【政治】もはや参院否決後に照準？　閣僚に“解散”署名拒否促す、森＆青木の抵抗戦術

　郵政法案が８日の参院本会議で否決され、小泉首相が即日解散に踏み切る可能性が高
まっている。だが、総選挙は自民党下野という最悪の事態もあり得るだけに、首相の後見
人を自任する森喜朗前首相（６８）や青木幹雄参院議員会長（７１）らが、閣僚に解散詔書
への署名拒否を促すなど、「解散阻止」に向け、最後の抵抗を図る戦術が浮上してきた。

　５日午後の東京駅や羽田空港には、地元に向かう衆院議員が殺到した。首相や側近が
「腹は決まっている。十分勝てる」といい、法案否決−即日解散を示唆しているため、永田
町は早くも事実上の選挙戦に突入しているのだ。しかし、与党が現時点で行った総選挙
シミュレーションでは、「自民党１５０、民主党２２０」という衝撃的な結果が出ている。

　【解散阻止】
　このため、自民党内では法案可決に向けた切り崩し工作と並行し、首相の解散を阻止
する動きが表明化している。解散回避に向け、小里派会長の小里貞利元総務会長（７４）
の呼びかけで、各派領袖クラスが５日夕に会談した。また、首相の出身派閥である森派で
も同日の幹部間協議で、「法案が大差で否決されれば、首相も解散できないのではないか
」との意見があったほか、「両院議員総会での党総裁解任」といった具体策などについて
有効かどうかが検討されたという。

　【署名拒否】
　こうしたなか、党内の一部で検討されているのが、解散詔書作成のための臨時閣議で、
閣僚多数が「殿、ご乱心」と解散に異を唱え、署名を拒否する戦術だ。

　首相としては造反閣僚を罷免し、職務代理者となり、解散詔書に署名することは理論上
可能だ。ただ、新閣僚を選ぶまでの職務兼務は多忙を極めるうえ、内外から「独裁者」「内
閣崩壊」といった批判を受けかねない。このため、「内閣総辞職を選択せざるを得ないはず」
という希望的観測も流れている。一方で、「唯我独尊の首相は解散総選挙で突っ走る」との
見方も根強い。いま、全閣僚１８人中１１人が態度を明らかにしていない。

　党内世論は圧倒的に「解散反対」が強い。それでも、首相は解散に踏み切るのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（一部省略）
ZAKZAK：http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005080601.html

俺がこのスレを見たとき、まだ２はいなかった。

2　重たい
マル政は、ぐちゃぐちゃ…

日本の未来はスッカリ霧の中だ

>>6がご乱心なされました

>しかし、与党が現時点で行った総選挙
>シミュレーションでは、「自民党１５０、民主党２２０」という衝撃的な結果が出ている。

小泉支持者よ現実を見よw

昨夜、首相は解散せず、郵政は来年再提出になる夢を見ました。

一番つまんねー結末。

10だったら不法残留女が「タコ好きー？」と風呂に乱入

かつての政権交代よ、今再び。
一党独裁は好ましくない。
岡田首相誕生に期待したい。

なんだ、民主過半数いきそうもないのか
じゃあ、解散でいいよ

利権をひっぱがすのがいかに大変か良くわかるな

民主党政権か……。
ちゃんねらの評判は悪いとして、投資家はどう判断するんだろうな。
労組でがんじがらめだから、できる改革といった社会保障や税制に限られる
のか？

小泉支持だけど、自民不支持。

まあ、ここらで民主党に政権を担当させてみるのも、一興だよな？

>>12
＞投資家はどう判断するんだろうな
暴落

150だと公明と組んでもどうにもならないな。
小泉にわずかでも正気が残ってるなら総辞職すべき。

>シミュレーションでは、「自民党１５０、民主党２２０」という衝撃的な結果が出ている。

残り１１０のうちの大半が公明か
おそろしや

壊れたレコードみたいな野党どもとの議論より、
この数ヶ月の自民党内の議論の方がよっぽど民主主義として稔りが多かった。

>>14
日本に余裕がある時ならね
残念ながら現状はそうとは言えない

>>17
そうなんだろう
公明大躍進だなw

>>18
だって他の政党は民主主義が大嫌いな政党ばかりだから

>>19
どちらにしろ、選挙はあるわけだから、
１〜２年で急に日本に余裕が出来るわけがない。

今選挙があってもかまわないだろ。
自民は負けるときには負けるし、民主が勝とは限らない。

小沢先生がどう動くかだよな。
まさかジャスコの言いなりになる分けないし、それこそ民主の右派をぶっこ抜いて自民と連立してくれよ。それなら小沢首相でもかまわん

正直公明は議席減らすと思うが

>シミュレーションでは、「自民党１５０、民主党２２０」という衝撃的な結果が出ている。
まあとんでも予想をもとに考えるだけ無意味だわなｗ

>>7

それやったらどっちにしろ小泉任期切れ後の来年の総選挙で
政権交代は確実だ罠。

今国民が望んでるには民主党ではなく、利権のウミを出した自民党だ
と言うのが森にしろ青木にしろまったくわかってない。

>>13
奇遇だな。俺は自民支持の小泉不支持だ。

衆院解散は、本来、天皇陛下の権限だからね。
内閣の助言によって行われるのが建前だから、閣議で否決されちゃったら、その
まま首相単独では強行できないわな。
閣議で否決→内閣総辞職→小泉失脚→反小泉で組閣というシナリオなら、解散に
反対するのも手だね。「政治の混乱は避けるべき、民営化には賛成だが、解散に
反対」という名分も立ちそうそうだし。
問題は、閣議で否決→閣僚罷免→小泉強権発動→選挙、となったときに、どう
なるかだね。本当に「自民党をぶっ壊す」つもりで、反対派を処分し、郵政民
営化を争点にする、というのは、小泉的にはともかく、自民党的にどうなんだ
ろう？　あまり面白い状況とは言えないよね。かといって、郵政民営化問題で
解散したのは、誰の目にも明らかだから、いまさらその問題をあいまいにして、
与野党対立の構図にはできないわな。与野党で意見がはっきり分かれるような
突発的な外交問題でも起これば別だけど。どっちにせよ、自民党としては、選
挙は戦いづらい。小泉は、側近中の側近に寝首をかかれてもおかしくないんじ
ゃないかな。

閣僚が閣議での解散詔書への署名を拒否しても、首相が罷免すればいいだけの
話だ。こんなことで総辞職するような小泉ではあるまい

「署名しないぞ」という脅しで言うこと聞くような小泉なら、
郵政でこれほどまでに突っ張りはしない。
つーか、脅しになってないしｗ
改革に協力しない自民党はぶっ潰すつもりなんだから。

>>22
民主に政権を担当させる事の是非について語っているのであって
選挙すること自体を否定しているのではありません

で、最終的に解散となって株暴落→日本破綻となったとき
真に責任が重いのは小泉、それとも造反リーダーの亀井？

そういや甲子園では原爆の日にちなんで
広島代表校が原爆について二度と過ちを繰り返さないって
宣言したんだっけ。

これって　日本経済破綻→戦争→原爆
の流れを反省して、
日本経済の爆弾である広島６区亀ちゃんを何とかしてくれるって
ことだったりするとうれしいんだけどな。

日本人の利権を取り潰し、特定外国人の利権はそのまま
日本人はなんの力も無いようにされ、特定外国人が、
そのあいた利権に取り付く。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
さじ投げた　森喜朗前首相
【20:11】　森喜朗前首相は６日夜、小泉純一郎首相から衆院解散回避要請を拒否されたのを受け、記者団に「さじを投げた。ここまで来ると変人以上だ」と批判した。

解散回避要請を拒否　小泉純一郎首相
【20:10】　小泉純一郎首相は６日夜、森喜朗前首相が衆院解散回避を求めたのに対し、これを拒否した
-----------------------------
否決後居直れば支持率急落で
否決後解散したら絶対に首班指名で再選されません。

>>25
利権に絡まない一般市民は票田になってくれないじゃん。

投票率５０％の内訳は7割近くが利権がらみの人達じゃないの？
で、残りの連中は選挙なんて行っても自分の暮らしなんて良くなる訳がないと
思ってる連中だから生涯選挙なんて行かないよ。

残り５０％の連中がもし選挙行っても、どうせ愚民ばかりだから公明党が
なんだか知らないけど友達がいい！っていうからとりあえず入れたとか
ジミントーって悪い政党なんでしょ？　だから民主党にいれといたよとか
てんでんばらばらな投票するからたいした影響ないよ

小泉最後のサプライズ
・否決しても解散せず、造反派の罰もなし

この騒がしさは、小泉の森や福田も巻き込んだ「壮大な釣り」。
小泉「福田さん森さん、『小泉は本当に解散するつもりらしい』と、マスコミに向けて広めて下さい」

反対票を投じる事で一度は腹をくくった者も、さすがに野党転落の憂き目に遭うのが
いよいよ現実味を帯びてくると、ぎりぎりで賛成にまわるかもしれない。
それを狙った、ぎりぎりの「壮大な釣り」。

のような気がする。

>>27
側近というより後見人にツブされるんじゃないの？
ジャイアン怒らせて自滅するスネ夫みたいに

自民党が利権体質を捨てて利権支持層から失う票田と
利権を捨てた自民党を評価して投票してくれる国民が
前者の方が圧倒的に多い訳だからこりゃ自民党が瓦解するのは確実だな。

で、また違う利権構造の民主党が政権握ると。

利権の為に投票するって事は民主主義じゃ当たり前の事なんだけどな。
幾つかの団体が１００％しかない利権というリソースを勝ち取る為に
相手をツブしたり、時には手を組み合ったりしてるのが選挙だろ？

解散強行なら余裕で総裁解任

>>34
俺はどちらかというと愚民ばかりだから、
「よくわからないけど構造改革は必要！政治家にしては男前の小泉サンもそう言ってるし！ＴＶでもそう言ってるし！
　反対派っていかにも油ぎったオヤジ連中でしょ？顔でわかるもん！利権とかが惜しいだけなんでしょ！週刊誌にも書いてあったし！」
って状況が数年続いて今に至るのだと思う。

>>29

小泉だってあらゆる可能性をシミュレートしてるだろうしね。
そうでなければここまでやれんよ。

それにここでへたれたら、国民は郵政の賛否とは関係なく支持率を落とすだろう。
小泉だってあと１年の任期がレイムダック化するくらいなら自爆を選ぶ。

それに自民党もここで小泉を辞めさせたら「改革が出来ない党」と完全なレッテルを貼られ、
遅かれ早かれ次の総選挙では大敗北は必至。
どうせ森は福田で継いで選挙に安倍ちゃんで人気取りしようという
魂胆だろうが、人気だけ取られて用が無くなったらあとは捨てられる
小泉と同じ道を歩む。安倍ちゃんに小泉のような突破力は無い。

>>31
＞株暴落→日本破綻
そこまではどう転んでもいかない
今の日本経済は強い
岡田首相がよほどのことをしない限り、民主党政権になっても無残な調整程度で済む

解散なんか止めて安倍体制にしろよ
今の日本には、それがベストだ

>>33
ｷﾀｺﾚ

衆院採決のときは解散しろ、面白いから！と思ってたけど
ここまで引っ張られるとドキドキするなあこりゃ。

普通に可決したらどうしようｗ

>>38
解任したら自民は悲惨な敗北になると思われ
選挙を考えたら小泉を結局は切れない

それを小泉は見透かしてる

せいじがずっとくうはく故、いまのじょうたいなのだが

>>30
今回選挙をしなかったら、次回は民主じゃないというのは
どこから言えるのだろうか。

むしろ、法案否定で選挙無しで小泉退陣の方が
次回で民主が勝可能性が高まると思うけどね。

まあ、小泉が小泉新党、もしくは小泉主導の自民党でいくなら
投票するけどな。

俺は政治がどうなろうと自分の暮らしが良くならない事は悟ってる。
自分の生活を良くするなら自分の努力次第だとな。

だとしたら出来る限り利権体質の無い既得権益を崩してくれる政党に
いれたい。
それなら私欲が殆ど感じられない小泉しかないよ。

ジャスコなんて私欲の塊だろ

署名拒否しちゃ駄目だよ
亀井が落選するのが見たい

>>39

で、今度は

「よくわからないけど政権交代は必要！政治家にしては真面目男の岡田サンもそう言ってるし！ＴＶでもそう言ってるし！」
とか言うようになるってか？

もう一度戦後からやりなおしたほうがいいね日本は。

>>34
あと２ちゃんねらの中の愚民さんは、
「よくわからないけど小泉は正義！小泉は神！
　なぜならば靖国に参拝してくれるし！中国韓国北朝鮮に強い態度とってくれるし！」
　え？アメリカへの売国！？そんなのよくわからんよ！経済厨うざい！
　仮に売国だとしても、三馬鹿に売国するよりはマシだろうが！」
ってかんじ。

普段日の当たらない参議院議員が浮ついてクーデター気分だもんな

株価には織り込み始めてる
あと、暴落はない
信用売り残がまだまだ多い
ここで空売りは踏み上げの恐怖がある
ジリ下げがいいとこ

なんだかんだ言って可決するオチ

>>40
国民は郵政改革なんて優先順位は低い
そんな急ぐ問題じゃないと思っているよ。
大体郵政改革は、無関心５割賛成２割反対１割くらいに思われてるだろ。

今回引き返したって民意に沿っているだけで
自民党にそんなダメージは無い。

おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。

政治空白もちょうどいいかもな。

今日本は結構停滞期に入ってるから、政局起こすなら今はいいときだ。

イラクも一段落付いたし、株価や経済も停滞期だ。
今なら政権が混乱しても日本が危うくなることはない。

問題は「郵政民営化に賛成するか、反対するか」よりも、選挙に勝てるかどう
か、そして選挙後に、民営化賛成派が権力を握り、郵政民営化法案が成立し、
賛成に回った自民党議員がマジョリティになれるか、という点じゃないかな。

郵政民営化賛成、あるいは、反対にまで踏み切れず党の方針に従う、って議員
さんも、選挙に負ける可能性が高ければ、解散阻止に同調する方が得策だよね。
あるいは、解散→選挙の後に、党内の勢力図が逆転して、賛成派が冷や飯食わ
される可能性が高ければ、一時的に党の方針に逆らっても、反対に回った方が
いいわけで。逆に言えば、小泉は、少なくとも賛成派は選挙に勝てる、自民党
は政権を維持できる、そして賛成派が権力を維持できる、という未来図をはっ
きりと示す必要があるわけで。
まあ、当事者にとっては、思案のしどころだよね。

>>52
リバウンドなしの字利下げのほうが嫌だぞ
その家庭で売り残が整理されるからね
いったんショックで暴落させたほうがいい調整になり、新しい上昇波動を形成する可能性もある

>>49
数年前ならそういう状況もありえたけれど、
ネットが普及し、中国韓国の正体がバレはじめた昨今では、そうならないような気もする。

もともと、「社会党のうさんくさい左翼連中 vs 自民党の利権まみれ脂ぎったオヤジ連中」
の「究極の選択」で、自民党を選びつづけたのが戦後日本人（の中の愚民）であるわけだしね。

>>34
選挙に行っても行かなくても何も変わらないって奴が一番頭が悪い
選挙に行かなければ変わらないんじゃなく確実に悪化する

小泉氏は発狂寸前だんだから時代劇さながら「殿ご乱心、押し込め」でいいよ。
小泉氏一人のために国家を奈落に突き落として良いはずがない、民主党政権じゃ終わりだ。

>>54
否決の場合は選挙賛成が過半数を超えてるが、
その民意はどうかな。

いや、引き返したら自民党には多大のダメージがあると思うよ。

>>50
郵政民営化法案廃案で小泉の悲願を砕くより、
うざい小泉信者を叩きのめせることに爽快感を感じるよ

その点で俺は荒井や中曽根や柏村に感謝はしているw

解散もできないこんな世の中じゃ

>>46
＞今回選挙をしなかったら、次回は民主じゃないというのは
こんなことは言ってません

会話の成立しない方のようなので
以降レスしませんのであしからず

>>59
少なくとも焼け野原敗戦日本を押しも押されもしない世界第2位、一時は
第一位に近かった経済大国にのし上げた自民党55年体制は最良の選択だったよ。

もう一度終戦直後に戻れるとして、今と同じ日本にしてみろ！って言われたら
出来るかどうか。

ヘタすると赤化して南北日本に割れてたかもしれないしな。

>>49
荒川さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

戦後処理の問題なんて、20代・30代は、あまり意識しない。
第三国に強気発言は必要だと思う。

お金を第三国に取られるか、アメリカに取られるかの選択なら、
郵貯が空っぽそうな感じなので、どっちでもいい。

自民を本気で好きな人は、利権が吸える人だけでしょう？

>>28
制度上は罷免も天皇の認証が必要だから裁可を得るのに時間がかかるぞ。

小泉は、自分の進退を賭けるんだったら、公務員の給料を３割削減する
と言うべきだった
これなら郵便局員も、公務員の身分保障は残るが、給料は３割削減された
これで総選挙なら、小泉自民党は圧勝しただろう
だが、郵政民営化で自らの進退をかけるなんていうと、私怨の批判を免れない

ﾎﾟｲｿﾞﾅ

小泉脱党・自民安倍をたてて惨敗・民主なぜか小泉と組むと予測

>>60
悪化なんてしてこない、っていうか、選挙行ったからって自分にとっては
悪化も好転もしないことを分かってるんだよ。
だって利権に絡んでないもの。

ほかの利権連中の勢力図が書き換わるだけで自分には利権は巡ってこない。
それを分かってるんだろ。

自分はブラクでも在日でも、公務員でも特定郵便局員でも土建屋でもない。
そしたらどうすんだよ（ｗ

>>62
継続審議にすれば良い。
選挙賛成なんて、ただ面白いからに決まってるだろ。

>>47
井沢元彦が「逆説の日本史」中で、
織田信長が天下統一まで後一歩（本能寺がなければ統一していた）に、迫れたのは、
社寺、公家等の既得権益を否定し、「新しい」日本の形を創ろうとした行動が、
広く大衆（正確には勃興してきた商業勢力＝中産階級）の支持があったからだ。という事。
＆現代で既得権益を排除する政党が生まれたら、
無党派層の支持を受け、政治の本流になるだろう。
という趣旨の事を記述しているのを思い出しました。

>>64
ポイズン！

驚愕のシナリオ：大政奉還

　政府の総理が、解散に血眼になっているときに、
自民党の総裁をリコールすれば、自民党は問題なし。
おそらく、「否決はしょうがないが解散はだめだ」
って御仁は、解散と同じタイミングで総裁リコールを成立させるよう画策している（と思う。）
それでもなお解散を敢行すれば、小泉＝裸の王様。
そこまでおろかではあるまい　＞　総理殿
党の規約にの

自民党の下野なんて小さなことだ。　改革に抵抗する議員を減らすのも改革の一歩だ。

この日本の近未来像をみろよ。　（政府の　「２１世紀ビジョン」）
　　・２０３０年には、現在より労働力人口が１０５０万人減少し、ＧＤＰ低下の恐れも。
　　・社会保障費　（年金、医療、介護の総額、公費、事業主負担、国民の保険料の合計）
　　　　２００４年　　８５兆円　から　　２０２５年　１６８兆円　へ急増。
　　・公的債務は、ＧＤＰの２倍に近づいている。

この近未来の厳しい環境に対応するには、生産性の高い経済、小さな政府が必要だ。
郵政民営化は、国民の金融資産を活用し、日本経済を活性化する為に必須の大改革だ。

小泉の言うように、大胆な改革なしに日本に将来はない。
その日本の将来より、自分の選挙区事情を優先する議員は日本にとって有害だ。
身体が下痢で有毒物を排出するように、有害議員を選挙で落として浄化すべきだよ。
郵政民営化に反対した議員は除名し、対立候補を立てて潰せ。

再度言う。
大胆な改革なしに日本に将来はない。　
日本の将来を開く為に有害なテーコー議員を選挙で排泄しろ！

やはり自民党は小泉を降ろして　森内閣を再び誕生させようと
している噂は本当だったんだな。
腐ってるな、こやつらは。

>>73
もう委員会通ってるから、継続審議には出来ないね。
ま、継続にしたらそのまま闇に葬られるのが分かっているから
小泉も継続は選ばなかったのだろうけど。

今、一番怖いのは東京の地下鉄での発火騒ぎかな。
テロということで、郵政が吹き飛ぶ。
ブッシュの飼い犬ならやりかねない。

天皇の解散権限は儀礼的なもの。
決めるのは内閣、実質的には総理大臣。
天皇の解散宣言の助言・承認は内閣が行うが、
その閣議について、実は憲法にも内閣法にも議決方法が書いて無い！

普通は全会一致だが、これは首相に反対者に対する即時の罷免権があるから。
別に過半数で決めてもいい。 どうせ反対者を全員罷免して自分で兼務すれば同じことだし。
結局、内閣の助言決議も 事実上首相の専権。

自民党の緊急総会を開いて 総裁の罷免をすることも可能だが、
そもそも 総裁を罷免しても、総理大臣の地位に何ら変化は無い。

では、衆院で内閣不信任案を決議では？
これをやると、面白いことになりそうだ。
何故って、選挙をすれば政権が取れる可能性が高い民主党が
不信任案に反対するかもしれないからだ。
不信任案に 与党が賛成し、野党が反対するという椿事が起きるカモ。

で、不信任案が成立すると、憲法69条で 堂々と解散できることになり、これはヤブヘビ。

「ご乱心」 と言っても、否決→解散で国民の信を問う、ってのは以前から言ってるし、
政治的混乱に選挙で決着を付けるのは合理的であり、 無理。

つか、首相の専権を犯せば、クーデターだぞ。 いや マジで。


要するに、小泉の自爆テロを止める手段は 暗殺以外に無い。
つまり、不可能。
さあ、選挙だ！ お祭りだ！

>>74
選挙が無かった、力が全ての戦国時代のそんな評は意味ないな。

しかも、今の日本と当時の日本じゃ生活の困窮度が違う。
少なくとも生活する事は普通に出来る今の日本じゃ投票所に足を運ばせる程の
不満というパワーは蓄積されえない。

投票行かないヤツは有る程度消極的な今の幸せに満足しているとも言える。

郵政ごときも改革できなくて、これから消費税10％、年金3割カットという大改革を実施できると思うのか？
小泉のこの言葉は正しいよ。

>>74　自己ﾚｽ
小泉を信長に擬えるとこんな感じかなぁ。

足利将軍追放→真紀子罷免、橋本派冷や飯。
織徳同盟→公明連立政権（普通に信長は家康を適当な時期に滅ぼそうと考えていただろうなぁ）
叡山焼き討ち→道路公団民営化

>>77
解散後にリコールなんかしたら自民負けるよ
議員もそこまで馬鹿じゃない

自民党が下野すれば日本の未来は霧が晴れてすっきりした秋晴れになるでしょう

>>61
何せ国家主権のアジアへの委譲を掲げている最強の売国党だからな
かつての社会党も真っ青だ
民団も熱心に応援しているし人権侵害救済法や在日参政権で全て朝鮮人に都合のいい状態に持っていかれるだろうな

