【皇室】皇族女子、婚姻後も皇族に＝女性天皇容認の場合…有識者会議の見解一致

　政府の「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東大学長）は５日午後、
首相官邸で第１３回会合を開き、女性・女系天皇を容認する場合の皇族の範囲を中心
に議論した。

　その結果、皇族女子が婚姻により皇籍離脱する現行制度を改め、男子と同様、婚姻後
も皇族にとどめ、その配偶者や子も皇族とすることで一致した。

時事：http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051005204339X800&genre=pol
関連スレ：
【皇室】女性天皇容認なら「直系優先」、皇位継承順位で一致…有識者会議★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128045090/　dat落ち
【皇室】「男系男子に拘らず」女性天皇継承案を軸に検討へ　旧宮家の皇族復帰には否定
的＝皇室典範会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125489932/　dat落ち
【皇室】「女性天皇」認めた場合、どんな問題がある？…有識者会議、検証へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125397713/　dat落ち

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2get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速＋民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
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●05/1/2〜05/2/5（約一ヶ月）　　●04/9/12〜05/3/5（約半年）
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水　　163,417　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　691,140
木　　169,263　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　711,882　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ?
金　　177,326　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　683,145
土　　159,796　　　　　　　　　　　　　　　　　623,550
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★謎の水、木、金。　
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」（足し算必要）

よかったじゃん
つーか一生動くな

4ならミナミコアリクイのタエちゃん再脱走

本人が希望する場合、離脱OKにしたほうがいいんじゃないか
自由になれる紀宮の嬉しそうなこと

皇族は一応重大な責務を担っての皇族だから
皇族のまま自由なのは困る

★★★★★★★　皇室の差別意識を握る大物代議士が誕生！　★★★★★★★

【同和問題】佐藤ゆかり代議士の母親が、民間人に人権侵害！【身辺調査】

週刊女性
ttp://www.shufu.co.jp/CGI/magazine/data_out.cgi?syori=woman

男系は守るべきだね

竹田宮はじめ男子のいる元皇族を「皇籍復帰」させればすむ話。
ＧＨＱの命令にいつまで縛られるのだ。

914 ：名無しさん＠６周年：2005/10/05(水) 19:11:13 ID:nmxaRW+I0
>>897
それは本当に画策してる連中がいるのではないかと想像する。

ＮＨＫがあれだけムリヤリ売国韓流なのもデジタルハイビジョンの規格を「アジア」
に広めたいからではないだろうか。
少なくとも日本文化開放とバーターだった事は想像に難くない。
韓国中国マンセーを続けるマスコミや産業界の思惑とも合致する。

それは東アジア経済共同体＝新大東亜共栄圏だ。

どうも黒くて熱い夢を見続けている人たちがいるようだ。
民主党の向こう側とかに姿を現さずに。
その人達はきっとこう考えているんじゃないだろうか。
統一朝鮮に必要な莫大な金を日本に出させよう、
その時に楔として日本女帝の婿に統一朝鮮人の男をあてがうのだ。
晴れて統一朝鮮人が日本国王となり、東アジア共同体の盟主に相応しい、と。
これは統一教会の文鮮明の「日本を妻にする」という教義に一致する。

>>6
だよね。
そのときの状況と、本人たちの意思とで、皇室に残れるか離脱するか決めた方が良いと思う。
別に長女が残る必要もない。婿になってくれる適当な相手がいないかもしれないからだ。
戦前、男子のなかった某伯爵家で、長女に婿を迎えようとしたが、適当な年齢の人が見つからず、
仕方なく長女は嫁に出し、次女に婿を取ったことがあった。

なんだかなぁ・・・

クローニングで皇統維持したっていいじゃんか

受精直後に分離を始めた卵子からＤＮＡを抜き、天皇のＤＮＡと置き換える
そのまま代理母の子宮に戻して・・・・

色々と派生技術も見込めるし、日本人を増やす簡単な方法にもなりうる。

>>12
制度上そんなの作っても圧力がかかるから事実上行使できない。
仮にできたとしても全員離脱したら天皇制が終了する。
いずれにせよ実現不能。

絶対に女系は認めない。
女系にしたら天皇を糞虫扱いにする。

ふざけんな。

女系なら天皇はあくまでも｢法律上の天皇｣だな

認める気なんてさらさらないし、どっかの氾濫分子が男系の天皇を立てればそっちにつく

>>1
そんなことしたら、皇族人口増えて負担が倍増するんじゃないか？
天皇が女性だろうと構わないが。

女系になったら遺伝子的にどうこうって話を聞いたが。。。
とりあえず、女系はやだなぁ。

女系が即位したら、神社側は伝統を守るために旧皇族の男系男子を天皇に選ぶだろう。
困ったことに自民党の決めた女系よりも正統な天皇であることは明らか。
さあ自民党よ、国民はどちらの天皇を選ぶと思っているのか？

税金で無駄な者どもを養うというのか？

ま、女系でいいんだけど
女系は絶対駄目という奴らのために
妾制度を作った方がよくねぇか？

天皇の代替わりのたびに神武創業に立ち返るのが皇室伝統。
建国以来、絶えることなく連綿と続いた万世一系の皇室は、我々日本人の誇り、日本国の根幹です。
この世界に誇るべき万世一系の皇統の断絶を回避するためには、
何があっても男系継承を死守しなければなりません。
そこで、戦後に皇籍を離脱なされた旧皇族の方々に皇籍復帰して頂き、
皇統の磐石を図ることが最も望ましいことと言えます。

旧皇族は傍系とは言え歴とした皇胤であり、正統の皇位継承者です。
旧皇族の方々を皇室に迎え、万世一系の皇室を護持する方策を皆で考えましょう。

タイトルは相違しているが関連スレの第５弾。

＃男女平等や雅子妃の同情論は見当違いの議論ですのでそれ用のスレで。

【皇室典範改正有識者懇談会資料】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
【意見表明メールサイト】
○首相官邸＝我が国の中枢（無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
○自由民主党＝男系男子を維持する方が多い党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
○平沼赳夫代議士＝政界最強の男系主義者
http://www.hiranuma.org/
○安倍晋三代議士＝男系男子主張者
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
○宮内庁＝皇室関係の一切を統括
[email protected]
○皇統問題研究所
http://www.geocities.jp/liegmiuentien/kotomondai.html
○ウィキペディア「旧皇族」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>20
俺的には、世界に誇れる日本文化の一つだと思ってるから
行き過ぎなければいいと思うｗ

なんか、どんどんトンデモな方向に向かってるな・・・

何処が有識者会議なんだ？


ふざけんじゃねえ

苗字がつくだろ、糞が。

男系止めるなら皇室撤廃しろ。

>>20
また嫌皇族厨の税金論かｗ
皇室の予算はブタエモンの稼ぎより少ねえっての。

何だかんだいって
どうせ女系になるんだべ・・・？

自分の部下である黒田さんを皇族にしようという慎太郎の陰謀だな。

>24

でも、国民世論は女系容認が多数派だしねぇ
俺は日本敗戦で象徴天皇になった時点で天皇家は一旦終わってると思ってるから
新しいスタイルでもかまわん

一番最悪なのが愛子派と男系派が推した聞いたこともない宮家で国民世論が割れること

>>25
苗字は制度。問題は苗字など制度では無く皇統。
>>26
制度は廃止出来るが、皇室、皇統は廃止出来ない。
女系に成ったら、男系血筋の制度上への復活を主張するべきだね。

で、さーやは皇族のままでいられるのか

>>20
皇室がなくなっても大統領外交と大統領選挙で結局皇室以上に金使うわけだが、わかってる？
疎かもエンペラーよりも大統領のほうが地位が低いから、諸外国から舐められるし。

拡大解釈し過ぎ　税金の無駄だ

>>30
国民世論は女系容認が多数派って・・・調査あるの？
有識者会議の脳内多数派なんでしょ。

旧皇族の男子を陛下の養子にして、
眞子様かこ様、愛子様と婚姻していただけばいいだけでしょうが。

旧来から受け継がれてきた有様を変えてしまうのは文化の破壊でしかない。
旧皇族のご本人の御意思が関係しての断念ならいざ知らず、
国民の理解がどうのこうのなんて、そんなもんは「皇位継承の歴史」を国民に伝えればいいだけだろうが。

有識者が聞いて呆れる。
阿呆ばっか集めてガヤガヤやるんなら、一切の資料の提示を民放各社に義務として行わせ
国民に裁量を仰いだ方がまだまし。
国民騙しだろ、この会議は。

>>35
どの新聞でも圧勝だよ

皇室外交は天皇家の人たちに適当な給料と経費を払えば済む。しかも国際的地位も高い。

しかし、大統領はそのほかに大統領選挙の費用が必要で、国際的地位が低い。歴史的裏づけも無い。

際限なく皇族が増えるじゃん。

>>30
「象徴天皇」ってマッカーサー憲法が何でそんなに大事なのかと。

>35

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000001-san-pol

各種世論調査で8割以上が女系容認

>>37
２ｃｈでは脳内多数派ということになっているが、どういうことなのか？ｗ

これってさーやにも適応出来るの？
つーか、さーやが婚姻する前に成立させておけば良かったのに。

>>43さーやは残しても良いが・・・

・・・女帝を押すレスのほうに嫌なにおいを感じるなぁ。

>>16
同意。

男系男子による「萬世一系」だからこそ皇室は尊いのだよ。

有識者会議においては
「旧宮家の復活は広く国民の理解を得られない」などと、
誰がどうやって調べたんだ？
とツッコミを入れたくなるようなアフォ発言があったようだが、
このような「有識者」に任せて大丈夫なのかね？

ＧＨＱ指令により廃された１１宮家のうち
現当主の子孫に男系男子がおられるのは５家と聞いた。
その５家の復活を願う！

ああ、わかった。
女系容認するとどういう問題が生じるか、国民に知らせないままに調査してるからだ。

>>30
何にも知らなかったら、女系でいいと考えるかもしれないが
知った上でそうであるとは限らない。
どれだけの人間が、万世一系の事や旧皇族に男子が存在する事を知ってるんだ？

有識者会議が勝手に「国民は旧皇族復帰は容認しない」と決めてかかってるだけだし。
はっきりいって、この会議は何の仕事もしてないのと同じだ。
伝統を受け継ぐ為にどうするのが良いかを考えるのでなければ、用無しだ罠。

男系女子は容認すべきだと思うが、女系はまずいよな
世間の人は男系女子という言葉すら知らないから、
そこから日本の歴史も絡めて周知していく必要があるだろ
その上で女系を容認といわれればそれは仕方ない
でも何らかの方便で男系を維持する試みは必要だな
なんか特殊な祭主職を作っちゃうとか

>>16,46
同意。

結局、錦の御旗を掲げて戦うしかないのかなぁ。
日本では天皇に歯向かった者はすべて滅びている。
そうなりゃ、有識者会議も滅びるだろう。

っていうか、もう一人子供つくりゃいいじゃねーか！

　奥方が一人だけ・・・って、最近じゃ３人４人なんて普通らしいぞ。

若い子探して、とっとと男つくれ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶ・・・

皇族を一気に始末する気なのか・・・？
まぁ、蓄財くらいはしているだろうから海外逃亡するだろうけど。

これが有識者？ふざけんな
女系にしたら天皇はemperorからただのkingに成り下がる
旧皇族復活させろ

有識者会議の見解って、絶対守らないといけないのか？

断然男系男子派ですが、突き詰めて皇室について考えると南北朝問題も
あるんだがｗ
スレ違いだしこれは取りあえず考えないでおこう。

官邸にメル突汁。
このままでは危ないな。


何がって、天皇後継をめぐって国民の方が怒って暴れだすかもしれないことが。
日本人にとって、天皇は劇薬だ

>>30
象徴天皇とか何とか制度だろ。終わるも何も無い。
天皇で重要なのは祭祀や皇統を継ぐ事だから。
あえて言うなら、戦前の統治や軍の統帥なら女系だろうが何だろうが構\わん。
もし、女系、女性天皇を認めるなら代理の皇嗣を立てるべき。
世論は、皇室の意見を言えば変わる。と言うか説明するべき。男系が居ないと勘違いしてる人も多い。
天皇とは何なのか教育をして無い訳だから、有識者やマスコミが女系を言い出したら容認するだろ。
マスコミには天皇陛下も孫に譲りたいとか言ってるのも有る。
そんな事ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良いし、
選挙で選んだら良い。
継承順位は皇室や伝統に則り選んだら良い。
それで反対が多数なら天皇制度を廃止すれば良い。
総意は制度で制度外でも存続可能\ないわゆる家督は関係無い。
制度は廃止も復活も可能\なのだから。

これって誰かが情報を遮断して議員に届いてないんじゃないの？

これで、今いる女王達と旧宮家の男系男子が
怒涛の縁組をしてくれたら史上最大の祭りに・・・・・！

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
（0ﾟ･∀･)　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
(0ﾟ∪∪ + 　　　　　　　
　と__)__) +

>37
皇室の問題を平民に聞くな！
ましてや参考になどしてはならない。
ここで誤った判断をすると皇統を維持するための策が
結果的に断絶させることになるやもしれん。
出でよ、平成の和気清麻呂。

