【皇位継承】万世一系no守るOFF１【男系維持】

■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■

皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか？
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう！
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう！

愛国精神を発揮して右翼するの？

すみません、途中送信されてしまいました。

【皇位継承】万世一系の皇統を守るOFF１【男系維持】

が本当です。すみません

■女性天皇反対の突撃先■

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8914　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、
　　先祖（神武天皇）からの積み重ねを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、
歴史、蓄積の重みを重視して、いさぎよく他家（先代、先々代…に遡った男系男子）に
相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、
何を変えなかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを
前提としている。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に
移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家
にではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。


【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

万世一系にNO！　を守るOFF

>>1 乙

まとめサイトのようなもの。
http://www.geocities.jp/banseikkei/

みんな、あきらめるなよ!

まずは愛子さま、次にはそのお子様が継げばいいんじゃない

>>8
その子の父親、つまり愛子の夫が誰になるかが問題ですな

>>8
まず、このｽﾚを観てください。
【皇室】"女性・女系天皇を容認" 皇位継承、長子優先へ…皇室典範有識者会議★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129031177/
このｽﾚを観て、暇ならこの前ｽﾚも観てください。

>>8
貴方のような方、大歓迎。今の日本人の一般的な感覚だと思いますよ。
でもね、そこが大間違いなんです。
基本的な知識が圧倒的に足りない。でもね、それは貴方が悪いのではないのです。
戦後の左翼的教育により、何も教えてこなかったからです。
ここは何故男系男子継承を守らなければいけないのか、教えてくださる方が
貴方のような方を待っています。
急にでなくていいですから、少しづつ学んでいってください。
そして本当の事が分ったとき、貴方が私達の力強い味方になってくれることを
信じています。

良書紹介：http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
：http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8D%63%93%9D%92%66%90%E2

●皇室典範の中で死守すべき最重要条項（3つ）
第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
第9条 天皇及び皇族は、養子をすることができない。
第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外のものと婚姻したときは、皇族の身分を離れる。

●新たに加える必要のある条項
第15条の2 旧皇族の皇籍復帰に当たっては、皇室会議の議を経ることを要する。
第37条の2 皇室典範改正が必要なときは、国会上程前に皇室会議で十分な議を経ること。

●変更する必要のある条項
第28条 皇室会議は、成人男子皇族全員による議員と次項の皇族外の議員で構成する。
2 皇族外の議員は、内閣総理大臣...の8名である。
（現行）第28条 皇室会議は議員10人。
2 議員は、皇族2人と内閣総理大臣...の8名である。

691 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:36:41 ID:QEF/TBOw0
＞雅子さんの血を残す必要などない。
＞皇太子の血を残すことが大切なのだ。違うか？

もちろんそう。
でも皇太子の血は、秋篠宮でも代替可能。
でもなぜか、通常のルート天皇→皇太子→秋篠宮→眞子という
一番確率の高いルートを排除して、なんとしてでも雅子の血の
入った愛子を後継者にしようとする動きが今回の動きなわけで。

694 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:38:39 ID:4cVGL/qo0
>>691
雅子さんの筋が臭いかもね。有識者会議と繋がっていそうだ。

698 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:40:28 ID:l+P5TPN50
>>691
素直に見れば急ぐのは怪しいですよね？
現皇太子が即位しても秋篠宮が次の皇太子になって、
その次の愛子様までに検討する時間はいくらでもあるのに

705 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:43:20 ID:QEF/TBOw0
>>694
これは自分が見たわけじゃないんだけど、
２ちゃんねるで見た人によると、去年のある日、
小泉首相の首相動静に、小和田恒氏と会談と書いてあったんだって。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:44:54 ID:4cVGL/qo0
やっぱりおかしい。有識者会議は何か裏があるぞ。
こんな怪しい香具師らに日本の根幹になる部分を好きに決めさせるなんておかしい！

711 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:46:34 ID:jEnKbkAg0
>>694
園部逸夫　外務省参与だったんだね
外務省といえば・・・　○和田？　SGI？

713 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:46:51 ID:dHcdPMUt0
>>709
たいした話じゃないじゃん
今のおじいちゃんのお仕事だれがつごうかねぇってだけだろ

716 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:48:37 ID:4cVGL/qo0
>>705
まじで？真っ黒じゃん。
チッソの野郎、小泉にとり入って自分の孫が天皇になるように画策してるのか？
>>713
うわー、これが女系推進派の工作員か。お前、チッソからいくら金もらってんだ？

735 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:00:20 ID:4cVGL/qo0
要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。なわけだ。
これは皇室スキャンダルだね。ヘタレマスゴミはやらないだろうけど！

750 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:08:03 ID:iwP+g+/80
小和田氏って兄弟とか姉妹の夫のほとんどが官僚なんだってね。
官僚にものすごい閨閥を持っているとか。
その官僚の言いなりの政治家。。

女系ということは、こんな危険も孕むことになる。


222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/06(木) 00:35:43 ID:7eJPvXKe0
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる

これが全てだろう。有識者会議は日本文化の崩壊を目論む反日集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。

>>7
そのまとめサイトって携帯から観れないの？書き込める？
私、携帯からだから、出来たら、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129031177/36
↑
これのコピペを載せて欲しい。お願いします。
今、使ってる携帯からサイトの利用が出来ないのでお願いします。

> ●皇室典範の中で死守すべき最重要条項（3つ）
> 第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
> 第9条 天皇及び皇族は、養子をすることができない。
> 第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外のものと婚姻したときは、皇族の身分を離れる。

死守すべきというほど重要なのは、「皇統に属する男系」。これだけ。

「男子」：
女子でも構わないけど、女子が即位せざるを得ない事態では、
男系継続が既に難しくなっている。
だから、女子を即位させるくらいなら、傍系を探した方がよい。
でも、女子でも別に構わない。あくまで便宜上のルール。

「養子」：
かつて傍系から皇位継承者を持ってくる場合は、
養子にして親王を名乗らせてから立太子をした。
明治憲法で禁止された理由は、皇位継承の順位に
混乱をきたすからだろうと思われる。
明治憲法では順位を定めて、
自動的に後継者を決めることを目指していたので。

>>16
載せました。
いろいろリンク付けたり、もうちょっと見易くしたりは、おいおいやっておきます。

愛子ちゃんでいいんじゃん。
天皇の孫で皇太子の娘なんだからノー問題。

>>18
載せてくれましたか。
ありがとうございます。

また依頼するかもしれませんがよろしくお願いします。

ところで携帯からも機種により観たり出来ますか？

>>19
もうね、貴方大歓迎！　こういう書き込みがある度に
男系維持派にことごとく論破されるのよ。
それが自然にオルグ(←わ、左翼用語！)になってるのｗ

>>7 http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA

まず、まとめ、つなぎ役、乙ね。

男系派にもいろいろな考えがあっていいんだろうけど、
ひとつ気になるんだよね。

○　男系の「女性天皇」
×　女系の天皇

これはまあいいと思うけど、
女性天皇の例として愛子様をあげるのは、いかがなものか、と思うね。

これは、今上陛下→皇太子殿下→秋篠宮殿下　　　　　の流れを変えて
　　　　今上陛下→皇太子殿下→敬宮殿下（愛子様）　の流れでもノープロブレムっちゅうこと？

それじゃ我が子かわいさの直系相続そのものを容認することになるよ。
皇位は、男系であればよし、というものじゃないと思う。

この点、誤解を生む、揚げ足を取られかねない部分だと思う。
（男系のフリして、秋篠宮スルーで愛子様を既成事実化の意図アリアリとか）

女系天皇に反対であって、女性天皇に反対な訳じゃない
と言いたいのなら、例としては今上陛下→皇太子殿下→秋篠宮殿下→眞子様
の流れで、眞子様を例にあげるのが筋じゃないか？

>>22
なるほど。順番から云えばそうなるんだね。
紀子様男の子産んでくれないかな。。。
雅子さんよりはグンと可能性高いと思うし。

>>23
それが旧皇族復帰よりも先に期待されるべき事柄と思う

紀宮殿下の婚儀が無事にすんだ後、そういう声が高まるような
ムードづくりの動きが出てくるんじゃないかな

国民の期待を受けて紀子様が親王殿下をご出産！　の流れ

＋αの補強策として旧皇族の役割に期待
これは、そのまま復帰というより、皇族女性との結婚により
その子を皇位継承者とする形など

「紀子様が親王殿下をご出産」では、男子継承者が1人増えるだけで、危機は続くと思われる。旧皇族復帰により、常時十数人の継承者がいる状態を維持していくのがよいと思います。

>>25
現実問題としてはそういった方向の検討も必要になってくると思います。
（“復帰”の仕方は様々なやり方が考えられると思いますが）

しかし、男系を守る＝旧皇族復帰　の論法は誤解を招く危険性があり、
はやり（実現性は低くても）筋として、妃殿下の親王殿下ご出産、
それも一人に限らず、二人三人と、というのが先にあって、
次善として、男系男子は決して絶えてはいない、という流れが
順序というものではないかと思います。

旧皇族の方も、一番望ましいのは妃殿下の内親王殿下ご出産だ、と
プライオリティをはっきりさせて、その上で、いざという場合の役割
については重い覚悟を持っている、といった姿勢ですと、復帰に関して
ネガティブな動きも限られてくるように思います。

秋篠宮妃紀子様　男児出産
皇太子妃雅子様　双子の男児出産
三笠宮彬子様　東久邇家男子と結婚　男児二児出産
高円宮承子様　竹田家男児と結婚　男児二児出産
秋篠宮眞子様　鷹司家男児と結婚　男児二児出産

ともかく、メール、ファックスを送ろう。

あと、同じ文章や同じ内容では意味が無いから、様々な内容や時にはマニアックで専門的な内容とかもね。





私は携帯なので容量に限界が有るのですよ。orz
だから頼みます。私もだけど。

　　　　　◆◇◆緊急ＯＦＦのお知らせ◆◇◆◆

皇室典範に関する有識者会議が１０月２５日(火)に開催されます。

　　　　　☆!!!!! もう時間はありません !!!!!☆

事務局は我々の意見を必ず有識者会議に届ける、と言っています。
２２日・２３日が土日なので遅くとも２１日(金)までに反対の声を
届けましょう！　後一週間しかありません。

Ｅメール・葉書・手紙・ＦＡＸ・電話なんでもいいです。

・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家の復帰させよ

難しい理論はいりません、これだけは言い(書き)ましょう！
2600年に及ぶ万世一系の皇統を守りましょう！

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8914　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

>>30
携帯からだけど250文字しか書けない場合はどうすれば良いですか？
連続投稿で分かるのですか？

また、書き出しは有識者会議ですか、天皇問題にすれば良いのですか？
上のは観れません。
下のは内閣で、本文に何の意見かも書かないといけないのですよね。
250文字なので、難しいのです。
有識者会議に対する意見を内閣に送るんで良いですよね。
で、書き出しは有識者会議への意見で良いですよね。

「葉書」が良いと思います。

実名・実住所がベストですが、抵抗感があるのなら匿名希望でもいいと思います。
◯◯県◯◯市在住　匿名希望　◯◯才　◯性　会社員(or主婦など)
あて先（住所）は上にある通りです。
「皇室典範有識者会議」について、という書き出しでいいと思います。

あまり細かい理論は述べずに、主旨をはっきり書いたほうがいいと思います。
本当は署名運動や反対集会などをしたいところですが、到底間に会わないので
このようなOFFにしました。
「葉書」は署名に変わり得ると思いますので。


　

ﾅﾝﾀﾞ政治活動ﾉ宣伝ｶﾖ。
ｸﾀﾞﾗﾈｰ
ﾁｬﾝﾄOFFﾔﾚ!

別に女性天皇やその子が継いでも構わないんじゃないの。
今時。
婿養子を貰ったと考えればノー問題だべさ。

「葉書」は確かにメールより効きそうだね。出すか。

面倒なんでおいそれとは頼めんば、みんなもよろしくな。

>>34
女系でもいいじゃんと思ってしまうのは分からんでもない。
今の日本人は歴史を教えてもらってないから。

http://www.geocities.jp/banseikkei/ を読んでね。

女系でもいいなんてことはありえない。

＞36
を読んだけどなんかデメリットあるの？男女問わず長子相続でいけない理由は？

まぁ、結局のところ朝鮮から来たわけだし。

>>38
その頃の朝鮮半島の南には倭人が住んでいたのだから当然。
今の朝鮮半島に居る民族とは全く違う民族が居たわけで、
『天皇は朝鮮から来た』というとかなりの語弊がある。

それに『ゆかりがある』としただけで、皇族そのものが半島から来たわけでもない。
過去に一度だけ半島から嫁を取ったというだけのことなのだが。
それが嬉しいのか、無関係な民族の癖にチョソは喜々としてこの話をしたがる。

で、なにするの？

>>37
男女の問題ではありません。
系統の問題です。

＞42
だから、それが理解できないんですよ。
天皇の娘が継ぐのはいいんでしょ？
じゃあその女性天皇の息子なり娘が継ぐのもいいじゃん、って思うんですが。
ナニがいけないの？

>>43
お前、荒らしだろ。
理解する気が無いなら消えろよ。

有識者会議に「葉書」を送りましょう。
10月21日（金）必着 ←← 10月25日（火）の有識者会議向け

〒100-8914　東京都千代田区永田町1-6-1
内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」御中

難しい理論はいりません、これだけは書きましょう！少しアレンジしてね！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家の復帰させよ

×100-8914
○100-8968
http://www.cas.go.jp/

（〒訂正後）

有識者会議に「葉書」を送りましょう。
10月21日（金）必着 ←← 10月25日（火）の有識者会議向け

〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」御中

難しい理論はいりません、これだけは書きましょう！少しアレンジしてね！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家の復帰させよ

>>43
まず↓これを読んでください。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1129207606/88-93
特に、88、90、91の部分ね。
あと女性天皇の子は女系で遡っても天皇の起源には遡れないから別系統なのです。

「あの人の血を〜」みたいな個人崇拝が天皇の在り方では無いのです。

>>44
いや本当にたまたまかもしれないから仲間にする為にも説得しないと。

でも、詳しい質問が無いから難しいね。

>>49
いや、無神経な質問厨を装った荒らしだろ。

＞48
読んだけどまだわかんない。
なんで女系だといけないわけ？

良書紹介：http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
：http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8D%63%93%9D%92%66%90%E2

>>29を書いた者です

これは内閣官房に電凸して聞いた情報です。この一週間他にも様々な所に
電凸しまくりました。（ 結構大物議員にも・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ ）
早く整理して一つ一つカキコしたいのですが、もう忙しくて忙しくて・・
おいおいカキコしますのでお許し下さい、まずこの電凸から。

Ｑ：この次の日程は？
官：１０月２５日です
Ｑ：その(10/25)次の日程は？
官：まだ決まっていません、その(10/25)時話会われると思います
Ｑ：今までの例だと月末(11月)が多いが、そうなるのか？
官：10/25の話し合いでどうなるか分らないが、座長の吉川さんは
　　「遅い秋ごろまでには(開きたい)・・」と仰っている
Ｑ：それが最終になるのか？来年も引き続きやるのか？
官：それが最終になる、来年も引き続きやることはない

>>53の続き

Ｑ：先日の吉川氏のコメントについて伺いたい
官：どのようなことでしょうか
Ｑ：吉川氏の発言を報道で見た
　　・国民の声は聞かない・皇族の意見は聞かない
　　・天皇陛下の意見は聞かない・国会の審議は受けない
　　と言っている。とんでもないことだ。どういうことか？
官：多少マスコミ報道が間違っている部分(飛ばし)もある
　　・吉川氏は「そうは言っていない」と言っているところもある
　　・もしも法案が提出されたら、国会の審議は受ける
　　・こちら(内閣総務官室)に「投書」や「メール」が寄せられている
　　　それらは必ずまとめて会議に提出する
Ｑ：Ｅメールを削除するなどということはないか？
官：ありえない。こちらはただの事務局だ。
　　寄せられたものは総てかならず会議側に届ける
Ｑ：私は女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復帰を願う者だ
　　この電話もきちんとカウントしてもらえるのか？
官：もちろんです。

>>54の続き

Ｑ：有識者会議の審議記録を読んだ。これについて、
　　衆議院の憲法調査会の会議記録ではどの議員がどのような
　　発言をしたのか記録されている。然るに有識者会議では
　　誰がどのような発言をしたのか公開されていない。
　　これは如何なものか？
官：一つには・メンバーが自由に発言し易いようにということ
　　また・要旨をまとめて発表した方が分り易いということだ
　　国会とは違いこれは私的諮問審議会でありそういう場合もある

電凸先(＝官)
内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8914　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

>>51
本当に読みましたか？

女系と言うと分からなくなる。読んでくれたなら、系統に女系も男系も無いと分かるはずです。

そもそも、女系とは皇統とは違う別の男系と「同じ」で別系統だから、天皇とは別の系統でしか無いのです。

愛子の子は愛子様の血筋ですが、系統は女系とは言わ無い。
女系は、天皇の系統では無いので、女系天皇なんて言い方は造語でしか無い。
単なる名義でしか無く、制度外で存続する正統な皇統が天皇の正統に成る。
愛様から遡り愛子様が属してる系統に属してるだけです。
愛子様が起源な訳では無いのです。
系統とは起源を規定して、其処に遡って属してるかで愛子様の子は愛子様の女系とは本来は意味が違います。

皇太子様は美智子皇后の女系男子ですが、愛子様は雅子様の女系女子です。
女系の繋がりはありません。

愛子様の子は男系以外との子なら、昔に起源を遡っても天皇には行き着けません。

例えば、今上は女系に属してますが、今上の子は女系なら別の系統です。
男系、女系の混合と言うのは存在しません。
今上陛下は香淳皇后から遡った系統の女系に属してる男子ですが、
男子は女系の系統を残せないからです。
つまり、法的名義の根拠では有っても、正統では無いのです。
もう一度、読み返してください。
欧州でも同じなので検索してみてください。

>>56
＞欧州も同じ
とのことですが、例えば女王のいるイギリスなどでも、女王の配偶者は
いわゆる旧王族（日本で言う旧皇族、傍系の男系男子）からしか選ばれて
いない、男系では繋がっているということですか

従来の一般的な解説とは異なるようなので、説明お願いします。

>>55の続き

１１月末ごろに最終の会議が行われ、結論が発表されます。
その最終会議の向けた結論作りを１０月２５日(火)に行うものと思います。
はっきりとした数は教えてもらえませんでしたが、反対意見も届いてはいる様子です。
しかしこのままでは何が何でもごり押ししようとする勢力に対抗するには、
まだまだとても不充分です。残りあと一週間程度でどれだけの反対の声を
集められるか、２chらーの意地にかけて総力結集がんばりましょう！！

時間が無いな。

>>57
少し違いますね。
本当に読んだ？>>48の91を読んでください。
また、詳しくは欧州の王族で検索してください。
勿論、イギリスは国王は男系主義の諸侯から選ばれます。
女系に見えるのは王座がで在り、系統は男系主義です。

エリザベスのウィンザーも男系女子との意味です。
欧州は王座にどの王侯貴族が座るかで、その系譜は男系のみです。
スペインがブルボン王朝なのもブルボンの起源を規定して、その男系系統だからです。
勿論、名字や姓はシステムだから無くしたり自由ですが、系統原理は変わりません。
ハプスプルグ家と男系女子の子と別系統とのハプスプルグ・ロートリンゲン家では別系統に成る。
家督は傍系へ。

つまり、制度的な名義の王座に、天皇家や出雲家や源氏や平氏のどの系統が座るかで、
系統自体は男系主義により継承されてます。
だから、第〇〇代〇〇家当主と、第〇〇代国王の第〇〇に入る数字が違ってくる。
イギリスは貴族社会で王位継承者は1000人くらい決まっていて、中にはアメリカ国籍もいる。
エリザベス女王とは系統も違い、血縁関係も無い諸侯の傍系も継承権に入ってる。

結局、女系推進派の最終目的は天皇を潰すこと。
絶対に認めない。

>>60
そうであるならば言葉を整理して使って欲しいですね

日本の男系主義、万世一系と
欧州、イギリスの王位継承は異なる訳ですよね

欧州、イギリスは、日本の皇位継承原理でいう万世一系継承ではない

それを
＞欧州も同じです
＞系統は男系主義です
なんていうから疑義が生まれる

誰か簡単な図とかで説明して
親戚関係にすら疎いから意味不明

いとこが継承するのはOKなの？
親の位置？によるの？

>>62
同じだからでしょ。制度上では無く、天皇の事だから。

天皇家もブルボンもイギリス貴族も男系主義の系統原理だから。

どの系譜が王座に就くかだけですので。イギリスは貴族どうしの結婚だから一見、女系に見えるだけです。

そもそも、女系と言うのがおかしい。血縁と系統の概念は別なのだからね。
系統は血統により繋がるが、系統原理は血筋とは違う。

>>60
あなたの話しは、「だから何？」としか思わない

＞つまり、制度的な名義の王座に、天皇家や出雲家や源氏や平氏のどの系統が座るかで、
＞系統自体は男系主義により継承されてます。

こんなのは、日本の皇位継承で言う万世一系、男系継承ではないし、
系統が繋がっているとも認定されない

なにより、今後の皇位継承の在り方をどう考えているのか
どうすればいいと思っているのか
肝心な部分が見えてこない

自分本位の“知識”の振りかざしでしかない
過去の登場例を見ても、あなたの発言がきっかけで建設的な方向には繋がっていませんね

>>65
それは失礼しました。

私は明治以前みたいに家憲的に皇室が決め、その君営朝廷の天皇を象徴と制度とするかを国会か決めるべきだと思っています。

簡単に言いますと、天皇制度の廃止するかは国会の権利ですが、存続するなら皇室が決めるべきだと考えます。
しかし、そのような事を言っても今は無理なので、取り敢えずはこのスレの目的どうり男系を復帰や養子などにする方向を目指しています。


あと、携帯からなので容量も有り、言いたい事が分かりにくかったり、文法的に誤解や誤字が有ったかもしれません。

>>65
＞こんなのは、日本の皇位継承で言う万世一系、男系継承ではないし、
＞系統が繋がっているとも認定されない

いえ繋がってますね。http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128925430/440を読んでください。
そもそも、国家的な現在の天皇の明記は明治からです。
それ以前の律令は家憲的な朝廷の事で、朝廷のシステムに幕府が入るか入らないかでしか無い。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128925430/440
から50ﾚｽくらい読んでくださいね。

多板からのコピペ（失礼！）

＞俺の感想としては、
＞・直系長子優先
　　↓
＞ダメ。なぜなら「宮家」のシステムが事実上ないがしろにされることになるから。
＞今まで結構このシステムは成功してきたと思う。
＞必要なのはこのシステムの拡大・強化だろう。

＞・女性天皇
　　↓
＞男系女子で一代限りの継承なら良い。
＞ただし、皇族以外との結婚の場合その子供には継承権はなし。

前半はとても良い意見と思う。
しかし後半。皆「愛子様でいいじゃん」と言う。
だが誰が・独身を通せとか・皇族の男子しか結婚を認めない、
などと言えるのか。
皇族の男系男子以外の者と結婚し子供が生れた時に
・その子に継承させないと言えるのか。
どうせまた「おかわいそう理論」で押し通そうとするだろう。
それが危険だと言っているのだ。
その危険を防ぐ為には中途半端に女性天皇など最初から認めない方がいいのだ。

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難しい理論はいりません、これだけは書きましょう！少しアレンジしてね！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ

>>67
出雲家は神武天皇に繋がるのですか？

出雲家が古くから男系で継承されてきた
ということと
出雲家が皇位についた場合に皇室の男系継承が繋がるかどうか
ということは全く別の話しでしょ

仮に出雲家の男子が皇族女性と結婚をして即位した場合、
従来の万世一系は崩れ、歴代天皇（神武天皇）とその天皇は系統で
繋がらないことになります

あなたはこういう方式（欧州式）が日本でも通用すると思っているんですか
それが将来に向け好ましい方法だと考えているんですか

そうでないなら、欧州の例など出すのは意味がない


>>68
賛成です
理論的には男系女子の即位はあってもいいと思いますが、
男系男子を優先し、男系男子による継承が困難なときにのみ男系女子の即位を認める
とすると、その次はいわゆる女系天皇に繋がっていくと思います

女性天皇が（神武系の）男系男子と結婚すればよい、その子も男系男子となる
ということであれば、最初からその（神武系の）男系男子が即位して、女帝にではなく
皇后になるのが本筋のように思います

少なくとも、秋篠宮殿下がいらっしゃる状況で、敬宮殿下を即位させる女帝論には
我が子かわいさ、皇位の私物化を認めないという立場から反対です

あのー、私は当然男系男子派なのですが。
一番いいのは紀子さまが男の子をご出産なさること
(雅子さまはたぶん無理だと思うので)だと思います。
で、実は次に可能性がある方をお忘れではありませんか。

独身の桂宮殿下です。
確かにお若いとは言い難いですが、若い妃殿下を娶られれば
まだまだ十分お子様は望めると思うのですが。
それとも桂宮殿下になにか問題でもあるのでしょうか。

　　　　　　　､ｖベゞ:;ｿ=ﾚﾆヾ｀:.`.:..､　　　　　　|　　人格を否定されました。
　　　　　 ゞｼ=ﾝ.:／ミﾐ､､ヾ::::.､::..:.: .＼　 　 　 |　　 主人が能無しだから。
　　　　／. :::／::::.ﾐ､ヾ::.ンへｿ::::::::::.彡へ,　 ∠､　
　　　/Ξﾆ(⌒ﾐミ三Ξ:::::::::::彡::::::.彡彡∧,　 　 ` ────────　／￣￣￣￣￣＼
　　{{ . :::::::::::冫＝=-､:::::::彡ﾆ":::.彡ﾉノ彡ｿ;　　　 　 　 　 _, . ..-- ...､ .,　　!　 ﾏﾏｰｰｰ
　　ヾ . :::::::彡"　　　　｀`ヾ､.:::::::::::::::::::::.ツ彡,　　　　,.イ´'´. .:..　... . 　..:.ヽ.＼　　
　 　 〉 . ::::::i´　　　　　　 　 ＼.:::::::::::::::::::.彡ﾉ;,　　／ｲ/.:..:..:..: :..:.:..:.:.:.:.:..: . ＼.` ─y──‐'
　　　＼ . ::;'_,,,..,,､.　　　,_,,,, ...､ヽ.:::::::::::::::::::.彡;'.／ . :.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ﾞ､
　　 　 `‐-､_,.;‐; ､`.　　冫;｡-､_｀`‐､.:::::／`i:.// . :::.:::::i;.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ヽ
　　　　 　 {　`､,.フﾉ　 く､￣＞　　　ヾｿ>ﾘ!:.| i . ::::::::::{!､::::ﾄ､::::::!､:::::::::::::::::::::..: . ',
　　　　　　!　　　 ,i　　r ､｀　 　 　 　 j" '/:./ { . :::::::::::ﾄﾞ､ヾ､＼ヾﾄ､ :::::::::::::::::..: . i
　　　　　　',　　 /､＿, - '＼　　　　　ｌ○:.j´　ヾ. :i+‐!ﾅゞﾐヾ_‐-ヾ､`､.::::::::::::::..: . i
　　 　 　 　 ､　├､=-─‐--i.　　　 彡: ./　 　 ヾ:!.ﾍヽ　　'´ゞ'` ｀` ﾞ､.:::::::::::::..: . |
　　　　　　　ヽ.　 ヾ;┴'ﾆ´'´ヽ　 　 =:::: .}　　 　 `|　 ,.'　　､　　　　　 ! .:::::::::::..: . !
　　　　　　　　冫､　￣　　　　　 ／ l!-‐'　　　 　 !　 ` t‐ '　　　　 　 ﾘ!:::::::::.: . ,'
　　　　　　　　/　ヽ､＿＿,　-‐　　 /ヽ‐-　､ _　　'、　ゞ→､　　　　　ノ{::::::::: . /
　　　　　 , -‐'､　　　 ＼::..:. .　　　 ＼ ｌ　　　　 ￣`＼. `´　　　,　‐'´‐'´￣ヽｿ
　　,. -‐'´　　　＼　　　 ＼_　　 　 . :::）}　　　　　,､　　 ＞-‐'　´,.　-‐'⌒｀`マ
‐'´　　 　 　 　 　 ＼　　　　｀'‐-､_,／ ,!　　　　ﾐ;｡:ゞ､　ト-‐ ' ´,.‐' 〕ﾞ､　　ヾ`;ヽ.