>>84
年金3割カットか。

もろに世代間抗争だな。
若年層は絶対的に人口少ないから年金負担増額に傾くかもな。

>>63
で、成立すればウザイ、抵抗勢力＆民主支持者の悲願を砕く事になって
爽快感を感じる事になるんだね。
首相指名の時、造反者にお許しを出すから、また結局小泉内閣は続くよ。

議員の数なんて、いまの半分で十分。
国会で昼寝ぶっこくアホは即刻首にしていってほしい。

>>66
うーん全く同感だねぇ…。
「政治体制＝自民　マスコミ＝サヨ」という状況が数十年続いた訳だから、
ひょっとしたら（報道されなかった為に）俺らの知らない間に日本を守ってくれたＧＪな人が、
沢山居たのだろう。

あときみ、
＞俺は政治がどうなろうと自分の暮らしが良くならない事は悟ってる。
＞自分の生活を良くするなら自分の努力次第だとな。

俺は中小企業に働く薄給リーマンで、つらいこともあるけど何とか真面目に会社で働いて少しのお金を貯めて、
10年付き合った彼女とそろそろ結婚したい、というささやかな夢を持っている。
そしてそのために、小泉は支持できない。
調べれば調べるほど、俺や君のような人は幸せになれない社会とは反対の方向を目指している気がするからだ。

汚い利権や、既得権益者は排除されるべきだろう。
ただ、その陰に、どうしても納得できない事がひそんでいるんだよ。現政権は。

　　　　選挙になって唯一うんざりするのはまた創価が執拗に来る事くらいだしな（ｗ

>>82
罷免は内閣総理大臣が任意にできるけど　憲法７条で国事行為による認証が必要。
で、国事行為の助言と承認は閣議決定事項だからまた揉める。

森じゃダメだよ森じゃ

小泉ちゃんご苦労ちゃん。昨日、森派は、総辞職後の総裁選候補に福田康夫
で、一本化したようだし。

　みんな表向きには、色々云いながら着々と話が進んでるじゃない。自民党
幹部で解散なんって思ってる奴は一人もいねえーよ。

　マスコミだけが小泉延命のために最後の無駄な多数派工作をやっているだけの話。

　この時点でも「小泉改革」を支持して郵政民営化断行を唱えている脳タリンが何人かいる。
ＴＢＳの岸井成格、テレビ朝日の古館伊知郎、フジテレビの和田圭。ぐらいだろう。

　あんたらも、小泉散ればあんたらも散らないまでもうどん粉病になるだろ

　月曜日以降のコメントは大注目だなー

ウルトラＤ
反対派を20人拉致して(交通渋滞に巻き込ませるくらいでもよい)、
法案を可決させる。

　小泉よ。初期の頃に言っていたあの名言を連呼してまた返り咲け！

「快感なくして　性交なし！」

「快感なくして　性交なし！」

「快感なくして　性交なし！」

>>84
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/zin-pira-tyu.html

これだぜ？年金貰える、貰おうとしてる世代に比べて年金負担層は
少ないんだ。
なおかつ若年層ほど投票率低い。
コレじゃ年金負担増額に傾くに決まってる

>>97
待て、それD難度なのかよｗ

>>74
織田家は信長以前からすでにかなりの力があり、
「尾張ノヲタノ弾正トイフ者」として宮廷、京の民衆に人気があった

>>92
日本語壊れすぎ　＞俺

×調べれば調べるほど、俺や君のような人は幸せになれない社会とは反対の方向を目指している気がするからだ。
○調べれば調べるほど、俺や君のような人が幸せになれる社会とは反対の方向を目指している気がするからだ。

>>74
家近良樹も、倒幕は薩長の武士の力だけではなく、それまでの政治に憂えた時代の後押しが
あって出来たことであるとしてるね。

郵政＆解散総選挙は意地でも負けられんぞ…。
負けたら即シナ様の奴隷コースだ。
今こそ第２次ええじゃないかを起さねば。

解散総選挙になることには躊躇はない。
層化が活発に活動するのも今は忘れよう。

だが唯一ネ申はどう動くか、これがわからない。

>>90
成立する公算をよく考えてカキコしましょうねw

自民党が負けるって
分かってないのは


お花畑の小泉信者のみ


小泉本人は、確信犯か
微妙だな

>>74
で、結局後ろからバッサリやられる、とｗ

つーかね、井沢なんかの言うこと真に受けてたら頭悪くなるよ？
先日もテレビで、「阪神は夏に『死のロード』なんて言うけど、メジャーの
移動距離に比べたら屁でもない。大げさだ」なんてもっともらしいこと言って
得意げになってたけど、メジャーは専用飛行機、日本の球団は新幹線で荷物も
自分持ちなんだっての。
典型的な「いらない評論家」ってヤツだよ。

>>94
実際の罷免の場面では 残った閣僚と首相が助言をしている。
最悪、首相１人残ってれば 罷免の認証の助言は可能。
・・・もう滅茶苦茶だけどなｗ

>>102
具体的に言えバカが。
てめえみたいなヤツの毎回具体例も示さないゴミレスはうんざりだ。

福田康夫って、年齢はいくつなんでしょうか？
森さんと、福田さんは、後継者を育てなかったんでしょうか？

うはっ小泉さん連勝記録更新来るｗｗｗ

>>47
いわゆる世俗的な「欲」じゃなくて、精神的な独善に基づく行動だからよりタチが悪いと思う。

テリー伊藤は解散総選挙を支持してたな

本気なら、両院議員総会で小泉を自民党総裁から解任すれば
小泉が衆議院を解散しても分裂選挙は避けられるわけだが。

ただのポーズだよ、ポーズ。

>>109
＞具体的に言えバカが。
今さら何言ったって…。

まあ、何でも良いから自民の抵抗勢力を潰すための総選挙をやろう。
民主党が勝つかも知れんが、取り敢えず自民の抵抗勢力と反日勢力を一掃できる。

民主党が勝っても気にはしない。
どうせ4年ももつ訳が無い。
その間、何まで中国と韓国に投売りするかが見物だが。

あとはサプライズ造反がどれだけ出るかだな
青木が辞表提出して欠席とか

>>109

ほっといてやれ、ああいう馬鹿は何でも他人のせいにして
鬱憤晴らししてるだけだ。誰が総理になっても同じ事を言うだろうよ。

まぁ絶対幸せにはなれんなｗ

>>35
一種のチキンレースだよね。崖に向かって車を走らせて、先にブレーキ踏んだら
"負け"ってやつ。
小泉も反対派も「ブレーキ踏むぐらいなら、死んでやるよ。あひゃひゃひゃ」と
既知外を装ってるけど、腹の中では"そろそろアイツが踏んでくれるかな。こっ
ちも、もう限界か？"と腹の探り合いをしてる。
このまま意地の張り合いをすれば、両方崖に落ちる可能性が高いけど、勝負に
負けたら自分の政治生命が危うい。

>>36
アメリカさま？

>>113
民主党支持だもん、そらそうだろ。

>>108
宰相だけで助言と承認したっていっても、
主上がホントに親署を拒んだらどうすんだろ？

>>112
ジャスコという私企業発展の為に奔走する党首の党が

精神的な独善よりマシな根拠を分かりやすく説明してくれ

>>97
「白河の清き流れに魚住まず」というやつだな。

松平定信も汚職や利権の追放を目指して寛政の改革やったけど、
庶民の「ゆとり生活」をも召し上げる結果になり、
結局３〜４年で頓挫してしまった。

歴史は繰り返すのか・・・？

ま、多分ギリギリで反対派が賛成or棄権で成立だな。

どうやっても自民が勝てないのは少し考えればわかること。
後の選挙で下野するのがわかっていて、
あえて解散の方向（法案否決）に行こうとするバカはいないだろ

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　小沢、鳩山→賛成→民主分裂

　小沢新党立ち上げ、自公新連立キタコレｗｗｗ

>>101

信長の所はそこの家老筋では？

>>86

　「解散後」なんて言ってないよ。　タイミングの問題。
　解散詔書にサインしない閣僚がいれば、解散のタイミングも遅くなるし、
　ある程度下ごしらえしとけば、その隙間に・・・

　解散後にリコールなんて、小学生でも考えんだろう。

新党はどうなる新党は！ｗｗｗｗ
亀ちゃんやる気でそ？
石原には振られたけどｗ

>>124
荒井や柏村や中曽根はバカ

だから賛成や棄権に転ずることはない。残念でしたー

8月8日の予想

1.投票に入ると、これまで反対を表明した議員の中から白票を投じるものが続々出現。
　「苦渋の選択。衆議院の同士を犠牲にするわけにいかない」と各々異口同音に語る。

2.採決の結果、僅差で可決。自民党議員はホッ。民主党、マスコミはガッカリ。

3.上機嫌の小泉総理の談話「最初から解散は考えていませんでした」。

4.「小泉首相の一人芝居」として、後世に語り継がれる。

>>115
>調べれば調べるほど


此処で何が分かった、何を根拠に今の政権は許容出来ないと感じたのかを
言えっていってんだ。　低脳かお前は。

おまえみたいな中小企業ですらうだつのあがらないサラリーマンごときとは
自分は違うと思ってるから利権構造壊す現政権は支持してんだよ。

俺は道路公団でも郵便局員でもないしな。
利権に絡まない民間企業で辛いながらも仕事を頑張って順調に昇進してるから俺は今のままで
構わない。
自分の能力で十分収入や条件を勝ち取れる。

>>116
政権取れば責任感が出てヤバすぎるはしない。



ただ一部に凶悪馬鹿がいるのが気になるが。

小泉が辞めれば自民党は終了。それが世論。
勝手に酸素のチューブ引き抜いてあぼーんして下さい森さん。

>>123
でも田沼の息子をきった人が世直し大明神っていわれたぐらいだから
田沼時代もわりとひどかったわけだよね

自民が負けてもいいのだよ・・
それで自民が治癒できれば安い年数の辛抱・・
潰すべきは今の野党・・すき放題させればよい
次は壊滅しかないんだから・・。

>>112
利権正当化乙

>>120 そうなのか 知らなかった

可決して総裁解任、内閣総辞職。

>>122
他人の言うことを聞く可能性がまったくないからな、独善ってやつは。
だからマシという表現ではなく「タチが悪い」と言っている。
利益誘導ですむなら、ある意味操作しやすいだろ。

>>116

まぁ１年持つかどうかだろ＞民主政権
ブッシュがオカラなんて相手にするわけ無いし、ノムヒョン状態になる。
まぁその前に小沢がクーデター起こして乗っ取るだろうが、
そうなったら民主左派は逃げ出すから政権崩壊だな。

それに衆院で議決しても参院ではまだ自民が与党だからな。
法案なんてほとんど通らない。

国民も政権交代の甘い期待を抱いていたのが吹き飛ばされて
目が覚めるだろう。それからしがらみ捨てた自民党が政権奪取したほうが
よっぽど国益になる。

民主党側にも造反が出て
政界再編もありえるんじゃないか？

造反組みの入れ替えで

自民党には小さな政府派が
民主党には大きな政府派が
集まれば良い

>>121
さすがに憲法でも予定して無いので、
たぶん・・
「お、おじいちゃん、ごはんはさっき食べたばっかでしょ！？
さ、早く署名して、この書類を渡してね。 さ、おねむしましょ！ささ・・
こ、皇太子殿下を早く！」
って感じじゃね？

自分は殺されてもいいｗ

自民だろうが民主だろうがどっちが政権とってもいいよ。
ただ、公明を外せ。あんな気狂い宗教政党と連立を組むのは反対。
自民か民主かの単独政権を希望する。

国賊郵政族は利権を最大化する為に、
法案否決→自民党崩壊→民主党に移籍→郵政利権で相変わらずウマー
みたいな・・・

国賊族議員連中を討つような愛国的組織ができないと
この国ほんとうにもうダメぽ・・・

>>133
よい人材がいると言われてた民主の若手が、本当によい人材だったかが問われるね。

>>127
その家老筋であった信長の親父さんが主家よりも力をもってたということね

小泉でよかったとマジで思えてきた。

ｺｲｽﾞﾐ「自分は殺されてもいい」
森「変人以上だな、もうｻｼﾞ投げた」

否決はほぼ間違い無いだろうな。
現時点で反対確実の自民参院議員は17名。
あとたった1人で否決決定。

ついでに解散も確実。小泉はこういうときに周りに耳を貸さず
自分の信念だけで決断する。それを防ぐ手段は事実上、無い。

小泉が少しでも総選挙で議席を増やしたいのなら造反者を
全員除名にして「改革派自民党」を最大限アピールすることだけ。
それでも200±10議席がいいとこだろう。
民主もおそらく単独では過半数に届かず、除名議員達は10名受かればいい方。

・・・結局カルト公明の選択に全てがかかる訳か、忌々しい。

>>145
つ立正校正会か創価かどちらかに一つ

>>131
あーもうそんな感じでいいや
しかし本当に解散になったら
亀はどうする気なのだろう…

決まったな。
総裁解任。

小泉の力の源泉は人気じゃない。
総理総裁という肩書きの力。
肩書き外されて一議員になっては何の力も無い。
選挙で小泉に投票出来るのは神奈川のごく一部。
出て信念貫くだけの金も付いてく議員も小泉にはない。

もう基地外小泉なんて見切って、自民党も次の総理を選出すればいいんだよ
で、小泉は自民党から追い出す

>>130 ほんとそいつらバカだよな 見てる方が恥ずかしくなる

>>140

利益誘導ですむなら、ある意味操作しやすいだろ。

アジア３バカから徹底的に操作されてるよな（ｗ

お前は日本人じゃないようだな。

だれかオカラの頭にシナーが乗っかって操作してるAA張ってくれ

>>140
岡田は"原理主義者"を自称してるけどねｗ

zakzakの嘘ニュースかよ。

自由民主選挙互助会だから当然といえば当然だな

>>155
族議員支持派は北に逝けよ

しかしバカで厚顔無恥でなければ今の政治の世界では生き残れないしな

森「変人以上だな、それ以上は言わないけど」

多分、小泉はキチガイだと言いたかったんだろうなー。

まあ良いよ。
次回は民主が勝っても。　もう一回日本が不況になるから、財界から直ぐに弾き飛ばされる。

・・・とは言え、意外と小泉首相が勝つ方法はあるな。
まあ裏工作がド下手な首相だけに、直球で行って今回の総選挙は負けるかもしれんが。
勝つ方法はネタがばれると大変だから、首相官邸ｈｐにだけ報告してみるかな。

否決されたら解散総選挙? そんなことまずないだろう。総辞職すらしないかも。

　一番最初に、解散の脅し文句を使ったのは、デブの秘書官だろう。たしか、
あのデブは、てめえーの田舎での講演会にわざわざ新聞記者は招待して云った言葉が

「小泉は、絶対に否決の場合解散すると思います」と発言してそれを記
事にさせている。

　道路公団民営化の時と全く同じシナリオ。もうばればれ・・。デフ゛よ二度目は
通用しない。

　もう、解散の脅し文句は通用しない。脅しじゃなくて本気だったら
５日に採決してるだろうよ。そんな根性もない。ヘタレやろう。

　否決されて、解散なしの総辞職なし・・・。議員の皆さーん。安心して
反対票入れてください。

　８月１５日に靖国に行かなかったら、本当に小泉は、デフのおもちゃ

　

>>116
>民主党が勝っても気にはしない。
>どうせ4年ももつ訳が無い
>その間、何まで中国と韓国に投売りするかが見物だが。
民主が長続きしない事は分かってるが、バカ岡田が日本に大きなツメ跡を残す。

領土問題：竹島、尖閣を譲ってしまうかも。
参政権問題：これは間違いなく在日に参政権が渡る。
人権擁護法案：これも間違いなく通る。２ｃｈは、すぐなくなる。
ＯＤＡ：間違いなく中国への援助は継続される。兆単位で。

ホント、真面目に考えてくれ。

>116
同意。あの党も左右極端な人の寄り集まりだから党内調整に苦しむだろうな。
野党にいる時のような結束は無理だろう。新進党と同様。最後は小沢にぶっ壊されて終了と予測。

>>143
社会党に政権を譲った吉田茂作戦だな。
国民の妄想を覚ますためには、ここで下野が長期的に見て自民にはいいだろう。

郵政通っても通らなくても小泉政権は事実上終了だね。
まあ、歴史に残る首相だったよな。

功績を挙げると、
・不良債権の処理
・道路公団民営化
・米国との関係強化
・拉致被害者５名の奪還（満点ではないけど）
・総連、街道の横暴に歯止め　（まさかあの浅田が逮捕されるとは・・・）
・売国勢力の失脚　（真紀子、辻元、加藤、野中等）
・郵政民営化？

暗黒の９０年代にケリをつける、夢のような４年間だったよ。
ありがとう小泉！

('A`)森にも見捨てられ可決･否決
どちらに転んでも小泉終了は確実

それをわかってないのは妄想世界の住人な
小泉信者のみ

小泉支持派はかつての共産党社会党だな。
純粋で青すぎるよ。
真の国民政党は右から左までのごった煮。
民主党の時代が幕をあけた。

　　　　　お　い　！　森　喜　朗　！

「　解　散　し　た　ら　派　閥　会　長　辞　任　し　て　や　る　！　」

　と、　　周　囲　に　宣　言　し　て　た　の　は　

　　　　　　ハ　ッ　タ　リ　で　す　か　？

　　　　や　は　り　　い　ざ　と　な　る　と

　　　　　　　怖　い　ん　で　す　か　？

>>122
精神的な独善者＝　カルト宗教の教祖ですなｗ

小泉は解散を決断したら、自民党を出て新党つくるか、
引退した方がいいよ。
余程のバカで無い限り、居られないだろうしな。

自民党の中では、惨敗、政権交代の原因を作った
小泉に協力する奴なんて誰もいないだろうからな。
調子者のエロ拓でさえもな。
コイツは自分一人で何でも出来ると思い過ぎだよ。

小泉・一太新党くるな。党員2人。

今ほど政治家の程度の低さを感じたことはない。いずれ郵政民営化、消費税の引き上げ、
年金・医療費の削減などの問題が控えている以上、自民党が一度は下野することになる。
しかし民主党はかっこいいこと言っているが、岡田にこれらの難問が処理出来ると思うか。
この男は、菅とおなじプロ市民、基地外左翼のレベルだ。郵政法案反対派は、そのところ
よく考えろよ。

郵政民営化なんて米国の金融・投資家の為であって、郵便貯金を利用している大多数の日本の低中所得者にとっていいことなんてない。
年金とか先にやるべき事があるのにね

小泉は米国の手先(奴隷)だよね、非国民だよ

　　　マドンナ旋風と一緒で真実をみたら二度と投票しなくなるのが無党派層（ｗ

亀井などの極東三馬鹿に支配された日本を食い物にする族議員
それを支持する>>155みたいな連中＝在日
をベーリング海あたりに捨ててきたい。

なんだかんだで>>7になりそうな悪寒

>>132
＞おまえみたいな中小企業ですらうだつのあがらないサラリーマンごときとは
＞自分は違うと思ってるから利権構造壊す現政権は支持してんだよ。

うん。２ちゃんねらはそういう人多いよね。
本当はどうだかわからない自称年収一千万が闊歩する場所だからね。君がそうとは言わんけど。

その通り、俺はうだつのあがらない、真面目だけがとりえの一リーマンに過ぎないんだけど、
そういう俺みたいな人を全否定して国民みんな「勝組み負け組」のレースに引き込もうとしてるのが現政権なんだ。

君も言っていた、戦後数十年の発展を支えたやり方を全部捨ててね。
アメリカ式でいきましょう、資本主義は素晴らしいですよ、ってね。

今のアメリカ（当然、将来日本のモデルケースだ）の、大金持ち一人に貧乏人百人の社会が理想？
「オレは必ず勝組みになれるからそれが望みだ！」
というのなら、もう俺から君に話す事はなにもないよ。

＞利権に絡まない民間企業で辛いながらも仕事を頑張って順調に昇進してるから俺は今のままで
＞構わない。

大企業をリストラされた人の中にも、そう思っていた人はいっぱい居ただろうね･･･。
「なぜ私が！」ってね。まぁマスコミや君のような人から見れば「無駄は当然排除されて然るべき！」で済まされるんだろうけれど。

>>175
竹中も入れてやれよ

>>177

だったらアメリカの裏介入で可決は確実だろｗ
こんな甘いエサをアメリカ様が逃がすわけが無い。

アメリカ様は9・11を自作自演して月面着陸も捏造するほど
陰謀にたけてるんだからねぇｗｗｗｗ

考え方も政策も全然違う派閥が一緒の党にいる事が
そもそもおかしい、さっさと解散分裂して民意を問え

>>177
悪い事もないけど？

年金利権だって手に余る
すでに郵政だけでこんなぐだぐだ
優先順位の高い年金改革の為にも今の党内利権の基盤をつぶしていかないといけないのだが
小泉にできないのではこの先もむりぽだなあ

>>168
下野ということは、公明と離れる、ということですよ。
今の自民に公明なしで小選挙勝てるとは思えないね。
ようするに、いったん下野したらもう一生自民は復活できないでしょう

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

さじ投げた　森喜朗前首相
【20:11】　森喜朗前首相は６日夜、小泉純一郎首相から衆院解散回避要請を拒否されたのを受け、記者団に「さじを投げた。ここまで来ると変人以上だ」と批判した。




解散回避要請を拒否　小泉純一郎首相
【20:10】　小泉純一郎首相は６日夜、森喜朗前首相が衆院解散回避を求めたのに対し、これを拒否した。

>>154
総理総裁の肩書きに力がありゃ、こんなに苦労しないでしょうが。低知能なオツムだね。
田舎の土建屋やヤクザまがいの零細企業経営者みたいなバカを言わないの。

民主＋層化の与党が現実味を帯びてきたな。
村山キチガイ内閣以上のトンデモ内閣になるぞ。

なんだかんだで可決して何も面白いことが無いのが日本政治。

小沢が何もせずにじっとしてたのは、この機を待ってたとしか思えない。

なんだかんだで、みんなワクワクしてるでしょ。
何が起きるか分からんこのスリル。

選挙前恒例のバイトの書き込みが多そうなスレですね

>170
解散なら森派会長辞任でしょ。可決すれば問題なし。

>>190
それは、細川政権と同じだろ。>民主＋層化

ここに来てなんで武部を幹事長にしたか解ったわｗ
はなから解散する気だったんだな、武部なら愚直に付いて来るからね
という事は否決も予定通りだろ、小泉は本気で抵抗勢力を潰しに行く気だな
否決が決まった後、もしかしたら野中あたり締め上げられるかもしれない

>>154
それはあり得ない、執行部が小泉一派だから解任の決議をする党会議を
開催する方法がない。
小泉が総理総裁になれたのは総裁選挙に一般党員（国民の任期を背景にした）
が小泉に投票したから、力の源泉は人気だよ。

「今日人」対「悪人」の死闘。
どっちを択ぶかとなったら、あまり
気乗りはしないが、今日人よりは
悪人の方はまだましだろう。

野党になるとて手放せない利権
それが郵貯簡保

ま、いずれにしても、週明け以降なのかな。

森は毎度のことながら怒ってるフリじゃないのか。
一緒に叩かれたくないから。

>>187
今、下野したところで、参議院は自公で過半数もっているから怖がることはない。
公明も民主とくっついても、参院で過半数取れない以上（社民、無所属系も入れても）、
離れはしないよ。

で、民主党の公約違反をがんがん参議院でせめて、予算関連法案も新政策法案もばんばん否決すれば良い。
１年も持たずに、民主政権は崩壊さ。

>>177
郵貯の資金が採算度外視で利権構造の維持に使われてる事、
もし赤字になっても税金が使われて補填されると思われる事が
どこが中低所得者へのメリットになるの？

肥えている奴らがより肥えるように中低所得者の貯金を活用してるとしか
思えないんだが。

>>194
森のことだから前言撤回、居座るんじゃないかな。

石原は興味なさそうにしてるが、
裏ではいろいろ模索してるそうだよ。

石原＋小沢

森さんの行動は小泉さんの代弁者としてのパフォーマンスですから

>>171
そう、鋭い。
自分が立派な「サヨク」であることに気付いていない。
「中国韓国大ッキライな俺様がサヨクであるはずがない！そんな俺たちを否定する方こそがサヨク！韓国人！郵便局員！」
なんて、純粋に思っちゃってる。

>>154

楊文里 提督のセリフを思い出す。

「ああ、それでは彼らは自分で自分自身の処刑命令書にサインしたことになる。
有権者は彼らを決して許さないだろうよ」

>>194
>>188　見れ
可決した所で自民の大半が小泉の敵だと
思った方が良い｡もう終了

選挙は中国と韓国に媚び、高速道路を作ることしか頭にない売国奴議員を一層するチャンス。
下野は痛すぎるがこれも必要な痛みだ。民主政権を一刻も早く潰すために真実を広めなければ。

さっき、TVニュースで森が、「さじ投げた。政治空白を作ってどうすんだ」って
のたまっていた。

国民はとっくに、あんたにさじ投げてますから。TVに写るときは、いつも酒飲んで
酔っ払っているな。大事な話は、素面でしろよ。飲み代は、「自腹」???????
あんたのことだからそんなことないよな。大方、機密費か。けち　!!!!!

