【国際】「女性の"科学苦手"、生物学的違い起因」 性差別発言のハーバード総長、不信任

このエントリーをはてなブックマークに追加
★“性差別”発言ハーバード総長、教授会が不信任

・クリントン米政権で財務長官を務めた米ハーバード大のサマーズ総長が
 女性差別発言をしたとされる問題で、同大教授会は15日、総長の
 不信任決議案についての投票を行い、賛成218、反対185の賛成
 多数で可決した。棄権は18だった。

 教授会決議に拘束力はない。総長罷免の権限はサマーズ氏を支持
 している同大理事会にあり、同氏の職務に直ちに影響はないが、世界
 屈指の名門大の“内部分裂”が明確になる結果となった。

 同氏は1月の講演で、科学などの分野で高水準の業績を残した女性が
 少ないのは「(女性)固有の素質の問題」と発言、物議をかもしていた。
 http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031674.html

※元ニュース
★科学苦手は女性の生まれつき?…ハーバード大学長発言
・名門大学の数学や工学系学部に女性教授が少ない問題を取り上げた。
 学長は考えられる理由として、
 〈1〉週80時間も働く仕事で子供を持つ女性には負担が大きい
 〈2〉高校の数学で男子には飛び抜けた成績の生徒がいるが、
 生物学的違いのためかもしれない――などと述べた。(抜粋)
 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050119i315.htm
2名無しさん@5周年:05/03/16 18:07:37 ID:xncGYI+j
おぱーい
3名無しさん@5周年:05/03/16 18:07:39 ID:VVWR/3KZ
 彡ミ  | |  ∧_∧ _ 
  |ヽ  | | (´・∀・`/  / ピザでも食ってろデブw
  |ヽ  | | (   ,/_〇   
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
4名無しさん@5周年:05/03/16 18:07:48 ID:7hVLWJEx
糞ババーばぐ太の怨念炸裂 ゲラゲラ
5名無しさん@5周年:05/03/16 18:08:05 ID:HXlbqTML
2なら俺も発言しようではないか
6名無しさん@5周年:05/03/16 18:08:20 ID:/I3uyibT
正しい事を言ったら失脚させられる世の中なんて
7名無しさん@5周年:05/03/16 18:08:21 ID:dWsME2jh
他に考えられる原因はなにか
8名無しさん@5周年:05/03/16 18:08:23 ID:HNmPu662
ざまーみやがれってんだ
9名無しさん@5周年:05/03/16 18:08:52 ID:ZTP5GDOR
popopo
10名無しさん@5周年:05/03/16 18:09:04 ID:V0nrvUkk
学内政治って怖いよな。とりあえずサマーズに公平な場での反論機会を与えてほしいな。
11名無しさん@5周年:05/03/16 18:09:57 ID:2uHw44xF
生物学的見地から述べたただの一学説だろ。
みんなもちつけって感じだな。
科学にフェミが入り込んできたら地球も終わりだな。
12名無しさん@5周年:05/03/16 18:09:59 ID:qq+ehbqF
僕の肛門も内部分裂しそうです。
13名無しさん@5周年:05/03/16 18:10:45 ID:Fsj5pEg9
理系に女少ないし
14名無しさん@5周年:05/03/16 18:12:01 ID:UrRzZd0q
数学的天才は男性の方が圧倒的に多いってのは
統計的事実ってヤツなんだけどね
学府で事実語って吊るされるってのは困った話だな
15名無しさん@5周年:05/03/16 18:12:35 ID:d9YMNos2
米国の愚民化もすさまじいな(´・ω・`)
16名無しさん@5周年:05/03/16 18:12:50 ID:fk8p1MPb
波が立つような事をわざわざ言う
あるいは、気づかず言う
そんなヤツいや
17名無しさん@5周年:05/03/16 18:14:13 ID:QdDu74xU
出来心でやった。今は反省している
18名無しさん@5周年:05/03/16 18:14:39 ID:V0nrvUkk
同じ大学のピンカーも今ごろガタブルかもね
19名無しさん@5周年:05/03/16 18:16:23 ID:Z5fpzTxY
脳の活発だか発達している部位が男女で違うだとか聞いたことあるけど。
結局全世界でフェミの男性批判が盛んなんですかね。
20名無しさん@5周年:05/03/16 18:17:07 ID:IUo6pm5X

統計的事実で無くとも、男性と女性の脳構築が違うから
長所・短所が違って当たり前。


21名無しさん@5周年:05/03/16 18:19:36 ID:yOsUx+cq
男と女が同じなら性別など不要だ!
22名無しさん@5周年:05/03/16 18:21:40 ID:dqL1ETCF
「不信任かよ!!」
23名無しさん@5周年:05/03/16 18:22:51 ID:iBelwZSt
まあ表面的にはフェミニズム論争みたいな感じだけど、
サマーズが邪魔な勢力もあるだろうな。
24名無しさん@5周年:05/03/16 18:23:03 ID:2uHw44xF
>>22
いちよう突っ込んどきますよー

「三村かよ!」
25名無しさん@5周年:05/03/16 18:23:14 ID:sN3Nqu8l
>>6
ポイズソ
26名無しさん@5周年:05/03/16 18:23:30 ID:MTetB9Id
差別イコール悪
じゃなくて合理的な差別は構わない
無論合理性のない差別は駄目

27名無しさん@5周年:05/03/16 18:24:28 ID:0MKAxXx8
考えられる色々な側面から語っただけでコレですか。
なんだかなー。
28名無しさん@5周年:05/03/16 18:24:37 ID:DuihavYx
サマーズはクリントン時代の財務長官のとき対日強硬派だったという記憶が。
ノーベル賞候補って言われてたのに、これじゃあ推薦してもらえないだろうね。
口は災いの元だな。ハーバードきっての秀才と言われてたのに。
29_:05/03/16 18:26:06 ID:rdVhaQwe
もし日本に住んでいて人権擁護法案が成立していたら、ガサ入れ食らって社会的に完全に
抹殺されていたな。
30名無しさん@5周年:05/03/16 18:26:34 ID:/u0xcQm4
まあ白人のほうが黒人より頭いいつってもバッシングされるだろうし
31名無しさん@5周年:05/03/16 18:27:01 ID:dzy8SuJI
チョンのフェミニストってのもいるんだろうな・・・




おえっぷ
32名無しさん@5周年:05/03/16 18:27:06 ID:2uHw44xF
みんな知ってる?
女ってバカなんだよ
33名無しさん@5周年:05/03/16 18:27:11 ID:ucy/JH8S
ゴミマンコくたばれ。
34名無しさん@5周年:05/03/16 18:27:52 ID:oVbW5fny
>物議をかもしていた。
当然、科学的根拠があって否定したんでしょうな。
35番組の途中ですが名無しです:05/03/16 18:27:55 ID:M4m37l/D
凄まじいな・・・もう完全に女尊男卑の世界だ。
女に不都合ないかなる言論も、
それが本当だろうがなんだろうが絶対許されないファシスト世界。
社会的に抹殺・・・。
究極の男性差別社会の誕生。

その一方で「男性は臭い。男性の使った部屋など汚いから使いたくもない」
「男性は痴漢予備軍。女性はそんな野蛮な生き物とは同じ車両に乗らなくていい特権が与えられるべき」
「男性は暴力的。男性→女性のDVは問題。女性→男性のDVは肝っ玉母ちゃんで美化」

こんな女の意見がまかり通ってる・・・。
すげーよこの世の中
36名無しさん@5周年:05/03/16 18:28:00 ID:be1gZ6cO
なんだか、ルイセンコ時代のソ連みたいに
なってきたな
37名無しさん@5周年:05/03/16 18:28:06 ID:/vyqFHth
いや、本当の発言を曝されていたけどこんな生ぬるい発言じゃなかった。
38名無しさん@5周年:05/03/16 18:28:17 ID:6QWEOuxB
差別と区別の差が…
世界的にジェンダーフリーの波が凄いな。
39名無しさん@5周年:05/03/16 18:29:16 ID:RS/Va/9j
何回スレにしたら気が済むんだこのネタ。
40名無しさん@5周年:05/03/16 18:29:30 ID:nvX36M9j
何で仮説を言ったらだめなん? Conjecture(予測)としては認められないの?
41名無しさん@5周年:05/03/16 18:31:06 ID:JdkN6IO8
もう地球を脱する時が来たようだ。
42名無しさん@5周年:05/03/16 18:31:53 ID:QBcXO+tI
理系の就職内定率が高いことによって、男の方が就職内定率が上がってるのに、
なんか女が就職差別されてるってことになっている件について。
43名無しさん@5周年:05/03/16 18:33:48 ID:V0nrvUkk
>>36

なんだかルイセンコが元首だったみたいな言い方だな
44名無しさん@5周年:05/03/16 18:34:32 ID:KsUWA8lJ
こういうのは判ってても口にしちゃいかんよ
学者ってバカだな
451000レスを目指す男:05/03/16 18:35:06 ID:Cf6M4X7p
まあ、実際、理系に女が少ないなんて嘘だし。
46名無しさん@5周年:05/03/16 18:36:06 ID:2bPZiwRa
こりゃ「女は地図が読めない」もヤバイな
47名無しさん@5周年:05/03/16 18:38:57 ID:JHzu5Sy7

かもしれない、っていっただけじゃん。

なんで文末を省略して報道されるのかね。
48名無しさん@5周年:05/03/16 18:41:27 ID:inRQYPwn
確か脳機能の違いから同時翻訳・通訳なんかは女性の方が得意だったと思うんですが、
これで男性は同時翻訳が苦手と発言したら性差別発言になるんですかねぇ?
気違いフェミには困ったもんだ
49名無しさん@5周年:05/03/16 18:46:12 ID:X4Fs9DCt
フェミプロの人たちって、どうかんがえて女性が優遇されてることに関しては、どういってるの?
50名無しさん@5周年:05/03/16 18:46:50 ID:HNmPu662
研究者が研究の成果を論文で発表するのとハーバード大学の学長が公の場で
発言することの違いが理解できないDQNがあまりにも多いね
51名無しさん@5周年:05/03/16 18:47:39 ID:sDczhqWy
この発言のどこが問題だったの?
だれか科学的に説明してくれ
52名無しさん@5周年:05/03/16 18:50:34 ID:xPk+g+ub
正論が言えないそんな時代になったもんだ
53名無しさん@5周年:05/03/16 18:53:12 ID:V0nrvUkk
>>50

総長が同僚の成果を公の場で引用したらあかんの?
54名無しさん@5周年:05/03/16 18:55:31 ID:HNmPu662
>>53
サマーズが誰のどの研究の成果を引用したって?
55名無しさん@5周年:05/03/16 18:57:22 ID:MdOptFCk
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
56名無しさん@5周年:05/03/16 18:58:11 ID:V0nrvUkk
>>54

ハーバードの心理学者は同じことを著書で書いてるよ。
サマーズの発言は少なくともそれらにのっかったもの。
講演中には当然ソース込みで話しているでしょ。
57('A`) R. ◆AInRnjuvGo :05/03/16 19:01:49 ID:9Dw+8WN/
99 名前: ('A`) R. (QJ/zRB6Y) 投稿日: 2005/01/19(水) 23:38

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| きちんと話を理解しろ!!前置きも理解できんのか!!
\__  ____________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
科学苦手は女性の生まれつき?…ハーバード大学長発言/読売
 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050119i315.htm

  iii■∧  /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━━  ∧∧ ━━━━━━━
   |   づ ∇        (゚Д゚,,)        (゚Д゚,,)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   U U . |  │   ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ |  │====∧==========
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |まあ,もう少し言い方を考えようよ.
    \_______________

[関連]
Welcome to Harvard University
 http://www.harvard.edu/
Welcome to the Office of the President/画像有り
 http://www.president.harvard.edu/
[関連スレ]
【米国】ハーバード大総長またお騒がせ…今度は“性差別”
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106084257/l50
「法政、お前は首だ。」「は?」
 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1105966249/l50
  法政の逆襲 〜市ヶ谷いとをかし〜
   http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/7463/1.html
58名無しさん@5周年:05/03/16 19:02:18 ID:HNmPu662
>>56
>講演中には当然ソース込みで話しているでしょ。
そんなの講演を見なければわからない。 
サマーズほどの人間ならば反論の機会は与えられている。 
否がないなら記者会見でも何でも開けばいい。
59名無しさん@5周年:05/03/16 19:03:09 ID:C1DeIEfx
>>473
心の眼で見てみろ。後ろに小さく(tbsと書いてあるはずだ
60名無しさん@5周年:05/03/16 19:05:14 ID:pmcVjTlL
企業や研究機関などで、男性との数のバランスを取るためだけに
女性という性別でもって一定数の採用があるのだとしたら
それこそ女性は差別されていることになります。