>>70
やはり私の言った事を誤解してますね。>>67と出雲家は関係無いです。

神武皇統は制度的な名義が誰に成ろうが、正統な神武皇統とは男系の事との意味です。

そもそも、皇統とは神武の系統の俗称で、ｶﾑﾔﾏﾄｲﾜﾚﾋｺの即位した皇位と、現在の法律制度の皇位とは別と考えれます。

出雲家の例は欧州は制度的には女系に見えるけど、系統原理と王座は別だと言っただけで、出雲家が天皇名義に成って別系統の名義だけの存在で、
皇統の正統は別に存続しますとの意味です。

因みに出雲家も天照大御神の子孫です。

　　　　＿　　　＿
　　　　| ＼　／ ｜　　　　　　　　　
　　　　|　~■___,,|,,＿
　 　 　 |／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　 i　　／´　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ ﾘ
　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　 |ちんこもみもみー♪
　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　 |もーみもみー♪
　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! ＜ちんこもみもみー　もーみもみー♪　
　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　 ! | i◇《~ﾍ ~＼_,..|￣￣￣i￣￣￣三三三三二二二三三三￣￣￣|
　　　　　　 | l i .|| 〉ヽ ﾞ '´rヾ|　 　 　 i　　　　 三三三三二二二三三三.　　　　|
　　　　　　 ヽi |.||'Vヽi￣ ｌ二|＿＿＿i＿＿＿三三三三二二二三三三＿＿＿|
　　　　　　　　　||､　´　 ￣｀ ヽ |　|　! !￣￣￣￣￣|　l￣￣￣￣￣￣￣　|　|
　　　　　　　　　||〓〓)　　 　 i |　|　! !　　　　　　　.|　l　　　　　　　　　　　|　l
　　　　　　　　　|lノ￣/ ,'　　　 l.l　!　! !　　　　　　　 l　!　　　　　　　　　　　l　!
　　　　　　　　　||　 / /　　　 i ﾄl. |､ |_l.　　　　　　　 l. |　　　　　　　　　　　 l. |
　　　　　　　　　||　ヽ.' / 　 　 ! !|_|フ)　　　　　　　　 |_|　　　　　　　　　　　 |_|
　　　　　　　　 .□　　｀ ^ー〜'＾∪　　　　　　　　　　∪　　　　　　　　　　　∪

　　　　　　皇太子様が皆さんに歌を御披露なさいました

>>70
貴方の後半の意見に賛成ですけど、
誤解ですが>>67には出雲家の事は書いてありません。
単に、制度的な名義より正統な皇統を支持するとの内容です。

例えば、中国で「強制中絶」が行なわれました。中国の法律的には合法ですが、私は道徳的には許せるものではありません。
法律には近代法治の概念から従いますが、それと正統とは別で、法律制度を絶対と崇拝してる訳では無いと言いたかっただけです。

誤解を与えてスミマセンでした。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜選挙権くれ！
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　 　 　 　　 　皇位継承男系維持

>>73,75
基本的には同じ立場なんだと思いますが、説明の仕方が大分違うようですね。
（特に、欧州の王位継承と日本の皇位継承、万世一系の対比のさせ方について）

＞欧州は制度的には女系に見えるけど
この言い方だと、
「欧州も本当は男系継承で、日本の万世一系と同様、欧州を見習うべき」
といったニュアンスを感じる人も多いと思います。

日本の万世一系、男系継承　と　欧州、イギリスの王位継承　は根本的に
継承の原理が異なっているんでしょ？　この点いかがですか。
つまり、日本の継承原理からすると、欧州、イギリスは初代からの王位系統が
繋がっていない。

欧州を参考にしよう！　という立場でなければ、不用意に欧州の王位継承を
例に出さない方が、無用な混乱を生まずに議論がスムーズに流れるように
思います。

仮に、法的、制度的に「天皇位」が従来の継承方法と異なった場合、
その時代における法的、制度的な「天皇」（と呼ばれる存在）とは別に、
本来の系統（万世一系の男系）に基づく真の天皇は存在し得るし、
こうした系統自体を法律で左右すること、潰すことは出来ない。
この点については、同じ認識だと思います。

このことを言いたいのなら、例に出すべきは欧州、イギリスではなく、
チベットのダライラマの方が分かりやすいんではないでしょうか。
国（中国）が別の人を制度的に立てても、民衆は従来からの伝統に基づく
生まれ変わりとしてのダライラマを、制度外の存在であっても支持している、
という状況。

実際に日本で、法的な「天皇」（例えば愛子様）とは別に、皇族方が他の
正統な男系男子（例えば秋篠宮殿下）を真の天皇として押し立てるような
ことが起こるかどうかは分かりませんが、そうした状況になったら、
正統な天皇の方が、法的な、制度上の「天皇」よりも国民の支持を得て、
やがて真の天皇に由来する政権が生まれることも考えられるでしょうね。

いえ、単に欧州は単に王座と家(系統)を分けてるようなものと言いたかっただけです。

日本で言うと国家制度の王座と天皇家を別と考え、王座に座る人が天皇か出雲かみたいな。

だから天皇家は神武の系統で継承され、出雲は出雲の系統で継承される。
しかし、王座は系統や男系女系関係無く、血縁や政治などで決まるから系統は代わる事がある。

しかし、家の系統は王座と関係無く存続してる。欧州の例ってこんな感じですかな。
だから、スペインは王座にはハプスブルグ家からブルボン王朝へと復活した訳です。
(ブルボン王朝が復活しても第一代とは言わない)
因みに姓も苗字も制度的性格だから系統とは少し違いますね。
姓や苗字を無くしたり、替えたりとシステム的には融通が効くしね。

でも神武の系統は例えば、私が苗字を無くして名義を神武皇統としても正統な神武の系統では無いしね。

あ、私は>>77の意見に賛成なので。

欧州の議論は単に欧州と日本では王座の認識が違い、王座と王侯貴族を別としてると言いたかっただけです。
王座に座る人間が相応しく無いなら、別の王侯貴族を国の王座に座ってもらうみたいに。

だから欧州のは例えに成らないと言いたかっただけです。

でも、日本人は白人にコンプレックスからか欧州＝正しいみたいな認識があるのも事実。

テロが起きても欧米とアジアなどでは報道も違ってくるしね。
欧州の例を出すのが一般的には納得させる力があると感じてしまう。
だから、ついつい欧州のを例にしてしまう。

連投スミマセンでした。

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/qid%3D1120627222/249-9248732-9376312
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

>>81
再来週にはもう結論でるって云うのに悠長だこと。

■女性天皇反対の突撃先■

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　　　新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

>>83
封書(手紙)にしようか迷ってる。

あと、極東、神社仏閣板にニュー即やニュー即＋で保守派が多そうなスレに依頼したりして増やした方が良いと思う。

神社仏閣板は特に良いと思うから神道関係の人が居そうなスレにも依頼してきた方が良いと思う。

103 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/10(月) 12:24:49 ID:ntCx3hR3
韓国でヒットした小説でそんなのあったらしいね。読んでないけど。
たしか朝鮮王の子孫と愛子様がｹｺｰﾝして日本を韓国が併合して大韓帝国が出来るとかいうトンデモ話。

韓国でヒットしたということは、
潜在的にそのような願望があるということだ。
そして、女系を受け入れるということは、
この小説が現実になる可能性を孕むということだ。
正直ゾッとする。

ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
ttp://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html

国際儀礼を知らない雅子と小和田恒は騙されている？（万世一系の意味）
以下、２ちゃんのレスだけど
今回の女帝・女系問題の核心部分を匂わせるレス。
女系継承・王朝交代における、
その皇室の存在意義の低下を説明したレス。
これだと、雅子や小和田恒は、そのことを無知らしい。
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
355 ：可愛い奥様：05/01/31 18:55:59 ID:jx2fmq3C
ちとまじめな話なんだけど。
アラシさんもついてこれる頭があるならついて来てねｗ
皇室が、もし「125代男系を守り抜いた家」という
「神話」を失ったら、それが一番響くのは対外的な部分。
国民はどうせどっちだっていいと思ってるよｗ
でも極東の黄色い小器用なサルを、少なくとも尊重しなくてはならない
ヨーロッパ王室・王のいないアメリカは
「神話」が崩れれば胸のつかえが取れたように思うだろう。
もう自分の国に来てくれても迎えに行かなくっていいんだし
アポ空けなくたってかまわない。
日の丸の旗見たら頭下げるのと同じ程度の存在になる。
つまりね、外務省は皇室を切り札としてきたけれども
それは同時に「煙たがられるから」切り札だったんだよ。
「皇統の断絶」ってそのまま「皇室外交の終わり」という事。
雅子と閣下は外務省にダマされているんだよ。
あんたたち、愛子に継いだ時点ですっぱりハシゴ外されるｗｗｗ
そういう「面白いこと」は官僚が一番大好きなことって知ってるでしょ。

＞http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA

お前、ここ見てページ更新している割には、女性天皇としての愛子様
既成事実化の姿勢は変わらないんだな。

有識者会議＝小泉の最大の狙いは、皇太子殿下に継ぐ皇位継承第２位に
愛子様を位置づけること。
そのための理屈が、直系長子優先。

そのプロパガンダにまんまと乗って、女系天皇はダメだが女性天皇＝愛子様は
ＯＫなんて言ってるヤツが、万世一系、男系を守るなんて、チャンチャラ
おかしいぜ。

それじゃ、女系派も男系派も、皇太子殿下の次は愛子様で変わりないじゃ
ないか。
男系派の巻き返しにあせった愛子様派の連中が、流れが男系派に転んでも
愛子天皇だけは実現したいとして、男系派の皮をかぶって愛子様２位の
既成事実化、潜在意識への植え付けをするための動きが、お前のサイトの
狙いじゃないのか。

本当の万世一系、男系派は、秋篠宮殿下を越えて女子が継承順位で上に立ち、
女性天皇として即位することには絶対に反対だ。
我が子かわいさで、男系男子のルールを変えて直系相続さをせるなんて、
いくら結婚相手が旧皇族でも認められないんだよ、似非野郎。

在日が今一番したいことって日本の文化を奪うことじゃん。
剣道起源説から記念碑や竹島返還しろと言ったり。
んで今回の天皇系断絶。
絶対とは言わんよ。でもなんか不吉な気がする・・・

俺も，オマイも万世一系だろう
それが，支配者じゃなかったというだけで
血統が切れている人間なんてだれもいないのに，天皇だけが万世一系だなんてだれの妄想だよ
自慢じゃないが、うちの万世一系は，側室やおめかけなんていない中での万世一系だけどよ
天皇だって、交尾して子孫を残すんだから、そんな共同幻想でむきになるのはおかしいぜ
遺伝的に負けたと思うのは、精力絶倫家系だってことだな、これは俺の家系の負け

>>88
まさに有識者会議がやろうとしていることはそれだよ。
小和田家の背後にチラつく層化の陰謀がある。

>>89
あなたも親父さんもお祖父さんも、そのまたお祖父さんも…
って親族含めてずっと同じ家業を１０００年以上もやってきたのなら別だが

突然木の根から生まれてきた人間がいる訳で無し、今いる人は全てが父、母
から生まれてきて、その父母にも当然父母がいて、ずっとずっとさかのぼって
命の繋がりがない人はいないんだから

それをして万世一系というのは用い方が違うだろ

ただ、その長い命のつながり、その間のさまざまな苦労や喜び、
心のつながりがあって今の自分があるんだから、歴史や伝統を
ご先祖様の蓄積の集大成としての文明を大事にして行かなきゃ
バチが当たる、って感覚は大切にしていきたいと思う。

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・女系天皇反対
・男系維持で
・旧宮家を復帰させよ

>>91
て言うか、万世一系とか何とかよりも、皇統が重要なんだけどね。
だから皇統の系統を繋いできた男系が正統に成る。

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・旧宮家を復帰させよ

>>94
それって、まとめサイトにも載ってます？
神社仏閣板やニュー即系の保守派が居そうなｽﾚに貼っても載って無いと、
「で、どいすれば良いの？」
と成ってしまうでしょ。どうすれば良いとかまとめサイトに載せてよ。
あとサイトを貼るにも皇室スレ関係ばかりでは意味が無いよ。
皇室スレに来る人は大抵分かってるから寧ろ反皇室と尊皇しか居ないから。
皇室と関係が無い保守派の居そうなスレに応援を頼まないと。
ともかく、それをまとめサイトに載せてください。

あと、同じ字ばかりじゃ意味が無いから親、兄弟、友達にも依頼しないと。
ファックスやメールで詳しくマニアックな意見も言うべきです。

鳥取県東京事務所の掲示板：人権条例関連の投稿が消されてます。

http://www.tokyooffice.pref.tottori.jp/cgi-bin/basic_b.cgi

陛下は日本そのもの

葉書出すのって住所とかきっちり書いた方がいい？

すいません自己解決しました。

神道ばかりで無く、仏教や新興系にも協力を頼んだ方が良いよ。

仏教は思った以上に皇室と関わりが多かったりする。
仏教系には皇胤も結構居たりするしね。
歴史的に皇統と関わりの有る仏教系は多いので。
協力を頼んだ方が良いよ。

「男系」とやらにこだわる理由がわからん。
「父をたどれば天皇」な香具師だけじゃなくて「父母どっちかをたどれば天皇」
にも皇位継承権を与えるってだけじゃん。

この拡張には何ら問題がないんじゃないの？

何でわからないのかがわからない。

>>102
母を辿っても系統の起源には遡れ無い。
また、女性天皇の子は父を遡っても違う系統の起源に行き着く。
父が皇統の場合は別ですけど。

＞母を辿っても系統の起源には遡れ無い。

例えば愛子さまのお子様が天皇に即位した場合、母親（愛子さま）-その父親（浩宮さま）
っていう順に皇統に行き着くでしょ。

>>105
愛子様は女系で遡っても雅子様の系統でしょ。
皇太子様は美智子皇后の女系男子だから系統が違う。
愛子様の子は父親の男系にも属してるから男系で遡っても天皇には辿り着かない。
男系女系の混合なんか本来無い。欧州も同じ。
そもそも、男系も女系も無い。皇統の起源と規定された系統に属してるか属して無いかです。
天皇の系統か別系統かで女系も男系も無い。

内閣に意見とか手紙のコピペが他ｽﾚに貼られてるけど効果が無いのと意味が無いよ。
貼るなら、まとめサイトやこのｽﾚへの誘導でしょ。
葉書とか内閣に意見をとか言ったって系統の意味が分からないなら無意味でしか無い。

まとめサイトやこのｽﾚへの誘導にするべきです。

（ 〒 番号訂正版 ）

　　　　　◆◇◆緊急ＯＦＦのお知らせ◆◇◆

皇室典範に関する有識者会議が１０月２５日(火)に開催されます。

　　　　　☆!!!!! もう時間はありません !!!!!☆

事務局は我々の意見を必ず有識者会議に届ける、と言っています。
２２日・２３日が土日なので遅くとも２１日(金)までに反対の声を
届けましょう！　後一週間しかありません。

Ｅメール・葉書・手紙・ＦＡＸ・電話なんでもいいです。

・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ

難しい理論はいりません、これだけは言い(書き)ましょう！
2600年に及ぶ万世一系の皇統を守りましょう！

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女性天皇反対ブログ
http://hagukumu.exblog.jp/1990633
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http://blog.goo.ne.jp/idol510/e/c7e20b6c7776ca06ba27632c0a806f63
http://walkuren.blog9.fc2.com/blog-category-12.html

このスレが盛り上がらないのは難しいからだな。
スレ主も勉強しろというだけで、分かりやすく説明しようという努力をまったくしてない。
これじゃ誰も協力せんよ。

>>110
多板からのコピペですが、これで分って頂けますか？

883 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 00:49:27 ID:9RDXyVXQ
>>881
あーつまり、

女系でスペイン・ハプスブルグ家の血は受け継いでいるけれど、
男系ではフランス・ブルボン家なのです。
だからｽﾍﾟｲﾝ王室はブルボン家なのです。
↓
敬宮が男系男子以外の人間Ａさんと結婚し子供Ｂさんができた場合、
Ｂさんは女系で天皇家の血を受け継いでいるけれど、
男系ではＡ家なのです。
だから日本の皇室はＡ家となるのです。


いやぁぁぁぁぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

日本も遂にラストエンペラー？

>>112
いえ、制度外の正統を朝廷とし、将来の名義への復活を目指す。

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　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

>>110
そこが、男系論者の最大の欠点だと思うよ。

私も男系でなければ天皇家は存在理由を失うと思ってるけど、
その理由を説明、しかもわかりやすくとなるとかなり面倒だ。
でも、しないとねん。

ところで、本スレ落ちたのかな？
それとも鯖重すぎなんだろうか…

>>115
スレが消えている・・・

本スレ立てたのむ

>>115
天皇家では無く天皇制度でしょ。
天皇家は天皇家として正統な系統に天皇の継承は制度外でも存続させてほしい。

靖国でN速＋が賑わっているね
皇室スレを定期的にあげたりして、一人でも多くの人の目に触れるよう
ちと努力してみますわ。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1129207606/l50
これスレ落ちしてる。なんか変。

>>120
それは我々への弾圧のためです。



なわきゃない。
たぶん靖国関連のスレが乱立して、押し出されたんじゃないの。
そのスレ、名無しスレだから★スレより格が低いんだよ。
だから先に落ちたんだと思う。

にしても、落ちるの早いな。

>>120のスレにあった試案です。無位無官の私ですが、議論の素材にしたく作ってみました。

皇室典範の特例に関する法律案試案
第一条（養子の特例）　天皇は、皇室典範（昭和二十二年法律第三号）第九条の規定
にかかわらず、皇室典範第十一条により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫を
養子とすることができる。
２　前項の規定により、天皇の養子となった者は、男を親王、女を内親王とする。
第二条（復帰）　昭和二十二年一月十六日から昭和二十七年四月二十七日までの間
に、皇室典範第十一条により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫は、皇室会議
の議により、皇族となることができる。
２　前項の規定により、皇族の身分を取得した者は、男を王、女を女王とする。
第三条（皇統譜）　前二条の規定により、皇族の身分を取得した者の皇統譜に 関す
る取り扱いは政令で定めるものとする。
附則
１　この法律は、公布の日から施行する。
２　天皇は、当分の間、明治四十年裁定の旧皇室典範増補第一条により、皇族の身分
を離れた者及びその男系の子孫である男子を、皇室会議の議により、養子とすること
ができる。この場合は、第一条第二項の規定を準用する。

総説
旧皇族をどのような形で皇族とするのかおおまかに２つの方法が考えられる。
本案では、両方を規定し、具体的には当事者間又は皇室会議の裁量に任せることとし
た。
なお、以下にいう「旧皇族」とは、占領下である昭和22年に皇族の身分を離れたもの
をいう。

第一条について
現在、天皇及び皇族は養子をなすことができないが（皇室典範第９条）、特例として
旧皇族を養子とする場合に限り認めるものとした。 天皇の養子となったものは、実
子に準じて、男を親王、女を内親王とする。

養子縁組の手続きは、原則一般人と同様とし、施行に必要な場合は命令や行政規則に
定めをおくことになる。
本条に基づく養子については、天皇の自由意思によるべきものである。よって、これ
について皇室会議を開く必要はない。

第二条について
現在、一度皇族の身分を離れたものは、女子が天皇又は皇族と結婚する場合を除き、
皇族となることがないと解される。
そこで、特例として、旧皇族については復帰を認めることとした。この場合、皇籍離
脱と同様、皇室会議の議決を要するものとした。 皇族の身分に復帰したものは、も
ともと三世以下の皇族であるから、男を王、女を女王とする。

第三条について
戸籍に関する規定は、法律で定められている。しかし、皇統譜については、政令たる
皇統譜令があるので、敢えて本案で政令に委任する形式を採った。

附則第一条について
本案は、なるべく速やかに施行するべきであると考え、公布日より施行することとし
た。
附則第二条について
旧宮家のなかで、皇族の身分を離れた後に、戦前に臣籍降下した者を養子を迎えて存
続を図った事例があった。この養子及びその男系子孫たる男子も皇室会議の議を経る
ことを条件に養子とすることができるようにした。
ただし、これはあくまで例外中の例外であるので、附則で規定した。

>>121
まんざらでもないんだよ。ところで皆、下のリンク先読んでね。

190 ：名無しさん＠６周年：2005/10/17(月) 14:48:45 ID:C2joxb3g0
スレ立て依頼出しているのだが、無視されてる・・orz

370 ：名無しさん＠６周年：2005/10/16(日) 22:48:25 ID:5Cva8lvq0
お願いします。

世論調査　女性天皇８４％容認
http://www.raijin.com/news/sun/news01.htm

文章がまとまらない。
男系維持、女系は過去にないことだけでもいいんでしょうか。
有識者会議にモノ申すでいいんだよね？

>>1
よく立ててくれた！
ハガキ送ります！！

>>126
もちＯＫ！　自分の言葉で自分の考えを書けばいいと思います。
>>127
どういたしまして、お互い日本の未来の為にがんばりましょう！
本当はあれこれやらなきゃいけないこと、うｐしたい電凸とか
一杯あるんだけど忙しくて々、とりあえず２１日(金)必着の
手紙やら各所へのメールで忙殺されてます・・orz

実名・実住所がベストですが、抵抗感があるのなら匿名希望でもいいと思います。
◯◯県◯◯市在住　匿名希望　◯◯才　◯性　会社員(or主婦など)
あて先（住所）は下にある通りです。
「皇室典範有識者会議」について、という書き出しでいいと思います。

あまり細かい理論は述べなくても、主旨がはっきり書いてあればいいと思います。
本当は署名運動や反対集会などをしたいところですが、到底間に会わないので
このようなOFFにしました。
「葉書」は署名に変わり得ると思いますので。

（ 〒 番号訂正版 ）

◇◆有識者会議に「葉書」を送りましょう◆◇

10月21日（金）必着 ←← 10月25日（火）の有識者会議向け

〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」御中

難しい理論はいりません、これだけは書きましょう！少しアレンジしてね！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ

>>124は、>>123の続きです。
趣旨説明�@は以上です。ご批判・ご質問をお待ちしております。
ご批判・ご質問を受けて趣旨説明�Aをまとめてみたいと思っています。

>>122
乙！　かなり詳しく研究されてる方ですね。
ご自分なりのご意見もあろうかと思います。
なるべく分りやすい文章・主旨でまとめてみては如何でしょうか。
これらの資料も現行のものと比較する工夫などされて添付して
レポートを作成し、自民党・議員・官邸などに私見だが、と提案されると
いいと思います。
実は自民党にも何回も電凸しています。あまり詳しくうｐできない
のですが、「反対反対というのは話としては分るが、では具体的にどうしたら
良いと思うか、」という意味合いのことを言われたことがあります。
もちろんまともに取り合うかどうかは不明ですが、所詮ここは２ch、
書いてみてもそれだけのこと、それならまだ相手のあるところに
発表するのもいいプランだと思います。内容の伴ったものは少なくても
目は通すでしょう、ご健闘祈ります。

このスレすごい詳しいね。勉強になります。。

皇室問題に関してはすごく詳しい人とまったく何も知らない人と差が激し過ぎるね。
「愛子ちゃんでいいじゃん。」「愛子ちゃんの子でいいじゃん。」という
レベルの人に分り易く教えてあげられるテンプレを作ろうと思うのだが、
皆様の協力ヨロ。とりあえずこんなのは？間違ってたら直してね。

天皇は単一の家(ファミリー)ではなく、実は「天皇グループ」とでもいうべき、
いわば会社のような大きな組織と考えて見て下さい。
創始者は神武天皇。仕事は天照大御神をお祭りして国家安泰・国民の幸福を祈ること。
このグループの長(天皇)になれる人は必ず父親をたどると神武天皇にたどりつく
男系男子でなければいけません。
創業以来厳しくこのルールを守り2665年間、続いて来ました。
直系で父系男子が途絶えた時は同じグループ(傍系) から
父系男子の継承者を立ててやって来ました。これを万世一系の皇統といいます。
このルールを破った者は最早「天皇」とは言えないのです。

男系男子→父系男子、一箇所訂正漏れ。

>>132
今日本はもの凄い歴史の冒涜に手を染めようとしている、
重大な時を迎えて(望んでいないのに！)いるのですが、
朝鮮総連のガサいれは報道せず、靖国参拝ばかりは力を入れて
批判するNHKその他マスコミの偏向報道や、戦後左翼偏向教育のせいで
一般国民正しい知識・歴史を何も知りません。
貴方のように一人でも多くの人に知ってもらえたら光栄です。
葉書書いてネ！(上の方参照)

創業より二千数百年よりは126代？の方がいいと思う。
時間で書くと縄文時代からになっちゃうし。

あと、反対でじゃどうすればいいか聞かれた方、そこで旧皇族復帰主張ですよ。
私は女系反対、男系維持の為旧宮家が復帰、女系になると易姓革命、有識者会議の横暴についてをまとめ官邸へﾒﾙ凸します。
あと自民の有力議員と都知事にしようと思うのてすが…

>>135
もちろんそれ強調しときましたｗ　メル凸よろしくお願いします。
議員への凸は絶対有効です。実はもうしてたりしますｗ
今やっている会議への凸の次には議員・自民党への凸を作戦として考えています。
とにかく今は25日の会議に集中してますが、時間がおありでしたら議員凸お願いします。

皆さん乙です。 頑張ってみんなに知ってもらいましょう。
今、Web上の典範改正問題についての発言を検索で洗い出しているところなんですが、
この問題に全く無関心な人は発言しないだろう、ということは考慮したうえで
こんな感じ。
・数少ない世論調査のサンプル
>http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=56
・意外と女系反対、拙速な女系容認への危惧のコメントが多い。
・女系賛成の方が過半数ということはない。どちらかといえば少数派では？
・反対派はだいたい理由なども各々なりに説明している。
・賛成派は「男女平等でいいじゃん」これだけ。この問題に関しては無知もしくは無関心。
・本格フェミは当然賛成。ただし理想は天皇制廃止、よって改正そのものをきっぱり批判。

新聞各社の世論調査（女系女帝を８０パ以上が指示）、ちょっとおかしいんじゃない？
それと女系に対する危惧と疑念の声が結構あるのに、全くメディアに出て来ないのも。

>>137
その記事読んでます。怒り狂ってます。当然電凸リスト第一位ですｗ
今は25日の会議向けのメルやら、凸やら・・もう忙しくて々、
モナーの手も借りたいぐらいですｗ　順次取り組んでいきますので
何方か手の空いてる方、協力ヨロです。

>136
実は安倍ちゃんへはﾒﾙ凸ずみだったりします。
ケータイからﾒｰﾙﾌｫｰﾑ使ったんですけど、問題ないですよね？

>>139
ＧＪ！ (*^ーﾟ)ｂ

>>137
男系女帝と女系女帝の区別が付いていないとしか思えない＜新聞の世論調査

とりあえず、FAQでも作りましょうや。
世の中の「愛子ちゃまおかわいそう」「雅子様にお味方したい」などと
言っているおばちゃんたちを説得出来るレベルの答えを作りましょう。
理想は３行で。難しいことですが。

Q1　どうして愛子ちゃまじゃいけないの？
これを端的に述べるのが一番難しいと思う。「いけない」わけではないので。
Q2　でも、過去に女帝が８人もいたんでしょう？
いましたが、全員男系です。つまり、父が天皇か皇太子の内親王方でした。
また皇統維持が使命だったため、帝位についてから結婚したり子供を産んだりした方はいません。
あなたは、愛子様が好きな男性と結婚も出来ない子供も持てない人生を歩んでもいいのですか？
Q3　どうして愛子ちゃまのお子様が天皇になってはいけないの？
天皇になる資格は、「男系」を通じてのみ伝わってきたからです。
男系とは父の父、父の父、とさかのぼる伝わり方です。
歴代の天皇は全員、一つの幹から別れた枝のように男系でつながっているのです。

