【皇室】「男系男子に拘らず」女性天皇継承案を軸に検討へ 旧宮家の皇族復帰には否定的＝皇室典範会議
小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）は３１日の
第１１回会合で、男系男子のみの皇位継承という現行制度の見直しについて、旧宮家の皇
族復帰など、皇位継承者を拡大させる案を採用した場合でも、「皇位継承の安定性の面で
非常に懸念が残る」との意見で一致した。
これにより、女性天皇とその子孫の継承を認める案を軸に検討が進む見通しになった。
吉川座長は会合後の記者会見で、「側室の否定や、我が国の少子化傾向などから、男系
男子のみによる皇位継承は、非常に安定性のない状況に置かれている」と説明した。
７月２６日の同会議の論点整理では、男系男子を維持するなら旧皇族の復帰は不可欠だ
と指摘した。しかし、５、６月の識者ヒアリングでも、
＜１＞国民の理解を得るのが難しい
＜２＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する――などの理由から、旧皇族の復
帰に否定的な意見が相次いでいた。
９月中に開かれる次回会合では、皇族の範囲や皇位継承順位について議論する予定。
読売：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050831i113.htm
元スレ：【皇室】皇位継承 男系だけでは懸念
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125487635/
【皇室】「女性天皇」認めた場合、どんな問題がある？…有識者会議、検証へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125397713/
第１１回会合で、男系男子のみの皇位継承という現行制度の見直しについて、旧宮家の皇
族復帰など、皇位継承者を拡大させる案を採用した場合でも、「皇位継承の安定性の面で
非常に懸念が残る」との意見で一致した。
これにより、女性天皇とその子孫の継承を認める案を軸に検討が進む見通しになった。
吉川座長は会合後の記者会見で、「側室の否定や、我が国の少子化傾向などから、男系
男子のみによる皇位継承は、非常に安定性のない状況に置かれている」と説明した。
７月２６日の同会議の論点整理では、男系男子を維持するなら旧皇族の復帰は不可欠だ
と指摘した。しかし、５、６月の識者ヒアリングでも、
＜１＞国民の理解を得るのが難しい
＜２＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する――などの理由から、旧皇族の復
帰に否定的な意見が相次いでいた。
９月中に開かれる次回会合では、皇族の範囲や皇位継承順位について議論する予定。
読売：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050831i113.htm
元スレ：【皇室】皇位継承 男系だけでは懸念
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125487635/
【皇室】「女性天皇」認めた場合、どんな問題がある？…有識者会議、検証へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125397713/
|
|
|
2 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 21:06:30 ID:XCmTaCXx0
５？
3 ：& ◆INakBHgUkQ ：2005/08/31(水) 21:09:41 ID:P3AVMf+a0
>>旧宮家の皇族復帰など、皇位継承者を拡大させる案を採用した場合でも、
「皇位継承の安定性の面で非常に懸念が残る」との意見で一致した。
これで、オレが天皇になる可能性は無くなったか・・・。
「皇位継承の安定性の面で非常に懸念が残る」との意見で一致した。
これで、オレが天皇になる可能性は無くなったか・・・。
4 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 21:15:18 ID:8b5hBBE6O
でもこれ敬宮が天皇になっても、その子供には男子でも皇位継承出来ないようにはするんだよね？
5 ：万屋α ◆6cnv5FFX9c ：2005/08/31(水) 21:19:28 ID:kgbmrhEf0
皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する
まぁ、前例はあるんだけど
まぁ、前例はあるんだけど
>>4
それだと新たに男が生まれないと終了になる。
それだと新たに男が生まれないと終了になる。
>>6は言葉足らずだった取り消し。
>>1
はぁ？なんだこの馬鹿どもは
こんな馬鹿のあつまりを有識者いってんな。こら
とっとと解任して中身入れ替えろ
>女性天皇とその子孫の継承を認める案を軸に検討が進む見通しになった。
これはいつでも、これに切り替えられるだろうが
>、「皇位継承の安定性の面で非常に懸念が残る」との意見で一致した。
って理由だけで勝手に決めてんじゃねえ糞が
極力男系男子を維持する方が先だろうが。アホ共が
>＜１＞国民の理解を得るのが難しい
理解を得る努力をやらずに、難しいといってるのは結論ありきの詭弁
>＜２＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する――などの理由から、旧皇族の復
帰に否定的な意見が相次いでいた。
皇位継承の伝統を無くす方がもっと異例
なんだ、この糞共の集まりは？
はぁ？なんだこの馬鹿どもは
こんな馬鹿のあつまりを有識者いってんな。こら
とっとと解任して中身入れ替えろ
>女性天皇とその子孫の継承を認める案を軸に検討が進む見通しになった。
これはいつでも、これに切り替えられるだろうが
>、「皇位継承の安定性の面で非常に懸念が残る」との意見で一致した。
って理由だけで勝手に決めてんじゃねえ糞が
極力男系男子を維持する方が先だろうが。アホ共が
>＜１＞国民の理解を得るのが難しい
理解を得る努力をやらずに、難しいといってるのは結論ありきの詭弁
>＜２＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する――などの理由から、旧皇族の復
帰に否定的な意見が相次いでいた。
皇位継承の伝統を無くす方がもっと異例
なんだ、この糞共の集まりは？
>>961
歴史的、伝統的、神学的には何にも問題が無いんだけど。
歴代天皇が直系を臣籍降下させて血の離れてる伏見宮系を皇位継承者として残してきた意味を理解するべき。
また、いざと言う時には皇籍復帰もありえると当時の記録にも有る。臣籍降下とは言わずに、皇籍離脱と言い直したくらいだから。
男系皇統には変わらないのです。
勿論、旧宮家が万世一系の血筋を制度外で維持してくれても良いのですが。
歴史的、伝統的、神学的には何にも問題が無いんだけど。
歴代天皇が直系を臣籍降下させて血の離れてる伏見宮系を皇位継承者として残してきた意味を理解するべき。
また、いざと言う時には皇籍復帰もありえると当時の記録にも有る。臣籍降下とは言わずに、皇籍離脱と言い直したくらいだから。
男系皇統には変わらないのです。
勿論、旧宮家が万世一系の血筋を制度外で維持してくれても良いのですが。
元明天皇(女)の次の天皇が娘の元正天皇
これの解釈は？これメインストリームが女系じゃねーの？
これの解釈は？これメインストリームが女系じゃねーの？
>>974
制度を愛するキモイ人ですか？
制度なら憲法を改正すれば誰でも天皇なり象徴なりに成れます。
小泉総理でも、貴方でも天皇には成れますよ。そんなのは天皇では無いですがね。
あなたが天皇に成っても制度外の正統な天皇の方が結束力も有るし、権威、文化、象徴としての中心に成りえる。
小泉天皇でも立てて法律制度を愛してください。
制度なり法律なりで人の心が動くと信じてる国家主義者さん。科学的社会主義ですかね。
憲法上は制度として天皇が象徴の地位に居るのですが、象徴が天皇な訳では無い。本質は天皇だから象徴なのです。
制度を愛するキモイ人ですか？
制度なら憲法を改正すれば誰でも天皇なり象徴なりに成れます。
小泉総理でも、貴方でも天皇には成れますよ。そんなのは天皇では無いですがね。
あなたが天皇に成っても制度外の正統な天皇の方が結束力も有るし、権威、文化、象徴としての中心に成りえる。
小泉天皇でも立てて法律制度を愛してください。
制度なり法律なりで人の心が動くと信じてる国家主義者さん。科学的社会主義ですかね。
憲法上は制度として天皇が象徴の地位に居るのですが、象徴が天皇な訳では無い。本質は天皇だから象徴なのです。
>>973の続き。
＞天皇家というファミリーの歴史は断絶し
まず、天皇家って造語ですから。しかも今上御一家を天皇家と言い、宮家は天皇家には含まない。
＞旧皇族に帝王学を一から施し、天皇家というファミリーの歴史は断絶し
皇統が大事なのですが。今までも家として繋がってる訳では無い。
あと天皇家天皇家と言うが、天皇とは今上天皇の独占物でも個人崇拝でも無い。
＞側室制度を認めよというのなら、まだ話はわかるが
意味不明。そんな制度イラナイ。どうしてもと言うなら非嫡出子差別を撤廃すれば良い。自由恋愛の方が理解を得られる。
＞天皇家というファミリーの歴史は断絶し
まず、天皇家って造語ですから。しかも今上御一家を天皇家と言い、宮家は天皇家には含まない。
＞旧皇族に帝王学を一から施し、天皇家というファミリーの歴史は断絶し
皇統が大事なのですが。今までも家として繋がってる訳では無い。
あと天皇家天皇家と言うが、天皇とは今上天皇の独占物でも個人崇拝でも無い。
＞側室制度を認めよというのなら、まだ話はわかるが
意味不明。そんな制度イラナイ。どうしてもと言うなら非嫡出子差別を撤廃すれば良い。自由恋愛の方が理解を得られる。
13 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 21:38:51 ID:uka3zXMN0
万策尽きたか
14 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 21:39:17 ID:pXYvKQAQO
昔から日本の天皇は男系で継承されてきた。
男系ならば、男系男子でも男系女子でも皇位継承権がある。
愛子様は男系女子であり、皇位継承権がある。
愛子天皇陛下が男系を継ぐ男子と結婚されて、
男子がお生まれになれば、その方には皇位継承権がある。
と。
男系ならば、男系男子でも男系女子でも皇位継承権がある。
愛子様は男系女子であり、皇位継承権がある。
愛子天皇陛下が男系を継ぐ男子と結婚されて、
男子がお生まれになれば、その方には皇位継承権がある。
と。
>>10
お前、知ってて釣ってるだろ？
元正天皇の父親は草壁皇子だから男系の女性天皇。無問題。
元正天皇の後は男系男子の聖武天皇が即位。
加えて天武天皇系の血筋は、称徳天皇で断絶してるので今の天皇家とはほとんど無関係。
お前、知ってて釣ってるだろ？
元正天皇の父親は草壁皇子だから男系の女性天皇。無問題。
元正天皇の後は男系男子の聖武天皇が即位。
加えて天武天皇系の血筋は、称徳天皇で断絶してるので今の天皇家とはほとんど無関係。
17 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 21:40:47 ID:zQDaGvFt0
伝統を守れ
19 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 21:45:56 ID:uka3zXMN0
官邸に電話とメールで攻勢をかけろ
20 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 21:46:07 ID:r1gw9doH0
香淳皇后→7人
美智子皇后→3人
現皇太子妃→1人
これも国民の少子化傾向の責任
美智子皇后→3人
現皇太子妃→1人
これも国民の少子化傾向の責任
21 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 21:47:42 ID:rdAQRcjj0
政治家は何故問題視しないのかな。
安倍さんや中川さん西村さんは認識していないのだろうか・・
誰かなんとかしてくれ。
安倍さんや中川さん西村さんは認識していないのだろうか・・
誰かなんとかしてくれ。
http://www3.ocn.ne.jp/~sigikain/meijisyasin.html
政界の一部の圧迫を受けてこの写真の本当のことが発表されなかった理由
政界の一部の圧迫を受けてこの写真の本当のことが発表されなかった理由
男系男系と騒いでたやつｶﾜｲｿｽ
25 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 21:50:34 ID:r1gw9doH0
>>22
男子は二人だけだったが執念だよな 偉すぎる それに比べて今の妃達は
男子は二人だけだったが執念だよな 偉すぎる それに比べて今の妃達は
26 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 21:56:46 ID:JSD8j4yT0
>>21
安部チャンがこの案件についてテレビで語っていたのを何度か見たが、やっぱ
男系に拘っていたように感じた。でもさ、この話しって例によって無教養なマ
スゴミが、ヒステリックに男女平等と結び付けるから今の政治家が声を大きく
して反対を叫ぶのは難しそう・・。
安部チャンがこの案件についてテレビで語っていたのを何度か見たが、やっぱ
男系に拘っていたように感じた。でもさ、この話しって例によって無教養なマ
スゴミが、ヒステリックに男女平等と結び付けるから今の政治家が声を大きく
して反対を叫ぶのは難しそう・・。
旧宮家とはいえ、いったんは俗世間に染まっちゃってるからね。
復帰は無理だろ。
復帰は無理だろ。
28 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 21:59:23 ID:ioEt32f20
なにこれ？
＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する
女系継承なんてそれ以上伝統に反するだろ
まず理解を得られるよう説明しろよ。国民は何も知らないよ
＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する
女系継承なんてそれ以上伝統に反するだろ
まず理解を得られるよう説明しろよ。国民は何も知らないよ
>>27
種馬の役目が果たせればそれでいいんだよ。
種馬の役目が果たせればそれでいいんだよ。
香淳皇后さまは戦時中にも並々ならぬ苦労をなされたからね。
側近に｢側室をめとれ｣と侮辱されたのが悔しかったのかもしれない。
皇族として、皇后陛下として素晴らしいプライドをお持ちあそばしていらっしゃる。
愛子内親王殿下が不憫でならぬ。
今上陛下に後20年以上、皇太子殿下には60年以上、
秋篠宮殿下には100年ばかり生き続けていただきたいものだ。
側近に｢側室をめとれ｣と侮辱されたのが悔しかったのかもしれない。
皇族として、皇后陛下として素晴らしいプライドをお持ちあそばしていらっしゃる。
愛子内親王殿下が不憫でならぬ。
今上陛下に後20年以上、皇太子殿下には60年以上、
秋篠宮殿下には100年ばかり生き続けていただきたいものだ。
31 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:00:37 ID:Aceg73zl0
＞我が国の少子化傾向などから、
少子化問題とリンクさせる時点で胡散臭いと思われ。
少子化問題とリンクさせる時点で胡散臭いと思われ。
32 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:02:59 ID:EHqQwWeV0
ぶっちゃけ、八木先生とか
伝統、伝統と叫ぶばかりで理論付けが不十分なんだよね。
だいたい、男系継承が無理になったら、
女系でも認めるしかない、なんて言っているし．．．
それじゃ、別に男系に拘る必要なんてないじゃない、ってことになる。
伝統、伝統と叫ぶばかりで理論付けが不十分なんだよね。
だいたい、男系継承が無理になったら、
女系でも認めるしかない、なんて言っているし．．．
それじゃ、別に男系に拘る必要なんてないじゃない、ってことになる。
33 ：山野野衾 ◆a/lHDs2vKA ：2005/08/31(水) 22:03:57 ID:yP0cgFuz0
>>22
昭和天皇の「責任」と聞くと、敗戦より先に後宮改革を連想します。
側室を始めとした封建的制度が廃止された訳ですが、皇室を近代化する必要が
あったのかと。・・・いずれにせよ、戦後廃止されていたかもしれませんが。
昭和天皇の「責任」と聞くと、敗戦より先に後宮改革を連想します。
側室を始めとした封建的制度が廃止された訳ですが、皇室を近代化する必要が
あったのかと。・・・いずれにせよ、戦後廃止されていたかもしれませんが。
34 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:05:27 ID:JzOiUCff0
「国民の理解を得るのが難しい 」ってのも、国民をなめた意見だな。
確かに多くの国民は女帝と女系の区別もつかないけど、ちゃんと説明されれば
理解できるはず。なんのためのマスコミだ。
確かに多くの国民は女帝と女系の区別もつかないけど、ちゃんと説明されれば
理解できるはず。なんのためのマスコミだ。
35 ：山野野衾 ◆a/lHDs2vKA ：2005/08/31(水) 22:08:29 ID:yP0cgFuz0
>>32
「伝統」という意識自体、先人の目や思いを背負った、それ自体は不合理な
ものですから、根拠が薄弱なのも仕方が無いかもしれません。
歴史があるから皇室を廃する訳にはいかない、というのも同じで。
しかし、人が伝統や文化から離れて、理屈だけで生活出来るとも思えません。
「伝統」という意識自体、先人の目や思いを背負った、それ自体は不合理な
ものですから、根拠が薄弱なのも仕方が無いかもしれません。
歴史があるから皇室を廃する訳にはいかない、というのも同じで。
しかし、人が伝統や文化から離れて、理屈だけで生活出来るとも思えません。
36 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:10:23 ID:pXYvKQAQO
だから
「男系男性天皇」も
「男系女性天皇」も、
男系が受け継がれていく一場面やちゅーとるのに。
「女性天皇はなんか女系に決まってて許せない！」
「女性天皇は伝統破壊！」
とか、しつこく書き込んでいく人は誰なんかね。
すげー気味悪い。
まともに日本史を勉強した人なら、持統天皇が女性天皇だったことくらい
知ってるでしょう。いくら何でも。
「男系男性天皇」も
「男系女性天皇」も、
男系が受け継がれていく一場面やちゅーとるのに。
「女性天皇はなんか女系に決まってて許せない！」
「女性天皇は伝統破壊！」
とか、しつこく書き込んでいく人は誰なんかね。
すげー気味悪い。
まともに日本史を勉強した人なら、持統天皇が女性天皇だったことくらい
知ってるでしょう。いくら何でも。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:11:24 ID:QtfLnxCw0
>>23
これマジ？
これマジ？
38 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:12:13 ID:Eu5IA8zW0
つかね、いくら政府が女系の「天皇」とやらをご大層に公認しようが、それは天皇ではないんだよ。
単なる皇位を僭称する不届き者にすぎない。
これはあくまで仮定の話だが、正統な男系の皇胤を旗印とした何らかの実力集団が、
首都圏を一気に制圧したらさぞ大変な事になるだろうね。
単なる皇位を僭称する不届き者にすぎない。
これはあくまで仮定の話だが、正統な男系の皇胤を旗印とした何らかの実力集団が、
首都圏を一気に制圧したらさぞ大変な事になるだろうね。
39 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:12:27 ID:JAcWDMTI0
40 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:13:48 ID:r1gw9doH0
偽天皇って言われ続けるだろうな
説得力もあるし
説得力もあるし
41 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:14:44 ID:Eu5IA8zW0
ワケのわからん政府が選んだワケのわからんおっさんたちが適当に決めた
「皇族」に「天皇」・・・
そんなものに誰がありがたみを感じるというのか。
この国の皇室も安くなったもんだね。
「皇族」に「天皇」・・・
そんなものに誰がありがたみを感じるというのか。
この国の皇室も安くなったもんだね。
42 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:15:01 ID:Aceg73zl0
女性天皇を容認しても男系を否定したら、家が割れてしまうって。
43 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:16:04 ID:9VbN9X/u0
秋篠宮家でも、もう１人は望めないのか？
44 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:17:18 ID:pPT9Y7Og0
>>34
八木先生とかいうの
つくる会の教科書を執筆してるんだけど、
戦略が幼稚なのよ。
だから、岡崎さんに注意されていた。
なんというか、甘ちゃんの坊ちゃんというか．．．
志は高いが、無策だというか．．．
八木先生とかいうの
つくる会の教科書を執筆してるんだけど、
戦略が幼稚なのよ。
だから、岡崎さんに注意されていた。
なんというか、甘ちゃんの坊ちゃんというか．．．
志は高いが、無策だというか．．．
45 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:17:55 ID:Eu5IA8zW0
歴史や神話から切り離されたニセ天皇。
そんな胡散臭いマガイモノに国家の象徴などというご大層な価値などないよ。
俺は女系のニセ天皇が即位した時点で皇室廃止論者に転じます。
つーか女系に移行した時点で真物の皇室は断絶しているのだから、
より正確に言えば「ニセ皇室」廃止論者ってところだな。
そんな胡散臭いマガイモノに国家の象徴などというご大層な価値などないよ。
俺は女系のニセ天皇が即位した時点で皇室廃止論者に転じます。
つーか女系に移行した時点で真物の皇室は断絶しているのだから、
より正確に言えば「ニセ皇室」廃止論者ってところだな。
46 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:18:07 ID:3p6PP9o80
47 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:18:37 ID:pXYvKQAQO
>>39
>>1
んんん？なんじゃこれ。
女性天皇の子孫は男系を守ってるのか？
おいこら>>1。
何これ。マジでわからん。
男系を守らないとしたら何でそんなこと勝手に決める。
しかも国民の理解が得られないてなんのこっちゃ。
>>1
んんん？なんじゃこれ。
女性天皇の子孫は男系を守ってるのか？
おいこら>>1。
何これ。マジでわからん。
男系を守らないとしたら何でそんなこと勝手に決める。
しかも国民の理解が得られないてなんのこっちゃ。
48 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:18:53 ID:lkw+4jF90
何で選挙じゃダメなの？
49 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:19:24 ID:LeqdM7JX0
まじで死ねよ
この「有識者」ども。
女系なんて平民とどこが違うんだよ。
愛子女帝で皇統断絶だな。
共和主義者どもが喜ぶだろう。
「天皇制維持の根拠が消えた」と。
この「有識者」ども。
女系なんて平民とどこが違うんだよ。
愛子女帝で皇統断絶だな。
共和主義者どもが喜ぶだろう。
「天皇制維持の根拠が消えた」と。
オルテガにもあったな、こういう流れ。
継承があやふやになると国家統一に逆に邪魔なものになりかねないよ。
男系の原則だけは守ってよ。本当に・・・・
男系の原則だけは守ってよ。本当に・・・・
52 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:21:01 ID:pXYvKQAQO
いや、「愛子女帝」は男系。
53 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:21:10 ID:pPT9Y7Og0
要するに、皇室の出自を守るのに
民主主義は相容れないということだな。
大衆天皇制の限界だということ。
象徴天皇制というよりも大衆天皇制だな、現在は．．．
明治の国家元首天皇制も限界だったけど
戦後の大衆天皇制も限界が生じ、今があると．．．
そういうことだな。
民主主義は相容れないということだな。
大衆天皇制の限界だということ。
象徴天皇制というよりも大衆天皇制だな、現在は．．．
明治の国家元首天皇制も限界だったけど
戦後の大衆天皇制も限界が生じ、今があると．．．
そういうことだな。
54 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:22:01 ID:Aceg73zl0
女性天皇論議は時期早焦。
今の皇太子が亡くなる前に次の跡継ぎが生まれれば十分。
今の皇太子が亡くなる前に次の跡継ぎが生まれれば十分。
55 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:22:38 ID:1ibdCTPU0
何で選挙で大変な時期にこんなこと発表するの？
それとも何か狙ってるのか？
それとも何か狙ってるのか？
56 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:22:58 ID:ZIo+OXi40
皇太子に側室をあてがえ。
皇族の側室は法律的に無理なのか？
それとも倫理的な話？
皇族の側室は法律的に無理なのか？
それとも倫理的な話？
57 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/08/31(水) 22:23:01 ID:PPG5VEEo0
9(∵) 崇徳天皇じゃ、崇徳天皇の祟りじゃ
|/ww＼
58 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:23:30 ID:AwdaDFSL0
ちなみに、この有識者会議は
あくまでも、小和田家に近い小泉や福田一派の諮問機関なので、
選挙後、どうなるかも分からない。
あくまでも、小和田家に近い小泉や福田一派の諮問機関なので、
選挙後、どうなるかも分からない。
現実的には、雅子妃にも紀子妃にも子供が生まれる可能性はほぼゼロなんだろ？
60 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:23:55 ID:Eu5IA8zW0
つーかね、極端な話、血統だけが地位世襲の根拠である皇室が
その血統を断絶させてどうするって話だよな。
自己否定でしょ。女系容認=皇室に対する緩やかな死刑宣告、だよ。
女系でも皇統は継げる？
んじゃ一般国民の中にだって「皇統」は無数にあることになってしまうぞ。
矛盾だらけの有識者会議。国民の理解が得られない？
まともな説明もしないで何を勝手に決めているんだ？
その血統を断絶させてどうするって話だよな。
自己否定でしょ。女系容認=皇室に対する緩やかな死刑宣告、だよ。
女系でも皇統は継げる？
んじゃ一般国民の中にだって「皇統」は無数にあることになってしまうぞ。
矛盾だらけの有識者会議。国民の理解が得られない？
まともな説明もしないで何を勝手に決めているんだ？
61 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:25:05 ID:V3e9gH6/0
62 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:25:47 ID:AwdaDFSL0
63 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:26:15 ID:LeqdM7JX0
>＜１＞国民の理解を得るのが難しい
何を根拠に？
奥田氏ね
何を根拠に？
奥田氏ね
>>64
その人、大正天皇のような○○と聞いたことがあるけど
その人、大正天皇のような○○と聞いたことがあるけど
67 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:27:47 ID:a2zuVfWK0
68 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:28:32 ID:mLwy4R9a0
え、また奥田なの？
69 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:28:39 ID:Aceg73zl0
今の「有識者会議」自体、皇室のことを本当に知っているのかどうか非常に疑問に思ってきた。
いったん白紙に戻すべき。
そして本当の有識者を集めて再論議すべき。
いったん白紙に戻すべき。
そして本当の有識者を集めて再論議すべき。
70 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:29:22 ID:r1gw9doH0
72 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:30:12 ID:wd5bwelV0
お前ら落ち着け。アマテラスオオミカミが隠れちゃうぞ。
74 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:31:00 ID:mLwy4R9a0
有識者の戯言より、皇室がどうしたいのかが知りたいわ。女系を創っちゃっていいのか？
75 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:31:07 ID:9VbN9X/u0
体外受精
代理母
代理母
76 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:31:16 ID:Aceg73zl0
結論ありきでしょ？？
この会議？？
マジで？？
この会議？？
マジで？？
>>60
不可能。皇統とは神武皇統の事で男系のみ。
法律上の皇統譜(皇籍)には改正すれば入れるが皇統では無い。皇別には成れるかもしれんが。
皇統は制度外に存続する事に成るから、正統血筋として未来の復活運動の為には成るがね。
不可能。皇統とは神武皇統の事で男系のみ。
法律上の皇統譜(皇籍)には改正すれば入れるが皇統では無い。皇別には成れるかもしれんが。
皇統は制度外に存続する事に成るから、正統血筋として未来の復活運動の為には成るがね。
78 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:32:22 ID:LeqdM7JX0
この「有識者」どもなんとかならんのか？
会議の結論を受け入れたら小泉は万代までの国賊だ。
会議の結論を受け入れたら小泉は万代までの国賊だ。
79 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:32:36 ID:uka3zXMN0
おい！男系論者は八木だけではない
大原康男がいるぞ！
大原康男がいるぞ！
と言うか、皇室家系図を見てとつくづく思うのは、直系じゃない皇族の方々も皇位継承者としての自覚を持って
男児を意識してもっと子供を作るべきだったんだよ。
男児を意識してもっと子供を作るべきだったんだよ。
81 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:32:53 ID:AkoKkuyl0
いつか望まなくても産めなくなるのだから
その日までこの問題は、凍結すればいいと思うお
男子が産まれてくる可能性だってあるし
その日までこの問題は、凍結すればいいと思うお
男子が産まれてくる可能性だってあるし
82 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:33:04 ID:mLwy4R9a0
>>73
商人だまって商売しけばいいのに。
商人だまって商売しけばいいのに。
83 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:33:04 ID:YMBR3RJw0
「女系」という言葉を隠して
「女系継承」を記事にする読売は反天皇ですか？
「女系継承」を記事にする読売は反天皇ですか？
84 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:33:13 ID:pXYvKQAQO
「愛子女帝」が男系を継ぐ男性と結婚されればいいんでないのかな。
>>21
いまところ、男系維持を明確に言ったのは平沼赳夫のみ。
ただ、安倍晋三は内心男系派だと思うんだけどな・・・（根拠無し）
ちなみに、桜井良子さんは男系派。心強い。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/07/post_360.html
石原とかどうなんだろうなぁ。あいつ意外とリベラルだから、
どっちでもいいとか言いそうでこわいorz
いまところ、男系維持を明確に言ったのは平沼赳夫のみ。
ただ、安倍晋三は内心男系派だと思うんだけどな・・・（根拠無し）
ちなみに、桜井良子さんは男系派。心強い。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/07/post_360.html
石原とかどうなんだろうなぁ。あいつ意外とリベラルだから、
どっちでもいいとか言いそうでこわいorz
86 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:35:16 ID:Eu5IA8zW0
まじでこのままだと皇室廃絶の危機だぞ・・・
建国以来の皇室が消滅かよ。マジキツイ。
こんな簡単にこの国の伝統を踏みにじっていいのか？
建国以来の皇室が消滅かよ。マジキツイ。
こんな簡単にこの国の伝統を踏みにじっていいのか？
87 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:35:23 ID:B+LfysTR0
いやホント、革命だなんだでなくてこんなことで皇統断絶の危機を迎えることになろうとは
誰が予想しただろうね。しかもこのことがあまり国民的な関心事になっていないということ
にもなんか驚く。
結局血液のプールをどれだけ増やすかってことなんだから、諸外国（特に欧米）の眼を無視
してでも側室制度を復活させるしかないんじゃないかなぁ。
誰が予想しただろうね。しかもこのことがあまり国民的な関心事になっていないということ
にもなんか驚く。
結局血液のプールをどれだけ増やすかってことなんだから、諸外国（特に欧米）の眼を無視
してでも側室制度を復活させるしかないんじゃないかなぁ。
>>84
制度として女系を許せば愛子さん一人が自覚を持って旧皇族と結婚しても意味がない
ほかの宮家の女子が恋愛をして一般の男性を婿にとりたい（勿論子供には皇位継承権が与えられる）
と言えばそれを拒むことはできなくなる
女系天皇が誕生するのはすぐだろう
制度として女系を許せば愛子さん一人が自覚を持って旧皇族と結婚しても意味がない
ほかの宮家の女子が恋愛をして一般の男性を婿にとりたい（勿論子供には皇位継承権が与えられる）
と言えばそれを拒むことはできなくなる
女系天皇が誕生するのはすぐだろう
91 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:38:09 ID:V3e9gH6/0
>>57
うん、天皇を民にして民を天皇にするんだよね？
うん、天皇を民にして民を天皇にするんだよね？
今すべきなのは内親王、女王が9人続けて誕生した
理由を突き止める事だ。これは偶然では無い。
理由を突き止める事だ。これは偶然では無い。
93 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:39:57 ID:wd5bwelV0
イギリスとかは女系認めてるじゃん。邪道なの？
512分の１か＜９人連続
95 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:41:46 ID:LeqdM7JX0
皇室典範改正の結果愛子女帝が誕生するような事態になれば
その直前に皇室典範を更に改正して
旧宮家から養子をお迎えして先帝の「猶子」にして
即位して頂く。愛子様は皇后に。
光格天皇の前例を踏む。
その直前に皇室典範を更に改正して
旧宮家から養子をお迎えして先帝の「猶子」にして
即位して頂く。愛子様は皇后に。
光格天皇の前例を踏む。
96 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:41:59 ID:QuRWuSI50
おい、天皇の存在は差別じゃねえのか？
そこで南北朝ですよ
>>92
偶然とはいえ、何かあるんだろうね
偶然とはいえ、何かあるんだろうね
100 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:44:49 ID:V3e9gH6/0
人気なさ杉。
>>85
石原は引きこもってサルトル読み耽った登校拒否生徒だったところからわかる通り、
自我に強い執着を持つ反権威主義者。
皇室に対する尊崇の念が感じられたことはない。「天皇制は必要」ってタイプ。
中曽根と非常に近いタイプだな（実際、中曽根とは親しい）。
石原は引きこもってサルトル読み耽った登校拒否生徒だったところからわかる通り、
自我に強い執着を持つ反権威主義者。
皇室に対する尊崇の念が感じられたことはない。「天皇制は必要」ってタイプ。
中曽根と非常に近いタイプだな（実際、中曽根とは親しい）。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:45:21 ID:pXYvKQAQO
>>89
だから、愛子天皇は「制度としての女系」なんかじゃないつーに。
持統天皇がオッケーなんでしょ？
愛子天皇は普通の男系天皇ですよ。
愛子様が普通の恋愛結婚を望まれるなら、
まこ様やかこ様が男系男性と結婚されていれば、
そちらからお世継ぎが出るでしょう。
まこ様かこ様も普通の恋愛結婚を望まれるなら、
どなたか男系男性を探してきて天皇になっていただけばいいでしょう。
必ず過去に先例があるはずでしょう。
ちょっと晩飯食べてくるでしょう。
だから、愛子天皇は「制度としての女系」なんかじゃないつーに。
持統天皇がオッケーなんでしょ？
愛子天皇は普通の男系天皇ですよ。
愛子様が普通の恋愛結婚を望まれるなら、
まこ様やかこ様が男系男性と結婚されていれば、
そちらからお世継ぎが出るでしょう。
まこ様かこ様も普通の恋愛結婚を望まれるなら、
どなたか男系男性を探してきて天皇になっていただけばいいでしょう。
必ず過去に先例があるはずでしょう。
ちょっと晩飯食べてくるでしょう。
103 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:45:47 ID:Eu5IA8zW0
旧皇族の復帰。世襲親王家制度の導入。皇胤に限った養子容認。
非嫡出子の継承容認。
これだけで男系継承は安泰だぞ。
有識者たちは何をやってるんだ？
始めから女系容認の結論ありきだとしたら、奴らは万死に値する。
勿論この会議を主導している政府の官僚どもも同罪。
この国には皇室に手を出すやつは必ず悲惨な最期を遂げるという伝統がある。
非嫡出子の継承容認。
これだけで男系継承は安泰だぞ。
有識者たちは何をやってるんだ？
始めから女系容認の結論ありきだとしたら、奴らは万死に値する。
勿論この会議を主導している政府の官僚どもも同罪。
この国には皇室に手を出すやつは必ず悲惨な最期を遂げるという伝統がある。
104 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:46:31 ID:uka3zXMN0
高円宮が生きていたら良かった。
105 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:46:33 ID:AsbWtFGe0
有識者は基本的にアカ
106 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:47:09 ID:xYpPNCH10
雅子様にもう一子期待。
で、キコ悶死切望。あの不気味なニヤニヤ顔、でえっきらいだ。
してやったり、と我が世の春で、兄夫妻をこけにしておる。
エロ旦那もアホのくせに兄貴を批判するなんぞ、若貴以下だ。
で、キコ悶死切望。あの不気味なニヤニヤ顔、でえっきらいだ。
してやったり、と我が世の春で、兄夫妻をこけにしておる。
エロ旦那もアホのくせに兄貴を批判するなんぞ、若貴以下だ。
107 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:47:15 ID:EywkZebu0
みんな重要なことを忘れてないかな。女性天皇と結婚する普通の男っていない
んじゃないかな。恐れ多くてプロポーズできねーぜ。
だいたいどうやって知り合う？ どうやって性格合うか確認できる？
お見合いしたとして、デートなんかできないじゃん。
んじゃないかな。恐れ多くてプロポーズできねーぜ。
だいたいどうやって知り合う？ どうやって性格合うか確認できる？
お見合いしたとして、デートなんかできないじゃん。
まずは大原則として、男系男子というこれまでのルールを損なわずに済む可能性を
模索するべき。
いくらでもある。
模索するべき。
いくらでもある。
>>90
皇室だけに神のみぞ知るって言ったところでしょうか？
皇室だけに神のみぞ知るって言ったところでしょうか？
雅子様は薬漬けだからどうかなぁ
>>107
それ以前に結婚したい＝皇室に入りたいと思う一般男性がいるかどうか
それ以前に結婚したい＝皇室に入りたいと思う一般男性がいるかどうか
112 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:48:49 ID:/KmnwRK/0
どっちでもいいよ。
それよか、ニュースで敬語を使うのをやめれ。
マジウザイ。
ガキにむかって何が愛子様じゃ。
愛子でええねん。
それよか、ニュースで敬語を使うのをやめれ。
マジウザイ。
ガキにむかって何が愛子様じゃ。
愛子でええねん。
113 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:49:03 ID:LeqdM7JX0
＞始めから女系容認の結論ありきだとしたら
多分そうだろうな。
多分そうだろうな。
114 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:49:02 ID:JpdaxbBl0
＜１＞国民の理解を得るのが難しい
→これは世論調査もしてないのに断定できないよなあ。
＜２＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する――などの理由から、旧皇族の復
帰に否定的な意見が相次いでいた。
→なんか取ってつけたような理由だな。そもそも臣籍降下を共用したこと自体が伝統に反するだろ。
結論が先にありきの議論だな。
→これは世論調査もしてないのに断定できないよなあ。
＜２＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する――などの理由から、旧皇族の復
帰に否定的な意見が相次いでいた。
→なんか取ってつけたような理由だな。そもそも臣籍降下を共用したこと自体が伝統に反するだろ。
結論が先にありきの議論だな。
では、男系の血を引く俺様がカコ様をば。
∧_∧ ねぇ 男系さん死んじゃったの？
（´・ω・）o,..,,,,_
/つi'" ,' 3 `ヽｰっ
し-,l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
117 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:49:58 ID:B+LfysTR0
118 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:50:38 ID:mLwy4R9a0
>>117
芸能人ﾜﾛﾀ
芸能人ﾜﾛﾀ
119 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:50:50 ID:/KmnwRK/0
同じようなもんだろｗ
何が違うねん
何が違うねん
>>117
芸能人の亜種ﾜﾛﾀ
芸能人の亜種ﾜﾛﾀ
仁孝天皇の息子が孝明天皇というのもウソ。
明治天皇は奇兵隊の足軽で孝明天皇の血のつながりないし中山慶子が流産したから睦仁もかえだま。
大隈重信の息子が大正天皇
昭和天皇は明治天皇の子
今上は慶喜の一族。
皇太子は徳川恒孝の子で大室近祐の孫（昭和天皇と岸首相がねじこんだ）
愛子はハシリュウの娘和子の娘。
明治天皇は奇兵隊の足軽で孝明天皇の血のつながりないし中山慶子が流産したから睦仁もかえだま。
大隈重信の息子が大正天皇
昭和天皇は明治天皇の子
今上は慶喜の一族。
皇太子は徳川恒孝の子で大室近祐の孫（昭和天皇と岸首相がねじこんだ）
愛子はハシリュウの娘和子の娘。
122 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:52:34 ID:Gmm7iJ1E0
>>114
7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱－時事世論調査
時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。また、
女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要はない」
との回答が8割近くに上った。
政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認
するかが焦点となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。
調査は9日から12日にかけて、全国の成年男女2000人を対象に個別面接方式で実施。
有効回答率は68．8％。（時事通信）- 6月17日
7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱－時事世論調査
時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。また、
女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要はない」
との回答が8割近くに上った。
政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認
するかが焦点となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。
調査は9日から12日にかけて、全国の成年男女2000人を対象に個別面接方式で実施。
有効回答率は68．8％。（時事通信）- 6月17日
側室制度のない男系主義ってのは無理あるもんだね。
周りの人間やそもそも皇太子殿下本人の倫理観の問題もあるだろうが。
ま、皇室の歴史も長いから、先例によって問題の解決を図るのも難しくはないだろ。
周りの人間やそもそも皇太子殿下本人の倫理観の問題もあるだろうが。
ま、皇室の歴史も長いから、先例によって問題の解決を図るのも難しくはないだろ。
宗教問題なのに男女平等にとはこれいかに
125 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:53:41 ID:2Bh7FLck0
「男系男子」＋「側室制」
これがすべての問題を解決する最良の方法である。
これがすべての問題を解決する最良の方法である。
128 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:55:16 ID:LeqdM7JX0
129 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:55:16 ID:wd5bwelV0
でも側室制にして進んで側室なる人いる？結局無理やり・・・・。
131 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:58:27 ID:EB5+a+Cw0
文化闘争はことごとく左翼に負けたんだよ。
133 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 22:59:58 ID:uka3zXMN0
>>127
さかのぼって１千年の間の国民も対象
さかのぼって１千年の間の国民も対象
ところで、こんな勝手抜かしてる有識者って何もんよ？
人選は誰がしてるの？
人選は誰がしてるの？
135 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:02:04 ID:LeqdM7JX0
御料車の買い替えとかには人が集まるのに
国の根幹を揺るがすような事態には無関心な人が多い・・・。
国の根幹を揺るがすような事態には無関心な人が多い・・・。
136 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:02:52 ID:S2z1Tosv0
天皇家の正統性は、血筋ではない。
血筋も一つの要素だが、本質は、様々な要素に飾られた神聖性である。
男系長子にしか継承権が無いわけではない。
先代の天皇が、次代の天皇を選ぶときに、男系長子を優先して選んだだけ。
要するに本質は、天皇の意思により誰を後継者に選ぶか、
それを２０００年繰り返してきただけということだ。
総理大臣の私的諮問機関がどうあれ、単なる参考意見の一つに過ぎない。
最終的には天皇自身が決めること。
血筋も一つの要素だが、本質は、様々な要素に飾られた神聖性である。
男系長子にしか継承権が無いわけではない。
先代の天皇が、次代の天皇を選ぶときに、男系長子を優先して選んだだけ。
要するに本質は、天皇の意思により誰を後継者に選ぶか、
それを２０００年繰り返してきただけということだ。
総理大臣の私的諮問機関がどうあれ、単なる参考意見の一つに過ぎない。
最終的には天皇自身が決めること。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:03:24 ID:EB5+a+Cw0
男女平等云々～言ってる時点で話がわかってない証拠だろ。
138 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:03:40 ID:Pq3hblqs0
竹田必死だな
>>136
すげえ、何もわかっていない論だなｗ
すげえ、何もわかっていない論だなｗ
140 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:05:43 ID:wd5bwelV0
>>136
２０００年は続いてないかどな。
２０００年は続いてないかどな。
>>139
アンカーつけるほどのレスか？
アンカーつけるほどのレスか？
142 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:05:57 ID:Gmm7iJ1E0
143 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:07:17 ID:LeqdM7JX0
＞人選は誰がしてるの
小泉
小泉
>>69
というか、座長がアレな時点で終わってる。
というか、座長がアレな時点で終わってる。
民主党の公約に女性天皇の承認て項目があった
146 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:09:05 ID:S2z1Tosv0
147 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:09:58 ID:V3e9gH6/0
148 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:10:01 ID:FG3ukwOT0
＞国民の理解を得るのが難しい
理解してるってのを示すために電話なりメールなりしたいんだがどこにすればいいんだろう？
理解してるってのを示すために電話なりメールなりしたいんだがどこにすればいいんだろう？
>>56
側室なんて子を産む手段に過ぎないんだから、それにこだわる必要はない。
人工授精でも生み分けでもやればいいんだよ。
昔はそういう手段がなかったから側室という手段が用いられていただけで。
もちろん、わざわざそういうことを公表する必要もない。
側室なんて子を産む手段に過ぎないんだから、それにこだわる必要はない。
人工授精でも生み分けでもやればいいんだよ。
昔はそういう手段がなかったから側室という手段が用いられていただけで。
もちろん、わざわざそういうことを公表する必要もない。
早稲田の女子大生 ジュビロサポのQ*PA*L（ちはる)ちゃん
小中チケで不正入場告白したブログをあわてて削除
【早稲田】ジュビロサポも小中チケットで不正入場2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125379353/
小中チケで不正入場告白したブログをあわてて削除
【早稲田】ジュビロサポも小中チケットで不正入場2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125379353/
人工授精は成りすましがｺｴｰな・・・
152 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:12:08 ID:uka3zXMN0
>>148
官邸
官邸
なんで神道が右翼的に見られるんだろうか
初詣はデモ行進か
初詣はデモ行進か
154 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:12:45 ID:Gmm7iJ1E0
155 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:13:14 ID:EB5+a+Cw0
>>147
文化は芸術だけじゃないだろ。テレビにしても漫画にしても、その他週刊誌にしてもな。
文化は芸術だけじゃないだろ。テレビにしても漫画にしても、その他週刊誌にしてもな。
156 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:13:29 ID:B+LfysTR0
父孝明天皇を暗殺した伊藤、岩倉らを政治の側近にしてしまう懐の深い明治天皇であった。W
158 ：147訂正：2005/08/31(水) 23:13:42 ID:V3e9gH6/0
159 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:14:31 ID:Qo7WsOP+0
つうかお前ら皇室のことになると随分偉そうに持論展開してるけど、
テメーの実家や親族、隣近所の相続問題でそんなに首突っ込んで介入・持論展開できる程大したご身分なのか？
どうせネット中毒かなんかで大した収入財産も無く、親戚からも影で半分蔑まされてるような立場じゃねえのか？
まずは親族の中で発言権もって、社会で相応のステイタス持ってから主張したほうがいいんじゃねえのか？
俺は正直言って畏れ多くてとても男系がいい女系がいいなんて議論すら出来ないな。
つーか皇室に敬意を払う云々の前に、どう考えても身内以外のお家騒動に首なんか突っ込めねえや。悪いけど。
「自らの良心」において、そんな無礼で心の痛むこと、出来ません。国民の象徴で公人であってもさ。
本当に皇室に敬意を持ってるならあくまでも「皇族の判断を見守る」「求められたら助言する」っつうのも、
敬意のひとつだと俺は考えてる。
テメーの実家や親族、隣近所の相続問題でそんなに首突っ込んで介入・持論展開できる程大したご身分なのか？
どうせネット中毒かなんかで大した収入財産も無く、親戚からも影で半分蔑まされてるような立場じゃねえのか？
まずは親族の中で発言権もって、社会で相応のステイタス持ってから主張したほうがいいんじゃねえのか？
俺は正直言って畏れ多くてとても男系がいい女系がいいなんて議論すら出来ないな。
つーか皇室に敬意を払う云々の前に、どう考えても身内以外のお家騒動に首なんか突っ込めねえや。悪いけど。
「自らの良心」において、そんな無礼で心の痛むこと、出来ません。国民の象徴で公人であってもさ。
本当に皇室に敬意を持ってるならあくまでも「皇族の判断を見守る」「求められたら助言する」っつうのも、
敬意のひとつだと俺は考えてる。
160 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:14:58 ID:kPBUK7Tz0
「我が国の少子化傾向などから、、、」って、国の少子化傾向と
天皇家のヨメが子供を産まないという話は全く関係ない。
このような前提から導き出された結論は、正しくない。
161 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:15:39 ID:B+LfysTR0
つまんねーつっこみなんだけど、
保守系の芸術家ってなんだろ？
芸術って大なり小なり革新的なんじゃなかろか。
保守系の芸術家ってなんだろ？
芸術って大なり小なり革新的なんじゃなかろか。
163 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:17:35 ID:Gmm7iJ1E0
>>159
どっかの旧家の相続じゃないんだぞ。
日本国と日本国民の象徴だからこそ、きちんとした議論を経て
国会で了承される必要がある。というか、憲法にそう書いてある。
立憲君主国で、君主の恣意的な相続を認めているところはない。
民主主義の根幹に触れるからだ。
どっかの旧家の相続じゃないんだぞ。
日本国と日本国民の象徴だからこそ、きちんとした議論を経て
国会で了承される必要がある。というか、憲法にそう書いてある。
立憲君主国で、君主の恣意的な相続を認めているところはない。
民主主義の根幹に触れるからだ。
164 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:18:24 ID:S2z1Tosv0
>>154
天皇個人の自由意志を無視した立法（皇室典範の規定）は、
明白な人権侵害であり、日本国憲法違反だから無効。
それくらいの訴訟は、侍従長として法曹出身を一人配置すれば、
すぐ開始できる。ほとんど負ける心配もない。
天皇個人の自由意志を無視した立法（皇室典範の規定）は、
明白な人権侵害であり、日本国憲法違反だから無効。
それくらいの訴訟は、侍従長として法曹出身を一人配置すれば、
すぐ開始できる。ほとんど負ける心配もない。
>>159
つーか、お家の事情だろうがなんだろうが、客観的に判断して違うものは違うし駄目なものは
駄目。
女系天皇は天皇とはいえないというのは議論の余地もないし、今上陛下といえどもそれを覆すこと
はできない種のものでしょ。
つーか、お家の事情だろうがなんだろうが、客観的に判断して違うものは違うし駄目なものは
駄目。
女系天皇は天皇とはいえないというのは議論の余地もないし、今上陛下といえどもそれを覆すこと
はできない種のものでしょ。
>>159
ここは２ｃｈですが？
ここは２ｃｈですが？
168 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:21:47 ID:lZScSH8E0
＞＜２＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する
なんのために宮家とか作ったのさｗ
なんのために宮家とか作ったのさｗ
169 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:27:29 ID:B+LfysTR0
ttp://hiroshima.cool.ne.jp/hi_bi/h141223.html
＞天皇家はローマ法王、英国王家と共に世界三大権威の一つであり（天皇家とローマ法王の二大権威という説もあり）、
＞アメリカ大統領がホワイト･タイで空港まで出迎えるのは、通常“天皇陛下･ローマ法王・英国女王(王)”の3人だけである。
＞世界三大（二大）権威の一角に白人でもなくキリスト教でもないアジアの黄色人種の天皇家が入っているという事は、
＞我々日本人にとってだけではなく、広くアジア･黄色人種全体にとって大変大きな意味を持つのです。
こうしたバックグラウンドを持つ天皇家の伝統をその場その場で適当に変えてしまおうという日本に対して、
諸外国は一体どういう目をもって見ることになるのでしょうか‥‥‥。
＞天皇家はローマ法王、英国王家と共に世界三大権威の一つであり（天皇家とローマ法王の二大権威という説もあり）、
＞アメリカ大統領がホワイト･タイで空港まで出迎えるのは、通常“天皇陛下･ローマ法王・英国女王(王)”の3人だけである。
＞世界三大（二大）権威の一角に白人でもなくキリスト教でもないアジアの黄色人種の天皇家が入っているという事は、
＞我々日本人にとってだけではなく、広くアジア･黄色人種全体にとって大変大きな意味を持つのです。
こうしたバックグラウンドを持つ天皇家の伝統をその場その場で適当に変えてしまおうという日本に対して、
諸外国は一体どういう目をもって見ることになるのでしょうか‥‥‥。
170 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:30:19 ID:pdBP5wx20
女系になった場合、一番やばいのは、軍事クーデターなどの可能性が高まるってことだ。
男系のやつをかつぎあげて、軍事独裁国家へ突き進む可能性がある。
そういう危険性を排除するために、２０００年近く守られたルールに従うのが吉だ。
171 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:33:13 ID:LeqdM7JX0
１９世紀にはスペインで
男系王位継承だったのを女系にも認めたから
怒った王弟（本来の王位継承者）が反乱を起こした
「カルリスタ戦争」が勃発した。
男系王位継承だったのを女系にも認めたから
怒った王弟（本来の王位継承者）が反乱を起こした
「カルリスタ戦争」が勃発した。
172 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:34:09 ID:S2z1Tosv0
>>165
アホはお前だ。さっさと死ね。
天皇は自分の自由意思で、憲法規定の飛び地の位置に、
自ら安住してるとも考えられる。
何しろ、明治憲法以来、「天皇になりたくない」という皇太子は居なかったし、
「天皇を辞めたい」とか「位を譲りたい」とか、
言い出した天皇も居なかったのだからな。
もし仮に、本当にそう言い出したときに、その自由意志を、国会なんぞに
止める権能があるのかどうか、それは誰にも分からない。
アホはお前だ。さっさと死ね。
天皇は自分の自由意思で、憲法規定の飛び地の位置に、
自ら安住してるとも考えられる。
何しろ、明治憲法以来、「天皇になりたくない」という皇太子は居なかったし、
「天皇を辞めたい」とか「位を譲りたい」とか、
言い出した天皇も居なかったのだからな。
もし仮に、本当にそう言い出したときに、その自由意志を、国会なんぞに
止める権能があるのかどうか、それは誰にも分からない。
173 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:34:16 ID:V3e9gH6/0
>>162
そういえばそうだ。
そういえばそうだ。
174 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:36:20 ID:UuDsDlzf0
>>171
だから何？
だから何？
176 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:39:43 ID:QPDdJwzX0
萌え萌えな美少女が天皇になって「みんな頑張ってねー！」とか言えば我が国は奇跡の大復活を遂げる
177 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:43:28 ID:V3e9gH6/0
178 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:44:04 ID:nMVqdKnd0
女系天皇になったら日本は滅ぶ
そうなる前に俺が滅ぼしてやる
愛する日本
我が祖国
共に逝こう
そうなる前に俺が滅ぼしてやる
愛する日本
我が祖国
共に逝こう
179 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:44:18 ID:LeqdM7JX0
マジレスすればロマノフ家の皇女たちは美少女揃いだったが
革命阻止には何の助けにもならなかった。
皇族個々人の容貌は問題じゃないんだよ。
皇族として相応しい徳を積んで頂ければいいだけ。
革命阻止には何の助けにもならなかった。
皇族個々人の容貌は問題じゃないんだよ。
皇族として相応しい徳を積んで頂ければいいだけ。
180 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:45:35 ID:sNu/CL340
181 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:45:45 ID:WkP5OvE20
皇室の継続を支えてるのはカリスマ性だけだと認識できてない識者ってどこが識者なんだろうか
今後、万世一系という皇室のカリスマ性を失ったら、いつ皇室廃止論が出ても誰も皇室に対して存続の意味を感じなくなってしまう
ま、似非識者は最終的に皇室撤廃を目指しての発言なんだろうがｗ
今後、万世一系という皇室のカリスマ性を失ったら、いつ皇室廃止論が出ても誰も皇室に対して存続の意味を感じなくなってしまう
ま、似非識者は最終的に皇室撤廃を目指しての発言なんだろうがｗ
182 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:45:58 ID:T4OJVgtH0
>>170
すくなくとも俺は、簒奪帝など認めない！！
すくなくとも俺は、簒奪帝など認めない！！
183 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:48:01 ID:sIFWT/Zc0
184 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:48:37 ID:V3e9gH6/0
>>177
レスのあて先を間違えました。
>>176じゃなくて、
>>175さんにね。
>>179
歴史の流れの中では、
美貌はあまり影響力が無いんだね？
>>182
勝てば官軍っていう言葉があるからな。
レスのあて先を間違えました。
>>176じゃなくて、
>>175さんにね。
>>179
歴史の流れの中では、
美貌はあまり影響力が無いんだね？
>>182
勝てば官軍っていう言葉があるからな。
185 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:48:43 ID:Gmm7iJ1E0
神社本庁の犬どもははやくくたばってくれ。目障りだ。
行動を変えるくらいなら、解釈を変える。 （認知的不協和の心理）
解釈を変えるくらいなら、事実を捏造する。 （フィードバックの第N法則）
解釈を変えるくらいなら、事実を捏造する。 （フィードバックの第N法則）
187 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:49:21 ID:SvNoT50K0
むしろ女系に移したい方向なのかな。
つーか将来の天皇制廃止の方針を決めたのか？
皇室典範会議：本格的な議論開始 天皇象徴性と安定性など
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20050901k0000m040101000c.html
つーか将来の天皇制廃止の方針を決めたのか？
皇室典範会議：本格的な議論開始 天皇象徴性と安定性など
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20050901k0000m040101000c.html
188 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:50:29 ID:p9n2Tv250
皇室消滅で税金軽減。
>>188
糞役人の首切った方がはるかに税金浮くよ。
糞役人の首切った方がはるかに税金浮くよ。
190 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:51:23 ID:LeqdM7JX0
＞日本の皇室はスペイン王家並にアホだから同じことをすると言いたいの？
皇族個人の意図にかかわらず皇位の正統性が失われると
それを逆利用しようとする奴が必ず出てくる。
191 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:52:18 ID:S2z1Tosv0
>>179
マジレスすれば、徳ではダメだ。
王権の根拠が徳では、徳が尽きたら易姓革命が起こってしまう。
そんな合理主義的な根拠では不足。もっと神秘性がないと。
科学文明や民主主義ごとき、あと百年も持つかどうかも分からん。
しかし日本国は二千年続いたんだから、せめて、あと一千年は
続かすことを念頭におき、幅広く考えた方が良いね。
マジレスすれば、徳ではダメだ。
王権の根拠が徳では、徳が尽きたら易姓革命が起こってしまう。
そんな合理主義的な根拠では不足。もっと神秘性がないと。
科学文明や民主主義ごとき、あと百年も持つかどうかも分からん。
しかし日本国は二千年続いたんだから、せめて、あと一千年は
続かすことを念頭におき、幅広く考えた方が良いね。
あれ？
「知識をつけような」
の人は？
「知識をつけような」
の人は？
193 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:53:41 ID:ShIFGuil0
小泉の私的諮問機関なんだから政権吹っ飛ばして終わりにすればいい。
こんな馬鹿な結論があるか、女系の天皇こそ歴史への背信だし旧皇族の復帰なんて容易いチャレンジも否定するキチガイ度だ。
止めてしまえこんなもの。
こんな馬鹿な結論があるか、女系の天皇こそ歴史への背信だし旧皇族の復帰なんて容易いチャレンジも否定するキチガイ度だ。
止めてしまえこんなもの。
194 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:54:14 ID:Gmm7iJ1E0
>>187
何言いたいのかわからんやつらばかりだが、
有識者会議の議論の収束先は最終的に
（１）直系優先（双系主義）
（２）兄弟間では男子優先
だと思うよ。もう結論出すまで時間がないし、
おそらくこれ一本に絞られると思う。
何言いたいのかわからんやつらばかりだが、
有識者会議の議論の収束先は最終的に
（１）直系優先（双系主義）
（２）兄弟間では男子優先
だと思うよ。もう結論出すまで時間がないし、
おそらくこれ一本に絞られると思う。
195 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:54:57 ID:qVbvWBQQ0
∧ ∧
(・∀ ・) ＜在日って日本嫌いでしょ？
. ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜とっとと半島に帰りなよ～！
. (( ノ( )ヽ ))
< > いよいよ明日っ!!!
