【政治】４年間で170兆円の借金を増やした小泉自民党と連帯することは難しい…新党日本・田中康夫代表

★小泉自民党と連帯することは難しい＝田中・新党日本代表

　［東京　７日　ロイター］　新党日本の田中康夫代表は、都内で記者会見し、衆院選後の
他党との連携について、「小泉さんの自民党と私たちが連帯することは難しい」と述べた。

　記者会見は、同代表が長野県知事の公務で欠席せざるを得なかった、恒例の
公示前党首討論会に代わるもの。日本記者クラブが主催した。
　選挙後の他党との連携について、田中代表は、「少なくとも、小泉さんが内閣総理大臣を
務める政権では日本は幸せにならない。小泉さんの自民党と私たちが連帯することは
難しい話だ」と述べ、小泉自民党との連携を明確に否定した。（中略）

　政権構想では、（１）財政再建、（２）年金改革、（３）霞ヶ関改革──この３つについて、
真の改革をしなければならないと指摘。小泉改革は「４年間で１７０兆円の借金を
増やしただけ」と批判した。

　さらに田中代表は、長野県での実績をもとに、財政健全化では公共事業一般競争入札
導入などで３年間で１２兆円の歳出削減ができるとし、この余剰財源を「社会保障に
振り向けることで、消費税を増やす、あるいは増税をすることではなく、財政を健全化して
いくことができる」など、地方での実績を訴えた。　

讀賣新聞　http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/050907_0.htm

おまんこ

おちんこ

肛門

>>2が借金を肩代わり

精液

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l 　　「小泉首相はアホ」
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/ヽ
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

それより

一人でも議員を輩出すること考えた方が良いぞ。

新党日本の連中は、借金を増やした一番の戦犯だろうに。

無責任に良く言うよ。

よくわからないが、ちゃんと法案だしてね。口だけじゃなく。

自分だったらいくら借金を増やすんだろね。

「私なら１５０兆円の借金になります」ってかｗ

田中の論法は卑怯である。

この４年間の実際の執政者は小泉だったのだから、
過ぎてきた４年間の中で欠点をあげつらうのはカンタンである。

しかし、小泉以外の総理なら、４年間で170兆円借金しなかったと言えるのか？
かえって200兆、300兆になったのではないか？

選挙後 議員が残ってない確率が高いくせに何が連携だよ。。

いや、宮沢がやり出したことだし

国を動かしたいのなら、なんで自民党の負け組みと組むんだ

オカラの電波が強すぎて、康夫の電波が目立ちませんってこと？

>>12
小泉ではなく民主党政権だったら、株価は倍になっていただろうし、
借金も全額返済できていただろう。

何言ってんのコイツはｗ
そもそも議席を獲得できるのかよｗ

こいつの目ってなんであんなに飛び出てるんだ？
なんかヤバイ病気にでもかかってるんじゃないだろうか

あの状況で財政再建って・・・。

今の予算規模だと国債が増えるのは仕方がないだろ。
もしかして康夫は40兆円の税収分だけで予算を編成しろといいたいのか

>>13
選挙後も議員残るよ。参議院議員

百兆や二百兆なら誤射かもしれない?

借金増やしたのは、経世会(現民主党トップ)の連中・・・
田中バカ

この４年間、小泉政権の中で、国の借金は170兆できてしまった。
それは正しく報じられており、残念な結果でもある。

しかし、この４年間、仮に岡田政権だったとしたらどうなのか？
たしかに民放は、国の借金が増えたと言わないようになるかもしれない。
・・・・・・・・・・それは、恐怖の政治である。

田中：私なら４年間で200兆円の借金は増やせる！
田中：小泉自民党と連帯することは(議員が残って無いと)難しい

あのロンパリはどうも…

他党との連携について聞かれてるんだから、「民主党とならありえる」とでも
言っとけば良いのに。

>>12
政治家は結果責任だ。
「小泉が被害を最小限に食い止めた」は根拠のない言い訳。

>>21
景気対策すれば借金なんか一発で消えてなくなるよ。
税収だって当然増えるし、予算の半分は借金の繰越なんだから
税収だけで十分やっていけるようになる。

>>17
民主党信者の脳内ってやっぱそんなお花畑なの？

>さらに田中代表は、長野県での実績をもとに、
ﾜﾛﾀｗ

>>29
しかし、正しい見方だ、とか?

４年前、亀井・綿貫と、菅・岡田は、赤字国債発行してでも景気対策やれと言ってたのが懐かしい。
そもそもあの頃から、今の選挙があったのね。

しかし、菅・岡田は景気対策やれと言ってたのに、今度はリストラなのか？

>>29
現在株価が上がってるようですが、この点に関しては民主党のおかげでしょうか？w

野中や亀井とは連携するのか？ｗ

っていうか長野県知事が国政の政党党首ってやっぱおかしい。
そんな国政であれこれやりたいなら今回の選挙出てこればいいのに。





・・・・・負けるかｗ

蚊帳の外の人間がなに言っても響かないよ

こいつかなり嫌い

2000年からこちら、日本の景気は下降の惰力を持ち、
どんなスーパーマンでもそれを０にすることは不可能だった。

だから、今、実際の施政者でない人間は、こう言って批判できるのである。
「あなたが政治をしていたから、借金が増えた」

大天使が総理大臣をやっていても、同じことだろう。

田中の長野県での実績とやらを教えてくれ

じゃあ田中、お前がやってみろ。
当時の、不良債権を処理しなければ株が下がってさらに不良債権が増え、
処理すればさらに下がる、
進むも地獄、退くも地獄のような状況を、
お前なら、うまく切り抜けたのであろう。

長野県の総連に対する措置はどうなった？
優遇してるときいたがな？

借金は日銀が金利を上げたのが一番悪い。

わかってない奴には相手を悪く見せるために何を言ってもいい、つーのはアレですよ、
もう衆愚政治でいいってことですか？

＞景気対策すれば借金なんか一発で消えてなくなるよ。

なくなりません。
今の日本はどういう景気対策をやろうと一切ムダ。
何故なら不景気なのは先行きの不安感が最大の原因で
庶民の給料が数万円増えようと、それが消費に回らないから。

不景気なくすには、何か日本に希望が見えないとダメ。
例えば人類史を変えるような、石油に代わる代替エネルギーが
日本人によって開発されるとかね

　 　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　|　 　┌‐‐‐┐　＿|＿　|
　　　　　|　新│ ●.│　／|＼　| 　ｺｲｽﾞﾐ政権さらに借金増やした！
　　　　　|　党└‐‐‐┘ノ　┼ .ヽ|
　　　　 （,,)＿＿＿＿＿＿＿＿(,,）
　　　　　＼＼ 　 　 _、_.　　 ／／
　　　　　　 ＼＼（　,_ﾉ` ）／／ 　ﾆﾎﾟｰﾝ
　　　　　　　　ヽ 　 　　　,／
　　　　　　　＿_|＿＿＿_|＿_
　　　　 　／ 　　　 　 　 　 　 ＼

県民１人当たり借金額を全国最低額に減らした。
これは評価出来るよ。
あと、これは元々だが、１人当たり医療費が全国一低い県でもある。

田中の個性は大嫌いだし、長野県民の評価は今は最悪。しかし
上述は評価出来ると思う。

康夫総理だったら５００兆円借金

　田中康夫が党首の　新党日本って実は

　『小林興起を比例区でゾンビ復活当選させるだけで作った政党』

　　つまり小林興起が国会議員になるのがいやな人は、比例でこの政党名

　　を書いてはいけません。選挙終わればこの政党解散でしょ！

他の人だったらもっと借金あったかもしれないのにね
こういう社民党みたいな論議はダメだよ

日本代表に国民代表だっけ？　いつ誰が選んだよ？
　
偉そうな肩書ほしいだけの不倫役者崩れが、大口叩くんじゃねーよ。
どーせなんもできないくせに。

>>35
株価の上がり下がりの要素を簡単に言えるようなら株を扱ってる奴はみんな金持ちになってる。
それを簡単に分析してしまう奴はペテン師。

長野県は、基金を全部使い尽くした。
その結果、わずかばかりの借金が減っただけ。
借金を返すために、貯金を使い尽くしただけ。
田中が知事職から逃げ出そうとしてるのは、
もう打つ手がないからだ。

新党日本の小林とかは公共事業には大賛成なんだろ？
郵貯の金を原資にそれをやりたいんだから
でなければ反対する意味がない

公共事業もせず、民営化もしないって最悪の選択だと思うんだが

長野県民の評価は今は最悪って事は
良い事したけど悪い事も沢山したんじゃないの？
あんで最悪なのさ

そんな急に予算の縮小できる訳ないだろ。仮に4年間で借金0だったとしたら、
今頃の景気や社会は大変なことになってたと思うが。

こうしてみると、小泉をむやみに批判する奴というのは、
小泉に、「超人であってくれ」と望んでいるとしか思えない・・・・

国債の追加発行で景気対策をやらずに、銀行の不良債権問題を処理し、
今年は経済成長率をプラスになる。借金でしか経済成長出来なかった
失われた１５年時代のバカ総理と小泉は異なるよ。

今後の４年は、政府セクターの大リストラと増税で過去膨らませた借金
を返済する道筋を作ること。そうしないと、金利が上昇したら日本国家は
崩壊しかねない。

年金制度も確かに大切だが、国の借金返済の道筋を立てる迄は、税金
は借金返済に優先的に回さざるを得ない。

アンチ小泉で民主党に投票しようとしてる人、ちょっと読んでほしい。

あなたはなぜアンチ小泉なのか？　その理由はいろいろあると思うが、
「経済政策の不味さ」「年金・医療政策の不味さ」がかなりのウエイトを
占めていることだと思う。

「株価は7000円から12000円に」というが、小泉就任時の株価は1万4000円。
「これで100年安心」という年金も、「今後の一元化は議論する」というばかりで、
具体的な方針は見えてこないのが現実だ。

それを受けて、民主党は主に上記の2点を重点的に政策として挙げ、小泉首相を
批判しているのはご存知の通りだ。これらの批判に対して小泉首相は
「郵政民営化すれば、景気も、年金も、すべてよくなる」と発言しているが、
これにはさすがに小泉支持者も苦笑している。

だが、その批判している民主党の政策を見ると、年金はすべて一元化の上で
最低保証年金を一律7万円支給。年金目的消費税として3％の税率アップという
案を打ち出しているものの、肝心の経済政策に関しては自民党案とほとんど
変わるところがなく、「公務員の削減、無駄遣いの削減」の一点張りだ。
これでは自民党の経済政策に対する批判票として、民主党に投票する意味がない。

それでは、それらの批判票の受け皿となるであろう政党はあるのだろうか？

現在の日本の景気低迷の原因となっているのは、政府と日銀の経済政策の失敗だ。
バブル崩壊後、日本経済は2度浮上のチャンスがあった。

最初は橋本政権時の1996年。6兆円の所得減税と公共事業の追加を含む大型経済対策を
きっかけとした好景気だったが、その年末、大蔵省が例の消費税率アップを軸とする
9兆円もの国民負担増を要求し、それを橋本政権が承認。結果として日経平均株価は
2万円台から1万4000円まで下げてしまった。

次は小渕政権時の1999年。このときも小渕政権による財政出動で景気は1996年以来
の上昇カーブを描いていたが、本格的な回復軌道に乗る前に、今度は日銀が政府の
反対を押し切ってゼロ金利政策を解除。これにより再び景気は低迷してしまう。

この2つの局面を見ると、いずれも景気回復は政府による公共投資によってはじまり、
大蔵省や日銀の失策によって冷水を浴びせられるという構図になっているのが
分かるだろう。この2つの局面では所得減税を行っているにもかかわらず、
政府全体の税収はむしろ増えており、無駄遣いの象徴のように言われる
「財政出動による景気対策」は、実は確実な効果を持っていることが分かる。
この2つが結果的に失敗に終わったのは、一つは財政出動の規模が中途半端だったこと。
そして前述した通り、政府、日銀、霞ヶ関の足並みが揃わなかったことだと言える。

そう、ここで言いたいのは「景気回復には財政出動が不可欠」だということだ。

だが、多くの人はこう反論するだろう。「これ以上日本の借金が増えてもいいのか」と。
一説では国と地方合わせて1000兆円を超えるという額は、すでにGDPの2倍近くに
達しており、これは各先進国には見られないほどの割合だということは、マスコミも
盛んに伝えている通りだ。

だが、結論から言えば、この額は「現状では問題ない」と言えるのだ。
理由は「すべて日本国民を相手にした借金だから」というものだ。

日本はあらゆる国の中でも例を見ないほど高い、1400兆円という個人金融資産を
持っており、ほぼすべての国債、地方債はその国内の金融資産において消費されている。
とうぜんそれらすべての債券は「円」で償還されることになる。これはすなわち
「日銀でお金を刷って返せる」ということになる。具体的には、日銀が各金融機関が保有
する債券を買い上げ、その金額分お金を余分に刷ることで、これらの借金は問題なく
返せることになる。

>>30
そう思って景気対策した結果700兆円なんだけどね。

「そんなことをしたら円の信用がなくなって大インフレだ！」
という反論が当然あるだろう。だが、その批判はやや的外れだ。
もちろん明日に突然1000兆円もの多額の資金が市場に供給されれば、そのような
事態も発生しかねないが、そんなことをする必要はもちろんなく、国家の財政状況や
市場の状況を見ながらならば大きな混乱は起こらない。もちろん国内において
多少のインフレは発生するだろうが、それもデフレベースで推移している現状なら
受け入れられやすいのではないだろうか。

「アジアの通貨危機を忘れたのか！」という反論に対しても、日本はそれに
当てはまらない。アジア通貨危機は、海外の投資家によって引き起こされたもので、
それも「ドルと比較して過大評価されている通貨」の過大評価部分のギャップを
衝かれて引き起こされたものだ。日本の場合はむしろ逆で、国際市場で見た場合
通貨も株式も過小評価されているのが現状だ。ここ1ヶ月ほどの株価上昇が
何よりの証拠で、海外の投資家は過小評価のギャップを衝いているのだ。
肝心の国債、地方債市場に関しても、前述した通りそれらはほぼすべて国内で
消費されているため、通貨危機の引き金となるべき海外投資家は存在しない。

>>35
株価を上げたのが小泉のおかげだとでも言いたいのか？
株価は自動的に回復したようなもんだ。
あの森が総理のときでさえ平均株価は２万以上あったんだからな。
能力で簡単に株価を変えられるのなら、小泉は森以下とも言い換えられると思うが？
実際に小泉は自民党は壊したが、それ以外はやっていないに等しい。

しかし自民党信者だの民主党信者だのくだらない屁理屈を捏ねているやつがいるようだが、馬鹿としか言いようがないな。

結論を急ごう。つまり、日本経済を再生するためには次の3つが必要だ。
・政府による大規模な財政出動による公共投資（供給側の景気対策）
・財務省による大規模な所得減税（消費側の景気対策）
・日銀による国債、地方債の保証（債券の確実な償還）

これらの政策は小泉自民党とはほぼ180度異なるものだ。かといって
民主党も、社民党も、共産党も、これとは全く異なる緊縮財政を謳った政策を
掲げている。これでは、小泉政権の経済対策に対する批判票の受け皿とはならない。

そこで浮上するのが国民新党だ。今回の衆院選では「郵政民営化反対」だけが
クローズアップされてしまっているが、マニフェストを見ると、見事に上の
政策を掲げている。問題点としては、郵政民営化問題と、その公共投資が
地方のゼネコンへのバラマキに終始してしまうのではないかという点だが、
それでもこのまま緊縮財政を続けて日本経済が窒息してしまうよりは遥かにマシだ。

小泉首相が本当に思い描いていた郵政民営化の姿と、現状の民営化法案との
ギャップが許されるのであれば、投資対象の偏りも「批判票として」なら
許されるのではないかと思うが、あなたの考えはいかがだろうか？

　イラク　アフガン　イラク　アフガン　イラク　アフガン　イラク　アフガン　イラク　アフガン

何でいくらかかったのか報道しないのかなぁ

>>57
＞年金制度も確かに大切だが、国の借金返済の道筋を立てる迄は、税金
＞は借金返済に優先的に回さざるを得ない。

そう。
その年金制度だって、岡田の今回の方針を知ってるか？
自営業者から２倍取るんだってさ(w

新党日本と日本新党の違い

>>52
田中って実績無いじゃん…、それで県民からの評価は最悪なのナ。

>>54

県民の評価が最悪なのは、口だけで実際は何も出来なかったからだよ。
長野県の借金を減らしたと言うが、それも嘘だしね。↓ここ見ると分かるよ。

ttp://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/HATAN.htm

おいおい小泉が総理になってから、
どれ位公共事業が減らされたか、分かってないのか？
もし小渕総理が今でも健在で、野中を一緒になって
国債を乱発していたらどうなってるか分かってんのか？
1000兆円を突破してるぜ。

>>46
＞県民１人当たり借金額を全国最低額に減らした。
＞これは評価出来るよ。

ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/worst.htm
ここ見ると違うみたいだけど

それから亀井は小泉のことをヒトラーと言っていたが、メディアの使い方に関してはナチスそっくりだと思うよ。
巧みにメディアを使って多数の支持を得てる。

>>48
ならば、是が非でも投票せねばならんな。

民主党と自民党はどちらも増税やむなし路線だが、根本的に違うことがある。

民主党は増税して年金に充当しようとしているのに対し、自民党は年金は税金
による補填は現状程度として、今後の増税資金は国の借金返済に回したいと
言うこと。

しかし、自民党の路線ですら、プライマリーバランスが均衡するだけで、国債
残高の減少に至らないまでに日本の財政事情は最悪だ。

となると、郵貯や道路公団みたいな、民営化して売却出来る国の資産は売却
して国債を返済しないとならない。

民主党は、こんなことは全く考えていない。残念だ。

つーか、実績残してることから今の政治家の中では一番借金返済してくれそうなの
もまた事実と考える俺は浅はか？

日本が１０００兆円の借金になった原因は１９８９年の日米構造協議で結ばれた”今後１０年間で公共事業４３０兆円”
プランが原因だろ。あれで日本の財政が死んでしまった。そもそも税収が毎年４０兆円ほどしかないのに、毎年
４０兆円超の公共事業をしてどーすんだよ。
月収４０万円の奴が毎月４０万の住宅ローンを払えるか？そんな馬鹿な事は小学生でもしない
でも当時の自民党政府の奴らはそれをやった。こいつらは小学生以下の馬鹿って事だ
税収の全てが公共事業費に消えてしまえば、他の社会保障費とか医療費、防衛費とか出せなくなっちまう
だから国債で借金財政を支えた。その借金がたまりにたまって１０００兆円に達しようとしている

もしこんなふざけた事を小泉政権が行ったというなら、小泉ＮＯ！を叩きつけてとっとと消えてもらえば良い
でもこのふざけたプランを実行した奴は小泉政権の奴らか？

違うだろ？当時自民党・現、民主党でえらそーなこと言ってる馬鹿どもがこのふざけたプランを実行したんだろ？

最低最悪の糞野郎ども。てめーが作った借金を小泉におっ被せて小泉叩きかよ　本当にお目でてーな　クズどもめ

小泉の怠慢は借金の増大ではなく、税収を激減させたこと。

・長野県・財政破綻問題
・田中知事の「財政再建」は実際には大幅な赤字を出していました。
ヤバイ。田中ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
そら県民の評価も最悪になるわな…

>>76
その通り。小沢幹事長じゃなかった？　推定だが。

・政府による大規模な財政出動による公共投資（供給側の景気対策）
・財務省による大規模な所得減税（消費側の景気対策）
・日銀による国債、地方債の保証（債券の確実な償還）

↑

こんな事やってもムダだって何時気が付くんだバカ政治家は？
今の時代、庶民が財布に数万円の金が増えたからって、それを
消費に回すと思ったら大間違い。実際は貯蓄に回って市場には
出回らないんだよアホ。

庶民感覚が無いにも程がある。
国民一人頭500万円の借金があると聞かされて、能天気に
貧乏の癖にぜいたく品買ってる奴が居たらお目にかかりたいわ（藁

実際のところは一般会計の歳出は減ってるよな。特に公共事業。
個人的には>>12に同意。

>>70
だが約束していた歳出３０兆円を超えてしまったのも事実。
靖国神社を参拝しなかったことも事実。
創価公明党と手を組んでしまったのも事実。
北側を大臣にしてしまったのも事実。
アメリカの圧力に押されて牛肉輸入を再開してしまったのも事実。

>>78
あれ？そうなの？じゃあTVでほざいてた実績ってまるっきりウソ？

>>72
小泉＝ヒトラー説は実は正しかったりする。

>>70
仮定での話ほど無駄なものはない。
借金を急増した事実が全て。

>>75

でも、その実績ってのが嘘だからね。数字を誤魔化して
借金が減ったように見せかけるのは実績とは言わない。

>>84
じゃあ次は雇用問題と財政問題を劇的に解決するわけだな。

累積債務残高10兆円時における新規債務10兆円と累積残高100兆における新規債務10兆円
とでは、その意味が全く異なってくる。
単純比較はナンセンス。
国債費に当てられている政府支出を見れば分かる。

>>77
おいおい、銀行が倒産する時代に税収が増えるわけがないだろ。
なら、景気対策と言うバカが多いが、もはや国債増発の方が株価には
マイナスレベルまで日本はなっちまった。

国政では長野のようにはいかんでしょ・・・

勝手なことはできないよ

>>80
家計と国家財政を同一視するのはＤＱＮ

>>80
賛同。
しかし、小泉首相はまったくの孤独。
ひとりぽっちで戦うことは非常に困難。
これからの日本は、小泉氏のような、
バカな革命家に期待するだけ。
腐りはてた官僚と族議員に対抗する
小泉氏にエールを送ろう！

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/


民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、
民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、
民主党案は障害基礎年金と同額としている。

http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

>>64
コピペだと思うがマジレスしておくと
日本で何故公共事業が忌み嫌われているのか理解不足だな
そして、公共事業などをしても結局どこかで金の流れが止まり
景気は浮上しない
ではどうすればよいかというとやはりインタゲしかないわけだが
ここで重要なのは金を無理やり集めてばらまくのではなく
自ら金を使わせること

そして、今やっている構造改革・規制緩和はけして無駄ではない
競争のないぬるい状況では国際競争は勝ち抜けない

長野は財政破綻してるんだけどな。
借金しなければいいと思ってる。馬鹿としか思えん運営。

>>90
小泉は多少勝手な事をしていると思うのだが･･･。

これって破綻銀行の処理じゃなかったか？
だとしたら三菱もみずほもだいたい返したんじゃないの？

>>72
そうか朝日とか毎日とかTBSは小泉の忠実なる下僕だったワケだな。
ｽﾎﾟﾝｻｰがｼﾞｬｽｺ岡田の実家であるにもかかわらず、小泉をﾖｲｼｮする古館。
ちょっとあいつを見直した。

>>76
そう　小沢。

http://www.mof.go.jp/genan17/yosan003.pdf
16・17年度政府予算一般歳出

福祉予算が年間20兆円あるが、抑制しないと毎年自然増が１兆円ある。これが痛い。

誰かが答えてくれるとありがたいんだけど、
小泉が郵政民営化を唱え始めていたときにはすでにアメリカから要望は来ていた？

徳政令というのは、だめなのか？

>>79
そう小沢な

年金は株価の上昇で、含み益が増えてるそうですね。

◎株価対策
資産インフレを起せる。→年金の含み益増加
↓
税収が増加する

郵政民営化は、株式市場活性化の一つでもあります。

>>101
ノー

小泉は20年近く前から民営化で騒いでいた。

>>101
きてない。はるか昔から言ってる。

>>101
小泉は、郵政大臣になったあとから言っていた。
明らかにアメリカが難癖つける前。

田中：私は328億円もの借金を(509億円使って)返済した！
田中：長野での実績をいかし170兆円もの借金を(250兆円使って)返済する！

田中は小沢の別働部隊長。
言ってることは長野のPRばかり。

ほんとうに長野県は借金なくなったの？
長野の人どうなのよ。

自分達が連帯できるような勢力だと思っている時点で大間違い
誰だよ、こいつを勘違いさせちゃったのは

>>98
悪い意味で言ったんだけど...
少なくともこのスレにも創価学会のように洗脳されてしまっている人がいるってこと。
特に民主党への支持をしただけで信者などという奴とかは相当逝っちゃってるね。

歳出を強引に減らしたもんだから、回りまわって歳入も急激に落ち込み
長野経済は縮小の一途。
こんなこと国でやったら一気に滅びる。

最初っからその気ないくせに
尊敬する人が小沢の康夫ちゃん。
日本新党議席獲得難しいらしいね。ｂｙＴＢＳの最新予測

>>89
96年と99年の財政出動時には税収は増えてます。

>>80
>こんな事やってもムダ
この15年間、いちどもこの3つが同時に行われた事はない。
同時に行えばかなりの効果があるのは間違いない。

綿貫が党首討論で言ってたな

年金原資が足りないのは景気が悪く金利が安いからだと。
で、綿貫は、国債発行して景気対策をやれば金利が上昇するから年金問題は解決すると。

綿貫は、国債金利が上昇して日本の財政が破綻することは考えていないようだった。

>>104
株価に一喜一憂しないって言ってたのはどこのだれだっけ？

小泉は約年間40兆円の国債発行か。
そのうちの何十兆円は前政権までの借金の利子分で
まあ、日本の財政が借金体質になっているということを如実に示しているな。

自分のことを大きく言うやつにたいしたやつはいない

とおふくろに教わった俺

選挙で全員落選しそうなんですけど。どうやって連携をするの。ｗ
大体自民に相手にされていませんよ。

借金の中には、国債の利子など時間がたてば自然と増えてしまうものもあるが、
郵政賛成したものや棄権して今選挙運動している議員の多くが、借金増額の
利権屋なんだけど。利権屋でも郵政賛成派と反対派で差別待遇があるのは何故?
それとも、そういう連中も１年間で徐々に清掃してくれるわけ?
そうしないと構造改革なんてできないよ。

国民新党から新党日本に移った長谷川は荒井同様の郵政族議員。

こちらからお断りです＞＜

今日のマスコミの状態はまるで戦前に戻ったようだ。
もっともマスコミは、戦前・戦中軍国主義を鼓舞し、戦後は共産主義・社会主義を礼讃し、
自衛隊を否定していた。また消費税導入に真っ向から反対していたはずである。

ところが冷戦が終わる頃から、米国のような競争社会が良いのだと、
「小さな政府」論に大きく傾いた。いわゆる構造改革の礼讃である。
このように日本のマスコミ人は、主張の流れがメチャクチャであり、
流れに身を委ねる薄っぺらな人々の集まりである。
しかしマスコミ人の「自分達が正しい」という傲慢さだけはいつの時代でも変わらない。


一見「小さな政府」は、政府の機能を小さくし、人々が自由に
経済活動ができる社会の実現と誤解する。
しかし政府の関与をなくすということは、市場経済での優勝劣敗を
そのままにしておくことである。富や所得が勝者に集中する世界である。

