【皇室】皇位継承は長子優先へ 女性、女系天皇を容認…皇室典範会議 ★2
小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東大学長）は
８日、安定的な皇位継承を維持するため継承順位を天皇の長子（第１子）からとし、女性、女系天皇を
容認する方針を固め、最終調整に入った。
政府は同会議が１１月中にもまとめる報告書に基づき、皇室典範改正案を次期通常国会に提出、
成立を目指す考えだ。
歴史上、持統天皇など１０代８人の女性天皇が存在したが、皇位は父方に天皇を持つ男系の世襲が
続いてきた。明治以降は皇室典範で「男系男子」に限定しており、今回の見直しで伝統的な皇位
継承制度が大きく変ぼうする見通しだ。
会議は２５日の会合から詰めの議論に入り、皇位継承資格、順位、皇族の範囲について各委員の
意見を集約する。報告書では、男系維持が困難な理由など主な論点への評価も加える。
共同通信 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005100801003871
関連スレ
【皇室】女性天皇容認なら、女性皇族も宮家創設…皇室典範会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128529875/
【皇室】「旧皇族、復帰検討を」…女系天皇反対の学者ら★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128765803/
８日、安定的な皇位継承を維持するため継承順位を天皇の長子（第１子）からとし、女性、女系天皇を
容認する方針を固め、最終調整に入った。
政府は同会議が１１月中にもまとめる報告書に基づき、皇室典範改正案を次期通常国会に提出、
成立を目指す考えだ。
歴史上、持統天皇など１０代８人の女性天皇が存在したが、皇位は父方に天皇を持つ男系の世襲が
続いてきた。明治以降は皇室典範で「男系男子」に限定しており、今回の見直しで伝統的な皇位
継承制度が大きく変ぼうする見通しだ。
会議は２５日の会合から詰めの議論に入り、皇位継承資格、順位、皇族の範囲について各委員の
意見を集約する。報告書では、男系維持が困難な理由など主な論点への評価も加える。
共同通信 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005100801003871
関連スレ
【皇室】女性天皇容認なら、女性皇族も宮家創設…皇室典範会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128529875/
【皇室】「旧皇族、復帰検討を」…女系天皇反対の学者ら★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128765803/
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２？
3 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:42:01 ID:AIWbMi0L0
（ ＾ω＾） ・・・
(⊃ ⊂）
(⊃ ⊂）
4 ：（笑）φ ★：2005/10/10(月) 00:42:16 ID:???0
前スレ入れてなかった。
>>1に追加
【皇室】皇位継承は長子優先へ 女性、女系天皇を容認…皇室典範会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128792395/
>>1に追加
【皇室】皇位継承は長子優先へ 女性、女系天皇を容認…皇室典範会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128792395/
5 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:42:23 ID:3Z20K57h0
6 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:43:09 ID:NKQ5gF4k0
愛子が天皇になったら、その結婚相手見つけるの大変そうだな
何十年も先のことだからどうでもいいのか
何十年も先のことだからどうでもいいのか
アインシュタインはどう思うんだろう？
8 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:44:40 ID:yp8ins7p0
以下コピペ厳禁
天皇の人権の制限や特別扱いは憲法解釈上、「象徴としての地位に鑑みて最小限度にとどめられる」というのが通説。
まず、選挙権関連は憲法４条明文に基づいて認められない。
また、一致して否定されるのは国籍離脱の自由と婚姻の自由くらい。
居住移転の自由や、信教の自由すらある。
まだ象徴ではない皇太子等、皇族の人権は更に一層、一般国民に接近する。財宝の蓄財や重婚等は国民の模範とはなりえず、勿論認められない。
どうしても男子が欲しければ再婚すべき。
まず、選挙権関連は憲法４条明文に基づいて認められない。
また、一致して否定されるのは国籍離脱の自由と婚姻の自由くらい。
居住移転の自由や、信教の自由すらある。
まだ象徴ではない皇太子等、皇族の人権は更に一層、一般国民に接近する。財宝の蓄財や重婚等は国民の模範とはなりえず、勿論認められない。
どうしても男子が欲しければ再婚すべき。
>>247
側室は無理です。何より皇族が嫌がるから。皇太子様も雅子様ラブだから。
それに今は、乳幼児死亡率や子孫生存率が昔とは違うから、側室が無くても離婚、再婚で維持可能。産み分けも医学的には最近可能に成った。
皇族がやる気なら離婚などで対応が可能です。
何より、昭和天皇が戦前の厳しい時期に皇太子が産まれないのに廃止した事ですから。
むしろ、昭和天皇は皇太子が産まれず、側室の復活の要求を拒否して自分の血筋とは違う所からの継承を考えるとした事を重視するべきです。
側室は無理です。何より皇族が嫌がるから。皇太子様も雅子様ラブだから。
それに今は、乳幼児死亡率や子孫生存率が昔とは違うから、側室が無くても離婚、再婚で維持可能。産み分けも医学的には最近可能に成った。
皇族がやる気なら離婚などで対応が可能です。
何より、昭和天皇が戦前の厳しい時期に皇太子が産まれないのに廃止した事ですから。
むしろ、昭和天皇は皇太子が産まれず、側室の復活の要求を拒否して自分の血筋とは違う所からの継承を考えるとした事を重視するべきです。
>>1
おまいが立てるスレじゃないなｗ
おまいが立てるスレじゃないなｗ
12 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:47:27 ID:hlijCJXr0
国の象徴に大事なのは、そのときどきの国民の人気じゃなくて歴史的一貫性よ。
私は女系に成ったら、法律制度外に存続する皇統の復活を主張しますね。
祭祀の継承者として法律制度外で維持して欲しいです。
制度なんて所詮は制度。改正も廃止も再改正も可能なのだから。
法律制度を崇拝してる訳じゃあるまいし。皇統は系統は制度外でも存続するのだから。
明治以前は現在のように法の規定は無いが皇統と言う。明治以前は家憲で有り、諸法度のように「存在する天皇」の権限を規制はしましたが、天皇の規定は無い。
制度外として自費(努力が必要。だから尊い)で伝統や祭祀や神話などを継承し後に再改正で復活を願う。
祭祀の継承者として法律制度外で維持して欲しいです。
制度なんて所詮は制度。改正も廃止も再改正も可能なのだから。
法律制度を崇拝してる訳じゃあるまいし。皇統は系統は制度外でも存続するのだから。
明治以前は現在のように法の規定は無いが皇統と言う。明治以前は家憲で有り、諸法度のように「存在する天皇」の権限を規制はしましたが、天皇の規定は無い。
制度外として自費(努力が必要。だから尊い)で伝統や祭祀や神話などを継承し後に再改正で復活を願う。
>>10
昭和天皇がいったのは他の皇族の血筋で一般人の血筋のことではないんじゃないの？
昭和天皇がいったのは他の皇族の血筋で一般人の血筋のことではないんじゃないの？
15 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:48:31 ID:WBQo0sSF0
なんかこう一子相伝の秘儀みたいなものを継承させていけばいいんじゃないかな？
北斗神拳みたいに。
正当伝承者のみが天皇になれるみたいな。数年に一度継承者争いで戦うつうことで。
北斗神拳みたいに。
正当伝承者のみが天皇になれるみたいな。数年に一度継承者争いで戦うつうことで。
16 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:49:43 ID:Y1ljpncr0
だいたい何千年にもわたって天皇の血が続いてるってのもｱﾔｼｲな。
確実にどっかですりかわってんだろ
確実にどっかですりかわってんだろ
17 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:49:58 ID:Ik93O75W0
18 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:50:13 ID:3Z20K57h0
海外の上流階級が、「女系？男系？はぁ？」
ってなれば、この議論はおしまい？
ってなれば、この議論はおしまい？
19 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:50:22 ID:ue6Zye740
女系推進の有識者会議に反対する方は自民党に電話しましょう。
自民党本部03-3581-6211
意見・要望の係に回してもらい、女系に反対と
伝えるだけでOKです。
政府案として国会に提出される前に自民の法務部会にて
有識者会議案が検討されますが、ここであなた方の声が
保守派の後押しをします。
あきらめずに、１回でも良いのでお電話願います。
自民党本部03-3581-6211
意見・要望の係に回してもらい、女系に反対と
伝えるだけでOKです。
政府案として国会に提出される前に自民の法務部会にて
有識者会議案が検討されますが、ここであなた方の声が
保守派の後押しをします。
あきらめずに、１回でも良いのでお電話願います。
20 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:50:34 ID:rSD6U0PZ0
前スレでスウェーデンとベルギーを教えてくれた方、ありがとう。
日本ではいまだに墓の管理は長男かダメなら次男以下の男が継げ、実家の家建物を継ぐのは男の子が・・・みたいな事は平気で言うし、
女の子は嫁に行ってしまうし、女の子から生まれた子は外孫、何て事も聞くしで、
女の子のみしかいない場合を除いて、最先端的な皇位継承方法は日本にはあまり馴染まないんじゃないか・・・と思うなぁ。
妄想だけどさ、皇位継承を完全男女平等の象徴にして、上記のような慣習を無くそうとしてるのかもしれないね。
日本ではいまだに墓の管理は長男かダメなら次男以下の男が継げ、実家の家建物を継ぐのは男の子が・・・みたいな事は平気で言うし、
女の子は嫁に行ってしまうし、女の子から生まれた子は外孫、何て事も聞くしで、
女の子のみしかいない場合を除いて、最先端的な皇位継承方法は日本にはあまり馴染まないんじゃないか・・・と思うなぁ。
妄想だけどさ、皇位継承を完全男女平等の象徴にして、上記のような慣習を無くそうとしてるのかもしれないね。
正直どうでもいいと思ったりする
皇統に近いも遠いも無い。血筋には有るけど。今上陛下への個人崇拝でも有るまいし「あの方の血筋を～」は違うと思います。
また、知らないとか知名度や親しみはマスコミによるものでしょう。
なら、マスコミが皇位継承順位を決めれば良い事だから。
美智子皇后は一般から突然に皇后に成ったが、始めから皇族の末端宮家より敬意を持たれてる。
なにより、復帰、養子にしても子供だけだから。さらに天皇はその子供。今から80年後くらいの事ですよ。愛子様の次。
昔みたいに代理の皇嗣を立てても良いし制度外で正統な皇統を維持しても良い。
また、知らないとか知名度や親しみはマスコミによるものでしょう。
なら、マスコミが皇位継承順位を決めれば良い事だから。
美智子皇后は一般から突然に皇后に成ったが、始めから皇族の末端宮家より敬意を持たれてる。
なにより、復帰、養子にしても子供だけだから。さらに天皇はその子供。今から80年後くらいの事ですよ。愛子様の次。
昔みたいに代理の皇嗣を立てても良いし制度外で正統な皇統を維持しても良い。
長幼の差別があるのに男女差別だけをなくしてもしかたないよ
24 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:52:57 ID:doJcx7i10
ほんに恐ろしい話しだ
せめてメル凸でもするか
せめてメル凸でもするか
25 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:53:23 ID:zYv7llkK0
側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
男系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。
着床前遺伝子診断（PGD：Preimplantation Genetic Diagnosis）法により、
１００％の確率で男女産み分けが可能になったため、皇統の存続は磐石となるでしょう。
医療 親が決めるベビーの性
■科学が挑む産み分けの神秘 最新技術から伝統的な手法まで3つの産み分け法
*ニューズウィーク日本版 2004・2・4号
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20040211/lwcontents.html
★男女の産み分け 6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/904-910 （nwj記事抄録）
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html 904-910 （PGDについて＝nwj記事抄録）
無申請で着床前診断、２例は男女産み分け
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040204it01.htm
【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/
【政治】「（男系天皇の）歴史的な継続、安易に変えていいのか」 自民・平沼氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119110750/
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
男系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。
着床前遺伝子診断（PGD：Preimplantation Genetic Diagnosis）法により、
１００％の確率で男女産み分けが可能になったため、皇統の存続は磐石となるでしょう。
医療 親が決めるベビーの性
■科学が挑む産み分けの神秘 最新技術から伝統的な手法まで3つの産み分け法
*ニューズウィーク日本版 2004・2・4号
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20040211/lwcontents.html
★男女の産み分け 6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/904-910 （nwj記事抄録）
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html 904-910 （PGDについて＝nwj記事抄録）
無申請で着床前診断、２例は男女産み分け
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040204it01.htm
【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/
【政治】「（男系天皇の）歴史的な継続、安易に変えていいのか」 自民・平沼氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119110750/
26 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:54:43 ID:hlijCJXr0
27 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:55:01 ID:VObRQjrI0
長子優先というものが公に堂々と言われるなら、もう天皇に宗教性は無いな
もういいわ
もういいわ
28 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:55:12 ID:dPG+z6li0
国家の行為能力の象徴
【皇室】「男系男子に拘らず」女性天皇継承案を軸に検討へ 旧宮家の皇族復帰には否定的＝皇室典範会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125489932/
28 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/31(水) 21:59:23 ID:ioEt32f20
なにこれ？
＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する
女系継承なんてそれ以上伝統に反するだろ
まず理解を得られるよう説明しろよ。国民は何も知らないよ
208 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/01(木) 00:10:15 ID:B1DgGdPm0
そもそも、皇室典範を臣下の身がグダグダ論じるという点に、
何をどう改正しても、不遜な感じが拭えない訳だ。
天皇勅命での作業でもない、小泉の私的諮問機関に過ぎない会合が。
「色々議論した結果、我々の分を超える」として、結論は白紙のまま
資料のみ提出するぐらいが、真摯な態度だろうに。
皇室典範は、せいぜい「次の天皇は、今の天皇が生前に決めておくこととする」
一行で良かろう。
229 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 00:36:42 ID:8lix/8Q30
継承の幅が広がるから女系認める＆旧宮家復活は認めない
女系派は皇女の配偶者は誰でもいいという考えだろうから
男系・女系云々の話は置いとくとして女性天皇が妊娠した場合
出産時に母子共に死亡って可能性もこの場合ある訳で
そうなれば本当に突然の形で天皇制が存亡の危機にみまわれる事になる
男系の場合も突然死の危険性は当然ある訳だが
印象・ダメージとかを考えると女系の方がリスクはでかい
（「自身が天皇である」というストレスも妊娠にプラスになるとは思えない）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125489932/
28 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/31(水) 21:59:23 ID:ioEt32f20
なにこれ？
＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する
女系継承なんてそれ以上伝統に反するだろ
まず理解を得られるよう説明しろよ。国民は何も知らないよ
208 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/01(木) 00:10:15 ID:B1DgGdPm0
そもそも、皇室典範を臣下の身がグダグダ論じるという点に、
何をどう改正しても、不遜な感じが拭えない訳だ。
天皇勅命での作業でもない、小泉の私的諮問機関に過ぎない会合が。
「色々議論した結果、我々の分を超える」として、結論は白紙のまま
資料のみ提出するぐらいが、真摯な態度だろうに。
皇室典範は、せいぜい「次の天皇は、今の天皇が生前に決めておくこととする」
一行で良かろう。
229 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 00:36:42 ID:8lix/8Q30
継承の幅が広がるから女系認める＆旧宮家復活は認めない
女系派は皇女の配偶者は誰でもいいという考えだろうから
男系・女系云々の話は置いとくとして女性天皇が妊娠した場合
出産時に母子共に死亡って可能性もこの場合ある訳で
そうなれば本当に突然の形で天皇制が存亡の危機にみまわれる事になる
男系の場合も突然死の危険性は当然ある訳だが
印象・ダメージとかを考えると女系の方がリスクはでかい
（「自身が天皇である」というストレスも妊娠にプラスになるとは思えない）
30 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:57:14 ID:ue6Zye740
31 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:57:42 ID:VObRQjrI0
もうねキリスト教徒に改宗してくださいよ
32 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:57:46 ID:3Z20K57h0
>>26
中国以外の国は、男系か女系か非常に気になるってことね？
中国以外の国は、男系か女系か非常に気になるってことね？
33 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 00:58:39 ID:nCCyF7cAO
ﾏｻｺ ｶﾞｷ作るの拒否決定だからｱｲｺ天皇決定以上 簡単な事さ
>>14
法律制度上の分類は言いませんでしたね。制度なんて変わるし、明治以前は天皇の規定は今とは違い家憲的な物で、
江戸時代の諸法度は「そこに存在する」天皇の権限を縛るもので、規定では無い。
あと、血筋と系統は違いますよ。
>>16
系統は繋がってます。血筋の議論では無いから。
制度外の皇統も存続しますしね。未来に復帰の再改正の主張。
法律制度なんて廃止も改正も再改正も可能なのだから。
法律制度上の分類は言いませんでしたね。制度なんて変わるし、明治以前は天皇の規定は今とは違い家憲的な物で、
江戸時代の諸法度は「そこに存在する」天皇の権限を縛るもので、規定では無い。
あと、血筋と系統は違いますよ。
>>16
系統は繋がってます。血筋の議論では無いから。
制度外の皇統も存続しますしね。未来に復帰の再改正の主張。
法律制度なんて廃止も改正も再改正も可能なのだから。
35 ：（笑）φ ★：2005/10/10(月) 01:00:36 ID:???0
>>11
（？）
（？）
>>890
それが勘違い。男女平等とか関係無いから。その文から系統の意味を理解してない。
血統と系統は違う。愛子様は雅子妃の女系女子、皇太子は美智子皇后の女系男子。
どの系統に属してるかの問題で血統や男女の問題では無い。どの系統に属してるのだから。
皇太子は男系しか残せないから皇太子の女系は居ない。皇太子は女系男子だが、残せるのは男系の系統だから。
また、愛子様の夫は男系男子です。その子は愛子様の女系男子なら夫の男系男子。
男子だから、その子(愛子様の孫)は愛子様の女系の系統には属くせない。
それが勘違い。男女平等とか関係無いから。その文から系統の意味を理解してない。
血統と系統は違う。愛子様は雅子妃の女系女子、皇太子は美智子皇后の女系男子。
どの系統に属してるかの問題で血統や男女の問題では無い。どの系統に属してるのだから。
皇太子は男系しか残せないから皇太子の女系は居ない。皇太子は女系男子だが、残せるのは男系の系統だから。
また、愛子様の夫は男系男子です。その子は愛子様の女系男子なら夫の男系男子。
男子だから、その子(愛子様の孫)は愛子様の女系の系統には属くせない。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:03:45 ID:ue6Zye740
ま、自民党が数で押し切って改正でしょう。
ヨーロッパと足並みそろえていけばいいんじゃないの？
としの近い将来の女王もいるし。
39 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:04:43 ID:Rs0K36gs0
馬鹿じゃねーか、こいつら
こんなことして、万世一系……少なくとも千年から二千年ほど
続いてきた、この皇統を断絶させて、女系を天皇に建てたら
……右翼が、天皇を僭称する新王朝の一代目にテロやるぞ
なんつーか、左翼は大喜びだろうが
つか、そういう泥沼を望んでいるんかもしれないな
俺も男系で行くべきだと思ってるから、女系なんてなったら、
テロ起こって死んでしまえとか、心の中で考えちまうカモ
>>36の続き。
女系男系に平等も無いよ。今も女系は認めてる。
例えば、今上も皇太子も愛子様も女系だから。
系統とは血統と違い属してるのだから。
今上は香淳皇后に繋がる女系に属してるし、皇太子は美智子皇后に繋がる女系に属してる。愛子様は雅子妃の系統に属してる。
男女とも女系、男系の双方に属してるから。だから男女平等なんだから。
系統の起源がどこに繋がるかで今上は今上で女系で香淳皇后を遡り〇〇〇年前まで繋がる系統だから。
ただ、今上陛下は男子だから女系の系統を残せない。だから男女とか血統とは概念が違う。
女系男系に平等も無いよ。今も女系は認めてる。
例えば、今上も皇太子も愛子様も女系だから。
系統とは血統と違い属してるのだから。
今上は香淳皇后に繋がる女系に属してるし、皇太子は美智子皇后に繋がる女系に属してる。愛子様は雅子妃の系統に属してる。
男女とも女系、男系の双方に属してるから。だから男女平等なんだから。
系統の起源がどこに繋がるかで今上は今上で女系で香淳皇后を遡り〇〇〇年前まで繋がる系統だから。
ただ、今上陛下は男子だから女系の系統を残せない。だから男女とか血統とは概念が違う。
>>10
昔のことは気にするな。
先帝の御代と今上陛下の御代と同一視するほど不遜な話はないわけだしさ。
個人的には皇室内の女王殿下のニ・三人の方に秋篠宮様と東宮様とのご側室に
なって頂ければ、問題ない話だと思う。女王殿下は大正天皇以来の男系の皇女だし、
まったくもって問題ない話。戸籍もないから重婚にもならないし。
承子女王殿下、典子女王殿下、彬子女王殿下、瑤子女王殿下と御皇室には適齢期の
女王殿下が揃っておられるのだから、東宮様、あるいは秋篠宮様のご側室として嫁がれ
れば、問題ないと思うのですが。
昔のことは気にするな。
先帝の御代と今上陛下の御代と同一視するほど不遜な話はないわけだしさ。
個人的には皇室内の女王殿下のニ・三人の方に秋篠宮様と東宮様とのご側室に
なって頂ければ、問題ない話だと思う。女王殿下は大正天皇以来の男系の皇女だし、
まったくもって問題ない話。戸籍もないから重婚にもならないし。
承子女王殿下、典子女王殿下、彬子女王殿下、瑤子女王殿下と御皇室には適齢期の
女王殿下が揃っておられるのだから、東宮様、あるいは秋篠宮様のご側室として嫁がれ
れば、問題ないと思うのですが。
ヨーロッパとすりよったところで何の効能もなくない？
>>35
見てるのかよ！(笑)
見てるのかよ！(笑)
44 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:06:10 ID:fTCbn03x0
日本ってまだ世襲制の皇族制度なんだあ
人間っていうか動物ははみんなSEXの結果生まれるひとつひとつの個体だって事わからないかなあ
そんなもんの為に貴重な税金 ん億円
人間っていうか動物ははみんなSEXの結果生まれるひとつひとつの個体だって事わからないかなあ
そんなもんの為に貴重な税金 ん億円
45 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:06:12 ID:zYv7llkK0
基本的に皇室典範改正するなら、
男系が絶対不可能になったその瞬間をもって女系天皇を容認するという一文入れとけ。
男系維持可能な段階で自ら絶ってどうする？
何の権限があっておのれらそんな反伝統的行為が許されるんだ？
男系維持するためには産み分けでも何でもできることは何でもしとらんかい。
男系が絶対不可能になったその瞬間をもって女系天皇を容認するという一文入れとけ。
男系維持可能な段階で自ら絶ってどうする？
何の権限があっておのれらそんな反伝統的行為が許されるんだ？
男系維持するためには産み分けでも何でもできることは何でもしとらんかい。
>>40
いってること意味不明。
いってること意味不明。
47 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:07:56 ID:yp8ins7p0
ID:r4YepeiwO＝コピペ厨うざいよ
>>45
男系男子継続の努力を何もしようとしないで、
いきなり女系を認めるだの、長子優先だのというのがおかしいですよね。
それより、共同以外のソースってないのだろうか？
>>45
男系男子継続の努力を何もしようとしないで、
いきなり女系を認めるだの、長子優先だのというのがおかしいですよね。
それより、共同以外のソースってないのだろうか？
48 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:08:35 ID:ue6Zye740
政府案とて、自民の法務部会を通らなくては提出できません。
女系反対の声を伝えるなら今しかないのです。
みなさん、重ね重ねお願いいたします。
女系反対の声を伝えるなら今しかないのです。
みなさん、重ね重ねお願いいたします。
49 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:10:56 ID:M9xdXgxy0
51 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:13:01 ID:hlijCJXr0
小和田家って草加なんですか？
で、愛子タンの婿を草加が虎視眈々と狙っているとか・・・
で、愛子タンの婿を草加が虎視眈々と狙っているとか・・・
53 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:14:28 ID:pAfre3ik0
え？マジで？？もう天皇制意味ねぇじゃん・・・・
日本マジ終わる
日本マジ終わる
>>20
は？欧州は男系主義ですよ。スペインがブルボン朝と言われる理由は男系の系統に属してるからだから。
イギリスも同じ。男系を基本にしてる。ただ、血筋から女系に見えるから勘違いしてますけど。
欧州は、まず、王座が在る。その王座にどの系統に属してる人が座るかだから。
日本に当てはめると、天皇家、出雲家、諏訪家、のどの系統に属してる人が王座に座るかで、天皇家は天皇家で制度外で系統を存続させ、
王座に就いたら天皇125代が第〇〇代王座に就く。こんな感じ。だから血筋で見たら女系に見えるだけ。
ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ家当主が今、何代を名乗っているのか系統とは何かを観れば分かる。
ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞも女系みたいな皇帝は居たが、ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞの万世一系の系譜は男系のみです。
だから、制度外で存続する皇統を正統とし、制度外で活動すべきなのです。
再改正や復活の為に。ダライラマみたいにね。でも、池田大作みたいに成らないようにしないとね。
は？欧州は男系主義ですよ。スペインがブルボン朝と言われる理由は男系の系統に属してるからだから。
イギリスも同じ。男系を基本にしてる。ただ、血筋から女系に見えるから勘違いしてますけど。
欧州は、まず、王座が在る。その王座にどの系統に属してる人が座るかだから。
日本に当てはめると、天皇家、出雲家、諏訪家、のどの系統に属してる人が王座に座るかで、天皇家は天皇家で制度外で系統を存続させ、
王座に就いたら天皇125代が第〇〇代王座に就く。こんな感じ。だから血筋で見たら女系に見えるだけ。
ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ家当主が今、何代を名乗っているのか系統とは何かを観れば分かる。
ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞも女系みたいな皇帝は居たが、ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞの万世一系の系譜は男系のみです。
だから、制度外で存続する皇統を正統とし、制度外で活動すべきなのです。
再改正や復活の為に。ダライラマみたいにね。でも、池田大作みたいに成らないようにしないとね。
55 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:15:26 ID:M9xdXgxy0
>>48
たいていのところはメールしといたけど、火曜日になったら自民党に凸するよ。
たいていのところはメールしといたけど、火曜日になったら自民党に凸するよ。
56 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:17:29 ID:9lvXOtbMO
さよならにっぽん
57 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:17:33 ID:FYcG5H8b0
全国民でサイコロ11回振って１が11回出たﾔｼを天皇としよう
59 ：（笑）φ ★：2005/10/10(月) 01:18:28 ID:???0
>>43
見てますよ～（笑）
スレ立てた★にはそのスレを立てた責任が伴うわけで、、
ですから立てたスレを一応、見てないと駄目なんですよ。
一部始終って訳にはいきませんけど。
ところで>>11ってどういう意味ですか？
見てますよ～（笑）
スレ立てた★にはそのスレを立てた責任が伴うわけで、、
ですから立てたスレを一応、見てないと駄目なんですよ。
一部始終って訳にはいきませんけど。
ところで>>11ってどういう意味ですか？
60 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:18:30 ID:W/6sLX220
有識者会議メンバー
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
こいつな、秋篠宮との愛知博でもソリが合わなかったという噂な
それで、浩宮が愛知万博名誉総裁になることで、手なずけて
その利用価値と旨みを知った奴な
もちろん、小泉、小和田家、外務省、アメリカ、陰謀説の一員だな
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
こいつな、秋篠宮との愛知博でもソリが合わなかったという噂な
それで、浩宮が愛知万博名誉総裁になることで、手なずけて
その利用価値と旨みを知った奴な
もちろん、小泉、小和田家、外務省、アメリカ、陰謀説の一員だな
61 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:18:50 ID:hlijCJXr0
もう日本は、アメリカ、中国、ロシア、朝鮮に切り売りして店じまいだな。
62 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:18:59 ID:3Z20K57h0
系統なんて考えたこともない
血統で何か問題でも？！
ってのが、大多数の感覚だと思うけど。
本当に対外的に問題あるの？
血統で何か問題でも？！
ってのが、大多数の感覚だと思うけど。
本当に対外的に問題あるの？
>>59
ヒント：記者名
ヒント：記者名
なんでこうトントン拍子で女系容認に流れてんのよ。
「安定的な皇位継承を維持するため」だったら女系容認は絶対にダメだろうに。
「安定的な皇位継承を維持するため」だったら女系容認は絶対にダメだろうに。
65 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:20:59 ID:M9xdXgxy0
> 妄想だけどさ、皇位継承を完全男女平等の象徴にして、上記のような慣習を無くそうとしてるのかもしれないね。
男系に限ることにしても、男でも女に男女平等で皇位継承できるように
できるんだがな。
ただ、男性天皇の子供は継承権があるが、女性天皇の子供には継承権
がないってだけ。これって差別か？俺はまるでそうは思わん。制度の問題に
過ぎんだろ。
だから男女平等にすべきだから女系も認めろってのは、意味不明。
男系に限ることにしても、男でも女に男女平等で皇位継承できるように
できるんだがな。
ただ、男性天皇の子供は継承権があるが、女性天皇の子供には継承権
がないってだけ。これって差別か？俺はまるでそうは思わん。制度の問題に
過ぎんだろ。
だから男女平等にすべきだから女系も認めろってのは、意味不明。
>>27
だから、制度外の祭祀や神話を継承する皇統を支持すれば良い。
>>40
つまり天皇の女系も天皇の男系も両方とも無いと良いたいの。天皇の血筋なら有るけど。
系統とは起源を規定して、その系統に属してるかだから。今上の系統など存在せず、今上が皇統(系統)に属してるだけね。
女系も同じ。今上は香淳皇后の祖先を規定して、香淳皇后と同じ系統に女系男子として属してるとの意味。
血筋と系統は別と言いたかったのです。
だから、制度外の祭祀や神話を継承する皇統を支持すれば良い。
>>40
つまり天皇の女系も天皇の男系も両方とも無いと良いたいの。天皇の血筋なら有るけど。
系統とは起源を規定して、その系統に属してるかだから。今上の系統など存在せず、今上が皇統(系統)に属してるだけね。
女系も同じ。今上は香淳皇后の祖先を規定して、香淳皇后と同じ系統に女系男子として属してるとの意味。
血筋と系統は別と言いたかったのです。
>>54
実質的に男系男子が存在するなら
制度上の天皇が中国人や韓国人になっても何の問題もないってわけですね
元々女系を認めた上で数百年の歴史を持つ国と
断固として拒絶してきた二千年近い歴史を持つ国がなし崩しに変節するのとは
全く意味が違うんですが
実質的に男系男子が存在するなら
制度上の天皇が中国人や韓国人になっても何の問題もないってわけですね
元々女系を認めた上で数百年の歴史を持つ国と
断固として拒絶してきた二千年近い歴史を持つ国がなし崩しに変節するのとは
全く意味が違うんですが
天皇制に関しては、あくまでシンプルにというのが今後の流れに
なるんじゃないのか？
天皇は、生まれた時から天皇になることが決まっていて、他の人間
とは異なる教育を受け、生涯にわたって「象徴」の役割を果たす。
それだけのことという。
男系を維持するための努力というが、一度一般国民になってしまった
旧皇族を復帰させる方法も、旧皇族の子から養子をとる方法も、
本人以外に余計なものが付いてきそうな。
側室も非現実的でしかない。
なるんじゃないのか？
天皇は、生まれた時から天皇になることが決まっていて、他の人間
とは異なる教育を受け、生涯にわたって「象徴」の役割を果たす。
それだけのことという。
男系を維持するための努力というが、一度一般国民になってしまった
旧皇族を復帰させる方法も、旧皇族の子から養子をとる方法も、
本人以外に余計なものが付いてきそうな。
側室も非現実的でしかない。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:23:54 ID:hlijCJXr0
もういいよ、わかったよ小泉。
男女平等、人間も牛も蛙もも平等。
天皇も総理大臣もトヨタも全部廃止。
男女平等、人間も牛も蛙もも平等。
天皇も総理大臣もトヨタも全部廃止。
71 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:25:44 ID:iMAcH7Ej0
もう神社なんて意味なくなるな
72 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:26:31 ID:3Z20K57h0
誰か、本当に対外的に問題あるのかどうか教えてよ！
>>68
役割は関係無い。軍の統帥でも国家の統治でも女性でも可能なのだから。
能力的には問題は無いね。
問題は天皇の継承です。あなたの言ってるのは法律制度ですね。堀江天皇も憲法を改正すれば可能です。同じ事。
役割は関係無い。軍の統帥でも国家の統治でも女性でも可能なのだから。
能力的には問題は無いね。
問題は天皇の継承です。あなたの言ってるのは法律制度ですね。堀江天皇も憲法を改正すれば可能です。同じ事。
74 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:29:18 ID:yp8ins7p0
>>68
リリーフの男系の女性天皇はともかく、女系を認めたらややこしい問題山積み。
現在の皇族の中で男系男子継承が難しいのなら、
皇籍離脱した（臣籍降下ではない）旧皇族の男系男子に
継承権を与えればいいし。
復帰した本人に直接与えるのがまずいなら次の代からでもいいし、
幼い男の子を、子供のいない宮家の養子にするとか、
いくらでも方法はありそうなんだけど。
そういった男系男子の継承を続けようとする努力を何にもしないで
女系だの長子優先だのってあせって変えようとするのがおかしいよ。
リリーフの男系の女性天皇はともかく、女系を認めたらややこしい問題山積み。
現在の皇族の中で男系男子継承が難しいのなら、
皇籍離脱した（臣籍降下ではない）旧皇族の男系男子に
継承権を与えればいいし。
復帰した本人に直接与えるのがまずいなら次の代からでもいいし、
幼い男の子を、子供のいない宮家の養子にするとか、
いくらでも方法はありそうなんだけど。
そういった男系男子の継承を続けようとする努力を何にもしないで
女系だの長子優先だのってあせって変えようとするのがおかしいよ。
75 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:29:49 ID:LM+xv2r90
>>72
対外ってどこのこと？
外国に遠慮する事なんて何もないし、あくまで日本の象徴の問題であって
男女共同参画社会の実現がどうとかいうフェミな話じゃないんだよ。
人の家の後継者問題に首を突っ込む国なんていないよ。
対外ってどこのこと？
外国に遠慮する事なんて何もないし、あくまで日本の象徴の問題であって
男女共同参画社会の実現がどうとかいうフェミな話じゃないんだよ。
人の家の後継者問題に首を突っ込む国なんていないよ。
76 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:30:47 ID:pAfre3ik0
皇室外交も意味なくなる。二千年の歴史を俺が生きてる時に途絶えさせてしまうのか・・
77 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:30:59 ID:aHQzzWkz0
これが本当の革命だわ
凄いよ 典範会議の連中は自分たちの子孫のこと考えてないんだろうね
凄いよ 典範会議の連中は自分たちの子孫のこと考えてないんだろうね
>>71
？？？
制度外の皇統が自由に祭祀を引き継ぐからますます重要に成る。
明治に禁止された教道職や教義や布教も明治の禁止以来の復活をしても良いしね。
制度外の皇統の大半は神道、仏教系の関係者だから。
？？？
制度外の皇統が自由に祭祀を引き継ぐからますます重要に成る。
明治に禁止された教道職や教義や布教も明治の禁止以来の復活をしても良いしね。
制度外の皇統の大半は神道、仏教系の関係者だから。
80 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:32:27 ID:hlijCJXr0
81 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:32:33 ID:emJfBiaw0
この皇室典範会議のメンバー、思想的には大丈夫？
82 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:33:45 ID:kTTZTynn0
どーでもいい。
女系天皇になったところで俺の夕飯のおかずが一品増えるわけではない
女系天皇になったところで俺の夕飯のおかずが一品増えるわけではない
84 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:35:51 ID:pAfre3ik0
86 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:36:24 ID:4cVGL/qo0
このメンバーは大問題だろう。
神道関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ？
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 前東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
（五十音順）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html
>>82
どうでもいいならいちいち書き込むな低能。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:36:38 ID:XvkzV3bo0
女系でいいよ。
男系にこだわるなんてナンセンス。
古けりゃいいってもんじゃない。
あの憲法９条でさえ放棄することになったんだから、
時代がうつりかわってニーズが変われば何だってアリ。
男系にこだわるなんてナンセンス。
古けりゃいいってもんじゃない。
あの憲法９条でさえ放棄することになったんだから、
時代がうつりかわってニーズが変われば何だってアリ。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:37:03 ID:hlijCJXr0
89 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:37:08 ID:aHQzzWkz0
>>81
コピペ禁止だが書くのもウンザリ
・座長代理 園部逸夫氏
最高裁時代に公金による靖国等への玉串料支出に違憲判断
・奥田 碩氏
企業経営上ダイレクトに中国との利害関係あり
・岩男 壽美子氏
男女共同参画会議議員 「女性2000年会議」首席
コピペ禁止だが書くのもウンザリ
・座長代理 園部逸夫氏
最高裁時代に公金による靖国等への玉串料支出に違憲判断
・奥田 碩氏
企業経営上ダイレクトに中国との利害関係あり
・岩男 壽美子氏
男女共同参画会議議員 「女性2000年会議」首席
92 ：84：2005/10/10(月) 01:39:06 ID:pAfre3ik0
>>80
だった
だった
93 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:39:52 ID:kTTZTynn0
必死だな低脳野郎 ＞4cVGL/qo0
94 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:40:12 ID:T2ibqIke0
ここで、皇室の尊厳が終わったとかほざいてる奴はあれだ。
持統天皇以降の皇室がカス同然と言ってるわけだから。
当然今の皇室もゴミ同然と言ってるわけだから、
そいつらこそ真の国賊じゃないのか？
持統天皇以降の皇室がカス同然と言ってるわけだから。
当然今の皇室もゴミ同然と言ってるわけだから、
そいつらこそ真の国賊じゃないのか？
95 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:42:04 ID:W/6sLX220
朝昇龍似の天皇だと天皇制なんかどうでもよくなるな
天皇制の解消はこれしかないといった先読みの法案なのか？
まぁ薩摩人が始めた制度なんだから
薩摩の血を引く小泉が終らせるのも一興だな
天皇制の解消はこれしかないといった先読みの法案なのか？
まぁ薩摩人が始めた制度なんだから
薩摩の血を引く小泉が終らせるのも一興だな
96 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:42:22 ID:4cVGL/qo0
万が一、女系天皇が日本国という制度の中で正式な天皇となり、
男系天皇が有志によって法とは別に天皇となって並立した場合、
今まで正統だったはずの男系男子の方が、偽天皇として、
マスゴミは叩きに叩き、日本から追放されるだろう。
それこそ、日本国滅亡の象徴的な事件になるだろう。
裏で誰がが笑うんだろうがな。
男系天皇が有志によって法とは別に天皇となって並立した場合、
今まで正統だったはずの男系男子の方が、偽天皇として、
マスゴミは叩きに叩き、日本から追放されるだろう。
それこそ、日本国滅亡の象徴的な事件になるだろう。
裏で誰がが笑うんだろうがな。
97 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:42:55 ID:3Z20K57h0
>>75
返答ありがとう。
以前に、この問題は海外の上流階級でも問題になるというようなレスをいただいたもので。
象徴として、女系だろうが男系だろうが血が繋がってればいい。
と、一般的には考えてると感じてるのですが。
そこには、フェミだのといった企画はなくて
単純に、男系女系といった区別もなく、血統で何が問題なんだろうか・・・と。
国内での一般的な感覚に問題がなく、
外国での御公務でも問題が無いなら、
象徴天皇として、問題はないではないですか？
返答ありがとう。
以前に、この問題は海外の上流階級でも問題になるというようなレスをいただいたもので。
象徴として、女系だろうが男系だろうが血が繋がってればいい。
と、一般的には考えてると感じてるのですが。
そこには、フェミだのといった企画はなくて
単純に、男系女系といった区別もなく、血統で何が問題なんだろうか・・・と。
国内での一般的な感覚に問題がなく、
外国での御公務でも問題が無いなら、
象徴天皇として、問題はないではないですか？
>>86
>このメンバーは大問題だろう。
神道関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ
政教分離(憲法２０条１項後段、３項、８９条前段)からいって宗教関係者は政治的決定には一切容喙できないのです。ただでさえ小泉内閣は今、靖国問題で神道との過度のかかわり合いに対して神経質になっているからです。
>このメンバーは大問題だろう。
神道関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ
政教分離(憲法２０条１項後段、３項、８９条前段)からいって宗教関係者は政治的決定には一切容喙できないのです。ただでさえ小泉内閣は今、靖国問題で神道との過度のかかわり合いに対して神経質になっているからです。
100 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:45:56 ID:4cVGL/qo0
222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/06(木) 00:35:43 ID:7eJPvXKe0
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる
これが全てだろう。有識者会議は反日ブサヨの集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。
>>20
ベルギーは今のとこ皇太子男。
国内貴族と結婚して少しは人気が出たが
国民に人気がなかったためと
どうやら国王の意向で姉が、との噂はあったが。
スウェーデンは２～３００年前の初代が
アパート暮らしをしていたような家系だから
この辺を例に持ってくるなと言いたい。
未だ階級社会のベルギーにしたって元は
ハプスブルク支配下で近代にオランダから独立。
オランダにしたってハプスブルク朝スペインから
独立した貴族。
スペイン‐ハプスブルクは本家からの分家。
宗家ハプスブルクは今もって男系を貫いている。
女系など存在しない。
歴史的にハプスブルクとの関係が深いベルギーで
姉が立太子とか囁かれるのは
姉の夫がハプスブルクだからだろう。
上から血筋を持ってくる分には問題ないとの認識だが
日本の場合、皇室の上が存在しない。
国の代表、そのまた宗家に匹敵する家系が
女系で良いなんて言ってる国は
世界に存在しない。
ベルギーは今のとこ皇太子男。
国内貴族と結婚して少しは人気が出たが
国民に人気がなかったためと
どうやら国王の意向で姉が、との噂はあったが。
スウェーデンは２～３００年前の初代が
アパート暮らしをしていたような家系だから
この辺を例に持ってくるなと言いたい。
未だ階級社会のベルギーにしたって元は
ハプスブルク支配下で近代にオランダから独立。
オランダにしたってハプスブルク朝スペインから
独立した貴族。
スペイン‐ハプスブルクは本家からの分家。
宗家ハプスブルクは今もって男系を貫いている。
女系など存在しない。
歴史的にハプスブルクとの関係が深いベルギーで
姉が立太子とか囁かれるのは
姉の夫がハプスブルクだからだろう。
上から血筋を持ってくる分には問題ないとの認識だが
日本の場合、皇室の上が存在しない。
国の代表、そのまた宗家に匹敵する家系が
女系で良いなんて言ってる国は
世界に存在しない。
天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続しますから廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も皇統では無い女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば誰でも小泉さんでも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も居る。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血筋の事なのだから。王朝としては寧ろ否定説が有力。
明治以前には現在の法みたいな天皇を規定する法は無いのだから。家憲的な物でしか無い。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛るもので、天皇の規定はして無い。
「そこに存在する天皇が居る」と言う感じでだから。
例えば、ダライラマは中国が別の法王を即位させましたが、チベット人の8割と大半のチベット仏教徒は制度外にいるダライラマを法王としてる。
バチカン制度やローマ法王制度が廃止に成っても、ペトロの弟子(ローマ法王)の系譜(血筋では無い)は存続します。ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ家当主も存続してますしね。ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞに関しては復古運動在り。
法律制度を崇拝してる訳では無いのだから。
制度外の皇統が制度外で祭祀や神話を継承していっても良いですしね。制度は廃止も改正も再改正も可能なのです。
同じく『制度』なら堀江天皇も皇統では無い女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば誰でも小泉さんでも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も居る。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血筋の事なのだから。王朝としては寧ろ否定説が有力。
明治以前には現在の法みたいな天皇を規定する法は無いのだから。家憲的な物でしか無い。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛るもので、天皇の規定はして無い。
「そこに存在する天皇が居る」と言う感じでだから。
例えば、ダライラマは中国が別の法王を即位させましたが、チベット人の8割と大半のチベット仏教徒は制度外にいるダライラマを法王としてる。
バチカン制度やローマ法王制度が廃止に成っても、ペトロの弟子(ローマ法王)の系譜(血筋では無い)は存続します。ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ家当主も存続してますしね。ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞに関しては復古運動在り。
法律制度を崇拝してる訳では無いのだから。
制度外の皇統が制度外で祭祀や神話を継承していっても良いですしね。制度は廃止も改正も再改正も可能なのです。
愛子内親王が将来即位された場合、婚姻された時、相手はなんと敬称されるのだろうか？ ～陛下？
104 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:50:58 ID:4cVGL/qo0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
105 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:51:46 ID:hlijCJXr0
>>103
フィリップ殿下
フィリップ殿下
>>104
一旦民間人として会社で働いていた男を、いきなり皇族に戻して、天皇にまですることがどうなのかな、といわれている。
一旦民間人として会社で働いていた男を、いきなり皇族に戻して、天皇にまですることがどうなのかな、といわれている。
未だに貴族だの社交界だのが存在してたり
古い町並みを必死に保存したりしてる欧州
このニュースで「我々より由緒正しい血筋が自滅するのは
いい気味だが、やっぱりあいつら何考えてるかさっぱり解らん」と
いっそう日本人は不気味がられることだろう
換金できないものに価値を認めないのが「近代的」で
外国も同意見だってのは日本人の思い込み
古い町並みを必死に保存したりしてる欧州
このニュースで「我々より由緒正しい血筋が自滅するのは
いい気味だが、やっぱりあいつら何考えてるかさっぱり解らん」と
いっそう日本人は不気味がられることだろう
換金できないものに価値を認めないのが「近代的」で
外国も同意見だってのは日本人の思い込み
制度なんか何回でも改正可能だから、制度と正統は違うと、制度の再改正を主張する事に成るね。
女系が名義に成ったら、私は、制度外に存続する皇統の復活の運動をする。
将来、私が子供を産んだら、子供には天皇とは正統な皇統とはときちんと教えます。
女系が名義に成ったら、私は、制度外に存続する皇統の復活の運動をする。
将来、私が子供を産んだら、子供には天皇とは正統な皇統とはときちんと教えます。
>>109
そのイタい経験が歴史上どんな混乱を招くかに関して、日本は既に南北朝時代に多大な代償を払って学んでいる。
そのイタい経験が歴史上どんな混乱を招くかに関して、日本は既に南北朝時代に多大な代償を払って学んでいる。
112 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:58:29 ID:DmJ3vbBI0
この会議の人選は誰がどのような
基準で選んだのか分かる人いる？
基準で選んだのか分かる人いる？
114 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:59:35 ID:GOyBuUjQ0
とりあえずメールで凸ってみました
文面
女系天皇容認について
１９５代も続いてきた伝統を、その時代の空気（流行のこと）で
サクッと変えてしまっていいのですか？
日本語は日本人によって継承されています
天皇制も日本人によって継承されています
今この瞬間にたまたまこの国の舵取りを任されているからといって
「有識者会議」とかやらに
効率がいいから明日から公用語は英語にしましょう
といわれて、はいそうですかと納得する国民は何人いるのでしょう？
１００年後の国民に申し訳の立つ選択をお願いいたします。
以上
文面
女系天皇容認について
１９５代も続いてきた伝統を、その時代の空気（流行のこと）で
サクッと変えてしまっていいのですか？
日本語は日本人によって継承されています
天皇制も日本人によって継承されています
今この瞬間にたまたまこの国の舵取りを任されているからといって
「有識者会議」とかやらに
効率がいいから明日から公用語は英語にしましょう
といわれて、はいそうですかと納得する国民は何人いるのでしょう？
１００年後の国民に申し訳の立つ選択をお願いいたします。
以上
115 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 01:59:37 ID:yp8ins7p0
>>101
ヨーロッパの王室は日本で言えば大名クラスといったところらしい。
ベルギーの皇太子は、数年前にやっと結婚して
ポンポンポンと三人子供が生まれた、女男男の順番だったはず。
長女が愛子さんと同じくらいに生まれていたはずなので、
晩婚でも素早い子作りは素直に尊敬する。
ヨーロッパの王室はハプスブルク家を中心にして
みんな親戚のようなものですね。
>>103
婿は殿下ですよ。
エリザベス女王の夫君、エジンバラ公は殿下です。
欧州は爵位があるからカッコがつくけど、皇室はそういうのもないな。
ヨーロッパの王室は日本で言えば大名クラスといったところらしい。
ベルギーの皇太子は、数年前にやっと結婚して
ポンポンポンと三人子供が生まれた、女男男の順番だったはず。
長女が愛子さんと同じくらいに生まれていたはずなので、
晩婚でも素早い子作りは素直に尊敬する。
ヨーロッパの王室はハプスブルク家を中心にして
みんな親戚のようなものですね。
>>103
婿は殿下ですよ。
エリザベス女王の夫君、エジンバラ公は殿下です。
欧州は爵位があるからカッコがつくけど、皇室はそういうのもないな。
116 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:00:03 ID:0fIGTtqt0
だから愛子様天皇に宮家の直系男子を婿にいかせて、その子供（男子）を次の天皇でいいじゃん。
117 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:00:16 ID:W/6sLX220
欧米側に立つとよく分るけど
天皇ほど潜在的に不気味で恐怖なものはないよな
美濃部の天皇機関説も天皇の影響力を弱めるための
ユダヤ人の策略だったという説もあるからな
まんまと小泉にしてやられたな
天皇ほど潜在的に不気味で恐怖なものはないよな
美濃部の天皇機関説も天皇の影響力を弱めるための
ユダヤ人の策略だったという説もあるからな
まんまと小泉にしてやられたな
118 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:00:29 ID:4cVGL/qo0
>>107
愛子様の旦那を皇族復帰させた宮家から選べば問題ない。
愛子様の旦那を皇族復帰させた宮家から選べば問題ない。
119 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:01:08 ID:oieBnk3EO
愛子様が東クニノ宮家の人と将来結婚したらどうなるんかな
>>117
しねﾁｮﾝ
しねﾁｮﾝ
122 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:02:51 ID:4cVGL/qo0
愛子様の御子様だって皇祖より
一系の血筋を引いてるんだから正統だ。
そもそも男系、女系って言葉の使い方自体がおかしい。
今上陛下まで皇祖から一系で
かつ男系で継承されてきたのは事実だが
愛子様の御子様は男系ではないというだけ。
女系というのは非男系という意味ではない。
一系の血筋を引いてるんだから正統だ。
そもそも男系、女系って言葉の使い方自体がおかしい。
今上陛下まで皇祖から一系で
かつ男系で継承されてきたのは事実だが
愛子様の御子様は男系ではないというだけ。
女系というのは非男系という意味ではない。