純粋に能力のみで測られるべきでしょう。
その結果、男性のみとなってもそれは公正なのです。
61名無しさん@5周年:05/03/16 19:05:34 ID:V0nrvUkk
>>58
>そんなの講演を見なければわからない。 

はあ。その通りですねw

あなたはこの分野にはかなり疎いようですね。
不信任投票の結果は冷静な判断に基づいたものに違いないとお思いでしょうね。
62名無しさん@5周年:05/03/16 19:06:49 ID:HNmPu662
>>61
思ってないよ。
63名無しさん@5周年:05/03/16 19:16:55 ID:y9td272j
高校で3年ぐらいにはどこも理系、文系分かれるけど
理系で女子の方が多いという学校なんてあるのか?
そんなの聞いたこと無いが・・・
こういう身近な例からしても女のほうが
理系科目に興味ない、または理系科目が苦手と考えられると思うけどな
64名無しさん@5周年:05/03/16 19:18:55 ID:qxxr8rJ3
アメリカ人って政治的な正しさに異様に拘るね。
65名無しさん@5周年:05/03/16 19:19:33 ID:KdZ0eLkx
>>63
文理で別れるのは興味の問題だからなぁ。
男女別の理系科目平均点に差があるのだろうか?
でもこれも受験人数が極端に違うとあてにならないか。
66名無しさん@5周年:05/03/16 19:22:35 ID:V0nrvUkk
>>65

まじれすすると、国際比較でむしろ学校の数学の成績は女子のほうが高い傾向がある。
67名無しさん@5周年:05/03/16 19:24:00 ID:tRDPKNlq
【なにが実力社会?女性管理職率30%義務付け】 (8)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080829901/l50

[ 政府の男女共同参画会議は数値目標実現のため、企業や官庁に女性の雇用割合の
 是正を目指す計画策定を義務づける男女雇用機会均等法や国家公務員法の改正の
 検討に入る方針だ。]

↑逆らう企業には公共事業参入制限などがあるらしい。
「女の優遇」を利用した談合であり、反社会的改悪案だ。
68名無しさん@5周年:05/03/16 19:24:07 ID:1R7X1euY
オレもこんな事言って女たちにひんしゅくかったような覚えがあるw
69名無しさん@5周年:05/03/16 19:25:43 ID:VnmQEen0
ヒント:中島さち子
70名無しさん@5周年:05/03/16 19:26:35 ID:2mSLwPGK
ヒトも生物界における性の役割の差異を引きずってるんだから、
脳も違ってあたりまえ。
それを差別のネタにしたり、逆に差別だと喚いたりするのは、
どちらも明らかにおかしい。

「人間の本性を考える」スティーブン・ピンカー
ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00910102004
71名無しさん@5周年:05/03/16 19:27:22 ID:B0w0vsE0
事実だしなあ。
72名無しさん@5周年:05/03/16 19:28:09 ID:3hmWgHUx
>>65
平均点じゃ意味ないんじゃない?
理系の天才の割合の話だと思うから。
73('A`) R. ◆AInRnjuvGo :05/03/16 19:28:24 ID:9Dw+8WN/
74名無しさん@5周年:05/03/16 19:29:27 ID:r2fXc/4O
米大学で幾つか数学の授業持ったら、確かに女子は数少なかったけど
一番できたのも女子だったなぁ。女子にもできないのもいたけど、全
然やらなかったり、こう書きなぐってるようないい加減な宿題や答案
を持って来るのはいなかった。
75名無しさん@5周年:05/03/16 19:29:44 ID:jFuAfsjZ
>>64
というより、自分達の「正義」を守れない人間を徹底的に排除するのがアメリカ人。
いつしかその「正義」が「独善」へと変貌していることに気づかずに・・・
76名無しさん@5周年:05/03/16 19:30:34 ID:2uHw44xF
女王蟻がやたらデカいのも差別
77名無しさん@5周年:05/03/16 19:31:45 ID:cfdqHAas
男性は乳幼児の世話がへたってのも性差別だな。
78名無しさん@5周年:05/03/16 19:31:55 ID:VnmQEen0
>>73
さち子たんかわいちゅぎ
79名無しさん@5周年:05/03/16 19:31:59 ID:k2N+zD3S
「女は科学が苦手」なんて直接的に悪い感じにいうから嫌われるんだよ
こういう目にあいたくないならもっと言い方を変えろ
というかそんなことも分からんのかサマーズさんは

「統計学的に見て女性は科学に興味を持たないケースが多いようなきがする、個人的な考えだけど」
とかなw
80名無しさん@5周年:05/03/16 19:33:11 ID:3hmWgHUx
そういや、前にテレビ朝日でやってた全国一斉IQテストで、
男の平均と女の平均がでていたような・・・
男の平均のほうがほんの少し高かったような。
81名無しさん@5周年:05/03/16 19:33:31 ID:P0Sq48oT
まぁなんとなくそういう土壌はあるかもな。
工業高校いく選択肢選ぶ女子はあまりいないが、
もしかしたらそこには技術屋としての天才が
いたかもしれん。
そういう垣根を最初から作るなということ
かもだが差別とは違うと思うがな。
82名無しさん@5周年:05/03/16 19:33:58 ID:V0nrvUkk
>>79

以前のソースではそういう感じでの発言だったよ。あとはメディアの脚色入ってる。
83名無しさん@5周年:05/03/16 19:35:29 ID:HNmPu662
サマーズはアフォだと思うが、今回の騒動が反サマーズ派に利用されたのも
おそらく事実だろう。
84名無しさん@5周年:05/03/16 19:36:38 ID:Mo6xt19v
同じように女性は生物学的に男性より優れているなんて言うのは
認めるんだろうけどな
85名無しさん@5周年:05/03/16 19:37:13 ID:tRDPKNlq
AERAの見出しのほうが遥かに性差別だな。
「女のほうがビジネス交渉が上手い・・・云々」
86名無しさん@5周年:05/03/16 19:38:08 ID:k2N+zD3S
>>82
そうだったのか・・・
メディアに流されるなんて俺もまだまだ修行が足りんかった
87名無しさん@5周年:05/03/16 19:38:26 ID:3hmWgHUx
まぁ、本当の天才は(男でも女でも)こんな発言に噛み付いていないで、
黙々と勉強、研究に励んでいるんだろうけどなw

>>85
研究材料は大阪のおばちゃんかね。
88帝京卒で生活保護 ◆xf1YrbVSUI :05/03/16 19:39:26 ID:mN7VE+8+
帝京理系、ここじゃ、頭脳労働は無理だ。
流れに逆らって、頭脳労働の準備をする。
準備をすれば、集団から浮く。
浮けば、教授から協調性問題にされる。
協調性問題にされれば、だれもかばってくれない。
かばう人がいなければ、ひどいイジメになる。

「教授から協調性問題として目をつけられる。」
それを聞いただけで、同じ日本人なら背筋が寒くなるでしょう。
実際、運の悪い男の子が完全犯罪のようなもので死んでる。

帝京へ受験料さえ払わなければ、生活保護にはなっていなかった。
体を壊した俺は大学卒業後、肉体労働をクビになり無職だ。
親の経営する会社が倒産し、家も土地も失って生活保護を受けている。
だから、今は貧乏人だ。
89名無しさん@5周年:05/03/16 19:40:54 ID:hN1Md/01
>>24
いちよう突っ込んどきますよー

"いちよう"かよ!
90名無しさん@5周年:05/03/16 19:41:32 ID:PsSm592F
多くの女が科学に関心が薄いだけだと思うが
91名無しさん@5周年:05/03/16 19:41:55 ID:eGqr9KNX
男女間で差のある能力があっても何の不思議もないと思うのだが。
それぞれ得意なことをやればいいだけじゃないのか?
92名無しさん@5周年:05/03/16 19:42:41 ID:xPk+g+ub
両脳信者まだ?w
93名無しさん@5周年:05/03/16 19:46:20 ID:eGqr9KNX
夜、BSで統一理論をやるな。
昨日の第一回を見たけど、今日の予告を見ただけで、わかる気がしなかった。
今日、最後まで見てられるかな(^^;
94名無しさん@5周年:05/03/16 19:48:06 ID:KV1Dmh0e
>>89
いや、ひょっとしたら>>24は樋口一葉かもしれないw
95名無しさん@5周年:05/03/16 19:50:08 ID:HNmPu662
>>93
アレはなかなか面白いな。 全部録画する。
統一理論理解するにはやっぱりある程度勉強しないと。
96名無しさん@5周年:05/03/16 19:50:27 ID:RVABzyO7
単なる学内政治なんじゃねーの
97名無しさん@5周年:05/03/16 19:57:51 ID:uGuHqWHa
>>63
選択理由と将来の目的が理系だと、理系のクラスになる。
女子はあまり理系の職業に進まないから少ないんだと思う。

私も成績は良くなかったけど
理系の職業志望だったから理系にしてもらった。
98名無しさん@5周年:05/03/16 19:58:52 ID:pmcVjTlL
>>76
カマキリのメスが交尾の後にオスを食ってしまうのも差別。
99名無しさん@5周年:05/03/16 19:58:54 ID:sjzmU4/7
別に男でも頭いい奴いるしバカもいるし
女で頭いい奴もいるしバカもいるし
個人的には男女で判断したくない。

このニュースの真髄はそういうんじゃないんだろうけど
100名無しさん@5周年:05/03/16 20:03:25 ID:dR7o/gkk
作曲家・画家・数学者・作家などなどなどなど
ありとあらゆる分野でこれだけ実績が上がってないんだから事実だろ。
先進国で男女平等な教育や政治参加が達成されてもう何十年も経っているのに。
101名無しさん@5周年:05/03/16 20:03:44 ID:OrHZHX8n
理系の女でもほとんどが生物を選択して物理をやる奴は少ない
それゆえ共学の高校なのになぜか男子クラスorz
102名無しさん@5周年:05/03/16 20:12:25 ID:OUvH0H5H
男女が長期にわたって、社会的役割を分業してきた結果、
理系の弱い女性が、より子孫を残しやすくなってしまった
のかも。性差が嗜好や能力差に影響を与えることは、進化
論的に説明できる。
一方、男女平等というのは思想であり、宗教によって説明
される。男女とも神の子であるという解釈。
103名無しさん@5周年:05/03/16 20:15:30 ID:KLw86pt6
>>100
音楽的才能が女性に乏しいというのは疑問だな。
ピアノやヴァイオリンなど、楽器の習い事は圧倒的に
女の子のが多いし、世界的なコンクールで日本女性
が活躍しているのも周知のとおり。

ただ、創作意欲が男性より少ないのは認める。
音大の作曲科を出たピアノの先生に聞いたことが
ある。「どうして自分の曲を作らないの?」
「だって、既成の曲のが良い曲いっぱいあるじゃない?
それを弾いていたほうがいい」

そりゃそうだろうけどさ。
104名無しさん@5周年:05/03/16 20:20:00 ID:xPk+g+ub
>「だって、既成の曲のが良い曲いっぱいあるじゃない?
>それを弾いていたほうがいい」

女ってチョンそっくりだなー。
そういえばクラシックに「チョン・
トリオ」っているよなー。www
105名無しさん@5周年:05/03/16 20:20:46 ID:N8eNsaxL
今週のアエラwで、女のほうが会話力が優れているとかいう特集やってたな。
権威づけのため、学者に『女性のほうが言語(情報処理だったかも)に関する能力が優れているかも』というようなことを言わせてる。
何週間か前のアエラにサマーズ総長の記事がのったときは、一方的にボロクソだったのにね。
106名無しさん@5周年:05/03/16 20:29:47 ID:oMo2xFlp
得意科目が科学に偏るおいらは
少なくとも脳が女じゃないのか

理系でも医療関係は女多いけどね・・・
女40男10とか普通だし(看護じゃない)

>>76
シロアリには王蟻もいるんだからがまんしる
>>80
1%も違わないじゃねーか
血液型でわけたってそれと同じくらいしか違わんぞ
>>102
与太だろーけど、頷ける部分もあるな
日本では背の低い女性が結婚しやすいので
日本人の身長は高くならないのでは?と疑っておる
107名無しさん@5周年:05/03/16 20:31:34 ID:5izwvmID
コンピュータ言語の仕事も男ばっかだなぁ。

女は物理と数式が苦手なんだよ。
と、隣の犬のポチの子供の友達のサマースが言っていました。
108名無しさん@5周年:05/03/16 20:33:15 ID:jLQ6zQw8
この発言をしたのが女性だったり、
男性差別的な発言を女性がした場合は、
問題にもならなかったんじゃないの?
109名無しさん@5周年:05/03/16 20:51:40 ID:N8eNsaxL
女が『男って馬鹿よね』と言う。
貧乏人が『金持ちの人は、本当に大切なものを知らんのです』と言う。
低学歴が『高学歴は、勉強だけできる心の貧しい人ばかり』と言う。