しかしこのような社会では人々の身分が固定化され、社会が荒れる。
日本を始め世界の先進国は、この富や所得の再配分を適宜行ってきた。
これが社会の安定を保つ政策であった。
このような富や所得の再配分を絶対的に否定するのが構造改革派である。
彼等は、富を持つ者や高所得に大きな税負担を課し、それを財政の
無駄遣いに使うから日本経済は低迷から脱却できないとことある毎に主張している。

この考えに沿って日本では所得税の最高税率は大幅に下げられ、法人税率も下がった。
構造改革派の主張が実行されたのである。しかし投資は増えるどころか、
大企業はむしろ借金の返済を進めている。
このように富を持つ者や高所得者に有利な税制改革を行ってきたが、
名目国民所得の伸びがマイナスということもあって、単に税収が大幅に減っただけであった。

http://www.adpweb.com/eco/eco402.html

世界全体で年間５００兆円市場になると思っているよ。日本の電力会社全体で
年間１６兆円市場、石油に代わるエネルギーなど考えると大きな市場です。

環境ビジネスは、世界中で大きくなりつつあるため、日本は環境ビジネスの
技術は世界トップクラス、　日本経済の起爆剤になるのにな。

バイオマス発電、太陽光発電、風力発電、水素エネルギー

とりあえず目指すべきなのは、プライマリーバランスの黒字化。
この方向性は間違っていないし、今年度は赤字幅が大きく縮小
したのは事実。小泉政権は、着実に動いている。
長野県の田中氏ように基金を使い果たして、ちょっとばかり返済
しても、県債の累積額が大きい県では、バランスシートはいずれ
急速に悪化する。必要以上に公共投資を減らすとマクロ経済が
不安定になり、税収が大きく減ってしまって、支出を減らしても、
バランスが取れなくなるのだ。小泉政権では、税収の低下が
起こらない範囲で、歳出を削減し、一方で、経済成長の足かせと
なっていたバブルの後処理＝金融部門の不良債権処理を加速さ
せたので、景気が扶養され、税収が増えた。

県の貯蓄を減らした上での実績を誇るんですね

公共事業自体は別に問題はない
しかし例えば四国に架けた橋、あの３本のうち２本は明らかに無駄であり
その無駄に使った金は誰が負担するのかというと当然国民だ

ここがダメなんだよ
一本はいい
しかし明らかにほかの二本は余計だ
ふつうの人間は「他人の為に金をくれてやるより自分で使いたい」
だからいかにして一般人に金を使わせるかが重要

>>123
しかし以降に誤魔化しがあるな

自民党と公明党を支持する思考は正直いってアホだな。

自民党＆公明党のマニフェストの議員年金のところをみると、
本来なら昨年できたはずのことをこれからやるんだとさ。
もう、完全な詐欺・ペテンだよな。

小泉・自民党・公明党は、すでに国民のための本当の改革をしないことを自ら証明した。
本当の改革が絶対にできないのだから、本当の改革を期待するなら自民党と公明党には投票してはいけない。
すでに改革ができないことが証明されているのに、なぜ彼らに改革を期待するのか。

本当の改革を阻害しているのは、小泉・自民党・公明党だ！

自民党に任せておけば、借金をお抱えのあなた達に、さらなる借金をプレゼントしてくれることでしょう

ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je04/04-1-5-05z.html

>>114
いくらの財政出動で税収いくら増えたのかソース付きで教えて

死に票になるから入れないけど
良いこと言っているよ
田中はきらいだけど

>>117
約半分な。
ちなみに、一般会計の約1/4が国債費に当てられている。

バブル後の景気回復がここまで遅れたのは、国と大企業・金融機関の財政・財務の
急激な悪化というのも一因にある。

>>1のリンク、違ってないか？

＞　さらに田中代表は、長野県での実績をもとに、財政健全化では公共事業一般競争入札
＞導入などで３年間で１２兆円の歳出削減ができるとし、この余剰財源を「社会保障に
＞振り向けることで、消費税を増やす、あるいは増税をすることではなく、財政を健全化して
＞いくことができる」など、地方での実績を訴えた。　

３年で１２兆円削減してそれを社会保障にふりわけたところで
借金することにかわりないのではないの？
田中康夫式の算出でも何百兆円の借金はできるけど。

自民党に近寄らないで ＞＜

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　　　　　|　党└‐‐‐┘ノ　┼ .ヽ|
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　　　　　　 ＼＼（　,_ﾉ` ）／／ 　ﾆﾎﾟｰﾝ　ﾁｬﾁｬﾁｬ
　　　　　　　　ヽ 　 　　　,／
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　　　　 　／ 　　　 　 　 　 　 ＼

税金っていうのは、本来は裕福な人からお金を取り立てて貧乏な人にサービスするという
公平のためにあったはずなんで、貧乏人が税金のことなんて気にしないはずだったんだけど、

最近はそもそも税金でやってる国のサービスが無駄に思えてる人が多いんで
だったら税金取るなと貧乏人が騒いでるんだよな。

でも国がその政府の強制力で富を分配しないと、貧富の差が埋まらない社会になっちゃうことを
気にしないといけない。

>>94
公共事業が嫌われている原因は94の言う点半分、マスコミの印象操作半分だな。
マスコミで公共事業というと「ほら、必要のないダムがこんなにたくさん！」
みたいのばっかで、必要だった投資に関しては完全スルー。

例えば、大都市圏の渋滞対策なんか、全部でいくらかかるか分からないくらいカネは
かかるだろうが、その後の経済効果を考えるとメリットは計り知れない。
他にも、教育や福祉なんていう部分にもカネを掛けて足りないなんて事はない。
「公共投資」ってのは絶対に必要なものなんだよ。
で、今の小泉政治は、絶対的にそれが足りない。

言っとくが民主党支持者じゃないぞ。94の言うように改革が必要というのは激しく同意。
今回は自民党に投票するつもりだが、このままの小泉政治じゃヤバいってこと。

　170兆円というのは、バブル崩壊以降一向に減らない借金の金利と
　橋本、小渕、森・亀井等の公共投資神話があったから…

　まずあまりにも元金が大きすぎた（500兆円）ことと、小泉緊縮財政
　金融危機等による法人の税収不足がかさなったことが主な要因だろうね。

　しかし小泉、竹中コンビは、毎年の年度末の金融危機不安の解消と不良債権
　処理の加速指示をしながら、この緊縮財政のなか、２００１年マイナス成長率を
　２００４年には２％の成長を達成し始めた、不良債権も3分の１に減らし、企業は
　空前の高利益を達成し始めた。つまり世界第2位の経済大国という巨大で、超重量な
　ニホン国というジェット機がやっと離陸し始めたのだから、過去4年の修理経費を
　あげつらうのでなく、離陸したジェット機がこれから売り上げ、稼ぐ収益に目を向ける
　べきだろう。小泉、竹中は、4年間で気の遠くなるような１０数年にわたる負債国家
　の修繕、改築を突貫工事でやり遂げつつあるのだ。

>>94
公共事業自体はかまわないけど無駄な道路や橋作ってほしくない。
小泉政権で道路公団民営化の委員会が無ければ橋梁談合なんて
一切表に出てこなかった。

>>127
そういや、
「バンバン国債発行しても日本国内でお金が右のﾎﾟｯｹから左のﾎﾟｯｹに
移るだけだから問題無い。小泉の郵政改革は外国にお金が流出させる
売国行為」
とかﾅﾝﾄｶ吠えてた香具師がこの板にいたな・・・。
どこ逝ったんだろ？

田中康夫の財政再建話は全部ウソだよ。
長野県はむしろ大赤字だ。

http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/HATAN.htm

「借金時計」

日銀のバランスシートより、筆者が関心を寄せているヴァーチャルな数字が、
国の債務残高である。これについては04／12／13（第371号）「第一回財政研交流会」で取上げた。
ここでより正確な財政の実態を比較するには、債務残高でなく債務残高から国の保有する
金融資産（外貨準備など）を差引いた純債務額を使うべきと説明した。
実際、日本のGDPに対する純債務の比率は他の先進国の数字と遜色ない。

さらに筆者は、純債務額から日銀が保有している国債残高を差引くべきと考える。
日銀が保有している国債に対して国は利息を支払うが、日銀の利息収入は回り回って
国庫に納付される。

　　　つまり日銀保有の国債は、実質的には国の借金にならない。

ちなみに日銀保有の国債の残高を純債務額から差引けば、GDPに対する純債務の比率は
さらに小さくなる。おそらく日本の実質的な財務内容は、先進国の中では際立って良くなると見る。

日銀の保有する国債の全体に占める比率は、前述のように14.5％（04年9月末）である。
先進国の中では、日本のこの数字は大きい。ちなみにフランスはゼロ、ドイツ0.3％（03年12月）、
英国5.5％（03年12月）である。

http://www.adpweb.com/eco/eco389.html

>>127
旧態たる自民党田中派を中心とした族議員達は、選挙区で公共事業をぶち上げて、
互いにそれを応援し採択させることによって、票を獲得し巨大な借金を作った。

小泉は、この仕組みを確実に破壊しようとしてる。応援したいな。

一方、民主党は、政府部門のリストラを拒む公務員労組が背景にあり、
且つ、道路公団と郵政公社の民営化に基本的には反対。旧田中派幹部
が多い岡田総理体制になったら、族議員システムも温存されてしまう。

談合入札なくせよ

あと、税金で地方にいろいろ作るのも、都市部と地方格差をなくす働きがあるので
国がやるわけですよ。

そうでないとみんな都市部にいっちゃうから。

でも今だとこれも無駄な公共投資とみなされちゃうから
田舎の人は死ねさもなければ都市部に引っ越せということになるわけで

16・17年度一般会計歳入歳出予算総表
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1703a.htm

そもそもプロポーズもされてないのに断る女みたいだな

自民党に任せておけば、借金をお抱えのあなた達に、さらなる借金をプレゼントしてくれることでしょう

【国債発行額推移】
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je04/04-1-5-05z.html （go.jpで一応安心）

>>141
道路公団あれはひどいな。
職員８０００人に対して社宅７０００戸、全て市価の2割程度
使われない保養施設多数
談合、高コスト体質

そして借金40兆円　
これを放置していた道路族なんてありえんな。

田中は金のことしか言わねえな

４年間の小泉総理の悪政は、
　１：国際３０兆円以内しすると言いながら守らなかった、守れなかった？。
　２：国家財政赤字１７０兆円も増やして、税収の内から借金に払う金が激増
　３：困った事に”１：国際３０兆円以下にする　”という公約を破っても
　　　小泉総理は公約違反だと批判されても”それがどうした、もっと大事な事
　　　が有る”とか言って居直った事。自分の言った公約に責任を取らない、無責任
　　　な政治家であることを公言した。
　４：健康保険の窓口負担５０％増しで病気の国民負担を増やした。
　５：年金改革とはとても言えない年金改悪。改革の前提である人口が減少するのが
　　　２００７年からのはずが今年からもう人口が減りだした。
　５：郵政３事業の民営化という悪政、口座管理料金が０円の郵便貯金が民営化したら
　　　口座管理料金に年３０００円も取られるのかな？
　　　銀行とハゲタカ外資にまた日本の資金が金融占領されて、新生銀行やあおぞら銀行
　　　の２の舞３の舞になるのかな？　

>>147
それは、地方交付税交付金ですね。今年度は１６兆円くらい。
この財源の大半を地方に渡してしまえば、国会議員は国の為
のみに働くようになるんだけどね。

新党日本は小泉と組まないで「無駄な公共事業推進派」の日本新党と組んだら
笑えるな。

田中って酷い嘘つきだな。

借金が増えるのは金額が大きすぎて金利が大きいからだろう。
小泉はそれでも20兆づつ返してるが歳入が40兆しかないのに
公務員の人件費だけで40兆あるんだぞ?
また新たに20兆借金しないと公務員の人件費すら賄えない。
そしてそれ以外に必要な国の予算が40兆。
これも借金になる・・・・ハア。

誰がやろうと今の状態で借金が減らせる方法はない。
小泉の公務員改革と行政改革に反対しながらどうやって借金を
減らせると言うんだ?

>>142
外国に資金が流出するって言っても貸し付けるだけなんだがな。
それが金利を持って返ってくるわけで、
むしろ、そんなにドルを貯めてどうする、
という議論ならわかるんだがな。

>>139
そう、費用対効果が見込める公共事業はよい
インタゲ云々は小泉後にやるんじゃないかな
どのみち任期は後一年
常々自分の役割は構造改革だと言っているし
消費税も自分が辞めた後に議論してくれと言ってるしね

いずれにしろ
　　変人小泉と銀行に厳しい竹中コンビじゃないと今の日本の財政は
　　改善できない！　コイズミの度胸、竹中の知性

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::;;:ﾉ　ヽ;:::＼
　/::;;;;;;;;;;;,,,;..-‐'''"^~ 　　　 ヽ:;::|　
　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　
　|::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |:::::|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜田中君、うちで長野の実績とやらを再現しないか？
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 　中国様から指示があってね。
　　　|　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼
　　 . |　 　　　‐-=＝=-　　　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ　　　　 "'''''''"　　　/
　　　　　＼,,,___＿＿___,,,／

取らぬ狸の皮算用

小渕・野中のツートップよりは、
小泉・竹中のツートップの方がマシ。

長野県以外のほかの県では、プライマリーバランスが黒字化してるところも
結構ある。以前の公共工事が多すぎたとはいえ、長野県の近年の財政は、
けして優等生とはいえない。長野県のように公共事業への依存度の大きい
ところで、急激に公共投資を減らしたら、支出が減っても税収も減るので、
借金は、減らない。田中知事は、基金をほとんどゼロになるまで使い果たして
借金を返済したかのように取り繕っただけ。

本当は、規制緩和などを利用したり、既得権をなくしたりして、新規の民間
事業などを誘致するなどして、税収や県の収入を増やすことをしなければな
らなかった。田中知事の時代は、長野への観光客数は伸びていない。
都心から近く、高速道路も整備されているのだから、観光を活性化することは
けして難しくなかっただろうに、彼はそういうことでは、成果がまったくない。

>>111
まぁなｗ

　



http://up.nm78.com/data/up130718.jpg

>>131
ソースはコレなんかどうだろう
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

まず平成6（1994）年から8（1996）年までだが、6兆円もの所得税減税にも
かかわらず税収が増えている。だが、9（1997）年4月に消費税率アップのほか、
2兆円規模の所得税引き上げ。そのおかげで単年では税収が増えているが、その
翌年からは大幅ダウン。

平成10（1998）年からは小渕政権による17兆円の財政出動で、2年間のタイム
ラグがあるものの税収は平成6（1994）年レベルを回復するも、その後の小泉政権で
税収は低迷。

実際のところ、小泉政権では年度ごとの国債発行額は小渕政権と変わらないのに
税収は年6兆円、合計24兆円少なくなっている。借りる額は変わらないのに
収入だけ減ってるってヤバくないか？　どうせ借りる額が変わらないなら
まだ景気対策をやった方がマシ。

つまり、この外為特会では、片方で円の資金調達をしながら、
一方で外貨（ほとんどがドル建て資産であるアメリカ国債）を資産として
保有していることになります。
その規模が、介入により膨らみ続け、今年度７９兆円、来年度１４０兆円にまで拡大
する可能性があるということになります。

　つまり、これは、国会承認のもとで財務省の判断により為替介入する財布として
使われているといえます。そして、為替介入のほとんどを、円売り・ドル買いに使い、
手にしたドルをアメリカ国債に投資して、その結果が６５００億ドル近くの外貨準備高
となっています。
今回は、その財布の中の円資金が寂しくなり、介入資金で買ったアメリカ国債を
日銀に担保として差し出して資金を借りるということです。

http://www.asyura2.com/0311/hasan32/msg/712.html

郵政民営化で外資に国民の資産が奪われるという大嘘

全くのデタラメです。

そもそもこれは共産党系の左翼論者が出したデマ。
無知な人間を騙しこむ悪質なプロパガンダ。

このような論者に『一体どのように奪うのか』と問いただすと、ほとんどの者は口を閉ざす。
なぜかと言えば、そんな方法は存在しないからです。

『米国債を買うことで国民の資産を奪う』というまことしやかな嘘をつくものもいます。
米国債権を郵貯の融資先に振り向けるために、郵貯を買収する？
一体どれだけのコストがかかると思ってるのでしょうか？？
買収に要した金で直接米国債権を買ったほうがよほど合理的なのは明らかです。

無理な融資をして経営に傷がつけば当然株価も暴落するわけだから、そのような融資ができるはずもありません。
大損してまでそのような事を外資が行うんでしょうか？？
外資とは民間企業です。なぜアメリカ政府のためにそのような「回りくどい献金」を行う必要性があるのでしうか？
全くありえない話です。

それでも外資に買収されると妄想するものは東証の前でデモ行進をしてください。
『みずほフィナンシャルもりそなも、UFJも東京三菱も今すぐ上場廃止しろ！！外資に国民の資産が奪われる！！』と。
これすらしていないのに、なぜ国民の資産が奪われるなどという大嘘を民主党、共産他すべての野党はつき続けるんでしょうか？

答えは簡単。民営化されると困る人間がいるからです。
その利権にしがみつきたい理由があるのです。

かならず郵政は民営化しなくてはなりません。

>>142
>バンバン国債発行しても日本国内でお金が右のﾎﾟｯｹから左のﾎﾟｯｹに移るだけだから問題無い
これはホント。

>小泉の郵政改革は外国にお金が流出させる売国行為
これはウソ。

長野で改革やったと自慢してること自体がトンマって気づけよ

田舎でも本人が自慢してるほどじゃないのに、国の改革なんて夢見事ってことだ〜ね。
まあ鼻糞を顔面につけてるヤツなんてこんなもんだろ

>>169
どこがウソなのか理由を書こうね。

本来、政府の借金なんて、自らお札すれば消せるわけで、国民が気にすべきものじゃないわけ。

インフレ起きないように、造幣機関を国から独立させたせいで、国債に置き換わるだけで
そんなん日銀に帳消ししてもらえば済む話。

国民のために税金取らないで政府部門はがんばってるんだから国民はもっとハッピーになって
金をつかえばよろし。借金がどうのこうのいうマスコミは売国奴。

>157 外国に資金貸し付けるだけって簡単に言うなよ。
　　　最近もどこかの組合が外国に貸し付けて、計画倒産されて貸した
　　　資金が返ってこなくて年金パーになった事件が有ったろ！
　　　　資金貸付先の安全性が問題なのだよ。

>>173
それは運用する側のスキルの問題じゃね？

自民耕作音乙

＞１７２　ハイパーインフレにして物価が一年に３０％〜１００％もあがる
　　　　　経済状態にでもするつもりかよ！

田中知事になってから、それまでほぼ横ばいだった、長野県の
生産年齢人口が減少に向かっている。
長野県は、基金も使い果たしたし、本当にやばい状況に、田中知
事により追い込まれているのではないだろうか。

累積赤字を4年間で328億円返済したと自慢する田中長野県知事。
しかし長野県の貯金が509億円も減っている！
なんと差し引き180億の赤字！？

これが田中康夫の実績なのか！？

ttp://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/HATAN.htm

>>176
まずどうやったらハイパーになるんだ？

巨額の資金が世界（といってもほぼ日米）の市場に流れる
日本の経済活性化に大きく寄与するものと思われる
運用に失敗しなきゃ流出とは言わない

小泉みたいな奴がクラスにいたら最悪だわな

ハイパーデフレで困ってるのにマイルドインフレの心配をする本末転倒な人が多いですね

ハイパーインフレになるとどうなるのかわかってるのにハイパーデフレになるとどうなるのかがわかってないわけだが
多分１００年後の教科書には今回の日本の例が載るんだろうなｗ

>>178
なんだよそれｗ　貯金で借金返しただけかよｗｗｗ

聞き手：小泉政権の財政政策については、どう評価を？
岡田：全くダメですね。小泉政権の4年間で、財政赤字は全く減ってないんですよ。
聞き手：なるほど。
岡田：小泉政権はジャンジャン赤字国債を垂れ流しているんです。これはひどいですよ。食い止めなければ。
聞き手：分かりました。次に、民主党の財政政策についてお聞きしますが。
岡田：はい。
聞き手：今までのお話ですと、もし民主党政権ができた場合、岡田さんは赤字国債を発行しないわけですね。
岡田：えーとですね、（少し考え込んだあと）、質問の意図がよく分かりません。
聞き手：ええ、簡単な質問です。民主党政権は赤字国債を発行しないと約束されるわけですか？
岡田：もし政権が取れた場合とか、そういう仮定の質問に答える必要はないでしょう。

┓(；´ー`)┏

>>166
この図を見ると普通に10兆財政しても税収は1兆前後の上下しかしないように見える。

というか小渕政権の財政出動のためにそこにぶら下がる人間が増えて、基礎が弱って
しまったんじゃないかとさえ思える。

ま素人考えかもしれないけど

田中康夫って県政の自画自賛ばかりだよな。
自分で言うなよって感じ。

ぐぐってもよく分からなかったけど、年間42兆5千億円て今までの歴代総理と比較して多い？少ない？

どうやってあの状況で『借金』とやらを[増やさない方法]があったのか。
また、増えたとしてもいくらまでなら妥当だったのか。
そのところはどうなのよ。

>>1
そりゃ当たり前の話だ
小泉君はいまだに政権公約何1つ達成してないしな
ちなみによく比較に出されるヒトラー君は首相就任後3年で経済も財政も健全化したよね

>>184
これってよく見るんだけどまさかマジじゃないよね?

>>186
週刊新潮によると、県職員とか後援会からはもう見放されてるそうです。
元後援会の人が「国政でもなんでも、どっか行ってくれ・・・。」とぼやいてました。

>>171
350兆円もの資産を持つ金融機関を買収できるようなお金持ちは
国内外見回しても存在しないから。

大事なことを忘れるなよ。
小林メンバーもその連帯することはできない自民党にいたっつーか、
残ることにこだわってたんだぞｗ
すなわち、いくら離党したとはいえ、自民のメンバーと連帯してるのと同じだろが

税収を減らさない範囲で財出削減はやるべき。
１３年度は３０兆枠をまもった。１４年度は当初３０兆だったが
後から補正しなければならなかった。しかしながら、税収は
減らないですんだ。もともと１４年度に３０兆の枠を守ると言うのが
公約であったから、公約は守ってはいないが、１３年度に前倒しし
て達成していると言う事も出来る。その後は、もともとの国債費
があるから、３０兆枠に抑える事は、物理的に不可能だし、
その様な公約もない。
一方、プライマリーバランスを見ると、昨年度から赤字幅が
ついに縮小に向かい、今年度は、４兆円以上も赤字幅を
縮小しているのである、景気の動向次第では、税収増も見込める
ので、バランスシートの内容は、改善に向かっている。

>>192
そこで必殺技「分割」の出番ですよ

国債を買っているのは
景気回復を優先させる自民党政権を信頼している
日本人富裕層なのだから。
「借金借金」騒いで反政府扇動してるのは
国債に無縁の貧乏サヨク。

ダムを止めてダム風のものを作るというナイスガイ、それが田中

>>189
＞ちなみによく比較に出されるヒトラー

おまえも馬鹿だな〜〜

必死に数合わせまでした、選挙対策連合会の利権豚が何ほざいてんだ。

郵政より年金問題に答えろ、という民意を無視する
小泉は独裁者

「構造改革なくして景気回復なし」が小泉の主張。
来年九月で退陣を表明している事から、構造改革とは郵政民営化の事なのは明白。
今は構造改革が出来ていない状態だから景気回復しないのは当たり前。
もし郵政民営化しても景気回復しないなら、その時小泉はＡ級戦犯。

政府部門の借金の話を持ち出すのは

１．国民を不安にさせて日本を没落させようとする海外勢力（ex.朝日）
２．どうしてもやりたいことがあってそのために政府の借金を利用している勢力（ex.小泉）
３．単に経済のわからない馬鹿（ex:大多数の国民）
４．その他、日本が転覆してほしいテロリストだとかただの無責任な香具師とか借金もち

実は、今のゼロ金利は、１０００兆円近い借金のせいなのです
もちろん、この１０００兆円というのは借金ですので、利子がかかります
年の金利が５％だとすると、年間５０兆円もの利子をとられてしまいます
これは、１年間の国の税収以上の金額です
いかに大きい金額かが分かっていただけると思います
年の金利が０．５％だとすると、年間の利子は５兆円で済むのです
ですから、何としてでも国としては、現在のゼロ金利政策を維持しなければならない訳です
これだけだと、我々には何の影響も内容に思われますが、果たしてそうでしょうか？

例えば、現在１０００万円の現金をＡさんが持っているとします
そして、金融機関にこのお金を預けたとします
当然、利息を期待しますよね？
この利率が５％だとすると、年間５０万円の利息が得られます
５年間だと２５０万円です
ところが、利率が０．５％だったらどうでしょう？
年間、５万円、５年間で２５万円にとどまります
差額は、２２５万円です
金利の違いで、このように得られる金額が違ってきてしまうのです

現在は、景気が回復しているといいます
ですから金利が上がるのが普通なのですが、このゼロ金利政策のせいで、利息は期待できない状況です
１０００兆円近い借金を抱えてしまったせいで、ゼロ金利政策を止めるわけにいかないのです
１０００兆円の借金の大部分を作った、自民党の責任は追及されなければなりません

>>202
そうやっていつまでもお花畑にいるといいよｗ

国債って誰が買ってるん？詳細知ってる人よろしく

財投改革で預託金などの隠れ借金を国債に借り返させたから
借金が膨らんだようにみえるだけじゃないの？
借金をハッキリさせたのは良かったよ。

>>200
厚生、共済の一元化と何度も言ってるじゃん。

小渕さんのときも含めて、非ケインズ効果は、起こったじゃん。
欧州でも似たようなことが起きてるようだし、政府部門の借金
が大きすぎると、将来不安から、財出しても景気浮揚は、一時
的なものに終わるんだよ。これ以上同じ失敗を繰り返せるわけ
がない。

>>203　　　お前も馬鹿

＞当然、利息を期待しますよね？

金利わかって預けてんのに、利息期待してるわけ無いじゃん。

国債が帰ってこないと思われれば勝手に暴落して金利も上がる（金利はリスク相当なんで）
わけだが、これだけ発行しても金利が低いままということは話は簡単。

それだけ政府の信頼度が高いということだ。だれも日本が破綻するとは思ってないということ。


だからこそこれだけみんな現金を信用するわけで、かつて絶対暴落することはないと
思われていた土地のようなものに、現在の現金が位置しているということでもあるんだけどね。

みんなそのこと忘れてるからいいかげんインフレにならないんだよなー

共産党の実態は「庶民」を「殺す」ものです。

贅沢三昧な「富裕階級」である「公務員」の利権を死守するために、
我が国のほとんどを占める貧困サラリーマンから「搾取」し続ける、
それが共産党です。
彼らは教師を初めとする、特定の公務員の利権を誘導し、生活保護受給者を増長させ、
国民を「公務員」と「非公務員」との「２極化」という階級社会に変えようとしているのです。
そして公務員のピラミッド化を推進し、世襲制を押し進めていくのです。
まっているのは北朝鮮、旧ソ連型の破滅国家です。

