【社会】B型肝炎の抗体検出後に…滋賀赤十字の課長が偽名で献血 計6回
1 :
丑子φ ★:
★B型肝炎の抗体検出後に…滋賀赤十字の課長が偽名献血
滋賀県赤十字血液センター(同県草津市)の50歳代の課長が、B型肝炎
ウイルス(HBV)の感染を示す抗体(HBc抗体)が検出されていたにもかかわらず、
2001〜04年に計6回、偽名を使って献血していたことが1日、わかった。
献血された血液は血液製剤などに加工され、医療機関などに送られていた。
安全性には問題がなかったことが確認されているが、厚生労働省では
「献血に対する国民の信頼を失墜させる行為。厳重な処分を指示する」としている。
同センターなどによると、課長は1997年6月に献血した際、この抗体が検出され、
日赤の基準で献血ができなくなったが、01年8月、住所や年齢を変えたり、
名前の漢字をひらがなにしたりして別人を装い、献血者コードを作成。
同センターなどで計6回献血した。いずれも血漿(けっしょう)と血小板を得る
成分献血で、血液製剤や医薬品の原料として出荷された。
問題は今年5月、課長がセンター側に申し出て発覚した。課長は「血小板などが
不足しており、少しでも協力したかった」と話しているという。一部職員は偽名による
献血を知っていたが、黙認していたという。
課長は、自分の血液から、HBc抗体に加え、HBVの免疫ができたことを示す
HBs抗体が検出されたため、医学的には安全性に問題はないと判断して
献血したとしている。同センターは発覚後、保存されている献血のサンプルを
6回分とも再検査したが、安全性に問題はなかった。
センターの青島敏行所長は「職員がこんなことをしてしまい、監督責任者として
反省している。再発防止に努める」と話している。
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050702i101.htm
2 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 07:19:41 ID:TPJbajs10
殺人未遂
3 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 07:21:08 ID:jG++7nCW0
やはりB!で3
4 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 07:45:50 ID:yiCHjc/rO
4様
献血は悪だ
6 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:00:19 ID:B+m5D4oq0
ロクでもないな
7 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:21:00 ID:wC2m2DZP0
みんなをマキゾエにしてやる〜・・・他にもいるんだろうなこんなヤツ。
8 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:32:39 ID:RUVDoTGx0
ちゃうよ。
HBS抗体が出てたら、いわば治療済の血液。過去の痕跡ってことで生輸血しても感染は絶対しない。。
インフルエンザ歴があっても現役やなかったら輸血大丈夫やろ?
エイズや性病、肝炎感染期の奴が移しまくろうとしてやったのとは意味がぜんぜん違う。
これもよくある話やが、マスコミ系は文系エリートばっかりやから
意図的に医療関係者の悪口を言うところがある。これも記者がアホやなかったら狙って誤解生むかきかたしてるんやろ。
9 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:38:46 ID:1aImOWGG0
>>8 健康板のB型肝炎スレで
「HBVワクチン接種した人(HBs抗体ができる)は献血できるか」
という疑問が確か未解決だと思うけど、
「他に引っかかる条件が無ければ可」
でおk?
読売は、肝炎関連は他社より相当詳しい印象。
HBS抗体がない、B型肝炎感染者の俺が来ましたヨ!
11 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:42:03 ID:PrG8yDXi0
マスゴミもうひとがんばりだ。
もっとあおって火のないところに火をつけろ。
それとも 本当にバカの集まりですか?
>>9 ワクチン打ってるのでルームで聞いてみたら、OKと言われますた。
13 :
9:2005/07/02(土) 08:45:54 ID:1aImOWGG0
>>10 俺もだヨ!
>>11 最近C型ばっかり目立って影が薄いんで、
何でもいいから焚きつけてほすい気持ちもややある。
>>12 ありがとう〜。報告してくるノシ
14 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:50:42 ID:6h439wt4O
抗体とウイルスは違うぞ。抗体があるからってウイルスに侵されてるわけじゃない。俺はHCV抗体があるが、HCV陽性ではない。なので献血できないが、いたって健康。
15 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:51:10 ID:7oM+2NGH0
これは問題無しだとおもいますよ。
16 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:53:09 ID:7I00S96j0
なんで偽名使う?通名か?
17 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:57:50 ID:qHZAdtGLO
偽名かよ
18 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:57:51 ID:9bNGo/wa0
>>16 それだけ献血が不足してたんじゃないの?
こいつは許してやろう。
19 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:58:00 ID:pXXLSzKR0
偽名で献血いくない.
20 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:59:08 ID:zib+qBE30
C型だったら、えらいことになってたな。つか、何がしたかったんだ、こいつらは。
日赤は、献血しない人間は職員にあらずという、JRみたいな経営方針でもとって
たのか?
21 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 08:59:58 ID:9+VDBCQq0
感
染
者
は
社会にふくしゅうしてやる!
と
い
う
心
理
に
な
るって本当だな
22 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 09:00:46 ID:YnELeHE40
ボンカレーとかジョアを貰いたかったんじゃね?