これらの発言は全て(社会的に)許される。

男が『女はみんな馬鹿』と言う。
金持ちが『貧乏人は、何事にも選択肢が狭まるから詰まらん人間になるよね』と言う。
高学歴が『低学歴で(社会的に認められた)特殊技能を持ってない人は、ホントどうしようもないよね』と言う。

これらの発言は全て(社会的に)許されない。

悲しいけどコレって現実なのよね
110名無しさん@5周年:05/03/16 20:57:50 ID:TiM3fgvv
これで生物学的な違いが原因と後で証明されたとき、差別ニダ!って言ってた奴等はどう責任とるんだ?
111名無しさん@5周年:05/03/16 20:58:32 ID:N8eNsaxL

×女が『男って馬鹿よね』と言う。
○女が『男ってみんな馬鹿よね』と言う。
112名無しさん@5周年:05/03/16 20:58:33 ID:fFKNXmUX
> 女性の"科学苦手"
これは事実。

> 生物学的違い起因
これは怪しい。ってだけでしょ。
113名無しさん@5周年:05/03/16 21:01:39 ID:8GSGd3WW
ハリウッドに有名女性監督はいない

有名音楽プロデューサーも男ばかり

画家も男ばかり
 
女は創造力で劣るのは間違いないだろう
114名無しさん@5周年:05/03/16 21:03:53 ID:fwVhT3ny
この発言、議事録が公開されたけど、
実際は極めて慎重な発言。
この記事自体が誤解を招くね。
115名無しさん@5周年:05/03/16 21:05:52 ID:U1/NWQRM
いやだって脳も違うし。
116名無しさん@5周年:05/03/16 21:14:15 ID:uGuHqWHa
>>102
> 理系の弱い女性が、より子孫を残しやすくなってしまった

というか他にやることがないから…。
117名無しさん@5周年:05/03/16 21:34:30 ID:RNmzd6rL
どの世界でも女のトップクラスというのは少ない。
しかし逆に女のホームレスも少ない。
男は個人の能力差にバラつきがあるのに対し、女は個人の能力差が平均付近にかたまっているからと思われる。
つまり男は偏差値70から30までバラつくが、女は50付近にかたまっているという事。
バカと天才は男に多く、女は可もなく不可もない。
よって男はダメ社員も多いが出世する者も多い。女は出世しにくい。
118名無しさん@5周年:05/03/16 22:14:09 ID:4mh1DaJ2
>>102
チョット待ってよ。
「女」「男」は種族が別なわけ?(・∀・;)
119えふちゃん ◆H71862kjk6 :05/03/16 22:15:10 ID:XhN77wRt
かわいそうだな。
120名無しさん@5周年:05/03/16 22:17:01 ID:xFjcdWn7
>>117
日本の女にホームレスが少ないのはただ単に社会が異常に保護するから。
国外にはたくさんいるよ。
121名無しさん@5周年:05/03/16 22:18:12 ID:jv1LMCNi
要はプラズマで説明できるんだろ?
122名無しさん@5周年:05/03/16 22:18:36 ID:b6DrsXJo
日本ではホームレスにならずに娼婦になってるのでは。
んで子供孕んだら後は生活保護で何とかなりそう。
123名無しさん@5周年:05/03/16 22:19:38 ID:4qLWnZI6
↓日本のスカリー捜査官から一言
124名無しさん@5周年:05/03/16 22:22:13 ID:jWQJmF4g
>>117
女はバラツキが少ないということの例には
ホームレス云々より、「犯罪者の全体の中で、女は5%にすぎない」で
いいのでは?
125名無しさん@5周年:05/03/16 22:24:42 ID:2wiON3kc
>>117
んで女はその男のトップクラスだけ見て
平等にしろや!って文句をたれるとw
おいしい所だけ平等で嫌なところは「男の仕事」と押し付ける。
そんな男女平等。
126名無しさん@5周年:05/03/16 22:29:32 ID:jEdo1tFW
女のほうが寿命が長いのも差別。
127名無しさん@5周年:05/03/16 22:30:28 ID:5izwvmID
女が子供産めるのは差別だ!
女も産めないようにしましょう!
128名無しさん@5周年:05/03/16 22:30:34 ID:LaZA+TyT
男と女では脳での情報処理の仕方、違うよ。
与えた情報に対する脳の反応を見れば、区別出来るほど違う。

使い方違うんだから、結果が違うのは当然だし、向き不向きがあるのも当然。
ま、平等なんて一種の宗教だね。
129名無しさん@5周年:05/03/16 22:31:19 ID:TTc8ERmE
>>124
それはバラツキ云々というより
男性のほうがリスクを犯すことによるメリットが大きいことが
危険を犯す(この場合犯罪)1つの要因と考えられている。
130名無しさん@5周年:05/03/16 22:34:17 ID:LaZA+TyT
>>129
男の方が攻撃的で冒険的というのは、過去の進化の結果なので、
メリット云々は関係ない。 攻撃衝動を誘発しているのは男性ホルモンなので
男の方が攻撃的なのは当然の結果。

攻撃的な犯罪者に女性ホルモンを投与すると、おとなしくなるしね。
131名無しさん@5周年:05/03/16 22:36:56 ID:jEdo1tFW
陸上競技も男女合同でしる!
132名無しさん@5周年:05/03/16 22:37:44 ID:jWQJmF4g
>>130
じゃあ、再犯くりかえすバカには一生女性ホルモン投与すりゃいいのにねぇ
133名無しさん@5周年:05/03/16 22:38:27 ID:ZG5rEzBF
これは、本当には発言に問題はなくて、
これを利用して政治工作しようとしてる有象無象が大げさにしてるって話だな。
「生物学的違い」の部分が既に科学の領域で、
多くの女性には意味が分からないから、いくらでも利用できる。
134名無しさん@5周年:05/03/16 22:40:45 ID:LaZA+TyT
>>132
正直その通りなのだが、人権派というこれまた宗教団体が黙ってないので
いろいろやっかいなのだ(w

所詮人間といえど化学機械に過ぎない。 ホルモンバランスで人の感情は
簡単に変わる。 その点ではコードウェイナースミスの作品は偉く先進的
だったなぁ。 (日本では人類補完計画のみが受け継がれたが)
135名無しさん@5周年:05/03/16 22:41:41 ID:TTc8ERmE
>>130
>>関係ない
と現時点で断言するのは根拠不足からも難。また
女性と男性とで比較して、どちらが(いろいろな意味で)上に挙がる確率が高いかを
考えれば、今でもリスクを犯すことによる期待値が男女で違う可能性はあると思うよ。
136名無しさん@5周年:05/03/16 22:42:45 ID:i1SYvUBT
女は女である。(プッ
137名無しさん@5周年:05/03/16 22:43:56 ID:jEdo1tFW
違うものを「違う」と言ってなにが悪いんだ。
138名無しさん@5周年:05/03/16 22:45:09 ID:LaZA+TyT
>>135
まぁ断言するのは言い過ぎかもしれない。
とは言え建設的な犯罪者というのは、仕事中は捕まる事など微塵も考えないという
アンケート結果もある。 リスクを負ってるとは思ってないわけだ。
実に前向きと言えよう(w どんな厳罰も意味はないわな。
139名無しさん@5周年:05/03/16 22:45:30 ID:2Ubw0D7h
実際言語能力なんかは女の方が脳の構造上優れているそうな。
科学に弱かったとしてもそれは事実もしくは一学説であって何の問題もないだろ。

だからフェミや女はキチガイだと言われるんだよ。
140名無しさん@5周年:05/03/16 22:49:28 ID:mHfBQCJw
>>134
そう言う意味では衝動病理学おもろいぞ。
人間の精神で遺伝する基盤部分に絞って論が構成されてる。
統合失調のハイリスク遺伝と人間の「知」を戦前から関連づけてたのはこの学派
ぐらい。
141名無しさん@5周年:05/03/16 22:51:41 ID:GGuW6VJx
なんでこれが問題発言なんだ・・・
統計取ってみたらこのおっさんの言う通りだろ。

これが差別なら黒人がオリンピックで活躍しまくるのも
人種差別につながっちまう。
142名無しさん@5周年:05/03/16 22:51:49 ID:S/KbyjVs
こんな普通の発言でも差別として追いやられてしまうのか
人権擁護法案が通ったらおぞましい世界になるな
143名無しさん@5周年:05/03/16 22:52:38 ID:kSKopoO/
>>1
これは又古いニュースだな
144名無しさん@5周年:05/03/16 22:52:47 ID:LaZA+TyT
>>140
へーそうなんだ。 ありがとね。
精神基盤の遺伝かぁ。 確かにあるんだよねー(w
145名無しさん@5周年:05/03/16 22:57:06 ID:YmM0wK7K
女ってバカだと思う。
146名無しさん@5周年:05/03/16 22:59:13 ID:eIS25HXY
男は子供を産めないが、女性は子供を産める、
生物として見た時に弱者なのは男の方だ。
社会的強者である事と、生物的強者である事は必ずしも比例しない。
女性の領分だった生殖、子育てが男に開放される日は来るだろうか?
147名無しさん@5周年:05/03/16 22:59:20 ID:KfedtkBd
かわいそうなサマーズ
148名無しさん@5周年:05/03/16 23:00:09 ID:sUnmi8MF
じゃあ女の科学者増やしてみろやw
どうせ男社会がどうとか言ってやらんのだろwwww
149名無しさん@5周年:05/03/16 23:00:37 ID:TTc8ERmE
>>138
残りの大部分がガクブルなら統計的な意味では大した問題ではない
150名無しさん@5周年:05/03/16 23:03:00 ID:JedYMDou
進化生物学とかを背景に考えるなら、男性女性の得手不得手の問題は、
個々のケースとしてではなく全体的傾向としては何か傾きがあるっぽい。

っぽいんだが、虎のごときフェミ共の跳梁する場所で、「王様は裸だ」と
ほざいたあんたが迂闊だね、ということか。
今のアメリカで「王様は裸」「女性の耳はろばの耳」って言えば
どうなるかが分からないこともないだろうに。
151名無しさん@5周年:05/03/16 23:04:54 ID:lYZ7oJBT
ガリレオ・ガリレイのようだね。
152名無しさん@5周年:05/03/16 23:07:52 ID:TTc8ERmE
>>150
今回の件はともかくとして、

こうした性差が統計的には意味があるのだろうが、個々を扱う上でそれが
なにかを示唆するのか?というと、大概はなにもないので、いちいちそんなことを
言う意味がない、という文脈で批判される側面もあるのだと思う。
153名無しさん@5周年:05/03/16 23:09:56 ID:AtIvEeYt
>>130
それは単純に男にとって女性ホルモンが凶暴性を和らげる効果があるというだけだな。
歴史的にみても女でも残虐な犯罪者はいっぱいいる。
女の方が腕力が弱いから残虐な事件を起こしにくいだけで実際に不良のリンチ等では女の方がヒドイ事を平気でしたりする。
154名無しさん@5周年:05/03/16 23:10:46 ID:BJmEwpMW
>>女性の耳はろばの耳

今の日本はまさにこれだな。
で、穴は2chかwww
155名無しさん@5周年:05/03/16 23:13:43 ID:niQBMVgO
オレは理系にがてだからいいけど、騒ぐフェミはキチガイ。
156名無しさん@5周年:05/03/16 23:14:30 ID:FoCJP8hj
男性と女性は違うだろ。
遺伝子も身体の構造も違うんだから。

真実に目を向けない連中は科学ものとはいえんよ。
157名無しさん@5周年:05/03/16 23:15:27 ID:LaZA+TyT
>>153
>歴史的にみても女でも残虐な犯罪者はいっぱいいる

それは女性に男性脳が乗ってる個体だから。
158名無しさん@5周年:05/03/16 23:19:12 ID:vKy52OA+
学術的に照明されて手も世間はそれを許さない馬鹿
159名無しさん@5周年:05/03/16 23:20:17 ID:pobOr4NT
>>157
じゃあ、女の科学者は男性脳が乗ってる個体ということでいいよねw
160名無しさん@5周年:05/03/16 23:20:27 ID:oOYPr/He
>>154
笑えないがまさにそれだな。
161名無しさん@5周年:05/03/16 23:21:45 ID:TTc8ERmE
>>156
そもそも今回の総長の2つのことがらを関連づけた発言が科学的な根拠に
基づくとまで言えるのか?
きちんと遺伝的なものとの因果関係まで検証できているのか?という疑義は残る。
その段階では、まだ科学的な真実とは言いがたいのでは?
162名無しさん@5周年:05/03/16 23:23:49 ID:lrdcYXO8
正しくても禁句はある。
163名無しさん@5周年:05/03/16 23:26:57 ID:Hyw3JxIU
自分の発言がこういう結果をもたらす事が考えられないとはな。
女性の脳よりも自分の脳を心配したほうがいいんじゃあないか?
164名無しさん@5周年:05/03/16 23:32:09 ID:mHfBQCJw
>>162
衝動病理の考え方では「例えばの話、殺人者の資質も宗教者の資質も紙一重、
どんな人間の精神にも光と闇が存在するように遺伝構造からできあがってる」と
するが、大声でそれ言うと>>1のような話に直行していく。