125 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:04:12 ID:aHQzzWkz0
>>123
問題はその次だ
問題はその次だ
理解の無い変更は宗教的な憎しみの対象に成るね。
ルターのユダヤ罵倒のように。口伝からはキリストはユダヤなのに。
歴代天皇を裏切ったら、日本国家への日本人への憎しみと罵倒に変化する。
そして変えた連中の子孫は業を背負い憎しみの連鎖の対象に・・・
な～んて事に成ったら面白いかも正統の口伝。正統の復活、正統を守る事で罪は許されるとか。
ルターのユダヤ罵倒のように。口伝からはキリストはユダヤなのに。
歴代天皇を裏切ったら、日本国家への日本人への憎しみと罵倒に変化する。
そして変えた連中の子孫は業を背負い憎しみの連鎖の対象に・・・
な～んて事に成ったら面白いかも正統の口伝。正統の復活、正統を守る事で罪は許されるとか。
127 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:05:14 ID:yp8ins7p0
130 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:07:25 ID:4cVGL/qo0
この前テロ朝が皇室マンセー番組やってたのは女系推進の目的があったのか。
お人好し日本人がバカマスゴミのつくられた愛子様マンセー番組に乗せられて
女系天皇に代わった途端、朝鮮や支那から出てきた
どこの馬の骨とも知らないような男を愛子様にあてがわれて、
まんまと日本は外患に乗っ取られるというわけ。
お人好し日本人がバカマスゴミのつくられた愛子様マンセー番組に乗せられて
女系天皇に代わった途端、朝鮮や支那から出てきた
どこの馬の骨とも知らないような男を愛子様にあてがわれて、
まんまと日本は外患に乗っ取られるというわけ。
>>106
スペイン‐ハプスブルクは当時の話。
スペイン‐ブルボンの本国フランスの宗家オルレアンも男系。
神聖ローマのマリア・テレジアは女性継承者であって、女系ではない。
女系で継承したことで、‘通称’ハプスブルク家は
ハプスブルク‐ロートリンゲン家と、王朝変更。
これは女系とは言わない。
フランスのロレーヌ家の男系に取って代わられたということだ。
それでも血縁があるから未だ良い方。
>>115
イギリスもですね。
全て源はドイツ。
そして男系。
スペイン‐ハプスブルクは当時の話。
スペイン‐ブルボンの本国フランスの宗家オルレアンも男系。
神聖ローマのマリア・テレジアは女性継承者であって、女系ではない。
女系で継承したことで、‘通称’ハプスブルク家は
ハプスブルク‐ロートリンゲン家と、王朝変更。
これは女系とは言わない。
フランスのロレーヌ家の男系に取って代わられたということだ。
それでも血縁があるから未だ良い方。
>>115
イギリスもですね。
全て源はドイツ。
そして男系。
132 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:08:11 ID:hlijCJXr0
愛子様、愛子様、って国民にそんな待望論あるか？
134 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:09:47 ID:W/6sLX220
>>132
ヒント：電通、ババー
ヒント：電通、ババー
135 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:09:54 ID:4cVGL/qo0
136 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:10:35 ID:GOyBuUjQ0
>>72
国家元首としてはまったく問題ない。
国家元首としてはまったく問題ない。
138 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:11:43 ID:yp8ins7p0
139 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:12:47 ID:3Z20K57h0
男系、女系で、受け継ぐものに何か違いがあるの？
140 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:13:13 ID:hlijCJXr0
女系になったら俺たち神社はどういう対応をしたらいい？
141 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:14:45 ID:W/6sLX220
だから、愛子様合唱なんか
電通とババーの動員力でいくらでも創れるんだよ
それが日本人だよ
ええじゃないか～ ええじゃないか～ 愛子様～♪
電通とババーの動員力でいくらでも創れるんだよ
それが日本人だよ
ええじゃないか～ ええじゃないか～ 愛子様～♪
142 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:16:13 ID:LM+xv2r90
143 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:16:54 ID:GOyBuUjQ0
>>129
血統は血を受け継ぐ。詰まり血の系統。
あなたが認めようが認めまいが現実として有る。血統を一系と貴方が規定しても自己満足でしか無い。
女系は存在する。女系の系統も有るのは>>40で指摘しましたね。
例を出すと、男系を種の起源とします。女性は育てる母なる大地と設定します。
どんな大地でも薔薇の花からは菊の花は咲かない。
女系の系統も同じように女系男子は女系を残せない。
ユダヤは女系じゃ無いとユダヤでは無い。つまり女系主義ですね。
自然の摂理ですから男系、女系は存在するのです。
似たﾚｽには返信しないから。
血統は血を受け継ぐ。詰まり血の系統。
あなたが認めようが認めまいが現実として有る。血統を一系と貴方が規定しても自己満足でしか無い。
女系は存在する。女系の系統も有るのは>>40で指摘しましたね。
例を出すと、男系を種の起源とします。女性は育てる母なる大地と設定します。
どんな大地でも薔薇の花からは菊の花は咲かない。
女系の系統も同じように女系男子は女系を残せない。
ユダヤは女系じゃ無いとユダヤでは無い。つまり女系主義ですね。
自然の摂理ですから男系、女系は存在するのです。
似たﾚｽには返信しないから。
145 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:18:04 ID:DmJ3vbBI0
146 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:18:30 ID:3Z20K57h0
>>143
遺伝的には？
遺伝的には？
147 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:20:28 ID:XvkzV3bo0
まあ、今まで見たいに宮家同士で結婚を繰り返したら、近親相姦みたいなもんで
遺伝学的に劣等な子供が生まれるんだよね。大正天皇みたいにアレな人とか。
それを避けるために、美智子様や雅子様みたいに外部の優秀な民間人とかけあわせても
それでも紀宮や愛子様みたいな濃い宮顔の子がお生まれになってしまう。そうすれば
ますます逝き遅れてしまい、少子化の悪循環。
やはり旧宮家は、そっとしておいて、復活させない方が遺伝学的にも安全。
148 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:20:36 ID:4cVGL/qo0
このメンバーは大問題だろう。
神道関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ？
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 前東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
（五十音順）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html
149 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:22:15 ID:GOyBuUjQ0
150 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:23:01 ID:3Z20K57h0
>>145
三船美佳知らない。
三船美佳知らない。
>>101
そのベルギー皇太子の次は長女のエリザベット。
皇太子の次に皇位継承権をもつ将来の女王。
>>143 その”伝統”は明治から。
>>147 大正天皇みたいにアレって、大正天皇についてもうちょっと本の一冊でも読んだほうがいいよ。
いつの話だよｗ
そのベルギー皇太子の次は長女のエリザベット。
皇太子の次に皇位継承権をもつ将来の女王。
>>143 その”伝統”は明治から。
>>147 大正天皇みたいにアレって、大正天皇についてもうちょっと本の一冊でも読んだほうがいいよ。
いつの話だよｗ
>>148
政教分離(憲法２０条１項後段、３項、８９条前段)からいって宗教関係者は政治的決定には一切容喙できないのです。
政教分離(憲法２０条１項後段、３項、８９条前段)からいって宗教関係者は政治的決定には一切容喙できないのです。
>>144
＞自然の摂理ですから男系、女系は存在するのです。
それこそお前の自己満足じゃねーかよ。
男系継承、女系継承とは血統の継承のシステムであって
それ自体が系統ではない。
お前似たようなスレでも摂理だ摂理だって書いてるだろ。
自然の摂理であるんなら自然科学的に証明してよ。
＞自然の摂理ですから男系、女系は存在するのです。
それこそお前の自己満足じゃねーかよ。
男系継承、女系継承とは血統の継承のシステムであって
それ自体が系統ではない。
お前似たようなスレでも摂理だ摂理だって書いてるだろ。
自然の摂理であるんなら自然科学的に証明してよ。
遺伝子、Ｙ染色体
愛子さまにイケメンを掛け合わせる。（立候補者いたらの話だが）
その子どもが男だったら美女、女だったらまた美男子を・・・
日本国元首は香淳皇后の血に打ち勝つ
その子どもが男だったら美女、女だったらまた美男子を・・・
日本国元首は香淳皇后の血に打ち勝つ
157 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:26:33 ID:pZspyWts0
まぁ今時
「女性天皇は中継ぎ役で一代限り、もし子供が産まれても皇位は継がせない」
ってのは言い難いからなぁ・・・
女性天皇を認める＝女系天皇を認めるってことになるんだろうな
そしたら長子優先ってことにもなるんだろう
今更旧宮家を復帰させて天皇にするのも抵抗があるしなぁ
天皇制存続が最優先ならこの決断も仕方がないのかねぇ・・・
「女性天皇は中継ぎ役で一代限り、もし子供が産まれても皇位は継がせない」
ってのは言い難いからなぁ・・・
女性天皇を認める＝女系天皇を認めるってことになるんだろうな
そしたら長子優先ってことにもなるんだろう
今更旧宮家を復帰させて天皇にするのも抵抗があるしなぁ
天皇制存続が最優先ならこの決断も仕方がないのかねぇ・・・
>>147
旧宮家とはそんなに近親婚になるほど血縁濃いの？
東久邇さんのところに昭和帝の長女が嫁いでいたり、
旧・久邇宮家が香淳皇后の実家だったりする程度じゃまいか。
他に血縁があるのなら教えてくださいな。
昭和天皇の前は、代々庶子（側室の子供）が天皇になっていて、
昭和帝は200年ぶりの皇后から生まれた天皇だったくらいなので、
それほど血は濃くなっていないで、適度に混じっていると思われ。
天皇の生母はそれほど身分の高い人ばかりではないよ。
天皇の生母の母は、ほぼ町人レベルとか平気でいたりするよ。
旧宮家とはそんなに近親婚になるほど血縁濃いの？
東久邇さんのところに昭和帝の長女が嫁いでいたり、
旧・久邇宮家が香淳皇后の実家だったりする程度じゃまいか。
他に血縁があるのなら教えてくださいな。
昭和天皇の前は、代々庶子（側室の子供）が天皇になっていて、
昭和帝は200年ぶりの皇后から生まれた天皇だったくらいなので、
それほど血は濃くなっていないで、適度に混じっていると思われ。
天皇の生母はそれほど身分の高い人ばかりではないよ。
天皇の生母の母は、ほぼ町人レベルとか平気でいたりするよ。
旧皇族の男系男子がさーやと結婚しなかったのが一番悪い
それなのに、今さら皇族に復帰したがるのは笑止だな
それなのに、今さら皇族に復帰したがるのは笑止だな
160 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:28:29 ID:3Z20K57h0
161 ：西尾恒彦：2005/10/10(月) 02:29:18 ID:0x0bvv6H0
天皇陛下万歳！大日本帝国万歳！
162 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:30:47 ID:6QHiZIgj0
天皇家と在日は税金泥棒
163 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:30:57 ID:XvkzV3bo0
結婚相手の血は遠ければ遠いほど、遺伝的に良い子供が生まれる。
愛子様には西洋貴族から婿を取り、国際結婚していただきたい。
164 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:31:25 ID:hlijCJXr0
神主綿貫なんか言え
167 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:32:52 ID:4cVGL/qo0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
168 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:34:17 ID:XvkzV3bo0
まあ、今まで見たいに宮家同士で結婚を繰り返したら、近親相姦みたいなもんで
遺伝学的に劣等な子供が生まれるんだよね。大正天皇みたいにアレな人とか。
それを避けるために、美智子様や雅子様みたいに外部の優秀な民間人とかけあわせても
それでも紀宮や愛子様みたいな濃い宮顔の子がお生まれになってしまう。そうすれば
ますます逝き遅れてしまい、少子化の悪循環。
やはり旧宮家は、そっとしておいて、復活させない方が遺伝学的にも安全。
もし女系天皇がうまれたら、それはそれとして
制度外に男系天皇をたてないとなあ。
その場合どうやって偽帝を防ぐかがテーマだな。
制度外に男系天皇をたてないとなあ。
その場合どうやって偽帝を防ぐかがテーマだな。
170 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:36:05 ID:aHQzzWkz0
西洋はいいよな
王権神授説というものがあって神さんが別次元にいらっしゃる
天皇の場合は神の系統そのものなんだから、それ自体が否定される
王権神授説というものがあって神さんが別次元にいらっしゃる
天皇の場合は神の系統そのものなんだから、それ自体が否定される
>>152
>>120と>>131←この人が書いたように基本は男系です。
あと、祭祀の継承は昔からですね。古代の女性天皇の時も祭祀をする代理の皇嗣を立ててましたから。
>>153
決定には関わらない。決定は国会です。だから未だ間に合うし再改正も可能ですね。
それでも制度外の皇統は存続するから、妥協は祭祀、神話の継承を男系とし、法的名義は誰でもよいとするか。
今も宮中祭祀には制度外の皇統も参加してるから、祭祀の主宰者だけを変えると。祭祀の法的根拠は儀式をするのみだから参加に変更も可能。
>>120と>>131←この人が書いたように基本は男系です。
あと、祭祀の継承は昔からですね。古代の女性天皇の時も祭祀をする代理の皇嗣を立ててましたから。
>>153
決定には関わらない。決定は国会です。だから未だ間に合うし再改正も可能ですね。
それでも制度外の皇統は存続するから、妥協は祭祀、神話の継承を男系とし、法的名義は誰でもよいとするか。
今も宮中祭祀には制度外の皇統も参加してるから、祭祀の主宰者だけを変えると。祭祀の法的根拠は儀式をするのみだから参加に変更も可能。
172 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:36:35 ID:pZspyWts0
同じ御三家でも水戸は紀州や尾張と違い幕末までずっと将軍になる人が出なくて
将軍家との間に縁組みもなかった
二百数十年前も前に家康から別れただけの分家だったから
慶喜が将軍になるのに「水戸では血が薄い」抵抗があったそうだが
将軍家との間に縁組みもなかった
二百数十年前も前に家康から別れただけの分家だったから
慶喜が将軍になるのに「水戸では血が薄い」抵抗があったそうだが
売国男が皇室に入れる可能性が出てきたのか。
そいつが外国に行って、いろいろやらかすと、、、
そいつが外国に行って、いろいろやらかすと、、、
旧皇族の子孫の皇族復帰って具体的に誰がいるんだよ。
そんなの望んでるヤシいるのか？
175 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:37:03 ID:XvkzV3bo0
そもそも紀宮様が、雅子様並にハーバード＆東大卒＆外務省官僚の経歴を持った
エリート男性と結婚するには、やはり紀子様自身が美人でなければ婿が来ないだろ。
低学歴の宮家なんかと結婚したら、ますます皇室のレベルが下がってしまう。
やはり外部の優秀な民間人と掛け合わせた方が、良いお子が生まれるのだ。
エリート男性と結婚するには、やはり紀子様自身が美人でなければ婿が来ないだろ。
低学歴の宮家なんかと結婚したら、ますます皇室のレベルが下がってしまう。
やはり外部の優秀な民間人と掛け合わせた方が、良いお子が生まれるのだ。
176 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:37:44 ID:3Z20K57h0
つまり、2000年も男系が続いてるんだから
今やめてはもったいないじゃないの。
ってことですか？
今やめてはもったいないじゃないの。
ってことですか？
>>176
はい。
はい。
あー、これまじかよ。。。
糞鬱入るわ。
糞鬱入るわ。
179 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:39:17 ID:W/6sLX220
>>170
日本は稲作農耕の社会だからじゃない？
日本は稲作農耕の社会だからじゃない？
>>168
また同じコピペだね、ID:XvkzV3bo0 ﾀﾝ
>>170
全部が全部欧州王室の真似をすることはないんだよね。
参考にするなら「アジア」のタイ王室や中東の王室も参考にするのが筋。
タイ王室は、国王に次期国王の指名権があるので、
長男の皇太子になるのか、国民に人気の高い王女（次女、独身）に
なるのかは、プミポン国王陛下のみぞ知る。
また同じコピペだね、ID:XvkzV3bo0 ﾀﾝ
>>170
全部が全部欧州王室の真似をすることはないんだよね。
参考にするなら「アジア」のタイ王室や中東の王室も参考にするのが筋。
タイ王室は、国王に次期国王の指名権があるので、
長男の皇太子になるのか、国民に人気の高い王女（次女、独身）に
なるのかは、プミポン国王陛下のみぞ知る。
>>171
>>154にも答えてください。
>>143
伝統っていうのは極論すれば肇国以来２６００年の
我が国の歴史の中のある一定期間の思想なり習俗を
現代に受け継いだものであって
皇位継承のシステムはあくまでも
万世一系という原理が全てだから
伝統とはまた違ったもの。
>>154にも答えてください。
>>143
伝統っていうのは極論すれば肇国以来２６００年の
我が国の歴史の中のある一定期間の思想なり習俗を
現代に受け継いだものであって
皇位継承のシステムはあくまでも
万世一系という原理が全てだから
伝統とはまた違ったもの。
182 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:40:31 ID:XvkzV3bo0
>>170
日本にも八百万の神がおられるのだがなぁ。
日本にも八百万の神がおられるのだがなぁ。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:40:42 ID:hlijCJXr0
摂理の人はなんだかよくわかんないが、制度外に天皇立てるにしろ、
三種の神器を死守して、押しかけでも総理大臣以下、官職の任命もしないとな。
三種の神器を死守して、押しかけでも総理大臣以下、官職の任命もしないとな。
184 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:40:47 ID:GBidsWIp0
>>176
たった２０００年ともいえる
たった２０００年ともいえる
185 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:41:24 ID:DM02gKuo0
それよりも紀子妃殿下、雅子妃殿下に男子を出産してもらいたい。
人格を否定と皇太子は言っていたが、皇室は普通の仕事をせずに生活の心配をしない代わりに男子を出産して国事行為のいくつかを行ったり、外交活動をするんじゃないの？
だったら、男子を出産するのも一般家庭とは異なり重要な要素なのでは？
人格を否定と皇太子は言っていたが、皇室は普通の仕事をせずに生活の心配をしない代わりに男子を出産して国事行為のいくつかを行ったり、外交活動をするんじゃないの？
だったら、男子を出産するのも一般家庭とは異なり重要な要素なのでは？
186 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:41:33 ID:GOyBuUjQ0
＾＾う～んとね～
俺も墓守だったから言うんだけれど
まつりごとや先祖供養っていうのは
めんどくさがりや効率優先の人とはおよそ無縁の世界なのよ・・
で
いまにいたっているシステムとして、世間様に通用するのは男の人で生まれた順番が先の人
これが先祖代々のお墓を守っていこう
こう経験則で決めちゃっているのよ
面倒くさいよ、いろんな話が来るし・・でも伝統の中で決定権を持つ人が選ばれないとその話は混沌としちゃうんだよ
「役回り」の一言に尽きるかな
俺も墓守だったから言うんだけれど
まつりごとや先祖供養っていうのは
めんどくさがりや効率優先の人とはおよそ無縁の世界なのよ・・
で
いまにいたっているシステムとして、世間様に通用するのは男の人で生まれた順番が先の人
これが先祖代々のお墓を守っていこう
こう経験則で決めちゃっているのよ
面倒くさいよ、いろんな話が来るし・・でも伝統の中で決定権を持つ人が選ばれないとその話は混沌としちゃうんだよ
「役回り」の一言に尽きるかな
>>184
たかだか、数十年しか生きていない人間がそんなことを言っていいのかねえ
たかだか、数十年しか生きていない人間がそんなことを言っていいのかねえ
189 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:43:07 ID:GBidsWIp0
常識で考えて２６００年間もの間に父親が違う子供を生んだことをないと考えるほうが不自然
そこまで男系に拘る前にＤＮＡ鑑定したら多分どっかで血統自体が途絶えてるよ
そこまで男系に拘る前にＤＮＡ鑑定したら多分どっかで血統自体が途絶えてるよ
190 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:44:18 ID:3Z20K57h0
そうなると、
対外的、国内的に、そのもったいない感が
たいして意味を持たないと判断されてるってことですね
対外的、国内的に、そのもったいない感が
たいして意味を持たないと判断されてるってことですね
191 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:44:20 ID:4cVGL/qo0
このメンバーは大問題だろう。
神道関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ？
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 前東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
（五十音順）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html
192 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:44:41 ID:GOyBuUjQ0
>>180
中東の王室、男系どころか男性のみ。
タイ、同じく。
ローマ教皇を別に立て、宗教とは無縁の欧州王家でも
男系ということだ。
日本の象徴で、対外的には元首と捉えられていて
かつ祭祀の長である日本の皇室が女系でよいとは思わない。
中東の王室、男系どころか男性のみ。
タイ、同じく。
ローマ教皇を別に立て、宗教とは無縁の欧州王家でも
男系ということだ。
日本の象徴で、対外的には元首と捉えられていて
かつ祭祀の長である日本の皇室が女系でよいとは思わない。
194 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:46:20 ID:GBidsWIp0
女系だったら本人が妊娠するから血統自体が途絶えることはない
仮に男系のみにしたとして妊娠して大々的にお世継ぎ報道して鑑定したら実は他人の子だったとしても公表できんだろ
この先が皇室がオーブンかしていけば皇后が何人とセックスしてるかわかりゃしないよ
仮に男系のみにしたとして妊娠して大々的にお世継ぎ報道して鑑定したら実は他人の子だったとしても公表できんだろ
この先が皇室がオーブンかしていけば皇后が何人とセックスしてるかわかりゃしないよ
>>164
卑弥呼の子孫には系譜も口伝も無い。(特に系譜が重要)
祭祀や神話の継承も無い。一緒にしたいのは分かるがね、レベルが違う。ローマ法王と麻原を同一視する低脳バカが居たがあれと同じ。
>>120のような事と理解したまえ。
>>154
摂理は科学は関係無いね。自然法的に科学的な根拠が有る前から男系、女系は有るのだから。
>>144でも書いたが種の系統みたいな感じだね。科学的には菊は花粉だけど。
ユダヤは科学の証明が無くとも女系主義ですから。男系、女系が世界的に在るのは事実です。
卑弥呼の子孫には系譜も口伝も無い。(特に系譜が重要)
祭祀や神話の継承も無い。一緒にしたいのは分かるがね、レベルが違う。ローマ法王と麻原を同一視する低脳バカが居たがあれと同じ。
>>120のような事と理解したまえ。
>>154
摂理は科学は関係無いね。自然法的に科学的な根拠が有る前から男系、女系は有るのだから。
>>144でも書いたが種の系統みたいな感じだね。科学的には菊は花粉だけど。
ユダヤは科学の証明が無くとも女系主義ですから。男系、女系が世界的に在るのは事実です。
>>184
＞たった２０００年
たったというのはいい点をついてるかもしれない。
皇統は正に永遠であるから数万年後から見れば
はじめから男系だの女系だの意味がないものと考えてもいいだろう。
>>190
対外的というのは全くの捏造だね。
＞たった２０００年
たったというのはいい点をついてるかもしれない。
皇統は正に永遠であるから数万年後から見れば
はじめから男系だの女系だの意味がないものと考えてもいいだろう。
>>190
対外的というのは全くの捏造だね。
197 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:47:25 ID:Zf9PSa1J0
長男だった父親が死んで、母は精神的に参っていて廃人状態。
父側の親戚が、一人っ子で未婚女の私に「お前が墓を継げ」ってうるさい。
そうでなくても一人娘だから結婚に不利なのに。
父が生きていた時は「お前の結婚のあしかせになるなら、墓は継がなくて
永大供養にしておけば良い」と言ってくれたのに。
親戚はそれでは納得しないみたい。
やっぱり未婚女の私が継がなきゃいけないの？日本の風習的に？？
父側の親戚が、一人っ子で未婚女の私に「お前が墓を継げ」ってうるさい。
そうでなくても一人娘だから結婚に不利なのに。
父が生きていた時は「お前の結婚のあしかせになるなら、墓は継がなくて
永大供養にしておけば良い」と言ってくれたのに。
親戚はそれでは納得しないみたい。
やっぱり未婚女の私が継がなきゃいけないの？日本の風習的に？？
>>184
神代の時代から現代に至るまで、と言うのが重要。
天皇の先祖が貴族・平民であったことがない。
（宇多天皇と醍醐天皇が微妙だが）
そういう意味では２０００年という期間はあまり意味がない。
>>190
残念ながらそういうことだ。
なんというのか、教育を怠ったつけだな。
神代の時代から現代に至るまで、と言うのが重要。
天皇の先祖が貴族・平民であったことがない。
（宇多天皇と醍醐天皇が微妙だが）
そういう意味では２０００年という期間はあまり意味がない。
>>190
残念ながらそういうことだ。
なんというのか、教育を怠ったつけだな。
199 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:49:38 ID:GBidsWIp0
そこまで伝統にこだわるんだったら一度ＤＮＡ鑑定してみるべき
骨でも頭髪でもいいから採取して鑑定してみればいい
もしもＹ染色体が否定されたら即時天皇制廃止でいいよね。特に男系じゃなきゃ廃止したほうがいいという人の意見からすれば。
骨でも頭髪でもいいから採取して鑑定してみればいい
もしもＹ染色体が否定されたら即時天皇制廃止でいいよね。特に男系じゃなきゃ廃止したほうがいいという人の意見からすれば。
200 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:49:58 ID:3Z20K57h0
201 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:50:06 ID:emJfBiaw0
二千数百年前に、神の末裔が日本に降り立った、というのは勿論フィクション。
しかし、そんな時代から続く王朝が残っている国は、とうとう日本だけになってしまった。
これを誇るべき日本文化と思わずして何とする！
しかし、そんな時代から続く王朝が残っている国は、とうとう日本だけになってしまった。
これを誇るべき日本文化と思わずして何とする！
>>175
だから、戦後になって皇太子妃を平民の優秀な女性からとったね。
嫁を取るのならば血筋はそれほどこだわらないでもいいんだよ。
伝統的には、側室の子が皇位につくのは普通だったから。
ただし、女性天皇（もしくは女性皇太子）が婿を取るとなると、
日本史上前例のないことだからね。
ちなみに女性の王位継承権が認められているイギリスの例。
エジンバラ公フィリップ殿下はギリシアの王族で、
英国国王とも血がつながっている貴族中の貴族です。
だから、戦後になって皇太子妃を平民の優秀な女性からとったね。
嫁を取るのならば血筋はそれほどこだわらないでもいいんだよ。
伝統的には、側室の子が皇位につくのは普通だったから。
ただし、女性天皇（もしくは女性皇太子）が婿を取るとなると、
日本史上前例のないことだからね。
ちなみに女性の王位継承権が認められているイギリスの例。
エジンバラ公フィリップ殿下はギリシアの王族で、
英国国王とも血がつながっている貴族中の貴族です。
203 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:50:23 ID:pZspyWts0
まぁずっと続いてきた男系が大事ってのはわかるんだけどさ
女系天皇が誕生することと
旧宮家復帰させることと
どっちが抵抗あるかっていうと俺の場合後者なんだよね
できれば今の見慣れてる天皇家の面々に継いでもらいたいし
愛着のある今の天皇陛下や皇太子殿下の血を継いでる人にしてもらいたい
もうそれでいいじゃん！
などと馬鹿丸出しなことを書いてみる
雅子様が男子生んでくれればそれが一番なんだけど
女系天皇が誕生することと
旧宮家復帰させることと
どっちが抵抗あるかっていうと俺の場合後者なんだよね
できれば今の見慣れてる天皇家の面々に継いでもらいたいし
愛着のある今の天皇陛下や皇太子殿下の血を継いでる人にしてもらいたい
もうそれでいいじゃん！
などと馬鹿丸出しなことを書いてみる
雅子様が男子生んでくれればそれが一番なんだけど
204 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:50:43 ID:wcJZbpRb0
拙者でござる、拙者でござる！わかるでござるか？拙者でござる！
今、会津藩の大名行列のお殿様のカゴの前をうっかり横切ってしまったでござる！
このままでは拙者は市中引き回しの上打ち首獄門、一族郎党全員鳥も通わぬ八丈島に島流しの上お家断絶でござる！
でも１時間以内に示談金３００万両を徳川銀行丸の内支店の口座番号０１２３４５６７８９に入金すればお許しいただけるでござる！急いでくだされ！！
今、会津藩の大名行列のお殿様のカゴの前をうっかり横切ってしまったでござる！
このままでは拙者は市中引き回しの上打ち首獄門、一族郎党全員鳥も通わぬ八丈島に島流しの上お家断絶でござる！
でも１時間以内に示談金３００万両を徳川銀行丸の内支店の口座番号０１２３４５６７８９に入金すればお許しいただけるでござる！急いでくだされ！！
206 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:53:03 ID:emJfBiaw0
207 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:53:18 ID:aHQzzWkz0
>>203
いや、恐らくみんな秋篠宮様になってもらいたいと思ってるんじゃないかな？
いや、恐らくみんな秋篠宮様になってもらいたいと思ってるんじゃないかな？
209 ：197：2005/10/10(月) 02:53:39 ID:Zf9PSa1J0
>>189
>>199
激しく同意。
DNA検査したら、ぜんぜん違うところのホームレスの人とかが直径の末裔だったりして....
昭和天皇も実は実子ではない、っていう説さえあるし。
>>202
だから、何で婿の場合だけ血筋が必要なの？
血筋は直径の女から来てるのに？
>>199
激しく同意。
DNA検査したら、ぜんぜん違うところのホームレスの人とかが直径の末裔だったりして....
昭和天皇も実は実子ではない、っていう説さえあるし。
>>202
だから、何で婿の場合だけ血筋が必要なの？
血筋は直径の女から来てるのに？
>>197
親戚があなたに何をしてくれるというのです。
口だけ出して何も役に立つことをしてくれはしませんよ、親戚なんて。
親戚の言うことなど、嫁に行けばうやむやになるんじゃない。
婿を取られる予定もないのでしょう？
現代を生きる日本の庶民なら、これでいいのですよ。
親戚があなたに何をしてくれるというのです。
口だけ出して何も役に立つことをしてくれはしませんよ、親戚なんて。
親戚の言うことなど、嫁に行けばうやむやになるんじゃない。
婿を取られる予定もないのでしょう？
現代を生きる日本の庶民なら、これでいいのですよ。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:54:57 ID:3Z20K57h0
213 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:55:48 ID:4cVGL/qo0
この前テロ朝が皇室マンセー番組やってたのは女系推進の目的があったのか。
お人好し日本人がバカマスゴミのつくられた愛子様マンセー番組に乗せられて
女系天皇に代わった途端、朝鮮や支那から出てきた
どこの馬の骨とも知らないような男を愛子様にあてがわれて、
まんまと日本は外患に乗っ取られるというわけ。
お人好し日本人がバカマスゴミのつくられた愛子様マンセー番組に乗せられて
女系天皇に代わった途端、朝鮮や支那から出てきた
どこの馬の骨とも知らないような男を愛子様にあてがわれて、
まんまと日本は外患に乗っ取られるというわけ。
214 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:56:27 ID:GBidsWIp0
感情論として今まで皇族として育てられてる人が天皇として即位するのはしゃあないかなと思うけど
既に民間人として暮らしてる奴が復帰して即位するなんて認められんだろ。
税金投入するのに皇族でもない一般人がなったら普通に働いてる奴らどころかニートでも認めんよ
もし伝統のためにそうしたければ別途資金を確保して財団化するしかないよ
既に民間人として暮らしてる奴が復帰して即位するなんて認められんだろ。
税金投入するのに皇族でもない一般人がなったら普通に働いてる奴らどころかニートでも認めんよ
もし伝統のためにそうしたければ別途資金を確保して財団化するしかないよ
>>202
エリザベス女王＆フィリップ王配以後のイギリスの王族は
既に正式名称ウィンザー‐マウントバッテン。
マウントバッテン家が貴族中の貴族とはまた…
>>209
氏姓が変わるから。
例：天皇家→伊藤家
エリザベス女王＆フィリップ王配以後のイギリスの王族は
既に正式名称ウィンザー‐マウントバッテン。
マウントバッテン家が貴族中の貴族とはまた…
>>209
氏姓が変わるから。
例：天皇家→伊藤家
216 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:56:38 ID:hlijCJXr0
>>197
一代はいいとして、結婚したら、そっちの墓に入るわけで、墓守は絶える。
これは仕方ない。傍系の親戚はまたそっちの墓があるからあっちもこっちも
面倒みれないしな。
墓地に行けば、何代も前から墓守が続いている墓なんかほとんどなく、
古いのは荒れている。家の継承はむずいもんだ。
一代はいいとして、結婚したら、そっちの墓に入るわけで、墓守は絶える。
これは仕方ない。傍系の親戚はまたそっちの墓があるからあっちもこっちも
面倒みれないしな。
墓地に行けば、何代も前から墓守が続いている墓なんかほとんどなく、
古いのは荒れている。家の継承はむずいもんだ。
218 ：197：2005/10/10(月) 02:58:10 ID:Zf9PSa1J0
>>210
そう言ってくれる人が１人でもいると気が楽になるけど。
父側の親戚の総攻撃にあっていて八方ふさがりだから、落ち込んじゃって。
私は関東だけど、父方の親戚は中国地方だから、しきたりとかにすごくうるさいらしい。
そう言ってくれる人が１人でもいると気が楽になるけど。
父側の親戚の総攻撃にあっていて八方ふさがりだから、落ち込んじゃって。
私は関東だけど、父方の親戚は中国地方だから、しきたりとかにすごくうるさいらしい。
>>203
見慣れているというのは、テレビに出る時間の多少のこと？
たとえ皇太子でなくても、他の皇族方でも男系男子の
皇統を守ってくださるのなら、それでかまわないよ。
例えば、三笠宮系の女王方が、旧皇族の男系男子と結婚して
男子をもうけて、皇統を守ってくださるのなら素晴らしいことだと思うし。
見慣れているというのは、テレビに出る時間の多少のこと？
たとえ皇太子でなくても、他の皇族方でも男系男子の
皇統を守ってくださるのなら、それでかまわないよ。
例えば、三笠宮系の女王方が、旧皇族の男系男子と結婚して
男子をもうけて、皇統を守ってくださるのなら素晴らしいことだと思うし。
221 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 02:59:50 ID:4cVGL/qo0
222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:00:05 ID:GBidsWIp0
223 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:00:57 ID:GOyBuUjQ0
>>200
問題があるとは思えない・・・思えないのに
断絶しちゃうのが今までのシステム
そうやって忘れ去られてきた家が無数にあるよ
でも
天皇家にそれを当てはめちゃったら・・・みんな物語を共有できなくなるでしょ？
・・・・難しい？
問題があるとは思えない・・・思えないのに
断絶しちゃうのが今までのシステム
そうやって忘れ去られてきた家が無数にあるよ
でも
天皇家にそれを当てはめちゃったら・・・みんな物語を共有できなくなるでしょ？
・・・・難しい？
224 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:02:08 ID:GBidsWIp0
226 ：197：2005/10/10(月) 03:02:21 ID:Zf9PSa1J0
>>216
私は日本のお墓システムとかにあまり同意してないのでキリスト式に個人のお墓に
入りたいと思ってる。生きてる間に結婚相手に巡り会うかどうかもわからないし。
我が家は分家なんだけど、私で４代目、未婚のままこれで絶えると思うヨ。
私は日本のお墓システムとかにあまり同意してないのでキリスト式に個人のお墓に
入りたいと思ってる。生きてる間に結婚相手に巡り会うかどうかもわからないし。
我が家は分家なんだけど、私で４代目、未婚のままこれで絶えると思うヨ。
>>209
婿が馬の骨だったら、説得力がなくなるから。
婿としてはいいけど、馬の骨の婿との間に生まれた子供が
王位を継承するときに、無駄な問題が起きる。
親戚にもっと血筋のよい王位継承者がいたりしたらもめるでしょう。
>>215
思い出した。
フィリップ殿下はギリシアの王族で苗字がないんだけど、
イギリスの親戚がマウントバッテン家で名前を借りたんだよね。
で、当のマウントバッテン家の中の人は、
チャールズの代になったら、家の名前が王朝名になるとﾎｸﾎｸしたという。
ってか、コピペ厨増えてきてうざい。
婿が馬の骨だったら、説得力がなくなるから。
婿としてはいいけど、馬の骨の婿との間に生まれた子供が
王位を継承するときに、無駄な問題が起きる。
親戚にもっと血筋のよい王位継承者がいたりしたらもめるでしょう。
>>215
思い出した。
フィリップ殿下はギリシアの王族で苗字がないんだけど、
イギリスの親戚がマウントバッテン家で名前を借りたんだよね。
で、当のマウントバッテン家の中の人は、
チャールズの代になったら、家の名前が王朝名になるとﾎｸﾎｸしたという。
ってか、コピペ厨増えてきてうざい。
>>199
今の技術では不可能です。
それに、染色体では無く系統に属してるかですから。染色体は説明の道具に過ぎません。昔の人の遺骨からは検査が不可能。
起源としてから種を受け継いできた系統に属してるかが問題なのです。
それに、一番重要なのは祭祀と神話の継承ですから。
キリストの実在を示す科学的な根拠は無いが口伝のみでもバチカンは存在してる。
今の技術では不可能です。
それに、染色体では無く系統に属してるかですから。染色体は説明の道具に過ぎません。昔の人の遺骨からは検査が不可能。
起源としてから種を受け継いできた系統に属してるかが問題なのです。
それに、一番重要なのは祭祀と神話の継承ですから。
キリストの実在を示す科学的な根拠は無いが口伝のみでもバチカンは存在してる。
対外的に双系がどう思われるかなんて関係ないんじゃないの？
ヨーロッパの国王は民族的には混血だけど、日本の天皇は別に国際結婚しないから。
ヨーロッパの国王は民族的には混血だけど、日本の天皇は別に国際結婚しないから。
231 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:05:09 ID:3Z20K57h0
232 ：197：2005/10/10(月) 03:06:03 ID:Zf9PSa1J0
>>222
皇太子様が雅子様を好きになったのも、留学時代に言質のハキハキと自分の意見をしっかり
言うイギリス人女性達に感心して、それで帰国子女の雅子様を好きになられたという話もあるね。
>>220
やっぱり言っている意味がわからない。血筋は女も男も自然に受け継ぐものだから、
「女だから血筋が無い」ということにはならないと思う、医学的にも。
皇太子様が雅子様を好きになったのも、留学時代に言質のハキハキと自分の意見をしっかり
言うイギリス人女性達に感心して、それで帰国子女の雅子様を好きになられたという話もあるね。
>>220
やっぱり言っている意味がわからない。血筋は女も男も自然に受け継ぐものだから、
「女だから血筋が無い」ということにはならないと思う、医学的にも。
233 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:06:14 ID:aHQzzWkz0
頼むから離婚して若いのもらってくれ！
234 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:06:33 ID:GBidsWIp0
235 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:07:13 ID:hlijCJXr0
>>218
お父様は、中国地方で古いお家の長男だったのかな？
関東に住んでいるとそのへんは臨機応変になる傾向があるからね。
ずっと関東に住む予定ならば、そちらの親戚とはそれほど関わらないし、
言うことを鵜呑みにすることはないのでは。
これ以上は生活板あたりに専用スレがありそうだから、
当事者や経験者など詳しい人に相談するといいかも。
お父様は、中国地方で古いお家の長男だったのかな？
関東に住んでいるとそのへんは臨機応変になる傾向があるからね。
ずっと関東に住む予定ならば、そちらの親戚とはそれほど関わらないし、
言うことを鵜呑みにすることはないのでは。
これ以上は生活板あたりに専用スレがありそうだから、
当事者や経験者など詳しい人に相談するといいかも。
238 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:07:53 ID:oieBnk3EO
んー天皇が人間になってからは、天皇家は愛情溢れる家族というか
あるべき日本の家族の象徴でもあると感じた
文化は守りたい。しかし文化も少しずつ変わるものでそれは天皇家にすでに現れている
乳母、側室がなくなり、家族の絆を大事にされた
それを尊重したい
男系より、直系がふさわしいと思う
あるべき日本の家族の象徴でもあると感じた
文化は守りたい。しかし文化も少しずつ変わるものでそれは天皇家にすでに現れている
乳母、側室がなくなり、家族の絆を大事にされた
それを尊重したい
男系より、直系がふさわしいと思う
DNA鑑定で血縁が否定されたら、「XX天皇陵だと思ってたけど
実は地方豪族の墓でした」って結論になるだろ。政治的に。
だって血がつながってないんだもん。
というかね、この際、桂宮に期待するのはどうか。
実は地方豪族の墓でした」って結論になるだろ。政治的に。
だって血がつながってないんだもん。
というかね、この際、桂宮に期待するのはどうか。
240 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:08:15 ID:JJ6tzraGO
一般国民の意見は「愛子様かわいい」。それ以上でもそれ以下でもない。大半の国民は男系だの女系だのは気にしない、というか興味も知識もない。
241 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:08:22 ID:aHQzzWkz0
別に天皇が人格的に優れてて愛情深い人である必要なんて無いんですよ
一個の人間なんですからね
それよりも男の子生んでくれるほうが余程重要なんですよ
一個の人間なんですからね
それよりも男の子生んでくれるほうが余程重要なんですよ
243 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:09:14 ID:3Z20K57h0
246 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:12:14 ID:JJ6tzraGO
国民の多くが男系にこだわらないのなら、もうそれでいいじゃないか
247 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:13:16 ID:3Xr/grS5O
継承者は男系云々の条文のあとに、男系ないときは直系女を皇太子とすることができる、とかって1行つけ加えればすむ話じゃん。
桂宮なら若い嫁さんを堂々ともらえるよー
250 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:13:38 ID:GBidsWIp0
男系についてはＹ染色体は完全に後付けの理屈
子種というくらい遺伝のメインは男性だと勘違いしてた発想からきてる
子種というくらい遺伝のメインは男性だと勘違いしてた発想からきてる
251 ：197：2005/10/10(月) 03:13:57 ID:Zf9PSa1J0
>>227
今までの天皇は、その馬の骨である側室から生まれたケースもあるよ。
既にそういうケースがいくらもあるのに。
>>235
母は「お父さんと同じお墓に入りたくない、絶対に」って言ってるけど、父方の親戚は
「そんなの死んじゃったら抵抗できないんだから、お母さんが死んだらお前が無理矢理
父方のお墓にいれろ」って、ひどいこと言ってる。
>>237
>>226にも書いたけど私で未だ４代目なのに、もうこれですよ。ほんとうにしきたりとかに
うるさいんだな、って。
「生きてる人の生活を犠牲にしてでもしきたり優先」、っていう感じが日本の伝統なのかな。
今までの天皇は、その馬の骨である側室から生まれたケースもあるよ。
既にそういうケースがいくらもあるのに。
>>235
母は「お父さんと同じお墓に入りたくない、絶対に」って言ってるけど、父方の親戚は
「そんなの死んじゃったら抵抗できないんだから、お母さんが死んだらお前が無理矢理
父方のお墓にいれろ」って、ひどいこと言ってる。
>>237
>>226にも書いたけど私で未だ４代目なのに、もうこれですよ。ほんとうにしきたりとかに
うるさいんだな、って。
「生きてる人の生活を犠牲にしてでもしきたり優先」、っていう感じが日本の伝統なのかな。
252 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:14:36 ID:3Z20K57h0
253 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:14:39 ID:hlijCJXr0
男系男子を残していくなら皇族はそれぞれ１０人は生んでもらわないと。
>>249
源朝臣から天皇になった人なら２人いるよ。
源朝臣から天皇になった人なら２人いるよ。
>>232
だから>>40ね。血筋も系統も有るの。血筋は50％。
系統は属するものだから、あなたの子はあなたの系統です。
子は双方の系統に入る。ただ、男子は女系には入るが女系は残せない。女子は男系には入るが男系を残せない。
血筋なら昭和天皇の血筋は幾らでもいますからね。
ただ、今上陛下の系統とは言わない。今上陛下が皇統に属してるだけだから。
だから>>40ね。血筋も系統も有るの。血筋は50％。
系統は属するものだから、あなたの子はあなたの系統です。
子は双方の系統に入る。ただ、男子は女系には入るが女系は残せない。女子は男系には入るが男系を残せない。
血筋なら昭和天皇の血筋は幾らでもいますからね。
ただ、今上陛下の系統とは言わない。今上陛下が皇統に属してるだけだから。
「結論ありき」以外の何者でもない
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai11/11gijiyousi.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai11/11gijiyousi.html
257 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:17:23 ID:UeEWr62E0
愛子さまが継体天皇として即位されて
男系のお血筋の方とご結婚されれば良い。
それが日本的解決法だ。
男系のお血筋の方とご結婚されれば良い。
それが日本的解決法だ。
258 ：197：2005/10/10(月) 03:17:45 ID:Zf9PSa1J0
>>240
>>250
同意！男系にこだわるとか、科学的根拠も何もないと思う。
男系にこだわる人は、単に政治的理由（男のプライドとか、男系をたてれば自分に何か利益
が来る人とか）が動機になってる人も多いと思う。
>>250
同意！男系にこだわるとか、科学的根拠も何もないと思う。
男系にこだわる人は、単に政治的理由（男のプライドとか、男系をたてれば自分に何か利益
が来る人とか）が動機になってる人も多いと思う。
万世一系というのは皇祖まで一系で血筋が遡れること。
神勅には「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし。」
とある。文字通り子孫と解せばいい。
神勅には「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし。」
とある。文字通り子孫と解せばいい。
260 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:18:45 ID:JJ6tzraGO
多くの側室や分家を持たない限り男系だけなんて続けられないよ、もう今現在では現実的じゃないのさ
261 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:19:10 ID:hlijCJXr0
天皇は人間だけど市民じゃないんですよ。
だから市民感覚でああだこうだ心配しなくていい。
だから市民感覚でああだこうだ心配しなくていい。
262 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:19:10 ID:GBidsWIp0
伝統も大事だが明治時代と違って天皇も日本国憲法に準じてもらわないといけないよ
男女平等，遺産相続（これは民法だが）も男女平等。もちろん男女の別はない。
ただ仮に自分がなりたくないときに拒否しやすい環境にはしてほしい
仮に皇族の中で男系が正しいと思っていれば拒否してその人に順番をまわせばいい
女系で問題ないと思えば即位すればいいし。有識者会議じゃなくて皇族自信で判断すりゃいい問題だよ
男女平等，遺産相続（これは民法だが）も男女平等。もちろん男女の別はない。
ただ仮に自分がなりたくないときに拒否しやすい環境にはしてほしい
仮に皇族の中で男系が正しいと思っていれば拒否してその人に順番をまわせばいい
女系で問題ないと思えば即位すればいいし。有識者会議じゃなくて皇族自信で判断すりゃいい問題だよ
263 ：197：2005/10/10(月) 03:20:37 ID:Zf9PSa1J0
「私に父方の墓を継げ」って強要してくる父方の親戚達は、私が女の子だけ生んだとしても
今度はそれを娘に継がせると思う。
今度はそれを娘に継がせると思う。
>>249
他スレでも言ったが源姓は皇子皇女に与えるために
作られた、現在で言う所の旧皇族に当たる。
それも財政事情からの降下と言われている。
完全に臣下の藤原氏に、嗣子が絶えたために後継として
養子に入ったのとは異なる。
他スレでも言ったが源姓は皇子皇女に与えるために
作られた、現在で言う所の旧皇族に当たる。
それも財政事情からの降下と言われている。
完全に臣下の藤原氏に、嗣子が絶えたために後継として
養子に入ったのとは異なる。
>>238
それは個人崇拝ですね。なら何故、一つの家族を象徴と縛るのか。
あと皇統に近いも遠いも無い。血筋には有るけど。今上陛下への個人崇拝でも有るまいし「あの方の血筋を～」は違うと思います。
また、知らないとか知名度や親しみはマスコミによるものでしょう。
なら、マスコミが皇位継承順位を決めれば良い事だから。
美智子皇后は一般から突然に皇后に成ったが、始めから皇族の末端宮家より敬意を持たれてる。
なにより、復帰、養子にしても子供だけだから。さらに天皇はその子供。今から80年後くらいの事ですよ。愛子様の次。
昔みたいに代理の皇嗣を立てても良いし制度外で正統な皇統を維持しても良いけどね。
それは個人崇拝ですね。なら何故、一つの家族を象徴と縛るのか。
あと皇統に近いも遠いも無い。血筋には有るけど。今上陛下への個人崇拝でも有るまいし「あの方の血筋を～」は違うと思います。
また、知らないとか知名度や親しみはマスコミによるものでしょう。
なら、マスコミが皇位継承順位を決めれば良い事だから。
美智子皇后は一般から突然に皇后に成ったが、始めから皇族の末端宮家より敬意を持たれてる。
なにより、復帰、養子にしても子供だけだから。さらに天皇はその子供。今から80年後くらいの事ですよ。愛子様の次。
昔みたいに代理の皇嗣を立てても良いし制度外で正統な皇統を維持しても良いけどね。
266 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:21:51 ID:hlijCJXr0
男女同権だからって、勝利の男神はいらないんですよ。
勝利は女神だけでいいんですよ。
勝利は女神だけでいいんですよ。
267 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:22:04 ID:GOyBuUjQ0
>>231
アンカーミスかな？
先人の知恵・・・それは共感によってしか感動できないものなんです（ゴメンネ）
だから僕たちは歴史を勉強してるし、お買い物のときには順番を守るし、人を叩いてはいけないし、物を盗んではいけないのです。
お母さんから教えられるこの「道徳」って奴は
まず言葉が通じなくてはいけません
住む地域が近いことが望まれます
一緒に同じ時代に生きてることが必須です
お母さんは子供が社会で生きていけるように、わりと必死でこの言葉でしかないフィクションを子供に教え込みます
それが社会というものなんです
物語は、そういう「社会」を子供に教えるための。共用語なのです
アンカーミスかな？
先人の知恵・・・それは共感によってしか感動できないものなんです（ゴメンネ）
だから僕たちは歴史を勉強してるし、お買い物のときには順番を守るし、人を叩いてはいけないし、物を盗んではいけないのです。
お母さんから教えられるこの「道徳」って奴は
まず言葉が通じなくてはいけません
住む地域が近いことが望まれます
一緒に同じ時代に生きてることが必須です
お母さんは子供が社会で生きていけるように、わりと必死でこの言葉でしかないフィクションを子供に教え込みます
それが社会というものなんです
物語は、そういう「社会」を子供に教えるための。共用語なのです
>>258
信仰に科学的根拠を求めても無意味だよ。
信仰に科学的根拠を求めても無意味だよ。
270 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:24:35 ID:UeEWr62E0
>>254
誰？
誰？
271 ：197：2005/10/10(月) 03:24:47 ID:Zf9PSa1J0
>>260
宗教に絡めて天動説がなくなって地動説になった時に、ヨーロッパで宗教的大混乱が起こったのに
似ているね、今の日本は。
「遺伝は男だけに受け継がれる」っていうのが日本の「男系」天皇制度の根拠みたいだからね。
「男系説」でなくて「女系OK説」になりつつある事に「そんな無茶な話は無い」って抵抗して
いる人と似ているみたい。だって今までよその馬の骨である側室の血がずっと入っていたのに、
「女の直径の場合は、直径の男を婿に取らないとだめ」ってロジックにもなってない。
宗教に絡めて天動説がなくなって地動説になった時に、ヨーロッパで宗教的大混乱が起こったのに
似ているね、今の日本は。
「遺伝は男だけに受け継がれる」っていうのが日本の「男系」天皇制度の根拠みたいだからね。
「男系説」でなくて「女系OK説」になりつつある事に「そんな無茶な話は無い」って抵抗して
いる人と似ているみたい。だって今までよその馬の骨である側室の血がずっと入っていたのに、
「女の直径の場合は、直径の男を婿に取らないとだめ」ってロジックにもなってない。
273 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:25:34 ID:hlijCJXr0
「皇位の継承に関することは皇族の議により定める」
これで誰も反論なしだよね。
これで誰も反論なしだよね。
275 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:26:43 ID:GBidsWIp0
>>251
男系男子で継承する場合は、外部から女性を入れるという形になりますね。
父親の血筋さえ保たれるのならば、
極端にいえば女性の側は誰でもいいのです。
正式な妻（皇后、大名の場合は正室）との間に男子がいれば、
優先順位はそちらからになることが多いですが。
皇室は、側室が後継ぎを産んでいるケースが多いのです。
しかし、厳格な男系男子の継承であった皇室では
女性天皇は存在しても、生涯独身か未亡人（父が天皇で自身も皇后など）で、
女性の天皇になる人が、婿を取ったという例が一例もないのです。
となると、史上初の女性天皇の婿が、男系男子でない場合、
結婚自体は問題なくても、次の代の子供の継承権について、
認めてよいものかどうかと、問題になっているのです。
男系男子で継承する場合は、外部から女性を入れるという形になりますね。
父親の血筋さえ保たれるのならば、
極端にいえば女性の側は誰でもいいのです。
正式な妻（皇后、大名の場合は正室）との間に男子がいれば、
優先順位はそちらからになることが多いですが。
皇室は、側室が後継ぎを産んでいるケースが多いのです。
しかし、厳格な男系男子の継承であった皇室では
女性天皇は存在しても、生涯独身か未亡人（父が天皇で自身も皇后など）で、
女性の天皇になる人が、婿を取ったという例が一例もないのです。
となると、史上初の女性天皇の婿が、男系男子でない場合、
結婚自体は問題なくても、次の代の子供の継承権について、
認めてよいものかどうかと、問題になっているのです。
>>260
>>10と>>25をよんでね。
私が書いたんじゃ無いけど特に>>25を。
あと、それは女系も同じ。それに乳幼児死亡率も子孫生存率が昔とは違う。
制度外には皇統は幾らでもいます。養子で可能。無理に成ってからでも良いが、今、現時点でこんな議論で変える必要は無い。
それに一般でも子供の出来ない夫婦の最後の拠り所の養子を否定する根拠には成らない。
>>10と>>25をよんでね。
私が書いたんじゃ無いけど特に>>25を。
あと、それは女系も同じ。それに乳幼児死亡率も子孫生存率が昔とは違う。
制度外には皇統は幾らでもいます。養子で可能。無理に成ってからでも良いが、今、現時点でこんな議論で変える必要は無い。
それに一般でも子供の出来ない夫婦の最後の拠り所の養子を否定する根拠には成らない。
278 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:28:20 ID:0d+/iUuQ0
よく知らないんだけど、神武天皇って実在したの？
神話上の人って習った気がするんだけど。
あと天皇って天照大神の子孫だよね。
女系じゃないの？
神話上の人って習った気がするんだけど。
あと天皇って天照大神の子孫だよね。
女系じゃないの？
財政負担を掛けなければ、 どっちでもいい。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:28:49 ID:rYtMmFYN0
>>267
物語って具体的にはどういう物語？
物語って具体的にはどういう物語？
281 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:28:58 ID:3Z20K57h0
282 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:29:21 ID:hlijCJXr0
>>278
ヒント：スサノオ
ヒント：スサノオ
283 ：197：2005/10/10(月) 03:29:27 ID:Zf9PSa1J0
>>269
日本国憲法では「信仰の自由」が保証されてるのにね....