無知識者会議

情報が遮断されないように、関係各所をCCでまとめてメールするといいかもね。

>>46〜>>49
この手の皇族関連スレ（・・・・というか女帝容認是非に関するスレだな、）
で必ずといっていいほどそこら辺の議論が繰り返されるけど、

結局この活動を前進させるためのOFF会はやったのか？

「いくらこのスレで男系が重要であることを叫んでいても
問題自体に関心がない、どうでもいいと思ってる人が
圧倒的多数派である現状が覆られなければ、
結局この女系ごり押されちまうんじゃないか？
事実、ある程度関心があるはずのスレ住人ですら
結局のところどうだっていいと思ってる人が殆どなんだろうし。」


・・・てところまでは以前のスレで読んだが。
んで、どう世論を変えていくか、いっそ実際にスレ住人で集まるって話じゃなかったか？

っていうか、小さな政府を目指してるときに、一人当たり数億円も
かかるような皇族を気軽に増やすなよ。
っていうか、有識者会議メンバーの経団連が皇族を養ってやれば？

継体は昔すぎるからおくとして
明治天皇は別系じゃないのか

男系男子の伝統を守るべきと思う方は
自民党本部03-3581-6211に電話をして、
意見・要望の係につないでもらいましょう。
あとはあなたの意見を言うだけ。
簡単ですよ。

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 (　人　 ) 　　　今宵、宮様がお渡りになられる
　　　　　　　　　　　 ｜　　｜ 　　　その場にて、ひかえておれ
　　　　　　　　　　　 ｜ ノ(｜ 　　　
　　　　　　　　　　　 ｜.⌒｜　　　　 （�Vω�V）
　　　　ぷわい _,,..,,,_..|　　｜　　　　 （つ 　⊂）
　　　　　　　 　/ ,' 3　|　　|ｰっ 　　　（　（＿＿＿
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ 　　
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''" 　　　　

>>61
国民の意思決定に従わせるか否かはさておき。

少なくとも国民には、皇位継承について詳しく説明するべき。
テレビにその義務を負わせるべき。
新聞にも詳しく掲載させるべき。だよね。

その上でなければ、有識者会議は「国民の意識」をテコに
女系推進をしてはならないよね。

>>37
新聞じゃ無く通信社一社だけ。今は表現が変わってるが。
しかも、"父方に皇族"と言う聞き方で今、制度上には父方に皇族のいる男子は居ないから、
居ないなら良いにするだろ。旧宮家も最近少しは言い出したが、当時は皆無。今も無だけど。

男系男系って・・・ちんこってそんなに偉いの？
今頃そこまで言うなら雅子さんの子に変成男子の術かけたら良かったのに。

>>57
官邸にメールじゃなくて普通に過激派の右翼団体でも
動かさない限りこの飯じゃあ何もかわらねえよ。

国民は暴れだす？
現状でここの住人だけでもいいから暴れてるぐらいじゃなきゃ
説得力皆無だと思うぜ？

ま、現実問題として2chで騒いだところで国内世論の大勢は愛子天皇容認だし
愛子天皇になって子供が生まれれば当然世論はその子供を天皇に推すだろう

もし、なんとしても女系を止めるのであれば
宮家をすぐに復活させ愛子に関しては一切報道しないよう
徹底した言論規制を引くなどして国民の世論を誘導しないと

他に妾や現皇太子妃を急逝させて後妻をつける手もあるが
国民世論的にはその子供より愛子の方が強いだろう

男系がえらいんじゃないんだよ。
皇族は男系だからえらいんだよ。
双系だったら国民の中にもいっぱいいるし税金で支えるほどではないんだよ。

男系女子でもいいだろ

>>71
このスレで男系男系言っている人間がどれくらいいるのかはわからないけど、
いっていることが大層な割には危機感がないように思えるな・・・・


本当に危機感あるんなら行動してくれよ・・・・
むしろここで男系男系言ってる人間の発言が本当なら
メールだなんだなんていってる場合じゃあないと思うがな・・・・

小泉は天皇の系統を破壊した国士として、
中韓朝に未来永劫誉め称えられるだろうな

もし女系天皇になったら俺は、旧宮家を中心とした皇室制度を支持するよ。
たとえ原理主義と言われてもね。江戸時代に戻るだけ。

前スレで神の染色体の話出てたろ。
あれわかりやすいから誰か探してきてくれよ。
なぜ男系じゃなければいけないか、よーくわかるから。

>>75
基本的にはダメ。男系女子はＹ遺伝子を受け継いでないから。
これまでだって、中継ぎみたいな代理みたいなものとして即位しただけだし。
どうしても愛子にしたいグループがこれまでの女帝についてうその情報を
流してるけど。

>>72-73
はいはいわろすわろす

右翼団体なんか当てになるかっつーの。
官邸に届ける方が良い。
あと、地元の議員にメール汁。

７３の中の人、国民に知られるのがそんなに怖いか。
何が世論誘導だ。
女系をとめるには「事実の公表」をすればいいだけ。
騙しているのは女系推進派の方。

まあ俺は宮家復活させるくらいなら
妾を５人ほどつけて男子が生まれるまで皇太子に腰振ってもらう方がいいと思うが

常に皇太子に妾をつけて十数人の子供を作る慣習にすれば男系崩れる心配ないし
最悪皇太子が種なしでも代わりを用意できるだろう

黒田さんはどーなるの？

予算は自由経済で自己負担にすれば良いし、皇族が増えたら末端は警備しなくても良い。
外国から妃が来ても良い。
男系は守るべき。
皇統とは男系で制度外でも男系は存続するが、制度を守るのでは無い。安定した制度、制度と言うが、制度に敬意を持つ国家主義でも有るまい。

>>83
あと１年結婚が遅ければ、当然黒田さんも皇族になってたね。
で黒田さんの子供が将来天皇として即位してたかもしれない。

>>79
いままでずっと男系だったから、では不十分？
染色体だかDNAだか、科学の話ではないんだよな、伝統と文化の話だから。
いままでずっと女系だったのなら、俺も女系を主張する。それだけでいいんじゃないか？

だから、男系女子の場合は、
男系でつながってる、皇室と遠い親戚の男と結婚させればいいだろ

>>77>>81
だからさあ、何度も聞くけど

OFF会はやったのか？そしてどうだったんだ？

ニュー速にこの問題に関するスレがたった時にだけ
適当に煽ってるって程度じゃあ何も変わらんぞ。

>>81
なにがわろすわろすだって。
ぶっちゃけ俺から言わせればあんたのほうが女系推進論者みたいなもんだがな。

>>86
女系に変われば、万世一系も見直されるでしょう。

>>89
つまりは伝統の崩壊だな。

結局殆どの人間が>>86の言ってるような観念でやってきてるわけでさ。
実際どちらかといえば男系論者の俺だってそんな風に思ってるよ。
どうってことのない問題だって思っちまうよ。

その程度のもんなんだろ。ここの国の人間の皇室感なんて。
んで、ここのスレの住人がその国民の意識を改革するって話だったはずだが、
それはいったいどこにいっちまったんだ？

今日なんもなかったね

２ちゃんのスレで竹田の名前が出ると正直どうでもよくなっていく。

>>90
伝統の崩壊というより、
まるっきり新しい成りあがり庶民の王朝が誕生するわけ。

>>90
あんたの言うように伝統が崩壊したとするよ。
それでどうなるんだ？


何度もいうけどさ。危機感をもっとしっかり煽る手段見つけてここの住人できっちり
活動始めないと結局ほかの2ちゃんのスレ同様に雑談＆すれない議論だけで終わっちまうぞ。
それじゃあこのスレの男系論者が散々馬鹿にしてる「皇室問題に関心のない大多数の国民」
となんら変わらんぞ。

>>91
この話を覗いたのは初めてだが。
まぁ、今度の結婚式のスレの時には頑張ってね。

別に女系でも男系でも一緒じゃないですか、昔、女性の天皇が居た時代もありますし。

男子が系統を継ぐのは昔、他の部族との武力抗争に勝ち抜く為、リーダーとして強い男子が必要だったわけで、現在はそんな単純な武力抗争とかは無いので、女性でも男性でもオッケーの筈です。

既出の遺伝し云々の話は、私の大学の先生でも初耳だそうです。
これは、このおばさんの「脳内の声」の産物である可能性が高いです

>>96
＞まぁ、今度の結婚式のスレの時には頑張ってね。

応援してくれるのはありがたいけど、
まあ、少なくとも折れ一人じゃあやらんね。というかできんね・・・・・

天皇制なんかやめろ
税金の無駄使いだ

>>95
議論の展開は読んでないが、アメリカHALFの俺は、日本人の一番凄いところは
天皇を２０００年近く守ってきたことだと思ってる。

中国みたいな力を落とした皇帝を度々廃してきた国とは違う。

伝統の破壊はしない方がいいんじゃないかな。男系論者の方にシンパシーを
感じるよ。染色体がどうのって話しは微妙だがｗ

天皇が神の子孫だというなら、
男子直系にここ数十年女子しか生まれてないのはもはや神の意思の領域だ。
（子どもが男女半分ずつの確率で生まれるとしたら、宮家に秋篠宮さま以降女子が
１０数人続けて生まれて男子が一人も生まれていないのは確率としては１％以下）
つ　ま　り　は　神　の　意　思

別に次が誰だっていいんだけどさー
ここのちんこ崇拝論者は、神の意思をどう考えているのかと・・・

>>89
万世一系より男系や皇統が重要。
制度外でも万世一系の皇統は存続しますしね。
明治以前は天皇を規定する現代で言う法律制度は無い。天皇の役割を規定したり縛ったりするのは有るけどね。
江戸の諸法度は天皇の権限は規制したが天皇は規定してない。
つまり、天皇とは制度では無い。天皇が制度上の象徴なり元首なりに名義が載ってるだけだから。
歴代天皇には即位の怪しい天皇もいるし、"逆に天皇だろと指摘されてる皇統もいる"南北朝のような事も有る。
天皇には万世一系とは王朝、制度としてでは無く、天皇が万世一系なのだから。
むしろ王朝としては否定説が有力。今上陛下は歴代天皇全ての血を受け継いでる訳では無い。
あくまで、皇統。制度が変わろうが、男系(皇統)は制度外に存続する。男系の復活を主張するだけですね。
制度は廃止も復活も可能なのだから。制度なら憲法改正すれば堀江天皇も法的正当性は有る。正統では無いが。

>>89
そしたら王朝がかわるんだよ。新しい女系皇族に価値はない。
だから、ゼロからとは言わないけど、また伝統を積み重ねばならない。
今の時代、理論的に裏づけされたもの以外、新しい特権階級は作れないだろ？
２１世紀に新しい王朝は難しいんだよ。

>>99
気持ちはわかるがそれはまったく別の問題ですね

>>100
シンパシーを感じてくれるのはうれしいけど、
ここの男系論者の人は実際には動いてくれないんだよ。

まあ、俺も一人では何もできないから文句言えないけどね・・・・

え？
じゃあサーヤも黒田さんも皇族になれるの？
それとも佳子･真子様世代からってこと？

選挙なぞ無意味だ。
実力で人民が権力を掌握するのが最上。

女系天皇誕生なら
男系の正統後継者が名乗り出てきて
21世紀の南北朝時代だな。
日本内乱。

>>97
その大学の先生、無知ですね。
田嶋陽子先生みたいな先生かね。

まあ、我々の代で伝統を潰えさせてしまうのは忍びないが、
さりとて大勢には抗し難いわけで

染色体ってY染色体が無いと駄目なのか？

>>93
竹田が天皇に即位する訳では無いがね。竹田の子が婿なり養子なりに成り、さらに、その子が即位。
だから、女性皇族と結婚が一番なんだけど。

>>98
それまでこういうスレでやりあってるのも良いんでない？
もちろん他のスレへの布石も必要だし、やれることはやるべきだろう。
仲間を増やさなくちゃね。
本番までに立派な理論武装を完成させてくれ。
俺は知識が乏しいから議論はできんが、煽りはできるｗｗｗ

>>103
だからさ、ここいらのスレで散々いわれてきてるけど、
大多数の人間は現状の皇室荷すら関心も理解もないし、
そのまがいもんの王朝を出されてもはいそうですかと認めちゃうのが現実なんだろ・・・・


あんた>>78で「旧宮家を中心とした皇室制度を支持するよ。」
とかいってるけどさ。支持してどうなるんだ？紛いもんの皇族をごり押す日本に対してテロでも起こすのか？

そんな元気があるんなら今行動してくれよ・・・・・

女系にするくらいなら、
チベット仏教みたいに、天皇が死んだと同時に生まれた赤ん坊を
生まれ変わりとして新たな天皇にしたらどうだろうね？

>>102-103
男系が続いてなかった事実が出てきたらどうする？

>>114
出てきてから言ってくれｗｗｗ

>>111
気持ちはうれしいけど、仲間は本当に増えてるのかな・・・・？

ずっと読んでるけど書かれてる内容変わらないしさ、
面子あんまり変わってないような気がする

一応、サイトで訴えたりしてみてるが、メインが違うから効果があるかどうか・・・。
反応は、あ、そうなんだ。って感じで無関心＆未学習が多かったなぁ。
メールもしたけど、どうなんだろうねぇ。

>>114
そんな「事実」ないし。
男系が続いてなかったことが証明されたらそもそも天皇家自体
国民をだましてきた偽王朝ってことで自分から誤ってやめてほしいな。

>>114
卵を産む犬がいたら・・・と同じですか？

>>116
さぁ。少なくとも俺は本日初参加。
原因は他スレへの皇室関連のコピペ。

>>115
でてきても適当に鎮圧されて終わるがな。
力あるほうが勝つ。
世論だって今の日本見てる限りじゃあ味方してくれそうもないしね。
基地外扱いされて終わりだよ。



