【日露】プーチン露大統領、１１月来日を表明、「小泉首相との平和条約を話しをしたい

　【サンクトペテルブルク＝林博英】
ロシア訪問中の自民党の森前首相は１４日夕（日本時間同日夜）、
サンクトペテルブルク市のコンスタンチン宮殿でプーチン大統領と会談した。

　大統領は、焦点となっている自らの来日時期について
「（韓国・釜山で１１月１８、１９両日に開かれる）アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の前後に訪日したい」と述べ、
１１月中に来日する意向を表明した。

　また、大統領は、日露平和条約交渉について「訪日時に小泉首相と真剣に話し合いたい」と述べた。

　東シベリア産石油を日本などに運ぶパイプライン計画については、「日本とぜひ協力したい」と述べ、
日本海に運ぶ太平洋ルートの建設に前向きな姿勢を示した。森氏が「日露両国の専門家の間で協議してはどうか」と提案すると、
大統領は「関係者に指示する」と述べ、パイプライン建設に関する日露両国の専門家協議を行うことで一致した。

　日独など４か国グループが準備している国連安全保障理事会拡大のための枠組み決議案に関して、
大統領は「日本の常任理事国入りには完全に賛成するが、枠組み決議案についてはロシアとしてしっかり検討する」と述べるにとどまった。

　北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議については、再開のため日露両国が緊密に連携することで合意した。

（2005年6月15日1時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050614i216.htm

注：記事文中に「韓国」の文字が入っていますが、本文記事とは実質的に無関係である為、
　　本スレを立てました。

²

ああそう

露助か、、、
いらね

無難な話題から切り出したな、小泉。
すべては常任理事国のためだな、さて後世の歴史家はなんというだろうか。

プーチン親衛隊も来るの？

2get

オラ、プーチンとかいう奴を探せばいいのか？ 

元KGB…各国のトップんなかじゃ一番強そう

美しい国　日本

美しい国　ロシア

日本の金でパイプラインを作りたいんだろうが、支那方面へもパイプラインを伸ばすつもりなんだろ。
露助はイマイチ信用できんとです。

いいから島返せよハゲ

小泉の小間使いとして、武部や山崎よりも森の方が仕事が出来る男だな。

戦闘機に乗って来日してくれよ

それでプーチンにいくら出したんだ？
ロシアは中国と日本を漁夫の利にしてるだけだぞ。
あの国と関わっていい目にあった国があるのか？？？

軍事力の脅威を取り除いて、中国韓国に圧力掛けさせろ。

領土問題を棚上げにしても平和条約は結んだ方が良いな
最近のロシアと中国の接近は注意事項だ
何らかの対応が必要だろうからな

二百三高地だったけ？>>10
ラストが悲しかったね、乃木大将に向かって涙を流しながら石を投げつける母親、
それに受け答える乃木大将。戦争は悲惨だ。

婚約者を失った女教師はそれを黒板に書いて、涙を流して消すだったけか？

日本を餌にするなら、在外資産だろう。
他には大したものはない。

次はフサか

スレタイにツッコミ入れたくて
ウズウズしちまうんだが
これは記者がわざとやってるんだよな？

島返せ

南樺太、千島列島を返せ、カムチャツカ半島を租借させろ

>>12
島のかわりに死んだロバの耳をくれてやる

プーチンプリン

島よりシャラポワくれ

>>11
当然のこと。支那に直接敷設するだけなら費用は全部ロシア持ちだし、売り手も支那に限られる。
ところが、日本ルートだと費用は日本持ちで、朝鮮、中国、その他の国にも売ることができる。
その上、パイプラインを途中から分岐して支那向けのパイプラインを作れば、
直接支那向けにパイプラインを作るより安上がり。

まんまと嵌められマンコ

ロシアは過去一度も条約を守ったことが無い国です。

信用は厳禁。

約束をことごとく破ってきた国をどう信じろと？

ここまで北方領土問題がこじれたら仕方がない。
妥協して北方四島を1兆円ぐらいで売ってくれないもんかね。
銀行の公的資金に何兆円も出せるんだから、そのくらいだいじょうぶだろ。
が、竹島は武力を使ってでも無条件で返してもらわんとならんがな。

北方は返らんし金出せと言われるだけだよ小泉さん。
あなた当然分かった振りして分かって無いと思うけど。

普通に考えたらロシアってあんまりいい国じゃないよな。
でもまともに見えてしまうのはなぜだろう。
教えてGood Neighbors.

プーチンは独裁傾向を強めてる。
いま話し合う必要はない。
メディアが統制されてる国は、サミットからも追い出せ。

ハングル板　NHK BSディベート・日韓の課題　Part 10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118834533/

ニュース極東板　NHKBSディベート　日韓の課題　今語りたい
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1117893798/l50

マスコミ板　NHK BS 日韓の課題　いま語りたい（仮）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117106708/l50

ニュース速報板　NHKが誘導しながらアンケート：｢日韓の課題　いま語りたい(仮)｣３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118271537/

>大統領は「日本の常任理事国入りには完全に賛成するが、

時代の流れを感じるなぁ。

くたばれイワン。

千島と南樺太の手土産を忘れるなよ、プーチン君。

ロシアイメージ
・ウォッカ
・MIG
・KGB
・VSアメリカ
・謎の実験
・謎の研究所
・謎の組織
・凄腕の殺し屋
・寒い

TOYOTAの企業誘致＝雇用拡大が、自国民へのサービスになったから、
��賛成する�≠ﾆ言って口先だけでも日本の機嫌を取ろうとしてんだろう。

まぁとにかく露西亜が西にある幾つかの国家と比べりゃ
何百倍もまともに見えるわけで

>>31ヒント
白いものをずっと見てるときと黒いものをずっと見てるときとでは
同じ色でも明るさが違って見える。

注：記事文中に「韓国」の文字が入っていますが、本文記事とは実質的に無関係である為、
　　本スレを立てました。

+はここまで韓の文字を避けなきゃいけないのか・・・
初めて知った。

平和条約は北方四島と千島返してからだな

奥田の功績を森が奪う　流石、シャーク男

ん〜、ロシアも中国人の移民の問題もあるし、
ちょっとした中国へのけん制のいみがあるんでない？

トヨタのロシア新工場を、プーチンの地元に建設ってのは極め細やかにゴマすってますね。
でもこの先販売促進のためには、改めてタカられそう。
しかも北方領土問題はこれはこれ、それはそれってあしらわれるのは目に見えてますしね。

恋人はプーさんケコーン相手はジュンちゃん

KGB時代に一体何人の人を闇に葬ってきたんでしょうね、この人

常任理事国入り賛成しても
北方領土は譲らないからな＞ロシア

大統領になってからも何人も葬ってますが？

純ちゃんがあぶない
ＫＧＢに殺される！！

自称「地政学派」の佐藤優はロシアと仲良くしろって言ってたっけ？

どうせ一方的に条約破棄するので最初から条約など結ぶだけ無駄無駄無駄無駄無駄

>>37
ピロシキ
かちゅーしゃ

も仲間にいれてけれ

北方領土問題でさんざん来ない行かないとか言っておきながら結局来るのね

常識的に考えて、ロシアは訪日キャンセルと常任理事国入りへの拒否権行使の脅しで
日本に領土問題での譲歩を要求してくるだろう。卑劣な犯罪国家ロシアならではだ。

プーチンは日本女性には興味ないのかな？

こんな火事場泥棒と平和条約なんて締結しても反故にされるだけだぞ

日ソ中立条約を一方的に破棄した上に降伏後も侵略を続け日本の軍属を拉致酷使したロシアの
蛮行を我々は忘れてはいけない
彼らと相対するときは、彼らがどのような習性の民族かしかと記憶にとどめておく必要がある。
敵を知れば百戦危うからず

おみやげは何かな？

そうか。じゃ、３島で手打ちな。

小泉すげえな
他国の首相を呼びつけるんだもんな
にっぽんがんばれー！

>>44
あると思うねけん制は大いに
中露共同で軍事演習とか、武器の販売してやったりはしてるが
外貨の獲得のためであって政権同士の太いパイプはない

日本の鉱物資源とエネルギー政策考えるとロシア、オーストラリアがかなり重要になってくる
マラッカ経由するしかない中東に依存するのは危険
気になるのはオーストラリアを中国に篭絡されそうなところ
いち早くFTA交渉に入っているし、企業間でも鉄鉱石の採掘権にも働きかけている
なんか中華スパイが豪に1000人スパイいるとかスレもあったな

日本の主敵を中朝とするなら
日米ロで同盟が組めればベストだが
ロシアにも民族派がいて
対米協調を嫌がるからな。


中国ロシアが共に反米だと
冷戦時と同じで日本は前線の立場でやや辛い。

プーチンは何を日本と調整したいんだ？

手土産持ってくるんだろうな？

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で、北方領土はどーなった？

ロシアは中国や韓国よりはマシ。ジョークが通じるし一度は友好関係を築いた国だ。
しかし、火事場泥棒が得意技なので要注意。

>>60
それはあり得ない。
全千島＋南樺太の日本への返還なら日本も満足する。

>>66
樺太

和平条約は結ぶべきだ。
ウラジオストックとか極東に日本の経済圏を作り、
ロシアが東西に分裂すれば、その地域は日本になびくだろう。
4等の貴族はそれからの話し合いで取り返せる。
そうでなくとも、行き来は自由になる様にするだろうし。