【o^-'】!!!!!九月一日大嫌韓流祭り!!!!!【´▽｀】
九月一日にみんなで嫌韓流持って出かけませんか？
そして電車とかの人目に付く場所で堂々と読みませんか？
で、結果なんぞをみんなで雑談して楽しみませんか？
そう ! もちろん !! 全国規模でっｗｗｗｗｗｗ !!!。
そして連絡先は ２ちゃんねる 大規模OFF板 のこちらのスレで
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123203906/
●お勧めのOFFり方●
電車、喫茶店、ショッピングモールなどの待合所で堂々と読む。
目に付く場所にｺｿｰﾘ置いて、周囲の反応をヲチする。
結果は上記スレで報告し、マターリ楽しむ。
■ご注意■
大声で騒いだり、無理矢理オススメするなどの迷惑行為はひかえてね。
在日の多い地域など、あからさまに危険なところでは控えてね
あとは常識の範囲内で楽しみましょう
※コピペ推奨です。どんどん盛り上げていきましょう。
(・∀ ・) ＜在日って日本嫌いでしょ？
. ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜とっとと半島に帰りなよ～！
. (( ノ( )ヽ ))
< > いよいよ明日っ!!!
【o^-'】!!!!!九月一日大嫌韓流祭り!!!!!【´▽｀】
九月一日にみんなで嫌韓流持って出かけませんか？
そして電車とかの人目に付く場所で堂々と読みませんか？
で、結果なんぞをみんなで雑談して楽しみませんか？
そう ! もちろん !! 全国規模でっｗｗｗｗｗｗ !!!。
そして連絡先は ２ちゃんねる 大規模OFF板 のこちらのスレで
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123203906/
●お勧めのOFFり方●
電車、喫茶店、ショッピングモールなどの待合所で堂々と読む。
目に付く場所にｺｿｰﾘ置いて、周囲の反応をヲチする。
結果は上記スレで報告し、マターリ楽しむ。
■ご注意■
大声で騒いだり、無理矢理オススメするなどの迷惑行為はひかえてね。
在日の多い地域など、あからさまに危険なところでは控えてね
あとは常識の範囲内で楽しみましょう
※コピペ推奨です。どんどん盛り上げていきましょう。
196 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:56:10 ID:yOWA1d9F0
>男系
>男子のみによる皇位継承は、非常に安定性のない状況に置かれている」と説明した。
女性のほうがずっと安定性がないだろ、アフォか？
こいつらただ皇室を本当はぶっ壊したいんじゃないかと。
>男子のみによる皇位継承は、非常に安定性のない状況に置かれている」と説明した。
女性のほうがずっと安定性がないだろ、アフォか？
こいつらただ皇室を本当はぶっ壊したいんじゃないかと。
197 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:57:39 ID:uka3zXMN0
ここは保守系の団体が行動を起こすべきでしょう
日本会議、つくる会、神社本庁、チャンネル桜････
神道政治連盟の国会議員は何をやっているんだ
日本会議、つくる会、神社本庁、チャンネル桜････
神道政治連盟の国会議員は何をやっているんだ
眞子たんをひそかに狙っている俺としては、眞子たんに皇位継承権がつくのはマズイ。
199 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:59:01 ID:LeqdM7JX0
>>191
鎌倉時代末期の花園天皇は
「血統に寄りかかっていては日本の皇室といえども徳を失えば滅ぶ」
という趣旨の教育を甥の光厳天皇に行われた。
血統と徳、二者が兼ねあってこそ皇室は連綿と存続できたと言える。
どちらが欠けても駄目だと思う。
重い歴史と伝統ゆえに徳を積もうと心がけ
徳を積めばこそ敬愛され存続していくという訳だ。
鎌倉時代末期の花園天皇は
「血統に寄りかかっていては日本の皇室といえども徳を失えば滅ぶ」
という趣旨の教育を甥の光厳天皇に行われた。
血統と徳、二者が兼ねあってこそ皇室は連綿と存続できたと言える。
どちらが欠けても駄目だと思う。
重い歴史と伝統ゆえに徳を積もうと心がけ
徳を積めばこそ敬愛され存続していくという訳だ。
200 ：名無しさん＠６周年：2005/08/31(水) 23:59:18 ID:sNu/CL340
小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）は31日の会合で、
男系男子に限っている現行の皇位継承資格について女性・女系天皇を容認することでおおむね一致した。
男系男子のままでは安定的な皇位継承者が確保できないと判断した。
今後、女性・女系天皇容認の場合の継承順位や皇室の範囲などの具体論の検討に入る。
↑
きわめて妥当な結論。
反対するやつは非国民なので、日本から追放でよろしい。
男系男子に限っている現行の皇位継承資格について女性・女系天皇を容認することでおおむね一致した。
男系男子のままでは安定的な皇位継承者が確保できないと判断した。
今後、女性・女系天皇容認の場合の継承順位や皇室の範囲などの具体論の検討に入る。
↑
きわめて妥当な結論。
反対するやつは非国民なので、日本から追放でよろしい。
202 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:00:30 ID:ZHg7qX3W0
>>193
自民以外の政権でも、おそらくこの諮問会議の結論をそのまま
採用するだろうから、止められる可能性はほとんどゼロに近い。
男系を主張していた平沼赳夫も追い出されたし、亀井派も分裂状態。
自公が過半数割れして、なおかつ民主が政権を握らずに、
首班に平沼赳夫が指名されたら、回避できるかもしれない。
自民以外の政権でも、おそらくこの諮問会議の結論をそのまま
採用するだろうから、止められる可能性はほとんどゼロに近い。
男系を主張していた平沼赳夫も追い出されたし、亀井派も分裂状態。
自公が過半数割れして、なおかつ民主が政権を握らずに、
首班に平沼赳夫が指名されたら、回避できるかもしれない。
203 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:03:15 ID:F//DLwZQ0
>>200
その危険があるから言ってるんだろ、錦の御旗がもう一本立つぞ。
その危険があるから言ってるんだろ、錦の御旗がもう一本立つぞ。
204 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:04:58 ID:XbotVNh50
日本全体の少子化から
皇統の男系維持が困難であるとどうやったら導き出せるのか?
そも「男系男子による皇位継承が難しい」という主張から
「男系女子」という策に言及しないで
一足飛びに「女系容認」になるところが不可解。
この「有識者」っていう連中は相当に怪しげな連中のようですね。
皇統の男系維持が困難であるとどうやったら導き出せるのか?
そも「男系男子による皇位継承が難しい」という主張から
「男系女子」という策に言及しないで
一足飛びに「女系容認」になるところが不可解。
この「有識者」っていう連中は相当に怪しげな連中のようですね。
205 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:06:20 ID:ccMqGm4o0
もしかして小泉は共和主義者？
皇統断絶を図っているとしか思えない。
皇統断絶を図っているとしか思えない。
206 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:06:34 ID:FgsfuoDf0
>>202
自民・民主両方、共倒れの可能性は結構あるからね。それにかけるのも一つの手だと思う。
そうでなくとも、有識者会議の結論が直ちに法案になるわけでもないから、まだ可能性はあると思うよ。
今度の選挙は、新党大地に入れようかな。
自民・民主両方、共倒れの可能性は結構あるからね。それにかけるのも一つの手だと思う。
そうでなくとも、有識者会議の結論が直ちに法案になるわけでもないから、まだ可能性はあると思うよ。
今度の選挙は、新党大地に入れようかな。
207 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:08:36 ID:JOuSXMjx0
人工授精でも何でもしたら良いのに。
＊子殿下、入院ということで
麻酔かけて△※●□efiowakdwoふじこ／
＊子殿下、入院ということで
麻酔かけて△※●□efiowakdwoふじこ／
208 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:10:15 ID:B1DgGdPm0
そもそも、皇室典範を臣下の身がグダグダ論じるという点に、
何をどう改正しても、不遜な感じが拭えない訳だ。
天皇勅命での作業でもない、小泉の私的諮問機関に過ぎない会合が。
「色々議論した結果、我々の分を超える」として、結論は白紙のまま
資料のみ提出するぐらいが、真摯な態度だろうに。
皇室典範は、せいぜい「次の天皇は、今の天皇が生前に決めておくこととする」
一行で良かろう。
何をどう改正しても、不遜な感じが拭えない訳だ。
天皇勅命での作業でもない、小泉の私的諮問機関に過ぎない会合が。
「色々議論した結果、我々の分を超える」として、結論は白紙のまま
資料のみ提出するぐらいが、真摯な態度だろうに。
皇室典範は、せいぜい「次の天皇は、今の天皇が生前に決めておくこととする」
一行で良かろう。
209 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:12:37 ID:oZEb27FQ0
おまいら、自民党本部に意見・要望の電話くらいかけたんでしょうね？
「声」はメールよりもはるかに強力なんですよ
「声」はメールよりもはるかに強力なんですよ
210 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:13:19 ID:ZWggrpXU0
女系容認は日本解体を狙っている勢力と一緒だ
千年以上男系でやってきた伝統の重みを考えれば安易に制度変更なぞ出来ない。
小泉の私的諮問機関というのがきもい。
愛子が天皇になるにしても次の代は違う男系に継がせるべき。
千年以上男系でやってきた伝統の重みを考えれば安易に制度変更なぞ出来ない。
小泉の私的諮問機関というのがきもい。
愛子が天皇になるにしても次の代は違う男系に継がせるべき。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:15:19 ID:8GVloRhz0
おまいらのいうとおりだと
国会議員の９割は日本解体を狙っているキチガイだ。
国会議員の９割は日本解体を狙っているキチガイだ。
212 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:15:53 ID:rKlW0c8G0
神道政治連盟会長の綿貫に期待しましょう
213 ：万屋α ◆6cnv5FFX9c ：2005/09/01(木) 00:16:10 ID:w9Ej02gF0
http://www.asahi.com/politics/update/0831/006.html
>>会議では、７月に開いた前回の会合で論点整理を発表。
>>しかし、重複をのぞくと国民からは電子メールで２０通ほどしか反応が寄せられなかった。
おまえらあぁあああ。
コピペで楽してねぇで、自分で文章くらい書けよ。
このバカ！！
>>会議では、７月に開いた前回の会合で論点整理を発表。
>>しかし、重複をのぞくと国民からは電子メールで２０通ほどしか反応が寄せられなかった。
おまえらあぁあああ。
コピペで楽してねぇで、自分で文章くらい書けよ。
このバカ！！
214 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:17:14 ID:JOuSXMjx0
愛子は天皇になるの？
男系でいくなら、いまのとこ
皇太子→秋篠宮→眞子→佳子→愛子
だよね？
今すぐ変更すると秋篠宮の反乱が起こるぞ。
男系でいくなら、いまのとこ
皇太子→秋篠宮→眞子→佳子→愛子
だよね？
今すぐ変更すると秋篠宮の反乱が起こるぞ。
215 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:21:13 ID:CpLw0P2P0
奥田は帰化シナ人だよ。だから天皇制を潰したくて当たり前！
男 系 死 守 派 の 香 具 師 は 、
こ ん な と こ へ 書 き 込 ん で な い で
首 相 官 邸 ・ 宮 内 庁 へ 電 話 ・メ ー ル ・ F A X し る ！！！！！！！
俺は女「系」天皇など絶対認めない！
そんなもん、日本と日本人が連綿と受け継いできた「天皇」じゃない！
世界に誇れる伝統と歴史を、有識者なんてわけわからん奴らに奪われてたまるかよ！！！！！！
男 系 死 守 派 の 香 具 師 は 、
こ ん な と こ へ 書 き 込 ん で な い で
首 相 官 邸 ・ 宮 内 庁 へ 電 話 ・メ ー ル ・ F A X し る ！！！！！！！
俺は女「系」天皇など絶対認めない！
そんなもん、日本と日本人が連綿と受け継いできた「天皇」じゃない！
世界に誇れる伝統と歴史を、有識者なんてわけわからん奴らに奪われてたまるかよ！！！！！！
216 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:22:32 ID:OFz6WiYo0
＞203 その危険があるから言ってるんだろ、錦の御旗がもう一本立つぞ。
全くその通り。何のための立憲君主制か分からなくなる。
せっかく天皇制で日本は一つになり明治維新を成功させ近代国家になり得たのに。
政治家たちは分かっていないのかな・・
古今東西、王統の混乱を利用され外国から内政干渉される例は沢山ある。
タダでさえ文化政財界の分断工作を中韓からやられている現在なのに。
今こそプライドを取り戻し天皇の下一致団結しなければならない時なのに。
全くその通り。何のための立憲君主制か分からなくなる。
せっかく天皇制で日本は一つになり明治維新を成功させ近代国家になり得たのに。
政治家たちは分かっていないのかな・・
古今東西、王統の混乱を利用され外国から内政干渉される例は沢山ある。
タダでさえ文化政財界の分断工作を中韓からやられている現在なのに。
今こそプライドを取り戻し天皇の下一致団結しなければならない時なのに。
217 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:22:42 ID:9dMB08BD0
＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する
アホか？男系男子継承の破壊のほうがよっぽど異例で伝統に反する
アホか？男系男子継承の破壊のほうがよっぽど異例で伝統に反する
218 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:23:56 ID:pNqjhKEo0
>>208
そうだよねえ。
他人の家の継嗣をああしろ、こうしろって、
天皇家に対してじゃなくても失礼すぎていえないことだよな。
陛下に「そんなこと言われるぐらいだったら日本国の象徴を辞めます」
って言われたらどうなるんだろ？
もしそうなったら陛下の下に参じて新しい国家を造りたいと激しく思う。
そうだよねえ。
他人の家の継嗣をああしろ、こうしろって、
天皇家に対してじゃなくても失礼すぎていえないことだよな。
陛下に「そんなこと言われるぐらいだったら日本国の象徴を辞めます」
って言われたらどうなるんだろ？
もしそうなったら陛下の下に参じて新しい国家を造りたいと激しく思う。
本当の所は天皇は皇太子や秋篠宮ではなくて旧皇族に譲位したいんじゃないの？
正直言って、秋篠宮が天皇をやれる気がしないんだが…（まるで気合が入ってない）。
221 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:28:02 ID:5qI7IS1v0
秋篠宮はバカだけど愛国心は皇太子よりある気がする
皇太子はどっちかっていうと左翼的。
皇太子はどっちかっていうと左翼的。
222 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:29:04 ID:w4/qkTU+0
男系に拘るべきってのはいいんだけど、定期的に出てくる>>216みたいなのがいるから、
天皇制イラネって意見が出てくるんだよな。
今の国民は男系でも女系でも男性でも女性でも、天皇って言う存在がいればいいんじゃない？
くらいの感覚しかもってないよ。
天皇制イラネって意見が出てくるんだよな。
今の国民は男系でも女系でも男性でも女性でも、天皇って言う存在がいればいいんじゃない？
くらいの感覚しかもってないよ。
223 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:30:42 ID:jE5M5Sql0
＞皇太子はどっちかっていうと左翼的。
イギリス留学したのが失敗だよ。
イギリス留学したのが失敗だよ。
224 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:30:54 ID:aeOf7oRx0
国民の理解を得るのは難しいって、
お前ら、理解を得る努力はしたのか？
何もしてないくせによく言えたもんだな。
こいつら日本国の２０００年の歴史をぶったぎる暴挙をしでかしてるんだぞ。
言わば尾崎秀実の亡国会議・朝飯会みたいなもんだ。
何の権限も権威もない知性も良心もない連中が、
国民投票にかけたわけでもなく勝手に国民の声を語って
むちゃくちゃなことやってやがる。
ＧＨＱは天皇制を長期衰弱死させるために華族制度解体し、
次いで宮家を“自主的に”臣籍降下させて外堀埋めやがったが、
今や奴隷日本人が自主的に最後のトリガー引きやがる。
とんでもない連中だ。
お前ら、理解を得る努力はしたのか？
何もしてないくせによく言えたもんだな。
こいつら日本国の２０００年の歴史をぶったぎる暴挙をしでかしてるんだぞ。
言わば尾崎秀実の亡国会議・朝飯会みたいなもんだ。
何の権限も権威もない知性も良心もない連中が、
国民投票にかけたわけでもなく勝手に国民の声を語って
むちゃくちゃなことやってやがる。
ＧＨＱは天皇制を長期衰弱死させるために華族制度解体し、
次いで宮家を“自主的に”臣籍降下させて外堀埋めやがったが、
今や奴隷日本人が自主的に最後のトリガー引きやがる。
とんでもない連中だ。
225 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:32:53 ID:f1f91m0j0
第二夫人は、雅子さまが絶対いやがるのかな？
226 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:32:59 ID:jE5M5Sql0
秋篠宮の下の娘は、気合入ってると思う。彼女に旧宮家の婿をもらうのが理想。
>>208
なんかものすごく納得してしまった。
それにしても側室ってそんなに否定されてるのか？
旧宮家の復帰に関しては歴史を鑑みているのだから、
側室に関しても歴史を鑑みて判断してはいかがかしらと思った。
なんかものすごく納得してしまった。
それにしても側室ってそんなに否定されてるのか？
旧宮家の復帰に関しては歴史を鑑みているのだから、
側室に関しても歴史を鑑みて判断してはいかがかしらと思った。
228 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:35:12 ID:L4c0FLdf0
>>224
＞国民投票にかけたわけでもなく勝手に国民の声を語って
むちゃくちゃなことやってやがる。
俺もこのあたりにむかっ腹が立つ。せめて選挙広報みたいに
詳しい背景を説明した上で、きちんと調査しろって。
バイアスかかったアンケートに偏った男女2,000名やそこらに
日本国の象徴の未来を決められてたまるかよ。
＞国民投票にかけたわけでもなく勝手に国民の声を語って
むちゃくちゃなことやってやがる。
俺もこのあたりにむかっ腹が立つ。せめて選挙広報みたいに
詳しい背景を説明した上で、きちんと調査しろって。
バイアスかかったアンケートに偏った男女2,000名やそこらに
日本国の象徴の未来を決められてたまるかよ。
継承の幅が広がるから女系認める＆旧宮家復活は認めない
女系派は皇女の配偶者は誰でもいいという考えだろうから
男系・女系云々の話は置いとくとして女性天皇が妊娠した場合
出産時に母子共に死亡って可能性もこの場合ある訳で
そうなれば本当に突然の形で天皇制が存亡の危機にみまわれる事になる
男系の場合も突然死の危険性は当然ある訳だが
印象・ダメージとかを考えると女系の方がリスクはでかい
（「自身が天皇である」というストレスも妊娠にプラスになるとは思えない）
女系派は皇女の配偶者は誰でもいいという考えだろうから
男系・女系云々の話は置いとくとして女性天皇が妊娠した場合
出産時に母子共に死亡って可能性もこの場合ある訳で
そうなれば本当に突然の形で天皇制が存亡の危機にみまわれる事になる
男系の場合も突然死の危険性は当然ある訳だが
印象・ダメージとかを考えると女系の方がリスクはでかい
（「自身が天皇である」というストレスも妊娠にプラスになるとは思えない）
230 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:37:37 ID:d+fjiNsO0
>>214
秋篠宮の他に三笠宮のヒゲ殿下あたりも何か行動を起こすと予想。
皇室典範が変わるとしても実際は何年もかかるよね？
その間に、三笠宮のヒゲ殿下の長女、次女（もうすぐ適齢期）が
旧皇族（皇統に属する男子）と結婚して、男子出産とか、
秋篠宮家に、マコカコの弟誕生なんてことがあったらどうなるよ？
一気に御家騒動の予感で、ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしてしまうって非国民かな。
秋篠宮の他に三笠宮のヒゲ殿下あたりも何か行動を起こすと予想。
皇室典範が変わるとしても実際は何年もかかるよね？
その間に、三笠宮のヒゲ殿下の長女、次女（もうすぐ適齢期）が
旧皇族（皇統に属する男子）と結婚して、男子出産とか、
秋篠宮家に、マコカコの弟誕生なんてことがあったらどうなるよ？
一気に御家騒動の予感で、ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしてしまうって非国民かな。
231 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:37:57 ID:8GVloRhz0
国民投票やったって女系容認が勝つわな。
てかおまえら皇位継承スレ立つたびにわめいてるけど
少しは賛同者増えたのか。ニュー速とか極東板とか
ウヨの多いところでも多数派形成できないんだから、
一般国民の反応なんてたかがしれてる。
てかおまえら皇位継承スレ立つたびにわめいてるけど
少しは賛同者増えたのか。ニュー速とか極東板とか
ウヨの多いところでも多数派形成できないんだから、
一般国民の反応なんてたかがしれてる。
232 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:38:02 ID:jE5M5Sql0
233 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:39:33 ID:JOuSXMjx0
こんなことなら、柏原よしえに妃になってもらったほうがよかった。
皇太子がハッスルして１０人くらい授かったかもしれないのに。
それはそうと、
アクロバットなやり方として、
代理母という手段もあるぞ。
あと、離脱した男系男子を引っ張りだしてきて
愛子ほか内親王や女王と強引に結婚させる手もある。
どちらも不自然さは拭えないが、血統は守られる。
血統を守るための不自然さと、
自然に見えるための伝統を終焉と、
どちらをとった方が良いのか。
そこまで考えなくてはならない。
皇太子がハッスルして１０人くらい授かったかもしれないのに。
それはそうと、
アクロバットなやり方として、
代理母という手段もあるぞ。
あと、離脱した男系男子を引っ張りだしてきて
愛子ほか内親王や女王と強引に結婚させる手もある。
どちらも不自然さは拭えないが、血統は守られる。
血統を守るための不自然さと、
自然に見えるための伝統を終焉と、
どちらをとった方が良いのか。
そこまで考えなくてはならない。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:39:51 ID:J4OrHk880
>>213
論点整理の時点では問題はなかった。
↓
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai10/10siryou1.html
それが突然女系容認の話がでてきた。
論点整理の時点では問題はなかった。
↓
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai10/10siryou1.html
それが突然女系容認の話がでてきた。
235 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:40:32 ID:8GVloRhz0
236 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:40:59 ID:L4c0FLdf0
早く女系容認させたい公明党が焦ってんじゃね？
237 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:42:34 ID:X9qMw8t00
男系厨は年貢の納め時か？
238 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:42:42 ID:d+fjiNsO0
>>226
気合、スケートのジャンプあたりに出ているよなｗ
>>227
んだ、側室のどこがそんなにいけないのかわからない。
「側室」と呼ばずに、非嫡出子の皇位継承権を認めるだけでいいのに。
今や一般国民の戸籍だって、非嫡出子の差別をやめようって時代だ。
旧宮家の復帰だって、旧宮家の中の人たちの意向はちゃんと聞いたのかと。
気合、スケートのジャンプあたりに出ているよなｗ
>>227
んだ、側室のどこがそんなにいけないのかわからない。
「側室」と呼ばずに、非嫡出子の皇位継承権を認めるだけでいいのに。
今や一般国民の戸籍だって、非嫡出子の差別をやめようって時代だ。
旧宮家の復帰だって、旧宮家の中の人たちの意向はちゃんと聞いたのかと。
・男系男子が基本
・旧宮家を復帰させる
・増えた分、経費削減して質素倹約（皇族には気の毒だが…）
・天皇の位を適当な時期に譲れるようにする（死の間際までひっぱりまわされる現状は
あまりにひどい）
こんなあたりでいいと思うんだがなぁ。
・旧宮家を復帰させる
・増えた分、経費削減して質素倹約（皇族には気の毒だが…）
・天皇の位を適当な時期に譲れるようにする（死の間際までひっぱりまわされる現状は
あまりにひどい）
こんなあたりでいいと思うんだがなぁ。
国家にとって皇族は道具なんだから、そりゃまぁ国民の賛同が得やすい形
に進めるわな。こんなことに長々と議論する金と時間あったら、他の事に使え。
に進めるわな。こんなことに長々と議論する金と時間あったら、他の事に使え。
241 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:43:46 ID:pLZ5kv2X0
宮内庁も車を買い換える余裕があるのなら、
秋篠宮に秘書として色気ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの若い女を差し向けるくらいのことはしろよ。
そのうちにお手つきがあって目出度く若宮降誕になるかもしれんのに。
秋篠宮に秘書として色気ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの若い女を差し向けるくらいのことはしろよ。
そのうちにお手つきがあって目出度く若宮降誕になるかもしれんのに。
正しい血統
海賊某→地家作蔵→大室庄吉→橋本ヨネ→橋本龍伍→橋本龍太郎→和子→敬宮愛子
海賊某→地家作蔵→大室庄吉→橋本ヨネ→橋本龍伍→橋本龍太郎→和子→敬宮愛子
244 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:46:01 ID:S4a+5BNA0
側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
男系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。
医療 親が決めるベビーの性
■科学が挑む産み分けの神秘 最新技術から伝統的な手法まで3つの産み分け法
■アジア 男の子信仰が生む赤ん坊殺しの闇
■俗説 それでも信じたい産み分け必勝法
*ニューズウィーク日本版 2004・2・4号
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html 904-910 （PGDについて＝nwj記事抄録）
【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/
【政治】「（男系天皇の）歴史的な継続、安易に変えていいのか」 自民・平沼氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119110750/
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
男系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。
医療 親が決めるベビーの性
■科学が挑む産み分けの神秘 最新技術から伝統的な手法まで3つの産み分け法
■アジア 男の子信仰が生む赤ん坊殺しの闇
■俗説 それでも信じたい産み分け必勝法
*ニューズウィーク日本版 2004・2・4号
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html 904-910 （PGDについて＝nwj記事抄録）
【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/
【政治】「（男系天皇の）歴史的な継続、安易に変えていいのか」 自民・平沼氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119110750/
仮に国民投票するにしても選ぶ側の国民に
「女性天皇」と「女系天皇」の違いをわかってないのが多いのは問題
「女系からの継承」は何度もあったので正確にいうなら
「父親が皇室系でない女系天皇」だが
「女性天皇」と「女系天皇」の違いをわかってないのが多いのは問題
「女系からの継承」は何度もあったので正確にいうなら
「父親が皇室系でない女系天皇」だが
246 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:48:12 ID:d+fjiNsO0
>>233
今からでも遅くないから柏原よしえを特別国家公務員として雇用。
よしえさんもかなり年いってるが、案外あっさり妊娠男子出産するかも。
よしえさんでダメでも、似たようなタイプの若い女子を次々に
侍らしていけば、あと20年は男子出産が期待できる。
保険として、秋篠宮にも同じように若い女子をどんどんはべらせる。
それと同時に、皇室典範で非嫡出子の皇位継承権を認めさせると。
今からでも遅くないから柏原よしえを特別国家公務員として雇用。
よしえさんもかなり年いってるが、案外あっさり妊娠男子出産するかも。
よしえさんでダメでも、似たようなタイプの若い女子を次々に
侍らしていけば、あと20年は男子出産が期待できる。
保険として、秋篠宮にも同じように若い女子をどんどんはべらせる。
それと同時に、皇室典範で非嫡出子の皇位継承権を認めさせると。
双系で男子優先だと皇位継承順位が混乱するから、長子優先になるんでしょうね。
248 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:54:34 ID:ijP8KVUQ0
恭しく惟るに我國體は天孫降臨の際降し給へる御神勅に依り明示せられる所にして萬世一系の天皇國を統治し給ひ寶祚の榮は天地と倶に窮りなし
然れば所謂「女系天皇」なるが如き者は天皇に非ずして皇位の簒奪者なり
若しも夫れ女系子孫が皇位を継承するが如きはこれ全く萬邦無比なる我が國體の本義を誤るものなり
近時憲法學説を繞り國體の本義に關聯して菟角の論議を見るに至れるな誠に遺憾に堪へず
政府は愈々國體の明徴に力を致しその精華を發揚せん事を期すべし
即ち茲に意のあるところを述べて廣く各方面の協力を希望す
然れば所謂「女系天皇」なるが如き者は天皇に非ずして皇位の簒奪者なり
若しも夫れ女系子孫が皇位を継承するが如きはこれ全く萬邦無比なる我が國體の本義を誤るものなり
近時憲法學説を繞り國體の本義に關聯して菟角の論議を見るに至れるな誠に遺憾に堪へず
政府は愈々國體の明徴に力を致しその精華を發揚せん事を期すべし
即ち茲に意のあるところを述べて廣く各方面の協力を希望す
249 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:55:35 ID:pDe3YaZU0
何でもいいからあまり税金使うなよ！
250 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 00:56:14 ID:Z6YwsrsX0
251 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 01:10:16 ID:ZZKLnjZ10
女系の皇族でもしめちゃくちゃなやつ出てきたらどうすんの
血統も違うのに中身までだめだったら一気に廃止しようってことになるじゃん
血統も違うのに中身までだめだったら一気に廃止しようってことになるじゃん
252 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 01:13:57 ID:/1GgUnE70
＞側室の否定
これはわかる
＞我が国の少子化傾向などから
意味不明。池沼か？
こんな電波を使うなよ アホらしい
天皇家の内部の問題を、外部の人間が決めるのはおかしくないか？
天皇家の好きなようにやってもらえばいいじゃないか…
オレみたいな「馬の骨」家だって、家庭内のことを、他人にアレコレ言われたくないぞ。
だいたい、天皇の地位を憲法で定めること自体がおかしい。
明治政府が天皇を政治的に利用したところから、ボタンの掛け違いが始まった。
神道最高の司祭者として、京都御所にお戻り願うのが良いと思う。
ちょっと現実離れしているかもしれないが、そう思う。
天皇家の好きなようにやってもらえばいいじゃないか…
オレみたいな「馬の骨」家だって、家庭内のことを、他人にアレコレ言われたくないぞ。
だいたい、天皇の地位を憲法で定めること自体がおかしい。
明治政府が天皇を政治的に利用したところから、ボタンの掛け違いが始まった。
神道最高の司祭者として、京都御所にお戻り願うのが良いと思う。
ちょっと現実離れしているかもしれないが、そう思う。
254 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 01:21:13 ID:I9V2HqzG0
>>253
お前は誰だ
お前は誰だ
255 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 01:22:46 ID:ZSjahS+W0
小林、俳優の力借りないと盛り上がれないのか。
さみしいの。
さみしいの。
別に天皇自体、必要ない
257 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 01:26:55 ID:Sd9++GnC0
とにかくＭ子はさっさと皇太子殿下にチンポぶちこまれて子供もう一人産め
秋篠宮も同様
秋篠宮も同様
258 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 01:28:47 ID:opSx2V9F0
「10月、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が昭和天皇の弟である常陸宮、高松宮、三笠宮を
除く11宮家の皇族離脱を日本政府に指令。やむなく、宮内府（現在の宮内庁）は
11宮家の皇族離脱を告示します。」
今はもうGHQはないし、独立国家としては、元に戻しても少しもかまわなかった。
敗戦国をひきずってたちあがれないので、そのままになった。
たぶん男子の後継者がうまれないのもそのためだろう。
国が「女性化」したのだ。
除く11宮家の皇族離脱を日本政府に指令。やむなく、宮内府（現在の宮内庁）は
11宮家の皇族離脱を告示します。」
今はもうGHQはないし、独立国家としては、元に戻しても少しもかまわなかった。
敗戦国をひきずってたちあがれないので、そのままになった。
たぶん男子の後継者がうまれないのもそのためだろう。
国が「女性化」したのだ。
259 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 01:31:23 ID:rtHKo5nE0
女帝となると、この人の子どもがなる可能性大だが
有識者会議は、大歓迎なのか？
皇室を滅ぼすつもりなのか？
：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 00:59:53 ID:eb15FKax
東宮職員に新しい人を入れたのは事実だが、宮中のしきたりに
詳しく和歌にも秀でた堂上公家出身の女官を付けるなど、
東宮妃が早く慣習に溶け込めるよう細かく配慮されていた。
ところが、皇后陛下の懇請によって東宮妃の側に上がった女官に
東宮妃とその母は反発して、助言など聞かずにほとんど無視。
あげく早く寡婦になり、たった一人の子息を事故で失った女性に
酷い侮辱の言葉を投げ付けて、耐えられずにその人は職を辞した。
今となっては誰も夫妻に諫言しようとする者はいない。
「雅子はもう私の手に負えません」と小和田夫人に言われても、
同情はできない。
有識者会議は、大歓迎なのか？
皇室を滅ぼすつもりなのか？
：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 00:59:53 ID:eb15FKax
東宮職員に新しい人を入れたのは事実だが、宮中のしきたりに
詳しく和歌にも秀でた堂上公家出身の女官を付けるなど、
東宮妃が早く慣習に溶け込めるよう細かく配慮されていた。
ところが、皇后陛下の懇請によって東宮妃の側に上がった女官に
東宮妃とその母は反発して、助言など聞かずにほとんど無視。
あげく早く寡婦になり、たった一人の子息を事故で失った女性に
酷い侮辱の言葉を投げ付けて、耐えられずにその人は職を辞した。
今となっては誰も夫妻に諫言しようとする者はいない。
「雅子はもう私の手に負えません」と小和田夫人に言われても、
同情はできない。
AIBOが天皇になったところで
AIBOが子供作れなかったら終わりじゃん？
今皇族に所属している若い女性はみんな民間に降りるし。
結局危ないことにかわりはない。旧宮家の皇族復活で
絶対数増やすのが一番安定するよ。
AIBOが子供作れなかったら終わりじゃん？
今皇族に所属している若い女性はみんな民間に降りるし。
結局危ないことにかわりはない。旧宮家の皇族復活で
絶対数増やすのが一番安定するよ。
261 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 01:42:16 ID:7MX+8Jjs0
>>253日本国民の統合の象徴って、つまりは国民が依るべきアイデンティティーである、
伝統・文化の支柱ってことだろ？だったら神道最高の司祭者として、京都御所にお戻り願うことこそ
現実的。人間・俗物天皇は要らん。
伝統・文化の支柱ってことだろ？だったら神道最高の司祭者として、京都御所にお戻り願うことこそ
現実的。人間・俗物天皇は要らん。
262 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 01:47:49 ID:AL/gDiH00
>260に同意。
一代先延ばししたところでどうにもならないのは見えてる。
大体、愛子女帝の夫はどこから連れてくるつもりだ？
皇族貴族社会を復活させて血統主義をつきつめるか、それとも
諸外国のように、徹底的に庶民化を認めるか、どちらかしかない。
一代先延ばししたところでどうにもならないのは見えてる。
大体、愛子女帝の夫はどこから連れてくるつもりだ？
皇族貴族社会を復活させて血統主義をつきつめるか、それとも
諸外国のように、徹底的に庶民化を認めるか、どちらかしかない。
これがなったら俺の中では「天皇はいなくなった」という認識。
264 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 02:12:05 ID:E9jEgWdA0
>>260
AIBOの夫選びでは雅子様以上のスーパーエリートが
出てくるだろうな。やっぱ紀子さんとか黒田さんと雅子様では
選び方違ったからな。まあ人間的にはどっちがいいか微妙だが。
■■最低条件
小学校 海外生活
中高 開成か筑駒か灘
大学 東大医か法でトップ
大学院 アメリカ留学
職業 医者か学者。結婚時は東大助教授
英独仏中の4カ国語に堪能
趣味はチェロ演奏
外見イケメン
AIBOの夫選びでは雅子様以上のスーパーエリートが
出てくるだろうな。やっぱ紀子さんとか黒田さんと雅子様では
選び方違ったからな。まあ人間的にはどっちがいいか微妙だが。
■■最低条件
小学校 海外生活
中高 開成か筑駒か灘
大学 東大医か法でトップ
大学院 アメリカ留学
職業 医者か学者。結婚時は東大助教授
英独仏中の4カ国語に堪能
趣味はチェロ演奏
外見イケメン
265 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 02:21:49 ID:sQJR0eYr0
先人たちがはるか昔からが守ってきた物語を現代の価値観で終わらせては
いけないと思うけどなあ。それがファンタジーだとしても。
いけないと思うけどなあ。それがファンタジーだとしても。
266 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 02:26:50 ID:yNPZnTCT0
いいのか？
天皇制が崩壊するぞ。
易姓革命の予感。
それに委員会に入っている岩男ってのは激フェミだぞ。
天皇制が崩壊するぞ。
易姓革命の予感。
それに委員会に入っている岩男ってのは激フェミだぞ。
267 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 02:27:22 ID:y4RQFj150
日本滅亡が小泉の狙いだと確信した。
選挙で絶対に自民党に入れない。
選挙で絶対に自民党に入れない。
これで天皇家も終わりか、悲しいなぁ
日本の象徴でもなんでもなくなるんだな天皇は
日本の象徴でもなんでもなくなるんだな天皇は
269 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 02:45:35 ID:L4c0FLdf0
女系を急いでるのは実は公明＝層化だと思うぞ。
例のあの人は天皇家の名がのどから手が出るほど欲しいだろうよ。
小泉は何を考えているのかわからないところがあるからなあ。
例のあの人は天皇家の名がのどから手が出るほど欲しいだろうよ。
小泉は何を考えているのかわからないところがあるからなあ。
270 ： ：2005/09/01(木) 02:48:00 ID:AL/gDiH00
側室を認めない状態になった時点で、予測してしかるべきだったのに
男子が生まれ続けるだろうとたかをくくっていた宮内庁が無能。
男子が生まれ続けるだろうとたかをくくっていた宮内庁が無能。
271 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 02:48:56 ID:E9jEgWdA0
273 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 02:54:56 ID:o6qfmdhj0
マッカーサーでも躊躇した事を
戦前戦後から左翼が必死に願って病まない事を
雅子はあっけなくやれたんだから大したおなごだ。
戦前戦後から左翼が必死に願って病まない事を
雅子はあっけなくやれたんだから大したおなごだ。
274 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:06:28 ID:E9jEgWdA0
郵政の後はアイボ天皇か
小泉やるのう
小泉やるのう
漏れが、わかりやすく説明しよう。
現行の天皇継承ルールは約2000年続いているのだ。
それを、ここ50年位で出てきたﾏｽｺﾞﾐやﾌﾞｻﾖが叫ぶ
間違った男女平等理論等の力で崩れてしまうなんて…
４ヶ月間、一生懸命育てた花を３日間の気の迷いの為に、
枯らしてしまうようなもんだぞ？それで良いのか？？
現行の天皇継承ルールは約2000年続いているのだ。
それを、ここ50年位で出てきたﾏｽｺﾞﾐやﾌﾞｻﾖが叫ぶ
間違った男女平等理論等の力で崩れてしまうなんて…
４ヶ月間、一生懸命育てた花を３日間の気の迷いの為に、
枯らしてしまうようなもんだぞ？それで良いのか？？
で？
だからどうしたいのさ。
相手は生きてる人間で、無理やり交配させるわけにはいかんのよ。
だからどうしたいのさ。
相手は生きてる人間で、無理やり交配させるわけにはいかんのよ。
277 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:12:22 ID:RfGfYeQ10
掃海とフェミのせいで天皇制は崩壊します。
なんとか運動できないかねぇ
なんとか運動できないかねぇ
278 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:12:33 ID:E9jEgWdA0
>>275
戦後人間宣言させられたときに本当の意味での天皇制は終わったんだよ。
もう枯れてるんだから、今さら多少変わっても何も失わない。
アイボ陛下で国民に愛されるならいいだろ、別に。
わけわからん皇族つれてきて天皇ですとか言われた方が
一般国民は引く。
戦後人間宣言させられたときに本当の意味での天皇制は終わったんだよ。
もう枯れてるんだから、今さら多少変わっても何も失わない。
アイボ陛下で国民に愛されるならいいだろ、別に。
わけわからん皇族つれてきて天皇ですとか言われた方が
一般国民は引く。
279 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:13:13 ID:puNrcNbV0
女系になったらもう天皇制廃止
女系は天皇家ではない
女系は天皇家ではない
じゃあそれでいいんじゃないのか＞廃止
現実的な代案を出せずに「女系反対」とだけ叫んでいても仕方なかろう。
現実的な代案を出せずに「女系反対」とだけ叫んでいても仕方なかろう。
281 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:14:58 ID:oERjGO9u0
旧皇族を釣れてくるのは天皇の父にするためで
本人が天皇になるわけじゃないだろ
本人が天皇になるわけじゃないだろ
282 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:15:32 ID:X9qMw8t00
＞２７６
雅子に秋篠のタネを植え付ける。
雅子に秋篠のタネを植え付ける。
283 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:16:44 ID:L4c0FLdf0
出た、「一般国民」。わけわからん皇族ってのは勉強不足だろ。
どういう血筋の方でどういう活動をされているか、
ちゃんと説明すればいい。一般国民（俺除く）は愛子女帝の婿に
わけわからん一般人を連れてきても引かないわけだ。無関心ってことか。
そういうふうに世論を誘導していきたいのかな、マスゴミは。
どういう血筋の方でどういう活動をされているか、
ちゃんと説明すればいい。一般国民（俺除く）は愛子女帝の婿に