23 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 09:07:40 ID:R94AILtu0
赤十字が刑事告訴しないのが不思議だ。犯罪者を庇っているのか??
24 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 09:08:21 ID:Gm5BXmXR0
厳しいのは日本だけ。
以前に、バンコクで若い女(売春系)の調査をしたが、だいたい献血での
検査を利用してる人が多かった。
医学薬学の調査でないので、血液業界がどうなってるか知り得ないが、
血液製剤って、おそらくタイのが日本に来てたり、してるだろうから、
今回のは、あんまり意味ないよ。 つか、別にタイに限らず、日本でも、
検査目的で献血利用してるのが多いわけなんだから。
25 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 09:13:43 ID:1aImOWGG0
>>16-19 1回はじかれるとブラックリストに載るのかな。
それと、考えられるのはセンターのノルマが厳しかったとか。
それこそ血が出るくらい。
26 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 09:27:46 ID:1aImOWGG0
>>23 この人のケースだと、おそらくは元々のキャリアではなくて
ある程度の年齢になってからの感染→治癒が推測されるけど、
真っ先に疑われる感染源が
針刺し(自分とこの業務関連)
だからでないかな
殺人未遂罪だ
ミルク色の人工血液まだ?
偽名はOKつーことだな?
30 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 09:54:59 ID:8LclfxIV0
(´-`).。oO(この中で何人が献血した事があるんだろう。。。)
31 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 09:58:58 ID:WaiauEumO
高脂血症で献血断られましたが何か?
32 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 10:08:14 ID:CO85CERQO
じゃあB肝全員献血おけ
33 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 10:43:16 ID:lHLUWHyC0
完全に不特定多数の人間に感染させようと狙ってやったな。
殺人未遂で逮捕せい。
昨日人間ドックのあとに献血しようとしたら断られたー (´・ェ・`)
35 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:00:40 ID:aITaOaDJ0
血が不足しているのは理解できるが、解決方法を考えればよいと思う
例えば、くだらない雑誌や飲料水をもらっても仕方ないし
現金や金権、私だったら映画鑑賞権なんかもらえれば
献血した後映画で休息なんても良い感じかも、是非どうよ!
36 :
多分においおい:2005/07/02(土) 12:01:43 ID:OH0EC3AN0
殺人未遂で逮捕しろっす。
37 :
名無しさん@5周年:2005/07/02(土) 12:02:21 ID:NqQZd1jc0
偽名を使って献血できる、って事は
ブラックリストが有ったとしても意味を成さない。
バイオテロが恐い。
38 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:02:44 ID:mWujlKM00
赤十字の管理職という立場上、仕方が無かったのか・・・
>>30 トータルで7回献血してるぞ
でもここ2年くらいしてないけども
39 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:07:55 ID:JorM5qSy0
懲戒免職は当たり前でしょうね。
悪意なくしてこんなことはできません。
立場を考えたら死刑に相当すると思いますよ。
コンビニの陳列に青酸カリを入れたジュースを置くのと同じ事ですからね。
誰かが犠牲になるわけですから。
40 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:12:38 ID:ODkHhf4BO
問診の項目が昔より増えてる
記憶が確かなら
[手術で輸血]の項目が、初めて献血した当時は[過去10年]と限定されてたけど、今は期間が明記されてないですね。
これには正直困ってしまいました。物心つく前の小さい頃に手術経験がありますが、当時付き添いの母親もすでに他界しているので、輸血してるか不明ですね…結局献血はできましたけども
そりゃ血液が不足するわなぁ、感染した血液を除外してきれいな血液だけ欲しがれば
41 :
名無しさん@5周年:2005/07/02(土) 12:22:08 ID:NqQZd1jc0
いや、この課長の場合B型肝炎の抗体をワクチンに拠って
得たようだからB型肝炎の感染拡大の危険性は無いと思うが
偽名を使えば献血できると言うことを世間一般に広めてしまった
責任はある。
ちなみに私は10年以上前にB型肝炎ワクチンの試験薬の段階で
投与を受け抗体を獲得しました。ただ副作用が強くて参ったよ。
42 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:22:25 ID:uwVqbJFM0
医学的に問題ないから献血したんだろうが。これだから文系人間どもは…。
43 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:25:47 ID:mWujlKM00
>>9 昔、輸血用血液はほとんどが売血だった
金を得るために常習する者もいて、成分が薄く血漿部分がほとんどの黄色い血液や
肝炎等のウイルス混入など、集められた血液の品質は悪い物が多かったそうだ
その売血制度を糾弾し、「黄色い血追放キャンペーン」を新聞紙面で繰り広げたのが
当時読売新聞社会部に在籍していた本田靖春(2004年12月没)
ttp://www.book-navi.com/book/syoseki/ware.html おそらくは、その頃からの伝統なんだろう<読売が肝炎関連に強い
健康な奴らは献血してくれ…。頼む。
この前も他県から血液届けてもらった位、不足してるんだ…。
…頼むッ。
俺は重症の喘息があって、その薬を飲んでいる為に、献血出来なかった…。
手術部所属者より。
45 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:28:04 ID:VT9CoO+40
血、売れるようにしたらいいじゃん。
不足なんてすぐ解消されるんじゃね?