人間は真実を直感したときに圧倒的に否定するか納得して賞賛するか。
165名無しさん@5周年:05/03/16 23:33:24 ID:LaZA+TyT
>>159
いいよ

>>161
>きちんと遺伝的なものとの因果関係まで検証できているのか?という疑義は残る

別に残らないよ。 こんなことは科学者の間では常識。
でもホントのことを言うと、こういう目にあうので、誰も表だって言わないだけ。

男と女は違う。 オリンピックも男女別だ。 それに疑問の余地がないのと
同じレベルで疑義なんて残ってない。
166名無しさん@5周年:05/03/16 23:36:22 ID:v9StYB7n
単純に男女比と成績から統計とったら
女が劣ってたという事実があって、「なんでだろね」って
言っただけでしょ?何の問題があるのか?
167名無しさん@5周年:05/03/16 23:41:00 ID:PyfChR0Y
聞きかじった情報によると男の脳、体共にはチームプレイで狩猟するのに
適した構造になっていて、女は子供を産むことと育てることのみに最適な
脳、体になっているらしい。
だから、バカな女が「カワイイ!」を連発するのも子供を育てたい本能のため。

狩猟はチームプレイで計画的に遂行しないと獲物が効率的に取れない。
だから、計画的思考が発達したらしい。男の脳で。
つまり、女はバカ。
168名無しさん@5周年:05/03/16 23:41:32 ID:fFKNXmUX
>>165
科学者なのか。
興味深いんで、内容を聞かせてくれ。
169名無しさん@5周年:05/03/16 23:42:53 ID:TTc8ERmE
>>165
常識という名で済ませ、遺伝的な関連についての
検証もされてないものを科学的とは言わないよ。
170名無しさん@5周年:05/03/16 23:46:04 ID:0sFeiYCS
>>167
馬鹿はおめ〜だろw
男女板に帰れ!
171名無しさん@5周年:05/03/16 23:48:33 ID:LaZA+TyT
>>168
科学者じゃないけど。

>>169
検証された結果、常識とされている。
ま、過去常識が間違っていた事は多々あるが。

あのね、キミタチ男と女では大体脳梁の大きさに有意な差があるのよ。
男と女では一般的に言えば男の方が体格が良い。 同じように脳にも
構造的な違いがある。 ハードがそもそも既に違ってるわけ。
パソコンで言えばバスのサイズが違うようなモンだ。

目で見てわかるほど差があるのに、>>169のように科学的ではない
などと抜かす奴は女に多い(w これ常識よ?
172名無しさん@5周年:05/03/16 23:52:31 ID:fFKNXmUX
>>171
脳梁云々は聞いたことある。
で、生物学的違いという根拠に興味があるのだが。
173名無しさん@5周年:05/03/16 23:54:45 ID:joJalcn4
どうでもいいけど
最近CMに「クオリティー」って言葉が目立つのは
2chの影響ですか?
174名無しさん@5周年:05/03/16 23:55:42 ID:PyfChR0Y
女は脳梁が男より太いからこそ右脳と左脳の連絡がいいって聞いたが
それがプラス面だけではなくて、いろんな情報が駆けずり回っちゃって
混乱してるとも聞いた。
だから女はダラダラベラベラ話してるだけで何も解決できない。
しまいには自分がバカなのに逆ギレw
175名無しさん@5周年:05/03/16 23:55:43 ID:TTc8ERmE
>>171
過去レス読めばわかるが、今私が、問題にしてるのは
「男女の脳の違いがあるかどうか」ではなく
>>の2つのことがらを関連づけた発言が
と書いたように総長の発言に関する因果関係の検証だよ。

男女の脳などに違いがあるかどうかを問題にしてるわけではない。
そのレスではどう見ても、男女の脳に違いがあるということしか言ってないぞ
176名無しさん@5周年:05/03/16 23:57:36 ID:0j1iQ5g4
>>173
はい、そうです
177名無しさん@5周年:05/03/17 00:00:42 ID:08w5mXmm
>>163
こんな発言で騒ぐバカがいるとは普通の人間は思わないからな
バカの気持ちはバカなら理解できるんだろう
178名無しさん@5周年:05/03/17 00:00:48 ID:+c7jBi59
でもあれだな
こういうのが不信任になるのも脳の解明が進んでないうちだろうな
フェミニズムのありようも変わるし
盲目な平等志向みたいなのも減るだろうから
179名無しさん@5周年:05/03/17 00:02:18 ID:z/zUWxtj
仕事(論文)で評価されるくらいの段階になれば
派閥や政治的な問題などから女性が不利になってる
こともあると思うのだけど、そういうのとは関係ない
中学や高校くらいの段階でも理系科目には明らかに男女差があるね。
脳の構造がどうとかは全くの専門外なのでわからんけど
性別による差が影響しているのだろうなあ、くらいの印象を持つのは
むしろ自然なんじゃないかな。
180名無しさん@5周年:05/03/17 00:04:23 ID:LaZA+TyT
>>175
そうだね。 でも実際男女間では機能差があって、実績がそれを裏付けてるなら
そう仮定して問題ないよ。 反証が現れるまでそれは常識。
181名無しさん@5周年:05/03/17 00:05:51 ID:XJcYFn+y
実際、女のほうが頭悪いんだが
182名無しさん@5周年:05/03/17 00:07:30 ID:TTc8ERmE
>>180
結局検証されてないんだね。常識という名の単なる1仮説、印象。
183名無しさん@5周年:05/03/17 00:07:40 ID:z38H3lbc
>>181
思ってても口に出しちゃいけないYO!
発言の自由なんてあったもんじゃないな…
184名無しさん@5周年:05/03/17 00:07:41 ID:Rlvd7I6f
>>181
そうでもない。 女はマルチトラック、男はシングルトラックと言われてる。

女同士の会話は同時並行でいくつもの会話が進行していくが男でそう言う事を
やる奴はあまりいない。 会話中の脳の血流状況を見ると、男女間では情報処理
してる部位が明らかに異なる。
185名無しさん@5周年:05/03/17 00:10:06 ID:Rlvd7I6f
>>182
わっかんない奴だな(w 実績という形で検証されてるだろ?
元々常識も科学も殆ど仮説だ。 光速が一定なんてのも今のところ
正しいと言われてる仮説にすぎない。 単なるってなによ(w
186秋水 ◆rSYUUSuiAQ :05/03/17 00:11:47 ID:lDXz+CWu
('A`)y-~~ >>184
(へへ    脳梁が女の方がかなり量が多いって奴ね。
左脳と右脳の情報伝達が男に比べて格段に良いらしい。
187名無しさん@5周年:05/03/17 00:13:52 ID:l+3Kkv3s
>>180
・男女間に脳の構造に差がある
・男女間に科学部門への適応に差がある
この二つ事実があった場合
「脳の構造の差と、科学への適応の差にどういう関係があるのか?
 それとも関係はないのか?」
という疑問を持つのが科学の心だろう。
188名無しさん@5周年:05/03/17 00:15:00 ID:VGL8Xhar
>>185
検証されるまでは単なる1仮説だよ。少なくとも
現在用いることのできる分析手段によって他の
仮説が却下される、といえるほどの検証がおこなわれてなければ
もともとのレスが科学的というから、その意味では科学的とは
言えないといったまで。
189名無しさん@5周年:05/03/17 00:15:04 ID:Y8GOH05k
>>185
同じ教育を受けさせれば男も女も学力は大差ないだろうな
実績もなにも科学者の性別の
分母がまったくちがうので単純比較はできない
190名無しさん@5周年:05/03/17 00:15:32 ID:Tn1FAtiC
マルチトラックとやらが少なくとも現代社会には不向き=劣るって線は無いの?
互角にしてはあまりにも実績なさすぎ感が。
191名無しさん@5周年:05/03/17 00:16:02 ID:B3ZbyGh8
これは区別だな
192名無しさん@5周年:05/03/17 00:18:30 ID:CealtpII
男女とも同じ教育、環境で生きているはずの日本の文理の比率見れば明らかだろ
興味の方向と適性が明らかだ
193名無しさん@5周年:05/03/17 00:19:15 ID:ZVv9lvie
どの時代でも社会的に見解を述べてはいけないことがあるわけだが、科学者は言ってしまう。
しかしそれが科学を進歩させてきた。
194秋水 ◆rSYUUSuiAQ :05/03/17 00:21:30 ID:lDXz+CWu
('A`)y-~~ >>190
(へへ    向き不向きは分からないけど、脳全体の処理量が変わらないなら
シングルスレッドの方が、処理効率は高い。他のこと何にもできんけど。
ウィンドウズでも、他に処理を譲らないで、CPUを占有するのが一番計算処理は速い。
でも、それすると、他のアプリに切り替えられなかったりするけどねw
195名無しさん@5周年:05/03/17 00:22:03 ID:V1LHETV0
>>192
ジェンダーだけでは説明できんわな。
196名無しさん@5周年:05/03/17 00:22:11 ID:Rlvd7I6f
>>188
実際には空間認識にも差がある事までは公開されている。
そっから先を研究させないのが、こういう言論弾圧に近い社会体制じゃないのか(w
ま、実際にはわかっていることだがね。
197名無しさん@5周年:05/03/17 00:22:20 ID:Y8GOH05k
>>192
工学部だったが
理系にまったく興味ないがが周りに流されてって
奴がほとんどだったぞ。
やっぱ就職には強いし。
198名無しさん@5周年:05/03/17 00:23:14 ID:JslVw0my
女が科学が苦手というよりは
男は子供のころにロボットや車のおもちゃを与えられるから
男のほうが幼少のころから科学に対する興味がわいてくるのかなと
思われる
199名無しさん@5周年:05/03/17 00:25:15 ID:l+3Kkv3s
>>194
I/O待ちがあったりするからそう単純でもない。
ハイパースレッディングで空いてるハード有効利用する技術もあったりするしな。
200名無しさん@5周年:05/03/17 00:26:01 ID:Rlvd7I6f
>>198
違うよ。 社会から切り離された環境で育てられたとしても女の子は人形を
手にとって遊ぶ。 それはそのようにプログラムされているからだ。

サルの頃からそうだったよ。
201名無しさん@5周年:05/03/17 00:26:06 ID:HhrpQXql
脳の構造が違う、言語の使用も違う
この発言自体に問題を感じない。
性差はあって当然。
202名無しさん@5周年:05/03/17 00:28:19 ID:V1LHETV0
>>198
それは男の子がそれを好むからじゃないか?どうしても男の方が攻撃的だからな。
203名無しさん@5周年:05/03/17 00:28:19 ID:Rlvd7I6f
>>199
コンテキストスイッチの処理時間はどうしたって増えるだろ?
女性脳は元々マルチコアというか量子的に多重処理してるっぽい。
204名無しさん@5周年:05/03/17 00:29:52 ID:CealtpII
>>195
男女で脳の構造自体がそもそも違う
>>197
就職に強いという要因だけなら女も周りに流されてなければならないだろ
女は就職に強いと分かっていても理系に行かないのは何故だろう?
205名無しさん@5周年:05/03/17 00:30:48 ID:VGL8Xhar
>>196
>>そっから先を研究させないのが、こういう言論弾圧に近い社会体制じゃないのか(w

研究はちゃんと行われている。知り合いに聞いたところだと
東大の進化生物学研究室でも男女の能力の性差の発達要因について
遺伝的なものか?環境要因か?という側面から
行動遺伝学な研究が行われていたそうだ。また、
テストステロン投与により、老人が空間認知を向上させた
という研究もあるそうだ。
206名無しさん@5周年:05/03/17 00:31:34 ID:E6w8dYMm
>>198
あんた、ブランクスレート信仰者だね。
207名無しさん@5周年:05/03/17 00:33:02 ID:l+3Kkv3s
>>203
コンテキストスイッチなんて、I/O待ちに比べたら微々たるものだろ。

> 女性脳は元々マルチコアというか量子的に多重処理してるっぽい。
量子的に多重処理〜の部分は意味不明。
男女間で脳のアーキテクチャにそこまで差はないと思うが。
208名無しさん@5周年:05/03/17 00:33:27 ID:wVtLxxHX
科学ってひとことで言っても、最近は生物系は女多いよ。
機械系はほとんど男ばかりだけど。
209秋水 ◆rSYUUSuiAQ :05/03/17 00:34:05 ID:lDXz+CWu
('A`)y-~~ >>199
(へへ    そりゃ知ってるけど、マルチ/シングルスレッドの説明でHTとか
特例と言うか、技術話しても意味がないべw HTは仮想マルチプロセッサだし。
単に処理量が同じとしたらって仮定だよw

なんかの本で読んだけど、外国語に対して女性特有のアプローチってのがあるってのが
面白かったな。男は文法から理解に勤めるから、躓くと止まるらしい。
女は兎に角名詞から覚えて、後から文法をつかんでいくらしいね。
会田ユウジだっけかなぁ・・
210名無しさん@5周年:05/03/17 00:34:29 ID:SDcQOKUU
例によって脳機能学に関して無知なフェミニストが大騒ぎですか。
まるで中世の魔女裁判ですね。
211名無しさん@5周年:05/03/17 00:34:40 ID:sGciNX1a

乳房とマンコ自体が非科学的
212名無しさん@5周年:05/03/17 00:34:54 ID:PjdixAS+
理系でも生物、化学は女の子多いな

だからって俺らがモテるわけでもないんだ
わかるか工学部
213名無しさん@5周年:05/03/17 00:35:35 ID:l+3Kkv3s
>>204
> 女は就職に強いと分かっていても理系に行かないのは何故だろう?
就職に強くないからでは?
214名無しさん@5周年:05/03/17 00:35:48 ID:08w5mXmm
>>200
という事はフィギュアで喜ぶアニオタは女脳か
215名無しさん@5周年:05/03/17 00:36:14 ID:7vD0luMj
つまり
男=Pentium4 Prescott
女=Athlon64
ってことでFA?