和平条約、ひいては軽い軍事同盟は必須だ。

平和条約とはつまり無条件降伏。プーちんは日本を占領するつもりだ。

>>66
おまいのくび

プーチンは数日前のトヨタの工場のあれにわざわざ来てたように

本気で中国みたいに外国の投資で国内にたくさん工場作りテーと思ってるからな

北方領土なんかより工場ほしーだろうな

プーチン格好いい・・・。

恐いプーチンの写真が貼られてないのはなぜ？

>>71
>そうでなくとも、行き来は自由になる様にするだろうし。

ロシア人のマフィアも日本にどんどん入国するのか？まっぴらだな。

南樺太＋千島は日本に返還しロシア国籍保有者は全員ロシアに追放、反対者は全員虐殺、
北樺太は先住民の独立運動を煽ってロシア人を追放して日本の委任統治領にしてしまえばいい。

朝鮮人の妨害工作

つうか、中国韓国跳び越して
ロシアと仲良くなれたらよさそう。

全島返還とか言ってる奴等って右翼だろ？
在日右翼とそれに強力する中国。

>>62　そのとおりなんだよね、
台湾もってかれたら、事実上海路は使えなくなる。オーストラリアは大事だね。
オーストラリアは今回の件もあり、警戒心は強めてると思うからまだ大丈夫ではないかな？
でも最近韓国が北により過ぎてるし、第二の冷戦体制が始まったら露はちょっと怖いかも、、

http://j.pic.to/1lmvx

日本、太平洋のバランサー論ｗ

攻殻機動隊みたいに樺太を両国の経済特区にしたらいいと思う。
ポスト冷戦では中国とロシアのどちらかと結ばないと日本は地政学的にやっていけないし、
（米国は離れ過ぎている。勿論、米とも結んでおく必要がある）
中国とロシアの二択は圧倒的にロシアを選ぶべき。中国は最悪の選択。

ロシアと中国は同類
中央アジアでも日米欧ＶＳ中露のパイプライン争いが起こっている

ロシアも島４つくらい返せばスッキリするだろうに。
カレリアとかコーカサスとかに影響するのを恐れているのか？
本当なら千島全島と南樺太も返さないとダメなんだぞ。
日ソ中立条約は一体全体何時の間に消えた？

>>78
朝鮮人というか、韓国のCIAのﾊﾞｯﾀもんは関係してるだろうね
朝鮮人の工作員よりあっちの方がよっぽど日本では働いてる。

日本のマスコミを掌握しているのも実は韓国であって中国じゃないし

アメリカに対するいやみ

ヤクザの言う、「穏便に解決しようや」か．．．

>>84
米欧には日に対するエネルギー供給に問題があるから、中・ロのどちらかは
選択する必要があるよ。

ロシアなんかに近づいたらまた大火傷するぞ
ロシアや中国なんかに近寄って「バランサー」ごっこで大火傷するのは韓国だけでいいよｗ

ロシアとは利害関係は対立するが、
中国みたいにインチキ人道主義をたてにしてこないところは好感が持てる。

まあロシアにとって、シベリア以東で一番マシな土地が北方４島だからな。
返したくないのも分からんではない。

日本人には住めたものではないが。

プーチン、頭よさそうだし怖いしなー。
酋長、せめてエリツィンレベルだったらどんなに楽か。
あ、それじゃ中国に取り込まれてあぼんか。

>>91
それだよな、中国や韓国は歴史問題があってウザイ
あいつ等で問題を増幅してそれを利用してるからどうにもならないだろ。

挙句の果てに、民度が低い奴等がアジアとか平和だとか覚えちゃったから
使い方が一々感に触るんだよな
あいつ等の、アジアとか協力とかって全然意味が違うしな。

>>90
中国に近付いたら火傷どころが日本は死ぬ訳だが。
韓国に操作されて、ロシアを捨てて中国に近付いているのが日本の現状。
ムネオが失脚したのも朝鮮筋のコントロールによるものだし。
日本は中国を捨ててロシアに近付いた方が本当はいい。
どちらにも近付かないのは経済・エネルギー問題的に無理。

三馬鹿国家に比べりゃ当然ロシアのほうがましだが、それは馬の糞に比べりゃうさぎの糞のほうが臭くないって言うような
もんであって、うさぎの糞なら食っても平気かって言われりゃ話は別なわけで・・・

癇に障るね

そろそろ、中国や韓国人とは仲良くなれないと学習してもいい頃なんじゃないのか？
日本人って馬鹿か？

韓国って去年初めて日本文化を開放したんだぞ

>>95
そこでメタンハイドレードですよ。
支那畜や露助なんぞに頭下げるなんて吐き気がする。

北方領土とその経済水域を100年貸す契約にしてしまえば良い。

朝も中も露も大陸の連中全員滅んでくれ

ゴルビーのパイプライン大作戦

>>98
メタンハイドレードは遠未来的には研究するべきと思うが、
現状では中国かロシアかどちらかになるのはやむをえない。
そこで現状は、中国よりはロシアはベターだということ。
日本は資源小国ですからね・・・。
だいたい、日本人の反ロ感情を煽っているのは韓国筋で、
連中は中共産党のコントロールを受けている訳で、
日本人が連中に踊らされているのをみると歯痒いのだが。

>>95
ある意味ロシアとは国益をかけたまともな外交ができる。

仲良くするのが外交だと思ってるバカが多すぎる。

http://load.satoweb.net/img10/6316.jpg


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トヨタのロシア工場もプーチン皇帝自ら視察にいらっしゃってるし
日本メーカーのロシアへ工場投資はかなり興味ある御様子
日中リスク高まってる今カモーン日本企業ってなかんじだろか
訪日のタイミングもよかったねー

とっとと北方領土返せ
話はそれからだ

>>104
ありがとう！

>>106
そういう言説がどれだけ中韓を利して日本に打撃を与えているのか分かっているのか。
政治経済においては個々の問題を分けて考えろ。

>>95
それじゃあ四様とか最近の寒流とやらもやっぱり奴らの影響か？

中露の国境付近にパイプラインとか日系企業の工場とか揃えて、中露の緊張あおってやれ

車の工場作ったくらいで島はくれんよ。
プーチンがごちそうを先に食べただけ。
何も変わらない。それが日ロ関係が旨くゆかない根本的な理由。
ロシア人は下手に出ればでるだけ、旨くゆかなくなる。

>>99
99年の租借はあっても100年の租借はない。
というのが国際慣行。

>>109
日本の芸能界が南北朝鮮のコントロールを受けているのは周知の事実ですよ。
在日が圧倒的な力を持っています。

>>108
なんか必死だな
中国も朝鮮もロシアも同じ穴の狢なわけだが・・・

平和条約を結びたい＝今はまだむりぽだけど準備が整い次第攻めまつよ
そうみえて仕方が無いロシア（ソ連）の歴史・・・

支那か露助かなんて強引な選択肢を迫っている奴こそ売国奴だろう
日米同盟だけで十分やっていけますが。

>>114
米>>｜超えられない壁｜>>ロ>>｜超えられない壁｜>>中>>韓>>北

冷戦構造中は米＆西欧の支援があったがそれが断たれた現代では、
米だけではやっていけない。地政学も分からないのかよ。

普通に考えて、戦争責任を利用してやめない奴等とどっちがﾏｼだ？
日本人は馬鹿か？

>>116
ロシアと中国を対立させとかないと結局はシベリアが中国化する。
まあプーチンは十分分かっているだろうが・・・
いい加減こういうスレで「売国奴」とかやめろよ。

>>117
中韓北はイコールで繋いじゃってもいいんじゃね？

>>117
＞米だけではやっていけない

やっていける充分。東アジアは冷戦構造のまま。
韓国が調子に乗って東側になびいたりしてるがあんなものはどうでもよい。

プーチンは石油を持ってる。　＞　胡は持ってない。

タイトルは、「日本との平和条約」じゃなくて、「小泉との平和条約」を話し合いたいという意味に読めるな。

米ばかりじゃ物足りないから
喉も渇くんだから露も飲みたいと？

新ロシアの連中はプーチンに叩頭して北方領土を諦めろというのか
親中の連中と同じメンタリティーだな
日本は断固領土問題で譲るべきじゃない
ここで譲ったら、それこそ尖閣や竹島で下らない口実を与えてしまう

>>123
年金法案を国民に飲ました実力者だからな（独sうわなにをあｑｓｗでｆ

発想の転換をするんだ。ここは敢えてロシアに接近する、そして中国にもさりげない秋波を送って
両国を天秤にかけ睨みあわせる。そして最後に漁夫の利を得ると。アメリカにはこのシナリオを説明して
浮気ではないかというあらぬ疑いを払拭するばいい。

「謝罪と賠償」と言わない人はウェルカム

ロシアを味方にして北方から圧力をかけてもらうか。

半島とかシナとかより少しマシだろ。あと、日本が核武装したら
核実験の未臨界実験も手伝ってもらうか。

>>127
ロシアは信頼できない国なので近寄らないのが一番

>>128
日本に謝罪と賠償を行うべきなのはロシア

千島を返しやがれプー太郎め！

アメリカは、小笠原と沖縄（米軍基地はあるが）を返してくれたんだよな。
だがロシアは北方領土を返す気は無い。
韓国は竹島をドサクサに紛れて取ってった。
中国は尖閣列島を難癖をつけて取ろうとしている。

誰が信用できるか明白じゃない。

ロシアとなど過去の歴史を調べればわかるが、
平気で条約を破るような国と平和条約など結ぶ必要などない。
どうせ日本からの援助を期待しているのだろう。

プーチンはツァーリの位を禅譲する気は無さそうだから死ぬまで玉座にとどまるか院政をしくかするだろうな

今世紀末には、北極海が内海になるわけだから、
米露と結んで、中韓とは、手を切るのが上策。
北極海が紀元前の地中海みたいな役割になるんだから。
その頃は中国は完全に砂漠化している。

今から日露１００年の友好を結ぼう。

ツァーリが来るのか。

>>133　激しく同意。
ソ連が日ソ中立条約を破ったことは決して忘れては成らない。

>>135
しかし、そのためにはロシアをアメリカを中心とした国際秩序に参画させる必要だあるわけだが。

それぢゃあ北方領土を返してもらう代わりに朝鮮半島を献上ということで。

で､またやわらちゃんに投げられに来るの?