>>141
FAQ、いいですね。

>Q1　どうして愛子ちゃまじゃいけないの？

いけないわけではありませんが、避けた方が無難です。
理由はQ3を見てください。

↑こんな風に、参照ナンバーを指示したらどうでしょう。

＞133
＞男系男子でなければいけません。

なんで？
「今までそうだったから」「これからもそうでなくてはいけない」
ってのは思考停止じゃないの？

皇室の習慣が現代社会の風習とかけ離れてるならそっちのほうをこそ
修正すべきじゃないのかな。

旧皇族復帰、とか言われても「どこの馬の骨ですかその人は？」ってのが
国民の感覚だろうし（だからこそ５割近くの人が反対してるわけで）。

＞旧皇族の復帰については「よいとは思わない」が４７％で、
＞「よいと思う」の２１％を大幅に上回った。

Q4　「男系」とか「女系」って男尊女卑的な考えじゃないの？
違います。むしろ、母系の流れを軽視せずに、女性を尊重する考え方です。
天皇が「男系」相続されるのは、天皇の重要な仕事である「祭祀」が、
本来は男性でないと務められない役割を持っているからで、男尊女卑ではありません。

Q5　ヨーロッパ王室の「直系」のほうが近代的で進んでいるんじゃないの？
そう思うのは自由ですが、長子にのみ相続する直系相続は兄弟間差別をしているとも言えます。
一方、「祭祀」で男性として務めるべき天皇を男子が相続するのは役割の違いであって差別ではありません。
また、王室の代ごとに必ず子供が産まれなければ破綻する直系相続と違い、男系相続の方が安定性に優れています。

Q6　愛子様が帝位につけないと、愛子様を一生懸命にお産みになった雅子様がおかわいそうでは？
そうでしょうか？　愛子様が仮に帝位についた場合、必ず子供をたくさん産むことを要求されます。
直系相続を採用した場合、帝位についた人の子供がたくさんいないとすぐに破綻してしまうからです。
子供を産むことであれだけ苦労された雅子様が、それ以上の苦しみを愛子様に望むでしょうか？

とりあえず、こんなもんでしょうか？
間違ってるとこあったら修正お願いします。

Q7　では、どうすればいいの？
第二次大戦後にGHQによって皇室から離脱させられた旧宮家に復帰していただきます。
現皇室の内親王方がそのお后になられれば、これ以上のことはありません。
過去、このような事態になったときも、全く同じ方法で宮家から皇太子を迎えています。

Q8　旧宮家なんて全然知らないし、親しみが持てません。
終戦までは、皇族として活躍された方々の子孫です。終戦直後に首相になられた方もいらっしゃいます。
旧宮家のなかには、明治天皇や昭和天皇が、まさにこのときのためにご自分の内親王をお下しになったところもあります。
候補に挙がっている宮家の方々は、現皇室の方々と同じく、明治天皇や昭和天皇のお血筋でもあるのです。

ちょっと追加。

>>131
ありがとうございます。>>120にあるスレに昨晩この試案を書き込みましたら、１０時間後にスレごと消えていました。
昨日の午前中はＰＣをつけていなかったので、朝方以降私にレスをしてくださった方がいたかも分からない状態です。
昨晩は、>>120のスレで試案について意見が盛り上っていたのに、消されたものですから大変ショックでした。
今週中にも、まとめを作ってレポートを作りたいと思っております。宜しくお願いいたします。

>>144
Q6は、そもそも皇婿が見つかる保障がないということを加えるとよいかもしれません。
降嫁する清子内親王はなかなか結婚できませんでしたし、スウェーデンのビクトリア王女は未だ独身です。

>>143
>皇室の習慣が現代社会の風習とかけ離れてるならそっちのほうをこそ
>修正すべきじゃないのかな。

私は>>133じゃないけど、
改正の焦点となっているのは、皇位の安定的継承でしょう？
そのために求められるのは、皇位継承の正当性の確保と継承者そのものの確保でしょう。
手っ取り早くいえば権威の裏づけと、継承者ゲットのための条件整備。
現代の慣習や感覚は関係ありません。少なくともそれが基準にはならないですよ。
実際、有識者会議が推進している長子相続も、
現在の日本人の家の標準的な相続原理じゃないですしね。

この疑問いいですね。これもFAQに入れようよ。
答えは↑の私のなんかじゃなく、もっとすっきりしたものにしましょう。

ごめんなさい、今夜は落ちます。
明日はハガキかきますよ！

通りすがりですがここまで読んでやっとわかった。
男系って父親が天皇家の血を引く人って意味ですよね？
この問題に詳しい人なら当たり前の言葉だろうけど、
そうでない人の為に解説文入れるか括弧書きでもしといてくれるとありがたい。

男尊女卑とは別問題だとスレを読んで頭ではわかったはずだけど、
生まれた時から女でガッカリされ続けてきた身としては複雑だ…。
愛子ﾀﾝには気の毒だけど、即位してくれれば
やっと跡取りがいなくて家が潰れるって言われなくて済むようになるんだ、
女も男と同じ価値だと認めてもらえるんだって、女帝を待ち望んでいたもんだから…。
そういう問題じゃないんだろうけど、まだ混乱してる。
ｽﾏｿ…

>>147
Q8　皇室の習慣が現代社会の風習とかけ離れてるなら修正すべきでは？
今回、改正の焦点になっているのは「現代風にするか否か」ではなく「皇位の安定的継承」です。

そもそも、有識者会議で推進されている長子相続は現代日本の風習ともかけ離れているのでは？

すんません、真ん中部分がちょっとわかりませんでした。
誰かわかる人、一行にまとめてください…

そして私も落ちます。おやすみなさい。

>>149
ぶっちゃけ、女性と男性が同価値とかあんまり関係ないですよ。
天皇がなさっている祭祀で多分一番重要なのが新嘗祭といって翌年の豊作とか祈願するんですが、
そのときに女神と天皇の疑似結婚みたいのがあるんですよ。
その詳細は秘密だけど、多分布団に入ったりするとウチの大学の先生は言ってました。

なので、女性天皇だと祭祀のたびに代理を立てないとならないそうです。
これが男性にしか相続出来ないメインの理由であり、男系相続の理由なんだと思うんですよ。

詳しい人、違ってたら訂正してください。

＞現代の慣習や感覚は関係ありません。少なくともそれが基準にはならないですよ。

なりますよ。

大正13年に昭和天皇が天皇家に代々続いてきた側室制度（お局）を廃されたのは
「一夫一婦制の国民感情にそぐわない」
「天皇と国民の間に溝をつくることになる」
っていう意思によるものです。

＞改正の焦点となっているのは、皇位の安定的継承でしょう？
安定継承のために、明治19年に皇室典範を改正しようという動きがありました。
「男系が絶えたら女系でもヨシとしよう」っていう案が伊藤博文のところに提出されて
論議されてたそうです。

権威の裏付けとしては「どこの馬の骨」「誰アンタ？」（国民の意識から言うと、ね）の
旧皇族なんかよりも
皇室アルバムに毎週出てる愛子さまのほうがよっぽど「権威」じゃないのかな。

男子に限る、っていう限定法こそが継承者ゲットの枠を狭めてるんだから
そこを緩くすればいいじゃん、ってだけの話で。

＞149さんの言うように「女だから後継者にならん、ケッ」っていうのは
市井ではアナクロな古い価値観だと思われてるわけで。
国民多数の意見に従うべきなんじゃないの。

>>151
日本の皇室は西洋の王室より
イスラム教のスルタンカリフに近いってことでＯＫ？
イギリスはイギリス国教会があるしよその国もキリスト教（カトリック）なら
バチカンで教皇様がおられますな。
教皇様を女性がするというのはあと5世紀先でもありえないですね。
横レスすまそ。

＞151
たかが宗教儀式のために国家統合の象徴が左右されていい筈がないと
思うのだけどね。

>>154
たかが宗教で世界中で戦争が起こってんのにそのいい草ですか。

愛子に婿入りできればどれほどのメリットがあるか
ホロン部の言ってる日本の天皇は朝鮮人てのも
現実のものにすることだってできる
数百年に一度のチャンス。見逃すはずないわな

>>126
皇統の系統か別系統かの方が良いと思います。

あと、制度崇拝では無いから、名義をどうしようが正統の系統は別とか。

>>143
質問の表現を「嫌がる皇室、愛子様に強制するのに」とか「別系統を名義に」とかに替えれば変わる。
大体、知名度ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事です。
天皇制度の廃止は国民の権利ですが、天皇家は別です。
内廷費、宮廷費と鉛筆一本まで明確に分類されているように天皇家と制度は別です。
雰囲気で替えるなら制度を替えて天皇家に強制するべきでは無い事です。
系統に属して無い人は、法的名義の象徴なり天皇なりなりなら分かりますが、天皇の継承として陵墓や祭祀の継承として歴代天皇の継承を称するべきでは無い。

>>158の続きだけど、
マスコミが無視して、愛子様の継承を否定したら「愛子様が可哀相、雅子様が可哀相(なかにし、黒田)」みたいな報道をし、
旧宮家が何たるかを報道しないのに、二割を有るのが、むしろ多いくらい。
皇室に詳しい私の母ですら旧宮家を「真宗の大谷家の裏方がそうだったよね〜」とか言う始末なので。
また、母方が天皇が女系とか誤魔化しの表現を使ってる。
違う。母方が天皇でも、それは系統に属してる天皇で女系に属してる天皇では無いと。
系統が別と言わないしね。

>>1=>>125=>>131だったりします。
おはようございます。昨日は>>140で寝てしまいその後のＦＡＱ作りの
流れを今知りました。皆様ありがとうございます。
この初心者用ＦＡＱを今後大いに利用して、啓蒙に務めましょう。

ところでいよいよ２１日（金）までのタイムリミットが迫ってきました。
地域によっては１９日（水）に投函しないと間に合わない（郵便の場合）
でしょう。まずはここを重点にがんばりましょう！

愛子さまの夫となる方に乗っ取られるという発想も分からないではないのだけれども、
旧宮家だか旧皇族だかの顔も見たこともない方々が突然天皇になられても
こちら(一般人)からするとやっぱり乗っ取られたなという気にしかならないのですけど
そこら辺がやはり愛着というか愛国心というものが既にXだのYだのによって決まってくるわけではないという
現代人としての感覚なのではないでしょうか。

第一、よそに男系の方がいたとしても、すでに世俗の垢にまみれて穢れきっているのではないかという気がするのですけど
それを祓いきれるような状態なんですかね。顔くらいは見てみたいという気はするんですけどどこで見れるんでしょ。

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/qid%3D1120627222/249-9248732-9376312
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

>>161
そこまで分ったうえで支持なさるとしたらそれなりの
ご覚悟もおありでしょうから、とやかく申し上げるつもりはありません。
ただ今すごく頭に来るのが、そこまで充分認識していない殆どの日本人に
本当の正しいことを教えないで世論誘導し、どさくさに紛れて
「平成皇室革命」を起こそうとされていること。
きちんと総ての事実を教えたうえで、なおかつ充分な議論を尽くして
決めるべき重大事項を、何故今？早急に押し切るつもりなのか？
真の日本崩壊を目前にして吐き気を禁じえない毎日です。

個人的なことは言わないよう気をつけてきましたが、旧皇族・旧宮家に
対してそこまで言われるなら、一言。
顔を見たこともない、すでに世俗の垢にまみれて穢れきっている、
妃殿下を突然お迎えし、皇室をかってない程未曾有の危機に陥れられている、
こちら（一般人）からすると、やっぱり何かもが謀られたなという気に
しかならないのですけど。
もうこの議論は止めます。

どこの馬の骨が、というのであれば、旧宮家でも愛子さんのダンナも同じと思う。
雅子さんや紀子さんだってある日突然、なんだから。
だったら伝統を守れる旧宮家がいい。

論点に皇位継承者の安定的確保も入れます。
旧宮家に男子はたくさんいるからそっちが安定的、女性はライフスタイルの変化から未婚の場合もあり、次世代の確保が安定できないでいいでしょうか？

数で勝負ならVIPに頼む手もありますが。

>>162
スレとは関係ないが、アマゾンのＵＲＬを貼るときは後半はいらない。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
これが正解。

>>164
素晴らしいレスですね、短い中に必要なことをキチッと言えている。
FAQ作りの参考にさせて下さい。

ところで恥を承知で。よく出てくるVIPて何ですか？（；
よく分って下さる方々ならよいのですが・・

愛子さまと旧皇族の方なんて最高だと思うんですけど
黒田さんと紀宮様のようにお子様の頃からお付き合いをして
この人ならと思えるような男系の方とご一緒になられるのなら良いのですけどねぇ。
これなら誰も文句はないかと思うんですけど、少し血が濃すぎますかね。
出来れば周りもそうやって温かく見守るというか、そうなるように盛り立てていくというか
そんなだとみんなが幸せだなって。

>>161
何故？、旧宮家は今上陛下と同じ系統ですよ。

皇統は今上の所有物では無く、預かってる物だからそのような考えはおかしいです。

また、天皇とは今上陛下への個人崇拝では無いので、「今上の血を〜」と言うなら天皇制度を替えてから言うべきです。
知名度はマスコミ。知名度ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事に成る。

>>161から>>168の流れでまたFAQができますね。

「何故旧宮家が突然に？」てタイプのやつ。
なるべく簡潔に分り易くまとめましょう。

あ、それからまとめサイトを作って下さった方にお願いなのですが、
ある程度まとまったら、順序良く並べて掲載してうｐして
頂けますか？時間のある時で結構です。よろしくお願いします。

　最悪のシナリオ

・結婚後、まもなく黒田清子さん妊娠、そして男の子を出産
・外孫だが今上天皇にとっては初の（そして唯一の）男孫ということで、天皇皇后両陛下から可愛がられる
・世間も、同じ理由で黒田ジュニアに関心をもつ
・マスコミは視聴率狙いでそこに目をつける。度々黒田ジュニアの特集番組を組む
・なにかと報道規制の多い愛子様より、民間人である黒田ジュニアのほうが取材しやすい
・開放路線の今上天皇のお考えにより、内孫と外孫の区別なく交流をはかるようになる
・そのために、愛子様と黒田ジュニアは幼馴染になる（姉と弟のような関係）
・いつしかそれは恋愛関係に発展
・婚約発表
・愛子様同様、黒田ジュニアも成長の記録をマスコミに報じられてきたので、国民にとっても親近感大
・保守派にとっても、明仁天皇唯一の男孫と愛子様が結ばれたことで、何か皇統が守られたような気分になる
・数十年して、愛子天皇崩御。静かに黒田王朝開始
・あとになって、紀宮様ご婚約にともなう一連の地震は、易姓革命を予兆したものであったことがわかる
　
　

女性が天皇に、は絶対に駄目ということを繰り返し々言わなきゃいけないね。
そこのFAQを丁寧にたくさん作らないと・・
いかにマスコミのミーちゃんハーちゃんの報道が罪深いか・・orz

愛子さまの旦那に乗っとられるとか言ってるけど、
皇室に入った時点で苗字なくなってるから田中朝とか佐藤朝の開始にはならん罠。

http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-29.html

>172
絶対に駄目な理由が説明できないから
理解されないわけで。

>>175

一番はやい理解が内戦だね。これなら誰でも理解する。
でもこれを避けるとなると抽象論になり極めて難しい。

何か物語りか小説など書ける人がいるといいのだが。

>>173
愛子×田中　だったら、そのこは女系なら雅子系、男系なら田中系。
これまで守り伝えてきた皇統には属さない。
皇統を断つのに、あたかも女系で継承されるかのように見せかけているのが
有識者会議。

>>175
皇統が守られるなら可、て人もいます。
危険を確実に避けるためには、不可の方がいいという人もいます。

私は男系女子なら中継ぎにたつのはいいと思いますが、
それでもできるだけ止めた方が、＜皇位継承者出産のため＞にはいいと思いますね。
女は男よりも子供をつくれる年齢が限られている。
重要な公務にぶつからないように妊娠時期を選んだりすればもっと制限されてしまう。
腹の中に子供を養いつつ仕事、というのも大変ですよ。
天皇には代役がいないのだから。
そして天皇の子を産むのにも代役がいないのだから。

未婚、晩婚、不妊等のために子供を持てない皇族に
旧皇族から養子を認めることがあっていいと思いますけどね。
民間でも親族から養子を迎えることは行われています。
養子については、あなたはどうお考えですか。

唐突に「内戦」とか言われてもそれこそ「ﾊｧ？」ですって。
妄想にしか聞こえません。

>177
田中系はないですよ。
結婚した時点で田中とか以前に苗字なくなってるから。

あなたが田中という仮名を使ったので、それに従ったまでです。
一郎でも太郎でもいいですが、いずれにしても、
その男性の系統に属しているわけで、浩宮の系統には属しません。

仕事あるので落ちますが、後で読みますから、できれば
3g5QWrum氏の養子についてのお考えを教えてください。

皇統に属する(ってことにする)からそれでいいんですって。
浩宮さまの血統も継いでますし。
双系なら問題ないわけで。

>>178

言葉での「内戦」は抽象度が高いから一般人の理解は難しい。
現実に内戦が起こらないと一般人は理解しない。だから難しいの。

「双系主義の制度」というのは、某評論家オリジナルの虚構の奇説らしいよ。

>177
出産以上に大切な仕事はないでしょう。
妊娠のほうをずらすなんてありえないよ。
子を産むためには公務なんてほっぽっちゃえ。代理ならいくらでもいるし。

子がないなら養子もやむなしとは思うけど、娘がいたら普通婿を取って
その間の子に家を継がせるよね？
誰もそれを「家を婿に乗っとられた」なんて言わないわけで。

>182
つまりは説明を放棄するんだ？

宗教の神託じゃないんだから国民に理解されないかぎり
支持はされないよ。

3g5QWrum氏の考えのほうが、実に普通の人の考えなんだよ。
だから抽象的な理屈をこねるよりは、皇室典範改正への政策論に中心を置いたほうがいいのです。

あえて3g5QWrum氏に意見するとすれば、内戦論はともかく、
>>173については、

皇統とは苗字の継承（この場合は苗字がないことが苗字になるかな）によって守られるのではなく、
系統の継承によって守られるものである。
そして系統とは、男系のことである。


北条政子が源氏に嫁いでも源政子にならないのが良い例。

皇統を断絶させないという前提がいる。

>>187
有識者会議で長子相続と言っている人の論拠は「安定性」ですからね。
過去何回も、直系が危機に陥り、宮家制度がそれを救ったことをご存じないらしい。
それで「有識者」とは片腹痛いわけで…

安定性を言ったら、宮家を復活させて備える方が理にかなっているし
肝心の安定性でもたった一人の多産に依存する直系長子より勝っているのに。

>186
説明なしで「こうしろ！」って言うのはファッショじゃないのかな？
あるいは宗教。

国民の意思に即してない感じの結論になるのはやだなあ

>188
男子に限定しなければそれだけで継承者の数は二倍ですよ？

>>190
旧宮家復帰すれば２倍どころではありませんよ？
直系長子だと、実質帝位につく人の生殖力に頼るしかありませんから。

>>189
まあね、しっかり説明して啓蒙するのが肝要かと。

愛子様おかわいそうと言っているおばちゃんたちも、
いざ愛子様が継ぐと、愛子様の人生がどうなるのかわかったら、
そんな人生をかわいい愛子ちゃまが送ることに賛同するかどうか。

とにかく、愛子様は子供をたくさん産むことを期待される。
もし仮に、愛子様が雅子様とおなじく不妊症でも患われたら…
体と精神に大きな負担を負いながら、過酷な不妊治療をほどこされ、
国民と宮内庁からプレッシャーを受け、子産みマシーンのような人生を送られる。
そんなこと、皇太子様も雅子妃も、また男児を産めなかった紀子様もよくご存じだと思う。

次男さんとか、その娘さんたちって予備がいるじゃないですか。

恣意が入り混む旧皇族復帰よかいいんじゃないの？

旧皇族復帰はそれだけで皇統維持できるので、問題なし。

>>194
素晴らしい！ この一言に尽きますね。

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〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」御中

難しい理論はいりません、これだけは書きましょう！少しアレンジしてね！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ

>>189
説明をしないというのではなく、説明の内容・方向性を変えたほうがいいのではという提案。

男系論者は、ともすると系統論議に偏りすぎで、それだけでこれまで膨大な文字量を消費してきたように思います。
それなのに、未だに>>193のような意見が出てしまうというのは、
これはもう、戦略の失敗というしかありません。

だから、何度説明しても理解されない系統の説明から入るのではなく、
具体的な提案がしやすい、法改正のほう（あるいは、>>192のように、「愛子様お可愛そう論」でも可）
を詳しく説明したほうが、周囲の理解が得られやすいのではないかということです。

とにかく、戦略を変えないとこれまでのようなループに陥ってしまう。

>>189
なら廃止すれば良い。天皇の正統は系統に属してる人が継承すれば良いのです。
名義に強制する必要は無い。

>>177
普通に属してる系統が天皇の系統では無いでも良い。

>>178
苗字のシステムを制度的に無くそうが、系統原理はかわりません。

>>200
そこのところ、FAQ形式で何とか初心者に分り易く丁寧に説明できないでしょうか。
例え話など使って。

>200
「系統原理主義」ですか？

それは一般の人にはあまり理解されないと思いますよ。


まあたかが制度なんですから伝統がどうとか言ってないで
適当に変えちゃっていいんですって。
なんかわかんないけど国民がなんとなく一体感を感じるための
道具に過ぎないんだから
国民がいい感じにノれる制度であればOKなわけで。

>>152
＞大正13年に昭和天皇が天皇家に代々続いてきた側室制度（お局）を廃されたのは
＞「一夫一婦制の国民感情にそぐわない」
＞「天皇と国民の間に溝をつくることになる」
っていう意思によるものです。

まず、一部に誤認が有ります、後半は記録に無い単なる証言です。
と言うか､近代国家として西洋の真似をしただけです。
また、昭和天皇は自分の血筋(皇女)では無くても、いざと言う時には、違う男系にと言ってます。
その時の継承順位の末端には、旧宮家がいました。
昭和天皇の意志を継ぐなら、皇祖より一時的に預かってる皇位を正統な系統に継いで貰うべきです。

＞改正の焦点となっているのは、皇位の安定的継承でしょう？
＞安定継承のために、明治19年に皇室典範を改正しようという動きがありました。
「男系が絶えたら女系でもヨシとしよう」っていう案が伊藤博文のところに提出されて
＞論議されてたそうです。

議論した結果が駄目だったのです。
議論＝可能では無く議論した結果が皇統とは系統に属してるなが条件と成った。

＞皇室アルバムに毎週出てる愛子さまのほうがよっぽど「権威」じゃないのかな。

マスコミの放送が権威の条件ならマスコミが継承順位を決めれば良い。
＞＞149さんの言うように「女だから後継者にならん、ケッ」っていうのは

女だからでは無い、系統が違うからです。
＞市井ではアナクロな古い価値観だと思われてるわけで。
＞国民多数の意見に従うべきなんじゃないの。　

違います。なら廃止すれば良いです。廃止は自由ですし、国民な権利です。
しかし、制度とは違う信仰や家の継承など自決権を無視しての強制は出来ません。
国際法でも自決権は一番優先される事です。

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。

制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。

私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

>>144
欧州を言えば本当は男系主義ですしね。
欧州は王座(制度名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、王侯貴族は男系主義の系統原理から継承されてるんだよね。
で、王座にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな。
だから、自国に相応しい名門の王侯貴族に自国の国王に成ってもらう事も有る。
日本の藩主みたいな感じですね。
藩主に国替えした大名が源氏の系統だったりすると、
源氏の氏神の八幡神社を建てたりしてるから、系統は源氏と言う事に成る。
家督を娘が継いでも藩主の系統としては換わってるから、女系に見えるだけですしね。

良書紹介：http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
：http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8D%63%93%9D%92%66%90%E2

●皇室典範の中で死守すべき最重要条項（3つ）
第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
第9条 天皇及び皇族は、養子をすることができない。
第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外のものと婚姻したときは、皇族の身分を離れる。

●新たに加える必要のある条項
第15条の2 旧皇族の皇籍復帰に当たっては、皇室会議の議を経ることを要する。
第37条の2 皇室典範改正が必要なときは、国会上程前に皇室会議で十分な議を経ること。

●変更する必要のある条項
第28条 皇室会議は、成人男子皇族全員による議員と次項の皇族外の議員で構成する。
2 皇族外の議員は、内閣総理大臣...の8名である。
（現行）第28条 皇室会議は議員10人。
2 議員は、皇族2人と内閣総理大臣...の8名である。

>>202
>>48をROMってください。
>>48は、源氏や泰氏や氏神などの考えからと本願寺の継承のも交えて説明してますよ。
それに一般でも理解してますよ。
人は皆それぞれ系統に属してますから。ただ、皇統ほど明確では無いですけどね。
貴方はワザト難しく考え理解出来ないとしてるのでは？
苗字や姓は系統を表す一種のシステムです。でも苗字や姓はシステムだから自由に成るので、苗字姓＝皇統では無い。
例えば、真宗興正寺派の法主家の華園家(苗字)は藤原(朝臣)ですが、旧宮家より今上陛下に近い天皇男系子孫でも有るので、皇統の系統です。

ここ10数レスの流れが、過去スレから何度も繰り返されてきたループ。

それはそれでいいのだけれど、こうした議論に入ると、
その直前まで行われていた新しい提案についての議論が流されてしまう
（なぜなら、系統論者は皆、長文だから）

だから、>>201のいうようにFAQ形式でまとめておくなりしておいて、次のステップに入らないと、
これからも無限にループしてしまう。戦略の変更ですよ。

なにより、すでにこのスレ自体がオフスレというより議論スレになってるし（削除対象）

１　わかりやすいFAQ形式でまとめる
　　　　　　　　↓
２　オフスレとは別に、議論用スレを立てる
　　　　　　　　↓
３　オフスレで議論が深みにはまりそうになったら、議論用スレへ誘導する
　　　　　　　　↓
４　オフスレでは、なるべくオフ活動の話に専念する

>>208
それに、前に書いてあった、男系女系の混合なんて造語で、そんなのは無いとのも入れてね。
男系は男系でしか遡れない。女系は女系でしか遡れないとの。
最初の頃に有るから議論に成るからこれ以上は言いませんけど。

>210
遡れるようにすればいいだけなんじゃないの？
制度なんだからいくらでも変えればいいじゃん。

>>209
激しく同意です。
本スレも落ちたことだし議論板にスレ立てお願いします。
ところで議論好きな方は葉書、書いて頂けましたか？
こちらも協力お願いします。

>>211
無理です。なにか血縁と系統を同じと考えてない？
血統により系統は繋がりますけどね。
女系も男系も存在して自然的な事で世界中に有る原理なので、制度で規定しても原理は変わらない。
系統原理は制度ではありません。系統原理を元にした継承システムが制度なのです。
また、法的名義でそうだとしても、それはホリエモンが憲法改正して皇統とするのと同じです。
法的正当性は有っても、正統な系統は制度外の皇統と成るだけです。

>>212
極東板にしてください。
極東板の前の続きのスレを立てた方が良い。
議論の皇室スレは左翼、電波などしか来ない。

>>213
それをもっと簡単な言葉で平明に説明して頂きたいのですが・・

極東板の立て方は分りません、立てられる方を探さないと・・

>>215
携帯からでメンドクサイ。
真剣に知りたいなら>>48をROMってよ詳しく書いてあるからさ。頼むよ〜
何度もOFFスレでコピペでも無いのに同じ事を書きたく無いしさ。
極東と>>48のをROMしてください。
あとこのスレでも最初の頃のレスにも在ったような気がする。