46 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:28:38 ID:AybloDF20
予防摂取で抗体作ったらもう献血できないよね?
注射打とうかと思ってるけどそこがネック
47 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:28:53 ID:qmorVkii0
なんだこいつ?
ひとり病原菌テロか?
48 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:30:54 ID:Di27f67S0 BE:335178296-##
そりゃ血液にウンコまぜたらダメでしょう
抗原なきゃいいんじゃねーの?
B肝ワクチン受けてれば抗体出来るし。おいらも知らない間に抗体できてた。
高校のとき、手術するために血液検査してB肝抗体できてて、姉貴が看護婦してたから
すっげー怪訝な顔してた。ヤツはおいらがセクース感染したと疑ったのかもしれん。
その時はマダ童貞だったから、注射器の使いまわしとかで感染したのかもしれないなぁ。
50 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:32:04 ID:nmYbIo+I0
南条あやが偽名でおんなじことしてたな
51 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:32:26 ID:OS9Wm/Ac0
抗体と抗原の意味をしらない魔酢ゴミとそれに煽られたレスが多いな。pげら
52 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:32:53 ID:x+U8JAdu0
肝炎患者って日本に何百万といて簡単にうつるだろ。
HIVは移る確率は激低、性病は病院いけば治るって考えで、
軽々しくヤリまくる若いやつらって何考えているんだろうと思う。
梅毒とかの性病を伝えることで若者の乱れた性を制止するより、
肝炎の恐ろしさを伝えた方が効果的だと思うのだが。
差別を生むからだめなのかな?
高校回ればいいんじゃないのか?
俺が高校生の時あったぞ、献血車が学校に来て血を回収する。
禁止になったのか?
54 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 12:50:24 ID:jqAwRMkI0
これは絶対に許されん行為だな。
比重が足りないとかで献血断られた。
でもルームでしっかりジュースとお菓子はごちそうになりました。
56 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 13:00:31 ID:1aImOWGG0
>>51 少なくとも、
>>1の記事書いた記者は結構な前提知識を持ってると思う
マスゴミの中ではかなりの少数派だろうけど
>>43 解説ありがとう。そうすると昭和30年代頃からか。
輸入血液製剤による集団感染(昭和も末期)なんかもそうね
>>41 そういう事実関係だと、落とし所が見えてくるか
結局は「問診やなんかが緩すぎる」「日赤の現行基準の行き詰まり」
「HBVについて一般に全く周知されてない」あたりに持っていかれるかな
若くて健康な童貞たちはもっと積極的に献血に協力汁!!!
>>53 宗教的問題で献血できない生徒が、浮いて差別につながる罠。
>>58 そんなことまで配慮してたら国民の健康は守れねえよ
文系と馬鹿が感染だ!と騒いでいるけどこのケースでは感染なんかないよ
無差別殺人未遂
こういう故意犯は厳正な処分を求める
63 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 14:14:40 ID:CO85CERQO
採取前後に血液の検査はないの?
採取前にやってるのは比重とか成分をみるだけで感染してるかどうかは調べないんの?
なにこれ、輸血された患者を殺そうとしたの?
65 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 14:26:22 ID:Kkw18qMp0
この課長、偽名を使ってまで、何のための献血か意味不明。日赤職員にもノルマとかあるのかな?
因みに洩れは学生時代に8回献血した。(10回で記念品がもらえる。ガラス器。ひょっとして記念品が欲しかった?んな、訳ないだろうしなぁ。)
その後、比重が足りなかったりして、しばらくしてない。
今、鉄剤飲んでる。その内行くから待っててくれ!
>>43 にある通り、売血は良くない。血液の質が下がる。
今、ここを見ている、健康な諸君は献血行ってあげて!
但し、ヨーロッパ滞在経験者は条件があるから留意のこと。
本当に深刻に血が足りないんだ。
医療現場に居る俺が良く知ってる…。
きっと、助けたかったんだろう。
でも、違う病気の患者を血液の病気にしてはいけない…。
68 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 15:10:50 ID:xTj/pZsX0
医学的に問題がないなら、献血の内部基準に問題があるということかな。
69 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 15:11:02 ID:f7W/hm/U0
70 :
多分においおい:2005/07/02(土) 15:13:37 ID:OH0EC3AN0
売血は諸外国からの批判もあったと思うっす。
血液製剤が売れないからっていう。
なんで、ジュースとかお菓子でごまかしてるっていう。
>69
>長浜出張所で今年5月、献血の間隔が短く、本来なら献血できない女性から
>採血するミスが発覚、課長は「自分がやったことも問題」として、申し出た。
女性課長よりもこっちの女性の方が怖い。
この献血の間隔が短い女性はHIV検査代わりに献血してる類かも。
ノルマの強要を何とかしない限り
再発防止策にはならんと思う。
それにしても、血漿抜くつもりで行ったのに
勝手に血小板献血にするのは勘弁してくれ、○○○の献血センター。
血小板は時間が無い時は困るんだよ。
少し前に献血不足がニュースになったせいで、今はけっこう集まってるみたいよ
むしろ多すぎるくらいらしい(こういうのもやっぱり使用期限があるしね)
まあ、わざわざ言うとかえってやぶ蛇だから足りない時しか日赤は発表しないけどな
90年か91年ごろに偶然、ロンドンに1日だけ滞在したことがありますが、
献血してもいいですか?