情報ダダ洩れの日本なわけだが、

【航空】日仏が次世代超音速旅客機の共同開発で合意【06/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118757734/l50

またコンコルドスキーみたいなん作ってくんないかなと秘かに期待

くんなしねかすぼけ

>>106
経済と政治は表裏一体。
経済と軍事と科学技術と外交は全部セットもので分けて考えることなどできませんよ？

むしろ相手国のモラルを問題視すべきだ。

「日本はこれまで常にロシアとの親睦を深めたいと思慮してきたが、たった一つロシアの不履行による領土問題が解決されないことが、両国間に大きな溝と不経済をもたらしているからとっとと返せ。」と十分な裏づけ（軍事力と経済力）を背景にコメントしてやればいい。

ロシアとは利害関係は対立するが、
中国みたいにインチキ人道主義をたてにしてこないところは好感が持てる。

欧州気取りはあるけど
それは、欧州にあこがれているだけであって

ロシア人って結構いい奴多いよ
欧州人より陰湿でなくてアメリカ人並にシンプルかつアメリカ人より繊細。

自分の国に今ひとつ自信がないのか何だかわからんが
謙虚だし。

どこかの、日本の文化は全部自分達起源とか未だに鬼畜日本とか
オレ様は大国だから矮小日本はひれ伏せとか民衆レベルで言ってないし

ロシア人は
人そのものはいいんだが
集まって国家になるとなぁ
なんだかなぁ、って感じだな。

何か変なレスだったが
要するに、中国や韓国とやっていこうとするなら
ロシアとゼロ近くからやっていったほうが希望が持てないか？
という事。

中国や韓国とは完璧におかしくなってるだろ
そもそも、あいつ等がそういう教育をしてるし
なににつけても歴史問題をだしてくるような奴等と対等に話し合いなんぞ出来ない。
お前等忘れたかもしれないが、ちょっと前までは商談にまで歴史問題出してきたんだぞ韓国人は

まともな話し合い、ぶつかり合いが出来るだけロシアの方が全然まし

ロシアは２島返還
日本は４島返還

間を取って３島返還で決着しようよ

樺太、択捉、国後の三島で

共同開発とかね。
いいかもしれない。

でも
中国や韓国がいちゃもんつけてきて
竹島や尖閣諸島のことにこじつけそうだけどね（ｗ

>>132
> アメリカは、小笠原と沖縄（米軍基地はあるが）を返してくれたんだよな。
> だがロシアは北方領土を返す気は無い。
> 韓国は竹島をドサクサに紛れて取ってった。
> 中国は尖閣列島を難癖をつけて取ろうとしている。
> 誰が信用できるか明白じゃない。

究極的にはアメリカ以外は信頼できない。
だが地政学的に考えて、中ロのどっちかを嫌でも味方につけとかないと日本は不安定になる。
その限りにおいては、陰湿な反日行動を繰り返す中国よりは
底知れない怖さがあるがロシアのほうがよっぽどまし、ということになる。

もちろん注意するべきは、ロシアとの関係もあくまでアメリカとの同盟の範囲内の話で、
その範囲を超えるような有効は絶対に差し控えるべき。

韓国人、商談で支払いの段になると、歴史問題持ち出して
踏み倒そうとしました。

国としてはどうかと思うが、人としてはロシア人の方がはるかにマシです。
ただ、融通のきかない面もあったな。真面目ではあるんだが。

双方にメリットのある話に持っていくなら、ロシアとやっていく方が
なんぼかいいだろ。

かつての旧共産圏だった国がかなり西側に変更してしまったからね。

今もそれは進行中だけど。

俺達が考えている以上にロシアは厳しいのかも・・・

大黒屋光太夫もおなじ意見。詳しくは風雲児全巻読破してちょ。

不可侵条約を堂々と破った国なんて信じられるわけが無い。

>>155
先に書かれてしもうた・・・orz

正直、今のロシアは韓国よりも信用できると思う。

俺は甘いか？

不可侵条約違反は共産主義とスターリンのせいだろ。
影でぐちぐち言うと、中朝韓みたいだよ。
許せないのなら、国のトップがしっかり言わないと。

指導者がいくら変わっても中身がぜんぜん変わらん中韓あたりに
くらべるとマシに思えるんだがなー。
まあ、あくまで比較の問題であるわけで、、、

南樺太と千島列島返せやコラ

どんな国でも、例えリヒテンシュタイン公国でも、トンガ王国でも
ブルキナ・ファソでも、日本は仲良くすべき。（中国と韓国と北朝鮮は除く）

イメージ的に急展開したね。
やはり、中国インドの脅威が背景にあるのだろうか。

北方四島返還でごねるんじゃねーぞ、小泉。

露助め！
人の島4つも占領したままで平和条約も糞もねーだろ。。ｗ

結局は四島だけの問題じゃないからむずかしいけどね

またドタキャンかな？
と思いつつ、いきなり北方４島返還したいなどと言い出されたら
実際のところ対応に困るべ。その問題が解決してしまったら、
付き合う上でなんの障壁もなくなってしまうからな〜。

３島ならどうよ？

っつーか冷静に考えろ。

中国・韓国・北朝鮮が関係強めてる今、日本・ロシア・台湾・アメリカのラインは重要だろ。
北方領土の話は棚上げにしてでも、半島・大陸三馬鹿相手に協力させることが必要だ。

首脳無双がでたら、プーチンがダントツに強いね。
柔道黒帯だし

>>166
どうして譲歩すんのよ。

棚上げはよくない。
バカに煽られて火種になる可能性がある。
多少無理にでも解決しておくべき。
金で買えるならそうしたほうがいい。
「日本の領土に金を払う必要はない」という意見はもっともだが、
落としどころが必要だ。

日露平和条約が締結された翌日、私は妻とともにアメリカ合衆国へ脱国をはかった。
もうすぐＧＷだというのに、成田は閑散としている。
職員の表情は鋭さに満ち、手に構えた機関銃の柄が太陽光を反射していた。

「人間が好き勝手に動ける時代は終わったんだよ｣
昨日まで全日空に勤めていた斎藤さんが、吐き捨てるように私たち夫婦に言った。
「ええ、でも私たちは出国許可書を持ってるんですよ｣
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、ＰＣで作ったニセ許可書を振りながら優しく言った。
「許可書の文字を御覧なさい。線が少しにじんでるじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってほくそ笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを没収されていた。
「ロックはもう許されない。明日からは強制労働が待っている」
絶望しきった表情で男は言った。

青空のなかをを軍用機が横切っていった。

ロシアは条約を守ったことなど無いだろうが

>>169
ロシアにもメンツがあるし、日本の願望だけで押し切るのはムリだと思うから。
付き合うからには、過去のわだかまりを捨てる必要があって
１島は今までのロシア人が住んでいた場所として必要だと思う。
ロシア人が住んでいる４島返還より、きっちりわけた３島返還あたりがいいと思う。

ロシアとは対立していいタイミングじゃない。
中共をボコるためにはロシアも必用。
中共こそが今そこにある危機。

ロシアが国として間違っていたから４島返還しますぅって事はありえないだろ

それよりも、日露の領土問題がどういう風なかたちで落ち着いても
結局は、中国や韓国がそれにつけ込んでくるのは間違いない。

北方４島の落としどころって、なんだろうな。
所属は日本で、ロシアが100年租借とかか？

100って数字は今時それほど説得力のある数字じゃない
オーストラリアあたりでは未だに通じるかもしれないけど（ｗ

もう６０年も待ったんだぞ、いい加減領土を返しやがれ！
堪忍袋の緒が切れるのも時間の問題だ

60年待とうが100年待とうが4島帰ってくるなら構わんさ
ずーと圧力をかけ続けよう
それでも返さないのなら次の大戦まで待つさ

ドンパチやるくらいなら、金で解決した方が早いって。
どうせ今だってタダで金を持っていかれているんだから。

もっとロシアの経済力が低いときに買っときゃ良かったんだよ。
まだ少しは低いから買い取ってもいいんじゃない？

どうせ奴らはタダでは返さないだろ？奴らはウチらより
過酷な環境で育ってるんだからそんなに甘い奴じゃないよ。

確かちょっと前、原潜騒動でロシアが迷惑かけた時とか無かった？
そういうタイミングで条件出せばいくらでもうまく外交できたと
思うんだけど。外交がへたくそ過ぎるよなぁ。

>>ＡＬＬ

不可侵条約破った国だぞ？

信用などできるわけがない。

取引の相手には不足はないがな。

相手の弱みに徹底的に付け込み、日本の強みや友好関係を人質に取り経済力で叩きのめして収奪してやればいい。

中国式のエグイ外交が必要。信頼関係を醸成する必要などない。その程度の応対でいい相手だと思う。

正直、今経済で脅しを掛けるのは効果がない、ヘタすると逆効果。
そのスキに中国が付け入り主導権を取られるだけだ。

おまいら、ロシアに甘杉。

ロシア人の心の底にある日本への憧れを利用すべきだ。
つまり、条件として、四島に住んでいるロシア人には
日本アニメ見放題を確約すればよい。

北方領土駐留部隊の撤退を拒否＝来日中のロシア極東軍司令官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000157-jij-int

ロシアを敵にしておきたいのは三馬鹿。
どうりで凱旋右翼は北方領土は言っても竹島は言わないはず。
ここは少しロシアに秋波を送ってもいいかもね。
もろん返さないなら条約結ぶ必要はなし。
で仲良くしようかなーどうしようかなーの態度がいい