やっぱり原理主義？
それじゃ誰にも理解されっこないよ。

しかし皇統断絶、王朝簒奪の企てが政府の側から堂々と出てくるんだから世も末だよな

系統に原理主義も無いのにね。レッテルでの議論は意味無いのにね。

天皇の系統か別系統にもかが問題だから、私は皇統の系統が天皇の継承をするべきとしか言えませんね。
ただ、制度的な名義は自由ですが、名義を替えるなら天皇家に強制せず解放して、
現天皇制度を廃止して、新たに君主制でも作るべきですね。
正統天皇が制度外でと名義天皇が法的にと別々に成るだけですからね。

誰にも理解されないとか、
日本人の普通の感覚、とか
勝手に標準を強制しないように。

>>218
そこで凸とアピールですよ。

戦前からある流れだよ。
スパイ防止法を作ろうにも、法制審議会の過半数が赤いのでできないみたい。

系統は一般でも世界中でよく有るけどね。
これは真宗の内事章範です。
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
大谷派です。西も同じです。
因みに大谷家は天皇家の親戚でもあるんだよね。

>>219
それをね、「南朝・北朝で国を二分する争いになっちゃうよ」という様に
表現すれば、おば様レベルでも理解できるんじゃないか、て話。
ところで葉書よろしくね、明日には投函しないと間に合わないかも。
私も今手紙（手書きにした）の追い込みやってるのでしばらく落ちます。
皆さん、葉書！葉書！

>>224
違う人に書いて貰った方が良いよ。同じ文字ばかりじゃ半減。
私は親戚にも書いて貰らう予定。
友達もみんな私の話を聞いて初めて男系維持するべきと言いだしたしね。
ところで、いつまでなら間に合う？金曜までに出せば良いよね。
あと、葉書ばかりで無くメールやファックスで詳しく細かい事も言った方が良いよ。

>220
つ「世論調査」

>>225 ID:OOB11hvU 様

落ちると言ってまたまた出てきました。いいことを思いついたんです。
極東板に誰かが立ててくれたスレがあるのですが、誰も来ないので
自分のテンプレ作成に使ってたスレがあるのです。ここを使いましょう。
これからは他の皆様も議論的なレスはこちらにお願いします。
好きなだけやっちゃって下さい。

男系維持のため有識者会議にメールを送ろう
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128437446/

>226
>>137こんなのもありますよ
誰も理解しない、なんてことはないですね。
理解できるのかどうか、説明を公に行った上で世論を調査して欲しいですね。
設問も恣意的にならないように。

>>226
つ「>>158-159」

了解>>227

帰宅の際に「はがき」を買って！！

男女平等のためには女系もアリかなと思うんだけど駄目かな？

釣り乙

ハガキだしといた。

中国が女帝容認に賛成してるそうな

チャンネル桜のホームページ見てみろ。
すべてがわかる。

>>232
男女間に関わらず、この世に平等は有り得ない。

ありえないと諦めることと
あくまで平等を目指すこと


どちらが立派なのかな

>>238
お前は馬鹿か？
男女平等と皇位が男系であることと何の関係が有るか。

まあ皆さん、そう仰らずに・・>>232さんは我々の立派なサポーター。
ここで例のテンプレが活躍する訳ですよ。
ひいてはしっかり我々の味方になって頂きましょうｗ

ま、男子を産まない嫁は役立たずだからな。
雅子なんか離縁しちまって若い嫁貰いなおせばいーんじゃねえの

>>234
ありがとうございます。

内戦って意味分かんないんですけどあれですかね、どこぞの男系を盾にした自衛隊による自衛政権とか

ところで皇族の方々と旧皇族の方々というのは親しくされていらっしゃるんですか？

>>243
もちろんですとも。菊栄親睦会というものがあるそうです。
宮中祭祀にも参加しているという話も聞いたことがあります。（伝聞）
いずれにしても、戦後GHQに強制的に臣籍降下させられたけど、
立派な皇族（＝皇統に属する）ですよ。当たり前ですが・・

>241
それはフツーにひどい言い方だと思う…

そもそもの間違いは
アメリカが天皇の戦争責任を政治的かけひきで不問にしたことだな
あのとき、ギロチンにかけておけばこんなアホくさい話をする必要はなかった
実在しない神武まで持ち出して万系一世だのなんだのと
じゃあなにかい太古の世界，尊いアメーバと卑しいアメーバがいて、その子孫が天皇家だとでもいうのかい
憲法に認めてあるけどがまんしてるが、日本一の生活保護世帯だろ

>>152
>安定継承のために、明治19年に皇室典範を改正しようという動きがありました。
>「男系が絶えたら女系でもヨシとしよう」っていう案が伊藤博文のところに提出されて
>論議されてたそうです。
皇室典範の制定は、明治22年です。故に、明治19年に皇室典範の改正なぞありえません。しかも、男系・女系の論議があったのはもっと前です。
このころには、すでに女系排除は再確認されていたはず。伊藤博文は井上こわしの助言を受けて、皇室典範の制定に力を入れることになります。

＞権威の裏付けとしては「どこの馬の骨」「誰アンタ？」（国民の意識から言うと、ね）の
＞旧皇族なんかよりも
＞皇室アルバムに毎週出てる愛子さまのほうがよっぽど「権威」じゃないのかな。
旧皇族を「馬の骨」と思っている（むしろそうであると決め付けている）人は少数でしょう。
60年前まで皇族だった旧皇族が、「馬の骨」といえるわけがないわけで。
また、皇室アルバムや報道で愛子内親王に注意を向ける人は、国民全体からいって少数でしょう。愛子内親王誕生のときの特集番組の視聴率の悪さから言っても。
しかも、愛子内親王は、まだ幼児です。女の子です。彼女から権威を感じ取ることはできません。
これに対し、旧皇族の当主は、それなりの社会的地位を占めております。
旧皇族復籍に反対し拙速な女帝・女系推進を唱える人の悪いところは、持論の積極的根拠（女系容認のメリットなど）を全く示せず、旧皇族批判だけに走るというところです。
ところで、あなたは、旧皇族対愛子内親王の構図に勝手にしておりますが、仮に愛子内親王が薨去され、または重大な事故が発生した場合は旧皇族復籍に同意されるのですね？

>>243
旧皇族のお墓は豊島岡墓地（皇族用墓地）です。

>>246
いわゆる◯◯人と云われる方々の悔しさが滲み出ているレスですね。

この問題に関わるようになって思ったんだけど、自分の国の由来が神話て、
なんて素敵なんだろう・・て。　皇紀2665年、知らなかったけど
知ったらとてもじゃないが皇統断絶なんて考えられない。
男女同権なんて現代人の考え方を求める方がどうかしている。
昔の人が大事に守ってつないで来たものを、よくも断ち切ろうだなんて
云えたものだ＞有識者会議

>> 245
ひどいか？当然じゃないか？
男児を出産できない嫁は役立たず、ってーかただ飯食いじゃねえか。
男児の出産だけがヨメの仕事だろ。なに怠けてんだか。

>>249
まあ、若い女性の中にも雅子妃を批判的な目で見る方もいるわな。

もうやめましょう、いくら言ったところでもう無理でしょう。
そういう趣旨でしたら他板にどうぞ。ところで葉書書いて頂けましたか？

でも、雅子妃が皇室から出て行きやすい世論にしてゆくのも
結果として皇室を守ることになると思う。このままではなし崩し的に
有識者会議の狙い通りになってしまう。
もし皇太子夫妻が離婚すれば、再婚も有り得、皇統が維持されることもあるだろう。
なにしろ雅子妃本人が離婚して皇室から出たがっていることは数々の報道から明らかだ。
その上このまま次代に移れば国民の心は皇室から離れ、
2代先の女系継承どころか次の代で天皇制廃止なんてことにもなりかねない。

Q9　雅子妃が離婚して若い人を迎えればいいんじゃないの？側室制度を復活させればいいんじゃないの？
確かにそれも一つの方法ですが、それでは根本的な解決にはなりません。
実際に、后妃がたくさんいた時代でも、子供に恵まれないことは何度もあったからです。
子供は授かりもの。必ず産まれるとは限りません。だからこそ宮家を作って備えてきたのです。

Q10　男女平等のためには女系もアリかなと思うんだけど駄目かな？
女系というのは、母の母、母の母、とたどっていく系統です。母系を重視し、女性を尊重したたどり方です。>>144のQ4を見てください
愛子様のお子様を女系でたどると、天皇→雅子様→雅子様のお母様となり、それはそれで尊重すべきですが別の系統です。
天皇→天皇…とたどっていき、神武天皇、ひいては山幸彦、瓊瓊杵尊に遡ることができるのは、現代では男系のみなのです。


とりあえずここのところの話題はこれでどうでしょう？

Q1に関しては、>>142さんのでよいかと思います。
これを受けて>>141を少し改変します。

Q1　どうして愛子ちゃまじゃいけないの？
愛子様は男系ですのでいけないわけではありませんが、避けた方が無難です。
理由はQ3を見てください。

Q2　でも、過去に女帝が８人もいたんでしょう？
いましたが、女帝＝女系ではありません。全員「男系女帝」でした。
皇統を維持して男子に繋ぐことが使命だったため、帝位についてから結婚したり子供を産んだりした方はいません。
なぜ男子に繋ぐことが使命だったのかについてはQ3を見てください。

Q3　どうして愛子ちゃまのお子様が天皇になってはいけないの？
天皇になる資格は、「男系」を通じてのみ伝わってきたからです。
男系とは父の父、父の父、とさかのぼる伝わり方です。
歴代の天皇は全員、一つの幹から別れた枝のように男系でつながっているのです。 詳しくはQ10を見てください。

「あなたは、愛子様が好きな男性と結婚も出来ない子供も持てない人生を歩んでもいいのですか？」
こういう「愛子ちゃまおかわいそう」系のは、また別に作った方がいいかもと思い直しました。

旧宮家関連については>>145でいいですか？他にもループしている話題あります？

旧宮家復帰
↓
男系女子と結婚
↓
愛子即位(一生独身)
↓
旧宮家男子が摂政(愛子の次の天皇の親となる者)
↓
愛子天皇崩御後、摂政の息子即位

摂政の息子となると天皇にもなりやすいと思うがいかがだろうか。

男女平等は共産主義に直結する思想とのことです。
例えば、アメリカの憲法には男女平等はないそうです。
参考：「国民の憲法改正」ISBN4-8284-1127-5

>>246
だから天皇家にそれを持ち込むなと。
天皇の系統は男系で繋がる系統なだけで、皇統と制度と別に考えて欲しい。
嫌なら廃止すれば良いでしょ。権利ですから。
でも、皇統やそれを取り巻く信仰や家庭の在り方の自決権を無視するべきでは無い。
内廷費と宮廷費と鉛筆一本にまで細かく明確に分類されいるように、やはり天皇家と制度は別々としてるのですよ。

>>253　まとめありがとうございます。

>>254 良い案ですね。是非レポートにまとめて自民党・官邸・議員
　　　 などに提出してみては如何でしょう。
各所に電凸していますが、「では具体的にどうすれば良いのか？」
　　　 と聞かれます。国民が何を望んでいるのか知らせることも重要だと思います。

　　　　

他板からの引用(失礼！)ですが、素晴らしいモノをﾊｹｰｰﾝ！
皆様是非ご一読を！

555 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 20:46:19 ID:MQSh1FvP
■■ Japan On the Globe(416)■ 国際派日本人養成講座 ■■■■

人気メルマガ、今週は女性天皇特集だよ。
女性天皇反対の立場で書かれている。
「愛子天皇の場合はこうなる」という描写がリアルで泣けてくる。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106528582?page=1#106528582

>>256
そもそも、系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳ですしね。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源に属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし女系では男系は排除されるのだから、系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統が正統な皇統なのです。

議論の続きはこちらでお願いしますね。

本スレ
男系維持のため有識者会議にメールを送ろう
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128437446/

アンカー番号間違えました、ごめんなさい。

>>254→>255 です。

ハガキ出したよ。

ＦＡＱ、「天皇の系統に属している/いない」で置き換えられるところは
できるだけ置き換えた方が本質がわかりやすいし、男女差別的な印象も
避けられてよいのではないでしょうか。
たとえば>>254のQ1
>愛子様は男系ですので →　愛子様は天皇の系統に属していますので

それで、天皇の系統に属しているとはどういうことかを別問で一括説明
したらどうでしょう。

有識者会議への凸が一段落したら、今度は有識者会議への批判だけでなく、
具体的な代替案を練ることもやった方がいいと思います。
>>122氏のように条文を起草するとか。
おおまかには、旧皇族が直接復籍する案と現皇族への養子案、二種に大別
できるのですかね？個人的には一本化しなくとも、それぞれの案を
並行して練り上げたらいいのではないかと思いますが。

苦難は続くと思いますが、粘り腰でがんばりましょう。

>>263
ＧＪ！(*^ーﾟ)ｂ

おっしゃる通りですね！第二弾・第三弾のOFF案しっかりできてますよｗ
とりあえず今は２５日の会議まで「葉書OFF」に集中です！

※今日中に投函しましょう※


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〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」御中

難しい理論はいりません、これだけは書きましょう！少しアレンジしてね！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ


実名・実住所がベストですが、抵抗感があるのなら匿名希望でもいいと思います。
◯◯県◯◯市在住　匿名希望　◯◯才　◯性　会社員(or主婦など)
あて先（住所）は下にある通りです。
「皇室典範有識者会議」について、という書き出しでいいと思います。
あまり細かい理論は述べなくても、主旨がはっきり書いてあればいいと思います。
「葉書」は署名に変わり得ると思いますので。

今日中じゃないと駄目なの？25日だから明日でも良いとかないのですか？
速達なら明後日でも良いのでは？
封書(手紙)を書いて明後日にでも送ろうと思ってたのでしけど。
葉書を今日中に送ってメールで詳しく細かく言うべきかな？
速達なら明後日でも葉書でも良いですか？
だうしても今日中なのですか？友達が出してくれるみたいなんだけど今日中は無理だと思うのですけど。
今日の夜でも間に合いますか？

>>266
会議は２５日(火)ですが、事務局の人が目を通し取りまとめると言って
いましたので、その時間を考慮すると２１日(金)に必着です。
とりあえず、葉書で第一報を送り、その後ゆっくり手紙を書いたら如何でしょう。
（例え間に合わなくても葉書の方は届いていればカウントされる）
地域によっては到着時間が違うのでそこはご配慮下さい。
Ｅメールなら２０日(木)に送っても間に合うかと思います。

皆、頑張れ〜！急げ〜！、

なんだ
やっぱり女系は差別されてんじゃん
どう取り繕っても結局そうなんだな

>>268
ご協力乙〜！　どういう関係の工作員か分り易い方ですねｗ

とりあえず、昨日ハガキ送りました。
何か行動しないと、何も起こりませんからね。

ところで、切込隊長の↓読みました?
すごいんですけど。
ttp://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/10/17_195140.html

>>271
当方忙しいので構う気も無く、他板でﾄﾞｿﾞｰｰ！

>>268

>>260を読んでください。
別系統が問題なんですよ。
そもそも、女系なんて言いだす事けそ差別ですよ。
世の中には本当の女系系統のみの継承や系統起源を女系で遡って規定する事もあるのですからね。
男系女系を勘違いしてる。系統を男系、女系で考えた場合に混合なんてのは無い。
双方に皆、属してる訳ですしね。
系統と相続は違いますよ。　

女系は女系で問題あるけどな。
双系なら問題ないわけだが。

>>274
双系なんて造語を使ってもそんなのは存在しない。

>>270
ＧＪ！ (*^ーﾟ)ｂ　そう行動あるのみです！

ニュー速でコピペ見たんだが
まじでハガキ送ろうかな。
今までこういうのやったことないんだが。

おお！送って送って！私も送ったよ！

埋もれちゃったので、まとめスレへのリンク貼っとくね
ttp://www.geocities.jp/banseikkei/

ってか何でハガキを送ることになったんだい？
そのへんの経緯を誰か親切な人頼む。

２ちゃんねるでもけっこう大きな声になってきたよな。
２、３年くらい前は日本史板で荒らしに悩まされながら細々と議論していたような。
昔はニュース系の板でも女性天皇でいいじゃんって意見ばっかりだったし。
それがここまで来るなんてすごいよ。
やっぱり何か行動すれば少しずつでも変わるのかもね。
ハガキ送るよ。

>>275の続き。
系統と名義の相続は違う。
皆、現在も男系にも女系にも属してるから、そもそも最初から双系でもある。
皇太子様が美智子皇后からの女系と、今上陛下からの男系に属してるように。
愛子様も同じ。
愛子様の子(愛子様が天皇に即位したら多分出来ない。だから残酷な強制の女系派)
も女系なら愛子様、雅子樣、由美子さんと遡り規定された女系に属してる。

男系なら愛子様の配偶者(多分無理)が遡ってく男系の双方に属してる事に成る。

だから系統は皇太子様や今上陛下の属してる系統とは別の系統に成る。

>>282の続き。
つまり、名義の相続では有るが男系女系双系などの概念からは、別の系統です。
血縁と系統は概念も原理も違うので。血統により繋がりますけどね。
だから、皇統とは今上陛下が一時的に皇祖よりお預かりしてるにすぎないとの考えに成る。
名義がどうであれ、正統な系統とは、制度外の系統に属してる皇統と成る。
だから>>204なのです。

>>282-283をFQAに入れてくれよ。
それを希望して書いた。

系統原理については、いったん３行でまとめておいて、
「さらに詳しく知りたい人向けの解説」として、>>283-284を使うとよさげ。
とりあえず今は、系統についての質問があったら、
まず>>283-284を読んでみて、と答えることにしよう。

ハガキに書こうと思ったら長くなったので封書にしたけど大丈夫？
封書でも署名になるの？

>>286
もちろんＯＫ！　投函急いでね。

>>280
ごめん、今手紙やらメールやらの追い込みで忙しくて
すまんが>>1からちょっと読んでみて。

>>287
よかった。もう投函済みです。

>>286
同じ文ばかりだと、前にコピペばかりが来てたみたいだから。
少し違った角度からの投稿もマニアックな事だとかもね。

やったーー！やっとできたよ、速達で今出して来た。封書、便箋４枚(手書き)
う〜んいざやってみると、なかなか思うことが上手く書けないものだな〜。
でもまぁいいや、・女性・女系天皇、長子優先反対・男系男子継承維持
・旧宮家復籍の三大基本事項はしっかり入れといたから。
やっぱ自(持)論は一度レポートにまとめておくといいね。
（それにしても手書きはちょっとシンドイ。
　今度からはPCで打ち出したものにしようっと。）

　

昭和二十九年の自由党の日本国憲法改正要綱で既に女帝を認めてるね。
「皇室典範を改正し、女子の天皇を認めるものとし、
その場合その配偶者は一代限り皇族待遇とする。
但しその場合摂政となることを得ないものとする。」とある。
女系と言う文言はないが女帝容認の当然の帰結として所謂女系の天皇も容認してるのは明らかだろう。

>>260
>>282-284
あなた方の言う「系統」の原理は文化人類学の立場から述べたものでしょうが
いくら「系統が存在する」と言ったって所詮は観念の所産であって概念として存在するに過ぎない。
文化人類学的な出自の理論が絶対のものであるかのような前提で皇統の問題を議論すべきではない。

どうなる皇室典範 どうなる女系天皇
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

>292
どうして女系を認めたことになる？
女帝のダンナは一代限りの皇族扱い、しかも摂政にはなれないんだが。
結婚してもいいけど、皇統には入れないってことでは？
まぁ子供についての文章がないので何とも言えませんが。

>>292
>昭和二十九年の自由党の日本国憲法改正要綱で既に女帝を認めてるね。
それで、その後いつ女帝容認に憲法が改正されたのか教えていただけますか。

官邸、内閣官房、自民党に
「戦後GHQの指示により皇室を追われた旧皇族の皇室復帰は
戦後の沖縄、小笠原諸島の本土復帰とならぶ日本の主権回復を象徴する事業となろう。
一時的には批判もあろうがどうせ大した反対運動は起こらない。長い目で見れば
旧皇族を皇室に復帰させ皇統の維持を図って正解だったと後の世から評価されるだろう。
今の時代の価値観であっさりとに2000年の歴史を否定し、
皇室廃止論者に絶好の論拠を与えるような愚かな真似をするな。
皇室が日本から無くなる時、日本はまさに亡国を迎える。」

という内容でメール送ってみました。旧皇族復帰(皇統維持)を領土復帰と
同じくらい重要なものと位置づけたところがポイントです。

>>296
ＧＪ！ 素晴らしいぃーー！！ 上手いですねぇ〜、最高ですｗ

>>294-295
日本国憲法や皇室典範制定のとき、議会で女帝容認をしてもいいではないかと発言した議員がいたのは事実。
しかし、男子優先は当然の前提であったし、そもそも女帝容認の論拠に説得力がなかった。
特に、皇婿（女帝の配偶者）の基盤が日本に存在しないことから簡単に退けられた。
その後、野党議員を中心に女帝を認めないことについていろいろいちゃもんをつけたが、
皇太子明仁親王殿下（天皇陛下）の一番上の姉君東久邇宮盛厚王妃成子内親王やその子供達を擁立しようという動きは全く無かった。

>>298
どうもです。勉強になりました。
今後は具体的な話も活発化しそうなので、
自分でも法制面の勉強もして行きたいと思います。

>>255
亀だけど、立太子する宮家の男児の父には太上天皇（上皇）位が贈られることが
多いようですが、無益な争いを避けるためか、死後に贈ってきたようですよ。
光格天皇も身分の低い父宮に上皇位を贈ろうとして怒られたそうです。

>>263
わかりました。
ところで、FAQってこのOFF？に参加する初心者用ということでしたら、
このスレで作っていてもいいんでしょうか？
本スレも見てますが、そっちのほうがいいですか？>>1さん

>>301
もちろんいいですとも。
こちらはあくまでも初心者向けということで、
本スレは専門的な議論を、という様に使い分けしましょう。
もう皆さんのご協力でずいぶんできてきましたが、様々なアイデア大歓迎です。

>>280
はじめはメールだったけど、ハガキのほうがインパクトが強いだろうということでそうなった。


>>301
本スレは人大杉なところが難点だよな。

有識者会議のメンバー見たが
法制史学者が入ってないじゃん
歴史家は南北朝正閏論争以来政治から手ひいたのか？

>>304
まったく酷いものです。要は役人に都合良く動く人物ということらしいです。

>>303
＞本スレは人大杉なところが難点だよな。

これ使いなされ。これ使い始めたらもうIEには戻れないよ
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/

>>304
だからこの会議は茶番なんだ。
無知な連中があつまって「有識者」を名乗る…
いったいこれは何の冗談だ？！と。

参考になるブログ

http://hagukumu.exblog.jp/1990633
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-25.html
http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-29.html

本スレって、どの板なんですか？

ニュース極東

本スレ
男系維持のため有識者会議にメールを送ろう
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128437446/

>>309
ありがとう。
極東板に常駐状態なのに気づかなかった。
灯台下暗し・・・。
＿|￣|○

>310
いえいえ、もともと誰も来ないので自分が勝手に使ってたスレで
まだほとんど埋まってませんけど。

>>306
専用ブラウザを使わなければ見れないというのが障壁になるんじゃないかと思っただけ。

２chてよく分らないとこがあるんだけど、どうしてあそこだけ
人大杉になるんですか？そんなに人がいるの？

その手の質問は控えたほうが１のためでもある。

>>313
よくは知らないけど、同じサーバに荒れそうな（＝転送量多そうな）板が詰まってるからじゃないの？

>>299
どういたしまして。
戦後の女帝論は、思い出したように出てくるといわれています。
昭和30年代の自民党改憲草案の女帝容認のための皇室典範改正に関する文言も思いつきで書かれたといって良いと思われます。
単になんとなく書かれただけですから、特にこれと言ったビジョンはなかったのでしょう。
私の観察したところだと、そもそも、女帝容認について積極的論拠を以て主張した人は誰もいません。
ひところは、男女平等を定める日本国憲法14条や女子差別撤廃条約を根拠に女帝を認めない皇室典範をの規定を違憲であるとする主張が見られましたが、
この主張は、女系の子孫に認めないことどうなのかといった点について殆ど論及していませんし、
天皇制度そのものが平等原則の例外であるから、女帝を認めないことは違憲ではないということに決着がついていると言って良いと思います。
また、平成13年に、政治家が女帝容認発言をしたのが続出したのがご存知の通りですが、単なる選挙目当て（効果なし）であったといえます。
総じて言って、説得力のある女帝容認論は未だ提起されていないと断言できます。
最後の女帝後桜町天皇が譲位して以来、すべて男子が登極するようになり、
明治22年裁定の皇室典範は、女帝を正式に廃止しました。この点について政府でも民間でも論議はありましたが、女帝を否認することに落ち着いています。
この辺については、法学博士小嶋和司（戦後の憲法学者・故人）が研究されています。是非、彼の著作物をご覧下さい。

＞この主張は、女系の子孫に認めないことどうなのかといった点について殆ど論及していませんし、
この主張は、女系の子孫に認めないことはどうなのかといった点について殆ど論及していませんし、
に訂正します。
よく見られますが、女帝（男系の女子）と女系の「天皇」が混同されているというこですね。

とりあえず、>>161,164,168,169,172,263,282-284さんのご意見を
取り入れて、あと、継ぎ足しでグダグダ気味になっていたのでちょい整理しました。

Q1　どうして愛子ちゃまじゃいけないの？
愛子様は天皇の系統に属していますのでいけないわけではありませんが、避けた方が無難です。
なぜなら、愛子様が一般の人と結婚した場合、愛子様のお子様を巡って問題が起きるからです。→Q4

Q2　そもそも、どうして男しか天皇になってはいけないの？
それは、天皇の重要な仕事である「祭祀」の場において男性でないと務められない役割を果たすからです。
これは単純に役割の違いであって、決して男尊女卑ではありません。 →Q12

Q3　でも、過去に女帝が８人もいたんでしょう？
いましたが、全員天皇の系統に属している女帝でした。
天皇の系統を維持することが使命だったため、帝位についてから結婚したり子供を産んだりした方はいません。
また、女性天皇が産んだ皇子が帝位についたことはありますが、その父は天皇か皇太子でした。

Q4　どうして愛子ちゃまのお子様が天皇になってはいけないの？
天皇になる資格は、天皇の系統に属していてはじめて備わっていることになります。
歴代の天皇は全員、一つの幹から別れた枝のように一つの系統でつながっているのです。
愛子様のお子様は、男系女系どちらをたどっても、その幹に行きつかないのです。→Q13

Q5　「男系」とか「女系」って男尊女卑的な考えじゃないの？
違います。むしろ、母から娘へ受け継がれる系統をも重視し、女性を尊重する考え方です。
男系というのは、父の父、父の父、父の父…と遡っていくたどりかたです。
女系というのは、母の母、母の母、母の母…と遡っていくたどりかたです。

Q6　ヨーロッパ王室の「直系長子」のほうが近代的で進んでいるんじゃないの？
そう思うのは自由ですが、長子にのみ相続する直系長子相続は兄弟間差別をしているとも言えます。
一方、「祭祀」で男性として務めるべき天皇を男子が相続するのは役割の違いであって差別ではありません。
また、王室の代ごとに必ず子供が産まれなければ破綻する直系相続と違い、宮家制度の方が安定性に優れています。

Q7　愛子様が帝位につけないと、愛子様を一生懸命にお産みになった雅子様がおかわいそうでは？
そうでしょうか？　愛子様が仮に帝位についた場合、必ず子供をたくさん産むことを要求されます。
直系相続を採用した場合、帝位についた人の子供がたくさんいないとすぐに破綻してしまうからです。
子供を産むことであれだけ苦労された雅子様が、それ以上の苦しみを愛子様に望むでしょうか？

Q8　では、どうすればいいの？
第二次大戦後にGHQによって皇室から離脱させられた旧宮家に復帰していただきます。
現皇室の内親王方がそのお后になられれば、これ以上のことはありません。
過去、このような事態になったときも、全く同じ方法で宮家から皇太子を迎えています。