共産党は所得税を７０％にあげろ、と言います。
所得の低いサラリーマンはさらに苦しくなるでしょう。
２０万円の給料であれば、１４万円までもが税金で奪われてしまいます。
しかし全く苦しくない人がいます。
公務員です。彼らは様々な控除、手当てで現行の給与水準を維持できるので所得税が上がる事は全く困る事ではないのです。

また、共産党は法人税を７０〜９０％まであげるべきだ、といいます。
また、企業の持つ遊休金融資産は政府が召し上げるべきだ、とも言います。
とんでもない恐怖政治です。

しかし、ここでも全く損益を被らない人たちがいます。
公務員です。かれらは法人税が幾ら上がろうが関係ありません。
むしろ安定的な財源、つまり彼らの給料の源ができるのですから、直接税はどんどんあげる事を望むのです。
一方、自らも懐を痛める間接税（消費税）には大反対です。こればかりは公務員と言えども逃れる事はできませんからね。

また、共産党は異常なまでに膨れ上がった強大な利権、「共済年金」を死守することを至上命題としています。
夫婦で公務員であった場合、その年金支給額は１０００万円を超えます。
これは民間人のほぼ３〜５倍に匹敵します。
ですから、彼ら共産党は「年金一元化」に強硬に反対しているのです。

結局、この人たちはある特定の「利権」を誘導する政治家なんです。
それは公共事業を地方にばらまく政治家とさほど違いがありません、いや、それよりも悪質です。

日銀が国際を５００町ほど買って

燃やせばいいじゃん

借金がこれだけある国なのにODAや援助を止めないのはどうしてですか？
なぜない袖は振れないと言えないのでしょうか？
国民に借金してまで援助するというのは理解できません。

>>207
国民年金改革しないと意味ないです。
厚生、共済なんて別に問題ないし。

>>214
今払ってないやつが後で困ろうが俺は知ったこっちゃ無いけどな

>>213
国内でかねばら撒くと国民に怒られるのが海外で使う

間接的に日本に入ってくるんで公共投資にならんわけでもないんだが、
経済効果的には無駄。一番いいのは国内に金をばら撒くことなんだけど
公共投資の及ぼす経済効果をわかってない国民ばかりだからこうなる。

借金の利子払うために借金してる自転車操業なんだから
誰が首相でも170兆程度は増えただろうに。
小泉の前の総理の増やした借金も調べてみろｗ

>>203
>>203
社会党政権のときや菅が大臣のときも国債は増えてるぞ。

>>214
国民年金も含む一元化が理想だが、
全然違う制度を不公平感なく一元化するのは、難しすぎる。
民主党も具体的にどうやって一元化するのか、説明できないし。

えーと、銀行の不良債権処理とかは田中の脳みそからすっぽり抜け落ちてるんだろうか…

>>206
それが結構大きいよね

官僚の力が強いから、年金改革もできない。
郵政民営化は、官僚の握る膨大な金を国民に戻す事で、その力を削ぐ事が目的でもある。

>>208
>非ケインズ効果は、起こったじゃん。

どうして非ケインズ効果が起こったと言えるのか教えてくれ。

国民年金なんて廃止すればいいんだよ。
払いたくないやつは払わなくていいし。
もらえないと思ってたりもらう気がないから払わないだけだろ。
厚生年金と共済年金は負担が大きいんだから我慢して払っているもんの
身になって手厚くしてくれればいいんだよ。
アリとキリギリスの童話のとおりに。
アリが報われないならアリはせっせと働くのをやめるよ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121547143/207
207 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/31(水) 13:29:06 ID:hp4QFshk
民主は国民年金も一元化すると言っているが。

年収３００万の専業主婦世帯 （厚生年金４万）
年収３００万の自営共働き世帯（国民年金２．７万円）

年収８００万の専業主婦世帯（厚生年金１１万）
年間８００万の自営共働き世帯（国民年金２．７万）

こんな格差のある制度を、統一するって非常に無理があるような気がする。

例えば。
夫婦２人で年金を２．７万しか納めていなかった自営共働き世帯が
夫婦二人で１１万も年金払うようになる…現実的でないような気がする。

ケインズ理論は国民が借金額を気にしないというのが前提だからねｗ

今の情報化時代には当てはまらなくなってきてるのかもしれんが

>>220
不良債権処理って
税金投入したけど
銀行はちゃんと返却してるから関係ないんじゃないの？

>>223
諸説があるようだが、
少なくとも公共投資で真水の部分でさえＧＤＰが増えてないよ。

>>209
お前は、日本人の貯蓄好きという美徳をぶっ壊そうとする
ﾁｮﾝだな

たしか、机上じゃ公共投資が乗数は一番高かったんだっけ？

>>230
経済効果だけなら公共投資が一番効果的。かなり下がって減税。

>>221
田中の言ってる170兆は建設国債と特例国債だけで財投債は入ってないだろ。
入れたらもっと大きいよ。

構造改革でめでたく借金大国なわけだｗ

>>233
まあ誰がやっても借金は増え続けるし。
どれだけマシにできるかでしょ、もう。

康夫は長野県知事辞めたのか

>>229
お前は、嘘を指摘されて逆切れの馬鹿

田中康夫が長野県知事のまま代表ってのが納得いかない。
ヤッシーが良いこと言っても新党日本には投票しない。

年々、社会保障が増加してるんだから、
そこも考えないと。

実は歴代で小泉さんが一番社会保障の支出が多いって事になっちゃうんだよな。

社会保障関係費の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

>>236
いつまでもゼロ金利政策が続くのが異常だということを知らない
ｳﾞｧｶ

>>239
デフレなんで当然。

>>238
社会保障費はなかなか切り捨てれれない。

例えば
医療費個人負担増額反対…野中等の族議員・医師団体・社民・共産等

抵抗勢力大杉ｗ

お前らと連帯するわけねーだろ (笑)

社会福祉に国籍条項を復活させて、在日から生活保護を外せ
それだけで何千億円も浮く
それに加えて生活保護は一律三割減

このｽﾚ見てて思うんだが、財政政策って、根本的な現状認識が
個々人によって違いすぎてると思う。
政治的な選択として有効なのは、うまく行っていると思われる状況を
持続させると言う事じゃないのかな。だから、むやみに政権交代する
のには反対だ。今の日本は、指標などを見る限り改善してると考え
られるから。

長野をどん底に突き落とした康夫が言ってもな。
代案もなしに公共事業だけ取りやめて、
食えない香具師が続出したんだっけ？

>>245
それなら小泉首相の方が同じ方法でもっと人殺しているぞ。

連帯も何も議席ゼロでレンタル議員返却して
お前は長野に帰って死に体知事だろｗ

>>240
デフレを放置か
やっぱり小泉じゃダメじゃねぇかよ
小泉ではダメだと認めていたのか
な〜んだ

長野県はいっぱい国から金貰って無駄な施設造ってるよ
やっしーになってからもそれは変わってないよ

無駄施設つくっているのは愛知県なのだが。
愛知県自民はほくほくだぞ。

インフレ気味のときはそれを抑えるために金利を上げる
デフレのときはそれを抑えるために金利を下げる

今は超デフレなんで金利０だが、それでもみんな国債を買うし
お金を銀行に預けようとする金利だけではどうにもならない状態。

つーか誰１人当選できない可能性大ですが？
連携してくれって誘われてもいませんが？

バブル絶頂期でさえ、税収は60兆。

高度成長時代が終わり、少子高齢化が進む日本で、
これからどれだけの税収が上げられるか、
そこも考えないと。

全ての省庁の公務員の数を三割削減
給与も三割削減
って簡単に行けばいいのだけどね。海上保安庁など不足の中でがんばっている現状を知っているし
公務員を削減しろ何て軽々しく言えないよ
しかし人件費の削減はどうしてもやってもらいたいね

>>239
お前、嘘ついちゃいけないよ。

牛スレ、キター

>>254
そんなことしたら、もっと景気悪くなって
社保が必要になって
税収少なくなって借金増えるぞー。

４年で170も行くか？
多めに見ても35×4＝140兆くらいじゃないの？
そのうち120兆は最初から公約でも想定してた数値だし
小泉も不良債権処理と景気回復を続けながら10兆程度を
現実に削減してるらしいからあんま差が無い様に思うんだが
康夫の言う通り出来ても三年で90兆程度借金増えるだろうし
170兆も、の批判はなんだが卑怯だな

預貯金金利が上がるより、住宅ローンの金利が現状のように超低金利であることが
どれほど個人の資産形成に役立つかっての。

>>258
しむらー利子！利子！

なんとなくクリスタル

公債発行額の推移　グラフ
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html

これを見ると平成十年の小渕政権のところで一気に増えている。

歴代首相の在任期間
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/e-yabu/gendai.htm

景気　自殺者のグラフ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2740-1.html

小渕さんのところで本当に景気は回復したんですかね？

バブル崩壊以降、1997年のアジア通貨危機の追い打ちもあって
景気は悪くなる一方のようだけど。

田中康夫に関しては、自分が新党の広告塔になってイメージアップに
なると思ったほどの馬鹿だよ。

県政がさも上手くいってるように見せたくて、新党を利用したがそう世間は
甘く無いってことさ。
長野の田舎住民は騙せても、日本は広い。

>>232
財投債入れないと、１７０兆とか巨額にはならないよ

>>255
お前がな

>>262
単純に景気対策したからだろ。
消費税上げた戦犯橋本の戦後処理。

連帯はいいがで、だれか当選するのか

>>264
すまん。5年で１７０兆と勘違いしてた。

>>263
それは小泉にこそ言えるのではないか？

長野県は率先して国からの補助金断るんだよな。そうだよな？

森までの堕落政策のつけを小泉に責めるのはいかがかと？

いや、お前らと小泉が連帯するとは日本中誰も思ってないだろ

>>271
まあその森を「命に代えても守る（BY小泉）」のは小泉なんだから。

民主党なんて、政権を取ったら主権を移譲するって公言
してるンだから危険。（民主党ＨＰ）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
民主党の上記ホームページに書いてある事だよ
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

って書いてあるから、民主党が与党になったら日本を
中国や南北朝鮮に譲るって意味だよ。
岡田党首親族が経営しているジャスコ（イオングループ）が
中国にも進出しているからか、中国のいいなりだよ。

「委譲」ならユーロ連合っぽく考えられなくもないけど、民主党のは
「移譲」だからね。譲り渡すって云う意味だよ。主権を。
あと
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/image/BOX_KOA0022.pdf
沖縄の「一国二制度」、この言葉だけでやりたいことは十分に言い含めているな。


ある民主党議員のＨＰ　

●石油備蓄は日本政府90日､中国政府3日！
朱首相には私から石油公団の民営化に伴い、日本の石油備蓄基地の一部を中国の備蓄分として使用する提案を行いました。
http://www.takemasa.org/ekitou/kokkai12.htm

公明党の力を借りなければ、民主党に対抗できない、田舎者重視の借金垂れ流し政党、自民党
哀れｗｗｗｗｗ

>>270
長野県は唯一借金を減らしてる県。

連帯も何も、選挙後に衆議院議員ゼロの政党と連帯も何もw

荒井の恥知らずがまた土下座して自民に戻るのか？

まぁ毎年、売れないアメリカの国債を２０兆円以上も購入していたら、
そりゃ借金も増えるわな。

精神論で言えば、こいつきらい。
自分は知事の座はしっかり確保して、煽るだけ煽りますか？
CMの小走りｷﾓｲし。

>>265
これが嘘だっつーの
＞例えば、現在１０００万円の現金をＡさんが持っているとします
＞そして、金融機関にこのお金を預けたとします
＞当然、利息を期待しますよね？

＞金利わかって預貯金してんのに、当然利息を期待しますよね
お前も期待するバカか、金利を」当てにして預貯金するほどの高額を
金融機関に預ける層ってのはシビアってこと理解できないとは、、、

自民党の政見放送ってマジで郵政のことしか言わないね

>>275
そろそろ自民公明党の出来上がりですね

小泉さんの在任期間の平成13年度から17年度までの公債発行額
を全部足すと171.3兆円になる。
ただし、予算五回分。
4年間で〜というのはちょっと違うと思う。間違ってるとまでは言えないが。

小泉首相は、１７日で首相在任日数が１５７５日となり、故池田勇人氏と並び戦後では歴代４位の長期政権となる。
http://www2.asahi.com/special/senkyo2005/TKY200508160368.html

公債の発行額が多いのは確かだが、長期政権になれば累積が増えるのも当たり前なんだけどね。

>>281
小泉にはそれしかないからね。
しかも、どうせまた参議院で否決されるから、
なにも改革は進まないことになる。

小泉信者は自民党になにを期待しているんだか。

増税、緊縮財政では絶対累積国債問題は好転しないと言っておこう。

というか、新党日本が議席が獲得できると想定して話てるから、ネタだろ。

>>285
ヒント　法人税減税

>>280
１０００万が高額？ｗ
お前は、現金を家に置いておいたら危険だとは考えられないｳﾞｧｶなんだな

>>284
そこで次期首相に参院改革引き継いで行政改革第２弾の始まりですよ

ぶっちゃけ税金が公務員支出で消える以上、借金が増えるのは当然だと思うが。

>>287
そんなのもうやってまつよ。
最悪の選択。

オールナイトニッポンでたけしにこずかれて
ヒーヒーしか言わなかった彼ですね

自民と連携できるほど議席取れると思ってんのかこのペロ中グリ夫はｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗﾊﾗｲﾀｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
小泉が、議員年金廃止や議員削減・国家公務員の人件費の削減には
一切手を出さない件について。

>>281
昔のオームの政権放送を思い出したのは俺だけではないはずだ。

>>294
議員や国家公務員は勝ち組だからな
小泉は階級社会の構築を目指してるのに勝ち組に手を出すわけないだろ

>>290
借金が増えるなら、同じ割合で
公務員も増えているはずだが？

実は、今のゼロ金利は、１０００兆円近い借金のせいなのです
もちろん、この１０００兆円というのは借金ですので、利子がかかります
年の金利が５％だとすると、年間５０兆円もの利子をとられてしまいます
これは、１年間の国の税収以上の金額です
いかに大きい金額かが分かっていただけると思います
年の金利が０．５％だとすると、年間の利子は５兆円で済むのです
ですから、何としてでも国としては、現在のゼロ金利政策を維持しなければならない訳です
これだけだと、我々には何の影響も内容に思われますが、果たしてそうでしょうか？

例えば、現在１０００万円の現金をＡさんが持っているとします
そして、金融機関にこのお金を預けたとします
当然、利息を期待しますよね？
この利率が５％だとすると、年間５０万円の利息が得られます
５年間だと２５０万円です
ところが、利率が０．５％だったらどうでしょう？
年間、５万円、５年間で２５万円にとどまります
差額は、２２５万円です
金利の違いで、このように得られる金額が違ってきてしまうのです

現在は、景気が回復しているといいます
ですから金利が上がるのが普通なのですが、このゼロ金利政策のせいで、利息は期待できない状況です
１０００兆円近い借金を抱えてしまったせいで、ゼロ金利政策を止めるわけにいかないのです
１０００兆円の借金の大部分を作った、自民党の責任は追及されなければなりません

これ書いたの誰だよｗ
70 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/04(日) 16:22:35 ID:lGgTJUXJ0
民主の主権移譲は支持できる。
日本という国が、日本人だけのものじゃなくて、韓国、中国の人のものでもあるという、
友好の証になるのだから。
仮に日本人が奴隷にされてもそれは、そういう風土を生んでしまった者に責任があるのだし。
少なくとも今の日本を良くするには、政権交代は必要。
沖縄からでも、中国と一緒に憲法を作って、中国から沖縄、日本に来るのにパスポートもいらず、
自由に行き来で来るようにして、日本を中国韓国人の人たちの第二の故郷に感じてもらえるようにするべき。
そのために彼ら外国人のために保障をしっかりして好感を持ってもらう必要がある。
日本は民主の考えのように日本人のものって言う考えを捨て、アジアの共有国にするべき。

地方から政治を変えるのが田中知事の持論じゃないのか？

だれが首相だろうが説得くらいならできるだろ。
民主党もそうだが、日本の政治家は議席が取れないと何もやらないのね。

長野県知事辞めたの？

>>298
単にデフレだからだろ。

>>297
いやあ、分不相応の扶養家族がいるって感じだろ、公務員支出は。
もちろん、それ以外にも金がいるから借金が増える訳だが。

田中長野県知事が、「自分は長野県の借金を減らした！」と誇らしげに
吹聴しているけど、その欺瞞を証明した良サイトです。

http://www.geocities.jp/ssxfn875/sub27.html#70

引用すると:
「個人で預金にあたる基金の推移を捨象しているところだ。つまり崩した預金を見せないで、借入算残のみで増減を論じているという策略である。」

とのことです。結論は上記サイトをごらんください。

>>301
ﾔｽｵは出馬してんの？

国民一人当たり500万円の借金、4人家族で2000万円の借金
　　　　　　　↓
　　　　　小泉のおかげ
　　　　　　　↓
国民一人当たり670万円の借金、4人家族で2700万円の借金

>>302
正解！

>>303
公務員支出が赤字の増加と同じ割合で増えているのか？
単に税収が少ないだけだろ。
原因は不景気とアホ税制。

つーか、借金は返していく、景気は減速させない、バランスの取れた現実的な外交、
この程度を実施していく政党があるならそこに入れるよ。

民主党には不可能だと思うから入れないけどね。

>>370

リンク先の＃７０、8/31に更新されたページ
「70　 ペテン師･田中康夫の証明」

です。

田中知事の言いたい事が良く解った
つまり国の支援や補助金は一円もいらないと宣言したのだ

亀井はもっと借金しろといってたわけだが・・・

っていうか、歳出減らせば当然歳入も減るわけだが。。。
無駄遣いしても日本国内からキャッシュが消滅しているわけじゃないし。
第一次産業が衰退した日本では、もう無理なんだよ。

>>309
増税したり、財政をいじくると
さらに借金は増えていくよ。
景気が良くなければ、絶対無理。

ようするに基金取り崩しただけで
自分は借金を減らしたと主張してるわけですね。

>>305
立候補してるわけねーだろ。県知事の立場で無責任に非難だけ。

しかも立候補してるのは、追い出された郵政族だ。
亀井と一緒に郵貯に国債100兆円買わしてばら撒けと言っていた連中。
90年代に政調会長をしていた亀井や野中らと借金を増やした張本人。

田中は、ただの客寄せパンダ、
だから政府の非難しかしない。政策になると長野の話をするだけ、
詳しく話せば、党員の郵政族と意見が食い違うのが分かっているから。

デフレを放置している小泉は、やっぱり退陣だな

>>302
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽ

>>317
言われるまでもなく１年後に退陣するから安心汁。


あ、その時の人事は小泉の意向が色濃く反映されると思うよ。

てゆうか　あんたんとこと連帯したって自民が言った？

国債なんて日銀に全部引き受けさせて
日銀券をバンバン印刷させればいいんじゃねーの
無尽蔵に借金できるぞ

>>312
亀ちゃんは、まず景気をよくしろと主張しているんだが。

　　　長野の実績って積立金取り崩しただけで実際には赤字なんですけどね（ｗ

なにこのスレ
工作員の巣窟じゃん

次世代負担というより国民負担という話があった。国民負担というのは全くでたらめであると
いうことを強調しました。それは何かといったら、簡単でありまして、国債が存在していると
いうことは、それは民間部門にとっては、その分もちろん資産である。ところが、政府に
とっては、ちょうど同じ額で負債である。合計すれば消えるんだから、国民負担というけれども、
これは、政府の負債ではあるけれども日本国の負債では全然ないということを申し上げて、
その後、国民負担という言葉はしばらくして消えました。

それで、最近になってそれがよみがえって、しかし、同じ国民負担というのは芸がないので、
今度は次世代負担ということになった。これも実は全く同じことであります。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003015420020227001.htm
小野善康氏、大阪大学教授
平成14年2月27日衆議院予算委員会

泡沫政党のくせに連帯を申し込まれるとでも思ってんのか？

というか一人でも当選できるつもりか？

というか、田中以外の連中はその借金を増やした元自民党員ですから

＞「小泉さんの自民党と私たちが連帯することは難しい」

同意同意同意同意同意
ペリグリやコウキやチビ太なんかに自民党と連携してほしくない！

長野の山猿田中康夫。おめでたい男だよ。文士が重宝された時代は終わった。政治をやりたかったら国際感覚を身につけなくちゃ。

なんか、お隣の半島に生息している朝鮮人みたいな発言だなｗ
自民党から捨てられたクソな集団のくせに、自分達に選択肢があるとでも
思っているのか？

むしろ、小泉だからこの程度で済んでいる訳だがｗ

>>329
小泉と将軍様を比較しているのかｗ

内心「何言ってくれるんだよ！田中康夫！！」と思ってるだろうな＜小林興起

607 ：名無しさん＠６周年：2005/09/04(日) 21:42:22 ID:36XfavtM0
勘当した。　おお恐い。
[刺客]（しきゃく・しかく）頼まれて他人を暗殺する人。殺し屋。
出典：三省堂国語辞典
http://49uper.com:8080/html/img-s/76945.jpg
242 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/09/04(日) 18:50:00 ID:jQURxXFG0
いやー。うちのポストに入ってた選挙ビラにびっくりしたのなんのって。

「もっと大事なことがある」って書かれてるんだけど、微笑みかける
民主党候補者のバックには極東三馬鹿国家の地図が。。。
http://up.arelink.net/up50/src/are500159.jpg.html
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 187 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/04(日) 20:18:52 ID:GANu7Dde0
>>104
神奈川では面白い人が立候補しているんだな。

＞真の国際化の特効薬：韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
＞連常任理事国入り。韓国に先を越されることが、
＞わが国の国際化を目覚めさせるもっとも早いのかもしれません。
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
ジョークかい？
221 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/04(日) 20:26:54 ID:X2MHPGNZ0

民主党・加藤尚彦

主な役職　　中華人民共和国国立華僑大学客員教授
608 ：名無しさん＠６周年：2005/09/04(日) 21:42:25 ID:md8CX3TH0
>>603

そのビラの台詞は、「もっと大事なことがある」だが、
そのビラの図柄で、「日本を、あきらめない」の台詞
つきだったら、すげーことになってたな。

４年間で支持率をヒトケタにした康夫と連帯することは難しい。

＞４年間で170兆円の借金を増やした
こればっかだな、このおっさん
この4年間誰がやっても増えたよ
康夫はオイルでも掘り当てるんだようよ

>>329
おまえの先祖が朝鮮に住んでいた事だけはわかった。

＞「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
＞−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。
＞
＞《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
＞年間の10万を超える家出人の数……
＞国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。……
＞
＞　日本の平等神話はすでに過去のものである。
＞
＞……国民所得の75％を上位４分の１の人たちが所有し、
＞残された25％の富を国民の75％の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
＞国民の３分の２は「負け組」に帰属している。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

【社会】日本で確実に進行中　階級社会の恐怖★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125894328/
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に　7月の失業率は4.4%
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125470226/
【赤旗】 消費税増税「白紙委任許されない」、年金財源「大企業になぜ負担求めぬ」…党首討論で志位委員長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125894735/
【経済】所得税と個人住民税の定率減税、０７年１月からの全廃に意欲…谷垣財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126087327/
【赤旗】 日本経団連、「消費税増税」と「法人減税」をセットで要求★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125579447/
【消費税】消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125837011/

>>334
おいおい。
増やさないのが公約だったんだぞｗ

小泉借金１７０兆も増やしたのかよ
増やしすぎｗｗ

ウソだよ。
財投の計上の仕方を変えたから隠れ借金が表に出ただけ。
これは小泉のせいでもなんでもない。
むしろ緊縮財政でかなり借金減らしたはずだぞ？
このサド豚さん、ワザと言ってるだろ？

兄弟新党は
公共事業のために赤字国債ばんばん発行し、
つけを次世代に回す（もうまわすつけもない、破綻だよ）
利益誘導族議員集団のようだが？

>>339
30兆円枠は無視でつかｗ

国鉄の土地を売却するのに反対した共産党を晒し挙げんかい
アレで借金がそこそこ返せたはずだったのに・・・

>>339
だから財投債は入ってないって言ってるだろ。
現実を見ろよ。

大企業が空前の利益を出しているのは、法人向け大減税のおかげなんだから、
税収が減って赤字が増えるのは想定済みだよ。
大企業の利益を見て、小泉さんのおかげで景気が良くなったと国民が
騙されるのも想定済みだよ。

>>297
公務員が増えたんじゃなくて税収が減ったんだよ。

「小泉　レイプ」を探索サイトにいれると色々出てくる。本当らしい顔にしていいのか国の
良いのか疑問だ。その他「精神病院」、逮捕、婦女暴行、サディスト、SM、変態性欲者、暴行、
裁判でも出てくる。

>>342
おかげで地方の路線が廃線になって、
自治体が変わりに路線バス走らせて赤字経営になってますが？
国の借金が地方の借金になってるだけで本質的には変わりない。

例えると、
無計画な駄目太郎が自分の収入を超えて借金しまくっていた結果
年収の何倍もの借金をこさえてしまったので、変わり者の小泉君に借金を
肩代わりさせて自分は雲隠れ。
小泉君、いろいろ金策と節約やったけど、借金額が多すぎて雪だるま式に
借金が増えるばかりなので思い切った対策をしようとしたら、駄目太郎
達が戻ってきてごねるので、しょうがないから一回自己破産して駄目太郎
と縁を切ってやり直そうとしてる。

こんなとこでしょうか？

いやいや、このスレには哀れな朝鮮人がたくさん生息していますなｗ
ほんと反応が香ばしいですｗ

どうぞ半島にお還り下さいなorz..