>>180
金丸が元気だったとき、「金で買ってもよい」と発言して、国内保守派から
えらく反対されたことがあった。

そのときの日本の経済の勢いからすると不可能ではなかったと思う。
政治的にはいくつかのハードルがあったろうが。

とりあえずぶぶ漬けでも出してやれ。

ロシアの秘密都市
http://img292.echo.cx/img292/5098/pic191075yr.jpg
http://img292.echo.cx/img292/1322/pic004715zu.jpg

>>1
はなしし？

２島、４島返還の間を取って３島返還で手を打ったらいいのにｗ
プーチンは日本の常任理事国入りを全面今協力するって発言したんだろ。

露とも印とも台とも経済的にもっと結びつけばいいじゃない
3馬鹿にまわしてる金は全部そっちにまわして

ソ連がサンフランシスコ平和条約に調印しなかったのは、
ソ連側に取ってみれば致命的な失敗ではあっただろう。

http://www.asyura2.com/0505/asia1/msg/986.html

>>186
お。恋愛でいえば気のある態度を見せるだけで
やらせないってかんじですね。
またはデートに誘われても一発で返事しない、みたいな。

>>56
どうもプーチンは日本女性よりも小泉に興味があるようです。
なんたらの会談の時に、「何故小泉は独身なのか」
と何回もしつこく聞いていたそうです。

元ＫＧＢ

朝からイイ話を聞かせてもらったわ。
やっぱりプーチンは男好き、、、、、
でも簡単に小泉に近づけちゃ駄目よ。
ひっぱってひっぱって通わせるの。
デートは北方領土返還のお約束の後にね。
小泉には週一でプーチン携帯に電話させてね。
七夕の前には小泉の浴衣姿のハガキを送らせて。

>>197
ウホッ外交かよΣ（ﾟдﾟlll）　

世界最強首脳だな

日露でやる時は、保険で米国を絡ませれば、色々な意味で安心だよな。

日本は、昔のことは、なんとも思ってないから、仲良くしようよ。

日本人は、世界一忘れやすい民族だから

ロシア人はいい人が多い。きっとわかりあえるよ。

>>201
アメリカの事を言ってるのかね？
だがな、安心しろ。

支那と（含むチョソ）は人類始まって以来の汚点だと言うことは、後世にも延々と
伝えられ、決して忘れ去られる事はない。

>>167
米国は東欧諸国のロシア批判を擁護し、ＣＩＳの民主革命を支援している。
米国とロシアが敵対している以上、日露友好には無理がある。

>>189
なんなのこれ？

まぁ、ロシアはプライドがありどこぞの国の様に60年前の解決済みの事で
謝罪と賠償を求めてこないだけ、マシ。
日本が経済大国であるうちは、ぶつかってこないだろ。
だから、ロシアとの友好はしっかり結んで、お隣のお馬鹿国家と対峙しなきゃな。

>>191
＞プーチンは日本の常任理事国入りを全面今協力するって発言したんだろ。
あとから撤回すると日本を脅して領土問題での譲歩を要求するのは目に見えてる。

とにかくロシアは信用できない。だから、四島返還から絶対に譲歩してはいけない。

>>201
1945年に満州を占領したロシア人が何をしたか日本人は忘れていない。

今年９月のドイツの総選挙で東ドイツ出身女性を党首にするCDUが政権をとれば、
１９４５年のベルリンでの悲惨な暴行の問題が明るみに出て国際問題になる。
ソ連兵はポーランド人やチェコ人なども平気で強姦したから東欧でロシアの味方を
する国はない。
日本としては、９月のドイツ総選挙後のロシアの国際的地位低下まで待ってから
交渉するのが正しいと思われる。決して焦ってはならない。

ロスケも信用できない

>>198
あ、、。そのお顔が素敵、、、。

>>197
それこそブッシュが怒り狂いますよ
俺の男に手を出すなと、武力行使もありえる

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2003/gaikou/html/zuhyo/img/fig02_02_01_01.jpg
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2003/05/images/22houbei1.jpg
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2002/02/images/18nitibei6.jpg

核戦力を除いて、軍事的には今ほど衰退しているロシアはないな
当面はロシアの軍事的脅威はないと見ていい
ロシアが中東に匹敵する産油国なのは日本にとって魅力的だけど
日中で綱引きをしていた石油パイプライン敷設ルートが日本案に決まりかけてたのに
一転して中国側に傾きかけたり、法整備など投資環境が整ってなかったりなど
いまいち信用できないところがある

>>209
またまた朝っぱらからイイお話聞かせてもらったわ。
何か、こお、小泉って、、、、、、小悪魔ね。
小泉のせいでまた米・露が、、、、、、、、!!

正直なところ
現状でロシアの主権が及んじゃってるからねぇ・・・
現状住んでる人はそのまま、希望する人には日本国籍与えてもいい
んでもって日本人もパスポート無しで自由訪問できる仕組みにするというのが現実的かな

ロシアはこの前、日本の外交優先ランクを落としたけど
実際はこの通り、コネクションを強めたがってるわけだ。
まずは北方領土を返してもらわないとなｗ

日清戦争後、遼東半島を平和のために清に返還せよ、と圧力をかけてきたロシア。
当時、日本の国力はロシアにかなわぬことを知っていた日本は、
しかたなくロシアの圧力に屈して遼東半島を清に返還した。
しかし、その後ロシアはすぐに自分達で侵略し占領した。

ほんの100年前の歴史を調べてみるだけでも分かるが、
いままでロシアが日本に行ってきた屈辱的な外交がまだたくさんある。
ロシアなど信用できるはずもない。
信用しろというのならば、まずは北方領土をすみやかに返還せよ。

無知な俺に教えてくれ

北方問題を日本が３島保有で妥協し、ロシアの支持を受けることは不可能なの？

>>214
「北方領土は返還しない。信用してくれ」
orz

>>215
現状じゃ露西亜の世論が許さないだろ。
北方領土は昔から露西亜領だとか、正義の戦争で勝ち得た土地だ。
とか訳の分からん歴史を国民に教えてるんだから、２島返還でさえ
国民は根拠がないとかいっちゃってるんだから。。。

日本が中国とロシアを叩き出してインフラ整備に莫大な投資をして現在の
発展の基礎をつくったのに、その投資の部分を韓国内の学者達がキチンと
分析して、日本の投資によって経済成長したことはまぎれもない事実！と
して発表した瞬間から国家を挙げて大弾圧して売国奴の非国民扱いして、
更にもしもロシアが朝鮮を占領してたら日本のようなことはしなかったとほ
ざく糞半島にはムカツク。
日本が介入しなかったら、いまだに中国の属国か、ロシアの一地域でしか
なかったのにな。

>>218
よその土地に勝手に建てたものを有り難がれとは、自己中にも程があるぞ。
ロシアの一地域ならロシアに抵抗運動を続けるだろうが、実際植民地にした日本に
文句を言うのは当然でしょうが。

そういや、外ｩ-はどうした？

>【日露】プーチン露大統領、１１月来日を表明、「小泉首相との平和条約を話しをしたい


「ヤダネ」

ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1118876552/l50
>小泉純一郎首相は15日の衆院郵政民営化特別委員会で「自民党総裁任期が切れれば、
>即座に首相を辞めたい」と述べ、2006年9月の任期満了後は続投しない考えを表明した。

>>219
>>218は有り難がれとは書いてないな。
韓国の近代化に日本の多大な影響があったことを認めないのはおかしいということだろ。

>>218
＞よその土地に勝手に建てたもの

併合を打診してきたのは朝鮮側。併合は合法的に結ばれた、
国際法的にも有効な条約。

「日本の常任理事国入りを拒否権付で支持してやるから、理事国入りしたら、4島は諦めろ」

>>220
そんなのもいたな。(´･ω･｀)

＋ってなんで韓国ネタ避けなきゃいけないの？

>>217
ロシアの世論の問題はロシアの教育の捏造のため。
その前に、日本の世論が三島では絶対に受容しない。
鈴木宗男の失脚を考えれば四島一括以外の解決はあり得ない。

>>221
小泉の任期は来年で、プーチン来日は今年の話だが・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>226
<丶｀∀´>ネタだとウヨサヨ理論ばっかりで荒れるからだと思うよ
本当は中国ネタも向こうに追いやりたいぐらいだな

ロシアの人良い人多いよ。素朴。

共産主義がいけないね。ほら、大陸の政府はキチガイだろ。でも
島にいる人達は温厚。

プーチンコ

















いってみただけ・・・・・

シャラポアたんをもっとＣＭに登場させろ

ロシアの妖精シャラポアたんで、友好を。

領土交渉の対象は南樺太と全千島
歯舞，色丹，国後，択捉は
その中の総面積１割に満たない

>>203
ちと異なるのでは？
北方四島返還となれば、日本はパイプラインを太平洋に引くだろう。
そうなれば、中国に行く予定の石油が日米に輸送可能となる。
中国への輸送も可能だが、いざとなれば海上封鎖が可能。