Q9　旧宮家なんて全然知らないし、親しみが持てません。
終戦までは、皇族として活躍された方々の子孫です。終戦直後に首相になられた方もいらっしゃいます。
旧宮家のなかには、明治天皇や昭和天皇が、まさにこのときのためにご自分の内親王をお下しになったところもあります。
候補に挙がっている宮家の方々は、現皇室の方々と同じく、明治天皇や昭和天皇のお血筋でもあるのです。

Q10　顔を見たこともない旧宮家の方々がどうして突然？　なんだか不安です。
雅子妃や紀子様も、ある日突然、普通の家庭からいらっしゃいましたが、乗っ取られたという気がしましたか？
まして、旧宮家の方々は戦後GHQによって皇籍から離脱させられて以後も、親戚として皇族方とのおつきあいがあります。
どちらににしろ、愛子様のお相手と同じようにある日突然現れるなら、伝統を守れる旧宮家の方が安心出来ませんか？

Q11　雅子妃が離婚して若い人を迎えればいいんじゃないの？　側室制度を復活させればいいんじゃないの？
確かにそれも一つの方法ですが、それでは根本的な解決にはなりません。
実際に、后妃がたくさんいた時代でも、子供に恵まれないことは何度もあったからです。
子供は授かりもの。若い人に入れ替えても、必ず産まれる保証はありません。だからこそ宮家を作って備えてきたのです。

Q12　男女平等のためには女系もアリかなと思うんだけど駄目かな？
女系というのは、母から母に遡っていく系統であり、母の父にズレることはありません。→Q5
天皇の位を継いでいくためには、系統をたどって最終的に皇室の祖である瓊瓊杵尊まで至ることが必要です。
天皇陛下は祭祀で毎年瓊瓊杵尊の役割を果たされます。遡って瓊瓊杵尊に至ることが必須の条件なのです。

Q13　双系なら問題ないんじゃないの？（男系女系のどちらかが皇統ならいいんじゃないの？）
双系という言葉はありませんが、愛子様のお子様を女系でたどると愛子様→雅子様→小和田由美子さん…と続いていきます。
そして男系でたどると、愛子様の旦那様→旦那様のお父様→お父様のお父様…と続きます。
皇統とは、最終的に皇室の祖に至る系統のことですが、愛子様のお子様の場合、男系女系の双方とも皇室の祖には至りません。

Q1の最後、→Q4 を　→Q4へ　か　詳しくは→Q4　にしたほうがいいと思う。

Q5
＞父の父、父の父、父の父…と遡っていく
を、父の父、その父の父、そのまた父の父…と遡っていく
にしたほうがわかりやすいかも。

Q12
＞母から母に遡っていく系統であり、母の父にズレることはありません。
母から母に遡っていく系統であり、途中から母の父にズレることはありません。
にしたほうがいいと思う。
瓊瓊杵尊にルビ振ってください。読めません…。

Q14　では、旧宮家が復帰するとどんなメリットがあるの？
旧宮家が復帰すると、天皇の系統に属す人に再び皇位継承の権利が与えられることになります。
現代では女性のライフスタイルが変化し、生涯に産む子供の人数も少なくなっています。
しかし、宮家が復帰することで若い男性皇族が一気に増え、次世代の確保が安定的に行われるようになります。

Q15　愛子様のためには、どちらがお幸せなの？
仮に帝位につかれた場合、お婿さんが見つかる可能性は極めて低いと思われます。
叔母上にあたる紀宮様はなかなか結婚出来ませんでしたし、スウェーデンのビクトリア王女は未だ独身です。
晩婚のうえ、もしなかなかお子様をお産みになれなければ雅子様以上に辛い思いをなさるでしょう。




とりあえず、こんなんで、またループしたらこれ以降は付け足して下さい。
連続投稿でストップでした…今度は平気かな？

瓊瓊杵尊＞すんませんニニギノミコトです。
ニニギ命と書くとニニギいのちみたいなので感じにしたけど、余計わかりにくかったですね…

＞系統をたどって最終的に皇室の祖である瓊瓊杵尊まで至ることが必要です。

そのへんも変えちゃえばいいんじゃないの。
英国も帰るみたいだしさ

超初心者なのですが、簡単な系図が理解しやすかったです。
歴代天皇も昭和天皇も今上天皇も美智子様もいないと、やっと血筋と系統が整理されました。
なので文章に埋もれさせない方がいいんじゃないかなと思います。下記みたいな配列で。

Q13　双系なら問題ないんじゃないの？（男系女系のどちらかが皇統ならいいんじゃないの？）
双系という言葉はありません。、愛子様のお子様の場合、男系女系の双方とも皇室の祖には至りません。
〈女系〉　愛子様→雅子様→小和田由美子さん…
〈男系〉　愛子様の旦那様→旦那様のお父様→お父様のお父様…
皇統とは、最終的に皇室の祖に至る系統のことです。

>>318-320
あなたの言う「系統」の原理は文化人類学の立場から述べたものでしょうが
いくら「系統が存在する」と言ったって所詮は観念の所産であって概念として存在するに過ぎない。
文化人類学的な出自の理論が絶対のものであるかのような前提で皇統の問題を議論すべきではない。

＞双系という言葉はありませんが
双系という言葉はあります。
尤も双系も単系出自の一種であり父系と母系の帰属や継承が同時に存在する出自集団のことであるから
仮に文化人類学的な立場に立ったとしても双系によって正統化はできないでしょうが。

だいたい男系で600年以上も遡っての継承なんて世界中どこ探しても例が無く赤の他人への禅譲か女系での継承にしか見えない。
どうしても男系なら東山天皇の男系子孫の徳大寺家や住友家などになろう。
過去に皇室で遠い傍系に皇統が移動したら前の皇統最後の天皇は多く貶められている。武烈天皇や称徳天皇、陽成天皇などのように。
今回は鷹司輔平系で300年伏見宮系で600年も飛ぶのだからそれを納得させて現皇統への未練を断ち切るのならラストエンペラー徳仁や昭和天皇を貶める歴史の捏造はした方がいいかも。

他家に養子にいった人の家系は問題外。
戦前まで皇位継承権を有していた人の家系の方が優先されるに決まってる。

>>325
>観念の所産であって概念として存在するに過ぎない。

頭の中で考えたものとしてではなく、
系図に過去から現在までの確固とした経験として残されているのでは。

速達なら午前中までＯＫ？

いざ書こうとすると
何て書けばいいのか分からん。
誰かヒント・・・・

女系反対、男系男子維持、旧宮家復活を、さえ書けていればいいと思う。
そしてあなたなりのそれぞれの理由を書けば、りっぱな意見ﾊｶﾞｷになると思いますよ。
私はﾊｶﾞｷは間に合わないので夜ﾒﾙ凸します。

>>330
ヒント：Ｑに答える気持ちで。

Ｑ：貴方は皇室が好きですか？大事に思っていますか？
Ｑ：2000年の長きに及ぶ皇室の歴史って凄いな、有り難いなって思いますか？
Ｑ：今までご先祖様が大切に守ってきた皇統が断絶してもいいですか？
Ｑ：この万世一系・男系男子継承の皇統を勝手に変えてもいいですか？
Ｑ：女性・女系天皇はこの大原則に反していますか？
Ｑ：日本には皇族の男系男子は他にも存在していますか？
Ｑ：正しい系統・血筋の男系男子の皇族に復籍してもらいたいですか？
Ｑ：今まで通り、万世一系・男系男子を守り、この旧宮家の方に
　　皇位を継承してもいいですか？

>>332
ありがとう。
一応下書きはできたんだけど
書き出しとか終わりとかどうすればいいんかな。
手紙なんて書いたことないんで。ｽﾏｿ

>>333
有識者会議　御中

皇位継承問題について国民の一人として意見を述べさせて頂きたいと思います・・
　　　　・
以上心からお願い申し上げます。（orよろしくお願いします。

てな感じ。自分の言葉でいろいろアレンジしてね。

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。


伝統重視、万世一系、男系論者で、
八木教授のＹ遺伝子論、旧皇族復帰論に違和感のある人にはこっちがおすすめ

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

文化人類学的な出自の理論に囚われ過ぎてもしょうがない。
万世一系＝父系継承ではない。
そもそも系統（出自）の理論においては系統は養子でも継承できるわけだから
皇統を考える上では血統を重視すべき。

欧州の王家は将軍みたいなもんだと思うんだが。
教会の長から冠を授けられるじゃん、戴冠式で。
日本の征夷大将軍だって天皇から任命される形をとってたろ。
そもそも成り立ちも文化も全く違う欧州の王家と
同じもんと考えるのがズレてる。表現は柔らかいが、
今上陛下ご自身が同じようなことをおっしゃってたのになあ。

Y染色体の話は、このページがわかりやすいのでは？

皇位継承問題について生物学からの論考
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/EmpFim.htm

神と交信できる＝シャーマンが古代には崇められていたわけで。
宗教臭いのは引くって人もいるが、日本人として生活していれば
自然と神道の世界に親しんでいるはずなんだけどね。祭りとかお宮参りとか地鎮祭とかさ。
俺は、以下の理由でこのオフに遅ればせながら参加しようと思う。
1）明治・昭和帝の皇女が嫁がれている＝今上の近しいご親戚である
2）伊勢神宮の元大宮司と現大宮司がいる（俺は伊勢神宮が好きだ）
3）妃殿下方の親王ご出産の可能性がある限り、時間稼ぎをしたい
4）顔も知らない旧宮家、というが皇太子殿下、秋篠宮殿下の次の代は
　　四十数年後だ＝いくら何でも顔も知らないおっさんが即位するこたぁない
5）皆が関心持たないうちにコソコソと決めちまおうというキナ臭い奴らの
　　思い通りスムーズに進めさせたくない

畢竟するに万世一系をどう定義するかである。
万世一系＝父系が伝統だと言ってもそれは帰納的な定義に過ぎないのであって
今回所謂女系を容認して数千年経てば
また違った帰納的な万世一系に関する定義が得られるだろう。
万世一系＝父系が系統の原理などと言ってるのは
文化人類学の一理論を絶対の原理として皇統に当てはめただけであって
遍く受け入れられるものではない。

誠に恐れ入りますが議論の続きは本スレにてお願いします。

本スレ
男系維持のため有識者会議にメールを送ろう
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128437446/

今からポストに入れてくるお。

>>342
おお、さんくす！！　気を付けて行ってらっしゃい！

>>335　ここにも掲示板が出来てるね。
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/


これに対して、いわゆる「女系」は、母親を遡った「女系」
「母系」の“系統”で神武天皇に繋がらず、もちろんのこと父
方の「父系」でも神武天皇に繋がりません。

系統として歴代天皇と繋がらないのに、「女系」や「双系」と
いった表現をするのはふさわしくない様に思います。

こうした考えは、皇位を系統という歴史的な繋がり（長期視点）
で捉えることなく、時の天皇とその子との形で非常に狭い視点
（一組の親子関係だけ）で捉える浅はかな解釈が根底となった
考え方になると思います。
時々の都合により、今回は母子間相続、次は父子間相続と不規
則な継承を繰り返し、結果として父系とも言えず母系とも言え
ない、系統としての繋がりのない関係性を歴代の天皇間に生じ
させていくことになります。

皇位は、初代神武天皇からの万世一系による系統の重い積み重
ねに由来するものであり、時の天皇個人に属するものではなく、
時の天皇がその世代の都合で自由に私出来るものでもありませ
ん。
こうした皇位の源泉に関する基本認識の欠如が、「女系」「双
系」などという継承論や造語に繋がっているものと思います。

>344
それイイですね、是非本スレにもご紹介下さい。

本スレ
男系維持のため有識者会議にメールを送ろう
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128437446/

「皇位継承と和の心」掲示板より
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

そもそも今回の議論の出発点は、将来の安定的な皇位の継承に
関する不安にあります。
皇位継承に関する議論は、継承資格や継承順位にも関わってく
るだけに非常にデリケートな問題となりますので、今回の議論
では、現在の皇位継承者（継承資格）、及び継承順位に立ち入
ることなく、これ以降の継承に関しての検討を行うことを明確
にし、無用な混乱を招かないように最大限の配慮をもって進め
るべきであったと考えます。

しかしながら現状では、女性天皇、女系天皇を認め、直系長子
優先の継承との方針のもと、現在の継承順位を覆して敬宮殿下
を秋篠宮殿下よりも上位に位置づける様な議論（シミュレート）、
報道が公然となされています。
既に明確に順位が定まっており、国民の側も皇族、継承者の側
もそうした前提、認識、期待や覚悟、責任感のもとに何十年も
の歳月を経てきたという皇室と国民の営みを蔑ろにし、過去に
遡る形で規定（法律）を適用させて従来の継承順位を変更する
ようなことは、実質的に国民が投票により（国会議員を通じて）
継承者を左右することとなり、天皇、皇室と国民との根本的な
関係性を損なう重大な背信行為になるものと考えます。

こうした行いは、「安定的な継承」を大義名分に善意の仮面を
装った皇位の簒奪行為であり、日本の歴史に対する大罪として
決して看過できない大問題であると考えます。

>>345
その本スレが見えないんですよ、お願いします。

まだ諦めるのは早過ぎる！粛々と凸を続けましょう。

☆ハガキは今日中に投函しましょう☆Ｅメールならまだ間に合います☆


◇◆有識者会議に「葉書」を送りましょう◆◇

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　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

難しい理論はいりません、これだけは書きましょう！少しアレンジしてね！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ

>>291
そうそう。手書きって疲れるよね。手首とか痛くなるし。
普段、パソコンでスラスラ書いてるせいでなまってる感じ。情けないです。

>>296
おお〜凄いですね。納得。
封書で長々と書いて出したけど気持ちばかりが
先走ってあまり的確じゃなかったかも。。

>>346
了解、貼ってきます。

ジェインとやらを入れると良いらしいのですが、よく分りませんでした。
(昨夜の書き込み)私はかちゅを入れてます。どうしたらいいか誰か教えて。

>>291
凄いですね。でもPCより、手書きの方がインパクトが有って良いですよ。
出来るなら有識者だけでは無く政治家、自民党に送って欲しかったですね。
最終的に決めるのは国会、特に自民党ですしね。
出来たら、また手書きで自民党に送ってください。
私も送ろうと思います。

>>326
ここで言う系統には近いも遠いも無く属してるか属して無いかです。

系統とは皇祖の系統に属してるかが問題で有って、今上陛下の系統では無いので、
今上陛下に近いとかはあまり意味が無い。
系統＝今上陛下の血では無いので。

>>346
> その本スレが見えないんですよ、お願いします。

２ch専用ブラウザを使うと見えるよ。一応、Jane Style を紹介しておく。
Jane Style
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html

使い方が分からない時はこっちで質問。
OpenJane総合質問スレッド（初心者歓迎）part34
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1129498404/

「皇位継承と和の心」掲示板より
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

皇位継承の原理、万世一系は、非常に単純明快で分かりやすい
継承原理です。
すなわち、天皇→父→父→父→　…　→父→父→父→神武天皇
という形で、歴代天皇の父、その父（祖父）、そのまた父（曾
祖父）とどんどん父親を遡って行くと、必ず初代の神武天皇に
行き着くという継承の在り方です。

こうした継承を「男系」による継承と言っている訳ですが、継
承の起源を明確にする意味では、「父系」で繋がる継承という
ように、「父系」という表現を用いた方が分かりやすいと思い
ます。

これに対して、
子→母→母→母→　…　→母→母→母→母
というように、母親を遡って起源を辿る捉え方が、本来的な意
味での「女系」「母系」の継承となります。

まとめると
・父と子の関係に着目して歴代の流れを捉えるのが父系（男系）
　による系統であり、父系継承（連続した父子間相続）
・母と子の関係に着目して歴代の流れを捉えるのが母系（女系）
　による系統であり、母系継承（連続した母子間相続）
となります。


人は誰しも皆、父（男）と母（女）から生まれてきますので、
全ての人が、父→父→…　と繋がる父系（男系）の系統（男性
なら父系男子、女性なら父系女子）に属し、また同時に母→母
→…　と繋がる母系（女系）の系統（男性なら母系男子、女性
なら母系女子）に属しています。
（全ての男性が「男系男子」「父系男子」であり、どの系統に
　属する「男系男子」なのかがポイントとなります。）

そして、男性は父にはなれますが母にはなれませんので、父系
（男系）の系統を子孫に繋げ残すことは出来ますが、母系（女
系）の系統を子孫に繋げ残すことは出来ません。
また、女性は母にはなれますが父にはなれませんので、母系
（女系）の系統を子孫に繋げ残すことは出来ますが、父系（男
系）の系統を子孫に繋げ残すことは出来ません。

二通目出した。
今度は３大基本事項に加えて
「こんな重大な事を勝手に決められてまだ３才なのに愛子様おかわいそう」路線。

どうなる皇室典範(3時間番組)
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

確かに愛子さんが韓国人とかと結婚して、その子が天皇になることを考えたらゾッとした。
その子がまた韓国人とかと結婚して・・・ｵｿﾛｼｽ

>>357
私的にはこれを「平成皇室革命」「皇室破壊無血クーデター」と呼んでいます。
あるいは「日本共産化無血革命」とでも言いましょうか。

将来に何があるのか、誰にも予測できない筈です。
天皇に即位する前に立太子する訳ですが、一度立太子すると
これを廃太子するのはほぼ無理でしょう。
もしも愛子様(眞子様でも同じこと)が独身で立太子した後、
「不適切」な人物（もちろん皇族ではない)と知り合い、どうしても
結婚すると言われたら、一体どうするのでしょう。
こういう危険を避ける為に我々のご先祖様は「男系・男子継承」を
厳しく守ってきました。偉大なる智恵としか言い様がありません。
やはり女性天皇はこうした危険をはらむ為避けるべきなのです。

旧宮家に復籍して戴き、８人のお姫様方はなるべくこの男系・男子の
方と結婚して戴く(もちろん嫌なら駄目ですが)。
その場合お姫様方は新宮家の妃となります。このお姫様方と結婚された
皇族の男子の中から立太子する方を選ぶ、というのが一番ベストだと思います。

皇后陛下のお誕生日ということで、マスコミは「皇后さま 71歳に」と一斉に報道していますね。
なぜ「陛下」とお呼びしないのでしょうか。

考えてみれば、皇后陛下は皇太子妃時代から「美智子さま」呼ばわりで、
皇后になられてからも「美智子皇后」なんて呼ばれたりしています。
香淳皇后の時は、決して「良子さま」なんて呼ばなかったのに。

同じように、今上陛下が皇太子だった頃は、必ず「皇太子殿下」と
呼ばれていたと記憶しています。

ひょっとして、
「民間出身の皇后を『陛下』なんて呼べるか」
とか
「民間出身のお妃が産んだ宮様は殿下なんてつけなくていい」
なんていう考えがあるのではないかと邪推してしまいます。

そういうマスコミは万一敬宮殿下が天皇位につき、
民間人男性との間にお子様が生まれたとしたら、
そのお子様に敬意を評するのか、はなはだ疑問に感じます。

>>359
巧妙な釣りですね。

ここは女性・女系天皇容認に反対し、万世一系の男系男子継承を維持して、
旧宮家の復籍を求めるスレですので、ご自分の板にお戻り下さい。

>>360
スレ違い失礼いたしました。

でも釣りではありませんので。
私も旧宮家の復籍を求めてハガキを出しております。

言いたかったのは、
「マスコミは女系容認を誘導して
いざその時になったらハシゴを外すに違いない」
ということです。

>>361
大変に失礼申し上げ、誠に相すみませんでした。
また葉書投函、ありがとうございます。
今後もどうか引き続きこの運動にご賛同戴きますようお願い申し上げます。

このまま、黙って指を咥えているのもアレんで
ハガキ出しましたよ。
ただ、職場の昼休みに急いで書いたので、字がキタナイんだが
また、このような機会があったら参加します。

>>363
さ〜〜くす！　(*^ーﾟ)ｂ

無知もいいとこだな
「陛下」は上お一人にしか使わない事になってんの
だから愛子陛下の旦那も様よばわりしかされないよ

「天皇・皇后両陛下」でしょ。

天皇陛下＝旧宮家出身、まごう事なき皇族、男系男子。
皇后陛下＝愛子様（場合によっては眞子様）

がベスト。

>>363
GJ
でも、本番と言うか重要なのは自民党だから、
みんな、自民党や民主党や公明党にも葉書をよろしくね。
公明党には日蓮の話題を出して男系の重要を説いた方が良いかもね。
日蓮って以外と天皇関係の話題が多かったりする。

>>367
現皇太子は天皇になっても幽閉して旧宮家男子が摂政につく

皇太子ってサヨクが何かに洗脳されてんじゃないの

>>370
入江相政が皇室の権威を貶めた

>>370
つ【嫁の実家】

第125代天皇　今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇　皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇　秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇　旧宮家出身男子・妃殿下(愛子様or眞子様)
第129代天応　上記(第128代)のお二人のお子様男子

×天応→○天皇

ﾒｰﾙならまだ間に合いますよね？
しかし文章がまとまらない。

両陛下は男系維持派

メールしました。
もっと早くこのスレ見てたらハガキ出したのにorz

>>324
このQ13がネックだと思うんだよな。

双系というのは、たぶんピーポーにとっては、
そのときどきによって男系、女系のどちらかが神武につながっていればいい、
つまり、

神武天皇･･･今上天皇―徳仁殿下―愛子内親王―お子様（男）―お子様（女）―お子様（男）
　　　　　　　　　（男系）　　　（男系）　　　（男系）　　　　　（女系）　　　（男系）　　　　　（女系）

という意味でとらえていると思う（系の考え方が俺らとは違う）。
ひたすら男系or女系だけで先祖をたどる、というようには考えていないと思う。
だからQ13を見ても、「なんで女系だけでたどっていくの？女系の一代前に男系でつながっていれば
いいんじゃないの」と思ってしまうのではないか。

だから、前提として長根先生のいうように「神武父系」に限るとしたほうがいいのでは。

>>375
もちろん間に合います、是非お願いします。
>>332のＱに答えていくような要領はどうですか？
また初心者用ＦＡＱをまとめてくださった方もいるので、上のほうから
拾って参考にして下さい。
自分の言葉で自分が一番言いたいことを強調されるといいと思いますよ。

>>377
さ〜〜んくす！　もしお気持ちがあれば葉書も書いて投函して下さい。
事務局の方が月曜日(２４日)に速攻取りまとめてくれる事を期待しましょう。

>>378
私も、この前の本スレ見るまではそう思ってましたよ。
文化人類学やってたから、ああ、母系と父系のことねって理解出来ましたけど。

結果的に、きれいに父系が残ってる天皇家の系図はすげーと思いますよ。
これは残さなくちゃ。

>>381
ホントにご先祖様に感謝ですよね。
よく神話の世界の話だって馬鹿左翼は言うけど、自分の国の起源が
2600年以上も昔で、古事記にも記載があり、その子孫が現存で、って
何と素晴らしい事だろう・・すごくロマンがあって素敵じゃないか。
少なくとも私は誇りに思うよ。

とりあえず、携帯から内閣官房のご意見ﾌｫｰﾑ使っておくりましたが、
有識者会議宛の緊急分はそれえ、いいんでしょうか？
官邸にも送るべき？

今日の夕方にはがき出したよ。
今日明日でファックスとメール〜〜

>>383
ありがとうございます！それでＯＫです。
時間がありましたら、官邸・自民党もお願いします。

>>384
力強い援軍ですね、ありがとうございます！

まだまだ間に合います、皆様がんばりましょう！！

>>381
それだと、FAQを見る前に本スレを見ないと、
FAQの内容が理解できないということになっちゃうんじゃないかな。

あくまでFAQがホントの入口なのだから、
信じられないくらいのバカに説明するような意気込みで平易な表現を使う
（このスレにいる人たちは、知らず知らずにたくさんの前提知識を得ていると思う）
ことを心がけたほうがいいと思うよ。

まあ、バカは切り捨てるつもりならそれでいいけど。

>>378
いやワザトだよ。
もし本当に混合と考えてるなら双系なんて在りもし無い造語を使わずに、
「男系、女系なんか無く普通に一系です」と言えば良いのに、一系とは言わないとゆう事は系統に男系、女系の概念、原理を入れてると言う事に成る。
だから、マスコミ、雑誌に男系とか女系とか使わずにに、
“皇祖よりの系統”か“別系統”かの表現にするように要望のメールや手紙をだそうよ。
みんな雑誌でも良いから、政治家やブログ系や評論家も含め女系では無く別系統との表現にするよう訴えてください。

>>378　賛成！

皇室関連であちこちのサイトやブログ見たけど、
長根先生の説明（直系、女系＝皇位の私物化とか）が一番納得できた。

>>344
＞時々の都合により、今回は母子間相続、次は父子間相続と不規
＞則な継承を繰り返し、結果として父系とも言えず母系とも言え
＞ない、系統としての繋がりのない関係性を歴代の天皇間に生じ
＞させていくことになります。

これなんかも、（男性天皇でも女性天皇でも）天皇の子が継いでいくのが
なんで問題になるんだ？　っていう疑問の答えとして、不規則な継承で
安易なんだ、今までは全然違ったんだ、と発想の転換が出来た。

FAQでの単純化もいいけど、最低限の基礎知識として長根先生のサイト、
掲示板を紹介しておいた方がベターかなと。
そういう人は長根先生の論文とか見た方が１８０度立場が変わって、
今度は女系反対の口コミを広げる側にまわるんじゃないかな。

知的向上心のないワイドショーバカだけでなく、本当に伝統のなかみを
知らないから女系も可っていう人もかなり多いのがこの問題の本質だと思う。

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

その時は万世一系とか使わずに、“皇祖”とか“天皇の起源と規定した天皇”とかの表現が良いと思う。

あまり、万世一系とかは全面に何度も使うと無視される可能性も有るからね。
取り敢えずは皇統とは系統とはの論で、“天皇の系統”“別系統”で訴えた方が良いと思う。

有識者会議への意見、まだ間に合います。
125代、ギネスに載ってる記録なら1600年続いているの万世一系の皇室を、
密室会議で滅ぼしてしまうのが許せない方は
内閣官房へﾒｰﾙ、FAX、電話願います。
宛先は↓次の方お願いします。

まだ諦めるのは早過ぎる！粛々と凸を続けましょう。

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難しい理論はいりません、これだけは書きましょう！少しアレンジしてね！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ

いっぺん系統論でメールした方が良いと思うよ。
系統を家(名義)相続と同じと勘違いしてるかもしれないので。

【皇室】"女系天皇容認へ" 皇位継承は男女を問わない「第１子優先」…有識者会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129852257/

諦めるのはまだ早い !! 粛々と凸を続けましょう !!