「政治の空白」というのは、問題先送りで利権あさりに終始していたあんたたちの
政治時代を、まさに「政治の空白」というんだよ。談合を、仕事してたと錯覚して
らっしゃいますな。あなたは国民のために、なんの実績を残していますか。

小泉さんは、「政治空白」を終わりにして、まさに政治主導社会を作ろうとして
るんじゃないか。実質仕事は官僚任せで、永田町内の利権分割に専念していたあなたには
絶対にない世界でしょうね。

>村山キチガイ内閣以上のトンデモ内閣になるぞ。
岡田閣下は元自民党議員である。
トンデモではないのである。

日本経済は、自民党でも、民主党でも改革を進める政党なら
どちらでもよい。
経済以外は様々だがね。

>>205
ｪｴエ工(´Д｀)工エｴｪ

閣下が小沢と組んだら信用できない……。

　　　森という男は最初っからキチガイですから、残念！

>>181
お前みたいなヤツにぴったりの政党がある。
みんな等しく貧乏になりましょうという思想の

つ【共産党】

あ、元々共産党支持者だったっけ？

また小泉信者の「どくさいスイッチ」発動
亀井消えちゃえー、森も消えちゃえー、層化消えちゃえー、青木消えちゃえー、みんな消えちゃえー

>>211
そのとおりなんだな

小泉人気で復活した森さんが
小泉さんを攻撃するとは思わなかった
恩知らずだ

>>202
公明が離れないのであれば、下野ではないでしょう。
下野した場合を言ってるじゃないのですか？

森喜朗はまだ青木なんかとベタベタいちゃついていたんかｗ

取り敢えず、抵抗勢力のお祭りはスルーした方がいい。

こいつら、今しかスポットライトが当たらないから、必死でファビョってるだけだから。

もう既に、

『　小泉(靖国)自民　Vs　岡田(中華)民主　』

の火蓋が切って落とされた。

近い将来、新聞の見出しは

『岡田内閣誕生』

>>217
そして昔のように、一人ぼっちの小泉に戻ると

＞ID:ixi0sDqp0
>>34
＞投票率５０％の内訳は7割近くが利権がらみの人達じゃないの？

そもそもきみ、ここがおかしいんだよ。自分で書いてて変だと思わなかった？
「利権」や「既得権益」というものがどういうものなのか、
もう少し知ったほうが良いと思うよ。マスコミに騙されてないでさ。

欧米はキリスト教による喜捨の精神があるから貧困層への福祉も個人同士でやる
よって政府による社会への関わりを減らせ、小さな政府へ近づけることも可能だ。
しかし、戦後の家族・地域と言う共同体を破壊してきた日本において
市場原理主義に任せ、政府による企業に対する規制を撤廃し続ければ
貧困の増大は止まることはないだろう。

ブッシュも小泉もバイブルの様にしてるハイヌーンを見れば判るよ。

町中の人、新婚の嫁さん、保安官助手、皆、逃げても一人で戦かう老いたゲーリークーパー。
BSで見たけど、ブッシュと小泉の行動の原点を見た気がしたよ。

サメはそんなに選挙が怖いのか、来年はどうせ選挙だよ
民営化反対の利権屋民主と民営化賛成の自民だよ
立派な争点だし、どう考えても自民有利じゃないか、
お前は本当は民営化反対じゃないのか。
カメ・サメ真党を作るつもりか、この時期にアホな事を言出すのは
裏切者と同じ行為だ。選挙になったら自民は下野だって、お前は
その時の幹事長だが、何時までも負犬を引きずるな。

>>181

社民党か共産党でも入ってろ哀れなプロレタリアート君ｗ

ジャスコ帝国の始まりか
ああ、親愛なる岡田将軍とか言わなきゃならんようになるかしらｗｗｗ
あーでも小沢の動きが見えなくて不気味だなあ

誰か教えて
８日に解散した場合、選挙は
何日になるの？

５０人の利権議員をリストラできることはサプライズだ
５０人の利権議員をリストラできることはサプライズだ
５０人の利権議員をリストラできることはサプライズだ
５０人の利権議員をリストラできることはサプライズだ
５０人の利権議員をリストラできることはサプライズだ
５０人の利権議員をリストラできることはサプライズだ
５０人の利権議員をリストラできることはサプライズだ

なんで各新聞社は世論調査を出さないんですか？？？？？？？
分が悪いからですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解散しても、造反組みを除名できないのであれば意味のない解散であり、
造反組みを公認しないのは森の力が必要であり、困るなこれは。

>>224
だからどうおかしいのか具体的にレスしろってんだよ　低脳（ｗ

青木の手腕で「森内閣」を誕生させてくれると期待してる
森幼稚朗は死んでいいよ。

１５日に靖国参拝して即解散がいいなぁ

＞サラリーマンごときとは
＞利権に絡まない民間企業で辛いながらも仕事を頑張って順調に昇進してるから俺は

おめーも同じじゃねーかリーマンｗ
つーか利権の絡まない民間企業って、よっぽど小さいとこだけじゃねぇか。

>>236
小泉(前首相)支持率、急上昇ですな。

>>222
まだ民主議員に造反組みの可能性があるから分らないよ

>>216
戦後数十年の経済発展を支えた小泉以前の自民党のやり方を
評価してるレスに向かって、そのレスはないだろう…。よく読めばわかるのに。
ってか、>>216は、俺が例にあげた>>207そのまんまだな。

>>236 あ、それマスコミの間で一時的その可能性が噂されたんだよ
　　　命名が「靖国解散」ってね。

>>31
＞ で、最終的に解散となって株暴落→日本破綻となったとき
＞ 真に責任が重いのは小泉、それとも造反リーダーの亀井？

そんなことも、わからないのか？？

大衆が民主党に投票するから、解散となって株暴落→日本破綻するんだろ？

だから、もしそういう事態になったら、悪いのは、一般大衆。

「自民党１５０、民主党２２０」

根拠も無くこういう数字を挙げて、自民内の
反対票を減らそうってわけね。
ありもしない危機を叫んでは、世論操作する
というのが、最近の流行だ。

>>230
9/4,11,18のどれからしい

民主で造反なんてしないんじゃない？
いやなんとなくなんだけど
政権取れそうなのに造反はしないっしょ

>>150
>ｺｲｽﾞﾐ「自分は殺されてもいい」
>森「変人以上だな、もうｻｼﾞ投げた」

てゆーか、森は人のこと言えないはずだがｗ

反対派も殺されてもいい覚悟があればまだ脈あるんだけどねｗ
金に目がくらんで自分を見失ってるだけだから、はっきり言ってムリｗ

売国政治家やちんかす公務員にそんな覚悟はない。本当にへたれだ。

>>238

こういう話もささやかれてる。

片岡鉄哉（元スタンフォード大学教授）
　[私はブッシュ大統領が、八月十五日に飛び入りで参拝すると賭けています。]

片岡先生はブッシュ政権の中枢メンバーとも親しく、
もしブッシュ大統領が靖国神社にくるならば、
それは、国際社会に大きなインパクトを与えることになりますし、
何よりも、東京裁判史観払拭の大きな力となります。

しかも、現実の問題として、郵政解散の可能性が高くなってきており、
小泉首相も靖国神社に参拝する可能性が高くなって参りました。
当日は大変なことになりそうです

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

民主も欠席する奴はいるとかテレビで言ってたが。

>>212
朱に交われば（ｒｙ

>>224
「利権」や「既得権益」が理由ならまだわかりやすいが
実際はもっと低レベルな次元で争ってるような気がしなくもない。

>>237
は、妄想の達人か？

大企業で政治活動やってる社員なんて、首だよ、クビ。
仕事しろってやつ。

労働組合員ですら、まともにやってないんじゃないか？

森としてはバランサーというか
橋本派とも亀井派ともなかよくやっていきたいってだけなんじゃないの

>>237
少なくともうちの会社は公的資金で仕事受注してないし、免許制で守られた
独占市場でもないし、天下りで談合もしてない。
業績悪ければ倒産もあり得る業界だがな。

それ以外の宗教、部落、在日の利権も絡んでないがそれ以外の微細な利益も
全部利権構造ですか。

>>243
与党がやったシュミレーションだよW
この結果見て解散する小泉は狂っている。

>>150
>ｺｲｽﾞﾐ「自分は殺されてもいい」
>亀井「いや、2人連続はマズい・・」

・自民党をぶっこわす
・郵政民営化

一応公約は守ろうとしてるんだよね。

>>242
うーん
＞悪いのは、一般大衆。
この結論には同意。

森なんかがししゃり出ること自体がおかしすぎる。
小泉を繰っているつもりのアホ男だろ。

しかし、小泉もその派閥の会長をしていたわけで、同じ穴のムジナ。

青木や森に守られてペテン改革やってきたわけだが、化けの皮が
はがれて狂乱状態、殿ご乱心状態。

下手なドラマみるより面白くて、八日は会社休んでテレビ見ていよう。
顔面蒼白の小泉がどんな手を打つか、解散でやはり顔面蒼白の自民党
「大物たち」がどんな阻止の手を打つかチョーおもろい。

俺の予想は「小泉は解散しようにもできない状態になる」、結局、孤立させられて
党総裁はクビということで

>>245
自民よりの民主議員はいるからね

これを機に造反すれば自民に入れるわけだ
それで自民で造反したものは公認から外れ
民主党から出馬

小泉純一郎首相が政権の命運を懸ける郵政民営化法案は6日、
参院本会議での8日の採決に向け、
新たに自民党河野グループ全議員が「棄権」を表明、
造反拡大で成立が一段と厳しい情勢となった。

郵政法案否決。
解散になっても水に流して反対派も公認。これでいいじゃん。難しく考えなくても良いよ。

郵政民営化法案
参院本会議での採決が当初予定の８月５日（金）から８日（月）に変更となった
これは完全に小泉、執行部の下手打ち
痛恨の一手になるだろうな

５日（金）の採決だったら（否決されても）勢いで解散にまではもっていけた
しかし、８日（月）に先延ばしすることで、事態が大きく動く余地を残してしまった

株で三角持ち合いの後に上下はっきりと動くが如く、当初の区切りを迎えることで
勝負の決着が明確になり、日一日とその差は開くことになる
今回は、反対派の勢いが増し、世間に法案否決ムードが広がり、否決を前提とした
善後策に焦点が移り始めた

今後は、否決を織り込んで、如何に解散を阻止して自民党、自分達の利益を
守っていくかという戦略が練られていくことになる
　・大差での本会議法案否決
　・閣僚が連携しての解散署名拒否宣言
　・あるいは小泉をのぞく執行部の総辞任
　・最終的には本会議採決前の小泉自民党総裁解任手続きなど

小泉は法案を否決されるだけでなく、解散権すら行使できない（解散しても
選挙を戦えない）状況に追い込まれる可能性がある

>>253
シュミレーションじゃなくてシミュレーションだ。まず言葉を覚えて
から人と討論しろ。

殿、より一層のご乱心

民主党議員が裏切ったところで、自民党議員と選挙区が重なっているのがほとんどなのに
総選挙どうすんの？ｗｗｗ
工作員もちっとは勉強しろよｗｗｗ

>>250
流れを理解してからレスしてくれ。

利権の絡まない、つーのは労組云々の話じゃねぇ。
その企業が、何一つ利権とつながりがあるのかないのかってこった。

なんかこう久しぶりに爽快な大勝負を見るね。小泉に私欲はない。
勝てば男の本懐を遂げ、負ければ最高権力者の地位を失う。
ゾクゾクする。

菅総理大臣の誕生か！

>>181
結局それは国が発展途上の状態でないと機能しない事がわかったから
改革しろって流れになってんのかと

>>257
それは・・・誰もが落胆するこの上もなくつまらない結末・・・。

河野グループだって、こんな売国もグループ長か？

まあZAKZAKソースてのもアレだが
小泉を放逐もしくは無力化したところでどうせ選挙になれば民主に負けるよ
自民が生き残る最良の道は郵政法案を通し
小泉の任期を満了させ小泉から禅譲という形で麻生なり福田なりに政権を委譲すること
反対派を抑えきれないならやはり解散総選挙しかない
総裁から引きずり降ろすのは最大の下策

>>230
解散してから40日以内だよ

例えば森、福田などがこの土日で段取りを固めて、月曜朝一番での総裁解任
手続き（両院議員総会：県連代表も参加）を設定すれば、郵政法案否決組み
だけでなく、賛成派も含めて解散を回避したい、下野はイヤだという議員は
こぞって総裁解任に賛成し、過半数を上回るのは確実だろう

例え自民党総裁を解任されても、小泉は総理大臣の座にあり続ける訳だから
解散をすることは出来るが、与党を率いて選挙を戦うことは出来ない
公認権は、総理大臣に属するものではなく、党首に属するもの
小泉が、オール自民党＆野党を敵に回して、小泉郵政新党を立ち上げてでも
総選挙を戦う器量をもっているなら別だが、時間的に間に合わないだけでなく、
根本的な部分での人望がなく、衆院での過半数の候補者も擁立出来ないだろう
それでも突っ張って解散が出来るかね、小泉

逆に小泉総裁を解任しないで分裂選挙、真正自民結成などに向かわせたとする
ならば、森、青木はじめ安倍、中川など自民中枢は無責任なバカ揃いで、
壊れるべくして壊れた、ということになるな

反対派は国民舐め過ぎｗ

>>252
青いお人だ…。
君は「具体的に言え！」っていうけれど、
君は大前提の部分の知識が無いように見える。
・小泉の反対派がどんな理由で反対しているのか
・最低限の社会経済の知識

俺としては、「そんな所から説明してやらにゃいかんのか…」ってかんじ。

郵政民営化反対集会をテレビで見てきたが、

郵便局員以外見た事が無いよ。と思ってしまうのは、俺だけか？

１万７千人の郵便局長の為に身体を張る、インチキ造反議員は、
絶対に許されない。

福島県のステルス作戦に全滅した自民党、つまり自民党をぶっ壊したのは
福島県の荒井と岐阜県の野田の勢いだ。小泉ではない。

>>267

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
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　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>76
亀レスだが激しくわらったｗｗｗ

ところで総選挙になると民主党が圧倒的有利になるのか？
俺はそうは思わんのだが。
いがいと小泉人気はしぶといと思う。

小泉は自民党の延命装置といいながら、

もともと選挙目的で小泉を担いだ自民党議員も、それを利用して改革ごっこを
してきた小泉も動機が不純だったからな・・・その歪みがここにきて極まったの
だろう。もはや自民党には役割を終えてもらおう。まあ、思えば哀れなことでは
あるが、今までの数々の悪政を考えれば、当然のこと。

元々、政権交代しない限り、真の改革など不可能。ここは、ひとつ民主党に政権を
担ってもらおう。よく、「民主党に政権はまかせられない。」などという意見を
耳にするが、それは、国民の臆病心のあらわれだと思う。一体、政権交代可能な
野党を育てることこそ、国民の役割だ。それを、野党がふがいないなどというのは、
有権者自身がふがいないのである。多くの人は、自民党依存症から脱却せねばなら
ない。

　とはいえ、民主党とて政権に長くつくと腐敗してくるだろうから、その時こそ、
真に生まれ変わった自民党が再び政権を担えばよい。しかしながら、自民党のために
も、最低でも７〜８年くらいは下野したほうがよいと思う。

反小泉は不細工揃いでまず外見的コンプレックスから
自分より目立って気に食わんのだろうな。

>>253
「これマジ、解散するとこんなにヤバイんだよ、賛成汁！」
と党内に圧力かける為に与党が自らやったんでしょ。
そういう意味ではマスゴミと同じ情報をもてあそぶ汚い手段だわな。

ははは。　解散するに決まってるじゃないか。

反小泉派のみんなは嬉しい限りだろ？
キミらの支持政党が主流になれるかもしれんのだから。

ここで国民の意思を問うってのも面白いじゃないか。
難しい時期でも、それを押して常に民意を問い、整理する。
戦争の様な非常事態でも無いんだから、忙しい時こそこういう整理は必要だよな。

まあ、ごちゃごちゃ反論してずに、前に進むことを考えようや。

>>266
なるほどな　ノーマルな俺には理解できんゾクゾク感だ

>>279
その間に日本が持てばいいけど…。
そんなことになったら、経済政策的には小泉よか多少マシになるだろうけれど（ってか小泉竹中のアレは最低最悪だ）
７〜８年の間に全国主要都市のオフィス街＆繁華街の看板はハングルで埋め尽くされてそう…。

造反組みを自民に置いたままで解散しても、何の意味もない解散になる。
民意を問えないからだ。新たに公認を擁立するにも森派の支持がないと
小泉だけでは無理だ。

>>278
反対派議員が新党を立ち上げれば、自民党のイメージの悪い部分がいなくなり、
かえって小泉自民の人気が上がるかもしれんな。
ついでにその新党と民主党が選挙協力なんてした日には…

反対派議員を公認して選挙になったら、めちゃくちゃなイメージで負けると思うけど。

>>283
ノーマルって保身第一の事か？

>>273
それを考えて結局やらないのは、
どうせ選挙突入するのに自民が内紛で醜態してたら、有権者に呆れられて
民主に浮動票が一気に回ることを恐れてるんでしょ

小泉は総裁解任されても解散するよ、常人じゃない

どちらの政党も経済政策は同じで見分けが付かない。

ほかの分野のマニフェストを見て決めたいね。

民主党も駆け引きしていないでさき出せよ。

マニフェスト詐欺は許さないからね。

な、情けねえ。森と青木はもう辞めちまえ。

よくタクシー利用するんで、その時７〜８人の運転手さんに郵政民営化について
聞いてみた。

結果は反対する人皆無ｗ

みんな良く見ている。郵政に利害関係のない人の意見などこんなもの。
選挙がとても楽しみだｗ

>>273

そんなので、解散を躊躇するぐらいなら、
そもそも、法案修正に応じたりしてるだろ。

>>285
こりゃっ！
そんな事言ったら、折角盛大に造反してくれる予定だったのにうまくいかなくなるじゃないか。
ナイショだよっ、ナイショ。

閣議は非公開なのだが・・・

>>273
小泉にリコールを突き付ければその時点で自民は終わりさ
今、小泉無しの自民が民主に勝てるわけがない

>>279
理屈はその通りなんだがね。
今の民主党は共産党並の妄想政党なんでね…

妄想政党には政権を任せるのは危険だな。
ま、国民が現実に目覚めるという点では、いいかも知れないが。

森が木蔭でドンジャラホイ！

森は実は小泉のキチガイぶりを大宣伝することで、参議院の危機感を
煽ってるんじゃないのか。森は荒井に昔はよく言うことを聞いたのに
とかテレビで愚痴ってたので、郵政は成立させたいはずだ。

絶対に民主党には入れない。選挙になると民主党持ち上げる奴が湧いて出てくるけどもう騙されん。

郵政は反対、総選挙反対って、ふざけた政治家は許されないぞ。


反対した以上、国民に決めてもらうのが筋だろ。

マニフェスト違反は、こずるいよ

>>288
否決なら解散が決まっているのに、選挙の最終兵器を手放すバカはいない！
おまけに抵抗勢力は捨てた、ってアピールできるから、小泉自民に風が吹
く可能性もけっこうある。

自民が危ないって単にアナウンス効果狙いなんじゃないの？

最初から
解散したくなければ賛成しろ
ではなく
解散したくなければ解散っていう行為をふせげ
ば
よかったのに

>>298
相変わらず都合の良い妄想だな・・・

現実は普通に森に小泉が見捨てられただけ
ｱﾒﾘｶにも見捨てられてるし
終了

>>291
8人で何千万人の意思を判断するのか

>>295
そう

総裁解任すれば丸く収まると考えてるのは政治の玄人だといえるが
小泉政局の素人と言わざるをえない

楽天で嫌韓流が売られてない謎
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0003610277/

小泉降ろしても、続投でも泥亀一派には地獄だろ

まあ、傍観者としては解散で祭りしかないなｗｗ

>>291
相手も客商売だからな


基地外をまともにあいてなんか
しないだろ
適当に話を合わしているだけって
君って、やはり基地外w

小泉支持者って小泉陣営からもIQが低いだとかで馬鹿にされてるんだよなｗ
特定のキーワードに過剰反応して思考停止するところなんかは、見てて哀れだよ。

　　解散と意気込む小泉を最後の最後で裏切ろうとしている森は
　　亀井以上に最悪最低な人間だということが証明された。

>>271
小泉がいて当たり前のような４年だったから、
自民党も小泉がいなくなっても、支持は変わらないと
思ってるのだろう。

まあ、いいけどねw

こんな改革すらできないクソ田舎者政治家の牛耳る自民党なんてイラネーよ。


民主党政権になって滅びればいいじゃん。


田舎者どもマジで許さん！！！


死なばもろともじゃあ！！！

>>298
詳しく聞こうか
何ｃｈ？何時ぐらい？
森は中継？

自民が下野すれば、一生野党のまま。
そんな勇気あるのかな？

さんざん小泉を利用してきたんだ　最期は一緒に散ろうじゃないか

>>287
いつからノーマルな人間って言葉が、チンケでケツの穴の小さい人間を意味するようになったんだろう。ｗ

参議院は解散しないから福島の荒井は、ステルス作戦とかで

ガキみたいなこと言って、テレビに出ると蹴りいれたくなるな。

>>314
報道ステーションで、荒井が森派の総会に乱入したときに森が言ってたんだよ。

>>284
そこで良識の府ですよ。

>>1
>新閣僚を選ぶまでの職務兼務は多忙を極めるうえ
何のための副大臣だ？こんな時のためのものだろう。

森　マジで　こいつだけは許さん！　

１５日に靖国参拝して、そのまま解散して、造反議員を除名
すれば、自民党勝つとおもうんだけどなぁ。

>>318
そういえば荒井って小泉に公認してもらったんだよなｗ

そこで参議院無用論ですよ。

>>311
ポーズだろ？小泉抜きでは選挙にならん。しかも、自民党ぶっ壊すって公約実現して、
おまけに靖国参拝しそうな小泉だぞ？

小泉の私怨のために引っかき回される自民党議員
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうすでに木曜日から株価はガタガタです。