>>348
駄目小泉が、お金持ちから税金をとらないで
貧乏人から税金を取ろうとしたら
取れないで、もっと税金が膨れ上がり
史上最高の借金総理になってしまったとさ。

>>82
韓国に恒久ビザを与えたのも事実
チャンコロにビザ発給地域拡大を与えたのも事実
負け組、勝ち組、ニートを流行らせたのも事実
働き盛りの男性の死因Ｎｏ．１が「自殺」になったのも事実
（以下コピペも事実）
年金・保険・税制全ての面で、サラリーマンへの締め付けは厳しくなりましたが、
自営業や公務員、大企業への優遇制度は全く改善されていません
自分の年金未納が発覚した際に発表していた「議員年金の廃止」「公務員年金の
国民年金への一本化」はどこへ行ったのでしょう？
現在、４６歳以下の人は年金支払額が受給額を下回ることが確定しています
それでもなお、小泉は支払額はさらにアップし、受給開始を７０歳からにすること
を計画中です・・・

４年間で170兆円の借金が増える体質である
３年間で１２兆円の歳出削減をしたところで焼け石に水
なにやってんだか、、、、

平成17年度の国債発行額は170兆円

〉346
日本語が不自由なら無理しないほうがいいよ
バレバレだし

で170兆の内訳教えれ

>>348
収入が少ない日本家のかあちゃん小泉。
実家からの借金を返すのに旦那の尻を叩かずにひたすら倹約。
でもそもそもの収入が少ないから焼け石に水。
しょうがないからさらに実家から借金。

いつ徳政令カード使うの？

>>352
デフレ化で緊縮すると、債務が発散してしまうという当たり前の事実があるのにね。
しかも馬鹿橋本が実際に失敗している。
年収何千万はもらっているであろう政治家、官僚は本当に馬鹿だねえ。

1000兆円近い借金の大部分をつくり、金をばら撒き続けてきた自民党
そして、30年以上そういった自民党の体質に染まり続けてきた小泉
こいつらが「改革」だと？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
郵政民営化反対派37人の自民党追放など、トカゲのシッポ切りに過ぎないよ

iii)「国債の発行は、家計にとっての借金と同じ」か？
ttp://sun.s15.xrea.com/lecture/lec1210.html

よく政府の財政を家計にたとえ、我が国における「国債の発行は、家計にとっての借金と同じ」
であるとしている説明がある。これは必ずしも正しくない。
ひとつの家庭に例えると、お母さんが、お父さんに借金をしたのと同じである。将来、借金は
利息をつけて返さなければならないが、返したといっても、単にお母さんからお父さんへと
元本と利息をつけた合計の金額のお金が動くだけである。

涌いてきたな、民主党支持の鮮人どもっっっ！！！！！ｗｗｗｗｗ

新党日本は議席を取れるのかいな？

>>358
あと厚生年金と共済年金を統合しても何も変わらない。
結局大したことはしてないんだよな。
何もしないよりはマシって程度。

>>340
赤字国債減らすつもりが
税収バンバン減らして
結局帳尻合わせで今までと同じ勢いで国債発行したのは誰ですか？

景気回復＞赤字国債

小泉は両方とも赤点。

借金が増えた本当の理由は、公務員の高給与の放置だろ。

実は小泉は公務員の最大の擁護者なんだよな

341 ：名無しさん＠６周年：2005/09/06(火) 22:03:27 ID:fvh40pcb0
�@「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
�A「大きな政府という表現はちょっと・・・我々が目指しているのは”第三の政府”です」
�B「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
�C「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
�D「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
�E「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
�F「財源はどうするかって？　そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
�G「その件について、中国の了解を取ったのですか？　取ってないでしょ？」
�H「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
�I「公務員って副業できないんですか？　それは知らなかった」
�J「私も、日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
�K「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
�L「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
�M「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
�N「拉致被害者５人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
�O「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
�P「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
�Q「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
�R「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている。」

おから語録　(C)ぢゃすこ

振られた相手に対して「あんたとはもう付き合えないわ」って捨て台詞吐いてるようなもん

>>357
よくわからんけど、もっと借金して公務員にばらまいて、
公務員に消費してもらって内需を拡大しようと言うことですか？

>>363
じゃあ赤点じゃなかった奴はいるのかよ？
他にやれる奴もいないだろうがよ。

>>364
当然公務員の給料はここ数年で何10％も増えているんだろうな。

>>346
もう少し日本語が上手くなってから日本に来る様に。

あと、あんたの個人情報が漏れるよ。ＩＤ等。
「securefusi&ran&ras&ran」と名前欄に入れてから
書き込みなさい。（１回だけで良い）
君の個人情報が漏れたままになるぞｗ

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や労組幹部には自治労からの恩賞金。
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。
　　　　８万人削減と口では言いながらも、郵政の人員削減については
　　　　政権公約に全く明記していないません。　　　　　　　　　　　　)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html


やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

都心の一等地にある財務省などの公務員宿舎や国有地を売却民有化すればいいのに。
税金ドロボーを野放しにして、地方の真面目なライフラインを民営化（廃止）かよ小泉。

国は家計とは違う。
国は公共事業や金融政策を使い、田んぼである国内に金という苗を植え、
それによって国内市場を活性化させる農民である。
田んぼにあるのが自分で勝手に種をまく種類の作物であるときは良いが、
現在あまりそういう作物は少ない。
そこで小泉が取った政策は蒔く種を減らすという自暴自棄な政策であった。
さらに外国の畑に種をまき（米国債）、外国の畑からなる作物で持って
自分の所にある田んぼがさも豊作になっているかのように見せかけたのだ。
国内では、大多数が今何が起こっているか分っていない。
朝鮮人に狙われるわけだ。

田中知事は今週、県庁には一日だけ登庁。しかも数時間だけ。
あとは公務なしの貼り紙。それで新党の応援演説し放題。
もちろん休暇をとっているわけではなく、県民の税金を食いつぶしながらやっている。
企業に勤めていたら、休暇をとらずにこんなことしたらすぐ首だね。
あとは百条委員会で公文書を民間人の後援会に流しているのがバレたり、
逮捕もそう遠くないかもしれん。
ｂｙ　長野県民

>>369
亀ちゃんがやると言っていたなｗ

>>373
公務員に逆らって生きていける人はいない
文春に個人情報を載せられてクビになるのがオチ

DCGBHDF

>>368
公務員はさすがにもう増やす必要はないですよ。
公共事業のほうがいいです。

と同時にゼロ金利を続けます。

小渕時代、公共事業に沢山国債を使って景気が回復しようとしたのに
日銀が引き締めて台無しになりました（それでも、小泉政権よりやや多いぐらいの国債で、結果を出しました）

なので日銀さえでしゃばらなきゃ小渕方式が正しいということです。

個別の公共事業の見直しはやったほうが当然いいです。意味ないものより意味あるものにね。

>>377
財政破綻キャンペーンやってんのは財務省なんだって。
緊縮にすると財務省の奴らの発言力はあがるんだよ。

１４００兆円の資産に利息つけるよ。

１４００兆円に年率４％で　５６兆円が国民に潤う。
銀行は、無利息で手数料を稼ぎまくっている。

５６兆円が、消費を活性化させ、日本経済を強くする。

税収は現在の４３兆円から７０兆円規模に膨れ上がる。

>>374
小泉の前にやっていた議員さん達が芽がでない種を借金して仕入れて
まき続けて今の負債の大部分を作り上げたんでしょうが。
選挙のときに小泉批判している方たちの大半がその片棒を背負ってきて、改革
案には反対して、今になって国民、国民言っている発言を聞くたびに腹が立つ
んですけど？

コネズミは、改革する気があるのか。
公務員宿舎の売却、社会保険庁の解体、参議院の人数を半減等。

やる気があるのか。

>>376
景気の事を考えるなら、まだ亀ちゃんの方がよかった。

てめえと連帯すると小泉が言ったのかボケ

>>382
>前にやっていた議員さん達が〜

この部分に異議がある。>>379に詳しい。

>>369
とりあえず>>379を見てください。
というかバブルなんていう恐ろしいものが弾けてからこれまで
マイナス成長にしないで踏ん張ってきた歴代総理に失礼です。
橋本政権では歳出の削減や増税でほぼ小泉と同じ方式を取りました。
それで折角維持され、回復の芽も出た景気が大暴落しました。
同じ徹を踏んでいるのが小泉政権です

>>376
亀ちゃんは悪人で利権を啜りますし品性もないと自分は思いますが
ただその一点のみで小泉首相よりマシであると断言します。

まあはっきり言って小泉首相は官僚に頼りすぎなのと
プレーンであるところの竹中がバカなのか悪魔なのかとにかくロクでもない。
というのが原因だから、まともな人材に変われば良いだけかなとは思います。
まあ自分の代で経済苦の自殺者を増やしながら、痛みに耐えて！とかいう人なので信用してませんが。

そう言えば、小泉になって
株価の介入ってあんま聞かないんだけど
どうなの？

アメリカのように、大きなお金を政府が使う時は
議会の承認を得るような制度をつくらないといけない。
ついでに、参議院を上院と改名すればよい。
　また、国会議員のもつ国政調査権をフルにつかえるよう
各省庁を監督する国会の委員会を、省庁ごとにつくり
各委員は、各省庁の政策について、調査運営できるように
すること。政府（内閣）のかってな運用ではなく、議会とともに
官庁を指揮する。これは、公安委員会が警察を運営するのと
同じです。縦の上意下達ではなくて、また労働組合の下意上達
でもありません。ソフトウェアである政治家（内閣＋国会）が
ハードウェアであるところの官僚機構を動かすようにしなければ
なりません。内閣が単独で、国を変えるのではなくて、また
政党が強引に採決に持ち込むのでもなくて、国会が中心となり
内閣は、国会の指揮監督のもとに、大きなお金を使うことを
許可されなければなりません。常に、機密扱いをしてはいけません。
国政調査権をもつ国会議員の、監視活動を大にすべきです。
　うるまさんでしたか？警察庁長官が、宮城県知事を批判されたとか
？民主主義の時代に不相応の国家公務員ですね。

>>386
ああいう一時しのぎの対策しか打ってこなかったのが問題なんでしょうが。
それこそ金をどぶに捨てているとしか思えんよ。
結果を出したというが、どんだけの景気回復をしたっていうのかね？

逆に日銀が引き締めしなかったらバブル時代前くらいまで景気が回復した
とでも？

>>387
まあ俺も亀ちゃんは好きではないが、
亀ちゃんくらいしかマトモな人間がいないわけで。

あと利権、利権というけど
小泉も財務省の利権でまッ黒じゃないか？
政治には利権がつきものだじょ。

>>379
税収はほとんど公務員と独立法人の人件費に消えているので
公共事業をするには借金しなければなりません
これ以上多くの借金をしたらまずいでしょう。

借金をして公共事業をすれば景気がよくなるって嘘でしょう
日本の製造業が安いコストを求めて中国などへ出て行くから、日本国内の
仕事量が減ってしまうから景気が悪くなる。この対策をしない限り
景気は回復しないと思います

１７０兆の借金返済のために郵貯が、、、、

>>387
踏ん張ってきたのは民間企業ですよ。
橋本政権が具体的になにをやったと？歴代総理が何をやったと？

>>390
もっと豪勢に日本のライフスタイルが変わってしまうくらい
財政出動したらよかったかもな。

>>392
おいおい。それなら借金増えただけ、公務員の給与が上がっているだろ。
景気が悪いから国内産業が中国に行ってしまう。
本末が転倒しておる。

今の日本で即結果を出すなんて無理だろ。
誰が首相やったとしてもだ。

１０年かけて、なんとなく変化が分かるぐらいだな。

>>391
白ではないだろうけど、亀ちゃんよりは白いだろ。
政治家なら大なり小なり利権は関係するだろうが、それをおおっぴらに
武器にして大局ではなくて、自分の利益からしかものを考えない政治屋
の代表が亀ちゃんだと思うよ。

>>394
踏ん張ったといってもトヨタなんて
日銀がドル買い介入してくれるからもっている国策企業だよ。
今の国内勝ち組だって、あほ政治家が労働力の緩和をやって
派遣を増やした成果じゃないか。

あと橋本はデフレ時に消費税を増税して、財政削減をする
暴挙にでた。次の年、税収ががた落ちして、日本は奈落の底に落ちた。
橋本は牟田口なみの大馬鹿野郎。引退なんぞ手ぬるい。
銃殺刑がふさわしい。

>>390
失業者に職を与えて職能をつけ
生産と消費活動に参加させることの
一体何が一時しのぎなのか分かりません。

どぶに金を捨てるといいますが
その金を得た土建業者達は
殆ど消費にあてるわけで、使った金は全て民に回ったと見るのが正解です。
失業者と貧困率を上げ、大企業と金融業界に
大量の金を溜め込ませる結果となった小泉首相とは歴然とした差です。

実際に小渕総理時代初期、日銀の邪魔が入るまではＧＤＰはプラスに転じました。
結局日銀の邪魔により残念な結果となりましたが、緊縮財政を主とした
橋本・小泉政権と比べればその結果は歴然です。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2740-1.html

この表にはないここ数年はプラスとなっていますが
中国景気など、外国の好景気に引っ張られた形で
結局は供給の効率化に比べ、需要が追いついていないがための構造問題だったことが
逆に証明された形になっています。外需に頼った輸出産業ばかりが発展していることがその証拠です。

>>398
じゃあ、どうすればよかったの？

どこの政党が与党になっても
増税は免れないんだよな。
貧乏人は今から必死に金を貯めておかないと（ry。
政治の力でどうにでもなるぐらいの借金額じゃない

小泉の最大支援者『森前総理大臣』の地元石川県は今、
県政史上、最高の土建バブル到来中！ｗ
・北陸新幹線
・能登空港開港
・金沢環状自動車道路
・小松〜白川郷大トンネル
・２１世紀美術館
・その他、中小企画が目白押し！ｗ

借金が嫌なのか？
小泉が嫌なのか？
吹き込まれて言わされてるだけなのか？
とりあえず田中はただの操り人形だから三つ目だな
相手にする価値も無し

>>390
379の話と合わせると、せっかく田んぼに種を蒔いたのに、途中で
引っこ抜いたという話になるわけだが、、。
以前から持っていた意見を繰り返しているのではないか？
こっちはディベートをやるつもりは無いよ。

>>397
童貞センスまるだし。少女漫画みたいな感性はどうかと思うぞ。
たぶん、選挙権はないと思うが。

>>398
で、どうすればいいと思うの？

>>398
海外拠点のトヨタは基本的に現地生産・現地経営・現地部品調達やってんだから
ドル買い介入云々の前に企業努力でもっているんだと思うね。
他の企業だって、円高、円安に随時対応できるようにコスト削減・製品品質向上
をやってきたから現在も海外企業とやりあえてるんでしょ。

それに労働力の緩和で国内勝ち組みができるなら、海外に移転して国内派遣の
10分の１で労働力を確保するよ。

>>402
ほう。公共事業目白押しだな。
ちゃんと評価しろよ、アンチ小泉。

>>394
＞踏ん張ってきたのは民間企業ですよ。

そのセリフ、民主がたまに言うがアホくさいからやめとけ
んじゃ景気が悪くても単に企業が踏ん張ってないだけになるだろ

>>401
増税やったら、もっと景気が悪くなるんだって。
既定の路線だと思っちゃ駄目。完全にだまされている。
所得の累進強化と法人税増税すれば随分とれる。

公共事業マンセーの亀とは連携可能なのか

お前らは4年間でどれくらいの数の在日と不法入国者を増やしたんだ?

>>387
ＤＱＮ平蔵↓

【政治】ミサワホームが竹中平蔵氏を刑事告訴、特捜部捜査検討…公務員職権乱用罪で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125910766/l50

>>404
芽が出ない種を借金して蒔いたといいたいだけなんですけど。
引っこ抜いたになるんですかね？

借金減ったのはいいけど・・・長野県は健全化したの？

>>410
庶民にそんな発言力は皆無。
献金の力で億打の提言が通るんじゃないかね。

庶民の反発が強いから落としどころ作るんだろうけどｗ

>>408
公共事業ですけど、公共の事業
ではないですよ。たぶん

しなやか、等の言葉遊びはいらんから、具体的な数字で財政を語ってくれい。

>>397
まあ亀井静香総理というのは幾らなんでもないですねｗ
エゴに動いた結果が、結果的に大局にも良く働いていたという結果論であって
亀井が大局を見据えていたかというと確かに疑問ですし。
まあ大きな夢みて失敗する人間よりかはマシなのは確かにです。政治は心ではなく結果ですから。

>>394
踏ん張ってきたのは民間企業。なるほど、それは否定しません。
じゃあ小泉首相は何をしたのか？まず不良債権を無理矢理処理しました。
土地を担保にした多くの中小企業（町工場など）はバブルの地価下落で不良債権と化しました。
しかし中小企業の経営自体が悪化したわけではない。という場合も少なからずあったのです。
にも関わらず、不良債権の査定の厳格化、金融の自己資本率の見直しで
それまで大丈夫ですよと笑顔だった銀行がこれらを取り潰しました。
その象徴が長銀でしょう？小泉首相が殺した民間企業は数知れません。

今大儲けしているのは外需にたよって、税制も優遇された大企業。
人身売買の派遣業や、消費者金融も元気があるみたいですね。

>>400
自分で考えるクセをつけましょう。少し調べるだけでも、沢山の案がありますよ。
http://www.adpweb.com/eco/
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
こことかね。

>>410
どのくらいとれるの？
それから、企業収益が悪化して、雇用が減れば、それも景気悪化になるんだけど。

>>418

自民党に任せておけば、借金をお抱えのあなた達に、さらなる借金をプレゼントしてくれることでしょう

【国債発行額推移】
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je04/04-1-5-05z.html （go.jpで一応安心）

>>416
選挙ってものがあるでしょ。選挙ってものが。

>>419
別に回答がないならいいよ。

>>417
その金を得た土建業者達は
殆ど消費にあてるわけで、使った金は全て民に回ったと見るのが正解です。ってか。
土建屋なんてどうせパチンコか競艇、スナックだかパブだかで散財して終わりじゃないの？
　　


蚊帳の外の業界の人間には小渕の時も景気回復の気配なんて微塵も無かった。

田中康夫は一度総理やらせてみたい

>>418
具体的な数字を知っている人が何の対策も打てないでいるから
具体的な数字を知らない人が必死で対策を考えている

>>422
選挙終われば忘れるんだよね・・・
任期４年は長いからな。２〜３年目あたりに増税のヨカンｗ

理由はどうであれ国債発行額３０兆円の公約もやぶられたし。
大半の国民はそのことを忘れてます。無理なら最初から公約するなって思う

　時間の無駄でしたね。もう二度ときません。







せいぜい通報地獄で苦しんでください。

小泉の方から願い下げだろ・・・

いっつも思うんだが、自民党以外でどこに投票するんだ？

消去法だと自民党しか無いんだけど。

>>414
芽が出る、出ないはどうやって評価するの？

>>420
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-19/08_01.html

まあ、消費税なんていう巨大な税制を強化したのに
どういうわけか税収が増えていないという事に疑問を抱いたらどうでしょうか。
それと巨大な”利益から”徴収するのが累進課税の特徴なのだから
リストラせざるを得ないほど経営が悪化するのは矛盾ですね。

まあ、中国への工場移転やら
規制緩和でうまれた派遣業への依存など
大儲けしながら日本人を使い捨てているのが今のトヨタと、それを支援する小泉首相なわけですが…

雇用と景気悪化のことが分かるなら貧困率15％を招いた小泉首相への批判も考えてください。


まあ、もっといえば国債を発行すればいいだけです。

そりゃさ、今は景気が少しは上向いてるから、なんか、借金増やして
みたいなこというけど、ちょっと前までは、日本景気はどん底で、節約
しようにも、不景気に拍車をかけかねない状況だった。それでも積極的
な財政出動をせずにここまでこれた。批判だけなら簡単だよね。

で、長野の借金は減ってるの？
長野県民よ。

　小泉首相が一貫して実行してきたことは我が国の構造改革です。そして彼の
改革の仕方には、「人事」の部分を変えていくという所に特徴があると思いま
す。首相になるや否や、最初に手掛けたのは派閥からの推薦閣僚人事の廃止で
す。全て一本釣りで自分で決めてしまうというやり方が、自民党の派閥体制と
いうヌエのような存在を破壊してきました。今度の郵政民営化も、郵政公社職
員を民間人に転換するという所に小泉首相の政策の主眼があるように思えます。

　我が国最大の公務員勢力である郵政が民間化すれば、官僚を含めた全ての公
務員人事にメスが入っていく。そうして我が国にとって最も大切なリソースで
ある人材の有効活用が促される。それが彼の考え方でしょう。一方民主党は、
郵政民営化に反対している訳ではなく、対案は出せませんでしたが一応民営化
に賛成はしているのですが、その主眼は人材の解放ではなく、郵政に集中して
いるお金を民間に解放して有効活用させようという主張のように聞こえ、これ
は我が国にとって最も大切なりソースは人材ではなくて金であると考えている
ように聞こえます（或いは小泉自民以上に、郵政の組織票が必要なのでしょう
か）。

　実は私も以前は、民主党の「金の動きこそを変えるべし」という主張に近い
考えを持っていました。しかし小泉首相の「人事」から変えていくという改革
の手法を見て、こちらの方がずっと強力で、且つ効果が長く続く、本質的・抜
本的な改革であると考えるに至りました。

>>419
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
「銀行も返済を受けて経営内容が改善するような方策、
つまりどうしたら成長を刺激できるかを問うべきであって」
これが出来ないから苦労してる、つーのに。肝心かところが描いてないも同然。

>>432
でも、当然たくさん徴税しようと思ったら、それほど利益の出ていない
企業らからも徴税しないと行けないし、そうじゃなければ効果はないでしょ？
めちゃくちゃ儲かっている企業だけ強化しても、そんなに効果ないんじゃない？

大体、中国移転が問題になるなら、税制強化したら、日本から中国とかに本社を移転した利するんじゃない？
子会社向こうにつくって、収益を向こうで上げさせるとか？

>>424
自分の想像力の範囲内が世界の全てだと思わないで下さい。
パチンコにしろ何にろ民間企業であることに変わりは無いと思いますが…。
しかしそれが消費の大半というのも暴論ですね。
送金の事や脱税の事を言うなら別問題です。それはそれで是正するべきです。

まあ、公明党と組んでいる自民党には難しい事だとは思いますね。
ところで朝銀に大量の公共資金注入をしたのは小泉政権で
首相は特に熱心にその正当性を主張してましたね。

小渕さんの場合、実感する前に日銀に叩き潰されたというのが正しいです。
先のグラフを見ても、自分の実感のほうが正しいというならどうぞご勝手に。議論になりません。

小泉は消費税増税はしなかったが、
同額以上の増税を行っている。
医療費値上げ・年金改悪・歯科医療費値上げ・介護費負担増・労働関係諸法改悪
まさに小泉マジック。
大企業優遇税。歯科医師優遇。外資優遇。税金大投入ゼロ金利大銀行優遇。

>>　426

田中前　→　田中後

どう変わったか、アホなおいらにも分かるように教えてくれよ、、、

例えば、

借金：　田中前　→　田中後
失業者数：　田中前　→　田中後

こんな風によろしくエロい人。

心配しなくても当選者出ないだろ？
各紙の予想だと議席ゼロだったような。

>>419
不良債権の査定の厳格化、金融の自己資本率で金融が厳格化したというけど
そもそもその銀行が既得権益にあぐらをかいて多額の不良債権を抱えていた
銀行の引き締めがそもそもの問題点だったんじゃないですか？
その時に引き締めをやらなければ、各銀行は不良債権を水面下に隠したまま
経営をしていたんですよ？どんどん負債は膨らんでいくのに。

それが許容量を超えて破綻すれば、国の介入でも支えきれない負債が
でて、国内・国外の多数の企業に被害が及んでいたはずですよ。

それを語らずに一面だけで論じるのはどうかと思うよ。

>>420
ちょっと簡単な計算なんだけど10兆円はいくと思うよ。
消費税1％で2兆円だから、5％分かな。
俺的には16兆いけると思っている。

あと法人税は利益が出ている所しか取れないし、
トヨタなんて金がうなっているじゃない。
ああいうは、もったいないから社会に還元しよう。

モナカやポマードや道路族まゆ毛やらを失脚させただけでもこれまでにできなかった事だが
ついでに亀とモアイ顔女と紅のブルドッグも消してくれ

政治に期待するな。自分の身は自分で守るしかない。
小泉さんの改革も二極化を促進するんだから。
これからはサービス残業の合法化、派遣労働者の活用で
サラリーマンの未来は明るくない。

事業で成功するか、株等の金融資産をうまく運用できるやつが勝者。

>>433
2002ぐらいからデフレ対策をしないで
緊縮財政をすることの批判も
国債残高が過剰に恐怖を誇張されている事も
積極財政が効果的であることも論じられてきましたよ。

今でも節約が不景気を招くのは同じ事です。

98年の大失敗を前に同じ事をして
2001年からあれだけ落として
今ようやく、中国特需のお陰で持ち直してきた
これを小泉政権の功績などと評するのはちゃんちゃらおかしい。
自分で落とした分を、偶然隣の国の影響で脱したからなんだと言うのですか。
しかも構造としてはより歪になり
トヨタのような外需産業以外は、全く復活の芽が出ていないのが現状でしょう。
15％の貧困率を目の前にして、景気がよくなったと言えるんですか？
貧乏人が増えて、金持ちがより金持ちになっただけではないですか。

批判だけなら簡単というなら、積極財政をしてきた
今までの政治家に対する批判も実に安易で大局を見ていないものでした。
そういう印象論のほうがよっぽど簡単で無責任です。

>>443
１０兆じゃあ、全然足りなくない？

トヨタも収益が出ているから、株価が上がるか維持できるわけで、
株価が下がれば、年金基金などの収益も悪化するし、
銀行の収益も悪化するんじゃない？
そうしたら、次の年から法人税激減でしょう？
そういう影響は大丈夫なの？

>>438
人件費の安いところに工場おったてるのは昔からやってるし
パチ屋の送金の事や脱税にしろ野党に出来るなんてまさか考えてないでしょ？
朝銀に大量の公共資金注入を協力に後押ししたのは小渕の片腕だった野中なんだけど。
小泉じゃなくてもやってたよ。なんだかね。

>>447
10兆円税収あったら消費税を下げられるよ。
そしたら消費が上向いて、所得税、法人税、消費税が
入ってい来るよ。

>>445
まず選挙に行こうよ。それと地元の先生に自分の苦境をぶちまけよう。

>>449
それだったら、先に減税して、上がった税収で埋め合わせしても同じなんじゃないの？

>>437
利益に対しての累進課税を施せといったのだから
利益の少ない企業は今まで通りです。
でもたくさん徴税しようとしたら、とか言っても無いことを勝手に造らないで下さい。

逆に聞きますが、五年十年そこら、減税に政府が耐えて
国債を多く発行したからといって、さあそれがどういう問題になるのですか？
それが破綻に繋がってしまうというロジックを貴方は説明できますか？
問題なのは国債の利子が、経済成長率よりも高くなってしまうかどうか？であり
ＧＤＰに対しての負債の比率です。現在国債の利子は非常に低いのにもかかわらず
その引き受け先に不安の影を落としていません。また、ＧＤＰと純負債の比率も
巷で言われているような恐怖話とは程遠く、世界的には平均的な値だといわれています。

景気が良くなっていると言われているのに、貧困率（平均収入の半分以下の収入の層）が15％という
以前の倍、全世界で五位の数字になっている。＝金持ちがより金を稼いだということなのに
>そんなに効果ないんじゃない？
と軽軽しく言える根拠はなんですか？自分で調べるとか、そういう発想無いんですか？

過去はいいから。
これからどうしたらいいかと議論したい
自分は企業の必要経費を低くしたらいいと思う。
中国と勝負できるようにする。今では中国との相見積もりで負ける
負けたら仕事はこない。
税収のほとんどを人件費で使かっちまうのをやめる