まあ、99％後から出てくることはないだろうし
もしそういった事件がおきたとしてその活動にあんたは加わるのか？


その元気があるんならなぜ今動かない？

現実＝国民の殆どは何もしらない≠関心がない

工作員か？なんなんだアの人。

>>97
女性天皇と女系天皇は違うらしいよ
今までの女性天皇は男系の女子だそうだよ

神武天皇が存在していたなんて考えるほうが不思議。
いなければ、神の子孫でもなくなるし。神社も崩壊。

素直に制度の中で生きていたほうがいいんじゃねーの？

>>97
皇嗣は男子が代理してるがね。
誰かが言ってたが、どん大地(女性)でも薔薇の種から菊の花は咲かない。
制度外の皇統を支持する運動をするだけですね。
あと有識者は法律制度崇拝者だから。今回も制度の安定の為には、全ての女性皇族を結婚後も皇族にするのが一番と良い、皇族の範囲を決めるべきで無いが結論だから。

>>121
>>120です。（´・ω・｀）

>>122
>>41・・そもそもこの手のスレじゃあ
女系容認＝皇室にあまり関心がないから、てな流れだろ？

それとも国民の殆どが工作員ってか？

>>113
チベット仏教は制度で中国が別の法王を即位させても、
チベット人やチベット仏教徒は制度外のダライラマを法王と考えてるよね。

>>127
国民が皇位継承について知識がない、という前提がある。
国民は天皇を受け入れてるし、批判しないから深く知る必要がない、はずなんだよ。

あんたは、この「国民が知らない」という前提をすっとばして
「女系容認だから、仕方がない」と言ってるだけでしょう。

だから、工作員か？と聞きたくなるわけ。

これ以上、税金を使うな！！！！！！！！！！！！

これ以上、税金を使うな！！！！！！！！！！！！

これ以上、税金を使うな！！！！！！！！！！！！

これ以上、税金を使うな！！！！！！！！！！！！

これ以上、税金を使うな！！！！！！！！！！！！

これ以上、税金を使うな！！！！！！！！！！！！

これ以上、税金を使うな！！！！！！！！！！！！

仲間割れしとるがな。。。

サーヤに男の子が生まれたら、その子が継承するってこと？

>>116>>117
私のﾚｽを代わりにメールしてくれない？PC壊れたので。

>>86
有識者会議に「伝統」がわかるひとがいないだろ
諦めれ

地元の議員にメル突という手法が効くのは、人権擁護法案で確認済み。

この事態をヤバイと思ってる人で、やる気のある人は
まず地元の議員にメル発信することから始めたらいい。

>>130

税金どうこう言うレスって、何でほとんど単発IDなの？

とりあえず同じIDでレス返せるなら、一度レスちょうだいｗ

まあ、知識も関心もないか、あっても>>124みたいな概念の人が殆どだろうな。
本当に大多数が関心がありゃあ、そもそもこんな問題がでてくるはずもないだろうし
でてきても２ちゃんねらの前にもっと大掛かりな男系推進運動が展開されてるだろうよ・・・・


いい加減現実見て行動起こしてくれよ・・・・
あれだけ煽って結局OFF会すら開けてない。
このスレの住人からしてそれじゃあ先は思いやられるぞ。

>>133
・・・あんたどこから書き込んでるんだ？
それにメールくらいならどっからだってできるだろ？

全部民間に下ろしちゃって継承権だけはある、にしたほうが
税金がよけいにかからなくていいよ。
この法案でいくと、女の皇族まで残留させたら、税金が幾らあっても
足りないくらい皇族が増える。男子皇族も女子皇族もそれと結婚した
庶民もその子供も皇族になるってことだから。

ここにも
バカ右翼がいるが

右翼＝ザイニチチョウセンジンは常識
　

ひどい・・・。
カコだのマコだの、ヒラメまでいつまでも皇族でいさせるのか・・・。
日本も終わりだ・・・。

誰か教えれ。遺伝子とかＤＮＡとかって男より女の方が辿れるんじゃないのか？

つまり利権で動いてる訳ね・・・、胡散臭い有識者だな。

味方のふりして諦念を植え付けてる人がいるなｗ

そんなに嫌か。男系男子の皇位継承が可能になることはｗ

やっぱりさ、皇室の方々も毎日2chチェックして、
きんもー☆って書き込んでるんだよね。

変える必要のないものを変えてどうする。
誰か、あるいはどこか、の意向で変えようとしているとしか思えない。

只でさえやりかねない国や組織が日本の周りには揃っているからな。。

>>137
まぁ、人権擁護法案反対の運動も、最初は誰も反応してくれなかったみたいだよ。
人権と同じで天皇陛下に関することは、日本人はあまり無関心でい続けることは難しいし。
腹くくって頑張ろう。

>>117
有名サイトに、問題定義としてメールを送ってみるのもいいんでない？

つまりはスレを覗きに来る人すら納得させられないような
薄っぺらい自分の脳内思い込みの話しか出来ない人ばっかなんじゃない？
＞スレタイ反対論者。

まともに取り合って馬鹿見た

えーと、なんかよくわからないけど皇族全体まで女系の概念を広げたい、と？
本当にこの人たちって「有識者」なのか？

あと現実的な問題として皇族の方の数が随分増えると思うんですが、
予算についてはどう考えてるんでしょうね？

>>140
それだけじゃない。
高円三姉妹もその夫（どんなやつがなるかわからない）もその子供も
全部皇族になる。

これまでは平民から皇族になれるのは女子だけだったけど、
今後は男子もなれるようになる。

天皇、皇室のことになると、必ず朝鮮人の
投稿が多くなるから、注意が必要だね。
小泉、有識者会議は要注意。

まあ・・・取りあえずはメールか・・・

まあ文章は俺は自分で考えるよ。
いつかスレ住民で何らかのそれなりの規模の行動が起こせればいいけどな。

寝る

>>129
>>70だから。あと男系を否定してる訳では無い。容認。
それに、国民が継承順位を決めるなら選挙で決めれば良い。
知名度や親しみならマスコミが決めれば良い。
天皇制度の廃止や存続なら総意だが継承は違う。
天皇に関して教育をされてる訳では無いのだから、忙しい女性でも良いとマスコミや有識者が良い、今上陛下も孫の即位を望んでると、
報道されたら「良いんじゃない」と成る。
それに、女性天皇は調査が有るが女系は一例のみしかも表現が悪く同じ通信社の調査を朝日新聞は翌日に女性天皇と表現してるくらい。

>>139
誰か具体的に指摘してみ
>>141
どっちが辿れるのかはわからんが、そういうのは関係ないと俺は思ってる。

男系でも女系でもどうでもいいと思ってる国民も、際限なく税金で
養わなければならない（しかも対面のため、日本で最高級の生活）皇族が
増えていくことには賛同しないでしょう。

>>141
ミトコンドリアＤＮＡは母親の完全コピーらすい
横田めぐみさんの遺骨が他人という決め手になったやつね

>>151
おやすみﾉｼ

ちなみにどっかまとめサイトってあんの？

神の遺伝子・染色体というのは、

男はXY染色体、女はXX染色体を持っているが、
Y染色体は男からしか受け継がれない。
したがって、男系を通してきた天皇家は神武天皇のY染色体を受け継いでいることになる。
ニニギノミコト（天から降りてきた神）から神武までは男系だから、
現在の天皇も神の遺伝子を受け継いでいる。
それゆえ、男系でなければ神の遺伝子は受け継がれず、
天皇家が皇祖神の系統を受け継がなくなってしまう。

とかいう話だったよな。不正確だったら須磨素。

>>155
うさんくさいなぁ。。
あんたのレス見る限り、限りなく胡散臭いっす。

>>157
そうそ。現在では愛子でもすでにアウトなんだよ。
Ｙがないから。

>>41
さらっと嘘をつくな。
「女系天皇」でなく、「女性天皇」のことだろ。

>>141
遺伝子は女系の方がより親と同じものが伝わるよ。
だけど、天皇制を云々する時にDNAを語るのは意味がないと私は思う。

>>158
負け惜しみ乙！

くらいしか言えないレスするなｗｗｗｗｗｗ

真に正統な血を残すなら、古代エジプトみたいに
最初から女系世襲制にしないと。
男系はどこで誰の胤に摩り替られたか
分かったもんじゃない。

おいおいどう考えても、これでは皇族だらけで、税金も
すごく使われるぞ。名前だけで一切税金かけないとは
ならんでしょ。

>>162
自分のレス見返してから言ってくれ。。。
まぁ、俺も人のことは言えんがねｗｗｗ

>>165
猿でもわかるようにぐぐってやったよｗ

ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83%7E%83g%83R%83%93%83h%83%8A%83A%82c%82m%82%60%81%40%89%A1%93c%82%DF%82%AE%82%DD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

>>141
でも、その女系ミトコンドリアでさかのぼると愛子はチッソの江頭のそのまた
女系先祖の女系子孫になる。つまり愛子は女系庶民のミトコンドリア。

>>141
いいから>>125と>>102ね。
遺伝子の多くとか関係無いから。
旧宮家には女系なら明治、大正、昭和、の天皇の血筋はいるがね。
だいたい、愛子様や眞子様、佳子様に子供が出来ない可能性とか無いしね。
男系の為に結婚しなかったりと、苦しい人生に成る。
愛子様や眞子様、佳子様が嫌と言うのに賭けるかな。
制度外の皇統と言っても、皇族や制度外の皇統が女系支持したら下火に成るから。
三種の神器の法的所有権は神宮に有るとの国会答弁から三種の神器を守るくらい。
で、制度上の皇族が制度外を天皇陛下と言うくらいなら最高。

女系天皇を立てた場合は日本政府を倒すよ（＠ｗ荒

ミトコンドリアは完全に女の先祖ばかりで受け継がれる遺伝子。
よって女系なら愛子は天皇の血筋ではない。

愛子はド庶民家系の母方雅子のミトコンドリアのみを受け継いでいる。

>>164
わはｗ
また単発ID税金もったいないが来たｗ

>>166
>>157の方が説得力あるんで、そっち支持ｗ

おまいらちゃんと自分で意見しろ。この間のネットでの意見募集では、ほとんどが男系支持意見だったのに、
「コピペがたくさんある」との理由で無視された。
↓
【意見表明メールサイト】
○首相官邸＝我が国の中枢（無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
○自由民主党＝男系男子を維持する方が多い党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
○平沼赳夫代議士＝政界最強の男系主義者
http://www.hiranuma.org/
○安倍晋三代議士＝男系男子主張者
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
○宮内庁＝皇室関係の一切を統括
[email protected]

>>167
遡ると人類の祖先が南アフリカの一人の女性に辿り着いてしまうという説もある。

だから、神と人間を同じ土俵で語ろうとするからおかしくなるんジャマイカ。

>>146
有名サイトって言うとmumurブログみたいなとこ？
もともと保守層が見てそうだしどうなんかな、まぁ、どこかに送ってみるわ。

>>155
ミトコンドリアDNAで考えると必ず直系女性天皇じゃないとまずくなる。
天皇の子供が男性だけだった場合、ミトコンドリアDNAは子供に受け継がれないからね。
どちらにしろ、女系に切り替わった時点で正当性やら伝統が絶たれる事に変わりは無いよ。

女系天皇を立てた場合、
それは日本史における「天皇」ではなく、
偽りの天子ということになる（＠ｗ荒

そのような偽天子を抱く1945年体制はもはや歴史的正当性を持たず、
当然打倒の対象となる（＠ｗ荒

>>175
まとめサイトとかあるの？

染色体は説明する為のだろ。
重要なのは>>168に書いたが、種の起源。
どの系統に成るかだから。
制度上の名義にどの系統が就くか。
だから、法律制度上に系統が違うのなら、皇統の制度的な名義に復活を主張するだけになりますね。

>種の起源

天照大神から切り離して考えるのか？

民主主義とは、「個人」と「人間」という「仮定」に基づいた、
資本主義経済に合致した一つの政治思想にすぎず、
資源の変化、科学技術の変化によって経済体制に変化が起きれば
代わる類のものだ（＠ｗ荒

天皇制は古代・中世・近世・現代と、経済体制や政治体制が変わっても
継続してきた日本における明確な文明シンボルであって、
日本という国家の継続性と統一性を象徴している。

女系天皇という偽天子によって国が象徴される場合、
それを頂く1945年体制は日本史によって担保される正当性を
喪失すると考える。

・天皇制は男系が基本。
・天皇制は現行憲法下では
　もともと民主主義及び男女平等の適用外。
・天皇が象徴的機能のみ有し
　実質的権力を寸分も有しなければ、
　「部分社会の法理」によって
　大相撲や宝塚のように「男女による職業選択の自由」等を
　制限することは可能。
　つまり社会の大枠の男女平等の
　社会参画に影響を与えることはない（＠ｗ荒
・愛子親王が天皇になれば、その子供はどうするのかという
　問題が生じる。やはり男系男子のみが皇嗣たり得ると
　した方がよい。
・現在皇族の子供は女子ばかりだが、
　マッカーサーの命令で民間に下った
　旧宮家を復活させればよい（＠ｗ荒

>>178
神と人間は違う。皇統は神武から。天照大御神などは神別に成る。出雲家も天照大御神の子孫だから。
天照大御神の創った種の起源にしても男系のみだから。
アマテラスの実(身に付けてた)をスサノオが飲み込み誕生した系統だが、
アマテラスもスサノオもイザナギが起源だろ。さらに神世七代に造化三神と成るだろ。
アマテラスとスサノオでも、女性は我が子と認めてないしね。