市場は改革を望むのに寄生虫の田舎者どもが改革に猛反対。


田舎者どもだけで生きれると思うなら好きにしろよ。


この国は確実に滅びるぞ。


こんな郵便屋つぶしもできないクソ国家は消えてしまえばいいんだよ。


もう何もかもどうでもよくなった。


ただクソ田舎者だけは絶対に絶対に許さんからな！！！！！！！！！

315 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/08/06(土) 21:38:13 ID:rGnmv9hU0
自民が下野すれば、一生野党のまま。
そんな勇気あるのかな？


議員数が人口数と比例しているならともく、３倍もの格差が
田舎と都市部であるのに自民が野党のままなんてありえない

田舎は今でも自民マンセーだ罠。

福島の郵便局のせがれに、自民党かき回されて、

まあ、民主にしても、自民にしても、経済政策は変わらない。

民主にしようか？でも小泉の国を思う気持ちに一票かな

>>319
乱入って……チンピラか荒井は。ｗ

森はすっこんでろ！
亀井だって解散覚悟で反対してるんだから
小泉の好きなようにやらせろよ。

亀井派離脱
↓
新党惨敗
↓
進退窮まり亀井派残党は山崎派入り、山崎派一気に第３派閥へ
↓
山拓総裁候補として復活！！
↓
ポスト小泉後の総裁に
↓
加藤の嫉妬の乱で失脚

>>331
似たようなもんかとw

>>323
どうやって？急にわけもなく投票率が急上昇でもするか？

投票率が低く推移してる現状では、組織票の威力は絶大で
小泉になって構造改革とやらのなのもとに自民からそれを
削り公明の層化票への依存度をひたすらに強めていった
しかし､今回は都議選の直後と言う事で層化票を自民にまわす
余裕は無い。
勝ちのシナリオを是非聞きたいね

まあ、解散したら民主が勝つだろうな。
分裂状態の自民党が勝てるわけが無い。

まあ、かつての大平のように選挙中に小泉が急逝すれば分からんが・・・・

>>308
郵政民営化関連法案を衆院本会議採決で造反した人数を引いてみる（カッコ内は欠席・棄権議員を許した場合）

自民党衆議院議員全体:251→200(214)
旧橋本派:51→32(35)。森派:51→49(50)。堀内派:34→26(31)。亀井派:28→15(16)。山崎派:26→23(25)。
小里G(旧加藤派):12。高村派:12→(11)。河野G:10→9。無派閥:22→18(19)。二階G:4。自民系無所属:1。

旧橋本派が激減なんだわ。
橋本派憎しの小泉としては、横論で大量処分しそう。

>>321
事務次官代決で総理メクラ判押せば大丈夫だよ。

>>325
参議院ｲﾗﾈって思ってる人はたくさんいるみたいだけど
そのためには憲法改正など参議院の賛成が必要だからどうしようもないね

>>320
そうか、忘れてた。参院は自民で過半数割れてないんか・・・
自民が今後、改革路線vs保守路線で割れたとしても、基地外路線の民主法案は通らないか。

>>323
Ｎ速民の大多数の意見＝国民の大多数の意見
とはならないことが多いと思うよ。

解散したら株価下落しそうだなぁ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>330
安心しろ。そういう連中は大掃除される。心置きなく小泉自民に一票でいい。

荒井は自分の親父が郵便局員だったので、頑固に反対している。

>>322

石川県民はクズだよウジムシだよ。

あの辻正信を衆議院議員に当選させた前科を見てもわかるだろ。

クソみたいな北陸地方に新幹線だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本海側のクソ田舎者どもはマジで許さんからな！！！！！！！

２０年後の借金４０００兆円でのつながりのある郵政民営化賛成と、
郵便局の手数料の上げの反対派。

まさか、郵便局の手数料上がるのに反対する国民に負けるとは
ひどい世の中だね。

>>341
かなり、織り込み済み。

>>335
みんす党が期待している浮動票の行方ってヤツだな

造反者が自民党を出て行かないのが一番意味のない解散になる。
この場合民主党が圧勝する。

　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
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　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／

>>309
>相手も客商売だからな

その通り。
予断と偏見が入ってはだめだ。

「郵政民営化ってどう思います？」

その結果、７〜８人のタクシー運転手の全員が賛成なんだとｗ

聞き方にまずい点があったんなら言ってくれｗ

>>340
参院の造反組みは自民に数えてよいのか？
亀井新党が出来たらどうなる。

法案を説明して支持を仰いでるのかと思ったが…。
変な事ばっか考えてんのな。

とにかく荒井のクズ野郎だけは絶対に許さん。テメエの一家の私利私欲のために背中から小泉を刺したクソ虫野郎だ。

2ちゃんで政治を熱く語ってる奴の多くは未成年で選挙権が無い。

>>338
一太なら喜んでお勤めしそうだなｗ
「選挙中だけでもいいんです！一度でも大臣というものに・・」とかって
自分は選挙無いし

>>335
＞しかし､今回は都議選の直後と言う事で層化票を自民にまわす余裕は無い。

創価は３日前に号令かければ、すぐに票を回せるわけだが。
Ｆ票はもともと、自民に回すとかそういう問題じゃないし。

小泉政権になって変わったことと言えば
税収が10兆円低下したのや
雇用規制緩和による高失業率の誤魔化し
GDPの90％にもなる国内産業の締め付けか
あとは韓国大好き政権による韓流とかｗ


>>328
俺は東京にすんでるけど、
地方切捨ての政権なんていらねーな

>>340
そうだね2chで幾つかある意見が、
さも国民のコンセンサスだと思わせようとしても無駄
名無し個人の意見でしかないのだ

>>335
これで本当に自民党叩き割ったら、小泉人気どうなると思う？無党派の風って
知ってる？

>>341
てぐすねひいてた外資が「どうやらオイシイ状況は終わったようだ」ってあきらめて売るってだけ。どうということはない。
それよりも、小泉＆竹中が失脚して、本来の日本のあるべき経済政策に戻せば、
もともと勤勉で優秀な国民が居る我が国のこと、悪い夢から覚めたように元に戻るよ。

>>335
今のままでは、自民は負けだろう。
勝つためには、フォークランド戦争後にサッチャーが勝ったように、
北朝鮮崩壊とかChinaでエボラウイルス蔓延で、Chinaへの渡航禁止とか、
外的危機が必要。

しかし、自民党が負けるにせよ、民主党が勝つとも思えないんだよね。

>>356
【郵政解散】公明党、自民候補の支援「選挙協力難しい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123279915/

仮に亀井たちが寸前で賛成に回っても
小泉は解散しないと支持率は激減だろう。
どのみち解散の選択しかなくなったなｗ

亀井は出て行かないだろう、造反者も出て行かないはずだ、
小泉の方を反乱者だと思っているからだ。今の執行部が
造反者をクビにするには森派の支持が不可欠。

亀井のやつが落選して呆然としてるのが見られるかと思うと楽しみでしょうがない。

中曽根のｳﾞｫｹがいつまでも国会ででしゃばるから日本がだめになる。

改革を阻むテーコー勢力を排除するのも、改革の一歩だ。

この日本の近未来像をみろよ。　（政府の　「２１世紀ビジョン」）
　　・２０３０年には、現在より労働力人口が１０５０万人減少し、ＧＤＰ低下の恐れも。
　　・社会保障費　（年金、医療、介護の総額、公費、事業主負担、国民の保険料の合計）
　　　　２００４年　　８５兆円　から　　２０２５年　１６８兆円　へ急増。
　　・公的債務は、ＧＤＰの２倍に近づいている。

この近未来の厳しい環境に対応するには、生産性の高い経済、小さな政府が必要だ。
郵政民営化は、国民の金融資産を活用し、日本経済を活性化する為に必須の大改革だ。

小泉の言うように、大胆な改革なしに日本に将来はない。
その日本の将来より、自分の選挙区事情を優先する議員は日本にとって有害だ。
身体が下痢で有毒物を排出するように、有害議員を選挙で落として浄化すべきだよ。
郵政民営化に反対した議員は除名し、対立候補を立てて潰せ。

再度言う。
大胆な改革なしに日本に将来はない。　
日本の将来を開く為に有害なテーコー議員を排泄しろ！

今回解散したら郵政解散だな。

>>323

北ならともかく
靖国を自分の保身に使えば確実に支持失うが・・・

>>350
お前、客商売じゃないんかｗ

客商売の基本は、「政治と宗教」の話はタブー、相手が振ってきたら、適当に相槌を打つ、ってのしらんの？
中には反論や意見が違うと、発狂する香具師がいるからな。

解散を断念させるために小泉と会談した後の森の顔って、もうヘロヘロ。
これまで小泉を支え続けて、自派もタップリ恩恵に与ってきただけに
ここで解散されて自民党自体が政権から転げ落ちたら、森の責任論が
出るのは必至。その辺を読んで「派閥会長辞任」を言い出したんだろうが、
後見人を気取っていただけに、哀れさを通り越して滑稽だな。

解散しないなら小泉は支持しない。
森みたいな土壇場裏切り者がいる政党を応援はできない。

>>351
「亀井＝サヨ」は一部の２ちゃんねらがつくりあげた虚像。ちょっと調べりゃわかる。
実際は結構右寄り。「民主主義くれてありがとう」ってブッシュに言っちゃった小泉よりもね。

もし仮に、亀が変節して亀井新党が多少サヨったとしても、基地外民主より売国ってこたない。

解散するに決まってるジャマイカ。

何のために月曜日に衆議院本会議が予定されていると思ってるんだ！

>>346
うん。そうだね。
今週は凄い勢いで含み益さんが旅立って逝ったよ(´･ω･`)

ここで天皇が一発
「朕は解散詔書の発布を拒否する」
とかのたまったら現人神認定

郵政もダメ　解散もダメ


　じゃあ　何のための会期延長してまで議論した意味あるんのよｗｗｗｗ

>>346
>>341
逆に、株価上がるかも、って気もする。アク抜けで。

「ちなみにわが社の社訓は、”裏切り者には死を”だからね」

国民は、経済力の無い馬鹿が多いからね。

　将来国の安定を守り年金欲しいなら、民営化賛成だろう。

年金欲しいのに反対してる奴は、脳みそが逝かれてるよ。

>>363
これで選挙になったら、賛成した連中からどれくらい恨まれると思う？党議拘束無視してるし、
全員一致で非公認。

>>372
亀井とかの保守にとっては小泉のような似非保守は許せんのだろうなー

＞＞３３５
小選挙を理解してるのか？してないんだろうな馬鹿

マジでコリャ国民同士で殺し合いしかないんじゃないの？

既得権益で甘い汁を吸いまくりのクソ田舎者と国家を支える多くの改革派の国民と。

５倍の選挙権を握って離さないんだから民主主義を否定してるのは田舎者。

自分達が選らんだ総裁と公約をカンタンに反故にするウソツキ野郎ども。

だったらこっちもやってやるしかないでしょ。

民主主義を否定してる泥棒は田舎者どもなんだからよ！！！！！！！！

>>291
工作員と厨房で殺伐としたスレに笑いの救世主が！！

小泉は自民党総裁解任

そして自民党は造反者の処分は無しで戦う
こうしないと分裂選挙では民主党に勝てない

>>372
亀井本人が
今日の朝刊で
民主党は考えが近いから一緒にやっていく可能性もあると言ってたよ

>>381
非現実的な保守はいらん

>>372
亀井派は、一番のタカ派？
http://www2.airnet.ne.jp/shibucho/seiji/habatsu.html

>>368
８月15日の参拝が小泉にとって保身になるとは限らない。靖国反対派から攻撃をうけるのは必至。

亀井より森の卑劣な人間性に憤りを感じるようになったよ・・・

小泉総裁の下、公認をもらってなんとか衆院選での汚名を参院選で返上できた
荒井を絶対ゆるさねぇ。

>>385
それは自民にとって最悪、民主にとって最良のシナリオ

お飾りとはいえ
政権を国民に任された内閣に
無制限に言論統制していいのかよ

>>381
亀井は保守ｗ

村山政権のとき、「ハトを守るタカ」だの、「自社新党の党首を村山さんに！」とか言ってた香具師が。
香具師は若いころはタカ派で鳴らしていたが、村山政権樹立以来、サヨ色になったのだよ。

>>386
まさにご都合主義のお調子者だな。

小泉が解散させても、小泉を潰しても、早晩自民党は崩れちまう気がする。

でも正直今回の選挙はまったく読めないな。

俺は小泉自民に投票するつもりだが、
やはり一般的には民主党にいれるんだろうか？
風がよめない

>>375
それを言わないのが象徴天皇制

>>291

中身わかっているのが何人いたのやら・・・

つうかこのご時世に毎回タクシーとはなかなかのお大尽ですな

どっちにしろ、あさって月曜日午後２時に最後の審判が下される。

信ずる者は幸いなれ、なぜなら彼らは天国にいけるだろう。

>>359
外資は売り越しだったのかぁ。
そうだねぇ。経済政策は小泉さん以外が良いかもしらんね。
漏れは小泉さんも嫌いじゃないけど、それ以外の自民党も結構好きなんで期待しちゃうな。

皆は自民党に入れるの？
漏れはおふくろ、親父には次の選挙は是非自民に入れてくれといったけど。
漏れも自民に入れるつもり。
こういうことが大事だと思う。

>>307
増刷されても、すぐに書店に広まるわけではないのだよ。馬鹿が。
しかも、お盆がはさんでるから、いつ新書がとどくか分からないのだよ、。

>>385
いま小泉きったら浮動票が民主党に流れるよ

中国のえらいさんがいってた日本がなくなるってまじだったんだな

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/08/06/01.html

自民党の亀井静香元政調会長は５日、ＴＢＳの報道番組で、小泉純一郎
首相が衆院解散に踏み切る構えを見せていることに関連し
「（解散の閣議決定で）署名拒否は起きると思う」と述べた。
閣僚が署名を拒否しても首相の権限で解散は可能だが、
閣僚の半数が署名拒否する可能性があるとの見方もあり、
そうなれば首相は厳しい立場に置かれることになる。

　「解散なんかできっこない」と、小泉首相を挑発し続けてきた亀井氏。
衆院解散・総選挙が避けられそうにない流れになっても、徹底抗戦の姿勢
を示した。

　出演した番組の中で「亀井派出身の（２人の）閣僚は良識がある。
むちゃくちゃな解散に“結構です”と署名する閣僚はいない」との見方
を示した。

　また、新党構想にも言及した。自民党執行部が、衆院本会議採決での
造反した議員に公認を出さなければ、新党結成も選択肢であることを明言。「議会制民主主義を守る立場で活躍した綿貫民輔前衆院議長を中心に結束していく」と強調した。

　選挙後の民主党との連携に関しても「政治理念と政策が重なる人が
たくさんいる。そういう人と連携する場合はある」と述べた。
ここへ来て狭まり始めた「小泉包囲網」。この動きが閣僚にまで及べば
さらに首相は厳しい状況に陥る。

俺の周りの友人も、全員民営化賛成。

よくわかってない人も数人いたが。（政治に興味が無い）

反対は一人もいないな。　誰が反対なのか？マスコミの嵌め込みか？


公務員以外の人に質問してみてよ。

民主も亀井も反米だから一緒にやる可能性はあるだろう。

改革できないなら民主でも共産でも公明でも社民でも同じだよ。


どうにでもなれよこんなクソ田舎者の支配する国なんて。


そりゃ都会で民主党の票が伸びるわけだわ。


今ようやく理解できたよ。


遅かれ早かれ自民党は終わる。


だって内部にクソ田舎者どもが多すぎ。

>>385
そんなことやったら、歴史的大敗だっての！抵抗勢力切り離して、小泉を全面
的に押し出し、真の改革政党に生まれ変わりました！って戦うんだよ。

>>394
只の風見鶏か。

>>375
天皇制自体を危うくするようなことは・・

もうハッキリ　財源を民間に渡すのはイヤだと言ってくれたら
わかりやすいのに

>>369

「郵政民営化ってどう思います？」

運転手「民営化、いいんじゃないですか」

まあ、多少ニュアンスは違っても７〜８人の運転手さんの返事は大体こんな感じ。

てゆーか、一般市民が民営化に賛成してたら何か都合の悪いことでもあるのか？ｗ

サメはそんなに選挙が怖いのか、来年はどうせ選挙だよ
民営化反対の利権屋民主と民営化賛成の自民だよ
立派な争点だし、どう考えても自民有利じゃないか、
この時期にアホな事を言出すのは 裏切者と同じ行為だ。
選挙になったら自民は下野だって、お前はその時の幹事長だが、
何時までも負犬を引きずるな。

その昔、亀ちゃんは「自由革新連盟」なる自民党内党を立ち上げてたよなあ。
石原慎太郎の総裁選を後押ししたり、あのころはとんがってたなあ。今はどうかは知らんが、最後に一花咲かせてくれ。

靖国にいって売国しないなら、別に小泉でなくていいよ、俺は。

参院本会議で否決。
　小泉：残念です。また、一歩一歩、改革を進めます
　亀井：小泉首相には改革の歩みを進めて欲しい。支援する
　青木：全てを水に流せるのが、自民党の強さだ

何事もなかったかのように…。

選挙で自民が勝っても小泉は自民党の首相候補に選出されない。
自分の派閥の安部も福田も森も解散回避で小泉を説得したが小泉はいうこと
聞かなかった。とうとう党内の支持基盤がゼロになってしまった。
選挙がどうなろうともう小泉政権はない。

さぁー、チキンレースのカウントダウンだ！！！！！！！！！！！！！！！！

奈落の底へ、一直線！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>388
おお、それわかりやすいっすね。サンクスです。

小泉支持者ってのは、反左翼ではあっても保守主義ではないんだよな。
そもそも「改革！改革！」なんて言う保守主義者なんていないものなぁ…。
それは「サヨク」そのものだ。

現在集団訪問中です

【友好交流】ハ´;）BAKKER　VS　VIPPER(´･ω【+盆祭+】112
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122907493/
2chan専用プラウザをお勧めいたします。

民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる　等

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日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。



　　　　　　　　　「友　好」は「謝罪と賠償」じゃないです（´･ω･｀）

>>372

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200508/sha2005080601.html
★亀井氏、反対派が衆院選で非公認の場合「新党結成も選択肢」

　亀井静香元政調会長は５日午後、法案反対派が衆院選で党公認されなかった
場合は「新党結成も選択肢だ」と明言した。民放報道番組に出演した亀井氏は
「綿貫民輔前衆院議長を中心に結束していく」と強調。選挙後の民主党との
連携についても「政治理念と政策が重なる人がたくさんいる」と含みをもたせた。

★石原都知事「基本的に民営化賛成」

　衆院解散・総選挙となった場合に「新党結成」「国政復帰」がささやかれて
いる石原慎太郎都知事は５日、東京都庁内での定例会見で「私は基本的に
郵政民営化に賛成だ」と述べ、亀井静香元政調会長ら法案反対派と行動を共
にする可能性を完全否定した。

　石原知事は「亀井や平沼（赳夫前経産相）がしょっちゅう私のところに
来るけどね、『赤信号、みんなで渡れば怖くない』という中に私も入れられ
たらたまらんよ」と苦笑。国政復帰についても「今の時点ではない」と否定した。

>>409
そうそう、それしかない。
「本当の改革だから、ついてこれない人が出た！明治維新でも西郷隆盛がついてこれなかったように！」
って主張するしかないだろう。

>>383
お前が住んでる町なんかは、
その既得権益と利権と言われるゼネコンが作り上げたんだけどなー。
現在のような経済大国となるまで、企業が国際競争に晒されても潰されないようになるまでは
国内企業を政府が護送するのは当たり前だ。
そうした成長と発展の歴史で政治と献金・癒着と言うのは出来上がったのだ。

民主主義を否定していると言えば
解散をチラつかせて有意義な議論と投票を妨害している小泉じゃないのか？
なんにせよお前は落ち着け。

小泉は次の選挙では、約束どうり自民党をぶっ壊しましたと
言うのが宣伝文句になりそうだ。

民主党が政権とったら日経11000割るぞ
なんたって主権を海外（中国）に委譲するとか言ってる馬鹿政党だからな。

>>406
あ、俺の周りの人もみんな賛成。
反対一人もいない。

俺もマスコミが反対派がたくさんいるみたいな報道繰り返してるけど
理解できん。
まぁ、俺は馬鹿だから周りも馬鹿だらけだからかもしれんが。

>>385
それだと自民党確実に終了だね

>>402

選択肢があるだけで幸せそうだなぁ・・・orz

>>413
あきらかにそれって、

運転手「民営化、（どうでも）いいんじゃないですか」

だとおもう…。

民営化もしない　自民党変えないじゃ
やっぱり小泉は飾りでしたで終わりにしたいのか

>>417
勝てば再選さ
負ければそれで終わり
ブッシュとのコネが惜しいが、まあ引退して表舞台からは退場するだろう

>>416
さっきから どうしたんですか？

こんだけテレビでも2ちゃんでも否決後のことを話してて可決になったら馬鹿みたいだな。

民主が勝ったら勝ったで権力争いで分裂するんだろうなぁ。

公務員に共済年金を払うのはやめろ。

５０人の造反をリストラの後、民主に勝てば、新しい自民党になる

もう一度、民営化を衆議院で問えば、国民の意思として民営化は通るだろうね。

福島のステルスと岐阜は、いじめて来るかも知れないがね。

空いたビールとウーロン茶の缶を手に、報道陣の質問に答える森前首相
＝６日午後７時４０分、首相公邸で
http://www.asahi.com/politics/update/0806/image/TKY200508060326.jpg
http://www.asahi.com/politics/update/0806/004.html

冗談抜きで普通の貧乏人は>>181の意見を真摯に
受け止めた方がいいよ。共産主義とか極端な事いいだす
奴はほっとけばいいよ。必然的に「大半が」
給料が下がるのだから。アメリカの社長さんの給料とか
知ればまあおおよその察しがつくと思うから
一度調べてみるといいよ。