>>451
それが効果なかったの。
金持ちは税金下げても金つかわないでしょ。
あと企業は事業拡大しないじゃない。

最後に消費税減税は大賛成だけどね。誰も言い出さない。
消費税は贅沢税だよ。デフレには不向きの税だね。

>「小泉さんの自民党と私たちが連帯することは難しい」

誰もそんな事、期待してないよ。
それより、選挙の後、この党が存在してるかどうかを心配しとけよ。

連帯なんぞしなくてもよい。それより県政をしっかりやれ、お前を選んだ長野県民のために。

>>442
地価の下落が原因の不良債権ということは
逆に言えばデフレを止めて、インフレを起こせば
地価の上昇により解決した不良債権ということです。
勿論処理しなければならない債権も数多くありましたが
経営自体の悪化を主な原因としない不良債権にそこまでの処置が必要だったのかは疑問です。

で、長銀の件は明らかな失敗なのではありませんか？

まあ、もうやってしまった事なので、これからどうするかという議論とは遠い話になりますが…

>>452
いや・・・累進課税をいじくるのだから、儲けを全部徴税するならともかく、
「税率」ってのがあるでしょ？それも、儲けに応じて替わるんでしょ？
定率じゃあないでしょ？
たくさん徴税しようとしたら、税率を高くするか、税金がかかり始める儲けを
低く設定するしかないんじゃない？って思っただけで。

なんか、妙に熱くなっているけど、素朴に疑問を述べて、熱く切れられてもなあ・・・

>>445
有給使って、選挙にいきますたｗ

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や労組幹部には公務員系労組からの恩賞金。
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。
　　　　８万人削減と口では言いながらも、郵政の人員削減については
　　　　政権公約に全く明記していません。　　　　　　　　　　　　)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html


やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

>>446
98年と比べるのはどうだろね。あの時は量的緩和政策が取られていなかったからね。
公共事業云々と言うより無理な時期に金融ビッグバンとかやった結果、貸し渋りがおき
その影響が大きかったんじゃないかな。
金融の面で見れば今はあの時より相当状況はいいと思うけどね。

>>457　
>経営自体の悪化を主な原因としない不良債権にそこまでの処置が必要だったのかは疑問です。
それって銀行の判断ミスでないかい？そんな銀行に「経営内容が改善するような方策」を期待してもなあ・・。

>>448
丁度いいコピペありますよ。

民主党の前原や原口らに「（朝銀への公的資金投入は）日本の安全保障にかかわる重大な問題だ。
一兆を超える莫大なお金をなぜ払わなきゃいけないのか？」と何回も国会で質問されても

「本国送金の問題も調査する」「金融庁が今いろいろと検討している。その報告を見て判断したい」

と口先だけの適当な言い訳を述べて、結局うやむやのままテロ支援組織・総連傘下の朝銀に
税金投入を決定した。

---

自分も当時相当に腹を立てたものですが
野党って民主党ですかね。別に野党ならやれたとは言ってませんけど。
小泉以外でもやっていたというのは、一体何が根拠なんですかね。
中国への工場に関しては、技術流出の面もありますし、政府からはこれを制限するような動きが欲しかったのですけどね
まあ経団連と小泉首相の蜜月ぶりは有名ですから助長することはあってもムリだったでしょうね。

>で、長銀の件は明らかな失敗なのではありませんか？
長銀って税金ぶち込んでクリーンにしたのに国内の銀行は
どこも欲しがらなかったんじゃなかった？
長銀はもっと根本に致命的な原因があったように思うけど。

ステーキとワイン三昧のこのデブは１０年以内にあぼーんするんじゃないの。

>>458
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-19/08_01.html

朝銀への公的資金投入は野中の「面倒みてやれ」の一言で押されたって
当時からいわれてたんだけど、あれ？知らないんだ。
>中国への工場に関しては、技術流出の面もありますし、
中国マンセーを煽って警戒すべき面をほとんど語ろうとしなかった
日経なんかが主犯では。

>>1
一年間で４兆円か・・・
公共事業が絞られてるから、公務員か社会保障費をリストラか？

連携も何も、何人残るんだ？この党。

中国へのODA見直しも小泉政権だよね。マズいかな。

ペドグリおかまと連帯

お断りだｗ

実際、公務員数を３分の１ぐらいにして、公共事業をフェアな競争入札にした
うえで無駄を省けば、今の税制で十分大きな黒字になると思うけど。

いったん財政破綻をさせて債務をハイパーインフレなどで帳消しにしてから
上の二つの改革をやれば、ものすごく豊かな国になるよ。

>>461
そうですね。ま、小渕さんの失敗もそれでしょう。
緩和政策が取られている今だからこその、積極財政をするべきです。
同時にやらないと意味が無い。

>>462
査定の厳格化と、自己資本比率の改定を問題にしました。
あと、国有化の後の売却というのは竹中さんなどの責任ですよね。

>>464
要は売り時でもないのに、売った。
或いは商品の魅力を伝えきれなかったという事で、失敗には変わりありません。
あれだけの条件と、10億円なんていうふざけた額で
銀行のケツ蹴っ飛ばしててでも売りつけなきゃダメでしょう。

>>467
野中の関与を否定する気は全然ありませんけど、それって小泉さんの無罪放免理由になります？
日経が悪いというのにも否定しません。

>>463
最初の朝銀への公的資金投入は1998年05月ね。
これ、総理誰だっけ？小泉？

>>470
民間投資促進とか、ビザとか出しているし

靖　国　に　も　参　拝　し　な　か　っ　た

>それって小泉さんの無罪放免理由になります？
ならない。けど小泉政権以外なら朝銀への公的資金投入は防げたかというと
無いとしか考えられない。

皆がやろうと思えば出来る。
一部が反対したら出来ない。

トップダウンで、出来る事出来ない事ぐらい普通解りますけど･･･

財政破綻キャンペーンがうそ臭いと誰もが気づけば日本はかわる。

借金だらけで、個人に当てはめると年収以上使っちゃうっていうけど、
日本国の資産の部はだれか公開していないの？
ＯＤＡとかの債権、国有地、特許、ブランド他、
いい値段になってもおかしくないと思うんだけどなぁ。

>>479
GDPなんだがら
日本企業と日本国民が生み出した価値
以上ってことだべ。

w

ttp://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/index.html
「帰ってきた」長野県知事・田中康夫と、「知の仕掛け人」浅田彰が、しなやかに軽やかに、そして鋭く世相を斬る！

この１７０兆円って赤字国債発行分？
借金返済分を差し引いて？

>>402
>・能登空港開港

能登かわいいよ能登

>>402
能登空港内のアナウンス（音声合成のやつ）は能登にしろ。

ヤッシーがんばれ

政治でもなんでも、仕事や事業というのは唯一結果で評価されるべきだ

年金改正法の前提、運用利回り３．２％
物価上昇率１．０　　実質賃金上昇率２．１ (名目３．１％）
出生率１．３９ (実は１．２９）

つまり、名目成長率が３．１％、実質成長率が２．１％、インフレ率１％
でないと現行年金制度は維持できない。
実質が名目を上回るデフレの状態では破綻時期を早める。

名実逆転のデフレ下では、名目で決まる税収が減少し、財政赤字は増える。
国地方の借金は名目だから、デフレでは実質借金が増加する。
デフレ下で緊縮政策をとったため、財政赤字、政府の借金が増えた。




【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

　よく個人の金融資産が1,400兆円（国民１人当たり約11百万円）あると言われますが、
これは「資金循環統計」における、上記、家計部門の金融資産残高（1,416兆円）を
指しています。　本当にそんなに沢山あるのか、という疑問を持たれる方も多いでしょう。
　確かに、この中には、(1)企業年金・国民年金基金等に関する年金準備金など（通常個
人が必ずしも金融資産とは認識していないもの）や、(2)個人事業主（個人企業）の事業
性資金も含まれているなど、実際には割引いて考えるべき数字も入っています。
　いずれにしても、家計の資産から負債を引いたネット純資産残高は約1,000
兆円で、これが間接的・直接的に、非金融法人のネット負債残高約500兆円と
一般政府のネット負債残高約400兆円を賄っていそうなことがわかります。

何のハッタリのつもりなのかよく分からんね。

総選挙は泡沫議席ゼロ、参院議員は綿亀党と合流新党でココは店じまい、
ヤスヲは長野に帰って罵声を浴びながら死に体知事として残り任期を消化

…じゃねーの？

新党日本の議員はやっしーとそれ以外で随分政策が違う。
やっしー以外はだいたいまともなマクロ経済政策を持っている。
やっしーは単なるお花畑。

ageとかな。

おまえら乙


２ｃｈの意見が政治に反映したことなど一度も無いｗ

公明党の支持母体は創価学会だろ、
統一教会がつくった勝共連合には、ほとんどの政治家が参加しているだろ、
共産党、社民党は言わずもがなだろう

新党日本はマスコミのバックアップがないせいかいまいち盛り上がりに欠ける
それでも田中康夫はきわどい話をしてる。よくやってると思うよ。

国民新党はペキン・ザキｗ

選挙でいれるとこないね。

newsplus / 【政治】４年間で170兆円の借金を増やした小泉自民党と連帯することは難しい…新党日本・田中康夫代表
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1126078865&ls=all
29ch - 【政治】４年間で170兆円の借金を増やした小泉自民党と連帯することは難しい…新党日本・田中康夫代表
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126078865/

選挙に参加出来るだけでも有難く思わなきゃ、ペログリは

>476
朝銀は脱税の温床だったのだから、きちんと追い込んで在日の脱税を
明らかにすべきだった。それをせずに朝鮮総連に妥協したのは小泉の犯罪。

北朝鮮と米国に甘く日本人に厳しい小泉は日本の癌。

新党日本と一心同体の国民新党の副代表　紺屋典子

この人、ライブドアとフジテレビの争いの中、
フジテレビの新株予約権は正当な行為であり裁判もフジテレビに有利に働くと
主張した人。大企業、官僚にすりよる御用学者、利権大好き、税金泥棒大好き
な人。
また、金利があがり不況下であっても、土地を買えば財産が増えると大嘘かま
してた経済をネタに国民を苦しめてきた、日本の糞野郎10選に必ず入る人物。

これをみても、今回できた利権チュルチュル議員の新党が投票に値しないと
判断できる。

長野の政策もボロボロだったこいつがよく言うよ

最初は珍しいことやってTVで報道されてたけど
結局無理が出て撤回しまくったことは報道されてないし

さあ自民に入れてあとは勝ち組に入ろう！

「小泉政権になって借金が増えている」というデマについて。

財投の預託金が財投債に移行したから、表面上は増えているようにみえるだけ。
つまり、今まで裏に隠れていた借金が表に出てきただけね。
国債の利払いは相変わらず多いが、これは過去の政権の尻拭いだからしょうがない。
社会保障関係費も22％増えているが、これも高齢化が急速に進んでいるからどうしようもない。

それ以外は、小泉政権は発足以来トータルで14％削減している。
公共事業は20％、ODAは25％削減し 、
国立の病院・大学・施設の民営化・独立採算制を導入し、
財政投融資の計画額も17.2兆円とピークの４割に削減している。
小泉政権のもと、こういった歳出の削減は確実にすすんでいる。
　−−−−富田俊基（中央大学教授）

政界パイプの細い郊外大学Ｃ大の先生の発言かぁ。
参考にしとくわ。

ここの先生は20年前に年金の破綻とそれが表面化する時期を公演で言ってて
+3年の差があったがほぼその通りに現実が移行して驚かされた覚えがある。

>>500
> 財投の預託金が財投債に移行したから、表面上は増えているようにみえるだけ。

隠れた負債が沢山ありそうで怖い･･･

こればかりは、小泉政権の失策だろ
あれだけ借金を減らすと豪語しちえたんだから

郵政民営化より　こっちの方が怖い

田中康夫・長野県知事

在日を公務員に登用
http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm
長野県職員国籍条項撤廃問題
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KOKUSEKI.htm

財務省の官僚が巧妙に隠していた帳簿上にでてこない国家の借金＝国民に背負わせている負債
を顕在化させ、それを減らす小さな政府への移行を実行してるからなぁ。

利権に吸い付きチュルチュルと国民の血税を啜る吸血鬼政治家どもに比べ、
自分の身に返り血浴びても、国家国民のためにやるべきことをする侍政治家
とでは同じバッチつけていても、その輝きが違う。

>>500
何度も論破されてるコピペを張るな。

民主党のような逆ギレは論破とはいわん。

財投債とは別に財投機関債

銀行の不良債権関連はどこから金出したの？
それ次第で、今後も同じペースで借金が増えるのかどうか判断したい。

小泉って何も改革やってないんだな









あきれた

>>507
ペログリの言ってる170兆円は>>283の言うとおり>>262の最初のグラフの小泉就任後の累積分で建設公債と特例公債の合計だ。
財投債は入ってない。

>>500の
>財投の預託金が財投債に移行したから、表面上は増えているようにみえるだけ。


は間違いで小泉は借金を過去に無いほど増やしてる。
逆切れじゃなくとっくに論破されてるんだよ。

http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/30997909.html

小泉首相は、歴代最も国債を増やした総理大臣です。
4年前に小泉首相が登場したときに、「国債の発行を減らす。」と約束をしました。
そのころの国債の残高は381兆円でした。それが今年の3月末での残高は245兆円も増え、
626兆円にもなりました。国民一人当たり493万円、一家4人で1972万円。国債の洪水です。
今の国債金利はゼロに近いですが、水位が上がるように、これから欧米に合わせて上昇を始めたらどうなるのでしょう。
かつて日本の国債の平均水準と考えられた5%に上がれば、金利の支払いだけで年間31兆円に達することになります。
43兆円の総税収の7割に達す額です。とても払えないからまた国債を出すことになります。
団塊の世代の引退が始まり財政負担が増えるときに、年金や医療は維持できるのだろうか。
膨れ上がった国債は、日本国民にとっての大危機ではないのでしょうか。
迫りくる総選挙を見る限り、そうではないらしいです。
「民営化」「刺客」「官から民へ」といった言葉がメディアを覆いつくしています。

小泉さんは、郵政民営化で特殊法人に金が流れなくなると説明しています。そうでしょうか。
小泉首相が増やした国債残高245兆円のうち、約半分の122兆円を占めるのは財投債という種類の国債です。
財投国債とは、特殊法人のために発行される国債です。財投国債は、2001年に小泉内閣とともに始まりました。
それまでは、特殊法人は郵貯・簡保・年金から集めたお金を財務省から貸してもらっていました。
財投国債ができて、特殊法人の資金の集め先は飛躍的に広がりました。
国債だから銀行も安心して買っています。民営化で郵貯が銀行になっても買い続けるでしょうし、他の買い手には困りません。
そして、国債で集めたお金を財務省が特殊法人に貸してくれるのです。
小泉内閣は、「官から民」どころか「民から官」へのお金の流れを広く太くした政権なのです。
特殊法人のうち道路公団のようなところがムダ遣いして、借金を返さずに損が出たらどうなるのでしょうか。
国債を使って借りたお金だから、特殊法人に代わって国民が返すのです。
つまり、小泉さんは特殊法人の借金を国民に肩代わりさせた総理大臣なのです。
国債の金利が上がれば国民の負担は大きく増えていきます。

>>512,513
うん。それじゃあ、あといくら節約すれば何年後に借金が返せるのか教えて。

長野のヒトラーが何を言ったって･･･

>>514
節約すると、景気が悪くなって税収が減るので、結局借金は返せません。

かといって、亀井がいうように無駄遣いをすると、政府の借金の額が増え、
それをマスコミがあげつらうため、みんながますます財政破綻を懸念するようになります。
そうなると、家計も出費を控えて将来に備えようとしだすので、やっぱり景気はよくなりません。
というわけで、財政主導の景気回復策も駄目です。

唯一残されているのは、財政は今の規模を維持したまま、大幅な金融緩和をする方法
だけです。が、この政策を訴えている政党は一つもありません。

宇野宗佑（1989年6月〜）
海部俊樹（1989年8月〜）

↑
こいつらが悪いの？

来週にゃ党が無くなってこいつも御役御免。
選挙後の話に首突っ込める立場じゃねーだろ、そもそもｗ

>>512
国債の財源は郵貯なんだよ。
ここを民営化してしまえば市場調整が働いて国債を乱発できなくなる。
すぐには調整できないから１０年かけて民営化して
少しづつ民間にお金を流して行こうということ。
郵政民営化と結びついている。

>>519
そんなことしたら、税収をほとんど食いつぶしている公務員と
独立法人の従業員が、俺たちの給料がへる可能性があると言って
反対する。文春に改革者の個人情報を載せてクビにしようとする

小泉から切られた連中が小泉自民党と連帯するのは難しいってどういうこと？

捨てられた女があんな男とはつきあえないと負け惜しみ言ってるだけなんじゃないか？

この選挙で自民が勝てば郵政民営化されるわけで
国債に関してはもう後戻り不可能の縮小路線は決定的になる。
それで国債発行幅を縮小しなけりゃ金利上昇で財政破綻。
財政再建かさもなくば死か、二つに一つ。
公務員がなんと言おうと全逓を個別撃破で一網打尽ってわけ。

>>522
公務員が素直に国民に従うとも思えない。
どうなるか非常に興味がある。結局公務員の給料は変わらず、
って事は あるかもしれない

　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ／国 ／ ／債／|
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　　　　　　＿＿＿|≡≡|__|≡≡|／国／／債 ／|
　　　　／≡:|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　郵政民営化で解決
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 ~　' 　／|､

チームニッポンお疲れ
ペログリは長野にすっ込め
荒井と長谷川は綿貫のとこ行け
勃起はシコってろ

笑える。

当然、数字に関してはわかっていってるんだろうが。

康夫ちゃんよー、
長野県もまともに動かせないのに
何言ってんだよ？
長野の財政を建て直した？
おいおい。ｗ
全国放送で嘘言っちゃイカンザキ。

党首討論から逃亡！肝心な事からは逃げる小泉Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125132732/


面白いスレ発見。

赤字国債を出さないために、

国家公務員の給料は出せる範囲内でだる（８割りカット）

地方交付税交付金は限りなくｾﾞﾛにする
といった政治家がいるのか。

ありもしないことを前提にして攻撃しても国民は誰も聞かない。学習済だ。

>>523
財政破綻でも公務員の給料が変わらなければ
ハイパーインフレで実質目減りだな。郵貯ともども。

郵政民営化されたら、国債が暴落してハイパー化すると思うんだけど
だれも心配してないの？

近い将来、代議士になりそうだな。

現状で民営化は既定路線だが国債は暴落してない。
市場は折込済みなんだろう。
だいたい完全民営化は１０年後だし。

しかし今回の選挙はすげーなあ。
新聞、TV、雑誌、どれを見ても小泉叩き。
世論調査で「選挙の争点は郵政民営化が○割」→「小泉にだまされるな！」
「小泉不倫で失敗！」「小泉劇場政治の終焉」・・なんかもう叩き方が半端ない。
なんだっけ・・「金曜日」だったかな？小泉叩きの記事の結びで
「無差別に虐殺されるイラクの子供たち、靖国参拝で心を痛める中国、韓国、
アジアの人々、将来の不安から年金納付を避ける国民、小泉総理には彼らの
痛みは届かないのか・・」みたいなのは極めつけ。

よく政府の政策に不安を感じて未納が云々って聞くけど
少なくとも俺の見える範囲の国民年金未納者って政治なんかには
一切興味なくて「１万数千円を何十年先の為に払うなら今○●買ったほうが
マシ」って香具師ばっか。政府の年金政策云々なんて後から付けた言い訳だよ。

>>529
ということは、日本の借金はこれからも増え続けるると言うことで。
世界中の預金よりも多くなったりして、、、

>>533
完全民営化は１０年後だから、民主が反対したとか？
そんなことあるわけないよね

民主は本音では民営化反対。労組との問題もあるし。
実際マニフェストでは曖昧にしてる。

楽観論だけど暴落はないだろう。
基本的に国内で調達されているし、大量償還も新規国債の循環発行で消化している。

なによりも銀行自体が、運用難で国債を買っていることだ。
それと個人向け国債が好調っていうよ。

>>534
ホントに報道を見てると、郵便ポストが赤いのも、電信柱が高いのも
みんな小泉のせいですと言わんばかりだな。

ただ、不景気が長引くのと、財政がいつまでも好転しないのは小泉のせい。

自分とこの議員が１人でも当選するとでも思ってんのか？

>>534
同意。。。

フリーターなんて働きたくないからやってるってだけの人が多いし。
週３日のバイトだけで、後は親に寄生。
親もそんな子供を突き放そうとしないし。
働く意志がないだけ。年金もそう。老後の事なんて２０歳そこらの
子が真剣に考えてないよ。１万を４０年後の為に払うなら、今欲しいものを
買うって感覚じゃないかなぁ。

「小泉政権になって借金が増えている」というデマについて。

財投の預託金が財投債に移行したから、表面上は増えているようにみえるだけ。
つまり、今まで裏に隠れていた借金が表に出てきただけね。
国債の利払いは相変わらず多いが、これは過去の政権の尻拭いだからしょうがない。
社会保障関係費も22％増えているが、これも高齢化が急速に進んでいるからどうしようもない。

それ以外は、小泉政権は発足以来トータルで14％削減している。
公共事業は20％、ODAは25％削減し 、
国立の病院・大学・施設の民営化・独立採算制を導入し、
財政投融資の計画額も17.2兆円とピークの４割に削減している。
小泉政権のもと、こういった歳出の削減は確実にすすんでいる。
　−−−−富田俊基（中央大学教授）

キンタマ吉永小百合は　シャープの広告塔 　日本共産党の広告塔

キンタマ吉永小百合は　シャープの広告塔　日本共産党の広告塔

キンタマ吉永小百合は　シャープの広告塔　日本共産党の広告塔

2009年からアメリカは自国の年金制度の改革のために、
１兆ドルの資金が必要と言われています。
アメリカの国民の年金が行き詰っていて、大改革が
必要な状況にあります。

アメリカはこのファイナンスをジャパンマネーに期待すると
宣言しているんです。日本の金を使うことは表面的には
たしかに陰謀でもなんでもないんです。

しかしアメリカは日本に要望して新会社法というのが出来た。
外資に買われやすい三角合併というものが導入されているんです。
余りにも危険なものですから、ホリエモン騒ぎがあったあと、
日本政府は一年間会社法の中のこの部分だけ決定を延ばしました。
しかし、一年は間もなく来ます。

三角合併というのがどういうことかというと、日本に買いたい
会社があると直接現金で買うのは高すぎて買えない。しかし
日本の子会社を通じて、アメリカの株でもって日本の会社を
買えるやり方なのです。

以下は何の比較かというと、日米の会社の時価総額の比率です。

石油＝エクソンモービル（米）100:新日本石油 3
金属＝アルコア（米）100: 新日鉄 52
製薬＝ファイザー（米）100：武田薬品　15
日用品＝ピー&ジー（米）100：花王　10
飲料＝コカコーラ（米）100：キリンビール　9
銀行＝シティグループ（米）100：三菱東京ＦＧ　24

何が起こるかお分かりでしょう。

郵貯と簡保のお金は地球上に残った最後の手付かずの金であります。
アメリカは日本に74兆円のアメリカ国債を買わせているんですけれども、
日本の力が限界に近づいていることに、アメリカは気がついておりまして
あとどうやったら日本から金が引出せるかということを着々と
考えております。

>>534
そうか？むしろ今回は好意的に見えるが。
まあ例年酷すぎるだけなのかもしれんが

失業者が多いのも貧困率が高いのも自殺者が多いのも
常任理事国に入れなかったのも六者協議でナメられてんのも小泉のせいでしょ。

あとここ数ヶ月の好調で踊り場抜けた。とかいってたけど
また下落したね。踊り場踊り場って何度言えば気が済むんだ竹中って。

>>531
新規国債購入資金が消えることがなんで現状国債の暴落に繋がるのか教えてくれ。
償還資金は国庫負担（ぶっちゃけ税金）になっとるぞ。

>>544　その通り。

国内を循環している限りは借金もいわば数字だけの問題であり、
国民が一斉に預金を引き出さない限りは支障はなく、したがって当面の間は見て見ぬふりをし続けることもできた。
それが外国に持ち出される（必ずそうなる）ことになったらもう終わり。

全国県知事　人気ランキング　朝日新聞調べ
支持率・不支持率・支持と不支持の差　一覧表 04/07/04
1　 岩手県　 増田寛也　 78　6 72
2　 鳥取県　 片山善博　 76　6 70
3　 佐賀県　 古川康　　　68　6 62
4　 福島県　 佐藤栄佐久66　9 57
5　 熊本県　 潮谷義子　 65　9 56
6　 大分県　 広瀬勝貞　 65　9 56
7　 岡山県　 石井正弘　 62 10 52
8　 新潟県　 平山征夫　 63 14 49
9　 福井県　 西川一誠　 61 12 49
10 東京都　 石原慎太郎.66 18 48
11 宮城県　 浅野史郎 　61 16 45
〜中略
43 大阪府　 太田房江　 47 27 20
44 山梨県　 山本栄彦　 36 23 13
45 宮崎県　 安藤忠恕　 32 31.　1
46 長野県　 田中康夫　 35 40 -5　　←ここ注目

>>544
そこに何で、ＮＴＴやトヨタ　日産　ノムラ　ソニーとかは入ってないの？



石油＝エクソンモービル（米）100:新日本石油 3
金属＝アルコア（米）100: 新日鉄 52
製薬＝ファイザー（米）100：武田薬品　15
日用品＝ピー&ジー（米）100：花王　10
飲料＝コカコーラ（米）100：キリンビール　9
銀行＝シティグループ（米）100：三菱東京ＦＧ　24

田中ってどうもしゃべり方が気持ち悪い！。ごめん。

ただの感情論で。たとえ言ってることが正しくても・・

無理かも

公共事業に激しく頼っていた長野で３５％が支持しているというのは凄いですよ。
反対は全てが公共事業でその日を食えさえしたらええと、後のことなど知らんという土建業界でしょ。
いままで極度に土建屋のための県政となっていたので風当たりは凄いと思いますが頑張って欲しいです。
立て直しがもう少し進んで安定したら支持率は一挙に跳ね上がります。

鳥取の片山知事はさすがですね。
自ら腹を痛めれば県民も聞く耳を持ってくれるということを実地に証明してます。

なんか、新党日本＝田中康夫みたいな印象を受けるんだけど、
田中康夫本人は立候補してないんでしょ。

俺も田中康夫はいい事言ってると思うけど、
いくら新党日本に入れても、こいつが当選するわけじゃないんじゃ、白けるな。

今回の選挙は郵政民営化を通して、より明確に『国民の意思』を問うものです。

民主、社民、共産、国民新党、造反議員たちの目指す

『役人天国』
『公務員天国』
『公共事業のばら撒き、福祉のばら撒きを中心とする大きな政府』

これを目指すか、

小泉自民の目指す　

『民間主導の小さな政府』

を目指すか

これを問う選挙なのですね。皆さんはどちらを選ぶでしょうか？

>>549

あとねぇ、
米国の場合は、そこら中で
合併をどんどんやってて
実力はともかく、会社の図体だけデカイ会社が多いだけ。

その比較に経常利益や純利益も付け加えなきゃ
データとして示すのは・・・

３５％も支持されてんのか…
千葉なんか…
千葉なんか…

お☆
なにげに５５５ゲットしてた
オートバジン!!