75 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 15:47:05 ID:cqZfmZif0
これってもうテロ以外のなんでもないと思うんだけど
76 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 16:15:30 ID:tHqUnYv3O
問題行為だけど憎めない課長さんだな(´・ω・`) ベクトルが違うけど道路公団のやつらより百倍ましだよ
77 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 16:18:05 ID:VPIzw3jz0
この人のようにウィルスの抗体が出来た人の血液から感染する可能性は
あるのか?
78 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 16:26:42 ID:1aImOWGG0
e,s,cとあるけど、特にs抗体がある場合は感染しない
とされているらしい。
s抗体はワクチンが効くか、一過性の感染が治るとできる。
キャリアや慢性の人では通常できない。
79 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 16:33:48 ID:1aImOWGG0
>>70 その的確な突っ込みからすると多分承知の上でしょうけど・・・
その後に入ってきたのが例のフィブリノゲン製剤とかなんですが
主原料は米国内の麻薬中毒者(超高リスク群)からの売血w
現在のアメリカではHBVワクチンを予防接種としてバンバン打ってるらしいです
80 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 18:19:24 ID:rDS/zd4C0
>>33 うむ。そうだろうな。なんでワタシが?
の思いが転じて 「みんなでかかれば怖くない」に
81 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 18:31:39 ID:0wsZ/07Z0
マスコミは専門用語が無茶苦茶だな
肝炎に感染じゃなく肝炎ウィルスに感染だ
動機は何だ?
献血に協力って嘘だろ。
道連れにしたかったのか?
こいつ早く肝臓ガンになって死ねよ糞が。
84 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 19:17:24 ID:VnUeIxn2O
俺、内科医だけどよくわからん。
HBc抗体陽性で感染の危険性ってことは
要はHBs抗原陽性かつHBc抗体高抗体価の
キャリアーだったってことか?
マスコミの書き方は非常にわかりにくい。
85 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 19:33:57 ID:1aImOWGG0
滋賀の赤十字、B型肝炎の課長が献血 偽名で計6回
2005年07月02日12時42分
滋賀県赤十字血液センター(草津市笠山7丁目)の課長(51)が、
自分がB型肝炎ウイルス(HBV)に感染していたことを知りながら、
偽名を使って6回にわたって献血していたことがわかった。
血液は血液製剤などとして県内の医療機関に提供されたが、
血液中に肝炎の免疫があることが確認されており、安全性に問題はないという。
日本赤十字社の基準では、肝炎ウイルス感染者の献血は禁じられており、
厚生労働省は「ルール違反で、問題がある」としている。
同センターによると、この課長は以前からHBV感染を示すとされるHBc抗体と、
免疫ができていることを示す別の抗体の両方を持っていたが、
1997年6月に献血した際に、免疫を示す抗体がなくなっていることがわかった。
その後、00年6月と7月にワクチン接種を受け、
再び免疫が出来たことを示す抗体が検出されたという。
日本赤十字社の内部基準では、一度でも献血に不適合と判断された場合は、
安全性を確保する目的で、それ以降は献血の対象外としている。
しかし、課長は01年8月から04年12月にかけて、氏名や年齢を変えて、
別人の献血者コードを作成するなどして感染を隠して計6回、献血を続けていた。
いずれも血漿(けっしょう)や血小板を得る「成分献血」だった。
今年5月、同センターに課長自身が申し出て発覚した。
課長は「血液の在庫が不足し、必要な献血量に少し足りない時があり、
免疫もできていたので献血してしまった」と話しているという。 (asahi.com)
86 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 19:37:45 ID:VqU+oTpY0
安全な血液製剤の安定供給の確保等に関する法律第24条違反。
87 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 19:41:37 ID:yebdG0Er0
抗体が出来たとか何だかんだ言ったって、ウイルスの入っている血液を献血
したって事には変わりないんで無いの?
自分は抗体が出来ているから大丈夫かも知れんけど、それ輸血された奴は
感染するじゃん。どうしてくれんの?