わけわからん一般人を連れてきても引かないわけだ。無関心ってことか。
そういうふうに世論を誘導していきたいのかな、マスゴミは。
旧皇族たって、何十家族も復帰させるわけじゃあるまい？
その中から絶対選べっていうのが、すでに無理すぎる。
その中から絶対選べっていうのが、すでに無理すぎる。
285 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:17:26 ID:puNrcNbV0
女系は天皇家ではない
よって血税は使わせない
よって血税は使わせない
286 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:20:03 ID:RHyKlIZK0
あのな、遠い旧華族なんて、もう天皇の血はほとんど入ってないんだよ。
アイボこそ直径の、ただしい血を引くお人なのであった。
アイボこそ直径の、ただしい血を引くお人なのであった。
ことここに至っては、すべてが遅すぎたんだよ。
トキと同じ。「手遅れ」なんだ。
静かに滅ぶのを待つか、形を変えて生き延びさせるしかない。
そしておそらく大多数の国民は、形は変わっても天皇制は維持したい。
「女系は天皇じゃないから滅ばしてしまえ」と主張するなら、そういう運動でもするんだね。
トキと同じ。「手遅れ」なんだ。
静かに滅ぶのを待つか、形を変えて生き延びさせるしかない。
そしておそらく大多数の国民は、形は変わっても天皇制は維持したい。
「女系は天皇じゃないから滅ばしてしまえ」と主張するなら、そういう運動でもするんだね。
288 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:20:26 ID:L4c0FLdf0
旧皇族の中で、独身男性は何人いるんだろう。
十人もいないんじゃないのか？その方の中から
復帰やぶさかでない人となるとさらに絞れるはず。
その方々を常陸宮と桂宮の養子にすればいいじゃん。
宮家の数は変わらんし、たくさんいる女性皇族方は
安心して降嫁できるってわけだ。雅子妃殿下や紀子妃殿下の
親王ご出産にもわずかだが期待をしたいしな。
十人もいないんじゃないのか？その方の中から
復帰やぶさかでない人となるとさらに絞れるはず。
その方々を常陸宮と桂宮の養子にすればいいじゃん。
宮家の数は変わらんし、たくさんいる女性皇族方は
安心して降嫁できるってわけだ。雅子妃殿下や紀子妃殿下の
親王ご出産にもわずかだが期待をしたいしな。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:22:44 ID:E9jEgWdA0
アイボの夫の条件となる
開成
筑駒→東大法or医
灘
は1年に100人前後。
ちょうど適齢期になるのは、アイボの歳+-5歳の10年で1000人。
今3歳ぐらいの男の子がいるやつは、がんばって子供を開成、東大に
入れたら1000分の1の確率で天皇の祖父になれるわけか。
開成
筑駒→東大法or医
灘
は1年に100人前後。
ちょうど適齢期になるのは、アイボの歳+-5歳の10年で1000人。
今3歳ぐらいの男の子がいるやつは、がんばって子供を開成、東大に
入れたら1000分の1の確率で天皇の祖父になれるわけか。
290 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:23:37 ID:L4c0FLdf0
292 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:26:00 ID:puNrcNbV0
歴史に学ぶとすれば、
雅子妃殿下や紀子妃殿下が閉経するまでは、
女系云々を決めるべきでない
雅子妃殿下や紀子妃殿下が閉経するまでは、
女系云々を決めるべきでない
293 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:27:19 ID:ubSGMQqiO
日本人で最初にPRIDEのヘビー級チャンピオンになった男が愛子と結婚すればいい。
>>1
orz
orz
295 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:34:05 ID:x2nLesZd0
別に女系でも天皇という位さえあれば問題はないと考えるが
どうしても男系を残さないといけないのであれば
宮家から聞いたこともない奴がいきなり召集されて天皇に担がれるより
今の皇太子に若い妾を数人つけて男を産ませる方が良い
今の皇太子妃を秘密裏に毒殺して後家というのもアリ
遺伝子操作やクローンも視野に入れておこう
どうしても男系を残さないといけないのであれば
宮家から聞いたこともない奴がいきなり召集されて天皇に担がれるより
今の皇太子に若い妾を数人つけて男を産ませる方が良い
今の皇太子妃を秘密裏に毒殺して後家というのもアリ
遺伝子操作やクローンも視野に入れておこう
女系にして黒田さんみたいなお婿さん見つけてくればいいやん。
というか妾を認めないんなら娘が家継いげばいいだけじゃん
そんなことに伝統だのなんだの言うほうがおかしいんだよ
そんなことに伝統だのなんだの言うほうがおかしいんだよ
男系を機械的に旧皇族や皇別摂家から広範囲に適用するだけで
解決する問題だと思うんですが。
こういうときこそ原理原則を貫かないでどうするよ。
親等や臣籍は相対的な条件に過ぎないわけで。
要は系図で男系でつながっているかどうか。
これが一番シンプルな解決法。
女系天皇みとめて、皇配問題はどうするの？
不安定なことこの上ない。
そもそも世襲の王家が血統主義を逸脱して、
どうやって正統性を維持するというんだか。
解決する問題だと思うんですが。
こういうときこそ原理原則を貫かないでどうするよ。
親等や臣籍は相対的な条件に過ぎないわけで。
要は系図で男系でつながっているかどうか。
これが一番シンプルな解決法。
女系天皇みとめて、皇配問題はどうするの？
不安定なことこの上ない。
そもそも世襲の王家が血統主義を逸脱して、
どうやって正統性を維持するというんだか。
これは歴史的決定だな。日本の歴史が終わるという。
300 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:39:15 ID:myqMk1P60
天皇は万世一系というけれど、後小松天皇は足利義満の子だったという噂があるぞ。
>298
それ、すでにあちこちの王家で逸脱してるからw
それ、すでにあちこちの王家で逸脱してるからw
302 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:41:07 ID:oZEb27FQ0
女系ありきの有識者会議に批判のある方は
自民党本部の意見・要望の係にお電話を。
メールよりも効果がありますよ
自民党本部の意見・要望の係にお電話を。
メールよりも効果がありますよ
>300
その種の噂はいくらでもあるぞ。
だからなに？
その種の噂はいくらでもあるぞ。
だからなに？
304 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:43:17 ID:nzSTD3xG0
ま、とりあえず雅子も紀子も、もう一人妊娠してみ。
男系でずっと続いてるのって、松井秀喜の連続試合出場とかとそんな大差あるのか？
あるんなら知りたいもんだよ。
あるんなら知りたいもんだよ。
愛子天皇崩御で朝廷の歴史はひとまず終了。あとは皇族ごっこ。
悲しいなぁ。伝統を楯にするなら、女帝の子どもが天皇に成った例もないというのに。
悲しいなぁ。伝統を楯にするなら、女帝の子どもが天皇に成った例もないというのに。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:46:47 ID:7MX+8Jjs0
美智子様には神々しさがある。天皇が襲撃された際には自ら盾になった。
血統以上に、皇族としての「資質」を問うべき。
これ以上、学歴だけの俗物を皇居に送り込んではいけない。
血統以上に、皇族としての「資質」を問うべき。
これ以上、学歴だけの俗物を皇居に送り込んではいけない。
死ねよ極左有識者ども
>301
あのなあ、
ヨーロッパの王家は氏が変わっても、
たとえばウィンザー朝からマウントバッテン朝になっても王家は王家。
それはこちとらと継承のルールがちがうからそれはそれでいいの。
こちとらは神武皇統＝天皇というルールでやってきたから、
氏が変わったらルール違反なの。
だから、愛子の子が天皇になって、
鈴木王朝なり田中王朝なり始まったとして
それは神武皇統でないから天皇ではないなにか。
法律上は「天皇」と称していてもね。
あのなあ、
ヨーロッパの王家は氏が変わっても、
たとえばウィンザー朝からマウントバッテン朝になっても王家は王家。
それはこちとらと継承のルールがちがうからそれはそれでいいの。
こちとらは神武皇統＝天皇というルールでやってきたから、
氏が変わったらルール違反なの。
だから、愛子の子が天皇になって、
鈴木王朝なり田中王朝なり始まったとして
それは神武皇統でないから天皇ではないなにか。
法律上は「天皇」と称していてもね。
310 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 03:53:31 ID:aJxvZm+N0
さーて
弓削道鏡の登場はまだかいな。
弓削道鏡の登場はまだかいな。
有識者会議が力を持ちすぎるのは危険だな。
やっぱり大事なことは国会議員が話し合って決めるべきだ。
しかし女系天皇容認は小泉の意思じゃないのかな？
今回の選挙の候補者選びでも女性を使って世論の支持を得ようとしてるからな。
やっぱり大事なことは国会議員が話し合って決めるべきだ。
しかし女系天皇容認は小泉の意思じゃないのかな？
今回の選挙の候補者選びでも女性を使って世論の支持を得ようとしてるからな。
>309
それはここで取り扱いを変えようってことだろ？
だから「ではない」と主張するのは自由だけど、それなら廃止したほうがいいのか
それとも形を変えても「天皇家の血統」であることは変わらないという実質をとるか
ということだと思うんだけど。
それはここで取り扱いを変えようってことだろ？
だから「ではない」と主張するのは自由だけど、それなら廃止したほうがいいのか
それとも形を変えても「天皇家の血統」であることは変わらないという実質をとるか
ということだと思うんだけど。
小泉は興味ないことは全部審議会に丸投げだよね。
314 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 04:20:00 ID:KYa6mleh0
なんで座長が工学系なんだよ。
専門外もはなはだしいじゃないか。
専門外もはなはだしいじゃないか。
変えるとか変えないとかじゃなくって、
絶対条件だから。
だいたい、変えるってどういうことを指してるんですか？
国会で多数決を得たら？
国民投票で多数決を得たら？
そこで変えられるのは皇室典範や憲法の条文ですよ。
「近代天皇制」という制度をいじくるだけですよ。
一千年を有に越す伝統に支えられた神武皇統という土台まずあって、
そこに国を近代化する必要性から「近代天皇制」という装飾をほどこしたに過ぎない。
いわば近代民主主義に名義を貸してやったようなもの。
たかだか200年の歴史しかない近代民主主義が、皇統をどうこうするっていう発想がすでにナゾ。
ひさしを貸して母屋を取られるようなもんだ。
だいたい、うさんくさいのは女系天皇なんて本質を糊塗した用語でごまかすこと。
有識者会議と小泉ははっきりいうべきだね。
神武皇統と易姓革命、どっちがいいですか？
いまの皇統断絶しちゃって新しい王朝を立てたいんですけど、
有権者の皆さんいいですか～って、言ってみろってんだ。
絶対条件だから。
だいたい、変えるってどういうことを指してるんですか？
国会で多数決を得たら？
国民投票で多数決を得たら？
そこで変えられるのは皇室典範や憲法の条文ですよ。
「近代天皇制」という制度をいじくるだけですよ。
一千年を有に越す伝統に支えられた神武皇統という土台まずあって、
そこに国を近代化する必要性から「近代天皇制」という装飾をほどこしたに過ぎない。
いわば近代民主主義に名義を貸してやったようなもの。
たかだか200年の歴史しかない近代民主主義が、皇統をどうこうするっていう発想がすでにナゾ。
ひさしを貸して母屋を取られるようなもんだ。
だいたい、うさんくさいのは女系天皇なんて本質を糊塗した用語でごまかすこと。
有識者会議と小泉ははっきりいうべきだね。
神武皇統と易姓革命、どっちがいいですか？
いまの皇統断絶しちゃって新しい王朝を立てたいんですけど、
有権者の皆さんいいですか～って、言ってみろってんだ。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 04:24:48 ID:Q7F7T0J8O
女性の天皇は良くても、女系になるのがマズイんだろ？
愛子内親王と結婚した者が天皇になる訳だし………
内親王が、宮家から伴侶を得るなら問題無いがな。
愛子内親王と結婚した者が天皇になる訳だし………
内親王が、宮家から伴侶を得るなら問題無いがな。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 04:27:24 ID:9THXtgEx0
318 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 04:31:35 ID:jE5M5Sql0
>>318
答えられないからって煽ったところでしょうがないじゃないよ君
答えられないからって煽ったところでしょうがないじゃないよ君
320 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 04:36:15 ID:Q7F7T0J8O
男系男子を維持する為にはこの際、側室を設けるべきかもな……
雅子妃殿下にも皇室に入ったからにはそれなりの覚悟があった筈。自身で男子を産む気概が無いのなら、致し方無いだろう。
雅子妃殿下にも皇室に入ったからにはそれなりの覚悟があった筈。自身で男子を産む気概が無いのなら、致し方無いだろう。
気概で産めれば世話ないわな
323 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 04:42:17 ID:8sfSaaN10
天皇も皇族も必要なし。何故皇室廃止の憲法改正の議論をしないのか。
一部の輩に膨大な血税を使わなくてもすむ。それにその一族に従属する
者が無くなることで、小泉の目指す公務員の縮小にもつながる。
一部の輩に膨大な血税を使わなくてもすむ。それにその一族に従属する
者が無くなることで、小泉の目指す公務員の縮小にもつながる。
324 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 04:45:17 ID:Rf80Uc4N0
それだけ大事なことなのに学校で教えもしないんだから
男でも女でもどっちでもいいじゃんみたいになるのは当然の結果だよ。
もう遅い。
男でも女でもどっちでもいいじゃんみたいになるのは当然の結果だよ。
もう遅い。
これ認めちゃうと後世で揉める原因になると思うんだが・・・
327 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 04:54:34 ID:4qG29cWi0
>>326
真正自民党ならぬ真正天皇が出現します。
真正自民党ならぬ真正天皇が出現します。
328 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 04:58:00 ID:zgkE4f0d0
>>324
すげ～、身も蓋もない「伝統」の本質論だｗ
すげ～、身も蓋もない「伝統」の本質論だｗ
329 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 04:58:45 ID:KiGRB6qR0
小泉は非国民にして売国奴
男系男子にこだわらないってのは、2600年もユダヤ教できたのに、
今現代になって神の子を名乗るガイキチが出てきたので、
新たな宗教作って、これからはみんなで新しい教えを信じましょうって
言ってるのも同じ。
今現代では不合理でも連綿と続いてきた歴史の重みが重要なわけで。
たとえ、フィクションであっても万世一系だから価値がある。
今時、私は新たな神の子ですって言うヤツが表れて、
それについて行くヤツは頭のおかしいカルト信者だけだろ。
男系男子にこだわらないってのは、2600年もユダヤ教できたのに、
今現代になって神の子を名乗るガイキチが出てきたので、
新たな宗教作って、これからはみんなで新しい教えを信じましょうって
言ってるのも同じ。
今現代では不合理でも連綿と続いてきた歴史の重みが重要なわけで。
たとえ、フィクションであっても万世一系だから価値がある。
今時、私は新たな神の子ですって言うヤツが表れて、
それについて行くヤツは頭のおかしいカルト信者だけだろ。
330 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 05:00:19 ID:X9qMw8t00
あいこさま ねまでいれろと みことのり
331 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 05:00:55 ID:GFBZaUZp0
それもこれも全て高崎大の八木の顔がキモいせい
あいつがｲｹﾒｿだったら旧皇族は復帰できた
あいつがｲｹﾒｿだったら旧皇族は復帰できた
いまから100年後くらいの歴史教科書の年表にはさあ。
2080年位のところにぶっとい線が引いてあって、
そこから左には「神武朝」
そこから右には「鈴木朝」
って書いてあったりするんだろうかねえ。
2080年位のところにぶっとい線が引いてあって、
そこから左には「神武朝」
そこから右には「鈴木朝」
って書いてあったりするんだろうかねえ。
そんなもん皇室カルトでもない限り一般人にはどうでもいいんじゃないかねえ。
特に現代は。
特に現代は。
皇族の不稔率は結構高いと思うんだよね。
なにせずーっと近親交配続けてきたんだから。
昭和天皇の兄弟だか、今の天皇の兄弟にも不稔がいるっつー話だし。
実際今の皇太子も危なかった。
不妊治療の権威である堤医師が担当してなんとかした。
AIBOが結婚できたとしても不稔である可能性は
一般人より高いと勝手に想像。
側室を持つ軸となる人物が不稔であれば結局
側室を何人つけても生まれないものは生まれない。
問題解決にならない。
よって、宮家を復活させて天皇を産める夫婦の絶対数を増やすのが
一番高確率だと思う。
なにせずーっと近親交配続けてきたんだから。
昭和天皇の兄弟だか、今の天皇の兄弟にも不稔がいるっつー話だし。
実際今の皇太子も危なかった。
不妊治療の権威である堤医師が担当してなんとかした。
AIBOが結婚できたとしても不稔である可能性は
一般人より高いと勝手に想像。
側室を持つ軸となる人物が不稔であれば結局
側室を何人つけても生まれないものは生まれない。
問題解決にならない。
よって、宮家を復活させて天皇を産める夫婦の絶対数を増やすのが
一番高確率だと思う。
競馬で例えるなら
ノーザンダンサー系の後継種牡馬スペシャルウィーク
とはけっして言われない、認められないのと一緒
「どうしてそこまで頑迷なんだ」と考える人もいるだろうが
頑迷も何も「そういう概念・ルールだから」としか答えようが無い
ルール・システムを変えると言うのは別にいい（個人的には反対）
問題は変えようと提唱している側に「根幹・根本」を
変えようとしている認識があるのかが極めて疑問な事
ノーザンダンサー系の後継種牡馬スペシャルウィーク
とはけっして言われない、認められないのと一緒
「どうしてそこまで頑迷なんだ」と考える人もいるだろうが
頑迷も何も「そういう概念・ルールだから」としか答えようが無い
ルール・システムを変えると言うのは別にいい（個人的には反対）
問題は変えようと提唱している側に「根幹・根本」を
変えようとしている認識があるのかが極めて疑問な事
336 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 05:14:38 ID:DUz1W6kS0
旧宮家の皇族復帰・・・日本を将来にわたって弱体な国にするためGHQの強制
で皇族を離脱させた経緯を考えれば、旧宮家の皇族復帰は不可欠。
それがないとやがてはトキのように絶滅してしまう。
で皇族を離脱させた経緯を考えれば、旧宮家の皇族復帰は不可欠。
それがないとやがてはトキのように絶滅してしまう。
俺もそう思う。戦後も離脱なしに宮家がそのまま維持されてたら
ここまで絶滅危惧種のような状態にならなかったと思われ。
ここまで絶滅危惧種のような状態にならなかったと思われ。
338 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 05:24:00 ID:N+pvhiK20
旧宮家を復帰させても、血液プールのシステムが同じように一夫一婦制では早晩同じことの
繰り返しではないのか？ 側室制度を復活するなり、クローンやらバイオテクノロジーをつかっ
てでも血の継承を図らねばならないんでないの。そこに大衆的・民主主義的価値観などは不要。
血の継承こそが天皇家の本質である以上、（たとえば）皇族男子と生殖上の相性が抜群の女性
が見つかったら、その女性に婚約者やら恋人やら、将来やりたいことがあるやらの個人的願望
などは無視、ひっぺがして後宮に入れる、それも何人も。それくらいの気概をもってやらねば。
繰り返しではないのか？ 側室制度を復活するなり、クローンやらバイオテクノロジーをつかっ
てでも血の継承を図らねばならないんでないの。そこに大衆的・民主主義的価値観などは不要。
血の継承こそが天皇家の本質である以上、（たとえば）皇族男子と生殖上の相性が抜群の女性
が見つかったら、その女性に婚約者やら恋人やら、将来やりたいことがあるやらの個人的願望
などは無視、ひっぺがして後宮に入れる、それも何人も。それくらいの気概をもってやらねば。
皇太子がもう一人奥さん貰えばいいだけの話しじゃないの。
世論的に無理か。
世論的に無理か。
341 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 05:56:57 ID:lJ5cl+DM0
世論っていうけど、そもそもの誤りは（主に宮内庁がだと思うが）天皇家を一般庶民を含めた家庭の理想像のように
吹聴したことではないかと思うな。天皇一家と現代日本の一般家庭とは本質的に違う。（悪い意味で言ってるんではなく）
前近代的な東洋思想に基づく世襲制なんだから、憲法上の天皇一族の人権が棚上げされているように古来からの
システム（側室制、女性を血の継承を維持するための道具（借り腹）と割り切る考え方）を維持すべきだった。女系君主
を認めず男系を続けようとするなら、諸外国や国内のフェミどもになんと言われようがそれはやらざるを得ない。
吹聴したことではないかと思うな。天皇一家と現代日本の一般家庭とは本質的に違う。（悪い意味で言ってるんではなく）
前近代的な東洋思想に基づく世襲制なんだから、憲法上の天皇一族の人権が棚上げされているように古来からの
システム（側室制、女性を血の継承を維持するための道具（借り腹）と割り切る考え方）を維持すべきだった。女系君主
を認めず男系を続けようとするなら、諸外国や国内のフェミどもになんと言われようがそれはやらざるを得ない。
343 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 06:05:23 ID:7a7RI3S50
大正天皇も早い話が妾の子ってわけで・・・
でも、皇室の正当性にはなんら問題ない。
側室を認めると日本の現行の法制度と矛盾がでるので、
単に愛人が産んだ婚外子ってことでいいだろ。
婚外子にも同等の権利を与えるっていうのが、
現実社会の流れでもあるわけだし。
でも、皇室の正当性にはなんら問題ない。
側室を認めると日本の現行の法制度と矛盾がでるので、
単に愛人が産んだ婚外子ってことでいいだろ。
婚外子にも同等の権利を与えるっていうのが、
現実社会の流れでもあるわけだし。
344 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 06:08:54 ID:4Cu+bMjh0
旧宮家ってのはここに載ってる常陸宮や三笠宮のこと？
http://www.kunaicho.go.jp/01/f01-13.html
旧宮家を復活させても子供産んでくれそうな人材がいなそうなんだが・・・。
http://www.kunaicho.go.jp/01/f01-13.html
旧宮家を復活させても子供産んでくれそうな人材がいなそうなんだが・・・。
>>338
官邸や会議にメールを送ってくれよ。
官邸や会議にメールを送ってくれよ。
346 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 06:17:24 ID:Y3dxyqjb0
女天皇というけどその対象者の一人愛子が先に死ぬこともあるし、時期尚早議論だね。
>>339
そもそも、皇統とは神武皇統の事で〇〇天皇の血筋では無いのです。
そして、男系血筋は旧宮家より多く近い皇別摂関家や源氏や平氏や橘氏など天皇の男系血筋は多い。
伝統的には旧宮家が優先されるべきだが、天皇の子孫が養子に行った家系も含めると桁違いに多い。
その中から血筋が近い人を女性皇族と結婚なりすれば維持出来る。女性皇族が気に入った男系から順位を決め手も良い。
女系は制度上の存在には成れても、制度外に居る万世一系の男系血筋のが正統なのだから。
皇統は王朝では無く男系血筋の事なのです。
そもそも、皇統とは神武皇統の事で〇〇天皇の血筋では無いのです。
そして、男系血筋は旧宮家より多く近い皇別摂関家や源氏や平氏や橘氏など天皇の男系血筋は多い。
伝統的には旧宮家が優先されるべきだが、天皇の子孫が養子に行った家系も含めると桁違いに多い。
その中から血筋が近い人を女性皇族と結婚なりすれば維持出来る。女性皇族が気に入った男系から順位を決め手も良い。
女系は制度上の存在には成れても、制度外に居る万世一系の男系血筋のが正統なのだから。
皇統は王朝では無く男系血筋の事なのです。
350 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 06:28:18 ID:Q7F7T0J8O
そもそも皇室そのものが民主主義に相反する存在なのだから、
側室は認めても構わないと思うな。
ここで女系を認めると、
左翼やマスゴミが一斉に皇室の正当性について叩き出し、
存続の危機に陥るだろうし……
雅子妃殿下がお世継を産んでくれたら一番良いのだが、もう出産は無理なんかな？
側室は認めても構わないと思うな。
ここで女系を認めると、
左翼やマスゴミが一斉に皇室の正当性について叩き出し、
存続の危機に陥るだろうし……
雅子妃殿下がお世継を産んでくれたら一番良いのだが、もう出産は無理なんかな？
>>347ど言い忘れましたけど、序でに言うと制度としての側室は必要無い。
>>347の方法で充分で乳幼児死亡率は低下してるし、医学の進歩で子孫の生存率は高い。昔と違い大丈夫。
一人しか産まないのは異例だし秋篠宮にも産むように言わなかった原因で側室制度が無いからでは無い。
どうしてもと言うなら、非嫡出子差別を撤廃の方が支持を得られる。
>>347の方法で充分で乳幼児死亡率は低下してるし、医学の進歩で子孫の生存率は高い。昔と違い大丈夫。
一人しか産まないのは異例だし秋篠宮にも産むように言わなかった原因で側室制度が無いからでは無い。
どうしてもと言うなら、非嫡出子差別を撤廃の方が支持を得られる。
＞そもそも皇室そのものが民主主義に相反する存在なのだから、
＞側室は認めても構わないと思うな。
うーん確かに。
でもこっち方面の議論はタブー化しちゃってるよね。
＞側室は認めても構わないと思うな。
うーん確かに。
でもこっち方面の議論はタブー化しちゃってるよね。
>>353
欧州は側室は無いけど、自由な男女関係は結構有る。
チャールズ、カミラだけで無くね。実際、王族の子孫が出て来たりしてるしね。
王に子が産まれない場合は違う女性との間に生まれた子とは欧州でも有る事だよ。貴族に多い。
ただし、非嫡子には相続権は無い場合が殆ど。
欧州は側室は無いけど、自由な男女関係は結構有る。
チャールズ、カミラだけで無くね。実際、王族の子孫が出て来たりしてるしね。
王に子が産まれない場合は違う女性との間に生まれた子とは欧州でも有る事だよ。貴族に多い。
ただし、非嫡子には相続権は無い場合が殆ど。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 07:17:35 ID:7MJRrxpM0
＞そもそも皇室そのものが民主主義に相反する存在なのだから、
＞側室は認めても構わないと思うな。
イギリスも王室をもつ民主主義国家ですが。
何か問題でも？
＞側室は認めても構わないと思うな。
イギリスも王室をもつ民主主義国家ですが。
何か問題でも？
>>355
男系にこだわるかどうかという点で、イギリス（含欧州）とは同日に論じられないところがあるように思うが。
周知の通りイギリスは女王が厳然として認められる王国だし、ヨーロッパ王室の相互婚姻の歴史から考えて
たとえば他国の王族・貴族から配偶者を持ってきても違和感を持たれないだろう（確か現英王室はドイツ系
だったと思う）し。
男系にこだわるかどうかという点で、イギリス（含欧州）とは同日に論じられないところがあるように思うが。
周知の通りイギリスは女王が厳然として認められる王国だし、ヨーロッパ王室の相互婚姻の歴史から考えて
たとえば他国の王族・貴族から配偶者を持ってきても違和感を持たれないだろう（確か現英王室はドイツ系
だったと思う）し。
357 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 08:05:01 ID:JOuSXMjx0
愛子の前に、秋篠宮は天皇になれるんだろうな？
皇太子より年下の男系継承者なのに
この論議で天皇になれなくなってしまっては、
納得いかないと思うが。
皇太子より年下の男系継承者なのに
この論議で天皇になれなくなってしまっては、
納得いかないと思うが。
358 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 08:18:02 ID:xfRKmHCE0
天皇制崩壊
359 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 08:37:40 ID:MioX++3a0
このまま放置して自然消滅させるのが一番いいのに
360 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2005/09/01(木) 08:39:08 ID:QDqtmOSA0
側室って、、、、、、、、
361 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 08:40:23 ID:dDRCKe580
362 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 08:49:44 ID:z+96pTHN0
こういったルールって誰が決めたの？
女性天皇って過去にいたのに何で駄目なことになってんの？
国民の同意がいるって事は、憲法かなんか？天皇家だけで決めちゃえないの？
女性天皇って過去にいたのに何で駄目なことになってんの？
国民の同意がいるって事は、憲法かなんか？天皇家だけで決めちゃえないの？
363 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 08:54:03 ID:u5lGk3/f0
364 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 08:54:55 ID:SlZa3xjj0
外戚問題が起きたら怖いなとふと思ったんだけども
365 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 08:57:41 ID:qRv2wlLc0
なんか、急いで決めようと必死な感じ。「自分たちの目の黒いうちに愛ﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・」と思ってる人たちの必死さが伝わってくるわ。
366 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:00:27 ID:z+96pTHN0
いやその憲法にも、男系しか駄目とか無いわけでしょ？
皇室典範ってのは、誰が決めたの？
皇室典範
第１条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
第２条 皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1．皇長子
2．皇長孫
3．その他の皇長子の子孫
4．皇次子及びその子孫
5．その他の皇子孫
6．皇兄弟及びその子孫
7．皇伯叔父及びその子孫
第２章 皇族 第６条 女を女王とする。
皇室典範ってのは、誰が決めたの？
皇室典範
第１条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
第２条 皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1．皇長子
2．皇長孫
3．その他の皇長子の子孫
4．皇次子及びその子孫
5．その他の皇子孫
6．皇兄弟及びその子孫
7．皇伯叔父及びその子孫
第２章 皇族 第６条 女を女王とする。
367 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:00:27 ID:u5lGk3/f0
>>365
未婚の女性皇族がどんどん結婚しちゃうからね。
未婚の女性皇族がどんどん結婚しちゃうからね。
368 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:02:31 ID:0/BPP45s0
女帝が３代、４代続いて祭祀が途絶たらどうなるんだ？
369 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:05:45 ID:z+96pTHN0
http://www.houko.com/00/01/S22/003.HTM
皇室典範 第３章 摂政
第16条 天皇が成年に達しないときは、摂政を置く。
２ 天皇が、精神若しくは身体の重患又は重大な事故により、
国事に関する行為をみずからすることができないときは、皇室会議の議により、摂政を置く。
皇室典範 第３章 摂政
第16条 天皇が成年に達しないときは、摂政を置く。
２ 天皇が、精神若しくは身体の重患又は重大な事故により、
国事に関する行為をみずからすることができないときは、皇室会議の議により、摂政を置く。
370 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:07:57 ID:EvU3AHsb0
女系になったら天皇家も終わりだな。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:08:00 ID:UB433F1s0
考えてみたら、血筋が大切だと言うんなら女系で行く方が確実なんだよな。
だって、相手の女が本当に旦那の子を産んでるかどうかなんて解ったものじゃないし。
だって、相手の女が本当に旦那の子を産んでるかどうかなんて解ったものじゃないし。
372 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:11:33 ID:2jkjV/Yn0
>>371
それがユダヤ的な考え方。
それがユダヤ的な考え方。
373 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:11:52 ID:9FCNF6/O0
旧宮家の復帰は駄目か………
はぁ……
このうさんくさい会議で、万世一系の息の根が止まったな……
374 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:14:16 ID:2jkjV/Yn0
375 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:16:30 ID:opZQ03+L0
愛子様までで歴史に裏打ちされた正しい天皇継承者はおしまい。
以下は断絶。マガイモノってわけだな。
以下は断絶。マガイモノってわけだな。
>>370
天皇家って何？皇統は制度外に存続するのに。
天皇家って何？皇統は制度外に存続するのに。
377 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:31:42 ID:d+fjiNsO0
>>361
バツイチの女と結婚しようとして王位を放棄した国王とかいたな。
イギリスはイギリスのしきたりがあるし、皇室には皇室のしきたりがある。
とりあえず、皇室典範は非嫡出子の差別やめればいいんじゃね。
一般社会でも非嫡出子の差別はなくす方向だから、
国民の理解とやらも得られやすいし、フェミも納得するだろ。
バツイチの女と結婚しようとして王位を放棄した国王とかいたな。
イギリスはイギリスのしきたりがあるし、皇室には皇室のしきたりがある。
とりあえず、皇室典範は非嫡出子の差別やめればいいんじゃね。
一般社会でも非嫡出子の差別はなくす方向だから、
国民の理解とやらも得られやすいし、フェミも納得するだろ。
>>374
つ【5-20】つ【>>3044】つ【http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119599154/】つ【】
万世一系とは天皇の血筋で王朝とか制度としての万世一系では無いみたいですが。
即位が怪しい説の有る天皇も存在していて、王朝、制度としての万世一系は怪しく否定説が有る。
万世一系とは天皇の血筋の事で、制度上が女系に成っても、制度外に居る男系皇統が万世一系の血筋として存続する訳ですね。
つ【5-20】つ【>>3044】つ【http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119599154/】つ【】
万世一系とは天皇の血筋で王朝とか制度としての万世一系では無いみたいですが。
即位が怪しい説の有る天皇も存在していて、王朝、制度としての万世一系は怪しく否定説が有る。
万世一系とは天皇の血筋の事で、制度上が女系に成っても、制度外に居る男系皇統が万世一系の血筋として存続する訳ですね。
379 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:35:17 ID:d+fjiNsO0
>>369
第３条 皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、
又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により、
前条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。
という条項もあるわけだが、不治の疾患、重大な事故って
どの程度のものをさすのだろう、あいまいだな。
第３条 皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、
又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により、
前条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。
という条項もあるわけだが、不治の疾患、重大な事故って
どの程度のものをさすのだろう、あいまいだな。
380 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:36:48 ID:3ULTqcg70
万世一系とか、根拠のない首領様万歳みたいな迷信信じてるヤツいるんだな
>>378のｱﾝｶｰを付け忘れた。
つ【>>5-20】つ【30-44】つ【https://】つ【www.】
万世一系とは天皇の血筋で王朝とか制度としての万世一系では無いみたいですが。
即位が怪しい説の有る天皇も存在していて、王朝、制度としての万世一系は怪しく否定説が有る。
万世一系とは天皇の血筋の事で、制度上が女系に成っても、制度外に居る男系皇統が万世一系の血筋として存続する訳ですね。
つ【>>5-20】つ【30-44】つ【https://】つ【www.】
万世一系とは天皇の血筋で王朝とか制度としての万世一系では無いみたいですが。
即位が怪しい説の有る天皇も存在していて、王朝、制度としての万世一系は怪しく否定説が有る。
万世一系とは天皇の血筋の事で、制度上が女系に成っても、制度外に居る男系皇統が万世一系の血筋として存続する訳ですね。
もう天皇制に存在価値はなくなったな。
女性天皇になったら、その天皇で天皇制終了で良いよ。
女性天皇になったら、その天皇で天皇制終了で良いよ。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 09:46:10 ID:Z6YwsrsX0
おまえら今朝の女性週刊誌の話題は、
皇室バッシングに四様マンセイですよ。
皇室バッシングに四様マンセイですよ。
385 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:07:33 ID:dp/neawWO
国民の理解が得られないっていっても、説明もしてないだろ。
遺伝子の話は、馬鹿には無理かもしれんが、わかる人たちで進んできたのが、科学文明。
ちゃんと遺伝子の権威集めて、やり直してくれ。
遺伝子の話は、馬鹿には無理かもしれんが、わかる人たちで進んできたのが、科学文明。
ちゃんと遺伝子の権威集めて、やり直してくれ。
386 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:10:20 ID:BJ8r/1010
>>385
Y染色体の話を持ち出したのは純粋文系の八木助教授
Y染色体の話を持ち出したのは純粋文系の八木助教授
387 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:14:33 ID:aJmtXjms0
なーんか、総選挙の最中に隠れてこのニュース、影薄いんじゃねぇか？
これって悪いけど、過去日本開闢以来、最悪のニュースだと思うんだが、どうよ？
皇室で、秩父だめ、高松だめ、三笠宮系も生まれたのは女ばっか。
秋篠宮以来、女王、内親王９連発。1/2^9って、1/512だぞ。
これ全部男だったと想像できれば・・・・・・・・・・・・安泰なのに。。。
なーんで、こんなことがおきるのよ？これって偶然か？
こんな肝心のニュースでさえ、国民の話題にものぼらん・・・
正直空いた口がふさがらん。
これって悪いけど、過去日本開闢以来、最悪のニュースだと思うんだが、どうよ？
皇室で、秩父だめ、高松だめ、三笠宮系も生まれたのは女ばっか。
秋篠宮以来、女王、内親王９連発。1/2^9って、1/512だぞ。
これ全部男だったと想像できれば・・・・・・・・・・・・安泰なのに。。。
なーんで、こんなことがおきるのよ？これって偶然か？
こんな肝心のニュースでさえ、国民の話題にものぼらん・・・
正直空いた口がふさがらん。
388 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:23:22 ID:SDAZ2lYz0
最初の２人くらいは人工授精を義務として、受精卵を男子限定にすれば
問題は解決するんじゃないだろうか？
嫁さんに妊娠能力がない場合は、代理母でもいい訳だし・・・
男系天皇に妊娠能力がないときは、その父親の遺伝子を使えばいいかと
Ｙ染色体が重要ならその方がわかりやすくていいんじゃないかな
問題は解決するんじゃないだろうか？
嫁さんに妊娠能力がない場合は、代理母でもいい訳だし・・・
男系天皇に妊娠能力がないときは、その父親の遺伝子を使えばいいかと
Ｙ染色体が重要ならその方がわかりやすくていいんじゃないかな
389 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:23:30 ID:IBsvci6k0
皇室典範なんて法律だからすぐ改正できるだろ
問題あったら変えれば？
問題あったら変えれば？
390 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:25:59 ID:SDAZ2lYz0
×男系天皇に妊娠能力がないときは
○男系天皇に受精能力がないときは
でした。すいません
○男系天皇に受精能力がないときは
でした。すいません
391 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:33:51 ID:MFjR3TC10
男子生まれるまで頑張れば良いじゃん。
普通の家と違って、お金も心配ないんだしさ。贅沢だよ。
普通の家と違って、お金も心配ないんだしさ。贅沢だよ。
392 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:34:46 ID:/pL1wp+h0
きちんとマスメディアを経由して男系と女系の違いと皇統の神話性（ﾌｧﾝﾀｼﾞｰも含めて）を
説明すれば、女系になった時点で天皇ではないことくらい自明だと思う
自分なんかも最初は男女平等の世の中だし愛子の後は愛子の子で誰が愛子の夫でも関係
ないんじゃない？女系でも血筋は血筋だし なんて漠然と思っていたくち
今では、男系と女系の違いや伝統（というかそれこそ飛鳥時代からの日本という国と天皇の関係）を
わかった上で女系を認めそれを天皇と言える人達の心理がわからない
説明すれば、女系になった時点で天皇ではないことくらい自明だと思う
自分なんかも最初は男女平等の世の中だし愛子の後は愛子の子で誰が愛子の夫でも関係
ないんじゃない？女系でも血筋は血筋だし なんて漠然と思っていたくち
今では、男系と女系の違いや伝統（というかそれこそ飛鳥時代からの日本という国と天皇の関係）を
わかった上で女系を認めそれを天皇と言える人達の心理がわからない
393 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:36:59 ID:Nl94RyoY0
少子化は高学歴化が原因だろ
皇族の成長する環境を改めればいいだけ
皇族の成長する環境を改めればいいだけ
394 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:37:17 ID:BJ8r/1010
395 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:41:08 ID:Nl94RyoY0
政府に抗議メール送ろうぜ
一般からのメールが20件しかなかったのも女系容認の理由らしいからな
>>392
そうだね
女系になったら天皇じゃないよね
偽天皇に抑圧されたくはないね
そんなことになるくらいなら今度の憲法改正で共和制に移行すべきだよ
一般からのメールが20件しかなかったのも女系容認の理由らしいからな
>>392
そうだね
女系になったら天皇じゃないよね
偽天皇に抑圧されたくはないね
そんなことになるくらいなら今度の憲法改正で共和制に移行すべきだよ
396 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:41:48 ID:U0MqhAIB0
＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する
いやいや。女系天皇の方が伝統に反するだろ
いやいや。女系天皇の方が伝統に反するだろ
397 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:42:16 ID:/1GgUnE70
一般からのメール＝フェミニスト団体の組織メール
398 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:43:26 ID:2jkjV/Yn0
>>388
> 最初の２人くらいは人工授精を義務として、受精卵を男子限定にすれば
> 問題は解決するんじゃないだろうか？
> 嫁さんに妊娠能力がない場合は、代理母でもいい訳だし・・・
> 男系天皇に妊娠能力がないときは、その父親の遺伝子を使えばいいかと
> Ｙ染色体が重要ならその方がわかりやすくていいんじゃないかな
代理母はミトコンドリアの問題があるんぢゃないの?