俺は田中の顔を1分間正視するのが難しい。見るに耐えない気持ち悪さだ。
田中なんてお呼びじゃねぇっての。

あかちゃん言葉を変幻自在に使いこなす康夫ちゃんが
プレイボーイ気取りでモテ男レクチャーしている件について

小泉が構造改革・小さな政府を言う事自体が間違いだし、ややこしくしている。
小泉政策は構造改革でもないし、小さな政府を推進している訳でも無い
それでも自民党に投票するけどね

>>546
>新規国債購入資金が消えることがなんで現状国債の暴落に繋がるのか教えてくれ。


>償還資金は国庫負担（ぶっちゃけ税金）になっとるぞ。
償還資金を調達するのに新規国債を引き受けてもらえる資金がなくなるってこと。

誰もあんたに連帯なんて頼まないよ。

確か、竹中ってIT革命で100万人雇用創出とか言っていたよな。w
竹中自身も、財政再建には民需の拡大が必要だと初期に言っていた。
で今は民需拡大は諦めて、小さな政府ですか??　もう好きに破壊しまくってください。w

http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/25961113.html

今回の参考人質疑で貴重だったのは、慶応大学で小泉首相にも教えられた加藤寛先生のご意見を聞けたことです。
加藤先生は小泉さんの民営化信仰の師と申し上げてよい方です。
先生は「公は弱ければ弱いほど良い。民がすべてになるような自由競争が理想だ」とまで言い切られました。

加藤先生が先月の日経新聞「私の履歴書」に連載していたところによれば、
先生はピグーという経済学者の信奉者です。
ピグーは「経済はすべて民に任せればよい、国はせいぜいガードマンをやってくれ」
という19 世紀に全盛を誇った「夜警国家」とまで言われた自由主義経済を主張するイギリスの経済学者でした。
今では古典派経済学と呼ばれています。
20世紀のはじめ、まさに民がすべてであり永遠の繁栄が語られたアメリカ経済が、
突然の大恐慌で崩壊したときに、ケインズが現れました。

ケインズがもっとも批判したのがこのピグーであることは有名です。
ケインズは、電話、自動車などで経済が統合され独占と投機が巨大化する
20世紀経済では、民間の暴走は経済全体を破壊する。
そのために、公による安全網を経済の中に作らなければ大恐慌から抜け出せないことを主張しました。
ケインズが提唱した公と民の組合わせによる混合経済体制は、
21世紀にいたる先進国の経済体制の基本になりました。
そうして初めて、銀行の倒産から預金者を守ったり、失業保険を作ったり、
企業の情報公開を義務付けることが始まったのです。
日本の銀行が破綻し、1年間の税収を上回る46兆円もの国民のお金が銀行の支援に使われたのも
ケインズの提唱した公の役割のおかげでした。公と民のパートナーシップです。

ところが21世紀の日本において、すでに欧米では19世紀の古い経済の考え方と捉えられている
ピグーの古典派経済学に基づいて、せっかく世界一うまくいっている郵便局をバラバラにして
国民に巨額の負担を発生させようとしています。

おそらく民営化の末路は、郵貯銀行の破綻による再国営化と郵便局の維持のために
郵貯と簡保を復活させることでしょう。
その間に、いまはアメリカや中国よりはるかに平等な社会という日本の強みは消えてしまうでしょう。

田中康夫って池沼なのか。全候補が落選して事実上党が消失すると思うのが普通だけど。
そして落選した候補は、田中なんかでは票が入らないと気づいて
小沢に拾われて民主に流れたり、トナミ運輸に就職したり、それぞれの
人生を歩み出すだろう。連携もなにもオマイはリコールされることでも考えて桶

連帯も何もお前んとこ全敗だろw

>>553
役人天国、公務員天国は別にして、公共事業と福祉は絶対に必要。
いい加減「公共事業はすべて悪」って考えをやめないか？
どっちも所得の再分配のためには絶対に必要なものなんだから。

>>565　被った　禿同

>>566　所得の再配分だあ？
結局国民のケツ持ちじゃねえか
公共事業なんてイラネ
民間が最大効率でやってくれるよ

もうお上の幻想に縋るのは止めにしなさい

そだね。
借金増やすなんてﾀﾞﾒだよね。
先人の残した貯金に手をつけて、「俺が借金の額面を減らした！」って言える
ぐらいの人間にならないとｼﾝﾊﾟｼｰ感じないよね、ね？ﾍﾟﾛｸﾞﾘちゃんヽ(´ー｀)/

170兆のうち、借金（国際）の利息はいくら？

>>562
しょうがないと思うよ。多分、アメさんからの指令が変更されたんじゃないかな
初期は、アメさんの財政がまだ健全だったから内需拡大要求（間接ファイナンス）。
今は、イラク戦争なんかでアメさんの財政真っ赤っかだから内需拡大のお金を
米国債（直接ファイナンス）に振り向け要求。日本を小さな政府にして・・

自民党には「新党日本と連帯する」なんて発想すらないと思うよ

改革の成果のひとつ。
官と民(独立法人)の仲のよさ。マスコミはほとんど無視。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/15_01.html

>>571
つまり、小泉・竹中は糞という事じゃん。　もう国民が覚悟を決める時期なんじゃ
ないか?　若年層の年金切り捨て、社会保険切り捨て、派遣・フリーター促進
ぐらい小泉信者は受け入れろよな。w　そうすれば次の世代は明るいよ。w

>>568
民間が最大効率で、どのように富の再分配をしてくれるのか説明してくれ。
公共事業イラネっていうけど、じゃあお前さんが住んでる地域は
全く渋滞もなく、電線も地中化されて、福祉施設も教育施設も充実してる
パーフェクトな地区だとでも言うわけ？

>>563
なる〜引用ｱﾘｶﾞﾄｳ。
小泉さんの追い掛けてる像は既に古いってことだね。
民営化しても失敗するのか。

>>576
いや、むしろ今ではそのケインズ派の方が古いと言われてる。
竹中が古いスキームからの脱却と言ってるのはそういう意味。
だけど、新しい「小さな政府」論で結果が出せない。
こういうところ、学者だとやっぱり柔軟性が足りない気がする。

>>574
つまり、そういうことだね。
嫌中房やら嫌韓房なんかの自称国士の諸君は完全に落ちこぼれて。
でも、堀江みたいなドライな諸君はしぶとく生き残れるんじゃないかな。知らないけど

>>576
むしろケインズが最近は批判にさらされてると思うんだが。一時さかんに
喧伝されたニューディルの成果にせよ、最近はその実効性は疑問視されて
いる。(米国が実際に不況から抜け出したのは第2次大戦に入ってから）
詳しくないが、結局経済政策の流れって政府の役割の大小の間で時代とと
もに揺れ動いてる気がする。
｢小さな政府｣論に全面的に賛成するわけではないよ。その点では577さんに
同意。

自分は基本的に財政出動賛成派。
ただし、最大限の効果を得るには必要な社会インフラや教育、福祉、科学技術分野に
リソースを集中することと、政府、財務省、日銀の連携が欠かせないが。

http://hayashiland.com/DAIKYOUKOU.htm

>>575　言葉足らずでスマソ
「富の再配分」自体が幻想だってことですよ
道路も民間が造る事に決まったじゃん
電話（情報通信）も民間に移管されて久しい
そして今度は物も完全民間移管される
バブルで踊ったのは官僚も同じ（てか大蔵が元凶だよね）

もうお上がどうこうしてくれる時代じゃないってことです

>581　物>物流
下のスレにも「暮らし変らぬ」74％ってあるけど
誰が変えてくれるってのか
自分でしょ？

国は日本国を護ってくれればそれだけで十分だよ

小泉＆竹中や581の言う小さな政府が実現すると
高い確率で国民は富裕層と貧困層に分かれる。
これが度を越すと逆に日本の競争力の足を引っ張ることになる。
その状態を防ぐために、絶対に富の再分配は必要。
国民の74％が「暮らし変わらぬ」、つまり将来に希望を見いだせない社会が
今後大きく発展していくとはとても思えない。

それに、民間が作ることになったのは高速道路だけ。
共同溝工事はNTTが主体でやってるわけじゃない。

もし本当に小さな政府にしたいんだったら、国防だって民間に任せられるはず。
1両9億円もするような戦車や、1機120億円もするような戦闘機を買うなんて
馬鹿なこともしないだろうしね。

>>583　兵器も輸出出来れば随分単価下がるんだけどね

>>584
日本の国防事情に特化した兵器ばっかりだから、残念ながらあまり売れるとは思えない。
スウェーデンとかみたいに、最初から輸出を考えて設計してないからね。

ヤスヲの政策は民主の政策の劣化コピーであり
経済壊滅、税収激減は確実。

氏んでろ豚。

議員ゼロになるんだから連携しようがない

>>583　あと官僚クラスがもうだいぶ
貴族化、世襲化、特権階級化してるのも知ってるでそ？
ジャパニーズドリームはキャリア官僚次官コース勝利
になりつつあるね

それでも智慧と勇気でそこそこがんがれる環境に
今の日本はある。ベンチャーとか

終身雇用も崩壊したし
口空けて待ってるだけならそりゃ将来に希望も何もないっしょ？
国は国民の保護者じゃない
書いててばからしくなってきた仕事しよ・・・

選挙後に霧散するくせに訳の解からんこというな

自民党だって嫌だろ、豚と合体するのは。

ITバブルが崩壊したときに財政出動しろといったのは民主党．．
おかげで小泉政権は公約の一つを破棄せざるをえなかった。
借金の責任を政権だけに負わすのは間違い

ぺろぐり、ぺろぐり。

クリスタル豚も懲りねえ豚だな・・・

小泉政権下での財政赤字が急増したと言う主張の捏造。
伸びはストップしている。

国債発行額
財務省の財務データ集
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_07.html

公債発行額
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html

なんでドリーマーのたわごとを記事にするんだよ。

俺がいまここで、「自民党との連携を視野に入れてる」とか言ったら誰か記事にしてくれるんか？

>>588
誤解を恐れずに言えば、国は国民の保護者だと思ってる。
おまえさんが国の仕事といってる国防なんて、まさに国民を「保護」するためだしね。

国は国民なくして成り立たないわけで、決して勝手に存在してるものじゃない。
「国は頼りにならないぜ！」って言うと聞こえはいいけど、裏を返せば
「俺たちアホです」って宣伝してるようなもんじゃないの？

>>594
自分は国債発行自体は全く問題ないと思ってるけど、
どのデータを見たら伸びがストップしてると言えるんだ？

これって小泉首相が退陣するなり、任期終えるなりした後の自民となら手組む可能性もあるよ

って聞こえるんだが

勝谷ってこいつら支持なんでしょ？　なんだかなあ・・・・・

>>596　してるようなもんじゃなくて
事実アホでしょ？
てか白痴？

あなたも私も含めてね

なあ、エライ人よ教えてくれ。

「綿貫＝トナミなので郵政民営化反対なのでしょう？」

と、なぜだれもテレビ討論で突っ込まないのか？

宮沢元総理が一番悪い。

で結局おまいらどこに入れるのよ
特に小泉叩いてるのどこ支持の人？民巣？民巣なんでしょ？
漏れは共産

>>597
この資料を見ても判るように小泉以前では右肩上がりに国債の発行は増えてる。
景気刺激策として財政出動をして金をばら撒いて一時的には良くなるが、
効果がなくなるとまた翌年には国債を発行して景気対策をする様子がわかる。
(金をばら撒いた翌年に一時的に折れ線が下がってるがまた上昇するを繰り返す)
一種の麻薬みたいなもんだ。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html

>>601
違法行為でもしているのか?
政治家のファミリー企業が問題なら、小泉総理以下みんなに飛び火するぞ。

>>594
>公債発行額
>http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html


平成９年に橋本政権が、
消費税アップ、特別減税廃止、社会保障負担費アップ、大型補正予算見送り、とこれ全部足すと１５兆円
の支出をばっさりきったんだよ。　緊縮財政。
そしたら金融危機がおこって銀行、証券会社が次々潰れた。


平成１４年度に小泉政権が、
国債発行額を３０兆円に抑えた。　
税収が落ち込み、株が下がり、また金融危機が起こったんだ。


やってることはいっしょ。　　金融危機をリカバリーするために国債発行額は増えている。これも同じ。

もはや誰がやっても借金は増えるのだが

>>604

>景気刺激策として財政出動をして金をばら撒いて一時的には良くなるが、
>効果がなくなるとまた翌年には国債を発行して景気対策をする様子がわかる。

財政出動というアクセルは一定でないといかん。

緊縮財政というブレーキを踏んでは、景気はよくならんのですよ。

平成８年の国債発行額、２１．７兆円を平成９年も維持すればよかったんです。

平成１２年の森政権の時の国債発行額、３３兆円を平成１３年度も維持すれば問題がなかった。

それを平成９年、平成１３年と国債発行額を絞るから景気が悪くなり、税収が減るんです。

>>607
激しく同意。民需拡大を政治で実現するのは無理。
でも民需拡大の邪魔を政治がするから太刀が悪い。

>>608
そうはならないね。
何故なら政府がばら撒く先は官業(主に土建)であり、
仕事がる間は景気はよくなるが金が切れて仕事がなくなると落ち込む。
これを繰り返すのは日本の構造的な問題なんだよ。
橋本政権の時もこの事実は判っていた。

>>604
財政出動の効果がなくなっただけで赤字になったんじゃない。
政府が財政出動というアクセルを踏んでいるにもかかわらず、
日銀がゼロ金利政策解除というブレーキを踏んだから景気が減退した。

医者にもらった薬を決められた通りに全部飲まないで「治らない治らない」って
騒いでるようなもんなんだよ、財政出動反対派の意見ってのは。

>>601
ファミリー企業と言われる利権や天下り満載の癒着の構図は
特殊法人の業務を非効率化させていると言われてるが表向き？は問題無しと
なってるので滅多な事は言えないんじゃないかな

過去のデータを見れば分かるが、バブル以降でも財政出動や減税は
かならず税収アップをもたらしている。それを見て見ぬフリをして
「公共事業はすべて悪」だとか、「財政再建のためには増税もやむなし」
なんて言ってるのが個人的には許せない。

ただ、旧来型のバラマキ公共事業をやれとは全く思わない。
本当に必要とされる科学技術や都市圏のインフラ整備にリソースを集中するべきだ。
それに加えて、日銀の量的緩和政策の維持と、財務省の増税先延ばしを行えば
かなりの確率で日本経済は本格的な回復に向かうと思う。

日本の公共事業費は、対ＧＤＰ比で６％ほどで推移している。欧米諸国が１−２％台で
あることにくらべると、突出した高さである。
この莫大な公共事業費が日本の財政赤字の大きな要因である

建設業に従事する労働者数比率も１割ほど。これも主要国の中では突出している。本来、
高度成長が終わり建設需要が一段落した段階で、建設業は徐々に他産業へと転換されて
ゆくべきであった。しかし建設業は公共事業費に支えられることで、この転換が阻まれ、
結果的に大きな過剰供給力を抱え込むこととなった。

公共事業費を削減しようとすれば建設業の過剰供給力は淘汰されることになり、
日本経済は痛みに直面することになる。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~satoru-m/koukyoujigyou.htm

>>613
てか景気的には上向きになってきてる
日銀も上方修正したっしょ

このサイクルを止めるには政府のばら撒きに(財政出動)頼らない産業を育成する必要がある。
つまり官業から民業主体への構造改革だよ。

>>613
科学技術分野への投資はもう辞めて。過去にもあったけど、大学の独立法人化に
巻き込まれて潰された。　一度社内から派遣という形で出てしまうと帰れないし、
出世も無くなる。　イチイチ政府のご都合で民間企業を振り回すのは辞めて。
この国のガン細胞は間違いなく財務省の馬鹿達

何やかんや言っても　結局は

　　　　小林興起を比例区で復活当選させたいんだろ！

　　　　　小林興起を比例区でゾンビ復活当選させるだけで作った政党　

　　　　　　　　それが　『新党日本』の正体！！！！！！！！　

>>613
今やってんじゃん、それ。

めしの前に見たくない顔
1番　民主党　管　直人副代表
2番　新党日本・田中康夫代表
3番　社民党・辻　清美
4番　国民新党・亀井静香
5番　えせ自民党　野田聖子

>>616
それを、公務員削減という命題で潰したのが小渕内閣。戦犯はマスゴミ
一度、痛い目にあっているから、誰も産業を興そうなんて思わんよ

田中代表は、「少なくとも、小泉さんが内閣総理大臣を
務める政権では日本は幸せにならない。小泉さんの自民党と私たちが連帯することは
難しい話だ」と述べ、小泉自民党との連携を明確に否定した。（中略）

　政権構想では、（１）財政再建、（２）年金改革、（３）霞ヶ関改革──この３つについて、
真の改革をしなければならないと指摘。小泉改革は「４年間で１７０兆円の借金を
増やしただけ」と批判した。

郵政を民営化するならば、可及的速やかに株式会社化、株式の売却を
行わなければ、資産劣化を招く。
再び、長銀の悲劇（禿鷹の勝利）を招かないためにも、小泉の贋改革に
ノーを。　そして本当の改革を。

>>614
>日本の公共事業費は、対ＧＤＰ比で６％ほどで推移している。欧米諸国が１−２％台であることにくらべると、突出した高さである。

まったくのでたらめ。

日本は今年度対ＧＤＰ比3.4％で米仏とほぼ変わらない。

http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/0524/item2.pdf

最後のグラフを見よ。

日本は公共事業をここ数年大きく削減してきたが財政赤字はまったく改善していない。
そのぶん税収が減ってしまってるからだ。
財政赤字は公共事業が悪いと言う論理はとっくに破綻している。

自民に戻りたくて仕方ない奴らばっかりの党の党首が
そんな事言っていいのか

菅も田中も顔面に鼻糞つけてるのがイヤ

>>624
ケインズ理論も成長過程では有効なのだがもはやその効果はない
ただのバラマキなのだ。一度縮小させないといかんのよ

こいつが政権取ったら緊縮財政やってさらに税収減らしそうだな・・

選挙後は党じゃなくなるというのに自分の心配はそっちのけか

>>627
結構縮小したと思うが、それ以前に何に投資するかと思われ。

>>614
リンク先をよく読め。決して俺の主張と反してないことが分かるから。
結局最後は「土建屋の公共事業ではなく、必要な公共投資を」って結んであるだろ？
それを国主導でやろうと、財源を移管した上で地方主導でやろうと、それはどっちでもいい。

個人的な意見を言えば、地方主導になると田舎にはさらに不必要なハコモノが増えるだけに
なる気がする。田舎の自治体の方が、都会と比べて遥かに建設業に依存してるから。

>>615

上のリンク先にも書いてあるが、構造改革を行った橋本政権の成果とやらをぶっつぶした金融危機は、
大蔵省が強行した消費税率アップと２兆円の社会福祉費用の国民負担増が引き金。
ちょうどこの時期は今と同じで、緊縮財政にも関わらず景気が上向きになってきたところを増税で叩いた。
経済を見てるやつは、たった8年前のこの出来事を忘れてない。

>>627
＞ケインズ理論も成長過程では有効なのだがもはやその効果はない

デフレの日本経済ではそれしかない。

企業も個人も借金返済に負われてるんだよ。　誰が使うの。

そういえば新党日本のCMを見たことがないんだが、関東では放送されてないんだろうか？

>>588
首になるほうの終身雇用は崩壊したけど、就職するほうは相変わらず

>>630
縮小といってもいわゆる作ったものも壊すレベルのこと。
維持コストもかかるしそれが見えない負担にもなる。
民業圧迫にもなる

>>627
縮小って、意味分かって言ってるか？
要するにGDPも何もかも減るってことだぞ。
ホントにそれでいいと思ってる？

>>636
オレの表現が悪かったのかもしれん、官業主導から民間へスライドに意味だ
官業壊すと同時に民業主導に育てる。
これが狙いと思われるが

>>624

特定の団体にしかばら撒かれないから問題なんじゃね？

公共投資がいらないっていう意見が主流のようだけど、あえて必要だと言ってみる。
欧米は100年以上掛けて社会インフラを整えてきた。その結果今がある。
だけど、日本はわずか30年ほどでそれを行わなくてはならなかった。
それだけ短期間に1億2000万人に行き渡る社会インフラを整えるのは不可能。
だから、たとえ土木建築だって、今からでも必要なインフラは腐るほどある。

二言目には「必要のない道路」「必要のないダム」って言う前に、身の回りを見渡そうよ。
以下に必要だったり、あったら便利な社会資本が整備されてないかが分かるから。

>>631

そんな事で大蔵省が悪いと言えるなら、もっと極悪なのはメディアだろうに。
不景気と社会不安を煽り立てる報道は旧大蔵省よりも悪い。

選挙直後の政局に非国会議員の出番なんぞあるわけねーだろ。
どう転ぶのかはともかく、所属議員はお前なんぞ無視して勝手に動くだけ。

「私、田中康夫は政界再編のキーマンでございます」ってか？
勘違いもたいがいにせーや、豚ｗ

>>633
そういや見ないね。なんかちゃっちい合成画面を田中が走るって
内容だったはずだが。小林のための党みたいなもんなのに、いいのか？

>>632
個人金融資産1400兆円。
企業の資産は1300兆円を超えた。

>>635
社会インフラの整備の方法誤るとそうなるね。

アメリカの言う【アルバイト】とは、
【英語】の話せないキューバやメキシコ　等からの【不法入国者】で【年収200万円以下】の人種
今、台風カトリーナの被害で有名な【不法入国者　10万人（ニューオリンズの人口の30％）】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
※共産党や社民党、(鳥取)県庁、(鳥取)市役所、中小企業、経団連が
諸手を上げて導入を推奨した【派遣社員・ワークシェアリング】とは、

満足に【日本語】の話せないアジアからの【外国人労働者】と
【同等の安い賃金水準】で
【教育水準が高い日本の若者を雇用】することを目的としている。

【※外国人労働者と同等の賃金　=　年収200万円以下の生活保護対象者】

自民党が、康夫に連帯してくれと言ってくるでも思ってるのかね

捻じ曲がったプロポーズの仕方ですね康夫さんｗ

>>615
>てか景気的には上向きになってきてる
>日銀も上方修正したっしょ

現在の景気上昇は米中が成長して偶然輸出がよかったから。
もし輸出が伸びてなかったら悲惨なことになっていた。

http://bewaad.com/20050826.html

上のページのGDPの表を見ろ。
決して正の非ケインズ効果が起きたなどということはない。

てか、田中のおっさんに誰が期待をしてんの？
こいつは何ができるわけ？
言ってる事もおもしろくないしさぁ。

ｵｶﾗ（ｷﾁｶﾞｲ発言ｵﾓｼﾛｽ）>>>田中（空気）

>>639
原料はただ同然、労働力は奴隷もしくは低賃金だった植民地主義の恩恵を授かった欧米と
日本と比較してもダメなんだな。

公共事業は収益性の高い事業ならドンドンやればいいじゃん。
本四連絡橋がそれにあたるか？青函トンネルは？
戦前に日本は国内の山間地より台湾や朝鮮半島に重点投資したんだよな。
市場として有望だったし労賃やすいしから。
日本の地方といったら税金食うばかしでクレクレ族なんだから始末に悪い。

>>647
おｋ　それほどオレも楽観的観測してるわけじゃない
だが一時に比べればの話しさ

国民新党と新党日本が民主と繋がってると印象付けしたのは自民に、かなり
有利になったと思うね。康夫は前の選挙のネクスト内閣の一員だし、国民新党
は後ろで小沢が暗躍してる。利権屋政治家と組んでまで政権取ることしか考えて
ないと国民は感じてる。

これは、自民党優勢をマスコミが騒げば、判官びいき（負けてる方を応援したくなる感情）と、
日本人独特の「妙な公平感」（バランスを取らねば、という脅迫観念）がかもし出され、
無党派票が民主党に入れるという戦法の結果、民主党有利になってきた。

さらに、岡田が毎日違ったマニフェストをぶちあげてますが、これも

　　「無党派層は、一度でも耳障りのいい政策を言った政党に投票する」

という、心理的効果を使った作戦。 （多分、米国広告代理店ライシュの伝授した技法）

そこには、政策を吟味し選択するという、民主主義国家で本来与えられている権利を奪われたも同然の
コマーシャリズムとマスコミの大衆操作力学しか存在しない。

借金の原因をつくった爺どもがよく言うよ
新党３ばかと元自民形勢下井のごろつきどもの責任だ
もう少し始末しなきゃならん奴も残ってるけどね

ペログリ新党は、一議席でも獲れる予定なのかい？

>>640
論点が増えすぎるんで触れなかったけど、全く同意。
マスコミが「今の日本の借金は全く心配ありません」って言うだけで、
いったいどれだけの経済効果があることやら。

>>649
>原料はただ同然、労働力は奴隷もしくは低賃金

いったい何の本を読めばそういうことが書いてあるのか教えてくれ。
あと、だれも「公共事業＝高収益」とは言ってない。>>613の発言を読んでほしい。

簡単な話だよ。
とにかく失業者が増えると経済は悪化するんだよ。
失業手当やら生活保護ってとんでもなく税金も使うし
やつらは消費をとことん切り詰めて、中国製品とか買っちゃうからな。
貧乏と失業は経済にとって最大の敵です！

生活保護で養ってやるぐらいなら
少しでも公益のでる事業に従事させたほうがマシでしょ。
だから、失業者を一人も出さないで
公共事業を変える事を考えなきゃいけない。
幸い、公益に適う工事なんて山ほどあるよ。
アメリカのカトリーヌみたいなことにならないような対策とかな。

まあ、最低限どんなにムダな事業でも
職を失ったらもう死ぬしかありません。っていうオッサンども
4、50代の再就職なんか天変地異が起きてもできない
そういうオッサン達は飼ってやるつもりで養うしかない。
あのオッサン達が競争原理とやらで成長するわけないでしょ？
さてそろそろどうやって死のうかな？って考える時期なのに
生きる手段をこれから考えてくださいなんてムリだよ。
子供もいるし、ローンも残ってるのに。
だからオッサンをクビにするやつはバカ。
クビを推奨してる政府もバカ。