でもなんだか可決するような予感がするんだよね。
なんていうかそういう運を持った首相っぽい。

>>417
小泉顔にして戦った選挙で、そんなマネができるか！総裁クビにするのでさえ自殺行為
だ！

>419
アメリカでいうネオコンってやつか？

ションベンちびって泣きべそこくなよ！！！！！！！！！！！！！！！！

地獄へ向かって、一直線！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

Ｇｏ−！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
Ｇｏ−！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
Ｇｏ−！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>397
俺は親の代から今まで反自民党だったんだが、今回は初めて自民党かも。
他にもそういう人はいる。
しかし、マスコミ調査では反小泉優勢だろ。

まったく読めない。

>>438
練炭でも買えよ、うぜーから。

選挙後総理が変わったケースある？

8日の参議院本会議で採決される郵政民営化法案が否決なら解散・総選挙。
政局激動の流れが強まる中、8月7日の報道2001は、全編にわたり郵政政局を特集する。

前半は反対派の急先鋒、自民党・旧橋本派の藤井孝男氏と亀井派の小林興起氏が出演。
執行部と反対派による土壇場の攻防で何がおこなわれているのか、そして否決の先にある自民党分裂のシナリオを検証する。

中盤は民主党の岡田克也代表が出演。小泉首相は法案否決の場合、解散・総選挙に踏み切る構えを崩していない。
民主党は果たして千載一遇のチャンスをものにできるのか。政権奪取に向けた戦略の全てを語る。
そして後半は自民党・山崎拓前副総裁が出演。法案否決の可能性が高まる中、首相はいかなる決断を下すのか。
やはり解散は不可避なのか。総選挙で自民党に勝算はあるのか。小泉首相の盟友に真の狙いを聞く。

同席ゲストは政治評論家の三宅久之氏と日本経済新聞コラムニストの田勢康弘氏。

明日7時30分に逢いましょうね。

参議院の造反者も次の選挙では公認はされないだろう。前回の参院選は
小泉のおかげで森派の一人勝ちだったのを忘れるな。

>>422
大衆はもうその手の物言いには飽きてる予感。
「改革…必要だったのかもわからんけど、もうダメかもわからんね…」
ってな感じの消極的小泉支持が多いんじゃないかなとおもう。

こいつら今頃気が付いたのか。
小泉の狙いは、初めから衆議院解散。もう遅い。止められない。

>>438
学生が茶化しているのかもしれないが
小泉政権になって労働者の35％前後が非正規雇用になったからなー
国民所得も平均〜って言っても300↓が増え続けてるしなー
これから累進課税は縮小されていく、
多くの国民にとっては米国型社会は厳しくなるだろうなー
まぁ、ここで二極化が良いとか負け組み死ねとか言ってる人は、
さぞ優秀な人間なのだろうが

森もついで落としてくれ

>>431
ｺﾈ？
6カ国協議やら国連の常任理事国入りの
ｱﾒﾘｶの態度の変化気付いてないのか？

これで解散を先送りしても、来年の
選挙がジリ貧になるに決まってる。

それなら亀井を追い出して、新生自民党を
アピールするのに賭ければエエやん。

今まで穏便に済ませてきた政治運営が
日本の赤字と借金を増やし続ける原因だろ

政権与党側に立つことだけがかろうじてアイデンティティを
保つ手段の　おまいらヒキコモリウヨ、小泉信者は

この先　どうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
>民主主義を否定していると言えば
>解散をチラつかせて有意義な議論と投票を妨害している小泉じゃないのか？

国民の皆さんの判断を仰ぐのがなんで民主主義の否定なんだ？
わけのわからん奴だな。

お前、よく人にばかって言われるだろｗ

ここで解散した方が、来年選挙するよりも自民が圧勝
できる可能性が高い。今やらないともっと後悔する、もちろん造反を
切らないと意味のない解散だが。

オレの周囲は大半が反対(つうか不要)だわ

公社から民営にして何が変わるのかさっぱりわからない
とか
参院での答弁が民営化後のビジョンはなってから考えてもらうって答弁だったから
とか言ってた

つうか民営化した場合の諸費用は税金なのか？

>>455
どうもしない
死ぬまでいるだけ

安めぐみの、尾万個舐めたい。

　　 首相の公約


どうなってんだ？

>>419
保守と守旧ってのは微妙に違っててな。状況が変化して、現状ではもたなくなれば、
生き残りのために変革考えるのが保守。ちなみに、現状そのものに不満で理想を追
求するのが革新。

>>452
常任理事国入りは日本＋１なら支持
6カ国協議はそもそも小泉の提案

アメ大統領から親友といわれた日本国首相など小泉以外にいない

>>460
エイズになるよ(´･ω･`)

小泉さんは明日、靖国の御霊にお参りに行ってくれば良い
そして１５日にもう一度行けば良い

>>431
再選はされない。
森派、山崎派、小里派と青木が橋本派をおさえてたから
数の上で勝ってたが、いまや山崎派しかいない。

>>456
君のような人間には理解できない書き込みだったかな？

失礼。

日経平均1万円割れまだ〜？

もうどうでもいいよ〜。


都市部の民主党への流れはこの改革つぶしで止まらんよ。


消えて亡くなれクソ田舎者政党自民党。


ついでに田舎者が支配するこの国も消えてしまえ。

>>1
こんなことしたら自民党の醜態を晒して
解散総選挙前にイメージダウンになるだけだ。

シンブルに否決即解散総選挙が国民に受け入れられやすく
小泉を前面に選挙も戦いやすいはず。
亀井派が抵抗するなら亀井派の醜態を世間に見せれば
自民党に有利に働く。

人権なんちゃらとは別次元の高尚な委員会は審議遅延で、勉強してた議員も落ちるかもな。
町村みたいに賢い大臣はどーなんのかね、とか諸々纏めてボーン。相変わらず郵政でロスって科学技術予算減額ベース
のはったり国家狙い？銀行だって科学技術投資しないし。そりゃ株価は下がるよ。俺は優秀じゃないけど、親に学費出してもらって頑張ってる連中はどーなのかね？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　コレより　　　特攻解散にはいる
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

閣僚が造反したら、山本逝ったを大臣にでも任命すればいい。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200508/sha2005080601.html
★亀井氏、反対派が衆院選で非公認の場合「新党結成も選択肢」

　亀井静香元政調会長は５日午後、法案反対派が衆院選で党公認されなかった
場合は「新党結成も選択肢だ」と明言した。民放報道番組に出演した亀井氏は
「綿貫民輔前衆院議長を中心に結束していく」と強調。選挙後の民主党との
連携についても「政治理念と政策が重なる人がたくさんいる」と含みをもたせた。

★石原都知事「基本的に民営化賛成」

　衆院解散・総選挙となった場合に「新党結成」「国政復帰」がささやかれて
いる石原慎太郎都知事は５日、東京都庁内での定例会見で「私は基本的に
郵政民営化に賛成だ」と述べ、亀井静香元政調会長ら法案反対派と行動を共
にする可能性を完全否定した。

　石原知事は「亀井や平沼（赳夫前経産相）がしょっちゅう私のところに
来るけどね、『赤信号、みんなで渡れば怖くない』という中に私も入れられ
たらたまらんよ」と苦笑。国政復帰についても「今の時点ではない」と否定した。


>>372
が逃走

嘘はいけませんよ

>>423
小泉に反対すれば解散総選挙、というのは民主主義として正しい。
ヨーロッパでは、EU憲法否決なら解散総選挙、って国がいくつかあるよ。
民意を問うんだから。

分裂選挙を恐れて来年まで自民党が延命した方が、
もっと酷いことになる。

>>470
もう昔から晒していますよ

>>452
アメは国連の安保理改革について最初っからG４案には反対してただろ。
六カ国協議も休会（事実上の決裂）しそうだし、アメの態度が
急に変わったようにはみえないけど？

森と決裂して、小泉は、自爆スイッチを押したようだな。
これ以上誰とも面会にも応じないらしい。
あとは、息子の小泉孝太郎しかいないな。

>>463
中曽根の親父はレーガンのマブダチでした

>>455
反体制でしかアイデンティティを示せない人間の末路よりはマシじゃないか？
つくる会に反対するあまり児童殺害予告するようになったらオシマイだよ。

よかったな

おまいらヒキウヨの大好きな特攻が出来てｗｗｗ

マンセーしながらみごとに散ってくれｗｗｗ

＞469 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/08/06(土) 22:08:20 ID:BEQr0Q9Z0
＞もうどうでもいいよ〜。
＞都市部の民主党への流れはこの改革つぶしで止まらんよ。
＞消えて亡くなれクソ田舎者政党自民党。
＞ついでに田舎者が支配するこの国も消えてしまえ。


オマエモナー

さぁー、チキンレースのカウントダウンだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

尾万個野郎、ションベンちびって泣きべそこくなよ！！！！！！！！！！！！！！！！

地獄へ向かって、一直線！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

Ｇｏ−！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
Ｇｏ−！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
Ｇｏ−！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>438
>>181を書いたのは俺だけど、もともと最近のネットに居る者の傾向として、
・自分の存在の小ささを認めたがらない
・努力を伴わない、根拠の無い「自分の可能性」を信じたがる
ものだから、諦めかけているよ。自分の事を、君の言うところの「普通の貧乏人」だと思いたくない人ばっかりなんだ。
ここのみんながみんな、「自分は（将来の）勝ち組」と思いたがってる。
NEETの人ですら、そうなのかもしれない。

森は落選しろ！
ふざけたことばかり言いやがって。
お前の支持率はもともと１％ぐらいだ。
今回は地元でも通用せんだろ。
森の選挙区は民主にやる！

>>479
孝太郎〜おもしろいパパがいて
うらやましいなぁｗ

>>466
小泉総裁で戦って勝てば再選に決まってるだろｗ
そんなことをすれば次の選挙でからなず民主に負ける

>>423
首相としての公約を達成できない首相が議会を解散させることに何の問題があるんだ？

>>450
＞まぁ、ここで二極化が良いとか負け組み死ねとか言ってる人は、 さぞ優秀な人間なのだろうが

単に税金は少ない方がいいだけ。
弱者にやさしい社会は税金が高くなるんだよ。
ヨーロッパなんて軒並み日本に比べて２〜３倍税金が高いからね。

増税やだ、アメリカ型社会やだ、ってのは単なる妄想屋。
ま、こういう妄想国民が多いのは事実だし、マスゴミの責任なんだが。

>>458

まあ、解散して総選挙になれば自ずと結論は出るわけだ。

反対派が勝つとはとても思えないけど、それが民意ならそれも仕方がない。

それが、民主主義というものだよ。

小泉支持者は追いつめられてるな。
反対派切ったからイメージアップで選挙も勝てるかよｗ

今回国民は反対派に理解を示している。
郵政改革には賛成が多いだろうが、少なくとも小泉の政治手法に関しては壁壁して
反対派に拍手をしてる。
自民党は確実に負けるね。

解散阻止って国民軽視してるよな
そんなやつらが国会議員でいるのはおかしい

>>466
自民党は小泉全開で戦うしかないのだが、勝ってそれを総理にしなかったら、えらいこと
になる。

解散、選挙で自民が負けるって言う、予測はどこからくるの
どの政党が好きか？ちゅう程度の調査だろう
今回の選挙の争点は郵政民営化。
民営化の（自民＋公明）・・対・・民営化反対（利権屋のカメ党＋民主党）
だろ。自民の方が有利じゃないのか？？民主が争点をずらそうが、民主は
民営化に反対したと言う事実をぶつければ自民が有利だと思うが・・・

>>458
逆。
今、郵政公社は税金を一銭も払ってない。
しかし、民営化したら銀行と同じように税金を払う。
例えば、１年間に５千億円位の利益が出たら、２千億円位が税金として国に払われる。

解散でいいだろ
その権利が内閣総理大臣にはあるのだから

>>458
民営化して税金をかければ１兆円の税収になるがそれは小さな事。
郵貯が巨大な利権になって日本の財政を苦しめる一員になってる。
赤字国債の引き受け手でその金で官僚が天下った企業を優遇し官僚が
大金をせしめる。
そしてその赤字国債を理由に国民にはさらなる増税を強いようとしている。
このままほっておけば近い将来日本は潰れる。

>>489
解散させて、衆院過半数を取って
また、参院て否決となる事に
なんの意味があるんだ？

オバサン有権者の動向が気になるところだろうね
層化オバサンは別として一般オバサン有権者は
ルックスで選んでるバカな人いるし

マンガ嫌韓流 続編決定

http://monthly-will.cocolog-nifty.com/log/2005/08/83_5057.html

>>474
俺はずっといるけれど？
その記事でなんで亀井がサヨになるのかわかんない。
特に下のほうの記事。

>>480
ロンヤスは知ってるけど親友とか言われてたっけか？

俺は又吉先生に入れるのみ。

小泉いいなぁ。
ほんとに好きだよ。
どこまでも支持する。ｗ

反対票議員を公認しないなら小泉自民党に入れてやるが
公認するなら批判の意思を込めて今回は民主に入れる。

小泉さんなら大丈夫だよ。
靖国だって８月１５日にはいかなかったでしょ。
解散も口だけ。

>>492
お前、小泉人気の本質わかってないな？自民党ぶっ壊すって言ったから支持されてる
んで、今度まさにそれを実行することになるんだぞ？

青木や森では小泉を説得できない。

おととしの総裁選で「路線変更するなら小泉さんを支持するわね」
と言った青木を無視し、方針を変えなかった小泉。

「義務教育費の補助金削減は認められない。政治生命を賭けて反対する」
と言った文教族の森を無視し、方針を変えなかった小泉。

今、小泉のおかげで権勢が保てているのは青木や森の側。
青木、森のおかげで小泉があるのではない。
小泉の権力のみなもとは常時４０％の内閣支持率だ。

>>499
借りに小泉が郵政民営化について国民の信を問う、を大義名分に選挙を戦って勝てば、
政治的には参院はもはや否決することは許されないないね。

ヤッシーが不信任案を議会から出されて、知事選に圧勝して、議会が恭順したように。
理屈から言えば、そこでまた不信任案を出すことも可能だが。

俺も今まで小泉を勘違いしてたよ

小泉、おまえいい奴だなｗｗｗ

>>499
国民が郵政改革支持したら否決はできんよ

これで解散総選挙なら、国民投票に近い。
国民的には結構うれしい。

問題は、反対派と小泉が別の政党でない可能性があること。
いっしょなら1000％自民惨敗。

民主が勝つのはうれしくない

>>499
参院の性格上、それは絶対にありえんw

>>492
あのさあ、新聞で反対派と小泉派どちらに好感が持てるか？ってアンケートで
自民党支持者の大部分が小泉支持だったぜ。
反対派支持は十数パーセントしかいなかった。
無党派層はもう少し反対派を支持してたけどね。
選挙になれば反対派はかなり不利な状況になるだろうな。

>>499
いや、衆議院で過半数とれれば、国民は小泉政策を支持したことになる。
よって、今度は参院では可決する。

>>499
その瞬間参院は無くなるだろうね。
今でも不要論は多い。

今まで散々公約曲げてきたのに
最後の民営化も成就させてやらないんじゃ
存在価値が薄くなっちゃうね

だから５倍の選挙権を田舎者が握ってる時点で民主主義じゃないってｗｗｗｗｗｗｗ


２倍でも信じられないのに最大５倍だよ５倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


やりたい放題じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
パンが無いならケーキを、って言われてる気分だ…。
ここ数年の「金持ち減税、一般人増税」のニュースは君の元には何一つ届いていないのか？

マスコミのスタンスは、「アメリカ型ヤダ！でも改革は必要！」っていう、
小泉にも反小泉にも優しくない姿勢だと思うがね。
俺なんか、マスコミが「構造改革」そのものを疑わない点において、「マスコミは小泉の味方だな。」
なんて印象を持っちゃうけどね。

小泉なんて既に自民党から見放されてるから

信者も哀れだな

>>512
別に参院は選挙が近くないしな
その頃には、小泉は確実に居ないし


理屈がﾏｼﾞに分からん

>>495
そりゃ民主党の“争点ずらし”にマスコミが協力するでしょ。

｢郵政よりも年金や増税が重要だー｣ってね。

>>496
＞今、郵政公社は税金を一銭も払ってない。

無知杉。
現在、郵政公社は固定資産税など一部は支払っている。
また法人税はない代わりに名を変えて国庫納付金を収めなくてはならない。
これは法人税４０％に比べ、国庫納付金は５０％と高い。
例えば、１年間に５千億円位の利益が出たら、２千５百億円位を国に収めなくてはいけない。

法人税さえまともに払っていない銀行に比べて、異常に厳しい。

>>499
総選挙で小泉が勝てば(おそらく無理だが)参議院は否決できまい。
そこまで民意は無視できない。今でも十分無視はしてるんだけど。荒井とか中曽根とか亀井とか。

ガンバレ！　こいじゅみｗｗｗ

負けるな！　こいじゅみｗｗｗ

>>513
誰が考えても、そんなことわかりきってるんで、もちろん反対派非公認で、ついでに
抵抗勢力のレッテルプレゼント！小泉自民の引き立て役になってもらう。

>>502
>>474
ここ見ろ
http://www2.airnet.ne.jp/shibucho/seiji/habatsu.html

確かに 小泉の内閣支持率を調べるのはもはや無意味だな。

40%前後で岩盤のように固定されてしまっている。
絶対に、落ちない。 変わらない。
固定ファンが多いのな。 ちょっと落ちても 2ヶ月もすれば戻る。

本当に 自民党はこんな人間を切るの？
小泉が引っ張ってくれてるザイルを自分で切り落とすようなもんだと思うが・・

今まで執行部は反対派を刺激しないために民営化の真意はあまり説明してこな
かった。

しかし、選挙となりはっきり敵となれば話は別。

郵政反対派がこれまでじいちゃんばあちゃんが一生懸命貯めてきた郵便貯金を
どのように食い散らかしてきたかどんどん暴露して欲しいものだ。

>>512
世論の郵政改革支持が過半数超えてても
当選者数が反対派なら否決されるよ

>>499
衆議院が過半数とる＝国民は郵政民営化YES
これを参議院は拒否すると思う？

>>514
民意は無視はできんだろ。次の選挙で叩かれるよ。

>>519
昔に比べたら裕福になって潤ってるはずなのに
田舎って素朴なイメージでカモフラージュしているけど
都会の人間より陰湿でしつこい

一票格差がある限りは自民党はボロ負けしません。

九州、中国、四国を見てみろ。

>492
俺は基本的に小泉支持だが、反対派の議員にもその理由から支持してるものはいる。
んで選挙になった場合、民主・公明・社民・共産には入れない。自民と、誕生してるなら
造反新党でどっちに投票するかってかんじになるだろう。

>>498

アメリカの圧力による郵政民営化と、よく言われてるが
このまま郵貯が赤字国債を吸収し続けることによって、日本財政が破綻することを、
アメちゃんはマジで恐れてるってことだよな？

>>522
ではヒント>> 次のリーダーが誰になるかわからない状態

本気で自民党をぶっ壊そうとするとは思わなかった。

森ってのも往生際が悪いw
青木の往生際が悪いのはデフォだが。

>>524
thx

>>535
郵政族が強い選挙区出して
たのしいの？

>>520
＞ここ数年の「金持ち減税、一般人増税」のニュースは君の元には何一つ届いていないのか？
聞いているが、金持ち減税について反対しているのは共産党だけ。
従って、金持ち減税は関係ない。

あとは、一般人に２〜３倍の増税するかわりに、弱者にやさしい社会か、
増税をなるべく抑えて、アメリカ型社会にするか、の選択肢。

バカマスゴミや民主党の「増税反対、弱者にもやさしい社会を！」という妄想には困ったものだが。

鴻池さん、あんた頼むわなぁ

>>531
反対者は公認されないことが前提の総選挙だろ？

この選挙で表向き賛成して当選、国会で造反するのはもう許されない行為。

>>536
造反新党じゃあ民主以下じゃん。
まさに利権の塊。
だれも当選せんよ。絶対に。

小渕の最低支持率にもすげえと思ったが森の史上最低の支持率にも驚愕したもんだなあ。
しかしそこまで国民に嫌われてて未だに政治家やってる人の胸中っていったいどんなものなのだろうか？

脅し方が下手
憲法改正して
参議院潰すぞってやらないと

>>537
その国債の発行額を決めて公社に購入を課している
責任者は総理大臣なわけだが

>>535
造反組がその九州中国に集中してる件。

女子高生のパンチラよりも落選した亀井の顔が見たい！！！

小泉が自民党をぶっ壊すと言ってた時、口だけだと思ってたけど
マジで驚き。

解散して郵政族議員、公務員改革に前向きでない議員を排除するいい機会。
小泉氏を応援する。

>>537
日本の郵貯の金で
返ってこないアメ国債を買わす売国政策だよ
郵政民営化って

２０年後４０００兆円

国民一人３５００万円の借金になる。　福島は許さんぞ！

とりあえず、９月に選挙があって、来年早い内にもう一回選挙をやることになると思う。

さあ、時代が動き始めたぞ。

【選挙の等価交換】

【自民党造反議員】と【民主党謀反議員】の公認チェンジ！

どの党も過半数は取れないな。

合掌

>>530
それはさすがに両方傷つきすぎるからできんだろうが、道路は捜査が進展する
可能性あり！

解散したくなくて安穏としていたいという発言が公然と出る自体
政治運営に真剣じゃないと受け取られるよ

>>528
見たけどサッパリ？

>>534
＞都会の人間より陰湿でしつこい

お！よくわかってらっしゃるね！

社会に出てまず頭を打ったのは田舎者の汚さを知らなかった事。

チョソなんかだとこっちも油断してなかったからOKだったけど田舎者は！

クソ田舎に豪邸が立ち並ぶのも納得だよ。

やつらはマジで在やBと同じ国家の敵だよ。

小泉の考えは、郵政民営化法案が造反が出て否決されたら、解散総選挙をして自民党を分裂させるか、自民党を大敗させる
選挙に勝利して再び首班指名を受けようなどとは全く考えていない

「改革ができない自民は壊す」ということ

>>554
返ってこないってのはどういう意味？

自民党が選挙に勝つ方法がただ一つある。

亀井に新党を作ってもらって、悪役に撤してもらう。
小泉自民党は悪と戦う正義の味方になる。
民主党は小泉・亀井の戦いに埋没する。

これしかない。

>>547
森内閣の支持率は横軸を舐めるように這っていたよなあ。

俺は出来る奴にぶら下がって喰ってる自覚は有るけどね。
繊維、造船、重化学…、トレンド転換とリストラが何回か有ったけど、なんつーか届かないんだな、ヤッパ。

　まず、反対派を、大義名分にのっとって堂々と除名してから総選挙。


おながいします。

>>554

今だって、日本国債のスワップでアメリカ国債を「運用先」と称して
郵貯が大量に買い付けているので、あんまり現状は変わらんオチだな。

>>565
日本が大量の米国国債を売ったことがありますか？
イラクが続くならまだまだ買わされるだろうな

>>567
やることなすこと全部国民の反感を買った総理もやつだけだな

>>563
そろそろ田舎の方々にも
都会の人間と同等であること自覚して頂いてもいいのではないか？

>>567
竹下内閣の惨状を知っている俺は別に森には驚かなかったけどな。

３５０兆とか言われてる郵貯だけど
実際は２００兆もないらしいよ
国民が全額引き出したいと言ったらどうするんだろうな？

>>554
３５０兆は旧勘定となり、アメリカはおろか、日本の民間も手を出せないほどに、
塩漬けになるのだが？しかも１０年で完全消滅。無知？

>>543
ヨーロッパが弱者に優しい社会とはとても思えん。
それ以前に経済が弱すぎ。
フランスなんて失業率２０％超えると言うではないか。
日本以上に経済的に成功した国以外に真似るべきところが
あろうはずがない。
ただアメリカは成功してるがそれ以上に旧日本の方がすごい。
昔のように消費税を廃止して所得税の最高税率を上げるべき。
日本人はよく働く。それだけに普通にやれば当然低負担高福祉国家が出来る。