おれはZ80だけどな
216名無しさん@5周年:05/03/17 00:37:08 ID:Rlvd7I6f
>>205
>研究はちゃんと行われている

かと言ったって、実際に男女間にジェンダーに左右されない性差があるかどうか
調べるために社会的に隔離された育児を行うなんて出来ないだろ?(w

研究したのなら、結果はどうだったのかね。 で、それは発表されたのか?
女性はパイロットや管制官にしてはならないと思うが、そういう研究結果が出たとして
発表する度胸があるのかね?
217名無しさん@5周年:05/03/17 00:37:37 ID:j/+1VmBI
政治的に正しくないことをしゃべっちゃう頭の悪さってのが、
総長としての資質に欠けるとみなされたんだろ。
218名無しさん@5周年:05/03/17 00:38:31 ID:hkPt12X8
う〜んと、
<1>はパパさんも子育てに協力すれば良いって話し?
219名無しさん@5周年:05/03/17 00:39:18 ID:VGL8Xhar
識閾下も含めて並列分散処理してる脳を
CPUと同じに喩えるのはナンセンスでしょ
根本から違うんだから
220名無しさん@5周年:05/03/17 00:41:33 ID:wLyiMaRu
すまんがね、女は総合力で男に劣ってる、すっこんでろ

科学的分野なんて、分野によっては特に恐ろしくて任せられん、この総長は正しいよ
女は普通に家庭を築け

体力的に無理が利かないってだけで、危険だけが倍増なんだよ、女の場合
研究って体力要るんだから 綺麗なもんじゃ決してない
分野によるだろうが、もちろん必ずしも安全ではない

能力があっても、同じ能力の男には体力で劣るのよ、気の毒だけど
その場合、もちろん男の方が有能なのね、安定して早く結果出せる分
それは無理してみても、簡単には乗り越えられない

そしてそれを埋めようと無理をすると悲劇が起きる
無理を重ねて、そしてミスがあった場合は、目もあてられん事態になる
女の立ち入るべきでない分野もあるんだよ

馬鹿な女がいたおかげで、漏れはずっと独身だ
221名無しさん@5周年:05/03/17 00:41:45 ID:Rlvd7I6f
>>219
無意識ではみんな一つに繋がってるってのは本当なのか?(w
とは言えアナログでこれほどの情報処理とストレージを持つ有機脳は
ナカナカ凄い。 蚊なんてあのサイズで空飛ぶし姿勢制御するしな。
222名無しさん@5周年:05/03/17 00:43:22 ID:qS+h1oVU
個体差を重視するか、集団でくくるかって話じゃないの?
仮に「科学の進歩」を第一目標とするなら、どっちに重点を置いたら
有効かってことだと思うけど。
223名無しさん@5周年:05/03/17 00:44:14 ID:EUL289tL
>>220
>馬鹿な女がいたおかげで、漏れはずっと独身だ

なんか最後にノイズが混じってるぞ
224名無しさん@5周年:05/03/17 00:45:00 ID:VGL8Xhar
>>216
>>196 >>そっから先を研究させないのが、こういう言論弾圧に近い社会体制じゃないのか(w
こういう文脈で
>>社会的に隔離された育児を行うなんて出来ないだろ?

というのを持ち出すのも謎。フェミニズム以前に人道的にできるわけないと思うが。
だいたいそのために行動遺伝学的手法などがうまれたわけだし。
225名無しさん@5周年:05/03/17 00:45:06 ID:hkPt12X8
>220
それはお気の毒…
226名無しさん@5周年:05/03/17 00:47:18 ID:j/+1VmBI
そもそも、平均値において男女に差があるからといっても、
それを日常生活に応用するのはなんの実用性もないと思うんだが。
極端は話、女は空間認知能力がないからパイロットには採用しない、
男は同時に二つの事ができないから踏み切り保安係に採用しないとかか?
実際には単に啓蒙活動くらいにしか使えない話じゃないか?
「地図の読めない〜」という本くらいのレベルなら話のネタとしておもしろいが‥。
227名無しさん@5周年:05/03/17 00:47:56 ID:Rlvd7I6f
>>224
人道的に出来ないだろ?
で、社会的に言えない結果が出ちゃったらどうすんの? 発表するの?
女性は向いてないかもしれないって言っただけで不信任だぜ(w

そういう社会環境で、偏向しない研究結果を発表出来るのはドコのどなたか
教えて頂きたい。 それで研究結果はどうだったんだね?
228名無しさん@5周年:05/03/17 00:49:18 ID:Y8GOH05k
>>204
さあ・・・?
女は結婚という安全策があるから
就職は気にしないんじゃないか?
理系でも理学・生物など就職に困るような分野は女が多いし。
229名無しさん@5周年:05/03/17 00:51:01 ID:ZelWQUCY
>>227
何怒ってるの?w
230名無しさん@5周年:05/03/17 00:51:45 ID:V+3awv5S
>>217  政治的に正しくないことをしゃべっちゃう頭の悪さってのが、
総長としての資質に欠けるとみなされたんだろ。

だね。そういった事で無駄な波風立てるポストじゃ無いって事だね。
231名無しさん@5周年:05/03/17 00:52:20 ID:AzORB4gQ
科学に興味を持つ奴の男女比率の問題じゃね?
科学に興味を持ってる小学生をランダムに男30%女70%で集めて同じ環境で指導していったら
女の方が優れてるとかって結果になりそう
232名無しさん@5周年:05/03/17 00:52:21 ID:YFORfsET
「苦手」と言わず、「あまり関心を示さない」と言っておけばよかったのに。
233名無しさん@5周年:05/03/17 00:52:50 ID:Rlvd7I6f
>>226
>そもそも、平均値において男女に差があるからといっても、
>それを日常生活に応用するのはなんの実用性もないと思うんだが

向いてない奴を試験するほど、採用担当は暇じゃないんですよ。
学歴で足切りするのと一緒です。 そういう意味では実用的ですよ。

>>229
そりゃ怒るだろ! 関係あるかもしれないって言っただけで不信任かよ(w
「それでも男の方が科学は得意だ」と小声で呟いてるだろこの学長は。
234名無しさん@5周年:05/03/17 00:54:57 ID:j/+1VmBI
>>228
就職時にハッとする女は多いかもな。
でも文系でも就職先はいくらでもあるだろ。
最終的に世の中を支配するのは文系だしな‥。
235名無しさん@5周年:05/03/17 00:56:21 ID:z38H3lbc
そこで理系白書ですよ
236名無しさん@5周年:05/03/17 00:56:41 ID:7juuLVOj
2ちゃんねるって女いないのかね。
童貞男ばっかなんじゃないの。
女だったら、とんでもない話だと思うぞ。
科学の成績いい女なんて腐るほどいるし。
なんか、男性優位を強調してるってより、もてない恨みを晴らしてる
感じが多い2ちゃんねるのこのスレ。
237名無しさん@5周年:05/03/17 00:58:26 ID:g5beqP2d
実際男女間で向き不向きはあるでしょ。
女性の方が数学や理科などの理系が苦手なのは数学的思考が苦手だから。
中高生の数学の勉強法をみても女性は数式をそのまま覚えて使うが男性はその式が
何と何を組み合わせたものなのかを先に覚える。
問題自体を解けるようになるのは女性の方が速いが男性のほうが応用力がある。
238名無しさん@5周年:05/03/17 01:01:28 ID:VGL8Xhar
>>227
科学論文雑誌なら相当な代物でも載せてくれるところはあるよ。
Evol. Hum. Behav.とか。
それに、こちらがまだ検証されてないといっているのに
>>研究結果はどうだった
ってのは文脈としておかしい。
239名無しさん@5周年:05/03/17 01:02:37 ID:jeSajZ+p
>227
>で、社会的に言えない結果が出ちゃったらどうすんの?
詭弁のガイドラインにでてきそうな答えだな。
突拍子もない仮定をして論点をずらすな。
240名無しさん@5周年:05/03/17 01:04:31 ID:l/3DstIH
ここはヒステリックなインターネットですね
241名無しさん@5周年:05/03/17 01:04:52 ID:/B+ReMMO
日本は女の自殺率が異常に高い。
こんな自分の命させもなんとも思わない生き物が
子供を生むなんてゾッとするな。
242名無しさん@5周年:05/03/17 01:06:21 ID:HhrpQXql
>数学的思考が苦手だから。
これは有ると思える。
以前数列見て???だったとき男に具体的にイメージさせて
と頼んだら手に取るような方法で教えてくれた。
あの時は奴を尊敬した。認知しやすい方法が違うように感じる。
偉い先生達は男が多い。男にわかりやすい仕組みということも
多少はあると感じる。
243名無しさん@5周年:05/03/17 01:06:37 ID:j/+1VmBI
>>237
中卒男と大卒女だったらどっちが数学が得意だと思う?
などという不毛な質問を投げかけたくなった。
244名無しさん@5周年:05/03/17 01:07:36 ID:Rlvd7I6f
>>238
>>205
>遺伝的なものか?環境要因か?という側面から
>行動遺伝学な研究が行われていたそうだ

過去形と捉えました。 研究してたのなら結果は出たのだろ?
それとも研究中か? わかりませんでしたか? 何でもいい、どうだったわけ?
論文読めでもいいが要約してくれると助かるがね。
245名無しさん@5周年:05/03/17 01:07:50 ID:7juuLVOj
>>241
自殺率が以上に高いのはアニヲタ・ネット中毒・ニート・うつ病患者・童貞でしょw
あんたのことだよ。あんたみたいなのが息してるのを考えただけで
ゾッとするよ。種付けもあんたは一生できないし、子どもを生ませる相手もできない。
親不孝もいいところだよ。あんたみたいな生命誕生を軽視してる生き物、生きてて恥ずかしくないの?
246名無しさん@5周年:05/03/17 01:09:27 ID:VGL8Xhar
>>244
私が聞いたときは現在進行形。知りたかったらたしか長谷川研なので
そこに問い合わせてくださいな。
247名無しさん@5周年:05/03/17 01:09:27 ID:jeSajZ+p
ヒステリックなのはID:Rlvd7I6fです。
248名無しさん@5周年:05/03/17 01:11:09 ID:Rlvd7I6f
>>246
サンキュー。

>>247
そうだ。 ヒステリックなのは遺伝的要因か環境的要因か検証して貰えると
助かるがね(w
249名無しさん@5周年:05/03/17 01:11:28 ID:7juuLVOj
>>242
あんたがバカなだけでしょw
男とか女とか関係ないよ。
学歴偏差値の問題を性差に摩り替えてもしょうがないでしょw
バカはバカなんだから。
250名無しさん@5周年:05/03/17 01:13:32 ID:jeSajZ+p
落ち着けよ>244=ID;Rlvd7I6f
251名無しさん@5周年:05/03/17 01:14:48 ID:3X9Wp7Ko
なんだこのスレは。
勘違いした嘘つきの男性論女性論が飛び交ってるな。
ちょっと間違って迷い込んでしまったが臭すぎる。
生物学的なものの話だろう。
女でもこんな事でワケワカランくらいに相手叩いてる人は信じられんね。
女性は女性の理論を構築すりゃいいのさ。
252名無しさん@5周年:05/03/17 01:14:49 ID:wn+gTO8s
女は科学を超越した宇宙である。
男は宇宙を科学で支配化におこうとする。
253名無しさん@5周年:05/03/17 01:15:53 ID:Rlvd7I6f
>>250
落ち着いた。 攻撃的なのはテストステロンが分泌されたからだな(w
254名無しさん@5周年:05/03/17 01:17:11 ID:vXLrg1fM
カプサイシンだろ
255名無しさん@5周年:05/03/17 01:18:48 ID:3X9Wp7Ko
大体一番女性差別が厳しいのは昔からキリスト教圏ってのは周知の事実じゃん。
256名無しさん@5周年:05/03/17 01:20:18 ID:lN0dWsli
サマーズ大竹
257名無しさん@5周年:05/03/17 01:21:12 ID:wn+gTO8s
科学の得意、不得手など問題ではない。
問題は、名器か否かだ。
258名無しさん@5周年:05/03/17 01:21:17 ID:j/+1VmBI
日本人の男はテストステロン数値が低いらしいが、これは大豆イソフラボンのせいなのか?
259名無しさん@5周年:05/03/17 01:21:27 ID:ITuf2LRx
韓国叩きとフェミ叩きは、よく似ているな。
弱い者達が夕暮れ、さらに弱いものを叩いているわけだ
260名無しさん@5周年:05/03/17 01:22:05 ID:Rlvd7I6f
>>254
カプサイシンの合成は俺の体ではムリ