>>272
「男にしか遺伝は継がれない」なんて科学では完全に否定されてるし。女の子は外見とか頭脳とか
だいたい父親に似るし、男の子は母親に似る場合が多い。
日本国憲法では「信仰の自由」が保証されてるのにね....
>>272
「男にしか遺伝は継がれない」なんて科学では完全に否定されてるし。女の子は外見とか頭脳とか
だいたい父親に似るし、男の子は母親に似る場合が多い。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:29:58 ID:UeEWr62E0
>>274
どちらも真言宗の一派を作ってない？
どちらも真言宗の一派を作ってない？
>>284
申し訳ないが意味が分からない。
申し訳ないが意味が分からない。
女性天皇は問題ないが、女系はマズイよってお話。
287 ：197：2005/10/10(月) 03:31:58 ID:Zf9PSa1J0
>>276
だから女系なら遺伝子が受け継がれない理由とか無いでしょ。科学的根拠も何もないし。
だから女系なら遺伝子が受け継がれない理由とか無いでしょ。科学的根拠も何もないし。
288 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:32:04 ID:GBidsWIp0
>>250
勝手に想像して根拠無いとか一人将棋ですよ。
遺伝の発想じゃ無いから。
種の系統起源の原理から。育てる母なる大地が女性で種が男性。
どんな大地でも薔薇の花から菊の花は咲かない。
正確には菊は花粉だけどね。
勝手に想像して根拠無いとか一人将棋ですよ。
遺伝の発想じゃ無いから。
種の系統起源の原理から。育てる母なる大地が女性で種が男性。
どんな大地でも薔薇の花から菊の花は咲かない。
正確には菊は花粉だけどね。
290 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:33:00 ID:JJ6tzraGO
養子って言ってもさ、実際愛子様が生まれちゃったんだよ。子供が一人もいないんだったらむしろ養子で解決できてラッキーだった。
っていうか、何で人工授精しないの？
Yの精子取り出して人工授精すればいいのに
Yの精子取り出して人工授精すればいいのに
294 ：197：2005/10/10(月) 03:34:54 ID:Zf9PSa1J0
このスレ見ていると、「男系でないと遺伝子が受け継がれないし、女系の伝統が無かったから」
と女系を反対している人達は、「地球が動くなんて伝統はなかったから、天動説を継ぐのだ」
と言っている古い時代のヨーロッパの人たちみたい。
と女系を反対している人達は、「地球が動くなんて伝統はなかったから、天動説を継ぐのだ」
と言っている古い時代のヨーロッパの人たちみたい。
295 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:35:20 ID:GBidsWIp0
今の世の中に男系に価値を見出せる人がいること自体が不思議で性がない
性別なんて遺伝上からみればその他の属性である顔や性格からみれば受け継がれることのない性別という属性は限りなく小さなこと。
性別なんて遺伝上からみればその他の属性である顔や性格からみれば受け継がれることのない性別という属性は限りなく小さなこと。
296 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:35:34 ID:hlijCJXr0
>>283
「信仰の自由」は一つには、特定宗派宗教に強制されない
ってのと、もう一つ内心の自由。
だけど、文化、慣習、法など、これもまた根拠のない物語に行動は制約されるよ。
平等権なんていうのもただの物語といえば物語。
「信仰の自由」は一つには、特定宗派宗教に強制されない
ってのと、もう一つ内心の自由。
だけど、文化、慣習、法など、これもまた根拠のない物語に行動は制約されるよ。
平等権なんていうのもただの物語といえば物語。
297 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:35:41 ID:GOyBuUjQ0
>>280
ここで一言で書けたなら世のお母さんたちの苦労はありません
たくさん
たくさ～～～～～ん
あります
それをお母様方や先生お父さん・・・場合によっては会社の上司や友達とも絶えず補正しあっています
物語っていうのは
歴史や道徳や今までの経験・・・いろいろなものを織り交ぜての「生き方」に必須な栄養素なんです
日本にはたまたまそれが豊富だっただけ
ここで一言で書けたなら世のお母さんたちの苦労はありません
たくさん
たくさ～～～～～ん
あります
それをお母様方や先生お父さん・・・場合によっては会社の上司や友達とも絶えず補正しあっています
物語っていうのは
歴史や道徳や今までの経験・・・いろいろなものを織り交ぜての「生き方」に必須な栄養素なんです
日本にはたまたまそれが豊富だっただけ
>>278
昔は父系でも母系でも天皇家の血を引いてないと天皇にはなれなかったんだよ。
それを崩したのが藤原不比等。その後も実際次の天皇を誰にするかというのが
問題になったような場合、母系はものすごく重視されていた。
それと神武天皇が実在しないなんてのは、戦後の赤学者（津田左右吉など）が
言い出した戯言。実際には、天皇家が成立した時期（崇神天皇の頃）に、自分の
祖先に遡って「○○天皇」という名前をつけただけ。「実在しない」というのなら、
天皇は木の根っこからでも生まれたというのか（笑）。
昔は父系でも母系でも天皇家の血を引いてないと天皇にはなれなかったんだよ。
それを崩したのが藤原不比等。その後も実際次の天皇を誰にするかというのが
問題になったような場合、母系はものすごく重視されていた。
それと神武天皇が実在しないなんてのは、戦後の赤学者（津田左右吉など）が
言い出した戯言。実際には、天皇家が成立した時期（崇神天皇の頃）に、自分の
祖先に遡って「○○天皇」という名前をつけただけ。「実在しない」というのなら、
天皇は木の根っこからでも生まれたというのか（笑）。
制度外でも皇統は存続するから私はその復活の運動をする。
>>259
子孫の解釈にもよる。アマテラスの実(身に付けてた)をスサノオが飲み込み誕生した系統だけど、
その時にアマテラスは男子しか自分の子供と認めて無い。
>>259
子孫の解釈にもよる。アマテラスの実(身に付けてた)をスサノオが飲み込み誕生した系統だけど、
その時にアマテラスは男子しか自分の子供と認めて無い。
>>271
自分も女で墓守押し付けられそうですが墓を作ること自体を拒否してます
対親戚は電話番号変えて郵便物捨ててれば済む話じゃないですか
家までは押し掛けてこないでしょう
自分は墓守が嫌だけど誰かにはやってほしい、と言うなら話は別ですが
で、私は男系でずっとやって来たという長い歴史を自分の代で
二度と取り返しがつかないことにしてしまうのを「怖い」と感じています
自分の先祖に対しては責任を取る覚悟はあるけど
他人のことにまで口を出す権利は自分にはないと思うし、責任も取り切れない
自分も女で墓守押し付けられそうですが墓を作ること自体を拒否してます
対親戚は電話番号変えて郵便物捨ててれば済む話じゃないですか
家までは押し掛けてこないでしょう
自分は墓守が嫌だけど誰かにはやってほしい、と言うなら話は別ですが
で、私は男系でずっとやって来たという長い歴史を自分の代で
二度と取り返しがつかないことにしてしまうのを「怖い」と感じています
自分の先祖に対しては責任を取る覚悟はあるけど
他人のことにまで口を出す権利は自分にはないと思うし、責任も取り切れない
次男が頑張って男の子産ませれば全て解決。
愛子がとりあえず久しぶりの女性天皇になるが、一生処女で結婚させない。
んで、愛子の次の天皇が次男の長男。
これで男系は一応維持される。
次男に男の子を産ませられたら、の話だけど。
愛子がとりあえず久しぶりの女性天皇になるが、一生処女で結婚させない。
んで、愛子の次の天皇が次男の長男。
これで男系は一応維持される。
次男に男の子を産ませられたら、の話だけど。
遺伝とか関係ないってばよ。さすがに金髪碧眼とかだとアレだろうが。
皇位を保証するのは神話だけなんだよ。
その神話との整合性がとれない制度を採用してどうする。
皇位を保証するのは神話だけなんだよ。
その神話との整合性がとれない制度を採用してどうする。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:37:54 ID:JJ6tzraGO
男系・女系の大層な議論や伝統など、「え～、愛子様かわいいし～天皇にしていいじゃな～い」レベルの無知な一般国民の感覚で吹き飛ばされるのが現状
307 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:38:54 ID:GBidsWIp0
308 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:39:10 ID:UeEWr62E0
>>263
あなたは愛子様に継げと強要してる。
愛子様が男系を守らないととしたら、まともな恋愛も出来ないし、子供も産まないかも。
結婚を自らしないかもしれない。苦しい悩みを抱える人生に成るかもね。
あなたはそれを強要してる。
愛子様の自由と言っても、悩み苦しむ事には変わらない。
皇室が自由にして反対多数なら制度の廃止で良いしね。これが本来。
あなたは愛子様に継げと強要してる。
愛子様が男系を守らないととしたら、まともな恋愛も出来ないし、子供も産まないかも。
結婚を自らしないかもしれない。苦しい悩みを抱える人生に成るかもね。
あなたはそれを強要してる。
愛子様の自由と言っても、悩み苦しむ事には変わらない。
皇室が自由にして反対多数なら制度の廃止で良いしね。これが本来。
310 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:40:54 ID:GBidsWIp0
>>289
googleさんには難しかったようですね・・・・。聞いたこともないって。
ウェブ全体から検索日本語のページを検索
種 系統起源の原理に該当するページが見つかりませんでした。
検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
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>>290
東宮に女子が生まれるくらいなら、誰も生まれないほうが
問題がややこしくならなかったかもしれないってことですね。
>>298
今でもタイ王室はそれに近いことがありますよ。
母系が王族の女性が産んだ子供でないと王位継承権がないそうです。
タイの皇太子には愛人に子供がいましたが、
継承権は全くないそうです。
また、王女といえども王族以外と結婚したら王族ではなくなります。
東宮に女子が生まれるくらいなら、誰も生まれないほうが
問題がややこしくならなかったかもしれないってことですね。
>>298
今でもタイ王室はそれに近いことがありますよ。
母系が王族の女性が産んだ子供でないと王位継承権がないそうです。
タイの皇太子には愛人に子供がいましたが、
継承権は全くないそうです。
また、王女といえども王族以外と結婚したら王族ではなくなります。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:41:58 ID:hlijCJXr0
>>303
歴史的元ネタはあるだろうけど、ぶっちゃけ、神話。
歴史的元ネタはあるだろうけど、ぶっちゃけ、神話。
313 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:42:15 ID:JJ6tzraGO
愛子様を天皇にはするが結婚させないor子供を生ませないなんて非人道的なことは今時現実的じゃない
315 ：197：2005/10/10(月) 03:43:15 ID:Zf9PSa1J0
>>291
一例として私の体験をここでふってみただけ、話のついでに。
心配しないでいいですよ、でもありがとうね。
>>292
人口受精して生まれたのが愛子様なんだって。
>>301
なるほど。
私の考えでは「男系だけ」を継ぐ伝統は、現代社会の健全な生活に反する伝統だと思うんです。
単に長い歴史があったというだけで、世界に誇れるような伝統とは思えないし、
みゃくみゃくとそういう反社会的な伝統を続けることを許して来た社会の意識こそが
問題だったと思うんです。
一例として私の体験をここでふってみただけ、話のついでに。
心配しないでいいですよ、でもありがとうね。
>>292
人口受精して生まれたのが愛子様なんだって。
>>301
なるほど。
私の考えでは「男系だけ」を継ぐ伝統は、現代社会の健全な生活に反する伝統だと思うんです。
単に長い歴史があったというだけで、世界に誇れるような伝統とは思えないし、
みゃくみゃくとそういう反社会的な伝統を続けることを許して来た社会の意識こそが
問題だったと思うんです。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:43:29 ID:GOyBuUjQ0
>281
え！！！
今まで延々と女系天皇に対するレスをしてきたつもりなのに・・・・・（がっかり
え！！！
今まで延々と女系天皇に対するレスをしてきたつもりなのに・・・・・（がっかり
>>265
男系か、女系か。というより、天皇っていう文化を継承する
って考えてみたんです。天皇が変えた事を尊重したいと思ったんです。
ずっと男系であることを変えてはいけないと思っていました
東クニノ宮がふさわしいと思いました
しかし神御自身が、人間であると言った。そして変わった。
そこも文化の一部です。それを尊重してはどうかと考えてみました。
とはいいつつ、法律として文章にすることは出来ませんが
愛子様と旧皇族男系の方が結婚できるよう
誰かが積極的に出会い、見合い、合ｺﾝ等を仕向けてほしいというか
男系か、女系か。というより、天皇っていう文化を継承する
って考えてみたんです。天皇が変えた事を尊重したいと思ったんです。
ずっと男系であることを変えてはいけないと思っていました
東クニノ宮がふさわしいと思いました
しかし神御自身が、人間であると言った。そして変わった。
そこも文化の一部です。それを尊重してはどうかと考えてみました。
とはいいつつ、法律として文章にすることは出来ませんが
愛子様と旧皇族男系の方が結婚できるよう
誰かが積極的に出会い、見合い、合ｺﾝ等を仕向けてほしいというか
318 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:44:02 ID:GBidsWIp0
>>309
男子なら強要してもいいことにはならないでしょ
男子なら強要してもいいことにはならないでしょ
319 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:44:37 ID:3Z20K57h0
結局議論は無限ループだな。
愛子様の御子様の皇位継承権を認めたくないやつは
せいぜい制度外の正統な皇統とやらを護っていけばいいよ。
俺は制度内の天皇に忠節を尽くすから。
まあ今回の皇室典範改正を阻止できる政治力すらない人間が
「正統」な皇統を復活させるなんてできるはずがないだろうが。
愛子様の御子様の皇位継承権を認めたくないやつは
せいぜい制度外の正統な皇統とやらを護っていけばいいよ。
俺は制度内の天皇に忠節を尽くすから。
まあ今回の皇室典範改正を阻止できる政治力すらない人間が
「正統」な皇統を復活させるなんてできるはずがないだろうが。
>>300
うーん、もし女系を認める法律ができてよ、
愛子様が結婚、子供を生んでその子が天皇になったら
復活運動なんかしたら余計に国が割れたりしないかね。
やっぱ女系反対派・どうでもいい派が丸く収まるには愛子様が旧皇族の誰かと
意気投合してくれるのが一番だと思う。
うーん、もし女系を認める法律ができてよ、
愛子様が結婚、子供を生んでその子が天皇になったら
復活運動なんかしたら余計に国が割れたりしないかね。
やっぱ女系反対派・どうでもいい派が丸く収まるには愛子様が旧皇族の誰かと
意気投合してくれるのが一番だと思う。
322 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:46:46 ID:hlijCJXr0
>私の考えでは「男系だけ」を継ぐ伝統は、現代社会の健全な生活に反する伝統だと思うんです。
女系だけなら女系だけでもいいんですよ。世界の中にはそういう文化もあると思う。
たまたま、男系だっただけ。
女系だけなら女系だけでもいいんですよ。世界の中にはそういう文化もあると思う。
たまたま、男系だっただけ。
敬宮より長生きできる奴はこのスレには多分いないから、
女帝を認める立場なら、制度がどうなろうが生きてるうちは多分安心だろう。
女帝を認める立場なら、制度がどうなろうが生きてるうちは多分安心だろう。
324 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:47:29 ID:rYtMmFYN0
>>278
神話は大切です。
キリストの存在も口伝の編纂物の聖書のみが正当な文献ですが、バチカンは存在します。
ローマ総督の記録にも無いし、ヨセフスのにも実際は無い。
しかし存在してるのです。
あと、アマテラスの子孫だが神と人間を一緒にしてもね。
確かに、アマテラスの実を(身に付けてた)スサノオが飲み込み誕生した系統だけどね。
アマテラスもスサノオもイザナギから誕生した訳だから。ならイザナギから言わないと。
アマテラスは自分の子は男子とした。
神話は大切です。
キリストの存在も口伝の編纂物の聖書のみが正当な文献ですが、バチカンは存在します。
ローマ総督の記録にも無いし、ヨセフスのにも実際は無い。
しかし存在してるのです。
あと、アマテラスの子孫だが神と人間を一緒にしてもね。
確かに、アマテラスの実を(身に付けてた)スサノオが飲み込み誕生した系統だけどね。
アマテラスもスサノオもイザナギから誕生した訳だから。ならイザナギから言わないと。
アマテラスは自分の子は男子とした。
327 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:48:58 ID:UeEWr62E0
>>315
>「男系だけ」を継ぐ伝統は、現代社会の健全な生活に反する伝統
思うのは良いけど伝統的な職業の人とかには面と向かって言わない方が・・・
たとえば狂言の家の人に「男女平等じゃないなんて不健全だ」とか言ったら
一子相伝のために必死になって来た人の努力を否定することになりますよ
・・って、ああ、一子相伝とかも不合理で不健全だと感じるのかな
ただ当人が大事にしたいと思っていることを否定する権利は他人にはないかと
>「男系だけ」を継ぐ伝統は、現代社会の健全な生活に反する伝統
思うのは良いけど伝統的な職業の人とかには面と向かって言わない方が・・・
たとえば狂言の家の人に「男女平等じゃないなんて不健全だ」とか言ったら
一子相伝のために必死になって来た人の努力を否定することになりますよ
・・って、ああ、一子相伝とかも不合理で不健全だと感じるのかな
ただ当人が大事にしたいと思っていることを否定する権利は他人にはないかと
331 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:52:48 ID:w2ts2LET0
今の世の中に男系女系に違いを感じていることがいることの方がびっくり
たまたま隔世遺伝で現れた性質を男系だから・・・と信じちゃったのかな？
普通に教育を受けた人であれば男系女系に違いがないことくらいわかりきったことだし
ただ戦前生まれやお年を召した方で感情的にそういった考えをお持ちなことを別に否定したりはしませんが
たまたま隔世遺伝で現れた性質を男系だから・・・と信じちゃったのかな？
普通に教育を受けた人であれば男系女系に違いがないことくらいわかりきったことだし
ただ戦前生まれやお年を召した方で感情的にそういった考えをお持ちなことを別に否定したりはしませんが
332 ：197：2005/10/10(月) 03:52:58 ID:Zf9PSa1J0
>>295
同意
>>304
>>321
「男系」神話を現実にもってこようとするから、こうやって深刻な問題になるのであって。
ありえないことを演じ続けるために、あと何人の人を犠牲にすれば良いのかと。
やっぱり女系男系どっちも可」にして、できるだけ制約をつけないのが一番かと。
佐渡で絶滅したトキの子づくり条件に「中国でなく日本の直系の婿でないと」とか言ってたら、
もっと早く絶滅したと思うし。
同意
>>304
>>321
「男系」神話を現実にもってこようとするから、こうやって深刻な問題になるのであって。
ありえないことを演じ続けるために、あと何人の人を犠牲にすれば良いのかと。
やっぱり女系男系どっちも可」にして、できるだけ制約をつけないのが一番かと。
佐渡で絶滅したトキの子づくり条件に「中国でなく日本の直系の婿でないと」とか言ってたら、
もっと早く絶滅したと思うし。
333 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:53:05 ID:RHFtP4fpO
さすが売国宰相小泉
334 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:53:30 ID:3Z20K57h0
336 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:54:48 ID:w2ts2LET0
>>330
当人であれば皇室典範会議での結論は少なくとも330さんには関係ないな
当人であれば皇室典範会議での結論は少なくとも330さんには関係ないな
339 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:55:50 ID:0d+/iUuQ0
340 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:56:00 ID:UeEWr62E0
341 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:56:20 ID:hlijCJXr0
まあ、わからないことは空海のせいにしておけば大体正解。
342 ：197：2005/10/10(月) 03:56:48 ID:Zf9PSa1J0
>>330
＞ただ当人が大事にしたいと思っていることを否定する権利は他人にはないかと
でしょう、だから当事者が伝統以外の事に価値をみいだして大事にしたいと思えば、
他人がとやかく言う権利もないってことで
だから、男系を周囲が強制する権利はないし
＞ただ当人が大事にしたいと思っていることを否定する権利は他人にはないかと
でしょう、だから当事者が伝統以外の事に価値をみいだして大事にしたいと思えば、
他人がとやかく言う権利もないってことで
だから、男系を周囲が強制する権利はないし
＼＿| | ＼ ,メ､ ／| | ＿／
~＼ | ／ ＼|／~
｀|´ , ,,.--ー‐t、
ｨ l´ ,. , 二、ヽ
/~'i lｒ‐＝-J. !
ﾒノﾊ ,｡ 'L,,~''>´ ｡｝
| | ‐ｰ くー |
| 〉. ‐- ,,,- {i
! ＼､ ﾊ}
ヽヾ ~ヽ--─--ﾒﾉ
＼, ＿,.ノ
~""￣
皇太子様が天井裏から覗いておられます。
~＼ | ／ ＼|／~
｀|´ , ,,.--ー‐t、
ｨ l´ ,. , 二、ヽ
/~'i lｒ‐＝-J. !