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難しい理論はいりません、これだけは書きましょう！少しアレンジしてね！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ

http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/

ベストシナリオ

・旧宮家復籍、新宮家設立
・８人の内親王・女王方と結婚、新宮妃となる

第125代天皇　今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇　皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇　秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇　旧宮家出身男系男子・妃殿下(愛子様)
第129代天皇　第128代両陛下のお子様男子

愛子様が天皇になったら萌えるので女系賛成♪



でもおばさんになった後じゃ萌えないなあ…

愛子様は旧宮家から復籍された新宮家の妃となります。
その後、旦那様であるまごう事なき皇族の男系男子の方が
立太子→即位するのに伴い、皇太子妃→皇后陛下となられます。
天皇にはなりません。

今の流れで行くと間違いなく天皇になるよね。
国民の大多数もそれを支持してるしね。

有識者会議は特定の意図を持ってる可能性が極めて高いから、
自民党に葉書や封書やファックを送ってよ。
寧ろ、自民党が本番。と言うか重要。

あと、神社本庁にも凸してくれ。
真剣に、女系天皇なら認めず、正統を担いで戦うくらいの意見を自民党に送るくらいの気質でと。

http://www.jinjahoncho.or.jp/link/index.htm

他板よりコピペ(失礼！)

462 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 12:37:14 ID:aHHxUxwcO
これが無血革命だという説に心から同意する。

しかも、最初は「革命」と国民に悟らせず、
後になって、
「実は革命だったんだよー！(爆笑)
　もうお前らの万世一系の天皇はいないんだよー！(爆笑)」
とやるのが目に見えている。

そうでないなら、今急いで決める理由がない。

この決定には悪意しか感じないよ。

（ 〒番号訂正・FAX番号追加版 ）

■女性・女系天皇反対の突撃先■

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首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
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　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
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　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

民主国家なんだから国民の多数意見に従うべきだよね


とかいうと「国民にはよく知らされていない」
「国民はよくわかってないのに雰囲気で賛成している」
みたいな事言う香具師がいるけどさ、それが民主主義ってもんなんだよね

誰かに善導される必要はない
馬鹿な判断のｹﾂは自分で拭くのが民主主義ってもんよ

ま
少数派がギャアギャア騒ぎ立ててノイジーマイノリティ化すんのは
まるでプロ市民みたいだな、とまあそんなふうに見えるわけだ

せいぜい頑張ってくれよ、日本のために(w

最近ちゃんと活動してなくて済みません。
http://www.geocities.jp/banseikkei を更新しました。こういう内容。

伝統とは何かと考えていたときに、古くから連綿と継続したもので、それに多
くの人が価値があると感じたとき、それが伝統である、と思う。

伝統に科学的な根拠なんてものは必要ない。世界最古の木造建築物である法隆
寺なんて科学的に見れば、ただ木でできた古い建造物なだけだ。しかし多くの
人が伝統を感じている。

天皇の伝統の根幹を成すものは、万世一系、つまり男系に継承してきたという
歴史なのだ。万世一系やめるというのは、伝統も何もない、法律上の日本の象
徴を作るってことだ。

天皇制廃止ってのは、法隆寺に例えれば燃やして捨ててしまうことだろうし、
女系天皇容認ってのは、法隆寺を鉄筋コンクリートに作り変えることだろう。

そんなものに価値が感じられるのだろうか？

歴史を知らない人の認識ですら、女帝は容認、しかし長子優先より長男優先を
好むのようだ。

実はこの一般的な感覚こそ、まさにこれまでの伝統通り万世一系なのである。
基本は男系男子に継がせるのだが、その男子が幼かったりした場合に一時的に
男系女子が継ぐことがあった。しかしその次は必ず男系男子に継がせていた。
これが歴史であり伝統なのである。

女系男子や女系女子がこれまで天皇家を継いだことはない。

女系天皇が誕生すれば、これまでの 2600年(実質1400年)の天皇家の歴史の終
焉なのだ。

女系天皇。
これは終わりではない。
終わりの始まりでもない。
始まりの終わりなのだ。

>>393
こんな牽制は予測の範囲内。
皆さんと一緒で、私も動じたりはしないですよ。
粘り強く参りましょう。

>>409
ﾉｼ

こんな事を書くと叱られるかな。

今回の事態って、事実上の
The end of Emperor
って事？

ごめん、スレを間違えたみたい。

こうなったら天皇陛下にお手紙を出すのはどうだろうか。
まあ畏れ多いけど。

だいたいのものですが、今までの議論をまとめてみました。どなたか添削願います。
�T女系・女帝が不可である理由
　１、古代より続く男系主義は、皇室のアイデンティティーでもある。
　２、女帝を認めても、「皇婿」の成り手を確保できる保証はない。
　３、出雲大社宮司（出雲国造）など旧家の家系は、男系で連綿として続いてるところが多く、皇室だけ女系を認めるのは不自然。
�U　旧皇族復帰が妥当な理由
　１、旧皇族は、もともと四親王家の末裔である。東久邇・朝香・竹田の三家は、内親王と宮家当主の結婚、久邇家は良子女王と昭和天皇の結婚を通じて特に近い存在。
　２、御直系より遠いといえども、一番現在の皇族に近い存在である。
　３、比較的男子に恵まれている。

>>413請願として出すのは大丈夫だと思う。
請願法第3条参照。

もし、どなたか請願をなさる場合、請願の書式はこんな感じがいいかと思います。
注意：これは役所宛の請願の様式です。天皇陛下に提出する請願だと多少違ったものになるかと思います。
また、天皇陛下への請願は内閣経由となります（直接不可）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成○○年○月○○日
宮内庁　御中

住所：〒100-0000　○○県○○市○○町０−０−０００
氏名：○○○　○○　（個人）

※情報公開に際しては住所、氏名、メールアドレスについては非公開（匿名）を希望します
↑必要に応じて記載してください

「皇室典範の改正問題」について、
憲法１６条および請願法の規定に基づき次のように請願いたします


各自記入　〜について、
〜 各自記入　と考えますので、　各自記入　〜願います。（各自の思うところを記入してください）

理由：〜　各自記入


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

具体的にどの旧族を復活させるの？
そこに恣意が入り込む余地はないのか？

>>416
>>122を参照。

だれを復帰させるか、ってとこには選択が働くわけで。
拒否することもありうるんだからやっぱ無塚死因じゃないの。
そもそも国民の8割が反対してるのに復帰はねーだろ。

国民の8割が反対
ソースクレ

■女性天皇反対の突撃先■

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　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

右派カルト「つくる会」「日本会議」の飼い犬＝「プロ臣民」の皆様、乙ｗ

おは。
>>414
夜帰ってきたら読ませていただきますね。

闘論！倒論！討論！2005
日本よ、今...
どうなる皇室典範
どうなる女系天皇
パネリスト： (50音順)

伊藤哲夫
(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫
(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎
(前拓殖大学総長)
加瀬英明
(外交評論家)
八木秀次
(高崎経済大学助教授)

司会：水島総

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

新・有識者会議メンバー
小堀桂一郎　東京大学名誉教授
大原康男　國學院大学神道文化学部教授
小田村四郎　前拓殖大学総長
百地　章　日本大学教授
藤原正彦　お茶の水大学教授
石井公一郎　元ブリヂストンサイクル会長
山本卓眞　富士通名誉会長
西澤潤一　首都大学東京学長
長谷川三千子　埼玉大学教授
宇佐美忠信　元同盟会長　富士社会教育センター理事長

皇室論議　男系維持へ動き相次ぐ

政府の「皇室典範に関する有識者会議」が、女性・女系天皇容認の方向で結論を急いでいる
ことに反発する民間グループや議員の会合が二十一日、相次いで開かれた。
　
国会内では、学者や文化人らで組織する「皇室典範を考える会」（代表・渡部昇一
上智大名誉教授）が記者会見し、皇室の男系継承を維持するための旧皇族の皇籍復帰も
含めた慎重な議論を求める声明を発表した。声明では、有識者会議が女系継承を想定し
その方向に結論づける会議運営をしていると指摘。皇族や国民の意見を無視したまま、
皇室典範改正案が次期通常国会に提出されようとしていることに、強い懸念を表明している。

同会メンバーは、岡崎久彦・元駐タイ大使▽中西輝政・京大教授▽藤原正彦・お茶の水大教授
▽宇佐美忠信・元同盟会長ら。六日には、同じく皇室の男系継承の伝統を尊重する「皇室典範
問題研究会」（代表・小堀桂一郎東大名誉教授）が発足、両グループは連携して世論に働きかける。
　
また、二十一日には自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」も八木秀次高崎経済大
助教授を講師に勉強会を開催。八木氏は「天皇制廃絶を打ち出していた左翼団体が今、女系天皇
容認を言い出している」と現状を報告した。
民主党の保守系議員にも有識者会議の行方に危機感を持つ国会議員は少なくなく、超党派での
勉強会を模索する動きも出ている。
（産経新聞） - 10月22日3時9分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051022-00000008-san-pol

自民党や政治家や神社本庁や各団体にメール、封書や手紙を送った方が良いような。

手書きの封書なんて良いよ。　
政治家や自民党に送ってください。

「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。

�@「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
　→どんな下らない法律改正であってもﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄは必須。現在は、
　　政令・省令レベルの改正でもﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄを行っています。まさに
　　国民無視の「異常」な手続で進んでいると言ってもいいでしょう。
　→おそらくﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄで反論が殺到するのを恐れているものと思わ
　　れます（現状でも電話で反論が殺到している模様）。
�A「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反」（by座長）
　→元マルクス主義者の委員の意見と思われます。あるいは隠れ創価学会の
　　宮内庁次長の意見か？他の委員が皇室の意見を聞くべきと主張するも無
　　視されているらしい。
�B風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員
　→週刊誌の報道。
�C委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
　→彼ら以外は男系ORもっと時間をかけるべきと主張するも座長が完全に無視。
�D委員会に過激な元共産主義者がいる。
�E与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
　→通常どんな下らない法律改正であっても自民党担当部会、政務調査会
　　総務会の検討を経て、国会に提出されます（公明党も同様）。
　　これもありえない乱暴な手続きと言えるでしょう。

女系論者（実は、天皇世廃止論者や在日）が飛ばすデマは以下のとおり。

問　「天皇は朝鮮から来た」。日本人ではない。

→これは、戦後すぐに、江上波夫（東大教授）という学者が唱えた
　騎馬民族説という珍説です。文献、考古学双方から否定され、現在
　では姿を消した学説です。ちなみにこの江上は、土井たか子ともに
　北朝鮮系出版者の本によく名前を連ねていました。

問　天皇自身が「朝鮮半島とゆかりがある」と発言した。

→桓武天皇の母方は、百済王族であり、この百済王族は、扶与系（高句麗と同じ。
　中国文献による）といってわずかに残る基本語彙（５０程度）から朝鮮人とは
　全く別人種であることが言語学的に証明されています。
　つまり「半島に存在したが、現在の朝鮮人とは別の消滅した人種」と「ゆかり」
　があるというだけです。

問　万世一系はウソ。継体天皇は新王朝。

→応神天皇から継体天皇までの系図が記紀ないことから一部の
　サヨ学者が「新王朝説」を唱えるも、上宮紀という推古朝遺
　文に応神天皇から継体天皇までの系図が記載されていたこと
　から、デタラメであることが判明。
　考古学者は、最初から完全否定。

>>419
　>>418のいう国民とは脳内国民との間違いでしょう。

>>421
では、和気清麻呂は？

>>428
そもそも、桓武天皇の母親が誰であろうと関係ないのでは？
わが皇室は男系主義なり。

（他板よりコピペ、失礼！）

206 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 13:02:33 ID:RG724UYv0
無限ループしてますが、愛子様でも眞子様でも「女性天皇」(増してや女系天皇
など論外)は如何に危険か、という議論をしているのですが。

あくまでも皇位を継承するのは「男子」なのです。
ここで例外を認め、皇室典範を改悪して男女ともに継承できる、などと
したら「皇室破壊無血クーデター」はいとも簡単に成功するのです。

現実として愛子様や眞子様のお可愛いらしさに付け込んで、「女性天皇」を
認めさせ、どさくさに紛れて「女系天皇」を成立させてしまおうという
「敵」の戦略に絶対に乗らないで下さい。

要するに、傍系男子に移すべき状況にもかかわらず、
身内かわいさで直系の女性が即位する形での女性天皇は、
それが男系女子（男系ルール的に○）であっても
皇位の私物化に繋がる直系第一優先継承は認めずルール的に×で
認められない。

男系女子による天皇即位は、摂政の規定が明確になっている現在では
非常に限定的に捉えられるべきであって、安易な法改正は無用。

継承順位２位の秋篠宮殿下の前に割り込んで愛子様が女性天皇になるのは、
皇位の私物化、直系第一主義厳禁のルールに反するからダメ、ってことだな。

251 ：名無しさん＠６周年：2005/10/22(土) 13:22:36 ID:qh3tcEGS0
>>206
本質ですね

伝統重視、男系派でも
○女性天皇
×女系天皇
の誘導、引っかけにはまっている例が見かけられます

直系の男子が幼いことを理由に母親や姉などが即位し女性天皇になることと
直系の男子がいなくて傍系にしっかりとした継承者がいるのに身内女性が
即位することは、直系第一優先の継承による皇位の私物化を避けてきた
伝統に反します

明治の皇室典範策定で、なぜ男系女子の継承権が明記されなかったか
という点をよく吟味する必要があるでしょう

保守age

この問題はじめっからよくわかんないままなんだよね・・・。
だって誰が継ぐかなんて皇室の私事もいいとこじゃん。
で、その決定をを認めるか認めないかは国民にも意見の述べようがあるけど、
そもそも誰が継ぐかを決めるのは他人じゃないでしょーに・・・
陛下や殿下のご意見てでてないままだよね？

>誰が継ぐかを決めるのは

皇祖から受け継がれてきた継承の掟が決める。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
FAX 03-3581-7238
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211

だって受け継いできたのは皇室であって、一般市民じゃないじゃん？
口出しするのはへんじゃん。
どう受け継ぐか、どう発展させていくか、てことに地下人風情が口をはさむのは
まったく伝統に反することだ。

掟を持ち出したいなら、市民に意見を述べる機会があるという時点で、
掟はくつがえされてるんじゃないの？無効なんじゃないの？

>>428
応神天皇から継体天皇までの系図が記載されていたこと
記載されていたことが歴史的事実にいきなり変身してしまうのはおかしいと思われるが
そもそも歴史書なんて，時の権力が権力を正当化するために作ったのだから。
お主の言い分を聞くなら、ヤマタノオロチも実在で神武は人間ではないくらいの長寿でと
あきれるばかりの歴史になってしまうが
自分の都合の悪い論はすべてデマにしてしまうのが、反動ウヨだな
小泉いわく「それでも地球は回っている」ってか

＞436
生活費だしてんのは国民なんだから、国民の意に反した皇室ってのはありえないわけよ。

>>438
なら廃止すれば良い。
天皇家と制度は別。
制度の廃止は権利ですよ。

まとめサイトないの？

＞439
意味不明。
国の制度として運用してるんだから同じですよ。

>>439
そういうおまえは税金払っているのか？
ここに棲息しているオマイラ、まず仕事して税金納めて国民名乗れよ

E-mail：
内容：
>>414 読ませていただきました。
Iは批判、�Uは提案ですね。

Iは、a.女帝について、とb.女系について、という風に分けた方がいいのでは？
aの理由は�T−２に加えて、下記のような意見もあったと思います。
　・いわゆる皇統との連続性を失いかねない
　　　→象徴天皇の正統性を損ね、制度そのものを不安定にするおそれがある
　・女帝の負担の大きさ
bの方は、�T−１，３の他に、
　・「女系」というルールは胡乱なもの、ないし混乱したものである
　　　→制度の原理としてはまともな用をなさない
ということも加えてはどうでしょうか。

�Uはいいんなじゃないでしょうか。
他にも追加できる理由があるかもしれませんが。

皇室が日本で唯一の皇室として認められているのはなぜか

それはあのご一家を「国民の象徴」だと国民がみな信じているからだ
敗戦からの復興も高度経済成長も震災や災害のときも、つらいときも苦しいときも
あのご一家が国民とともにあったからだ

血なんてどうでもいい
二重橋の向こうで
行幸の車の中で
避難所の被災者達の前で

あのご一家が手を振って下さり手を握って下さったからだ

DNAだのY遺伝子だのどうでもいい
聞いたことも無い旧宮家などごめんこうむる
国民はあのご一家を敬愛し思慕し尊敬しているのだ

そのご一家のご長男の一人娘があの家を継げないのならば
そんな決まりなど変えてしまえばいいのだ

われら国民の愛するあのご一家にはどうか栄えて続いていって欲しい
数千年の血が国民になにをしてくれた
大切なのは今あそこに確かに居て下さるあのご一家なのだ

>>1
（・∀・）ｲｲ!! （・∀・）ｲｲ!!


ガンガレ！！応援するぞ。

女帝というのは緊急避難的な措置。

援軍ない時に篭城がありえないのと同じく
先々の手がちゃんと打てて、今の一時的な情況を
中継ぎするのが女帝だ。

そういう理解もなく今このまま女帝を認めたら
それは女系派の思うつぼ。

有識者会議＝腐れ革命アカ一味
絶対に認めない。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
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自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

記者クラブで外国人記者たちに対して
ジェンフリ主義者の猪口邦子議員が、
「小泉さんは完全な男女平等主義者です」と目を輝かせて
英語で小泉総理をマンセーしていたように
マドンナ作戦大成功の小泉総理は女性の人気が非常に高いので、
またしても女性人気目当てに小泉総理が鶴の一声で
女系天皇を認めるよう指示するんじゃないの？

>>449
国民はその小泉に圧倒的勝利を与えた。
それが現実。
天皇でさえも今の小泉には逆らえない。
それが民主主義だ。

おまいらヤバイよ！謀られた！　非公式会議なんて言ってないよ＞内閣官房！

もうこんなのんびり議論なんかしてる場合じゃない！本共産化無血革命の完成だ！


皇室典範改正：女系天皇を容認　非公式会議で一致　
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051023k0000m040104000c.html

◇◆緊急OFF第二弾・小泉首相にお願い申し上げるOFF◆◇

皇室典範に関する有識者会議は１９日非公開会議を開催し国民には全く秘密裡に
「皇位継承」という重大問題を強引に「女性・女系天皇、長子優先継承」という
決定をしました。この後に及んではもう小泉首相に直接お願い申し上げて、何としても
「万世一系・男系男子継承」を守らなければなりません。皆様どうぞ凸お願いします。

注意・あくまでも日本の最高責任者にして年長者。
　　　言葉遣いは丁寧に。礼儀・節度をわきまえましょう。２chの乗りは厳禁です。
　　・自民党支持・小泉政策支持を明言する。
　　・「女性・女系天皇反対」「男系男子維持」「旧宮家復籍」を必ず入れる。

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
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　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

側室制度の復活を訴えるべきではないのか？
フェミ・ジェンフリ主義者に対する最大の打撃になる

>>451
世論が動くのをおそれていることはわかった。
一層の凸します。

1神武−2綏靖−3安寧−4懿徳−5孝昭−6孝安−7孝霊−8孝元−9開化−10崇神−
　　　　　（男系） （男系）　（男系） （男系）　（男系） （男系）　（男系） （男系）　 （男系）

11垂仁−12景行−日本武尊−14仲哀−15応神−稚野毛二俣王−意富々等王−乎非王−彦主人王−
（男系）　 （男系）　　（男系）　　　（男系）　（男系）　　　（男系）　　　　　（男系）　　　 （男系）　　（男系）

26継体−29欽明−30敏達−押坂彦人大兄皇子−34舒明−38天智−施基王−49光仁−50桓武−
（男系）　 （男系）　 （男系）　　　　　（男系）　　　　　 （男系）　（男系）　 （男系）　　（男系）　（男系）

52嵯峨−54仁明−58光孝−59宇多−60醍醐−62村上−64円融−66一条−69後朱雀−71後三条−
（男系）　 （男系）　 （男系）　 （男系）　 （男系）　 （男系）　 （男系）　 （男系）　　 （男系）　　　（男系）

72白河−73堀河−74鳥羽−77後白河−80高倉−82後鳥羽−83土御門−88後嵯峨−89後深草−
（男系）　 （男系）　 （男系）　　 （男系）　　（男系）　　 （男系）　　　（男系）　　　（男系）　　　（男系）

92伏見−93後伏見−北1光巌−北3崇光−栄仁親王−貞成親王−102後花園−103後土御門−104後柏原−
（男系）　　（男系）　　　（男系）　　（男系）　　 （男系）　　　（男系）　　　 （男系）　　　　 （男系）　　　　 （男系）

105後奈良−106正親町−誠仁親王−107後陽成−108後水尾−112霊元−113東山−直仁親王−典仁親王−
　（男系）　　　　（男系）　　　 （男系）　　　（男系）　　　　（男系）　　　（男系）　　（男系）　　 （男系）　　 （男系）

119光格−120仁孝−121孝明−122明治−123大正−124昭和−125今上−徳仁親王−愛子内親王−お子様
　（男系）　 （男系）　　 （男系）　　（男系）　　 （男系）　　 （男系）　　（男系）　　 （男系）　　　（男系）　　　 （女系）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑

>>452
>　　・自民党支持・小泉政策支持を明言する。
ごめん、ここは賛成できない。支持している人だけが明言すればいいと思う。
凸のガイドラインでは支持しろって書いてあるみたいだけど。

例えばさ、私は後桜町天皇をリスペクトしているんだけど、
それは彼女が皇統の危機においてもう滅茶苦茶働いたし、判断も素晴らしかったし
桃園天皇と後桃園天皇が亡くなった後、自分たちの祖である伏見宮系ではない
比較的新設のちょい弱小宮家から光格天皇ひっぱってきたところとか、
光格天皇がまだ９歳で、それをキッチリ養育したところとか、
光格天皇が暴走しそうになってもそれを止める力を持っていたところとか、
要は、ただ内親王しかいないから置かれた女帝、というのではなく、
皇統の危機に直面したときに、その危機を回避出来る人材として即位し、
通常の天皇ならやることのないような大事業をやりとげたあたりが
リスペクトしてるポイントなんですよ。

でも、愛子様の場合は違うじゃん。
皇統の危機を救えるだけの政治力を見込まれたってわけじゃないじゃないですか。
たとえて言うなら、彼女は後桃園天皇の内親王で、光格天皇皇后ぐらいのポジションですよ。
女帝はね、無理矢理据える必要はないわけ。
本当にもうやばいというときに、政治力に優れた人材が内親王だったというだけ。
男なら、赤ん坊でも天皇になれた。でも、女性の場合は違うんですよ。
有能な政治家でなければ、女帝になる意味はないんです。

直系は、必ず破綻します。だから宮家を作ってきた。
明治天皇も昭和天皇も、それがわかってたから宮家に内親王を嫁がせた。
天皇位も皇統も、今上や皇太子の私物じゃあない。歴代天皇の苦労を、
ことに、皇統の危機を回避することに生涯を捧げた８人の女帝の苦労を無にするのですかと。

女系絶対反対。

２ちゃんの外にいる人に向けても
何とかして発信していかないといけないな

>女系絶対反対

おう！

普通にOFFしても、右の集まりとしか思われなさそうだよね。
この問題ばっかりは、右以外でも、私みたいに国文学とか日本文学とか、
日本文化論とか日本史とか、あるいは文化人類学とか民俗学とか、そういうのを
かじったことがあれば、ちょっと考えたら女系が絶対だめなんてすぐわかる。

女系で話進めてるのはフェミというよりは、日本史オンチの人だと思う。
それに乗る可能性のあるおばちゃんたちは、愛子ちゃま好きというよりは、
物事を深く考えず、すぐにブームにのるだけの人達だと思う。

ちょっと日本史学べば、あるいはちょっと愛子様の人生について深く考えれば、
いまのまま話が進むとまずいということに、すぐ気がつくと思うんだけど。

どうすればいいんでしょうね…

男系維持の学者とか、もっとばんばんＴＶに出て、
マニアックな言い方じゃなくバカにもわかる言い方をしっかり考えて、
番組の出演者もへんな茶化し方するようなバカタレント（略してバカタレ）を排除して、
金だしてゴールデンでバーンと国民に訴えればいいんだよ。
なんか暗い隅のほうでウジウジやってる感じがしてならない。
要するに、マスゴミ操ってアンチ皇室攻撃を執拗にくり返す層化に敢然に負けてるってこと！

まず、女性天皇と女系天皇の違いをしっかり国民に認識させること。
そうすればおのずと答えは出る。

中川八洋、八木秀次、渡部昇一はテレビに出なくてよい。
大原康男一人で十分。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
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　　　　　TEL　03-5253-2111
FAX 03-3581-7238
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

>>456
了解、作り直します。

やっぱり米って神だろ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098288783/
やっぱり、米は神からの贈り物だな。
よって、その子孫＝天皇＝神だな。

--------------------------------------------------
そのまんま食う　　　　美味い　
おかず + 米　　　　　　美味い
米・上に何か載せる　美味い
煮る・焼く・揚げる　　 美味い
炒める・蒸す　　　　　 美味い
米+杵+臼=モチ　　　　美味い

食事の主役かと思いきや、煎餅になったり、ぼた餅になったりする。
団子も甘かったりしょっぱかったり。
よって米は神である。

正直唯一絶対神として米をもっと称えるべきだと思うんだよ俺たち。

メールで意見を送りたいけど、まだ間に合います？
今から文を書くけど有識者に届きますか？
何時までなら間に合いますか？

ありがとう！
有識者会議はまだ解散してないから、まだまだ送ってください。
反対を一つでも上積みできるのはいいことです。

ただそれだけでなく、これ以降は凸の対象を拡大する必要があります。
>>464を筆頭に、各政党、政治家、神社本庁などの宗教関係、そしてメディア。

今日の朝日新聞声欄見ました？

女系に大賛成なおばちゃんの意見が載ってました。
女の子を産んでも「男の子はまだ？」と言われる若妻の悩みからどんどん飛躍して
「男の子を求められる雅子がかわいそう」「早く雅子様をほっとさせてあげて！」
という、もう、いかにもなステレオタイプ的意見が…

声欄は、反論は結構律儀に載せてくれるので、ここで一気に反論しませんか？

>>469
それが噂のｱｶﾋﾟｰ声欄ですか
その先は「男の子はまだ？」だけでなく「お子さんはまだ？」になるかもしれないのに・・・

色々書きたくなってきたけど、結局は雅子さん（さまとか妃とかつけたくない。公務してないし）
に対するグチしか出ない自分・・・

ところで、スレや板違いなのは承知ですが
女子継承もＯＫだったロマノフ王朝は、なぜ男子継承のみに戻ったんですか？
その経緯が知りたいのですが・・・

朝日とってないので未確認ですが、反論はいいアイデアですね。
反論が殺到すれば、その中から一つは掲載するでしょうし。

そのおばちゃんへの反論にかぎらず、
メディアによる「女系」概念の誤用の指摘なども有効だと思います。
このスレでもやってるように、向こうが誤った情報を流してくるのを利用して、
正しい理解を紹介するというのはいい方法ですね。

>460
「絶対ダメ」
なんてことはないんじゃないの？
別に今のルールが不磨の大典ってわけじゃないんだからさ
変えた方が便利なことは変えた方がいいでしょ。

それから新聞の読者投稿欄というやつは、朝日に限らず、
普通の読者からの投稿を掲載しているのはもちろんですが、
正規の記事にはできないような意見や内幕話を記者の身内の名前を使って
一般読者からの投稿ということにして載せているケースもあります。

>>472
女系を採用するってことは、すなわち直系を採用するってことなんですが、
直系っていうのは、つねにとぎれる危険性をはらんでいるんですよ。
愛子様に即位でいったんはおちついても、仮に愛子様が不妊症だったらどうします？

それにくらべると、候補者を出せる集団を複数備えておける
非直系の宮家制度のほうが安定性が高く、合理的です。

過去、直系が何度もとぎれる危機に遭い、
その度に、宮家の存在に救われてきた事実があるってことです。

結局は伝統的なシステムが最も完成度が高くて合理的で安定していて洗練されてるってことか。

朝日の声欄だけど、反論はマジ載せてくれますよ。
でも、載せて貰うには数が必要かも。

なるたけ右っぽくなく、穏便に、
・雅子様が良くても愛子様が「お子様はまだ？」と言われる人生を歩むのでは？
・その苦しみをご存じの雅子様が、「ほっ」と安心なさるだろうか？
・そもそも直系は、少数の人達に大きな負担のかかるシステムです。
・宮家を復活させて、内親王方には紀宮様のように自由な人生を歩んでもらいたい。
等々、おばちゃん達にもわかるような論理展開を考えましょう。

>474
それは反論にはなってないのでは？
「女系も容認」が「直系限定」にすりかわってますよ？　

>>470
そうそう、それに旧宮家や傍系など予備が居れば子供を要求されないしね。
逆に愛子様が男系維持の為に苦しむ事に成るかも知れないのにね。
それに、逆に雅子様が男系維持してほしいと考え、
愛子様の即位が嫌と考えてたらどうするのと。
プレッシャーを与えてるのは寧ろ女系(別系統)派だと言いたい。