>>255
イスラム教徒だろ
261名無しさん@5周年:05/03/17 01:22:55 ID:MwbeKfV3
女がいなければ、公道は快適。
  自然渋滞の先頭には、いつも女。
女がいなければ、歩道も快適。
  狭い場所をふさいでちんたら歩いてるのは、いつも女。
女がいなければ、自動改札も快適。
  定期を用意するのにわざわざ直前で立ち止まるのは、いつも女。
女がいなければ、レジも快適。
  客並んでるのにちょっと待ってと別の品を取りに行くのは、いつも女。
女がいなければ、仕事も快適。
  情報の迅速かつ正確な伝達が滞る原因は、いつも女。
女がいなければ、会議も快適。
  醜い感情むきだしで不条理な反対をするのは、いつも女。
女がいなければ、銀行も快適。
  ATMの操作すらまともにできないのは、いつも女。

権利を主張するときばかり女であることを強弁して譲らず、
義務を負わされると女であることを理由に逃げを決め込む。
それが女。
おそらくは遺伝子レベルで責任能力と冷静な思考力が欠けている、
傍若無人なエゴのかたまり、それが女。
男女平等を唱えて「給料上げろ」と言い張るが、その給料に見合うだけの
男性並みの仕事量を与えると今度は「女性差別だ」とヒステリーを起こす。
それが女!

今の世の中、本当に女が必要なのは一部のサービス業ぐらいではないか。
女の生活能力が著しく低下し、主婦としての価値すらも失われた現在、
女こそどうしようもない粗大ゴミだ。
262名無しさん@5周年:05/03/17 01:23:44 ID:/B+ReMMO
もうこれからの日本は
男→資本主義
女→共産主義or社会主義

でいいよ。
これで男と女の願いがかなえられて
住み分けができるから。
263名無しさん@5周年:05/03/17 01:25:22 ID:T1/U4mU/
>>259
フェミはともかく、韓国は弱くない。
264名無しさん@5周年:05/03/17 01:26:15 ID:i9hf98lJ
>>249
聞きたいんだが、公平な機会が与えられているにもかかわらず
なんで女の理系進学率が低いのだと思う?
265名無しさん@5周年:05/03/17 01:26:44 ID:QFfZNjqw
かつて石原都知事のババア発言には怒りを覚えたものだが、
「都知事が頭の中で想定したババアとは、4様やマツケンにキャーキャー言ってるオババ達である」と仮定してみると、
あら不思議、石原は良い事言ったと思えてしまうのですな。
266名無しさん@5周年:05/03/17 01:26:56 ID:Rlvd7I6f
>>263
フェミも弱くないだろ。 年予算10兆もあって国防予算より多いじゃないか。
自衛隊より強いんじゃないか? 寧ろ韓国の方がかわいい。
267名無しさん@5周年:05/03/17 01:28:11 ID:VZ/nO1hV
なんだかわかんねーよ。
268名無しさん@5周年:05/03/17 01:28:18 ID:wn+gTO8s
>>261
名器であれば、全て問題ないよ。
269名無しさん@5周年:05/03/17 01:42:33 ID:QFfZNjqw
突然話が飛びますが、最近トルストイの『戦争と平和』を読み返してて思ったこと。

ボルコンスキー老公爵(アンドレイ・ボルコンスキーの父)は、10代の頃読んだ時には、ただの偏屈にしか見えなかったが、
本当は、すごい進歩的な人物だったのね。
娘のマリアに、毎日数学をやらせている。
都会のサロンで下らないお喋りに時間を浪費してる貴婦人方が嫌いなんだよね。

こういう親や良い指導者に恵まれるかで、全然違うと思いますよ。
270名無しさん@5周年:05/03/17 01:49:57 ID:AzgfTn4F
科学、物理、数学で4以下取ったことのない私は性転換すべきですか?
271名無しさん@5周年:05/03/17 02:03:30 ID:hkPt12X8
>259
「さらに弱い」かは微妙じゃね?
日常ではたぶん強いたげられてるかわいそうな人々の気がするけど。
272名無しさん@5周年:05/03/17 02:05:50 ID:3X9Wp7Ko
>>260
いや、キリスト教徒のほうが歴史を紐解けばあくどい事をしている。
そもそも彼らにとって男性と女性の価値や存在理由も違ったし。
まあ現代についてでは同意。
273名無しさん@5周年:05/03/17 02:09:08 ID:Heuo0J78
がんばれ
274名無しさん@5周年:05/03/17 02:10:53 ID:wn+gTO8s
観念は独り静かに考える時に積み重ね、緻密に構成されていくもの。
そうだとすれば、独りで静かに過ごす機会の少ない者には向かない仕事といえる。
女性に寂しがりやな人が多いのとは、少なからず関係はあるだろう。

また、女性が子をつくるパートナーを探す時期の初潮〜閉経期や、
子を宿してから成長するまでの期間、独りで静かに観念を構成することができるかといえば難しいだろう。

ただ、これら女性特有の性機能を除外すれば、そんなに差異はないのではないかと思うな。
275名無しさん@5周年:05/03/17 02:11:25 ID:in8WQ9Ja
そもそも宗教自体関わってよかった事など何一つ無かったのが現実
276名無しさん@5周年:05/03/17 02:27:58 ID:SVaMnHrg
母数の差があるにしても
囲碁・将棋でも女は劣っている。
囲碁はアジア全域でみればひとり例外ぽいのがいるが、、、
空間把握とかそのへんのイメージ力に性差があるんだとおもう。
頭はよくても女性のヨミって一直線になりやすくて、どこか単調。

言語能力は確かに女のほうが高そうな気がする。
そういえば文章って思考を一次元的な配列の情報に
並べてゆくことなんだよなあ。
277名無しさん@5周年:05/03/17 02:36:33 ID:yCNVIEMV
この学長は傾向として言ってるだけでしょ?個人に対して「お前は女だから
とらない」ってことなら問題あると思うけど。
後、こういう男女差を科学的にはっきりさせることはとても重要だと思う。
スポーツや理系分野で、女性の方が成績が悪い傾向があって、その理由を
女性には努力不足の人が多いとか、もともと馬鹿だとか間違った批判を受ける
ことを、こういう科学的な根拠があることで回避できると思う。
278名無しさん@5周年:05/03/17 02:36:34 ID:j/+1VmBI
>>276
その棋士も50年前に生まれていれば才能が埋もれたまま死んだ可能性が高い。
そう考えると、大学の総長というポストにある人間がこういった発言をするのはやはり問題がある。
心の中で思ってりゃよかったものを、この総長さんもうっかりものだな。
279名無しさん@5周年:05/03/17 02:41:06 ID:68hEHc5q
女は解放してはいけなかった
280名無しさん@5周年:05/03/17 02:41:12 ID:2voRoi3l
将棋ってちょっとありえないほど男女で実力差があるんだよな。
281名無しさん@5周年:05/03/17 02:43:33 ID:SVaMnHrg
>>278
まあ立場的に政治的配慮が必要という意味ではそうなんでしょうね。
性差を隠蔽するところから良い展望があるとはおもえませんが。
282名無しさん@5周年:05/03/17 02:45:42 ID:SVaMnHrg
>>280
うん。囲碁もすごい差だと思うけど、将棋はもっとすごいね。
囲碁は経験の蓄積で少しカバーできるところがあるんだろうな。
283名無しさん@5周年:05/03/17 02:48:31 ID:j/+1VmBI
将棋なんかやったことない女ばっかりだもんな。
知り合いで将棋できる女ひとりもいないよ。
284名無しさん@5周年:05/03/17 02:55:46 ID:VGL8Xhar
将棋をやっている母集団が男女それぞれどのくらいで
そのうちの何割くらいがプロになってるのか
(つまり 男女それぞれのプロの数/男女それぞれの将棋人口)
となるとどうなる?
285名無しさん@5周年:05/03/17 03:00:21 ID:2N26jvtM
整理というのは
いつ来るかとハラハラさせられ
セックス後はなおのことドキドキし

来たら来たで
風呂に行きづらく トイレカバーをおそれて
生理用品のラインを気にして 香りを気にして
頭痛に耐え 腹痛に耐え 腰の痛みをこらえ
理由なく鬱々苛々とする気持ちをおさえる

一ヶ月の半分はおよそこんな
違いあって当然
286名無しさん@5周年:05/03/17 03:02:40 ID:Ylan5zCz
ハーバードでもジェンダーフリーが蔓延しているらしい。
287名無しさん@5周年:05/03/17 03:03:46 ID:OlOqT0tb
これで実際、生物学的違いが理由だったら言論の自由の封殺。
男に子供が産めないのと同じでそれぞれの性に役割ってものがあるんだから脳の構造が違うのかもしれない。
男でブランドを買いあさるキティはそれほどいないが女はそれで破産する奴もいる。
それと同じじゃないのか?

何でも一緒がよければカタツムリのように雌雄同体になるしかない。
それでも繁殖期にはオスとメスに分かれるようだが。
288名無しさん@5周年:05/03/17 03:04:40 ID:thDhWbHq
わかってないなー
289名無しさん@5周年:05/03/17 03:04:44 ID:xJtd4v7v
おまいらも、2ちゃんで吠えてる内容そのままに実社会で発言したら
あっという間に失脚しますよ。
という、ありがたい教訓なのじゃ。
実社会では大人しくしてなさい。
290名無しさん@5周年:05/03/17 03:07:02 ID:01twnNez
女性の科学苦手って事実だろ?
実際に理系の大学は女子が少ないし・・・
291名無しさん@5周年:05/03/17 03:09:10 ID:SjwYSGsS
>>270

というよりも、ちんちんがついてるかおまんこがついてるかで
「男」や「女」だと決定するのがおかしいんだと思う。
きっと、男女の差はもっと相対的なものなんだよ。多分。

例えばマーガレット・サッチャーを、オレはオンナだとは思ってない。
彼女はオトコだよ。

そして逆に、今の日本はちんちんがついたオンナが多いんだよ…。
「戦争で人を殺すなら自分が殺された方がいい」などと抜かす
虫けらサヨ(≠左翼)なんてその典型例だろう……。

いやがらせだって、女が腐ったような陰湿な事やるだろう?
292名無しさん@5周年:05/03/17 03:20:35 ID:SjwYSGsS
>>277

いや、一学者が言うならともかく、社会的に責任ある立場の総長が言ってしまうと、
女子学生に対して「貴女達は基本的に数学者に向いてないんです。諦めなさい。」と
言ってるような、芽を摘むような意味合いを持っちゃうからまずいんでしょ。
293名無しさん@5周年:05/03/17 03:27:43 ID:hEVeQJbO
科学的根拠に基づいてるなら性差別もへったくれもないだろ
294名無しさん@5周年:05/03/17 03:28:58 ID:Rw/WtXXV
真実を言えば差別、こんな世の中間違ってるね
295名無しさん@5周年:05/03/17 03:29:18 ID:VGL8Xhar
>>292
そもそも、女性が科学者になりにくいのは、それだけが要因ではないのでは?という疑問が1つ。
(有意な要因は他にもあるのではないだろうか?もし、それをすっとばして
女性固有の素質の問題とのみいったのであれば反感を買うのも当然だと思う)
また、その発言によりなにを主張したいのか?という点が1つ。
その発言をしなければ主張できないようななにか建設的な発言があるわけでもない
のであればわざわざ公的な場にひっぱってくる意味もあまりないように思える。
296名無しさん@5周年:05/03/17 03:30:04 ID:mXR6MbRX
科学ばかりじゃないような気がする。
たとえば、文系の小説とか。
女流作家でベストセラーを出した人は沢山いるけどさ。
そういうのって、うまく調和してるけど、とんがった独創的な作品とは違う。
売れた、売れないは別として、んがった話を書く作家は、古来、「男流作家」だもんね。
297名無しさん@5周年:05/03/17 03:30:28 ID:clR7H/Qc
>>277
違うがな。学術結果として言うなら分かるけど、
憶測でものを言ったから言われてるだけ。

例えば、女性は脳稜が発達しているから
パニックになりやすい!