米国の敵は中国でしょ。四島返還は米国にもメリットがある。

工場建てたからだろ？
トヨタｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

対中国へのカウンター外交として
インドとロシアは必須。

だが、ロシアに関しては、必殺技：条約破りがあるからなぁ・・。

小泉総理はロシアの対独戦勝記念式典に参加したんだから
プーチンは１１月に靖国参拝しろ。

あの冷たい目はただ者じゃない(あたり前だ！)
アタシの愛の力でとろけさせてあげるわ。純より

そろそろカラフト半島還してくれない？

平和条約を話をしたい

四頭はスルーしてでもロシアとは友好関係を構築すべき！

>>1

プーチン「平和条約結ぼうぜ？」

小泉　　 「うーん、どうしようか・・・・」

プーチン「お互いの関係を考えたら平和条約ってあったほうがいいじゃん？」

小泉　　 「そりゃそうだけど・・・・でもアレだろ？都合が悪くなったら一方的に破棄するんでしょ？」

プーチン「うん」

ロシアと日本の友好関係は、
中国へ多少のプレッシャーはかける事が出来るんじゃない？

国益を考えれば良いと思う。
ただ、全面的に信頼するのは危険な相手だけどね。

とりあえず四島返還は最低条件な

>>104
なんか、額に鉄板のような物がうめこまれてる感じがする。

石油パイプライン建設のゼニが足りないみたいだからな。

初冬の日本に筋金入りの殺し屋がくるのか

>>197
>>209
トバルカイン外交か。w

漁夫の利ってのを狙ってるのかロシアは。

２島返還とさらにあとの２島は今後の課題となり
その間は日本とロシアの共同利用となりそうだな。

たぶんこれで解決するのでは・・

つーか、日本に対してだけでなく、ロシアが平和条約とか中立条約とか
最後迄守った事ってあった？

それでいいだろ。

４島返還にこだわる理由がようわからん。

北方領土駐留部隊の撤退を拒否＝来日中のロシア極東軍司令官

　【モスクワ15日時事】訪日中のヤクボフ・ロシア極東軍管区司令官は15日、
タス通信に対し、北方領土駐留部隊の撤退は念頭にないとして、防衛庁が求める撤退要求を拒否する姿勢を示した。　

（時事通信） - 6月15日23時36分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000157-jij-int

>>251
日本固有の領土を不法占拠されていることに怒りを覚えないのか？
戦後教育の被害者だな・・・

>>250
なかった。。。

◎　日本のマイクロソフト　古川 享も中共の検閲に協力しているのか？

「ダライ・ラマ」「法輪功」「6月4日」もダメ！ 「国境なき記者団」（本部パリ）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005061501000241

ユダヤ人　ビルゲイツはこういう男だよ。
ユダヤ人　デープスペクターはこういう男だよ。

マイクロソフト、中国でブログ検閲に協力
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118714506/
マイクロソフト　古川 享 のブログです。
http://spaces.msn.com/members/furukawablog/PersonalSpace.aspx

言論統制・思想統制に手を貸すような真似するのは良くないなー

トヨタ 奥田 碩は ウルトラ売国奴
「俺たちの金儲けのために靖国なんぞに行くな！！」

ＹＡＨＯＯJAPAN が北朝鮮に協力していても不思議では無く思えてきたよ。

中国のYahooで六四事件（天安門事件）を検索するとアク禁をくらう。

読売新聞は転向したのか？
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4139689.html

球界復帰より靖国神社反対で　

読売新聞 ナベツネ、渡辺恒雄（わたなべ・つねお）の売国墓碑銘手決定。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/#1118531796

昨日ヤマト3の最終回を見たが、デスラーはとても渋くて
いいヤシだったよ。

シンナーに気をつけて壁塗んな！！

南樺太を忘れるな！！
リメンバー南樺太！！！

>>253
覚えないな。

千島列島や南樺太だって日本「固有の」領土だったろうに。
その固有の領土とやらも、サンフランシスコ平和条約で
放棄できたわけだ。
領土なぞ、当事国の交渉なり戦争なりで決めることができるのに、
固有もクソもないだろ。

戦後教育の被害者？
学校の授業なぞ、まともに聞いてねーなｗ

いつまでも4島にこだわるべきでないかな。
複雑な国民感情はわかるけど。
ロシアと平和条約を結ぶことで、
得られる利益をもっと重視すべきだという
考えに傾いてきたな。売国奴と呼ばれても、
我国の将来のためには必要なことじゃないかな。

今後は北方領土、竹島、尖閣諸島を「日本固有の領土」と教科書に明記するようになったから
>>259のような「被害者」も減ってくるんじゃないかな。

露助の平和条約って信用できるのか？

ちなみに現在の南樺太はロシア領じゃないよ
無主の地です

>>262
第二次世界大戦で正体がバレています。

>>258
そんなに戦争したいのか？あやつらと･･･
>>262
向こうの罠にはまらなければしておいて損は無いと思う

実りある会談になれば良いですな

どうせ粘っても4島全部帰ってくる見込みは未来永劫無いし
ロシアが2島だけなら返還してもいいって言うならそれで手を打つべきなのかもしれんな

プーチンプリン

どうせ日本から攻めるはずは無し、平和条約結んでおいて何の損もない
万一むこうから破られるとしても、どうせその時はあっても無くても同じだ
こんな条約一つで中国にちょっとでも牽制になるんなら万々歳だろ

>>261
小学校の教科書に「日本固有の領土」と書いてあると、
北方領土が「日本固有の領土」になるのか？
知らんかったな。

領土は国家間の交渉やら、戦争やらで確定するもの
だと思っていたがな。

>>270
北方領土が日本固有の領土だから小学校の教科書にその旨を明示するだけなのだが？

>>261
ちなみに、
http://www.hoppou.go.jp/hokutaikyo/summary/pdf/remuneration-h15.pdf
によれば、独立行政法人北方領土問題対策協会の理事の給与は年間
１９，２９１，０００円だそうだな。
これは税金から支出されているのだろうな。

教科書に北方領土が「日本固有の領土」とのれば、こやつらの老後が
安泰になるわけだ。

ところで、独立行政法人竹島問題対策協会なんてあるのか？
竹島も日本「固有の」領土なんだろ。

>>267
どうせ帰ってくる見込みが無いからあきらめるのか？
尖閣も竹島も東シナ海のガス田も全てあきらめるのか？

>>272
その組織を潰すためには日本固有の領土である北方領土をロシアに献上しないといけないのか？

>>274
ん？
そうではなく、日本政府は尖閣、竹島、北方領土の３箇所が「日本固有の領土」と言いながら、
日本政府の対応は明らかに異なっており、その理由はは単に利権があるだけだと考えている
だけだ。

また、「固有」領土という概念がそもそもなく、領土の確定は当事国の交渉やら戦争やらで決める
ものだろうと考えているのだ。

そもそも、樺太とて「固有の」領土であったはずなのに、千島と交換したはずでは？

>>273
竹島はあきらめるしかないだろうな・・・韓国が実効支配を確立させてしまったし、
長いこと日本は何もしなかった・・・もうどうしようもない

尖閣に関しては何の問題も無い、こちらは逆に日本が完全に実効支配している
ガス田は、中国が妥協しない以上早いもん勝ちの吸い取り合戦になると思われ

ロシアは、向こうから2つで妥協しようと言ってきている
これを突っぱねたら、もう永久に1つも帰ってくることは無いだろうな
4島返還が理想だけど、現実的に見てここらで手を打つべきだと思う

>>276
竹島は明らかに不法占拠だろ。
いくら日本の外交が北朝鮮がらみで甘いからって、許しちゃいけない。
常任理事国になって力つけて、周りの支援を得て
韓国を国際法廷の場に引きずり出してやればいい。

半島の小国についてはそうだろうな。

でも、そんな比較的どーでもいい国よりも、石油のでるロシアとの
関係は大事だな。

http://load.satoweb.net/img10/6316.jpg

>>267
>>276
二島返還を主張する売国奴必死だな（ｗ

わずか七％の領土の返還で手を打つのではゼロ回答と大差ない。
それなら数十年かけてもロシアに四島返還を要求し続ける方がマシ。
二島返還では日本が得る物が余りに小さすぎる。

やはり、サンフランシスコ条約の千島・南樺太放棄の白紙化を宣言して
南樺太まで含めて要求するのがよいだろう。そして、真ん中で手を打って
千島全てを日本が得るのがよい。

なんといっても資源大国だからな
北方領土問題がなければ、こんなおいしい国はない。

>>275
固有の領土とは文字通り主権を占有している領土のことを言う。
北方領土はまさにこれに当たるだろう。
北方領土は19世紀にロシアと国交を結ぶ以前から一貫して日本固有の領土だった。もちろん現在もだ。
いうなればロシアという占有屋に武力で占拠されている状態だ。君はこのまま泣き寝入りしようというのか？

近頃は北海道だけではなく、外国人観光客が多い京都においても北方領土返還を訴える看板を目にするように
なってきた。教科書の件とあわせて国民を啓蒙していくべく政府が重い腰を上げたということだ。

千島列島及び南樺太の地域は、日本が侵略によって奪取したものだとの
ソ連全権の主張は、抗議いたします。

１９５１年９月７日サンフランシスコ会議　吉田 茂全権

日本人の思想が朝鮮人みたいだったらとりあえず２島返還で決着つけて
平和条約結んで、翌年あたりに残りの２島も返せ！謝罪と賠償と
ウルップ島・樺太南部を要求するﾆﾀﾞってなるんだろうな。

>>282
ウンコしてからID変わっちゃったかな。

気持ちはわかるんだけど、武力で占拠されたら、
主権を占有しているとは言いづらいんじゃないのかな？

あと、樺太と千島列島に関する帰属を交渉で確定したうえで
１９世紀にロシアと国交を結んだのであれば、日露間の４島の帰属を
確定したうえで、日露平和条約を結んでも、おかしくはないのではないかな。
（もちろん、２島返還２島共同統治で。）

これは泣き寝入りなどではなく、４島の帰属を早期に確定した上で、ロシアと平和条約
を交わした方が、資源の確保や安全保障（とくに中国との関係）の面で日本に
有利ではないか、そうではないのか、という考えもあることをわかってほしいね。

買うなら今だ
２１００年の日本の人口は６７００万人

>>286
四島の主権が日本国に存すると明確に示した上で、返還への明確なタイムテーブルを示し、なおかつそれを担保できるので
あれば実際の返還が50年後であろうが条約を結んで差し支えないと思う。しかし、実際問題そんなことが可能だろうか？
覚書の「担保」をロシア相手に保障することが可能か？日ソ中立条約の蹉跌を踏むことにはならないだろうか？
やはり実際の返還が行われた後での条約でしか北方領土問題の解決は無いと思うが。