ﾒノﾊ ,｡ 'L,,~''>´ ｡｝
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| 〉. ‐- ,,,- {i
! ＼､ ﾊ}
ヽヾ ~ヽ--─--ﾒﾉ
＼, ＿,.ノ
~""￣
皇太子様が天井裏から覗いておられます。
345 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:57:38 ID:w2ts2LET0
>>338
いやそうじゃなくて男系と女系という区分け自体がただの思い込みによる伝統でナンセンスだといってるだけ
いやそうじゃなくて男系と女系という区分け自体がただの思い込みによる伝統でナンセンスだといってるだけ
347 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:59:03 ID:GOyBuUjQ0
>324
かんべんしてくれ～～
（＞＜）日本の今の状況を見ず知らずの奴に
「たくさんなんて必要ないよ」
「女系天皇の議論と関係のある「物語」とやらをせつめいしてくれれば」
とかいわれて
どっから話せばいいんだよ！！
かんべんしてくれ～～
（＞＜）日本の今の状況を見ず知らずの奴に
「たくさんなんて必要ないよ」
「女系天皇の議論と関係のある「物語」とやらをせつめいしてくれれば」
とかいわれて
どっから話せばいいんだよ！！
348 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 03:59:28 ID:BQ68ZSxf0
この会議のメンバーの他の活動や思想とかってわかってるん？
日本滅亡の工作員としか思えないんだが。
日本滅亡の工作員としか思えないんだが。
>>324
女系支持と思われるやつはなぜ人にばかり
示せだの教えろだの図々しい事を平気で言うんだ？
女系支持の根拠は何だ？
近現代における男女平等？
伝統的な分野で根拠なんてないしな。
それを世界三大宗教の支持者達に言ってみれば？
少なくとも会議のやつらでさえ
男子が居ないからという消極的な理由だぞ
>>342
男系は元々天皇家が伝統として抱えていたのであって
誰かが強制したことではない。
現在公式に皇室典範の男系記載について不満を表した皇族は居ない。
女系支持と思われるやつはなぜ人にばかり
示せだの教えろだの図々しい事を平気で言うんだ？
女系支持の根拠は何だ？
近現代における男女平等？
伝統的な分野で根拠なんてないしな。
それを世界三大宗教の支持者達に言ってみれば？
少なくとも会議のやつらでさえ
男子が居ないからという消極的な理由だぞ
>>342
男系は元々天皇家が伝統として抱えていたのであって
誰かが強制したことではない。
現在公式に皇室典範の男系記載について不満を表した皇族は居ない。
351 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:00:33 ID:aHQzzWkz0
>>331
迷信とかそんなもんじゃなくてね
例えばずっと女系なら女系でいいんですよ
日本の場合、その大本とされる酷く閉じられた世界で連綿と守り続けられてた
いや、そう信じられてきたわけですよ
辞めるんだったら天皇制も廃止すればいいんだし、他の人も言うように
別に国家で保証された身分である必要も無いんだし
それこそ男女平等という狭っこい見地からじゃなく
もっと合理的な日本ってもんにしましょうって発想になってくる
日本人にとって大事なのは憲法で定義された象徴としての天皇制度ではなく
美しき系譜を保存し続ける（文化という側面も含めてね）天皇の存在というものに
意義を感じ、またそれを必要としているわけですよ
個人的には典範で訳のわからん学者が決めるんなら天皇制は必要ないと思いますよ
迷信とかそんなもんじゃなくてね
例えばずっと女系なら女系でいいんですよ
日本の場合、その大本とされる酷く閉じられた世界で連綿と守り続けられてた
いや、そう信じられてきたわけですよ
辞めるんだったら天皇制も廃止すればいいんだし、他の人も言うように
別に国家で保証された身分である必要も無いんだし
それこそ男女平等という狭っこい見地からじゃなく
もっと合理的な日本ってもんにしましょうって発想になってくる
日本人にとって大事なのは憲法で定義された象徴としての天皇制度ではなく
美しき系譜を保存し続ける（文化という側面も含めてね）天皇の存在というものに
意義を感じ、またそれを必要としているわけですよ
個人的には典範で訳のわからん学者が決めるんなら天皇制は必要ないと思いますよ
>>342
あの、この「有識者会議」は当事者の意見を採用しないと宣言してるんですが
あの、この「有識者会議」は当事者の意見を採用しないと宣言してるんですが
353 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:01:24 ID:3Z20K57h0
>>340
その伝統にどれだけの意味があるのか？
国民は理解していない、対外的にも問題ないのなら。
問題は、国民がその改定によって天皇家への信頼を揺るがすか、
外国が、伝統を失ったと見なすか、じゃないのかな。
その伝統にどれだけの意味があるのか？
国民は理解していない、対外的にも問題ないのなら。
問題は、国民がその改定によって天皇家への信頼を揺るがすか、
外国が、伝統を失ったと見なすか、じゃないのかな。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:01:55 ID:w2ts2LET0
>>340
伝統でも意味のあるものとないものがありますよ
今までそうしてきたからそうするというのはなんの意味も持たないですよ。
それに意味があるのか考えて変えていくのはこれから何万年も続くかも知れない制度であれば十分に価値のあることです
伝統でも意味のあるものとないものがありますよ
今までそうしてきたからそうするというのはなんの意味も持たないですよ。
それに意味があるのか考えて変えていくのはこれから何万年も続くかも知れない制度であれば十分に価値のあることです
356 ：197：2005/10/10(月) 04:02:03 ID:Zf9PSa1J0
>>33２
だから、廃止しなければならないほど無意味なの？
みゃくみゃくと「血」が受け継がれてきた、というなら女系で続けても無問題だし。
だけど「女系なら天皇制そのものと廃止せよ」というのは、すごい飛躍だと思うよ？
だって遺伝子をつぐのに女も男もないし、科学的に言って。
だから、廃止しなければならないほど無意味なの？
みゃくみゃくと「血」が受け継がれてきた、というなら女系で続けても無問題だし。
だけど「女系なら天皇制そのものと廃止せよ」というのは、すごい飛躍だと思うよ？
だって遺伝子をつぐのに女も男もないし、科学的に言って。
358 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:03:03 ID:hlijCJXr0
「有識者会議」ってのはただの提灯だから、文句は主宰者に言うべし。
359 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:03:32 ID:DmJ3vbBI0
女帝、女系以前に皇室の重要性を3行程度で説明
できなければ国民的理解は継続しないと思う。
そうしなければ皇室を終焉させようとする勢力
の企みは続くだろう。
できなければ国民的理解は継続しないと思う。
そうしなければ皇室を終焉させようとする勢力
の企みは続くだろう。
361 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:04:23 ID:UeEWr62E0
>>350
＞なら皇室が継承者を決めれば良いでしょ。
皇室に任命権のある天皇など、皇室だけのものではないか？
天皇になられる方は、ご本人の意思とは関係が無く
もともと（男系と）決まっていて自然なもの。
＞なら皇室が継承者を決めれば良いでしょ。
皇室に任命権のある天皇など、皇室だけのものではないか？
天皇になられる方は、ご本人の意思とは関係が無く
もともと（男系と）決まっていて自然なもの。
>>345
あなたのその私見が思いこみでは？と成るからやめましょうよ。
あなたのその私見が思いこみでは？と成るからやめましょうよ。
>>356
現在の天皇や皇太子が女系に反対だったとしても
「有識者会議」はそれを強制しようとしているんですが
そのことについてはどうお考えです？
あなたが親戚に墓を押し付けられているのと
「不本意」という意味で状況は同じですよ
現在の天皇や皇太子が女系に反対だったとしても
「有識者会議」はそれを強制しようとしているんですが
そのことについてはどうお考えです？
あなたが親戚に墓を押し付けられているのと
「不本意」という意味で状況は同じですよ
364 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:05:11 ID:w2ts2LET0
365 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:05:16 ID:RNeEqqL10
女系容認論者は思考が浅いな。まあそんなもんだろうな。
誰でも良いと考えている人間には皇族非皇族という考え方自体なかろうが、
一体それがどうしたというのだ。
一体それがどうしたというのだ。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:08:16 ID:hlijCJXr0
天皇の価値ね。
革命が起こってない、これからも起こりそうにない、
ってのは対外的にものすごい信用ですよ。
あと、権力や世相を超越した存在があることの精神的安定感かな。
革命が起こってない、これからも起こりそうにない、
ってのは対外的にものすごい信用ですよ。
あと、権力や世相を超越した存在があることの精神的安定感かな。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:08:39 ID:w2ts2LET0
>>363
「有識者会議」のやってることは、
親戚に墓守押し付けられるよりさらに理不尽なことだな。
だって、有識者の人たちは親戚どころか赤の他人。
赤の他人に自分のうちの将来のことをとやかく決めようとされて、
当事者からは意見を聞きませんなんて、これほどの理不尽はない。
「有識者会議」のやってることは、
親戚に墓守押し付けられるよりさらに理不尽なことだな。
だって、有識者の人たちは親戚どころか赤の他人。
赤の他人に自分のうちの将来のことをとやかく決めようとされて、
当事者からは意見を聞きませんなんて、これほどの理不尽はない。
375 ：197：2005/10/10(月) 04:10:58 ID:Zf9PSa1J0
>>345
同意
>>343
>>349
別に強要してませんが、「男系を」っていうのもあなたの考えでしょう。
何で男系を皇室に強要するのかな？
秋篠宮だって、皇籍を離脱したくて騒いだ時期があったし。
>>351
＞日本の場合、その大本とされる酷く閉じられた世界で連綿と守り続けられてた
＞美しき系譜を保存し続ける（文化という側面も含めてね）天皇の存在というものに
＞意義を感じ、またそれを必要としているわけですよ
そんな惨い伝統なら、誰だって美しいとも思えないし、継ぎたい気持ちにならないでしょう。
女系の問題がでたから、はからずも「そもそも天皇制って意義あるのか？」と改めて
問題提起されたのでは？ 単に今まで物理的に、形だけでも「男系」を表面上は続けてこれた
から、誰も問題に気づかなかっただけであって。
だから、この場に及んでまだ「男系だから美しい伝統」とか言う程度の動機なら、
犠牲にするものが大きすぎるから、例え愛子様が男に生まれていたとしても、
人道的な見地から見れば廃止した方が良いのかもしれない。
同意
>>343
>>349
別に強要してませんが、「男系を」っていうのもあなたの考えでしょう。
何で男系を皇室に強要するのかな？
秋篠宮だって、皇籍を離脱したくて騒いだ時期があったし。
>>351
＞日本の場合、その大本とされる酷く閉じられた世界で連綿と守り続けられてた
＞美しき系譜を保存し続ける（文化という側面も含めてね）天皇の存在というものに
＞意義を感じ、またそれを必要としているわけですよ
そんな惨い伝統なら、誰だって美しいとも思えないし、継ぎたい気持ちにならないでしょう。
女系の問題がでたから、はからずも「そもそも天皇制って意義あるのか？」と改めて
問題提起されたのでは？ 単に今まで物理的に、形だけでも「男系」を表面上は続けてこれた
から、誰も問題に気づかなかっただけであって。
だから、この場に及んでまだ「男系だから美しい伝統」とか言う程度の動機なら、
犠牲にするものが大きすぎるから、例え愛子様が男に生まれていたとしても、
人道的な見地から見れば廃止した方が良いのかもしれない。
376 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:11:20 ID:3Z20K57h0
377 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:12:34 ID:UeEWr62E0
国民の誰に任命権がある訳でもなく
生まれた時からこの人が天皇だということが
決まっているからこそ「やんごとない」んだよ。
敢えて言うなら、天皇の任命権は
「天照皇大神」にしか無いんだよね。
それを１０人程度のジジイが覆そうってんだから
片腹痛いわ。
生まれた時からこの人が天皇だということが
決まっているからこそ「やんごとない」んだよ。
敢えて言うなら、天皇の任命権は
「天照皇大神」にしか無いんだよね。
それを１０人程度のジジイが覆そうってんだから
片腹痛いわ。
>>332
自分の考えは直系ならいいんではというものなんだけど、
男系を重要視する人がこれほどいることは大きい。
天皇にけちがつくということはあってはならないことだと思う。
何だかんだ言っても国民は皇室を敬愛し、諸外国に優る伝統あるもの
として誇りに思っていて、その誇りに日本国民の団結の基礎もあるんじゃ
ないかな。（伝統を壊した中国なんか見てると余計にそう思う）
もし天皇の正当性に傷がつくならそこにこそ民族の分裂を目論む奴等の
付け入るすきができるような気がするよ。
自分の考えは直系ならいいんではというものなんだけど、
男系を重要視する人がこれほどいることは大きい。
天皇にけちがつくということはあってはならないことだと思う。
何だかんだ言っても国民は皇室を敬愛し、諸外国に優る伝統あるもの
として誇りに思っていて、その誇りに日本国民の団結の基礎もあるんじゃ
ないかな。（伝統を壊した中国なんか見てると余計にそう思う）
もし天皇の正当性に傷がつくならそこにこそ民族の分裂を目論む奴等の
付け入るすきができるような気がするよ。
382 ：197：2005/10/10(月) 04:14:28 ID:Zf9PSa1J0
>>355
激しく同意。
何か、本当に天動説から地動説に変わった時代のヨーロッパを彷彿とさせるのよね、この日本の
「男系」問題って。宗教関係者にとっては、地動説になると神話や神の話ができなくなるので
都合が悪かったの。女系が入ると都合が悪い人達が懸命に抵抗している気がする。
まあ、それを言えば人類の起源が「類人猿」という事に未だに抵抗している宗教関係者も結構
いるけどね。
激しく同意。
何か、本当に天動説から地動説に変わった時代のヨーロッパを彷彿とさせるのよね、この日本の
「男系」問題って。宗教関係者にとっては、地動説になると神話や神の話ができなくなるので
都合が悪かったの。女系が入ると都合が悪い人達が懸命に抵抗している気がする。
まあ、それを言えば人類の起源が「類人猿」という事に未だに抵抗している宗教関係者も結構
いるけどね。
383 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:14:47 ID:w2ts2LET0
男系女系なんて遺伝差がないことは判っているが、
それより男子天皇と女子天皇では違いがでてくる
残念ながら天皇は一人なので産休／育児休暇というわけにはなかなかいかない
それなのに女性天皇は以前にもあったからと何も論議されないのはおかしくない？
女系はだめなのに、男系女子はＯＫ？？くだらない伝統だ。
それより男子天皇と女子天皇では違いがでてくる
残念ながら天皇は一人なので産休／育児休暇というわけにはなかなかいかない
それなのに女性天皇は以前にもあったからと何も論議されないのはおかしくない？
女系はだめなのに、男系女子はＯＫ？？くだらない伝統だ。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:15:22 ID:bBJLtndY0
今の日本にもう天皇いらねえって
天皇制は奴隷制度だよ
天皇制は奴隷制度だよ
386 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:16:06 ID:hlijCJXr0
男系っていうから関係ない男女同権話を招くので単系って言えばいい。
>>374
今までの皇室は直系の男子が絶えれば、
傍系から男子を持ってくるの繰り返しで、
それほど直系相続にはこだわってないですね。
直系でつなげればいいけど、ダメなときのバックアップとして
傍系の宮家があると。
>>378
昭和天皇の「人間宣言」はマスコミの捏造ですよ。
昭和21年正月の天皇のお言葉を、マスコミ流に解釈して
そういう見出しをつけただけ。
今までの皇室は直系の男子が絶えれば、
傍系から男子を持ってくるの繰り返しで、
それほど直系相続にはこだわってないですね。
直系でつなげればいいけど、ダメなときのバックアップとして
傍系の宮家があると。
>>378
昭和天皇の「人間宣言」はマスコミの捏造ですよ。
昭和21年正月の天皇のお言葉を、マスコミ流に解釈して
そういう見出しをつけただけ。
388 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:16:52 ID:rYtMmFYN0
>>375
私の考えではなく、皇室典範にそう記されている。
現在男系のみしか継承できないのは
これまでの伝統であり現実です。
他人がとやかく言う権利もないってことで
ということはつまり、あなたは皇室典範自体が必要ないというのですね。
私の考えではなく、皇室典範にそう記されている。
現在男系のみしか継承できないのは
これまでの伝統であり現実です。
他人がとやかく言う権利もないってことで
ということはつまり、あなたは皇室典範自体が必要ないというのですね。
390 ：197：2005/10/10(月) 04:16:57 ID:Zf9PSa1J0
392 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:18:49 ID:w2ts2LET0
>>377
>国民の誰に任命権がある訳でもなく
>生まれた時からこの人が天皇だということが
>決まっているからこそ「やんごとない」んだよ。
直系相続が一番生まれた時からはっきりするよ
第一子が生まれた時点でこの人が次の天皇と決まってる。一番理想的じゃない？
今の状態で女系認めなくて、次秋篠宮かなでももうそろそろやばいからもうひとつさかのぼって・・・とかって考えてたら「やんごとない」人じゃなくなっちゃうよ
>国民の誰に任命権がある訳でもなく
>生まれた時からこの人が天皇だということが
>決まっているからこそ「やんごとない」んだよ。
直系相続が一番生まれた時からはっきりするよ
第一子が生まれた時点でこの人が次の天皇と決まってる。一番理想的じゃない？
今の状態で女系認めなくて、次秋篠宮かなでももうそろそろやばいからもうひとつさかのぼって・・・とかって考えてたら「やんごとない」人じゃなくなっちゃうよ
393 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:19:23 ID:3Z20K57h0
394 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:20:11 ID:GOyBuUjQ0
>>371
男女は良いんですよ。
それに、男系女系は意味が違うから。
>>40>>36でも書いたけど、今上陛下も男系で在り女系なの。
>>375
>>40を読んでね。
あなは女系を強要してます。皇室が系統の属してる人の継承を望んでいるのに。
養子規定を入れるなら良いでしょ。皇族が嫌なら養子が来ないから女系に成るし、男系を望んでいるなら男系に成る。
それに>>40で書いたように、女系と言う言い方が悪い。系統か別系統かだから。
例えば、別系統と愛子様の子は別系統の男系に属してるから。
男女は良いんですよ。
それに、男系女系は意味が違うから。
>>40>>36でも書いたけど、今上陛下も男系で在り女系なの。
>>375
>>40を読んでね。
あなは女系を強要してます。皇室が系統の属してる人の継承を望んでいるのに。
養子規定を入れるなら良いでしょ。皇族が嫌なら養子が来ないから女系に成るし、男系を望んでいるなら男系に成る。
それに>>40で書いたように、女系と言う言い方が悪い。系統か別系統かだから。
例えば、別系統と愛子様の子は別系統の男系に属してるから。
397 ：197：2005/10/10(月) 04:21:33 ID:Zf9PSa1J0
>>364
同意。
あとね「男系に継がせないと」と言ってる人達は、継ぐという事には責任も制約もついてくる
んですよ、自分なら本当に継ぎたいのか、と。何か男があがるような錯覚している人とか、
ステータスとかぐらいにしか思ってないんじゃないかな。
>>372
私の親戚も「え、私未婚だけど、継ぐんですか？」と言ったら「拒否する権利はお前に無い。
伝統とはそういうものだ」と言われた。w
同意。
あとね「男系に継がせないと」と言ってる人達は、継ぐという事には責任も制約もついてくる
んですよ、自分なら本当に継ぎたいのか、と。何か男があがるような錯覚している人とか、
ステータスとかぐらいにしか思ってないんじゃないかな。
>>372
私の親戚も「え、私未婚だけど、継ぐんですか？」と言ったら「拒否する権利はお前に無い。
伝統とはそういうものだ」と言われた。w
399 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:22:59 ID:w2ts2LET0
有識者会議は私的諮問機関なんだからどうでもいいだろ？
404 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:25:41 ID:w2ts2LET0
天皇家はその精神性の継承こそが、いまや大事だと思う。
国を、世界を愛し、平和を祈る。理性と知性、善性の体現者。
まあ、出来れば男系継承を続けるのが望ましいけどね。
そもそも伝統とは、効率なんて物とはある意味無縁であるし。
国を、世界を愛し、平和を祈る。理性と知性、善性の体現者。
まあ、出来れば男系継承を続けるのが望ましいけどね。
そもそも伝統とは、効率なんて物とはある意味無縁であるし。
407 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:26:31 ID:hlijCJXr0
朕と汝ら国民との紐帯は、終始相互の信頼と敬愛とによりて結ばれ、単なる神話と伝説によりて生ぜるものにあらず。
408 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:26:44 ID:UeEWr62E0
>>392
＞直系相続が一番生まれた時からはっきりするよ
あんたバカですか？
天皇家の祭祀を継ぐ者を決定できたのは
他でもない「アマテラスオオミカミ」だけなんですよ。
天照皇大神が直系相続と決めていたのならそれでいいのだけど
男系相続と決められて現在があるのだから
いまさら変える訳にはいかないのです。
これまで引き継がれてきた様式を変更するということは
天皇の任命権者が神話の中に在わす天照皇大神から、
１０人足らずのジジイに変更になると言う事でしょう。
そんな価値の無い天皇制なら、止めたほうがいいと思いますよ。
＞直系相続が一番生まれた時からはっきりするよ
あんたバカですか？
天皇家の祭祀を継ぐ者を決定できたのは
他でもない「アマテラスオオミカミ」だけなんですよ。
天照皇大神が直系相続と決めていたのならそれでいいのだけど
男系相続と決められて現在があるのだから
いまさら変える訳にはいかないのです。
これまで引き継がれてきた様式を変更するということは
天皇の任命権者が神話の中に在わす天照皇大神から、
１０人足らずのジジイに変更になると言う事でしょう。
そんな価値の無い天皇制なら、止めたほうがいいと思いますよ。
>>392
男系の他に女系もＯＫということになっても、
直系による継承は保証されない。
皇太子（男性でも女性でも）に子供ができなければ、傍系にうつるだけ。
となると、生まれたときに天皇に決まってない人が即位することになる。
なぜならそのときの天皇や皇太子に子供ができるかできないかは、
最初からはわからないから。
女系の継承をＯＫにしても、直系相続が絶えるときは絶える。
有識者会議の連中だって、現在の皇族に若い男子が入れば、
今回とは全く違った結論になっただろう。
（それならそもそもそんな会議は存在しないだろうが）
男系の他に女系もＯＫということになっても、
直系による継承は保証されない。
皇太子（男性でも女性でも）に子供ができなければ、傍系にうつるだけ。
となると、生まれたときに天皇に決まってない人が即位することになる。
なぜならそのときの天皇や皇太子に子供ができるかできないかは、
最初からはわからないから。
女系の継承をＯＫにしても、直系相続が絶えるときは絶える。
有識者会議の連中だって、現在の皇族に若い男子が入れば、
今回とは全く違った結論になっただろう。
（それならそもそもそんな会議は存在しないだろうが）
私は女系に成ったら、法律制度外に存続する皇統の復活を主張しますね。
祭祀の継承者として法律制度外で維持して欲しいです。
制度なんて所詮は制度。改正も廃止も再改正も可能なのだから。
法律制度を崇拝してる訳じゃあるまいし。皇統は系統は制度外でも存続するのだから。
明治以前は現在のように法の規定は無い(>>102)が皇統と言う。明治以前は家憲で有り、諸法度のように「存在する天皇」の権限を規制はしましたが、天皇の規定は無い。
制度外として自費(努力が必要。だから尊い)で伝統や祭祀や神話などを継承し後に再改正で復活を願う。
祭祀の継承者として法律制度外で維持して欲しいです。
制度なんて所詮は制度。改正も廃止も再改正も可能なのだから。
法律制度を崇拝してる訳じゃあるまいし。皇統は系統は制度外でも存続するのだから。
明治以前は現在のように法の規定は無い(>>102)が皇統と言う。明治以前は家憲で有り、諸法度のように「存在する天皇」の権限を規制はしましたが、天皇の規定は無い。
制度外として自費(努力が必要。だから尊い)で伝統や祭祀や神話などを継承し後に再改正で復活を願う。
412 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:28:28 ID:QXcCJlpT0
万世一系の血統を守り神道の頂点の存在であったからこそ
国家の象徴たりえたのであり、
天皇の権威は憲法や国民の支持によるものではない。
古来から権威の頂点であった存在を憲法により政治の道具にしたのだ。
それを世の中の趨勢だとか国民の理解だとかいう理由で
天皇からその権威の裏付けを無くそうとしているのは
有識者と呼ぶにはおこがましい。
国家の象徴たりえたのであり、
天皇の権威は憲法や国民の支持によるものではない。
古来から権威の頂点であった存在を憲法により政治の道具にしたのだ。
それを世の中の趨勢だとか国民の理解だとかいう理由で
天皇からその権威の裏付けを無くそうとしているのは
有識者と呼ぶにはおこがましい。
>>406
改正されたら国民の総意だからこれまた仕方ない
改正されたら国民の総意だからこれまた仕方ない
414 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:29:35 ID:aHQzzWkz0
>>404
人間宣言のことね
あれは直訳すればよくわかる筈
確か「言われるような神という存在ではない」って感じだったかな
そりゃそうだろ
自身で「神」だと宣言したわけでもないんだし
戦前・戦時中に軍部が勝手に誇張させた部分もある
ただし、これを言われるような「人間宣言」だというのも飛躍があるわな
恐らくそういうことだ
人間宣言のことね
あれは直訳すればよくわかる筈
確か「言われるような神という存在ではない」って感じだったかな
そりゃそうだろ
自身で「神」だと宣言したわけでもないんだし
戦前・戦時中に軍部が勝手に誇張させた部分もある
ただし、これを言われるような「人間宣言」だというのも飛躍があるわな
恐らくそういうことだ
今後も皇太子、秋篠宮様に男のお子様が産まれない場合
皇統でいうと秋篠宮様の次の順位はどなたになるんですか？
皇統でいうと秋篠宮様の次の順位はどなたになるんですか？
416 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:29:48 ID:w2ts2LET0
417 ：197：2005/10/10(月) 04:30:01 ID:Zf9PSa1J0
天皇の人間宣言は、マッカーさーの時。天皇に戦争責任を問う形で絞首刑にするかどうかで、
「国民に敬愛されてきた存在を失うと戦後の統治が大変になる」との見地から天皇を存続
させるが、条件付きで「神ではなく人間」という形に降格させたので、人前に顔を見せれる
ようになったみたい。
>>377
じゃあ、「男系でないとダメ。理由はアマテラスからの任命」なら、「天皇の人間宣言も
ダメ。理由はアマテラスからの任命だから」でしょう？
>>379
女の子だけじゃなく、
自分の息子に継がせることに反対だった皇室だって絶対いましたよ、
それについてはどうお考えです？
>>383
もちろん産休は取れます。その際は、緊急と有れば代理（配偶者、男の親族）をたてます。
今更なにをいってるんですか、女王の国ではあたりまえのようにやってきた伝統です。
「国民に敬愛されてきた存在を失うと戦後の統治が大変になる」との見地から天皇を存続
させるが、条件付きで「神ではなく人間」という形に降格させたので、人前に顔を見せれる
ようになったみたい。
>>377
じゃあ、「男系でないとダメ。理由はアマテラスからの任命」なら、「天皇の人間宣言も
ダメ。理由はアマテラスからの任命だから」でしょう？
>>379
女の子だけじゃなく、
自分の息子に継がせることに反対だった皇室だって絶対いましたよ、
それについてはどうお考えです？
>>383
もちろん産休は取れます。その際は、緊急と有れば代理（配偶者、男の親族）をたてます。
今更なにをいってるんですか、女王の国ではあたりまえのようにやってきた伝統です。
419 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:30:47 ID:MrDLriTh0
万世一系の虚構を信じているほうがおこがましい。
420 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:30:56 ID:4cVGL/qo0
222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/06(木) 00:35:43 ID:7eJPvXKe0
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる
これが全てだろう。有識者会議は反日ブサヨの集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。
421 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:31:06 ID:rYtMmFYN0
日本書紀を見るかぎりアマテラスが男を生もうとして生んだわけじゃなくて
自分の物から生まれたのが男神だったってことじゃないのか。
アマテラスの宣言は男神は自分の物から生まれたから自分の子だという趣旨であって
それが男系の根拠にはならんだろ。古事記の記述もまた違うわけだし。
自分の物から生まれたのが男神だったってことじゃないのか。
アマテラスの宣言は男神は自分の物から生まれたから自分の子だという趣旨であって
それが男系の根拠にはならんだろ。古事記の記述もまた違うわけだし。
女系容認派は千年以上の歴史的事実の重みはどうでもいい、下らない伝統はなくしてしまえといっている。
男系維持派は歴史的事実の重みを感じ、伝統の維持に全力を注げと言っている(旧皇族復帰等々)。
これじゃ永遠に議論が噛みあわない。根本的な価値観が違うんだから。
「有識者会議」とやらは前者の奴等しか集めてなくて、女系容認の結論ありきでやっているんだから。
男系維持派はいかないのは当然だな。
男系維持派は歴史的事実の重みを感じ、伝統の維持に全力を注げと言っている(旧皇族復帰等々)。
これじゃ永遠に議論が噛みあわない。根本的な価値観が違うんだから。
「有識者会議」とやらは前者の奴等しか集めてなくて、女系容認の結論ありきでやっているんだから。
男系維持派はいかないのは当然だな。
>>417
>自分の息子に継がせることに反対だった皇室だって絶対いましたよ
実の息子に継がせるのに反対・・？ ちょっと反対する理由が想像つかないんですが
自腹の息子に継がせようと泥沼になった例ならいくらでも思いつきますが・・
>自分の息子に継がせることに反対だった皇室だって絶対いましたよ
実の息子に継がせるのに反対・・？ ちょっと反対する理由が想像つかないんですが
自腹の息子に継がせようと泥沼になった例ならいくらでも思いつきますが・・
>>404
>>407
＞朕と汝ら国民との紐帯は、終始相互の信頼と敬愛とによりて結ばれ、
＞単なる神話と伝説によりて生ぜるものにあらず。
このお言葉をマスコミ流に解釈すると「人間宣言」になったのですよ。
別に昭和天皇が「私は今から人間になります」といったわけではないし、
自分のことを神だと言っていたこともない。
>>407
＞朕と汝ら国民との紐帯は、終始相互の信頼と敬愛とによりて結ばれ、
＞単なる神話と伝説によりて生ぜるものにあらず。
このお言葉をマスコミ流に解釈すると「人間宣言」になったのですよ。
別に昭和天皇が「私は今から人間になります」といったわけではないし、
自分のことを神だと言っていたこともない。
もう俺が天皇でいいよ
427 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:33:11 ID:hlijCJXr0
万世一系といいながらまだ１２５世であるのが弱い。
会議が終わらないうちにはやく万まで行け。
会議が終わらないうちにはやく万まで行け。
428 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:34:13 ID:w2ts2LET0
429 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:34:14 ID:aHQzzWkz0
>>425
あれは英語が先だったんじゃないのか？
あれは英語が先だったんじゃないのか？
男系でいくと、数百年後には絶えてしまうかもしれない
もしくは、え？なんで俺が？ って人になったりするかもしれない
もしくは、え？なんで俺が？ って人になったりするかもしれない
432 ：197：2005/10/10(月) 04:34:30 ID:Zf9PSa1J0
434 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:35:55 ID:UeEWr62E0
>>405
＞天皇家はその精神性の継承こそが、いまや大事だと思う。
＞国を、世界を愛し、平和を祈る。理性と知性、善性の体現者。
それはあなたが考えた理屈でしょ？
歴史的に言えば、天皇とは柵封体制に抗するために生まれた
日本独立自決の精神的象徴として存在でしょうな。
＞天皇家はその精神性の継承こそが、いまや大事だと思う。
＞国を、世界を愛し、平和を祈る。理性と知性、善性の体現者。
それはあなたが考えた理屈でしょ？
歴史的に言えば、天皇とは柵封体制に抗するために生まれた
日本独立自決の精神的象徴として存在でしょうな。
>>417
年中妊娠させてれば、平民出身の配偶者が天皇代理として
年中存在することも可能なんだな。
天皇家乗っ取りが真実味を帯びてくる一言だ。
それに平民出身の配偶者が祭祀を行ってもいいと。
ここまで伝統を無視されたら何も言う事ないね
ここの板に来ている意味が判らない。
結局天皇制を潰したいという事か。
年中妊娠させてれば、平民出身の配偶者が天皇代理として
年中存在することも可能なんだな。
天皇家乗っ取りが真実味を帯びてくる一言だ。
それに平民出身の配偶者が祭祀を行ってもいいと。
ここまで伝統を無視されたら何も言う事ないね
ここの板に来ている意味が判らない。
結局天皇制を潰したいという事か。
理解の無い変更は宗教的な憎しみの対象に成るね。
ルターのユダヤ罵倒のように。口伝からはキリストはユダヤなのに。歴代天皇を裏切ったら、日本国家への日本人への憎しみと罵倒に変化する。
そして変えた連中や支持した評論家の子孫は業を背負い憎しみの連鎖の対象に・・・
な～んて事に成ったら面白いかも正統の口伝。正統の復活、正統を守る事で罪は許されるとか。
ID:Zf9PSa1J0はキリスト式の墓とか言ってたからキリスト教か・なら憎しみの対象はキリスト教にも及ぶ・・・・
・・なーんて。一応関連サイトに報告と、、憎しみの連鎖とか何か(･∀･)ｲｲ
ルターのユダヤ罵倒のように。口伝からはキリストはユダヤなのに。歴代天皇を裏切ったら、日本国家への日本人への憎しみと罵倒に変化する。
そして変えた連中や支持した評論家の子孫は業を背負い憎しみの連鎖の対象に・・・
な～んて事に成ったら面白いかも正統の口伝。正統の復活、正統を守る事で罪は許されるとか。
ID:Zf9PSa1J0はキリスト式の墓とか言ってたからキリスト教か・なら憎しみの対象はキリスト教にも及ぶ・・・・
・・なーんて。一応関連サイトに報告と、、憎しみの連鎖とか何か(･∀･)ｲｲ
437 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:36:31 ID:w2ts2LET0
どっちにしろ旧皇族を皇籍に戻すのは国民の理解を得るのは不可能だよ
438 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:36:40 ID:hlijCJXr0
憲法は、天皇が象徴だって言ってるんだから、
日本は神の国だと宣言してるんですよ。
王でも、皇帝でもなく、天から下った天皇ですから。
日本は神の国だと宣言してるんですよ。
王でも、皇帝でもなく、天から下った天皇ですから。
439 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:37:01 ID:3Z20K57h0
一部のマニアしか気にしない伝統をとるリスクよりも
大多数が気にしない方法をとるべきではないですか？
大多数が気にしない方法をとるべきではないですか？
440 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:37:08 ID:4cVGL/qo0
222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/06(木) 00:35:43 ID:7eJPvXKe0
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる
これが全てだろう。有識者会議は反日ブサヨの集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。
>>432
持統系の皇女がそれは辛い思いをしただろうなとは思いますが、
本当に嫌ならあれだけ女帝の権力が強かった時代に
女系に移行できなかったとは思えません
自分の政策に反対した政治家を族滅できた権力があったんですよ
持統系の皇女がそれは辛い思いをしただろうなとは思いますが、
本当に嫌ならあれだけ女帝の権力が強かった時代に
女系に移行できなかったとは思えません
自分の政策に反対した政治家を族滅できた権力があったんですよ
443 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:38:39 ID:inwfFDaF0
>｢位継承は長子優先へ女性、女系天皇を容認｣
俺の中では皇室の伝統のほうが、憲法なんかよりはるかに重いのだが...
小泉首相と諮問機関の連中は、
｢日本の伝統をもっとも軽視した日本人｣として
日本史の史実になるのは決定だな。
俺の中では皇室の伝統のほうが、憲法なんかよりはるかに重いのだが...
小泉首相と諮問機関の連中は、
｢日本の伝統をもっとも軽視した日本人｣として
日本史の史実になるのは決定だな。
万世一系の一系とはどういう意味か。
それは血統及び霊統を一系で皇祖まで遡れること。
それが神勅の趣旨にも適っている。
それは血統及び霊統を一系で皇祖まで遡れること。
それが神勅の趣旨にも適っている。
445 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:39:25 ID:GOyBuUjQ0
うん
たたれていい人なんているわけが,ない
でも世間様は・・・
たたれていい人なんているわけが,ない
でも世間様は・・・
446 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:39:35 ID:Dc38FjxjO
447 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:39:59 ID:QXcCJlpT0
だいたい皇室の意向を無視し神社本庁の申し入れを「たかが一宗教団体」で片付ける連中のどこが有識者なんだ？
医学者や芸術家集めて国家の経済問題話し合うようなもんだ。
医学者や芸術家集めて国家の経済問題話し合うようなもんだ。
制度なんか何回でも改正可能だから、制度と正統は違うと、制度の再改正を主張する事に成るね。
女系が名義に成ったら、私は、制度外に存続する皇統の復活の運動をする。
将来、私が子供を産んだら、子供には天皇とは正統な皇統とはときちんと教えます。
とりあえず子供をたくさん産んで天皇とは正統な皇統とは教育しないとね。
友達や親戚にも言うお(･∀･)
女系が名義に成ったら、私は、制度外に存続する皇統の復活の運動をする。
将来、私が子供を産んだら、子供には天皇とは正統な皇統とはときちんと教えます。
とりあえず子供をたくさん産んで天皇とは正統な皇統とは教育しないとね。
友達や親戚にも言うお(･∀･)
449 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:40:46 ID:w2ts2LET0
というか女系の強制なら乱暴ではないわけですね
あなたの親戚は自分が正しい事と思うことをあなたに強制した
あなたは天皇家に自分が正しいと思う事を強制する
似てますね
あなたの親戚は自分が正しい事と思うことをあなたに強制した
あなたは天皇家に自分が正しいと思う事を強制する
似てますね
451 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:41:08 ID:3Z20K57h0
>>444
遡れるようにすれば？
遡れるようにすれば？
454 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:42:02 ID:+lL2yTBO0
女系容認の次は廃止だな。念願の日本共和国万歳。
455 ：197：2005/10/10(月) 04:43:30 ID:Zf9PSa1J0
>>401
そんなこと皇室が思っている証拠は？
単に諦めているだけかもしれないのに？
秋篠宮は、ハッキリと皇籍から抜けたいと言っていたけど。
>>402
だって、今まで無理矢理男の子に継がせてきたんでしょ、それって乱暴じゃないの？
>>403
同意
>>404
ああいう人はアメリカにもいて「広島原爆は日本人によるねつ造だ」と言ってますよ。w
>>409
男系だけ、にするより女系可にした方が、続く可能性は増えるけどね。
>>416
同意。何げに、「男系」神話に固執している神話と現実世界との違いがわかっていない人達だ
という気がしてきた。
そんなこと皇室が思っている証拠は？
単に諦めているだけかもしれないのに？
秋篠宮は、ハッキリと皇籍から抜けたいと言っていたけど。
>>402
だって、今まで無理矢理男の子に継がせてきたんでしょ、それって乱暴じゃないの？
>>403
同意
>>404
ああいう人はアメリカにもいて「広島原爆は日本人によるねつ造だ」と言ってますよ。w
>>409
男系だけ、にするより女系可にした方が、続く可能性は増えるけどね。
>>416
同意。何げに、「男系」神話に固執している神話と現実世界との違いがわかっていない人達だ
という気がしてきた。
>>423
結局、両方の言い分は平行線もままですねｗ
有識者会議も両方の言い分を十分に議論し尽くした上で、
双方がある程度納得できるような結論出すべきなのでしょうが。
この手の会議は役人が、自分たちの決めた結論を補強するために、
名前のある外部の人間を呼んで権威付けているだけだと
いうのがよくわかった。
それでも、今回の有識者会議は胡散臭い点が多すぎ。
結論を急ぐ必要がどこにあるのか？
結局、両方の言い分は平行線もままですねｗ
有識者会議も両方の言い分を十分に議論し尽くした上で、
双方がある程度納得できるような結論出すべきなのでしょうが。
この手の会議は役人が、自分たちの決めた結論を補強するために、
名前のある外部の人間を呼んで権威付けているだけだと
いうのがよくわかった。
それでも、今回の有識者会議は胡散臭い点が多すぎ。
結論を急ぐ必要がどこにあるのか？
457 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:44:09 ID:ytpcJ+T+0
男系天皇ではなくなったらもう法律も守らないし納税もしないから。
正統性に傷がついた日本の現政府がどこまでやれるか見ものだね。
正統性に傷がついた日本の現政府がどこまでやれるか見ものだね。
459 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:44:19 ID:w2ts2LET0
>>448
それは別に問題ないしいいことなんかなんじゃないですか
伝統を守る意味でも素晴らしいと思いますよ
たくさん資財を貯めて正統と思われる皇統に寄与して新たな団体を作られることになんら問題はありません
素晴らしい
それは別に問題ないしいいことなんかなんじゃないですか
伝統を守る意味でも素晴らしいと思いますよ
たくさん資財を貯めて正統と思われる皇統に寄与して新たな団体を作られることになんら問題はありません
素晴らしい
>>414
違う違う。
天皇と国民との絆は天皇が神『だから』では無い。
だから、神じゃ無いとは言って無い。
天皇が『神話・・神だから(←だからが重要)』国民との『絆』が在るわけでは無い。
せもそも、あの宣言は絆の確認の。
違う違う。
天皇と国民との絆は天皇が神『だから』では無い。
だから、神じゃ無いとは言って無い。
天皇が『神話・・神だから(←だからが重要)』国民との『絆』が在るわけでは無い。
せもそも、あの宣言は絆の確認の。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:46:14 ID:DmJ3vbBI0
本当に皇室、というか天皇一家が女系を望んでるなら素直に祝福するけど
男系でも女系でも、満足に議論もされず自由意志も認められず
学者と政治家に一方的に強制されたものならそうはできない
>>445
>>441
男系でも女系でも、満足に議論もされず自由意志も認められず
学者と政治家に一方的に強制されたものならそうはできない
>>445
>>441
464 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:46:30 ID:w2ts2LET0
>>457
多分そこまでずれたかたは世の中ではめずらしいほうだと思いますよ
多分そこまでずれたかたは世の中ではめずらしいほうだと思いますよ
466 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:49:08 ID:UeEWr62E0
プサヨきもい。
さーやの結婚と長子優先の結論が同時進行
皇室の意見が反映されてると思っちゃいますね
皇室の意見が反映されてると思っちゃいますね
>>422
は？記紀を読んでみ。
アマテラスはスサノオが女子を誕生したら嘘だから許さないと言ってますが。
アマテラスは自分の子は男子のはずだからと言ってます。
旧辞本紀など確かに三大書と言われるのは記述は違うね。
は？記紀を読んでみ。
アマテラスはスサノオが女子を誕生したら嘘だから許さないと言ってますが。
アマテラスは自分の子は男子のはずだからと言ってます。
旧辞本紀など確かに三大書と言われるのは記述は違うね。
469 ：197：2005/10/10(月) 04:49:31 ID:Zf9PSa1J0
>>401
そんなこと皇室が思っている証拠は？
単に諦めているだけかもしれないのに？
秋篠宮は、ハッキリと皇籍から抜けたいと言っていたけど。
>>402
だって、今まで無理矢理男の子に継がせてきたんでしょ、それって乱暴じゃないの？
>>403
同意
>>404
ああいう人はアメリカにもいて「広島原爆は日本人によるねつ造だ」と言ってますよ。w
>>409
男系だけ、にするより女系可にした方が、続く可能性は増えるけどね。
>>416
>>419
>>420
同意。何げに、「男系」神話に固執しているのは、（1）神話と現実世界との違いがわかっていない
人達あるいは（2）傍系旧宮家をかつぎあげることによって自分が利益を得る立場にある工作員
という気がしてきた。
そんなこと皇室が思っている証拠は？
単に諦めているだけかもしれないのに？
秋篠宮は、ハッキリと皇籍から抜けたいと言っていたけど。
>>402
だって、今まで無理矢理男の子に継がせてきたんでしょ、それって乱暴じゃないの？
>>403
同意
>>404
ああいう人はアメリカにもいて「広島原爆は日本人によるねつ造だ」と言ってますよ。w
>>409
男系だけ、にするより女系可にした方が、続く可能性は増えるけどね。
>>416
>>419
>>420
同意。何げに、「男系」神話に固執しているのは、（1）神話と現実世界との違いがわかっていない
人達あるいは（2）傍系旧宮家をかつぎあげることによって自分が利益を得る立場にある工作員
という気がしてきた。
471 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:50:17 ID:QXcCJlpT0
スメラミコトとして神事執り行えないなら天皇と呼べないし
そんな人物を天皇に据えればその権威は地に落ちるな。
神道との縁が切れれば天皇とは呼べないしヨーロッパ王室と同格。
日王の呼称がお似合い。
そんな人物を天皇に据えればその権威は地に落ちるな。
神道との縁が切れれば天皇とは呼べないしヨーロッパ王室と同格。
日王の呼称がお似合い。
>>456
有識者会議は皇室の意向は聞かないは、神社本庁の意見はスルーするは、
両方の言い分もくそもないからなあ。一方的な意見だけで今回の結論を下してしまった。
そろそろ宮内庁関係者がクビ覚悟で今上天皇の意向をリークするぐらいのことをやらないとまずいと思うんだが。
それで初めて国民的議論が始まるような気がする。まあそうなるとまずいから性急に結論を出したんだろうけど。
有識者会議は皇室の意向は聞かないは、神社本庁の意見はスルーするは、
両方の言い分もくそもないからなあ。一方的な意見だけで今回の結論を下してしまった。
そろそろ宮内庁関係者がクビ覚悟で今上天皇の意向をリークするぐらいのことをやらないとまずいと思うんだが。
それで初めて国民的議論が始まるような気がする。まあそうなるとまずいから性急に結論を出したんだろうけど。
473 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:51:54 ID:4cVGL/qo0
222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/06(木) 00:35:43 ID:7eJPvXKe0
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる
これが全てだろう。有識者会議は反日ブサヨの集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。
474 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:52:04 ID:ytpcJ+T+0
>>464
ＮＨＫの不払いも昔だったら考えられないことだった。
国勢調査の拒否も。
「正当な」論理を述べるものが少数でも、横に倣えで理由もなく多数が動く。
天皇問題で租税収入が半減したりする可能性もあると思うよ。
ＮＨＫの不払いも昔だったら考えられないことだった。
国勢調査の拒否も。
「正当な」論理を述べるものが少数でも、横に倣えで理由もなく多数が動く。
天皇問題で租税収入が半減したりする可能性もあると思うよ。
475 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:52:33 ID:w2ts2LET0
神話の話をしてどうするつもりだ？
>>462
多分、「どうでもいい」というのが大多数なんでしょう。
男系男子の原則を変えないでも、まだ努力するべきことはあるのに、
（旧皇族の復活しかり）
何もしないで一足飛びに、あの結論に至ったというのはなぜか？
ベストをつくさないで、根本を簡単に変えてしまってよいものだろうかと。
皇族のことは皇族で決めてほしいし、
皇族の中で決まった結論ならば、国民は受け入れるでしょう。
それなのに、当事者の言うことを絶対に聞かない
「有識者会議」って？
多分、「どうでもいい」というのが大多数なんでしょう。
男系男子の原則を変えないでも、まだ努力するべきことはあるのに、
（旧皇族の復活しかり）
何もしないで一足飛びに、あの結論に至ったというのはなぜか？
ベストをつくさないで、根本を簡単に変えてしまってよいものだろうかと。
皇族のことは皇族で決めてほしいし、
皇族の中で決まった結論ならば、国民は受け入れるでしょう。
それなのに、当事者の言うことを絶対に聞かない
「有識者会議」って？
>傍系旧宮家をかつぎあげることによって自分が利益を得る立場にある工作員
>という気がしてきた。
俺さまが懸命に考えた養子説をスルーされたから同意
>という気がしてきた。
俺さまが懸命に考えた養子説をスルーされたから同意
478 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:53:01 ID:BBXylp+80
。
>>468
＞アマテラスはスサノオが女子を誕生したら嘘だから許さないと言ってますが。
＞アマテラスは自分の子は男子のはずだからと言ってます。
その通り。でもこれは男系だの女系だのといった議論とは
全く関係ないですね。
＞アマテラスはスサノオが女子を誕生したら嘘だから許さないと言ってますが。
＞アマテラスは自分の子は男子のはずだからと言ってます。
その通り。でもこれは男系だの女系だのといった議論とは
全く関係ないですね。
482 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:53:48 ID:hlijCJXr0
神話のない天皇は天皇じゃないわけで、憲法改正必要。
「千代田１－１の当主は、日本国の象徴であり・・・」
「千代田１－１の当主は、日本国の象徴であり・・・」
483 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:54:12 ID:4cVGL/qo0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
484 ：197：2005/10/10(月) 04:54:59 ID:Zf9PSa1J0
>>424
あんな天皇のように立場の不自由で自由の無い生活をさせたくない親なんていくらでもいますよ。
どんな男の子を持つ親でもみんな天皇にさせたいとでも思ってるんですか？そっちのほうが
不思議だな。
>>422
それだっ！！！男系の根拠なんて、ほんとうにいい加減なものだよね。
>>430
同意
>>450
だから女系OKにしたら、どうして強制になるのか説明してよ。
男系なら強制にならないの？
秋篠宮は皇籍を継ぎたくないってゴネてたけど、結局逃げられませんでした。
あんな天皇のように立場の不自由で自由の無い生活をさせたくない親なんていくらでもいますよ。
どんな男の子を持つ親でもみんな天皇にさせたいとでも思ってるんですか？そっちのほうが
不思議だな。
>>422
それだっ！！！男系の根拠なんて、ほんとうにいい加減なものだよね。
>>430
同意
>>450
だから女系OKにしたら、どうして強制になるのか説明してよ。
男系なら強制にならないの？
秋篠宮は皇籍を継ぎたくないってゴネてたけど、結局逃げられませんでした。
485 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:55:40 ID:inwfFDaF0
>>449
天皇家は、
日本の先人たちが命掛けで守ったもの
GHQが勝手に作って与えられた憲法より
先人が命がけで守った天皇家の伝統のほうが重いという
のが言いたい。俺の祖父は日本を守るために死んだ。
お前の言うとおり生物学的には意味をなさないかもしれない。
しかし、先人の努力も知らず、少なくと伝統を守ろうとせず
ちょっと知った生物学をひけらかすエセ日本人には分からんと
思うがな。
天皇家は、
日本の先人たちが命掛けで守ったもの
GHQが勝手に作って与えられた憲法より
先人が命がけで守った天皇家の伝統のほうが重いという
のが言いたい。俺の祖父は日本を守るために死んだ。
お前の言うとおり生物学的には意味をなさないかもしれない。
しかし、先人の努力も知らず、少なくと伝統を守ろうとせず
ちょっと知った生物学をひけらかすエセ日本人には分からんと
思うがな。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:56:05 ID:UeEWr62E0
490 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 04:57:43 ID:4cVGL/qo0
このメンバーは大問題だろう。
神道関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ？
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 前東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
（五十音順）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html
>>484
>だから女系OKにしたら、どうして強制になるのか説明してよ。
>男系なら強制にならないの？
天皇家の意見は聞かない、とこの会議が言っているからです
相手の意見を聞き入れずに自分の意見を押し付けることを
強制と呼ぶと私は認識していますが
>だから女系OKにしたら、どうして強制になるのか説明してよ。
>男系なら強制にならないの？
天皇家の意見は聞かない、とこの会議が言っているからです
相手の意見を聞き入れずに自分の意見を押し付けることを
強制と呼ぶと私は認識していますが
>>472
平成の和気清麻呂の出現が待たれます。
道鏡事件のとき、宇佐八幡の御神託を聞きにいく勅使でしたっけ。
ときの考謙女帝は「道鏡を天皇に」という御神託がほしかった。
そういう筋書きを求めていた。
が、和気清麻呂が持って帰った御神託は
「天皇の血筋でない人を天皇にできません」というものでした。
その後、和気清麻呂は酷い目にあったりしますが、
結局、道鏡が天皇になることはなく、女帝は崩御。
道鏡はすぐに追放されてしまいました。
なんか御神託に期待したことが「有権者会議」みたいだな。
平成の和気清麻呂の出現が待たれます。
道鏡事件のとき、宇佐八幡の御神託を聞きにいく勅使でしたっけ。
ときの考謙女帝は「道鏡を天皇に」という御神託がほしかった。
そういう筋書きを求めていた。
が、和気清麻呂が持って帰った御神託は
「天皇の血筋でない人を天皇にできません」というものでした。
その後、和気清麻呂は酷い目にあったりしますが、
結局、道鏡が天皇になることはなく、女帝は崩御。
道鏡はすぐに追放されてしまいました。
なんか御神託に期待したことが「有権者会議」みたいだな。
494 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:00:33 ID:inwfFDaF0
495 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:00:36 ID:DmJ3vbBI0
496 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:00:57 ID:hlijCJXr0
正解は憲法廃止だな。
497 ：197：2005/10/10(月) 05:01:05 ID:Zf9PSa1J0
>>424
あんな天皇のように立場の不自由で自由の無い生活をさせたくない親なんていくらでもいますよ。
どんな男の子を持つ親でもみんな天皇にさせたいとでも思ってるんですか？そっちのほうが
不思議だな。
>>422
それだっ！！！男系の根拠なんて、ほんとうにいい加減なものだよね。
>>430
同意
>>450
だから女系OKにしたら、どうして強制になるのか説明してよ。
男系なら強制にならないの？
秋篠宮は皇籍を継ぎたくないってゴネてたけど、結局逃げられませんでした。
>>482
美智子様は３人のお子さんを立て続けに生み育てながら、海外のご公務を続けておられたよ。
無理ではない。アメリカでも育児休暇なんてほんの２週間ぐらいだったりするし。
あんな天皇のように立場の不自由で自由の無い生活をさせたくない親なんていくらでもいますよ。
どんな男の子を持つ親でもみんな天皇にさせたいとでも思ってるんですか？そっちのほうが
不思議だな。
>>422
それだっ！！！男系の根拠なんて、ほんとうにいい加減なものだよね。
>>430
同意
>>450
だから女系OKにしたら、どうして強制になるのか説明してよ。
男系なら強制にならないの？
秋篠宮は皇籍を継ぎたくないってゴネてたけど、結局逃げられませんでした。
>>482
美智子様は３人のお子さんを立て続けに生み育てながら、海外のご公務を続けておられたよ。
無理ではない。アメリカでも育児休暇なんてほんの２週間ぐらいだったりするし。
499 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:02:04 ID:w2ts2LET0
たかが２０００年ちょっとの伝統
伝統なんていっても男系が途絶えそうになったときには、何代も遡って擁立しても実際には伝統を利用した権力争い
想定してないケースが発生したときなんて大概そのときの権力者が都合のいい解釈をしてるもんだよ
天照大神だって今の皇太子に男子がおらんといったら「愛子でいいんちゃう」と言ったかもしれんし
伝統なんていっても男系が途絶えそうになったときには、何代も遡って擁立しても実際には伝統を利用した権力争い
想定してないケースが発生したときなんて大概そのときの権力者が都合のいい解釈をしてるもんだよ
天照大神だって今の皇太子に男子がおらんといったら「愛子でいいんちゃう」と言ったかもしれんし
500 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:02:22 ID:p0h7STEf0
次期通常国会に提出する資料を作っているのに私的諮問機関とはこれいかに。
公的諮問機関といえるのでは？
公的と私的の違いっていったい何？
公的諮問機関といえるのでは？
公的と私的の違いっていったい何？
501 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:04:03 ID:UeEWr62E0
４９８が主張するような、第二の南北朝をあたら出現させるんだよね。
これを悲劇と言わずしてなんと言う。。。
これを悲劇と言わずしてなんと言う。。。
>>489
若い頃は自分の立場に不満もあって反抗してみたのでしょう。
結婚してからは、公務もバッチリこなして、
ライフワークの研究でも学位を取ったりと、
皇族としては文句のつけようはないのでは。
男子に恵まれていないことはあるにしても。
若い頃は自分の立場に不満もあって反抗してみたのでしょう。
結婚してからは、公務もバッチリこなして、
ライフワークの研究でも学位を取ったりと、
皇族としては文句のつけようはないのでは。
男子に恵まれていないことはあるにしても。
日本国の国体は「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
ということ。
万世一系というのは血統及び霊統を一系で皇祖まで遡れるということ。
そこに男系だとか女系だとかいう概念を持ち出してくる必要はない。
神勅にだって「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし」
と書いてあるだけであって男系がどうのなんてことは書いてない。
ということ。
万世一系というのは血統及び霊統を一系で皇祖まで遡れるということ。
そこに男系だとか女系だとかいう概念を持ち出してくる必要はない。
神勅にだって「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし」
と書いてあるだけであって男系がどうのなんてことは書いてない。
>>498
明治天皇のしてきたことも否定するわけですね
明治天皇のしてきたことも否定するわけですね
506 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:05:04 ID:4cVGL/qo0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
>>497
>あんな天皇のように立場の不自由で自由の無い生活を
> させたくない親なんていくらでもいますよ。
>どんな男の子を持つ親でもみんな天皇にさせたいとでも思ってるんですか？
自分が嫌なものは世界中の人が嫌なんだとは思い込まない方が・・
本当に継がせたくないなら病弱を理由に出家させたり
臣籍降下させたりという手もありましたよ
当人が出家して退位した例も、皇太子位を辞退した例もあります
>あんな天皇のように立場の不自由で自由の無い生活を
> させたくない親なんていくらでもいますよ。
>どんな男の子を持つ親でもみんな天皇にさせたいとでも思ってるんですか？