なんてのは差別でもなんでもなくて事実だからな。
298名無しさん@5周年:05/03/17 03:35:03 ID:ZSiBXMQo
要するに物事を絶対化する発言だったから問題なんだよ。
この発言じゃ、女は科学をいくら頑張っても男にはおいつけないですよ、って言ってるようなもんだろ。
女の可能性の否定だよ。女でも優秀な科学者だっているし、それにあこがれで科学を学んでいる女性だっているんだから。
ニアリーイコールとイコールは大きな違いがある。女性=科学できないでくくるのはあまりに危険で愚かすぎ。
299名無しさん@5周年:05/03/17 03:36:33 ID:yCNVIEMV
>>277
んーでもそれだと一般人が言うならともかく、学者が言うのはどうかって
ことにもなりそうな・・・
あとニュアンスとして諦めろというのはない(と思う)から、どう取るかは個人の
考え方によると思う。向いてない可能性があるといわれてもやる人はいる。
男性の育児のようにね。好きか嫌いかの個人差もあるし。
まあ諦めろと言ってるわけではないというような説明はいるだろうけどね。
300名無しさん@5周年:05/03/17 03:38:31 ID:j/+1VmBI
結局総長の器じゃないってことだよ。代わりはいくらでもいるんだろう。
301名無しさん@5周年:05/03/17 03:38:44 ID:cXdRWQGm
地雷踏んだな。
302名無しさん@5周年:05/03/17 03:39:24 ID:1qSrtmGt
北米院はIvyコンプレックスがあるからここにはこないな。
303名無しさん@5周年:05/03/17 03:47:59 ID:yCNVIEMV
まちがった>>299>>292
>>297
学術結果じゃないの?じゃあだめだね。でも女性が脳の仕組みの違い
で科学が苦手な傾向があることを書いた論文があるって聞いたことが
あるけど嘘だったのかな?
304名無しさん@5周年:05/03/17 03:52:01 ID:gAjNNuoI
科学者としてどう考えるかと
総長としてどう発言するか・・・
難しいな。

おいらも日常、失言多いから気をつけないとなぁ。
305名無しさん@5周年:05/03/17 03:55:36 ID:thDhWbHq
男性ホルモンの放射の多い女は男みたいに攻撃的になる。
また、外見も男みたいになる。
土井たか子とか田中真紀子とかね。
艶かしい体つきの女は性格も温和。
306名無しさん@5周年:05/03/17 04:00:11 ID:qS+h1oVU
生まれながらに決定されている要因を持ち出して優劣をつけるのは、
そもそも科学の進歩にとって有益ではないと思うが。
ましてや教育機関の長が公言すべきことじゃない。

たとえばさ、世界各国別に数学の能力テストをしたとして、
日本人の平均点がどこかの国の平均点より下回っていたとき、
その結果で日本人というものは数学能力に劣る民族であると
結論付けるのか?

そんな「事実」についてどうこう言う前にすべきことはたくさんあると思うし、
そのほうが建設的だと思う。
教育環境を変えるとか、モチベーションを刺激するとかさ。
もちろん、何を目的として数学の能力を必要とするのかって問題も同時に考えるべきだけど。
307名無しさん@5周年:05/03/17 04:05:37 ID:thDhWbHq
>>生まれながらに決定されている要因を持ち出して優劣をつけるのは、
事実は事実
物覚えの悪い女にイライラしてたんだろ
308名無しさん@5周年:05/03/17 04:13:35 ID:+BUHv9K1
ユダヤ人が一番、日本人が2番目に賢く、黒人は賢くないと書いたベルカーブを思い出すな。
この本はトンデモ本扱いとなっているしオレもそう思うが、差別が広がらないように事実を研究することは大事。
差別が広がるから事実を曲げる、ということにはならないようにしてもらいたいよね。

309名無しさん@5周年:05/03/17 04:29:54 ID:N+AnJPfj
>>306
優劣ではなく、傾向を知るのは有益だろ。

男女差別にうるさい世の中だからこそ、
科学的に男女の向き不向きを調べておくことで、
それを理由にした職業間における男女比率の差の容認に繋がる。

従来は慣習的に男女同率で採用していた仕事が、
よく分析したら実は女向きの仕事だったなんてことがあるかもしれない。

こういった分析は、男女双方にとって非常に有益なものだと思う。


あと、その例え話はおかしい。

サマーズが言ったのは、ある程度似たような環境に男女が置かれた場合、
男の方が数学で特異な才能を発揮する奴の割合が高いんじゃないか、って話。

国家間では教育制度も違うし、職業観などの社会環境もまるで違う。
後天的な影響が大きすぎて、今回の話とは全く繋がらない。
310名無しさん@5周年:05/03/17 04:32:19 ID:KtotUiCF
しかしあれだな…
女性のほうが優れているって言ってもお咎めなしなのに・・・
311名無しさん@5周年:05/03/17 04:34:30 ID:TR7YwYYi
科学苦手は女性の生まれつき?…ハーバード大学長発言

人権擁護法案が成立したら、不都合な仮説を立ててはいけなくなるな。
韓国や中国みたいに、自由に研究して発表することができなくなるな。
312名無しさん@5周年:05/03/17 04:36:26 ID:0+vNuS9V
またヒステリックアメリカンか。で欧州に嘲笑されると。
313名無しさん@5周年:05/03/17 04:45:08 ID:zsgCc14K
女の一票を男と同等に扱うのが間違い。
314名無しさん@5周年:05/03/17 04:59:09 ID:zc35gMhW
こいつ不信任されて当然。女子高から共学になった男子少な目な学校だと、
男子の平均点が女子より低いのは当たり前。
ようはただの人間の社会的地位によるやる気の問題なんだよ。
こいつ、もう一度、猿からやり直したほうがいいよ。
315叶 小夜子:05/03/17 04:59:16 ID:42O6X/zU
どうかしらね
男と女じゃオフェンスもディフェンスも違うのよ
316名無しさん@5周年:05/03/17 05:03:57 ID:zWYPN2Iu
高校入試じゃ男女同数にするために男より得点の高い女が落とされている
事実があるしな。こんなのは入社試験でも普通に行われている。
逆に女を優遇する場合もあるし、
最初から性別かくして試験やったほうがいいかもな。
317名無しさん@5周年:05/03/17 05:04:08 ID:zsgCc14K
2chで女言葉使っている気持ち悪い奴発見。
318名無しさん@5周年:05/03/17 05:06:04 ID:gDxhSfJD
アラヤダ
319名無しさん@5周年:05/03/17 05:07:15 ID:j/+1VmBI
>>316
これで地域トップの進学校に行けなかった女ってなんか哀れだな。
320名無しさん@5周年:05/03/17 05:14:36 ID:QyxY5CjT
彼はいつもおもしろいこというんだけど(失礼)、
今回はちょっとまずいこといっちゃったね
321名無しさん@5周年:05/03/17 05:27:10 ID:fAN/6j3x
実際、女って頭わるいっしょ
322名無しさん@5周年:05/03/17 05:30:37 ID:VGL8Xhar
>>309
>>国家間では教育制度も違うし、職業観などの社会環境もまるで違う。
 後天的な影響が大きすぎて、今回の話とは全く繋がらない。

それは男女間でも言えること。実際に男女間、および個体間の育成環境はかなり違うのだから
繋がらないと断定するのには難。たとえば、IQの遺伝率は30-50%だが
逆にいえば環境要因が50-70%の割合で影響していることになる。つまり
遺伝的に違ったとしてもそれ以上に環境の違いが個体差に影響している
と考えられる。とすれば、男女間の場合のみ、環境の影響を無視して
遺伝的差のみをどうこういうのはあまり賢明とは思えない。
323名無しさん@5周年:05/03/17 05:33:36 ID:qS+h1oVU
>>309
>サマーズが言ったのは、ある程度似たような環境に男女が置かれた場合、
>男の方が数学で特異な才能を発揮する奴の割合が高いんじゃないか、って話。

環境因への言及なんてしてないだろ。

>国家間では教育制度も違うし、職業観などの社会環境もまるで違う。
>後天的な影響が大きすぎて、今回の話とは全く繋がらない。

国家間でなくとも、国内の各県でも、いいんだけどさ。
要するに個体差のほうが大きい問題を、生まれながらの要因と結びつけるのは
科学的態度ではなく、政治的だってこと。
本能って概念は生物学ではすでに古くさい概念になってるだろ?
それと同じ意味だよ。本能というのは説明の終わりを意味するからね。

性差より個体差のほうがバラツキが大きいのに、わざわざ性差を持ち出すのは
本人にその自覚がなくともすでにしてポリティカルな発言。
しかもその方向性がネガティヴ。
教育に関わる人間が公言すべきことではない。
黄色人種を蔑視したアーリア人優等説と同類の発言だよ。

一般論としてはこの学長の「説」はわかりやすいけどね。
皮肉な事に非科学的だw
324名無しさん@5周年:05/03/17 05:51:17 ID:SLirRAkW
>>279
ちょっとドキリとしました。

女性解放はパンドラの匣だとも言いますね…。
325名無しさん@5周年:05/03/17 05:51:52 ID:GruGaLf7
>>321
女性の脳は結束帯が強いので感情的になると理論的思考が感情の影響を受ける
人のよけた方へよける
ところ構わず鼻唄を歌う
など歴とした特徴はあります
もし男女の脳に差が無いのであれば
人の話を聞かない男、地図の読めない女という本がベストセラーになんかなりません(笑)
326名無しさん@5周年:05/03/17 05:54:24 ID:S7oSBpZb
女は人の話を聞かないので、議論をふっかけたサマ〜ズの負け。
327名無しさん@5周年:05/03/17 05:55:55 ID:UAHVe4Vq
>ところ構わず鼻唄を歌う

やべ、自分だ……。
328名無しさん@5周年:05/03/17 05:57:59 ID:2ETRQi6q
>>325
あの本は面白いけどすごいトンでも本だったな。
329名無しさん@5周年:05/03/17 05:58:51 ID:VGL8Xhar
>>325
遺伝決定論は、1番ラクな解釈なので、それに安易に流れてしまうのは
しかたがないことかもしれない。「そんなバカな」の作者がアホな
本を出しつづけているのと同じ理由。

とはいえ、欧米はかつての社会生物学論争でかなり痛い経験があるはずなので
それなりに歴史に対する認識と考えがある人間なら、フェミニズムが
どうこう以前に、短絡的に遺伝決定論的な発言はしないと思う。
進化生物学者も、自分達の発言が遺伝決定論的に捕らえられがちなのを
認識しているので(そのほうがラクだから)、どのように社会に
説明していくかで、かなり悩んでいるわけだし。
330名無しさん@5周年:05/03/17 06:00:48 ID:T5RqjCrK
つか遺伝とか血液型とかなんとか人種とか
そうゆうもんで
人を色分けしたがる心理が気になる。
331名無しさん@5周年:05/03/17 06:05:30 ID:if9yAf8G
別に女の肩持つ訳じゃないが、一般的な女より2ちゃんねらーの方がバカである。
例えば>>321
「実際」というなら当然その事例を挙げるのが知性を持った人間の発言。
ただ思いつくだけ好き勝手言い放つだけしかしないこの馬鹿垂れの言葉は、犬の遠吠え以下。
彼は脳に障害があるのかも知れない。
332名無しさん@5周年:05/03/17 06:05:56 ID:0YfaPyoX
別に、科学に限ったコトじゃない
どんな分野でも女は「そこそこはいくが、たがが知れてる」
それは社会的に虐げられてるとかそういうレベルの話じゃなく
この教授の意見と同じで生物的なモノ

ただ、それが「女が劣ってる」ってことにはならないと言いたい
子供が産めるって時点で男は生物としてどうあがいても勝てないんだよ
環境順応性とかもね、男はすぐにストレスで死ぬが、女は長生き

その違いを認めないとおかしなことになる
差別じゃなくて区別な
333名無しさん@5周年:05/03/17 06:06:19 ID:oS32JCBA
競馬は馬7・騎手3と言われるが
人間も遺伝7・環境3ぐらいだろうな
334名無しさん@5周年:05/03/17 06:10:45 ID:if9yAf8G
>>332
>環境順応性とかもね、男はすぐにストレスで死ぬが、女は長生き

「女は長生き」というのは平均寿命のことを指しているのなら理解できる。
しかし「男はすぐにストレスで死ぬ」とは聴いたことがないが、一体何を根拠に言っているのか?
335名無しさん@5周年:05/03/17 06:10:47 ID:oS32JCBA
>>332
男は仕事をするからストレスが多く長生きしないのだろう
同じ程度のストレスに晒されたら女のほうが精神的に弱いのではないかと思う
336名無しさん@5周年:05/03/17 06:13:00 ID:iPTde5+K
男女の性差なんて個人の人格を形成するほんの一つの要因に過ぎないのに
それがさも絶対であるかのように語るのが問題なんだな。
337名無しさん@5周年:05/03/17 06:15:55 ID:f3ZL+C/n
>>330
自分が他人より優れてるとでも思いたいんだろ。
338名無しさん@5周年:05/03/17 06:20:07 ID:N+AnJPfj
>>322
もうちょっと言いたいことまとめて。
意味わかんね。


>>323
個体差が大きければ性差を気にしなくてもいい?
統計学はこの世に存在しなくてもいいってことですか?