> 最初の２人くらいは人工授精を義務として、受精卵を男子限定にすれば
> 問題は解決するんじゃないだろうか？
> 嫁さんに妊娠能力がない場合は、代理母でもいい訳だし・・・
> 男系天皇に妊娠能力がないときは、その父親の遺伝子を使えばいいかと
> Ｙ染色体が重要ならその方がわかりやすくていいんじゃないかな
代理母はミトコンドリアの問題があるんぢゃないの?
399 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:44:04 ID:Nl94RyoY0
いまこそ政府と自民党に抗議メール送ろう！！
吉川は辞職すべきだ！！
吉川の辞職と、女系容認反対をメールで求めよう！！
神社本庁は男系男子を主張している
まだ勝算はある
吉川は辞職すべきだ！！
吉川の辞職と、女系容認反対をメールで求めよう！！
神社本庁は男系男子を主張している
まだ勝算はある
男系男児の伝統守っとけよ
伝統覆すんなら天皇制の廃止してもいいんじゃね？
伝統覆すんなら天皇制の廃止してもいいんじゃね？
401 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:52:56 ID:Nl94RyoY0
402 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:55:29 ID:Nl94RyoY0
吉川が強引に双系化を推進している
吉川の辞任を求めるメールを官邸に送ろう
吉川の辞任を求めるメールを官邸に送ろう
んじゃ、この1700年ほどは（中国・朝鮮の影響で）男系でやってきたけど、今後数千年は
日本古来の女系に戻すという事で。
でも、男尊女卑な中韓が喜びそうだわな。
日本古来の女系に戻すという事で。
でも、男尊女卑な中韓が喜びそうだわな。
404 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 10:57:54 ID:Nl94RyoY0
>>404
だから、神武以前の、中国文化が入る前の日本に戻すんだよ。
だから、神武以前の、中国文化が入る前の日本に戻すんだよ。
柏原に男子産んでもらうしかないな
407 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:00:38 ID:Nl94RyoY0
偽者天皇なんかに税金使うな！！
万世一系をやめるためなら廃止したほうがいい！！
万世一系をやめるためなら廃止したほうがいい！！
408 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:02:39 ID:Nl94RyoY0
409 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:03:45 ID:OfEBGXsT0
けっきょく田舎もんには伝統は理解できないということか。
まあ崩れてゆく京都の街並みモロ共、古いもんは消えてしまえばいいという考え方もあるわな。
まあ崩れてゆく京都の街並みモロ共、古いもんは消えてしまえばいいという考え方もあるわな。
410 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:05:36 ID:Nl94RyoY0
たしかに共和制への移行はひとつの考えだと思う
敢えて女系にしてまでエンペラーシステムを残したい意味がわからない
伝統を失っても形だけ残したいというのは、権威を利用したいだけじゃないの？？
敢えて女系にしてまでエンペラーシステムを残したい意味がわからない
伝統を失っても形だけ残したいというのは、権威を利用したいだけじゃないの？？
411 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:11:08 ID:/KxmtDPr0
天皇は外国向けファンタジー設定のために存在しとるのだよ。
だから女性天皇になったらなったで外国にアピールするネタにするのだよ。
全か無かの法則だけじゃ国際社会でうまく立ち回れんよ。
だから女性天皇になったらなったで外国にアピールするネタにするのだよ。
全か無かの法則だけじゃ国際社会でうまく立ち回れんよ。
412 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:11:30 ID:Nl94RyoY0
小泉だと万世一系が危うくなるから、今度の選挙は国民新党にでも投票しようかな。。
側室みとめろよグズ
414 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:14:28 ID:Nl94RyoY0
>>411
皇帝制度がない国はたくさんあるけど？？
皇帝制度がない国はたくさんあるけど？？
415 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:15:41 ID:/KxmtDPr0
>>414
アピールネタだから向こうにあるなし関係ないが？？
アピールネタだから向こうにあるなし関係ないが？？
そうだ 後 5年だ
国連安保 アフリカ賛同
秘策 日本皇室 ナイジェリア出身の某タレント男性の子女との婚約が内定
国連安保 アフリカ賛同
秘策 日本皇室 ナイジェリア出身の某タレント男性の子女との婚約が内定
417 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:17:14 ID:Nl94RyoY0
418 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:19:03 ID:GFBZaUZp0
419 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:20:36 ID:Nl94RyoY0
ここで反対と言ってる奴は愛子が天皇になったらどういう態度をとるつもり？
421 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:22:45 ID:/KxmtDPr0
>>417
んなことないよ。
外交上あと国のイメージ作りにおいてすんごく役に立っている。
まあ、共和制にするならしてもいいけど
外国人が日本に求めるのは漠然としたファンタジー要素なのは否めないからね。
んなことないよ。
外交上あと国のイメージ作りにおいてすんごく役に立っている。
まあ、共和制にするならしてもいいけど
外国人が日本に求めるのは漠然としたファンタジー要素なのは否めないからね。
422 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:24:08 ID:WTQJaTkZ0
423 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:24:13 ID:Nl94RyoY0
万世一系であるからこそ外国に対しても意味があるんだよ
偽者だという事実が広まったらあなたがた破壊派がいうファンタジー要素も破壊されてしまうんだよな
偽者だという事実が広まったらあなたがた破壊派がいうファンタジー要素も破壊されてしまうんだよな
偽伏見宮系は鍛冶屋の末裔
女系以上に忌むべき存在
女系以上に忌むべき存在
425 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:27:11 ID:9kX+jzkE0
426 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:27:16 ID:Nl94RyoY0
427 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:27:56 ID:AL/gDiH00
>423
外国人は、「偽物」かどうかなんてこだわらないと思うけどね。
「○○朝」というアバウトさでやってるんだから。
やつらから見れば、普通の納豆と大徳寺納豆の違いくらいのもん。
そこまで「日本」に興味をもってくれてるなんて思う方がファンタジーだよw
外国人は、「偽物」かどうかなんてこだわらないと思うけどね。
「○○朝」というアバウトさでやってるんだから。
やつらから見れば、普通の納豆と大徳寺納豆の違いくらいのもん。
そこまで「日本」に興味をもってくれてるなんて思う方がファンタジーだよw
428 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:31:12 ID:JOxpbrLG0
愛子でいいじゃねえか
皇太子の第一子なのに何で問題あんのかね
法律変えればいいだけだろ
皇太子の第一子なのに何で問題あんのかね
法律変えればいいだけだろ
429 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:31:30 ID:Nl94RyoY0
>>427
いや、そうでもない
渡部氏がドイツ人に説明したら、ドイツ人は万世一系ということに感動したといっていた
そこらへんの王朝と同じになってしまうという事実がすでにファンタジー要素を破壊するんだよ
いや、そうでもない
渡部氏がドイツ人に説明したら、ドイツ人は万世一系ということに感動したといっていた
そこらへんの王朝と同じになってしまうという事実がすでにファンタジー要素を破壊するんだよ
430 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:33:39 ID:Nl94RyoY0
431 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:34:18 ID:/KxmtDPr0
>>423
万世一系(嘘だけど)にも関わらず、
初の女性天皇誕生（愛子内親王はまだ男系だけど）
となったらなったで宣伝の仕方はいろいろあるじゃないか。
破壊というより消滅だけど、こんなにいろいろ使える要素のある
セクションをただ廃止するよりはそういう宣伝を打ったほうがまだ有益なんだよね。
まあ、どっちでもしょーがないけどね。
万世一系(嘘だけど)にも関わらず、
初の女性天皇誕生（愛子内親王はまだ男系だけど）
となったらなったで宣伝の仕方はいろいろあるじゃないか。
破壊というより消滅だけど、こんなにいろいろ使える要素のある
セクションをただ廃止するよりはそういう宣伝を打ったほうがまだ有益なんだよね。
まあ、どっちでもしょーがないけどね。
432 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:36:35 ID:0z064NBK0
433 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:37:29 ID:Nl94RyoY0
まるでディズニーだな
空虚でみかけだけ派手
そんなものに税金つかうなよ
大した効果ないよ、そんなもの
万世一系は間違いなく事実
だからここまで受け継がれてきたのだ
それを破壊するならすでに存在意義はなくなったといえる
むしろ共和制への移行のほうが民主主義の尊重ということで国際的信用が高まる
空虚でみかけだけ派手
そんなものに税金つかうなよ
大した効果ないよ、そんなもの
万世一系は間違いなく事実
だからここまで受け継がれてきたのだ
それを破壊するならすでに存在意義はなくなったといえる
むしろ共和制への移行のほうが民主主義の尊重ということで国際的信用が高まる
434 ：かしこい俺様：2005/09/01(木) 11:37:42 ID:mkr9XiE60
男系男子の重要性を理解できるか出来ないかで、IQの高低が判断される
435 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:37:55 ID:U1sdz0ub0
渡部ってカネのためなら船井幸雄とだって対談本出す渡部昇一のことか
そろそろ本業戻ったらどうよ？
そろそろ本業戻ったらどうよ？
436 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:39:35 ID:Nl94RyoY0
ここに書いてもあまり効果ないよ
さあ、自民党にメールしよう！
国民新党にもメールしよう！
政府にメールしよう！！
さあ、自民党にメールしよう！
国民新党にもメールしよう！
政府にメールしよう！！
437 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:40:50 ID:+UBo5N61O
何度も言うけど、愛子様が御即位されたら、
「愛子天皇」は男系天皇ですよ。
男系男子が優先だけど、皇「統」を維「持」するためには
男系女子でもオッケーだった。
まさにそれが昔からの伝統じゃないんですか。
「女子が天皇になったら男系が破壊されるから許せん！
ちなみに持統天皇は実は男だった！」
「女子を天皇にすれば男系を破壊出来る！
女系も入れてやるぜ！『男女平等』『国民の理解』だよ(笑)
国民に説明？するわけねー！(爆笑)」
ではなかなかまともな議論にはなりませんよ。
「愛子天皇」は男系天皇ですよ。
男系男子が優先だけど、皇「統」を維「持」するためには
男系女子でもオッケーだった。
まさにそれが昔からの伝統じゃないんですか。
「女子が天皇になったら男系が破壊されるから許せん！
ちなみに持統天皇は実は男だった！」
「女子を天皇にすれば男系を破壊出来る！
女系も入れてやるぜ！『男女平等』『国民の理解』だよ(笑)
国民に説明？するわけねー！(爆笑)」
ではなかなかまともな議論にはなりませんよ。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:43:00 ID:Nl94RyoY0
439 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:44:01 ID:/KxmtDPr0
440 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:46:48 ID:Nl94RyoY0
441 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:46:48 ID:BJ8r/1010
竹田さんやら東久邇さんやら引っ張り出してくるくらいなら
愛子天皇とその子どもでいいっすよ。
愛子天皇とその子どもでいいっすよ。
今さら原理主義を主張したところで
現実的に男系で維持できないのはみんなわかっている。
皇室自体が時代に即した形で変わってきて続いたのだから
ここで変わることはやむおえない。右翼や保守派でも賛成してる人は多い。
女系になったら支持しないなんて人は日本国民の中で極少数派。
現実的に男系で維持できないのはみんなわかっている。
皇室自体が時代に即した形で変わってきて続いたのだから
ここで変わることはやむおえない。右翼や保守派でも賛成してる人は多い。
女系になったら支持しないなんて人は日本国民の中で極少数派。
443 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:48:06 ID:ybSSnECh0
>>1
＞男系男子を維持するなら旧皇族の復帰は不可欠
当然。
これに反対する輩は、アメリカの手先。
アメリカは占領統治政策で、日本の皇統を絶つために、
バックアップである皇族を下した。
天皇制直接廃止を無理とみたアメリカは、間接的に時限爆弾を仕込んだのだ。
＞男系男子を維持するなら旧皇族の復帰は不可欠
当然。
これに反対する輩は、アメリカの手先。
アメリカは占領統治政策で、日本の皇統を絶つために、
バックアップである皇族を下した。
天皇制直接廃止を無理とみたアメリカは、間接的に時限爆弾を仕込んだのだ。
444 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:49:57 ID:Nl94RyoY0
>>442
それはどうかな？
女系になったら偽者だという事実が国民に広く知れ渡ったら支持を失うだろう
原理主義？？？
万世一系が皇室の存在意義そのものだろ
それを失った皇室に何の意味があるの？
ただの税金食いだろうが
今関心が薄いのは戦後の教育が神話などを教えてこなかったから
女系になったら保守派は神話を教えろともいえなくなる
国民が神話の時代からの続く天皇の歴史を知ったら今のは偽者だというようになるから
保守派の自殺に他ならない
それはどうかな？
女系になったら偽者だという事実が国民に広く知れ渡ったら支持を失うだろう
原理主義？？？
万世一系が皇室の存在意義そのものだろ
それを失った皇室に何の意味があるの？
ただの税金食いだろうが
今関心が薄いのは戦後の教育が神話などを教えてこなかったから
女系になったら保守派は神話を教えろともいえなくなる
国民が神話の時代からの続く天皇の歴史を知ったら今のは偽者だというようになるから
保守派の自殺に他ならない
445 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:50:22 ID:tXIcMoeV0
男、女だの平和な国だな？
別に俺はニューハーフでもかまわないぐらいの制度だと思ってる。
別に俺はニューハーフでもかまわないぐらいの制度だと思ってる。
446 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:51:43 ID:+UBo5N61O
>>438
そのあたりの継承順位は正直よく知らんのです。
申し訳ないです。
ただ、女系天皇は伝統の破壊であり、
男系女子を女系と同一視するのは伝統の改鋳です。
某一派の動き方や考え方に合わせて
こちらの意見を考えるのではなく、
あくまでこれまでの伝統・先例がどうであったかが大事だと思います。
正義はそこにこそあるからです。
いずれにせよ、もっと開かれた場での議論を切望します。
そのあたりの継承順位は正直よく知らんのです。
申し訳ないです。
ただ、女系天皇は伝統の破壊であり、
男系女子を女系と同一視するのは伝統の改鋳です。
某一派の動き方や考え方に合わせて
こちらの意見を考えるのではなく、
あくまでこれまでの伝統・先例がどうであったかが大事だと思います。
正義はそこにこそあるからです。
いずれにせよ、もっと開かれた場での議論を切望します。
447 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:54:01 ID:Nl94RyoY0
>>443
そうだよな
その点を各地の日本会議やその他保守派の掲示板に書き込もう！！
メールでも主張しよう！！
自民党や政府にも伝えよう！！
こういう問題は少数でも熱心な人の行動で動かされる可能性はある
なぜって大半の人が無関心だから
無関心の多数より少数の熱心な者が怖いのが政治家の心理だよ
（もちろん違法なテロとかじゃないぞ。選挙のことを言っているんだ）
そうだよな
その点を各地の日本会議やその他保守派の掲示板に書き込もう！！
メールでも主張しよう！！
自民党や政府にも伝えよう！！
こういう問題は少数でも熱心な人の行動で動かされる可能性はある
なぜって大半の人が無関心だから
無関心の多数より少数の熱心な者が怖いのが政治家の心理だよ
（もちろん違法なテロとかじゃないぞ。選挙のことを言っているんだ）
>>444
>女系になったら偽者だという事実が国民に広く知れ渡ったら支持を失うだろう
そう思いたいだけ。国民のほとんどはそんなことは気にしてない。
＞万世一系が皇室の存在意義そのものだろ
男系が双系になるだけ。
国民は神話で天皇制を支持してるわけじゃない。
>女系になったら偽者だという事実が国民に広く知れ渡ったら支持を失うだろう
そう思いたいだけ。国民のほとんどはそんなことは気にしてない。
＞万世一系が皇室の存在意義そのものだろ
男系が双系になるだけ。
国民は神話で天皇制を支持してるわけじゃない。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:55:16 ID:ChojZVSmO
旧宮家復活でいいじゃん。
日本はずーっとそうやって（表向きは）皇統を維持して来たんだから
何が問題なのさ？
日本はずーっとそうやって（表向きは）皇統を維持して来たんだから
何が問題なのさ？
450 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:56:43 ID:Fiscsd0cO
なんで旧皇族の復帰は駄目なの？
なんか勝手に決め付けてないか。
なんか勝手に決め付けてないか。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:57:34 ID:Nl94RyoY0
結局のところ、
男系のままならこのまま終わる天皇制が、
女系だと続いてしまうから困るアホサヨクが
保守派を装って批判してるだけ。
男系のままならこのまま終わる天皇制が、
女系だと続いてしまうから困るアホサヨクが
保守派を装って批判してるだけ。
453 ：かしこい俺様：2005/09/01(木) 11:58:30 ID:mkr9XiE60
>>448
ぷｗ低IQｗ
ぷｗ低IQｗ
454 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 11:58:55 ID:ChojZVSmO
だいたい女系を認めたら神話との整合性はどうするんさ？
455 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:01:14 ID:Nl94RyoY0
>>450
小泉と吉川は自分たちが万世一系を破壊しなくてはいけないと思い込んでいるみたいなんだよな
小泉と吉川は自分たちが万世一系を破壊しなくてはいけないと思い込んでいるみたいなんだよな
経団連の奥田さん一人だけワイシャツのボタン二つも外したまま
出席してたなかったか。
有識者の知識量そのものに問題がありすぎな気がする。
出席してたなかったか。
有識者の知識量そのものに問題がありすぎな気がする。
457 ：かしこい俺様：2005/09/01(木) 12:02:41 ID:mkr9XiE60
458 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:03:34 ID:Nl94RyoY0
>>448
＞そう思いたいだけ。国民のほとんどはそんなことは気にしてない。
アホくさ
そのうち気にするようになるよ
女系になったとたんに左翼が一生懸命宣伝するから
＞男系が双系になるだけ。
潜在的には全員が天皇だな。
なにが「だけ」だ
＞国民は神話で天皇制を支持してるわけじゃない。
神話がなければただの時代遅れの皇帝に過ぎない
>>452
きちがいか？
旧宮家復帰などで続く
むしろ女系を入れたほうが偽者になって国民の支持を失い100年後までには
廃止される可能性が高い
＞そう思いたいだけ。国民のほとんどはそんなことは気にしてない。
アホくさ
そのうち気にするようになるよ
女系になったとたんに左翼が一生懸命宣伝するから
＞男系が双系になるだけ。
潜在的には全員が天皇だな。
なにが「だけ」だ
＞国民は神話で天皇制を支持してるわけじゃない。
神話がなければただの時代遅れの皇帝に過ぎない
>>452
きちがいか？
旧宮家復帰などで続く
むしろ女系を入れたほうが偽者になって国民の支持を失い100年後までには
廃止される可能性が高い
460 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:08:47 ID:AL/gDiH00
戦後60年もたって、普通の「気楽な生活」に慣れきった旧皇族を、誰がどうやって説得すんの？
右翼に脅迫でもさせるかいwww？
右翼に脅迫でもさせるかいwww？
461 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:09:53 ID:ChojZVSmO
立憲君主制を続けるのは当然として、これまでの「天皇」を続けられる限りは
続けようよ。万策尽きてもいないのに、新王朝を立てるのは皇位の纂奪だろ。
小泉は中韓に隷従して靖国参拝をやめただけに留まらず、どこまでも皇国日本の
敵やな。死ねばいいのに。
続けようよ。万策尽きてもいないのに、新王朝を立てるのは皇位の纂奪だろ。
小泉は中韓に隷従して靖国参拝をやめただけに留まらず、どこまでも皇国日本の
敵やな。死ねばいいのに。
462 ：かしこい俺様：2005/09/01(木) 12:09:59 ID:mkr9XiE60
>>460
それはお前が決めることじゃないからｗ
それはお前が決めることじゃないからｗ
464 ：かしこい俺様：2005/09/01(木) 12:15:58 ID:mkr9XiE60
>454
神話と現実が一致しなけりゃならんということもないだろう。
泥人形の神話も支持しなくちゃならんのか？
神話と現実が一致しなけりゃならんということもないだろう。
泥人形の神話も支持しなくちゃならんのか？
男系女子を認めて愛子を女性天皇にしても
愛子が不妊症だったら結局ｱﾎﾞｰﾝ。
女系だったら血統の意味なし。
旧宮家復活か側室を認めるかしか血統は維持できない。
愛子が不妊症だったら結局ｱﾎﾞｰﾝ。
女系だったら血統の意味なし。
旧宮家復活か側室を認めるかしか血統は維持できない。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:23:37 ID:mkr9XiE60
そもそも皇室のあり方を決める会議の座長を
ただのロボット工学者がやってることが問題なわけでｗ
しかもフェミニストのババアまで含まれてるしｗ
469 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:25:05 ID:RYowLIXv0
別にこの「有識者」の意見を遵守する必要はねえべ。
あべちゃんがいる限り女帝にはならないんじゃないか？
小泉もあべちゃんの言うことには耳を貸すだろう。
本音では小泉って、この問題にはあまり関心なさそうだしさ。
逆に民主党政権になったら間違いなく女帝容認が法制化される。
その意味でも今回の選挙は自民党に勝ってほしい。
あべちゃんがいる限り女帝にはならないんじゃないか？
小泉もあべちゃんの言うことには耳を貸すだろう。
本音では小泉って、この問題にはあまり関心なさそうだしさ。
逆に民主党政権になったら間違いなく女帝容認が法制化される。
その意味でも今回の選挙は自民党に勝ってほしい。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:25:23 ID:Nl94RyoY0
471 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:25:53 ID:mkr9XiE60
472 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:26:19 ID:kJiQxj6D0
ラストエンペラー愛子
まじ？それは知らなかった。
生物学者とかがふさわしいと思うんだが。
生物学者とかがふさわしいと思うんだが。
474 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:27:07 ID:iVZ4hb/00
万世一系が皇室の存在意義
475 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:29:33 ID:T/7Hvf8n0
まさかこんな結論が出るとは思わなかった･･･
この「有識者」達というのはバカの集まりというレベルを超えている。
一瞬血の気がひいたぞ･･･
この「有識者」達というのはバカの集まりというレベルを超えている。
一瞬血の気がひいたぞ･･･
476 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:29:56 ID:Nl94RyoY0
477 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:36:53 ID:Y5UablNY0
神事を執り行うとなると、女性は処女でないといけないのでは？
（ちがったっけ？）
だとすると、そこでどちらにしても皇統は途絶えるわけだ。
（ちがったっけ？）
だとすると、そこでどちらにしても皇統は途絶えるわけだ。
478 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:36:58 ID:ChojZVSmO
とりあえず天照大神が「女だという説が有力」とか言ってるお前、ありがとう。
いっぱい笑わせてもらったよ。結局天皇にも日本にも興味なくて無知な人間が
女系を容認してるんだとわかった。
いっぱい笑わせてもらったよ。結局天皇にも日本にも興味なくて無知な人間が
女系を容認してるんだとわかった。
もしくは系図の捏造ね
481 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:41:18 ID:t1zpXOP30
>>463
天照大神は天皇じゃないよ。
天照大神は天皇じゃないよ。
482 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:42:58 ID:mkr9XiE60
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 前東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
（五十音順）
おーい！神道にも日本の歴史にも精通した奴誰も居ないぞー！！ｗ
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 前東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
（五十音順）
おーい！神道にも日本の歴史にも精通した奴誰も居ないぞー！！ｗ
483 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:46:39 ID:/mlo5zjI0
官邸に、
「女性天皇」と「女系天皇」の違いを
広く国民に知らせて欲しい旨のメールをした。
それと、有識者会議で出た「旧皇族の復帰が国民の理解を得られにくい」という
意見の具体的な根拠を小泉総理のメルマガで知らせて欲しいとも
書いた。
「女性天皇」と「女系天皇」の違いを
広く国民に知らせて欲しい旨のメールをした。
それと、有識者会議で出た「旧皇族の復帰が国民の理解を得られにくい」という
意見の具体的な根拠を小泉総理のメルマガで知らせて欲しいとも
書いた。
肩書きだけで選んでるなーおい。
東大の総長だからって日本の歴史のプロじゃねぇっつーの。
生物学に精通した奴もいなそうだ。
種の保存に詳しい生物学者入れろよ。
東大の総長だからって日本の歴史のプロじゃねぇっつーの。
生物学に精通した奴もいなそうだ。
種の保存に詳しい生物学者入れろよ。
雅子が引きこもってる間にちゃんと仕込んでるから安心しろ。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:55:20 ID:T/7Hvf8n0
487 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 12:57:14 ID:Nl94RyoY0
489 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 13:00:23 ID:Nl94RyoY0
ここで側室だけが話題になってるけど、皇室の高学歴化も問題
別に大学行かないと就職に困る立場じゃないんだから、高卒くらいでいったん結婚していただけばいい
人間の本質として10代半ばにもなればせくーすしたくなるんだから、皇室の男系男子はどんどんやっていいことにすればいいんだよ
学習院みたいな男女別学はやめて出会いの場を増やすべきだな
できちゃったら皇室で責任を持って育てると。
こうすれば皇室の少子化問題は解決。
別に大学行かないと就職に困る立場じゃないんだから、高卒くらいでいったん結婚していただけばいい
人間の本質として10代半ばにもなればせくーすしたくなるんだから、皇室の男系男子はどんどんやっていいことにすればいいんだよ
学習院みたいな男女別学はやめて出会いの場を増やすべきだな
できちゃったら皇室で責任を持って育てると。
こうすれば皇室の少子化問題は解決。
底なしの馬鹿だな。
491 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 13:13:09 ID:Nl94RyoY0
>>490
ヲマエガナー
ヲマエガナー
直系の男系男子のみの伝統を死守した上で、
残念ながら「該当者なし」ということで当面空位にしたらどうかね
結局、当面じゃなくて、永遠になるが
残念ながら「該当者なし」ということで当面空位にしたらどうかね
結局、当面じゃなくて、永遠になるが
493 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 13:20:13 ID:Nl94RyoY0
>>492
そのうちＧＨＱに降下させられた人たちが朝廷を再興するさ
そのうちＧＨＱに降下させられた人たちが朝廷を再興するさ
494 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 13:31:35 ID:AH/95sF30
>>1
さすがにこの馬鹿さ加減には任せられないから、抗議のメールとかを政府に送るべきだな。ほっとけないわ
国民の理解を得るのが難しいと言うなら、理解を深めるような活動をＨＰで行うべき
＜１＞国民の理解を得るのが難しい
【 国民の理解を得る努力をしていない時点で詭弁】
＜２＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する――などの理由から、旧皇族の復
帰に否定的な意見が相次いでいた。
【男系男子の伝統の方がより重要な問題。軽い問題を根拠に重要な問題を否定するおかしな論理】
あと、糞馬鹿サヨチョンどもに付き合うと不毛な馬鹿さに付き合わされて、話が逸らされるから相手にするな
さすがにこの馬鹿さ加減には任せられないから、抗議のメールとかを政府に送るべきだな。ほっとけないわ
国民の理解を得るのが難しいと言うなら、理解を深めるような活動をＨＰで行うべき
＜１＞国民の理解を得るのが難しい
【 国民の理解を得る努力をしていない時点で詭弁】
＜２＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する――などの理由から、旧皇族の復
帰に否定的な意見が相次いでいた。
【男系男子の伝統の方がより重要な問題。軽い問題を根拠に重要な問題を否定するおかしな論理】
あと、糞馬鹿サヨチョンどもに付き合うと不毛な馬鹿さに付き合わされて、話が逸らされるから相手にするな
495 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 13:40:43 ID:x4mkDtuSO
医学生物学があてずっぽうだった時代、子供は男の精液が種で女の腹は畑
くらいにしかみられてなくて、種の継続という観点から、男系重視になっ
たんだろう。たしかにＹ染色体は男子を決定するＹ精子によって伝わるが
そもそもＹ染色体には重要な遺伝情報はほとんどなく、遺伝情報の最良健
全な伝達は細胞質遺伝を含めて母から娘へと引き継がれることがわかって
いる。現代人はそういうことを理解しているし、納得できるので、天皇制
の継続に女系になってもなんら違和感をもたない。それに今の天皇制は戦
後につくられたものであり、昭和天皇のご一家を始祖とするものとさえ言
える新しい天皇制への好意的な国民感情がある。左翼的な朝日新聞や旧社
会党的な左寄りな人達さえからも敬愛されている（今や共産党さえ廃止を
露骨に言えなくなった）昭和、今上天皇、皇太子の新たな戦後日本の国民
統合の象徴としての天皇制を維持していくのが、この国の平和と統一を守
っていくのに最良の方策である。わけのわからん旧宮家などが天皇面され
たらそれこそ天皇制は国民の支持を失う。だから愛子様から女系でも無問
題である。だいいち愛子様の即位はおそらく40年後、その次の女系男子？
の即位は2080年以降になるだろう。今ここに書きこみしてる人間はみな死
んでる。国民統合の象徴として始まった戦後の新しい天皇制もこのときに
は昭和天皇即位からは160年にもなるわけで、そのときの国民も天皇家も
宮内庁も大きく変わっていくだろうことは頭の固い右翼には残念だろうが
仕方ないことだね。だいいち右翼の天皇制のイメージは明治以降の国家元
首的なものだろう。そんなもの、たかだか何十年続いたもんでしかないだ
ろう。あきらめなよ。
くらいにしかみられてなくて、種の継続という観点から、男系重視になっ
たんだろう。たしかにＹ染色体は男子を決定するＹ精子によって伝わるが
そもそもＹ染色体には重要な遺伝情報はほとんどなく、遺伝情報の最良健
全な伝達は細胞質遺伝を含めて母から娘へと引き継がれることがわかって
いる。現代人はそういうことを理解しているし、納得できるので、天皇制
の継続に女系になってもなんら違和感をもたない。それに今の天皇制は戦
後につくられたものであり、昭和天皇のご一家を始祖とするものとさえ言
える新しい天皇制への好意的な国民感情がある。左翼的な朝日新聞や旧社
会党的な左寄りな人達さえからも敬愛されている（今や共産党さえ廃止を
露骨に言えなくなった）昭和、今上天皇、皇太子の新たな戦後日本の国民
統合の象徴としての天皇制を維持していくのが、この国の平和と統一を守
っていくのに最良の方策である。わけのわからん旧宮家などが天皇面され
たらそれこそ天皇制は国民の支持を失う。だから愛子様から女系でも無問
題である。だいいち愛子様の即位はおそらく40年後、その次の女系男子？
の即位は2080年以降になるだろう。今ここに書きこみしてる人間はみな死
んでる。国民統合の象徴として始まった戦後の新しい天皇制もこのときに
は昭和天皇即位からは160年にもなるわけで、そのときの国民も天皇家も
宮内庁も大きく変わっていくだろうことは頭の固い右翼には残念だろうが
仕方ないことだね。だいいち右翼の天皇制のイメージは明治以降の国家元
首的なものだろう。そんなもの、たかだか何十年続いたもんでしかないだ
ろう。あきらめなよ。
496 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 13:44:06 ID:ankwsAUK0
>>460
確か一応元皇族にヒアリングした結果、一部の人たちは皇族復帰に前向きという事らしいよ。
まあ、元皇族なら現在の皇族たちともお付き合いだけは続けてるだろうから、皇族になったらどうなる、くらいは分かってるんじゃないかな。
確か一応元皇族にヒアリングした結果、一部の人たちは皇族復帰に前向きという事らしいよ。
まあ、元皇族なら現在の皇族たちともお付き合いだけは続けてるだろうから、皇族になったらどうなる、くらいは分かってるんじゃないかな。
497 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 13:45:33 ID:mkr9XiE60
498 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 13:59:12 ID:U1sdz0ub0
499 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 14:01:54 ID:UB433F1s0
まぁ、愛子様が天皇になるのは良いとしよう。
でも、次はどうするんだ？
将来天皇になるのが確定の女と結婚出来る剛の者はいるのか？
それこそ、元華族とか皇族レベルじゃないと拙いぞ。
で、結婚出来てあっさり男子が産まれたとしよう。
生前譲位出来るようにすべきだな。少なくとも18歳ぐらいで即位してもらう。
大学なんか行かなくても問題ない。
そして日本の伝統に則って、元・五摂家の中から嫁を貰う。
当然側室もあり。むしろ、一緒に一族の女を女房として連れてこい。
………これで元通りだな。
でも、次はどうするんだ？
将来天皇になるのが確定の女と結婚出来る剛の者はいるのか？
それこそ、元華族とか皇族レベルじゃないと拙いぞ。
で、結婚出来てあっさり男子が産まれたとしよう。
生前譲位出来るようにすべきだな。少なくとも18歳ぐらいで即位してもらう。
大学なんか行かなくても問題ない。
そして日本の伝統に則って、元・五摂家の中から嫁を貰う。
当然側室もあり。むしろ、一緒に一族の女を女房として連れてこい。
………これで元通りだな。
全ては皇室典範なんか作った明治政府が悪いってことで。
100年足らずで国を滅ぼした連中が考えたことだから仕方ないが。
100年足らずで国を滅ぼした連中が考えたことだから仕方ないが。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 14:07:25 ID:x4mkDtuSO
↑できもしないことほざくのやめなよ。むなしくない？
502 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 14:08:32 ID:JOxpbrLG0
愛子でいいっての
直系ならどんなのでもいいじゃねえか
直系ならどんなのでもいいじゃねえか
503 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 14:09:21 ID:mkr9XiE60
<法則> 天皇家関係のスレにはサヨクと日本国籍持ってない人が集まる
504 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 14:10:15 ID:U1sdz0ub0
愛子に珍子つけて眞子孕ませれば全て解決
505 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 14:19:19 ID:mkr9XiE60
506 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 14:22:27 ID:6EdHkewf0
いっそのこと愛子餡冊でもしろよ
そうすれば満足だろ？
そうすれば満足だろ？
507 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 14:49:57 ID:AL/gDiH00
>495
そんな長い文章書いても、ここの連中には理解できないよw
そんな長い文章書いても、ここの連中には理解できないよw
508 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 14:50:32 ID:mkr9XiE60
Q．天皇制について、どうお考えですか。
天皇は今と同じ象徴でよい 84 ←多数の民意
天皇制は廃止する方がよい 9 ←(w
天皇の権威を今より高める方がよい 4
その他・答えない 3
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/002.htm
天皇は今と同じ象徴でよい 84 ←多数の民意
天皇制は廃止する方がよい 9 ←(w
天皇の権威を今より高める方がよい 4
その他・答えない 3
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/002.htm
>>495
つ【>>8-9】つ【>>11-12】つ【>>14-16】
男系としての万世一系は存続して未来に神武皇統復活運動に繋がるだけです。
また、問題は遺伝情報としての染色体では無いので。どの種から誕生したかなのです。
皇統とは男系血筋のみで、制度としての象徴に皇統に有る天皇が就いてるので、
あなたの論理では憲法改正すれば誰でも制度としての天皇、象徴などには成れます。
しかし、それは制度で有り天皇では無い。天皇の正統な血筋は制度外に存続するだけです。
つ【>>8-9】つ【>>11-12】つ【>>14-16】
男系としての万世一系は存続して未来に神武皇統復活運動に繋がるだけです。
また、問題は遺伝情報としての染色体では無いので。どの種から誕生したかなのです。
皇統とは男系血筋のみで、制度としての象徴に皇統に有る天皇が就いてるので、
あなたの論理では憲法改正すれば誰でも制度としての天皇、象徴などには成れます。
しかし、それは制度で有り天皇では無い。天皇の正統な血筋は制度外に存続するだけです。
まだ紀子さまも雅子様も子供産める年齢だろ
頑張ればいいじゃん
頑張ればいいじゃん
511 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 15:18:28 ID:Z6YwsrsX0
512 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 15:19:49 ID:6HunThMd0
英国のチャールズの息子が二人いるだろ。
どっちかを愛子の養子にするんだよ。
どっちかを愛子の養子にするんだよ。
513 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 15:28:38 ID:TJ9RD3ut0
>>512
あんな糞DQNいらん
あんな糞DQNいらん
Q．天皇制について、どうお考えですか。
天皇は今と同じ象徴でよい 84 ←多数の民意
天皇制は廃止する方がよい 9 ←(w
天皇の権威を今より高める方がよい 4
その他・答えない 3
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/002.htm
共産党：不破議長、天皇、皇后両陛下出席の晩さん会に同席
http://66.102.7.104/search?q=cache:2AzRtGHd43sJ:www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041118k0000m010062000c.html+&hl=ja
共産党すら天皇制を容認する時代に天皇制廃止を叫ぶのは、やっぱり日本国籍持ってない人なんだよ（´∀｀ ）
天皇は今と同じ象徴でよい 84 ←多数の民意
天皇制は廃止する方がよい 9 ←(w
天皇の権威を今より高める方がよい 4
その他・答えない 3
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/002.htm
共産党：不破議長、天皇、皇后両陛下出席の晩さん会に同席
http://66.102.7.104/search?q=cache:2AzRtGHd43sJ:www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041118k0000m010062000c.html+&hl=ja
共産党すら天皇制を容認する時代に天皇制廃止を叫ぶのは、やっぱり日本国籍持ってない人なんだよ（´∀｀ ）
秋篠宮家であと３人ばかし男の子仕込んでくれれば問題ないのに……。
もうちょっと頑張ってよ。
もうちょっと頑張ってよ。
本来は慣習法である皇室典範を人の手で変えようなんて、法の支配に反するんだがなぁ…
もっとも、日本国憲法自体が慣習法否定だからもうだめぽだ。
もっとも、日本国憲法自体が慣習法否定だからもうだめぽだ。
517 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 16:22:40 ID:w56pObra0
>>516
＞本来は慣習法である皇室典範を人の手で変えようなんて、法の支配に反する
ウソ。
今の皇室典範が、慣習法ではなく、人の手で全く新しく作られた法規。
＞日本国憲法自体が慣習法否定
ウソ。
日本国憲法下の民法も商法も慣習法を尊重している。
＞本来は慣習法である皇室典範を人の手で変えようなんて、法の支配に反する
ウソ。
今の皇室典範が、慣習法ではなく、人の手で全く新しく作られた法規。
＞日本国憲法自体が慣習法否定
ウソ。
日本国憲法下の民法も商法も慣習法を尊重している。
518 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 16:24:57 ID:sDiuTUoc0
愛子と旧皇族の男が結婚すれば問題ない。
皇族復帰も、養子も必要ない。
予備で眞子、佳子も旧皇族の男と結婚しとく。
皇太子が天皇になって死ぬまでには
愛子が男子を産む。
遺伝子上は男系男子は維持される。
皇族復帰も、養子も必要ない。
予備で眞子、佳子も旧皇族の男と結婚しとく。
皇太子が天皇になって死ぬまでには
愛子が男子を産む。
遺伝子上は男系男子は維持される。
519 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 16:36:55 ID:w56pObra0
>>518
そしてお三方とも旧皇族以外の方とのご結婚を望まれるならば、
そのときは男系男子のどなたかに立っていただけばいい。
そのときまでまだ２０年はあるし、
皇族復帰宮家復活等、今から準備しておけば全く問題ない。
お三方のどなたかが跡継ぎをお生みになっても、
いずれまた同じ問題はおこるだろうし、
今から宮家を復活させておけばいいでしょう。
そしてお三方とも旧皇族以外の方とのご結婚を望まれるならば、
そのときは男系男子のどなたかに立っていただけばいい。
そのときまでまだ２０年はあるし、
皇族復帰宮家復活等、今から準備しておけば全く問題ない。
お三方のどなたかが跡継ぎをお生みになっても、
いずれまた同じ問題はおこるだろうし、
今から宮家を復活させておけばいいでしょう。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 16:39:14 ID:w56pObra0
ああそうか。
今から準備した場合、皇位継承権の順位はどうなるんだろう。
まぁ男系が絶えないようにしてもらえればそれでいいんだけども。
今から準備した場合、皇位継承権の順位はどうなるんだろう。
まぁ男系が絶えないようにしてもらえればそれでいいんだけども。
ばかじゃねーの。
大多数の国民にとって皇室、宮家は皇居や御所に住んで、産まれた時から皇族な人たちだよ。
そんな、聞いた事もない元宮家をわざわざ皇族に復帰させるなんて認める訳ないじゃん。
女なら、いくらでも後継げる子がいるのに。
大多数の国民にとって皇室、宮家は皇居や御所に住んで、産まれた時から皇族な人たちだよ。
そんな、聞いた事もない元宮家をわざわざ皇族に復帰させるなんて認める訳ないじゃん。
女なら、いくらでも後継げる子がいるのに。
このまま、愛子様が女性天皇になり、
愛子様が結婚して第1子が女で第2子が男を
産んだ場合、先に生まれた女の方が、愛子様と
同じように女性天皇になるのか？それとも、
第2子の男が天皇になるのか？
この時は、世間が女系天皇を容認してしまって
いるような気がするので、第1子の女が天皇に
なりそうな気がするのだが…。どうなんだろ？
愛子様が結婚して第1子が女で第2子が男を
産んだ場合、先に生まれた女の方が、愛子様と
同じように女性天皇になるのか？それとも、
第2子の男が天皇になるのか？
この時は、世間が女系天皇を容認してしまって
いるような気がするので、第1子の女が天皇に
なりそうな気がするのだが…。どうなんだろ？
523 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 16:58:24 ID:w56pObra0
>>521が国民の大多数じゃないからね。
２０年間の間にゆっくりと国民みんなで事実を分け合い、共有すれば無問題。
２６００年間守ってきた皇統とは何か、これから守るべきものは何か、
ということやね。
本来的に皇統を守るということと民主主義は必ずしも一致はしないけど、
今の時代なら国民みんなが知って、心から喜んで天皇と共に生きていくほうがいいしね。
時間がたっぷりあって良かったね。
これからも男系も途絶えないし、
国民みんなが心から祝福する天皇であり続けるででょう
２０年間の間にゆっくりと国民みんなで事実を分け合い、共有すれば無問題。
２６００年間守ってきた皇統とは何か、これから守るべきものは何か、
ということやね。
本来的に皇統を守るということと民主主義は必ずしも一致はしないけど、
今の時代なら国民みんなが知って、心から喜んで天皇と共に生きていくほうがいいしね。
時間がたっぷりあって良かったね。
これからも男系も途絶えないし、
国民みんなが心から祝福する天皇であり続けるででょう
524 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:10:29 ID:VeCCAGEo0
>>521 今でも年間を通して祭祀などで親密に付き合いを続けている旧宮家と、
完全に一般人としての生活を営んでいた美智子さま紀子さま雅子さま。
特に今雅子さまは病んでおられるし、また倒れられる前から祭祀は休まれがちだった。
愛子さまの「帝」としての養育に不安はないのか？
また天皇が天皇である由縁は結局その男系男子の「血」によるわけだが、
愛子さまの４分の３はすでに一般人だろ？わざとそういう点はぼかしておいて
愛子さまを即位させてから「果たして天皇と我々を分けるものはあるのか」
みたいな天皇無用論を展開しかねないよな。サヨとか某国の人達ってさ。
完全に一般人としての生活を営んでいた美智子さま紀子さま雅子さま。
特に今雅子さまは病んでおられるし、また倒れられる前から祭祀は休まれがちだった。
愛子さまの「帝」としての養育に不安はないのか？
また天皇が天皇である由縁は結局その男系男子の「血」によるわけだが、
愛子さまの４分の３はすでに一般人だろ？わざとそういう点はぼかしておいて
愛子さまを即位させてから「果たして天皇と我々を分けるものはあるのか」
みたいな天皇無用論を展開しかねないよな。サヨとか某国の人達ってさ。
525 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:13:06 ID:M4UXC0ck0
誰がなっても気にしない人が大半
526 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:18:34 ID:mkr9XiE60
>>525
一定レベルの知能を持った人間には気になるな。
女系天皇が誕生したら「ニセ天皇」を連呼して天皇制廃止論者側にまわる。
もっとも、女系天皇の誕生をニヤニヤしながら待っているのは左翼であり、
韓国や中国だけどな。
一定レベルの知能を持った人間には気になるな。
女系天皇が誕生したら「ニセ天皇」を連呼して天皇制廃止論者側にまわる。
もっとも、女系天皇の誕生をニヤニヤしながら待っているのは左翼であり、
韓国や中国だけどな。
527 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:18:47 ID:VeCCAGEo0
ならば旧宮家を復帰させ、男系男子を続けていくと決めたって
気にしないはずだろ？皇太子殿下の次の代となると、数十年先なわけだし。
今回の宮内庁による予算要求では、皇族が減ったにも関わらず増額要求されていても
反対の声もない。無関心層が多いのは確かだよな。なのに敢えて皇太子の次を
愛子さまにしよう（秋篠宮以下現男性皇族のお立場を無視）としているのは
「男系男子を続けるために＝天皇家の安定化のために」努力したくない人達が
騒いでいるだけじゃないのか。
気にしないはずだろ？皇太子殿下の次の代となると、数十年先なわけだし。