自分が嫌なものは世界中の人が嫌なんだとは思い込まない方が・・
本当に継がせたくないなら病弱を理由に出家させたり
臣籍降下させたりという手もありましたよ
当人が出家して退位した例も、皇太子位を辞退した例もあります
>>499
2000年の伝統を「たかが」と言える人間が地球上にいるとはな・・・
2000年間でどれだけ人類の生活が変わってるか考えれば、そんな発言は絶対に出てこない。
男系女系以前に、あんたは歴史の勉強をもっとした方がいいぞ。
2000年の伝統を「たかが」と言える人間が地球上にいるとはな・・・
2000年間でどれだけ人類の生活が変わってるか考えれば、そんな発言は絶対に出てこない。
男系女系以前に、あんたは歴史の勉強をもっとした方がいいぞ。
>>506
コピペばっかだと工作員に認定されますよ(笑)
コピペばっかだと工作員に認定されますよ(笑)
>>497
天皇と配偶の皇后、公務と祭祀全部一緒かい、、、
>>500
あながち私的なんて付いてるから一般国民は
即改正に繋がると認識していないんじゃないか。
公的と付けば色々人選に関しても
根拠を示さなければならない気がするが
天皇と配偶の皇后、公務と祭祀全部一緒かい、、、
>>500
あながち私的なんて付いてるから一般国民は
即改正に繋がると認識していないんじゃないか。
公的と付けば色々人選に関しても
根拠を示さなければならない気がするが
511 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:07:30 ID:hlijCJXr0
>>497
男系だけでも、女系OKでも世襲なら皇族の自由を奪うのは同じなんじゃない？
男系だけでも、女系OKでも世襲なら皇族の自由を奪うのは同じなんじゃない？
512 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:07:40 ID:3Z20K57h0
>>462
世間は、男系女系さえ意識してない。
天皇好き度に変わりは無いと思う。
逆に、見ず知らずの奴が天皇？！何ですと！だろう。
>>465
系には無知で申し訳無い。
つうか、じゃ男系女系関係無しにその条件で大丈夫ってこと？
本当に、条件（男系女系）が重要なら違うのかもしれないけど、
国民も外国の政府も重要とみなさないなら、
そして、科学的に意味が無いなら
リスクを犯してまで守る必要があるのか。
伝統だろうが何だろうが、伝えるのは人でしょう？
歴史なんて、人によってどれだけ変わってきたでしょう。
世間は、男系女系さえ意識してない。
天皇好き度に変わりは無いと思う。
逆に、見ず知らずの奴が天皇？！何ですと！だろう。
>>465
系には無知で申し訳無い。
つうか、じゃ男系女系関係無しにその条件で大丈夫ってこと？
本当に、条件（男系女系）が重要なら違うのかもしれないけど、
国民も外国の政府も重要とみなさないなら、
そして、科学的に意味が無いなら
リスクを犯してまで守る必要があるのか。
伝統だろうが何だろうが、伝えるのは人でしょう？
歴史なんて、人によってどれだけ変わってきたでしょう。
513 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:08:08 ID:UeEWr62E0
女系支持者は熊沢天皇のことも知らないんだろ？
514 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:08:32 ID:inwfFDaF0
515 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:09:06 ID:ytpcJ+T+0
>>503
屁理屈はいらね。
屁理屈はいらね。
516 ：197：2005/10/10(月) 05:09:26 ID:Zf9PSa1J0
>>489
>>502
だって言動が一致してない人でしょ、彼は？
「僕は与えられた公務はぜんぶ受けるものだと思っている」と言いながら、
公務を（キャンセル）放り出してタイに私用で遊びにいかれるし。
>>495
>>499
同意
>>502
だって言動が一致してない人でしょ、彼は？
「僕は与えられた公務はぜんぶ受けるものだと思っている」と言いながら、
公務を（キャンセル）放り出してタイに私用で遊びにいかれるし。
>>495
>>499
同意
517 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:10:12 ID:w2ts2LET0
>>515
屁理屈というのはこういう発言をいうんだよ。
457 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/10(月) 04:44:09 ID:ytpcJ+T+0
男系天皇ではなくなったらもう法律も守らないし納税もしないから。
正統性に傷がついた日本の現政府がどこまでやれるか見ものだね。
屁理屈というのはこういう発言をいうんだよ。
457 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/10(月) 04:44:09 ID:ytpcJ+T+0
男系天皇ではなくなったらもう法律も守らないし納税もしないから。
正統性に傷がついた日本の現政府がどこまでやれるか見ものだね。
521 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:12:25 ID:ytpcJ+T+0
522 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:13:05 ID:8EUB4meM0
Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？
A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
以上のように５人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）で、
皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。
Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？
A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。
A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
以上のように５人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）で、
皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。
Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？
A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。
523 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:13:54 ID:xo6NBZ/d0
体外受精でも何でもいい。
雅 子 に 男 子 を 産 ま せ ろ 。
それで問題解決。うまずめの嫁はただ穀潰し。
なんなら愛子に性転換手術させようか。
皇室の伝統継承の為なら非情になるべきだ。
雅 子 に 男 子 を 産 ま せ ろ 。
それで問題解決。うまずめの嫁はただ穀潰し。
なんなら愛子に性転換手術させようか。
皇室の伝統継承の為なら非情になるべきだ。
525 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:15:25 ID:w2ts2LET0
>>520
でも和気清麻呂が自分の判断でいいよといえば
見ず知らずのきょこんのおっさんが天皇になれた時代もあったってことだよね
これに比べたら長子優先なんて対した問題じゃないよ
それにこのときもし道教が天皇になってても
今ではおんなじような扱いしてたと思うよ
でも和気清麻呂が自分の判断でいいよといえば
見ず知らずのきょこんのおっさんが天皇になれた時代もあったってことだよね
これに比べたら長子優先なんて対した問題じゃないよ
それにこのときもし道教が天皇になってても
今ではおんなじような扱いしてたと思うよ
527 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:15:57 ID:4cVGL/qo0
この前テロ朝が皇室マンセー番組やってたのは女系推進の目的があったのか。
お人好し日本人がバカマスゴミのつくられた愛子様マンセー番組に乗せられて
女系天皇に代わった途端、朝鮮や支那から出てきた
どこの馬の骨とも知らないような男を愛子様にあてがわれて、
有識者会議の思惑通りにまんまと日本は外患に乗っ取られるというわけ。
お人好し日本人がバカマスゴミのつくられた愛子様マンセー番組に乗せられて
女系天皇に代わった途端、朝鮮や支那から出てきた
どこの馬の骨とも知らないような男を愛子様にあてがわれて、
有識者会議の思惑通りにまんまと日本は外患に乗っ取られるというわけ。
ま、結婚した女性皇族には、見栄えは冴えないながらもちゃんとした旦那が付いたんだから、
愛子様にも、そうそうDQNな馬の骨は付かないだろう。
近づくのにすら、高学歴+安定した家庭が必要な学校に入って御学友にならなきゃアカンわけだし。
銅鏡のケースは、怪しげな山師が皇族にホイホイ取り入れられた迷信の時代だから比較にはならん。
愛子様にも、そうそうDQNな馬の骨は付かないだろう。
近づくのにすら、高学歴+安定した家庭が必要な学校に入って御学友にならなきゃアカンわけだし。
銅鏡のケースは、怪しげな山師が皇族にホイホイ取り入れられた迷信の時代だから比較にはならん。
529 ：197：2005/10/10(月) 05:17:29 ID:EBsC4Dve0
>>507
自分が好きなものは世界中の人が好きなんだとは思い込まない方が・・
若い皇太子が自分の意志で簡単に辞退できるような時代ではなかったのでは、長い事
>>511
だからそれは前にも書きましたよ。
何でそれを男の子にだけ強制するのかと、それこそ性差別だし。
自分が好きなものは世界中の人が好きなんだとは思い込まない方が・・
若い皇太子が自分の意志で簡単に辞退できるような時代ではなかったのでは、長い事
>>511
だからそれは前にも書きましたよ。
何でそれを男の子にだけ強制するのかと、それこそ性差別だし。
530 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:17:52 ID:ytpcJ+T+0
>>519
文書に女の名前すら書かない時代に
男子継承以外の選択肢が考えられているわけないだろうが。
そういう社会的背景を無視してあたかもそれっぽく言ってるから屁理屈と言ったまで。
ちなみに>>457は政府の垂直的正統性の問題に絡めて
正統性が揺らげば政府の権力が弱まるということを言いたかった。
どこが屁理屈なの？
文書に女の名前すら書かない時代に
男子継承以外の選択肢が考えられているわけないだろうが。
そういう社会的背景を無視してあたかもそれっぽく言ってるから屁理屈と言ったまで。
ちなみに>>457は政府の垂直的正統性の問題に絡めて
正統性が揺らげば政府の権力が弱まるということを言いたかった。
どこが屁理屈なの？
531 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:19:51 ID:inwfFDaF0
>>529
>若い皇太子が自分の意志で簡単に辞退できるような時代では
>なかったのでは、長い事
そうかもしれませんね
今と違って責任感ってものが大事にされてましたし
ただし実際に奥さんが死んで悲しい！という現代的な理由で
譲位した天皇もいますよ
>若い皇太子が自分の意志で簡単に辞退できるような時代では
>なかったのでは、長い事
そうかもしれませんね
今と違って責任感ってものが大事にされてましたし
ただし実際に奥さんが死んで悲しい！という現代的な理由で
譲位した天皇もいますよ
533 ：197：2005/10/10(月) 05:20:30 ID:EBsC4Dve0
>>528
愛子様の配偶者は東大やハーバードの博士卒とかになるかもね
愛子様の配偶者は東大やハーバードの博士卒とかになるかもね
534 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:21:08 ID:hlijCJXr0
>>529
天皇の世襲を皇族に限定するのは差別じゃないの？
天皇の世襲を皇族に限定するのは差別じゃないの？
＞ID:r4YepeiwO
仮にあなたの考えを認めて血統（血筋）と系統が違うものだとしましょう。
しかし「一系」とは
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%EC%B7%CF&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
「ひとつながりの血統・血筋。」
広辞苑でも「同一の血統。ひとつの血筋」とあるように
血統のことをいうのであって
万世一系というのは血統のことです（勿論霊統もありますが）。
従って皇祖の直系子孫である限り愛子様の御子様も
万世一系に悖ることはありません。
仮にあなたの考えを認めて血統（血筋）と系統が違うものだとしましょう。
しかし「一系」とは
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%EC%B7%CF&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
「ひとつながりの血統・血筋。」
広辞苑でも「同一の血統。ひとつの血筋」とあるように
血統のことをいうのであって
万世一系というのは血統のことです（勿論霊統もありますが）。
従って皇祖の直系子孫である限り愛子様の御子様も
万世一系に悖ることはありません。
ま、遠い親戚を引っ張り出してくるのと、愛子様が継ぐのとじゃ、
どちらが真っ当かといわれれば比べるべくも無い。
どちらが真っ当かといわれれば比べるべくも無い。
>>532
それは現代的な理由ですね。
奥様の介護をするために辞任した市長が思い浮かんだ。
そういえば、針灸の治療をしたくて譲位した天皇もいますね。
玉体に傷をつけるわけにいかないと針灸ができなかった時代ですが。
それは現代的な理由ですね。
奥様の介護をするために辞任した市長が思い浮かんだ。
そういえば、針灸の治療をしたくて譲位した天皇もいますね。
玉体に傷をつけるわけにいかないと針灸ができなかった時代ですが。
197の書き込みどこかのスレで読んだけど、同じ人？
>>516
遊びではなかったと思う。つーかタイ行きの方が先に決まっていて
向こうは半年前から準備に入っているのに断わる方が失礼。
公務（晩餐会）の方は欠席しても問題なしということでタイに行ったんだろ。
>>516
遊びではなかったと思う。つーかタイ行きの方が先に決まっていて
向こうは半年前から準備に入っているのに断わる方が失礼。
公務（晩餐会）の方は欠席しても問題なしということでタイに行ったんだろ。
540 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:26:14 ID:9P3U2fBO0
541 ：197：2005/10/10(月) 05:26:18 ID:EBsC4Dve0
>>534
これからの時代は、そういう問題も討議されるべきだと思う。
本人による拒否権の問題とかね。
その一方で、天皇制の維持をそれでも希望するなら、絶滅する前に、
十分継げそうな人数の子孫を確保する必要が有るから、今の時代にかなった形で残す
なら、とうぜん女系OKが視野にいれられるべきと思う。
これからの時代は、そういう問題も討議されるべきだと思う。
本人による拒否権の問題とかね。
その一方で、天皇制の維持をそれでも希望するなら、絶滅する前に、
十分継げそうな人数の子孫を確保する必要が有るから、今の時代にかなった形で残す
なら、とうぜん女系OKが視野にいれられるべきと思う。
542 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:26:59 ID:hlijCJXr0
>>533
現代は高学歴連中が当時の道鏡に代わる山師じゃないの？
現代は高学歴連中が当時の道鏡に代わる山師じゃないの？
543 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:28:40 ID:4cVGL/qo0
222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/06(木) 00:35:43 ID:7eJPvXKe0
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる
これが全てだろう。有識者会議は反日ブサヨの集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる
これが全てだろう。有識者会議は反日ブサヨの集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。
544 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:28:47 ID:ytpcJ+T+0
古代の僧侶は学識豊かだと考えられていたし>>542が正解ですね。
545 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:28:53 ID:/YNeyQcA0
てか天皇って文化としてあるだけでしょ？
文化が守れないならなくしちまえよ
文化が守れないならなくしちまえよ
>>536
遠い親戚と愛子さんが結婚すればどっちも納得できる。
どちらも立てるという和を尊ぶ結論です、日本的でいいですね。
>>539
そのとおり、もう10年以上前の話ですよ。
クリントン大統領の来日が決まったときに、
晩餐会とタイ行きが重なってしまったのだそうだ。
晩餐会は他の皇族方も出席するし問題なしと宮内庁が判断したわけで。
遠い親戚と愛子さんが結婚すればどっちも納得できる。
どちらも立てるという和を尊ぶ結論です、日本的でいいですね。
>>539
そのとおり、もう10年以上前の話ですよ。
クリントン大統領の来日が決まったときに、
晩餐会とタイ行きが重なってしまったのだそうだ。
晩餐会は他の皇族方も出席するし問題なしと宮内庁が判断したわけで。
547 ：197：2005/10/10(月) 05:29:46 ID:EBsC4Dve0
548 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:30:24 ID:B/J87uhI0
雅子妃って、世間的にどう思われているのだろう。
「一人前に仕事もせずにサボって、夫の足を引っ張っている。皇太子殿下、お気の毒」 なのか、
「ゆっくり静養なさって、元気になってくださいね。皇太子殿下、がんばれ！」 なのか。
「一人前に仕事もせずにサボって、夫の足を引っ張っている。皇太子殿下、お気の毒」 なのか、
「ゆっくり静養なさって、元気になってくださいね。皇太子殿下、がんばれ！」 なのか。
>>542
道鏡は僧侶＝当時最高の知識階級 学者であり医者であり法律家でもあり
道鏡は僧侶＝当時最高の知識階級 学者であり医者であり法律家でもあり
550 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:31:27 ID:TcvIhi8s0
>>546
愛子様には自分が好きになった人と結婚してほすぃ
愛子様には自分が好きになった人と結婚してほすぃ
>>542
道鏡は今でいう超インテリですね。
外国（中国、天竺）の書物にも明るく非常に博識で、
医学に関する知識も豊富でした。
それで、体調不良でノイローゼ気味（今でいう更年期障害と推測される）
の考謙女帝の病気を治すことで気に入られたのがきっかけです。
道鏡は今でいう超インテリですね。
外国（中国、天竺）の書物にも明るく非常に博識で、
医学に関する知識も豊富でした。
それで、体調不良でノイローゼ気味（今でいう更年期障害と推測される）
の考謙女帝の病気を治すことで気に入られたのがきっかけです。
552 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:32:56 ID:W2+GzZxc0
もまえら、ｱｲｺｯﾁがｴﾄｳﾗﾝｾﾞばりの美少女になったらどーするよ。
恋をしたときからﾏｼﾞｼｬﾝに早がわりだぜ？
ｽﾎﾟﾎﾟﾝに黒マント一枚のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだったらどーする！？＞皇室ｱﾙﾊﾞﾑ
俺なら忠誠を誓うね。
恋をしたときからﾏｼﾞｼｬﾝに早がわりだぜ？
ｽﾎﾟﾎﾟﾝに黒マント一枚のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだったらどーする！？＞皇室ｱﾙﾊﾞﾑ
俺なら忠誠を誓うね。
553 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:33:20 ID:1JDTSsfh0
>>546
愛子様には自分が好きになった人と結婚してほすぃ
愛子様には自分が好きになった人と結婚してほすぃ
554 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:33:35 ID:/YNeyQcA0
555 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:33:44 ID:4cVGL/qo0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
556 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:34:08 ID:dsrJrmH50
昔みたいに、後継ぎの子供が病でバタバタ死んでた時代なら
遠い親戚を引っ張り出してくるのもしかたないけど、現代じゃそうそう無いからなぁ。
皇族外されて野に下った奴の方は、家格欲しがりの成り上がり実業家のいい的だろ。
６０年つーことは、もう２、３代はそんな結婚繰り返してるわけで、更に、今上が譲られるには後２０～３０年。
３，４代は形振り構わない交配済みという事だ。
閨閥の害が凄まじかろう、というのは簡単に想像できる。
つーか、このスレに張り付いて工作してるのも、閨閥の工作員だろうけどｗ
「オラの血を天皇家に入れるんだべ！」ってか。
遠い親戚を引っ張り出してくるのもしかたないけど、現代じゃそうそう無いからなぁ。
皇族外されて野に下った奴の方は、家格欲しがりの成り上がり実業家のいい的だろ。
６０年つーことは、もう２、３代はそんな結婚繰り返してるわけで、更に、今上が譲られるには後２０～３０年。
３，４代は形振り構わない交配済みという事だ。
閨閥の害が凄まじかろう、というのは簡単に想像できる。
つーか、このスレに張り付いて工作してるのも、閨閥の工作員だろうけどｗ
「オラの血を天皇家に入れるんだべ！」ってか。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:34:18 ID:3Z20K57h0
冷静になれ。
見ず知らずの男が天皇って、男系ｦﾀ以外誰が納得するんだ。
見ず知らずの男が天皇って、男系ｦﾀ以外誰が納得するんだ。
>>547
うわあ、高卒男性を優秀じゃないと言い切るのはマズいですよ・・
うわあ、高卒男性を優秀じゃないと言い切るのはマズいですよ・・
559 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:35:36 ID:skB5sRGE0
よくわかんないんだけど
魔法の天ちゃん☆マコリンペン
の放送が決まったってこと？
魔法の天ちゃん☆マコリンペン
の放送が決まったってこと？
日本国の国体は
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
ということ。
万世一系というのは血統及び霊統を一系で皇祖まで遡れるということ。
そこに男系だとか女系だとかいう概念を持ち出してくる必要はない。
神勅にだって
「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし」
と書いてあるだけであって男系がどうのなんてことは書いてない。
従って敬宮様の御子様は正統な皇位継承権者であられ
それは全く万世一系に悖ることはない。
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
ということ。
万世一系というのは血統及び霊統を一系で皇祖まで遡れるということ。
そこに男系だとか女系だとかいう概念を持ち出してくる必要はない。
神勅にだって
「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし」
と書いてあるだけであって男系がどうのなんてことは書いてない。
従って敬宮様の御子様は正統な皇位継承権者であられ
それは全く万世一系に悖ることはない。
561 ：197：2005/10/10(月) 05:36:51 ID:EBsC4Dve0
>>546
不思議なのは、雅子様が同じ状況でキャンセルなさったらすごい叩かれようだけど、
秋篠宮だと私用で公務をキャンセルとしても反対に「ご公務を立派になされて、お偉い」と
誉められるから不思議。
>>554
>>555
それで旧宮家と愛子さまが結婚なされたら、ますます天皇家の子孫のお顔は....
>>556
>>557
同意。バーのマスターやっている旧宮家もおられるとか、そういう方を「次期天皇に」という
のは世論も納得しないと思う。
不思議なのは、雅子様が同じ状況でキャンセルなさったらすごい叩かれようだけど、
秋篠宮だと私用で公務をキャンセルとしても反対に「ご公務を立派になされて、お偉い」と
誉められるから不思議。
>>554
>>555
それで旧宮家と愛子さまが結婚なされたら、ますます天皇家の子孫のお顔は....
>>556
>>557
同意。バーのマスターやっている旧宮家もおられるとか、そういう方を「次期天皇に」という
のは世論も納得しないと思う。
562 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:37:44 ID:4cVGL/qo0
>>556
単なる個人の妄想を元に、もの凄いレッテル貼りだな。
それなら下の文も信憑性があるってもんだw
この前テロ朝が皇室マンセー番組やってたのは女系推進の目的があったのか。
お人好し日本人がバカマスゴミのつくられた愛子様マンセー番組に乗せられて
女系天皇に代わった途端、朝鮮や支那から出てきた
どこの馬の骨とも知らないような男を愛子様にあてがわれて、
有識者会議の思惑通りにまんまと日本は外患に乗っ取られるというわけ。
単なる個人の妄想を元に、もの凄いレッテル貼りだな。
それなら下の文も信憑性があるってもんだw
この前テロ朝が皇室マンセー番組やってたのは女系推進の目的があったのか。
お人好し日本人がバカマスゴミのつくられた愛子様マンセー番組に乗せられて
女系天皇に代わった途端、朝鮮や支那から出てきた
どこの馬の骨とも知らないような男を愛子様にあてがわれて、
有識者会議の思惑通りにまんまと日本は外患に乗っ取られるというわけ。
夜明けになると、コピペ率があがりますね。
どうせループするに決まってるから、コピペでなくても同じようなもんか。
とりあえず、ここに貼られた先にメール出したり、
火曜になったら電突してみます。
どうせループするに決まってるから、コピペでなくても同じようなもんか。
とりあえず、ここに貼られた先にメール出したり、
火曜になったら電突してみます。
564 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:38:16 ID:PWDQ29wU0
>>548
俺は前者だな。あんな繁殖能力のないメンヘル女なんて
娶るから、こんな事態になった。アレが四人でも五人でも
ボンボン皇位継承者を産める体だったら、こんな下らない
議論はしなくてよかったはず。
俺は前者だな。あんな繁殖能力のないメンヘル女なんて
娶るから、こんな事態になった。アレが四人でも五人でも
ボンボン皇位継承者を産める体だったら、こんな下らない
議論はしなくてよかったはず。
565 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:39:03 ID:QnynaYZa0
女系を天皇にして易姓革命を起こすくらいなら
天皇家なんて無理に維持させる必要も無い。
女系支持者はどうして天皇家の存続に関してのみは
支持しているのか？
天皇家なんて無理に維持させる必要も無い。
女系支持者はどうして天皇家の存続に関してのみは
支持しているのか？
566 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:39:17 ID:AHizJb9CO
制度自体が無くなればオッケーなんじゃねーかと思う。
ｱｲﾂ等には元々皇居に住む権利はないし【公務=豪華観光】
に下がってる現状なら皇族は無くなった方がいいよ
ｱｲﾂ等には元々皇居に住む権利はないし【公務=豪華観光】
に下がってる現状なら皇族は無くなった方がいいよ
567 ：197：2005/10/10(月) 05:39:43 ID:EBsC4Dve0
568 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:40:00 ID:hlijCJXr0
大丈夫ですよ、よほど学の乏しい人以外は、
日本国民は、旧皇族の歴々を存じ上げてますよ。
日本国民は、旧皇族の歴々を存じ上げてますよ。
570 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:40:33 ID:4cVGL/qo0
522 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:13:05 ID:8EUB4meM0
Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？
A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
以上のように５人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）で、
皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。
Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？
A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。
Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？
A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
以上のように５人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）で、
皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。
Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？
A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:41:03 ID:dsrJrmH50
>>555
もともと、「愛子様が女性天皇になられればいいんじゃない？」から始まった会議だから。。
男系に拘ってるのは一部のマニアだけだからねぇ、、
①慣れ親しんだ皇太子様＞愛子様が継ぐ ②どこの誰とも知らなかった人が継ぐ と選択肢を出されれば
そりゃー大多数の一般市民は①を支持するでしょ。
もともと、「愛子様が女性天皇になられればいいんじゃない？」から始まった会議だから。。
男系に拘ってるのは一部のマニアだけだからねぇ、、
①慣れ親しんだ皇太子様＞愛子様が継ぐ ②どこの誰とも知らなかった人が継ぐ と選択肢を出されれば
そりゃー大多数の一般市民は①を支持するでしょ。
572 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:41:16 ID:W2+GzZxc0
573 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:41:17 ID:ytpcJ+T+0
574 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:41:23 ID:3Z20K57h0
>>568
勘違いだな。
勘違いだな。
そういえば称徳帝が道鏡を天皇にしようとしたのは愛人だったからだと
思われてますが、それって男尊女卑な儒学者の捏造かもしれないんだそうですよ
「これだから女帝なんかに国は治められん！」て主張するために
跡継ぎ問題にうんざりした称徳帝が、血じゃなくて優秀さで
跡継ぎを決めるお寺と同じシステムに変えようとして
僧侶である道鏡に譲位しようとしたら、国中から大反発が起きて
病気になっても医者を呼んでもらえず亡くなったという説が
思われてますが、それって男尊女卑な儒学者の捏造かもしれないんだそうですよ
「これだから女帝なんかに国は治められん！」て主張するために
跡継ぎ問題にうんざりした称徳帝が、血じゃなくて優秀さで
跡継ぎを決めるお寺と同じシステムに変えようとして
僧侶である道鏡に譲位しようとしたら、国中から大反発が起きて
病気になっても医者を呼んでもらえず亡くなったという説が
１９７＝ID:EBsC4Dve0の馬脚もあらわれてきましたねｗ
墓守の話にまじめに付き合って損した。
皇室ゴシップにやたら詳しいが、本当に未婚の女子なんだか。
>>558
学歴差別と男性差別がお好きなんでしょう。
墓守の話にまじめに付き合って損した。
皇室ゴシップにやたら詳しいが、本当に未婚の女子なんだか。
>>558
学歴差別と男性差別がお好きなんでしょう。
578 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:43:49 ID:1JDTSsfh0
579 ：197：2005/10/10(月) 05:43:58 ID:EBsC4Dve0
>>571
同意
同意
580 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:44:26 ID:4cVGL/qo0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
581 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:44:53 ID:hlijCJXr0
差別反対とかいいながら、
バーのマスターや高卒を馬鹿にしてる人がいますね。
バーのマスターや高卒を馬鹿にしてる人がいますね。
>>561
同じ状況てありましたっけ？
秋篠宮は予定が重なったが、先に決めた予定通りの行動をした。
雅子妃は予定を入れたが体調不良か気分が乗らないかでキャンセルをして、別のところへ行った。
前者と後者ではかなり違う気がします。
だからと言って、自分は叩く気はしませんが。雅子妃はメンヘルさんらしいですから。
個人的には、現皇族以外には天皇になって欲しくはありませんね。
できれば皇配殿下になっていただきたいですが、旧皇族の方々の意思の問題もありますからあくまでも希望と言う事で。
女性天皇自体が悪い、という事ではないので。
同じ状況てありましたっけ？
秋篠宮は予定が重なったが、先に決めた予定通りの行動をした。
雅子妃は予定を入れたが体調不良か気分が乗らないかでキャンセルをして、別のところへ行った。
前者と後者ではかなり違う気がします。
だからと言って、自分は叩く気はしませんが。雅子妃はメンヘルさんらしいですから。
個人的には、現皇族以外には天皇になって欲しくはありませんね。
できれば皇配殿下になっていただきたいですが、旧皇族の方々の意思の問題もありますからあくまでも希望と言う事で。
女性天皇自体が悪い、という事ではないので。
584 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:47:43 ID:xNopKsQH0
>>571
ちゃうちゃう。
「雅子さんの適応障害を治すには？」から始まった。
→子作りを要求されると海外訪問できなくて負担に違いない↓
今いる愛子を女帝として認めればいいじゃん→女帝容認という恐ろしいところから
そんなことより皇室に適応障害の人を離婚させれば簡単なのに
ちゃうちゃう。
「雅子さんの適応障害を治すには？」から始まった。
→子作りを要求されると海外訪問できなくて負担に違いない↓
今いる愛子を女帝として認めればいいじゃん→女帝容認という恐ろしいところから
そんなことより皇室に適応障害の人を離婚させれば簡単なのに
やっぱクローンを作るしかねーな。
天皇家ならある程度の人権の制限は問題ないしｗ
天皇家ならある程度の人権の制限は問題ないしｗ
587 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:50:35 ID:QnynaYZa0
>>575
易姓革命の意味ぐらい理解して発言してくださいね。
易姓革命の意味ぐらい理解して発言してくださいね。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:51:07 ID:ytpcJ+T+0
589 ：197：2005/10/10(月) 05:51:29 ID:EBsC4Dve0
>>577
もしかして>>577って高卒なの？
>>581
え？じゃあ>>581は、高卒の人やバーのマスターに次期天皇や愛子様の婿になってもらっても良いとでも？？
次期天皇になったり、あるいは女帝の配偶者になるのに？
少なくとも現天皇や皇太子は、ホステスや高卒女性を配偶者に選ばなかったけどね。
もしかして>>577って高卒なの？
>>581
え？じゃあ>>581は、高卒の人やバーのマスターに次期天皇や愛子様の婿になってもらっても良いとでも？？
次期天皇になったり、あるいは女帝の配偶者になるのに？
少なくとも現天皇や皇太子は、ホステスや高卒女性を配偶者に選ばなかったけどね。
590 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:51:45 ID:3Z20K57h0
>>575
この場合の革命ってのはフランス革命とかの革命でなく中国で言う革命
つまり改名の意味 トップの「名字」が変わりますよってこと
天皇家に名字はないけど、一般人から愛子様にお婿さんが来たら
子供には名字ができることになる
>>577
確かに損した
そもそも墓守に異常にうるさい親戚って半島か大陸の人なんじゃという疑惑が
この場合の革命ってのはフランス革命とかの革命でなく中国で言う革命
つまり改名の意味 トップの「名字」が変わりますよってこと
天皇家に名字はないけど、一般人から愛子様にお婿さんが来たら
子供には名字ができることになる
>>577
確かに損した
そもそも墓守に異常にうるさい親戚って半島か大陸の人なんじゃという疑惑が
592 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:52:56 ID:W2+GzZxc0
593 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:53:06 ID:xNopKsQH0
594 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:53:22 ID:hlijCJXr0
愛子が天皇になるのは構わないが、その次は微妙。
仮に、一般人と結婚した愛子の子どもと
旧宮家の直系男子と結婚した眞子・佳子の子どもだったら、
後者を支持する。
愛子が旧宮家の直系男子と結婚すれば問題ない。
仮に、一般人と結婚した愛子の子どもと
旧宮家の直系男子と結婚した眞子・佳子の子どもだったら、
後者を支持する。
愛子が旧宮家の直系男子と結婚すれば問題ない。
597 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:54:16 ID:3Z20K57h0
598 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:54:43 ID:XOoPxKDs0
男子生めない奴が悪い。
>591
天皇家に入れば旦那のほうが苗字を失うんじゃね？
天皇家に入れば旦那のほうが苗字を失うんじゃね？
600 ：197：2005/10/10(月) 05:55:03 ID:EBsC4Dve0
601 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:55:42 ID:4cVGL/qo0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
>>588
歴史的背景など神勅の前には何の意味もなさないからね。
歴史的背景など神勅の前には何の意味もなさないからね。
603 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:56:45 ID:PWDQ29wU0
全ては雅子が問題だ。
若く繁殖能力のある女と皇太子様が再婚できるように、
誰かスイス銀行に2000万㌦振り込んでくれ。
若く繁殖能力のある女と皇太子様が再婚できるように、
誰かスイス銀行に2000万㌦振り込んでくれ。
>>591
愛子さんが鈴木ムネヲさんを婿にした場合は、
愛子さんの子供が天皇になったら、鈴木朝になるということですね。
>>593
大学の単位が足らないで卒業できなかったから、
厳密にいうとそうですね。
大正天皇も昭和天皇も大学には行ってませんね。
旧制中学をでていたのかもあやしい。
専用の御学問所とご学友がいたはずですが。
愛子さんが鈴木ムネヲさんを婿にした場合は、
愛子さんの子供が天皇になったら、鈴木朝になるということですね。
>>593
大学の単位が足らないで卒業できなかったから、
厳密にいうとそうですね。
大正天皇も昭和天皇も大学には行ってませんね。
旧制中学をでていたのかもあやしい。
専用の御学問所とご学友がいたはずですが。
605 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:57:44 ID:8uPFWgzZO
女系なんかありえねーんだよ
アホか
アホか
607 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:57:49 ID:W2+GzZxc0
じき、日本国民は ”萌え” に気づくことになる。
壮大な ”萌え” にな。
608 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:58:08 ID:3Z20K57h0
>>604
法律変えれば？
法律変えれば？
609 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:58:35 ID:+eZ4VJXS0
610 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:58:42 ID:ytpcJ+T+0
>>602
２６００年の皇統の前では貴方のちんけな解釈なぞ無意味なんだよ。
２６００年の皇統の前では貴方のちんけな解釈なぞ無意味なんだよ。
611 ：197：2005/10/10(月) 05:59:05 ID:EBsC4Dve0
>>598
つまりそれは皇太子殿下を批判してる事になりますよ。
子供の性別を決めるのは男性の精子だからね。
>>604
まあ高等な家庭教師をつけてはいたみだいですけどね。大正天皇は知的障害があったみたいだから
もともと無理だったかも。
つまりそれは皇太子殿下を批判してる事になりますよ。
子供の性別を決めるのは男性の精子だからね。
>>604
まあ高等な家庭教師をつけてはいたみだいですけどね。大正天皇は知的障害があったみたいだから
もともと無理だったかも。
612 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:59:27 ID:hlijCJXr0
>>589
なんかバシバシ差別的ですね。
高卒でもホステスでも、高貴な方々と遜色ない見識持った人はいると思いますよ。
高学歴でも下劣な人もいると思いますよ。
今だと、下手に地位あるひとより、名もない市井の人の方が立派な人多いんじゃないかな。
なんかバシバシ差別的ですね。
高卒でもホステスでも、高貴な方々と遜色ない見識持った人はいると思いますよ。
高学歴でも下劣な人もいると思いますよ。
今だと、下手に地位あるひとより、名もない市井の人の方が立派な人多いんじゃないかな。
613 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 05:59:58 ID:xNopKsQH0
>>590
サボり女雅子を囲ってるほうがなおさらヤバイし。
人格否定発言とかさ、評判下げてるよ。特に皇太子。
>>594
いや、そうでもないみたいよ？
なんか外務省の下っ端としてこき使われる日々に嫌気が
さして結婚に逃げたとか。外務省時代も休みがちだったし。
ちょうど父親も定年の年で、父親の庇護がなくなる
タイミングだったし＞ご成婚
サボり女雅子を囲ってるほうがなおさらヤバイし。
人格否定発言とかさ、評判下げてるよ。特に皇太子。
>>594
いや、そうでもないみたいよ？
なんか外務省の下っ端としてこき使われる日々に嫌気が
さして結婚に逃げたとか。外務省時代も休みがちだったし。
ちょうど父親も定年の年で、父親の庇護がなくなる
タイミングだったし＞ご成婚
>>529
それも貴方の独善と強制ですよ。
例えば、男系男子なら結婚相手に悩む事は無い。機会が有る無しは別として、好きな相手と結婚には苦しまない。
愛子様の場合は制度外の皇統との結婚なら良いですが、もし愛子様が非皇統を好きに成った場合は愛子様が苦しみ悩みます。
愛子様は男系を途絶えさせない為に結婚を諦め子供すら産まないかもしれないのです。
自由にすれば良いと言うかもしれませんけど、人の心とは色々です。合法非合法でも心情とは違う事が多いのだから。
欧米人の客に日韓が犬や鯨ばかり料理を出して食べれないのが悪いと、
空腹の欧米人の自己心情を否定するようなものです。
他の女性皇族にしてもそうです。この案だと女性皇族は皇室会議で離れる事が可能\みたいですので、非皇統と結婚したら離脱と楽かもしれませんけど。
それも貴方の独善と強制ですよ。
例えば、男系男子なら結婚相手に悩む事は無い。機会が有る無しは別として、好きな相手と結婚には苦しまない。
愛子様の場合は制度外の皇統との結婚なら良いですが、もし愛子様が非皇統を好きに成った場合は愛子様が苦しみ悩みます。
愛子様は男系を途絶えさせない為に結婚を諦め子供すら産まないかもしれないのです。
自由にすれば良いと言うかもしれませんけど、人の心とは色々です。合法非合法でも心情とは違う事が多いのだから。
欧米人の客に日韓が犬や鯨ばかり料理を出して食べれないのが悪いと、
空腹の欧米人の自己心情を否定するようなものです。
他の女性皇族にしてもそうです。この案だと女性皇族は皇室会議で離れる事が可能\みたいですので、非皇統と結婚したら離脱と楽かもしれませんけど。
615 ：197：2005/10/10(月) 06:01:29 ID:EBsC4Dve0
>>609
他の皇族に男の子でも女の子でもかわいくて利巧な子供がいたとしたら、
人気はそちらに集中するかもしれないのは否めない。
実際はマスコミ露出度で、皇太子一家を上回ることはないので、
密かな人気にとどまるでしょうが。
一時、２ちゃんで眞子さんの人気がすごかったこともあったし。
他の皇族に男の子でも女の子でもかわいくて利巧な子供がいたとしたら、
人気はそちらに集中するかもしれないのは否めない。
実際はマスコミ露出度で、皇太子一家を上回ることはないので、
密かな人気にとどまるでしょうが。
一時、２ちゃんで眞子さんの人気がすごかったこともあったし。
617 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:02:47 ID:4cVGL/qo0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
>>565
一面には、国益も考えての事だよ。
現代の天皇なんて、政治的手腕は求められていないが、外交には役に立つ。
貴賓のもてなし＆もてなされが役目なんだし、
プリンスよりプリンセスの方が相手の感情が溶け易いからな。
政治家や外交官が相手の国に行っても身構えられちゃうけど、
ロイヤル外交は、向こうの国の国民に対して広くイメージアップできるという利点がある。
しかもヘタに条約だの何だのと約束させられる心配の無い、非常に使えるカード。
当然、男性より女性の方が有利なのは言うまでもない。
一面には、国益も考えての事だよ。
現代の天皇なんて、政治的手腕は求められていないが、外交には役に立つ。
貴賓のもてなし＆もてなされが役目なんだし、
プリンスよりプリンセスの方が相手の感情が溶け易いからな。
政治家や外交官が相手の国に行っても身構えられちゃうけど、
ロイヤル外交は、向こうの国の国民に対して広くイメージアップできるという利点がある。
しかもヘタに条約だの何だのと約束させられる心配の無い、非常に使えるカード。
当然、男性より女性の方が有利なのは言うまでもない。
622 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:03:10 ID:xNopKsQH0
でも雅子さん、東宮御所ではかなり威張り散らしているみたいね。
週刊誌に女官に愛子のままごとセットを買って来いと命じて、
自分が思ったとおりのを買ってこないんで怒りくるって、
外務省を通してドイツの会社から取り寄せたとか。
そりゃ、８０人も使用人がいるしこき使いたい放題。
外務省ではキャリアとはいえ、下っ端で重労働だし。
週刊誌に女官に愛子のままごとセットを買って来いと命じて、
自分が思ったとおりのを買ってこないんで怒りくるって、
外務省を通してドイツの会社から取り寄せたとか。
そりゃ、８０人も使用人がいるしこき使いたい放題。
外務省ではキャリアとはいえ、下っ端で重労働だし。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:03:42 ID:QnynaYZa0
女系支持者は大阪場所の度に土俵に上りたがる
太田府知事のようなヤツらなんだろう。
一回取材したことあるけど、ただのチビデブおばさんだったな…ｗ
太田府知事のようなヤツらなんだろう。
一回取材したことあるけど、ただのチビデブおばさんだったな…ｗ
>>621
アラブとか行っても相手されなくなりますが
アラブとか行っても相手されなくなりますが
ID:r4YepeiwOが帰ってきたね。
＞＞ID:r4YepeiwO
仮にあなたの考えを認めて血統（血筋）と系統が違うものだとしましょう。
しかし「一系」とは
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%EC%B7%CF&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
「ひとつながりの血統・血筋。」
広辞苑でも「同一の血統。ひとつの血筋」とあるように
血統のことをいうのであって
万世一系というのは血統のことです（勿論霊統もありますが）。
従って皇祖の直系子孫である限り愛子様の御子様も
万世一系に悖ることはありません。
＞＞ID:r4YepeiwO
仮にあなたの考えを認めて血統（血筋）と系統が違うものだとしましょう。
しかし「一系」とは
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%EC%B7%CF&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
「ひとつながりの血統・血筋。」
広辞苑でも「同一の血統。ひとつの血筋」とあるように
血統のことをいうのであって
万世一系というのは血統のことです（勿論霊統もありますが）。
従って皇祖の直系子孫である限り愛子様の御子様も
万世一系に悖ることはありません。
626 ：197：2005/10/10(月) 06:05:15 ID:EBsC4Dve0
>>618
だからって高卒やバーマスやホステスなら必ずうまく公務を成し遂げられる保証はないでしょ？
たまたま不妊治療薬だか精子安定剤だかが聞いて居眠りしてからといって、高学歴
全員を否定するのは飛躍では？
だからって高卒やバーマスやホステスなら必ずうまく公務を成し遂げられる保証はないでしょ？
たまたま不妊治療薬だか精子安定剤だかが聞いて居眠りしてからといって、高学歴
全員を否定するのは飛躍では？
>>621
イスラム圏では女性は不利なのでは？
あちらは男性と女性がきっかりと分けられていて、
実権を握っているのは男性ばかりですよ。
日本は石油のかなりの部分を中東に頼っていますね。
10年前に皇太子夫妻がアラブ訪問をしたときも、
夫妻単位ではなく、一人ずつに分けられて接待されていました。
イスラム圏では女性は不利なのでは？
あちらは男性と女性がきっかりと分けられていて、
実権を握っているのは男性ばかりですよ。
日本は石油のかなりの部分を中東に頼っていますね。
10年前に皇太子夫妻がアラブ訪問をしたときも、
夫妻単位ではなく、一人ずつに分けられて接待されていました。
628 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:07:05 ID:jkLTON+80
てかやばいってこれ。女性の役割は男性とは違う。
男と女は全く別の使命をもって生まれてくる
全く違う生き物だよ。並列で語ること自体おかしい。
天地を逆さまにするような行為だぞ、これは。
何考えてんだ？
男と女は全く別の使命をもって生まれてくる
全く違う生き物だよ。並列で語ること自体おかしい。
天地を逆さまにするような行為だぞ、これは。
何考えてんだ？
629 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:07:15 ID:gVPNYJV90
631 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:08:13 ID:xNopKsQH0
皇族はやりたい放題やろうと思えばやりたい放題できるから、自制心が必要と
サーヤが誕生日会見で言ってるとおり、雅子さんみたいな人間はひたすら
やりたいほうだいになるんなんでしょ。
だから、雅子が皇族のおいしい既得権益を自分から手放したがらないのが
離婚しない理由。皇族はああいう内憂は出て行ってもらいたいと思ってるでしょ。
サーヤが誕生日会見で言ってるとおり、雅子さんみたいな人間はひたすら
やりたいほうだいになるんなんでしょ。
だから、雅子が皇族のおいしい既得権益を自分から手放したがらないのが
離婚しない理由。皇族はああいう内憂は出て行ってもらいたいと思ってるでしょ。
632 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:08:40 ID:ytpcJ+T+0
>>620
＞神勅より２６００年の皇統の伝統だなんてのは本末転倒も甚だしい。
あれｗｗｗ意図的な誤読ですか？
貴方のちんけな解釈より２６００年の伝統が重要だと言ってるだけなんだけどな。
結局貴方は、神勅と自分を同一視して優位に立ちたいだけの薄っぺらい人間なんだよ。
もう一度解釈学について一から学ぶことをお奨めするよ。
大学とかの教授だったら自分を恥じてやり直しなさい。
＞神勅より２６００年の皇統の伝統だなんてのは本末転倒も甚だしい。
あれｗｗｗ意図的な誤読ですか？
貴方のちんけな解釈より２６００年の伝統が重要だと言ってるだけなんだけどな。
結局貴方は、神勅と自分を同一視して優位に立ちたいだけの薄っぺらい人間なんだよ。
もう一度解釈学について一から学ぶことをお奨めするよ。
大学とかの教授だったら自分を恥じてやり直しなさい。
633 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:08:45 ID:xjssUXSi0
全て、雅子と雅子ごときに取り込まれた皇太子が悪い。
とりあえず、こいつらを国外追放にしろ。話はそれからだ。
とりあえず、こいつらを国外追放にしろ。話はそれからだ。
634 ：197：2005/10/10(月) 06:08:56 ID:EBsC4Dve0
イスラム圏には王子か皇太子が行けばいいだろ。
上手く使い分けろよ、そんなもん。
上手く使い分けろよ、そんなもん。
636 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:09:04 ID:lPkitkBU0
637 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:09:07 ID:jkLTON+80
旧皇族の復帰つってもどうすんの？
ガキを一匹さらってくるの？
ガキを一匹さらってくるの？
>>626
だからこそ、良くも悪くも職業や学歴で人を判断するのは止めましょうと
人権団体は頑張ってる訳ですが
いくら雅子妃が高学歴で外交通で英語堪能でも、鬱病になってしまったら
公務おいといて治療を最優先するしかなくなるでしょう
だからこそ、良くも悪くも職業や学歴で人を判断するのは止めましょうと
人権団体は頑張ってる訳ですが
いくら雅子妃が高学歴で外交通で英語堪能でも、鬱病になってしまったら
公務おいといて治療を最優先するしかなくなるでしょう
640 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:12:18 ID:lPkitkBU0
宮家の復帰これだけは絶対に反対
一旦臣籍降下した人間が戻るなんて今後必ず正統が失われる
それこそ数十年離れた後だったりしたら身代わりや子供のすり替えなんて簡単にできてしまう
臣籍降下した方は通常の市民であり、戻るなんて許したらいけないしそんな立場じゃない
一旦臣籍降下した人間が戻るなんて今後必ず正統が失われる
それこそ数十年離れた後だったりしたら身代わりや子供のすり替えなんて簡単にできてしまう
臣籍降下した方は通常の市民であり、戻るなんて許したらいけないしそんな立場じゃない
641 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:12:25 ID:arShH3Jw0
選挙前のマニュフェストには、どう書かれてあったのか
まず、ただの諮問会議で、一案を決議してよいのかどうか
この有識者会議の構成メンバーが妥当なのかどうか。
これほど重要な議題で、メンバー構成選出の過程はどのように決められたのか
民主主義にも、国民主権にもなっていない。
これは、憲法改正に匹敵するもの
各案を提示し、国民投票で決めるもの。
642 ：197：2005/10/10(月) 06:12:27 ID:EBsC4Dve0
>>630
だからね、高等教育を受ける事に意味が無いなら、なぜ皇太子は大学にいったの？
「意味がない」ならね？意味があるからオックスフォードにもいく。
前にも言ったけど、いろんな意見にふれて経験積んで人脈作れるのが高等教育。
わざわざ自らそのチャンスを拒否する必要は無い。
>>631
雅子様が結婚したくなかった気持ちもわかる気がする。外交官やっていたら、いろんな国に
いけて、一般的に皇室にくらべてずっと自由だし。
だからね、高等教育を受ける事に意味が無いなら、なぜ皇太子は大学にいったの？
「意味がない」ならね？意味があるからオックスフォードにもいく。
前にも言ったけど、いろんな意見にふれて経験積んで人脈作れるのが高等教育。
わざわざ自らそのチャンスを拒否する必要は無い。
>>631
雅子様が結婚したくなかった気持ちもわかる気がする。外交官やっていたら、いろんな国に
いけて、一般的に皇室にくらべてずっと自由だし。
>>535
辞書により記述が違うから観てください。系統と血筋は違います。「ひとつながり」の部分です。
その「ひとつながり」を保管し繋がりの原理の証明は血統に成ります。
しかし、系統＝＞血統では有るが血統＝＞系統では無い。
意味が分かる？犬＝＞哺乳類だが哺乳類＝＞犬では無い。
系統は血統により繋がりますが、血の繋がりでは無く属してる系統に入る概念です。
辞書により記述が違うから観てください。系統と血筋は違います。「ひとつながり」の部分です。
その「ひとつながり」を保管し繋がりの原理の証明は血統に成ります。
しかし、系統＝＞血統では有るが血統＝＞系統では無い。
意味が分かる？犬＝＞哺乳類だが哺乳類＝＞犬では無い。
系統は血統により繋がりますが、血の繋がりでは無く属してる系統に入る概念です。
645 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:12:54 ID:4cVGL/qo0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
646 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:13:00 ID:jkLTON+80
>>629
秋篠宮の姉妹は、傍系宮家で露出が少ないですから、
ファンにとってはさぞ残念なことでしょう。
>>631
サーヤ紀宮様、降嫁してしまうのが本当に惜しまれているそうで。
女性天皇を容認するのなら、サーヤ様こそ相応しい方だったろうに。
秋篠宮の姉妹は、傍系宮家で露出が少ないですから、
ファンにとってはさぞ残念なことでしょう。
>>631
サーヤ紀宮様、降嫁してしまうのが本当に惜しまれているそうで。
女性天皇を容認するのなら、サーヤ様こそ相応しい方だったろうに。
648 ：１０００レスを目指す男：2005/10/10(月) 06:13:33 ID:ilNBO2c00
それで、大正天皇みたいな基地外が生まれたらどうするの？
649 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:14:03 ID:QnynaYZa0
650 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:14:11 ID:dsrJrmH50
ちなみに遺伝子的には、子供の男女を決定するのは男性側の遺伝子です。
そして、天皇は代々嫁を貰っている血筋なので、女性が生まれやすい傾向にあります。
そして、天皇は代々嫁を貰っている血筋なので、女性が生まれやすい傾向にあります。
651 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:14:32 ID:xNopKsQH0
652 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:15:08 ID:gAshotuB0
ニューハーフもＯＫ？？
653 ：197：2005/10/10(月) 06:15:52 ID:EBsC4Dve0
>>639
だからといって低学歴の人を皇室にいれるのは世論が認めないと思う。
学歴というのは生まれで差別できないものでしょ、努力でできるものだから。
それを否定するのはちょっとね。
低学歴でも優秀とかいうのは本当だけど、でも本当に優秀な人なら奨学金もでるので
進学できますよ。それをしなかったのは、そういう努力が嫌だったから。
今なら、社会人入学だってあるのにね。
だからといって低学歴の人を皇室にいれるのは世論が認めないと思う。
学歴というのは生まれで差別できないものでしょ、努力でできるものだから。
それを否定するのはちょっとね。
低学歴でも優秀とかいうのは本当だけど、でも本当に優秀な人なら奨学金もでるので
進学できますよ。それをしなかったのは、そういう努力が嫌だったから。
今なら、社会人入学だってあるのにね。
654 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:16:06 ID:jkLTON+80
＞はじめに女系推進の結論ありきだ。
その通り。だから動機が見え見えの議論ってのは
疑わないと、すくなくともそこに日本人の心が見えない。
想像以上に重大な問題ですぞ、これは。
なんでもっと国民は騒がないんだ。
特に年配の方々ならことの深刻さをもっと理解してもいいはずなのだが。
反日の詭弁家にマスゴミは乗っ取られてるし、、、
その通り。だから動機が見え見えの議論ってのは
疑わないと、すくなくともそこに日本人の心が見えない。
想像以上に重大な問題ですぞ、これは。
なんでもっと国民は騒がないんだ。
特に年配の方々ならことの深刻さをもっと理解してもいいはずなのだが。
反日の詭弁家にマスゴミは乗っ取られてるし、、、
656 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:18:04 ID:lPkitkBU0
657 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:18:08 ID:xNopKsQH0
雅子さんが「関係ございませんので！」といってたのは、
宮内庁に「小和田雅子さんはダメです」とダメだしされて
候補者から消えていた時期に逆切れしてただけだよ。
雅子さんは宮内庁にリストアップもされてないのに、
自分から何度も皇太子のもとに会いに行ってるんだよ。
父親に連れられて外務省主催の外国の王族のレセプションとかに。
宮内庁に「小和田雅子さんはダメです」とダメだしされて
候補者から消えていた時期に逆切れしてただけだよ。
雅子さんは宮内庁にリストアップもされてないのに、
自分から何度も皇太子のもとに会いに行ってるんだよ。
父親に連れられて外務省主催の外国の王族のレセプションとかに。
658 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:18:36 ID:PWDQ29wU0
新しく畑を耕すために
G13型トラクター買いたし
G13型トラクター買いたし
660 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:20:18 ID:hlijCJXr0
>>648
大正天皇は文句なしじゃないの、皇子いっぱい産んで、お勤め見事。
大正天皇は文句なしじゃないの、皇子いっぱい産んで、お勤め見事。
661 ：197：2005/10/10(月) 06:20:21 ID:EBsC4Dve0
>>643
同意！
>>645
コピペあきたよ、もう
>>648
私もそれを心配している。今までみたいに宮家同士で交配を繰り返すと....