リストラはしない。もしするとしても、若いやつからだ。と言っていた
ヤマト運輸の小倉さんが神ってこった。

まあ公共事業を減らしても失業保険が増えるだけだしな。
他の産業が元気になって雇用を吸収しないと。

で、産業が元気になるためには失業者を増やしちゃまずい。
失業者が減るまで財政再建はお預け。と。

政府の財政出動に寄生してる奴らを減らさない限り財政赤字は増え続ける。

>>659
ぶっちゃけた話、DQNのために公共事業をやってやった方が
そのDQNに生活保護やら失業保険やらを払うよりも遥かに安上がり。

>>659
景気＞財政赤字

景気がよくなりゃ、財政もよくなるし
寄生してる皆さんにもっとマトモなところに再就職しろと蹴っ飛ばしても何とかなる。
しかし現時点で寄生虫を排除しようとすると。

失業→失業手当・生活保護。

というよりレベルの低い寄生になるわけだ。ま、ある意味市場原理だなｗ

金が出つづける限り他の産業に移動しようとは思わないよ。
強制的に金を断って労働者を移動させる。
現在はその成果が出てるよ。
自分で調べてみな。

>>662
ざっと成果を調べてみたんだが、まさか失業率低下のことじゃないだろうな？

>>662
貧困率15％世界五位に
就職人口の三割が派遣に移行
完全失業率、依然として4％代
サラリーマン平均所得、低下。

早く借金200兆増やせ！借金1200兆になれば日本は破滅じゃ。
利子も3分間に4億、1人あたり807万の借金。返済不可。
いっそのこと1200兆借金して米に買ってもらえ。アメリカ国JAPAN州。
中国国日本省はやだがな。
白人<黒人<イエローモンキー<ちょん
になってしまうのか。

>>1
そもそもペログリ党なんかどうでも良いんですけどね。

で、田中康夫は何したの？

何言ったっていいじゃないか。康夫ちゃんも来年はただの失業者
（作家として利用価値あるのか？）。

建設からサービス業，「医療，福祉」に労働力は移動してる。

労働力調査（速報）平成17年７月結果の概要
・就業者数は6410万人。前年同月に比べ37万人の増加。３か月連続の増加
　・就業者のうち，雇用者は前年同月に比べ28万人の増加。５か月連続の増加
　・主な産業別就業者を前年同月と比べると，サービス業，「医療，福祉」 及び
　　運輸業が増加，その他の産業は減少
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm

>>665
これはつまり三分間に四億の貯蓄が増えるということですね。
なんか問題あるの？

>>665
アメリカにそんな金はありません。
あと、借金が1200兆円になったところで日本は全く破滅しません。
あなたのような人でも週に1度は肉が食べられます。

予告　　　　予告　　　　予告

　　　衆議院選挙を明日に控えた
　　今晩０時からラジオ日本（１４２２KHZ）の
　
　　ミッキー安川の朝まで勝負のゲストは
　　明治大学教授の高木勝さんで
　　郵政民営化後の動きについての
　　解説だそうですので期待して聞きましょう。

　　夜間ですので電波は日本の一部を除きカバーで来ると思います。

>>671
日本の土地からみんなの物から、家からすべての物を合わせて計1200兆だ。
したがって1200兆をこえると、借金はできない。すると原油やらなんやらも買えない。
ちがうかな？
あと672、3分間に4億日本の借金がふえてるの

>>667
県の積み立ての切り崩し

>>669
建設業の就業者数自体は97年をピークに減少している。
また、大体同時に医療、福祉分野の雇用者数も増えている。
これは第二次産業から第三次産業へという労働の枠組みが変わってきている中
当然発生する出来事で、決して小泉改革の成果ではない。

http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/03/6.html

小泉政権で良かったよ、小泉でなければ今頃

　日本の国家財政が破綻し、IMFの管理下に置かれると、

（１）公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
（２）公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。
（３）年金は一律三〇％カット。
（４）国債の利払いは五年から十年間停止。
（５）消費税を二〇％に引き上げる。
（６）課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
（７）資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五％を課税。債券、社債については五から一五％の課税。
（８）預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を三〇％から四〇％カットする。

>>673
おまい個人金融資産しか考えに入れてないだろ？

>>669
失業率がやや改善してることは百も承知だからこそ
貧困率15％と派遣の依存が三割を超えてる事、所得平均が落ちてることを書いたんだけど
労働基準法の下限を下げたり、バイトを就職と認めたりすることで
失業率が改善しましたって言うのはひでえ詭弁だってことは分かるだろ。
代々木アニメーション学院の就職率120％のからくりと同じでな。
派遣業の緩和なんて、労働基準法の下限を引き下げて、バイトに毛が生えたのを就職と認めたようなもん。
事実平均収入の半分以下である貧困層が7％程度から倍増して、平均所得も落ちた。

福祉って財源どこなのか考えてみろよ。

で、40,50のオッサンが再就職できる場か？福祉業なめてんの？

民主党なんて、政権を取ったら主権を移譲するって公言
してるンだから危険。（民主党ＨＰ）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
民主党の上記ホームページに書いてある事だよ
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

って書いてあるから、民主党が与党になったら日本を
中国や南北朝鮮に譲るって意味だよ。
岡田党首親族が経営しているジャスコ（イオングループ）が
中国にも進出しているからか、中国のいいなりだよ。

「委譲」ならユーロ連合っぽく考えられなくもないけど、民主党のは
「移譲」だからね。譲り渡すって云う意味だよ。主権を。
あと
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/image/BOX_KOA0022.pdf
沖縄の「一国二制度」、この言葉だけでやりたいことは十分に言い含めているな。


ある民主党議員のＨＰ　

●石油備蓄は日本政府90日､中国政府3日！
朱首相には私から石油公団の民営化に伴い、日本の石油備蓄基地の一部を中国の備蓄分として使用する提案を行いました。
http://www.takemasa.org/ekitou/kokkai12.htm

>>673
だから三分間に四億円の利子がついてるってことは
その国債を保持してる銀行やら個人やら郵貯やらの資産が
三分間に四億円稼いでるってことだろ？

極端な話、そいつらから増税して税金徴収すりゃいいだけだわな
郵貯なんかに至っては国そのものだから国庫納付でそっくりそのまま戻ってくるし。
まあ増税なんかひどいことしなくても、儲かった銀行が投資して経済に金が回れば税収うｐするわな。

どういう理屈で国内依存の国債で破綻すんだよ。しかもアメリカ関係ねえし。

これ書いたの誰だよｗ
70 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/04(日) 16:22:35 ID:lGgTJUXJ0
民主の主権移譲は支持できる。
日本という国が、日本人だけのものじゃなくて、韓国、中国の人のものでもあるという、
友好の証になるのだから。
仮に日本人が奴隷にされてもそれは、そういう風土を生んでしまった者に責任があるのだし。
少なくとも今の日本を良くするには、政権交代は必要。
沖縄からでも、中国と一緒に憲法を作って、中国から沖縄、日本に来るのにパスポートもいらず、
自由に行き来で来るようにして、日本を中国韓国人の人たちの第二の故郷に感じてもらえるようにするべき。
そのために彼ら外国人のために保障をしっかりして好感を持ってもらう必要がある。
日本は民主の考えのように日本人のものって言う考えを捨て、アジアの共有国にするべき。

家の中でカネの貸し借りをやってて、どうしてその家が潰れるんだ？
大体、日本の膨大な対外資産ってのはどうなんだ？日本がヤバくなって
それを一気に売っちまったら世界はどうなると思ってるんだｗ。

いずれにしても製造業を始めとした日本の実力を過小評価しすぎ。
コレの担保があるから円や国債の価値がある。じゃなきゃとっくにｗ。

>>678
40代のサービス業や運輸は無視か？
40代でも福祉に行ったのもいるけどね。
だいたいニートやフリーターが増えたのは貧困の統計を上げただけだ。
これは生き方だからしょうがない。
政府も対策に乗り出してる。

ニート対策７億円　文科省概算要求…キャリア教育に重点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000007-san-pol

>>683
政府の公共事業はダメで、ニート対策はOKってこと？

公共事業は兆単位の金だ。
自民も民主も小さな政府を目指してる点では同じだ。
官業関係者は早めに転職を考えたほうがいいぞ。

>>685
おーい、答えてよー。

150 ：名無しさん＠６周年：2005/09/05(月) 21:54:24 ID:czt182Nm0
【管の自爆動画】
ＮＨＫの幹事長級討論で、安倍にシンガンスの釈放運動を指摘された管がラリってますｗ
途中、何度も言葉を噛みながら司会者に意味の無い発言を止めるように注意されても涙目で続けてます。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/4863.wmv

98 ：名無しさん＠６周年：2005/09/06(火) 20:01:46 ID:Tbvk0ikT0
国際指名手配の拉致犯シンガンス釈放嘆願書に署名した議員（03年10月時点）
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区
菅直人　衆議院　民主党　東京18区
田　英夫　参議院　社民党　比例
本岡昭次　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　兵庫県
渕上貞雄　参議院（社民党副党首）　社民党　比例
江田五月　参議院　民主党（元社民連）　岡山県
佐藤観樹　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区
伊藤忠治　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海
田並胤明　衆議院　民主党（元社会党）　比例北関東
山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県
千葉景子　参議院　民主党（元社会党）　神奈川県
山本正和　参議院　無所属の会　比例　(三重県日教組)

●民主党内閣部門会議沖縄作業チーム　顧問　岡崎トミ子（参議院議員）

ソウルで反日デモに参加する岡崎トミ子議員
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/12/20030212000049.html
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg

>>683
だから40、50で大型免許とって運輸に転職できるようなやつがどれだけいるんだよ。
そりゃ中には今から福祉にいけるような丈夫で柔軟なオッサンもいるだろうけど
特殊な例を見ても全体は語れないだろ。

要は運輸・福祉・サービス業などの需要が
失われた需要をカバーできるほどの規模なのかどうかが問題。
福祉の潜在需要は多いが、結局国が財源にならなきゃどうにもならんだろう。
だったら公共事業の先がコンクリートから福祉に移動しただけで変わってないよな。
まあ人間が経済のコマのように、スキルの有無も関係なくスムーズに転職できるなら
それではそれで別に構わないと思うが
福祉・社会保障の自己負担率を高めようとするのが小泉なんだから
福祉の世界においても結局少ない需要に答えるため供給の効率化が求められ
若く安い労働力ばかり求められ、オッサンがクビきられるのは必然だろ？市場原理なんだから。

運輸にしろ、特に内需依存のサービス業なんかは
国全体の内需の高まりに正比例するんだから、貧困率の改善や、正社員による就職率の改善なくしては
その規模拡大なんか望めるわけが無い。おっさん達の再就職先だなんてのはお花畑が過ぎるわ。

>>683
ニート対策に7億円ってアホか。
買い手市場の社会に嫌気が差して
こんな切っては捨てられ飼い殺される市場原理に振り回されるなら
俺はもういい。家庭もつくらねえ。景気がよくなるまで寝る。
って決め込んだのがニートorフリーターなんだから
結局就職への希望の復活＝好景気しかねーだろ。
金回りの良い奴が楽しく暮らしてるのを傍観して醒めた目でみてるほど
ヤツラは悟りの境地に達してるわけじゃない。

見方を変えれば経済全体対するストライキ組ってことだろ。

市場原理社会のノーを突きつけた国士という見方もできるわなｗ
内需の低迷が呼んだ就職難の単なる産物に、新しい呼び名をつけて
新人類の出現だと騒ぎ立てるのなんざ愚の骨頂。
景気対策が失敗してる良い象徴だろ。

>>689
今頃>>683は経済板でも見てファビョってる頃だ。ほっといてやれ。

まず長野県をなんとかしろ売国奴。
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/HATAN.htm

おまえが長野県でやった事はなんだ？

評価も最悪だぞ
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/CHIJI.htm

チームニッポン・ブログが批判意見をアクセス禁止で排除
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/
数時間後にそれが削除され、あれっ？なんかの間違いかな、と思ってもう一度送る
とやっぱり削除された。
で、コメント欄に以下のようなコメントを書いたら今度はアクセスできない状態に
なったというわけだ。
政治を語るものが批判を排除するようであっては政治にかかわる資格がないーとい
うのは広く世間一般の常識だろうが、田中康夫やその周辺の人物にはその常識がな
い。彼らは「公」（Ｐｕｂｌｉｃ）といった意識が恐ろしく希薄だ。田中康夫の
ファンといった意識しかないようだ。田中支持者たちのことを「まるでカルト
信者のよう」と評する人は多い。

わが国の民主主義は成熟しているように見える。多分成熟しているのだろう。民主主
義の根本も分かっていない人たちが跳梁跋扈できるのもその証左かもしれない。
しかし、油断しているとこういった人たちは思いもつかないことをする。笑って
ばかりもいられない。田中康夫が長野県知事になってしまったのもその典型だ。
こういった人たちが面白半分で政治にかかわり、たとえわずかでも発言の場を得
ていくことに深い憂慮を覚える。

どこに消えたの？170兆

日本国民には関係のないところにだろ

まあ日本の国益を主張する人はマスコミに報道されないシステム

170兆使っても景気の踊り場なのは何故？
痛みを伴う改革って後遺症残るの？

>>696
日本が再起不能になるだけだ　気にすんな

小泉政権下では増税されて公共投資も減らされたそうだが
景気は回復基調になり不良債権も減ったな。
まあ、寄生虫には厳しい世の中なんだろうけどね。

170兆円の借金って何で借金したんだっけ？
国債の利払い？

別にペログリなんて自民は全く必要としてないんだが…WWW

自分達がそんなに重要な存在だと思ってんの!?エラワロス(ノ∀｀)

>>699
借金返済するため公共事業減らすどー
って色々やろうとしたら景気が悪くなって税収が激減して
しょうがないから帳尻合わせで国債発行したせい。

国債はそんなに問題視しないけど、こういう増やし方は最低。

>701
景気が悪くなるのは政府も見切れないだろうな
見切れてたらそれはそれですごいが
借金あるのに税収が減ったら返しようもないし踏んだりけったりか

>>702
景気が悪くなったのは公共事業減らそうとか
社会保障の自己負担率をあげようとか
派遣業の規制を緩くして、競争原理を激化させようとか
そういう事をしたせいだよ。
そんなの数多くの人間が見切ってたし、反対してた。
所謂抵抗勢力も抵抗してた。

公共事業減らすってのは要は失業者を増やすって事だし
派遣業の緩和っていうのは要は労働基準法の下限を下げたって事と等しいし
それで景気が悪くなって税収も減った。なんでだろう？
ってそれは竹中、お前がバカだからという話だよ。

緊縮財政で毎年35兆円ぐらいですんでる。
あのままやってたら70兆円は借金は増えていた。
国債の分配先は利権屋や公務員の給料や社会保障や利払い。
ほとんど利権屋で山分けだろう。
公共工事で利権にあやかれない馬鹿が小泉を批判してるだけだな。

>>698
公的支出は減ってないことに気付かないとな。
公共事業減らした分、他を増やしてるだけ。
象徴的なのがバカ介入だな。
大体増税じゃなくて減税したんだがｗ

公共事業で造ったものが
黒字運営されてる例てあるの？

小林興起は落選確実だそーです

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

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　　　　　　 ` ヽ､::::,.-‐‐.l.',.　　　　　　　　　　　　 '　　　 /／:::::::::.:.:.:|
　　　　　 ,,... -‐‐/ .r'´ ,'　ヽ　　　　　　 ､　　　　　　　 , '::::::::::::::::.:.:.:|
‐i'''i‐‐‐ 'l　.l　　.|　 ', ,/　　 ＼.　　　　　 ｀ ' ‐　　　 ／{}::::::::::::::::.:.:./　みんなを幸せにしたい。
　l　l　　 .|　|　　|l　　ヽ、.　　　ヽ、　　　 ｀　　　 , ｨ::::::::''::::::::::::::/:./
　 ', .'.,　　l　l　　l l　　　 ヽ､　　　 ヽ､　　　 ,. r ',:::::::::::::::,..ｨ -‐'／
　 ',ヽヽ　 ヽヽ　 l ヽ　　　　ヽ、　　　｀ ''' ´l/　 / ヽ''''"

　　　　　　　　　　　　　　9.11は民主党へ。

公共事業で雇用確保、それは宜しい
公共事業の成果で定常的な雇用創出、利益創出はなされているのか
借金が借金を拡大再生産してるのが
”今の”大半の公共事業なんでないの？？

　　比例に新党日本と書くと

　　あの　小林興起が比例区で復活当選してしまう！！

　　　小林興起を比例区でゾンビ復活当選させるだけで作った政党

単純に考えてみろ。
例えばハコ物を造る。
地元の土建屋が談合して丸投げしてピンハネする。
維持管理と称してそこに天下る。
建設費と維持管理費を税金から搾り取り続ける。
そんなものが無限大に拡大したらどんな世の中になるくらい
馬鹿でも想像できるだろ？

【音楽】総理にお小遣いアップをお願い！ アイドル姉妹デュオ「ｔｏｕｔｏｕ（トゥートゥー）」

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126210311/l50

>>706
東海道新幹線とか。

つまりあれか？
ここで公共事業公共事業喚いてるのは
ゼネコン関連の香具師だけか？？

漏れも昔は図面の営業してたが

>>711
　・そんなもの俺には関係ない
　・ごめん想像できない
　・いいから金よこせ

という人がこの（↓）スレで大暴れしてましたが。

【政治】「"嫌なら変えて"と言ったのにまた私を選んだ。それを"独裁"とは言いがかりだ」 小泉首相★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126207788/

何言っても無駄だよ。
バカがのたれ死ぬまで頑張るしかなさそうだ。

>>711
公共事業＝悪と決め付け、生産的な議論をしないことが問題と思うな。
要は中身の問題だな。
波及効果を比較すれば減税なんてやるより、ぜんぜん効率的だな。
あとはクラウディングアウトへの手当てだな。
日銀の協力がなければ難しいと思うな。

後は族議員のキックバックとかね。

毎年毎年、年末年始に道路を掘り返して埋め戻してんのやめさせろよ
あの作業にかかってる金を全部教育分野に回せ

>>718
貯蓄と投資の関係がわかると「使い切り予算」の理由がわかるな。
それと教育は大事だよな。
箱物だけじゃなくて、投資先なんて真剣に考えりゃいくらでもある。
長期・短期の選別は必要だろうがね。
良いか悪いかは別として、現実に預貯金が有り余ってるのだからね。

>>716
公共事業＝悪とはかぎらないけど、今は利便性の追及よりも財政の建て直しのほうが急務。

うちの選挙区はろくなのいない。だから候補者名は「田中康夫」比例は「新党日本」
文句ある？

　■週刊文春　http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
　　・「独裁トリオ」結成で日朝国交正常化にひた走る
　　　ヒトラー小泉「独裁」を喜ぶのは 池田大作名誉会長と金正日だけ
　　　　　「憲法改正問題はトーンダウンし、教育基本法の改正も小泉内閣では見送る。
　　　　　人権擁護法案と永住外国人への地方参政権付与については主張を強める」と保守派論客・
　　　　　三宅久之氏も小泉･創価学会癒着を指摘！
　　　　　（人権擁護法案については『人権救済制度』として、自民党マニフェストにもすでに盛り込み済み）
　　　　　自民・公明の推進する「メディア規制」を前提とした人権擁護法案は、反創価発言をする
　　　　　人物やメディアを規制することが目的と、記事は指摘。　　

　　・「拉致集会には出るな」と候補者に命じた飯島秘書官
　　　　　山梨三区の候補者で首相秘書官だった小野次郎氏が、拉致問題の集会に出ようとしたところ、飯島
　　　　　秘書官より「出るな」と圧力。
　　　　　飯島秘書官は４月の衆議院補選選挙でも「投票が終わるまでテレビに家族会の姿を出させるな。
　　　　　昼食会は中止、食事会は投票が終わってからにしろ！」と海老原・副官房長官補に命令。
　　　　　昨年の参院選では、年金未納発覚で支持率ダウンしていた小泉は、急遽、選挙前に訪朝を繰り上げ
　　　　　支持率アップに利用したのとは正反対の行動。
　　　　　藪中念書流出も、飯島秘書官と朝鮮総連・許宗萬責任副議長がグルになって、小泉の北朝鮮屈辱外交に
　　　　　対する国内の批判を外務省に向けさせるために仕組んだもの、と記事は指摘。

　家族会バッシングする「2ch小泉信者」が増殖中！ 「2ch小泉信者」の正体は？！
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　【衆院選】小泉首相のままでは、拉致問題の解決はない　「郵政だけじゃない」家族会焦り★５
　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126184636/l50
　【衆院選】拉致問題を争点に　横田滋さん、道内各地で民主党候補の応援演説★２
　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126078227/l50

>>699
特殊法人改革(処分)した
額面上だけ

>>720
財政を立て直すためにはＧＤＰ成長率を上げるしかないのだけど。
財政問題＝政府支出：政府収入でしか考えないのが問題と思うな。
民間貯蓄（＝民間所得−消費）：民間投資も同じに考えないと。
貯蓄が余れば政府が埋めるしかないのだよ。

公共事業で思い出した。首都移転して、田舎暮し自給自足したい人の後押しすべきだ。
リニア新幹線みたいな金食い虫の開発資金を北陸新幹線に注ぎ込め。福井から大阪は
先に伸ばし、福井と東海道新幹線の米原とつなげ。北陸新幹線は本来、東海道新幹線
のバイパスだった。新しい物好きの科学盲信のやからがリニアを進めて可笑しくした。

長野県の実績というが、田中在籍時のみ特別会計を含めて計上していることに注意！！
長野県が保有する土地や債券や株式等の資産を手放し、現金化したものも計算に入れているということ。

つまり、一時的な利益を計算に入れ込んだだけで、
歳出が減っているわけでもなければ、歳入が増えているわけでもない。
売れる資産が無くなると同時に、再び借金が増え続けることを意味する。
財政の健全化など全くされていない。

しかも、長野県の余剰資金(現金)を500億円近く減らし、大部分を借金の返済に使っている。
この低金利で借金ができる時代に、わざわざ現金を取り崩して借金を返済しているのである。

長野県の長野県民の財産を勝手に売り払い。でっち上げた数字で名声を得て、
中央政界に乗り込もうという田中の野望に利用されただけの長野県民。わかっているのだろうか？

田中が去った後の長野県知事と長野県民は地獄のような思いをするであろう。

>>724
では何故貯蓄するのかにこの問題の本質があるんだな。

名前： 名無しさん＠６周年
E-mail：
内容：
235 ：名無しさん＠６周年：2005/09/09(金) 19:56:58 ID:5eYm4pNm0
>>170
自民党総裁がどのような姿勢で北朝鮮や総連に対処してきたか、
家族会が現政権の対北外交方針に不信感を持っているとすればどうしてなのか、
何故家族会の求めている「経済制裁」の発動に踏み切ろうとはしないのか、
朝銀問題に対する総理の姿勢をみれば見えてくるものも多いでつ。
充分スレに関係あると思いまつよ。
それ程大量の投稿をしているわけではありませんので、興味がなければ読み飛ばしてください。
投稿内容に事実と異なる部分がありましたら、ご指摘くだされば訂正いたしまつ。

というわけで・・・アホ小泉の信者の皆さん(=ﾟωﾟ)ﾉ！！！

小分けにし封筒に入れた現金（朝銀マネーを含む）を乗客たちに持たせ、
マンギョンボン号で不正に北朝鮮に運んだことを実名をさらして認めている元総連幹部がいるのに、
結局その送金疑惑が明らかにしないまま、朝銀破綻に際し国民の税金を垂れ流し続けた馬鹿総理がいまつ。
ただ、国民にあまり認知されていないためか、北朝鮮強硬派と誤解され、
国民にはあまり批判されていないんでつが、その馬鹿総理とは誰のことか分りまつか？

>>727
もともとは国策だろうな。
国民性もあるだろうが（国策により作られた国民性でもあるな）。
ただ現実にマネーサプライで１０００兆円ほど（郵貯含む）あるからね。
なんとＧＤＰの２倍だよ。
これを他の先進国並みにＧＤＰの1/2位まで引き下げるのに何年かかるか？？？
現実を理解した上で政策を考えるべきと思うな。

>>722
何この基地外脳内変換

田中のわけわからんところは
そういいながら
国民新党と連帯しているところだな。

あそここそ
借金どんどん増やしていこうとしてるところなのに。

>>729
この10年間で個人金融資産は500兆円増えて1400兆円になってる。
そのほとんどを高齢者が保有してる。
企業の資産は1300兆円になった。
使わない世代に金が貯まり、使いたい世代に金が回らないからだよ。

>>731
純債務は大したことないな。
そもそも外国から借金してるわけでないから、アルゼンチンのように債務不履行に
陥る可能性も非常に薄いな（為替も変動相場制、経常収支も黒字、外貨準備高も莫大）。
日本の財政問題は低成長だな。
今の低成長を続ければ、アルゼンチンとは別の形で財政破綻するな。
（アルゼンチンは本来破綻とは言わないがな）
ここを知らんと、奴等の主張を理解できなくなるな。

>>706
例えば細い道路の前に三つの会社があって
道路を太くしたら三つの会社とも業績がうｐした。
素晴らしい経済効果なわけだが
公道であるところのこれを赤字とか黒字とか言うのに意味はあることか？

インフラ整備にはそういう公益の波及効果が期待されているのであって
ここの線路は採算が合わないから要らんといって潰したら町自体が衰退した。
なんてアホなこともあるわけだから、単純な数字だけで計る問題じゃないよ。

もっともクマしかない通らない道路を作るなら、別の事をした方が良いのは言うまでもない。

>>732
若者に金がないのは今に始まったことではないがな。
若者に必要なのは所得の上昇が将来的にも見込めることだろな。
これもＧＤＰ成長率に行き着くはずだな。
それと貯蓄は民間の所得から消費を引いたものだな。
消費の低下と所得の下方硬直性により増えるってことも考慮しないとね。

「今は景気回復よりも財政立て直しが急務」
「このご時世に公共事業なんて不必要」
と主張している人。

いったいどうやってプライマリーバランスを黒字化するのか説明してくれ。

　　　＜トヨタ　退職法？ ＞
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

「盆と正月には大量にやめる。」 「あんな怖い工場には地元のもんは、 　だれもいかんよ。死んでまうよ。」

< トヨタ絶望工場 >　トヨタ＋公安＝２４時間　尾行　張り込み　強烈です。
＜トヨタ絶望セールス＞　水沢弁護士　著　　保証人は何千万も払わされる？ セールスマン必読書

「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

７０キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでます。よける訓練をしてから面接へ。全員ラインから訓練です。

尾行はついてなかったですか？ トヨタに１００兆くらい収めてもらえ。悪代官だで

実体経済だけに注目していては前に進む話はない
せいぜい目新しい所では核熱分解の水素発生程度だろ
ところがだ・・
架空経済はその５倍はあるんだ（９０年代のバブルではな）
其れがゼロのままでは・・難しい話だな
アメリカ見てみろ　世界の貯蓄を全部足しても足らない
経常赤字を抱えている　では何が其れを支えているのか？
核でしょ？・・さっさと核配備しろ
安心して世界に足を向けられるぞ？
中国の裏の手を使わない手はない。

公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！
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公明党頑張れ　自民党頑張れ　創価学会万歳！

