【社会】B型肝炎の抗体検出後に…滋賀赤十字の課長が偽名で献血 計6回

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109名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 10:41:52 ID:FI3WtbVh0
献血でもノルマに達しなかったらペナがあるの?
110名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 10:50:40 ID:yuF131+o0
ちなみに、献血って一回やるとさ、次献血できるのは、何日たってからなの?
献血したら体によろしいということでさ、献血した後、運動したら死ぬほど疲れるって
聞いた事もあるし。
111名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 11:23:12 ID:LZXYK2250
>>110
2週間〜16週間です。別途年間制限もあります。
詳しくはこちらをご覧下さい。
http://www.kenketsu.com/lets/d23.html
112名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 11:37:14 ID:VJ6irPTy0
マスコミは勉強もせずニュースがほしいからニュースにする感じだ。
つい数年前まで脳死と植物状態のちがいもわからず、臓器移植を遅らせてきた
反省もない。っというよりそう考えさせる知識がない。
113?:2005/07/03(日) 11:37:29 ID:864tF1hk0
別のソースでは、会議のとき 部下から”課長のしていることは間
違っている!”みたいな暴露があって、自主申告になったとのこと。
身を削って献血してたのにね。。。
114名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 11:43:57 ID:GewSJFwW0
抗体ができていたら感染しないとか言ってる奴はアホか?
慢性B型肝炎の患者には抗体はあるぞ。
115名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 11:47:29 ID:ClBo+8he0
>>112
この記事を書いた新聞記者は正しい知識を持ってるんだろうが、
自分の書いた記事が世間にどのように受け取られるかということに関する
洞察力がまるでないんだろうな。
>>114
ヒント 抗体の種類 ワクチン
117名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 13:50:32 ID:Do3tPpB50
>>112
そういう喪前は、当然、ドナー登録しているんだろうな。
118名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:11:56 ID:uf6ym0Pt0
読売続報

「実績上げたくて」偽名献血の課長、動機を説明
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050703ic01.htm
119名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:12:52 ID:GewSJFwW0
まあやってることはJRの運ちゃんと同じだな。
120名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:13:23 ID:2LooZ9VB0
厚生労働省血液対策課の作った「平成16年版血液事業報告」
(http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/iyaku/kenketsugo/2a/index.html)
には、こう書いてある。

「感染症報告とウインドウ期」
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/iyaku/kenketsugo/2a/dl/2b.pdf
>  HBVの急性感染では、ほとんどの場合、臨床的には自然治癒します(これ
> を「一過性の感染」と呼びます。)が、肝臓の中にはごく微量のHBVが残っ
> ており、血液中にも、NATでは検出できない程度のごく微量のHBVが存在し
> 続ける可能性がある(いわゆる「低濃度キャリア」)ことが知られています。
>  「一過性の感染」を経過した後、感染防御のためのHBs抗体が十分に生じ
> る前、あるいは、何らかの理由により血液中のHBVの量がわずかに増え、
> HBs抗体の量が少なくなった時期に当たった場合の血液は、感染源となる場
> 合があることが知られています。ただし、ここで採血されると、HBc抗体検
> 査で不適とされます。

この課長は、HBc抗体検査が不適とされたのに採血させたわけだから・・・
121名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:19:01 ID:GbvLPXGO0
ていうか、日赤職員って献血が半義務化されてるんじゃね?
俺は日赤って官僚的で嫌いなんだけどね、親類の人が以前勤めていて
献血は体に良くないから止めとけって言われたよ。
そりゃそうだよな、健康なのにリスクを犯して医療行為をしているんだから。
122名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:20:53 ID:GNFCXmXW0
献血のルールと医学的根拠とマスコミのセンセーショナリズム
がごちゃごじゃ
123名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:28:51 ID:uf6ym0Pt0
あっちこっち行っているわけではないけど、献血ルームって
地域格差が激しくて、いつも閑古鳥の鳴いているようなとこ
ろと、やたらと混んでいるところがある。

空いているところだと、血小板の要請があって、仕方ないと、
看護師他スタッフが献血して間に合わせているなんて話しも
聞いている。この課長さんもつらかったんじゃないかな?
124名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:34:05 ID:7C8jdggA0
漏れも、ジュース飲みたくなって、偽名で献血したことある。
それと、体重も嘘吐いて400ミリリットル取ってもらったし、
朝抜きだったけど、さっき食ったって嘘吐いた。
125名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:42:23 ID:uf6ym0Pt0
>>117
臓器移植はドナー登録は必要ないぞ。自分と近親者がサインした
ドナーカードを持っていればよい。

ドナー登録が必要なのは骨髄バンク。
126名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:46:14 ID:CGMkBbXq0
とりあえず抗原と抗体の違いも分からん無知な人間がたくさんいるということはよくわかった
127名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:50:49 ID:zEktAkEl0
いいなぁB型で C型の僕はションボリ そのうち肝硬変→癌になって死ぬのを待つばかりだからな
128名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:51:11 ID:2LooZ9VB0
>>126が低濃度キャリア(>>120参照)のリスクを理解していない人間であるという
こともよくわかったw
129名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 15:04:48 ID:ww3MI9pm0
殺人罪で告発されても仕方ないのでは。
130名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 15:08:34 ID:2LooZ9VB0
>>129
それは無理だと思う。
以下コピペだが。