安易な妥協は禁物だし、自国の利益を考えてしっかり協議すればいいと思うよ。
ただ日ソ不可侵条約がどうのと昔のことをぐちぐち言うのはいただけない。
中韓と同レベルに堕ちてしまうぞ。
大体昔のことを持ち出すなら、二発も原爆落としたアメリカだってろくなもんじゃなかった。

>>289
いや、日ソ中立条約はただの昔話ではない。
ロシアと条約を結んでも先方が反故にすることが無いという明確な証拠が必要だということだ。
ロシアとの条約や覚書のリスクを我々は60年前に学んでいる。

ぷ〜ﾁﾝ

>>288
ロシアが信用できないという意見は、多分正しいのだろうな。

でも、２０世紀前半の日本の国力と、
現在の日本の国力・軍事力・米国との強固な同盟関係
を比較して考えれば、日本国と締結した条約を反故にする
ことが、どれだけロシアの得になるのかなあと思うわけだな。

ま、５０年後の日本のことはわかりませんがｗ

露助など何の利用価値も無い乞食国家

>>293
ﾛｼｱﾝﾎﾟﾙﾉはｸｵﾘﾃｨ高いぞ

４島一括変換なんてありえないだろうし
平和条約結んで２島帰ってきてから「あと２つも返せ」ってゴネればいいだろう。
カッコなんか気にしないで。それが世界標準。

北方領土交渉は、
国民世論が変わった事にして、千島列島全土と樺太全土を要求すべき。

それを蹴ったら、ロシア崩壊まで待てば良い。
つうか、ロシアの存続自体がやばすぎ。日本はあせる必要はない。
チェチェン問題と、重油の増産でロシアには更にひびが入る。

見ていて可哀想な位だ。このままではロシアは中国とユダヤとイスラムに飲まれ、
文明圏自体が消失する。

2島返してもらって、もう2島は買えば？
盗人に金をやるみたいであれだが、現実的にはそれが良い。
経済協力ったってその意味合いが強いんだから。
今住んでる人の希望者には、日本国籍付与でどうよ？

ロシア国内政治考えたら、対日本というより、旧CIS諸国との領土問題に
絡んでる来るから、彼らにとっては、建前上そこの妥協は出来ないだろう。

そこで、実質的には同じだから、日本が買うと言う形で決着。

某鳩ポッポのオヤジが、2島返還で密約を結んでたらしいから、
ロシアが譲らないのも分かる。

>>297

何で買わなきゃいけないの？
ロシアは死ぬよ。

現状でも国策で、トヨタのロシア進出を止めるだけでも経済制裁になるんだよ？

返還がなければ、中央アジアの旧ソ連国にODAするよ〜って
小泉口調で、さらっと言ってみればいいのに

BRICs諸国とは仲良くしとかなきゃな。
なーんて、BRICsって言ってみたかっただけ。

平和条約を話したい……か


こうゆうのって結ばれなかった時って歴史上大体戦争になってるんだよな……
今の日本はやっぱり戦前なのか

>298
じゃ、ほうっておけば　ロシアが崩壊するのが正しいとして、
日本にとって、崩壊した状況と崩壊しない状況はどっちがいいの？

なんかトヨタの式典から変わったな。

ここでトヨタ樺太交換条約だな

不可侵条約とか平気で破って火事場泥棒するから気を付けないとな

ぶっちゃけ水産資源以外にあそこらへんを返してもらうメリットあんの？
だいたい漁業とかも露助にやらした方が人件費安くついてウマーだとおもうんだが

>>306
択捉にはレアメタルがあったはず。
それに、領土問題はきっちり主張すべき。
下手な妥協をすれば、中国相手との領土問題にも
尾を引くことになる。

>>307
まぁＩＣＪ提訴という方向性にはなぜかあそこだけしてないみたい（しないのも権利だけど）だから
むしろそっちの方がお隣さんとの領土問題で尾を引きそうだけど。
まぁなんでＩＣＪ付託しないかはお察しください

もぅ大丈夫だよってｷﾞｭｯてしてほしい

現実的に少額でもいいから買収って形の方がロシアにとってあり難いだろうな。
国内の不満も減るだろうし国家分裂するリスクも少ない。
それに将来的に売った土地を侵略するなんて事はいくらロスケでもしないだろう

>>295
平和条約結んだらそれで領土問題は最終決着になる。あとから二島を追加で
要求しても国際的には通用しない。だから日本は断固四島返還でいくべき。

日本はロシアの原潜の解体まで自腹でやってあげてるんだよなー
ロシアはもう経済も政治も軍事もガタガタ。
チェチェンなどの反露テロ武装勢力に狙われガクガクぶるぶるの状態だ。

日本と仲良くなりたくなって当然だ。味方にすりゃ強力なんだからなー
だからプーチンもなーもうちょっと日本を尊重してだな、記念式典の時も日本を
大事にしてだな、米国と日本と英国、豪州側に立つようにせんといかんよなー

小手先だけで日本を籠絡して美味いことやろうなんてしないで本気で日本の
仲間になれよなー
無理かー

>>306
おれのカンだけど、石油出ると思う。

お前のカンなんぞ、あてにはならん

つーか政権ごとに共同宣言がコロコロ変わる国なんぞ信用出来るか
俺の中では露助なんぞ韓国並み。放って置けば向こうが妥協するだろ

平和条約の前に不可侵条約の話をしようぜ。

まずそこからだ。

バルチック艦隊っていつごろ日本に来るの？

たった１週間だけ日本と戦って千島と樺太獲得。
しかも条約違反、なんてふざけた国なんだДДДДД

明治の時代なら、戦争して奪うしかなかった資源が、
交渉によって獲得できるようになった。

いまでも少々のイビツはあるにせよ、
経済ってすばらしいな。

まずは2島返してもらって、残りの2島は交渉して詰めていくのが妥当なところか。
返還方法も段階的返還、一括返還と日本政府が方針を定めないんじゃ
ロシアは当惑するしな。どっちだよ！！ってｗｗ
それでも3島がいいところか。択捉は、変なマフィア企業でウハってて
政情安定してるし返せっていっても簡単に返さないだろう。
その代わり、パイプラインの権益と対中戦略のパートナーというのが適当なところか。
とすると、国民の対露感情と北方領土の関心をどう折り合っていくのかだな。

なんかロシアの犬みたいなレスでアレだけどｗ

両方の国民が納得する解決法がない以上、
両国民が納得しない解決しかないだろう。
その場合、正当性も理屈もへったくれもないフィフティフィフティ、半分で割ってしまうのがいい。
つまり、電撃的な３島返還合意。
露中のアムール河国境合意を見ても分かるとおり、この手法は時として有効である。

>>320
ロシアの犬は氏ね

ここは犬だらけのインターネッツですね(´∀｀)

>>321
鈴木宗男を弱腰と批判して失脚させた小泉政権が三島で合意したら、
国民の批判集中で失脚は必至だな。

h ttp://www.vanyamaoka.com/senryaku/index1343.html
＞驚いた。あれは終戦の三日後だ。占守（シュムシュ）島に敵が攻めてきたのは。
＞こちらは天皇陛下の停戦のご命令で全部武器を放棄して、最後の祝宴をしたりしている時に
＞突然、ソ連軍がやってきた。
＞ソ連軍は日ソ中立条約違反で攻めてきた。民間人を含めて多数の日本人を殺している。
＞そういうことをやって、北方領土まで侵略されたわけだ。
〜略〜
＞ソ連軍は択捉島や国後島の方は飛行機で偵察して、まだ米軍が来ていないと知ったわけだ。
＞ソ連は別働隊八七軍団第三五五狙撃師団という別の部隊を送って択捉島に八月二十八日、
＞そして九月三日以降に国後島から引き続いて歯舞、色丹に上陸した。
＞しかし、ソ連軍は住民に対して三日以降に来ていながら「われわれが来たのは九月一日だ」と
＞徹底して言った。なぜかというと、九月二日にミズーリ号艦上で降伏文書調印式があった。
＞そのため、二日以前の実績をつくりたかったわけだ。

>>324
んー、小泉は大丈夫だよ。
庶民なんざ金のダーティさと顔しか見てないから。

>>325
じゃ、どうすれば還ってくんだよ。

>>326
>んー、小泉は大丈夫だよ。

それは甘いな。
日本国民はいくら政府がマスコミで扇動しても、容認しない一線を持っている。
北方領土問題や米国産牛肉輸入問題がそうだ。

平和にしてくれ、小泉さん・・・

北方領土なんか国民のどれだけが本気で返せと思ってるもんだか

>>329
国民のほとんど全てだな。

>>319
同意。
日本の経済力や軍事力（ちと疑問符がつくが）を背景にしているとはいえ
領土問題という敏感なネタを、対話によって解決しようとしているのは
素直に素晴らしいと思う。

これでなーもっと信用できる国だったらな−。
プーチンはｲｹﾒﾝなので、そこんとこが惜しいところ。

イ…イカレタ
ケ…毛唐の
メン…ﾒﾝﾎﾝ一通リーチ一発ﾄﾞﾗﾄﾞﾗ親、四島総取り

露出の
ろ

不可侵条約平気で破ってきた国だけど、あれから少しは信用できる国になったの？

＞334
信頼は一夜で失うことができるが
信頼を築くには多大な努力と時間が必要だもんね。

ただ、いつだったかBSでやっていたニュースでは
ロシアの対日感情は非常に良くて、
大学でも日本語を学ぼうとする生徒が半数近くいるとか。
で、日本語を教えている大学の教師には功績を讃えて勲章を送られたそうです。
リップサービスに必死だなwと思うところはあるものの
こうした地道な活動から、
何十年後かに確かな信頼関係を結ぶことができるかもしれない。
そこんとこはロシアの努力次第ですね。