>>649
はいはい、学部と専攻は？ 東大とは思えない発言だねぇ。
>>651
えっ、知らなかったの？何度もマスコミに追いかけ回されて迷惑そうに「そういう気持ちは
全くございません。これ以上取材されても困りますし、外交官を辞める気持ちは毛頭ござい
ません」って何度も逃げ回ってたよ。
同意！
>>645
コピペあきたよ、もう
>>648
私もそれを心配している。今までみたいに宮家同士で交配を繰り返すと....
>>649
はいはい、学部と専攻は？ 東大とは思えない発言だねぇ。
>>651
えっ、知らなかったの？何度もマスコミに追いかけ回されて迷惑そうに「そういう気持ちは
全くございません。これ以上取材されても困りますし、外交官を辞める気持ちは毛頭ござい
ません」って何度も逃げ回ってたよ。
>>642
だから社会勉強だといってるじゃないか。公務それ自体について勉強するという点に
関して言えば学習院に行こうがオックスフォードに行こうが大して意味は無いよ。
昭和天皇は大学に行ってないけど何か公務に支障があった？
だから社会勉強だといってるじゃないか。公務それ自体について勉強するという点に
関して言えば学習院に行こうがオックスフォードに行こうが大して意味は無いよ。
昭和天皇は大学に行ってないけど何か公務に支障があった？
663 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:22:26 ID:ytpcJ+T+0
>>643
神勅に基づいて皇統を重ねてきてそれが全て男系だったわけでしょ。
１２５代も。
これは偶然ではなくて必然でしょうよ。
だったら神勅も男系のお世継ぎのことを言ってるのだと解釈して当然なんだよ。
歴史的背景を無視する貴方の解釈はまったくもって無意味。
貴方のちんけな解釈に当てはまるケースは過去２６００年の間に何例あるんですか？
神勅に基づいて皇統を重ねてきてそれが全て男系だったわけでしょ。
１２５代も。
これは偶然ではなくて必然でしょうよ。
だったら神勅も男系のお世継ぎのことを言ってるのだと解釈して当然なんだよ。
歴史的背景を無視する貴方の解釈はまったくもって無意味。
貴方のちんけな解釈に当てはまるケースは過去２６００年の間に何例あるんですか？
664 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:22:37 ID:lPkitkBU0
>>654
女系推進ではなく男系限定廃止
女系推進ではなく男系限定廃止
665 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:22:45 ID:4cVGL/qo0
222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/06(木) 00:35:43 ID:7eJPvXKe0
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる
これが全てだろう。有識者会議は反日ブサヨの集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる
これが全てだろう。有識者会議は反日ブサヨの集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。
666 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:23:02 ID:QEF/TBOw0
＞はじめに女系推進の結論ありきだ。
この話の発端が雅子さんの適応障害にあるからな。
皇太子と雅子さんの遺伝子を残すためには、愛子から女系で
血筋をつなげないといけないから、女系ありきだと思う。
他の皇族女の年齢に合うような旧宮家男子はいても、
愛子の年齢につりあうような旧宮家の男子はいないから
雅子さんの血を皇室に残すためには愛子から女系で
つながないといけないから。
この話の発端が雅子さんの適応障害にあるからな。
皇太子と雅子さんの遺伝子を残すためには、愛子から女系で
血筋をつなげないといけないから、女系ありきだと思う。
他の皇族女の年齢に合うような旧宮家男子はいても、
愛子の年齢につりあうような旧宮家の男子はいないから
雅子さんの血を皇室に残すためには愛子から女系で
つながないといけないから。
667 ：197：2005/10/10(月) 06:23:39 ID:EBsC4Dve0
>>655
だって皇室は配偶者をすごく選別してるでしょ。
皇室が配偶者を選ぶ時に「学歴が低くて人柄が飛び抜けて良くて、もうこの人しかいない」って
ケースは少ないようだし。
たいていは「人柄も学歴も育ちも良い」人限定でしょ、皇室の場合は。
一般庶民の話している訳ではないから。
だって皇室は配偶者をすごく選別してるでしょ。
皇室が配偶者を選ぶ時に「学歴が低くて人柄が飛び抜けて良くて、もうこの人しかいない」って
ケースは少ないようだし。
たいていは「人柄も学歴も育ちも良い」人限定でしょ、皇室の場合は。
一般庶民の話している訳ではないから。
668 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:23:47 ID:dsrJrmH50
女系推進というか、「愛子様が継げばええやん。ずっと直系でええやん」から始まってるから。
反日とか半島とか、関係無いしなぁ。。
朝ドラとかでさ、舞台の旅館の後継ぎ問題とかで、
遠い親戚が出てきて、「俺にも権利がある！」とかゴネて
一人娘を追い出そうとしてる場面を想像しちゃうのよ、一般市民のオバチャンとかはサ。
「酷いわねえこの男、今更出てきてガタガタ言うなんて！ おじいちゃんの内孫なんだから、娘さんが継げばいいじゃないの！」
反日とか半島とか、関係無いしなぁ。。
朝ドラとかでさ、舞台の旅館の後継ぎ問題とかで、
遠い親戚が出てきて、「俺にも権利がある！」とかゴネて
一人娘を追い出そうとしてる場面を想像しちゃうのよ、一般市民のオバチャンとかはサ。
「酷いわねえこの男、今更出てきてガタガタ言うなんて！ おじいちゃんの内孫なんだから、娘さんが継げばいいじゃないの！」
>>657
その映像みたことがあるような。
ダメ出しの主原因は「祖父がチッソ社長」でしたか。
結局、他の候補者とは話がまとまらずに、
チッソは不問にせざるをえなかったみたいですが。
チッソだけなら、祖父とは別人格と納得できたのに。
その映像みたことがあるような。
ダメ出しの主原因は「祖父がチッソ社長」でしたか。
結局、他の候補者とは話がまとまらずに、
チッソは不問にせざるをえなかったみたいですが。
チッソだけなら、祖父とは別人格と納得できたのに。
670 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:25:10 ID:QnynaYZa0
>>653
＞だからといって低学歴の人を皇室にいれるのは世論が認めないと思う。
異常な学歴信奉者だな。
そのクセ天皇家の伝統は軽視する。
お前が入れる程度の大学と天皇家じゃ
値打ちの差があり過ぎて比較にも値せんわな。
少々頭に難がお有りであった大正天皇＞＞（存在としての壁）＞お前
なんだよ。
人間としての貫目の違いくらい、説明されなくても理解しておけ。
＞だからといって低学歴の人を皇室にいれるのは世論が認めないと思う。
異常な学歴信奉者だな。
そのクセ天皇家の伝統は軽視する。
お前が入れる程度の大学と天皇家じゃ
値打ちの差があり過ぎて比較にも値せんわな。
少々頭に難がお有りであった大正天皇＞＞（存在としての壁）＞お前
なんだよ。
人間としての貫目の違いくらい、説明されなくても理解しておけ。
671 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:25:38 ID:lPkitkBU0
672 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:26:29 ID:QEF/TBOw0
673 ：１０００レスを目指す男：2005/10/10(月) 06:26:45 ID:ilNBO2c00
まあ、それより、引退とかも考えてやらないと。
いつまでも猫背のジジィの顔拝まされるんじゃつまらないね。
いつまでも猫背のジジィの顔拝まされるんじゃつまらないね。
674 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:26:52 ID:8EUB4meM0
明治天皇の曾孫としてライバルの東久邇信彦氏と竹田恒和氏ですが、
明治天皇－泰宮聡子内親王－東久邇宮盛厚王－東久邇宮信彦王 (S20/3/20生)
明治天皇－常宮昌子内親王－竹田宮恒徳王－－竹田恒和 (S22/11/1生)
となっており、GHQによる日本占領下での皇籍強制離脱がS22/10/14ですから、
竹田恒和氏は直後の生まれなのに対し、東久邇信彦氏は皇族であり信彦王でした。
どちらも後伏見天皇からの男系男子であり、
GHQによる皇籍強制離脱がなければ今も皇族でしたでしょうから、
皇位継承に全く問題なしです。
明治天皇－泰宮聡子内親王－東久邇宮盛厚王－東久邇宮信彦王 (S20/3/20生)
明治天皇－常宮昌子内親王－竹田宮恒徳王－－竹田恒和 (S22/11/1生)
となっており、GHQによる日本占領下での皇籍強制離脱がS22/10/14ですから、
竹田恒和氏は直後の生まれなのに対し、東久邇信彦氏は皇族であり信彦王でした。
どちらも後伏見天皇からの男系男子であり、
GHQによる皇籍強制離脱がなければ今も皇族でしたでしょうから、
皇位継承に全く問題なしです。
>>663
それならその神勅に基づいて女系を容認して
その後数千年続けば正にそれも伝統であり必然になるね。
私が訊いているのは神勅の文言による男系主義の正当性。
皇位継承の歴史についての解釈じゃなくて神勅の解釈を示して下さい。
それならその神勅に基づいて女系を容認して
その後数千年続けば正にそれも伝統であり必然になるね。
私が訊いているのは神勅の文言による男系主義の正当性。
皇位継承の歴史についての解釈じゃなくて神勅の解釈を示して下さい。
676 ：197：2005/10/10(月) 06:28:35 ID:EBsC4Dve0
>>657
皇太子と雅子様が知り立ったのは、
雅子様が誰かの来日の時、皇太子の通訳かアテンドしたのがきっかけだっけ？
>>659
ううん、そういう意味じゃないの。そういうのって例外だし。
それに特定のレベルの家庭の人は、それなりに似た境遇の人と結婚するのが、
民間レベルでも一般だし。違うことすると、いろいろ苦労は覚悟がいるよ。
皇室では皇太子の嫁は学習院と決まってるから、それで美智子様とか雅子様は叩かれたみたい。
>>660
あの時代だから、本当に自分の子供かどうかも怪しいけどね。
>>662
公務に支障があったと思ったから、息子は大学にいかせたのでは？
皇太子と雅子様が知り立ったのは、
雅子様が誰かの来日の時、皇太子の通訳かアテンドしたのがきっかけだっけ？
>>659
ううん、そういう意味じゃないの。そういうのって例外だし。
それに特定のレベルの家庭の人は、それなりに似た境遇の人と結婚するのが、
民間レベルでも一般だし。違うことすると、いろいろ苦労は覚悟がいるよ。
皇室では皇太子の嫁は学習院と決まってるから、それで美智子様とか雅子様は叩かれたみたい。
>>660
あの時代だから、本当に自分の子供かどうかも怪しいけどね。
>>662
公務に支障があったと思ったから、息子は大学にいかせたのでは？
677 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:28:40 ID:4cVGL/qo0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
>>666
雅子さんの血を残す必要などない。
皇太子の血を残すことが大切なのだ。違うか？
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
>>666
雅子さんの血を残す必要などない。
皇太子の血を残すことが大切なのだ。違うか？
678 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:28:43 ID:lPkitkBU0
>>457
それは>>102と同じ？私と同じですかな？少し違いますかな？
制度外の皇統を正統としてダライラマみたいに海外に拠点とか創る？最初は認められないけど。
結構似た事を言う人やサイトが在りますが、そう言う人達は>>126みたいに成るのかな？>>126書いたけど、口伝ではキリストはユダヤなのに、ルターの憎しみ罵倒はユダヤ人に向ってる。
>>126の憎しみの対象は日本人、特に評論家や有識者に向うかもね。
そう言う人達は日本国家体制に対しては滅べば良いと思うとか・・・・
私は正統と名義の両方を支持します。
基本は>>102だけどね。
それは>>102と同じ？私と同じですかな？少し違いますかな？
制度外の皇統を正統としてダライラマみたいに海外に拠点とか創る？最初は認められないけど。
結構似た事を言う人やサイトが在りますが、そう言う人達は>>126みたいに成るのかな？>>126書いたけど、口伝ではキリストはユダヤなのに、ルターの憎しみ罵倒はユダヤ人に向ってる。
>>126の憎しみの対象は日本人、特に評論家や有識者に向うかもね。
そう言う人達は日本国家体制に対しては滅べば良いと思うとか・・・・
私は正統と名義の両方を支持します。
基本は>>102だけどね。
680 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:29:40 ID:QEF/TBOw0
>>669
祖父とは別人格といいながら、雅子さんは「おじいさんが悪く言われている」と
悲しげな様子を見せてマスコミのチッソ報道をストップさせたり、
チッソ裁判が雅子さんの婚約年１９９３年からストップしていることを
考えれば、関係ないとはいえないだろう。
去年チッソ社長夫人の葬式に皇太子まで連れて行ってるし。
祖父とは別人格といいながら、雅子さんは「おじいさんが悪く言われている」と
悲しげな様子を見せてマスコミのチッソ報道をストップさせたり、
チッソ裁判が雅子さんの婚約年１９９３年からストップしていることを
考えれば、関係ないとはいえないだろう。
去年チッソ社長夫人の葬式に皇太子まで連れて行ってるし。
681 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:30:00 ID:dsrJrmH50
>>674
顔も見た事が無いじーさんを、突如天皇とか言われてもな。
顔も見た事が無いじーさんを、突如天皇とか言われてもな。
>>668
その愛子様に継承権があるかのように誤解させる報道を
たれ流してたのはTV
中国朝鮮に逆らえず民主党大プッシュだったTV
選挙でフタを開けたら自民圧勝で「民意が反映されていない」
とか凄い発言流しちゃったTV
その愛子様に継承権があるかのように誤解させる報道を
たれ流してたのはTV
中国朝鮮に逆らえず民主党大プッシュだったTV
選挙でフタを開けたら自民圧勝で「民意が反映されていない」
とか凄い発言流しちゃったTV
683 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:31:04 ID:dHcdPMUt0
あくまで現在の皇族の中で皇族の判断で選ぶんであれば誰でもいいけどね
685 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:32:53 ID:hlijCJXr0
>>671
なら、そう主張してください。巫女かは別にして認めさせてください。おねがいします。
なら、そう主張してください。巫女かは別にして認めさせてください。おねがいします。
687 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:34:21 ID:4cVGL/qo0
688 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:35:06 ID:dHcdPMUt0
>>687
でも今皇族じゃないから論外だよ
でも今皇族じゃないから論外だよ
689 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:35:08 ID:PWDQ29wU0
英国王室の癌、ダイアナを消去したｺﾞﾉﾚｺﾞに
日本の皇室の癌も除去してもらおうじゃないか
日本の皇室の癌も除去してもらおうじゃないか
690 ：197：2005/10/10(月) 06:35:09 ID:EBsC4Dve0
691 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:36:41 ID:QEF/TBOw0
＞雅子さんの血を残す必要などない。
＞皇太子の血を残すことが大切なのだ。違うか？
もちろんそう。
でも皇太子の血は、秋篠宮でも代替可能。
でもなぜか、通常のルート天皇→皇太子→秋篠宮→眞子という
一番確率の高いルートを排除して、なんとしてでも雅子の血の
入った愛子を後継者にしようとする動きが今回の動きなわけで。
＞皇太子の血を残すことが大切なのだ。違うか？
もちろんそう。
でも皇太子の血は、秋篠宮でも代替可能。
でもなぜか、通常のルート天皇→皇太子→秋篠宮→眞子という
一番確率の高いルートを排除して、なんとしてでも雅子の血の
入った愛子を後継者にしようとする動きが今回の動きなわけで。
693 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:38:10 ID:jFRb6Fzx0
学歴厨のフェミニストが吠えてるだけか･･･
しょうもな。
しょうもな。
694 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:38:39 ID:4cVGL/qo0
695 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:38:51 ID:hlijCJXr0
顔も見たことないのがいきなり天皇っても、孝明天皇の顔当時の国民しらないだろ。
後世に名前が伝わっていけばいいことよ。
それに、復帰皇族自身が天皇継承権あるわけじゃないし。
後世に名前が伝わっていけばいいことよ。
それに、復帰皇族自身が天皇継承権あるわけじゃないし。
696 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:39:14 ID:dHcdPMUt0
>>680
チッソの裁判が95年に政府と歴史的和解をしたのは事実ですね。
最近はまた関西水俣病訴訟など、動きが出てきていますよ。
チッソ社長夫人の葬儀に皇太子妃が参列するのはよいとして、
皇太子と愛子さんを連れていったのはちょっとまずかったですね。
皇后の母がなくなったときは、秋篠宮と紀宮は参列したけど、
浩宮は将来天皇になる身だからと参列させなかった前例があるのに。
>>692
皇籍離脱でしたね、あくまで一時的なという意味をこめたらしい。
チッソの裁判が95年に政府と歴史的和解をしたのは事実ですね。
最近はまた関西水俣病訴訟など、動きが出てきていますよ。
チッソ社長夫人の葬儀に皇太子妃が参列するのはよいとして、
皇太子と愛子さんを連れていったのはちょっとまずかったですね。
皇后の母がなくなったときは、秋篠宮と紀宮は参列したけど、
浩宮は将来天皇になる身だからと参列させなかった前例があるのに。
>>692
皇籍離脱でしたね、あくまで一時的なという意味をこめたらしい。
699 ：197：2005/10/10(月) 06:40:32 ID:EBsC4Dve0
>>583
神勅は男系を否定してません。
子孫とは何か系譜とは何かですから。そもそも神勅や口伝は記紀以外にも格神社にゴマンと在る。
系統論議を神勅が示して無いだけで皇統と言う系統に属してるのは男系で繋いできた系統です。
神勅には男系を否定する文字はありません。
神勅は男系を否定してません。
子孫とは何か系譜とは何かですから。そもそも神勅や口伝は記紀以外にも格神社にゴマンと在る。
系統論議を神勅が示して無いだけで皇統と言う系統に属してるのは男系で繋いできた系統です。
神勅には男系を否定する文字はありません。
701 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:41:38 ID:hlijCJXr0
大和田家って権力志向臭プンプンかも。
702 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:41:59 ID:dHcdPMUt0
>>700
神勅では男系に限定はしていないということですね
神勅では男系に限定はしていないということですね
703 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:43:03 ID:pTEdMX+B0
男系にこだわるのは、女系ではシャーマンとして祭祀を司る力が伝わらないから
と聞いた。
愛子さまの場合は父上が皇太子だからいいが、
愛子さまの配偶者が皇室の血を引く者でない場合、子供が男子であっても
シャーマンとしての資質は受け継がれない、というようなことだったと思うが
だれか詳しいひと おしえて？
と聞いた。
愛子さまの場合は父上が皇太子だからいいが、
愛子さまの配偶者が皇室の血を引く者でない場合、子供が男子であっても
シャーマンとしての資質は受け継がれない、というようなことだったと思うが
だれか詳しいひと おしえて？
704 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:43:10 ID:ytpcJ+T+0
>>675
＞それならその神勅に基づいて女系を容認して
＞その後数千年続けば正にそれも伝統であり必然になるね。
仮定の話ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞私が訊いているのは神勅の文言による男系主義の正当性。
＞皇位継承の歴史についての解釈じゃなくて神勅の解釈を示して下さい。
歴史的背景を無視した解釈は無意味。
何回同じこと言わせるの。
本気で狂信者か？
＞それならその神勅に基づいて女系を容認して
＞その後数千年続けば正にそれも伝統であり必然になるね。
仮定の話ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞私が訊いているのは神勅の文言による男系主義の正当性。
＞皇位継承の歴史についての解釈じゃなくて神勅の解釈を示して下さい。
歴史的背景を無視した解釈は無意味。
何回同じこと言わせるの。
本気で狂信者か？
705 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:43:20 ID:QEF/TBOw0
>>698
皇太子と秋篠宮の年齢からいって数十年の余裕はある。
少なくとも数年がかりでじっくり話し合いをする時間はある。
1年足らず10回程度の会合で結論を出せるわけはないので、
最初から結論ありきの八百長でしょう。
予定通りの結論から外れるのを恐れる座長の必死なこと。
皇太子と秋篠宮の年齢からいって数十年の余裕はある。
少なくとも数年がかりでじっくり話し合いをする時間はある。
1年足らず10回程度の会合で結論を出せるわけはないので、
最初から結論ありきの八百長でしょう。
予定通りの結論から外れるのを恐れる座長の必死なこと。
707 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:44:46 ID:IwDz7x+c0
愛子の旦那が外国人だとすごいな。神武王朝が滅亡し、
誰が日本民族の覇を握り、遺伝子的にこの国を制圧するのか。
誰が日本民族の覇を握り、遺伝子的にこの国を制圧するのか。
>>698
成人されて切羽詰ってからじゃ、問題が生々しくなりすぎるからだろう。
成人されて切羽詰ってからじゃ、問題が生々しくなりすぎるからだろう。
709 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:44:54 ID:4cVGL/qo0
やっぱりおかしい。有識者会議は何か裏があるぞ。
こんな怪しい香具師らに日本の根幹になる部分を好きに決めさせるなんておかしい！
712 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:46:42 ID:jFRb6Fzx0
>>699
君が学歴しか誇るモノを持って無いことはよく判った。
それなら今上崩御の際に、国民に一斉テストを受けさせて
トップの成績を獲得した者が天皇に成れば良いんじゃないですかね？
貴女はそれで納得でしょ？
君が学歴しか誇るモノを持って無いことはよく判った。
それなら今上崩御の際に、国民に一斉テストを受けさせて
トップの成績を獲得した者が天皇に成れば良いんじゃないですかね？
貴女はそれで納得でしょ？
713 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:46:51 ID:dHcdPMUt0
715 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:48:13 ID:hlijCJXr0
ブッシュが婿送り込んでくるんだろ。
アメリカに唯一ないもの。歴史的権威。
アメリカに唯一ないもの。歴史的権威。
716 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:48:37 ID:4cVGL/qo0
>>704
歴史というのは過去だけでなく未来にも繫がっているものだからね。
歴史というのは過去だけでなく未来にも繫がっているものだからね。
>>715
大統領なんて任期短いから意味無いよ。
大統領なんて任期短いから意味無いよ。
719 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:51:15 ID:hlijCJXr0
とにかく女帝には道鏡がつきものだってこった。
>>706
ですよね・・あの議事録、あまりにあんまりでしばらく呆然としました
「安定性」をしきりに訴えてましたけど、それで言うなら
現皇太子→ →愛子様より
現皇太子→秋篠宮→秋篠宮姉→妹の方が確実性が高いってことになる
ですよね・・あの議事録、あまりにあんまりでしばらく呆然としました
「安定性」をしきりに訴えてましたけど、それで言うなら
現皇太子→ →愛子様より
現皇太子→秋篠宮→秋篠宮姉→妹の方が確実性が高いってことになる
721 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:51:56 ID:Wcdr/Vwu0
俺は自分の意見を決めるにあたって、
「どちらの意見を言っているやつが、”よりキモイか”を基準にした。
結果、「男系男子維持」を主張しているやつが、よりキモイことが分かった。
「コピペ」とか「万世一系」とか「女系なら日本は終わる。」などの
一般人にはちょっと受け付けない主張が多かった。
その点、女系派は「愛子ちゃんでいいじゃないの。」
「時代の流れだし。」
「あの一家がすきなのよ。女系でもあの一家の直系がいい」という
普通の庶民的な意見が多く共感できた。
よって俺は女系派になった。
理由は男系男子派がなんかキモイから。
722 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:52:18 ID:dHcdPMUt0
723 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:52:19 ID:EBsC4Dve0
>>712
すぐそうやって飛躍するんだから。w
皇室は配偶者選びには、「学歴も育ちも外見も良くて、性格が合う」人限定で選んでる、
って言ってるだけ。学習院は別に高いレベルではないけど、皇族や華族が通う伝統があった
から、そこが派閥化してるみたい。
すぐそうやって飛躍するんだから。w
皇室は配偶者選びには、「学歴も育ちも外見も良くて、性格が合う」人限定で選んでる、
って言ってるだけ。学習院は別に高いレベルではないけど、皇族や華族が通う伝統があった
から、そこが派閥化してるみたい。
724 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:52:49 ID:ytpcJ+T+0
>>714
２０００年以上神勅を解釈し続け行動した結果が男系なんだけど、
それを無視して神勅の文言のみに現代から目を向けている貴方は盲目としか言いようがない。
何もないところから自分の思い込みを読み取るのはもうやめた方がいい。
２０００年以上神勅を解釈し続け行動した結果が男系なんだけど、
それを無視して神勅の文言のみに現代から目を向けている貴方は盲目としか言いようがない。
何もないところから自分の思い込みを読み取るのはもうやめた方がいい。
>>640
それは単なる法律制度です。法律制度を崇拝してるんですね。
それに、明治までとは違うからそんな問題はありません。
一般と皇族は制度的な分類だから。制度的な分類なら制度で規定すれば可能なように。問題は系統に属してるか属して無いかです。
美智子皇后は一般から皇族に成りましたが何も問題はありません。皇統なら尚更です。
あと、正統の使い方を間違えてますね。正統な皇統とは制度とは関係無く存続しますから。
法的正当性の問題も法的なのでクリアーします。
しかし、制度は制度です。>>102を参照に。
それは単なる法律制度です。法律制度を崇拝してるんですね。
それに、明治までとは違うからそんな問題はありません。
一般と皇族は制度的な分類だから。制度的な分類なら制度で規定すれば可能なように。問題は系統に属してるか属して無いかです。
美智子皇后は一般から皇族に成りましたが何も問題はありません。皇統なら尚更です。
あと、正統の使い方を間違えてますね。正統な皇統とは制度とは関係無く存続しますから。
法的正当性の問題も法的なのでクリアーします。
しかし、制度は制度です。>>102を参照に。
726 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:54:51 ID:b983d6jF0
ロマサガ２ももう秋田。初期イベント長いのがネックだわ
727 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:55:02 ID:ytpcJ+T+0
728 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:56:04 ID:jFRb6Fzx0
EBsC4Dve0ってキモい。
729 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:56:21 ID:4cVGL/qo0
おいおい、このスレチッソの工作員大過ぎだぞ。
むしろ女王だけにしようぜ
732 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:59:16 ID:FNin1B720
去年江頭スズ子さん（雅子さま祖母）が亡くなったときにスズ子さんの
手記みたいなものが一部雑誌に掲載されていたんだけど、夫だけじゃなく
彼女も「庶民は何をいうか！」タイプの人だった。
ナイアガラの滝に旅行に行ったときの日記なんだけど、ひたすら他の
日本人観光客をこき下ろす。
手記みたいなものが一部雑誌に掲載されていたんだけど、夫だけじゃなく
彼女も「庶民は何をいうか！」タイプの人だった。
ナイアガラの滝に旅行に行ったときの日記なんだけど、ひたすら他の
日本人観光客をこき下ろす。
>>656
脳内乙。旧宮家の復活の調査は無い。まして養子も無い。養子は一般でも行われてる権利です。
もし、天皇が一言延べ、方針が示されれば国民は支持しますから。
子供のいない夫婦では養子は拠り所ですからね。
脳内乙。旧宮家の復活の調査は無い。まして養子も無い。養子は一般でも行われてる権利です。
もし、天皇が一言延べ、方針が示されれば国民は支持しますから。
子供のいない夫婦では養子は拠り所ですからね。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:00:17 ID:dHcdPMUt0
735 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:00:20 ID:4cVGL/qo0
>>730
お前の家でだけやってろよw
要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。なわけだ。
これは皇室スキャンダルだね。ヘタレマスゴミはやらないだろうけど！
お前の家でだけやってろよw
要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。なわけだ。
これは皇室スキャンダルだね。ヘタレマスゴミはやらないだろうけど！
736 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:00:41 ID:ytpcJ+T+0
>>731
もうお前まるでダメだ。
もうお前まるでダメだ。
738 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:01:29 ID:Wcdr/Vwu0
俺は自分の意見を決めるにあたって、
「どちらの意見を言っているやつが、”よりキモイか”を基準にし、
それにくわえて、「どっちが日本人、日本の庶民を馬鹿にしているか」を基準にした。
結果、「男系男子維持」を主張しているやつが、より、日本人、庶民を馬鹿にしていることが分かった。
やれ
「国民は馬鹿だから、女系と女帝の区別もついてない。あいつら馬鹿だ。」
「馬鹿なやつが有識者になっている。だめだ。あいつら馬鹿だ。」
「日本人は馬鹿だからこういう形で伝統を断ってしまう。なんと愚かなんだ。」
と庶民への悪口と誹謗中傷を言っているのが男系男子派だと学んだ。
その点、女系派は庶民的で、愛子様や皇太子夫妻への
自然な親愛の情が感じられ、好感が持てた。
悪口ばかりの男系男子とは違った。
よって俺は女系派になった。
理由は男系男子派がなんか日本人を馬鹿にしているから。
739 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:01:39 ID:hlijCJXr0
アマテラスに電話して決めてもらえば済む話だ。
740 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:03:08 ID:dHcdPMUt0
742 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:03:24 ID:4cVGL/qo0
このメンバーは大問題だろう。
神道関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ？
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 前東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
（五十音順）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html
743 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:03:27 ID:EBsC4Dve0
>>721
だね、同意。
だね、同意。
745 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:06:16 ID:dHcdPMUt0
746 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:06:42 ID:8RnWrkyz0
これまでの祭祀の伝統を破壊してまで、天皇家を存続させる意味など無いね。
748 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:07:40 ID:4cVGL/qo0
とりあえず女性でも宮家を存続できるようにして
男子優先で女子がなる場合は国民投票で決めさせてほしい。
男子優先で女子がなる場合は国民投票で決めさせてほしい。
750 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:08:03 ID:iwP+g+/80
小和田氏って兄弟とか姉妹の夫のほとんどが官僚なんだってね。
官僚にものすごい閨閥を持っているとか。
その官僚の言いなりの政治家。。
官僚にものすごい閨閥を持っているとか。
その官僚の言いなりの政治家。。
>>739
国民を馬鹿にしてるのは女系推進の「有識者会議」だろ？
当事者の意向は聞かず、反対派の意見は「国民の理解を得られない」と勝手に決め付けて無視し、
性急かつ稚拙に持論を押し通して結論を出してるんだから。
>「国民は馬鹿だから、女系と女帝の区別もついてない。あいつら馬鹿だ。」
>「馬鹿なやつが有識者になっている。だめだ。あいつら馬鹿だ。」
>「日本人は馬鹿だからこういう形で伝統を断ってしまう。なんと愚かなんだ。」
誰もこんなこと言ってないし。本当に女系天皇が誕生したら、後世の人間は
今の時代の人間をそう罵る可能性は高いけど。
国民を馬鹿にしてるのは女系推進の「有識者会議」だろ？
当事者の意向は聞かず、反対派の意見は「国民の理解を得られない」と勝手に決め付けて無視し、
性急かつ稚拙に持論を押し通して結論を出してるんだから。
>「国民は馬鹿だから、女系と女帝の区別もついてない。あいつら馬鹿だ。」
>「馬鹿なやつが有識者になっている。だめだ。あいつら馬鹿だ。」
>「日本人は馬鹿だからこういう形で伝統を断ってしまう。なんと愚かなんだ。」
誰もこんなこと言ってないし。本当に女系天皇が誕生したら、後世の人間は
今の時代の人間をそう罵る可能性は高いけど。
752 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:08:25 ID:EBsC4Dve0
753 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:10:18 ID:dHcdPMUt0
>>744
神勅ってその時々都合のいいように語られてた決まり事、という意味ですよね
神勅ってその時々都合のいいように語られてた決まり事、という意味ですよね
754 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:10:35 ID:iwP+g+/80
それにしても、イギリスですら、男子がいれば男子優先なのに
それすらもすっ飛ばすしていきなりスウェーデン方式って
どういうことだろうね？
男子がいれば男子が優先にしておくと、雅子さんに閉経まで
男子の子作りのプレッシャーがかかるから？
それすらもすっ飛ばすしていきなりスウェーデン方式って
どういうことだろうね？
男子がいれば男子が優先にしておくと、雅子さんに閉経まで
男子の子作りのプレッシャーがかかるから？
755 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:10:43 ID:EBsC4Dve0
756 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:10:46 ID:4cVGL/qo0
758 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:12:09 ID:ytpcJ+T+0
>>744
はいはい。
２０００年間誰も男系以外を考えてこなかった天皇の地位に対して
たまたま現代にぽっと出の貴方が「この神勅だったら女系もいけるやん。」
とか言ってたらまさに池沼だよ。
帰納的にも解釈できるし。
２０００年間に女系でもいけると神勅の文言を解釈した人が誰かいますか？
はいはい。
２０００年間誰も男系以外を考えてこなかった天皇の地位に対して
たまたま現代にぽっと出の貴方が「この神勅だったら女系もいけるやん。」
とか言ってたらまさに池沼だよ。
帰納的にも解釈できるし。
２０００年間に女系でもいけると神勅の文言を解釈した人が誰かいますか？
極左の糞虫どもめ
今すぐ詩ねや
今すぐ詩ねや
761 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:14:33 ID:dHcdPMUt0
いちどでも一般人になった旧宮家の人間が仮に復帰したとしても
そいつらを敬うなんて無理だよ。そんなことしたら今後
リストラサラリーマン，ホームレスから皇族なんて可能性も出てくるんだよ
絶対無理
そいつらを敬うなんて無理だよ。そんなことしたら今後
リストラサラリーマン，ホームレスから皇族なんて可能性も出てくるんだよ
絶対無理
762 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:15:58 ID:4cVGL/qo0
要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。というわけ。
日本は小和田家にまんまと乗っ取られる。
最悪の易姓革命だ。２０００年続いた日本の歴史も終わる。
もう雅子さんも男子産みたいなんて思ってないんだろうな。
そうなったら乗っ取り失敗になるからな！
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。というわけ。
日本は小和田家にまんまと乗っ取られる。
最悪の易姓革命だ。２０００年続いた日本の歴史も終わる。
もう雅子さんも男子産みたいなんて思ってないんだろうな。
そうなったら乗っ取り失敗になるからな！
EBsC4Dve0は自分の結婚相手の心配でもした方がいいと思う。
この高慢な性格じゃ、お相手はなかなか見つからないね。予言しておく。
この高慢な性格じゃ、お相手はなかなか見つからないね。予言しておく。
>>740
>>102で書いたが反対多数なら制度は廃止すれば良いよ。
制度崇拝でも全体主義でも無いのだから。信じる信じないは自由です。
皇室は伝統を守り支持が多数なら制度として名義に、反対が多数なら制度外として存続すれば良い。
それを言わないのは、天皇陛下と国家が示されれば国民が支持すると思っているからでしょ。
税金とか年金制度なら別ですが、こう言う問題では国民は、どんな事でも大抵『容認』しますから。
>>102で書いたが反対多数なら制度は廃止すれば良いよ。
制度崇拝でも全体主義でも無いのだから。信じる信じないは自由です。
皇室は伝統を守り支持が多数なら制度として名義に、反対が多数なら制度外として存続すれば良い。
それを言わないのは、天皇陛下と国家が示されれば国民が支持すると思っているからでしょ。
税金とか年金制度なら別ですが、こう言う問題では国民は、どんな事でも大抵『容認』しますから。
EBsC4Dve0って日本語がよくわかっていないみたいだな。
学歴は考慮されるが、総合評価のなかで評価順位は低いと皆は言いたいのだと思う。
学歴は考慮されるが、総合評価のなかで評価順位は低いと皆は言いたいのだと思う。
>>754
どういうことも何も、最初から決まってることに正当性与えるために
会議やってるだけかと
閉経までってのはもう関係ないかも
抗うつ剤を飲んでる間は子供をつくるのを避けるよう医師に指示される
逆に言うと抗うつ剤は子供を作らない大義名分にはなる
今はそれほどプレッシャかかってないはず
どういうことも何も、最初から決まってることに正当性与えるために
会議やってるだけかと
閉経までってのはもう関係ないかも
抗うつ剤を飲んでる間は子供をつくるのを避けるよう医師に指示される
逆に言うと抗うつ剤は子供を作らない大義名分にはなる
今はそれほどプレッシャかかってないはず
767 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:19:22 ID:dHcdPMUt0
>>758
今まで男系だったからとりあえず男系でという事なかれ主義であれば伝統でもなんでもない
残念ながら昔と違って天皇直轄領なんてないから税金で養ってもらってる
ちゃんとした裏づけがないと男系に拘るなんて無理だよ
なんかスレ見てると、旧宮家関係者が小和田家憎し、といってるだけに見えてきた
今まで男系だったからとりあえず男系でという事なかれ主義であれば伝統でもなんでもない
残念ながら昔と違って天皇直轄領なんてないから税金で養ってもらってる
ちゃんとした裏づけがないと男系に拘るなんて無理だよ
なんかスレ見てると、旧宮家関係者が小和田家憎し、といってるだけに見えてきた
768 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:21:16 ID:iwP+g+/80
スウェーデン方式って世界の数ある王室のなかでも極左方式なのに
なんで男系万世一系を誇ってきた極右の日本がいきなり極左へ？
なんで男系万世一系を誇ってきた極右の日本がいきなり極左へ？
770 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:23:29 ID:EBsC4Dve0
771 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:23:32 ID:ytpcJ+T+0
>>768
そうすることで利益のある人がいるから
そうすることで利益のある人がいるから
>>758
それは近代以前においては男系継承が社会的に当然だと
考えられていたからだろ。
徳川が男系継承だったのも別に神勅に因るものではなく
その時代の価値観に因るものであるのと同じこと。
日本国の国体は
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
ということであって
「この神勅だったら女系もいける」のであれば問題ない。
肇国以来２６００年の我が国の歴史の中のある一定期間の
社会の価値観や習俗などは神勅の前では無意味。
それは近代以前においては男系継承が社会的に当然だと
考えられていたからだろ。
徳川が男系継承だったのも別に神勅に因るものではなく
その時代の価値観に因るものであるのと同じこと。
日本国の国体は
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
ということであって
「この神勅だったら女系もいける」のであれば問題ない。
肇国以来２６００年の我が国の歴史の中のある一定期間の
社会の価値観や習俗などは神勅の前では無意味。
774 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:26:25 ID:4YMip74h0
男子を埋めなかったのは皇太子側の問題
雅子様は受けるだけ。
雅子様は受けるだけ。
>>457
それは>>102と同じ？私と同じですかな？少し違いますかな？
制度外の皇統を正統としてダライラマみたいに海外に拠点とか創る？最初は認められないけど。
結構似た事を言う人やサイトが在りますが、そう言う人達は>>126みたいに成るのかな？>>126書いたけど、口伝ではキリストはユダヤなのに、ルターの憎しみ罵倒はユダヤ人に向ってる。
>>126の憎しみの対象は日本人、特に評論家や有識者に向うかもね。
そう言う人達は日本国家体制に対しては滅べば良いと思うとか・・・・
私は正統と名義の両方を支持します。
基本は>>102だけどね。
それは>>102と同じ？私と同じですかな？少し違いますかな？
制度外の皇統を正統としてダライラマみたいに海外に拠点とか創る？最初は認められないけど。
結構似た事を言う人やサイトが在りますが、そう言う人達は>>126みたいに成るのかな？>>126書いたけど、口伝ではキリストはユダヤなのに、ルターの憎しみ罵倒はユダヤ人に向ってる。
>>126の憎しみの対象は日本人、特に評論家や有識者に向うかもね。
そう言う人達は日本国家体制に対しては滅べば良いと思うとか・・・・
私は正統と名義の両方を支持します。
基本は>>102だけどね。
776 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:27:03 ID:hlijCJXr0
ホームレスから皇族て、なんか問題ある？
とってもすてきじゃん。
とってもすてきじゃん。
777 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:27:42 ID:4cVGL/qo0
778 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:27:54 ID:ytpcJ+T+0
>>770
また話を摩り替える。
愛子様が女帝になることは別に反対してない。
旧宮家がホームレスとか言ってんのおかしくないか？
さらにバーマスのおじ様が天皇になるわけないだろ。
同意同意うるさいけど貴方達は合宿中ですかｗ
また話を摩り替える。
愛子様が女帝になることは別に反対してない。
旧宮家がホームレスとか言ってんのおかしくないか？
さらにバーマスのおじ様が天皇になるわけないだろ。
同意同意うるさいけど貴方達は合宿中ですかｗ
779 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:28:18 ID:EBsC4Dve0
>>763
男系厨の法がよっぽど高慢な性格だと思うよ。
そんな人と結婚したい女性は少ないし、少子化の原因になってると思。
>>765
まあ平民を引き合いに出しても仕方ないけど、高学歴男性がお見合いで女性に困らないのはなぜ？
文句が有るなら、高学歴女性ばかり選んでいる皇室に言えば？
私に言ってもしかたないでしょう。
>>767
思いっきり同意！
男系厨の法がよっぽど高慢な性格だと思うよ。
そんな人と結婚したい女性は少ないし、少子化の原因になってると思。
>>765
まあ平民を引き合いに出しても仕方ないけど、高学歴男性がお見合いで女性に困らないのはなぜ？
文句が有るなら、高学歴女性ばかり選んでいる皇室に言えば？
私に言ってもしかたないでしょう。
>>767
思いっきり同意！
780 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:28:36 ID:G4yp/9o40
>>770
愛子さまが継体（持統）天皇としてご即位されている間に
男系の皇太子を決めておくか
男系の方と結婚して頂けば、充分国民の理解は得られます。
今上の孫の代である愛子さまが崩御なされるまでの間に
これから何十年の期間があるとお思いですか？
それを先走って、長子優先と決めてしまうからおかしくなるのですよ。
愛子さまが継体（持統）天皇としてご即位されている間に
男系の皇太子を決めておくか
男系の方と結婚して頂けば、充分国民の理解は得られます。
今上の孫の代である愛子さまが崩御なされるまでの間に
これから何十年の期間があるとお思いですか？
それを先走って、長子優先と決めてしまうからおかしくなるのですよ。
782 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:31:46 ID:NM5ze8MC0
784 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:33:53 ID:G4yp/9o40
785 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:35:08 ID:EBsC4Dve0
>>780
「らしい」ってね。
しかもそんな稀なケースを持ち出して雅子様のせいにするなんて
すごいこじつけだね。そこまで無理矢理雅子様のせいにしたがる理由はもしかして？
>>776は、それを狙っている旧宮家の現ホームレスかもよ～
「らしい」ってね。
しかもそんな稀なケースを持ち出して雅子様のせいにするなんて
すごいこじつけだね。そこまで無理矢理雅子様のせいにしたがる理由はもしかして？
>>776は、それを狙っている旧宮家の現ホームレスかもよ～
786 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:35:16 ID:vMCr1F2U0
皇太子の責任は重い。天皇制廃止で良いよ。
>>779
あなたID:Zf9PSa1J0でしょ。
>>436で書いたけど、それ系のサイトに報告しといたから。
将来、式を変えると墓を破壊される可能性が有るから仏教式を勧めるよ。
仏教式が一番だと思うよ。
あなたID:Zf9PSa1J0でしょ。
>>436で書いたけど、それ系のサイトに報告しといたから。
将来、式を変えると墓を破壊される可能性が有るから仏教式を勧めるよ。
仏教式が一番だと思うよ。
789 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:37:01 ID:OGI2eDSz0
以前のスレの書き込みについて訂正をしときます。
１．皇族は養子を取ることは認められていません。
２．成人であれば皇籍を離脱することができます（もちろん承認は必要）
３．今の皇室典範では女帝を認めた場合でも結婚相手は皇族にはなりません。一般市民のままです。
１．皇族は養子を取ることは認められていません。
２．成人であれば皇籍を離脱することができます（もちろん承認は必要）
３．今の皇室典範では女帝を認めた場合でも結婚相手は皇族にはなりません。一般市民のままです。
790 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:37:07 ID:ytpcJ+T+0
>>779
高学歴男性が見合いで女性に困らないのは、社会的に地位の高い職業についてて
高収入の場合が多いからだろう。高学歴でも低収入や社会的地位の低い仕事だったら
見合い相手も来ないよ。
それにさっきも言ったが、学歴を基準にして妃を選んでいるんじゃないだよ。
あくまでおまけとして学歴がついてきているだけ。そうでなかったら、
雅子妃殿下が候補に挙がった時点で宮内庁は拒否せずに強く推してるよ。
いい加減に学歴至上主義は捨ててくれ。
高学歴男性が見合いで女性に困らないのは、社会的に地位の高い職業についてて