88 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 19:43:30 ID:1aImOWGG0
文面が少しずつ違うな・・・
>>25 >>41 あたりが近いんだろうか。
>>85 を読んだ感じでは
・ワクチンの効果でHBs抗体ができていれば、感染の危険が無いとして献血ok
・数年〜10年程度でHBs抗体が消える場合があるが、この時に
HBc抗体が残っていると献血不適合になってしまう
・一度不適合になった人は、日赤規定により以後永久に献血禁止
・それでも偽名を使ってまで献血するに到るような動機付けがあった
こんな感じか。
朝日ならもっと飛びつき噛み砕きに行きそうなネタだが、詳しい人がいないのか。
しかし、ただの一患者が何やってるんだろう俺
89 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 19:49:07 ID:1aImOWGG0
24 Name: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [] Date: 2005/07/02(土) 17:52:46 ID: Be:
「B型肝炎」の赤十字課長が献血 偽名使い6回
滋賀県赤十字血液センター(同県草津市笠山)は二日、センターの女性課長(51)が、B型肝炎ウイルス
(HBV)の感染を知りながら、血液不足から採血実績を上げる目的で偽名を使って献血をしていたと明らか
にした。処分を検討している。
B型肝炎は血液を介して感染するため、日本赤十字社は内部基準で感染者の献血を禁じている。
センターによると、課長は一九九七年六月に献血した際に、HBV感染を示す抗体が検出され、感染が発覚。
この時の血液は処分され、日本赤十字社のコンピューターシステムに検査結果が「不適合」であるとの記録が
残ることとなった。
しかし、献血者が減少し、血液不足が深刻になってきたことから、課長は、住所や生年月日を偽ったほか、
名前を漢字から平仮名に変えて、別人としてシステムに登録。二〇〇一年八月から〇四年十二月までに六回、
同センターなどで血漿(けっしょう)や血小板を採血する成分献血をした。
課長の血液は県内の四病院に輸血用に送られたほか、日赤の施設を通じ血液製剤や医薬品の原料として製薬
会社にも送られた。
センターは「感染後、献血する前に、ワクチン接種をして免疫ができており、課長の血液は安全性に問題な
い『適合』だった」とし、感染被害は出ていないとしているが、「(ワクチン接種でも)ウイルスの存在を完全
には否定できない」とする専門家もいる。
課長も「ワクチン接種で免疫ができたため、安全と認識していた」と話しているという。
五月末に、センター長浜出張所(同県長浜市)で採血期間の短い女性から採血した問題が発覚したことから、
課長も自身の行為が発覚するのを恐れ自己申告した。課長が偽名で献血していたことを知っていた職員もいた
が黙認していた。センターの青島敏行所長は「今後、職員の指導教育を徹底したい」としている。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050702/eve_____sya_____009.shtml
90 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 19:53:26 ID:jwv1ce1f0
レイプ犯人がエイズ(HIV)だったら殺人罪(殺人未遂罪)に問われたり
するのが欧米諸国の常識。こいつの場合も同様だろう。
91 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 19:56:15 ID:b4hwWDfy0
抗体があるってことは、免疫が出来てるってことだろ?
医学的にも問題なかったらしいし。
じゃあ、なんでそういう奴の献血を禁止してるんだ?
92 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 19:56:40 ID:1aImOWGG0
>>90 >>79 アメリカでは
・輸血=殺人
・血液製剤の製造=大量破壊兵器の製造
ですかw
93 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 19:59:58 ID:oGJyvV9F0
>>87 HBs抗体陽性+低値HBc抗体陽性だと
むしろウイルスは血液中に無いと判定される。
記事を読む限りでは、おそらくこのような検査結果だったと想像される。
>>1の問題点は
自分の知識(科学的には正しいのだが)を職場のルールに
優先させてしまった事だろうな。
職場のルールを改めてから献血すべきで
物事の前後を誤った。これは引責の必要があるだろう。
日赤の献血基準は古くは売血問題、最近はHIV問題、BSE問題
といった政治化したファクターに影響されていて
かならずしも科学的に決められていないのよ。
職員、しかも管理職としては問題行動ではあるな。
94 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 20:00:15 ID:1aImOWGG0
>>91 たぶん、面倒なことになるから
>>92(訂正) すまん、2個目は合ってたw
95 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 20:02:04 ID:jwv1ce1f0
中国にも居るんだよな。エイズ(HIV)になって人扱いされなく
なって世の中全体に恨みと殺意をいだいた奴が自分の血を入れた注
射器を持って繁華街に現われ、芋を洗うような人ごみの中無差別に
それを刺しまくるという無差別殺人。
96 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 20:06:08 ID:1aImOWGG0
色々書きましたが、
>>93で見事にまとめて下さったので引き上げます ノシ
まだ疑問があったら↑を分かるまで読んで。
97 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 20:17:24 ID:yebdG0Er0
>>93 なるほどね。血液中には無いけど、肝臓とかどこかには潜んでいるの?
それとも、完全にウイルスが体から死滅したって事なんですか?
何かと肝炎の知り合いの多い俺も心配になって来たよ。
98 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 20:26:33 ID:B7m0gJgX0
しかし何でこの課長は感染したんだろ。
普通医療機関で働いてたら普段からワクチン打っとくよね?