書いたことをメル凸したか？

>>182
携帯から出来ない。PCが壊れた。頼む。代わりにメールしてください。

>>180
お前、本物の東京Kittyか？
なら、トウキョウデビル党知ってるよな？
俺は元皇帝だが、誰だか分かるか？

結論：偽Kittyに正統性など語る資格はない。内容にはほぼ同意できるにせよ。

>180
単純な話なんだよね。

分かったからお前らが医者か科学者になって
皇太子のクローン作るか細胞分裂させろ。
それなら文句ないんだろ。
話はそれからだ。

>>187
そんなことをするくらいだったら、皇太子様の精子からＹだけ分離させて、他の女に体外受精させたほうがマシだ。

>>181の神話で誤解が有るといけないから言うが、
最後のはアマテラスが認めたのがね。スサノオは違うから。
あと、歴史的に色々な説が有るが実在は崇神が最古ね。
神武も学会では欠史８代は否定してるが、神武は一部には認める学者もいる。(時代設定は違うが。)
ま、天皇の祖先が居たのには間違いないが。中国、インド説も有るけどね。

日本国民てお上の決定に素直に従うから
愛子天皇→女系OKでも従うし
宮家復活→男系でも従いそう

>>89
万世一系より男系や皇統が重要。
制度外でも万世一系の皇統は存続しますしね。
明治以前は天皇を規定する現代で言う法律制度は無い。天皇の役割を規定したり縛ったりするのは有るけどね。
江戸の諸法度は天皇の権限は規制したが天皇は規定してない。
つまり、天皇とは制度では無い。天皇が制度上の象徴なり元首なりに名義が載ってるだけだから。
歴代天皇には即位の怪しい天皇もいるし、"逆に天皇だろと指摘されてる皇統もいる"南北朝のような事も有る。
天皇には万世一系とは王朝、制度としてでは無く、天皇が万世一系なのだから。
むしろ王朝としては否定説が有力。今上陛下は歴代天皇全ての血を受け継いでる訳では無い。
あくまで、皇統。制度が変わろうが、男系(皇統)は制度外に存続する。男系の復活を主張するだけですね。
制度は廃止も復活も可能なのだから。制度なら憲法改正すれば堀江天皇も法的正当性は有る。正統では無いが。

女系男系より直系　直系以外の餓鬼が混ざるほうが絶対嫌
将来、愛子ちゃんが天皇になって、その子供がお姉ちゃんと弟の場合、
男の弟に次の天皇にいってもかまわん　男系優先でもいい
でも、女しか生まれなければ女でいい　他の養子なんていらん
現天皇の子供でもない餓鬼引っ張ってきてまで、男系に拘る方が変

>>192
とにかく192は愛子の血筋を残したいんだな。つまり雅子さん関係の人？

現在の天皇の直系なら、マコカコでもいいわけだし。

サーヤはぎりぎり離脱成功か。

眞子様、佳子様、愛子様なんかは
悩み多い青春を送りそうだな。。。(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

日王死ね

>>193
現天皇の子でもなくても何でもいいみたいな、いい加減な運営していけば
将来、ほんと朝鮮人の女と結婚する天皇でるんじゃないの
純血の血統を重視する為にも、曖昧に養子なんかとるべきじゃない
直系以外は男女係わらず絶対嫌
愛子ちゃんや雅子がどうとかの問題じゃない
なんならサーヤと黒田さんの子供に男の子が出来たらそっちでもいいから
現天皇の直接の子供から生まれた子供がいい

皇室に限り、性転換を認めたら良いと思うんだが？
日本の医学を結集して、愛子様を男にすればよい。

>>197
それは庶民的発想だな。
上流階級は昔から男系絶対主義。

また女系の話か。

>>197
あほだな。
愛子が白人と結婚する可能性をオレは否定できんと思うがね。

ごちゃごちゃうっさいのぉ〜、とっとと女性でも天皇にしちゃれや

大正天皇って皇后の子じゃないんだね。
今さっき知った。

>>192
＞現天皇の子供でもない
今上陛下の個人崇拝？
今上陛下は尊敬できるが、今上個人＝では無いんだけどね。
昭和天皇は側室を否定し廃止した時にも皇太子は居なかった。
昭和天皇は戦前の厳しい時期に皇太子が産まれなくても側室の復活を否定して、
もし、皇太子が産まれなかったら、継承を自分の子孫とは違うが、別の男系に渡すと言ってる。
今上陛下は全ての歴代天皇の血を受け継いでる訳では無い。
天皇とは、今上個人の血を「あの方の血筋を〜」と言うような個人崇拝的な物では無い。
嫌とか天皇を感情レベルで決めるなら選挙で決めれば良いだろ。
それに、嫌との感情は今上陛下に対する親しみや知名度はマスコミによるものだろ。天皇に対する教育を受けた訳では無いのだから。
それにらマスコミが継承順位を決めれば良い。
あと、愛子様が子供を産む結婚するとは限らない。
むしろ愛子様が男系を守ろうと、自ら結婚や子供などど苦しい思いをするだけに成るかもしれない。
それに女系が天皇に成ろうが正統な皇統は制度外には存続しますしね。
ダライラマは中国が違う法王を制度で即位させても、
制度外にいるダライラマをチベット人やチベット仏教徒は法王としてる。

>>199
皇室の知識が全くない庶民はこんなもんなんだろ。
完全に個人崇拝者だ。なんか理屈は知らんが
偉い人だからすばらしいと思ってる。

オレは神社本庁が男系を保護してくれればいいや。

なんかもう、、、ハァ…。

ため息しか出ない。

当然の決定だ。
女性天皇、女系天皇を認めるのは女性宮家も必要。

新しい日本王室のはじまりですね

遺伝子がどうのじゃないんだよ。二千年以上の伝統だと言う所に重さがあるわけでしょ。

なんか最近変な女系推進派が多くて、マジに気持ち悪いのは、俺だけ？

皇室がなくなったら国の出費が減ると思っている香具師は素人、むしろ増える。

日本でも共和制移行が叫ばれるようになるだろう、と

>>206
女系に反対する人もいるがね。
女系は初代から一人もいないから。

>>207
皇室じゃなくて「王室」を名乗るなら何も言わないｗ。
天皇はスメラミコトだから神道から
切り離されるなら「国王」を名乗るべきだな。

>>209
そりゃ何の知識もなく女系に賛成する人は
憲法改正したい人にはいい道具だろうからね。
オレも女系になったら憲法改正に賛成するし。

チョンコロが愛子を孕ませようとしてすげえウゼえ

>>197
いい加減な運用はその論理。>>203で書いたが、愛子天皇が結婚するとは限らない。
むしろ、愛子様が苦しみ結婚しないかも。
今上陛下も歴代天皇の全ての血筋では無い。
朝鮮人と結婚？良いよ別に。皇統とは男系だから。>>168>>177>>181で書いたけどね。
朝鮮人だろうが外国人だろうが別に構わない。旧宮家には外国籍もいるくらいだから。
移民も多くなるかもしれないし、地球の人口爆発で食料問題や国家論理も変わる。
しかし、男系を制度上でも即位させるべきなのだから。
>>203

伝統を崩壊させる馬鹿の統一見解なんて、いちいち垂れ流さなくても結構。

徳川将軍だって女子がいても、わざわざ遠くの親戚から
「家康の」男系子孫を連れてくるんだよ。

皇族の場合はその皇族の地位へ押し上げた功労者が
神武天皇？なんだろう。
あとは血筋に頼っただけでたいしたことしてないし。
だから神武天皇の男系子孫ならだれでもＯＫ

>>209
ﾉｼ

「9条堅持の平和主義者」と似たニオイがする。

>>210
国の出費を減らすために天皇に税金を払うとかそういう
発想じゃないからオレ。
伝統も歴史もない複数の宮家を税金で養ってやる理由がない。
大統領は税金かけるだけの理由があるだろう。
と思うだけ。

>>211
女系に成ったら？
違うでしょ。男系の復活を要求するでしょ。
私は制度外の皇統の正統の中から制度上への復活を要求しますね。
法的正当性と正統は別問題ね。

>>203
ようするにもし女天皇が誕生しても認めないと
外国人が傀儡の法王たてる事と全く違うと思うけど

そこまでむりやり男に拘って、今の時代、天皇制て存続するのかね
今まで男できたけど生まれなかったから、今回のみ女天皇にする位の事
次の子供から又男で、でもそれすら嫌なんだろ？　
歴史が伝統がどうとか理屈つけても、女が嫌っての丸わかり
次の天皇を無理やりどっかの餓鬼引っ張ってきても、その餓鬼は
男尊女卑の象徴でしかないわな　いらんよ　そんな糞天皇

>>214
女に天皇になられる位なら、特定アジアでもいいわけか
男系に拘る奴って反吐が出る

共和制にもっていくチャンスだと思うが、左翼が鳴りを潜めている
のは奇奇怪怪だ。左翼には天皇制を存続させる必要がある。共和制に
すると、その時点で過去にくぎりがついてしまう。
これが左翼には困る。女性天皇を容認することにするのはもっともだ。共産党はうっかりと
「愛子さま」の誕生のときに、お祝いの言葉まで赤旗にのせて
しまった。さすがにこれは真面目な党員から不評を買った。
しかしこれは不思議でもなんでもない。共和制への以降を共産党は
望んでいないからに他ならない。日本を押さえ込むためには、
天皇制が存続したほうがいいのだ。攻撃目標になる。日本の現状は
奇奇怪怪だ。変な国だ。立憲君主制を倒そうとせず内心存続を
願っている共産党もその一つだ。

>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる

有識者会議のメンバー怪し過ぎ。
元東大の教授とか、全然神道に通じてないじゃん。
反日ブサヨ臭がぷんぷんするよ。

神社本庁は男系の人をすでに把握しているから
皇室外で皇統は維持されるだろ。


>>219
女系ならオレは共和制を叫ぶけど。
男系の復活を要求するよりも
左と右と合流して共和制叫んだ方が現実的。

>>222
それだな。
愛子だけじゃなくて、全員の女子皇族を残すことに決定したから、
有識者連中は自分の息子を皇族女子の誰かと娶わせて、
息子を皇族にしたいんだろう。

>>220
ダライラマの事なら外国人がじゃ無いよ。
チベット人を含めた有識者がチベット人の法王を中国に要求させた。が正しい。制度上の法王もチベット人。
しかし、チベット人の多数や外国人も含めたチベット仏教徒は制度外のダライラマを法王としてる。

今日は朝から不細工な笑顔を見たおかげで
ちっともさわやかな気分になれ無かったよ

仮に翔太って名前のヤツと結婚したら翔太殿下って呼ばれるのか？

>>220
天皇は男系っていう世襲で決まるものだからね、そもそも。
その世襲制に民意で変更が加わったことは一度もない。
それが気に食わないなら「天皇を象徴とする」という
国民の総意の部分が崩れているってことだから
たった60年しか歴史のない憲法を改正すべきなんだよね、本来。
皇室典範のほうじゃなくてね。

>>222
ソレダ！！！在日朝鮮人だったりして・・・

本質の部分を議論しないで何が有識者会議なんだ？

いつのまにか復活してたんだこのスレ
前のおわりごろにでてた意見でいいような気がする。


985 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 05:43:38 ID:at4JrDqfO
>>967
旧皇族はあまりにも男系で離れ過ぎたので家督継承者も伏見宮邦家親王から5世で臣籍降下することになっていたし、原則としては天皇から8世でも臣籍降下と永世皇族の限界が定められていた。
従って非常時による皇籍離脱とかいう理屈は成立しない。残念だが今の世代以降の宮家継承者は 世が世でも公爵では。
それに元憲法でも皇族以外の門地による特別扱いは禁止されている以上戦前まで皇族だったからという理由で皇族にするのも違憲になるだろうから断絶なら単純に男系最近親の家系にするしかない。
直系に近い系統長系優先は守るべき。

>>222
！！！

なるほど・・・糞っタレ！
有識者会議は明確に敵性と認識。こいつら「やまと」を売る気満々じゃねーか

政略結婚なんて昔からある話だけど、
政略結婚のために、外部から制度を変えさせようとするなんてとんでもない話だ

>>218
お前は大統領について何もわかっていない

>>220
それが皇族だから。
皇族の伝統と歴史をきちんと受け入れているから男系支持。
長い伝統を持つ皇室の世襲と60年の歴史しかない憲法だったら
皇室の長い伝統と歴史の方を大切に考える。
皇室の誰が好きだとかそういう感情なんて必要なし。
そもそも憲法もアメリカの指導が入ってて日本オリジナルじゃないし
大切にする理由なんぞないだろ。
伝統は淡々と維持するから伝統なんであって
変えてしまったら伝統じゃないからな。
変える可能性の存在が前提になっている
憲法はコロコロ変えてよいと思うが。