高収入の場合が多いからだろう。高学歴でも低収入や社会的地位の低い仕事だったら
見合い相手も来ないよ。
それにさっきも言ったが、学歴を基準にして妃を選んでいるんじゃないだよ。
あくまでおまけとして学歴がついてきているだけ。そうでなかったら、
雅子妃殿下が候補に挙がった時点で宮内庁は拒否せずに強く推してるよ。
いい加減に学歴至上主義は捨ててくれ。
792 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:39:48 ID:EBsC4Dve0
>>787
報告したら何か良いことでもあるの？
そういうお世話の好きな人なのかな？
「式をかえる」という意味がわからないけど、私は宗教は未だ決めていないし、
どこかに入信した訳でもない。キリストに入信しても良いし、無宗教にする方法もあるよ。
年を取ってから決めても良いしね。
「お墓を破壊する」っていう意味もわからないし、父親もまだお墓に入れていないの。
中国地方は遠くて、しょっちゅうお墓参りにいけないでしょ。だから
近くにしようか、と以前から親が話していた。
報告したら何か良いことでもあるの？
そういうお世話の好きな人なのかな？
「式をかえる」という意味がわからないけど、私は宗教は未だ決めていないし、
どこかに入信した訳でもない。キリストに入信しても良いし、無宗教にする方法もあるよ。
年を取ってから決めても良いしね。
「お墓を破壊する」っていう意味もわからないし、父親もまだお墓に入れていないの。
中国地方は遠くて、しょっちゅうお墓参りにいけないでしょ。だから
近くにしようか、と以前から親が話していた。
793 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:40:02 ID:EBPPaeiE0
皇位は男系男子が継ぐっていう国の背骨にあたるような事までぐだぐだに
変えてしまうんならもう何でもありのぐだぐだな国になるな日本は。
俺はそうなってほしくないから皇位は男系が継ぐという最低限の筋は守り、
モラルのある国を保ってほしいと思う。
変えてしまうんならもう何でもありのぐだぐだな国になるな日本は。
俺はそうなってほしくないから皇位は男系が継ぐという最低限の筋は守り、
モラルのある国を保ってほしいと思う。
795 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:42:27 ID:EBsC4Dve0
796 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:42:50 ID:PUIlBlcw0
>>791
でも皇族の結婚相手だと収入はあんまり関係ないだろ
職歴，学歴はまあみんなの尊敬を集めるのにふさわしいところでないとね
男だったら結婚相手にしろ旧宮家にしろ東大／京大くらいはでとけよと思うな
早稲田か上智だったらまあおおめに見るかくらいだね
でも皇族の結婚相手だと収入はあんまり関係ないだろ
職歴，学歴はまあみんなの尊敬を集めるのにふさわしいところでないとね
男だったら結婚相手にしろ旧宮家にしろ東大／京大くらいはでとけよと思うな
早稲田か上智だったらまあおおめに見るかくらいだね
797 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:43:44 ID:hlijCJXr0
どっかからいきなり湧いてきたものじゃないのが旧皇族だろう。
まったく、世の中道鏡だらけだな。
まったく、世の中道鏡だらけだな。
798 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:44:10 ID:4cVGL/qo0
要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。というわけ。
日本は小和田家にまんまと乗っ取られる。
最悪の易姓革命だ。２０００年続いた日本の歴史も終わる。
もう雅子さんも男子産みたいなんて思ってないんだろうな。
そうなったら乗っ取り失敗になるからな！
>>785
ホームレスがどうこうというのは
あたなの醜い差別心から発したものに過ぎませんね。
応仁の乱の頃は、
下男が洛中を乞うてまわった食物を
天皇が食されていたのです。
そうまでして維持されてきたのが「皇統」なのです。
ホームレスがどうこうというのは
あたなの醜い差別心から発したものに過ぎませんね。
応仁の乱の頃は、
下男が洛中を乞うてまわった食物を
天皇が食されていたのです。
そうまでして維持されてきたのが「皇統」なのです。
>>790
だからあなたに神勅の文言から男系主義に至る理由を
訊いてるんです。
神勅からは女系容認が問題だというのなら
なぜ問題なのかを答えて下さい。
何回訊いても全部歴史の話にすりかえてるのはあなたでしょ。
だからあなたに神勅の文言から男系主義に至る理由を
訊いてるんです。
神勅からは女系容認が問題だというのなら
なぜ問題なのかを答えて下さい。
何回訊いても全部歴史の話にすりかえてるのはあなたでしょ。
802 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:46:04 ID:EBsC4Dve0
まあ「学歴を積んで失敗した」という話は滅多に聞かないよ。
もしそういう事になったなら、「その人の選択がバカだった」と言われるだけ。
だってせっかく努力して身につけたものを活用できずに無駄にしてるんでしょ？
でも「学歴を積まずに損した」という話は、あたりまえのようにそのへんに転がってる。
>>796
同意
もしそういう事になったなら、「その人の選択がバカだった」と言われるだけ。
だってせっかく努力して身につけたものを活用できずに無駄にしてるんでしょ？
でも「学歴を積まずに損した」という話は、あたりまえのようにそのへんに転がってる。
>>796
同意
>>792
いや、自由だから良いよ。報告と言うかサイトに書き込んどいただけだし、
他にもこのｽﾚを見ていた人が書き込んでたのを観ると、
「そう観なした」から。私もだけど。
ま、自由だから。ただ、自称で私は〇〇とかネットだから真実は分からない。
いや、自由だから良いよ。報告と言うかサイトに書き込んどいただけだし、
他にもこのｽﾚを見ていた人が書き込んでたのを観ると、
「そう観なした」から。私もだけど。
ま、自由だから。ただ、自称で私は〇〇とかネットだから真実は分からない。
804 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:46:35 ID:xO4Uy59D0
>>795
大丈夫。旧宮家だったら皇籍離脱したプライドもあるだろうから
学習院なんて３流大学ありえないよ
きっと東大法学部主席で弁護士やってるとかだろうからそうしたら国民も
まあこいつだったらいいかなと認めるかもよ。
一般市民なのに旧皇族の名前だけで生活してるような奴だったら
絶対に国民は認めないけど
大丈夫。旧宮家だったら皇籍離脱したプライドもあるだろうから
学習院なんて３流大学ありえないよ
きっと東大法学部主席で弁護士やってるとかだろうからそうしたら国民も
まあこいつだったらいいかなと認めるかもよ。
一般市民なのに旧皇族の名前だけで生活してるような奴だったら
絶対に国民は認めないけど
805 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:48:08 ID:EBsC4Dve0
>>800
ふうん、私も親に迷惑かけなくないから大学院は奨学金でいきましたよ。
別に差別してる訳じゃないし、高学歴を否定するのはだいたい学歴のない人である事が
常だから。学歴を積んだ人で学歴を否定する人は、自分の選んだ道を否定した人だから
ただのおバカさんと言われておしまいですよ。
ふうん、私も親に迷惑かけなくないから大学院は奨学金でいきましたよ。
別に差別してる訳じゃないし、高学歴を否定するのはだいたい学歴のない人である事が
常だから。学歴を積んだ人で学歴を否定する人は、自分の選んだ道を否定した人だから
ただのおバカさんと言われておしまいですよ。
806 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:48:24 ID:hlijCJXr0
＞理系大学院のオーバドクタとかね
まあこれは、学歴が白紙に戻る博士課程だから自己責任だわな。
まあこれは、学歴が白紙に戻る博士課程だから自己責任だわな。
807 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:48:47 ID:xO4Uy59D0
男系継承は有史以来、建国以来の伝統を守ろうっていうだけの話なのになぁ。。。
無関心ならともかく、積極的に伝統を破壊しようと考える人がこんなにいるとは。。。
無関心ならともかく、積極的に伝統を破壊しようと考える人がこんなにいるとは。。。
男系が絶えたら、天皇制廃止でいいと思う。
>>795
誰も学歴を必死に否定していない。
あった方がいいが1番に重視することでないと言ってるだけ。
日本語わからないのか？
雅子さんという例があるから学歴よりももっと重視することがあるというだけ。
>>795
誰も学歴を必死に否定していない。
あった方がいいが1番に重視することでないと言ってるだけ。
日本語わからないのか？
雅子さんという例があるから学歴よりももっと重視することがあるというだけ。
810 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:49:47 ID:4cVGL/qo0
このスレ、チッソの工作員が多過ぎwwww
学歴って、前に書き込みが有ったけど、東久邇の二十歳前後の人は慶応大学に在学ですよ。
813 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:52:17 ID:hlijCJXr0
>>811
だめだめ、東大法にあらずば人にあらず。
だめだめ、東大法にあらずば人にあらず。
815 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:54:17 ID:ytpcJ+T+0
>>801
だから書かれた時代背景を無視したテキスト解釈は意味をなさないと何回も言ってるじゃないですか。
そして１２５代の男系継承による帰納的解釈からも神勅で言う日本を治めるべき皇孫は男系で明らか。
＞神勅からは女系容認が問題だというのなら
＞なぜ問題なのかを答えて下さい。
本当に分らないの？
かわいそうな人だね。
だから書かれた時代背景を無視したテキスト解釈は意味をなさないと何回も言ってるじゃないですか。
そして１２５代の男系継承による帰納的解釈からも神勅で言う日本を治めるべき皇孫は男系で明らか。
＞神勅からは女系容認が問題だというのなら
＞なぜ問題なのかを答えて下さい。
本当に分らないの？
かわいそうな人だね。
816 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:54:39 ID:EBsC4Dve0
>>804
旧宮家には茶髪の高校中退とかバーのマスターがいるって聞いたよ。
>>803
そうなの？何かまだよくわかってなくてごめんね。
>>812
低学歴で時給の低い仕事をして家にお金を入れるより、奨学金もらって大学にいきながら
家庭教師や塾教師のバイトしている方が、家に入れられるお金は多いと思いますよ。
大学なんてバイトする時間いくらでもありますから。何気に高卒とか短大卒の人って
いちように同じ言い訳するけど、家が貧しくてお金がなくても大学に行って
家にお金入れてる人達がいくらでもいる、っていうことがわからないみたいですね。
旧宮家には茶髪の高校中退とかバーのマスターがいるって聞いたよ。
>>803
そうなの？何かまだよくわかってなくてごめんね。
>>812
低学歴で時給の低い仕事をして家にお金を入れるより、奨学金もらって大学にいきながら
家庭教師や塾教師のバイトしている方が、家に入れられるお金は多いと思いますよ。
大学なんてバイトする時間いくらでもありますから。何気に高卒とか短大卒の人って
いちように同じ言い訳するけど、家が貧しくてお金がなくても大学に行って
家にお金入れてる人達がいくらでもいる、っていうことがわからないみたいですね。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:56:35 ID:ytpcJ+T+0
>>808
今日は体育の日で合宿中だよ、きっとｗｗｗ
今日は体育の日で合宿中だよ、きっとｗｗｗ
>>805
頼むから文章をちゃんと読んでくれ。
・高学歴+高収入、社会的地位があるから、見合い相手にも困らない。
高学歴だけで低収入、社会的な地位がなければ相手も来ない。
・妃の選考基準において学歴は付加要素に過ぎない。
これがどうして学歴を否定した事になるんだ？
頼むから文章をちゃんと読んでくれ。
・高学歴+高収入、社会的地位があるから、見合い相手にも困らない。
高学歴だけで低収入、社会的な地位がなければ相手も来ない。
・妃の選考基準において学歴は付加要素に過ぎない。
これがどうして学歴を否定した事になるんだ？
820 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:57:21 ID:LwDgxaGn0
伝統もいいがこれから何万年も続けていこうという制度だから
これから先も国民が納得いく制度にて続けていくことが大事。
２０００年男系 （但し最初の１０代くらいはかなり怪しい。また親子関係等一部虚偽の可能性あり）
２００００年直系（男女関係なく直系。不明点なし）
どっちがいいかなんていえないんじゃないの？
これから先も国民が納得いく制度にて続けていくことが大事。
２０００年男系 （但し最初の１０代くらいはかなり怪しい。また親子関係等一部虚偽の可能性あり）
２００００年直系（男女関係なく直系。不明点なし）
どっちがいいかなんていえないんじゃないの？
634 ：197：2005/10/10(月) 06:08:56 ID:EBsC4Dve0
>>623
何の用事で取材したのかな～、フリーの苦しいライターさん？
>>627
そんなこといったら、世界の女帝の国はどうなるの？
そもそもイスラム圏は外交のメインじゃないんだし。
649 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:14:03 ID:QnynaYZa0
>>634
＞何の用事で取材したのかな～、フリーの苦しいライターさん？
ひとの商売に因縁つける前に、自分の仕事を紹介しなさい。
程度低過ぎますよ。
ちなみにおれは東大出。
そこから類推しなはれ。
●相手が東大出と判った瞬間からQnynaYZa0にレスを返せなかったEBsC4Dve0●
>>623
何の用事で取材したのかな～、フリーの苦しいライターさん？
>>627
そんなこといったら、世界の女帝の国はどうなるの？
そもそもイスラム圏は外交のメインじゃないんだし。
649 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 06:14:03 ID:QnynaYZa0
>>634
＞何の用事で取材したのかな～、フリーの苦しいライターさん？
ひとの商売に因縁つける前に、自分の仕事を紹介しなさい。
程度低過ぎますよ。
ちなみにおれは東大出。
そこから類推しなはれ。
●相手が東大出と判った瞬間からQnynaYZa0にレスを返せなかったEBsC4Dve0●
822 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:59:03 ID:EBsC4Dve0
>>821
学部や専攻を聞いてもレスできなかった、自称東大卒さんだよね～。
学部や専攻を聞いてもレスできなかった、自称東大卒さんだよね～。
823 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 07:59:58 ID:/UN8mnlo0
>>811
慶応じゃ弱いな
慶応じゃ弱いな
824 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:00:37 ID:2Z+5dJu80
今がよければそれでいいってか？
よくもそんな場当たり的な事が出来るな。
よくもそんな場当たり的な事が出来るな。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:00:43 ID:ytpcJ+T+0
>>820
これから何万年も続くとか意味のない仮定の話はしないでよ
これから何万年も続くとか意味のない仮定の話はしないでよ
826 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:01:30 ID:bn3ek/tF0
天皇や皇太子本人の意思をどう扱うのか（そもそも本人の意思はオレにはわからんが）
どの程度尊重するのかを各論主張者に聞いてみたい。
普通の人間なのか特別な人間なのか。
制度や家の存続が優先するという考えなら
本人の意思関係なしに周囲が決めてOKという問題なら
妾でも再婚でもクローンでも何でもありだろう。
どの程度尊重するのかを各論主張者に聞いてみたい。
普通の人間なのか特別な人間なのか。
制度や家の存続が優先するという考えなら
本人の意思関係なしに周囲が決めてOKという問題なら
妾でも再婚でもクローンでも何でもありだろう。
>>816
寮には大学生もいましたけど、その子のバイト代と私の月給比較して
月給の方が低いってことはなかったです、いちおう・・・
それはともかく自分の家のことを自分で決めさせてもらえない
皇室についてはどうお考えですか
やっぱり男女平等のためなら他人の意思は封殺ですか
寮には大学生もいましたけど、その子のバイト代と私の月給比較して
月給の方が低いってことはなかったです、いちおう・・・
それはともかく自分の家のことを自分で決めさせてもらえない
皇室についてはどうお考えですか
やっぱり男女平等のためなら他人の意思は封殺ですか
>>820
20000年直系って。。。
国民が納得いく制度っていうなら、直系でいくことがこれからずっとコンセンサスを得るとは全く限らない。なのに20000年だなんて大風呂敷を。。。
現在少なくとも1000年以上続いているという事実はそこまで軽いものなのか。
20000年直系って。。。
国民が納得いく制度っていうなら、直系でいくことがこれからずっとコンセンサスを得るとは全く限らない。なのに20000年だなんて大風呂敷を。。。
現在少なくとも1000年以上続いているという事実はそこまで軽いものなのか。
829 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:04:04 ID:EBsC4Dve0
>>827
大学ではふつう男尊女卑とかないし、男だから無理矢理継がされるという伝統は
現代では人権無視と思いますよ。女系とか以前の問題かと。
一方で、利益につながるかも、という理由で皇室入りしたい派閥もあるでしょうしね、
皇室だって旧宮家だって天皇になりたい人もいれば、嫌がる人もいるでしょう。
大学ではふつう男尊女卑とかないし、男だから無理矢理継がされるという伝統は
現代では人権無視と思いますよ。女系とか以前の問題かと。
一方で、利益につながるかも、という理由で皇室入りしたい派閥もあるでしょうしね、
皇室だって旧宮家だって天皇になりたい人もいれば、嫌がる人もいるでしょう。
831 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:04:52 ID:Z1bAB3V20
●皇室典範の中で死守すべき最重要条項（3つ）
第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
第9条 天皇及び皇族は、養子をすることができない。
第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外のものと婚姻したときは、皇族の身分を離れる。
●新たに加える必要のある条項
第15条の2 臣籍に入った皇族の、又はその嫡男系嫡出の男子子孫の、皇族に復するに当たっては、皇室会議の議を経ることを要する。
第37条の2 皇室典範に関し、もし改正の必要あるときは、その改正の案件について国会に上程する前に、皇室会議において十分な議を経なければならない。
●変更する必要のある条項
第28条 皇室会議は、議員となる成人男子皇族全員と、次項に掲げる皇族以外の議員をもって構成する。
2 皇族以外の議員は、内閣総理大臣...の8名である。
（現行）第28条 皇室会議は、議員十人でこれを組織する。
2 議員は、皇族2人、内閣総理大臣...の8名を以て、これに充てる。
引用元：
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
「皇統断絶ー女性天皇は、皇室の終焉」
レビューをみると、「☆5つ」と「☆1つ」しかありません。
☆5つ・・・この本の内容が非常に有益だと思う人
☆1つ・・・人々にこの本の内容を知られるのを恐れる人
衝撃的な記述もあります。購読をお勧めします。
第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
第9条 天皇及び皇族は、養子をすることができない。
第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外のものと婚姻したときは、皇族の身分を離れる。
●新たに加える必要のある条項
第15条の2 臣籍に入った皇族の、又はその嫡男系嫡出の男子子孫の、皇族に復するに当たっては、皇室会議の議を経ることを要する。
第37条の2 皇室典範に関し、もし改正の必要あるときは、その改正の案件について国会に上程する前に、皇室会議において十分な議を経なければならない。
●変更する必要のある条項
第28条 皇室会議は、議員となる成人男子皇族全員と、次項に掲げる皇族以外の議員をもって構成する。
2 皇族以外の議員は、内閣総理大臣...の8名である。
（現行）第28条 皇室会議は、議員十人でこれを組織する。
2 議員は、皇族2人、内閣総理大臣...の8名を以て、これに充てる。
引用元：
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
「皇統断絶ー女性天皇は、皇室の終焉」
レビューをみると、「☆5つ」と「☆1つ」しかありません。
☆5つ・・・この本の内容が非常に有益だと思う人
☆1つ・・・人々にこの本の内容を知られるのを恐れる人
衝撃的な記述もあります。購読をお勧めします。
>>815
あなたは日本国の国体を分かってんの？
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
のであって歴史伝統に基き統治し給うわけじゃないんだよ。
>>820
あなたのいうとおりだね。
伝統伝統って言ってるやつは皇統が永遠であることを分かってるのかね。
２６００年なんてのは正にたったの２６００年。
地球の歴史すら永遠の皇統からすれば
たったの数十億と言っていいかもしれない。
あなたは日本国の国体を分かってんの？
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
のであって歴史伝統に基き統治し給うわけじゃないんだよ。
>>820
あなたのいうとおりだね。
伝統伝統って言ってるやつは皇統が永遠であることを分かってるのかね。
２６００年なんてのは正にたったの２６００年。
地球の歴史すら永遠の皇統からすれば
たったの数十億と言っていいかもしれない。
833 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:06:17 ID:JToomQm/0
834 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:06:25 ID:EBsC4Dve0
>>830
過去レス見てちょ
過去レス見てちょ
EBsC4Dve0は虚言症
836 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:07:59 ID:Wcdr/Vwu0
「 男系男子による皇位継承は2000年以上つづいた、日本という国家の伝統だ」
っていうけど、
「国家」という概念も
「日本」という概念も
最近できたということについて右翼はどう思ってるのかしら？ｗ
吉川先生はその辺、全部見抜いてますよｗ
838 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:09:04 ID:4cVGL/qo0
要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。というわけ。
日本は小和田家にまんまと乗っ取られる。
最悪の易姓革命だ。２０００年続いた日本の歴史も終わる。
もう雅子さんも男子産みたいなんて思ってないんだろうな。
そうなったら乗っ取り失敗になるからな！
839 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:10:33 ID:JToomQm/0
下の２つを国民が選ぶとしたら圧倒的に１だよ
１．女性天皇及び女系容認
２．旧宮家皇族復帰
愛子様と見ず知らず一般人どっちが天皇に相応しいかなんて一目瞭然だしね
１．女性天皇及び女系容認
２．旧宮家皇族復帰
愛子様と見ず知らず一般人どっちが天皇に相応しいかなんて一目瞭然だしね
QnynaYZa0が居る内に噛みつけよナァ、それにしても｡｡｡（ﾜﾗ
841 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:12:05 ID:E7J0UWXt0
842 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:13:18 ID:N4ynso3T0
ＯＷＤ工作員、必死だな、（ﾌﾟｯ
844 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:13:46 ID:4cVGL/qo0
このメンバーは大問題だろう。
神道関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ？
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 前東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
（五十音順）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html
>>816
高卒や短大卒でも正社員としてきっちり働けば、大学生のバイトよりは十分稼げるだろ。
それに理系だとバイトできる時間も限られてるしな。研究室に入ってからは特に。
仮に文系でも、バイトする時間がいくらでもあるというのはろくに勉強してない証拠だな。
高卒や短大卒でも正社員としてきっちり働けば、大学生のバイトよりは十分稼げるだろ。
それに理系だとバイトできる時間も限られてるしな。研究室に入ってからは特に。
仮に文系でも、バイトする時間がいくらでもあるというのはろくに勉強してない証拠だな。
846 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:15:57 ID:JToomQm/0
あんまり東大出というかたはしないよね
言い回しも変だしまして卒業してることにしてるから余計変
中退か今も生協勤務でフリージャーナリストだったらそういう奴いるかもと思うけど
ちょっとねぇ・・・・
言い回しも変だしまして卒業してることにしてるから余計変
中退か今も生協勤務でフリージャーナリストだったらそういう奴いるかもと思うけど
ちょっとねぇ・・・・
847 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:15:57 ID:E7J0UWXt0
>>835
ロジックで答えられないと、今度は人格攻撃だからね男系マンセイ派は。
これだから国民を説得できないことがわかってないのね。
>>839
同意。愛子様の場合は、小さいころから国民が見守って心の準備ができているから、
抵抗がない。
今までほとんど報道されたこともない旧宮家が入ってくると、国民にとっては
馴染みが無いから国民の気持ちが離れてゆく可能性が高い。
しかも帝王学というのは、成人してから簡単に学べるものじゃないみたいだしね。
皇太子様も、物心ついた頃からお手振りやいろんな場でご自分のお立場とか学んで
育たれた経緯があるし。
もちろん、愛子様本人が継ぐ事を拒否されたらどうしようもないけどね。
ロジックで答えられないと、今度は人格攻撃だからね男系マンセイ派は。
これだから国民を説得できないことがわかってないのね。
>>839
同意。愛子様の場合は、小さいころから国民が見守って心の準備ができているから、
抵抗がない。
今までほとんど報道されたこともない旧宮家が入ってくると、国民にとっては
馴染みが無いから国民の気持ちが離れてゆく可能性が高い。
しかも帝王学というのは、成人してから簡単に学べるものじゃないみたいだしね。
皇太子様も、物心ついた頃からお手振りやいろんな場でご自分のお立場とか学んで
育たれた経緯があるし。
もちろん、愛子様本人が継ぐ事を拒否されたらどうしようもないけどね。
>>836
また自作自演の一人将棋かよROMれよ。大抵の人は皇室の伝統と言ってるが。
私は>>102で指摘したように制度なんか制度でしか無いとしてる。
国家体制や法律制度より皇室、皇統を重視してる。
>>775で指摘したような人も居る。
それに「日本」は最近出来た概念では無いですよ。「日本」で検索してください。
また自作自演の一人将棋かよROMれよ。大抵の人は皇室の伝統と言ってるが。
私は>>102で指摘したように制度なんか制度でしか無いとしてる。
国家体制や法律制度より皇室、皇統を重視してる。
>>775で指摘したような人も居る。
それに「日本」は最近出来た概念では無いですよ。「日本」で検索してください。
850 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:19:41 ID:ytpcJ+T+0
>>836
ポストモダン概念は人間や社会の真理を突いていると思うけど
問題解決の最適な処方箋ではあり得ないわけですよ。
一方では未だに近代国家以前の専制国家や宗教国家の状態で徴発してくる国もあるし。
近代国家の国民という概念はそういう相手への対抗措置であり
「日本国国民」という概念を処方して立ち向かわなければ国は瓦解しますよ。
ポストモダン概念は人間や社会の真理を突いていると思うけど
問題解決の最適な処方箋ではあり得ないわけですよ。
一方では未だに近代国家以前の専制国家や宗教国家の状態で徴発してくる国もあるし。
近代国家の国民という概念はそういう相手への対抗措置であり
「日本国国民」という概念を処方して立ち向かわなければ国は瓦解しますよ。
851 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:19:46 ID:JToomQm/0
852 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:20:29 ID:E7J0UWXt0
>>843
じゃあ何度も聞いてあげるよん、学部と専攻は～？
>>846
だよね～、思いっきり同意。
>>845
はいはい、私の周囲は学生で起業家やったり、塾を数人で立ち上げたり（今有名だけどね）
容量がいいのか才能があるのかわからないけどね。短大卒の女の子なら理系の学生と
比べても仕方ないでしょ。そもそも大学でも理系に進む女の子は確率的にいって少ないんだから
同じ比較するなら文系の子でしょ。
じゃあ何度も聞いてあげるよん、学部と専攻は～？
>>846
だよね～、思いっきり同意。
>>845
はいはい、私の周囲は学生で起業家やったり、塾を数人で立ち上げたり（今有名だけどね）
容量がいいのか才能があるのかわからないけどね。短大卒の女の子なら理系の学生と
比べても仕方ないでしょ。そもそも大学でも理系に進む女の子は確率的にいって少ないんだから
同じ比較するなら文系の子でしょ。
853 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:22:57 ID:N4ynso3T0
>>848
ＯＷＤは学歴に異常にこだわる。それがプライドの総てみたい。
鬼女板でも徹底的に論破されてるのに、懲りずに何回でも出てきて、
最後は悔し紛れにやれ学歴に嫉妬してるだの、美貌(どこがじゃ)に嫉妬してる
だの捨て台詞、笑っちゃうぜホントに。
ＯＷＤは学歴に異常にこだわる。それがプライドの総てみたい。
鬼女板でも徹底的に論破されてるのに、懲りずに何回でも出てきて、
最後は悔し紛れにやれ学歴に嫉妬してるだの、美貌(どこがじゃ)に嫉妬してる
だの捨て台詞、笑っちゃうぜホントに。
854 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:23:14 ID:ytpcJ+T+0
855 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:23:26 ID:E7J0UWXt0
>>851
翻訳とか通訳のバイトもレート良いしね。
翻訳とか通訳のバイトもレート良いしね。
これどこに抗議したらいいの？
絶対嫌だ。そんなの日本じゃないよ（泣
絶対嫌だ。そんなの日本じゃないよ（泣
まあ男系主義者も女系が容認された場合の
女系容認の論理くらいは考えておけよ。
今お前らが言ってる論理はその場合
反日分子の天皇制廃止の論拠に
転用される可能性があるんだから。
それと女系容認派という言い方はやめた方がいいな。
皇祖直系派とでも言い換えるべき。
女系容認の論理くらいは考えておけよ。
今お前らが言ってる論理はその場合
反日分子の天皇制廃止の論拠に
転用される可能性があるんだから。
それと女系容認派という言い方はやめた方がいいな。
皇祖直系派とでも言い換えるべき。
858 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:26:35 ID:W/6sLX220
共産だの左翼だの責任の摩り替えはいい加減聞き飽きた
まず、小泉は首相の就任当初から
今回つながる女系容認草案を古川前官房副長官に作成させていたわけだ
これは小役人の議論ではないことを意味してるし
ある種の意向が強く働いているとも言える
小泉は今回の案に関しては必ず通すはずだ
端的に言うと決して陰謀論ではなく、それは米にとって利益だからと読み取れるからだ
実態的に外務省と米の関与はわからないが
米に思惑があるなら、皇室の権限が強化されるのは困るとしても、
間接的に皇室をコントロール化に置ける程度の思惑として
女系天皇でも生み出したい意図はあるはずだ
米の東アジア戦略の目論見は、将来において中国寄りへの外交シフトだけど
その間にかたずけておくべき事は、日本人の団結力を削ぐための皇室の破壊と
女系による皇室のコントロールだと思う
その計画に統一や創価が関与しているというわけだな
小泉や小和田家はその実行部隊の手先ということじゃないか
小和田については外務省時代の公金横領事件を握られ、時効免罪になった建前上や
福田赳夫元首相の秘書官をやっていた関係で、小泉や福田元官房長官と関係が深いということ
そういった意図をもった乗っ取り説にはいくらでも信憑性はある
問題は女帝推進に関して、すでに小泉圧勝選挙により反対意見さえ出ない状況に変化したことだな
敵が共産やサヨなんて、チンタラなやり取りをやってるからこうなるのだけどもな
米はサウジ家を統治下に置くためなら戦争すら起こせる国だということを憶えとくべきだな
まず、小泉は首相の就任当初から
今回つながる女系容認草案を古川前官房副長官に作成させていたわけだ
これは小役人の議論ではないことを意味してるし
ある種の意向が強く働いているとも言える
小泉は今回の案に関しては必ず通すはずだ
端的に言うと決して陰謀論ではなく、それは米にとって利益だからと読み取れるからだ
実態的に外務省と米の関与はわからないが
米に思惑があるなら、皇室の権限が強化されるのは困るとしても、
間接的に皇室をコントロール化に置ける程度の思惑として
女系天皇でも生み出したい意図はあるはずだ
米の東アジア戦略の目論見は、将来において中国寄りへの外交シフトだけど
その間にかたずけておくべき事は、日本人の団結力を削ぐための皇室の破壊と
女系による皇室のコントロールだと思う
その計画に統一や創価が関与しているというわけだな
小泉や小和田家はその実行部隊の手先ということじゃないか
小和田については外務省時代の公金横領事件を握られ、時効免罪になった建前上や
福田赳夫元首相の秘書官をやっていた関係で、小泉や福田元官房長官と関係が深いということ
そういった意図をもった乗っ取り説にはいくらでも信憑性はある
問題は女帝推進に関して、すでに小泉圧勝選挙により反対意見さえ出ない状況に変化したことだな
敵が共産やサヨなんて、チンタラなやり取りをやってるからこうなるのだけどもな
米はサウジ家を統治下に置くためなら戦争すら起こせる国だということを憶えとくべきだな
859 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:27:44 ID:ytpcJ+T+0
天皇否定派・女系派は天皇がいなかったら
私が一番だあ☆とか思ってる学歴厨なんでしょ、結局は。
正直に心の叫びを口に出しなよ。
私が一番だあ☆とか思ってる学歴厨なんでしょ、結局は。
正直に心の叫びを口に出しなよ。
>>852
俺はQnynaYZa0ではないよ。
ちなみに名大人情院了。
オマエこそ自分の学歴言えよ。
学歴にしがみ付いて生きてんだから
さぞかし立派なガクレキだろー（ｗ
>>853
同意。
それ以上のヒトでは無い様ですね。
俺はQnynaYZa0ではないよ。
ちなみに名大人情院了。
オマエこそ自分の学歴言えよ。
学歴にしがみ付いて生きてんだから
さぞかし立派なガクレキだろー（ｗ
>>853
同意。
それ以上のヒトでは無い様ですね。
861 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:29:37 ID:FaN0rSZY0
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/ 〃 _ｧ---‐一ﾍヽ＜ ＞ ./ _ﾉ_ﾉ:^) ''';;;;;;;;;
i ／´ ﾘ}＜ かめはめ波！＞ / _ﾉ_ﾉ_ノ ／） ''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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| | ‐ｰ くー | ∨∨∨∨∨∨∨___ / ______ ノ
ﾔヽﾘ ´ﾟ ｒ "_>､ ﾟ'｝ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
ヽ_]] ト‐＝‐ｧ' ! _. - '"´ "-､ ﾞ ノ
ゝ i、 ｀二´' 丿 ‐ ' " _..ー''"ｰ'"
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皇太子様はかめはめ波を習得なさいました
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皇太子様はかめはめ波を習得なさいました
862 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:29:43 ID:N4ynso3T0
■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■
皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか？
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう！
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう！
内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
内閣官房 http://www.cas.go.jp/index.html
〒100-8914 東京都千代田区永田町1-6-1
TEL 03-5253-2111
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
863 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:30:30 ID:W/6sLX220
小泉の親父は「鮫島純（惇もしくは絢）也」と名乗り
なぜか鹿児島の朝鮮部落（加世田）から出てきたくせに
いつの間にか鹿児島の名門である「鮫島」を名乗っていたという
名門の家の出身のはずが、なぜ鮫島性を捨てて小泉家に養子に入ったのか
それは、鮫島姓が偽だからであろう
鹿児島出身の朝鮮人、池内恵観が「小泉は俺といとこだ」といっていたのは、ブラフだと思い込んでいたが
北朝鮮訪朝時の空白の10分間に「あなたの父親は北朝鮮人だよ」と金正日に言われたという話と総合すると
信憑性も高まるというものだ
話が前後するが、小泉の祖父又次郎は、刺青入りの暴力団でありながら郵政大臣をやった
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長である
純也の帰国事業への思い入れは深く、またその関係もチュチェ思想への心酔まで及んでいたと噂される
そして、このときにできた人脈が、後の小泉純一郎による日朝国交正常化への足がかりとなる
小泉首相誕生後の突然の北朝鮮との関係改善に国民は驚きを持ったが
小泉純也の出自と金日成人脈の関係を考え合わせると、なんら疑問はない
この北朝鮮ルートに関与されたとする人物を６名ほど挙げてみよう
飯島秘書官、田中均、ミスターXなる人物、李幸浩社会科学院世界経済研究所、金総書記の側近姜錫柱、「伊藤重」こと尹義重
以下省略
なぜか鹿児島の朝鮮部落（加世田）から出てきたくせに
いつの間にか鹿児島の名門である「鮫島」を名乗っていたという
名門の家の出身のはずが、なぜ鮫島性を捨てて小泉家に養子に入ったのか
それは、鮫島姓が偽だからであろう
鹿児島出身の朝鮮人、池内恵観が「小泉は俺といとこだ」といっていたのは、ブラフだと思い込んでいたが
北朝鮮訪朝時の空白の10分間に「あなたの父親は北朝鮮人だよ」と金正日に言われたという話と総合すると
信憑性も高まるというものだ
話が前後するが、小泉の祖父又次郎は、刺青入りの暴力団でありながら郵政大臣をやった
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長である
純也の帰国事業への思い入れは深く、またその関係もチュチェ思想への心酔まで及んでいたと噂される
そして、このときにできた人脈が、後の小泉純一郎による日朝国交正常化への足がかりとなる
小泉首相誕生後の突然の北朝鮮との関係改善に国民は驚きを持ったが
小泉純也の出自と金日成人脈の関係を考え合わせると、なんら疑問はない
この北朝鮮ルートに関与されたとする人物を６名ほど挙げてみよう
飯島秘書官、田中均、ミスターXなる人物、李幸浩社会科学院世界経済研究所、金総書記の側近姜錫柱、「伊藤重」こと尹義重
以下省略
864 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:32:05 ID:4cVGL/qo0
要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。というわけ。
日本は小和田家にまんまと乗っ取られる。
最悪の易姓革命だ。２０００年続いた日本の歴史も終わる。
もう雅子さんも男子産みたいなんて思ってないんだろうな。
そうなったら乗っ取り失敗になるからな！
865 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:32:26 ID:EBPPaeiE0
旧宮家が復帰したとしても、当然それから生まれた子供を皇位継承者として
想定しているに決まっているだろうが。それなら生まれた時から皇族だし
国民も生まれた時から知っているから抵抗もないだろうって事。
それなのに女系派ってやたらと「急にどこぞの親父が天皇って言われても…」
とかくどいくらい嘘つくんだよな。だから信用できない。
想定しているに決まっているだろうが。それなら生まれた時から皇族だし
国民も生まれた時から知っているから抵抗もないだろうって事。
それなのに女系派ってやたらと「急にどこぞの親父が天皇って言われても…」
とかくどいくらい嘘つくんだよな。だから信用できない。
866 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:34:05 ID:NYYtyvno0
まあ２６００年といってる時点で妄想一杯だと思うけど
韓国の半万年と同じレベルじゃないかと
少なくともちゃんとした資料の残っていない時代は除外すると
まあ１８００年。もちろんこれでも十分長いけど。
ただ事実だけを受け止めて続けるのはよくないよ
過去は天領を持っており基本的には自分で体制を維持していたが今はそうじゃない
現在は国民の税金で養ってもらっている。これは紛れもない事実。
敬うべき存在ではあるが国民を無視して組織を肥大化させるのはいいことではない。
最小限の組織で最大の効果を生む必要がある。国民の誰も望まない男系維持のため肥大化し税金をつぎ込むのは今後も継続していく上ではマイナスになってしまう。
戦時中のような有事ならまだしも不要な宮家を持つ必要はない。
また一般人と皇族の中間のような宮家であれば警備上も行動把握が難しくむしろお荷物でしかない。
韓国の半万年と同じレベルじゃないかと
少なくともちゃんとした資料の残っていない時代は除外すると
まあ１８００年。もちろんこれでも十分長いけど。
ただ事実だけを受け止めて続けるのはよくないよ
過去は天領を持っており基本的には自分で体制を維持していたが今はそうじゃない
現在は国民の税金で養ってもらっている。これは紛れもない事実。
敬うべき存在ではあるが国民を無視して組織を肥大化させるのはいいことではない。
最小限の組織で最大の効果を生む必要がある。国民の誰も望まない男系維持のため肥大化し税金をつぎ込むのは今後も継続していく上ではマイナスになってしまう。
戦時中のような有事ならまだしも不要な宮家を持つ必要はない。
また一般人と皇族の中間のような宮家であれば警備上も行動把握が難しくむしろお荷物でしかない。
日本国の国体は
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
ということ。
万世一系というのは血統及び霊統を一系で皇祖まで遡れるということ。
そこに男系だとか女系だとかいう概念を持ち出してくる必要はない。
神勅にだって
「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし」
と書いてあるだけであって男系がどうのなんてことは書いてない。
従って将来お生まれになられる敬宮様の御子様は
正統な皇位継承権者であり
それは全く万世一系に悖ることはない。
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
ということ。
万世一系というのは血統及び霊統を一系で皇祖まで遡れるということ。
そこに男系だとか女系だとかいう概念を持ち出してくる必要はない。
神勅にだって
「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし」
と書いてあるだけであって男系がどうのなんてことは書いてない。
従って将来お生まれになられる敬宮様の御子様は
正統な皇位継承権者であり
それは全く万世一系に悖ることはない。
868 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:36:02 ID:ytpcJ+T+0
869 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:36:10 ID:0YZkWZRh0
皇室の人って、公務をこなしてもお金もらってないの？
あれはタダでやってるの？
あれはタダでやってるの？
870 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:38:11 ID:ytpcJ+T+0
>>867
屁理屈コピペいらね。
屁理屈コピペいらね。
E7J0UWXt0は逃げます田。
872 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:39:57 ID:qAOgyst20
>>860
あぁ俺も名大。工学部っす・・なにやってんだろ
本山からみて左側の林の中にある工学部１０号館にいましたよ
ぱんだかやがまだあるころに入学してマックができる前には卒業した世代
天皇制って正直どうでもいいけどね。特に男系男子なんて。
あぁ俺も名大。工学部っす・・なにやってんだろ
本山からみて左側の林の中にある工学部１０号館にいましたよ
ぱんだかやがまだあるころに入学してマックができる前には卒業した世代
天皇制って正直どうでもいいけどね。特に男系男子なんて。
>>686
あなたは１２５２年推古天皇が御即位されたことについて
どう思ってんの？
女が天皇になるのはその時点までの歴史から見れば
明らかに伝統に反することなのに
あなたはその伝統に反する推古天皇の御即位を容認するの？
あなたは１２５２年推古天皇が御即位されたことについて
どう思ってんの？
女が天皇になるのはその時点までの歴史から見れば
明らかに伝統に反することなのに
あなたはその伝統に反する推古天皇の御即位を容認するの？
875 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:42:23 ID:ZB7ubKvl0
秋篠宮に継がせたくないだけなんじゃないのか？
皇太子殿下と比べると、なんぼか男子が生まれる可能性がありそうだし。
生まれた場合は、現行制度だと、3位の皇位継承権を持つことになるわけだが･･･。
聞いた話では、紀子さまが学生時代に3度の妊娠中絶の経験があり、
そのために、国側としては「そんな血筋のものに天皇家を継がせるわけにはいかない」らしい。
秋篠宮殿下と紀子さまの結婚に猛烈な反対があったのは、このためらしい。
皇太子殿下と比べると、なんぼか男子が生まれる可能性がありそうだし。
生まれた場合は、現行制度だと、3位の皇位継承権を持つことになるわけだが･･･。
聞いた話では、紀子さまが学生時代に3度の妊娠中絶の経験があり、
そのために、国側としては「そんな血筋のものに天皇家を継がせるわけにはいかない」らしい。
秋篠宮殿下と紀子さまの結婚に猛烈な反対があったのは、このためらしい。
877 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:43:57 ID:1JShVrnDO
女系容認で、女性差別はなくなっても、長子差別はするのね。順位をつけるなんて、どっちにしろ差別だから。
879 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:45:37 ID:EBPPaeiE0
881 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:47:41 ID:5rVWE+bJ0
「この旅館継ぐのは、アイコちゃんでいいんじゃない？
イトコだのハトコだのと顔も知らない男が乗り込んできて、俺が俺がとハゲタカみたいに騒いでるけど、
おじいちゃんの内孫のアイコちゃんが継ぐのが一番自然だもの。
アイコちゃんのおとうさん、、若旦那さまだって大旦那さまから正式に跡取に認められてたんだし、
経営を親戚中で回すのも混乱の種だもの。
旅館経営も知らないドシロウトが男子ってだけで経営者になるなんて、馬鹿じゃないの？
あたしたち仲居も、板さんも、番頭さんも、そんな人勘弁してほしいわよ」
2ch朝ドラマ 細腕にっぽん繁盛記 15話 「仲居頭キクさん鶴声の背負い投げ」
イトコだのハトコだのと顔も知らない男が乗り込んできて、俺が俺がとハゲタカみたいに騒いでるけど、
おじいちゃんの内孫のアイコちゃんが継ぐのが一番自然だもの。
アイコちゃんのおとうさん、、若旦那さまだって大旦那さまから正式に跡取に認められてたんだし、
経営を親戚中で回すのも混乱の種だもの。
旅館経営も知らないドシロウトが男子ってだけで経営者になるなんて、馬鹿じゃないの？
あたしたち仲居も、板さんも、番頭さんも、そんな人勘弁してほしいわよ」
2ch朝ドラマ 細腕にっぽん繁盛記 15話 「仲居頭キクさん鶴声の背負い投げ」
882 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:47:49 ID:Opzs+ftO0
>>876
あぁ何度か言って怖くていってないや。あれは反則。
朝が少し他より開始はやかったのかな。あんまりつかってないけど。
筑前煮みたいのがそのときあったの覚えてる
リカふぇよりふれんどり～が好きでした。
あぁ何度か言って怖くていってないや。あれは反則。
朝が少し他より開始はやかったのかな。あんまりつかってないけど。
筑前煮みたいのがそのときあったの覚えてる
リカふぇよりふれんどり～が好きでした。
883 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:48:06 ID:JsBP3LdT0
>>875
紀子ちゃんより問題はタイにいる隠し（以下自粛
紀子ちゃんより問題はタイにいる隠し（以下自粛
886 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:51:01 ID:bXKHdbRx0
あちこち書き込みしたけど全然もりあがらねーな
愛子様の皇位と女系容認のすり替えに完全に騙されてる。
もうだめかな？。せめてもの救いは、自分で天皇家の
最後を見ないで済みそうなことぐらいだが。
愛子様の皇位と女系容認のすり替えに完全に騙されてる。
もうだめかな？。せめてもの救いは、自分で天皇家の