献血した血液で被害が起こっても、献血者には責任は無い、と政府は答弁している。
国会議員は、献血者が裁判に巻き込まれる事態になったら献血に来なくなるから
問題だ、と言っている。
 ↓
129 - 参 - 商工委員会 - 9号(平成06年06月22日)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120271298/35
129 - 参 - 商工委員会 - 7号(平成06年06月20日)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120271298/37
129 - 衆 - 商工委員会 - 8号(平成06年06月15日)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120271298/38
131名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 15:49:36 ID:pPvaEcjs0
>120
>血液中にも、NATでは検出できない程度のごく微量のHBVが存在し続ける可能性がある

再検査して安全確認したことになってるが、本当に安全かは誰にもわからんて事だな。
怖すぎ。
132名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 15:58:07 ID:suBHoOGx0
この課長さんのやったことは涙無くしては語れない美談だけど・・・・
新聞に載ると極悪非道な悪党になってしまうのね。
133名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 19:17:56 ID:BPUJ62Wq0
血小板は72時間しかもたないんだったな・・・

あっ、それとここで文句言っている奴、成分献血くらいはしてこいよな
134名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 19:30:28 ID:BPUJ62Wq0
>>127
おれ、手術で外科に入院しているときさ、まわり癌患者ばかりだったんだわ。
なかにC型肝炎で肝臓癌になって手術のために入院している人がいた。
50代のおっさんとか・・・
もう、数年前だからなぁ
元気にしているんだろうか・・・
135名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 19:40:12 ID:EE6NV1670
お前さんは献血してるのか、ってレスがいくつかあるけど、
俺は慢性B型肝炎だからできないよ OTL 他にもいるんでない?

>>127
B型だと一部の人だけが線維化→肝硬変をすっ飛ばして
年齢にも関係なく発がんするらしいよ OTL
136名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 20:35:35 ID:80JTnBNg0
>>133
昨日行って来たけど 何か?
137名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 20:53:14 ID:4CYivePYO
オフクロが元看護婦

献血センターにつめている連中はドキュソで
善意の献血のつもりで感染症になる可能性があるから
献血には行くな、と言っていた

身内が献血のお世話になるような事態にならない限り
俺は献血しない
138名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 21:26:38 ID:CRHRcDxU0
肝炎、HIV陽性の日赤職員は問答無用で解雇
以後医療関係職に就けないようにすべし
厚生労働省職員の場合キャリアは死刑
139名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 21:41:14 ID:ww3MI9pm0
>>130
HIV感染を知らずに検査しても無罪だもんな。
かかった直後は検査結果にもでないし、本人もわからないから。
140名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 21:57:37 ID:kr0e8g0N0
一般的にはHBs抗体ができていれば他人にうつすことも
他人からうつされることもないので実際には無問題なんだが
科学的に完全に安全という結論が出ているわけではない
ようなので、立場を考えれば献血すべきではないということだろうな。
それと、一般人から見ればキャリアもHBs抗体も区別が
つかないから不安感を駆り立てられるのも事実だし。

漏れは、知らずに何回か献血して何も言われなかったが、後に
検査でHBs抗体があると医者にいわれ、それからは献血してない。
科学的に絶対大丈夫と証明されれば今後献血したい。

でも、BSE関連で98年にイギリスに滞在していたのでそちらで
献血禁止だからどっちにしてもできないが。
141名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 01:30:56 ID:CFuOBz9C0
成分献血はリスクが伴う。
中国では、いい加減な医療器具のメインテをしていた為に、
成分献血者の多くがHIV感染してしまっていて、とんでもない
社会問題になっている。輸血を提供した側が感染しているのだ。
一旦採取した血液の採りたい成分以外を戻すという処理をする
器具を使いまわししていたらしい。なるべく戻すというような
ことは避けて、全成分献血だけにしておいた方が安全。
それでも、針を使いまわしされていたりなどすれば、リスクは
ゼロではない。
142名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 01:38:38 ID:BoJQaPth0
日本を始めとする先進国では、平成の時代から一人ひとり血液に触れる部分を
すべてキットにして取り替えられるようになっているので、中国のような感染
は起こりえない。

ただし、職員が献血すれば抗体が陽性でも使ってしまうDQN職員が居ると
いうことは、「たりいからキットを換えない」という職員が居て、それを
「黙認する」職員が居たとしても何ら不思議ではない。

ちなみに、成分献血がキット化された今は、全血献血もリスクは同じ。

職員がちゃんと仕事をしていれば起こりえないリスクではあるが、それが
まったく保障されないことが今回の事件で明らかになった。
143名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 01:54:55 ID:Nont2/wU0