>>335
対日感情がいいとか、日本語を学ぶ生徒が多いのは、
別に露助が努力してるわけじゃないでしょ。
日本自体に魅力があるからだよ。

北方領土なんて２島か３島でいいよ。
択捉が帰ってきたって、在日が増えるだけだし。

そこでプーチンは言った
「話をしよう。表に出ろっ」
プーチンは柔道有段者だ。
小泉は言った
「話はまたにしましょう」

プーチンはどっかの"偉い"方と違って、常任理事国らしい振る舞いをしているわけだから、
小泉さんもほっとしたんだろうな、ふぅ〜〜

日米も、日露も昔の敵対国だが、"大人"の付き合いできる様です。
結果どうであれ、こうした前向きな取り込みは一定な評価されると思います。

シナから撤退だ、野郎とも♪

４島のうち２島を返還。
樺太・残り２島を独立国家化で。

ロシアは信用できねえな。まあ支那人や朝鮮人よりはマシだが。

ロシア外相が共同統治を匂わせていたな

上っ面の振る舞いで判断できぬ薄気味悪さはなんだろう？

>>343
その爬虫類系の薄気味の悪さこそ、ぷー珍の魅力♪

北方領土は二等分割論で双方の顔を立てて決着するんだよ。
これ以外に解決方法はないのは外交筋の暗黙の了解だよ。

なぜ日本は不可侵条約を御丁寧に守っていたかというとロシアに英米との停戦の仲立ちをして欲しかったから。
日露戦争の時はロシアがアメリカに仲立ちを頼んだので、その逆で停戦しようと考えていた、
ところがロシアはバックれていたから日本は英米との交渉は中立国スペインしかチャンネルを持っておらず、
ズタズタぼろぼろで核まで使われて敗戦。
ロシアは美味しいとこ取りでウマー、ウマー。

あの時に停戦の仲裁をしてくれればロシアとは信頼できる仲良しさんだったのにね。

ロシアとの親密化はいいことだと思う。中国があるからね。
たかられない程度にうまくやってほしい。

>>20
そういやスレタイは、日本との平和条約じゃなくて、小泉との平和条約にしか読めないねｗ

>>345
ロシアが少子化で急速に弱体化している今こそチャンス。
日本は南樺太まで返還要求した上で折半すればいい。

>>348
それはプーチン的にはマジでそうなのかもしれないとの噂あり。

グリコ ぷーチンプリン

プーチンは巨根っぽいな。

ハウス 黒豆プーツィン

>>349
バカですか？
具体的にどう南樺太まで手に入れるか提示してくださいよ

>>354
対日関係が悪化したままならロシアは極東を自国領土として維持し続けるのは無理。
中国人がどんどん流入し、経済も中国に完全に依存してしまい、極東がロシアの属国状態になる。

ロシア革命前のウラジオストクなどは中国人＋朝鮮人の人口が半数近くを占めており、安全保障上
大きな問題になっていた。ロシア極東が人口激減中であることを考えれば、将来のウラジオストクは
人口のほとんどが中国人になりかねない。

樺太、北方四島じゃなくて沿海州、カムチャッカまで要求しとけ
盗人相手に弱腰外交なんて通じるはずねーし

要求だけは猿でもできる
具体策も無しに吠えても世界の笑い者になるだけ

北方領土4島、千島列島即刻返還しろ。
シベリア抑留兵の元兵士と遺族に謝罪と賠償をしろ。

北方四島、樺太、千島、蝦夷地を日露両国が主権放棄して、
オホーツク共和国連邦樹立と言うことでｗ

ロシアは絶対信用できない

だからさあ、
具体案も無し、現実的な分析もなしで「北方領土を返せー！」って、
あんたそれ、まんま街宣車やん。

>>361
ロシア極東は人口が激減中で、時間がたつほどロシアは不利になる。
北方領土のロシア人は人口が少し増えてるが、日本が魚の購入を停止する
経済制裁を行えば一挙に経済が破綻して人口が激減する。

日本は決してあきらめないで時間をかけて返還を主張し続ければ、数十年以内に
４島全てor千島全てを奪還できる可能性は非常に高い。

>360
今のロシアは中国より信用できると思う。

＞363
信用はどうかな…。
でも中国よりは聞く耳を持っていると思う。

>>362
貴方の主張は残念ながら「第３国」という視点が欠けている。
今後、領土問題が膠着し極東地域への日本からの経済投資が望めないまま本当に極東の地域経済が危機的状況に陥った時、
ロシアは中国からの移民を受け入れるだろう、劇薬と知りながらどうしようもなくなるのだ。

極東シベリアに華僑社会が出現する。
この最悪の可能性に比べたら北方４島を失うことが何だと言いたいのだ。
ロシアとの国境問題解決、平和条約の締結は極めて緊急の課題だと思う。

俺が朝日新聞で唯一評価している船橋洋一氏のコラムを貼っておく、是非読んでみて欲しい。
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/backnumber/600/631.html
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/backnumber/600/632.html
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/backnumber/700/703.html

>>302
ロシアが崩壊した後の経済援助で、千島列島全土と樺太全土を返してもらうのが一番良いと思う。

崩壊を防ぐのは難しい。それぐらいロシアはヤバイ。
崩壊した後、イスラムゲリラの拠点になったら、目も当てられない。
中国が健在なうちに、ロシアが崩壊したら、中国が北へ侵略を開始するだろう。

とりあえず、ロシアの極東沿岸部で石油が出るので、
そこだけ独立させて、アメの資本に入ってもらうのが一番良いのではないかと思っている。
でも、予断は許されない、先に中国を崩壊させるのが先だ。

ジャップ必死だな

ねぇねぇ　マーチンは？マーチンは一緒じゃないの？

千島列島及び南樺太の地域は、日本が侵略によって奪取したものだとの
ソ連全権の主張は、抗議いたします。

１９５１年９月７日サンフランシスコ会議　吉田 茂全権

>>365
極東シベリアが中国人移民で埋め尽くされれば、シンガポールのようにいずれロシアから独立して
中国に帰属するであろうことは自明。つまり、ロシアが極東シベリアを失う事を意味する。

北方四島を失うことを恐れるばかりに日本を敵に回し結局極東シベリア全体を失うことになるとは、
実に愚かなことだし、ロシアの政治家が賢明ならそんな愚かなことはしない。日本が強硬に領土
返還を主張すれば、中国人移民受け入れの瀬戸際になってロシアは日本に譲歩してくる。

だから日本は領土問題で一切譲歩する必要がない。

ロシアが中国を怖がるなんて残念だ。

昔、米国と世界を争った大帝国ロシアなのに。

旧敵国の２大国家元首による靖国神社参拝。
プーチン大統領が先か、ブッシュ大統領が先か。

ロシアにとって靖国参拝は利こそあっても害はない。
小泉首相も外国要人との同伴と言う形であれば、参拝もしやすい。

ジリノフスキーを靖国に参拝させよう。
同じ右翼同士、立場は違えども通じ合うものがあるだろうから、
街宣車も妨害はしまい。

日ソ不可侵条約だけじゃなくてフィンランドとの不可侵条約破棄して攻めてるし、
トルコやバルト3国もそうだったんじゃね？
向こうから破ってきたのってヒトラー位だろ。

ロシアっ娘はオバチャンになってからがイイんだよ　(*´д｀*)

>375
デブ専　ｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!!

正直言って北方領土なんて大して重要じゃないじゃん、本音では。
単なる政治カードだろ？
妥協してまで返してもらう必要が無いから
いつまでも4島返せって言い続けられる便利なカード。

プーチンはラスプーチンの孫らしいので駄目。

日米英露　ＶＳ　中国南北朝鮮


ここで否定的なことを書いている奴は在日朝鮮人確定だな。

フェチ板　良スレッド保管庫

「北方領土の代わりに死んだロバの耳をくれてやる！」

ロシアは信頼できるじゃないか。
ロシアは条約に関係なく自分が得する状況になれば一番得する行動を取るんだよ。
隙を見せれば必ず噛み付いてくるんだ。
損すると判断されたら速攻で裏切るんだ。

どういう行動するか明確に信頼できるじゃないか。

おれんとこの町じゃ露助のおねーちゃんたち大人気で店も繁盛
しているよ。俺の主観ではロシアのおねーちゃんのヌードは
平均して世界一きれいだと思う。４島なんかより、ロシアの
おねえちゃんだよ。はやく平和条約結んでもっとよんでくれ。

>>382
その通り。
だから、領土を返還すると持ちかけても、実際に返還されるまではそれは信用できない。
いつ反故にするか分からないから。

訪日すると表明しても、実際に訪日するまでは信用できない。

>>383

シャラポアたんみたいな美人でつか？
どこの町？

ロシアと軍事同盟結ぶってのは？

これは宣戦布告と見なしていいんだよな？

プーチンキムジョンイール♪キムジョンイルプーチーン♪

>>386
日本が窮地に立たされたら、ロシアは日本を援助するのではなく、軍事同盟を破棄して
すぐに日本に攻め込んでくることでしょう。１９４５年8月に日本が経験したようにね。

>>389

日ソ中立条約は期限切れなので約束をやぶった訳ではありません。

ロシアとの関係を強化し、既に死文化している「日中平和友好条約」
を破棄するのが良策かと。

>>385
シャラポみたいなのはごろごろしてる。

「誰にも島を引き渡すつもりはないが、日本とは不愉快な交渉を続けなければならない」
「領土問題進展せぬ」　サープリン前駐札幌総領事、ロ大統領来日で　ユジノで発言
---
サープリン・ロシア外務省第二アジア局次長（前駐札幌総領事）は17日、 ユジノサハリンスク市内で、
今年11月にも予定されるプーチン大統領の訪日に関し、 「領土問題に関する進展はない」との見通しを示した。

サープリン氏は、大統領が主宰するロシア連邦安全保障会議の訪問団 （団長・ニコライ・スパススキー同会議
副書記）の一員として14日から17日まで 北方領土の国後、色丹、択捉各島を視察、帰路、ユジノサハリンスクを訪れた。