今回の宮内庁による予算要求では、皇族が減ったにも関わらず増額要求されていても
反対の声もない。無関心層が多いのは確かだよな。なのに敢えて皇太子の次を
愛子さまにしよう（秋篠宮以下現男性皇族のお立場を無視）としているのは
「男系男子を続けるために＝天皇家の安定化のために」努力したくない人達が
騒いでいるだけじゃないのか。
528 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:21:47 ID:mkr9XiE60
今回の皇室典範会議に日本の歴史や神道史の研究者は含まれて居ない。
皇室なんかどうでもいいと思ってる奴らが皇室典範をいじくりまわしてるのが現状だよ。
皇室なんかどうでもいいと思ってる奴らが皇室典範をいじくりまわしてるのが現状だよ。
529 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:23:35 ID:M4UXC0ck0
>>526
実際には普通に生活している人が大半の世の中、女がなろうが男がなろうが
DNAレベルで言われても、「皇位継承者の子」だから誰でもいいじゃん、だと思う。
「皇室って自由に出来なくてかわいそうよねー」とか、「パンダ」扱いが
続く限りそんなもんでしょ。
実際には普通に生活している人が大半の世の中、女がなろうが男がなろうが
DNAレベルで言われても、「皇位継承者の子」だから誰でもいいじゃん、だと思う。
「皇室って自由に出来なくてかわいそうよねー」とか、「パンダ」扱いが
続く限りそんなもんでしょ。
男系だの女系だのうるさいね。
一般人にとっては誰がなろうと関係ない。
どうせなら首相と兼務でどうだ
一般人にとっては誰がなろうと関係ない。
どうせなら首相と兼務でどうだ
531 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:28:08 ID:mkr9XiE60
>>529 >>530
知能が低いな。2000年間続いた慣習をぶち壊す時代の国民にふさわしいスペックだ。
俺は内閣官房・内閣府・宮内庁・法務省・内閣法制局に抗議しまくった。
事の重大性がわかっているからな。まあ女系も外人参政権も何でもありになったらこんな国捨てるけどな。
そうなったら日本の破壊に力を貸すつもりでいる。
知能が低いな。2000年間続いた慣習をぶち壊す時代の国民にふさわしいスペックだ。
俺は内閣官房・内閣府・宮内庁・法務省・内閣法制局に抗議しまくった。
事の重大性がわかっているからな。まあ女系も外人参政権も何でもありになったらこんな国捨てるけどな。
そうなったら日本の破壊に力を貸すつもりでいる。
532 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:28:20 ID:w56pObra0
「誰がなろうと気にしない」と思うなら、
自分が気にしなければいいし、こんなスレに書き込まなければいい。
「国民は気にしない！国民は気にしない！」と
必死で書き込みに来る人は、一体何がしたいんかね。
つーか、事実が知れ渡れば「国民は気にする」というのが
よく分かってるんだね。
自分が気にしなければいいし、こんなスレに書き込まなければいい。
「国民は気にしない！国民は気にしない！」と
必死で書き込みに来る人は、一体何がしたいんかね。
つーか、事実が知れ渡れば「国民は気にする」というのが
よく分かってるんだね。
533 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:29:28 ID:VeCCAGEo0
「どうでもいい」「誰でもいい」「パンダ扱い」
ならば、ＧＨＱの政策で臣籍降下させられた旧宮家を
戦後六十年の決算の一つとして復帰させてもいいだろう？
税金厨もときどき現われるが、男子女子両方を皇室に留めていく
となると、今よりもっと莫大な金がかかるぞ？いいのか？
関心ないくせに「男系男子で続ける努力・方法」を論じることには
ムキになって反対するヤツが出てくるよな。不思議だ。
ならば、ＧＨＱの政策で臣籍降下させられた旧宮家を
戦後六十年の決算の一つとして復帰させてもいいだろう？
税金厨もときどき現われるが、男子女子両方を皇室に留めていく
となると、今よりもっと莫大な金がかかるぞ？いいのか？
関心ないくせに「男系男子で続ける努力・方法」を論じることには
ムキになって反対するヤツが出てくるよな。不思議だ。
女性天皇も支持されるし旧宮家も天皇が意見を言えば反対は少ない。
と言うか、どっちでも良いとの意見だろ。
だから>>1は間違い。男系でも女系でも理解される。と言うか、分からないけど「皇族がそうしたいならすれば。」が多数。
現在の自由主義の風潮から、愛子様が居るのに無理矢理に排除すると理解され無い。逆に愛子様が嫌なのに無理矢理に即位も支持され無い。
皇族は意見を言うべき。
と言うか、どっちでも良いとの意見だろ。
だから>>1は間違い。男系でも女系でも理解される。と言うか、分からないけど「皇族がそうしたいならすれば。」が多数。
現在の自由主義の風潮から、愛子様が居るのに無理矢理に排除すると理解され無い。逆に愛子様が嫌なのに無理矢理に即位も支持され無い。
皇族は意見を言うべき。
535 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:31:01 ID:mkr9XiE60
536 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:32:29 ID:oGBrzTtK0
旧宮家の復活の目的は万世一系の控えなんだろうから、
旧宮家の中でも男子がいない所は復帰する必要ないと思う。
今、男子がいる宮家は４つなんだよね。
その宮家だけ復帰でいいと思う。男子がたたれたらその宮家はもう意味ないからね。
旧宮家の中でも男子がいない所は復帰する必要ないと思う。
今、男子がいる宮家は４つなんだよね。
その宮家だけ復帰でいいと思う。男子がたたれたらその宮家はもう意味ないからね。
537 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:35:35 ID:M4UXC0ck0
>>531
そんな「破壊に力を～」なんて軽軽しく口に出来る人がどれだけ立派な人かは、
知らないけど、渋谷でもどこでも行って聞いてみれば。現状がよくわかるでしょうから。
「2000年続いた？？ﾌｰﾝ」「天皇一家ｷﾓ」その程度。
個人的には天皇一家は嫌いじゃないけどさ、「いてもいいよ」
「大変そうだね」くらい。
とりあえず、神武天皇陵がちゃんとどこにあるか教えて下さい。
ちなみに私は、外国人参政権は反対ね。
そんな「破壊に力を～」なんて軽軽しく口に出来る人がどれだけ立派な人かは、
知らないけど、渋谷でもどこでも行って聞いてみれば。現状がよくわかるでしょうから。
「2000年続いた？？ﾌｰﾝ」「天皇一家ｷﾓ」その程度。
個人的には天皇一家は嫌いじゃないけどさ、「いてもいいよ」
「大変そうだね」くらい。
とりあえず、神武天皇陵がちゃんとどこにあるか教えて下さい。
ちなみに私は、外国人参政権は反対ね。
538 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:36:29 ID:mkr9XiE60
皇室典範会議をするのであれば、半数くらいは神道史や日本史の研究者で構成されるべきだろう。
車屋、フェミニスト、国連弁務官・・・基準がおかしいだろ？
もう一回内閣に抗議してこようっと
車屋、フェミニスト、国連弁務官・・・基準がおかしいだろ？
もう一回内閣に抗議してこようっと
539 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:36:33 ID:w56pObra0
とりあえず、「女性天皇と女系天皇は違う」という知識くらいは、
国民に周知徹底すべきだね。
このへん>>1の有識者諸氏はわざと沈黙しているのかな。
男系を継承するために、男系男子が第一。
でも、皇統を維持するためなら男系女子もいい。
というのが伝統であるのだから、まずそれを確認して、
それから今と今後のために、
男系を維持してかつ天皇と国民が幸福に生きるためにどうすればいいかが
議論されるべきジャマイカ。
まぁいずれにせよ宮家復活は必須だと思う。
国民に周知徹底すべきだね。
このへん>>1の有識者諸氏はわざと沈黙しているのかな。
男系を継承するために、男系男子が第一。
でも、皇統を維持するためなら男系女子もいい。
というのが伝統であるのだから、まずそれを確認して、
それから今と今後のために、
男系を維持してかつ天皇と国民が幸福に生きるためにどうすればいいかが
議論されるべきジャマイカ。
まぁいずれにせよ宮家復活は必須だと思う。
540 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:37:17 ID:VeCCAGEo0
>>534 今は男系男子が継ぐ、という典範なわけだから、
「愛子様が居るのに無理矢理に排除」しようとしているわけではない。
むしろ現状、会議は「三笠宮（及び親王殿下）、常陸宮、桂宮、秋篠宮を無理矢理に排除」
しようとしているように見えるが。
ただしマスコミはわざとか天然か、その辺については言及していない。
>>535 某国や層化的には、「自分達の血族が天皇になる」ことのほうが
より望ましい事態だと思う。女帝の伴侶なんか、手っ取り早いよな。
「愛子様が居るのに無理矢理に排除」しようとしているわけではない。
むしろ現状、会議は「三笠宮（及び親王殿下）、常陸宮、桂宮、秋篠宮を無理矢理に排除」
しようとしているように見えるが。
ただしマスコミはわざとか天然か、その辺については言及していない。
>>535 某国や層化的には、「自分達の血族が天皇になる」ことのほうが
より望ましい事態だと思う。女帝の伴侶なんか、手っ取り早いよな。
541 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:38:29 ID:e4CMykz90
男女平等
542 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:39:33 ID:mkr9XiE60
543 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:42:04 ID:w56pObra0
>>540
＞むしろ現状、会議は「三笠宮（及び親王殿下）、常陸宮、桂宮、秋篠宮を無理矢理に排除」
＞しようとしているように見えるが。
それは普通に年齢的な問題なのでは・・・
今の皇太子殿下の次の後継者について考えているんだし。
皇太子殿下世代の次の世代の人を対象にして議論せにゃならんでしょう。
＞むしろ現状、会議は「三笠宮（及び親王殿下）、常陸宮、桂宮、秋篠宮を無理矢理に排除」
＞しようとしているように見えるが。
それは普通に年齢的な問題なのでは・・・
今の皇太子殿下の次の後継者について考えているんだし。
皇太子殿下世代の次の世代の人を対象にして議論せにゃならんでしょう。
544 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:42:09 ID:x4mkDtuSO
時代の流れだよ。今の天皇家も子孫のために一般化することを望んでおら
れる。一般人の感覚は祖父母ー父母ー子ー孫という家族の継続を重視して
いるし、女系化しても天皇家は当然慕われていく。もう古い天皇制はどう
あがいてもおわりだよ。
れる。一般人の感覚は祖父母ー父母ー子ー孫という家族の継続を重視して
いるし、女系化しても天皇家は当然慕われていく。もう古い天皇制はどう
あがいてもおわりだよ。
545 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:42:22 ID:+YgUpn2B0
別に“伝統だから”、男系だからＯＫ、女系はダメって単純な論理ではないでしょ。
女系を認めると言うことは、種馬となるべき婿を認める事になる訳だが。
やはり、腹を使うのと種馬使うのでは、世の中の見る目が全く違うでしょ。種馬
用の皇族婿養子なんて国民の尊敬なんて集める訳が無い。当然その子供も同じ。
結局皇室の存続に繋がる問題に発展する訳よ。まぁ今のままでも存続の危機だけどさｗ
女系を認めると言うことは、種馬となるべき婿を認める事になる訳だが。
やはり、腹を使うのと種馬使うのでは、世の中の見る目が全く違うでしょ。種馬
用の皇族婿養子なんて国民の尊敬なんて集める訳が無い。当然その子供も同じ。
結局皇室の存続に繋がる問題に発展する訳よ。まぁ今のままでも存続の危機だけどさｗ
546 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:45:47 ID:M4UXC0ck0
>>542
あら、渋谷にもこれない田舎者だったのね、ごめんなさいね。
田舎の町（「村」だったら、ごめんなさいね）のこれからを担う若い人に
聞いてみてはいかが？
過疎化で若い人いないか。
ご め ん な さ い ね
あら、渋谷にもこれない田舎者だったのね、ごめんなさいね。
田舎の町（「村」だったら、ごめんなさいね）のこれからを担う若い人に
聞いてみてはいかが？
過疎化で若い人いないか。
ご め ん な さ い ね
547 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:48:35 ID:dp/neawWO
>>524
一般人だってさ、声には出さなくても、結婚には血筋や家柄は最重要項目、普通は。
今回の雅子さんの結婚では、いくら優秀でも、平民の育ちでは、皇族としては使い者にならない事が晒された。
華族、士族のDNAを持った姫なら、こんな悲劇は起こらず、日本の文化、伝統を尊重し、公務をまっとうしてくれたのではないかと思う。
皇族が皇族として継承されるには、DNAを抜きには語れない問題。
差別と叫ぶ連中は当然出るだろうが、途絶えさせていけないDNAというのは、存在すると思う。
一般人だってさ、声には出さなくても、結婚には血筋や家柄は最重要項目、普通は。
今回の雅子さんの結婚では、いくら優秀でも、平民の育ちでは、皇族としては使い者にならない事が晒された。
華族、士族のDNAを持った姫なら、こんな悲劇は起こらず、日本の文化、伝統を尊重し、公務をまっとうしてくれたのではないかと思う。
皇族が皇族として継承されるには、DNAを抜きには語れない問題。
差別と叫ぶ連中は当然出るだろうが、途絶えさせていけないDNAというのは、存在すると思う。
愛子さんが、旧宮家の男子と結婚して、皇太子殿下→愛子さん→その子
と継承されれば、問題点は最小限度にとどまる。
問題は、愛子さんが宮家の子を好いてくれるかどうかだけ。
と継承されれば、問題点は最小限度にとどまる。
問題は、愛子さんが宮家の子を好いてくれるかどうかだけ。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:50:33 ID:mkr9XiE60
550 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:51:05 ID:VeCCAGEo0
>>543 では、なぜ「愛子女帝」を議論しているのだ？人が皆平均寿命を生きるとしたら
秋篠宮の次は眞子さまじゃないの？皇太子殿下とは6歳違うんだろ？
まあ高円宮のように四十代で亡くなられる場合もあるがそれは皇太子殿下とて同じこと。
また、帝王学を学んでいないことを理由に、その他皇族の即位を問題視するならば
現在皇室にいらっしゃる直系以外の宮家の存在理由は皆無だな。
秋篠宮の次は眞子さまじゃないの？皇太子殿下とは6歳違うんだろ？
まあ高円宮のように四十代で亡くなられる場合もあるがそれは皇太子殿下とて同じこと。
また、帝王学を学んでいないことを理由に、その他皇族の即位を問題視するならば
現在皇室にいらっしゃる直系以外の宮家の存在理由は皆無だな。
551 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:52:59 ID:GzVlBY++0
女系が認められれば、遅かれ早かれ内戦が起こるな。皇室をより政治的に利用とする輩が必ず現れる。
国内の統一性がなくなってめちゃくちゃになる。
で中韓は大喜び。
武器を使わず、戦後送り込んだ工作員が反日日本人を育てて、
その結果反日を含めた日本人でその制度が変わろうものなら、
ミサイル一発も使わずに2700年近く続いた日本国を滅ぼすことができるもんな。
国内の統一性がなくなってめちゃくちゃになる。
で中韓は大喜び。
武器を使わず、戦後送り込んだ工作員が反日日本人を育てて、
その結果反日を含めた日本人でその制度が変わろうものなら、
ミサイル一発も使わずに2700年近く続いた日本国を滅ぼすことができるもんな。
>>544
＞時代の流れだよ。今の天皇家も子孫のために一般化することを望んでおら
天皇家って何？家の継承じゃ無いし、天皇家自体が造語。皇統から天皇を選ぶべきだね。
>>9>>11-12を読むべきだね。
＞時代の流れだよ。今の天皇家も子孫のために一般化することを望んでおら
天皇家って何？家の継承じゃ無いし、天皇家自体が造語。皇統から天皇を選ぶべきだね。
>>9>>11-12を読むべきだね。
553 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:54:21 ID:M4UXC0ck0
554 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:55:31 ID:RjoKUnvr0
>>1
そんなもん、男でも女でもどっちゃでええやんか。どうせ
何の役にも立たないんだし・・・
いっとくが俺は在日じゃないぞ。天皇の悪口書くとアフォが
す～～～ぐ「在日」とか「チョソ」とか、ステレオタイプの
悪口しか書かないからな。それしか、しらんのかいって感じ＾＾
そんなもん、男でも女でもどっちゃでええやんか。どうせ
何の役にも立たないんだし・・・
いっとくが俺は在日じゃないぞ。天皇の悪口書くとアフォが
す～～～ぐ「在日」とか「チョソ」とか、ステレオタイプの
悪口しか書かないからな。それしか、しらんのかいって感じ＾＾
555 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:55:32 ID:mkr9XiE60
>>551
男系の子孫を引き合いに出して皇位継承権主張するだけでいいしな。
というか、女系天皇生まれたら俺も反日勢力に力を貸すからｗ
人権擁護法案可決してくれないかなあ。知り合いの解○同盟の奴大喜びするだろうなあ。
男系の子孫を引き合いに出して皇位継承権主張するだけでいいしな。
というか、女系天皇生まれたら俺も反日勢力に力を貸すからｗ
人権擁護法案可決してくれないかなあ。知り合いの解○同盟の奴大喜びするだろうなあ。
556 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:56:05 ID:usY/z0Cb0
天皇ってさあ、本人に拒否権とかないの？
いくら周りが認めても、本人が嫌だって言ったらどうなるんだろう。
いくら周りが認めても、本人が嫌だって言ったらどうなるんだろう。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:56:25 ID:w56pObra0
558 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:56:29 ID:4NfrLN7A0
三宅復活でもいいからさぁ、女子継承は伝統の否定だろ
559 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:56:43 ID:AsfHrNUg0
どうせ雅子が男産んだら、こういった議論もなくなるんだろ？
560 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:56:54 ID:M4UXC0ck0
>>556
世界で一番偉くて人権の無い人。
世界で一番偉くて人権の無い人。
561 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:59:18 ID:mkr9XiE60
身を捨つるほどの国はありや、だ。
天皇家の伝統を否定するならそこらへんの国と変わらないし、
軍事も外交もままならないのなら中国に併合されたほうがいいと思うしな。
まあ今回も俺は民主党に投票するわけだが
天皇家の伝統を否定するならそこらへんの国と変わらないし、
軍事も外交もままならないのなら中国に併合されたほうがいいと思うしな。
まあ今回も俺は民主党に投票するわけだが
562 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 17:59:28 ID:e4CMykz90
そして愛子様は三種の神器とともに東京湾に沈んだのでありました
563 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:04:33 ID:mkr9XiE60
564 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:04:36 ID:VeCCAGEo0
>>557 こちらこそわかりづらくてすまん。現典範では皇太子殿下の次は
秋篠宮なわけだ。その年の差は６歳。次世代というには短いが、正統性のある話。
秋篠宮の長女は眞子さまだ。では眞子さまの即位の可能性は？
そこで「帝王学の有無」を問題にする人が出てくる。
では、今現在皇室にいらっしゃる方は全て帝王学を学ばれているのか？
学ばれていなければ即位に問題あり、となるなら、その存在意義は何だったのか？
秋篠宮なわけだ。その年の差は６歳。次世代というには短いが、正統性のある話。
秋篠宮の長女は眞子さまだ。では眞子さまの即位の可能性は？
そこで「帝王学の有無」を問題にする人が出てくる。
では、今現在皇室にいらっしゃる方は全て帝王学を学ばれているのか？
学ばれていなければ即位に問題あり、となるなら、その存在意義は何だったのか？
565 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:08:30 ID:8rdSygyM0
今なら、
どちらでもない（どうでもいい）７０％
継続させたい（できれば含む）２０％
廃止（いらね）１０％
くらいじゃね～の（２０年も前のデータじゃよく判らんが）
京都あたりへ引篭もってくれれば
皇居跡公園希望（広～）
どちらでもない（どうでもいい）７０％
継続させたい（できれば含む）２０％
廃止（いらね）１０％
くらいじゃね～の（２０年も前のデータじゃよく判らんが）
京都あたりへ引篭もってくれれば
皇居跡公園希望（広～）
567 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:09:55 ID:Q7F7T0J8O
この際、東宮に立たれる前に、宮家から婿をとって頂き、男子出産。
その子を東宮に立てればいいんじゃないか？
その子を東宮に立てればいいんじゃないか？
569 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:12:28 ID:+5Wdv62D0
皇室の人が話し合って決めればいいんじゃないの？
あまり他人が口挟む問題でもないし。
税金分は働いてもらってるし
自分たちのしたいやり方に決めてもらえばよい。
あまり他人が口挟む問題でもないし。
税金分は働いてもらってるし
自分たちのしたいやり方に決めてもらえばよい。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:17:15 ID:w56pObra0
>>564
いや、ありがとうございます。
＞現典範では皇太子殿下の次は
＞秋篠宮なわけだ。
はい。
＞その年の差は６歳。次世代というには短いが、正統性のある話。
はい。
＞秋篠宮の長女は眞子さまだ。では眞子さまの即位の可能性は？
前々天皇兄陛下の長女殿下と前天皇弟陛下の長女殿下。
継承順位はどっちが先なんですかね。
なんか日本史の一場面に出てきそうです（笑）
ただしお子様は男子で。
でも、普通に継承順位が先の方が後を継がれるのでは。
＞そこで「帝王学の有無」を問題にする人が出てくる。
＞では、今現在皇室にいらっしゃる方は全て帝王学を学ばれているのか？
＞学ばれていなければ即位に問題あり、となるなら、その存在意義は何だったのか？
これは初耳ですし考えたこともないです。
いや、ありがとうございます。
＞現典範では皇太子殿下の次は
＞秋篠宮なわけだ。
はい。
＞その年の差は６歳。次世代というには短いが、正統性のある話。
はい。
＞秋篠宮の長女は眞子さまだ。では眞子さまの即位の可能性は？
前々天皇兄陛下の長女殿下と前天皇弟陛下の長女殿下。
継承順位はどっちが先なんですかね。
なんか日本史の一場面に出てきそうです（笑）
ただしお子様は男子で。
でも、普通に継承順位が先の方が後を継がれるのでは。
＞そこで「帝王学の有無」を問題にする人が出てくる。
＞では、今現在皇室にいらっしゃる方は全て帝王学を学ばれているのか？
＞学ばれていなければ即位に問題あり、となるなら、その存在意義は何だったのか？
これは初耳ですし考えたこともないです。
572 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:17:46 ID:GqGb4Du80
佳子様がいいと思う
573 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:22:32 ID:VeCCAGEo0
現皇族方が話し合って「一族としての結論」を出されたとして、
それが「旧宮家独身男性の中から養子を取る」だったとしても
表向きどうでもいい＝女帝派は果たして納得するだろうか。
左寄り、かつ層化が入り込んでいるマスゴミがネガティブ
キャンペーンを始めるんじゃないだろうか？
「天皇が希望を口にするなど戦前回帰だ」とか何とか言って。
それが「旧宮家独身男性の中から養子を取る」だったとしても
表向きどうでもいい＝女帝派は果たして納得するだろうか。
左寄り、かつ層化が入り込んでいるマスゴミがネガティブ
キャンペーンを始めるんじゃないだろうか？
「天皇が希望を口にするなど戦前回帰だ」とか何とか言って。
574 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:26:11 ID:Igl8BZi/0
ところで、なんで天皇が必要なの？
この際いなくなっても大勢に影響はないんじゃない？
この際いなくなっても大勢に影響はないんじゃない？
575 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:28:42 ID:ku80DiDw0
>>573
それは男系相続派にも言えるけどね
個人の意思や時代の流れよりも伝統に準じるべきなのにって
まあかくいう俺は男系で続いて欲しいんで
皇族が利用されることも愚かな選択もされることがないよう祈ってるよ
それは男系相続派にも言えるけどね
個人の意思や時代の流れよりも伝統に準じるべきなのにって
まあかくいう俺は男系で続いて欲しいんで
皇族が利用されることも愚かな選択もされることがないよう祈ってるよ
576 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:30:06 ID:pYrgnA7l0
＞では、今現在皇室にいらっしゃる方は全て帝王学を学ばれているのか？
帝王学学んでりゃあ、皇太子も早いうちに結婚して子作りに励んでたろうよ。
帝王学学んでりゃあ、皇太子も早いうちに結婚して子作りに励んでたろうよ。
577 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:34:38 ID:rLIdHodrO
もしこうやって議論しているうちに急病や飛行機事故みたいなのが続いて途絶えたら
どういう事態になるの？
いなくなりました→終わり
になんてならないよね
どういう事態になるの？
いなくなりました→終わり
になんてならないよね
>>531
>>555
>>561
どんなことがあっても国を捨てないのが日本人だ。
敗戦直後、日本は「永遠に五等国」と言われたが、
日本国民が国を捨てなかったお蔭で、見事な経済復興を遂げた。
「もし～だったら、日本を捨てる」
などと言う輩は、既に日本人ではない。
今すぐ日本から出て行け。
>>555
>>561
どんなことがあっても国を捨てないのが日本人だ。
敗戦直後、日本は「永遠に五等国」と言われたが、
日本国民が国を捨てなかったお蔭で、見事な経済復興を遂げた。
「もし～だったら、日本を捨てる」
などと言う輩は、既に日本人ではない。
今すぐ日本から出て行け。
579 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:38:34 ID:Igl8BZi/0
国を捨てるとかどうでもいいから教えてよ。
なんで天皇が必要なの？
なんで天皇が必要なの？
580 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:38:42 ID:VgbCJUb00
旧宮家の男系男子と愛子が結婚すりゃ全てが解決だろ
581 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:40:41 ID:Y1B62xfV0
>>579
日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であらせられるにより。
日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であらせられるにより。
582 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:42:57 ID:WvJlXQrs0
>>580
今までもそういうの、あぶなくなったら、やってきた。
継体天皇とか光仁天皇とか。天皇家の系図がいきなり
ジャンプしているのはそうやって女系直系の血を入れている。
ただその流儀も今の国民感情には合致しないと思う。
女系を認めちゃっていいと思うな、漏れは。
今までもそういうの、あぶなくなったら、やってきた。
継体天皇とか光仁天皇とか。天皇家の系図がいきなり
ジャンプしているのはそうやって女系直系の血を入れている。
ただその流儀も今の国民感情には合致しないと思う。
女系を認めちゃっていいと思うな、漏れは。
／爪 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 ＼
/ / !lヽヽ ＼ ＼ ＼ }、
/ ｌ l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! 余が即位すれば
/! ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀ l/rﾇ､ノ|
!l／fri刀 >'〉} ﾉ! 問題なかろう？
l￣ ､ ＿ ,Lノノ |
', ヽ'´ヽ / | ｢||l!,| 汚れきった世界を
ヽ､ ー' ／ .| | | |!|
｀`ｰ-ｬｧ' ´ ＿｣､lLl l!| 余のフェイスフラッシュで
＿_ﾉ ／=＝三三ヽL
／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ 浄めてくれるわ！！
｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´ ／ , -'´!
/ / !lヽヽ ＼ ＼ ＼ }、
/ ｌ l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! 余が即位すれば
/! ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀ l/rﾇ､ノ|
!l／fri刀 >'〉} ﾉ! 問題なかろう？
l￣ ､ ＿ ,Lノノ |
', ヽ'´ヽ / | ｢||l!,| 汚れきった世界を
ヽ､ ー' ／ .| | | |!|
｀`ｰ-ｬｧ' ´ ＿｣､lLl l!| 余のフェイスフラッシュで
＿_ﾉ ／=＝三三ヽL
／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ 浄めてくれるわ！！
｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´ ／ , -'´!
584 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:46:11 ID:Igl8BZi/0
どこのウマの骨ともしれない野郎と子供ができたらどうするのかねぇ？
皇太子殿下が側室を持てば回避できる問題なのに。
皇太子殿下が側室を持てば回避できる問題なのに。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:47:41 ID:hpatrwmN0
紀子にもう一がんばりしてもらいつつ、愛子に継がせることを検討すればいい。
皇室は外交手段としてローコストで素晴らしい効果がある。
天皇制を止めてしまうのはもったいない。
皇室は外交手段としてローコストで素晴らしい効果がある。
天皇制を止めてしまうのはもったいない。
587 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:48:18 ID:7hVJsShZ0
【神奈川】ホームレス自立資金 雑誌路上販売で
ホームレスの自立を支援する雑誌「ビッグイシュー日本版」が２９日から、川崎市
内で路上販売される。発行元の「ビッグイシュー日本」（大阪市）に登録したホーム
レスしか販売できず、１冊売ると１１０円が販売したホームレスの手元に残る仕組み
で、こつこつと稼いだお金で自立した生活を築いてもらうのが狙い。東京や京阪神、
仙台などで約１２０人のホームレスが取り組んでおり、川崎ではまず７人が販売を始める。
ビッグイシューは、１９９１年、英国で創刊され、現在、２０か国以上で発行され
ている雑誌。日本版は２００３年９月、大阪で初めて販売された。現在、月２回発行
している。
内容は、ハリウッドの映画スターらのインタビューや社会問題を扱った記事など。
海外の「ビッグイシュー」の翻訳記事や、国内のライターが取材、執筆した国内記事
で構成し、これまで全国で約１００万冊を売り上げているという
雑誌の定価は２００円で、販売するホームレスには最初の１０冊を無料提供する。
その売り上げを元手に１冊９０円で雑誌を仕入れてもらう。１冊ごとに１１０円が取
り分になる。先進地の大阪では、１日平均で１人２５冊ほど売り上げがあるといい、
稼いだお金でアパートを借り、ハローワークで職を探すなどし、自立の道を歩んでもらう。
ホームレスの自立を支援する雑誌「ビッグイシュー日本版」が２９日から、川崎市
内で路上販売される。発行元の「ビッグイシュー日本」（大阪市）に登録したホーム
レスしか販売できず、１冊売ると１１０円が販売したホームレスの手元に残る仕組み
で、こつこつと稼いだお金で自立した生活を築いてもらうのが狙い。東京や京阪神、
仙台などで約１２０人のホームレスが取り組んでおり、川崎ではまず７人が販売を始める。
ビッグイシューは、１９９１年、英国で創刊され、現在、２０か国以上で発行され
ている雑誌。日本版は２００３年９月、大阪で初めて販売された。現在、月２回発行
している。
内容は、ハリウッドの映画スターらのインタビューや社会問題を扱った記事など。
海外の「ビッグイシュー」の翻訳記事や、国内のライターが取材、執筆した国内記事
で構成し、これまで全国で約１００万冊を売り上げているという
雑誌の定価は２００円で、販売するホームレスには最初の１０冊を無料提供する。
その売り上げを元手に１冊９０円で雑誌を仕入れてもらう。１冊ごとに１１０円が取
り分になる。先進地の大阪では、１日平均で１人２５冊ほど売り上げがあるといい、
稼いだお金でアパートを借り、ハローワークで職を探すなどし、自立の道を歩んでもらう。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:50:47 ID:Y1B62xfV0
>>584
まさかそういうレスを返されるとは思わなかったw
まさかそういうレスを返されるとは思わなかったw
589 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:52:08 ID:7hVJsShZ0
路上で販売するため、通行人とのトラブル防止には気を使っており、販売員は、割
り当てられた場所で販売することや、攻撃的な態度をとらないといった８項目の行動
規範を守るように約束する。川崎市は約１０００人のホームレスが暮らしている。市
内で８年間野宿生活を送り、今回、販売員として登録した男性（５６）は「努力した
分だけ見返りがあるので販売することにした。通行人に声をかけながら、がんばって
いきたい」と話していた。
問い合わせは、ホームレス支援団体「川崎水曜パトロールの会」（略）へ。
読売８・２７
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news002.htm
り当てられた場所で販売することや、攻撃的な態度をとらないといった８項目の行動
規範を守るように約束する。川崎市は約１０００人のホームレスが暮らしている。市
内で８年間野宿生活を送り、今回、販売員として登録した男性（５６）は「努力した
分だけ見返りがあるので販売することにした。通行人に声をかけながら、がんばって
いきたい」と話していた。
問い合わせは、ホームレス支援団体「川崎水曜パトロールの会」（略）へ。
読売８・２７
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news002.htm
590 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 18:59:45 ID:Q7F7T0J8O
有史以来日本は天皇家が主権を持つ珍しい国である。
二千年も続いた最古の王族にして最後の皇帝であり、さらに世界３大ＶＩＰである皇室を無くす事は、日本にとって多大な損失だ。
世界３大ＶＩＰと言えば、日本の天皇・ローマ法王・イギリス王室と言うそうそうたる面子。
得ようとして得られるものでは無い。
いま皇室を無くせば、日本は必ず後悔するだろうな。
二千年も続いた最古の王族にして最後の皇帝であり、さらに世界３大ＶＩＰである皇室を無くす事は、日本にとって多大な損失だ。
世界３大ＶＩＰと言えば、日本の天皇・ローマ法王・イギリス王室と言うそうそうたる面子。
得ようとして得られるものでは無い。
いま皇室を無くせば、日本は必ず後悔するだろうな。
591 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:03:29 ID:mkr9XiE60
592 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:04:59 ID:Zi3F5HbeO
天皇家の歴史はせいぜい1600年ほどでしょ？
594 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:06:49 ID:Y1B62xfV0
>>592
不満か？
不満か？
595 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:07:15 ID:qRv2wlLc0
３・４０年先の天皇が女でも男でも別にいいよ。それより、現皇太子が天皇になるであろう数年～十数年ごの方が俺は怖い。
「政府高官」とそれにズルズル繋がる政治家たちをバックにやりたい放題の妃。その言いなりになる男が天皇になるんだぜ。
なんか、ニッポンは危ない方向に向かう気がするね。
「政府高官」とそれにズルズル繋がる政治家たちをバックにやりたい放題の妃。その言いなりになる男が天皇になるんだぜ。
なんか、ニッポンは危ない方向に向かう気がするね。
596 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:07:58 ID:mkr9XiE60
>>592
イギリスとかはもっと短いけどな
で、天皇家なくなったら日本なんて国は敬意の対象にならない。
フィリピンやベトナムと何が違うの？と白人からは扱われるわけだ。
経済的に繁栄してるっつっても白人国家にはそんな国ザラにあるわけで
「ふーん、それで？」になる
イギリスとかはもっと短いけどな
で、天皇家なくなったら日本なんて国は敬意の対象にならない。
フィリピンやベトナムと何が違うの？と白人からは扱われるわけだ。
経済的に繁栄してるっつっても白人国家にはそんな国ザラにあるわけで
「ふーん、それで？」になる
597 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:10:51 ID:4lZSTNSm0
朝香宮家との縁談なんて２代に亘って破談になってるし
今上陛下は旧皇族がお嫌いなんじゃねーの多分
今上陛下は旧皇族がお嫌いなんじゃねーの多分
>>592
何を基準にするかによる。
文献学と考古学のしかもかなり確実な数量からならそうたね。
しかし、世界的に欧州には少数の文献のみしかないのにかなり怪しいのに史実としてたり、
文献が無いが遺蹟から推測しただけの存在も多い。
特に、欧州の宗教関係。
何を基準にするかによる。
文献学と考古学のしかもかなり確実な数量からならそうたね。
しかし、世界的に欧州には少数の文献のみしかないのにかなり怪しいのに史実としてたり、
文献が無いが遺蹟から推測しただけの存在も多い。
特に、欧州の宗教関係。
599 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:14:30 ID:mkr9XiE60
日本人は天皇家廃止して韓国人と同じレベルに身を落としたいマゾばかりです！
たぶん白人国家に行ってタイ人と同等以下の扱いされると性的興奮覚えるんだぜ
>>597
それは無い。宮中祭祀は旧宮家が参加したりしてもらってるし交流は多い。
それは無い。宮中祭祀は旧宮家が参加したりしてもらってるし交流は多い。
601 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:18:13 ID:OtO2uSx30
結論ありきの会議だったんだろうね。
国民の多くが女性天皇と女系天皇の違いも分からず
男系に拘ることと男女差別と混同している状態で
国民の理解が得られないと言っていてもしょうがないだろう。
そこら辺をきちんと国民に説明しておくべきだ。
国民の多くが女性天皇と女系天皇の違いも分からず
男系に拘ることと男女差別と混同している状態で
国民の理解が得られないと言っていてもしょうがないだろう。
そこら辺をきちんと国民に説明しておくべきだ。
602 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:18:26 ID:mkr9XiE60
イギリスとかに行って初めて天皇制廃止がとんでもない愚行だったことに気づくんだろうよ
まあこんな知障だらけの日本がどうなろうが知ったことじゃないがな
603 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:21:39 ID:faxgwtbd0
そもそも象徴なんだから天皇でありさえすれば中身には無頓着というか
604 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:22:51 ID:VeCCAGEo0
長子相続で典範改正。愛子女帝（3/4が一般人の血）、一般人の男性と結婚。
ここで婿が始祖となる新しい「天皇制」が始まる。
その長子が女性だったとする。女帝即位、一般人の男性と結婚。
またその婿の名を冠した新しい「天皇制」が始まる。
もうその子の世代には「血のカリスマ性」なんて全く無いね。
天皇というより、普通の「王」。
たぶん一部の方々がお望みの「天皇制廃止論」が叫ばれ出すだろうよ。
ここで婿が始祖となる新しい「天皇制」が始まる。
その長子が女性だったとする。女帝即位、一般人の男性と結婚。
またその婿の名を冠した新しい「天皇制」が始まる。
もうその子の世代には「血のカリスマ性」なんて全く無いね。
天皇というより、普通の「王」。
たぶん一部の方々がお望みの「天皇制廃止論」が叫ばれ出すだろうよ。
605 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:23:01 ID:Q7F7T0J8O
>>599
わざわざ皇室外交のメリットを無くす必要無いのにな………
日本の皇室は何処に出しても見劣りしない格式を持っているのに………
朝鮮人が日王と貶めたがるのも、聖徳太子が天皇を名乗り、中華思想から日本を逸脱させたからなのにな。
３大ＶＩＰと言えば、例えば米国に陛下が行かれれば、
ブッシュがホワイトスーツで空港にお出迎えしてくれる程の権威だろ？
盧武鉉は確か、空港
にも迎えに来てもらえなかったなｗ
わざわざ皇室外交のメリットを無くす必要無いのにな………
日本の皇室は何処に出しても見劣りしない格式を持っているのに………
朝鮮人が日王と貶めたがるのも、聖徳太子が天皇を名乗り、中華思想から日本を逸脱させたからなのにな。
３大ＶＩＰと言えば、例えば米国に陛下が行かれれば、
ブッシュがホワイトスーツで空港にお出迎えしてくれる程の権威だろ？
盧武鉉は確か、空港
にも迎えに来てもらえなかったなｗ
606 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:24:19 ID:mkr9XiE60
>>603
女系天皇は天皇ですらない訳だがｗ 女系天皇というのは造語といってもいい
まあ俺が言わずとも韓国人や中国人、息のかかったサヨクが「ニセ天皇」と言いまくってくれるぜ
女系天皇誕生したら朝鮮日報とかが大はしゃぎで叩きまくるだろう
女系天皇は天皇ですらない訳だがｗ 女系天皇というのは造語といってもいい
まあ俺が言わずとも韓国人や中国人、息のかかったサヨクが「ニセ天皇」と言いまくってくれるぜ
女系天皇誕生したら朝鮮日報とかが大はしゃぎで叩きまくるだろう
607 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:26:50 ID:a+2SVq570
天皇を存在させるか否かを先に決めるべきである。国家財産の危機的状態にあって
国民が困窮している今、多額の税金で賄われている皇室の存在を廃止すべきである。
男にせよ女にせよ天皇の存在の是非こそ左記に問うべき課題ではないか。
国民が困窮している今、多額の税金で賄われている皇室の存在を廃止すべきである。
男にせよ女にせよ天皇の存在の是非こそ左記に問うべき課題ではないか。
608 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:27:02 ID:qRv2wlLc0
欧米での日本の扱いは、多分日本人が思ってるよりずいぶん低いだろ。カネもないくせに常任理入りたさのあまり、国連拠出金やらＯＤＡやらで無理しまくり。日本を敵視し、挑発する国々に囲まれていながら、丸裸に近い状態。
俺は
俺は
609 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:27:58 ID:mkr9XiE60
天皇なしで中国と張り合えるものが日本にはあるか？
答えは「NO」 経済も右肩下がりで政治もアメリカの金魚の糞
歴史も誇れなくなったら韓国以下でございますｗ
答えは「NO」 経済も右肩下がりで政治もアメリカの金魚の糞
歴史も誇れなくなったら韓国以下でございますｗ
610 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:28:11 ID:Q7F7T0J8O
よく保守だけど天皇制反対とか、ウヨでチョン嫌いだけど天皇も嫌いとか言ってるヤツがいるけど、
実は洗脳教育から今だ抜け出せて無いんだろうなぁ～
実は洗脳教育から今だ抜け出せて無いんだろうなぁ～
611 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:28:59 ID:4lZSTNSm0
旦那はどういう扱いになるんかねぇ
613 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:31:21 ID:qRv2wlLc0
すまん。６０８だ。俺は、天皇制イラネ派でもなんでもないが、欧米諸国は、天皇がいることに一目も何も置いてないと思うよ。成熟した大人の国だから、それ相応の礼儀をつくしてるだけ。
それよりも、天皇憎しの周辺国の脅威の方がずっと大きいと思われ。
それよりも、天皇憎しの周辺国の脅威の方がずっと大きいと思われ。
614 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:32:14 ID:+7goN/Vt0
女系天皇なんてものが生まれたら･･･裏皇家が表に出てくるかもな。
裏皇家（仮称）を頂点に数家、そういう家があるからさ。
もっとも、そうなったら文物質文明は終わりを告げるがな。
裏皇家（仮称）を頂点に数家、そういう家があるからさ。
もっとも、そうなったら文物質文明は終わりを告げるがな。
>>486
カメレスすまんが、
種の保存とかの生物学に詳しい人を1人は入れるべき。
何せ皇室は不稔が生まれる確率が非常に高い。
実際に今の宮家のうち不稔の宮家の割合が高い。
いかに血統を安定して維持するのか、
これまでの近親交配による影響などの
生物学の話抜きに皇室の話はできないと思う。
側室を許可するなら最低限側室がどのくらいあって、
一人当たりどのくらいの子供を産めばいいのかとかも重要な話になる。
カメレスすまんが、
種の保存とかの生物学に詳しい人を1人は入れるべき。
何せ皇室は不稔が生まれる確率が非常に高い。
実際に今の宮家のうち不稔の宮家の割合が高い。
いかに血統を安定して維持するのか、
これまでの近親交配による影響などの
生物学の話抜きに皇室の話はできないと思う。
側室を許可するなら最低限側室がどのくらいあって、
一人当たりどのくらいの子供を産めばいいのかとかも重要な話になる。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:34:02 ID:mkr9XiE60
617 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:34:17 ID:+7goN/Vt0
618 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:35:29 ID:qRv2wlLc0
中国と張り合うのは、ムダだって。人権ないんだぜ。核持ってるんだぜ。韓国以下だっていいじゃないか。国防的には、とっくに以下だろう。このまま政治家のバックが付いた天皇が立って・・・その先が怖いんだよ。
620 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:39:20 ID:mkr9XiE60
>>618
中国はあなたが思っているよりザコだよ。核以外は軍拡したとはいえ
日本のイージス艦にすら歯が立たない。装備が何世代か前のものだから。
まあ（男系）天皇がいなくなると日本を叩きたい国が大喜びすることはわかったかな？
世界を少しでも見た人間は天皇家を無くすことの損失がわかっている。
中国はあなたが思っているよりザコだよ。核以外は軍拡したとはいえ
日本のイージス艦にすら歯が立たない。装備が何世代か前のものだから。
まあ（男系）天皇がいなくなると日本を叩きたい国が大喜びすることはわかったかな？
世界を少しでも見た人間は天皇家を無くすことの損失がわかっている。
621 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:39:45 ID:VgbCJUb00
男系男子に拘れよ
622 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:42:45 ID:mkr9XiE60
日本人に中国を必要以上に脅威に感じさせるのは朝日と日経のせいか
623 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:44:43 ID:bQtBJuql0
女性天皇認め（たく）ないって人に質問。
現状で、どうするのが一番いいと思ってるのですか？
１ 旧宮家の皇族復帰
２ 体外受精等あらゆる方法を使って、雅子さんに男子を生んでもらうように努力してもらう
３ 側室制度を復活させる
４ その他
ここの議論読んでてもさっぱりわからないので簡単に教えてくれると嬉しいです。
現状で、どうするのが一番いいと思ってるのですか？
１ 旧宮家の皇族復帰
２ 体外受精等あらゆる方法を使って、雅子さんに男子を生んでもらうように努力してもらう
３ 側室制度を復活させる
４ その他
ここの議論読んでてもさっぱりわからないので簡単に教えてくれると嬉しいです。
624 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:46:41 ID:mkr9XiE60
625 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:48:04 ID:0O5bOjOx0
秋篠宮んとこに男の子が生まれればいいのになぁ。
そしたら、クソ雅子を駆逐できそうじゃん。
もうあと一人、頑張ってよ＞紀子さん
そしたら、クソ雅子を駆逐できそうじゃん。
もうあと一人、頑張ってよ＞紀子さん
626 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:48:36 ID:qRv2wlLc0
じゃあ、その「日本の誇る」「次の天皇」「種なし」で、その妃は「天皇が死ぬのを待ってる」とか書かれて、そのうち「遊んでばかり」とか書かれかねない（もう書かれてる？）のがなっちゃって、その権威は落ちないのか？
627 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:50:38 ID:mkr9XiE60
628 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:51:38 ID:VgbCJUb00
>>623
愛子が旧宮家の男系男子と結婚すれば全てが解決するんだよ。
愛子が旧宮家の男系男子と結婚すれば全てが解決するんだよ。
629 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:52:36 ID:qRv2wlLc0
その愛子も外国マスコミで「障害者」と書かれてたって聞いたぞ。
>>628
まこかこでも、ええけどな。
まこかこでも、ええけどな。
631 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:56:03 ID:mkr9XiE60
632 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 19:58:09 ID:0O5bOjOx0