99 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 20:26:40 ID:iH+nwC/M0
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
>>1 感染は起こってないから、無問題じゃなくて、
れ っ き と し た 犯 罪 行 為 だ と思うんだが。
しかしこの課長さん、自分の血液が万一輸血に使われても感染しないという
確証があったからこそやったのだろうけど、どうせ抗体検査でハネられるのは
明らかなんだから「血小板などが不足しており、少しでも協力したかった」
なんて言っても無駄だと思うんだよな。
「とにかく数を出せ!」みたいな体質があるのかもな、滋賀血液センターには。
102 :
101:2005/07/02(土) 21:56:52 ID:SnO7OAvR0
おっと間違い。出荷されたようなことが
>>1には書いてあるな。
よく検査通ったな。HBcはチェックしてないんだっけ?
103 :
名無しさん@6周年:2005/07/02(土) 23:59:26 ID:VqU+oTpY0
いった血液センターの何課長なんだろ
このおばちゃん。
わしも医者だが、この抗体パターンなら問題ないんじゃない?
もちろん規則を破ったという点でまずいとは思うけど。
でもそのへんの知識のないイパーン人は
「B型肝炎の血を献血!?コワーイ!!」と読んじゃうんだろうな。
その早とちりから恐怖に固まった頭に
医者や献血機関が何言ったって「隠蔽だ!」になるのは目に見えてる。
マスゴミも無駄に社会不安を煽るような記事ばっかり書くのはどうかと。
一般人もな、そんなに肝炎だ何だコワイなら
ソプや出会いで知り合った馬の骨とナマでやってんじゃないよ、と。
そっちの方が何倍も病気のリスクは高いぞ。
105 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 10:01:36 ID:lC6a8nO10
草津市民で、件のセンターの前もときどき通る(けど入ったことは無い)
今朝の新聞、滋賀版に詳しく載ってた。
記事によると
・97年の時点で検査結果から自分の血液が「不適合」であると認識していた
・99年4月の職員定期健診でHBV感染発覚→00年6,7月にワクチン接種
・01年1月に免疫ができたので献血するも、不適合判定受ける
・「本名で献血しても廃棄されるため、別名での献血を思いつく」
・「HBVの免疫もできていたので、HBVが不適合の原因だとは思わなかった」
・「開設したばかりの長浜出張所の献血実績を上げたかった」
で、
この記事の直後に「今週の献血巡回」のお知らせ記事が載っている。
県内の献血従事者の皆さん(´・ω・)カワイソス
106 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 10:14:10 ID:Wgvh2X7Q0
この無差別殺人犯罪者の課長は逮捕されたの?
懲戒免職は?
107 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 10:37:06 ID:LZXYK2250
>>35 金券類のお礼は海外の圧力でなくなったらしいです。
それより献血ルーム24時間営業化とか、献血ルーム増加とか
まだ出来ることはいっぱいあるよ。
サラリーマンの仕事帰りに開けるだけでも全然違うはず。
>>53 高校生が出来るのは200ml献血。200ml献血は現状で十分足りてます。
>>106 ふたつ上のレスくらい嫁
それか最初から10レスくらいは嫁(今回の場合は
>>8)
献血でもノルマに達しなかったらペナがあるの?
ちなみに、献血って一回やるとさ、次献血できるのは、何日たってからなの?
献血したら体によろしいということでさ、献血した後、運動したら死ぬほど疲れるって
聞いた事もあるし。
111 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 11:23:12 ID:LZXYK2250
112 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 11:37:14 ID:VJ6irPTy0
マスコミは勉強もせずニュースがほしいからニュースにする感じだ。
つい数年前まで脳死と植物状態のちがいもわからず、臓器移植を遅らせてきた
反省もない。っというよりそう考えさせる知識がない。
113 :
?:2005/07/03(日) 11:37:29 ID:864tF1hk0
別のソースでは、会議のとき 部下から”課長のしていることは間
違っている!”みたいな暴露があって、自主申告になったとのこと。
身を削って献血してたのにね。。。
抗体ができていたら感染しないとか言ってる奴はアホか?
慢性B型肝炎の患者には抗体はあるぞ。
>>112 この記事を書いた新聞記者は正しい知識を持ってるんだろうが、
自分の書いた記事が世間にどのように受け取られるかということに関する
洞察力がまるでないんだろうな。
117 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 13:50:32 ID:Do3tPpB50
>>112 そういう喪前は、当然、ドナー登録しているんだろうな。
118 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:11:56 ID:uf6ym0Pt0
まあやってることはJRの運ちゃんと同じだな。
120 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:13:23 ID:2LooZ9VB0
ていうか、日赤職員って献血が半義務化されてるんじゃね?
俺は日赤って官僚的で嫌いなんだけどね、親類の人が以前勤めていて
献血は体に良くないから止めとけって言われたよ。
そりゃそうだよな、健康なのにリスクを犯して医療行為をしているんだから。
122 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:20:53 ID:GNFCXmXW0
献血のルールと医学的根拠とマスコミのセンセーショナリズム
がごちゃごじゃ
123 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:28:51 ID:uf6ym0Pt0
あっちこっち行っているわけではないけど、献血ルームって
地域格差が激しくて、いつも閑古鳥の鳴いているようなとこ
ろと、やたらと混んでいるところがある。
空いているところだと、血小板の要請があって、仕方ないと、
看護師他スタッフが献血して間に合わせているなんて話しも
聞いている。この課長さんもつらかったんじゃないかな?