>>232
無知はすっこんでろ！
皇女と婚姻すりゃその子供は皇位継承者になれるんだよ

あかん、あかんで
絶対止めな！！>>222

女系なんて言語道断。
うさんくさい有識者会議をなんとかしろよ。

>>226の続きだが、男系女子が続くのは良いが、皇嗣の代理で祭祀の代理はたてるべきだね。
＞男尊？馬鹿だろ。宗教みたいなもんだろ。ローマ法王に言ってみろ。
神道は宗教ね中では女性の聖職者も高位に就いてる女性の数も比率も一番多いくらいだが。
統括神社の宮司や祭主が女性だったりね。
問題は天皇だから。皇統とは男系の事だから。女系は別の系統。
続くとか言ってるが、反対なら制度が廃止に成るだけだろ。皇統は制度しゃ無い。
制度は廃止も復活も可能なんだから。堀江天皇も憲法改正すれば可能。私は制度外でも正統な皇統を支持する

男系維持のため有識者会議にメールを送ろう

皇室典範に関する有識者会議は本年八月に「ネットを通じて広く意見を募集する」との
方針を示しながら結局行わないまま「女系継承」を進めようとしています。
これはネットで意見を募集した場合、男系維持の意見が多数寄せられることを
恐れたものと思われます。
民間においてもあるいは現皇族関係者、旧皇族関係者からも「女系」に
対して強い懸念が示されているにもかかわらず「有識者会議」は秋にも
「女系」の結論を出そうとしています。
伝統を無視するこのような議論に対して抗議のメールを寄せましょう。
有識者会議は内閣官房の管轄なので下記URLの内閣官房宛に送ってください。

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

さっき貼ってあったテンプレの所には一応全部送った。

あとは地元の議員だ

>>235
共和制にしないためだけの、伝統や歴史や神道、日本神話
などから完全に切り離されたおかざりの天皇に
全く意味を感じない。そんなのいらない。共和制で結構。

>>240
内閣は「女系に反対意見は少ない」というのが
女系推進の理由だからな。
とにかく反対する奴が実際に動かないと話にならん。

>>237　
>皇女と婚姻すりゃその子供は皇位継承者になれるんだよ

だから何？よくよめボケ。直系長子優先でええゆうとるやろうが！！

もし愛子が天皇になったら
『自称』有識者どもは必ず
「愛子様の恋愛は自由であるべき」と言い出す

>>242
だから女系に成っても共和制では無くて、正統な皇統の復活を主張すれば良いでしょ。
私はそうするよ。子供を産んだらそう教える。

>>239
>神道は宗教ね中では女性の聖職者も高位に就いてる女性の数も比率も一番多いくらいだが。
>統括神社の宮司や祭主が女性だったりね。

泉涌寺についてはどうかんがえてんの？

皇室廃止派がとるに足らない勢力であるのと同等、
男系維持派もとるに足らない勢力であるのは言うまでもない。
どちらも国民の数パーセントというオーダーでしか存在しない。

>>244
同然だろう。
女系とか男女平等とか、皇室と一般市民を
同等に扱う意識からだからな。
オレは雅子の影響を受けてどうせなら白人と結婚してもらいたいね。
そもそも混血があたりまえ欧州皇室とも混同させて
「日本の皇室も国際化した！」とか言うんだよwww

>>245
民間人として扱われている男系男子の保護のため
神社本庁に寄付したり俺もするつもりだけど、
法律上の天皇を入れ替える話は無理だと思うよ。

＞皇室典範に関する有識者会議は本年八月に「ネットを通じて広く意見を募集する」
この意見募集の結果って公表されたのか？

>>243
アホか。皇統がない奴が継いだって意味がないんだよ。
旧宮家の男子が直接皇位継承することが不可能でも、その子供なら継承可能。

だから一旦陛下の養子になって、婚姻を結んで子を成せば問題はない。
その間なら、眞子様かこ様、愛子様いづれでも「中継ぎとして」天皇となることは
伝統に何ら反しない。伝統優先になるのはその性質上当たり前。

>>245は、将来に私が子供を産んだら私の子供にそう教えるの意味ね。
愛子様の子供にじゃ無いので。
て言うか、愛子様自身男系を守ろうと結婚しなかったり苦しい思いをしたり悩むでしょうね。
男系を復帰なり養子なり道筋を立てれば悩みも少なく恋愛出来るのに。

>>247
そうかな。
ほとんどの人は皇室に無関心だ。
皇室予算にも「贅沢だ」とケチがつく時代に、
天皇の存在理由のひとつである「日本独自の歴史と伝統」
がなくなるっていうのはでかいと思うよ。
日本の象徴と定めているから偉いと崇めなさい
なんて話だけになるんだから。
そもそも女系を支持している人もその程度にしか認識してないだろ。

ともかく、天皇家の血を汚そうと企む野良犬どもをどう追い払うかを
男系維持と並行して議論していくべき

側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
男系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。　
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。
着床前遺伝子診断（PGD：Preimplantation Genetic Diagnosis）法により、
１００％の確率で男女産み分けが可能になったため、皇統の存続は磐石となるでしょう。

*ニューズウィーク日本版　2004・2・4号　
★男女の産み分け　6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/904-910　（nwj記事抄録）
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html　904-910　（PGDについて＝nwj記事抄録）

無申請で着床前診断、２例は男女産み分け
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040204it01.htm
【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/

【政治】「（男系天皇の）歴史的な継続、安易に変えていいのか」 自民・平沼氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119110750/

有識者って・・・（＠Д＠）←みたいな人？

>>246
皇室って仏教関係とも繋がりが深いんだよね。
伝統的な法要に勅使を送ったりね。
後七日御修法には御衣も送ってるね。法要への願いなんてのも有るみたいですし。
仏教寺院にはかなり天皇の男系子孫もいるみたいです。
真宗の華園家は男系の血筋みたいですね。大谷家は女系かな。

>>251
オレは悩まないに一票。
なにせあの雅子様が教育しているんだから
皇室の伝統も歴史も全く大切に
しようと思わないと思うけど。

>>253
大規模な声がないと無理だと思うよ。
マスコミが天皇家の歴史や伝統や
宗教的背景を正確に報道しようとしないからな。
一般市民の感覚や外国王室と比較
ばっかりするからこういうことになる。

>>255
ロボット工学専門の人とかｗｗｗ＜有識者会議。

【皇室】「男系男子に拘らず」女性天皇継承案を軸に検討へ　旧宮家の皇族復帰には否定的＝皇室典範会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125489932/
28 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/31(水) 21:59:23 ID:ioEt32f20
なにこれ？

＞皇族の復帰が歴史的にも異例で、伝統に反する

女系継承なんてそれ以上伝統に反するだろ

まず理解を得られるよう説明しろよ。国民は何も知らないよ

208 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/01(木) 00:10:15 ID:B1DgGdPm0
そもそも、皇室典範を臣下の身がグダグダ論じるという点に、
何をどう改正しても、不遜な感じが拭えない訳だ。
天皇勅命での作業でもない、小泉の私的諮問機関に過ぎない会合が。

「色々議論した結果、我々の分を超える」として、結論は白紙のまま
資料のみ提出するぐらいが、真摯な態度だろうに。

皇室典範は、せいぜい「次の天皇は、今の天皇が生前に決めておくこととする」
一行で良かろう。

229 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 00:36:42 ID:8lix/8Q30
継承の幅が広がるから女系認める＆旧宮家復活は認めない

女系派は皇女の配偶者は誰でもいいという考えだろうから
男系・女系云々の話は置いとくとして女性天皇が妊娠した場合
出産時に母子共に死亡って可能性もこの場合ある訳で
そうなれば本当に突然の形で天皇制が存亡の危機にみまわれる事になる
男系の場合も突然死の危険性は当然ある訳だが
印象・ダメージとかを考えると女系の方がリスクはでかい
（「自身が天皇である」というストレスも妊娠にプラスになるとは思えない）

>>242
はいはい、わろすわろす

おまえはなにもわかってない

>>258
いまの平均寿命だと
４０代前半までに女性天皇が即位する可能性は低いといわざるをえない。

国民の象徴が、中継ぎですら何が何でも絶対男でなきゃいけないなら
国民の半分の女からすれば、自分とは全く関係ない奴に税金払い敬ってたわけか　
天皇制って女からすればアホ見たいな制度だったて事か　うんざり

正直な話、天皇がきちんと自分のお考えを
公式に発表なさったらすっきりするんだが。
旧皇室の復活だろうが、男系の維持だろうが
国民は納得するだろ。
今生天皇がそもそも何も言わず女系を容認するなら
皇室時代が歴史や伝統を軽視してるんだからどうしようもない。

>>259
もしや池田先生が大統領になるとかいう話？ｗｗｗ
天皇が単なる政治的道具であるなら
女系だろうがなんだろうが関係ないんだから
別に有識者会議の見解に問題ないんじゃないの？

雅子さんも女の子ひとり産んでハイおしまい、では誰も納得しないっての！
いい加減、男子をあと３人ぐらい産んでくれよ。こんなにもめるのも男子が生まれないせいだろ。

>>262
お前は何もわかってないんだから黙ってろ

>>264
4レス中「お前は何も分かってない」が3レス。
ﾜﾛｽｗｗｗ

>>261
全ての事柄が男女に平等という誤ったフェミ思想から抜け出してください。
いい加減、男性と女性の役割の違いについて理解すべきでしょう。

>>263
せめて、女でもいいから、あと３人くらい生まないと納得できないよね。
雅子さんひとりに医師団をつけるくらい税金使ってるくせにね。

つーか、男子も女子も追い出せばいいだろ。
天皇なんて一人でたくさん。
馬鹿じゃないの。

>>261
象徴は制度だから変えたり復活したり廃止したりは自由。
制度では無く、皇統の話し。で正統の継承の話し。
法的正当性や象徴の話しでは無い。私は、軍の統帥や統治なら女性でも可能\だし能\力に問題は無いが、
天皇の正統な皇統とは何かとの問題だから。あと、神道、仏教などの祭祀の問題。
中継ぎは女性天皇でも問題は無い。
さらに言うなら憲法改正すれば堀江天皇だろうが何だろうが法的正当性は有る。
つまり制度とはそう言う物。法律制度を愛する国家主義じゃ無いから。
私は法律制度に敬意を持っている訳では無い。制度が変われば制度外の皇統の制度への復活を主張するだけね。

女系天皇認めるぐらいなら
いっそ天皇制廃止したほうがいい。
天皇制は伝統や歴史そのものなんだから
根本から覆るなら意味がない。
奇跡的に男系で続いてきたものを
壊して良いのか？
世界に誇れる文化遺産を。
妾を天皇と皇太子に認めたらどうかね。

>>263
漏れは年齢的にも秋篠宮に期待。
雅子様なんて祭事にほとんどでてないとか噂だし。
そもそも伝統の重みなんて感じてないからこの状態なんだろ。

>>261
いまいま始まったことじゃない皇室の歴史を全く知らず
勝手に勘違いして崇めてただけでしょ。
日本国憲法で象徴ってなってるから偉いと思ってたんでしょ？
何か知らないけど偉い人程度の認識しかなかったでしょ？

>>271
皇室の歴史に詳しくても、女系容認という人間がいくらでもいるということをお忘れなく。
むしろここに沸いてる男系支持派のほうがにわか勉強なんじゃないの。

>>269
堀江天皇　　またお前か！

前も同じこと５，６回いってるだろ。工夫しろよ！

>>266
女の天皇は実在した　緊急の中継ぎであろうとね
だから女の国民は天皇家を自分たちを含めた国民の象徴と受け入れてきた人もいる
男優先は今までの制度上いいとしても、緊急の時ですら駄目になってくると
もう疑問しか持てないな

>>271
ごめんね無知で
男以外全く関係ない存在なら何で天皇って国民の象徴になったの？

>>270
同意。日本国憲法なんて崇拝する気ないし、
大切に守っていこうとも思わんし。

>>269
別に民間で男系をしっかり保護すればいいと思うけど。
憲法で制限されてる献上も自由だし。
政教分離を徹底させるべく、憲法に定められてる儀式は
宗教的背景を持つものはすべて廃止の方向で徹底して
働きかけて、三種の神器も宮殿から神社に返還してもらう。

>>272
女系容認派の一般市民はE38T2Wh30みたいなのが大半だと思うが。
事実有識者会議にはロボット高額専門の人とか
どこら辺が有識なのかわからん奴らが多い。
どこら辺が歴史や伝統の知識を踏まえた話し合いなのか理解不能。

女系認めたら、あとで混乱するよ。絶対に。

男系派がいくら原則論を唱えようと、
候補になるのは今から600年も前に皇室から分離した
伏見宮系の旧皇族７家だけだ。しかもすべての旧皇族が
皇族復帰を望んでいるわけでもない。
希望者だけを皇族復帰させるのは法的にも問題がある。

>>274
女性は存在した。愛子が天皇になるのはあまり気にならないが
愛子の子供が天皇になるのはかなり抵抗ある。

>>271
神道の頂点であり国民に崇められてた天皇を
憲法が追認した形だとオレは理解しているが。
だから、天皇の象徴という地位は国民の総意だが、
天皇は世襲によってのみ決められると憲法で定めた。
この世襲とは男系のことで皇室典範に書かれている。
つまりこの第二条があるから男女平等の例外として
矛盾がないことになっている。

>>278
そう珍説ばかりふりまくなよ。
憲法に書いてあるのは「世襲」で
皇室典範に書いてあるのは「皇統に属する男系」だ。
世襲＝男系だとはどこにも書いてない。

継承制度の安定を重視　女性・女系天皇への理解が課題 ttp://www.asahi.com/politics/update/1005/020.html

抜粋
　「（皇室典範）改正案は通常国会に提出する。与党との調整の場は設けないし、政治家に介入させない」。政府高官は、こう言い切る。

　「政治不介入」を掲げるのは、与党内には現行制度の維持に加え、男系男子や男子の優先を求める意見があり、議論の場を広げると意見集約が難航しかねないからだ。
　有識者会議の吉川弘之座長も５日の記者会見で「私たちは国民の代表という意識で議論してきたし、中間報告も公表した。改めて国民の意見を聴くことは考えていない」と語った。