愛子さまは論外。雅子がくっついてくるのが嫌。
眞子さま、佳子さまの方が望ましい。
が、眞子さまは劣化が激しいので、佳子さまを推す。
眞子さま、佳子さまの方が望ましい。
が、眞子さまは劣化が激しいので、佳子さまを推す。
633 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:00:17 ID:mkr9XiE60
634 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:00:55 ID:qRv2wlLc0
政治家バック付きの皇太子夫妻とその子どもには、すごく嫌悪感を感じる。米国の決めたことではあろうが、天皇家と政治家とは、繋がらないで欲しい。
635 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:06:30 ID:bQtBJuql0
>>631
それは、>>628の言ってることとは違うのですか？
旧宮家の皇室復帰となると、次の次の天皇は現在皇室離脱している男性の誰かになるってこと？
それとも、その男性（独身？）に皇室復帰してもらって、
適当な女性（これは皇室関係の人じゃなくてもいい？）と結婚してもらい、
その息子が生まれたら、その子供を次の次の天皇として育てましょうっていうことでしょうか？
それは、>>628の言ってることとは違うのですか？
旧宮家の皇室復帰となると、次の次の天皇は現在皇室離脱している男性の誰かになるってこと？
それとも、その男性（独身？）に皇室復帰してもらって、
適当な女性（これは皇室関係の人じゃなくてもいい？）と結婚してもらい、
その息子が生まれたら、その子供を次の次の天皇として育てましょうっていうことでしょうか？
636 ：TR-774 ◆YMO/r/7mm2 ：2005/09/01(木) 20:07:03 ID:lm+ummA60
なんだか国体の護持だけしか考えてないような気が・・
なにが何でも国民の税金で正当に食う象徴を維持したいんだろうな・・
そうじゃないと税金で食ってる連中の正当性が担保できないくらい腐敗が進んでるんだろうな。
なにが何でも国民の税金で正当に食う象徴を維持したいんだろうな・・
そうじゃないと税金で食ってる連中の正当性が担保できないくらい腐敗が進んでるんだろうな。
637 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:08:44 ID:4OKlG7/e0
>>631
>結論は旧宮家の皇族復帰がベストと決まりきってるんだよ。
その通りだな。
あらゆる問題を考えつくせば、それしかないことが分かるはずなんだが。
この有識者会議自体が相当政治色の濃いものだから、恣意的な結論になるんだろ。
>結論は旧宮家の皇族復帰がベストと決まりきってるんだよ。
その通りだな。
あらゆる問題を考えつくせば、それしかないことが分かるはずなんだが。
この有識者会議自体が相当政治色の濃いものだから、恣意的な結論になるんだろ。
638 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:11:43 ID:mkr9XiE60
旧宮家の皇室復帰→「女性」天皇誕生→旧宮家との間に男子産む→その男子が次期天皇
639 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:13:18 ID:4OKlG7/e0
640 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:14:47 ID:mkr9XiE60
641 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:14:51 ID:bQtBJuql0
642 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:16:51 ID:mkr9XiE60
>>641
だからマコカコさんにも旧宮家
だからマコカコさんにも旧宮家
643 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:18:09 ID:w4/qkTU+0
>>638
それはわざわざ旧宮家を皇室復帰させなくても、男系維持されることにはなる。
>>641
まあそこが一番の問題だわな。
旧宮家の人間を皇太子なり愛子さまの養子にするか、まったく別の皇族として復活させるか、だろうな。
どっちにせよ皇室典範の改正は必要だけど。
それはわざわざ旧宮家を皇室復帰させなくても、男系維持されることにはなる。
>>641
まあそこが一番の問題だわな。
旧宮家の人間を皇太子なり愛子さまの養子にするか、まったく別の皇族として復活させるか、だろうな。
どっちにせよ皇室典範の改正は必要だけど。
644 ：TR-774 ◆YMO/r/7mm2 ：2005/09/01(木) 20:20:23 ID:lm+ummA60
英国のエドワード8世は伝統を守らずに結婚して王位を捨てたんだったなぁ・・
日本は伝統を捨ててもどうでもいいんだなぁ・・
日本は伝統を捨ててもどうでもいいんだなぁ・・
645 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:20:24 ID:eJgx5Vkd0
646 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:21:03 ID:yTlMNZ3d0
郵政民営化より年金より、この問題のほうがはるかに重要。
男系維持を標榜している政党に、投票します。
男系維持を標榜している政党に、投票します。
647 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:23:54 ID:4OKlG7/e0
>>640
まずこれまでの八人十代の女帝は、即位後は全員独身を通し、出産していない。
これは皇統が女系に流れるのを防ぐための伝統であり、装置である。
それから旧宮家を復活させているのに女帝を誕生させる必然性がない。
復活させた宮家の中の幼少の方を即位させればいいではないか。
それに女系天皇の最大のネックと言われているのが、
天皇の婿になろうという人物が到底出てくるとは思われない点。
旧宮家の人は天皇家の伝統に精通してるから、自ら女帝に婿入りして
伝統破壊に荷担するようなことはできない。
ベストは旧宮家を復活させ、その血筋から幼少の方を皇太子にし、
天皇家の帝王学を学んでいただくことである。
まずこれまでの八人十代の女帝は、即位後は全員独身を通し、出産していない。
これは皇統が女系に流れるのを防ぐための伝統であり、装置である。
それから旧宮家を復活させているのに女帝を誕生させる必然性がない。
復活させた宮家の中の幼少の方を即位させればいいではないか。
それに女系天皇の最大のネックと言われているのが、
天皇の婿になろうという人物が到底出てくるとは思われない点。
旧宮家の人は天皇家の伝統に精通してるから、自ら女帝に婿入りして
伝統破壊に荷担するようなことはできない。
ベストは旧宮家を復活させ、その血筋から幼少の方を皇太子にし、
天皇家の帝王学を学んでいただくことである。
648 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:24:27 ID:+7goN/Vt0
注：雅子妃殿下がここまで不人気なのは、
「皇族の権威の源泉である伝統行事を嫌がりながら、その権威を用いた皇室外交をやりたいと駄々をこねた」
というデマのような情報が流布しているため。
そのため、右翼からすらも疎まれる存在に。
「皇族の権威の源泉である伝統行事を嫌がりながら、その権威を用いた皇室外交をやりたいと駄々をこねた」
というデマのような情報が流布しているため。
そのため、右翼からすらも疎まれる存在に。
649 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:24:53 ID:mkr9XiE60
やはり言われているな。
http://www.u-shizuoka-ken.ac.jp/~kojima/womanemperor.htm
第二点は皇室典範に関する有識者会議は【ほとんど素人の集まり】でただの勉強会に過ぎないということである。
かれらが、これまた素人の世論とシンクロして、女性天皇容認という間違った方向性に導いてしまう危険性は大いにある。
http://www.u-shizuoka-ken.ac.jp/~kojima/womanemperor.htm
第二点は皇室典範に関する有識者会議は【ほとんど素人の集まり】でただの勉強会に過ぎないということである。
かれらが、これまた素人の世論とシンクロして、女性天皇容認という間違った方向性に導いてしまう危険性は大いにある。
650 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:26:45 ID:bQtBJuql0
>>642
愛子さんマコカコさん３人とも旧宮家以外の男性がいいとなった場合、
やはり同じことですよね？
旧宮家の皇族復帰というのは、結局この３人のうち誰か一人ぐらいは
旧宮家の男性と結婚してくれるだろうという希望的観測の元に成り立っている、
ということでいいのでしょうか？
聞きたいのは、旧宮家の皇族復帰といっても、この３人のだれかが最終的に
旧宮家との結婚を承諾しない限り、あんまり意味のないものになるのか？ ってことです。
それとも、この３人とも承諾しない場合でも、旧宮家の男性が全然別の女性と結婚して、
その子息を天皇にする可能性もあるのでしょうか？
（つまり愛子さんマコカコさんとは関係なくなるということです）
>>647さんのコメントだとこれもアリというか、むしろそのほうがいいと書かれてるわけですよね？
という理解でいいのでしょうか？
愛子さんマコカコさん３人とも旧宮家以外の男性がいいとなった場合、
やはり同じことですよね？
旧宮家の皇族復帰というのは、結局この３人のうち誰か一人ぐらいは
旧宮家の男性と結婚してくれるだろうという希望的観測の元に成り立っている、
ということでいいのでしょうか？
聞きたいのは、旧宮家の皇族復帰といっても、この３人のだれかが最終的に
旧宮家との結婚を承諾しない限り、あんまり意味のないものになるのか？ ってことです。
それとも、この３人とも承諾しない場合でも、旧宮家の男性が全然別の女性と結婚して、
その子息を天皇にする可能性もあるのでしょうか？
（つまり愛子さんマコカコさんとは関係なくなるということです）
>>647さんのコメントだとこれもアリというか、むしろそのほうがいいと書かれてるわけですよね？
という理解でいいのでしょうか？
651 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:29:10 ID:mkr9XiE60
>>647
なるほどな。
まあここでガタガタ言っててもしゃーねーわ。
抗議しる。俺は抗議しまくった。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
なるほどな。
まあここでガタガタ言っててもしゃーねーわ。
抗議しる。俺は抗議しまくった。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
652 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:29:12 ID:+7goN/Vt0
とりあえず、これって、小泉総理に電凸するしかないの？
それと、女系天皇誕生＝神武王朝の終わりだからな。
英国でも、今の王朝は現代で終わりだし。
それと、女系天皇誕生＝神武王朝の終わりだからな。
英国でも、今の王朝は現代で終わりだし。
653 ：TR-774 ◆YMO/r/7mm2 ：2005/09/01(木) 20:30:36 ID:lm+ummA60
どうせ伝統を捨てるんなら、国体の護持なんて古い因習を捨てて共和制に移管したほうがいいよ。
今上は美智子様と結婚できなければ、皇位を継がないと仰せられたそうだが、
皇族の方々においては、民間人のような自由なんてありえないしね・・
愛子様が民間人と結婚して生まれたお世継ぎには尊敬の念を持てないだろうね。
民間では家制度なんて時代遅れかもしれないが、天皇家は、まさしく家制度の典型だからねぇ・・
家父長制が壊れたら、お終いだよね普通に。
今上は美智子様と結婚できなければ、皇位を継がないと仰せられたそうだが、
皇族の方々においては、民間人のような自由なんてありえないしね・・
愛子様が民間人と結婚して生まれたお世継ぎには尊敬の念を持てないだろうね。
民間では家制度なんて時代遅れかもしれないが、天皇家は、まさしく家制度の典型だからねぇ・・
家父長制が壊れたら、お終いだよね普通に。
654 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:31:48 ID:4OKlG7/e0
>>650
要するに宮家の人といえども｢殿下には旧皇族の方とご結婚していただきます｣なんて
誰が言えるのよ？ってこと。
だから女系宮家とか、女帝と旧皇族の男子が一緒になれば男系の皇統は守れるとか
まるで皇族方の意思を無視してゲーム感覚でモノ言ってるのがホントにバカバカしい。
伝統を守ればそれでいいと俺は言ってるだけです。
要するに宮家の人といえども｢殿下には旧皇族の方とご結婚していただきます｣なんて
誰が言えるのよ？ってこと。
だから女系宮家とか、女帝と旧皇族の男子が一緒になれば男系の皇統は守れるとか
まるで皇族方の意思を無視してゲーム感覚でモノ言ってるのがホントにバカバカしい。
伝統を守ればそれでいいと俺は言ってるだけです。
655 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:34:03 ID:mkr9XiE60
>>653
女系天皇生まれたら中国や韓国と国内のサヨクが勢いづいて天皇制廃止運動を始めるのは目に見えている。
しかも男系が廃止されたという強力な根拠があるから反論不能。
男系やめるくらいなら共和制ってか日本やめたほうがいいと思うわ。
共和制を経験したことないこの民族が共和制やったとこで他国の劣化コピーにしかならんし。
女系天皇生まれたら中国や韓国と国内のサヨクが勢いづいて天皇制廃止運動を始めるのは目に見えている。
しかも男系が廃止されたという強力な根拠があるから反論不能。
男系やめるくらいなら共和制ってか日本やめたほうがいいと思うわ。
共和制を経験したことないこの民族が共和制やったとこで他国の劣化コピーにしかならんし。
656 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:36:51 ID:4OKlG7/e0
>>655
>女系天皇生まれたら中国や韓国と国内のサヨクが勢いづいて天皇制廃止運動を始めるのは目に見えている。
それが分かってるから、左翼はここにきて女系天皇論をぶってるんだよな。
本当は天皇制廃止論者のくせして。
確かに女系天皇が誕生してしまったら、天皇家の正当性はもはやないから
天皇家を守る側は議論上、相当不利なことは事実だ。
だからそうならないようにしないといけない。
>女系天皇生まれたら中国や韓国と国内のサヨクが勢いづいて天皇制廃止運動を始めるのは目に見えている。
それが分かってるから、左翼はここにきて女系天皇論をぶってるんだよな。
本当は天皇制廃止論者のくせして。
確かに女系天皇が誕生してしまったら、天皇家の正当性はもはやないから
天皇家を守る側は議論上、相当不利なことは事実だ。
だからそうならないようにしないといけない。
657 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:36:52 ID:+7goN/Vt0
>>654
さて、そこで「皇族は無駄飯ぐらい」と言う人々への反証の問題点がでてくるわけなんだが。
皇族には「亡国時国家再建義務」を負って頂きたい。
天皇制掛け捨て保険説。
が、一個人にここまで過酷な運命を託してもいいものか、とは思う。
まあ、伝統すら護ろうともせん皇族は不要だがなあ。
さて、そこで「皇族は無駄飯ぐらい」と言う人々への反証の問題点がでてくるわけなんだが。
皇族には「亡国時国家再建義務」を負って頂きたい。
天皇制掛け捨て保険説。
が、一個人にここまで過酷な運命を託してもいいものか、とは思う。
まあ、伝統すら護ろうともせん皇族は不要だがなあ。
658 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:37:15 ID:W125X3pQ0
愛子が嫌気が差して天皇にならないに10000皇太子
659 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:38:47 ID:6Sy1Kinu0
皇室典範かなんかしらんけどさあ。
要は、天照皇大神の子孫ということでしょ？
だったら、東京なんかにいないで、伊勢神宮の内宮に行って、宮司としての
職責を果たせばいいのに。
政治権力と無関係なところで、人々の尊敬を集められない時点で、実質と
しての、天皇の権威は地に落ちてるでしょ。
要は、天照皇大神の子孫ということでしょ？
だったら、東京なんかにいないで、伊勢神宮の内宮に行って、宮司としての
職責を果たせばいいのに。
政治権力と無関係なところで、人々の尊敬を集められない時点で、実質と
しての、天皇の権威は地に落ちてるでしょ。
男系、男系って基地がいみたいだな。
今の主権は国民にあって天皇制はたんなる象徴でしかないんだから血統なんてどっち系でもいいんだよ。
天皇の子なら、男女どっちでも継承権ありで十分。
今の主権は国民にあって天皇制はたんなる象徴でしかないんだから血統なんてどっち系でもいいんだよ。
天皇の子なら、男女どっちでも継承権ありで十分。
661 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:39:55 ID:mkr9XiE60
>>659
悪いな。今はそんな話してないんだよ。
悪いな。今はそんな話してないんだよ。
662 ：TR-774 ◆YMO/r/7mm2 ：2005/09/01(木) 20:39:59 ID:lm+ummA60
>>655
その韓国は伝統的な家父長制度を改めて男女平等の方向に動いてるんだよね。
まぁ元々、戦後の韓国は大統領制だから、それでいいんだろうし当然なんだけどね。
伝統なき天皇制って何なんだろうね・・・・
やっぱ税金で飯を食う象徴かな（そういう存在がいないと政治家や官僚が安心できないのかｗ
その韓国は伝統的な家父長制度を改めて男女平等の方向に動いてるんだよね。
まぁ元々、戦後の韓国は大統領制だから、それでいいんだろうし当然なんだけどね。
伝統なき天皇制って何なんだろうね・・・・
やっぱ税金で飯を食う象徴かな（そういう存在がいないと政治家や官僚が安心できないのかｗ
663 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:40:58 ID:bQtBJuql0
>>654
私も「ばかばかしい」には同感です。
ばかばかしいというか、希望的観測すぎるというか。
で、しつこいようですが、旧宮家の皇族復帰というのは、
別にこの３人との成婚の可否とは関係なくてｏｋってことでいいんですよね？
それならわかります。
で、その場合、現在の天皇家に愛着を持つ人たちが、それに反対している、
ということでしょうか。
皇室問題はとても詳しい人たち同志で語られることが多く、
もともとよくわかってない自分には、どこがポイントでもめているのかがわかりづらいのです。
よく「国民の意見をきく」といいますが、論点自体がわからなくて。
しつこく質問してすみません。
私も「ばかばかしい」には同感です。
ばかばかしいというか、希望的観測すぎるというか。
で、しつこいようですが、旧宮家の皇族復帰というのは、
別にこの３人との成婚の可否とは関係なくてｏｋってことでいいんですよね？
それならわかります。
で、その場合、現在の天皇家に愛着を持つ人たちが、それに反対している、
ということでしょうか。
皇室問題はとても詳しい人たち同志で語られることが多く、
もともとよくわかってない自分には、どこがポイントでもめているのかがわかりづらいのです。
よく「国民の意見をきく」といいますが、論点自体がわからなくて。
しつこく質問してすみません。
664 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:41:16 ID:0O5bOjOx0
いや、男系に拘ることで、雅子排除の道が見えてくる。
離婚して出てくならともかく、このまま雅子に寄生を許し続けるのは我慢ならん。
離婚して出てくならともかく、このまま雅子に寄生を許し続けるのは我慢ならん。
それで当事者がどう思っているかというのは国民には教えてもらえないのですかね
天皇陛下がどんな風に考えていらっしゃるのかとか、
そういうのが一番大事なんじゃなんですか
天皇陛下がどんな風に考えていらっしゃるのかとか、
そういうのが一番大事なんじゃなんですか
666 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:41:55 ID:+7goN/Vt0
667 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:42:53 ID:w56pObra0
>>660
今は男系なんだから、「どっちでもいい」なら男系のままでいいでしょう。
貴方が積極的に今の状態を改変して
女系を取り入れたいという理由は何ですか。
ちなみに、「男系は断絶の危機に瀕している」とかそんなことは全然なくて、
充分継承が可能ですよ。
貴方が女系を取り入れたいと考えるのは何故ですか？
今は男系なんだから、「どっちでもいい」なら男系のままでいいでしょう。
貴方が積極的に今の状態を改変して
女系を取り入れたいという理由は何ですか。
ちなみに、「男系は断絶の危機に瀕している」とかそんなことは全然なくて、
充分継承が可能ですよ。
貴方が女系を取り入れたいと考えるのは何故ですか？
668 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:43:21 ID:86SLAb7P0
女系でいいだろ。別に皇室典範がそうきめたっつーだけで
歴史上何人もいるだろ。英国だってエリザベスとかヴィクトリアとか輝かしい奴がいるわけで
別に女がエンペラーやってようが対外的に恥ずかしくも無い。
歴史上何人もいるだろ。英国だってエリザベスとかヴィクトリアとか輝かしい奴がいるわけで
別に女がエンペラーやってようが対外的に恥ずかしくも無い。
669 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:44:34 ID:mkr9XiE60
>>665
天皇陛下自身は男系が望ましいと言っているよ
天皇陛下自身は男系が望ましいと言っているよ
>>667
今の状態を改変しないで男系が維持できる方法を教えてくださいな。
今の状態を改変しないで男系が維持できる方法を教えてくださいな。
671 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:44:49 ID:ccMqGm4o0
男系皇統を死守しよう。
女系皇室は亡国への第一歩。
女系皇室は亡国への第一歩。
672 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:45:47 ID:w56pObra0
673 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:46:12 ID:t62NLLMn0
674 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:46:38 ID:qRv2wlLc0
継承権通りにいくと、次の天皇の代で、すでに実権としては女系になっちまう気が。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:47:02 ID:9vDAe6pP0
>>673
建国っていつですか？
建国っていつですか？
676 ：TR-774 ◆YMO/r/7mm2 ：2005/09/01(木) 20:47:02 ID:lm+ummA60
>>672
宮家の復活自体が今の状態の改変でしょうがｗ
宮家の復活自体が今の状態の改変でしょうがｗ
678 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:48:23 ID:+7goN/Vt0
>>663
そうだよ＞現皇族とは婚姻関係なし
なくても構わない。けど、今の皇族の子孫とは婚姻可能。
つまり、リアルで幼少時代から兄妹・姉弟のように育った幼馴染の間柄で結婚という
なんとも属性の多いカップルにｗ
>>675
史実上、確定的なのは西暦645年以降。
それ以前は不確定だ罠。
そうだよ＞現皇族とは婚姻関係なし
なくても構わない。けど、今の皇族の子孫とは婚姻可能。
つまり、リアルで幼少時代から兄妹・姉弟のように育った幼馴染の間柄で結婚という
なんとも属性の多いカップルにｗ
>>675
史実上、確定的なのは西暦645年以降。
それ以前は不確定だ罠。
679 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:48:26 ID:mkr9XiE60
>>668
歴史的にも8人の女性天皇は男系でしたが何か？
英国みたいな安っぽい王室とは違うんだよ。
ちょっとは勉強して出直して来い。レベルアップしたら相手してやるから。
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion05b.htm
歴史的にも8人の女性天皇は男系でしたが何か？
英国みたいな安っぽい王室とは違うんだよ。
ちょっとは勉強して出直して来い。レベルアップしたら相手してやるから。
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion05b.htm
680 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:48:28 ID:IIKQ1Q5P0
有識者会議の人選に問題があるだろ。
天皇陛下からの叙勲を辞退した奥田経団連会長とか。
天皇陛下からの叙勲を辞退した奥田経団連会長とか。
681 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:48:44 ID:Tr/oTkC70
682 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:49:03 ID:t62NLLMn0
>>670
・皇胤に限定した養子の容認
・上記を利用した旧皇族の皇室入り
・世襲親王家の設立（できれば五家程度）
・嫡出子優先の上で非嫡出子に継承権を付与する
これだけの工夫で皇統は安泰。
なんでこの程度の簡単な事が出来ないんだ？
・皇胤に限定した養子の容認
・上記を利用した旧皇族の皇室入り
・世襲親王家の設立（できれば五家程度）
・嫡出子優先の上で非嫡出子に継承権を付与する
これだけの工夫で皇統は安泰。
なんでこの程度の簡単な事が出来ないんだ？
683 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:49:13 ID:Y55QBMop0
皇室廃絶を目論むチョンらしき連中が、実に多いスレだな。
残念ながらチョンやアホ左翼の考えているように、事は運ばないよｗｗｗｗ。
残念ながらチョンやアホ左翼の考えているように、事は運ばないよｗｗｗｗ。
684 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:49:23 ID:w56pObra0
685 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:50:08 ID:ccMqGm4o0
＞これだけの工夫で皇統は安泰。
＞なんでこの程度の簡単な事が出来ないんだ？
小泉が実は共和主義者だから
かもしれない。
＞なんでこの程度の簡単な事が出来ないんだ？
小泉が実は共和主義者だから
かもしれない。
宮家復活が楽そうな解決案だな。
戻ってくれるところがあるのかは知らんけど。
戻ってくれるところがあるのかは知らんけど。
687 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:50:57 ID:mkr9XiE60
>>680
奥田は首相の靖国参拝を批判した過去があるしな
奥田は首相の靖国参拝を批判した過去があるしな
688 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:51:02 ID:9vDAe6pP0
どっちにしても俗世にまみれた旧宮家には
これっぽっちもありがたみを感じないから、
復活はありえないでしょ？
これっぽっちもありがたみを感じないから、
復活はありえないでしょ？
689 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:51:06 ID:Tr/oTkC70
雅子が離婚（含脂肪）などでいなくなり、若くてバンバン子供産める新后迎えればいい
旧宮家なんて血統的には「系」というほど、皇室に近くないだろ。
いうなれば「平家」とか「源氏」とかそんなレベル。
確かに「はっきりと」皇統ではあるが。そんなこといったら日本人の
家系図を見てみればみんな皇統。私の祖先だって天照大神だよん。
いうなれば「平家」とか「源氏」とかそんなレベル。
確かに「はっきりと」皇統ではあるが。そんなこといったら日本人の
家系図を見てみればみんな皇統。私の祖先だって天照大神だよん。
>>684
君は少数派なんだから仕方ないな。
君は少数派なんだから仕方ないな。
692 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:53:26 ID:4OKlG7/e0
>>663
>旧宮家の皇族復帰というのは、
>別にこの３人との成婚の可否とは関係なくてｏｋってことでいいんですよね？
要するに現在の皇族の枠組みを維持しながら男系の皇統を守る一案として
｢女性宮家｣なるものを唱えている人たちがいるんだよね。
愛子様、佳子様といったような女性皇族に旧宮家の男子を引き合わせて
新宮家（女性宮家）を創設しようつんだけど、もちろん伝統にそんなのはない。
それに女性皇族方の意思の問題もある。問題が多すぎてダメ。
>現在の天皇家に愛着を持つ人たちが、それに反対している、ということでしょうか。
現在の天皇家（閑院宮系）に愛着があるから反対してるじゃなくて、
伝統に反するから反対している。更につっこんで考えてみれば、
ほかにも多くの問題があることにも気づくしね。
>旧宮家の皇族復帰というのは、
>別にこの３人との成婚の可否とは関係なくてｏｋってことでいいんですよね？
要するに現在の皇族の枠組みを維持しながら男系の皇統を守る一案として
｢女性宮家｣なるものを唱えている人たちがいるんだよね。
愛子様、佳子様といったような女性皇族に旧宮家の男子を引き合わせて
新宮家（女性宮家）を創設しようつんだけど、もちろん伝統にそんなのはない。
それに女性皇族方の意思の問題もある。問題が多すぎてダメ。
>現在の天皇家に愛着を持つ人たちが、それに反対している、ということでしょうか。
現在の天皇家（閑院宮系）に愛着があるから反対してるじゃなくて、
伝統に反するから反対している。更につっこんで考えてみれば、
ほかにも多くの問題があることにも気づくしね。
693 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:53:37 ID:w56pObra0
＞６６７
男系なんて秋篠宮以降まったく男が産まれてないのに維持できる訳ない。
側室制度やら、旧宮家の復帰なんて今の国民が許す訳ない。
男系なんて秋篠宮以降まったく男が産まれてないのに維持できる訳ない。
側室制度やら、旧宮家の復帰なんて今の国民が許す訳ない。
695 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:54:07 ID:t62NLLMn0
旧皇族は600年くらい遡らないと天皇にたどりつかない血筋なんでしょ？
そんな一族から未来の天皇なんて国民の理解を得るのは無理ってもんだ。
しかも一般人として育ってる。無理無理。
旧皇族男子は敬宮と年が離れてるらしいが、別に男はいくつでもいいんだから
敬宮の即位+旧皇族男子との結婚のコンボで決まりじゃないの。
旧皇族なら皇室のためといい含めることもできようが、
一般人で女性天皇の婿に来てくれる人間なんているわけないし。
そんな一族から未来の天皇なんて国民の理解を得るのは無理ってもんだ。
しかも一般人として育ってる。無理無理。
旧皇族男子は敬宮と年が離れてるらしいが、別に男はいくつでもいいんだから
敬宮の即位+旧皇族男子との結婚のコンボで決まりじゃないの。
旧皇族なら皇室のためといい含めることもできようが、
一般人で女性天皇の婿に来てくれる人間なんているわけないし。
697 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:55:03 ID:mkr9XiE60
頼むからさあ。世間で言われてるありふれた男女平等感覚でモノを言うんじゃなくて
ちょっとは勉強してくれないかな？（キレ気味で
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion05b.htm
女性と女系の違いがわかるようになってから意見を言ってくれ。
ちょっとは勉強してくれないかな？（キレ気味で
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion05b.htm
女性と女系の違いがわかるようになってから意見を言ってくれ。
698 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:55:54 ID:w56pObra0
旧宮家の復帰を何故今の国民が許すわけがないのだ・・・
わけわからん。
何より、「許すわけがない」というほど今の若人は旧宮家を知らないでしょう。
わけわからん。
何より、「許すわけがない」というほど今の若人は旧宮家を知らないでしょう。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:56:33 ID:9vDAe6pP0
>>696
ちがーーう。
ちがーーう。
701 ：TR-774 ◆YMO/r/7mm2 ：2005/09/01(木) 20:57:18 ID:lm+ummA60
702 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/09/01(木) 20:57:30 ID:ZAKkw47b0 BE:124041986-##
まあ天皇制度の存在に価値があるのであって
中身の純粋性はこの際忘れるしかないのかな
将来はアメリカ人が天皇になるかもねｗ
中身の純粋性はこの際忘れるしかないのかな
将来はアメリカ人が天皇になるかもねｗ
703 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:57:44 ID:Y55QBMop0
704 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:57:52 ID:4OKlG7/e0
>、「許すわけがない」というほど今の若人は旧宮家を知らないでしょう
知らない人を天皇と迎えられるほどお人よしではないんですよ
知らない人を天皇と迎えられるほどお人よしではないんですよ
706 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 20:59:40 ID:t62NLLMn0
>>699
アホかね。
【男系】一般人＋【女系】皇胤
【男系】皇胤＋【女系】皇胤
どっちが天皇にふさわしいと思うよ。
しかも昭和帝の末裔だぞ。
これで前者を選ぶやつは日本人とは思えない。
皇統の断絶のみが目的と認定する。
アホかね。
【男系】一般人＋【女系】皇胤
【男系】皇胤＋【女系】皇胤
どっちが天皇にふさわしいと思うよ。
しかも昭和帝の末裔だぞ。
これで前者を選ぶやつは日本人とは思えない。
皇統の断絶のみが目的と認定する。
707 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2005/09/01(木) 20:59:41 ID:NrcHdSSjO
問題は春宮が雅子に今でも中出しをしているかどうかということだ
秋篠宮様には遠慮なく第三子をお作り頂きたく思う
秋篠宮様には遠慮なく第三子をお作り頂きたく思う
国民の80%が女性天皇賛成という調査結果もあるわけで、
そんな人たちが宮家復帰→そこから天皇OKと思うわけないよ。
>>695があげてる東久邇さんはまだしもだけど、
一般人として育ってるんじゃありがみを感じない人は少なくないんじゃないか。
そんな人たちが宮家復帰→そこから天皇OKと思うわけないよ。
>>695があげてる東久邇さんはまだしもだけど、
一般人として育ってるんじゃありがみを感じない人は少なくないんじゃないか。
709 ：TR-774 ◆YMO/r/7mm2 ：2005/09/01(木) 21:00:12 ID:lm+ummA60
710 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:00:15 ID:bQtBJuql0
>>678
レスありがとう。やっとわかりました。
皇室問題に関心が大きい人たちの間でさえ、たくさん論点があって難しい問題なんですね。
皇室をとても大事に思っている、存続させたいと思っている人たちの間でも、
そもそもの歴史・伝統が最重要だと思う人たちと、
現在の皇室に愛着や敬意があって、その家系を存続させたいと思う人たちとの間で、
まったく意見が違うということですね。
レスありがとう。やっとわかりました。
皇室問題に関心が大きい人たちの間でさえ、たくさん論点があって難しい問題なんですね。
皇室をとても大事に思っている、存続させたいと思っている人たちの間でも、
そもそもの歴史・伝統が最重要だと思う人たちと、
現在の皇室に愛着や敬意があって、その家系を存続させたいと思う人たちとの間で、
まったく意見が違うということですね。
711 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:00:20 ID:Y55QBMop0
712 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:00:25 ID:w56pObra0
713 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:00:33 ID:4OKlG7/e0
>知らない人を天皇と迎えられるほどお人よしではないんですよ
今の全皇族の名前を言える国民自体ほとんどいないって。
希望的観測もいい加減にせいや。
今の全皇族の名前を言える国民自体ほとんどいないって。
希望的観測もいい加減にせいや。
714 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:01:16 ID:6VHCCUwk0
愛子の婿になりたいやつなんかいるのか？
身辺調査とか凄そう。
身辺調査とか凄そう。
旧宮家が今の「秋篠宮」や「秩父宮」と同じと勘違いしてる人間が多いんじゃ
ねえの、旧宮家なんてずっと「皇族」であっただけで、天皇とか輩出してる
わけじゃねえのよ。
徳川の御三家・御三卿とは違うの。
ねえの、旧宮家なんてずっと「皇族」であっただけで、天皇とか輩出してる
わけじゃねえのよ。
徳川の御三家・御三卿とは違うの。
716 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:02:42 ID:t62NLLMn0
>>711
名前と顔くらいはわかりますよ。
名前と顔くらいはわかりますよ。
718 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:03:35 ID:4OKlG7/e0
720 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:03:50 ID:Q7F7T0J8O
取り合えず槇子、佳子、愛子内親王に帝王学を学んで頂き、
皇室の存続の重要性を理解頂き、
東宮を立てる前に旧宮家を復活させて男系男子と結婚・出産。
東宮はそちらから立って頂ければ良いと思う。
皇室の存続の重要性を理解頂き、
東宮を立てる前に旧宮家を復活させて男系男子と結婚・出産。
東宮はそちらから立って頂ければ良いと思う。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:04:17 ID:Tr/oTkC70
722 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:04:23 ID:w56pObra0
>>708
＞国民の80%が女性天皇賛成という調査結果もあるわけで、
＞そんな人たちが宮家復帰→そこから天皇OKと思うわけないよ。
すぐに復帰宮家からの天皇陛下でもいいし、
愛子天皇陛下の次が復帰宮家からの天皇陛下でもいいし。
やり方が複数あるっていうことですよ。
天皇ご一族と国民が幸福になる方法をとればいいでしょう。
＞国民の80%が女性天皇賛成という調査結果もあるわけで、
＞そんな人たちが宮家復帰→そこから天皇OKと思うわけないよ。
すぐに復帰宮家からの天皇陛下でもいいし、
愛子天皇陛下の次が復帰宮家からの天皇陛下でもいいし。
やり方が複数あるっていうことですよ。
天皇ご一族と国民が幸福になる方法をとればいいでしょう。
723 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:04:33 ID:9vDAe6pP0
724 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:04:47 ID:t62NLLMn0
>>715
それでも完全に一般人の種になるよかマシだろうが。
それでも完全に一般人の種になるよかマシだろうが。
725 ：721：2005/09/01(木) 21:07:00 ID:Tr/oTkC70
間違えた。
後小松の息子のなんとか天皇が崩御したのち～が正解だ。
後小松の息子のなんとか天皇が崩御したのち～が正解だ。
726 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:07:07 ID:t62NLLMn0
つーかね、歴史的な正統性で言ったら女系の正統性は「ゼロ」だから。
それをむりやり制度で「これが皇室だ！」と強引に決めたとしても、どうだろうね。
世の中の制度が常に遵守される平和な時代ならばそれでもまぁ何とかなるかもしれないが、
一旦世が乱れればそう簡単にはいかなくなるよ。
「我こそが天皇だ」って奴が乱立したりしてな。
クーデター起こして政権奪取して、時の皇女と強引に結婚して孕ませちゃえば、
もうそれだけで王朝の乗っ取り完了、だからねぇ。
だから女系容認というのは危険なんだよ。だからこそ今まではずっと男系で通してきた訳だ。
男系主義は皇室の簒奪防止装置としての側面もあるんだよ。
つーか「クーデターとか簒奪とか、妄想だろ！」とか言うなよ。
100年前の人が現在の状況を想定できなかったように、
我々だって100年後の状況は想定できない。
だからこそ将来に禍根が残らないように慎重に考えるべきなんだよ。
はっきり言って女系容認論者は、南セントレアなどというバカバカしい地名をつくろうとした輩と同じ。
先祖のことも子孫のことも全く考えてない。自分の事だけ。今がよければそれでいいって感じ。
全く軽薄で安易だね。
それをむりやり制度で「これが皇室だ！」と強引に決めたとしても、どうだろうね。
世の中の制度が常に遵守される平和な時代ならばそれでもまぁ何とかなるかもしれないが、
一旦世が乱れればそう簡単にはいかなくなるよ。
「我こそが天皇だ」って奴が乱立したりしてな。
クーデター起こして政権奪取して、時の皇女と強引に結婚して孕ませちゃえば、
もうそれだけで王朝の乗っ取り完了、だからねぇ。
だから女系容認というのは危険なんだよ。だからこそ今まではずっと男系で通してきた訳だ。
男系主義は皇室の簒奪防止装置としての側面もあるんだよ。
つーか「クーデターとか簒奪とか、妄想だろ！」とか言うなよ。
100年前の人が現在の状況を想定できなかったように、
我々だって100年後の状況は想定できない。
だからこそ将来に禍根が残らないように慎重に考えるべきなんだよ。
はっきり言って女系容認論者は、南セントレアなどというバカバカしい地名をつくろうとした輩と同じ。
先祖のことも子孫のことも全く考えてない。自分の事だけ。今がよければそれでいいって感じ。
全く軽薄で安易だね。
727 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:07:37 ID:BaZeqFBd0
728 ：lev ◆TS8yhAeDPk ：2005/09/01(木) 21:08:31 ID:v6oGwG5s0
次の天皇の代になってから、
皇族会議のようなものを開催して、
その結果を踏まえて
次の天皇の一存で
次の次の天皇をきめる。
また、そのような手続きを硬質天板に書いておくてすと。
皇族会議のようなものを開催して、
その結果を踏まえて
次の天皇の一存で
次の次の天皇をきめる。
また、そのような手続きを硬質天板に書いておくてすと。
729 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:08:31 ID:Y55QBMop0
>>721
だからもう、鎌倉時代までさかのぼってるじゃねえか、んなこといったら
俺だって、天照大神から清和源氏につながってるっつんだよ。
徳川のはあくまで男系の血統温存策。
旧宮家はただの天皇権益にすがって生きてきた貴族の血統。
臨時で作られる今上天皇の男系宮家とは別物。
だからもう、鎌倉時代までさかのぼってるじゃねえか、んなこといったら
俺だって、天照大神から清和源氏につながってるっつんだよ。
徳川のはあくまで男系の血統温存策。
旧宮家はただの天皇権益にすがって生きてきた貴族の血統。
臨時で作られる今上天皇の男系宮家とは別物。
731 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:09:55 ID:VO+SidSo0
早漏は女性の子供が出来やすいって本当ですか？
732 ：コピペ：2005/09/01(木) 21:10:05 ID:t62NLLMn0
夜更けにマジレスします。
鷹司輔平系の子孫、華園氏や徳大寺氏の名前が出ていますが、もってのほかでしょう。
宮家創設の経緯を考えてみてください。
歴代の天皇が、自分の皇子を仏門に入れたり、臣籍に降ろして摂家に養子に入れたりしたのに、
伏見宮・閑院宮家の子は天皇の猶子として代々親王宣下したのは、なぜですか？
それは、この両家が天皇家にとって「本家」にあたるからです。
伏見宮家が北朝の嫡流であることは確かなことです。
そして、伏見宮家から後花園天皇が立ったとき、後小松院の猶子として即位したために、」として存続したのです。
代々、親王宣下を受けて宮家を永続させたのは、万一皇室に男子が絶えたときは、「本家」
である伏見宮家から後継者を迎えるための措置でした。
有栖川家（高松宮）もそうです。霊元帝にとっては兄である後西帝の皇子に始まります。
本来兄の子が嫡流のはずだったのが、後水尾院の気まぐれ？により霊元帝の子、東山帝が
皇位につきました。
後西帝の子孫が血筋が絶えると霊元帝の皇子が継ぎ、さらに血筋が絶えると大正天皇の子、
宣仁親王が継ぎました。
閑院宮は、光格天皇にとって本家にあたるため、同じように存続し、血筋が絶えると伏見
宮家から養子が入っています。
これほど宮家が大事にされてきたのは、まさに現在のような状況のときのため、なのです。
現在の天皇との血筋の近い遠いではなく、本家筋から皇緒を迎えるべきだという理屈で、宮家は
「まさかのときの備え」として存続したのです（徳川御三家と同じ理屈です）
戦後、宮家は臣籍に降下しました。その際に上記のような理由は消滅したと考えられます。
しかし、摂家に入ったもと親王の子孫を候補に挙げるくらいなら、宮家から次期天皇を迎えるほうが
歴代天皇の意思に添ったものでしょう。
鷹司輔平系の子孫、華園氏や徳大寺氏の名前が出ていますが、もってのほかでしょう。
宮家創設の経緯を考えてみてください。
歴代の天皇が、自分の皇子を仏門に入れたり、臣籍に降ろして摂家に養子に入れたりしたのに、
伏見宮・閑院宮家の子は天皇の猶子として代々親王宣下したのは、なぜですか？
それは、この両家が天皇家にとって「本家」にあたるからです。
伏見宮家が北朝の嫡流であることは確かなことです。
そして、伏見宮家から後花園天皇が立ったとき、後小松院の猶子として即位したために、」として存続したのです。
代々、親王宣下を受けて宮家を永続させたのは、万一皇室に男子が絶えたときは、「本家」
である伏見宮家から後継者を迎えるための措置でした。
有栖川家（高松宮）もそうです。霊元帝にとっては兄である後西帝の皇子に始まります。
本来兄の子が嫡流のはずだったのが、後水尾院の気まぐれ？により霊元帝の子、東山帝が
皇位につきました。
後西帝の子孫が血筋が絶えると霊元帝の皇子が継ぎ、さらに血筋が絶えると大正天皇の子、
宣仁親王が継ぎました。
閑院宮は、光格天皇にとって本家にあたるため、同じように存続し、血筋が絶えると伏見
宮家から養子が入っています。
これほど宮家が大事にされてきたのは、まさに現在のような状況のときのため、なのです。
現在の天皇との血筋の近い遠いではなく、本家筋から皇緒を迎えるべきだという理屈で、宮家は
「まさかのときの備え」として存続したのです（徳川御三家と同じ理屈です）
戦後、宮家は臣籍に降下しました。その際に上記のような理由は消滅したと考えられます。
しかし、摂家に入ったもと親王の子孫を候補に挙げるくらいなら、宮家から次期天皇を迎えるほうが
歴代天皇の意思に添ったものでしょう。
733 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:10:17 ID:bQtBJuql0
>>708
自分もその国民の８０％でした。
そもそも皇室問題のことがさっぱりわかっていなかったので、
「別にそれでいいんじゃないの、せっかくお子さんうまれたんだし」っていう程度でした。
多分女性天皇支持といわれる大多数の人たちは、自分と同じように、
論点自体がわかってないんじゃないか？ と思います。
皇室報道って、ニュースやワイドショーでちらっと見るぐらいだし。
ところでみなさんにお伺いしたいんですが、皇室問題に大きな関心（というか問題意識）
を抱くようになったきっかけっていうのは何なのでしょう？
それともきっかけなんかなくて、もともと家族が関心があって
子供のころから普通に考えてきたってことなのかな。
自分もその国民の８０％でした。
そもそも皇室問題のことがさっぱりわかっていなかったので、
「別にそれでいいんじゃないの、せっかくお子さんうまれたんだし」っていう程度でした。
多分女性天皇支持といわれる大多数の人たちは、自分と同じように、
論点自体がわかってないんじゃないか？ と思います。
皇室報道って、ニュースやワイドショーでちらっと見るぐらいだし。
ところでみなさんにお伺いしたいんですが、皇室問題に大きな関心（というか問題意識）
を抱くようになったきっかけっていうのは何なのでしょう？
それともきっかけなんかなくて、もともと家族が関心があって
子供のころから普通に考えてきたってことなのかな。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:11:42 ID:+7goN/Vt0
735 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:13:43 ID:t62NLLMn0
まぁ分かりやすく言うと、だ。
仮に敬宮と単なる民間人、そうだな、ここでは仮に江頭くんとしとく。
その二人の子供が皇位を継承したとする。
そうなると神武天皇以来、連綿と継承されてきた万世一系・
神武皇統は断絶、新たに江頭統が取って代わり、
日本史上初の王朝交代が実現する訳だ。
その時に、江頭王朝初代天皇は一体どんな理屈で
万世一系断絶の後を引き継ぎ、子々孫々まで皇位を伝えるのかってこと。
「天皇って、何でエガシラさんちの子じゃないとダメなん？」
「そもそも天皇って必要ないんじゃねーの？今の天皇はエガシラ君だろ。
別に俺たちと変わらねーしな。」
こういう素朴な疑問にどう答えるのかってこと。
こういうちょっとした疑問から正統性は綻ぶものだ。
そして、正統性を失った君主ほど脆弱で滑稽な存在はない。
女系容認派は、我が国の象徴をそういうピエロのような立場に追い込みたいのかね？
あーそうか、最初からそれが目的だったんだな。
女系容認派の横田耕一教授も正直に言ってたな。
「女系容認は皇室廃止の第一歩になる」ってな。
仮に敬宮と単なる民間人、そうだな、ここでは仮に江頭くんとしとく。
その二人の子供が皇位を継承したとする。
そうなると神武天皇以来、連綿と継承されてきた万世一系・
神武皇統は断絶、新たに江頭統が取って代わり、
日本史上初の王朝交代が実現する訳だ。
その時に、江頭王朝初代天皇は一体どんな理屈で
万世一系断絶の後を引き継ぎ、子々孫々まで皇位を伝えるのかってこと。
「天皇って、何でエガシラさんちの子じゃないとダメなん？」
「そもそも天皇って必要ないんじゃねーの？今の天皇はエガシラ君だろ。
別に俺たちと変わらねーしな。」
こういう素朴な疑問にどう答えるのかってこと。
こういうちょっとした疑問から正統性は綻ぶものだ。
そして、正統性を失った君主ほど脆弱で滑稽な存在はない。
女系容認派は、我が国の象徴をそういうピエロのような立場に追い込みたいのかね？
あーそうか、最初からそれが目的だったんだな。
女系容認派の横田耕一教授も正直に言ってたな。
「女系容認は皇室廃止の第一歩になる」ってな。
要はですね。天皇家をどういう位置付けで考えるかによって
選択肢がいろいろあるということなんだと思いますけどね。
現憲法下の象徴天皇制のもとで考えると有識者会議の結論は妥当だと
思っていますがね。
選択肢がいろいろあるということなんだと思いますけどね。
現憲法下の象徴天皇制のもとで考えると有識者会議の結論は妥当だと
思っていますがね。
737 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:14:41 ID:Tr/oTkC70
有栖川宮家はすでに断絶してるな。
>>733
自分は一般人として生まれ育った、血も恐ろしく遠い天皇なんか
何のありがみもないから女性天皇大賛成。
敬宮の婿に旧皇族からを前提とした女性継承案だと思うから、というのも理由。
論点わかったところでおばちゃん達は「別にいいじゃないのー」ってとこでは。
自分は一般人として生まれ育った、血も恐ろしく遠い天皇なんか