サハリン州政府によると、視察結果の検討会議で、同局次長は 「大統領訪日に当たり、領土問題は現在、進展して
いないし、今後もしない」 と日本側に伝えているとし、
「誰にも島を引き渡すつもりはないが、日本とは不愉快な交渉を続けなければならない」 とも述べた。

一方、スパススキー副書記は 「クリール（北方領土）の住民の9割は、クリールが自分たちの祖国であり、 ロシアだけに
属する領土であると考えている」と指摘、 「住民の意見は、ロシア大統領の立場と一致している」と強調した。

★ ソースは、北海道新聞 [日本] とか。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050618&j=0026&k=200506182136
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119059344/

>>390
>日ソ中立条約は期限切れなので約束をやぶった訳ではありません。

こいつ大嘘つきだな。

日ソ中立条約は破棄後一年間は有効とされていたが、ロシアはその有効期間内に
条約を破って日本を侵略した。ロシアは明らかに条約を破っている。

日本はこのことを肝に銘じるべきだ。ロシアにとっては条約は破るためにある。

ロシアっ娘はｵﾊﾞﾁｬﾝになってからがエエねんでぇ〜ｗ

ロシアは人口が減り続けている。
1億4千万人しか居ない。

このまま行けば、ロシアは軍が機能しなくなる。兵士の育成には時間と金が掛かるからな。
ただでさえ新兵いじめが酷い。

国家の存続は無理。もう一度崩壊させて、その時に取り返せば良い。

漏れが種を植え付けてやるから
露西亜の人口は減らないよ☆

１億４千人も居れば十分じゃねーか。それに十分な国土に地下資源に豊富な木材
農業だって強いしその気になれば自給自足できる

>>397
ロシアの広大な国土に1億4千万しかいない。
広大な国境線を、どうやって防衛するつもり？しかも減りつづけてる。

ロシアの崩壊は止められない。
もともと西方の国から始まって17世紀に毛皮を求めて東に領土を拡張した。
このまま崩壊して西の小国に戻るのが自然の流れだが、空白地帯に中国人が流れ込むのがまずい。
中国を崩壊させてから、ロシアを崩壊させるべきだ。

広大な国境線ってなんだよ。フェンスでも作ってあるのかい？
国境越えたところで広大なシベリア高原が広がっている。
ウラジオスットクは中国人が増えているらしいが取り締まれば問題ない
人口が減っても軍事力は衰えないよ。あの広大な土地は軍事力を根拠としている

なんで森前首相なん？

極東ロシアでは中国系比率が増え続けている

>>399

取り締まる組織の人間が足りてねえの。
相手は13億の中国人だつうの。
コストが掛かりすぎて、国家予算を圧迫するちゅうの。

まあ解決策はあるけど、絶対教えないもんね。

お前ら佐藤優大先生の「国家の罠」読んだか？
涙なしには読めないよ。

日本にいる凶悪犯罪者や売国奴、在日なんかをシベリアに強制連行してもらうよう
プーチンに応援メールを送ろう！

>>404
日本語でも大丈夫なの？
ぷーちんのアドレスはクレムリンだけで届くかな。。。

>>402

陸がつながってる国は、大変だね
日本は、海があるからね。
13億の中国人を防衛する軍事費も、ばかにならんよ

中国よりは１００倍信用できる

>>407
なにが？

中国もロシアも核を持ってる国同士なので表立っての戦争は現実的じゃない。
100歩譲って使わない戦争になったとしても厳しい自然が防衛線だろ。
中国に負けるならとうにナポレオンやヒトラーに負けてるよ。

胡錦涛が中ロ関係は今一番良好とかほざいているが、ロシアはそんな気は無い。
胡錦涛がロシアの資源に目をつけているだけだと言うこと、中国人が大量にロシアに
流入し摩擦を発生させているからね。

２島じゃいらんよ、２島じゃ

タカリにこなくていいよ

>>日ソ中立条約は破棄後一年間は有効とされていた

馬鹿ですか？っていうか馬鹿だと思います、おたくは。

「破棄」したら「無効」です。当たりまえですね。

日ソ中立条約破棄に関するソ連覚書

http://www6.0038.net/~karafuto/%93%fa%83%5c%92%86%97%a7%8f%f0%96%f1%94j%8a%fc.html

日ソ中立条約破棄に関するソ連覚書(抜粋)

昭和２０年４月５日

　日ソ中立条約は独ソ戦争及び日本の対米英戦争勃発前たる
１９４１年４月１３日調印せられたるものなるが、その後
事態は根本的に変化し日本はその同盟国たる独イタリアの
対ソ戦争遂行を援助しかつソ連の同盟国たる米英と交戦中
なり　そのような状態においては日ソ中立条約はその意義を喪失し
その存続は不可能となれり。
　よって同条約第三条の規定に基づき、ソ連政府はここに
日ソ中立条約は来年４月期限満了後延長せざる意向なる旨
宣言するものなり。

つまり、１９４６年４月まで有効だった条約を破ってソ連は日本を侵略したということ。

どうしても、ロシア側からの破棄前提の平和条約に思えてしょうがない。
こりゃ、いよいよ中国とロシアが戦争か？
で、最後の最後になって、どさくさにまぎれて、日本侵攻。
今度は北海道が取られそうだし。

もう、本音で話す時だろう。
ロシアの国境紛争で、残っているのは北方領土問題だけ。

今までの例では、紛争地域を折半する例が多いとか。
この方式だと歯舞、色丹、国後は日本領になり、択捉島の何処かに国境線が来る。

これなら、日本もロシアも飲める案だろう。
経済協力は要求されるだろうけど、日本に役立つプロジェクトならいいだろう。

>>415
本音と言ったって、本音はアメリカが怖いに決まってる。
それに3島返還くらいで妥協しちゃったら残りの竹島と尖閣諸島はどうなる

ロシアなんて信用できる相手じゃないし、付かず離れずが日本の国益にとって一番
北方領土だって戻ってきたところでカネかかるだけだろ。北海道に毎年いくらばら撒いてると思ってるんだ

プー珍だもんな

【日本平和憲法】【平和】【ピース】【平和】【憲法九条】【平和】【平和】
【許すな！憲法改悪・市民連絡会】
http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/rink/index.html
市民憲法講座のお知らせ
お話：西原博史さん（早稲田大学教授）
日時：２００５年６月２５日(土)６時半開始
場 所：文京シビックセンター３階Ａ会議室（地下鉄「春日」駅下車）
参加費：８００円
◆私たちは様々な視点から憲法を考える場として市民憲法講座をひらきます。
第３回 ７月２３日（土）６時半　文京シビックセンター５階　お話・愛敬浩二さん（名古屋大学教授）


＜参加・賛同団体＞
日本消費者連盟 東京ＹＷＣＡ 日本ＹＷＣＡ キリスト者平和ネット
ふぇみん　婦人民主クラブ フォーラム平和・人権・環境 守ろう平和憲法　信州ネットワーク
第九条の会・ヒロシマ 有事立法はイケン（違憲）！広島県市民連絡会
ピースアクション２１ 全国ピースサイクル 東京東部労働組合 働く青年の全国交歓会
市民の意見３０の会・東京 行動する平和憲法のネットワーク 日本列島に、本当の民主主義を根づかせる会

憲法調査会市民監視センター 九条の会
憲法改悪阻止角界連絡会議 女性の憲法年連絡会 平和憲法の会・おかやま
市民と憲法研究者をむすぶ憲法問題Web 憲法改悪反対共同センター
「孫の戦争責任って・・・？」実行委員会 新宿戸山で発見された人骨を究明する会
日本の戦争責任資料センター 中国人戦争被害者の要求を支える会
アジア太平洋地域の戦争犠牲者に思いを馳せ、心に刻む会 平和のための戦争展
一坪反戦地主会関東ブロック ミニコミ図書館 行動する平和憲法のネットワーク

キチガイ中・韓・北のせいでロシアが紳士的な国に見えてしまうが絶対に油断禁止。
こいつは共産国家の親玉・ラスボス・最強の敵。
核ミサイル１万発ほど持ってる国だからな。
いつ裏切って打ちこまれるか、武力を背景に金銭要求など危険要素が高すぎる国だぞ

小泉、、、全方位網だな
たく、、、嫌なときに首相を押しつけられたモンだ

だが、持ち前の詐欺手法でのりきれ！
ただし、外国人を舐めるなよ

北方四島って極限まで譲歩した領土なのだが・・
それを半分というのは納得できん。

千島が択捉までなら樺太を５２度付近まで返していただかねば。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119200049/807

870 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/06/20(月) 02:35:02 ID:CRPbLX7b0
大黒氏ね。ｗｗｗ


↑絶対こいつ引き篭もりニート、カナダ留学はどうしたんだよ

,,,,,,,,,,,,,,,,
ﾐ;;;;;★,;,ﾐ
（　｀_っ´）＜クリールは我がロシアにのみに属する、我々の祖国。

日本とは外交儀礼上、不愉快な交渉を続けなくてはならないが、
島を一つたりとも引き渡すつもりはない。

領土問題は現在、進展していないし、これからもない。
我が国と日本の間には、領土問題は決着済みであり、そもそも存在していない。

>>416
>もう、本音で話す時だろう。
>ロシアの国境紛争で、残っているのは北方領土問題だけ。

エストニア国境の少数民族が国境変更を主張
ラトビアは領土返還を主張

モンゴル・中国・フィンランドとは国境確定しているが潜在的問題あり。
カリーニングラードの飛び地も潜在的問題あり。

不覚にもこの前のプーチンの逆ギレ正論にはﾊｱﾊｱした
小泉もこれぐらい言えるようになってほしい

>>424
随分と日本語の達者なﾛｽｹでつねｗ