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/

「そもそも、郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるという話は『神話』にすぎない」
「仮に郵貯・簡保の資金が『官から民へ』流れたとしても、超低金利下でさえ借り手
がいない現状では、民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ」
「民営化をしなくても、01年4月の財政投融資制度改革で、郵貯の新規資金の
運用は自主運用に切り替わり、すでに民間に流れるようになっている」
「特殊法人などに融資されていた」「つながりはすでに切れた」
（この改革は、小泉内閣ではなく森喜朗内閣の下で成立した」
「財投の規模も、ピークだった98年度の43兆円から17兆円に減少した」
「『小泉は政治的な理由からそれを言わないだけだ』」
「経済効果が期待できない民営化にかまけすぎれば、日本が沈む」
ttp://www.nwj.ne.jp/

●紺谷典子氏　『郵政民営化は権限の私物化』
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125538606/

　不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた。
当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうになくなっていると
指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、
新たな理由を持ち出しているようで、これでは郵政民営化そ疑われても仕方がない。
　小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。
　資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を
改革し、天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。
郵政民営化はあまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
ユーモアにさえならない。
ttp://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

自民は田舎の農家やら土建業を異常に保護するから気味わりい。

>>736
景気は回復してんじゃないの

>>736
借金が加速度をつけて拡大していく。世界中の預金をはるかに超える
借金を作り続ける。これを止めるのがねらい。
今の借金をどうするなんて事は考えない
もっと増え続けるのが問題なの
借金をなくす、減らすなんて全く考えていない

>>741
お前何もしらねえな。
小泉になってからほんとに公共事業が減ったよ。

>>742
税収アップに結びついてないよね。同様の税制だった小渕内閣の時は50兆円あったのに。

>>743
だから、借金が増えない＝プライマリーバランスの均衡なわけでしょ。
でも現状ではプライマリーバランスは19兆円の赤字。
これをいったいどうするつもりなのかってのを、小泉＆竹中支持者に聞きたい訳です。

あと、資産は預金だけじゃないよね？

その殆どが近隣３ヶ国への支援・援助に消えた
特に小泉の大好きな北朝鮮へ・・・

>>746
１５点、居残って書き直しなさい。部活にいってはだめですよ。

>>726
そもそも主要な徴税権を中央が握っていて、地方が自主性を発揮するのは難しいだろうが、、、
東京都だけだろう、中央支配をかろうじて免れているのは。

>>745
でもこれ以上公共投資ふやしても借金こしらえるだけじゃん。
税収にかえってこないのはわかってるのに。

>>745
たった１９兆円でいいの？

公務員と独立法人の人件費で、税収８０兆円のうち７０兆円を使っている
７０兆円を１９兆円引いて５１兆円にするだけですむ

民間の企業ならば給料３５万円が２５万円になることはよくあること
ちなみに公務員は平均１０００万円だから減っても、民間よりは
はるかに上です。半分にしてもまだ大丈夫。

>>749
税収にかえってこないのはわかってる？
んなアホな。745が小渕の時は税収が50あったと言ってるじゃん。

>>750
給料100万減らしたら100万の消費が失われるって事でしょ。
半分なんかにした日には大変なことだよ、よく考えようよ。
自分に置き換えてみればわかるが、給料が減るという不安感は
実際よりも更に強い消費控えを加速させる。
100万減ったら150万消費を減らそうとするのが人情だよ。

究極的な話
金をためこんでるやつがいるせいで不景気なんだから
溜め込んでるやつからごっそり奪い取って
気が狂ったようにムダでもなんでもいいから使い尽くすのが、政府の役目。

>>749
いままで公共投資が税収に反映されなかったことなどありません。
さらに言えば、17兆円の財政出動を行った小渕政権よりも
現在の方がプライマリーバランスが悪化しています。

>>750
税収80兆円って何？　今の国税収入は40兆円強なんだけど・・・
17年度予算だと、社会保障費が20兆円、公共投資が7.5兆円。
下のゲームをやってみれば、いかに19兆円を削減するかが大変かというのが分かると思う。

http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html

政府の借金を減らすには、名目成長率が国債の長期金利を上回るのが絶対条件。
この条件を満たさない場合、政府の借金はどんどん膨らんでいくことになる。

　小泉就任後のＧＤＰの・成長率と　長期国債の利率
　 　　　名目GDP ☆名目成長率　 実質国内総生産　実質成長率　　☆長期国債の利率
　2001年度 501.3 　　　▲2.4　　　　　509.5 　　　　　　　　▲1.1 　　　　　　　1.4
　2002年度 497.5 　　　▲0.7 　　　 　513.5 　　　　　　　　　 0.8 　　　　　　　1.0
　2003年度 501.6 　　　　 0.8 　　 　　524.0　　　　　　　　　 2.0 　　　　　　　1.4
　2004年度 *505.5 　　　*0.8 　　 　*534.0 　　　　　　　　 *1.9 　　　　　　　1.5

　※実質成長率は2000年を基準。この間日本はデフレなので、実質ＧＤＰ＞名目ＧＤＰになる。

　ttp://rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm
　ttp://www.fpsc.jp/fpdata/03m03.htmlを元に作成


実質ＧＤＰがそこそこ増えているので、2003,2004年度は確かに景気回復とは言える。
少なくとも以前よりはマシだ。だが、デフレから脱却していないので、金利が高止まりしていて
名目成長率＜＜＜＜国債の金利となっている。これでは借金は膨らんでいくばかりだ。

政府の借金を少なくするには、まず、デフレから脱却して適正なインフレ率に戻し、
名目経済成長率＞長期国債の利率としないといけないのだが、こともあろうに
小泉はデフレを放置してしまった。その結果が１７０兆円もの借金の大幅増加というわけだ。

誤解してほしくないが、俺は別にムダ遣いしろって言ってる訳じゃない。
ただし>>753のデータでも分かるように、今ぐらいの景気回復じゃとても借金は減らない。

財政出動、減税、金融緩和の3点セットの政策をきっちりやれば
ちゃんと日本を適正なインフレ率に戻すことができる。
小泉が目を覚ましてこれらの政策を強力に推し進めてくれれば、俺は喜んで小泉に投票するよ。

特別に俺様の改革案を述べておこう。
１．公務員総解散
２．日本銀行券の廃止
３．ギャンブル全面禁止
４．たばこ酒の完全追放
５．大阪更地
６．公共事業全面停止
７．裁判制度の革命
８．天皇制廃止
９．アキバ焼却
１０．宅間神宮の創設

>>752
国と言うのは中央と地方から成り立っている
よって国税と地方税の合計でもって税収と判断すべき。
やく８０兆円あると聞きました。

年金は、破綻しているぜ。
新潟県年金は、破綻。岡山県年金も、破綻。
当然、年金信用保険も破綻寸前。
住金保証も破綻寸前だ。
政府は、真相を隠している。

とりあえずは
長野県民は基地外認定との事で

長野県に観光に行かない
長野県産の物は買わない
長野県出身者は生暖かい目で

一目瞭然の資料を発見。↓のグラフが水平ないし右下がりになれば、
日本の財政は破綻することはない。ここ十数年、日本は猛烈な右上がりで
小泉首相就任後も、まったく衰える気配はない。

国及び地方の債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

繰り返すが、財政破綻を防ぐためには、名目ＧＤＰを上昇させないといけない。
そのためにはまずデフレを脱却するべく強力な政策を発動させる必要がある。
デフレ脱却を目指すリフレ政策にはさまざまな手段があるので、
必ずしも公共事業を増やす必要はないということを明記しておく。

>>753
よくわかんないけど
小渕政権→森→小泉だよね。

で小泉就任当時から今いい感じになってるんでないの？

>>756
あのねえ、地方税は国庫に入ってこないでしょ。
ここで言っているプライマリーバランスは、あくまで国家予算の話。

>>759
乙。
確かにリフレ政策は数あると思う。でも、その中ですぐにできて現実的なのは、
>>754に書いたような政策だと思うんだけど、どう？

>>760
ここで関わってくるのは名目GDP。>>753が探してくれた日経の表を見ると
小泉が就任した2001年4月が508.1兆円。で、今が508.2兆円。4年間で0.02%しか成長してない。
その間国債は利子分だけで5.4%増えている。これがどんなに節約しても借金が増えるカラクリ。

>>760
あ、ごめん。
だから、小泉政権で良くなってきてるっていうのは、ミスリードってこと。

>>752
そのゲーム面白いな、
防衛費５０％増、税制改正増税１０％にしといたぜ

これで２０代の雇用はバッチリさ！

と、２回目は片っ端から予算を半減させて無理やり黒字にしたら
褒められたぞ。

絶対、失業どころか餓死者が出てそうな予算なのに。
支出の増減によるの経済への影響も加味すれば面白いのに。

「餓死者が出ました」とか
「侵略されますた」とか
「政権が吹っ飛びますた」とか
「洪水！」とか

年金改正法の前提、運用利回り３．２％
物価上昇率１．０　　実質賃金上昇率２．１ (名目３．１％）
出生率１．３９ (実は１．２９）

つまり、名目成長率が３．１％、実質成長率が２．１％、インフレ率１％でないと現行
年金制度は維持できない。実質が名目を上回るデフレの状態では破綻時期を早める。

名実逆転のデフレ下では、名目で決まる税収が減少し、財政赤字は増える。国地方の借金は
名目だから、デフレでは実質借金が増加する。デフレ下で緊縮政策をとったため、財政赤字、
政府の借金が増えた。デフレ下で財政再建ができたことはないという。


【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

　よく個人の金融資産が1,400兆円（国民１人当たり約11百万円）あると言われますが、これは
「資金循環統計」における、上記、家計部門の金融資産残高（1,416兆円）を指しています。　
本当にそんなに沢山あるのか、という疑問を持たれる方も多いでしょう。　確かに、この中には、
(1)企業年金・国民年金基金等に関する年金準備金など（通常個人が必ずしも金融資産とは
認識していないもの）や、(2)個人事業主（個人企業）の事業性資金も含まれているなど、実際
には割引いて考えるべき数字も入っています。 　いずれにしても、家計の資産から負債を引いた
ネット純資産残高は約1,000兆円で、これが間接的・直接的に、非金融法人のネット負債残
高約500兆円と一般政府のネット負債残高約400兆円を賄っていそうなことがわかります。

金融資産と金融負債は、（国内に限れば）相殺されてゼロ。富（お金）は成長でしか生まれない。
財政再建、年金制度の維持のためにも、マイルドインフレ下で、できるだけ高い経済成長が必要。

>>765
面白いでしょ？
どうやりゃ税収増やさずに黒字になるのか、竹中にやらせてみたいわ。

>>761
個人的には公共事業への財政出動には反対。
公共事業は政府の借金を増やした元凶であり、
不正の温床となっているというマイナスイメージが強ぎる。

インフレターゲティング、日銀の長期国債買い切りシニョレッジを財源とした
減税、円安誘導と、リフレのためにやれることはたくさんあるし、そもそも、
膨大なデフレギャップを埋めるには財政出動では無理。財政よりも
金融の方が決定要因だと思う。

デフレ脱却のためには、デフレ期待を払拭してインフレ期待を高めないといけないが、
これでは逆にデフレ期待を強化しかねない。他の政策まで不信の目でみられて、
効果も実現可能性も大幅に減殺されてしまうんじゃないかと思っている。

県民の不満を解消どころか、爆発させてる誰かさんには、言われたくないわなｗ
小泉君もｗ

テスト的に黒字換算される予算編成で1年やって、無駄だった部分を徹底的に洗い出すのは有りだけどな。
ODAとか国連負担金とか、出さなくていいものを徹底して切って、それでも足りなくて、
結果翌年大増税に踏み切る言い訳にもできそうだし。

税金５０％増で市民がよろこんでくれたよ。
よかったよかった。

そういえばODAについて今後の展開についてあまり聞かないな

170兆…後世の教育でなんて言われるやら

ここであの連中やっつけてからが小泉の成果と考えるべきじゃないのかねえ

>>753,768
財政より金融がキモというのは同意。
あと、財政出動を「公共事業」と呼ぶのも反対。
あえて「公共投資」とネーミングする。

マスコミがダマされてくれるかどうかは別問題だけど、郵政解散だ
政権選択だって騒いでるマスコミを見ると、アナウンスの方法次第では
まあ大丈夫なんじゃないかと思うw

ただし、その中身は都市部はインフラ整備、地方は福祉、医療をメインとする。
これなら地域住民の理解が得られやすい分、政策実行もスムーズだろう。
経済効果もそれっきりにならずに済むだろうし。

だけど、これが一番難しいんだろうな。
真の構造改革は、いかに公共事業を公共福祉に正すかの一点につきると思うんだけどな。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=418113

はやくアメリカ国債を換金しろよ！！

>>777
この上外貨準備高まで減らせと？

>>758
長野県民が気の毒です。

726 ：名無しさん＠６周年：2005/09/09(金) 20:25:55 ID:bLEYek8R0
長野県の実績というが、田中在籍時のみ特別会計を含めて計上していることに注意！！
長野県が保有する土地や債券や株式等の資産を手放し、現金化したものも計算に入れているということ。

つまり、一時的な利益を計算に入れ込んだだけで、
歳出が減っているわけでもなければ、歳入が増えているわけでもない。
売れる資産が無くなると同時に、再び借金が増え続けることを意味する。
財政の健全化など全くされていない。

しかも、長野県の余剰資金(現金)を500億円近く減らし、大部分を借金の返済に使っている。
この低金利で借金ができる時代に、わざわざ現金を取り崩して借金を返済しているのである。

＞長野県の長野県民の財産を勝手に売り払い。でっち上げた数字で名声を得て、
中央政界に乗り込もうという田中の野望に利用されただけの長野県民。わかっているのだろうか？
田中が去った後の長野県知事と長野県民は地獄のような思いをするであろう。＞

↑↑ワカッテますよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳﾜｧｧｧﾝ！県民も田中には手をやき困りはてているようです。
いまや県民からの支持率も３０数％にまで落ち込んでいた。

よくわかんないんだけど
財政出動をしたほうがいいという人たちは
小泉の１７０兆円の借金増やしたってことには
どう考えてるの？

まだまだ増やすべきって考えてるの？

長野県の実態
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/HATAN.htm
田中康夫は単なる詐欺師。


小泉憎しのあまり田中マンセーになってる馬鹿者がいるが、そりゃ
韓国憎しのあまり北朝鮮マンセーになってるのと同じだぞ。
田中と比べれば小泉のほうが百倍マシ。
田中康夫はカネまみれで利権屋の味方。地元では正体がバレて逮捕寸前。

>>780
今の小泉は借金を減らそうとするあまり収入も減らしてしまい、
さらに借金が増えるという悪循環。
何も生み出さないのに借金だけが増えてゆく。
返すためにはプライマリーバランスの黒字化が必要なのに
今の収入じゃそんなこととても無理。

だったら、収入を増やすしか借金返済の道はない。
そのための手段として財政出動を含んだ景気対策をやれ
その結果借金が増えても成長率さえアップすればそのうち返せる
っていうのが自分の立場。

同じような立場でも>>768,753のような財政出動反対派ももちろんいる。
ただし、共通してるのは「景気回復なくして借金返済なし」ということ。

デフレがいけない、インフレがいいと言っている人へ。

インフレとは円の価値が下がること、一万円札を１０００兆円ぐらい印刷して
国民に配ったら円の価値が下がると思う。公務員ばかりに配っているのは
不公平だよ

９．１１選挙は歴史的なものとなるだろう。
事実上、我が国初の国民投票である。国民が直接、首相、政権、針路を選択する。
小泉か、岡田か。自民か、民主か。構造改革か、利権温存か。
友邦はアメリカか、中国･朝鮮か。毅然と領土・国益を守るか、中国･朝鮮に譲るのか。
国民主権を守るのか、それとも在日朝鮮人・中国人に参政権を与えるのか。
在日や同和の差別利権を撤廃するのか、それとも温存･拡大するのか。
さあ、選挙へ。納税者としての権利を行使し、日本の針路を決めよう！

憲法改悪は変えようと言うときに反対できるから今は考えなくてもいいと思う

本気で財政再建しようなら田中康夫を総理にすべきだ
田中は正しいことをやってるよ

>>783
もっと経済を勉強したまえ
円の価値が下がるのは悪いこと？

>>782
そういいながら小渕の時って全然効果なかったんじゃないの？
>>759みるとずっと右アガリだけど。

>>786
田中知事はいいなとおもったけど
ここのスレ読んでるとそうでもないみたいだな。

>>782
日本の高度経済成長を支えたのは製造業です
今、その製造業は国際競争力を維持するために、経費の高い国内を嫌って
中国などの経費の安いところに工場を移動させています。国内の生産が落ちて
それによって不景気になっています。いくら道路を造っても、鉄道を造っても
効果は現れませんでした。日本国内の経費を下げて国内に製造業を呼び戻す
のがいいと考えます

膨大なデフレギャップとか言ってるけど
日銀は暮ごろから金融を締めるみたいな事発表してたよ。
ちょっと言ってる事が古くないか？

>>788,789
効果がないというのは真っ赤なウソ。小渕内閣のときには実際に税収が50兆円台を回復した。
だけどその経済効果を、日銀がゼロ金利政策を解除することで潰した。

>>790
そう、日銀はちょっとでも回復すると、金融引き締めをやりたがる（失敗例：小渕政権時）
あと、財務省はちょっとでも回復すると、増税をやりたがる（失敗例：橋本政権時）
こんなわずかの回復じゃ、とても金融引き締めと消費税率アップには耐えられないというのに...orz

新党日本の奴らも１ヶ月前まで借金増やした自民党な訳だが

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を中心に叫ばれている。
高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし、実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
�@所得税の税率を12段階から4段階に。（1988）
�A法人税の減税。34.5％から30％に（1997〜99）。
�B法人事業税の減税。12％から9.6％（1997〜99）。
�C研究開発費の１０〜１２％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003）
※�A�B�Cの減税は平年度ベースで３・３兆円。
�D所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％（1999）
�E住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％（1999）
�F地価税の停止（1998）及び登録免許税引き下げ（2003）。
�G配当所得への減税（2003）。
これらによって、たとえばトヨタ自動車１社だけでも法人３税が１３００億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は一人当たり平均で３８００万円もの減税になり、
自社株式を大量保有して巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計７億円以上、
武富士の専務は６億円近い減税（いずれも１年間の額）。
もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税ばかりしていられない。
しかし、経団連との関係もある。
そこで永田町のセンセイ達は減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
�@消費税導入（1988）
�A消費税増税（1997）
�B健康保険の窓口負担を1割から2割に（1997）
�C雇用保険の失業給付期間の短縮（2000）
�D雇用保険料引き上げ（2002）
�E生活保護0.8％引き下げ
この１６年間の消費税収１４８兆円に対して、法人３税（法人税、法人住民税、法人事業税）の税収は、
この間に合計で１４５兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった。
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。
今後も消費税の二桁代の増税や定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、
配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの増税が予想される。
政府は税負担を求める相手を間違えている。
小泉政権反対

今、期日前投票に行ってきた･･･明日、ビールを飲みながら選挙番組をゆっくり観るため(W

まぁなんだかんだで、田中の県は唯一、競売とかも
うまくやってるからな。

マスゴミは田中は駄目だ、田中は駄目だといってるけど。
なにげに上手くやってるんだよな。変なおっさんには違いないけど。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126272639/

>>791
いくら投資して税収５０兆なん？

すごく適当ですまんが
今も税収４０兆くらいじゃん。

小渕政権の時は税収１０兆円増えた。これはいいけど
いくら借金して１０兆円ふえたんよ。

>>796
波及投資ふくめて100兆円強の投資で10兆円ほど税収が上がりましたね。

>>791のいうのは嘘じゃないが、その時90兆円を超える新たな負債を増やしたことは
隠している。
公共投資で儲かる、ぶっちゃけ国民の血税を泥棒したがってる建設関係などには
こういう”公共投資すれば景気がよくなる税収もあがる。”という欺瞞をいう人が多い。

>>795
すまんが、なにをどううまくやったのか説明してくれないか。
競売をうまくやったのは東京都ぐらいなもんだと思うが。

>>796
投資額は17兆円。で、税収アップは指摘するように約10兆円。
だが、これは法人税率の大幅引き下げや住宅ローン減税などを含んだ上での
税収アップ。しかも、グラフを見れば分かるように単年での成績。

もし日銀が金融引き締めを行わなければ、数年にわたって効果は出たはず。

>>797
100兆円と主張するなら、国のフトコロだけじゃなく、国民や企業のフトコロに
入った部分も計算に入れてください。分からないようであれば、下のリンクを嫁。

http://www.adpweb.com/eco/eco198.html

　■日本最大の有権者グループ・無党派層は、自民を見限り始めている。

9/8毎日(〜党中心の政権望む）
　　　　　　　　　 自　39%→43%→33%　民　39%→36%→37%
9/8読売　　　　 　 自　17%→14%　　民　17%→17%
9/9日経1面　　　　 自　20%→17%→16%　民　11%→17%→24%
9/10朝日1面（期待度）自　22%→17%→13%　民　19%→20%→20%

( ^▽^)＜さあ、9.11は　だ　い　ど　ん　で　ん　が　え　し!!

選挙関連　　
　　　　　　　　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/ 　経済板　http://money4.2ch.net/eco/
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　　　　　　選挙関連スレ多数（面白いスレも多数）
　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　　　
ttp://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

財団法人　明るい選挙推進協会（川口能活・加藤あい）
ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/44syuinsen/h/index.html
↑
ＣＭ動画あり　必見　　　　　　　　　　　　　　　


っ経済板の面白いスレ一例

　　ゴム印・準ゴム印の人件費200兆円
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1110707364/

http://www.adpweb.com/eco/eco198.html

このリンク先は亀井信者の捏造だから信頼性はゼロなのは常識だ。

>>802
「捏造」「常識」ってさあ、半島じゃないんだから
せめてもうちょっとマトモな反論をしてくれよ。

>>798
リンク貼ってあるんだからそこ見ろよ・・・何のために貼ってあると思ってんだ。
公共事業の落札率の健全率はトップクラスだし。
借金減らしてるのは長野だけなんだよ。

>>804
県の資産を切り売りして借金返してる。
タンスの中に着物がなくなればもうおしまい。

170って五年目の予算も含んだ数字じゃないの？

>>804
不必要に予定価格を吊り上げて落札率を下げるのが健全なのか？

借金を減少させている県なら他にもあるのに、長野だけなどと嘘を平気でつくうえに、
貯金を700億以上削って借金が500億しか減らない長野のどこが健全なのか？

なにより、
＞田中の県は唯一、競売とかもうまくやってるからな。
と言い張った根拠をしめしてもらおうか。
他県に対する誹謗中傷以外の何者でもないが。

>>807
どこよ？
他の県ってのはさw
リンク貼ってあるのにそこにもいかねぇ馬鹿がエラそうに何いってるんだよ。

とにかく田中康夫ってキモいから何とかしてくれ

この４年間で１７０兆も借金増えてるのか…。
でかすぎて何が何だかって感じではあるけど、
それまでは借金って増えてなかったの？

ネット上で世論調査やってます。
みなさんは何党を支持しますか？

【2005年衆議院選挙。何党を支持しますか？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Koizumi

つーか、小泉自民以外だったらもっと借金増えてたんじゃ？

>>808
福島県　県債残高
平成１４年度１｀１３４｀７９３百万
平成１７年度１｀０５８｀７０６百万

さて、君が次に持ち出す屁理屈は見え透いているので
再論破用の史料を用意しておくか。w

平成９年の橋本政権での公債の発行額は18.5兆円だ。
その後の馬鹿小渕は景気対策で平成10年に34兆円平成11年に37.5兆円も
公債を発行した。
その翌年の公債発行額は多少下がってるものの橋本政権時代の18.5兆円までには
戻っていない。
それまでは10兆円台から21兆円ぐらいで推移していた。
小泉政権でなんとか35兆円台で維持してる。
それまで20兆円で推移していた公債の発行額を馬鹿小渕は倍に推移するきっかけ
を作ったんだな。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html

　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　||:::::::::::::::::::::; :;||　の
　　　　　||:::::::::::::::::;;:ﾉ　||　ス
　　　　　||.-‐'''"^~ 　　||　レ
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　　　　　||　　　　　　　||　岡
　　　　　||. ,,,,,　　　　,,,||　田
　　　　　||''"""'' 　　''"||　に
　　　　　||=・=‐,　　 =・||　覗
　　　　　||"''''"　　 | "''||　か
　　　　　|| 　　　　 ヽ　||　れ
　　　　　||. 　　 ^-^　 .||　て
　　　　　|| 　‐-=＝=- ||　い
　　　　　||　　 "'''''''"　.||　ま
　　　　　||,,,___＿＿___,,||　す

>>810
増えてた。だけど、これだけ一気に増えだしたのは、橋本政権末期の
97年4月に、消費税率をアップして経済が完全に沈没してから。
税収の落ち込みをカバーするように国債発行額が増えているのが分かると思う。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

>>814
その考え方だと、なんで小泉政権でムダをやめたにもかかわらず
公債発行額がほとんど減っていないのかの説明ができない。

>>1
言ってることはけっこう正しいとは思うが具体性がない。
何よりも「田中康夫」という男が、リーダーとして信用できるタイプの男ではない。
空手形をいくら貰っても仕方がない。

>>45
(○゜)をセロハンで作り
日本と中国の地図の上に重ねて見ると..

>>816
なるほど、わかり易いページありがとう。
とすると、この田中知事の言い方ってかなり無責任だね。

>>817
公債を返済するための財源として、公債を新規に発行してるというのもある。

民間人でいう、借り換えみたいなもんやね。

>>821
本来ならその借り換えって、税収の伸び（≒経済成長率）が、国債の金利を
上回っていれば、何度借り換えても借金自体は増えないはずだよね。

でも、小泉政権では4年間で名目GDP成長率はたったの0.02%。
それに対して国債の利率は年率1〜1.5％で推移しているから、4年間で約5％。
つまり、利息すら全く返せていないことになり、利子分も含めて借り換えてる。
だから、借金がどんどん増えていく。

http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050517/JAPAN-177162.html?C=S
04年度実質ＧＤＰ成長率は＋1.9％、名目は＋0.7％
2005年 5月17日 (火) 09:36
　［東京　１７日　ロイター］　
内閣府が発表した２００４年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）は前年比プラス１．９％、
名目ＧＤＰはプラス０．７％となった。

実質ＧＤＰは３年連続、名目ＧＤＰは２年連続のプラス。

ＧＤＰデフレーターはマイナス１．２％で、前年度と同水準だった。

>>823
そう、まさにその名目GDPが、国債の利率を上回っているのが最大の問題。

間違えた
×名目GDPが、国債の利率を上回っている
○名目GDPが、国債の利率を下回っている

国債なんて、デフォルトしちゃえばチャラでしょ。

>>826
今の日本の場合、デフォルトすらする必要がない。
日銀がお金を刷ればチャラ。

公務員共済と厚生年金の一元化のためには、
公務員優遇制度(職域加算部分)の廃止が必要。
つまり、年金一元化で最大のネックになってるのは
公務員労働組合なんだよね。その公務員労働組合を
支持団体に抱えている民主党に年金一元化なんか
期待してもムダでしょう。

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