何のありがみもないから女性天皇大賛成。
敬宮の婿に旧皇族からを前提とした女性継承案だと思うから、というのも理由。
論点わかったところでおばちゃん達は「別にいいじゃないのー」ってとこでは。
>>１
車売った利害関係者である奥田が有識者会議にいちゃだめだろ。
車売った利害関係者である奥田が有識者会議にいちゃだめだろ。
740 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:16:30 ID:t62NLLMn0
>>736
順序が逆なんだよ。
象徴天皇制ってのは天皇の歴史的権威があって始めて成立するものだ。
なのにその天皇の歴史的権威を傷つけ、伝統を踏みにじるような事をしたら
結局は象徴天皇制だって揺らいでしまうぞ。
その辺を安易に考えすぎなんじゃないか？
順序が逆なんだよ。
象徴天皇制ってのは天皇の歴史的権威があって始めて成立するものだ。
なのにその天皇の歴史的権威を傷つけ、伝統を踏みにじるような事をしたら
結局は象徴天皇制だって揺らいでしまうぞ。
その辺を安易に考えすぎなんじゃないか？
741 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:16:33 ID:Tbc1FhEqO
＞７０３
バカじゃないの？
今時のご時勢で「妾」←側室なんて言ったってようはこれ を持てなんて推奨したり、皇族を無駄に増やすのが受け入れられると思ってんの。
今だって多いぐらいなのに。
女系容認の方がよっぽど通りやすい。
バカじゃないの？
今時のご時勢で「妾」←側室なんて言ったってようはこれ を持てなんて推奨したり、皇族を無駄に増やすのが受け入れられると思ってんの。
今だって多いぐらいなのに。
女系容認の方がよっぽど通りやすい。
742 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:16:57 ID:8RP1siJ00
743 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:17:33 ID:Q7F7T0J8O
実際、民主主義にこだわれば、男系男子には限界があるよな。
昔は子供の意思など関係なく、政略的に婚姻させる事が出来たわけだし、
側室も血を継続させる為には当たり前だった訳だ。
妃一人にお世継を望む事こそ負担になるんじゃないか？
この際、天皇制と民主主義は切り放して考えないとな。
昔は子供の意思など関係なく、政略的に婚姻させる事が出来たわけだし、
側室も血を継続させる為には当たり前だった訳だ。
妃一人にお世継を望む事こそ負担になるんじゃないか？
この際、天皇制と民主主義は切り放して考えないとな。
744 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:18:16 ID:Tr/oTkC70
ワカランが、このままだと
愛子様が天皇にならなかったら国民は納得しないだろう。
あとは愛子様が誰と結婚するかだが、
それは天照大神の見えざる手に任せておけばいいんじゃないの。
皇室が潰れたら、もうそれだけの御利益だってことでしょう。
愛子様が天皇にならなかったら国民は納得しないだろう。
あとは愛子様が誰と結婚するかだが、
それは天照大神の見えざる手に任せておけばいいんじゃないの。
皇室が潰れたら、もうそれだけの御利益だってことでしょう。
746 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:21:27 ID:rjIei3RC0
秋篠宮夫妻にちょっと頑張ってもらい、男宮を産んでもらうのがよいと思う。
747 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:23:16 ID:SDAZ2lYz0
いまから愛子様の弟作れば万事解決でしょ？
人工授精なら男子の受精卵を子宮に入れれば
それで問題なんじゃ・・・
人工授精なら男子の受精卵を子宮に入れれば
それで問題なんじゃ・・・
748 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:23:19 ID:t62NLLMn0
749 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:24:16 ID:w56pObra0
>>741
＞皇族を無駄に増やすのが受け入れられると思ってんの。
無駄かどうかは貴方が決めることじゃないでしょう。
＞女系容認の方がよっぽど通りやすい。
貴方が今判断できることじゃないでしょう。
まだ国民の間では知識すら共有できていないんだから。
＞皇族を無駄に増やすのが受け入れられると思ってんの。
無駄かどうかは貴方が決めることじゃないでしょう。
＞女系容認の方がよっぽど通りやすい。
貴方が今判断できることじゃないでしょう。
まだ国民の間では知識すら共有できていないんだから。
>>746
たとえ生まれても、皇室典範を改正しないといずれ天皇以外の皇族がいなくなる。
ここで一人二人生まれたぐらいでは、問題の根本的な解決にはならないし、
その男子にまた男子が生まれるという保証もない。
たとえ生まれても、皇室典範を改正しないといずれ天皇以外の皇族がいなくなる。
ここで一人二人生まれたぐらいでは、問題の根本的な解決にはならないし、
その男子にまた男子が生まれるという保証もない。
752 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:25:49 ID:FcsbAUjF0
母方交叉従兄弟婚しろ
女性に王位継承権がなかったフランスで王政が続いてたらどうなってたかねぇ。
欧州は男女同権うるさいから、女王が認められてたかな。
欧州は男女同権うるさいから、女王が認められてたかな。
754 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:27:02 ID:1xoSbbN60
>>748
＞神話が長い間多くの人達に信じられ、絶大な効果を発揮
したのだろうか？
庶民は神話なんて知らんぞ。
その時々の権力の担い手が知っていて利用してきただけ。
そして現在の権力の担い手たる国民が神話を知らず、信じず、利用する
気も無ければ、神話になーーんの現代的な意義なないぜよ。
＞神話が長い間多くの人達に信じられ、絶大な効果を発揮
したのだろうか？
庶民は神話なんて知らんぞ。
その時々の権力の担い手が知っていて利用してきただけ。
そして現在の権力の担い手たる国民が神話を知らず、信じず、利用する
気も無ければ、神話になーーんの現代的な意義なないぜよ。
755 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:27:10 ID:0z7SeCE60
安易だな。
将来の天皇・愛子さんと結婚する男が出てこなくなる。
なんだかんだとイチャモンつけられて。
これで天皇制は事実上絶えるだろう。
将来の天皇・愛子さんと結婚する男が出てこなくなる。
なんだかんだとイチャモンつけられて。
これで天皇制は事実上絶えるだろう。
756 ：lev ◆TS8yhAeDPk ：2005/09/01(木) 21:27:16 ID:v6oGwG5s0
こんなことまで国民が口を出さなくても
伝統と格式に基づいて
利害関係のある皇室内部で決定するべき。
で、究極的には
ややこしい事態になった場合、
次の天皇が、その次をどうするかきめればいい。
伝統と格式に基づいて
利害関係のある皇室内部で決定するべき。
で、究極的には
ややこしい事態になった場合、
次の天皇が、その次をどうするかきめればいい。
皇室に男子が誕生しないのは昭和天皇の系統を絶えさせようとする神の意志である。
神聖なわが国土に外国の軍隊を駐留させ汚した罰といえる。
アングロサクソンの軍門に下った現在の皇室を廃し、
米軍を追い出し国土を回復すべきだ。
神聖なわが国土に外国の軍隊を駐留させ汚した罰といえる。
アングロサクソンの軍門に下った現在の皇室を廃し、
米軍を追い出し国土を回復すべきだ。
758 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:28:59 ID:FcsbAUjF0
愛子が性転換すりゃ良いんだろが
759 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:29:52 ID:Tr/oTkC70
神話を信じないのなら
天皇家をありがたがる意味は実はあまりない。
それこそ高師直みたいに木や金で天皇をつくって飾っておけばいい
ということになる。
天皇家をありがたがる意味は実はあまりない。
それこそ高師直みたいに木や金で天皇をつくって飾っておけばいい
ということになる。
760 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:31:16 ID:nzSTD3xG0
男系にこだわる必要はないんじゃないの？女系も混じっているから、男系の
万世一系ではないっしょ。
史学科卒の皇太子は、そこを強調してくれろ。
万世一系ではないっしょ。
史学科卒の皇太子は、そこを強調してくれろ。
761 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:31:36 ID:Tbc1FhEqO
＞７４９
じゃあ、その無茶苦茶な論理が今の国民に受け入れられるか広めてみたら？
全国で２０通ぐらいは賛同者もいるみたいだからw
現実に皇太子夫妻に子供がいるのに、訳わからん宮家を復活させたり、妾を持たせたりなんて世間が許しますかねー。
じゃあ、その無茶苦茶な論理が今の国民に受け入れられるか広めてみたら？
全国で２０通ぐらいは賛同者もいるみたいだからw
現実に皇太子夫妻に子供がいるのに、訳わからん宮家を復活させたり、妾を持たせたりなんて世間が許しますかねー。
762 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:32:20 ID:w56pObra0
>>756
>>1で既に口を出されておかしなことになりかけてるから。
このまま「有識者」以外の国民が無関心でい続けたら
とんでもないことになるのではと不安なんですよ。
ちなみに、このスレで語られていることは、
広く国民に知らせればそれなりのコンセンサスが得られると思うよ。
みんな、次の世代がどうなるかわからないから不安だと思う。
「伝統はこういうものだ」ときちんと説明すれば、すごく納得すると思うよ。
現に私がそうだったし。
知ると凄く安心できますよ。
>>1で既に口を出されておかしなことになりかけてるから。
このまま「有識者」以外の国民が無関心でい続けたら
とんでもないことになるのではと不安なんですよ。
ちなみに、このスレで語られていることは、
広く国民に知らせればそれなりのコンセンサスが得られると思うよ。
みんな、次の世代がどうなるかわからないから不安だと思う。
「伝統はこういうものだ」ときちんと説明すれば、すごく納得すると思うよ。
現に私がそうだったし。
知ると凄く安心できますよ。
763 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:33:20 ID:t62NLLMn0
>>754
神話に何の意味も見出せないのなら、天皇や皇室なんて
何のありがたみも無いよ。俺らと何の違いも無い。
じゃあ何でそんな俺らと変わらない人達を税金で養わなきゃならないんだ？
って話に必ずなるよ。それこそが皇室廃絶への第一歩だな。
神話に何の意味も見出せないのなら、天皇や皇室なんて
何のありがたみも無いよ。俺らと何の違いも無い。
じゃあ何でそんな俺らと変わらない人達を税金で養わなきゃならないんだ？
って話に必ずなるよ。それこそが皇室廃絶への第一歩だな。
765 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:34:03 ID:B/UUHS6M0
シナチョンの手先が有識者を名乗るなよ。
766 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:34:13 ID:BaZeqFBd0
まあ女人禁制の霊山に女が登って喝采を浴びる現代じゃあね・・・。
767 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:34:45 ID:+7goN/Vt0
769 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:35:16 ID:JOuSXMjx0
雅子、紀子がもう１子もうけるのが、高齢出産の時代に一番あってるがな。
そうでなくても、側室はそれほど反対強くないと思うが。
認知なんてゴロゴロしてる世の中だし。
その次が、宮家復活だな。
ここで大事なのは婿候補へ帝王学を叩き込むこと。自らの存在の
価値と義務を、心底居いいくすることだな。
眞子、佳子、愛子は心配要らん。サーヤをみろ。
普通に育てたらわがままには育たん。
イケメンの男系旧宮家に会ったら
すんなり結婚してくれるよ、多分。
そうでなくても、側室はそれほど反対強くないと思うが。
認知なんてゴロゴロしてる世の中だし。
その次が、宮家復活だな。
ここで大事なのは婿候補へ帝王学を叩き込むこと。自らの存在の
価値と義務を、心底居いいくすることだな。
眞子、佳子、愛子は心配要らん。サーヤをみろ。
普通に育てたらわがままには育たん。
イケメンの男系旧宮家に会ったら
すんなり結婚してくれるよ、多分。
770 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:36:12 ID:t62NLLMn0
>>768
神話じゃ+1000年以上。
神話じゃ+1000年以上。
>>766
土俵に上がりたがったり工事中のトンネルに入りたがる女もいるしね
土俵に上がりたがったり工事中のトンネルに入りたがる女もいるしね
773 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:37:09 ID:w56pObra0
774 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:38:11 ID:52Vy168o0
今の天皇一家が何者かに襲撃されて滅亡したらどうなるかな。
そしたら日本は終わりかな。
さっき海外のニュースみてたらテロの標的に
そしたら日本は終わりかな。
さっき海外のニュースみてたらテロの標的に
775 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:38:19 ID:Tr/oTkC70
いずれ天照大神がなんとかしてくれるよ。
してくれないなら、それは日本から神が去ったということでしょう。
日本以外のすべての王権神授国はそうやって滅んだんだよ。
天皇家が滅びるか滅びぬかは、ただ神のみぞ知るところでしょう。
してくれないなら、それは日本から神が去ったということでしょう。
日本以外のすべての王権神授国はそうやって滅んだんだよ。
天皇家が滅びるか滅びぬかは、ただ神のみぞ知るところでしょう。
根本的に論議が間違っておる。
天皇（天皇家）は神社などの神事を司る最高権力者の家系なのだ。
天皇家の存在理由はそれ以外にはない。
故に女系天皇は不可。一時的な女性天皇は可。
天皇（天皇家）は神社などの神事を司る最高権力者の家系なのだ。
天皇家の存在理由はそれ以外にはない。
故に女系天皇は不可。一時的な女性天皇は可。
777 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:38:31 ID:bQC0fHBa0
778 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:38:57 ID:Qv7kjIaX0
皇太子か文仁親王が男の子を作ればいいんだよね。
公務なんか天皇に任せてこの二人は子作りに励めばいいんじゃない？
公務なんか天皇に任せてこの二人は子作りに励めばいいんじゃない？
779 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:40:25 ID:+7goN/Vt0
>>766
しかも、「男尊女卑」だから女人禁制はおかしい、というが
実は「山の神の多くは女性神であり、女性が入山すると嫉妬してたたりをなすから」っていう理由があったりとかなｗ
>>768
645年大化の改新から1350年。
>>774
国会は開けなくなるし、法律も公布できなくなる。
しかも、「男尊女卑」だから女人禁制はおかしい、というが
実は「山の神の多くは女性神であり、女性が入山すると嫉妬してたたりをなすから」っていう理由があったりとかなｗ
>>768
645年大化の改新から1350年。
>>774
国会は開けなくなるし、法律も公布できなくなる。
>>770
さっきから書いてるけど、敬宮即位は旧皇族から婿取りが前提と思ってる。
なり手もいないし、男系もクリアできるからそういうことになるだろうと。
>>773
ひとまず復帰させるためには皇室典範改正なわけで、
改正ということは継承権をどうするかも決めるわけで、
宮家復活のあとにたっぷり時間とってというのは無理でしょう。
さっきから書いてるけど、敬宮即位は旧皇族から婿取りが前提と思ってる。
なり手もいないし、男系もクリアできるからそういうことになるだろうと。
>>773
ひとまず復帰させるためには皇室典範改正なわけで、
改正ということは継承権をどうするかも決めるわけで、
宮家復活のあとにたっぷり時間とってというのは無理でしょう。
781 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:40:54 ID:w56pObra0
782 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:43:32 ID:w56pObra0
>>780
一度に継承権決定＆宮家復活をするか、
たっぷり時間をとって準備期間を経てから宮家復活をするか。
まぁ私はどちらでもいいと思いますよ。
要するに手段が複数あるということです。
考える時間もあります。
一度に継承権決定＆宮家復活をするか、
たっぷり時間をとって準備期間を経てから宮家復活をするか。
まぁ私はどちらでもいいと思いますよ。
要するに手段が複数あるということです。
考える時間もあります。
宮家の復活は一時しのぎにしかならないんだってば。
いくらもいないんだよ？下手すりゃ次の代でまた同じ議論
が繰り返されることになる。そのときは男系をもつ旧宮家
すらいない状態でな。もう終わってるんだよ。
いくらもいないんだよ？下手すりゃ次の代でまた同じ議論
が繰り返されることになる。そのときは男系をもつ旧宮家
すらいない状態でな。もう終わってるんだよ。
784 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:46:10 ID:gG+LiSRG0
>>781
天皇が代々男系男子で、歴代の女性天皇はつなぎだなんてことは
みんな歴史で習って知ってるはずじゃないの？
こんな基本的なことを知らない人がそんなに多いのかな？
>>782
そんな簡単に改正を重ねるものじゃないでしょう。
継承権問題先送りで宮家復活は、女性天皇賛成の人からしたら
まず復帰させてしまってから民意無視でそこから天皇か？とかんぐられる。
786 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:48:32 ID:t62NLLMn0
・皇胤に限定した養子の容認
・上記を利用した旧皇族の皇室入り
・世襲親王家の設立（できれば五家程度）
・嫡出子優先の上で非嫡出子に継承権を付与する
これだけの工夫で皇統は安泰。
なんでこの程度の簡単な事が出来ないんだ？
つーか女系容認こそ一時凌ぎにしかならんぞ。
直系に男女ともに子供が全く生まれなかったらどうするんだ？
本当に皇室の後継者難を解決したいのなら
世襲親王家を創設し血統のスペアとしての傍系をしっかり確保するのがもっとも正しい。
・上記を利用した旧皇族の皇室入り
・世襲親王家の設立（できれば五家程度）
・嫡出子優先の上で非嫡出子に継承権を付与する
これだけの工夫で皇統は安泰。
なんでこの程度の簡単な事が出来ないんだ？
つーか女系容認こそ一時凌ぎにしかならんぞ。
直系に男女ともに子供が全く生まれなかったらどうするんだ？
本当に皇室の後継者難を解決したいのなら
世襲親王家を創設し血統のスペアとしての傍系をしっかり確保するのがもっとも正しい。
787 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:51:17 ID:t62NLLMn0
そもそも、男系女系を問わず、直系だけを皇室とするってのが大間違いなんだよ。
子供が生まれなかったら？突然変異で遺伝病を発症したら？
昔の人はこういう事態があっても困らないように世襲親王家を確保した。
先人の叡智というものだ。
子供が生まれなかったら？突然変異で遺伝病を発症したら？
昔の人はこういう事態があっても困らないように世襲親王家を確保した。
先人の叡智というものだ。
788 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:51:58 ID:w56pObra0
>>785
男系と女系の違い、今上天皇ファミリーの直系と皇統の違いとか。
そういうことですよ。
まぁ例えばですよ。
例えば、愛子天皇陛下をもう決めたなら、愛子天皇陛下ご即位後の宮家復活とか。
それはもう話合って決めればいいでしょう。
もちろん宮家復活でそこから天皇ご即位もありますし。
男系と女系の違い、今上天皇ファミリーの直系と皇統の違いとか。
そういうことですよ。
まぁ例えばですよ。
例えば、愛子天皇陛下をもう決めたなら、愛子天皇陛下ご即位後の宮家復活とか。
それはもう話合って決めればいいでしょう。
もちろん宮家復活でそこから天皇ご即位もありますし。
789 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:53:17 ID:dp/neawWO
医師なり、遺伝子やってる学者なりが、DNA配列の話を、国民に説明すればいい。
日本人は頭のいい民族だから、理解する人多いと思う。
今は、国民が単に無知なだけ。
もしかして、絶滅の危機にある事を、皇太子さま自身が分かってらっしゃらないのかもしれない。
日本人は頭のいい民族だから、理解する人多いと思う。
今は、国民が単に無知なだけ。
もしかして、絶滅の危機にある事を、皇太子さま自身が分かってらっしゃらないのかもしれない。
790 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:54:10 ID:Tr/oTkC70
>>786
それだけ時代が変わったっつーことだろな。
そもそも皇室に嫁にくる女は「跡継ぎを産む」ことが最大の使命なのに、
結婚も出産も本当はしたくなかったキャリアウーマンと結婚しちゃったのが問題だった。
それも神のご意志なんだろうがね。
それだけ時代が変わったっつーことだろな。
そもそも皇室に嫁にくる女は「跡継ぎを産む」ことが最大の使命なのに、
結婚も出産も本当はしたくなかったキャリアウーマンと結婚しちゃったのが問題だった。
それも神のご意志なんだろうがね。
792 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:55:21 ID:GgE6eZgc0
役に立たない扶養家族ばっかいらんやん。＆税金泥棒皇室関係者
皇太子夫妻が崩壊させたということだよ。
天皇陛下以外は自力で働け！
皇太子夫妻が崩壊させたということだよ。
天皇陛下以外は自力で働け！
793 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:58:45 ID:h1PbO7FR0
じゃあ大規模ＯＦＦででもスレたてて、愛子の子は天皇の資格なし！ＯＦＦでもやろうよ
794 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:59:03 ID:4/BIeoGJ0
∧_,,∧ 終ったなw
< ｀∀´>
( )
し―-J
< ｀∀´>
( )
し―-J
795 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 21:59:47 ID:t62NLLMn0
>>790
>>786の案を実現すれば、皇太子にどんなに役立たずの嫁が来ても無問題。
宮内庁が気を利かせて多産系の皇太子好みのムチムチ美人をあてがえばよい。
別に側室云々などと喧伝する必要は無し。国民もすぐに慣れる。
まぁ皇太子は世の奥さま方から悪者扱いされるかも知れんがねｗ
>>786の案を実現すれば、皇太子にどんなに役立たずの嫁が来ても無問題。
宮内庁が気を利かせて多産系の皇太子好みのムチムチ美人をあてがえばよい。
別に側室云々などと喧伝する必要は無し。国民もすぐに慣れる。
まぁ皇太子は世の奥さま方から悪者扱いされるかも知れんがねｗ
796 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:00:17 ID:w56pObra0
797 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:01:08 ID:Tr/oTkC70
終わったかもしれん。
オオクニヌシの子孫でも探して来るか。
オオクニヌシの子孫でも探して来るか。
798 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:01:23 ID:JOuSXMjx0
時代に即したとかいうなら、キャリアウーマンはもう旧い。
子供を生んで育てて、また復帰。
妊娠しにくいなら不妊技術を、
公務が激務ならワークシェアを、
ってのがより現代的なんじゃないかい。
伝統を維持しにくくなったとき、
伝統を捨て去ったり、
伝統を偽装するよりも、
「現代の技術をフル活用して伝統を維持する」ってのが日本らしいと思う。
子供を生んで育てて、また復帰。
妊娠しにくいなら不妊技術を、
公務が激務ならワークシェアを、
ってのがより現代的なんじゃないかい。
伝統を維持しにくくなったとき、
伝統を捨て去ったり、
伝統を偽装するよりも、
「現代の技術をフル活用して伝統を維持する」ってのが日本らしいと思う。
799 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:02:58 ID:gG+LiSRG0
このｽﾚって自演ですか？？
800 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:04:29 ID:4lZSTNSm0
東久邇家は戦後さんざ騒動だの苦労しつづけてきたから
今更皇族復帰なんて生臭い話は御免蒙るとさ
今更皇族復帰なんて生臭い話は御免蒙るとさ
今上天皇、秋篠宮様はどう考えておられるのか？
案外、このまま滅びてもかまわないと思っておられるように
感じるのだが。
案外、このまま滅びてもかまわないと思っておられるように
感じるのだが。
802 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:05:13 ID:mkr9XiE60
専門家からも「素人の集まり」と揶揄されている有識者会議の暴走を止めるため
抗議メールお願いします。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
803 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:06:49 ID:Tr/oTkC70
>>801
岩倉具視を恨んでるかも
岩倉具視を恨んでるかも
>>796
サンクス。でもそれは「勘違い」ではなく考え方の違いだと思うよ。
血がつながってるんだから皇統には変わりないと思う人との溝は
埋めようがないと思う。
敬宮即位賛成(男系男子の婿込みで)だけど、誕生の時は落胆したなぁ・・・。
スポーツ観戦していて休憩時間に放送があったんだけど、
微妙な空気の中で拍手が起こってた。
サンクス。でもそれは「勘違い」ではなく考え方の違いだと思うよ。
血がつながってるんだから皇統には変わりないと思う人との溝は
埋めようがないと思う。
敬宮即位賛成(男系男子の婿込みで)だけど、誕生の時は落胆したなぁ・・・。
スポーツ観戦していて休憩時間に放送があったんだけど、
微妙な空気の中で拍手が起こってた。
806 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:08:00 ID:JOuSXMjx0
秋篠宮は未練あるだろうな。
チャラチャラしてるが、そういうところは保守的だろう。
皇太子とちょっと問題になったとき、
差がはっきりした。
チャラチャラしてるが、そういうところは保守的だろう。
皇太子とちょっと問題になったとき、
差がはっきりした。
807 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:09:29 ID:tEompqL10
折れ的には
春宮側（ドス子？家）的にはそのうち
女帝容認になるだろう
って多寡を括っている様な気がしないでもない
生粋の日本人である折れ的には何でもいい感じだけれど
春宮側（ドス子？家）的にはそのうち
女帝容認になるだろう
って多寡を括っている様な気がしないでもない
生粋の日本人である折れ的には何でもいい感じだけれど
808 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:10:19 ID:Tr/oTkC70
809 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:11:03 ID:t62NLLMn0
>>803
そういうときは次男以下、それもだめなら世襲親王家の男子・・・
これだけやればかならず男子が生まれるよ。
>>805
いや、やっぱり勘違いだよ。
皇統ってのは学問的な概念だから。
歴史っての事実の積み重ねであって、国民の一時の考え方で変わったりはしない。
そういうときは次男以下、それもだめなら世襲親王家の男子・・・
これだけやればかならず男子が生まれるよ。
>>805
いや、やっぱり勘違いだよ。
皇統ってのは学問的な概念だから。
歴史っての事実の積み重ねであって、国民の一時の考え方で変わったりはしない。
810 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:11:14 ID:gG+LiSRG0
トキもそうだった。
811 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:12:01 ID:aig2CZL9O
売国連中は皇室まで壊す気か…
朝鮮カルト草加の意向か?
朝鮮カルト草加の意向か?
812 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:13:26 ID:mkr9XiE60
滅ばなくていい方法があるなら努力するべき。
このままではただの極東アジアの３流国家になってしまう。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
このままではただの極東アジアの３流国家になってしまう。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
813 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:14:54 ID:w56pObra0
>>805
うーーん。考え方の違いだとは思いません。
「日本の天皇」は世界に一つだけですから、
「日本の皇統がこうである」というなら、
他に「皇統」の定義はないと思いますよ。
私は、落胆はしませんでしたが、
今後どうなっていくのかなぁとは思いました。
今後の次々々・・・世代でお子様に恵まれない可能性も
認識しましたし。
でも、２６００年あったんだから、何か手段があると思います。
このスレを見てそう思うようになりましたよ。
うーーん。考え方の違いだとは思いません。
「日本の天皇」は世界に一つだけですから、
「日本の皇統がこうである」というなら、
他に「皇統」の定義はないと思いますよ。
私は、落胆はしませんでしたが、
今後どうなっていくのかなぁとは思いました。
今後の次々々・・・世代でお子様に恵まれない可能性も
認識しましたし。
でも、２６００年あったんだから、何か手段があると思います。
このスレを見てそう思うようになりましたよ。
おかしいねぇ・・
有識者？何もわかってない。日本にとって変えていいものと
絶対に変えてはいけないものがあることを・・
アドバルーンであることを祈る。
有識者？何もわかってない。日本にとって変えていいものと
絶対に変えてはいけないものがあることを・・
アドバルーンであることを祈る。
815 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:18:13 ID:mkr9XiE60
なんで前例がある「皇籍復帰」じゃなくて前例がない「女系天皇」を推進するの？
有識者会議の連中は頭やられてんじゃねえ？
俺は散々抗議した。暇な方どうぞ。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
817 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:20:25 ID:Tr/oTkC70
ま、人類もいずれは必ず滅亡するわけだしな。
とりあえず、伊勢神宮より明治神宮のほうが参拝客が多いっつーのはイケナイね。
とりあえず、伊勢神宮より明治神宮のほうが参拝客が多いっつーのはイケナイね。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:20:58 ID:mkr9XiE60
国民が受け入れれば、女系でも問題ないっしょ。
821 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:23:26 ID:mkr9XiE60
822 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:24:19 ID:WZMITal80
>>818
参考の一つにすぎない。
参考の一つにすぎない。
天皇って3歳から未来の天皇としての教育をするんだよね。
旧皇族は一番若い人でも二十歳くらいじゃなかったっけ。
敬宮の即位自体はもう規定路線だよ。
今のうちから旧皇族と婚約っていうのも「かわいそう」とか
「前時代的」とかおばちゃん達がうるさいんだろうしなぁ・・・。
旧皇族は一番若い人でも二十歳くらいじゃなかったっけ。
敬宮の即位自体はもう規定路線だよ。
今のうちから旧皇族と婚約っていうのも「かわいそう」とか
「前時代的」とかおばちゃん達がうるさいんだろうしなぁ・・・。
>>815
クソウヨ無駄な労働乙ｗ
クソウヨ無駄な労働乙ｗ
825 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:26:56 ID:oPHHASAc0
あんなブス子を本当に天皇にするのか？
かなわんなー
かなわんなー
826 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:27:10 ID:Tr/oTkC70
なにゆえそんなに男系にこだわるのやら？
皇祖は女神じゃないか。
卑弥呼の跡を継いだ豊与も女だぞ。
後醍醐だって言ってたじゃん。朕の新ぎがのちのうんぬん
皇祖は女神じゃないか。
卑弥呼の跡を継いだ豊与も女だぞ。
後醍醐だって言ってたじゃん。朕の新ぎがのちのうんぬん
827 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:27:45 ID:0z7SeCE60
100年後には天皇制はなくなってるかもしれんが、とりあえず現代で廃止するのは避けたい。
千年以上も連綿と続いた家系は天皇家だけだし、逆に言えば武家政権になって戦国時代になっても建前は天皇が支配者で、
階段状に勲等があったからこそ、徳川がそれを駆使して捏造して正当な支配者として認めさせ、
戦国時代も終わったわけだろ。
徳川を倒したのも錦の御旗のお陰で、すんなり敗走した。
いわば平和の象徴だ。
もっとも明治以後、神国日本の象徴だのって利用されて戦争の象徴にもなったが、
戦後の占領政策で天皇の果たした役割も大きい。
やっぱ平和の象徴。
千年以上も連綿と続いた家系は天皇家だけだし、逆に言えば武家政権になって戦国時代になっても建前は天皇が支配者で、
階段状に勲等があったからこそ、徳川がそれを駆使して捏造して正当な支配者として認めさせ、
戦国時代も終わったわけだろ。
徳川を倒したのも錦の御旗のお陰で、すんなり敗走した。
いわば平和の象徴だ。
もっとも明治以後、神国日本の象徴だのって利用されて戦争の象徴にもなったが、
戦後の占領政策で天皇の果たした役割も大きい。
やっぱ平和の象徴。
在日の望みがかなう日
829 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:29:22 ID:Tr/oTkC70
あ、南皇帝の子孫がいたじゃん。忘れてた。
830 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:29:32 ID:mkr9XiE60
>>826
男系じゃなくなったら厳密な意味で天皇は消滅する。
そうなると天皇制廃止の方向に一気に動くわけ。
日本が国家たる根拠もすべて消える。フィリピンどころか東ティモールほどの基礎もない
よくわからない国の始まり。
男系じゃなくなったら厳密な意味で天皇は消滅する。
そうなると天皇制廃止の方向に一気に動くわけ。
日本が国家たる根拠もすべて消える。フィリピンどころか東ティモールほどの基礎もない
よくわからない国の始まり。
天帝様は光を欲しがっておられる～～～～～ッッッ
833 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:30:56 ID:ccMqGm4o0
>>833
しつこい
しつこい
835 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:31:35 ID:Tbc1FhEqO
どっち系だって天皇の血を引いてるのが確かなら、なにも問題ある訳ない。
次は愛子さま、その次は愛子様の子供が規定路線だよ。
次は愛子さま、その次は愛子様の子供が規定路線だよ。
836 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:32:39 ID:WZMITal80
首相公選制が制度化され、首相が大統領化すれば
国民統合の象徴も変わるかもしれない。
そのとき、さらに天皇家の地位は怪しくなる。
俺は共産でも、廃止派でもないけどさ。
国民統合の象徴も変わるかもしれない。
そのとき、さらに天皇家の地位は怪しくなる。
俺は共産でも、廃止派でもないけどさ。
837 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:32:56 ID:mkr9XiE60
何度も既出だが、なぜ女系がいけないのか書いてるから勉強してから論じて欲しい。
公式記録上、１２５代すべて男系でやりくりしてきたことになっている。
公式記録上、１２５代すべて男系でやりくりしてきたことになっている。
838 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:34:13 ID:Tr/oTkC70
愛子様のご学友の男子を全員皇胤にしちゃったらどうかね。
清和源氏だの桓武平氏なら腐るほどいるぞ。
清和源氏だの桓武平氏なら腐るほどいるぞ。
839 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:35:27 ID:mkr9XiE60
>>836
なぜ俺が日本の共和制に反対してるかわかる？
日本に首相公選制やスパイ規制機関ができないのと同じ理由。
層化学会天国になるからだよ。スパイ養成機関のメンバーも大統領も学会員。
天皇と言う歯止めがなくなったら容易に成立する。
なぜ俺が日本の共和制に反対してるかわかる？
日本に首相公選制やスパイ規制機関ができないのと同じ理由。
層化学会天国になるからだよ。スパイ養成機関のメンバーも大統領も学会員。
天皇と言う歯止めがなくなったら容易に成立する。
841 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:38:17 ID:ccMqGm4o0
公式記録が信用できないのなら
あらゆる妄想が通用するようになる。
あらゆる妄想が通用するようになる。
842 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:38:21 ID:mkr9XiE60
843 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:38:58 ID:WZMITal80
844 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:40:30 ID:mkr9XiE60
>>843
歯止めになってなかったらこの国の宗教的権威は既に大ｲ乍だろ
歯止めになってなかったらこの国の宗教的権威は既に大ｲ乍だろ
>>837
国民が勉強しないと皇位を決められないことが本末転倒だということに気づけ。
もうちっと頭を使わないとな。
しかも遡って書いたものを公式記録と言われてもな。
>>839
学会の話には同意。でも小泉政権人気あるからねｗ
国民が勉強しないと皇位を決められないことが本末転倒だということに気づけ。
もうちっと頭を使わないとな。
しかも遡って書いたものを公式記録と言われてもな。
>>839
学会の話には同意。でも小泉政権人気あるからねｗ
846 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:42:27 ID:Tr/oTkC70
創価学会なんて、学会員以外の残りの国民全部がアンチ学会だろ。
天皇家が潰れたら、池田家が新しい王族になるなんて本当に信じているの？
天皇家が潰れたら、池田家が新しい王族になるなんて本当に信じているの？
847 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:43:04 ID:t62NLLMn0
848 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:43:48 ID:ccMqGm4o0
＞国民が勉強しないと皇位を決められないことが本末転倒
国の制度にせよ政治にせよ
国民が何の勉強もせずに理解できるようなものなどない。
勉強が嫌だと言うならそれは国民の怠慢だ。
国の制度にせよ政治にせよ
国民が何の勉強もせずに理解できるようなものなどない。
勉強が嫌だと言うならそれは国民の怠慢だ。
849 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:44:13 ID:mkr9XiE60
>>845
近世になってから遡って書いたわけではないのだが・・・。
まあ自分で調べてみてくれ。かつて俺もすべて男系なんて嘘だと言っていたからな。
スパイ規制機関や公権力が特定の団体に乗っ取られたら悲惨だぞ？
９１１テロとかうわ何をするやめ（ｒｙ
近世になってから遡って書いたわけではないのだが・・・。
まあ自分で調べてみてくれ。かつて俺もすべて男系なんて嘘だと言っていたからな。
スパイ規制機関や公権力が特定の団体に乗っ取られたら悲惨だぞ？
９１１テロとかうわ何をするやめ（ｒｙ
こんな事でいつまでもグダグダ揉める事自体
天皇制崩壊の前兆だな
天皇制崩壊の前兆だな
851 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:44:29 ID:Tbc1FhEqO
＞８３７
だから、これまでは男系しかなかったけど、これからは女系もOKねに替わるだけです。
国民は誰も困りません。
だから、これまでは男系しかなかったけど、これからは女系もOKねに替わるだけです。
国民は誰も困りません。
有識者なんて所詮左翼がデフォルトの法学者とかだろ？
あと有名作家とかかw？
あと有名作家とかかw？
854 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:46:35 ID:qRv2wlLc0
コイズミには、せんべい屋の強力なバックアップがある。そのコイズミと福ちゃんと妃殿下実父が繋がってるという話、鬼女板覗きに行って読んだ。せっかく平和の象徴になったんだから、もう政治の道具に使われるようなことにはなってほしくない。
855 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:47:04 ID:/KxmtDPr0
天皇が神から人間になった時点で古のやり方は使えなくなった。
それは認識した上で考えるべきだね。
それは認識した上で考えるべきだね。
856 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:47:08 ID:ccMqGm4o0
無知なら黙っておけばよい。
少なくとも勉強しようと努めた者には発言する権利がある。
少なくとも勉強しようと努めた者には発言する権利がある。
857 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:47:10 ID:mkr9XiE60
858 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:47:23 ID:fn3/Ea3M0
男系が途絶えるなら俺は即刻天皇制否定論者になっちまう。
そういう奴多いんじゃないのかな。
そういう奴多いんじゃないのかな。
859 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:48:24 ID:JOuSXMjx0
池田にしろ統一にしろ正日にしろ、かの国の人って
皇室の正統性が羨ましくてしょうがなくて、
そのマネごとを強引に作るからカルトになるんだよな。
皇室の正統性が羨ましくてしょうがなくて、
そのマネごとを強引に作るからカルトになるんだよな。
860 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:48:48 ID:gTy0xw+w0
>>856
そーゆー態度が自派の首を絞めていることに何故きづかんの？
そーゆー態度が自派の首を絞めていることに何故きづかんの？
861 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:49:24 ID:Tr/oTkC70
だから、どうしようもなくなったら南朝をもってこい
という話。
これも天照大神の御心だよ。
という話。
これも天照大神の御心だよ。
>>815
その「前例」も時の権力者のごり押しで決まったことは知っているな？
その「前例」も時の権力者のごり押しで決まったことは知っているな？
863 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:49:37 ID:mkr9XiE60
ちょっとまてふざけんなよ。男系以外は絶対不可。以上。
コピペ
--------------------
天皇に限らず我々の先祖を男系と女系の両方を調べれば、
お父さん方とお母さん方あわせて８人、
その前のおじいさん、おばあさんは１６人、
さらに前は３２人・・・と先祖の数は２の累乗でふえて、
２８代さかのぼると先祖の数はいまの日本の人口ほどになる。
１代を２５年～３０年として計算すると、
２８代くらい前の先祖は源平合戦から鎌倉時代頃の人になる。
つまり、そういうことだ。
天皇の出自の拠り所が無限大に広がり、出自の概念が崩壊するわけ。
でも、男系だけで先祖を調べると、何代前でも
１人だけの先祖になり、天皇の出自の範囲が限定され明白になるわけ。
--------------------
天皇に限らず我々の先祖を男系と女系の両方を調べれば、
お父さん方とお母さん方あわせて８人、
その前のおじいさん、おばあさんは１６人、
さらに前は３２人・・・と先祖の数は２の累乗でふえて、
２８代さかのぼると先祖の数はいまの日本の人口ほどになる。
１代を２５年～３０年として計算すると、
２８代くらい前の先祖は源平合戦から鎌倉時代頃の人になる。
つまり、そういうことだ。
天皇の出自の拠り所が無限大に広がり、出自の概念が崩壊するわけ。
でも、男系だけで先祖を調べると、何代前でも
１人だけの先祖になり、天皇の出自の範囲が限定され明白になるわけ。
女系ＯＫにしちゃうと、「昔のルールなら本来の天皇は○×氏・・・」と考える人間が
多数現れ、混乱の元になる。
多数現れ、混乱の元になる。
867 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:52:02 ID:mkr9XiE60
868 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:52:51 ID:t62NLLMn0
>>860
無知ってのは個人の努力で解決できる。
なのに無知のままでいるのは本人の責任だろ。
馬鹿にされても自業自得。努力が嫌なら難しい事に喙突っ込むなと。
>>862
皇胤主義が権力者のごり押し？君はまるっきり日本史を知らないらしいね。
無知ってのは個人の努力で解決できる。
なのに無知のままでいるのは本人の責任だろ。
馬鹿にされても自業自得。努力が嫌なら難しい事に喙突っ込むなと。
>>862
皇胤主義が権力者のごり押し？君はまるっきり日本史を知らないらしいね。
869 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:54:25 ID:mkr9XiE60
ここでグチを言ってるだけじゃ何も始まらないから、抗議を頼む。
俺は散々抗議した。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
俺は散々抗議した。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
870 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:55:06 ID:Tr/oTkC70
「朕の新儀が未来の先例たるべし」 後醍醐
院政を敷いて天皇を飾り物にしたのも天皇家。
摂関を廃止したのは明治政府。
人間宣言したのは昭和天皇。
そのたびに「先例が先例が」とわめいたヤツはいたろう。
それでも天皇家の根幹は揺るがなかった。
女帝容認で潰れるような天皇家なら、潰れてしまえばいい。
院政を敷いて天皇を飾り物にしたのも天皇家。
摂関を廃止したのは明治政府。
人間宣言したのは昭和天皇。
そのたびに「先例が先例が」とわめいたヤツはいたろう。
それでも天皇家の根幹は揺るがなかった。
女帝容認で潰れるような天皇家なら、潰れてしまえばいい。
女性天皇の是非と女系天皇の是非を"故意に"混同しているような香具師が見受けられるが、何者だ？
そもそも識者自体「男系女系」の意味を本当に分かっているのか疑問なんだが。
女性天皇 = 性別が女性
男性天皇 = 性別が男性
女系天皇 = 母親側の先祖が天皇
男系天皇 = 父親側の先祖が天皇
選択肢になぜ
男系女子でも男系男子でもOKがないのは何故だ。
これが一番現実的なのに・・・
兎に角メールなり電話をしよう
そもそも識者自体「男系女系」の意味を本当に分かっているのか疑問なんだが。
女性天皇 = 性別が女性
男性天皇 = 性別が男性
女系天皇 = 母親側の先祖が天皇
男系天皇 = 父親側の先祖が天皇
選択肢になぜ
男系女子でも男系男子でもOKがないのは何故だ。
これが一番現実的なのに・・・
兎に角メールなり電話をしよう
872 ：名無し：2005/09/01(木) 22:55:28 ID:Zpfzv23f0
子孫継承という制度を安定させるには、複数の后を必要とする。
それが出来なければ、候補者を増やすしかない。馬鹿でも分かる
理屈だ。ということで日本も王族を増やすべきである。もともと
今日の問題は、占領軍の日本の伝統破壊工作の結果である。
敵の宣伝を真に受けていれば伝統は根絶やしだ。
占領軍左派の亡霊の高笑いが聞こえる。
敵の狙いを見破れ、日本人。
それが出来なければ、候補者を増やすしかない。馬鹿でも分かる
理屈だ。ということで日本も王族を増やすべきである。もともと
今日の問題は、占領軍の日本の伝統破壊工作の結果である。
敵の宣伝を真に受けていれば伝統は根絶やしだ。
占領軍左派の亡霊の高笑いが聞こえる。
敵の狙いを見破れ、日本人。
873 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:57:23 ID:mkr9XiE60
874 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:57:39 ID:gTy0xw+w0
>>868
だーかーらーさー、馬鹿にされて「恥ずかしい」わけじゃないの。
どっかの無人島で古いドグマを享有しあう連中が語っている
ようなもんなのよ、君らは。
そんなとこで「連中は我らの教義を理解できん」といくら軽蔑しても
なーーんのダメージも受けないのよ、無知な我々は。
ちなみに>>862は「前例」主義を批判しているのですよ。
だーかーらーさー、馬鹿にされて「恥ずかしい」わけじゃないの。
どっかの無人島で古いドグマを享有しあう連中が語っている
ようなもんなのよ、君らは。
そんなとこで「連中は我らの教義を理解できん」といくら軽蔑しても
なーーんのダメージも受けないのよ、無知な我々は。
ちなみに>>862は「前例」主義を批判しているのですよ。
875 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:59:04 ID:aig2CZL9O
コレわざとおかしな連中集めてるだろ
腐れ草加の仕業くさいな
腐れ草加の仕業くさいな
>>867
詭弁？事実を言っているだけだが。
当時の概念で光仁天皇の即位ははっきり言って君臣の礼を破壊する行為だ。
結局一度決まってしまえばそれが「前例」となってしまう
>868
歴史を知らないのは君。
光仁天皇がどういう状態から皇籍に復帰したか知らないらしい。
当時皇籍にいた男系男子なんていくらでもいましたが。
それを差し置いて臣籍降下した元皇族を皇位につけるのを
「ごり押し」と言わずになんと言うのですか？
詭弁？事実を言っているだけだが。
当時の概念で光仁天皇の即位ははっきり言って君臣の礼を破壊する行為だ。
結局一度決まってしまえばそれが「前例」となってしまう
>868
歴史を知らないのは君。
光仁天皇がどういう状態から皇籍に復帰したか知らないらしい。
当時皇籍にいた男系男子なんていくらでもいましたが。
それを差し置いて臣籍降下した元皇族を皇位につけるのを
「ごり押し」と言わずになんと言うのですか？
男系死守。