皇族の意見も、国会議員の意見も、国民の意見も聞かないそうだ。

>>278
>神道の頂点であり国民に崇められてた天皇

誰が天皇を京都から担ぎ出したんだ？

皇室にいる本人たちが男系を維持したいと
正式に意志を表明する訳でもないし
本人たちにやるきがないんだからどうしようもない。
このまま女系で決定だろ。

>>281
日帝の国家神道

>>273
ごめんくどかったね。
>>275
国会の答弁で三種の神器の法的所有権は神宮に有るとの事です。
あと、天皇は仏教との繋がりは今でも多い。法要に勅使を送ったり関わったり、仏教寺院に男系子孫も居る。
>>281
時代の流れ。私は五代将軍に天皇の血筋から将軍にしようとした幕府の流れからもこの時代が鍵だと思います。
新井の反対で綱吉が五代将軍に成ったが、幕府は徳川では無く天皇の血筋を将軍にするとの意見に一時傾いた。
また、水戸学の発展も有るがね。
さらに光格天皇の人気や影響にもより権威の復活にも有る。

も一個スレ立ってる。
【皇室】女性天皇容認なら、女性皇族も宮家創設…皇室典範会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128529875/

こっちにも貼っとこう
15 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/06(木) 01:43:26 ID:lq4GYKdc0
知っておくべき前提知識。
・女性天皇と女系天皇の区別は最低限できる様になってから議論に加わろう。
・我が国の歴史上、女性天皇は存在するが女系天皇が即位した例は一度も無い。
・建前上、我が国の歴史において、男系の皇統が絶えた事は無い。
・歴史学上継体天皇等に諸説はあるが、継体天皇が皇位を簒奪したとする明確な資料は無い。
・我が国は神代を信じれば２６００年。少なくとも1500年以上、男系の天皇を頂いてきた。
・天皇は今やエンペラーと訳される世界唯一の存在であり、なおかつ世界最古の王室である。
・懐疑派の主張を最大限尊重し継体天皇より数えても世界最古の歴史は他国の王室を圧倒する。
・女系相続を容認すれば、上記の歴史に終止符を打つ事になる。　（王朝が変わる）
・歴史と伝統から切り離された皇室は、日本史上の連続性を失う事になる。
・ＧＨＱの命令で臣籍降下した旧皇族には、本来男系であり継承権を有するはずの方々が居る。
・臣籍降下が問題視されるが、宮家以外から即位された「男系の」天皇は古来の例にも存在する。
・また臣籍降下は敗戦占領下の主権が著しく制限された中、他国の命令によって成された物である。
・女系容認派は、新たな制度をもっていわば新王朝の天皇を「自らの手」で作り出そうとしている。
・男系維持、女帝賛成派は皇室典範の改正に賛成しつつも、明治以前の原則に戻せと主張する。
・皇位とは現天皇家の独占物ではない。
・女系を認めれば、皇位の正当性は血のつながりのみとなる。
・血縁という意味では、東久邇宮家のように昭和天皇の娘が嫁いで血の繋がる「男系」相続者が居る。

>>286
ぐぐってみた。これだな。
稔　彦　━┳　盛　厚　━┳　信　彦　━━　征　彦
　　　　　┣　師　正　　┣　基　博（壬生氏）
　　　　　┃　　　　　　┣　真　彦
　　　　　┃　　　　　　┣　優　子(東作興夫人)
　　　　　┃　　　　　　┣　厚　彦
　　　　　┃　　　　　　┗　盛　彦
　　　　　┣　彰　常［栗田氏祖］
　　　　　┗　俊　彦（多羅間氏）

旧皇族や鷹司のように皇族男系男子の血筋の人を婿養子した
女王・内親王は皇族のまま、一般人との結婚なら皇籍離脱でいいじゃん。
１人や２人、皇室の将来を憂いて（あるいは今までどうり
安泰な生活を望んで）旧皇族男子と結婚する人もいるだろう。

222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/06(木) 00:35:43 ID:7eJPvXKe0
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる



これが全てだろう。有識者会議は反日ブサヨの集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。

>>288
一般人の範囲もしっかり規定してくれよ。
天皇、男系皇族の五世孫以下というのが妥当な一般人のラインのようだが。

ひがしくに教、DQN一家じゃん！！

一般人の男の一族が皇族になるってのが受け付けないんだけど少数派なのかな・・・

>>292
いや、それが国民大半の偽らざる心情だろうよ。

まったくチンプンカンで不勉強な主婦ですまん
普段は自分の趣味の板だけしか見ないからただリンクあって飛んできただけ

一般人の女の一族だと受け付けるのか？>>292
確かに雅子さんの一族は皇族になったわけじゃないからそれとは違うのか…
んーでも男も婿になるだけで一族は別物じゃないのかなあ？

わかりやすいまとめサイトないのかね…
女系天皇と女性天皇の違いだってわかりにくいってｗ
私だって今まで友達とかお母さんと「えー女の天皇いいじゃんねえ」
「愛子天皇いいじゃん！男女平等だよねー」
「男しか天皇になれないのっておかしすぎｗ時代錯誤だわ」
とかの会話だし周囲もそうだよ
その程度の認識だと思うなあ
女系天皇とやらになったら2000年の積み重ねの歴史があぼーんするとか
朝鮮系の血筋が入りそうな陰謀だとか大変なことになるだとか、知らんってｗ

皇位継承は、天皇が指名すればいいのではないかと思います。
たとえ、宮内庁の意向が加えられていたとしても、
継承に関しては国民の理解が得られるとおもいます。

有識者といっても、しょせん平民の集まりの会議で決められた事に
皇室側が、いちいち耳を貸す必要はないと思います。

天皇は、天皇制という歴史があったからこそ、国民の象徴になるのであって、
私をふくめ、馬の骨レベルの人間が、とやかく言うことではないと思います。

伝統をいじるのは、簡単です。破壊すればいいだけのことですから。
ただ、アメリカ在住のわたしから見ますと、久々に帰る日本は、
どこに行っても、画一化された同じ町並みが続き、
京都はビルだらけで、古都・名刹めぐりも、興ざめでした。

皇室のあり方を変えるというのは、京都にコンクリートビルを乱立させるのと
同じことだと思います。

皇室は、人材を確保できるかもしれませんが、やがて、その価値は、薄れていくでしょう。

>>295
「しょせん平民の集まり」、「馬の骨レベル」、という単語を読んだ時点で、
この意見に耳を貸す必要はないと判断した。

俺はベンチャー実業家たちの「スーフリ」的なイベントの２次会で
某竹○家の御曹司が女の子レイプしてるの見たことある。
そういう立場でこのスレを読むと笑える。

このメンバーは大問題だろう。
神道関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ？


　　　　皇室典範に関する有識者会議メンバー
　
　　岩男　壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
　　緒方　貞子 国際協力機構理事長
　　奥田　碩 日本経済団体連合会会長
　　久保　正彰 東京大学名誉教授
　　佐々木　毅 前東京大学総長
　　笹山　晴生 東京大学名誉教授
　　佐藤　幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○　 園部　逸夫 元最高裁判所判事
　　古川　貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 　吉川　弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長　○座長代理
（五十音順）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html

皇族女子って20数名いるんだっけ？
そいつら全員新宮家設立・・・？
もう再来年あたりは100万人も出生できないのに？
5年後には団塊が引退するのに？
一気に爆発する予感(・∀・）コワス

女性天皇容認なら
週刊金曜日に総務省の市町村課長が国立市市長に対し「何がそんなに心配なのか、
四情報は元から誰でも見られるものではないか」と発言した、とある.（７月１５日号）

こちらも世襲制です。改革して欲しい。

>>299
未婚の女性皇族は8人。そのうち愛子さまは宮家を立てない。
残り7人のうち3人はそのまま宮家を継承される。
だから女性宮家創設は最大で4家。
その一方で、後継者のいない秩父、高松、桂の3宮家は廃絶されるから、
結局増えるとしても当面1宮家だけ。

>>301
あ、もうだいぶ嫁いだのか。
たしか茶髪のガキがいたな。テニスの最中に死んだ人の娘３名。
そいつらの内、２名が新宮家設立なんてことになるのか。
という事は嫁いだ人達と仲間達が不公平だと言い始めるのか。

さておき、そいつらが産み散らかすであろうガキと配偶者にも
金を払わないとならんのかね？キツイ。年金で一杯一杯。もう無理。
医療保障制度さえキツイ。

男女差別ではないよね。男系女子は良くて女系男子はダメだもの。歴史を遡れば女性皇太子から即位した中継ぎではない女性天皇もいる。(46代考謙天皇)「ですから愛子天皇」自体は問題ないでしょう。

とりあえず男系だけは守れ

>>２８９
＞>>289
>222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/06(木) 00:35:43 ID:7eJPvXKe0
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる

☆☆外務省に「大鳳会」というグループがある。
創価大学OBの就職先

防衛庁　11人
外務省　50人
国税庁　44人
裁判所　49人
都道府県職員　280人
市区町村職員　817人
小中高校教職員　2171人
弁護士事務所　153人
公認会計士・税理士　196人
大学職員　239人　(創価大をのぞく)

その他、日本を代表する超一流企業へ多くの卒業生を送り出している
http://www5.tok2.com/home2/sudati/soutaikakumei.html

なぜ、愛子様だと一気にそうかが云々と出るの？
秋篠系に行っても、眞子様か佳子様、配偶者で問題になるのは一緒なのに？

族は氏ねよ。

宮内庁：「女性自身」の皇室記事に抗議、訂正求める
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20050910k0000m040055000c.html
、＞「これでは皇太子さまご夫妻ハズシと受け取られかねませんね」

女性自身＝光文社＝講談社

>>306
外戚がちがうな。

>>301
当面はそうでもあとは際限なくふえる

オラ、なんだか側室の重要性を理解してきたぞ！

皇太子ｰｰｰ愛子様天皇ｰｰ結婚
皇太子ｰｰ秋四之宮天皇ｰｰ男子出生の可能性大（女子でも天皇になるのが遅くなる）

船頭多くして船山に登る

【参政権】「在日の参政権獲得とともに、日本社会を内部から変化させろ」＝中央日報が持論を展開
　日本の外交は誰が動かしているのか。

複雑な構造を持った日本の「右傾化」を代える方法も多様に講じられるべきだろう。
第一、圧力、すなわち「外圧」は肝要だ。靖国を含む歴史問題に対する原則を明確にするのは、
日本への問題提起のため依然として必要とされる。韓国政府の「歴史問題提起」は、
これまで便宜的かつ一時的な性格が強かったのも事実だ。

第二として、「包容」の戦略も必要とされる。
日本の大衆に迫る形と言語でもって批判的なメッセージを伝えること、
「日本の良心勢力」だけでなく、政財界の指導層にも食い込むため努力すること、
日本の将来の方向も視野に入れた「地域の安全保障協力体制」を多角的に試みること
−−などが、それに含まれるだろう。

第三は、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、
日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
そうした点から、今回、韓国が先に、
永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、高く評価されうる。
日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。

ソース　中央日報（前文掲載）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65632&servcode=200§code=200

>「（皇族から）意見を聴くことは憲法に反する。象徴天皇制の今の制度ではできない」
>吉川座長は今年一月の初会合以降、皇族から意見聴取はしない考えを繰り返し表明。
>また、仮に皇族が意見発信をされても「会議の議論に反映することはない」と明言してきた。
>先月二十九日の会合後の記者会見でも、皇族からの意見聴取が違憲に当たるとの「自説」を強調した。

>しかし、皇室制度に詳しい憲法学者の百地章・日大教授は「吉川座長の発言は憲法に全く根拠は見当たらない。
>皇室の将来にかかわることであり、当事者で利害関係者である皇族の意見を排除する理由はない」と疑問を呈する。
>実際、首相や衆参両院議長、最高裁長官らで構成、皇族の結婚や皇籍離脱などを審議する「皇室会議」には、
>皇族二人が加わっている。百地氏は「現在もシステムとして皇族の意見を聴く場がある。少なくとも、有識者会議が
>ご意見を聴くのは当然のことではないか」と主張する。

>五月末の有識者会議に参考人として招かれた大原康男・国学院大教授が、「皇室典範改正は、皇室にとって
>最も関心のある事項にもかかわらず、皇室のご意向が反映されるべき回路がない。極めて非民主的なことだ」
>と指摘した経緯もある。民間研究者の間には「皇位継承、相続のあり方は、皇族方自身に決めていただくべき
>ではないか」という見解も少なくない。（産経新聞） - 10月6日3時14分更新

天皇の代替わりのたびに神武創業に立ち返るのが皇室伝統。
建国以来、絶えることなく連綿と続いた万世一系の皇室は、我々日本人の誇り、日本国の根幹です。
この世界に誇るべき万世一系の皇統の断絶を回避するためには、
何があっても男系継承を死守しなければなりません。
そこで、戦後に皇籍を離脱なされた旧皇族の方々に皇籍復帰して頂き、
皇統の磐石を図ることが最も望ましいことと言えます。