とりあえず、「非公式会議」とかってひどすぎるので
官邸にメル凸しておきました。

まとめサイトの方、居ます？
某氏の双系と言う造語が有ったので、それを替えて欲しいです。
女系は女系のみで遡るから、男系と女系の混合が双系では無く、
例えば、皇太子様が今上陛下の男系と美智子皇后の女系の双方に属してる意味なので　
男系と女系の混合では線が繋がりません。
もし、線を繋げ間に男系女系が入るなら、
ワザワザ双系と言わずに一系(線が繋がる)と言えば言いのに、
そう言わない事、自体が混合では線が繋がらないと分かってるからです。
それに、女系男系の世界中に有る概念からも逸脱してるので、
違う概念から来る系統と指摘して欲しいのです。
あと、はやり男系女系てか父系母系と言わずに、
正統な系統か別系統との言い方も入れてください。
父系だと天皇を父に持つと誤解されます。
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無いので。

次回
10/30
配布場所・チラシ・配布時間は10/23と同じ
でおk？
集合も12:30モヤイ像前でいいの？

ｺﾞﾊﾞｰｸorz
すまんです。

【電凸報告】
内閣官房　総務官室　　０３−５２５３−２１１１　

Ｑ：23日(日)の毎日新聞の朝刊を見たが、19日(水)に非公開会議が
　　行われたとある。事実か？
官：こちらはまったく知らない。その記事を見てこちらも驚いている。
　　会議は予定通り25日(火)に行われる。
Ｑ：都内のホテルで、とあるが？
官：一切知らない。ただ個人的に会っていたとしても、こちらはあずかり
　　知らないことだ。
Ｑ：確かに他人のプライバシーには口は挟めないと思う。
　　私は「女性・女系天皇反対」「男系男子維持」「旧宮家復籍」を望んでいる。
　　委員の先生に確実に伝えて欲しい。
官：お話は承った。


毎日新聞　　０３−３２１２−０３２１

Ｑ：昨日の朝刊の皇室典範有識者会議の記事について伺いたい。
　　19日(水)に非公開会議があったとあるがこれは事実か？
毎：事実だ。確かな取材を元にして書いている。
Ｑ：内閣官房ではそういう会議は知らないと言っている。
毎：向こうがそう言ってもこちらは確かな情報を得て書いている。
Ｑ：他の新聞には記事がないが、これは毎日のスクープということか？
毎：そうだ。
Ｑ：間違いではないのか？
毎：あんたねぇ、こんな記事、確かめもしないでいい加減なこと書ける訳
　　ないでしょ！そんなことを言われるのは心外だっ！
　　そんなら新聞とるの辞めたらいいでしょ！もう切らせてもらいますよっ！
　　（ｶﾞﾁｬ・ﾂｰﾂｰﾂｰ

質問の仕方が悪いな。
怒らせるのが目的だったの？

まとめサイト様

いつも乙です。
>>484のような報告も時々寄せられますから、貴サイトに
関連スレのログを保存していただけませんか。
仕事をおねがいしてスマソ。

こんな面白いものが全く普及していないことが残念でならない。
画面の左半分から目が離せない。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27750&media_type=wb&lang=j&spkid=370&time=03:07:39.0

みんな電話より手紙や葉書の方が良いよ。
喧嘩腰みたいに受けとめられたり、
言いたい事が伝わらないで誤解される可能性も有る。
それに窓口で正確に議員に伝わらない可能性も有る。
議員に手紙(封書)や葉書を送ろうね。

自分と異なる意見の持ち主をすぐに関係者や工作員とみなす短絡的な思考回路の持ち主が2ちゃんねらーには多い。

電凸も並行でやったらいいと思います。
電凸の場合は、やりとりを録音できたらベスト。

>☆　電突のためのノウハウ　http://dentotsu.jp.land.to/knowhow.html

まず大切なのは、自分がサイレントマジョリティを脱すること、
それから、その報告が他の人にも行動を起す勇気を与える、ということ。

>>146
亀だが

>>120にあるスレのミラーが出来たよ
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1129207606/

>>492
さ〜〜んくす！ｄ(ﾟー＾*)

ノイジーマイノリティと化すわけだな。
逆プロ市民として頑張ってくれ。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
FAX 03-3581-7238
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
このメンバーは大問題だろう。
神道関係者や皇室関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ？


　　　　皇室典範に関する有識者会議メンバー
　
　　岩男　壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
　　緒方　貞子 国際協力機構理事長
　　奥田　碩 日本経済団体連合会会長
　　久保　正彰 東京大学名誉教授
　　佐々木　毅 前東京大学総長
　　笹山　晴生 東京大学名誉教授
　　佐藤　幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○　 園部　逸夫 元最高裁判所判事
　　古川　貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 　吉川　弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長　○座長代理
（五十音順）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html

【情報】

187 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 01:59:46 ID:n6GvVwM0
朝日新聞アスパラクラブで女性天皇論議についてアンケートをやっていますね。
毎週末の紙面でやっているアンケートだと思うのでやっている期間はあまり長く
ないかな？
ttp://aspara.asahi.com
会員登録→ログイン→アンケートに答える

229 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 10:06:06 ID:ZYJ+cCdT
朝日新聞アスパラクラブの女性天皇論アンケート書いてきました。
非常に中立な立場での問いでいいアンケートだと思いました。
会員でない方も今回に限ってだけ登録して回答する価値があると
思います。賛成か反対かだけでなく、皇室の現状をどう思うかまで
文章で書き込めるところがあります。

>>497
女性天皇と女系天皇の違いすら区別できない人間に、
なにを聞こうっていうんだか。
朝日伝聞のいやらしさが伝わって来るな。

有識者に読んで貰いたいメールが有るのですが、まだ間に合いますか？
間に合わないなら、文章を分かりやすく工夫して自民党に出しますが、
間に合うなら急いで送るのですが。

>>497
やってきた。
意見書ける場所があったので、めいっぱい書いてきたよ。

>>498
だからこそ啓蒙しないと。
違いすら区別出来ない人間を減らさないと、流れは変えられない。
頭から馬鹿にしたら終わりだよ。

>>499
まだまだ間に合います、よろしくお願いします。
有識者会議は11月末ごろに最終会議をやります。
その後は法案作りに入るでしょう。ずっと凸し続けることが必要です。

>>500
ＧＪ！ (*^ーﾟ)ｂ

>>501
いえ、今日のなんですけど。
今日のに途中で係りが持っていってくれるなら急いでだすけど、
駄目なら丁寧に考えた文章で後日にでもと。

>>502
とりあえず出してみて。会議は大体午後3時とか4時とか午後遅い時間が多い。
間に合うかも。
で丁寧なのは後からゆっくり出してみて。何回出しても有効だと思います。

>>503
うん。

☆愛子ちゃん天皇はこんなに危険！ これを見れば一発で分る図☆


愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
　　　　　　　　　　　　　　　（上手く男子が出来れば天皇の父親＝皆が狙ってる！）
　　　　　　　　　　　　　　　　　※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
　↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない＝旧宮家男子しかいない

男系維持推進派の学者や有識者はなにボケッとしてるんだ！！！
もっとばんばんＴＶに出るなり、人集めて緊急集会するなりしろ。
糞みたいなＴＶへの出演だって、国民の目を覚まさせるためならやれるだろ。
マニアックな言い方じゃなくバカにもわかる言い方をしっかり考えて、
番組の出演者もウケ狙ってへんな茶化し方するバカタレント（略してバカタレ）を排除して 厳選し、
金だしてゴールデンでバーンと国民に訴えればいいんだよ。
なんか暗い隅のほうでウジウジやってる感じがしてならない。
要するに低能マスゴミ操って影に日なたにアンチ皇室攻撃を執拗にくり返す層化に
正統な男系維持推進派は完全に負けてるってこと！

国民にわからせるには
女系天皇が認められた後の
影響を説明すればいいと思う。

例えば
外国人参政権の成立、人権擁護法の成立
靖国問題、国歌国旗問題など。
これらが左翼の都合よいほうに向かい
日本がどのように崩壊するかを説明したほうが
わかりやすいよ。そしてその崩壊も一気に近い
うちに起こることを説明すればいいと思う。

>507
別にセットってわけじゃないでしょ？
説得力無いよ。

>>508
いや、戦術という面から考えると禁断の手だけど有効かも知れん。
つまり、これら別の問題とタイアップすることで、その問題に関わっている人たちからも
協力を受けられるかも知れない。
具体的には、現在、同板の支配的勢力である人権擁護法案反対派グループの抱きこみである。

人権法案グループは、そのスレを覗いたことがある人は多いと思うけど、
万世一系維持グループと違って実に戦略・戦術に長けている。知恵のある人が多いんだな。
現状では万世一系維持グループは、ニュー速あがりのインテリばかり（私も･･･）で、
知恵のある行動をとっているとは思えない。
人集めという観点からも、彼らの知恵を借りたほうがいいと思うのだ。

でも、彼らは我々と違って、実際にどれだけ行動したかが評価の基準になってるように見受けられるので、
まずは我々だけで「これだけやったんですよ」というものを示せるようになってなきゃならんかも･･･

>>509　人権系もヤバいけど、こっちもヤバいな。
たたみかけて来てるように全部がヤバい。

で、凸以外に何やるの？

天皇って、格で言うならローマ法王と同等以上なんだってね。
正直、驚いたぜ。
万世一系が途切れると、格が下がるって事かな。
そういう問題じゃないのかもしれないけど・・・。

インテリって自称するか普通(w

2005年10月25日 17:54
女性天皇容認で取りまとめ　政府の有識者会議

政府の皇室典範に関する有識者会議は２５日の会合で、皇位継承資格を
女子や女系皇族に拡大することを基本に最終報告を取りまとめることで一致した。

http://www.373news.com/context.php?id=FN2005102501006241&genre=General

腐れ小泉もう二度と支持しねぇ

西尾幹二のインターネット日録
講演記録：前橋における皇室問題への言及
http://nishio.main.jp/blog/archives/cat10/index.html

凸はどこにするのが有効ですか？
内閣官房に凸ってたのに、結構送ってあるみたいだから安心してたのに。
自民党と官邸以外にどこ送ったらいいんですか？
トヨタにも送ったらいい？

自分の選挙区は？
うちは民主でﾀﾞﾒﾎﾟだが・・・
おまいの選挙区が見込みのありそうな奴ならいっとけ

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

>>517
小池百合子って見込みある？
あの女、小泉に何か言えるようには見えないんだが。

ウチも小選挙区はﾐﾝｽorz
となりのｴﾛ拓さんでもいいかな？

ウチはモロ喪家・・・orzorz

まあ行っとけ。

こうなったら、小泉内閣は人権擁護法案提出も容認していることだし、
小泉内閣倒閣運動offも視野に入れざるを得ないかもしれないな。
1年後とは言わず、来年早々から「新しい歴史教科書をつくる会」推薦の議員を
首班とする新内閣実現を構想せざるをえないかもしれん。

西尾は反小泉だが、だれを首相にするべきだといっているんだ？

まずはふざけんなって文句を内閣官房へ。

>>523
起きているうちから夢をみるようになったら危険だよ
チミにそんな力があるはずないでしょう
所詮チミは、しがないネットウヨだよ
汝自身を知れ！！！

>>525
はいはい、この前の総選挙で大敗北した民主党支持者は黙ってな。


メル凸先には政府関係だけじゃなく週刊誌とか新聞とかマスコミにも
送るといいだろう。直球勝負だけじゃなく変化球も交えると効果的だと思うぞ

連投すまんがそれがまたマスコミにも
これだけの反対者がいるということを知らせる事にもなるからだ。

こうなったら、小泉内閣は人権擁護法案提出も容認していることだし、
小泉内閣倒閣運動offも視野に入れざるを得ないかもしれないな。
1年後とは言わず、来年早々から「新しい歴史教科書をつくる会」推薦の議員を
首班とする新内閣実現を構想せざるをえないかもしれん。

西尾は反小泉だが、だれを首相にするべきだといっているんだ？

次期総理の要件は
・皇室男系維持
・外国人参政権反対
・人権擁護法案反対
・靖国８月１５日公式参拝必ず断行（国立追悼施設建設反対）
の４点を明確に宣言し（自民党マニフェストに明記）、かつこれを守ることが出来る人がふさわしい。
↑
この４点を満たす首相候補、現時点で誰かな。

8月15日参拝は必ずしもなくていい。

>>528
そんなやつはいねえ


そんなことより、これを見てくれよ↓

【鳥取】"人権擁護法案の地方版"人権侵害救済条例の廃止を求める
２ちゃんねらー含む県内外有志の署名活動を読売新聞が報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130234454/


こんなふうにマスコミに取り上げられたら成功だな。
人権系はバイタリティあるなあ。

声優や俳優を目指していたり、語学者の人には天皇の話題を聞いてくれ人が結構多いよ。
日本語を勉強して行き着くのは日本の伝統と歴史だからな。

>>528
安倍、西村、中川ぐらいだろ

中川ってどの中川？

天皇の代替わりのたびに神武創業に立ち返るのが皇室伝統。
建国以来、絶えることなく連綿と続いた万世一系の皇室は、我々日本人の誇り、日本国の根幹です。
この世界に誇るべき万世一系の皇統の断絶を回避するためには、
何があっても男系継承を死守しなければなりません。
そこで、戦後に皇籍を離脱なされた旧皇族の方々に皇籍復帰して頂き、
皇統の磐石を図ることが最も望ましいことと言えます。

旧皇族は傍系とは言え歴とした皇胤であり、正統の皇位継承者です。
旧皇族の方々を皇室に迎え、万世一系の皇室を護持する方策を皆で考えましょう。

＃男女平等や雅子妃の同情論は見当違いの議論ですのでそれ用のスレで。

天皇家の万世一系(男系)による皇位継承という伝統を守ろう！
http://www.geocities.jp/banseikkei/

>>533
（酒）のほうじゃないの？
（女）のほうではないことは間違いない

>>523
同意。倒閣運動は今からやってもいいと思う。

というか、一番いいのは日本国憲法を無効にすればいいんだよね。
明治憲法下であれば、どう転んでも女帝不可だし、議会は皇室典範に口出しできないしね。
しかし、そうするには現状の下では、それこそクーデター並みのことしないといけない。
無位無官の俺にはそんなことをできる力ないから、とりあえずできることはしているつもり。
今、俺達がやることは合法的な倒閣運動だね。

てか、本当にvip煮立ててくれ。
あいつらの力が必要なんだ。
数ならあいつらは力を発揮してくれる。

vipって何なの？
ネット関係は素人なもので・・・スマソ。

http://ex10.2ch.net/news4vip/
ここ。

＞というか、一番いいのは日本国憲法を無効にすればいいんだよね。


エェェェ(´Д｀)ェェェエ？！

>>540
まあ、そう驚くな。

>>534
テンプレこんな感じ変えて宜しいでしょうか？さっきやったらできませんでした。

天皇の代替わりのたびに神武創業に立ち返るのが皇室伝統。
建国以来、絶えることなく連綿と続いた万世一系の皇室は、我々日本人の誇り、日本国の根幹です。
明治22年裁定の皇室典範の公的注釈書に、日本の伝統を踏まえ「日星の如く万世に亘り」変えてはならない三大則として、
「皇祚を践むは皇胤に限る
　皇祚を践むは男系に限る
　皇祚を践むは一系にして、分裂すべからず」
とあります。この３つが死守されてこそ皇統が守られているということができます。
この世界に誇るべき万世一系の皇統の断絶を回避するためには、
何があっても男系継承を死守しなければなりません。
そこで、ＧＨＱの命令によって皇籍を離脱なされた旧皇族の方々に皇籍復帰して頂き、 皇統の磐石を図ることが最も望ましいことと言えます。
旧皇族は傍系とは言え、四親王家の流れをくむ皇胤（皇統に属する者の意）であります。
旧皇族の方々を皇室に迎え、万世一系の皇室を護持する方策を皆で考えましょう。

＃男女平等や雅子妃の同情論は見当違いの議論ですのでそれ用のスレで。

天皇家の万世一系(男系)による皇位継承という伝統を守ろう！
http://www.geocities.jp/banseikkei/

vipはスレ立て依頼を出す必要があるが、vipの●をもっている人は立てる気がないみたい。
vipperってのはお祭り好きな連中だから、真正面からの正論は弾かれがち。
「眞子さまを女帝にする」とかだったら乗ってくるかもしれんが・・・危険だ。

天皇制なんて封建時代・古代の遺物でしょ。
どうでもいいじゃん。
なんで、そんなに必死なのかなあ。
皇室関連で飯を食わしてもらっている人以外、
関係ないじゃん。

知恵の人権、数のvip

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先（神社）■
（メール、FAX等情報あれば追加たのむ）

神社本庁 http://www.jinjahoncho.or.jp/
メール
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011
FAX:

明治神宮 http://www.meijijingu.or.jp/
メール
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511
FAX:03-3379-5519

出雲大社 http://www.izumooyashiro.or.jp/
[email protected]
〒699-0701　島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
FAX:

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　日本国天皇制ノ興廃、　 /
　　　　　　　　　　 /　　コノ一戦ニ有リ！　　　 /
　　　　　　　　　　/　総員一層奮励努力セヨ　/
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

10月26日（水）の朝日新聞２面から一部抜粋
（＊アサヒコムにまだ載ってない）


―だが、１年足らずの議論で皇室制度の大改革へ道筋をつけた手法に、
関係者からは戸惑いの声ももれる。男性・男系維持を主張する学者からは
「密室論議」との批判も出始めた。


―しかし、官邸主導の有識者会議に対する不信感は、
皇室の伝統を重視する人などの間に根強い。
皇室の歴史・制度の専門家や男系男子を重視する識者が
委員に少ないことから「先に結論ありき」との批判がある。
予想通り、同会議は女性・女系天皇を容認した。
「女系では伝統的皇統は断絶する」。
皇室の伝統を重視する人ほど抵抗感が強い。


「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」
（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、
それほど皇室のことを調べたこともない少数の人がやろうとしている」
（渡辺昇一・上智大学名誉教授）


―官邸・宮内庁は、１１月の中の最終報告を待って、一気に
法改正に進めたほうが得策との判断に傾いた。

なんで宮内庁が・・・。

次長？

>>507-509
在日参政権・人権法案・そしてこの女系天皇に関しての黒幕は全く同じ連中の希ガス。
そして「反日」という強い絆で繋がっている。

「気がする」だけだろ？
陰謀論じゃなあ…

>>553
日本会議には層科学界が潜り込んでいる
参政権・人権法案はいわずもかな

根本から消滅させねば

議員に葉書や封書を送ってくれ。
いつもの人には議員の自民や民主への送り先の住所を頼む　　　　　　　　　

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　 　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　 　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　 　　　TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
　　　 　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

>>556
いや、それは知ってるけど、葉書や封書の方が効果が有るので、
自民党と民主党への送り先の住所が知りたいので付け足して欲しい。
官邸の住所は有るけど、官邸や有識者より党や議員への方が重要。
旧民社系議員への送り方も出来れば　　　　　　　

>>552 激しく同意です。

>>554 そうだったのですか。
　　　 日本会議＝層化、チャンネル桜＝統一てことですか。
　　　 そのどちらにも電凸しましたが、どちらも熱意が感じられなかったですね。

>>556 情報サンクスです。人権擁護法反対の皆さんとは仲良くしたいですね。

>>557 調べます。

>>460
同意！！激しく同意！！

> 普通にOFFしても、右の集まりとしか思われなさそうだよね。
> この問題ばっかりは、右以外でも、私みたいに国文学とか日本文学とか、
> 日本文化論とか日本史とか、あるいは文化人類学とか民俗学とか、そういうのを
> かじったことがあれば、ちょっと考えたら女系が絶対だめなんてすぐわかる。
> 女系で話進めてるのはフェミというよりは、日本史オンチの人だと思う。
> それに乗る可能性のあるおばちゃんたちは、愛子ちゃま好きというよりは、
> 物事を深く考えず、すぐにブームにのるだけの人達だと思う。
> ちょっと日本史学べば、あるいはちょっと愛子様の人生について深く考えれば、
> いまのまま話が進むとまずいということに、すぐ気がつくと思うんだけど。
> どうすればいいんでしょうね…

え、日本会議も統一じゃないの？

>>558
>日本会議＝層化、チャンネル桜＝統一てことですか。
>そのどちらにも電凸しましたが、どちらも熱意が感じられなかったですね。


頭を冷やして考えろ。そんなことを言ったら、馬鹿にされるだけ。

>>560

(　´,_ゝ`)プッ


カルト朝鮮人と日本会議が、どう関係あるんだ。
２ｃｈの反日糞サヨの捏造コピペに、まだ、釣られてるの？

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　〒100-8910　東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211
　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　 　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　 　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

民主党本部　http://www.dpj.or.jp/　
　　　　　　〒100-0014　東京都千代田区永田町1-11-1
TEL　03-3595-9988
FAX　03-3595-9991
　　　　　　 E-ﾒｰﾙ [email protected]

>557 ずれましたがとりあえず。
　　　　民主党・共産党には総選挙の時に電凸していますが・・
　　　　余り期待できないと思いますが・・

>>560>>561-562 その辺は全然分らないです。名前を知っているので電凸しただけ。

皇室の問題も側室制度を復活すれば、一気に解決するのにねえ。
それなのに、自称保守派も女性天皇反対というだけで、
側室制度を提唱しようとしない。

２ちゃんねらーは、側室制度の復活を唱えよう。

>>565
側室というのか、皇太子妃に退位（っていうの？）していただこう
つまり離婚。

>>566
皇太子妃の場合、退位とはいわないですよ。フツウに離婚です。
まあ、私達がなんにも言わなくても離婚する可能性はありますが・・・。

「女性天皇」容認としても「女系天皇」への反対意見凸は当然ながら、

東京新聞の街の声が如実に物語っているように、女性と女系を混同
したまま話が進んでいるので、これでどうして国民の意見を汲んだと
「有識者会議」の座長が言っているのか、ちゃんとマスコミ通してそこの
ポイントを説明しろと官邸か、内閣官房あたりにも促さないとね。

昨日、テレビなどで流れた会見とて、そこに触れた説明はないもの。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051026/mng_____sya_____006.shtml
> 皇室典範の有識者会議で二十五日、「女性天皇」が容認されたことについて、街では歓迎の声が多く上がった。

↑そもそも聞き方(書き方)が混同を誘っているし。
「皇統」断絶(「女系」)についても聞きなさいと。

女系と女性の違いを認識していたら、
歓声など絶対に上がらない。

>>569
そもそも歓声をあげる人間なんて殆どいないと思う。

ここ数日、ニュー速＋のほうで関連スレ乱立で盛り上がってたと思ってたら、
今度はvipにスレが立ったのね。急速に戦線拡大してるな。

もうなにがどうなってるのかわからんから、
ここ数日の男系派の動きを誰かまとめて！

時代が変わったことを認められないのか？

カルト朝鮮人と日本会議が、どう関係あるんだ
人脈は同じだし、主張も同じだよ、それぐらい自分で気づけば
反共というだけで、あとはどうでもいい連中でしょう、

皇室典範の特例に関する法律案試案
第一条（養子の特例）　天皇は、皇室典範（昭和二十二年法律第三号）第九条の規定 にかかわらず、皇室典範第十一条又は第十三条により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫を養子とすることができる。
２　前項の規定により、天皇の養子となった者は、男を親王、女を内親王とする。
第二条（復帰）　昭和二十二年一月十六日から昭和二十七年四月二十七日までの間 に、皇室典範第十一条又は第十三条により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫は、皇室会議の議により、皇族となることができる。
２　前項の規定により、皇族の身分を取得した者は、男を王、女を女王とする。
第三条（皇統譜）　前二条の規定により、皇族の身分を取得した者の男系の子孫は、皇族とする。
２　前項の規定により、皇族の身分を取得した者は、男を王、女を女王とする。但し、皇室会議の議により、男を親王、女を内親王とすることができる。
附則
１　この法律は、公布の日から施行する。
２　天皇は、当分の間、明治四十年裁定の旧皇室典範増補第一条により、皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫である男子を、皇室会議の議により、養子とすることができる。この場合は、第一条第二項の規定を準用する。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|女帝推進派のみなさーん
|お茶が入りましたよ〜
＼
　￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　( ´Д`)
　／　　 ＼
　| I　　I |
　| |　　|.|｡:.ﾟ: 　ジョボボボボボ
　ヽ＼_｡'ﾟ/　`｡:､`
　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　:.ﾟ:
　/　/`ｰ'ｰ＼ ＼ﾟ::ﾟ:．
〈 〈　　　/　/ ﾟ::｡ﾟ
　＼ ＼　 /　/ :.ﾟ:ﾟ:
　　〉 ) (.:旦旦旦旦ﾟ:
　 (_,ﾉ　 `─旦旦旦旦

なんでくだらないことにムキになってんの？
男だろうが，女だろうが、どうでもいいじゃん
チミたちの生活には何の関係もないことなのに

皇室典範の特例に関する法律案試案
第一条（養子の特例）　天皇は、皇室典範（昭和二十二年法律第三号）第九条の規定 にかかわらず、皇室典範第十一条又は第十三条により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫を養子とすることができる。
２　前項の規定により、天皇の養子となった者は、男を親王、女を内親王とする。
第二条（復帰）　昭和二十二年一月十六日から昭和二十七年四月二十七日までの間 に、皇室典範第十一条又は第十三条により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫は、皇室会議の議により、皇族となることができる。
２　前項の規定により、皇族の身分を取得した者は、男を王、女を女王とする。
第三条（復帰又は養子になった者の男系子孫）　前二条の規定により、皇族の身分を取得した者の男系の子孫は、皇族とする。
２　前項の規定により、皇族の身分を取得した者は、男を王、女を女王とする。但し、皇室会議の議により、男を親王、女を内親王とすることができる。
第四条（皇統譜についての委任）　この法律により皇族となるものについての皇統譜等に関する取り扱いは、政令の定めるところによる。　
附則
１　この法律は、公布の日から施行する。
２　天皇は、当分の間、明治四十年裁定の旧皇室典範増補第一条により、皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫である男子を、皇室会議の議により、養子とすることができる。この場合は、第一条第二項の規定を準用する。

すません。入力ミスです。>>574は廃案にしてください。
>>122の試案を改定したものを>>577に掲載いたしました。

122氏は毎度ご苦労さんだね。
まあニュー速＋その他で男系派は頑張ってるようだから、
このスレではまったりといきましょうかね。

ところで>>577だけど、第三条二項は、
現行の典範の第七条があるから別にいらないんじゃないの？

・男女平等
・皇族の人権

安易な女系支持派または女系やむなし派のこれらの言い分（こだわり）を配慮し、充分な議論をするべきと思います。
ただし、万世一系の伝統は必ず守るいう前提で。

旧皇族の人権や愛子様のお子様の将来・・・現実問題これらは非常に厳しいものになるだろうが、乗り越えなければならない。

万世一系の伝統を守る為には皇族の拡大が予想されるが、かかる費用も相応にする。（もちろん公開）
その代わり皇族のプライバシー権もある程度認めて、社会参加がより自然に出来るようにすべき。
国民の税金が・・・とか言わせないために。

二度とこのような存続の危機にならない為に法整備をきっちり行うべき。文字通りの万世一系のために。

>>552の指摘、ドンピシャだな。
>>>573>>576のIDをこの板で検索すると面白いことが・・・。

それより、愛子様にお相手が見つからなくて晩婚、
しかも母妃のように不妊症になり、地獄の日々を送ることを宣伝。

今日国会議員の何人かと話したんだが、”女系”と”女性”の区別がついてる人いなかった。
このままでは何も知らないまま法案が通ってしまう。しかし逆に国会議員にメル凸すれば
意識を変えてくれるのでは？とも思った。

>>579

>>583
八木秀次も勉強会に呼ばれているみたい

「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。

�@「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
　→どんな下らない法律改正であってもﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄは必須。現在は、
　　政令・省令レベルの改正でもﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄを行っています。まさに
　　国民無視の「異常」な手続で進んでいると言ってもいいでしょう。
　→おそらくﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄで反論が殺到するのを恐れているものと思わ
　　れます（現状でも電話で反論が殺到している模様）。
�A「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反」（by座長）
　→元マルクス主義者の委員の意見と思われます。あるいは隠れ創価学会の
　　宮内庁次長の意見か？他の委員が皇室の意見を聞くべきと主張するも無
　　視されているらしい。
�B風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員
　→週刊誌の報道。
�C委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
　→彼ら以外は男系ORもっと時間をかけるべきと主張するも座長が完全に無視。
�D委員会に過激な元共産主義者がいる。
�E与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
　→通常どんな下らない法律改正であっても自民党担当部会、政務調査会
　　総務会の検討を経て、国会に提出されます（公明党も同様）。
　　これもありえない乱暴な手続きと言えるでしょう。