124 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:34:05 ID:7C8jdggA0
漏れも、ジュース飲みたくなって、偽名で献血したことある。
それと、体重も嘘吐いて400ミリリットル取ってもらったし、
朝抜きだったけど、さっき食ったって嘘吐いた。
125 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:42:23 ID:uf6ym0Pt0
>>117 臓器移植はドナー登録は必要ないぞ。自分と近親者がサインした
ドナーカードを持っていればよい。
ドナー登録が必要なのは骨髄バンク。
126 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:46:14 ID:CGMkBbXq0
とりあえず抗原と抗体の違いも分からん無知な人間がたくさんいるということはよくわかった
127 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:50:49 ID:zEktAkEl0
いいなぁB型で C型の僕はションボリ そのうち肝硬変→癌になって死ぬのを待つばかりだからな
128 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 14:51:11 ID:2LooZ9VB0
>>126が低濃度キャリア(
>>120参照)のリスクを理解していない人間であるという
こともよくわかったw
129 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 15:04:48 ID:ww3MI9pm0
殺人罪で告発されても仕方ないのでは。
130 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 15:08:34 ID:2LooZ9VB0
131 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 15:49:36 ID:pPvaEcjs0
>120
>血液中にも、NATでは検出できない程度のごく微量のHBVが存在し続ける可能性がある
再検査して安全確認したことになってるが、本当に安全かは誰にもわからんて事だな。
怖すぎ。
132 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 15:58:07 ID:suBHoOGx0
この課長さんのやったことは涙無くしては語れない美談だけど・・・・
新聞に載ると極悪非道な悪党になってしまうのね。
血小板は72時間しかもたないんだったな・・・
あっ、それとここで文句言っている奴、成分献血くらいはしてこいよな
>>127 おれ、手術で外科に入院しているときさ、まわり癌患者ばかりだったんだわ。
なかにC型肝炎で肝臓癌になって手術のために入院している人がいた。
50代のおっさんとか・・・
もう、数年前だからなぁ
元気にしているんだろうか・・・
135 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 19:40:12 ID:EE6NV1670
お前さんは献血してるのか、ってレスがいくつかあるけど、
俺は慢性B型肝炎だからできないよ OTL 他にもいるんでない?
>>127 B型だと一部の人だけが線維化→肝硬変をすっ飛ばして
年齢にも関係なく発がんするらしいよ OTL
136 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 20:35:35 ID:80JTnBNg0
137 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 20:53:14 ID:4CYivePYO
オフクロが元看護婦
献血センターにつめている連中はドキュソで
善意の献血のつもりで感染症になる可能性があるから
献血には行くな、と言っていた
身内が献血のお世話になるような事態にならない限り
俺は献血しない
138 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 21:26:38 ID:CRHRcDxU0
肝炎、HIV陽性の日赤職員は問答無用で解雇
以後医療関係職に就けないようにすべし
厚生労働省職員の場合キャリアは死刑
139 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 21:41:14 ID:ww3MI9pm0
>>130 HIV感染を知らずに検査しても無罪だもんな。
かかった直後は検査結果にもでないし、本人もわからないから。
140 :
名無しさん@6周年:2005/07/03(日) 21:57:37 ID:kr0e8g0N0
一般的にはHBs抗体ができていれば他人にうつすことも
他人からうつされることもないので実際には無問題なんだが
科学的に完全に安全という結論が出ているわけではない
ようなので、立場を考えれば献血すべきではないということだろうな。
それと、一般人から見ればキャリアもHBs抗体も区別が
つかないから不安感を駆り立てられるのも事実だし。
漏れは、知らずに何回か献血して何も言われなかったが、後に
検査でHBs抗体があると医者にいわれ、それからは献血してない。
科学的に絶対大丈夫と証明されれば今後献血したい。
でも、BSE関連で98年にイギリスに滞在していたのでそちらで
献血禁止だからどっちにしてもできないが。
141 :
名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 01:30:56 ID:CFuOBz9C0
成分献血はリスクが伴う。
中国では、いい加減な医療器具のメインテをしていた為に、
成分献血者の多くがHIV感染してしまっていて、とんでもない
社会問題になっている。輸血を提供した側が感染しているのだ。
一旦採取した血液の採りたい成分以外を戻すという処理をする
器具を使いまわししていたらしい。なるべく戻すというような
ことは避けて、全成分献血だけにしておいた方が安全。
それでも、針を使いまわしされていたりなどすれば、リスクは
ゼロではない。
142 :
名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 01:38:38 ID:BoJQaPth0
日本を始めとする先進国では、平成の時代から一人ひとり血液に触れる部分を
すべてキットにして取り替えられるようになっているので、中国のような感染
は起こりえない。
ただし、職員が献血すれば抗体が陽性でも使ってしまうDQN職員が居ると
いうことは、「たりいからキットを換えない」という職員が居て、それを
「黙認する」職員が居たとしても何ら不思議ではない。
ちなみに、成分献血がキット化された今は、全血献血もリスクは同じ。
職員がちゃんと仕事をしていれば起こりえないリスクではあるが、それが
まったく保障されないことが今回の事件で明らかになった。
143 :
名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 01:54:55 ID:Nont2/wU0
↑
わかりやすい。
144 :
名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 02:23:47 ID:pagZ0By10
↑
どこが?