>>74
織田信長がなぜ、本能寺で打たれたのか、知ってるか？
自分が天皇に代わって、日本の最高支配者になろうとしたからだよ。
信長は天皇に面談するために京都に向かう途中で打たれた。
天皇は事前に「信長は火の災いによって命を落とすだろう」と予言していた。

小泉の政治信条は、アメリカと同じく自由と民主だ。その思想の延長線上には、
天皇制否定がある。小泉は増徴し過ぎた。

そういえば、改革ができない自民党を壊しかけた、小沢とかいうやつがいたねぇ


村山とか武村が踏み台となってくれたおかげで復活できたわけだが

>>543
＞増税をなるべく抑えて、アメリカ型社会にするか、の選択肢。
いやいや、
一 般 人 増 税 さ れ て る や ん ！
って俺は君につっこんだんだけど。

そもそも、共産主義や民主党の話なんか誰もしてないのよ。
（…小泉に賛成しないと左翼レッテルを貼られてしまうのか…？）

>>571
株式じゃないんだから別に売らんでも
満期まで持ってれば利子付きで償還されるだけの話でしょ。
現金がすぐに必要なら、米国債を担保に債権を発行しても
良いんじゃないの？

それにしても総選挙の踏み絵を踏ませて本当に自民党をぶっ壊したら
小泉は神認定だな。
あとは反対票の議員を公認しないことだけを祈るよ。

ｺｲｽﾞﾐ「自分は殺されてもいい」
森「変人以上だな、もうｻｼﾞ投げた」

>>529
[本当に 自民党はこんな人間を切るの？
小泉が引っ張ってくれてるザイルを自分で切り落とすようなもんだと思うが・・」

うまい表現。

>>563
そらおまえが軟弱なだけ。社会は厳しいんだよ。

>>574
いや細川内閣ほど驚かなかったよ。あれこそ日本の歴史上、最低最悪の汚点・汚物。

小泉さんが殺されないように
身辺警備してあげてください(´；ω；`)ｳｯ…

ただでさえギリギリの選挙区が多いのに小泉陣営が郵政票を敵に
まわして自民が勝てると踏んでるのが甘い。
というかわざわざ味方の票を敵の票にしてるんだから矛盾してる。ｗ
いまだに主婦票を期待してるのか。甘すぎる。

解散したら自民党は郵政民営化を選挙公約に揚げられるのかな．．．

最悪選挙になったとして、公認はしないが反対候補を立てないんじゃないの？

どう見ても発狂解散だな、むちゃくちゃすぎる・・・・・・・・・・

なんにせよ、衆議院選はやっぱワクワクするな。
この間の都議選は実に物足りなかったしな。

>>524
民営化したらもっと払えるようになるよ。
もっと儲けてね。
預かり資産300兆なら、年間利益は3〜5兆円くらい出さなきゃ。
前期は利益2兆4000億だっけ？ 今期は1兆5000億くらい？
早く資本を充当して本当に国庫納付金を払って欲しいよ。
民営化して経営者を変えたほうがいいのでは。
国にも株式売却益が多少入るでしょうね。

>>496
固定資産税とかは一銭も払ってないけどね。

>>573

地方分権に反対してるのはクソ官僚と田舎者だしね〜。

自覚も何も寄生虫は自活なんて無理なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまだに、小泉構造改革が日本を救う何って云っている奴は、死んだ方が
いいな。

　モデルの国はどこなのか知ってるのかねー。韓国だよ韓国みなさん好きな韓国。

　韓国の現状を冷静に見れば間違ってもなりたくねえーよ。

　そんなに、キムチになりたいか　小泉信者は・・・

　総辞職で頼むわといより、自民党幹部と公明党は画策してるだろうけどよ

>>577
重税国家だから、経済は弱くなる。
でも、失業手当は日本の公共事業並の支出しているよ。
５年だの１０年だの。


日本が経済的に成功したのは、老人が少なく、働き手が多い社会だったから。
今でも、高度経済成長だのバブルだのの再来を信じているなんて、ＤＱＮすぎるねｗ

それに高度経済成長時代やバブル時代と違うのは、国債残高が１０００兆円あること。
あの時代のように、国債利回りが７〜８％なんてなったら、どうなると思っているだｗ

ホント、妄想バカが多いな。

もしかして、伝説の総理になる予感・・・ﾅﾝﾀﾞｶ (((n;`Д`))ηｺﾜｲﾜｧ…

>>578
信長（小泉）の後に秀吉（石原）・家康（安倍）が天下を取って
３００年の繁栄をもたらす。

>>589
まあ単純に大きな政府か小さな政府かってことが争点だろうな

>>577
フランスは正規雇用とパート労働者をしっかりと分けているからな

それに対して日本は正規雇用以外を失業にカウントしていないのだ
よって失業率は5％前後になっている、フランスで言えば失業者と言われるところなのにな
小泉政権になって雇用の流動化としょうし、ずいぶんと労働者潰しを推進してきたな

涙と共にパンを食べたものでなければ、人生の味はわからない。

寄生虫のような人たちに、人生の価値なんてわからない。

ただただ、きのうが今日になり明日へ続けば良いだけの眠ったような生涯を終える。

>>565
・アメリカの経営状態
・アメリカの日本に対する日頃の態度
を鑑みて、アメリカの国債に帰ってくる当てがあると本気で思えるのか、逆に問いたい。

>>577
そう、元に戻すだけで良いのに…。
（不正などの変えるべくは変えたとしても。）

多大なリスクしょってカイカクとやらを断行させて、
小泉に騙されて痛みに耐えつづけて、
デフレ下において「インフレ怖いぞ〜！」って識者（？）は脅す。

ほんっと、バブルのトラウマってでかいんだな。

選挙になったら、マスコミの煽りと逆に低投票率になるよ。
選びようがない。

>郵政反対派がこれまでじいちゃんばあちゃんが一生懸命貯めてきた郵便貯金を
>どのように食い散らかしてきたかどんどん暴露して欲しいものだ。
同感。もう遠慮は要らない、本当のことを国民に説明すればいい。

>>600
世界の流れから言えば
当然小さな政府を目指すべきでしょう
納税者より多い公務員なんてどこかの国と
同じじゃないですか

>>591
そのとおり。
反対派を公認しないといっても地盤と後援会があるわけだし無所属でも
ある程度の票はとる。だから公認する対立候補と票が二つに割れる。
どうみても自民は数十議席は減る。

>>549
郵政が黒字だと郵政民営化反対議員は胸を張って
言っているが、国のバックアップがあっての黒字だ。
その内容は粉飾決算に近い気がする。

現、欠陥憲法を駆使し戦術だぁーーーーーーーーね

ま、９条を言う前に、現、欠陥憲法のこういった部分も変えておこうね

>>588
しかし、民主党が勝てるとも思えんのだが。

マンガ嫌韓流 続編決定

http://monthly-will.cocolog-nifty.com/log/2005/08/83_5057.html

>>581
>米国債を担保に債権を発行しても良いんじゃないの？

また借金か！といっぱいおっぱい騒がれる希ガス

森も小泉が解散したら、造反を抱えて選挙をするのは不利なので、
造反を切るのは仕方がないだろうな。

>>606
イギリスなんかはサッチャーの行った小さな政府をブレアが元に戻そうとしてるのだが
米国くらいか

>>608
国鉄の負債を兆単位で背負ったのに黒字なんだぞ。
こんなのが民営化したら民間企業殲滅されるっつーの。

>>597
そっかぁそりゃ大変だ。ところで、

＞あの時代のように、国債利回りが７〜８％なんてなったら、どうなると思っているだｗ

きみこそ、どうなると思っているんだ？
「日本国債」の持ち主は、誰だと思っているの？

>>495
一般の国民は　今回の選挙の一番の争点は　郵政民営化って思っていないの。
思っているのは　2chの小泉信者 位かな･･

ちなみに 自民党(小泉グループ)が選挙で苦戦することは、
先週から今週の週刊誌各誌がそれぞれ予想している。
そして　小泉信者の最大の敵 (亀井)造反グループが 意外に善戦することも・・・　まぁあくまでも予想だが

>>594
>>524
郵政公社って、固定資産税、他の金融機関と比べると、どれくらい払ってるんだ？

>>603
米国債がデフォルト起こしたらどの道終わりだろｗ

>>597
老人とかは関係ない。
今でも日本の潜在GDPは８００兆と言われているが現実は５００兆を
切るところまで落ちてきた。
若者に大量の失業者を出しておいて言う言葉じゃないね。
官僚が私欲のみを追求してきた結果だ。

どうでもいいんだが所得税の税率改訂は小淵内閣の時じゃなかったか

>>615
バカ発見ｗ

国鉄の負債を背負ったのは国民であって、郵政じゃありません。
郵政は１円も貸し倒れが無いんだから。

ポスト小泉の擁立とか考える前に
まず選挙に勝たないとなぁ

森は派閥を小泉に譲れ。森は邪魔。
小泉は、小泉派の会長として自民党総裁、総理大臣になるのがよい。
国民にも分かりやすいしな。

というか、今、小泉は森や青木をも粛清しようとしてるんじゃ？

>>599
それでも、そこに天皇制の否定があっては絶対にいけない。
自由と民主を政治信条にしてる奴らに、政権を取らせてはいけない。
小泉親衛隊である読売新聞の憲法草案は、一条に国民主権、
二条に天皇象徴。何という思い上がり。
読売新聞は極左新聞だよ。

>>587
小泉さんは既に身辺の危険を感じているかもしれない。
こうなるとマスコミだってスクープを狙ってマークしまくるだろうから今の
うちは大丈夫、かもしれない。

本当にヤバイのは選挙になり地方遊説でホテルに投宿した時か？
中川一郎さんの二の舞にならなければいいが。

まあ公務員給与一律３００万円以下＆他の歳出は現状維持。
高速無料化。消費税廃止。累進税強化。
全ての年金給付額は国民年金並にする。
これくらいやれば高度経済成長は起こるな。

民主党２２０かよ。すごいな。全員西村慎吾だったら面白いのに。

小選挙区分裂選挙の上に、
公明党の協力が期待できないし
共産党候補の絞込みもある。
自民党にはプラス材料がほとんど無い。

こんなに早く再び「紫の袱紗」見ることになるとは・・・

俺は普段、
郵便局は利用しないが郵便物をポストに入れてくる職員には感謝してるよ

>>616
彼はグロス負債のだけを見ていて、
金融資産やその他もろもろの資産を差し引いたネットの負債までは見てないのだよ
どうやら日本破綻とかトンデモ本に騙されてる可哀想な人らしい
10％の人間が90％の人間を搾取するような体制に変えられてるのに気付いてないのかな

>>626
８９３さんはイメージなんて糞食らえかもしれませんが
そんなことになったら自民党全体のイメージが悪化するだけ

>>617
小沢の機関誌週刊ボストで、例の方の予測だろ？ｗ
４割ほど割り引いて考えるべき

>>606
×世界の流れ
○アメリカ様の「グローバルスタンダード」という名の世界征服の野望

アメリカに付き合う事は無い。
日本は日本でいいんだ。その上で「国際協調」を考えればいい。

>>616
＞きみこそ、どうなると思っているんだ？
利息だけで、８０兆円。
税収入４０兆円の倍。
国債の担保は税金。
担保割れした時点で、国家破産ですな。

＞「日本国債」の持ち主は、誰だと思っているの？
国民だとでもいいたいのかね？
国債や紙幣なんて担保が無ければ単なる紙切れ。

債権＝借金は同価値じゃないんだよ。

まあ俺様さえ幸せになれればあとはどーでもいいや

党実務に詳しい連中は圧倒的に森＆青木サイドだ。
解散しても選挙資金は小泉にはいかないよう、すでに工作済みだろう。
よって、選挙は小泉の思いどおりにはいかず、森＆青木サイドの圧勝。
　

>>601
フランスの経済の没落ぶりを見ても普通に失業者が多いだけなのは
わかるものだが。
昔は北朝鮮を地上の楽園と言っていたが（ｗ

>>586
ワーストは宇野内閣だろ？
みんな忘れてないか？宇野内閣が存在した事実を。

>>622
こらこら。
郵政に一兆円ほど背負わせたでしょうが。

深くは政治の事わからないけど、選挙には行く、浮動票に多い意見↓↓

森とか、亀井とか野田聖子とか、利権議員がみんな出て行けば、自民党支持します！
いつもは、2大政党になって欲しくて、民主に入れてたけど、利権政治家が居なくなったら
自民党に入れます。

小泉は外に出る時はこれからヘルメットを被ったほうがいいな、上祐みたいに。

確かに
訳のわからない郵政を焦点にする国民など居ないだろうな

またしても利権争奪戦を内部で繰り広げる自民に呆れるだけｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
寝言にしては非常に面白いぞ。大笑いした。

>>627
>公務員給与一律３００万円以下
公務員の購買力が落ちるな。

>高速無料化
どんだけ意味があるんだ？　維持管理費はどこから出るんだ？

>消費税廃止。累進税強化。
金が海外に流れるな。

全体的に見て、「一億層中流よ、もう一度」って感じ。

行政監視に関心の薄い日本人には大きな政府は似合わないよ

>>634
技術立国で存在アピールしかないだろ

森＆青木と裏で通じていた亀が警察に圧力をかけて小泉派の
選挙違反を民主以上にマークする。当選しても、小泉派が
集中的に逮捕されることになる。

>>645
総予算に対して公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
まあこれを毎日１０００回唱える事から始めなさい。
削った分を高速無料化に当てればよいのだよ。

>>635
国家予算３００兆（一般会計８０兆　特別会計２２０兆）の間違い。
４０兆しか税収無くて毎年８０兆も使っていたらとっくの昔に破綻してるよ（ｗ
裏帳簿特別会計を国民の目から見えないようにして増税をしようとしてるだけ。
国家予算を一割削減するだけで国債発行しなくて済む。

>>639
うわー、言われるまで本気で忘れてたよ。
紅の傭兵が首相になれなかった自民党総裁とか、まだ覚えてるけど、そればっかりは・・・w

しかし、いかに日本って集団でしか行動できないんだね。派閥のドンが反対を決めれば
下っ端の奴らも反対へ。どうしようもない

>>613
造反議員の意思がどこまで強固なのかによっても
解散総選挙での造反議員の数に増減がありそう。

亀井派は反対・賛成の両方を抱え、かなり混乱
しそう。

選挙で反対と賛成でどちらを主張すれば勝てるのか。
自民党公認という看板は必要なのかどうかということ
など個々の議員が選択に迫られる時が刻一刻と近づいて
いる。

>>631
そうだね。でも悲しいことに、
彼のような人は多い。２ちゃんにも、２ちゃん外にも。
「借金タイヘン！」と煽りつづけたマスコミの責任は大きいと言わざるを得ない。
そういや、インターネットの「日本借金時計」を最初にＴＶでみたのは筑紫のＮ２３だったかな。

＞10％の人間が90％の人間を搾取するような体制に変えられてるのに気付いてないのかな

おそらくそうだろうけど、少ない可能性として、
・自分がその10％に入れると根拠なく思っちゃえる人
・本当に10％に入る実力があって、その他の９０％は首吊ろうがどうでもいい人
なんだろうね。

>>639

羽田さんを忘れ。。。。。。。

>>649
民青の学生のようなことをいう人ですね

>>638
北朝鮮とフランスは関係ないだろ
日本の失業率5％は誤魔化し

>>649
高速無料化なぞ天下の愚作をいまだに信じている香具師がいるとは驚いたｗ
環境面からクルマの利用を減らして、モーダルシフトを、ってのが世界の流れなのに、
クルマ乗れ乗れ政策ってアホですか？ｗ

>>622
貸し倒れがない１円もない金融機関って、逆に変だぞ。
「犯罪が全くない北朝鮮」と同じことだぞ。

選挙か…また膨大な税金が費やされるわけだ。

月曜の採決で郵政民営化法案が可決されれば何事も無いが、否決されたら小泉は「今の自民党では改革は無理」と判断して自民党解体作業に入ると思う
小泉は躊躇なく解散して自民党を分裂させるか、自民党を選挙で大敗させる気だ
もともと地位に固執するタイプじゃないから総選挙後に首班指名を受けようなんて気はさらさら無い
自民党を壊すために解散総選挙をする、これが自分の最後の仕事だと思っているのではないか
自民党としての最後の望みは参院反対派の心変わり。しかし小泉は心変わりしにくいように、反対派を煽っている
小泉は確信犯である

森　　　「多くの人が解散を避けるために努力している。
　　　　　　　その人たちを苦しめて何の意味があるんだ」
小泉さん「その人たちが苦しむのは、心痛いが、（解散を避けて）
　　　　　　　苦しみから逃げれば、明日の日本の国民が苦しむんだ」

とか、いってくれたら、小泉さん、俺のなかの総理大臣の鑑、認定！

>>649
公務員給与の割合が低い、というのと、全員300万以下、では意味が多少違っちゃうのでは？
それに、公務員の購買力が落ちることに関しては間違いは無い、でいいのかな？

ま、俺も公務員の給料は多すぎると思っているが。

>>658
ああ言えばこう言うの典型ですねｗ
上祐さんの化身は２chにこないでください。

だから今のままじゃ選挙しても絶対勝てるわけない。
自民の組織票の郵政票を敵にまわし、しかも反対派を公認せずに対立候補を
たてての選挙だから票が二つに分断する。自民支持層が１０で
（層化の話はおいといて）、民主支持層が８だった場合、自民支持層が二人の
候補の５と５にわかれるから民主の候補は８でも当選してしまう。政策以前の
選挙戦略で自民の議席は激減する。だから小泉は唯我独尊のアホなんだよ。

小泉改革って、あっちこっち手をつけまくったあげく、
一つもモノにならなかったねぇ……

一個づつ片づけるってことを知らんのかこの痛み大好き宰相は。

>>638
だから小さな政府で景気が回復するとか言ってるけど、そんなのは
まやかしだってのは、わかってきたからね。

ようするに厚化粧だろ。中小企業を潰し、富を大企業に偏在させて、
日経平均株価を上げて、「ほら、景気が回復したでしょ」って竹中が
喜んでやがる。当たり前じゃないか、そんなの。表面はきれいでも、
水面下は悲惨な状況だよ。アメリカでもいっしょ。
そんなの景気回復などとは、絶対に認めない。

>>650
最近経済板に出入りして、板のレベル下げて過疎化させたの
お前らだろ。

>>650
＞４０兆しか税収無くて毎年８０兆も使っていたらとっくの昔に破綻してるよ（ｗ
だから、いまや事実上破産しているようなもん、だと言われているわけで。

＞裏帳簿特別会計を国民の目から見えないようにして増税をしようとしてるだけ
アホですかｗ
特別会計は税金のほか、年金保険料だの、雇用保険料だの、さまざまな料金収入から成り立っているわけだが、
こちらも年金をはじめ、パンク寸前じゃんｗ

公務員は年功賃金で下っ端の給料が高すぎ

森のことだから、説得ではなくて脅迫に行ったんだろうなｗｗｗ

小泉さん、殺されてもいいって、何かそういった脅しでもあったのかな？

おいおい〜。フランスなんて化学の博士号で化学に就職1割以下で半分はプーだぞ？
馬鹿らしくて皆勉強やめちまうよ。大体、ちょっと気絶するくらい大きな政府だと思うけどね、日本も。
それも高度な社会発展方面に使われてたら文句無いけどね。明日の御飯だもん。
給料上げるのも理由が必要だよ。俺？あがらんね。

　-----郵政　反対！-----

※特定郵便局長　(世襲制）　【　平均年収　】

　900万円 (個人の所得分)　＋　430万円　(自宅の賃貸料)　＝　1330万円／年 (すべて税金)

どっちに転んでも月曜は大変だな。特に亀井。

>>672
あったんだろうな。そんなセリフが出る脅しが。

>>667
GDPの90％が国内中小企業なんだよなー
それで小泉が優遇しまくった大企業？
世界に占める日本企業の総輸出量は世界四位にまで転落しますねｗ
小泉政権になってから急落の一途です
一位はドイツですねー
国内を無視した政策では輸出どころではありませんからー

>>664
高速無料化して、全国津々浦々に高速を張り巡らす。
で、そのお金はどこから？

>>666
ことごとく抵抗勢力様が反対したからねぇ
最後の砦が公約としてずっと掲げていた「郵政民営化」
そりゃ退く訳にもいくまい

>>664
おやおや、反論できずに勝利宣言ですか？
どうせ、菅の妄言をそのまま信じている菅信者でしょｗ

高速無料化なんて中身をよく調べれば、天下の愚作なんてわかりきっている話だけどね。

>>658
だが運輸トラックが高速に逃げてくれれば 下の国道はかなり空くぞ
トータルでは環境にいいのでは？

田舎の主婦とか、年寄りにとってはやっぱり郵便局って大きな存在で
そこで反対派が「私は郵便局を守りました」とかやったら、結構支持されそうだけどな。

>>625
黙っていても天皇制は消滅だよ。アメリカの手先・小和田雅子によって天皇家は滅びる。
皇太子のロンドン留学中にも、何らかの洗脳が行われた可能性がある。

イギリスで王政が廃止になり、日本で天皇制が廃止になると、いよいよユダヤ＝アメリカ帝国が
英連邦と日本を傘下におさめることになる。ウォール街と弁護士が帝国臣民を支配する。

>>678
>全国津々浦々

なんで既に足りてるのにまだ創るのよ？

>>648
アホだな。
Ｋ察は当選した者に甘く、落選した者に厳しい。これ常識。

で、誰が落選するかというと・・・亀

森・亀井などのＤＱＮ自民党員はどうしようもないな。
ここ数年、小泉人気にあやかって生き延びてきたのに、
自分の利権が脅かされるとなると、小泉叩きかよ。
やはり、いったん自民党は解体されたほうがよい。

解散こそが国民に対して
もっともフェアな方法です。
解散したくないのは、選挙費の出費が気になる
議員たちだけ。それゃね議員の都合だろうが。くそっ。

>>633
小沢の機関誌週刊ボストだけじゃない　現○、文○　も同じ。
造反議員より　むしろ小泉執行部の人間のほうが選挙危ない人多いし・・・
(武部、与謝野、山拓・・・etc)