すいません。また、スレを無駄使いしてしまいましたm(__)m
>>579さん
コメントありがとうございます。
了解です。法案第3条2項但書の親王宣下について規定は見直しいたします。

女系論者（実は、天皇世廃止論者や在日）が飛ばすデマは以下のとおり。

問　「天皇は朝鮮から来た」。日本人ではない。

→これは、戦後すぐに、江上波夫（東大教授）という学者が唱えた
　騎馬民族説という珍説です。文献、考古学双方から否定され、現在
　では姿を消した学説です。ちなみにこの江上は、土井たか子ともに
　北朝鮮系出版者の本によく名前を連ねていました。

問　天皇自身が「朝鮮半島とゆかりがある」と発言した。

→桓武天皇の母方は、百済王族であり、この百済王族は、扶与系（高句麗と同じ。
　中国文献による）といってわずかに残る基本語彙（５０程度）から朝鮮人とは
　全く別人種であることが言語学的に証明されています。
　つまり「半島に存在したが、現在の朝鮮人とは別の消滅した人種」と「ゆかり」
　があるというだけです。

問　万世一系はウソ。継体天皇は新王朝。

→応神天皇から継体天皇までの系図が記紀ないことから一部の
　サヨ学者が「新王朝説」を唱えるも、上宮紀という推古朝遺
　文に応神天皇から継体天皇までの系図が記載されていたこと
　から、デタラメであることが判明。
　考古学者は、最初から完全否定。

一般人の認識はコレ
↓
943 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/26(水) 22:46:59 ID:SmHM0lDl0
天皇なんて男でも女でもロッテでもポペスクでも誰でもいいよ

>>586
所見

・皇族の意見について
日本国憲法及び皇室典範制定時に枢密院や議会でも、天皇陛下及び皇族方の関知しないところで皇室典範の改廃ができるところは問題になりました。
確か、私の記憶では、実際は意見を伺うようにするというようなことを政府が述べていた気がします（詳細は忘れました）。なお、原案作成の段階で、皇族の意見を聞いても聞かなくても違憲・違法とはならないです。
一番問題なのは、皇室典範の改廃を責任持って、適正に審議できる環境がないというところだと思います。

・有識者会議について
そもそも、皇室典範の改廃を国会の専権事項としてしまっているところに問題があるんでしょう。
確かに、あまり大々的に取り扱うと、3年前のようにマスコミが暴走する可能性があります。
しかし、それ故に皇室典範の改廃手続きを簡略化する理由にはならないでしょう。
内閣総理大臣の私的諮問機関である「皇室典範に関する有識者会議」が国民の代表であるとはいえない。国民の代表は国会ですよね。
しかも、「国民の代表」を自負するわりにはまともに審議していないですね。

万世一系が途絶える・・・。

>>558
>日本会議＝層化、チャンネル桜＝統一てことですか。
>そのどちらにも電凸しましたが、どちらも熱意が感じられなかったですね。

まだこんなの信じている２ちゃんねらーがいたのか。
意外とサヨクの宣伝工作って長くて深いな。

>日本会議＝層化、チャンネル桜＝統一てことですか。
これってかく乱させる為に流している虚偽情報だから注意。

>>592
ご忠告ありがとうございます。

私の知るかぎり、女帝・女系反対の記事を（13年12月以降で）最初に載せたのは日本会議の機関紙だと思った。
日本会議が層化なんてありえないわな。

伊勢神宮　0596-24-1111 （ttp://www.isejingu.or.jp/）

出雲大社　[email protected]　0853-53-3100　（http://www.izumooyashiro.or.jp/）

■ 明治神宮　社務所　０３−３３７９−５５１１（代表）
■ 明治神宮　神楽殿　０３−３３７９−９２８１（直通）
　　　　　ファックス：０３−３３７３−１６９９

神社本庁　03-3379-801 （ttp://www.tokyo-jinjacho.or.jp/）

神社庁一覧　ttp://www.jinjahoncho.or.jp/link/index.htm#cho）

国民新党　ttp://www.kokumin.biz/

>>594＝vipからのコピペ

今更だけど、国(ry　氏の言葉は示唆に富んでいると思う。
たしかに、小泉も含め日本の政治家がいちばん敵対したくないだろう相手は>>594
もっと鮮明に反対を打ち出すよう、そして下手な手打ちに応じないよう、要請してみます。
（下手な手打ち＝実質は男系の婿を迎えるが、形式は女系容認）
この方面には量より質が効くと思うので、オフラインで丁寧に懇請します。

時々、仏教関係にも意見を送るようにというレスを見ましたが、
差し支えなければ、具体的にどこへ送るべきか、まとめていただけませんか。

今まで皇室自体を否定してきた左派の人々がなぜ女性継承には賛成しているか。
それは、皇室代々の男系継承を絶えさせ後々の天皇家の祖先（特に男系）をうやむやにし、
皇室の伝統の重みや有難みを薄れさせて行き、国民全体を皇室離れに導き、
何れ皇室不要論が浮上しだすのを目論んでいるからではないか？

■「女性女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべし」を公式表明せよの突撃先■

神社本庁 http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011
FAX:03-3379-8299
各県神社庁 http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト
FAX:上記サイト

明治神宮 http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511
FAX:03-3379-5519

伊勢神宮 http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111

出雲大社 http://www.izumooyashiro.or.jp/
[email protected]
〒699-0701　島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100

神社ばかりじゃ無く、党や議員に封書や葉書を送る事が大切。
有識者より議員の方が手書きは効果有る。だから党の住所も入れて貼った方が良いよ。
て言うか、官邸に送ったのって議員も観たのかな？
知ってる電凸依頼してください。
かなり良い事が書いてあるのも多いと思うから議員に読んでもらいたい。

なんで、そんなに必死なの？

「女系天皇」が認められたら、君らの生活になんか影響あるわけ？
普通の人間なら、年金とか税制（消費税）とか景気対策などに関心があると思うが。

君ら職業右翼、あるいは右派カルトに洗脳されちゃった人たちかな

「職業右翼」「プロ臣民」「プロ奴隷」の方々の給料あるいはバイト代はいくらですか？

ブログ検索も高速になってるよ。掲示板ほどリアルではないが議論には
ブログが主流だろうな。

("皇位継承" OR "皇室典範" OR "女系天皇" OR "男系維持")
このキーワードを検索枠にコピペすればｏｋ
http://www.technorati.jp/

>>600
自分が死んだ後も日本国は延々と続いていく。
歴史を学ばず、文化の価値を知らず、
国が滅んでも自分が生きてりゃいいやと考える人には理解できまい。

【海外】ヘンリー王子　上官から「ズボンを下ろして尻を見せろ！」と命令される…英紙報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130381490/
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20051027/a051026230354.vfsm9z2z.html

>>603
べつにそんなこと思ってないけど。
女系天皇を認めたからといって、国が滅ぶとは思わんけどね。

むしろ、国を滅ぼしかけたのは、戦前の軍国主義体制だけどね。
ナショナリズムこそ国を滅ぼす危険性がある。

>>596
念法眞教　http://www.nenpoushinkyou.jp/
〒538-0054　大阪市鶴見区緑３丁目4-22　
電話　06-6911-2101（代表）

霊友会　http://www.reiyukai.or.jp/
〒106-8644　東京都港区麻布台1-7-8
TEL 03-5563-2500 FAX 03-3583-6177
E-Mail [email protected]

国柱会　http://www.kokuchukai.or.jp/
〒132-0024　東京都江戸川区一之江6丁目19番地18号
TEL：03-3656-7111　FAX：03-3656-9980
フリーダイヤル　0120-137056
ご意見箱　http://www.kokuchukai.or.jp/iken/index.htm
[email protected]

佛所護念会　http://www.bussho.or.jp/
港区白金台2-1-1
〒108-0071　TEL 03-3441-5588　FAX 03-3441-3820

解脱会　http://www.gedatsukai.jp/
住所　〒160-0007
東京都新宿区荒木町４番地
TEL　03-3353-2191（代表）

すべて日本会議系

>>600
コピペ乙。
もう何度みたかな、これ。

>>605
行き過ぎれば国が滅びるのは、サヨもウヨも同じ。
今はサヨが行き過ぎて、国が消えようとしてる時代。

>>606
それ、仏教系の新興団体ばっかじゃね？

>>599
多方面作戦が必要かと。
議員が動けば抑止できるし、学者陣が大声上げれば認知が進む。
神社関係も、伊勢や出雲が動けば無視は出来ない。


あと、こっちもヨロ
女系天皇の時代？３
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130321464/

>>605
どんな要素が滅びに繋がるかわからんだろう。
今滅ぶと思わなくたってこの先時代が変わってもそう言えるのか？
10年後だって予想などつかないのに。
しかし、男系天皇というものだけは営々と続いてきたわけで、
これをわざわざ、まだ継承する方法があるのに
うまくいっていたものを帰るのはなぜかということだ

◎ 吉川　弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
http://www.aist.go.jp/
http://www.aist.go.jp/aist_j/guidemap/guidemap_main.html

総合案内窓口電話番号と、問合せEメールアドレスは以下にあります
http://www.aist.go.jp/aist_j/inquiry/inquiry_main0.html　
メル凸電凸どぞ、嫌がらせは厳禁

>>605
国は滅ぶでしょう。

日本の国民もよく知らないことが早速イギリスで報道されたらしい。
おそらくアメリカや中国でもたびたび報道されることになるだろう。
万世一系の皇統が絶えるらしいということが世界に知られるようになる。
むしろキリスト教圏の人々には喜ばれるかもしれない。
もう有色人種の異教徒を法王と同じに扱わなくていいからね。

そのうち徐々に日本人にも、天皇の系統が途絶えたことが知れるだろ。
途絶えたなら国歌の内容もおかしいよね？変えたほうがいんじゃない？
国旗も嫌いな人が多いし変える？ということになるかもしれない。
共和国になるかもしれない。これって国が滅びるってことじゃん。
誰の血も流れない。天皇家の人々も晴れて自由の身。

日常生活には変化は無い。日本の地位が落ちることが
外国との取引にちょっと不利に働いて、景気が悪くなるかもしれない。
でも、そのときの経済状態なんて今から何も分からない。

……そうなるかもしれないけど、それはそれで仕方ないんじゃない？
皇子様を授からなかったのも運命なのかもよ。

>>610　そんなことになると泣いちゃいそうだから今頑張っているのですよ。

>>611　そだね。俺も俺の目が黒いうちはそんなん嫌だ。

【保存】愛子様の子供から見た系譜
色を付けてわかりやすくしてみました。

http://uppp.dip.jp/src/uppp17666.jpg

それを色々なスレッドや別サイトの掲示板にコピーしたり(勿論ルール内の範疇)、
身近な人に見せたりと、この問題の重要性を広く知らせてください。

>>613
ＧJ！

　今なぜ皇室典範の改正なのか

　昨年(二〇〇四年)十二月、政府は首相の私的諮問機関として｢皇室典範に関する
有識者会議｣なるものを設置した。いわゆる皇位継承問題を議論するための審議会である。
おそらくここで皇室典範改正に向けての考え方が提示されるものと思われる。
｢有識者会議｣の構成は後で述べるように、皇位継承問題に関してのずぶの素人ばかりを
集めたもので、そこにも大きな問題があるのだが、それよりも｢今なぜ皇室典範改正なのか｣
という疑問を多くの国民は持ったのではないか。
　会議は今年(二〇〇五年)一月から議論を始めて早ければ六月に中間報告を、
十一月には最終答申をも出して、それを受けて来年(二〇〇六年)の通常国会に
皇室典範の改正案が上程される運びだという。月一回の二時間、それを六回開いて
中間報告、十一回で最終報告というスピードである。これでは拙速の批判は
免れないだろう。
　もちろん、政府がこのように皇室典範の改正を急いで皇位継承問題に片を付けようと
している背景には皇太子殿下のお子様に現在の皇室典範が皇位継承資格を持つと
規定している男子が恵まれず、その他の宮家に男子が存在しないことから、
皇太子殿下、秋篠宮殿下の次の世代の皇位継承者がいないという事情がある。
しかし、皇太子殿下は満四十五歳、秋篠宮殿下も満三十九歳という具合にまだお若い。
両殿下の次の世代の皇位継承問題が深刻化するのはおそらく二十年ないし三十年後の
ことであろう。それなのになぜ政府は今、皇位継承問題を視野に置いて皇室典範改正に
着手しようとしているのだろうか。

　さまざまな噂�@──小泉首相のパフォーマンス

　噂はいろいろ取りざたされている。一つは道路公団改革や郵政民営化など
小泉内閣が掲げた｢構造改革｣は中途半端なものに終わろうとしている。
また、北朝鮮との間の国交正常化も拉致問題が進展せずに暗礁に乗り上げたままだ。
いずれもこれでは小泉純一郎首相は歴史に名前を残すことはできない。
そこで、というわけだが、皇位継承問題を解決することで歴史に名前を残そうと考えているのではないかという説がある。
　首相が歴史に名前を残そうとしているかどうかはともかく、皇室絡みの問題は
安定した政権でしか取り組むことができない。現在のところ、とりあえず小泉政権は
安定してはいる。それなら自分の内閣の時代に皇位継承問題を解決しておこうという
気に首相がなるのもうなずける。

　さまざまな噂�A──天皇陛下のご意向
　
　二つ目は微妙な問題だが、天皇陛下がご自身の健康に不安を覚えられ、
ご自身がお元気なうちに皇位継承問題を解決しておきたいとのご意向を受けて、
政府が急に動き始めたという説である。すなわち天皇陛下が政府筋に
｢早く検討に入ってほしい｣との意思表示をされたというものである。
しかし、その内容が女帝や女系容認にまで踏み込んだものなのか、
あくまで皇位継承の原理とされてきた男系継承を続けようというものであったのか、
全く不明である。天皇陛下からどう改正するかについての方向性は
具体的には意思表示がなかったとも言われている。しかし、私はこれは意図的に
流された情報のように思う。
　天皇陛下が、そのお立場上、明確な意思表示ができないことを利用して、
ある種の謀略が動いている可能性もある。また、それに乗せられて政府関係者が
善意で先走っている可能性もある。
　というのは、これとはまったく逆の情報もあるからだ。これもかなり信頼できる
筋からのものであるが、天皇陛下は女帝を認めるべきではないとのお考えだというのだ。
それは何より、ご自分の代でこれまで一貫して男系で継承されてきた皇位継承の原理を
変更するわけには行かないというお考えからであろう。その意味ではこの説も
かなり説得力を持っている。
　なお、ここで言っておかなければならないことがある。｢大御心に俟つ｣という
言葉があるが、天皇陛下のご意向を絶対的に尊重するという考え方である。
実は皇位継承問題に関しても最終的には天皇陛下のご判断によるしかないという
主張がなされている。しかし、皇位継承問題は優れて歴史の問題である。
後に詳しく見るように、皇位継承については歴史上確立した原則がある。
この原則については天皇陛下といえども従わざるを得ない。明治憲法の
告文の表現を使えば｢皇祖皇宗の遺訓｣である。もちろん当事者である
天皇陛下や皇太子殿下のご意向を伺うことは必要だが、それを絶対視することは
判断を間違うもとである。
　その意味では、ご意向を伺い、それを参考にしつつも歴史上確立した原則に従って
皇位継承問題を考える姿勢が求められる。
　また天皇陛下もそのことは十分ご認識されていると思う。歴代天皇の血筋である
｢皇統｣とは現在の天皇陛下に至るまで百二十五代にわたって連綿と受け継がれてきた
もので、天皇陛下はそれをご祖先から受け継ぎ、将来のご子孫に受け渡す役割を
持っていらっしゃる。そうであれば、ご自身のお考えだけでこの重要な皇位継承の問題を
判断されるとは考えられない。

　さまざまな噂�B──小和田家の意向

　噂はいろいろあるが、早い話が本当のところはどうもよく分からない。
ただ宮内庁がずいぶん前から、皇位継承問題を研究していたのは事実である。
しかし、その内容も果たして女帝を容認するものなのか、男系継承を続けていくのか、
正確なところは分からない。
　こういう生臭い説もある。現行の皇室典範の規定では、今上天皇の後は皇太子殿下が
皇位に就かれるが、その際には秋篠宮殿下が皇太子になられる。皇太子殿下にも
秋篠宮殿下にも男子がいらっしゃらないからである。さらに次の代は、ということに
なると、今度は秋篠宮家が主流となって秋篠宮家の直系が皇位を継承していくことになる。
つまり将来、女性天皇を容認するとしても、その際には秋篠宮家の眞子様が
皇位継承順位が第一位となって、愛子様は佳子様に続く第三位ということになってしまう。
それを避けるために皇室典範を変えて愛子様に皇位継承権を認め、その順位を
秋篠宮殿下の上位に置こうとの考えがあるというのだ。
　またそこには背景事情があるということもささやかれている。皇太子殿下と
雅子妃殿下とのご結婚は妃殿下のお父上である。小和田恒氏の意向が働いたとの
観測がある。外務省の高官の中にもそう証言する人がいる。将来、愛子様が皇位に
就かれれば、小和田恒氏は天皇の外祖父になる。これが小和田氏の名誉欲を満たす。
しかし、皇位が秋篠宮家に移るとすれば、小和田家としては何のために雅子様を
皇太子妃として嫁がせたのか、ということになる。そこで、小和田家の意向を受けて、
秋篠宮家に皇統が移らないように皇位継承順位を変更すべく皇室典範の改正が
取りざたされているというのである。
　にわかに信じ難い話である。真偽のほどはよく分からないが、小和田氏の影響力が
そこまであるとは考えられないし、小和田氏もその輝かしい経歴から判断するに、
そこまで考える人ではないと思う。これは根拠のない噂と考えていい。

　さまざまな噂�C──愛子様の帝王学のため
　それから、これは多くの人が指摘し、それなりの説得力があるのだが、
愛子様が将来、皇位を継承することになったとして、その帝王学はできるだけ早くから始めたほうがいい。｢三つ子の魂百まで｣とのことわざがあるように、
できれば三歳くらいからから将来天皇になるための心構えを教え込むのが望ましい。
愛子様はちょうど現在、満三歳である。このときに既に将来は天皇になることを
法的にも決定して帝王学を授けなければならない。このようなことから
愛子様が皇位に就けるよう現在、大慌てで皇室典範の改正に向けての作業が
開始されているのだとの見方である。
　これはかなり説得力があるように思われる。政治家や官僚、有識者の中にも
そのような意見を言う人は多い。おそらく善意に発することだと思うが、
後に述べるようにこの考えは本末を間違っている。

　さまざまな噂�D──皇統断絶への一里塚として

　かなりうがった見方だが、それなりの説得力を持つ意見として、
本来的には天皇制廃絶論に立つ者が将来の天皇制廃絶に向けて、その第一歩として
女性天皇を容認しているという説がある。後に詳しく述べるように
現在の天皇陛下に至るまでの皇統は移管して男系で継承されてきた。
女性天皇が誕生し、結婚され、そこにお子様が生まれると、そのお子様は男子であれ、
女子であれ、皇室から見れば、｢女系｣ということになる。そしてその方が将来、
天皇の位に就かれれば、我が国の歴史始まって以来始めての｢女系天皇｣が
誕生することになる。問題はこの｢女系天皇｣なのだが、｢女系天皇｣が果たして
｢天皇｣と言い得る存在なのか、｢天皇｣としての正当性があるのかという
根本的な疑義が生じることになる。天皇制廃絶論者はここまで見越した上で、
今現在の主張として女性天皇を容認しているというのである。
今、国民大多数を敵に回してまで力によって天皇制を廃絶しなくても
５０年後には｢女系天皇｣が誕生し、放っておいても｢天皇｣には歴史的正統性がなくなる。
世論にあわせて女性天皇を容認することが天皇制を廃絶する最も確実な道である。
このような考えでいるというのである。後に明らかにするが、既にあからさまに
このような考えを表明している論者もいる。

皇統に決まった形というのは無い。

時の権力におもねって生き延びて来たのが皇室なのだから。

だから皇統は定まらぬ無形の継ぎかたでよいのだ


これがホントの荒唐無稽
なんちて

だれか図で見て分かり易いホームページ作ってよ。文章主体じゃなくて。
あとリンクバナーとかも。

3行以上の文章が読めない白痴なのですね？

>>610
皇統が絶えるのは仕方がないが日本が滅び神話とは縁の無い新しい国が日本だった場所に生まれた後はナポレオンのような英雄が出るしか大和民族の盛り返しは難しいだろう。

テンプレなどで凸先に議員一覧や党をメインにしてください。
官邸の人もだけど、多くね議員に読んでもらいたい。
有識者は恣意的だけど、議員には葉書や封書は効果が有ると思います。

>>624
皇統は耐えない。それは書類上の制度上の名義です。
制度外に皇統は幾らでも居る。
私は書類名義を支持してる訳では無いので、
制度外でも正統を支持して復活を主張しますね。
正統朝廷みたいな感じかな。

日本を内部分裂させようってんですかい

前も書いたと思うが、議員はそのほとんどが”女性天皇”と”女系天皇”の区別がついていない。
そこをわかりやすく凸すればかなりの効果があるだろう。

神道政治連盟の推薦を受けてる議員すら知らなかったんだから。

>>627
そうだろうね。

実際にOFFするなら神社本庁の中の人を呼んで
「天皇は神道の象徴でありその性質上男系男子しか認められない」ぐらいの言質をとってほしいね

しかし女系天皇を押し通そうなんてかつての藤原氏ですらしなかった暴挙だろうに

ここに一つだけ言える事実がある。








女系天皇が誕生するとき、















俺たちの大部分はもうこの世にいない。

>>631
普通に子孫が生きてるだろう。未来の日本人に申し訳ない。
それより無駄にスペース入れるな、ボォケ！

なんかこのスレのだらけてきたなあ


思うんだが、ニュース速報＋板でやけに関連スレが乱立したのは、
男系維持派のガス抜きのためなんじゃないか？

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先（議員）■

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

自民党本部　http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
　　　　　　TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　 　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　 　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　 　　　TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
　　　 　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

>>607、610
( ´,_ゝ｀)プッ
　
＞今はサヨが行き過ぎて、国が消えようとしてる時代
＞国は滅ぶでしょう

頭、大丈夫か？（ｗ
なんとかダマスの大予言の類でも読んでいるのか？（ｗ

>>608
時代が変われば制度もそれにあわせて変える。
当たり前の話だ。
おまえらのような戯言を言っているような奴ばかりじゃ、
人間進歩せんよ。おまえらのような保守派ばかりだったら、
いまだにチョンマゲ・帯刀・士農工商の時代が続いているかもな（ｗ

>>611、612
まるでカルト信者だな( ´,_ゝ｀)プッ　
なんかにとりつかれてんのか、お前ら？（ｗ

>>615-620
「八木秀次」？（ｗ
ああ、あの右派カルト「つくる会」（≒キリストの幕屋）の会長ね（ｗ

■「女性女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべし」を公式表明せよの突撃先■

[神社本庁]http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
都道府県神社庁 http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト FAX:上記サイト
[宇佐神宮]http://www.usajinguu.com/Frame.html
〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
[伊勢神宮]http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111
http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
[出雲大社]http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
お問い合わせ [email protected]
〒699-0701　島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
[明治神宮]http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519

良ｽﾚ認定ｷﾀ(ry

>>630
とりあえず考えてみた。
・右系オピニオンリーダー・学者・神道関係者を中心に集会・デモ
　(例：人権擁護法反対集会)
・署名活動（上記を中心に）
・マスコミに対するアピール
・凸：優先順位はこれでいい？　
　　　�@議員：自民、発言力のある人・神政連・役員・長老・二世
　　　　　　　（野党は期待薄アピール程度）
　　　�Aマスコミ（←今更だがアンケートを使って世論操作、黒幕）
　　　�B小泉首相（⇒官邸）
　　　�C内閣府（⇒有識者会議）
　　　�D宮内庁・神社庁・仏教関係
・チラシ・フラッシュなど作れる人募集（他人の好意にすがる他ない現状）

正直、お金もない、時間もない、協力者も得にくい、キツイと思う（涙・・
せめてネット住民の我々としては粛々と凸し続ける、まずはそこを頑張ろう！！

>>638
文書作るのは昔仕事で山ほどやったから、デキが悪くてもよければ、ビラの原案くらい作るよ

朝日新聞女性天皇特集

長根先生キター！！！！！

>>639
さ〜〜んくす！ｄ(ﾟー^*)

11月7日頃にまた有識者会議のようだけど、対策はどうする？

>>638
俺の通ってる学校は神道系で神主の家系の友人も多いんだが、
やっぱり神道関係者はこの事態を憂慮してるみたいだ。
申し出れば協力してくれるんじゃないかな。

ああ、神社がキリスト教会の十分の一でいいから、影響力があればなぁ……

>>643
憂えてるだけじゃ話にならんから、まずは周りに伝えれ。
声上げないと潰されるぞと。

数十年後には、神社がおとりつぶしだ。それでもいいのかって。

>>642
順位はつけがたいけど↓ぐらいの割合で呼び掛けていくしかないですね。
�@自民党有力議員
�A小泉(官邸)首相
�B有識者会議(内閣官房)

なお私の読んだ新聞(地方紙)では吉川氏は11月７日の会議から
記者発表を行わないとありました。最低ですね。

小泉首相は記者に「法案提出の準備を進めている、と語ったが、
まだ答申も出していないものをどうして準備ができるのか、
そこをどうして誰も言及しないのか、不思議でならない。
以前自分が内閣官房に電凸したとき、「まだ法案なんて書いてないです、
と言っていたが、今は虚しい。
どうせ法案なんてとっくに出来上がっているんだろう。
所詮民主主義と謂いながら何もかもが官僚支配、ホントに嫌になる・・

>>645
内閣法制局は既につくっているらしい

>>646
そうだろうと思った。これは酷いね・・

（無意味っぽいけど自己満足で作ってみた。ﾄﾞｿﾞｰｰ）

　　　　 ◇◆緊急ＯＦＦのお知らせ◆◇

☆皇室典範の関する有識者会議が11月7日(月)に開催されます☆

座長の吉川氏は今後記者発表は行わない(新聞記事)と言っています。
元より吉川氏は
・国民の声は聞かない　・天皇陛下・皇族の意見は聞かない
・国会の審議は受けない、など驚天動地の発言をし
また肝心の有識者会議は
・会議での発言は誰が何を言ったか公表せず(無責任)
・皇室に関係ない分野の人間ばかり(無知)、といった有様。

しかしこのまま黙っていては今まで皇統を守ってきてくれたご先祖様
未来の日本の子孫達に申し訳がありません。
Ｅメール・葉書・手紙・ＦＡＸ・電話なんでもいいです。
難しい理論はいりません、これだけは言い(書き)ましょう！

・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　 　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　 　　　TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
　　　 　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

（小泉首相宛もﾄﾞｿﾞｰｰ）

　　　　　 ◇◆緊急ＯＦＦのお知らせ ◆◇

　◎小泉首相にお願い申し上げる◎

皇室典範に関する有識者会議は10月25日(火)の会議で
「女性・女系天皇容認」の方針を取りまとめました。
これは2600年の長きの及ぶ皇室の万世一系・男系男子継承の皇統を完全に否定し、
神武天皇以来の系統を断絶し皇室の存在意義を全く否定するものです。

ここは何としても小泉首相にお願い申し上げこれを止めて戴きたいと思います。
どうぞ皆様一つでも多くも反対意見を小泉首相に届けましょう！
Ｅメール・葉書・手紙・ＦＡＸ・電話なんでもいいのです。
難しい理論はいりません、これだけは言い(書き)ましょう！

・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html