わかりやすい。
144名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 02:23:47 ID:pagZ0By10

どこが?
全然論点違うじゃん。
145名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 02:37:42 ID:OZT9HL+S0
献血が足りないから、赤十字の中の人が献血するんだよな…。
針刺さなくても採血できる方法があったら協力したいけどね。
痛いのはダメなんだよ、すまぬ。
146名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 02:40:25 ID:CFuOBz9C0
日本の医者は、注射針の使いまわしが肝炎の原因の可能性があるという
指摘がなされていてもずっとそのまま学校の集団予防注射などでは
針を交互に使いまわして加熱殺菌もせずに打ちまくっていた。
すくなくとも昭和40年代半ばまではそのようなことをしていた。(自分もされた)
ところがクラスの医者の子供2名は、自分の家でやるからといって
集団予防注射の時には決して注射をしなかった。おそらく医師は自分の
関係者にだけはまともなやりかたで注射をしていたのであろう。
だから、本来こうすべきということを知っていても、安く上げたり
さっさと仕上げる為に、手抜きを医師がするということは多いにあり得る。
自分が被害に合わない立場だから、家畜を扱うような処理になるのだ。
147名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 02:52:10 ID:Bk0pm2R90
>>145
足りないって叫ぶ仕様になってるだけだから気にする必要ない。
足りないってのはその採血所のノルマに対しての話で、各地域で平均すれば在庫はあるんだよね。
本当に不足した時は他の在庫が多い地域からも貰えるけど、幹部職員の成績UPとかで貰いたくないんでしょ。
この件も本当に不足してたから、善意でやったんじゃなくて、成績のためなんだってさ。
148名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 07:04:22 ID:/OjjnRb50
足りないときは自衛隊に協力してもらえばいいべ
149名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 07:12:23 ID:Vo4HmW1F0
>>146
>注射針の使いまわしが肝炎の原因の可能性があるという指摘
は、海外では1945(昭和20)年、国内でも1948(昭和23)年頃からある
1953(昭和28)年にはWHO専門委で肝炎ウイルス感染予防のため
予防接種の際は1人ごとに注射器丸ごとの交換を推奨している
(この時に、ウイルス自体は未発見だったがHAVとHBVの区別がされている)
日本で厚生省通達が出たのは、改めて警告が出た後の1988(昭和63)年
>手抜きを医師がするということは多いにあり得る。
従ってこの件については旧厚生省が中心的役割を果たしているが、
この集団予防接種は非占領下で始まったものであり、GHQの関与も疑われる
150名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 07:18:23 ID:Vo4HmW1F0
>>149の続き
また、これとは別に戦時中の1940-43(昭和15-18)年にも
天然痘の流行に応じた種痘や結核に対応するBCG等の
予防接種が行われているので、主義主張上旧日本軍に
関連付けたい方はこの線につなげるのもあり
ただし、これは危険性の指摘が為される前のことだけど
151名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 07:22:54 ID:M3cEpw450
テロリストに認定
152名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 09:41:38 ID:+dODCycD0
>146
昭和50年生まれだけど小学校入った頃までは連射式だったよ。
確か2年か3年頃に交換するようになったような・・・
ということは昭和50年代後半まで残ってた。田舎だからかな。
そして20代にしてB型慢性肝炎だ。
たぶん当時周囲にいた連中も同様だと思うが、もう付き合い無いからシラネ
153152:2005/07/04(月) 17:08:06 ID:+dODCycD0
あれ、このスレ 糸冬 なのか。
こういう原因追及の話になると専門家にとっては明らかにマズイし、
詳しい方のレスがある程度付いたら無知な煽り厨が消えたのね。
そして>>149の最後の行は×非占領下→○被占領下ね

>>151 どうせレッテル貼るなら×テロリスト→○七三一部隊の方がよくない?
154名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 17:23:52 ID:+Hmg6TS/0
>145
本当に不足した時は他の在庫が多い地域からも貰えるけど→×

足りない場合は他の地域から買う。
155154:2005/07/04(月) 17:27:43 ID:+Hmg6TS/0
>145じゃなくて

>147でした
156名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 17:37:29 ID:lR6ENq+l0
赤十字職員は献血するとボーナスが増えるとか
そうゆうシステムなんじゃないの
157名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 22:22:36 ID:TDHtR6xu0
ボーナスとかじゃなくて、看護学校や福祉学科では定期的に
献血車がやってきて、みんな献血するから献血しないやつは
肩身が狭くなる。
でも今回の場合は、感染のリスクがほとんどない血液だとい
っても一応控えるように言われていて本人も知っていたわけ
だから道義的に問題があるような気がする。
本人は感染する危険がないということを知っていてやったん
だとは思うけど、大人のとる行動ではないと思う。
158名無しさん@6周年
漏れも献血禁止なヒト(´・ω・`)
健康なんだけどナ
輸血やら経歴やら正直に申告すると
拒否される
有料でもかまわんから〇〇の検査に合格したらOKみたいなのないの?