>>667
そうなんだけど
土日は小泉批判とが半々ぐらいにはなるけど


学生と主婦とニートしかいない平日に
その、正論が通じないから
驚くよ

>>682
まあ、田舎はな。

　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　静　香　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　　 腹減った
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /

>>676
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1122038067/138

この記事のことか。

自民は選挙で分裂すればいいよ。マジ。
これだけ揺れてるんだから、民意を問う意味でも解散すべきだろう。


・利権党
　橋本派の多くが参加

・保守党
　まともな香具師が参加。

>>667
では、どうしろと？　まじめにどうしたらいいのか、ちょっと訊きたい。

>>681
バーか。
いかにも菅の妄言を信じているアホだなｗ

その理屈でばんばんバイパスを作りまくった結果、
鉄道やバス、海運からマイカー、トラックに移転が進み、
ガス排出量が１９９０年に比べて２倍になったのを知らんのかｗ

総交通量を増やさない、という枠組みを作らないと、環境破壊につながるんだよｗ

わかったかい？アホの菅信者君。

森や青木は言われているほど影響力がないよね。
こいつらの主張が通るのをあまり見たことがない。
特に重要な場面ではね。

>>679
だったら郵政一本に絞りゃいいのに。
デタラメ改革のおかげで利権焼け太りしてるだろ。歳出が減ってないもんな。

>>689
普通、勉強してる学生と言うのは日本社会の変容を認知したうえで
アンチ小泉に流れると思うんだけどな
やはり小泉側の広報でも言われてが小泉支持者はIQが低いのだろうか

>>658 >>680
ごめんおれその件全く無知で、煽りゼロの、純粋な質問としてきくんだけど、
高速道路無料化によって真っ先に思いつくメリットとして、
物流のスムーズ化があげられると思うんだけど、それは無視できる範囲内？
別の方法でカヴァー可能？その「モーダルシフト」について、詳しく知りたい。

>>666
道路公団民営化は小泉以外は無理だったぞ。

で、今は検察をつかって技術畑トップまで逮捕。
先日も読売新聞に右翼団体と道路公団との関係が出てたから、もうすぐ事務方にも捜査のメスが。

田舎は農協や町村役場・雑貨屋やコンビニに
簡易郵便局やってもらえばいいじゃん。
簡易郵便局って田舎のための制度だぞ
改革で窓口業務専用になるんだろ？
ちょうどいいじゃん。 渡りに船だ

まあ是々非々・結果はどうあれ、政局が混沌とした時は選挙が一番ベターであろう
現時点でそれ以上の政治システムが確立できていれば別だが

>>693の書き込みで思い出したけど、
保守党って最近聞かないけどもうなくなったの？

>>685
亀井の経歴知ってる？

北朝鮮に経済制裁して解散したら神になれるのに

まあ、俺の一番のメインバンクは郵便局だからなあ。
クレカの引き落とし口座も郵便局。
それ以外の公共料金の引き落とし口座も郵便局。
ちょっと歩けば、日本全国どこにでもあり、職員の対応も
そこまで悪くない。
ＡＴＭの手数料は、日本の金融機関の中で一番安い。
郵政民営化する意味が全くない。

「過疎地局は維持」　竹中郵政民営化相
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050721mh05.htm

　小泉人気が現在も健在なら、７月の都議選で自民党は勝っていなければならない。
事実は、昨年の参院選でさえ小泉自民党は民主党に負けている。

　民意はすでに「小泉改革」の幻想から離れている。

　内閣支持率の数字は選挙の一票には全然関係ない。。

　小泉内閣を支持するというあの数字は、マスコミの捏造でなければ、

　　　　　麻生太郎や高村正彦よりは支持できるとか、
　
　　森善朗や橋本龍太郎よりは支持できるというだけの話。

　人心は小泉「改革」の嘘を見破っている。選挙結果がすべてを物語る

　山本一太と新党作れや。誰もこねえーだろうな

　

政権があっての郵政民営化法案を通すことができるんだから選挙に負ける
ことを承知で解散すればもう政権はまわってこず、自分の力では民営化は
できない。それでも解散するのはやはり自分の主張をひっこめたくないという
小泉独特のプライドのためとしか考えられない。メンツの上からももう
引っ込みがつかないんだよ。ここでわれわれ庶民が議論してるような民営化の
メリットデメリットなど小泉本人はどうでもいいと思ってるよ　ｗ

小泉よ
突き進め
国民は見ているぞ
負けるな
真の愛国者よ　小泉

>>684
民営化せず無料化した場合、利益を考えずに高速道路を作れるんだから、
政治家の圧力で、まだまだ作られる。

>>698

お前があとひと回り勉強すれば小泉改革の必要性が分かると思うぞ。

小泉の私怨に振り回される自民党の国会議員
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

亀井の経歴は知らんが政策は知ってる。

ボットン便所解消計画

今まで解散はないと見ていた俺だが、解散の可能性大と考えを変えた。
しかし、どれだけの議員が小泉についていくのか。
小泉除名発議が踏絵となるだろうな。

>>704
Ｋ察ＯＢだから安心と考えるのは甘い

>>658
自動車産業は裾野が広いからアホじゃない
トヨタが儲からなくなるような政策なんて出来ない

>>700
トップの逮捕なんてハッキリ言うと、どうでもいいんだよ。

それより組織の内部改革はどうなってるんだ？
道路公団のスリム化とか進んでるの？　リストラした？
経費減ってる？　採算とれるようになるメド立ってる？

本当に重要なそのへんの話が出てきてないよな。

有権者は小泉支持でも自民党支持じゃないよ

自民党が野に下るから解散反対なんて豚でも

民営化否決なら解散総選挙

自民党は反対した議員は除名して賛成派を立てろ

候補がいなかったら小泉や安倍の秘書でもいいから立てろ

俺の周りなんか、ほぼ全員、郵政民営化に賛成だよ。

俺も俺の回りもIQ低いんだな。そんなIQ 俺ｲﾗﾈ。

公務員だけど、本音でいえば、郵政民営化はやるべき話。
お前等の税金がじゃぶじゃぶ使われてる本丸だからね。
本来、民主党だかが賛成すべき話なのに、小泉がやるからおかしな話なわけで。

それにしても日本の総理大臣にして党首のわりには、権力なさすぎだな。
こんなんでいいのか？亀井だかなんだかしらんけど、さっさと除名しろよ。

>>705
さらに、８月１５日に靖国参拝すれば、神を超える域に達する

>>699
デメリットとすれば、海運や鉄道がトラックに対して競争力を失い、
トラックに物流がどんどん移転しまうわけ。

結果、環境破壊が進む。
ガス排出量はトラックは海運や鉄道に比べて、１０倍以上あるからな。
そりゃま、地域内をちょろちょろ動くコンビ二のトラっクとかは、海運や鉄道で代替できないが、
中長距離とかまで移転するとな。

よく「欧米は高速は無料、日本だけ高い」とかのたまうアホがいるが、
欧米はトラックに移転しないように、もしくは鉄道や海運に移転させるために、
トラックやクルマの税金の半分以上をこれらの補助金にあててバランスを取っているんだよ。

マイカーやトラックの税金の道路特定財源を「びた一文、道路以外に使うな！」って日本とは違うの。

現状で行けば解散　その後は

選挙
↓
自民党敗退
↓
民主＆公明
↓
？

>>712
そのわりに、ここの小泉改革支持者ってのは、「利権に群がる汚職政治家！」とか「天下りが！」とか
「既得権益者が！」とか、「日本の借金が！」とか、ワイドショーや週刊誌でよく聞くフレーズばっかり言ってるのはなぜなんでしょ？

今日の社説
・産経「構造改革つぶすつもりか！」・・・えらく威勢がいい、というか、
　参院議員に対して、
　法案を成立させなければどうなるかわかってんだろうなオラァ！
　日本の経済界やアメリカが監視してるんだから、賛成しなければ
　いけねぇーんだよコノやろう！（摩邪ふうに）

てな感じで若干、脅しが入ってるように読めるのですが・・・。
ここまで露骨な感じで政府べったりなのははっきり言って異常。
彼らの大嫌いな支那のマスコミと同じだ。

・読売「目的不明の解散に反対」
　国民の関心ごとは郵政なんかではない。たかが郵政で解散だの何だの、
　と言って政局にするなよ。他の重要案件（年金・雇用・支那軍拡など・・・）
　をやってくれよ。たかが郵政で政治的空白を作るなよ。

と、かなり冷めた目で国会を見ている。若干、侮蔑的にも読める・・・。

同じ“保守系”新聞でも、政府にくっつくか距離を取るかで、こんなにも
主張の内容が変わる。俺だったらもちろん後者（読売）の考え方を是とするが、おまいらはどうか？

>>718
トップだけで済めばいいね

小泉除名⇒幹事長への影響力排除⇒選挙資金切断　だな。

>>695
＞＞ガス排出量が１９９０年に比べて２倍になったのを知らんのかｗ

息を吐くように嘘をつくのは止めよう。

バイパスを作りまくったのは 下の道路が混雑してるからだろ。
トラックとかは不景気で高速道路を使わないからな。
日中も、特に夜も 下の道路はトラックだらけだ。

また、環境破壊は混雑した道路でストップ&ゴーを繰り返すから。
無駄が多い。
そもそも、環境破壊の原因は自動車だけでは無い。

国道や県道は税金なのに、高速道路だけが通行料金なのがむしろおかしい。
道路は、道路だろ？ 最重要社会資本を利用料金だけで作る方がアホ。

>>721
うそ！　今でも郵政に税金ジャブジャブ使われているの？
　知らなかった〜

>>700
あの手法は強権的でとても良いと俺は思ったね。

法律がザルでも、利権吸ってる連中を全員投獄すれば何もできん。
あとは好きなように料理できる。

連日不祥事がバンバン新聞に載ってる。独裁手法ではあるが、
逮捕されたのは「悪い奴」だから国民も溜飲を下げてる。
国策捜査だってことは国民もわかってるけど、それでも嬉しい。

法律はザルだっていいんだよ。強権を発動できるかどうかが鍵。

>>721
郵政は、独立採算だろ

>>720

そうだよなあ。

どうせ、解けたってどうしようもない問題説いて
「スッキリ」とか「モヤッと」とかやるくらいが関の山だろwwwwwww

おれもそんなIQいらねえよ

　解散の手続きは、政府が閣議で決定することから始まる。閣僚が解散を
決定する「閣議書」への署名を拒否した場合、首相はその閣僚を罷免し、
兼任することができる。解散に反対する自民党内からは、解散の署名拒否を
閣僚に求める声もあるが、首相は全閣僚を罷免することもでき、閣議で解散
を阻止するのは困難だ。


　解散に反対している河野衆院議長が本会議の開会ベルのボタンを押さない
のではないかとの見方もあるが、「議長といえども、解散は天皇の国事行為
のため、抵抗はできない」（衆院事務局）とされている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050806mh11.htm


ﾓﾏｴﾗ、解散ﾏﾆｭｱﾙですよ。

>>685
自民党内部に入れば手を出しにくいだろうけど、失脚すれば話は別だ。
与党から外れたらお終いだろうよ。K察官僚も決して一枚岩ではない。
派閥も出世争いもそれぞれの思惑もある。

つかさ、子鼠って党員投票で多数占めたんで総裁になったんだよね？
今の情勢はどうなんだろねｗｗｗ

>>685
>>704
道路公団とか、オリエンタルランド問題とか、
亀は色々、すねに傷がありすぎるからね。

亀は元K察官僚で、一時、警察官名簿から名前が消えていた、っていう噂もあるくらいだけど、
たたけばホコリが山ほど出てくる。

>>723
よくわかった。丁寧な説明ありがとう。
君の言う「高速無料化が愚策」ってのは、経済効果が薄いってんじゃなく、
「環境破壊につながり、世界の流れとマッチしない独善的な政策」ってことね。

>>724
小泉自民圧勝というパターンもゼロではない。
なぜなら今回の解散総選挙では、ただ反対するだけで
反対理由を説明できない民主党で選挙は戦えるのか
という気もするから。

解散総選挙した場合は、
自民v.s.民主というよりは、
「不便になっても日本の将来を考える派」v.s.
「日本の将来はしらん、俺の便利さ派」

になりそうだな。

３Ｋ新聞社って、自民の小泉の改革を応援していたのかと
思いきや、解散で議席を失う議院の再選のことを心配
していたんだね。森さんなんて、次選挙あったら議席危ない
だろうなあ。

>>741
最近の風潮、「保守じゃなく反サヨク」の本丸が産経新聞なような気がする。

>>721
また小泉信者が息をするようにウソを吐いてるな……

>>718
道路公団のリストラは今からだろ。
まだ民営化さえしてないんだから。

現在は腐った幹部を切っている状態。
腐った幹部がいればリストラなんか無理。

>>736
なんとなく与党になりたくてやった

まさかほんとにぶっ壊すと思わなかった

今は反対している

解散するのは勝手だが、解散の日取りは十分な余裕を持った日程と
なるだろう。小泉除名の後に総裁代理が日延べして。

>>715
選挙になるのがわかってるのに、命綱手放す議員はいない。

若手主体新自民vs利益誘導型旧自民

>>694
だから、俺がいいと思うのは、創造的な公共事業だよ。
官と民がいっしょになって、リスクを分散しながら、国内に新産業を
作り出すような、普段の努力を続ける。もちろん、長い道のりになるし、
アイデアを考え出さなきゃいけないから、しんどいことだよ。
でもそれを官と民がいっしょになって、普段の努力を続ける。

むしろそういう姿勢こそが大切であって、そういう姿勢でいる限り、
日本人は、デフレマインドから脱却できるんだよ。

少なくとも、すべてを民間に任せてしまうのは、方輪で走ってる車
みたいなもんで、絶対いつかクラッシュするよ。官と民、両方の
車輪があってお金はうまく回るんだよ。だから民営化反対。

>>711
だいたい道路創りを全ての田舎の人が支持してくれてると思ってるのが間違い。
昔の砂利道の方が風情もあって断然良かったよ！

>>729
＞バイパスを作りまくったのは 下の道路が混雑してるからだろ。
渋滞を減らすためにバイパスを作る→渋滞が無くなり環境にいい、って理屈で作りまくったら、
鉄道やバスからマイカーへの移転が進んで２倍増えたんだが。
いくらでもぐぐってみ。

＞トラックとかは不景気で高速道路を使わないからな。
はあ？
高速道路やバイパスを作ったおかげで、鉄道や海運からトラックへシフトしているのを知らんのかｗ
もっと勉強しろよ。
菅の妄想を妄信しないでさｗ

＞そもそも、環境破壊の原因は自動車だけでは無い。
原因は自動車だけではないが、企業分野などは環境改善が進んでいるのに、
自動車分野だけはどんどん悪化している。
経団連が環境税に文句を言っているのは、「他の分野は環境改善が進んでいる。問題は運輸民生」って言っているだろ。

＞国道や県道は税金なのに、高速道路だけが通行料金なのがむしろおかしい。
欧米のように、無料化する分、税金を高くして、環境破壊や過度のマイカーやトラックへの集中しないようにするならいいけどな。
そうじゃないだろ？
政策ってのはバランスが重要。
菅のいう無料化ってのは、欧米の「無料」のとこだけ見ている愚作。
社会党の「スイスのまねをして日本も中立国になるべし」ってのと同じ。
スイスは徴兵制があることはスルーしてなｗ

>715
俺は逆。絶対解散になると思っていたが、小泉が本気だということが知れ渡るにつれ参院反対派は腰が引けて反対できなくなると見てる。
チキンレースでは開き直っている奴にはかなわない。

>>742

そんな産経が、北工作された外務官僚だった田中金の論文を
でかでかと載せている件について。

森も青木も、自分でまいた種は自分で刈り取れよ。

>>631

> 10％の人間が90％の人間を搾取するような体制に変えられてるのに気付いてないのかな

常套句きたー

>>726
読売新聞はナベツネと大勲位が親友だからね。
大勲位は亀井よりだし。

>>753
マジで？イタイっすね…。

反対派は、法案通過でも解散でも先がないから投げやりだよな

ノーモア、小泉。

糞スレも良いがｗ
電車がらみの室井祭りが小さすぎて
おめえらなめられてんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/ririco0201/archives/50057609.html#comments


糞ガキによぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>726
読売は元々橋本派系だからな。

ちなみに日経は社説も解説記事も民営化推進だったな。

朝日はどうなんだろ？

だから小泉のやってることは矛盾してるんだって。それほど郵政民営化が
国民のためになるなら一度は廃案になっても妥協点をつめるなり民営化に
近づくようにふるまえばいいんだけど、反対するやつを公認せず対立候補を
たてて選挙をすれば自民支持票が分断されて共倒れになり民主の候補が当選
することはわかっている。そして自民の政権じゃなくなり民営化ははるか
遠くになる。コイツは政策的に民営化をのぞんでいるんじゃなく単に「今さら
引っ込みがつかない」から自分のメンツをたてるため意地を張ってるだけ。

>>746
現在の総理大臣が持ってるんだけどね、解散権って！自民党総裁が持ってるんじゃないのよ？

小泉よ〜、郵政のほかにも、公約はあっただろ。
法案が成立しなくても、解散したのか？
公約を破っても、問題ないといったのは、誰だろうねえ。

公務員人気で優秀な奴がそっちに殺到して仕事が郵便配り？
ぶっちゃけ高度な能力は要らないから安い高卒の方が採用される。無職の博士号は素性隠してアルバイト。
嫌、本当かどうかはしらんよ？でもこんな感じの事繰り返して潰れないと思う方がどーかと。

>>738
それだけじゃないよ。
交通政策ってのもある。

仮に高速道路を無料化したら、鉄道バスは壊滅する（首都圏など以外）。
例えばバス会社は高速バスで設けて、それで地方の一般路線（ほぼ赤字）を維持している。

ヨーロッパなどはそのためにクルマの税金で交通機関に膨大な補助を出している。
バランスを欠いた政策ってのは、結局デメリットが大きくなるんだよ。

外交安全保障がそうだろ。
アメリカの５１番目の州を辞めるのは、簡単。
しかし同時にその場合には軍事力などを増強するとか、核を配備とかも選択肢に入れないといけなくなる。
そういう総合的なバランスが重要ってことだ。

>>764
>公約を破っても、問題ないといったのは、誰だろうねえ。

ああっ、小泉信者も忘れていることをｗ

>>746
小泉除名って誰がするんだよばか
そもそも、小泉いなくちゃ自民なんてもう終わりだろ

>>749
公に創造的な仕事は無理。
過去において、公がうまくいったのは、他国の真似をしたから。

創造的な仕事というのは、「何が創造的か」が分からないから、
民間が勝手にやって、人気になったものだけが生き残れる。

公の場合は、過去の予算に執着するだけ。

>>725
君は、下記のことを是認するのかね？
「利権に群がる汚職政治家！」
「天下りが！」
「既得権益者が！」
「日本の借金が！」

これらは改めないといかんでしょ。改めるのが小泉改革なんだよ。

それから、週刊誌やワイドしょーを無条件に否定するのはいかん。
大手新聞なら正しいと言うわけでもない。
分かるかな？

>>764
最大の公約が郵政

>>766
詳しい説明、感謝します。勉強になりました。
多分細かい話をすれば君とは意見が色々違いそうだけど、

＞バランスを欠いた政策ってのは、結局デメリットが大きくなるんだよ。

これは、ほんと、激同。

>>762
反対派切って、自民党ぶっ壊すって公約を実行、欠員は公募で若い候補者を集め、
小泉、安部が前面に出て、自民党は真の改革政党に生まれ変わりましたって、キ
ャンペーン。これだけやれば、新生自民で十分勝ち目あり。

>>739

本気で言ってるのかい？野党の修正すら応じなくなった硬直化した自民の体質は
政権復帰したあとに酷くなったんだよ。ただ反対する、なんて笑えるｗ勝手に自民
の中で仲間割れしてるだけだろ。民主にも賛否はあるが、利権構造の破壊という点
は一致してるんだよ。小泉もしょせんその部分は最終案では完全に骨抜き。

最低でも前の選挙のマニフェスト見ろよ。自民ンの出した偽マニフェストとの比較も
忘れずになｗ

最大の公約は自民党をぶっ壊すだろ

>>631

日本は民主主義国家じゃないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカどころか支那畜の論文にも書かれてるんだからｗｗｗｗｗｗｗ

官僚支配の封建的資本主義社会だとさｗｗｗｗｗｗｗｗ

なかなかうまい表現だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>762

若いな。民営化を認めないなら自民党をぶち壊すことが国民のためなんだよ。
そもそも民営化は自民党と郵政のズブズブの関係を断ち切って、緩慢に自民党を
潰す政策なんだから。だからここまで反対されてるんだよ。

緩慢な死か即死かどっちか選べっていうのが小泉のやり方。

民主政権？そんなもん半年ももたないで潰れるよ（ｗ

>>768
馬鹿はお前の方。この状況で解散を強行するのは反党行為だ。
　次の総理を狙っている連中にとっては、願ってもない口実だ。
　ごく少数を除き、除名処分は圧倒的多数で可決だろ。

>>762
小泉の意図はこれまでの政治家に比べると非常にわかりやすいと思うが・・・
確かに彼ははっきりと物を言わないが、行動はわかりやすい
これは"政治家"としては非常に正しい
余計なこと言って政治生命絶たれたヤツがどれだけいることか
ほいほいと思惑や本心を語るヤツは政治家には向かない

本当はすべてを民間に任せてうまくいくのなら、それが一番いい。
しかしそうではないらしい。株式会社は所詮、自社の利益のことしか
考えてはいないし、民間会社の非情ぶり、バイトや派遣によって
徹底的に人件費を削る手法、サラ金への融資。どんどん野蛮化して
いってしまう。

それに、大企業が中小企業との協調を考えているのなら、いっそ
国の金融機関を利用したほうが、リスクが取れるし、むしろ効率が
いいという話になってしまう。

>>750
>昔の砂利道の方が風情もあって断然良かったよ！

言うに事欠いて、馬鹿か君は。

>>770
＞君は、下記のことを是認するのかね？
是々非々。あとそれらのことについて、事実だけではなく、意図的な間違いや誤解もある。

＞これらは改めないといかんでしょ。改めるのが小泉改革なんだよ。
なんつーか…。「悪を糾す正義のヒーロー！」じゃないんだからさ…。
（まぁ、小泉はそういう空気を作り出すのが上手かった）

＞大手新聞なら正しいと言うわけでもない。
＞分かるかな？
大手中央新聞は全紙社説で郵政民営化賛成してますな。俺は絶対反対ですけど。

>>762
反対派は除名→非公認→落選

選挙後改革支持派で再可決、野党民主も世論を知って賛成

参議院の反対したＤＱＮ議員も再考して賛成



この流れだよ

＞民主にも賛否はあるが、利権構造の破壊という点は一致してるんだよ。

先日の読売には「選挙のために特定郵便局長会と積極的にパイプを作れ」と
指示されたそうですが。＞民主

利権構造の破壊ねぇ（ｗ

>>767
「公約を破っても」というのは、自民党の亀井とかと妥協したから。
ところが、それで総すかんをくらった。
「改革するという公約は？」と問い詰められた。
私も、その頃、小泉支持をやめた。