旧皇族は傍系とは言え歴とした皇胤であり、正統の皇位継承者です。
旧皇族の方々を皇室に迎え、万世一系の皇室を護持する方策を皆で考えましょう。
【皇室典範改正有識者懇談会資料】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
【意見表明メールサイト】
○首相官邸＝我が国の中枢（無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
○自由民主党＝男系男子を維持する方が多い党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
○平沼赳夫代議士＝政界最強の男系主義者
http://www.hiranuma.org/
○安倍晋三代議士＝男系男子主張者
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
○宮内庁＝皇室関係の一切を統括
[email protected]
○皇統問題研究所
http://www.geocities.jp/liegmiuentien/kotomondai.html
○ウィキペディア「旧皇族」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

メールして男系を死守しなければ馬鹿識者に破壊され皇室は終焉する。

さーやはどうなる？？？

なんか、キチガイ会議がどんどん進んでいくな

まさか、これが、皇室典範の改定やら、法律改正に
関係したりしないだろうな……

キチガイどものうわごとをなんでいちいち新聞は取り上げてるんだ？

>>318
皇室典範改正に向けての有識者会議ですから…。
メンバーの選定に問題があるとは思う。
吉川座長は、自分達は国民の代表だと言うが、あくまでも小泉総理が設けた私的な会議のメンバーであって、国民が選んだメンバーではないんだけどねぇ。
国会で可決されない事を祈るよ。

旧皇族関係者が工作してるのはこのスレですか？

>>303
その天皇は生涯結婚してません。
男系の女性天皇は前例があるけど、
男系の女性天皇は寡婦か未婚のままです。
次の代から「女系」になるのがまずいのでは。

>>319
まー自民、小泉は国民に支持されてその地位にいるわけだから。
郵政と一緒で皇室も改革が必要なんじゃね？
愛子うまれたときも小泉だったし。

紀宮さまもせっかく民間に出られると思ったのに大変だね。

さーやにおっきする俺は愛国者でＦＡ

これが通ったら天皇家を崇拝する理由がなくなるな。
佐藤朝でも鈴木朝でも好きにやって潰れてしまえ。

おまいら、2chに落書きしているくらいなら>>316の宛先にメール汁

＞七月二十六日に女性天皇容認と男系男子維持の両論を示した論点整理を公表した後も
＞「国民の反応はわずかだった」（吉川座長）ことから、会議はこのまま女性
＞女系容認路線で進めようという判断に傾いたようだ（９月３０日産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000001-san-pol

○○要するに国民が　反対の意思を表明しないと賛成と受け取られる

>>323
紀宮が全く蚊帳の外になるように、結婚決まってから
有権者会議を始めたのがなんだかあやしい。

もし女性天皇が認められるのであれば、
現時点で一番ふさわしいのは紀宮サーヤなのに。

旧皇族なんて別れたのが数百年前だろうが、
こういう時のためのスペアだったんだから
今使わんでどうする。旧皇族男系男子の他に
山科とか鷹司みたいに男系男子の血をひく人もいれると、
今の内親王・女王に釣り合いそうな若い男子は
かなりの数になるんじゃないのかな。その中には
ＪＯＣ竹田の馬鹿息子とは違ってなんとかまともな
人だって幾人いるだろうし、女王・内親王と気が合ったり
雅楽や神事などに興味があり婿養子になってもいいよー
という人も少数いるんじゃないか？
これからそういう男系男子の血をひく人達が結婚して
年下の愛子の婿候補が生まれる可能性だってあるんだし。

【女系天皇絶対反対】

�@側室制度を復活させる。(無くしたのがそもそも間違い)
�AGHQによって皇族離脱した宮家の男系を、今はどれだけ一般生活をしてようと
　全員皇族・宮家に戻す。
�B今後も、男子皇位継承者が不足し次第、随時家系を遡って、今はどれだけ一般
　生活をしてようと、全員皇族・宮家に戻す。

これで解決です。郵政民営化とか、憲法改正して自衛隊とか軍隊にするとかどう
でもいいけど、これを先にやるべきでしょう。

　優先順位間違ってるよ自民党は!!!!

朝日が一面に掲載してたな
女性・女系容認って

うそだよね？

>>329
女性皇族の継承権認めるのなら、旧皇族男系男子と結婚しない限り
次代以降の継承権を認めないというところが、
みんなが納得しそうな妥協点じゃまいか？

女系天皇が即位したら、南北朝の時のように、即位を認めず反対しよう。

>>332
そんな前例を作ったら、後々皇位を簒奪する香具師がでてくる可能性を作ってしまう。
のちのちもめる基だ。

女性天皇と女系天皇の事をもっと国民に周知すべきなのに
過去にも女性天皇は居た、という以前の報道のミスリードのまま印象が終わってる気がする。
メディアが国民の知る権利に応えて「女系天皇」について扱うべき。

議論の基本は、天皇が天皇である所以は、男女性別に関わらず男系だからでしょうってことからのはずなのに。

庶民的な感覚からしても、今でも婿養子は何かしら意味を持った存在にみられるのに、
この会議のままだと一般人が皇族にどんどんなってしまう感覚で皇族って何?・・・で行き着く先は天皇って何?
ってなるよ。

そりゃ、ハナからミスリードを誘ってるからな
愛子様は池×っぽくて傀儡にできそうなのも
天皇家入りしたい輩にとっては、知恵のある紀宮様より好都合なんだろう

でも愛子様と結婚して子供作っても
ほぼ確実に天皇家顔の赤ちゃんが生まれるだろうし
あんま面白くないだろうね・・・

女帝も女系もいらないから早く側室作れよ
側室作れない理由でもあるのか？

男の御世継ぎが不在、残るは発達障害の御姫様。
傀儡皇室を作る千歳一隅のチャンスだよ

>>338

一刻も早く側室制度を作らねば、>>332 のようなことでは、一時しのぎで、すぐネタ
がつきてしまう。　血も濃くなってしまう。　側室制度で、ある程度血の離れた元気
な赤ちゃんを作ることが、遺伝的な弊害も防ぐことが出来る。

側室なんて時代錯誤やろ
離婚すればいいだけのこと。

>>341

離婚なんかしなくて沢山産んだほうがいい。沢山産んだ方が優秀な子も生まれる
可能性が増える。　時代錯誤じゃなくて末期的危機状態なんだよ。一回一回離婚
なんかしてられるか。

>>340
側室は必要無い。何より皇族が嫌がる。
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うから必要無い。
男女産み分けも可能だから。離婚で対応可能。
何より、昭和天皇が戦前の厳しい時期に皇太子が産まれないのに廃止した事だから。
寧ろ、皇太子が産まれないから側室の復活を要請され、断り昭和天皇が皇太子が産まれないなら自身の血筋では無い者へ継承させれば良いと言った事のが重要。

しかしなぁ、天皇なんて、クローンで作れば良いじゃん。
人間としての尊厳なんかないんだし、個人の意思だって尊重されないんだし。
本来なら、人権問題だよ。今の皇室。

>>344
そんな後付の価値観は皇室には不要。


それに俺、嫌いなんだよな。人権っていう言葉。

　21 ：日出づる処の名無し ：2005/10/06(木) 01:36:10 ID:N7zCvzdg
　何という傲慢 !!!!!
　呆れかえってモノも言えません＞吉川座長

　　継承制度の安定を重視　女性・女系天皇への理解が課題
　　ttp://www.asahi.com/politics/update/1005/020.html

　抜粋
　　「（皇室典範）改正案は通常国会に提出する。与党との調整の場は設けないし、政治家に介入させない」。政府高官は、こう言い切る。

　　「政治不介入」を掲げるのは、与党内には現行制度の維持に加え、男系男子や男子の優先を求める意見があり、議論の場を広げると意見集約が難航しかねないからだ。
　　有識者会議の吉川弘之座長も５日の記者会見で「私たちは国民の代表という意識で議論してきたし、中間報告も公表した。改めて国民の意見を聴くことは考えていない」と語った。

　なんで有識者会議のメンバーが国民の代表なんだよ !!!!!
----------------------------------------------------------------------
＞改めて国民の意見を聴くことは考えていない

最悪だな。

>>344
皇室には日本国籍がない。
よって、日本国民の義務である、納税の義務などがない反面、
参政権はおろか基本的人権も認められていない。

紀宮が離婚して戻ってきたら、皇族に戻るのか？

つ〜か、専門家を集めた会議はやらないの？

>>347
個人収入に対しては納税者しているよ。

>>349
おかしいよな。
しかもこの人ら、専門家じゃないだけでなく
自称するような「国民の代表」でもなんでもないぞ。

選挙で選ばれたわけじゃあるまいし。

サーヤが男児を産んだら、その子を浩宮の養子にするってのは有りかな

外国人のY染色体を持った奴が天皇になる可能性があるなんて悪夢すぎ。

しかも、狙ってるであろう奴らを想像すると
すげーキモイ。

皇族女子は皇籍離脱しなきゃ女系になるだろ。

皇族は血統のスペアなんだから、天皇家と同じ男系にしなければダメ。
つうか、この有識者って｢家制度｣のこと何も分かってないか
知っててあえて無視してるだろ。

もう皇族は増やすなよ。
税金で養ってんだから、その代わりに去勢避妊手術しろよ。

何となく最近、皇族っていらないんじゃないかって思ってきてる。
次だれが継ぐ、とか、子供産まれた、とか、体調不良、とか
そんなことに金や労力つかってんのがバカらしく感じる。
いまどき「皇族」ですか、と。

近親結婚ばっかりしてるから男が産まれないんだろ？
いい加減に諦めろよ。新しい血を求めてんだよ！

民間からの婿も皇族になっちゃうの？
で、その子供も皇族に？

そんなにイラネ

妾だの側室ではあんまりなので、准婚制（平たく言えば第二夫人）を
導入するというのはどうだろ。しかし、首相直属の諮問会議で
「たとえ秋篠宮に男子ができても天皇家は継がせない」という結論が
出てくるとはね。天皇制がこの程度のものなら、「国体護持」のために
沖縄だの廣島・長崎だのソ連参戦だのになるまで戦争を続けた理由は
何もなかったことになる。

>>359
名前変えても実質は同じじゃん。
第二夫人なんてデヴィ夫人思い出しちゃったよ。
かわいそうに。
皇室は戦争に負けた時点で解体しとけばよかったのにね。

＞たとえ秋篠宮に男子ができても天皇家は継がせない
どこにある？

>>360
戦争に負けても生き延びた奇跡の王家こそ日本の皇室。

世界的にも王家が滅亡するのは革命か敗戦と決まっているのに
日本の皇室は第二次大戦の大敗戦をも生き延びた。
そんな王族他に余り例がないだろう。

まあ今回の有識者会議で遂に滅亡する事になりそうだが。

今朝の読売を見て唖然とした。
ネズミ講のように皇族が増えたらどうするのだ！！！

>>362
アメリカに生かされただけじゃん。
９条改正と一緒に解体でいいよ。

今のまま男系男子にこだわり、万が一途絶えたらその時点で完とするのが美しい。

>>364
バカだね。
王家は外国の意向で存続させられるものではない。
アメリカに生かされてるだけなら
テロの危険から占領中は米軍の護衛が必要だっただろうし
占領が終わった途端に天皇家は滅びてた。

月刊テーミス７月号より。
ｐ３２「外務官僚を支配する外交官夫人の会」


「小和田恒氏は外務省でも指折りの野心家。柳井氏を次官にするための根回しに奔走し、
その義兄弟に当たる柳谷氏に働きかけ、殿下と雅子氏との縁を取り持ってもらったことは
省内では有名だ。もちろん、雅子氏の入省にあたっては、恒氏があの手この手で後押ししている。
昨年、皇太子の人格否定発言が物議を醸したが、問題の発言内容についてのサゼッションを
行ったのも恒氏だったと言われている。」

>>365
同感。
但し、当事者である皇族の方々の意見も聞き、可能な限り男系維持の努力をした上で。

現代においても，さまざまな歴史的偶然の結果として存続してしまった王家が少数存在する．
しかし現代の王たちは，古代の王たちに備はってゐたやうな祭祀の主体や客体としての属性を
すでにもってゐないし，それどころか，なんらかの小市民性をまとひつつ生き続けることに
なるのであった．．

>>356
君みたいに庶民が血に拘らなければ拘らないほど、
なおさら万世一系、2000年の伝統をもつ（と言われる）唯一無二の存在である皇室の価値は
うなぎのぼりになる。
国民が血に拘らないから、皇室は拘る。
実に妥当じゃないか

どうでもいいけど
余計な金使うなよな。

>>346
さっき朝日新聞の置いてあるとこ行って見かけて読んで
あららって思ったのがその箇所(紙面では1面に続く4面にあった)。

そもそも「私的諮問会議」やら「有識者会議」とニュースで報道する事は
あったかもしれないけど、国民の代表だったなんて特に聞いた覚えはないと。

記事には与党とも調整しない「政治不介入」って文言もあったけど、
自称国民代表のこれらの意見って誰の意見なのって感じだった。

まあ、有識者会議に対する話は別として、朝日の記事でも
自民の国会議員や、国民の間にも男系を求める意見が根強くあると
書いて、国民の理解を得るための説明が課題としていたのに

一報道機関として、マスコミ全体としてきちっと「女系天皇」とは何かを
国民に広く知らせる為に特筆して扱わないといけない、はず。

なのに、朝日の1面の見出しも「女性・女系天皇」だった。この部分を
「女系天皇」として、初めて認めることになる趣旨を加えて書けば、
国民も「おやっ」と思って知る事になるし、議論できるようになる。
(わざとそうさせないようにしていると言って過言でないよね、今の報道は)