878 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:59:17 ID:SvETCvvE0
美系男子に見えた
879 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 22:59:34 ID:Tbc1FhEqO
＞８５７
バカバカしい、それこそ法律改正して法にのっとって決めるのに、それを否定して名乗りをあげるような奴が認められる訳ないでしょ。
バカバカしい、それこそ法律改正して法にのっとって決めるのに、それを否定して名乗りをあげるような奴が認められる訳ないでしょ。
880 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:00:29 ID:Tr/oTkC70
女帝が誕生したぐらいで
創価学会やアジア三馬鹿国に潰されるような日本なら、
もう構わない。潰れてしまえばいい。
創価学会やアジア三馬鹿国に潰されるような日本なら、
もう構わない。潰れてしまえばいい。
881 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:00:29 ID:mkr9XiE60
882 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:00:33 ID:4xuHvxQX0
朕ぽ
883 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:00:38 ID:0z7SeCE60
やっぱ、男系絶対。
それ以外は認めんと完全にうたう方がさ、今の皇太子の甘さを払拭する意味でもいいんじゃねえの。
男の子が生まれなきゃ、廃止された皇籍も復帰しちゃうと。
皇太子の危機感が足りない気がするよ。
根性入れて、男の子の精子をドバッと出せ。
それ以外は認めんと完全にうたう方がさ、今の皇太子の甘さを払拭する意味でもいいんじゃねえの。
男の子が生まれなきゃ、廃止された皇籍も復帰しちゃうと。
皇太子の危機感が足りない気がするよ。
根性入れて、男の子の精子をドバッと出せ。
884 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:01:40 ID:t62NLLMn0
885 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:01:59 ID:ccMqGm4o0
光仁天皇は即位前「白壁王」であり
天智天皇の孫である上聖武天皇の内親王を娶っていた
れっきとした皇族だ。
天智天皇の孫である上聖武天皇の内親王を娶っていた
れっきとした皇族だ。
886 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:02:45 ID:mkr9XiE60
887 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:02:52 ID:Tr/oTkC70
男系絶対なら南朝の系図を調べるべき。
もともとあっちが本家なんだしな。
もともとあっちが本家なんだしな。
当然ながら将来の非常事態に備えて、精子の冷凍保存ぐらいはしてるんだろうな？
他ならともかく、
あのチッソの家系の小和田家で血統が続くのは許せない。
あのチッソの家系の小和田家で血統が続くのは許せない。
890 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:03:35 ID:d3NUhGn6O
>876
それを言うなら宇多天皇だろ。
それを言うなら宇多天皇だろ。
悠長ですね
あと１０年も経てば結論をださないといけない
あと１０年も経てば結論をださないといけない
892 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:05:18 ID:t62NLLMn0
>>876
日本史以前の問題だな。
誰が光仁天皇の話をしている。
「神武天皇の男系男子以外は絶対に皇位につく事が出来ない」
これが皇胤主義。
神話に由来する強固な皇胤主義があったからこそ、
皇室は実権を失ってもなお簒奪を免れたわけだ。
それで、皇胤主義のどこが権力者のごり押しなんだ？
日本史以前の問題だな。
誰が光仁天皇の話をしている。
「神武天皇の男系男子以外は絶対に皇位につく事が出来ない」
これが皇胤主義。
神話に由来する強固な皇胤主義があったからこそ、
皇室は実権を失ってもなお簒奪を免れたわけだ。
それで、皇胤主義のどこが権力者のごり押しなんだ？
ごりおしって、馬鹿か、実力があっただけだろうが。
894 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:05:45 ID:mkr9XiE60
天皇制なくなってどれだけ外交で不利になるかわからない馬鹿まみれ
895 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:06:16 ID:Tr/oTkC70
だから、南朝！
都合悪いからって無視するなよ。
都合悪いからって無視するなよ。
>>890
すまん。そのとおりだ。記憶違いだった。
すまん。そのとおりだ。記憶違いだった。
>>660
意味不明ですね。象徴とは国民統合の象徴の事だろ。明治時代と変わらない。
国民は天皇に統合されてるのですから。天皇は統合した象徴だから単なる元首では無い。
軍の統帥や元首＝為政者や管理者や統率者などなら女性でも女系でも構わん。
能力に問題は無く女性にも元首は勤まるのは海外でも実証済みだから。
しかし、天皇は統帥者でも為政者では無い。皇統の天皇が象徴に就くべきなのは歴史から見て明らか。
意味不明ですね。象徴とは国民統合の象徴の事だろ。明治時代と変わらない。
国民は天皇に統合されてるのですから。天皇は統合した象徴だから単なる元首では無い。
軍の統帥や元首＝為政者や管理者や統率者などなら女性でも女系でも構わん。
能力に問題は無く女性にも元首は勤まるのは海外でも実証済みだから。
しかし、天皇は統帥者でも為政者では無い。皇統の天皇が象徴に就くべきなのは歴史から見て明らか。
898 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:08:04 ID:mkr9XiE60
>>897
今ごろ天皇機関説ですか
今ごろ天皇機関説ですか
902 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:10:02 ID:ccMqGm4o0
南朝の皇胤は歴史の闇の中に埋没した。
熊沢天皇など全くの僭称。
南朝は消えたんだよ。
熊沢天皇など全くの僭称。
南朝は消えたんだよ。
903 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:10:45 ID:Tr/oTkC70
大覚寺トウとジミョウ院とうはそれぞれふたつに別れていたはずだろ。
天皇家は四系統あるはず。
他の２系統はどうなった？
天皇家は四系統あるはず。
他の２系統はどうなった？
この手の一連のスレでひたすらに
男系絶対、でなければ血統が滅びる、血統なくして天皇に何の意味が・・・
てなこと書いてる人いるけどさ。
正直あなたの言ってることは興味深いし、実際一理あると思うし、
俺自身も割りと好きだと思う（飽くまでもファンタジーとしての天皇・・・・
といった下りは秀逸だと思った。）けど、
多分あなたの考えてるようなことは
この事に今後も全く生かされることはなく、
このまま女系天皇の方向性で進んでいくんだろうし、
大多数の人間もそれでなんとなく納得すると思うよ。
もちろん、２ちゃんでそうやって論理を展開していくこと自体を否定はしないけどさ。
男系絶対、でなければ血統が滅びる、血統なくして天皇に何の意味が・・・
てなこと書いてる人いるけどさ。
正直あなたの言ってることは興味深いし、実際一理あると思うし、
俺自身も割りと好きだと思う（飽くまでもファンタジーとしての天皇・・・・
といった下りは秀逸だと思った。）けど、
多分あなたの考えてるようなことは
この事に今後も全く生かされることはなく、
このまま女系天皇の方向性で進んでいくんだろうし、
大多数の人間もそれでなんとなく納得すると思うよ。
もちろん、２ちゃんでそうやって論理を展開していくこと自体を否定はしないけどさ。
905 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:11:37 ID:10mQeR7E0
少子化との関係って。。。
ごり押しの一番は天智天皇だな
907 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:12:31 ID:JOuSXMjx0
>当時の概念で光仁天皇の即位は
光仁か宇多か知らないが、その例は
原則を守るために前例にないことをした、ということだ。
今回の女系導入は、原則の破壊ですよ。
光仁か宇多か知らないが、その例は
原則を守るために前例にないことをした、ということだ。
今回の女系導入は、原則の破壊ですよ。
908 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:12:45 ID:t62NLLMn0
>>901
小学生以下のあげ足取り乙。
別に皇胤主義のみが皇位継承の基準じゃない。大原則ではあるが。
他にも皇族か臣籍か、天皇との血統の親疎などなど、基準はいくらでもある。
その上で最もふさわしい者が天皇になるのだから、源平だのの出番があるわけが無かろう。
常識で考えれば分かるだろ。バカバカしい。
小学生以下のあげ足取り乙。
別に皇胤主義のみが皇位継承の基準じゃない。大原則ではあるが。
他にも皇族か臣籍か、天皇との血統の親疎などなど、基準はいくらでもある。
その上で最もふさわしい者が天皇になるのだから、源平だのの出番があるわけが無かろう。
常識で考えれば分かるだろ。バカバカしい。
>>904
男系、女系の意味を理解した上での意見でしょうか？
男系、女系の意味を理解した上での意見でしょうか？
>>659
皇室を宗教法人化しろと。
別に構わないですがね。権威は政治とは関係無い。
寧ろ、自由に成り、政治に介入したり政治や精神的な指導が可能に成るから権威は高まる。
政治体制に意見を言う事も、人々が生きる上でほ行動も一般と一緒に祈りの祭事をする事も可能に成るのだから。
皇室を宗教法人化しろと。
別に構わないですがね。権威は政治とは関係無い。
寧ろ、自由に成り、政治に介入したり政治や精神的な指導が可能に成るから権威は高まる。
政治体制に意見を言う事も、人々が生きる上でほ行動も一般と一緒に祈りの祭事をする事も可能に成るのだから。
911 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:13:44 ID:ccMqGm4o0
大覚寺統＝後二条系、後醍醐系とも埋没。
持明院統＝崇光系が現在に至る。後光厳系は称光天皇で断絶。
持明院統＝崇光系が現在に至る。後光厳系は称光天皇で断絶。
912 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:13:59 ID:mkr9XiE60
>>897
さんざん女系がダメな理由がくどいくらい書かれているのにまだ女系を持ち出す
お前の理解力のなさが意味不明だよ・・・
欧米の王室と性質が根本的に違うと何度言ったらわかる
>>904
自民党が八代の比例公認を見送ったのはここの住人が抗議しまくったからでもあるんだよ。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
さんざん女系がダメな理由がくどいくらい書かれているのにまだ女系を持ち出す
お前の理解力のなさが意味不明だよ・・・
欧米の王室と性質が根本的に違うと何度言ったらわかる
>>904
自民党が八代の比例公認を見送ったのはここの住人が抗議しまくったからでもあるんだよ。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
913 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:14:10 ID:Tbc1FhEqO
歴史的な意味なんてのは、人間宣言した時点でもう終わったの。
今の天皇家は憲法の元での象徴でしかない。
男系オンリーはもう時代にそぐわないから変えましょうって事。
今の天皇家は憲法の元での象徴でしかない。
男系オンリーはもう時代にそぐわないから変えましょうって事。
914 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:14:10 ID:ko6kKGMi0
国民は勉強が足りないとかそういうわけではなく、今の国民世論は
「なんかみんな女系でいいと言ってるみたいだからなんとなく女系に賛成」
という感じで成り立ってるのだと思う。
はっきりいって、女系がダメだという意見をメディアで目にする機会がないのだよ。
もう少し多様な意見がメディア（もちろん、マス）に登場しなくちゃならない。
まずはオフ会でもやって、鶴オフのときのように新聞に注目される。
今の若い人でも皇室のことに興味を持ってんだなー、くらいな感じで。
やがてワイドショーで紹介され、女性週刊誌でも紹介され、みたいな段階を踏んで、
着実に国民の頭にこびりつかせろ。
「なんかみんな女系でいいと言ってるみたいだからなんとなく女系に賛成」
という感じで成り立ってるのだと思う。
はっきりいって、女系がダメだという意見をメディアで目にする機会がないのだよ。
もう少し多様な意見がメディア（もちろん、マス）に登場しなくちゃならない。
まずはオフ会でもやって、鶴オフのときのように新聞に注目される。
今の若い人でも皇室のことに興味を持ってんだなー、くらいな感じで。
やがてワイドショーで紹介され、女性週刊誌でも紹介され、みたいな段階を踏んで、
着実に国民の頭にこびりつかせろ。
915 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:14:59 ID:Tr/oTkC70
皇族を殺しまくった天皇がいたな。
それで跡継ぎがいなくなって、オトド王を遠方から呼び寄せて
ヒメミコと結婚させ跡継ぎを生ませた。
これだって先例だろ
それで跡継ぎがいなくなって、オトド王を遠方から呼び寄せて
ヒメミコと結婚させ跡継ぎを生ませた。
これだって先例だろ
916 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:15:02 ID:qRv2wlLc0
祭祀なんか蔑ろにしそうで、終戦記念日に遊んでるような現皇太子夫妻が天皇皇后になるのは、いやだ。雅子さんは、お蚕さんなんて絶対拒否しそうだし。昭和天皇・今上の公務への取り組みを受けついでいってくれそうな秋篠宮への流れをなんとか作れないものか。
918 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:15:36 ID:OtO2uSx30
有識者という人達だけじゃなく広く国民が考えるべき問題なんだがね。
920 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:16:09 ID:/KxmtDPr0
実際に苦労を被らない門外漢が偉そうに原則論振り回しても
何の解決にもならないことだけは確かだよね。
何の解決にもならないことだけは確かだよね。
921 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:17:00 ID:mkr9XiE60
>>913
神格化されたのは明治以降の一時期だけなんですけど・・・・
男系オンリーが時代にそぐわないということは天皇制自体終わらせろということだけど
意味解ってる？そろそろ最低限の知識持った人と話したいな
神格化されたのは明治以降の一時期だけなんですけど・・・・
男系オンリーが時代にそぐわないということは天皇制自体終わらせろということだけど
意味解ってる？そろそろ最低限の知識持った人と話したいな
>>921
その一時期に作られた皇室典範がお荷物なのよね
その一時期に作られた皇室典範がお荷物なのよね
923 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:19:13 ID:Tr/oTkC70
秋篠宮様だが
タイで鯰の研究をなさることが皇族の仕事か？
これだって昭和天皇の博物学好きという新儀が未来の先例になったくちだろ。
皇室だって時代が変われば蹴鞠の変わりにテニスだってするんだよ。
タイで鯰の研究をなさることが皇族の仕事か？
これだって昭和天皇の博物学好きという新儀が未来の先例になったくちだろ。
皇室だって時代が変われば蹴鞠の変わりにテニスだってするんだよ。
924 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:19:59 ID:ccMqGm4o0
皇室典範改正して旧皇族に親王宣下すべきだ。
そして世襲宮家にしろ。
そして世襲宮家にしろ。
925 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:20:14 ID:mkr9XiE60
>>920
地方に住んでるから確かに何もできない。京都御所で主張しても意味ないしなｗ
でも抗議メール送るくらいのことはしているよ。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
地方に住んでるから確かに何もできない。京都御所で主張しても意味ないしなｗ
でも抗議メール送るくらいのことはしているよ。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
>>920
そういうこった。
ここの住人くらいだよ。天皇のあり方、
それも大多数の人が把握してスラいないような変化で
国が滅びるだなんだいってるの。
大多数の国民にとってはどうでもいい、多勢に栄養を与えないであろう問題なんだから。
そうではない、重要なことだといいたいのかもしれないけどさ。
とりあえずそこから変えていかないと
何事もなかったかのように進められていくだけ。
どう変えるかなんてのはその後でいいんだよ。
そういうこった。
ここの住人くらいだよ。天皇のあり方、
それも大多数の人が把握してスラいないような変化で
国が滅びるだなんだいってるの。
大多数の国民にとってはどうでもいい、多勢に栄養を与えないであろう問題なんだから。
そうではない、重要なことだといいたいのかもしれないけどさ。
とりあえずそこから変えていかないと
何事もなかったかのように進められていくだけ。
どう変えるかなんてのはその後でいいんだよ。
927 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:21:45 ID:OtO2uSx30
このスレ知識持っている人もいるけど
女性天皇と女系天皇と、男系に拘ることと男女差別とかとごっちゃに考えているバカ大杉
女性天皇と女系天皇と、男系に拘ることと男女差別とかとごっちゃに考えているバカ大杉
928 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:21:44 ID:Sg8OQGms0
男系男子じゃなくて男系の子にしたらええやん
929 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:21:53 ID:8EoBnATx0
>>921
＞神格化されたのは明治以降の一時期だけ
マジ？？
昔から、天皇は御簾の向こうにいて卑しき者は姿を見てはいけないし、
直接会話もできない…この取り扱いはなんなのさ？
無知な俺に教えてくれ。無知の知な俺に。
＞神格化されたのは明治以降の一時期だけ
マジ？？
昔から、天皇は御簾の向こうにいて卑しき者は姿を見てはいけないし、
直接会話もできない…この取り扱いはなんなのさ？
無知な俺に教えてくれ。無知の知な俺に。
930 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:22:03 ID:/q86GvNnO
雅子暗殺→皇太子再婚でどうだろう
931 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:22:19 ID:0z7SeCE60
>>904
いんや、むしろ２ちゃんだから納得するって意見が多いんで、女系を認めるかって一般に聞けば
特に年寄りが納得するわけない。
無論女性差別でもなんでもなく、イギリスみたいな女王は珍しいんで、
理屈じゃなく本能の部分で王様は男じゃないと必ず、納まらなくなる。
いんや、むしろ２ちゃんだから納得するって意見が多いんで、女系を認めるかって一般に聞けば
特に年寄りが納得するわけない。
無論女性差別でもなんでもなく、イギリスみたいな女王は珍しいんで、
理屈じゃなく本能の部分で王様は男じゃないと必ず、納まらなくなる。
932 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:22:23 ID:d3NUhGn6O
でもさ、皇統の最初の天忍穂耳命からいきなり女系で始まっているんだけど。
男系の理論でいくなら皇祖神は須佐男だよな。
男系の理論でいくなら皇祖神は須佐男だよな。
>>690
旧宮家は歴代天皇が直系を臣籍降下させても皇位継承者として残してきた歴史が有る。
離れてるが江戸時代にも明治時代にも皇位継承者の可能性が有った。
血統的には近い摂関家より旧宮家が話題に上る理由です。
旧宮家は歴代天皇が直系を臣籍降下させても皇位継承者として残してきた歴史が有る。
離れてるが江戸時代にも明治時代にも皇位継承者の可能性が有った。
血統的には近い摂関家より旧宮家が話題に上る理由です。
934 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:23:09 ID:YfkM0EHU0
「女系でも(･∀･)ｲｲ!」なんつってるヤツは、皇室廃止派のような気がしてならん。
やっぱ旧宮家を復活させ、男系を守っていく方が良いだろうよ。
全部の旧宮家を復活させろとは言わん。
復活したい旧宮家の方だけで良い。
やっぱ旧宮家を復活させ、男系を守っていく方が良いだろうよ。
全部の旧宮家を復活させろとは言わん。
復活したい旧宮家の方だけで良い。
935 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:23:38 ID:qRv2wlLc0
終戦記念日にわざわざテニス？
936 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:23:50 ID:mkr9XiE60
少なくともメディアが本当のことを言わない時代に
最先端の情報が集まりやすいのはネットぐらいだしな。
多分いまここで問題にしていることは１０年後くらいに問題になるだろうな
愛子さんが皇位を継ぐのが現実味を帯びてきたら。
最先端の情報が集まりやすいのはネットぐらいだしな。
多分いまここで問題にしていることは１０年後くらいに問題になるだろうな
愛子さんが皇位を継ぐのが現実味を帯びてきたら。
937 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:25:30 ID:Sg8OQGms0
女系の子を認めると、嫁ぎ先の子孫にも権利が出るわけで
どこまでを皇族にするか難しいし、争いの元じゃないの。
外人の候補者とか出るかもしれないのに。
どこまでを皇族にするか難しいし、争いの元じゃないの。
外人の候補者とか出るかもしれないのに。
938 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:26:00 ID:mkr9XiE60
>>694
脳内民意ですか。女性天皇女系天皇でも理解されますが、旧宮家の復活も反対では無いのですよ。
まず、天皇が男系維持と言えば支持されます。
その上で反対が多数なら辞めるか、制度としての天皇制を廃止し宗教法人なり独立するなりすれば良い。
男系維持の為に旧宮家を復活を言い反対が多いのか、説明や理解を求めて見ても理解されないか、まずは男系維持の結論を出してみるべき。
(天皇が言う必要が有る。今上陛下は血筋に継がせたいのに周りが男系と言ってるだけと勘違いして反対との意見も有るから)
女性天皇支持＝男系反対では無い
脳内民意ですか。女性天皇女系天皇でも理解されますが、旧宮家の復活も反対では無いのですよ。
まず、天皇が男系維持と言えば支持されます。
その上で反対が多数なら辞めるか、制度としての天皇制を廃止し宗教法人なり独立するなりすれば良い。
男系維持の為に旧宮家を復活を言い反対が多いのか、説明や理解を求めて見ても理解されないか、まずは男系維持の結論を出してみるべき。
(天皇が言う必要が有る。今上陛下は血筋に継がせたいのに周りが男系と言ってるだけと勘違いして反対との意見も有るから)
女性天皇支持＝男系反対では無い
941 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:28:06 ID:Tr/oTkC70
>>927
バカじゃあない。
天皇家だって、時代の流れに則して変化してきたということを
言いたいだけさ。
天皇家の強みは、地下人たちから圧倒的に支持されていたことだろ？
大衆が愛子様を支持しているのに、宮家を持ち出すのはどうだろうね。
南朝の後胤を突如天皇に担ぐのと同じくらいの違和感を持たれるぞ。
バカじゃあない。
天皇家だって、時代の流れに則して変化してきたということを
言いたいだけさ。
天皇家の強みは、地下人たちから圧倒的に支持されていたことだろ？
大衆が愛子様を支持しているのに、宮家を持ち出すのはどうだろうね。
南朝の後胤を突如天皇に担ぐのと同じくらいの違和感を持たれるぞ。
942 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:28:42 ID:Tbc1FhEqO
＞９３１
うわっ、まともじゃねえな。
今時、男でなきゃおさまらんなんて本気で言ってんのかよ。
うわっ、まともじゃねえな。
今時、男でなきゃおさまらんなんて本気で言ってんのかよ。
>>931
＞特に年寄りが納得するわけない。
困ったことにそうとも限らないよ。
年寄りだって大多数はそういったことには無関心だ。
昔は日本人の誰もが天下国家に対して真摯だったってわけじゃあないんだから。
何より現状で動いてない状況では
年寄りの力はあてにならんぞ。
>>934
マジレスすると、
大多数は「どうでもいい」「女王でもいいじゃん」
「今の天皇やってる人（ｗ）の決断にゆだねる。」
・・・て程度に思ってるような人がほとんどだな。
＞特に年寄りが納得するわけない。
困ったことにそうとも限らないよ。
年寄りだって大多数はそういったことには無関心だ。
昔は日本人の誰もが天下国家に対して真摯だったってわけじゃあないんだから。
何より現状で動いてない状況では
年寄りの力はあてにならんぞ。
>>934
マジレスすると、
大多数は「どうでもいい」「女王でもいいじゃん」
「今の天皇やってる人（ｗ）の決断にゆだねる。」
・・・て程度に思ってるような人がほとんどだな。
944 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:29:35 ID:a5R8CTcc0
>権威は政治とは関係無い。
内閣総理大臣の任命による国民国家の正当化。
やはり男系維持は憲法理念の尊重だよね。
たしか、憲法2条に「世襲｣としか書いてないから女系でもOK.とかいってる人がいたけど、
それは憲法が2週間で作られたから文言の過不足が多いという事を無視してるよ。
たとえば専門的な話で悪いけど、14条で「法の下の平等」と書いてあるからって
「法適用の平等を宣言しただけ、つまり、法律をみんなに適用すれば良いだけで、
法律自体がどんなに不平等でも14条違反にならない!」
とかいう学者の先生もいるけど、やはり憲法が人権保障の為にあるから「法の支配｣によって
[法の下の平等]とは法内容の平等も含む。と解釈しなきゃいけないんだ。
同じように、天皇が内閣総理大臣などの任命を通じた権威付けを期待されるからには、
2条の「世襲」も男系の世襲と読むべきだし、女系天皇は1条の「天皇」に当らない。
たしかに憲法解釈は難解だけど、民主主義国の一主権者である限りは無視は出来ないはずだよ。
内閣総理大臣の任命による国民国家の正当化。
やはり男系維持は憲法理念の尊重だよね。
たしか、憲法2条に「世襲｣としか書いてないから女系でもOK.とかいってる人がいたけど、
それは憲法が2週間で作られたから文言の過不足が多いという事を無視してるよ。
たとえば専門的な話で悪いけど、14条で「法の下の平等」と書いてあるからって
「法適用の平等を宣言しただけ、つまり、法律をみんなに適用すれば良いだけで、
法律自体がどんなに不平等でも14条違反にならない!」
とかいう学者の先生もいるけど、やはり憲法が人権保障の為にあるから「法の支配｣によって
[法の下の平等]とは法内容の平等も含む。と解釈しなきゃいけないんだ。
同じように、天皇が内閣総理大臣などの任命を通じた権威付けを期待されるからには、
2条の「世襲」も男系の世襲と読むべきだし、女系天皇は1条の「天皇」に当らない。
たしかに憲法解釈は難解だけど、民主主義国の一主権者である限りは無視は出来ないはずだよ。
945 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:31:48 ID:zsAq9j9O0
946 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:32:10 ID:OtO2uSx30
女系でいいじゃんなんて言っているやつが
将来首相にでもなって、中国訪問したときに
向こうの主席が日本に友好の証としてハンコをあげよう
なんて言われたら喜んでもらうんだろうな・・・・
将来首相にでもなって、中国訪問したときに
向こうの主席が日本に友好の証としてハンコをあげよう
なんて言われたら喜んでもらうんだろうな・・・・
947 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:32:31 ID:7TrOrynd0
>>532 同意。この種のスレでいつも感じてることだよ。
皇族が減っても増額される宮内庁予算に大反対の声があがってるか？
旧宮家復帰と女帝の両論併記で、20通しかメールがこなかった。
つまり、ほとんどの人はよくわからない、詳しい人達が適当に
決めてくれればよいと思っているのでは？
ならば、旧宮家復帰（恐らく３～４家といったところだろうが）したところで
声高に強硬に反対を叫ぶ人達ってどんな人なんだろう？
皇族が減っても増額される宮内庁予算に大反対の声があがってるか？
旧宮家復帰と女帝の両論併記で、20通しかメールがこなかった。
つまり、ほとんどの人はよくわからない、詳しい人達が適当に
決めてくれればよいと思っているのでは？
ならば、旧宮家復帰（恐らく３～４家といったところだろうが）したところで
声高に強硬に反対を叫ぶ人達ってどんな人なんだろう？
948 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:33:28 ID:mkr9XiE60
１２５代男系をやめるんだったら天皇制廃止論者になると抗議済み。
いらないじゃん。伝統の裏打ちねーんだから。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
いらないじゃん。伝統の裏打ちねーんだから。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
電子政府（すべての省庁）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
949 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:35:30 ID:a5R8CTcc0
それから7条に「国会議員の総選挙」とあるからと言って、
「国会議員は参議院も含む、じゃあ、参議院も総選挙をやれるんだ!」と解釈するのも誤り。
二院制の観点から言えば。だけど。
こんな感じに、憲法は2週間で作られたものだから文言上の不備が多い。
そういった不備が憲法第二条の「世襲」にも来てるんだよ。
もしも女系を認めたら伝統的権威であるはずの天皇の権威はなくなり、
内閣総理大臣の任命をしても権威付けが出来なくなり実質憲法の意図した
システムを破壊するんだよね。
>>943
＞大多数は「どうでもいい」「女王でもいいじゃん」
＞「今の天皇やってる人（ｗ）の決断にゆだねる。」
＞・・・て程度に思ってるような人がほとんどだな。
つまり興味がないってことかな?
主権は、公務的側面もあるのだからそういうことなら尊重する必要はない。
「国会議員は参議院も含む、じゃあ、参議院も総選挙をやれるんだ!」と解釈するのも誤り。
二院制の観点から言えば。だけど。
こんな感じに、憲法は2週間で作られたものだから文言上の不備が多い。
そういった不備が憲法第二条の「世襲」にも来てるんだよ。
もしも女系を認めたら伝統的権威であるはずの天皇の権威はなくなり、
内閣総理大臣の任命をしても権威付けが出来なくなり実質憲法の意図した
システムを破壊するんだよね。
>>943
＞大多数は「どうでもいい」「女王でもいいじゃん」
＞「今の天皇やってる人（ｗ）の決断にゆだねる。」
＞・・・て程度に思ってるような人がほとんどだな。
つまり興味がないってことかな?
主権は、公務的側面もあるのだからそういうことなら尊重する必要はない。
950 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:35:42 ID:mkr9XiE60
951 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:36:51 ID:7TrOrynd0
女性皇族にも継承権を認める、となると紀宮さまをのぞいて
現在８名の内親王・女王殿下がいらっしゃる。
税金厨はそこのところはつっこまないんだろうか。
そして今上の直系にこだわっている人達は、紀宮さまについてや
秋篠宮殿下についてはどう思ってるんだろう。
現在８名の内親王・女王殿下がいらっしゃる。
税金厨はそこのところはつっこまないんだろうか。
そして今上の直系にこだわっている人達は、紀宮さまについてや
秋篠宮殿下についてはどう思ってるんだろう。
>>947
そうだな・・・・
要はさあ、このスレで男系絶対を叫ぶ人に
求められてることはさ、
「「国民全体で考えるべきことだ」なんて見得を切っているが
そんなに重要なことだと思ってるんならさっさと世論を変えるべく
大掛かりに行動起こせ。そして国民全体に考えさせろ。」ってことかねえ。
現状じゃあ少なくともスレ住人（それも別に男系云々に対しても
肯定的に見ている人がほとんどなのに）にすら意識させられてないだろう。
それじゃあ駄目だって。どうでもいい問題にしか思えないもん。
女系にすれば国が滅びる？それをメールでちゃんと送ってるのか？
そうだな・・・・
要はさあ、このスレで男系絶対を叫ぶ人に
求められてることはさ、
「「国民全体で考えるべきことだ」なんて見得を切っているが
そんなに重要なことだと思ってるんならさっさと世論を変えるべく
大掛かりに行動起こせ。そして国民全体に考えさせろ。」ってことかねえ。
現状じゃあ少なくともスレ住人（それも別に男系云々に対しても
肯定的に見ている人がほとんどなのに）にすら意識させられてないだろう。
それじゃあ駄目だって。どうでもいい問題にしか思えないもん。
女系にすれば国が滅びる？それをメールでちゃんと送ってるのか？
954 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:38:36 ID:Tr/oTkC70
>>947
極論過ぎ。あなたは狂ってるよ。パラノイアってやつだ。
その論でいけば天皇家の伝統的権威は、マッカーサーに拝謁した瞬間に終わったはずだ。
もうその瞬間に天帝の息子の家は泥にまみれて墜落したろうよ。
あとは国民から愛されるがゆえに支持される、素敵な家が残されただけだ。
そういうことか。
極論過ぎ。あなたは狂ってるよ。パラノイアってやつだ。
その論でいけば天皇家の伝統的権威は、マッカーサーに拝謁した瞬間に終わったはずだ。
もうその瞬間に天帝の息子の家は泥にまみれて墜落したろうよ。
あとは国民から愛されるがゆえに支持される、素敵な家が残されただけだ。
そういうことか。
955 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:38:45 ID:OtO2uSx30
>>947
それはそれだけ国民に知らされてないからじゃないのかな。
それはそれだけ国民に知らされてないからじゃないのかな。
956 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:40:00 ID:a5R8CTcc0
>>919
>まあそうさな。なんだかんだ大掛かりにやってかないと
たとえば、
①オフ会 日曜午後に開いて、軽く喫茶店で予算400円ぐらい
②どこかのフリーのアンケート調査で男系維持が何パーセントかを調べてみる。
結果を首相官邸にメールで送る。
なんてどうでしょう？
どれかを、じゃなくってみんな平行して。
まあ、次スレあたりでじっくりと。
>まあそうさな。なんだかんだ大掛かりにやってかないと
たとえば、
①オフ会 日曜午後に開いて、軽く喫茶店で予算400円ぐらい
②どこかのフリーのアンケート調査で男系維持が何パーセントかを調べてみる。
結果を首相官邸にメールで送る。
なんてどうでしょう？
どれかを、じゃなくってみんな平行して。
まあ、次スレあたりでじっくりと。
957 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:40:43 ID:0z7SeCE60
>>942
あのなあ、権威って言葉、わかる？
昭和天皇って権威があったろ。
えらぶるわけでもなんでもなく、帽子をとって深々と挨拶したり、それだけなのに国民全員が平伏しちゃうだろ。
そういう権威が今上天皇でもあまりないのに、女系の天皇になったらただのアイドルだよ。
アイドルの命は短い。
>>943
現実感がないだけ。
愛子ちゃんが可愛いからそれを認めたいって気持ちもあるだろうし。
だが、爺さん婆さん連中は家系の存続にかけてはえらい保守的だよ。
嫁さんが苗字を変えたくないって言ったら認めるか。
それと同じ。
男系絶対は深層心理なんだよ。
あのなあ、権威って言葉、わかる？
昭和天皇って権威があったろ。
えらぶるわけでもなんでもなく、帽子をとって深々と挨拶したり、それだけなのに国民全員が平伏しちゃうだろ。
そういう権威が今上天皇でもあまりないのに、女系の天皇になったらただのアイドルだよ。
アイドルの命は短い。
>>943
現実感がないだけ。
愛子ちゃんが可愛いからそれを認めたいって気持ちもあるだろうし。
だが、爺さん婆さん連中は家系の存続にかけてはえらい保守的だよ。
嫁さんが苗字を変えたくないって言ったら認めるか。
それと同じ。
男系絶対は深層心理なんだよ。
958 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:41:35 ID:JOuSXMjx0
>>956
＞まあ、次スレあたりでじっくりと。
そういうことですね。ゆっくり、じっくり腰をすえて。
少しずつ活動できる人から発掘していかないと。
それだけ大掛かりな意識改革ってのは難しいってことなんだろうけど。
＞まあ、次スレあたりでじっくりと。
そういうことですね。ゆっくり、じっくり腰をすえて。
少しずつ活動できる人から発掘していかないと。
それだけ大掛かりな意識改革ってのは難しいってことなんだろうけど。
960 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:42:27 ID:ccMqGm4o0
>その論でいけば天皇家の伝統的権威は、マッカーサーに拝謁した瞬間に終わったはずだ。
戦艦武蔵の乗組員だった渡辺清のように、確かに「その瞬間」権威を認めなくなった人もいた。
でも斉藤茂吉のように「ウヌ、マッカーサーの奴め！」と怒った人もいる。
権威は続いてるんだよ。
当のマッカーサーが後年回想録で昭和天皇を「最上の紳士」と言ってるし。
戦艦武蔵の乗組員だった渡辺清のように、確かに「その瞬間」権威を認めなくなった人もいた。
でも斉藤茂吉のように「ウヌ、マッカーサーの奴め！」と怒った人もいる。
権威は続いてるんだよ。
当のマッカーサーが後年回想録で昭和天皇を「最上の紳士」と言ってるし。
961 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:42:33 ID:7TrOrynd0
>>953 それは言えるな。まず俺は、友人や家族とこういった話を
折りを見てはするようにしている。自分の「男系男子堅持」を
押しつけるのではなく、それまでの経緯や歴史的背景を語る感じで。
我が家は層化嫌いがそろってるから、女帝の配偶者問題での懸念を
話すと危機を感じてくれるので、その点では層化に感謝だが。
折りを見てはするようにしている。自分の「男系男子堅持」を
押しつけるのではなく、それまでの経緯や歴史的背景を語る感じで。
我が家は層化嫌いがそろってるから、女帝の配偶者問題での懸念を
話すと危機を感じてくれるので、その点では層化に感謝だが。
962 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:42:45 ID:Tbc1FhEqO
旧宮家復帰なんて言ってる奴は頭いかれてるわ。
そんな見たことも聞いたこともない人たちが、急に今日から私は皇族ですなんつっても、国民が認める訳ない。
そんな見たことも聞いたこともない人たちが、急に今日から私は皇族ですなんつっても、国民が認める訳ない。
963 ：954：2005/09/01(木) 23:43:15 ID:Tr/oTkC70
アンカー間違えた。９４６宛でした。スマソ
964 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:43:29 ID:C4J/M29b0
東宮は一家揃ってご静養ばっかりで
ちっとも公務をしてないじゃないか。
こんなのが天皇になるんかいって感じ。
ちっとも公務をしてないじゃないか。
こんなのが天皇になるんかいって感じ。
966 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:44:28 ID:zsAq9j9O0
>>957
いや、それはそーゆーふうに規律訓練されただけでは。
トマト投げられた姿をﾒﾃﾞｨｱがもっと流せば、さらに権威失墜だったかも。
俺にとっては、昭和天皇よりもまだ今上天皇の方が、権威（？）は感じるな。
いや、それはそーゆーふうに規律訓練されただけでは。
トマト投げられた姿をﾒﾃﾞｨｱがもっと流せば、さらに権威失墜だったかも。
俺にとっては、昭和天皇よりもまだ今上天皇の方が、権威（？）は感じるな。
967 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:44:33 ID:mkr9XiE60
権威を否定したら層化学会の名誉会長に平伏す奴が出始めましたって戦後日本のオチ
天皇制という権威を集めるシステムは統治の上で都合がいい。
権威を求めているのは国民だしな。
欧米みたいにローマ法王やプロテスタント福音派の教会みたいなのが日本にはない。
欧米人ですら権威にすがるのに日本人は？ということ。
天皇制という権威を集めるシステムは統治の上で都合がいい。
権威を求めているのは国民だしな。
欧米みたいにローマ法王やプロテスタント福音派の教会みたいなのが日本にはない。
欧米人ですら権威にすがるのに日本人は？ということ。
>962
いや、俺らの祖父母が若い頃には
普通に宮様だった人達だし…。
旧宮家の名前聞いてもピンと来ない奴は歴史の授業中に
寝てた疑いがあるぞ。
いや、俺らの祖父母が若い頃には
普通に宮様だった人達だし…。
旧宮家の名前聞いてもピンと来ない奴は歴史の授業中に
寝てた疑いがあるぞ。
969 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:46:39 ID:a5R8CTcc0
>>913
まず人間宣言なんかしてないが。
原文を読んでください。
「建国の精神に立ち返り」と言ってるだけですから。
明治憲法にも天皇を神とはして無い。神と一体化するから現人神と言われてましたが、神と一体化する祭祀は現在も行われてる。
あと、現在でも欧州の国には憲法に王は神聖と書かれていますが関係ありません。
まず人間宣言なんかしてないが。
原文を読んでください。
「建国の精神に立ち返り」と言ってるだけですから。
明治憲法にも天皇を神とはして無い。神と一体化するから現人神と言われてましたが、神と一体化する祭祀は現在も行われてる。
あと、現在でも欧州の国には憲法に王は神聖と書かれていますが関係ありません。
972 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:48:03 ID:7TrOrynd0
973 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:48:30 ID:mkr9XiE60
974 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:48:30 ID:Tr/oTkC70
975 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:48:43 ID:FNtCzT/70
養子を取るかどうかは天皇家のプライベートな話だろ。
他人が勝手に決めるな！
他人が勝手に決めるな！
976 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:49:25 ID:JOuSXMjx0
でもなあ、
やっぱり雅子が男児を産むのが一番良いのだが。
病気でもう産めなくなった（ことにする）
↓
でも、もう一人欲しい。
↓
代理母を使う。（血統保たれる、国民の同情もあとおし）
↓
選ばれた代理母はなぜか柏原よしえ
↓
殿下、密かに生注入。
↓
男児誕生、ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
やっぱり雅子が男児を産むのが一番良いのだが。
病気でもう産めなくなった（ことにする）
↓
でも、もう一人欲しい。
↓
代理母を使う。（血統保たれる、国民の同情もあとおし）
↓
選ばれた代理母はなぜか柏原よしえ
↓
殿下、密かに生注入。
↓
男児誕生、ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
977 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:50:29 ID:C4J/M29b0
978 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:50:45 ID:zsAq9j9O0
>>973
ちみに同意を求められても困るがな m9（ ﾟдﾟ)
ちみに同意を求められても困るがな m9（ ﾟдﾟ)
981 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:51:12 ID:Tr/oTkC70
しかし天皇家は、オオミワの神を鎮めることができず、
オオタタネコとかいうのを探し出してきて、代わりに鎮めさせた程度の
霊的能力しかないのよ。
オオタタネコとかいうのを探し出してきて、代わりに鎮めさせた程度の
霊的能力しかないのよ。
982 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:52:21 ID:0z7SeCE60
983 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:52:22 ID:7TrOrynd0
>>974 女帝の婿になれば、易姓革命という考えを持っている国や
儒教的思想の根強い国にとっては「皇統のっとり・新王朝の誕生」を意味する。
そういった「懸念がある」というだけで、「断定」は誰もしてないんじゃないの？
儒教的思想の根強い国にとっては「皇統のっとり・新王朝の誕生」を意味する。
そういった「懸念がある」というだけで、「断定」は誰もしてないんじゃないの？
984 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:52:52 ID:ccMqGm4o0
創価学会は事実上すでに日本を支配してるぞ。
自公連立なくして小泉政権が成り立つか？
学会の実質信者数は３００万人なのに、この影響力。
国民の３％に満たない数でもやり方次第では日本を支配できるんだよ。
自公連立なくして小泉政権が成り立つか？
学会の実質信者数は３００万人なのに、この影響力。
国民の３％に満たない数でもやり方次第では日本を支配できるんだよ。
985 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:52:52 ID:Sg8OQGms0
国内だけではなくて国外的にも意味があるんだよね皇室および天皇は。
986 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:52:59 ID:Tbc1FhEqO
＞９５７
バッカじゃねーの。その権威は昭和天皇個人じゃなくて、相手が天皇という立場だと思うから成立してんだよ。
愛子さまが即位すればそういう立場として敬われるから、なにも問題なし。
世界にどれだけ女性元首誕生してると思ってんだ。
バッカじゃねーの。その権威は昭和天皇個人じゃなくて、相手が天皇という立場だと思うから成立してんだよ。
愛子さまが即位すればそういう立場として敬われるから、なにも問題なし。
世界にどれだけ女性元首誕生してると思ってんだ。
987 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:53:28 ID:mkr9XiE60
>>974
中国の日本支配までは言っていないが・・・
共和制が宗教なしにやっていけると思ってんの？
ギリシアですらオリンポス１２神を作った。
大統領制の国は宗教と密接にべったり。アメリカのプロテスタントしかり、
ドイツに至っては宗教政党もあるよな。
そうでない大統領制の国はものすごく不安定だ。
日本の場合は天皇制＝神社神道が宗教背景になってきた。
神社神道が影響力を完全に失ったら、既存の宗教のうち最も影響力の強い宗教が
国家の基礎になる。
中国の日本支配までは言っていないが・・・
共和制が宗教なしにやっていけると思ってんの？
ギリシアですらオリンポス１２神を作った。
大統領制の国は宗教と密接にべったり。アメリカのプロテスタントしかり、
ドイツに至っては宗教政党もあるよな。
そうでない大統領制の国はものすごく不安定だ。
日本の場合は天皇制＝神社神道が宗教背景になってきた。
神社神道が影響力を完全に失ったら、既存の宗教のうち最も影響力の強い宗教が
国家の基礎になる。
988 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:54:13 ID:Tr/oTkC70
989 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:54:48 ID:0z7SeCE60
>>986
元首は平民でもなれんだよ。
元首は平民でもなれんだよ。
990 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:54:48 ID:JOuSXMjx0
>972
ヨーロッパでは
教権＞王権＞政権
というシステムで権威付けが行われてるけど、
日本では
天皇＞政権
というシステム。
よってヨーロッパでは王家が他家に移っても
改めて教権が権威付けすることは可能だけど、
天皇は神武皇統そのものが権威の源泉であって、
他に移すなんてできない。
ってことですな。
ヨーロッパでは
教権＞王権＞政権
というシステムで権威付けが行われてるけど、
日本では
天皇＞政権
というシステム。
よってヨーロッパでは王家が他家に移っても
改めて教権が権威付けすることは可能だけど、
天皇は神武皇統そのものが権威の源泉であって、
他に移すなんてできない。
ってことですな。
992 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:55:08 ID:Q5onxKaR0
次スレ立つかなあ
994 ：コピペ：2005/09/01(木) 23:56:03 ID:lvyxS2ffO
>>961
歴史的、伝統的、神学的には何にも問題が無いんだけど。
歴代天皇が直系を臣籍降下させて血の離れてる伏見宮系を皇位継承者として残してきた意味を理解するべき。
また、いざと言う時には皇籍復帰もありえると当時の記録にも有る。臣籍降下とは言わずに、皇籍離脱と言い直したくらいだから。
男系皇統には変わらないのです。
勿論、旧宮家が万世一系の血筋を制度外で維持してくれても良いのですが。
歴史的、伝統的、神学的には何にも問題が無いんだけど。
歴代天皇が直系を臣籍降下させて血の離れてる伏見宮系を皇位継承者として残してきた意味を理解するべき。
また、いざと言う時には皇籍復帰もありえると当時の記録にも有る。臣籍降下とは言わずに、皇籍離脱と言い直したくらいだから。
男系皇統には変わらないのです。
勿論、旧宮家が万世一系の血筋を制度外で維持してくれても良いのですが。
995 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:56:05 ID:mkr9XiE60
ID:Tbc1FhEqO
もういいよ。お前帰れ。天皇という存在が男系であるという前提を内包してる。
女系だと天皇じゃねえんだよ。神社本庁は少なくともそういう態度だ。
もういいよ。お前帰れ。天皇という存在が男系であるという前提を内包してる。
女系だと天皇じゃねえんだよ。神社本庁は少なくともそういう態度だ。
996 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:56:06 ID:Z6YwsrsX0
>>981
それはいえるな。
それはいえるな。
997 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:56:57 ID:Tr/oTkC70
998 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:57:44 ID:7TrOrynd0
極論好きが多いね、女帝派は。
999 ：名無しさん＠６周年：2005/09/01(木) 23:57:55 ID:ccMqGm4o0
簡単なこと。
公明党に投票しなきゃいいだけの話。
公明党に投票しなきゃいいだけの話。
１０００なら宗教法人天皇が認可される
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。