で、今回は亀井とかと妥協をしなかった。

>>777


外には支那・チョソ。

内には小役人と寄生虫ども。

本当はここで足踏みするわけにはいかないんだけどね。

抵抗勢力に強いように制度まで都合よく作られてしまってるから仕方ない。

ここで諦めずに改革を進めなきゃならないんだけど。

でももう時間もないと思うよ。

諦め気分もかなりあるしね。

寄生虫ごと滅びればいいんだよこんな国。

>>764
郵政については首相になる前からずっと言ってきたこと。
総裁選でも主張し選ばれて総理総裁になり、選挙でも
一貫して言ってきた。

それでも高速が無料になれば多少の遠出する人は相当増えるだろうねえ。
まあ昔から山奥に住んでた部落の人間だけがあまり得できねえだけだろうねえ。
まあいつまでも山奥に住んでいられたのは税金に寄生できてた証だし
殆どの人は都会に出たんだからローカル路線が廃止になっても仕方ねえんじゃねえの。

>>785
「悪い事は実は全部亀井ら抵抗勢力のせいだった！」がきみらのデフォルトの考え方だよね。
ソースもくそもない。キバヤシもびっくり。

もともと「反党不良分子」だった小泉だが、人気があるので
利用価値はあった。しかし、本気で改革をしようとすれば、
もはや用済みだ。ここで逆らえば、あらゆるスキャンダルに
巻き込まれるだろう。

>>777
いや、緩慢な死ではなく、無党派票の取れる真の国民政党への脱皮、ってのが小泉の
狙いで、実際それ以外に自民が生き延びる手ないだろ。組織票はどんどんジリ貧にな
っていく。

しかし、次の総選挙は

「アメリカの奴隷」か「支那のケツの穴を舐める」かの、どちらかを選択しないとならんのか。。。。。

どっちも嫌だ、選挙に行きたくない(´･ω･`)

>>778
反党行為働いてるのは、郵政反対してるやつら。
法案否決で解散だって言ってるにもかかわらず、執行部の方針に逆らってるのはなぜだ。
選挙で勝ち目がないからだろう。
そんな、利権議員はもういらないってことなんだよ。

>>780
つ【共産主義】

>>786
つ【南アフリカのヨハネスブルグ】

でも解散したら自民内での小泉の影響力殆ど無くなるしょ
というか解散後も自民に居られるか？
普通なら無理だろ
解散解散って余裕こいてるけど解散したあとどうするんだろかね
どっかの知事やるとかいうのもしょぼいしなあ

>>792
工作員みたいでこんなことを言うのは嫌なのだが、言おう。

つ[亀井派]

ケツの穴を舐めるだけですめばいいな

>>795
むつごろうさんと組んで独立国家樹立だな
俺の長年の勘がそう言ってる

老害、うるせーよ。

ところで、亀井派なんかより、
郵政改革反対議員数は

民主が一番多いのではないのか？

>>789
「悪いこと」って何？
具体的に。

>>792
ヨーロッパとの関係を強めるしかないな。
とりあえず、アジアへの接近は一番危険。
中国や朝鮮半島とは距離を置くべきでせうな。

>>795

小泉は総理辞めたら議員も辞めると前から公言してるよ。

>>788
ローカル線だけじゃないぜ。
鉄道で利益が出ているのは新幹線と首都圏だけ。
近鉄が野球をやめたように、中京や関西圏でも鉄道は赤字。

バスにいたっては、高速バス以外は赤字。

それでも鉄道バス企業がなんとか独立採算でやれているのは、
高速道路に比べ都市間輸送で利益を出しているから。

一応それでバランスが取れている。
ヨーロッパの鉄道バスは半分以上の収入はクルマの税金だからな。

>>795
辞める気でしょ

＞７８１

なんで馬鹿なのかな？先進国じゃどこでもアスファルト以外の舗装法も発達してるけど。
日本だってヒートアイランドの元凶の一つとして研究されてるよ。

まあひたすらアスファルトの低脳土建屋にはそんなこと理解できないだろうけど。

もうまじれすつかれた

うんこうんこ

田中秀征の言う事は分かりやすくていいな

小学生、中学生みたいな質問で悪いんだけど
衆議院で可決、参議院で否決された場合
衆議院が優先されるから、法案は通るんじゃないの？
違った？

>>773
だからわかってないねえ。
既存議員が自民支持層に地盤をもってるんだから公認せず対立候補たてても
票がわれるっての。それとも民主が政権とるのがいいわけ？
>>795
そうそう。解散して分断選挙になったら自民も終わりだが
小泉の総理も終わり（まあ議員としては当選するけどな）

小泉は嫌いじゃないけど、竹中とそれにぶら下がる財界連中は市ね！

>>809
それは予算案。
それ以外では、衆議院で再度採決をとって、２/３以上の賛成が必要。

>>809
それは予算と国際条約じゃないのか？

こういうのって
やれる時にやっとかないと
また四半世紀後とかって話になるんじゃないかな．
なんで今やるの？って言ってる政治家とかは，ダメだねぇ

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　　　ﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾﾐ彡
　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　 ﾐﾐ彡
　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　ノヽ　＿　ﾐミ彡
　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀,|ﾐ彡
　　　ﾐﾐ彡　￣￣'　〈￣￣ .|ﾐ彡
　　　　彡|　　 　　|　　 　 　,|ﾐ彡
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　　　　　ゞ.|　 　　､,!　　　 |ソ
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　　　　　　　　,ここここ
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　　　　　　（（　 し. し.　））

　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾗｰﾝ...
　　　　　　　　‐ニ三ニ‐

>>806
昔の砂利道、と、アスファルト以外の舗装道、はイコールではないだろ。

車の免許も持ってなさそうなくせに。

あらら小泉止めるつもり腹くくってるのかあ
そうじゃなきゃ解散なんて公言できないか
でも可決した場合は来年の総裁選出るつもりあるのかな
それならまだまだ楽しめるのだがｗ

>>804
まあ高速無料化なんてのは公務員給与をどこまで削れるかにかかってるからなあ。
半分以下にまで削れたならローカル路線の多少の赤字分くらい補填してやれるだろ。

　-----　特定郵便局長（　世襲制　）-----

※　個人だけの年収額　(　あくまで　全国平均　)

・900万円 (個人の所得分)　＋　430万円　(個人の自宅の賃貸料)　＝　1330万円／年 　

　　すべて税金です。

>>795
だから、自民党が小泉以外の誰看板にして選挙が戦えるか、よく考えろと！支持率
４０％超。これで本当に解散したらさらに上がるであろう総理を捨てる与党はおら
ん！無茶苦茶恨まれるのは反対派の方。党議拘束に反して解散に追い込んだわけだ
から。

>>800
あいつら、郵政の組合を支持母体として持ってるからな。
要するに、今回を逃したら、自民政権になろうが民主政権になろうが、
永久に郵政改革なんて出来なくなる、という事だ。

郵政民営化騒ぎって、結局徹頭徹尾私怨ですから。

貯金・保険事業だけ切り離して民営化なら理解できるが、郵便事業はなぁ。
成功事例の方が乏しいのに。

脅しあいをするときは、死ぬ覚悟ができているほうが強い。
これは常識。まるでキューバ危機のときのアメリカとソ連のようだ。

>>751
＞＞鉄道やバスからマイカーへの移転が進んで
時代の流れだよ。 ライフスタイルの変化が気に食わないからと言って、
マイカー国民に嫌がらせをすれば 鉄道やバスに客が戻ってくるわけじゃないだろう？
マイカーが増えたのはそれが鉄道やバスに比べて圧倒的に便利だからであり、
人々の生活様式が変化してきたからですよ。
時代の流れなんだから、マイカー社会でありながら、環境を守る方策が必要。


＞菅の妄想を妄信しないでさｗ
彼に何かうらみでもあるのかな？
無料化には賛成だが、菅など どうでもいい。終わった人間だ。 だが無料化には賛成。

＞無料化する分、税金を高くして、・・・
＞政策ってのはバランスが重要。・・
まさにそれだよ。 「自分は高速道路を使わないから、今のままでいい、
使わないのに 税金を広く負担させられるのはゴメンだ」 っていうのは一面的な見方だ。
高速道無料化は むしろ高速道路を使わない人間にこそメリットがある。
つまり、国民全体に様々な目に見えないメリットが生まれる。
無料化&税金での維持、これこそが税金の上手い使い方だ。
環境対策にも公共事業削減にも事故低減にも渋滞緩和にもその他いろいろ効果がある。

あと、総合的な環境対策・課税策には賛成。
でも規制すれば鉄道・海運に戻るかは疑問。
トラックはいろいろ小回りが効いて便利だからな。
昔のように道路状況が悪い時代ならまだしも、
高速道を現状維持したからと言って 昔に戻るとは到底考えられない。
トラックの課税を強化して嫌がらせをし、運輸・流通を昔に戻そうとするのは愚策。
地元の道をトラックがたくさん通るのは嫌なんだよ。通り過ぎるだけのクセに・・ 高速道に池。
どう見ても高速道使うべき長距離トラックが国道を通ってる

>>790
そんなもんがあったら、とっくの昔に表ざたになって失脚してねぇか？

そもそも特定郵便局に手を掛けること自体、自民党にとっては
とんでもないことであって、それを公約にすること自体他の自民党議員では
ありえない話なのに。

まぁ、ありえない話ではないか。反乱分子はあらゆる手段で失脚させられたしな。
大勲位も橋本も、真紀子も宗雄も野中も・・・・・おーこわ。

民主党にやらせるくらいなら、小泉の独裁の方がまだいいです。

＞８１６

仕事でいるから大型取らされた。バイクも大型持ってるよ。
ところでアスファルト舗装の維持費って知ってる？もちろん公団が勝手につけた割り増し値段
だよｗ

ここまで国の将来像について国民が割れてるとは思わなかったねー。
どーしたいのかね？本当。予算の分捕りあいも有る程度民意が汲まれるってのはまやかしか。
国は工場無いから民に発注する過程で優秀で高度なコラボレーションが発生するのが理想。
ゆーびんとかなると技術革新もへったくれも無い。郵便ロボットでも作ってるなら別だが。
補助金でパクり製品ダンピングしてる隣の国は勘弁。

>>810
無党派票って、各選挙区で約３０％あるんだがね？国民がずーっと望んできた、
クリーンな自民党ができるとしたら、その票どこに流れる？

解散したら誰も小泉についていかない、という考えはどこからくるのか・・・。
小泉の背後霊のようにピッタリくっついてるのは杉浦官房副長官だけではないぞ。
そもそも、自民党の議員は誰についていくと思ってんのか？
森か？安倍か？古賀か？山崎か？中川か？
小泉についていくヤツはわんさかいるぞ。

>>804
ようは費用負担をどうするのかという問題になっている。
今は国も地方も借金をすればいいといい加減なことをやって
きた。
サラ金破産者のように借金はいつまでもできるものではない。

でも国も地方ものん気でこの場に及んでもまだ借金をして
先送りしようとしている。
こんなことを続けていたら間違いなく破綻するのはもう
誰でもわかっている。
でも何もしようとしないのが日本の政治家と役人たちなので
ある。

数日前までは　小泉信者が、
「選挙で 造反議員　亀井･平沼達を抹殺する!」
っていき込んでいたけど、
多くのマスコミ調査、自民党執行部の調査で、
選挙したら 小泉自民党が惨敗、民主党 過半数近し、
造反議員予想外に善戦　という結果を出してきたら
ようやく静かになったね。

>>826
そのためには小泉は解散して分断選挙しちゃいかんのよ。
しかし独裁者小泉は解散するといきまいているわけだ。
矛盾してるだろう。ｗ

>>749
"創造的公共事業"を始めるためには、現存の利権勢力を
排除しない限り無理だと思うのですが。
あの失われた10年の間にどれだけの国債を発行して
公共事業をした事か･･･。
そのけっけが、今の財政難でしょう。

なあ、おまいら。
どうせ全国紙各社が月曜の朝刊で緊急世論調査とかなんとか数字出すよ。

今まで引っ張ってきた一番単刀直入に聞けばいいことをいよいよ聞くんだろうな。
郵政民営化に賛成ですか反対ですか？と。

現時点で政局のキーマンは大仁田　

>>830
変人ならまだしも、狂人についていく者っていないでしょう。

池田先生のちんぽしゃぶったことある？

>>822
民営化して多角化させてやんないと、それこそ郵便事業だけではもたないのだけれど？

どうせ支持不支持逆転の世論誘導ミエミエ

投票直前に北朝鮮制裁発表とか裏技が出ると見ました。

>>827
で、それが昔の砂利道と何の関係あるの？

>>829

そもそも民主に堅固な支持層がいるわけでなく、単に「与党嫌い」と
「自民にお灸をすえたい」という無党派層が多いわけだしな。

小泉が反対派を切ってその穴に公募で新人候補を立てて、
改革新生自民党をアピールすれば、
そういう「お灸派無党派層」が動く可能性は高い。

>>836
そうすっと郵政解散とかじゃなくファイアー解散となるのか？

>>837
それでは、自民党衆議院議員はだれについていく？

>>828
思うんだけど、本来割れようが無い話だと思うんだよ。
だって、自分の部下で無駄な連中を削ってくれるって
国の長が言ってくれているわけだ。年貢の取りすぎを避ける意味でも。

削り方に問題があってあれこれ議論するならまだしも、政局にしちまった
馬鹿亀は絶対選挙で落とすべきだろ。小泉は亀が選挙で弱いことを知っているから、
当然そこまで見越しているだろうがね。

>>834
君はこの国の赤字がどこから来るか勉強不足。
例えば公共事業を全部なくしたとしても、莫大な赤字財政は克服できないよ。

みなさん


議員版では、総選挙後の自民敗北の責任を追求するスレが出来上がっていますよ。

【郵政解散】小泉首相、党執行部の責任を問うスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123255697/l50

>>844
電流爆破デスマッチ解散と見た

しゃぶりたくない？

>>836　真のキーマンは大仁田のママ
>>841　ナショナリズムで浮上させる手は使うなぁ　半島みたいでイヤだが仕方が無い

>>829
できないな。
それなら、森も青木も切らないと藁

>>845
ふつーに想像すれば安倍じゃないの。選挙の票になりそうなのは。

全閣僚が解散詔書に署名拒否で内閣総辞職だよ。
反対する閣僚を罷免して、などと言っているが、机上の空論。
次の首班指名選挙までは、内閣は仕事を続けなければ
ならないのだから、総理大臣ひとりだけの内閣などあり得ないし、
機能しない。

>>851

8/15にブッシュ小泉靖国参拝という噂も出てます。

>>835
郵政解散に賛否二分　九州の有権者５０人調査　「民営化」は賛成派優勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050806-00000031-nnp-kyu

九州でのごく簡易な世論調査

この可能性はない？

解散→小泉靖国参拝→三国によりテロ→国民怒り自民党大勝

>>837
支持率４０％超、下手すりゃ５０％も越えるっていう狂人なら別。落選はイヤ！

小泉って一匹狼のイメージが強いのかなあ。
実は盟友や側近に囲まれてんだけど。

森ってラクビーで早稲田入った馬鹿だろ？それで総理大臣にもなったんだからほんと
日本って奇妙な国。あ、アメリカも同じか

>>860
国民の民度など、そんなに違うものか（国定教科書が一つしか無いような馬鹿な国は除く）。

執行部は造反議員を公認せず、安倍が中心になって、その選挙区に公募した
候補を立てると思う。確かに時間は少ないが、なぁに、出たい香具師はいく
らでもいるぞ。３０歳前後のキャリア官僚とか若手の市会議員など、これま
でなら絶対公認されなかったレベルの野心家にとっては、大チャンス！

>>855
マジですかあ？？？
民主政権になったらアメさんも困るだろうから、もしかしたらホントに来るかも。

支那・チョソに国を売ってクソ田舎者どもも道連れにしてやるぜ！！！

>>852
自民党が生き延びるためなら、何でもすると思うよ。ちなみに森はそれほど利権屋の
イメージないぞ。亀井と綿貫を切るインパクトは非情に大きいが。

>855
ついにアメリカに仮を返してもらえる時が来たな
小泉も15日はどうしても他の予定をいれたがらなかった
らしいからな。

>>853

改革しようとした小泉を切るような党に安倍ちゃんが乗るかなぁ。
自分も人気だけ利用されていざ改革しようとしたら切られる運命だぜ？

総理大臣辞めた後まで政治に未練を残す輩が大杉たから、老害を生む政界体質ができあがっちゃったんだよな

安部で選挙戦戦えば、オカラなんて屁。

>>863

片岡鉄哉（元スタンフォード大学教授）
[私はブッシュ大統領が、八月十五日に飛び入りで参拝すると賭けています。]

片岡先生はブッシュ政権の中枢メンバーとも親しく、
もしブッシュ大統領が靖国神社にくるならば、
それは、国際社会に大きなインパクトを与えることになりますし、
何よりも、東京裁判史観払拭の大きな力となります。

しかも、現実の問題として、郵政解散の可能性が高くなってきており、
小泉首相も靖国神社に参拝する可能性が高くなって参りました。
当日は大変なことになりそうです。

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

>>830
いや自民党において発言力が無くなると
森や青木も演技か本気かわからないけど解散はまずいと認識してるのは確か
実際解散総選挙で自民大負けしたら森や青木も大っぴらに小泉支援するのは無理
仮にも敗戦に導いた張本人だから

小泉が新党立ち上げの可能性はまずないだろうし

>>853
安倍ではまとまらないよ。むしろ、福田の方がいい。
安倍には加藤、古賀、など大勢の敵がいるから。
実は森自身も安倍の台頭を好ましく思っていない。

ところで、安倍と福田が小泉に反旗をひるがえさないと
公式にコメントしてるのは知ってるよね？
今年のゴールデンウィークにアメリカ訪問した安倍が
なぜ重要閣僚と会談できたかは分かる？
小泉路線の後継者だからだよ。

>>872
今は非常事態だと思うよ。３ヶ月も前の話持ち出されても、誰も聴かない。
もう、なんでもありでしょ。選挙に勝つために安倍と組むことは、社会党と手を結ぶことより、遙かにハードル低いでしょ。

小選挙区制を続ける限り保守派の若手は
民主党からしか出ることが出来ないから（現役がいる限り自民党から出れない）
いずれにせよ政権交代になっただろうし。
遅いか早いかの違いだけだろ？

まっもうちょっと保守派が増えてから民主党には政権をとってほしかったが。
外交安保などの基本政策はほぼ同じだし（党としてはｂｙ産経新聞の社説）
２ちゃんねらー以外の人間にとってはどっちが政権担おうが変わらんわ。

俺としては下野した自民党がまともに生まれ変わって
まともな保守政党になってくれたほうがうれしいかもしれん。

>>854
それなら、首相以外の全閣僚が辞任しても同じこと。
ただ、首相がファビョって、民主と組んだりしなければいいのだが…
あの人なら、民主の議員を国務大臣に指名するとかやりかねない。

安倍本人が御輿に乗らない

846
葉書運んでるだけじゃじり貧だね。
減給が嫌なら色んな付加価値つけに行くつーか、僻地のボケ老人騙すのはNGだけど。
佐川とかクロネコはどーなんのかね？
それとは別に民営化議論前に入った奴も厳密に守られた契約じゃ無いのは気付いてるみたいで。
約束違反じゃないんだってだけで、風向き変わってくるかもね。

>>645遅レス
>「一億層中流よ、もう一度」って感じ。
もろ「マズゴミに洗脳されてる」って感じですね。

企業規模が大きい会社に勤めようとする者はリスクを避け競争を逃避する事を意味する。
大手リーマンや公務員が恵まれてる社会なんてのは資本主義ではないよ。
起業した人間こそが恵まれるのが資本主義では当然。

共産党が全選挙区に候補を立てなかったり
社民党が小選挙区に大量の候補を立てる体力がなかったり
創価学会が選挙の準備をする時間が圧倒的に足りなかったり
（自民党の候補に手を回す余裕がない）

選挙やるべきじゃないと思うけどね、自民党は。
学会の票がなかったら当選できない候補だらけなのにさ。

>>871
小泉は自民党内に盟友・側近が多くいるけど、
もともと自民党内での発言力を気にしてないんじゃない？
ただ、“誰が一番発言力があるか？”という問いに一人だけ挙げるとすれば、
“小泉”ということになってしまうけど。

それに、総裁である小泉が「新党立ち上げ」というのもおかしな話。
小泉の息のかかった自民党執行部の決定した党議拘束に
違反をした議員が党を出て、新党をつくるというのならわかるけど。

>>879
無党派層を取り込むというなら
今回は小泉の姿勢は明確だから
案外自民党にとってはやりやすい
選挙かもしれない。

衆院採決で棄権、欠席した議員も公認するなよ

解散に賛成。

民営化に反対した議員には普通の人になっていただきましょう。

４０万人の公務員を削減できるチャンスはそうないぞ。
人件費がどれだけ浮くか、わかってんのかな？

>>881
学会の票の上乗せがないと組織力がガタガタの自民党は
もう本当にキツいっすよ。
自民党公認候補と非公認候補と民主党の候補で戦う選挙区も多いだろうし。

いろんな選挙予測見てますけど、本当に厳しい。

選挙でも組合員は夏休み　連合、民主応援で苦慮
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050806-00000124-kyodo-pol

＞ある産別労組は中央執行委員会を８月上旬に１回開くだけで９月まで
＞事実上の「開店休業状態」（役員）という。

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

【政治】民主党の幹部ら、「公明党との協力模索する必要あり」の認識で一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123222049/

民主党と連立も−冬柴氏　解散後の枠組みに言及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000159-kyodo-pol

自民敗北なら連立解消も＝冬柴氏が再び言及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000176-jij-pol

>>857
小泉、ライオンって一時期言われたでしょ。
ライオン宰相って言えば、浜口雄幸なんだが、彼も暗殺（未遂）されてるからねぇ。
ちょっと心配。

>>883
3兆円くらいですかな？

>>873
３ヶ月前の話というのは、安倍訪米のこと？
それは、話しとして出しただけ。

安倍が今、小泉に反旗を翻してアタマになることはないよ。
何回もいうけど、まだ、福田のほうが反発が少ない。

ただ、安倍と福田がを外して“ほかの話し”に
乗ることはない。これは３ヶ月前の話ではない。

小泉という人は確かに、「日本人離れ」しているところがある。
強烈そのものだ。タカ派路線をつらぬき、改憲に命をかける
という決意をしめせば全然違っていたろう。郵政改革も
時間はかかるが、妥協なしに小泉の思ったとおりの形で
いずれ実現したろう。
わけのわからない
中途半端な「ハト派」路線をとるようになった。これが命取りに
なりかねない。郵政改革は確かにやらねばならない問題だ
これに命をかけられても困る。どうもずれている。

個人的には

学会の準備不足で公明党惨敗。
自民党も大敗。民主党大躍進。
でもなぜか小泉自民党と民主党が大連立で（学会抜き）
憲法改正実現。ついでに単純小選挙区へみたいな。

>>889
福田がやるんだったら、岡田がやっても一緒だろ。
それなら、一度は民主党政権になってもよい。