いずれにせよ、愛子様を妊娠させた者が
天皇家万世一系の血を断ち、「新天皇家の父」として日本に君臨する事になる。
これが有識者の目指す未来か？

紀宮や秋篠宮の子供はまぁいいけど、
傍系の皇室の不細工内親王たちは離脱させろよ。

皇族の女性と一般の男性との間の子供は
神武天皇の遺伝子を受け継いでいないんじゃなかったっけ？

>>371
それは皇太子夫妻に言おう。
静養と称してこの2年間に一体幾ら税金を使ったのかと。

代が下っても臣籍降下しないんだってね。
ずっと先には、国民全員が皇族になってるかも。

>>377
それも万世一系の血がなきゃ話にならん

>>375
そうだよ。
だから皇族も男系なのは当然。皇族女子が皇籍離脱するのも当然。

紀宮さまが結婚して黒田家に入ったことで、
黒田家の家格は、単なる平民から貴族レベルにまで格段に上がったが
男系の血を引かない黒田さんが皇族になれるわけはない。全く話が違う。

>>375
そもそも神武って何人？どこの人？いたの？

神武なんて人はいなかったんだよ

>>381
いるとかいないとかじゃないんだよ。
そういう神話で日本という国が成り立っているってことだ。

>>377
増えすぎたら減らせばいい
その場その場で考えればよい
大体、昭和天皇の成人した女子のうち子供がいるのは二人
ねずみ算式に増えるかどうかは微妙

極めて有意義な議論がなされている稀にみる良スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1127634149/

>>３７２
座長が理系専門家だから　法律を根本的にご存知ないと紙面から読める。
政治家が国民から選ばれた代表だから、本来政治家こそが審議決議すべき
法律である。

男女平等にかこつけて物狂おしいほどの下心を感じる


これは、あれか？
犬作王朝への道しるべか？

>>383
昭和天皇の降嫁した内親王はそうかもしれないけれど、
三笠宮の内親王はお二人ともお子さんがいるよ。

もし、今回のような法律改変を認めるなら、どのような法律も簡単に
変えられる.国会なんて、国会議員など必要ないではないか。
郵政民営化法案をみれば　衆議院参議院を行ったり来たりして
解散まで行い法律を作るのである.国民に多大な影響があるからだ。
皇室典範は1家庭内のことを決める決め事ではなく、莫大な税金の拠出を
ともなう重大な事柄である。

貴方の子供も皇族になれるかもｗ
とりあえず学習院にいれて、おきまりコースの軌道に乗せるのだ。
さすれば貴方の子供も税金で高価な衣食住を得て、尚且つ、皇室大好き
マスゴミ、国民から様と崇められ素晴らしい人生を送ることができるでしょう。

>>380
九州の田舎人　鹿児島人とか宮崎人とか支那人という説も

>>389　某妃殿下のことなら、気合いが違うよ。
親の肝いりで中学時代から狙い定めて、周到に編み張ったんだから。

そんなに血統が気になるなら、昔の墓でも何でも暴いて、DMA検査でもやったらよかんべ。

法律制度の継承では無く、神話の継承と考えて欲しいですね。

>391
紀子さんってそういう人だったんだ。

>>394
391は鬼女の妃叩きだよ。

適当な男系男子と愛子を結婚させれば何の問題ないじゃん。

愛子が外国籍の男と結婚したら？

>397
ハリーならｵｹ

小堀先生に期待しよう。

男系維持の国民運動がいよいよ本格化しそうだ。
ショーブはこれからだ。

女子だけ結婚したら皇族でなくなるのは日本だけだろ
欧州とかタイとかの王室と付き合いあったら何でうちだけ・・・
と思うに決まっているのでこれはよいこと

雅子って…


これを企んでいるから第2子を産まないんだろ！？

名前が半永久に残るからな…


「近代初女性陛下の母　雅子」みたいな感じで。こいつ策士だな！ｗ

現在の医療技術だったら、男を
産むくらい簡単だろ！

ここで聞くのもなんだが
昭和天皇の内親王でお子さんを産んだのは長女の方だけ？
もう一人お子さんを産んだ方がいる？

俺の母親この記事読んで→「愛子さまじゃ何でダメなの？昔に女帝いたんだよねえ（ﾎﾟｶｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺が男系女系の違いを教える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「旦那を男系にしたらいい。それ以外は許さん。自由恋愛？皇族に自由恋愛なんか必要ない（意訳）

適当に意見変えすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
タイの女性王族は結婚相手が王族じゃないと
王位継承権を喪失する

>>404
昭和天皇の長女は４〜５人、四女が１人。次女と三女なし。
長男三人、次男なし。

>>404
今上の妹君の島津貴子さんは男の子が一人いますよ。
長女の故・東久邇成子さんは４人お子様がいたはず。

>>405
タイ王室の女性は王族と結婚しないと子供に継承権がなくなりますね。
なので、かなりの近親婚を繰り返しているのに、
ちゃんと後継ぎが生まれているみたいです。

現国王の長女と三女は王族以外と結婚したので、
本人の継承権も子孫の継承権も消滅。
独身の次女は、長男（皇太子）と同様に継承権ありです。
最近になって国王の命令で女子でも継承権があるように法律を変えたのだとか。

タイの皇太子は愛人との間には男子が複数いましたが、
離婚した正妃との間には男子に恵まれませんでしたが、
今年になって新しい正妃との間に待望の男子が誕生したそうな。
日本も見習わない点がありますね。
妃を若いのに変えれば（ｒｙ

やおい系学者が女性天皇容認に反発
http://bogusnews.seesaa.net/article/7817480.html

がんばれ八木秀次！

　
　　　　　有識者会議＝与党法務部＝そ●か＝チョン
　

　

>>401
その発想はおかしい。
むしろ夫側の家のランクが上がったと考えるべき。
紀宮さまが結婚して黒田家も貴族クラスの名家に仲間入り。

　
高円宮様は、アレキサンダーと同じ・・・

池田が「 ドクターはリーダーシップを執れ！」と激を飛ばした後に、亡くなられました。
サッカーＷ杯でシュンス●が、メンバーから外され・・・
　　　

めんどくせえ、無くしちまえ。
なにが男系女系だ。ずっと昔は近親相姦だったくせに。

>>393
それを分かってくれない人が多すぎるね

史上空前の良スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1127634149/

血筋(血統)と系統(皇統)は別の摂理です。
混合しないように

東亜＋からきますた
今までまーいいんじゃない？的に女帝容認派でしたが
女帝非容認理由を理解しますた。

万が一ﾁｮﾝの血が入ったら、そんな天皇など戴けない
Y遺伝子での神話時代からの連なりは維持すべきだ
愛子様を女帝にするなら中継ぎで、次代の天皇は
愛子様の息子ではなく直系に近いまともな男子を天皇に
雅子さんと皇太子さんはもう一人男の子ガンバレ

ﾒﾙ凸しますよ

おいおい、無駄に税金使う事ばっか考えるなよ！御用有識者ども！

○○の血が入ったら〜〜
とか気持悪いよオバサン

結局、愛子様と旧宮家の男子を結婚させることで実質男系維持を図る･･･

などと希望的観測を持たないほうがいい。
愛子様ご婚姻はまだまだ先の話。そのころには、皇族内外の有力者の顔ぶれが世代交代で替わっている。
つまり、

　雅　子　様　が　皇　室　の　オ　ピ　ニ　オ　ン　リ　ー　ダ　ー　に　な　っ　て　い　る　

ということだ。
この意味するところを各自、深く考えるように。

●皇室典範の中で死守すべき最重要条項（3つ）
第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
第9条 天皇及び皇族は、養子をすることができない。
第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外のものと婚姻したときは、皇族の身分を離れる。

●新たに加える必要のある条項
第15条の2 臣籍に入った皇族の、又はその嫡男系嫡出の男子子孫の、皇族に復するに当たっては、皇室会議の議を経ることを要する。
第37条の2 皇室典範に関し、もし改正の必要あるときは、その改正の案件について国会に上程する前に、皇室会議において十分な議を経なければならない。

●変更する必要のある条項
第28条 皇室会議は、議員となる成人男子皇族全員と、次項に掲げる皇族以外の議員をもって構成する。
2 皇族以外の議員は、内閣総理大臣...の8名である。

引用元：
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/qid=1128725742/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-2866288-2468335
「皇統断絶ー女性天皇は、皇室の終焉」
レビューをみると、「☆5つ」と「☆1つ」しかありません。
☆5つ：この本の内容が非常に有益だと感じる人
☆1つ：人々がこの本の内容を知ってしまうのを恐れる人
とにかく納得できる本です。衝撃的な記述もあります。購読をお勧めします。

１女性・女系天皇容認、第一子優先
２女性宮家創設
３本人の希望により皇籍離脱可

愛子女帝だけが目的だってまるわかりだな。
１を認めたら、当然２も認めないと整合性がない。
だがそれでは皇族が増えすぎるので３で適当に調整してくれ、と。
いいかげんすぎる。
まじで「愛子を天皇にするのもいいと思った」という軽い気持ちでやってんだな。

んで、皆ちゃんとメール送ってるのか？

この手のスレの存在意義はもはや
「スレを見た人間が男系天皇主義を支持するようスレ内で誘導し
その感化された人間に男系天皇を維持される旨のメールを送らせる」
という所にあるんだから。


スレ見た人間が
「なんだか結局どうでもいい事じゃん」とか、ましてや
「男系天皇制廃止は日本国の滅亡？気違いかこいつら」とか思わせちゃあ意味ないんだな。



まあ、そういう俺も男系天皇支持だけどメールも何も送ってないけどな。

愛子が女性天皇になり、にょけい天皇が認められた時点で、愛子が未婚の母
になった場合も、その子には継承権があるのか？？

あるょ

参考図書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/qid=1128725742/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-2866288-2468335
「皇統断絶ー女性天皇は、皇室の終焉」
レビューをみると、「☆5つ」と「☆1つ」しかありません。
☆5つ・・・この本の内容が非常に有益だと感じる人
☆1つ・・・人々がこの本の内容を知ってしまうのを恐れる人
衝撃的な記述があります。連休中の購読をお勧めします。

女系が認められれば「女王」も天皇になれる可能性もあるのかな？
三笠宮の皇女がなったら、ある意味注目されそう。

制度外の皇統こそ正統と成る。

要するに、一連の不自然な決定の数々は、小泉首相に取り入った小和田家が、
有識者会議と繋がって愛子様を即位させようと躍起になってるの図。というわけ。
日本は小和田家にまんまと乗っ取られる。

最悪の易姓革命だ。２０００年続いた日本の歴史も終わる。
もう雅子さんも男子産みたいなんて思ってないんだろうな。
そうなったら乗っ取り失敗になるからな！

日本の伝統に合致してるかが問題

だから憲法学者の出る幕じゃない

伝統に合致しない皇室制度なら不要なだけ

女系だけは断じて否！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

愛子さまのお子様が継がれたら
天皇じゃなくて日王と名乗ればいいよ。
英語表記もエンペラーからキングに変えたら良い。

それでバランスは取れる。

だから、愛子に男系の末裔をあてがえばいいだけじゃね？
実際今皇族じゃない男系末裔を持ってきたところで、反発は必至。
妥協も必要だと思うけど。

ここまでもめるなら側室制度を復活させたほうが早いだろ。
殿下にその気はないだろうが将来天皇となるんだからわがまま言っちゃいけねーよ。

なんつーか、この有識者会議って、皇室を廃止しよう
滅ぼそうと画策しているようにしか見えないな

>432
それでめでたく、万世一系は途切れるわけだな

皇族の人数がどんどん増えていくと
さすがに国費負担の面からの批判が国民から出てくると思うんだけども。
まぁ、偉い人たちがちゃんと考えてるんだろうし、
どうでもいいや。

>>346
>>有識者会議の吉川弘之座長も５日の記者会見で
>>「私たちは国民の代表という意識で議論してきたし、
↑
いつから彼らゆうしきしゃ会議は国民の代表になったんだ？

>>中間報告も公表した。
>>改めて国民の意見を聴くことは考えていない」と語った。

>>435
どうして？
432は男系の裔と結婚していただくと書いてるぞ。

>>428
馬鹿。小和田家ではなく、愛子の婿の家

男系男子の旧皇族と結婚した場合のみ皇族に残すべし。

民間人と結婚するような女性を皇族に残すと、国が乱れる。
皇族と家臣の秩序が乱れ、天下大乱のもとだ。

例え愛子内親王といえども、民間人と結婚するならば、
臣籍降下すべし。

>>440
それでこそ継体天皇だな。

例えば男系維持が決定して、愛子様が中継天皇として即位したあと、
どこかに系統が移されるとする。
そこの子供が次の天皇になったとして、そこに男子が生まれなかったら
どうなるんだ？
男子が誕生しない以上、天皇家を継ぐ資格がないということになれば
若くて子を沢山埋める后に来て欲しくても、結局のところ后選びに苦労する
構図に何の変わりもなさそうだが。

>>442
日本人が自由と豊かさを謳歌できる時代が終わったら
お妃のなり手は増えるだろう。

現時点で14宮家が可能だから、他の宮家の皇子が皇位を継承できる。

俺が皇族になる道が開かれるわけか

本音を言えば、雅子妃には「お隠れ」いただいて、
若くて健康な女性を次の皇太子妃に望みたいのだが。