全然論点違うじゃん。
献血が足りないから、赤十字の中の人が献血するんだよな…。
針刺さなくても採血できる方法があったら協力したいけどね。
痛いのはダメなんだよ、すまぬ。
146 :
名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 02:40:25 ID:CFuOBz9C0
日本の医者は、注射針の使いまわしが肝炎の原因の可能性があるという
指摘がなされていてもずっとそのまま学校の集団予防注射などでは
針を交互に使いまわして加熱殺菌もせずに打ちまくっていた。
すくなくとも昭和40年代半ばまではそのようなことをしていた。(自分もされた)
ところがクラスの医者の子供2名は、自分の家でやるからといって
集団予防注射の時には決して注射をしなかった。おそらく医師は自分の
関係者にだけはまともなやりかたで注射をしていたのであろう。
だから、本来こうすべきということを知っていても、安く上げたり
さっさと仕上げる為に、手抜きを医師がするということは多いにあり得る。
自分が被害に合わない立場だから、家畜を扱うような処理になるのだ。
>>145 足りないって叫ぶ仕様になってるだけだから気にする必要ない。
足りないってのはその採血所のノルマに対しての話で、各地域で平均すれば在庫はあるんだよね。
本当に不足した時は他の在庫が多い地域からも貰えるけど、幹部職員の成績UPとかで貰いたくないんでしょ。
この件も本当に不足してたから、善意でやったんじゃなくて、成績のためなんだってさ。
足りないときは自衛隊に協力してもらえばいいべ
149 :
名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 07:12:23 ID:Vo4HmW1F0
>>146 >注射針の使いまわしが肝炎の原因の可能性があるという指摘
は、海外では1945(昭和20)年、国内でも1948(昭和23)年頃からある
1953(昭和28)年にはWHO専門委で肝炎ウイルス感染予防のため
予防接種の際は1人ごとに注射器丸ごとの交換を推奨している
(この時に、ウイルス自体は未発見だったがHAVとHBVの区別がされている)
日本で厚生省通達が出たのは、改めて警告が出た後の1988(昭和63)年
>手抜きを医師がするということは多いにあり得る。
従ってこの件については旧厚生省が中心的役割を果たしているが、
この集団予防接種は非占領下で始まったものであり、GHQの関与も疑われる
150 :
名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 07:18:23 ID:Vo4HmW1F0
>>149の続き
また、これとは別に戦時中の1940-43(昭和15-18)年にも
天然痘の流行に応じた種痘や結核に対応するBCG等の
予防接種が行われているので、主義主張上旧日本軍に
関連付けたい方はこの線につなげるのもあり
ただし、これは危険性の指摘が為される前のことだけど
テロリストに認定
152 :
名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 09:41:38 ID:+dODCycD0
>146
昭和50年生まれだけど小学校入った頃までは連射式だったよ。
確か2年か3年頃に交換するようになったような・・・
ということは昭和50年代後半まで残ってた。田舎だからかな。
そして20代にしてB型慢性肝炎だ。
たぶん当時周囲にいた連中も同様だと思うが、もう付き合い無いからシラネ
153 :
152:2005/07/04(月) 17:08:06 ID:+dODCycD0
あれ、このスレ 糸冬 なのか。
こういう原因追及の話になると専門家にとっては明らかにマズイし、
詳しい方のレスがある程度付いたら無知な煽り厨が消えたのね。
そして
>>149の最後の行は×非占領下→○被占領下ね
>>151 どうせレッテル貼るなら×テロリスト→○七三一部隊の方がよくない?
154 :
名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 17:23:52 ID:+Hmg6TS/0
>145
本当に不足した時は他の在庫が多い地域からも貰えるけど→×
足りない場合は他の地域から買う。
155 :
154:2005/07/04(月) 17:27:43 ID:+Hmg6TS/0
>145じゃなくて
>147でした
156 :
名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 17:37:29 ID:lR6ENq+l0
赤十字職員は献血するとボーナスが増えるとか
そうゆうシステムなんじゃないの
157 :
名無しさん@6周年:2005/07/04(月) 22:22:36 ID:TDHtR6xu0
ボーナスとかじゃなくて、看護学校や福祉学科では定期的に
献血車がやってきて、みんな献血するから献血しないやつは
肩身が狭くなる。
でも今回の場合は、感染のリスクがほとんどない血液だとい
っても一応控えるように言われていて本人も知っていたわけ
だから道義的に問題があるような気がする。
本人は感染する危険がないということを知っていてやったん
だとは思うけど、大人のとる行動ではないと思う。
漏れも献血禁止なヒト(´・ω・`)
健康なんだけどナ
輸血やら経歴やら正直に申告すると
拒否される
有料でもかまわんから〇〇の検査に合格したらOKみたいなのないの?