最後を見ないで済みそうなことぐらいだが。
887 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:51:30 ID:ytpcJ+T+0
888 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:54:47 ID:ytpcJ+T+0
アンカーも推古帝擁立も間違えるとはひょっとしてID:/Ko5zo3Y0って相当頭にきてるかなｗ
モニター前で顔真っ赤な予感。
ちょっと煽り過ぎたかｗ
モニター前で顔真っ赤な予感。
ちょっと煽り過ぎたかｗ
889 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:54:59 ID:3qt3Em+60
>>886
いやー、数日前に新聞で「女系ほぼ決定」とか報道されてたから、無理でしょ。
、、、というか、覆るかと思って議論してたのに少し驚きだけど。。
男系派は、議論したいから色々吹っかけてるのかと思ってた；
いやー、数日前に新聞で「女系ほぼ決定」とか報道されてたから、無理でしょ。
、、、というか、覆るかと思って議論してたのに少し驚きだけど。。
男系派は、議論したいから色々吹っかけてるのかと思ってた；
>>884-5>>887
そういう問題ではなくて
なぜ伝統に反することをしていいのか訊いてんの。
男系だからいいなんて言うんであれば
我々が女系は万世一系の皇統であるからいいと言ってんのと
同じようなもんだろ。
そういう原理原則の問題ではなく
伝統に反していることがなぜいいのか教えてくれ。
そういう問題ではなくて
なぜ伝統に反することをしていいのか訊いてんの。
男系だからいいなんて言うんであれば
我々が女系は万世一系の皇統であるからいいと言ってんのと
同じようなもんだろ。
そういう原理原則の問題ではなく
伝統に反していることがなぜいいのか教えてくれ。
891 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:55:48 ID:bXKHdbRx0
892 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:56:26 ID:ZB7ubKvl0
>>880
多分事実なんだけど。
俺がそのことを聞いたの親父だし、親父が聞いたのは複数の官僚。
まぁ、ふた昔前なら国民の猛烈な反対と座長への殺害予告くらいは出そうなネタではあるな＞女系容認
世論的には完全スルーな時点でもう皇室ﾀﾞﾒﾎﾟ。
戦後、如何に天皇制の重要性が薄れて、国民的にどうでもよくなってきたことがよく分かる。
多分事実なんだけど。
俺がそのことを聞いたの親父だし、親父が聞いたのは複数の官僚。
まぁ、ふた昔前なら国民の猛烈な反対と座長への殺害予告くらいは出そうなネタではあるな＞女系容認
世論的には完全スルーな時点でもう皇室ﾀﾞﾒﾎﾟ。
戦後、如何に天皇制の重要性が薄れて、国民的にどうでもよくなってきたことがよく分かる。
894 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:58:48 ID:ytpcJ+T+0
895 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:59:09 ID:N4ynso3T0
■女性が天皇になるってことは、男系女子でもそれ自体が非常に危険■
・当然だが婿をどうするのか。
ありとあらゆる政略の的になるだろう
・皇胤の男子と結婚できたとして、男子は生まれるのか
また女子しか生まれなかったらどうするのか
・そもそも何らかの理由で出産できなかったらどうするのか
男性は精子一匹で妊娠可能だが（顕微授精）、女性は身体能力的に
出産できないことがある
・ここで一番大切なこと。皇胤の男系男子以外と結婚し、子ができた場合
その子は男女を問わず、神武天皇以来の皇統とは全く断絶した子で
あるということ。ここで万世一系の天皇の系統ではなくなる。
それでいいのか、ということだ。
やはり男系女子であっても立太子・即位は避けるべき。
それならやはり傍系であっても初めから皇統の男系男子を
立太子・即位すべきなのだ。
・当然だが婿をどうするのか。
ありとあらゆる政略の的になるだろう
・皇胤の男子と結婚できたとして、男子は生まれるのか
また女子しか生まれなかったらどうするのか
・そもそも何らかの理由で出産できなかったらどうするのか
男性は精子一匹で妊娠可能だが（顕微授精）、女性は身体能力的に
出産できないことがある
・ここで一番大切なこと。皇胤の男系男子以外と結婚し、子ができた場合
その子は男女を問わず、神武天皇以来の皇統とは全く断絶した子で
あるということ。ここで万世一系の天皇の系統ではなくなる。
それでいいのか、ということだ。
やはり男系女子であっても立太子・即位は避けるべき。
それならやはり傍系であっても初めから皇統の男系男子を
立太子・即位すべきなのだ。
896 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 08:59:53 ID:nkQC239o0
>>874
私？系統に属してる女性天皇なら良いですが。
あと、推古天皇は推古36年628年に崩御したから別の天皇では？
推古天皇は男系だから。系統に属してるから問題はありません。
それに代理の祭祀者を別に立ててましたしね。
私？系統に属してる女性天皇なら良いですが。
あと、推古天皇は推古36年628年に崩御したから別の天皇では？
推古天皇は男系だから。系統に属してるから問題はありません。
それに代理の祭祀者を別に立ててましたしね。
898 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:02:49 ID:EBPPaeiE0
もうあれだ女系派、男系派両方鼎立して国土も均等に分けて好きな方に
住めるようにしたらどうだろう。俺は女系天皇など絶対認められないし
まだ半分でも男系男子が継いでる日本が残ってくれた方がましだ。
住めるようにしたらどうだろう。俺は女系天皇など絶対認められないし
まだ半分でも男系男子が継いでる日本が残ってくれた方がましだ。
899 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:02:50 ID:bXKHdbRx0
>>889
おれも半分あきらめてるけどね。
全然議論されずにあっさり話が進んでるから
共産主義者や在日共が喜んでるだろうことを
考えると黙ってるのもしんどい。
まぁ、それが日本人の選択なら
日本人が愚かだから仕方がないんだけどね。
おれも半分あきらめてるけどね。
全然議論されずにあっさり話が進んでるから
共産主義者や在日共が喜んでるだろうことを
考えると黙ってるのもしんどい。
まぁ、それが日本人の選択なら
日本人が愚かだから仕方がないんだけどね。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:03:48 ID:iLrTBixt0
902 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:04:52 ID:ZB7ubKvl0
>・当然だが婿をどうするのか。
それをいっちゃぁおしめぇよ。
>・皇胤の男子と結婚できたとして、男子は生まれるのか
生まれなかったらまた次の世代で
>・そもそも何らかの理由で出産できなかったらどうするのか
秋篠宮家の眞子内親王の息子か娘
>・ここで一番大切なこと。
皆さん「血はつながってるからいいんじゃね？」とおもってらっさる。
それをいっちゃぁおしめぇよ。
>・皇胤の男子と結婚できたとして、男子は生まれるのか
生まれなかったらまた次の世代で
>・そもそも何らかの理由で出産できなかったらどうするのか
秋篠宮家の眞子内親王の息子か娘
>・ここで一番大切なこと。
皆さん「血はつながってるからいいんじゃね？」とおもってらっさる。
>>880
紀子さまの方は多少信憑性がありそうですね。
私も数人からそれぞれ別ルートで聞いたことがありますから。
ただ、皇統と(将来の)皇后・皇太后の品位を天秤にかけるなら
皇統が上にきて当然ですね。
天皇の御在位は長くて数十年、皇統は千数百年のものですから
重みが違います。
>>882
あの筑前煮ﾓﾄﾞｷは大味な上に辛かった（ｗ
ふれんどり～はオシャレでしたね（中央よりは）♪
紀子さまの方は多少信憑性がありそうですね。
私も数人からそれぞれ別ルートで聞いたことがありますから。
ただ、皇統と(将来の)皇后・皇太后の品位を天秤にかけるなら
皇統が上にきて当然ですね。
天皇の御在位は長くて数十年、皇統は千数百年のものですから
重みが違います。
>>882
あの筑前煮ﾓﾄﾞｷは大味な上に辛かった（ｗ
ふれんどり～はオシャレでしたね（中央よりは）♪
>>892
前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128792395/615
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128792395/621
って本当のような気がしてきた
前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128792395/615
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128792395/621
って本当のような気がしてきた
905 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:10:55 ID:k6cnt75P0
>>892
皇室の重要性が薄れたから、
「雅子様体調崩して気の毒ねえ」とか「皇太子はよく妻を庇った！男を上げた」とか
親近感と敬意が一緒になった温かい視線も出てくるわけで。
「普通に継いでいけばいいじゃない」というのも、その流れかと。
とりあえず、男系派に多い
「2000年の伝統！」とか「日本は終わり！」とか
やたらと仰々しい売り文句では、共感する人は増えない。
こんな事に、なに眼を血走らせてんの？という疑問は容易に不快感に変わる。
没落した宮様とか普通知らないから、
これを列挙するのもオタクが１人でブツブツ言ってるのと同じ効果しかない。
一般人は、明治以前の天皇の名前とか３～４人出てくりゃ御の字だよ。
皇室の重要性が薄れたから、
「雅子様体調崩して気の毒ねえ」とか「皇太子はよく妻を庇った！男を上げた」とか
親近感と敬意が一緒になった温かい視線も出てくるわけで。
「普通に継いでいけばいいじゃない」というのも、その流れかと。
とりあえず、男系派に多い
「2000年の伝統！」とか「日本は終わり！」とか
やたらと仰々しい売り文句では、共感する人は増えない。
こんな事に、なに眼を血走らせてんの？という疑問は容易に不快感に変わる。
没落した宮様とか普通知らないから、
これを列挙するのもオタクが１人でブツブツ言ってるのと同じ効果しかない。
一般人は、明治以前の天皇の名前とか３～４人出てくりゃ御の字だよ。
>>892
「天皇制」というコミンテルン用語が普通に使われてしまってることからもわかるな。
「天皇制」というコミンテルン用語が普通に使われてしまってることからもわかるな。
907 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:12:43 ID:E7J0UWXt0
日本国の国体は
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
ということ。
万世一系というのは血統及び霊統を一系で皇祖まで遡れるということ。
そこに男系だとか女系だとかいう概念を持ち出してくる必要はない。
神勅にだって
「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし」
と書いてあるだけであって男系がどうのなんてことは書いてない。
従って将来お生まれになられる敬宮様の御子様は
正統な皇位継承権者であられ
それは全く万世一系に悖ることはない。
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
ということ。
万世一系というのは血統及び霊統を一系で皇祖まで遡れるということ。
そこに男系だとか女系だとかいう概念を持ち出してくる必要はない。
神勅にだって
「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし」
と書いてあるだけであって男系がどうのなんてことは書いてない。
従って将来お生まれになられる敬宮様の御子様は
正統な皇位継承権者であられ
それは全く万世一系に悖ることはない。
909 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:15:16 ID:bXKHdbRx0
唯一望みがあるとすれば、愛子様が即位されたあとに男系のみに
皇室典範を戻すぐらいか？
まぁ有史以来の伝統をこんなにあっさり覆す議論が
まったく注目されてないっていうのは問題だわな。
マスゴミはもちろん天皇制なんかつぶしたいだろうから
知らないうちに話が進んでいるのが一番都合がいい。
女系の天皇が立ったら天皇はもういらないという人が
多数でてくるでしょ。女系でもかまわないなんて
言ってる人はそもそも皇室について知識がない人だから
別にいいんじゃないのー程度の認識なんだし。
女系でもいいなんて人はもう1度だけちゃんと考えてごらん
マスゴミが、なんでこのことを放送しないかを。
皇室典範を戻すぐらいか？
まぁ有史以来の伝統をこんなにあっさり覆す議論が
まったく注目されてないっていうのは問題だわな。
マスゴミはもちろん天皇制なんかつぶしたいだろうから
知らないうちに話が進んでいるのが一番都合がいい。
女系の天皇が立ったら天皇はもういらないという人が
多数でてくるでしょ。女系でもかまわないなんて
言ってる人はそもそも皇室について知識がない人だから
別にいいんじゃないのー程度の認識なんだし。
女系でもいいなんて人はもう1度だけちゃんと考えてごらん
マスゴミが、なんでこのことを放送しないかを。
910 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:17:33 ID:+K5JmdEs0
マジで婿をどうするのか、それを真剣に考えてるのか？
女帝になって一生独身だと、本当に可哀想だぞ。
女帝になって一生独身だと、本当に可哀想だぞ。
911 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:18:07 ID:ZB7ubKvl0
>>905
あれは実際、男気を感じる行動だったぞ。
>>906
うはｗｗｗｗｗｗｗそういやそうだｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、皇統を絶っても、象徴天皇制の維持には差し支えないという政策判断はあるだろうな。
目指すはイギリス王室か。
あれは実際、男気を感じる行動だったぞ。
>>906
うはｗｗｗｗｗｗｗそういやそうだｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、皇統を絶っても、象徴天皇制の維持には差し支えないという政策判断はあるだろうな。
目指すはイギリス王室か。
913 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:20:22 ID:xX8bZ0sE0
>>893
まずは、男系優先を探り何十年も掛けて議論するべきです。
あなたの主張がこれから真理に成る証拠は無いのだから、今回の案には反対するべきです。
現在の考えからは別系統の皇嗣を認めるにしても、何十年も掛けて皇室ね意見も聞いてから決めるべきです。
少なくても、数回議論しただけのロボット学者の結論には反対するべきです。
私は>>102ですから正当性に疑問が有った方が制度外で存続する皇統の制度名義へね復活には良いかもしれませんけども。
>>900
そうでしたか。
まずは、男系優先を探り何十年も掛けて議論するべきです。
あなたの主張がこれから真理に成る証拠は無いのだから、今回の案には反対するべきです。
現在の考えからは別系統の皇嗣を認めるにしても、何十年も掛けて皇室ね意見も聞いてから決めるべきです。
少なくても、数回議論しただけのロボット学者の結論には反対するべきです。
私は>>102ですから正当性に疑問が有った方が制度外で存続する皇統の制度名義へね復活には良いかもしれませんけども。
>>900
そうでしたか。
915 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:24:48 ID:E7J0UWXt0
>>911
うん、俺もあれで皇太子の印象が変わった。
もっとフニャフニャした男かと思ってたら、言う時は言うじゃないか、と。
親に遠慮して妻を守れない男も多いのに、何かと窮屈な身分でやってのけるとはすごいよ。
発言自体は伝統破りだったけど、かなり好感度上がったよ。
うん、俺もあれで皇太子の印象が変わった。
もっとフニャフニャした男かと思ってたら、言う時は言うじゃないか、と。
親に遠慮して妻を守れない男も多いのに、何かと窮屈な身分でやってのけるとはすごいよ。
発言自体は伝統破りだったけど、かなり好感度上がったよ。
918 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:31:06 ID:E7J0UWXt0
>>909
＞有史以来の伝統をこんなにあっさり覆す
極論すれば伝統は変わってもいいのです。
推古天皇の御即位はそれまでの男帝だけであったという
伝統からすれば明らかにそれに悖りますし
側室や乳母の制度も皇室の伝統であったはずです。
では絶対に変わってはいけないのは何か。
それは万世一系の天皇が皇祖の御神勅を奉じて統治するという
根本原理です。畢竟するに敬宮様の御子様が万世一系の
皇統に属しているかということになりますが
血統においても霊統においても一系で皇祖に遡れますから
皇祖の直系子孫であれば万世一系であると考えていいのです。
＞有史以来の伝統をこんなにあっさり覆す
極論すれば伝統は変わってもいいのです。
推古天皇の御即位はそれまでの男帝だけであったという
伝統からすれば明らかにそれに悖りますし
側室や乳母の制度も皇室の伝統であったはずです。
では絶対に変わってはいけないのは何か。
それは万世一系の天皇が皇祖の御神勅を奉じて統治するという
根本原理です。畢竟するに敬宮様の御子様が万世一系の
皇統に属しているかということになりますが
血統においても霊統においても一系で皇祖に遡れますから
皇祖の直系子孫であれば万世一系であると考えていいのです。
921 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:33:21 ID:E7J0UWXt0
922 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:34:23 ID:N4ynso3T0
分った風な屁理屈ｗ
923 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:36:57 ID:1AS3+IXy0
925 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:40:03 ID:ZB7ubKvl0
926 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:40:29 ID:N4ynso3T0
しかしこの女系推進派の必死さは何なのだろう？
何故今なのか？
その裏には我々日本人の想像もつかないことが待っている。
吐き気がする。
何故今なのか？
その裏には我々日本人の想像もつかないことが待っている。
吐き気がする。
虚言症はもう黙ってろ＜E7J0UWXt0
928 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:42:07 ID:E7J0UWXt0
>>924
それならUCSBの間違いですよ。
その人は院卒なの？
奨学金がもらえるほどの成績じゃなかったんでしょ。
もらっても一定レベル以下の成績に落ちたらもらえなくなるから、勉強忙しいよ。
もう卒業したけどね。
それならUCSBの間違いですよ。
その人は院卒なの？
奨学金がもらえるほどの成績じゃなかったんでしょ。
もらっても一定レベル以下の成績に落ちたらもらえなくなるから、勉強忙しいよ。
もう卒業したけどね。
ＵＣＳＢか。すまそ。
奨学金を異国人に大盤振る舞いするのは日本ぐらいの門だわナ。
奨学金を異国人に大盤振る舞いするのは日本ぐらいの門だわナ。
931 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:46:50 ID:bXKHdbRx0
>>926
なぜ今って、愛子様が人気あるから
（それ自体も作られた可能性大だが）
そのどさくさにまぎれて女性天皇と
女系天皇をごちゃまぜにして話を
通してしまおうという誰かの明確な
意図が反映されてるから。
なぜ今って、愛子様が人気あるから
（それ自体も作られた可能性大だが）
そのどさくさにまぎれて女性天皇と
女系天皇をごちゃまぜにして話を
通してしまおうという誰かの明確な
意図が反映されてるから。
932 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:47:24 ID:hlijCJXr0
学歴自慢は相撲板でもいってやれ。
力士中卒多いから勝てるぜ。
力士中卒多いから勝てるぜ。
933 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:47:34 ID:E7J0UWXt0
>>927なら、東大とか博士とか言っても「虚言癖はもう黙ってろ」でしょ？ w
周囲に大卒の人とか、普通にありえない環境で育ったんだね、たぶん。
２ちゃんって以外と東大とか多いよ。
>>930
まあ、その程度の理解で知ったかぶりしないでよ。思い込みはイク無い。
周囲に大卒の人とか、普通にありえない環境で育ったんだね、たぶん。
２ちゃんって以外と東大とか多いよ。
>>930
まあ、その程度の理解で知ったかぶりしないでよ。思い込みはイク無い。
934 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:48:05 ID:YXVvk4mX0
向精神薬がないと生きていけない皇太子妃が生んだ試験管ベビーが天皇？
今でさえ自閉症だの発達障害だの言われてる愛子なのに
天皇の公務で皇太子妃みたいに壊れて向精神薬漬けになるのでは？
そんな貧弱な親子が皇統だなんてもう皇室なんていらないじゃん。
今でさえ自閉症だの発達障害だの言われてる愛子なのに
天皇の公務で皇太子妃みたいに壊れて向精神薬漬けになるのでは？
そんな貧弱な親子が皇統だなんてもう皇室なんていらないじゃん。
>>924
ダライラマやﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ家の例を観ても無理です。
祭祀、神話の継承や系譜などある程度の事が無いとね。
皇統も同じ。例えば国家制度には無いがアマテラスの子孫の出雲家や天皇家の親戚でも有る真宗の大谷家や華園家(天皇男系)とか各千家など。
誰でも成れません。神宮の大宮司も皇統だから即位できたのです。
仏教寺院にも制度、制度外でも皇統しか入れない場所が有ったりしまし。何故、寺院で皇統しか入れないのに、制度外が入れるのかを考えれば分かる。
誰でもは出来ない。さらに制度外の皇統の中でも優先順位はありますから。
ダライラマやﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ家の例を観ても無理です。
祭祀、神話の継承や系譜などある程度の事が無いとね。
皇統も同じ。例えば国家制度には無いがアマテラスの子孫の出雲家や天皇家の親戚でも有る真宗の大谷家や華園家(天皇男系)とか各千家など。
誰でも成れません。神宮の大宮司も皇統だから即位できたのです。
仏教寺院にも制度、制度外でも皇統しか入れない場所が有ったりしまし。何故、寺院で皇統しか入れないのに、制度外が入れるのかを考えれば分かる。
誰でもは出来ない。さらに制度外の皇統の中でも優先順位はありますから。
939 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:53:27 ID:N4ynso3T0
愛子ちゃんに朝鮮人や中国人の婿がきて、
それでも日本の象徴と崇めろと・・
それでも日本の象徴と崇めろと・・
940 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:54:48 ID:E7J0UWXt0
941 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 09:58:25 ID:ZB7ubKvl0
>>938
50回も60回も議論を重ねなければならないほど、議論のネタは多くは無いと思うが。
>>939
>愛子ちゃんに朝鮮人や中国人の婿がきて、
あちらさんに王家なんかが残ってれば別だが･･･。
現状ではありえねぇわな。
余談だけど、民間に「家制度」がないってのは致命的だね、色々と。
50回も60回も議論を重ねなければならないほど、議論のネタは多くは無いと思うが。
>>939
>愛子ちゃんに朝鮮人や中国人の婿がきて、
あちらさんに王家なんかが残ってれば別だが･･･。
現状ではありえねぇわな。
余談だけど、民間に「家制度」がないってのは致命的だね、色々と。
>>941
・・この会議の議事録、見たことありますか？
・・この会議の議事録、見たことありますか？
943 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:05:04 ID:N4ynso3T0
今年４月、せんべいと噂されるＫ氏なる人物が国交省より宮内庁に就任しました。
それ以来皇室典範に関する有識者会議にずっと出席しています。
謎の就任でしたがやはりこの為に、と思うのが自然でしょう。
私達が考えている以上に事態は深刻に感じます。
せんべいによる日本乗取り計画は着々と進行しているようです。
この有識者会議は初めから女帝・女系ありきで強引に押し通そうとしているのが
ミエミエです。元より日本の皇室は万世一系、男系男子がこれを継承す、
という皇統を守ってきました。これを女系容認した場合、その婿にせんべいの
息が掛かった者を連れて来られると、実質せんべい朝となり、皇室は乗取られてしまいます。
戦後ＧＨＱにより不当に臣籍降下させられた、皇胤の血を引いた旧宮家の中には
男子が複数おり、この復籍、あるいは養子を考えた方がよほど正当な考えです。
しかし一般の国民になかなか問題点が浸透しておらず、このまま押し通されると
非常に危険です。選挙協力の見返りに皇室を売ったのか・・疑念が深まるばかりです。
心ある日本人の皆様、どうか考えてみて下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/kaisai.html
それ以来皇室典範に関する有識者会議にずっと出席しています。
謎の就任でしたがやはりこの為に、と思うのが自然でしょう。
私達が考えている以上に事態は深刻に感じます。
せんべいによる日本乗取り計画は着々と進行しているようです。
この有識者会議は初めから女帝・女系ありきで強引に押し通そうとしているのが
ミエミエです。元より日本の皇室は万世一系、男系男子がこれを継承す、
という皇統を守ってきました。これを女系容認した場合、その婿にせんべいの
息が掛かった者を連れて来られると、実質せんべい朝となり、皇室は乗取られてしまいます。
戦後ＧＨＱにより不当に臣籍降下させられた、皇胤の血を引いた旧宮家の中には
男子が複数おり、この復籍、あるいは養子を考えた方がよほど正当な考えです。
しかし一般の国民になかなか問題点が浸透しておらず、このまま押し通されると
非常に危険です。選挙協力の見返りに皇室を売ったのか・・疑念が深まるばかりです。
心ある日本人の皆様、どうか考えてみて下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/kaisai.html
>>937
誰でもは出来ないと言ってみたところで
時の天皇の姫君が降嫁された家など
日本中には数多あります。
そうした家々と、愛子さま以降に引き継がれてゆくであろう
女系天皇家との正当性にはどれほどの違いがあるのでしょう？
（正当性の）依るべは平成になって改正された
『皇室典範』以外には無くなるのですよね？
熊沢天皇の悲劇が国内の方々で起こりますよ。
ちなみに、真宗の十派のひとつ木辺派などでは
血脈が絶えた時にわざわざ本願寺の大谷家から養子を迎えています。
御姻戚の家であっても、それほどまでに男系を重視しているのです。
理由は…、ご自分でお考え下さい。
誰でもは出来ないと言ってみたところで
時の天皇の姫君が降嫁された家など
日本中には数多あります。
そうした家々と、愛子さま以降に引き継がれてゆくであろう
女系天皇家との正当性にはどれほどの違いがあるのでしょう？
（正当性の）依るべは平成になって改正された
『皇室典範』以外には無くなるのですよね？
熊沢天皇の悲劇が国内の方々で起こりますよ。
ちなみに、真宗の十派のひとつ木辺派などでは
血脈が絶えた時にわざわざ本願寺の大谷家から養子を迎えています。
御姻戚の家であっても、それほどまでに男系を重視しているのです。
理由は…、ご自分でお考え下さい。
945 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:06:35 ID:bXKHdbRx0
946 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:08:48 ID:N4ynso3T0
議事次第・議事要旨を全部読んでみましょう。
こんなことで日本の皇統は潰されようとしています。
開 催 状 況
第１３回 平成１７年１０月 ５日 議事次第
第１２回 平成１７年 ９月２９日 議事次第 議事要旨
第１１回 平成１７年 ８月３１日 議事次第 議事要旨
第１０回 平成１７年 ７月２６日 議事次第 議事要旨
第９回 平成１７年 ７月２０日 議事次第 議事要旨
第８回 平成１７年 ６月３０日 議事次第 議事要旨
第７回 平成１７年 ６月 ８日 議事次第・議事要旨
第６回 平成１７年 ５月３１日 議事次第・議事要旨
第５回 平成１７年 ５月１１日 議事次第 議事要旨
第４回 平成１７年 ４月２５日 議事次第 議事要旨
第３回 平成１７年 ３月３０日 議事次第 議事要旨
第２回 平成１７年 ２月１８日 議事次第 議事要旨
第１回 平成１７年 １月２５日 議事次第 議事要旨
こんなことで日本の皇統は潰されようとしています。
開 催 状 況
第１３回 平成１７年１０月 ５日 議事次第
第１２回 平成１７年 ９月２９日 議事次第 議事要旨
第１１回 平成１７年 ８月３１日 議事次第 議事要旨
第１０回 平成１７年 ７月２６日 議事次第 議事要旨
第９回 平成１７年 ７月２０日 議事次第 議事要旨
第８回 平成１７年 ６月３０日 議事次第 議事要旨
第７回 平成１７年 ６月 ８日 議事次第・議事要旨
第６回 平成１７年 ５月３１日 議事次第・議事要旨
第５回 平成１７年 ５月１１日 議事次第 議事要旨
第４回 平成１７年 ４月２５日 議事次第 議事要旨
第３回 平成１７年 ３月３０日 議事次第 議事要旨
第２回 平成１７年 ２月１８日 議事次第 議事要旨
第１回 平成１７年 １月２５日 議事次第 議事要旨
>>945
それが陰謀論だっての。
それが陰謀論だっての。
948 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:10:03 ID:ZB7ubKvl0
皇族の遺伝情報はY染色体以外無価値ってことですか
>>944
だから、姫の降下とか男系の正統と言ってるでしょ。
祭祀の継承と系譜が在る皇統と熊沢とは比べ物に成らないから。
旧宮家は宮中祭祀にも参加し系譜が在りますから、制度外でもその他とは違うと誰でも分かります。
菊栄親会とか華族とか宗教系とか、制度外にも色んな繋がりが在るから誰でもと、祭祀の継承した系譜の分かる制度外とでは意味が違う。
だから、姫の降下とか男系の正統と言ってるでしょ。
祭祀の継承と系譜が在る皇統と熊沢とは比べ物に成らないから。
旧宮家は宮中祭祀にも参加し系譜が在りますから、制度外でもその他とは違うと誰でも分かります。
菊栄親会とか華族とか宗教系とか、制度外にも色んな繋がりが在るから誰でもと、祭祀の継承した系譜の分かる制度外とでは意味が違う。
952 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:15:55 ID:N4ynso3T0
雅子妃は宮中祭祀を成婚以来ほとんど欠席している件
953 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:16:18 ID:HTtaR/re0
マスゴミの前で小泉が「女性天皇でも別にいいんじゃないですかね 昔はいたんですから」って前に言ってたけど
皇統廃絶に関しての世論の様子見したんじゃないかと思えてくる
皇統廃絶に関しての世論の様子見したんじゃないかと思えてくる
954 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:17:21 ID:ZB7ubKvl0
>>949
十分だと思われる。
第一、オプションはせいぜい
1.女性天皇容認―女系容認
2.女性天皇容認―女系非容認
3.女性天皇非容認―女系非容認
の3つとしかないし。
あと、非容認時の男子天皇をどこから引っ張ってくるのか、という議論があるのみ。
十分だと思われる。
第一、オプションはせいぜい
1.女性天皇容認―女系容認
2.女性天皇容認―女系非容認
3.女性天皇非容認―女系非容認
の3つとしかないし。
あと、非容認時の男子天皇をどこから引っ張ってくるのか、という議論があるのみ。
955 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:18:19 ID:iFiiyT4GO
まあ、今は男女同権の時代だから自然な流れだわな。
>>953
制度名義のね。つ>>102皇統は廃絶しない。皇統は制度外でも存続しますから。
>>102でも書いたけど皇統とは誰でも持ってる系統の尊称だから。
今上陛下の属してる系統と同じ起源な系統は制度外でも存続しますから。
制度名義のね。つ>>102皇統は廃絶しない。皇統は制度外でも存続しますから。
>>102でも書いたけど皇統とは誰でも持ってる系統の尊称だから。
今上陛下の属してる系統と同じ起源な系統は制度外でも存続しますから。
957 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:22:03 ID:N4ynso3T0
現代人の浅はかな考えで皇統を変えるなどとは思い上がりも甚だしい。
>>954
Σ (ﾟДﾟ) ・・・
そこまで自信たっぷりで自分の判断には絶対間違いはないと思うなら
それはそれで良いんじゃないですか
ただし換金できない、目に見えないものに価値を認めない人が
どれだけ浅ましく見えるものか、史跡を破壊した中韓やタリバン政権を
見てれば解りそうなものだけど・・
Σ (ﾟДﾟ) ・・・
そこまで自信たっぷりで自分の判断には絶対間違いはないと思うなら
それはそれで良いんじゃないですか
ただし換金できない、目に見えないものに価値を認めない人が
どれだけ浅ましく見えるものか、史跡を破壊した中韓やタリバン政権を
見てれば解りそうなものだけど・・
>>955
それが勘違い。男女平等とか関係無いから。その文から系統の意味を理解してない。
血統と系統は違う。愛子様は雅子妃の女系女子、皇太子は美智子皇后の女系男子。
どの系統に属してるかの問題で血統や男女の問題では無い。どの系統に属してるのだから。
皇太子は男系しか残せないから皇太子の女系は居ない。皇太子は女系男子だが、残せるのは男系の系統だから。
また、愛子様の夫は男系男子です。その子は愛子様の女系男子なら夫の男系男子。
男子だから、その子(愛子様の孫)は愛子様の女系の系統には属くせないのだから。平等。
それが勘違い。男女平等とか関係無いから。その文から系統の意味を理解してない。
血統と系統は違う。愛子様は雅子妃の女系女子、皇太子は美智子皇后の女系男子。
どの系統に属してるかの問題で血統や男女の問題では無い。どの系統に属してるのだから。
皇太子は男系しか残せないから皇太子の女系は居ない。皇太子は女系男子だが、残せるのは男系の系統だから。
また、愛子様の夫は男系男子です。その子は愛子様の女系男子なら夫の男系男子。
男子だから、その子(愛子様の孫)は愛子様の女系の系統には属くせないのだから。平等。
>>961の続き。
女系男系に平等も無いよ。今も女系は認めてる。
例えば、今上も皇太子も愛子様も女系だから。
系統とは血統と違い属してるのだから。
今上は香淳皇后に繋がる女系に属してるし、皇太子は美智子皇后に繋がる女系に属してる。愛子様は雅子妃の系統に属してる。
男女とも女系、男系の双方に属してるから。だから男女平等なんだから。
系統の起源がどこに繋がるかで今上は今上で女系で香淳皇后を遡り〇〇〇年前まで繋がる系統だから。
ただ、今上陛下は男子だから女系の系統を残せない。だから男女とか血縁とは概念が違う。
女系男系に平等も無いよ。今も女系は認めてる。
例えば、今上も皇太子も愛子様も女系だから。
系統とは血統と違い属してるのだから。
今上は香淳皇后に繋がる女系に属してるし、皇太子は美智子皇后に繋がる女系に属してる。愛子様は雅子妃の系統に属してる。
男女とも女系、男系の双方に属してるから。だから男女平等なんだから。
系統の起源がどこに繋がるかで今上は今上で女系で香淳皇后を遡り〇〇〇年前まで繋がる系統だから。
ただ、今上陛下は男子だから女系の系統を残せない。だから男女とか血縁とは概念が違う。
963 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:29:24 ID:ZB7ubKvl0
964 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:32:48 ID:gZ4t15Dp0
965 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:33:03 ID:ytpcJ+T+0
女系天皇になったら納税拒否。
屁理屈にはＮＯ。
男系にＹＥＳ。
屁理屈にはＮＯ。
男系にＹＥＳ。
>>963
三択だとしても
選ぶのが皇室に対して特定のバイアスかかった視点を持ってる人で
外部からの意見も当事者の意見も取り入れる必要はないと言って
焦って決める必要のないことを何故か今結論づけようとしている人達を
信用する気になれないんですが
「広く意見を求めるのは混乱の元」という姿勢は
民主主義としてどうなのでしょう
三択だとしても
選ぶのが皇室に対して特定のバイアスかかった視点を持ってる人で
外部からの意見も当事者の意見も取り入れる必要はないと言って
焦って決める必要のないことを何故か今結論づけようとしている人達を
信用する気になれないんですが
「広く意見を求めるのは混乱の元」という姿勢は
民主主義としてどうなのでしょう
967 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:37:31 ID:aL7CmNSQ0
記者の人へ、
次スレを立てるときは「皇室典範会議」という語を使わないで下さい。
そのような名称の組織はありません。
重要なことです。
968 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:40:51 ID:ZB7ubKvl0
>967
皇室典範に関する有識者会議、
略して皇室典範会議だろ？
皇室典範に関する有識者会議、
略して皇室典範会議だろ？
>>964
だから、今も女系の系統は存在するんだよ。
あなたも私も、男系、女系両方の系統に属してるのだから。
そもそも、マスコミも八木などの所為かもしれないが、男系、女系の表現、聞き方が間違ってる。
男系女子は男系の系統を残せない。女系男子は女系の系統は残せない。
系統とは血と違いどの系統に属してるかだから。
男系と女系では別系統に成るだけだから。男系でも非皇統の男系は存在するから別の男系の系統に成るだけ。
たから復活も可能なんだけどね。
表現をするなら、皇統か非単系か正しい。皇統か非単系かだから。
だから、今も女系の系統は存在するんだよ。
あなたも私も、男系、女系両方の系統に属してるのだから。
そもそも、マスコミも八木などの所為かもしれないが、男系、女系の表現、聞き方が間違ってる。
男系女子は男系の系統を残せない。女系男子は女系の系統は残せない。
系統とは血と違いどの系統に属してるかだから。
男系と女系では別系統に成るだけだから。男系でも非皇統の男系は存在するから別の男系の系統に成るだけ。
たから復活も可能なんだけどね。
表現をするなら、皇統か非単系か正しい。皇統か非単系かだから。
971 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:46:21 ID:iFiiyT4GO
＞９６６
焦る必要はないって。
不謹慎ながら、天皇さまは高齢。万一なにかあったら皇太子さまが即位。
そうなったら、次の皇太子を決める必要が出て来るんじゃないの？
そうなった時に揉めないように今から話あっておきましょうって事では。
焦る必要はないって。
不謹慎ながら、天皇さまは高齢。万一なにかあったら皇太子さまが即位。
そうなったら、次の皇太子を決める必要が出て来るんじゃないの？
そうなった時に揉めないように今から話あっておきましょうって事では。
972 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:48:54 ID:ytpcJ+T+0
>>968
情報を全て出さない段階では民主主義は機能しませんよ。
判断材料が与えられてないわけですから。
多くの国民は女系天皇と女性天皇の区別がつかず、
女系になった場合に予想される不利益を知らされていない。
情報を全て出さない段階では民主主義は機能しませんよ。
判断材料が与えられてないわけですから。
多くの国民は女系天皇と女性天皇の区別がつかず、
女系になった場合に予想される不利益を知らされていない。
973 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:49:21 ID:bXKHdbRx0
974 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:53:01 ID:+CFsnsuV0
必死に粘着して女系容認の屁理屈を並べているのってどうせ女だろ？
「男系」という単語から「女性サベツはゆるさないわよｷｰｯ！時代は男女平等
なんですぅ」と単純思考を展開しているわけだ。
「男系」という単語から「女性サベツはゆるさないわよｷｰｯ！時代は男女平等
なんですぅ」と単純思考を展開しているわけだ。
975 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:53:26 ID:bXKHdbRx0
大体男子が生まれる可能性だってまだあるんだから
いかに長子優先の名の下に女系容認させるかって
最初から決まってるかだよな。
いかに長子優先の名の下に女系容認させるかって
最初から決まってるかだよな。
976 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:53:42 ID:N4ynso3T0
次の皇太子は継承資格第二位の秋篠宮。
その後旧宮家をどのような形で復籍させるか検討すれば良いだけ。
女帝・女系推進派は意図が見え過ぎ。
その後旧宮家をどのような形で復籍させるか検討すれば良いだけ。
女帝・女系推進派は意図が見え過ぎ。
女や11宮家の男なんてとんでもない
女系や男系なんて議論はアホだと思う
重要なのは神武天皇のY染色体だよ
女系や男系なんて議論はアホだと思う
重要なのは神武天皇のY染色体だよ
978 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 10:57:16 ID:ZB7ubKvl0
>>972
別に情報が隠匿されているわけでもなく、それなりに公開され、相応に知らせる努力がなされているとは思うが？
>>973
例えば、不謹慎だが、皇太子殿下が亡くなるケースも考えられる罠。
40代での早死には珍しい話ではないぞ。
皇太子世代の女性の「生物学的限界」も近いし、今後男子が出来る可能性も減っていく。
別に情報が隠匿されているわけでもなく、それなりに公開され、相応に知らせる努力がなされているとは思うが？
>>973
例えば、不謹慎だが、皇太子殿下が亡くなるケースも考えられる罠。
40代での早死には珍しい話ではないぞ。
皇太子世代の女性の「生物学的限界」も近いし、今後男子が出来る可能性も減っていく。
979 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 11:00:03 ID:iFiiyT4GO
＞９７３
そんな事態になってからバタバタ決めたら、ろくな議論もせず決めたって批判が絶対出てくると思うけど。
必要な事なんだから、今から話あっておくべきでしょ。
そんな事態になってからバタバタ決めたら、ろくな議論もせず決めたって批判が絶対出てくると思うけど。
必要な事なんだから、今から話あっておくべきでしょ。
980 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 11:00:54 ID:v4yDyi9Y0
声だけ言って無責任が通ると思ってるんだろうが、責任はとらせるぞ＞女系策動者
981 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 11:01:29 ID:Bi/8BDCr0
ぬるぽ
983 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 11:05:11 ID:ZB7ubKvl0
984 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 11:12:52 ID:cP7ResUzO
999か1000なら顔晒す
985 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 11:13:01 ID:iFiiyT4GO
＞982
ガッ！
ガッ！
986 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 11:19:35 ID:oRxS70iS0
>>977
重要なのは神武天皇のＹ染色体なんでしょ？
旧宮家の殿方にその遺伝子はあるのですが…
サーヤ・愛子・マコ・カコの誰かが旧宮家の男子と結婚して
男子が産まれれば神武天皇のＹ染色体は続いて行くのですが…
重要なのは神武天皇のＹ染色体なんでしょ？
旧宮家の殿方にその遺伝子はあるのですが…
サーヤ・愛子・マコ・カコの誰かが旧宮家の男子と結婚して
男子が産まれれば神武天皇のＹ染色体は続いて行くのですが…
987 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 11:26:19 ID:dYky8kMh0
男系じゃなきゃいやん。
988 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 11:31:04 ID:J2Rw2v0M0
副系統って事で女系を容認して、今後世論が醸成すれば
現天皇の遺伝子からクローンを作り男系に戻せばいい。
その場合年号は平成の途中から始まる事になるが。
まぁたいした問題では無い。
現天皇の遺伝子からクローンを作り男系に戻せばいい。
その場合年号は平成の途中から始まる事になるが。
まぁたいした問題では無い。
今上もご存命、皇太子だってまだ４０代。
この先、天皇継承が問われるのはまだまだ先。
１０年は早い問題。
なのにこんなに急ぐ必要はあるのか？
あるのはＯＷＤ家にのみ。
ＯＷＤ家がカネたらしこんで子ネズミを操作していつのは丸わかり。
「愛子自閉女帝」コレがノドから手が出るほど欲しいのはＯＷＤだけ。
天皇家、川島家、他、国民も誰も望んでいない。
ＯＷＤ＝金（機密費流用）＝子ネズミ コレ以外のなにものでもない。
この先、天皇継承が問われるのはまだまだ先。
１０年は早い問題。
なのにこんなに急ぐ必要はあるのか？
あるのはＯＷＤ家にのみ。
ＯＷＤ家がカネたらしこんで子ネズミを操作していつのは丸わかり。
「愛子自閉女帝」コレがノドから手が出るほど欲しいのはＯＷＤだけ。
天皇家、川島家、他、国民も誰も望んでいない。
ＯＷＤ＝金（機密費流用）＝子ネズミ コレ以外のなにものでもない。
>>981
認めるって何を？
認めるのは人それぞれだから。皇室に照らせば今上陛下を香淳皇后の女系系統だから。
その論理だと男系も存在してるだけなんだけど。
系統に属してるのを天皇にしてるだけだから。
よく天皇の女系相続と間違った表\現で誤解してないか？
相続も何も人には皆系統が有るから、実質、男系でも在るから別の男系が即位するとも言えるから。
で天皇の女系は絶える。女系男子は女系を残せないないから。
>>131さんが書いたのを読めば分かるけど欧州も男系主義で女系では無いから。よく女系と間違ってるが実際は男系主義。
>>131さんのと>>54を読んでくださいよ。
たとえ女系天皇に成っても、皇統(神武男系系統の造語)には属して無いから認めて無い事に成る。
系統は血縁とは別の概念だから。
制度外でも系統は存続するし、女系天皇は男系には属して無いから制度的な名義に過ぎず認めて無い事に成る。
だから、女系天皇を一系と万世一系と考えるなら血統とかしか無いが血統主義には問題が在る。
認めるって何を？
認めるのは人それぞれだから。皇室に照らせば今上陛下を香淳皇后の女系系統だから。
その論理だと男系も存在してるだけなんだけど。
系統に属してるのを天皇にしてるだけだから。
よく天皇の女系相続と間違った表\現で誤解してないか？
相続も何も人には皆系統が有るから、実質、男系でも在るから別の男系が即位するとも言えるから。
で天皇の女系は絶える。女系男子は女系を残せないないから。
>>131さんが書いたのを読めば分かるけど欧州も男系主義で女系では無いから。よく女系と間違ってるが実際は男系主義。
>>131さんのと>>54を読んでくださいよ。
たとえ女系天皇に成っても、皇統(神武男系系統の造語)には属して無いから認めて無い事に成る。
系統は血縁とは別の概念だから。
制度外でも系統は存続するし、女系天皇は男系には属して無いから制度的な名義に過ぎず認めて無い事に成る。
だから、女系天皇を一系と万世一系と考えるなら血統とかしか無いが血統主義には問題が在る。
俺は陰謀論はあまり好きではないけど、いったん立太子されたら取り消すのは難しいっていう懸念は一部にあるのかなーと思わないでもない。
992 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 11:57:16 ID:Rs0K36gs0
>>909
愛子以降、その子供が天皇を僭称するような事があったら
それこそ偽天皇として打倒の目標になるだろう
テロでも起きたら、その次に男系をどっかから連れてくるだろ
つか、もはや、それしか万世一系をつなぐ方法は無いかもなぁ
愛子以降、その子供が天皇を僭称するような事があったら
それこそ偽天皇として打倒の目標になるだろう
テロでも起きたら、その次に男系をどっかから連れてくるだろ
つか、もはや、それしか万世一系をつなぐ方法は無いかもなぁ
でもまあ、愛子様の即位は決定事項なんじゃないのか。
現実には、即位後結婚して、子供が無事できれば男系だの女系だのの
論争も霞んでしまう予感。
現実には、即位後結婚して、子供が無事できれば男系だの女系だのの
論争も霞んでしまう予感。
994 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 12:07:02 ID:E6OD0nfa0
愛子様が昭和天皇の血を引く旧宮家の誰かと結婚して男の子が
生まれれば血統的には問題なさそうだけどなあ…
しかし、ここまでもめて誰も秋篠宮のことを言い出さないのが笑えるね。
生まれれば血統的には問題なさそうだけどなあ…
しかし、ここまでもめて誰も秋篠宮のことを言い出さないのが笑えるね。
995 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 12:07:10 ID:dWYgE/j80
外戚である正田や小和田がきちんと伝統を守る家でないと困るな。
男女平等とかその種の進歩的思想をとっかかりにして、
吹っかけて権利拡大なんてもっての他だと思う。
所詮嫁入りさせたに過ぎないのだからさ。
その辺どうなってんのかな。
家としての発言もあってしかるべきでは。
男女平等とかその種の進歩的思想をとっかかりにして、
吹っかけて権利拡大なんてもっての他だと思う。
所詮嫁入りさせたに過ぎないのだからさ。
その辺どうなってんのかな。
家としての発言もあってしかるべきでは。
997 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 12:12:02 ID:dWYgE/j80
日本語ローマ字化論と同じ。絶対に滅びるはずがない。
999 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 12:13:34 ID:h3SS53i40
999なら皇室に親王殿下ご降誕
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/10/10(月) 12:13:38 ID:BLrB+Lil0
１０００なら自民党政権崩壊！
てか、サーヤはいい加減地震起こすのやめれ！
てか、サーヤはいい加減地震起こすのやめれ！
1001 ：１００１：
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