男女という分類によって、個体差の現れ方に違いが無いという根拠は無いだろ。
世界で最も優秀な数学者が女性であっても、
数学者トップ1000のランキングを作ったら男の方が多いんじゃないかって話。

オスとメスの違いなんて、誰がどう見ても明らかだろ。
チンコのあるなし、子供が産めるか否か。
その肉体的な差を見て、脳みそだけは完全に一緒だと言い切れる、
それに触れることは政治だと主張できる、その理由が俺にはわからん。
339名無しさん@5周年:05/03/17 06:24:36 ID:j/+1VmBI
>>338
あのなぁ、これを発言したのはその辺の人間じゃなくて、
最高学府の総長だと言うことを考慮しているか?
340名無しさん@5周年:05/03/17 06:34:37 ID:N+AnJPfj
>>339
誰であろうと自由な仮説を述べる権利はある。
身分によって言うことに気をつけなきゃならないってんなら、
それこそまさに「政治」ってやつじゃないか。
341名無しさん@5周年:05/03/17 06:37:30 ID:zsgCc14K
>>322
意味があろうとなかろうと、そういう統計的データが出ていることを無視してはいけないだろ。
有益か無益かなんて学問でなにをいっているんだ?

ピラミッドから王様のミイラ出すことは無益と言うのと同じだ。

遺伝的に差があることを発見する。それ自体に価値があるんだよ。
馬鹿女が。
342名無しさん@5周年:05/03/17 06:40:27 ID:zsgCc14K
>332 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/03/17 06:05:56 ID:0YfaPyoX
>子供が産めるって時点で男は生物としてどうあがいても勝てないんだよ
どう勝てないんだ?

男は他人に遺伝子を埋め込むことで子孫を残すことができる。

女は自力で産むことでしか遺伝子を残せない。

これは違いであって、優劣じゃない。
どちらにも有利な点と不利な点がある。
343名無しさん@5周年:05/03/17 06:40:38 ID:qFNhOodA
さまぁーず総長としては、あえて刺激的な表現を使うことで問題提起をしたつもりなんだろう。
現状に突破口を開けるリーダーとしての勇気も持った発言だ。
こういう騒動が巻き起こることも当初から想定の範囲内だったはず。
そういや日本物理学会の入会男女比は9対1ぐらいだっけな。
344名無しさん@5周年:05/03/17 06:46:32 ID:GfKlo7Ih
>>315

どっちが上になるか、道具は何を、とかの話ですか?
345名無しさん@5周年:05/03/17 06:48:42 ID:LeWPcsBZ
人間を「生物として」語る奴はみんな厨房だろ。
346名無しさん@5周年:05/03/17 06:50:52 ID:Tmzd16qd
結局女性の努力が足りないのが原因だな
女もそう言いたいんだろ
347名無しさん@5周年:05/03/17 06:50:54 ID:VGL8Xhar
>>338 
306のような状況ができた場合、かりに貴方のように
教育制度の違いが大きい、などと主張しても結局は、
外人から見れば「日本人は民族的に劣ってる」、
という結論になりがちだと思うよ。
実際民族による遺伝的な差は大なり小なり存在するわけだから、とか、
どう見たって体つきや代謝など肉体的に違うのに脳みそは
完全に一緒だと言いきれるのか?とか

そういう意味では>>今回の話とは全く繋がらない
というのは難ありに思えるよ。
348名無しさん@5周年:05/03/17 06:54:22 ID:FfbTfJLJ
身体的な能力は男女違って、女性の方が弱いから女性は守られなければならない
脳力に限っては全く同等で男性が優れているなどという事実は認められない
体を使わなければ男女は全く同等なのだ
349名無しさん@5周年:05/03/17 06:58:04 ID:zWYPN2Iu
>>341
総長は統計的データと遺伝的差異の因果関係の科学的研究の結果を
述べたわけではないのだが‥。
「馬鹿女が」などと言っているが、やめとけ。
350名無しさん@5周年:05/03/17 07:04:56 ID:bXn9iSvK
障害者に向かって「あなたは健常者より劣っている」と言えば
それが例え事実であったとしても顰蹙を買うだろ
つまりはそういうこと、事実だけど言ってはいけない
351名無しさん@5周年:05/03/17 07:09:48 ID:VGL8Xhar
>>341
>>そういう統計的データが出ている

現時点で見えてくるのはあくまで結果としての形質の差でしょ。
そこに差があるとしても(たとえばIQ)、環境要因が50−70%を占めるほど
大きいのに、それをあたかも「遺伝的要因のみ」に起因させるような言及は
ナンセンスだと、いってるんですよ。もちろん遺伝的な性差はあるだろうけど
それを説明するには、>>329に述べたような理由からフェミとか反れ以前の問題として
極めて慎重にしないといけない。
352名無しさん@5周年:05/03/17 07:12:47 ID:fcbGLns6
>>269
親に「女は愛嬌」だと言って育てられた。
353名無しさん@5周年:05/03/17 07:15:49 ID:ZQuBalDV
「事実」も言えない世の中じゃ...
354名無しさん@5周年:05/03/17 07:17:07 ID:zsgCc14K
>>351
>大きいのに、それをあたかも「遺伝的要因のみ」に起因させるような言及は
どこが 「のみ」 だと?
捏造するなよ。
捏造、そして相手の足を引っ張る、やっていることはチョンと変わらんな。

捏造してナンセンスだとか言うのはそれこそナン(ry
性差が統計ででていて、それが環境によるものだと思うのなら、そっちを研究してみればいいだろう?
その時点で十分価値があったことになる。
355名無しさん@5周年:05/03/17 07:19:54 ID:lgQuH+cR
単に事実だと思うが。発言撤回していないところが由。
356名無しさん@5周年:05/03/17 07:20:05 ID:zsgCc14K
>>349
>遺伝的差異の因果関係の科学的研究の結果を
>述べたわけではないのだが‥。
いや、俺もそんなことは一言も言っていないが?
>>306の一例に対して答えただけだが?

>「馬鹿女が」などと言っているが、やめとけ。
馬鹿だから仕方ないだろう。

>306 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/03/17 04:00:11 ID:qS+h1oVU
>生まれながらに決定されている要因を持ち出して優劣をつけるのは、
>そもそも科学の進歩にとって有益ではないと思うが。

306の考えは、仮に遺伝的影響が100%であっても、その違いを発見することは
有益ではないということだろう。

テストの点数云々は屁理屈だよ。
357名無しさん@5周年:05/03/17 07:21:18 ID:fcbGLns6
2ちゃんって本当に玉石混同
ためになる納得する意見もたくさんあるし(みんな頭いいね)
>>321みたいなレスしかできないのもあるし、
自分で有益な情報をどう活用するかが大切だ。
358名無しさん@5周年:05/03/17 07:30:33 ID:VGL8Xhar
>>354
>>1にもどるけど
>>「(女性)固有の素質の問題」
などといわれたら遺伝的な要因のみに言及してるとおもわれてもしかたがない
と思うよ。実際にはどう話したかわからないけどさ。
359名無しさん@5周年:05/03/17 07:30:33 ID:zsgCc14K

↓の考えは、その学問が有益かどうかだけで言論の自由を奪うことを正当化しているに過ぎない。

306 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/03/17 04:00:11 ID:qS+h1oVU
生まれながらに決定されている要因を持ち出して優劣をつけるのは、
そもそも科学の進歩にとって有益ではないと思うが。
ましてや教育機関の長が公言すべきことじゃない。

たとえばさ、世界各国別に数学の能力テストをしたとして、
日本人の平均点がどこかの国の平均点より下回っていたとき、
その結果で日本人というものは数学能力に劣る民族であると
結論付けるのか?

そんな「事実」についてどうこう言う前にすべきことはたくさんあると思うし、
そのほうが建設的だと思う。
教育環境を変えるとか、モチベーションを刺激するとかさ。
もちろん、何を目的として数学の能力を必要とするのかって問題も同時に考えるべきだけど。
360名無しさん@5周年:05/03/17 07:34:29 ID:zsgCc14K
>358
全然思えないけど?
統計的に人種とかじゃなく、男性には見られず、女性に見られた特徴だから
女性固有の要因ってことだろ?

それが環境によって影響を受けやすいとかなのか、ストレートに頭が悪いことなのかは、
またそれ以外の別なことなのか、そんなの全然わからない。
361名無しさん@5周年:05/03/17 07:39:43 ID:lgQuH+cR
>>360
>>358は思えるってことだ。わしも、ソース一読後は女性起因遺伝子由来の思考/認識障害の特定と思った。
じいさんの経験則なら、まぁ、わからんでもなかった。
362名無しさん@5周年:05/03/17 07:40:28 ID:j/+1VmBI
>>359
全然分かってないぞ。
306は、男女の性差を研究することに対しては何にも言っていない。
最高学府の総長が科学の教育の場で、そのような予断を呈することを非難しているんだよ。
363名無しさん@5周年:05/03/17 07:43:11 ID:PvTh327M
生物学的要因について考えるなんて女性には無理だろうに。
364名無しさん@5周年:05/03/17 07:43:37 ID:kqz9RWPm
科学苦手と単純に言えないが、何か実利的でないことに一心不乱にハマる、
オタク的要素は女に持ち得ない気がする。
365名無しさん@5周年:05/03/17 07:44:07 ID:lgQuH+cR
>>362
ちゃんとパワーポイントでのプレゼン資料を作って、論文要旨を配布して発言したのなら、ジョークだと思えたような希ガス。
366名無しさん@5周年:05/03/17 07:44:24 ID:zsgCc14K
思えないし、思えるとかいうのは単なる言い掛かり。

ただのチンピラじゃん。
367名無しさん@5周年:05/03/17 07:46:50 ID:j/+1VmBI
>>366
それをいいがかりと言うなら、>>359も相当ないいがかりだと思うがw
368名無しさん@5周年:05/03/17 07:51:58 ID:lgQuH+cR
ここまでずーっと言いがかりの上に言いがかりを重ねてきているのだと思うのだがどうか。
369名無しさん@5周年:05/03/17 08:07:19 ID:KQuKeRCF
また男女板のキモヲタどもか!
370名無しさん@5周年:05/03/17 08:15:53 ID:y8jYxqTd
>>363
はあ?
371名無しさん@5周年:05/03/17 08:20:22 ID:CGRkJOml
「女は科学的、論理的思考ができない」てのは、アインシュタインも言ってなかったか?
もちろん、アインシュタインの発言には「ただし私の知る限り、一人だけ例外がいる」
と続くのだが。
372名無しさん@5周年:05/03/17 08:22:49 ID:hOCiOSGk
アメリカは禁酒法を施行したり赤狩りをしたり、そういう無茶をやる国だからな

こういうのも歴史が下れば愚行として批判対象になるに決まっているよ
373名無しさん@5周年:05/03/17 08:23:23 ID:IohVXDWw
>>350
それは原因がハッキリしてるから別問題だと思うが。
女性が科学苦手なのは原因がまだハッキリしていない。
そこで、生物学的違いから来ているのだろうか?っていう
原因に対する仮説の一つを述べただけで大顰蹙と。
374名無しさん@5周年:05/03/17 08:23:30 ID:oYeWRowB
やっぱり女性は科学が苦手な傾向にあるし、それを無視すると
「科学者の男女の比率をひとしくする政策」が取られたりする
可能性があったりするわけで、そう考えると、事実を事実として
認めることは必要だろうな。
「なかったことにする」というのはちょっと怖い発想だ。
375ハーバード関係者:05/03/17 08:23:33 ID:m9WqCuyB
ハーバード大の多くの学部が
この一件で被害を被っているよ。
各学部長とかデイーンとかはもちろん、
落ち着いて研究する時間をとられて、
会議とかあって、てんてこ舞い。

東大でも最近教授のセクハラがあったけど、
一大事も結局もみ消されて忘れられるのとは
笑っちゃうほど大違いだわな。
376名無しさん@5周年:05/03/17 08:24:05 ID:y8jYxqTd
男は権威者の言葉に弱い
377名無しさん@5周年:05/03/17 08:24:59 ID:DPj+1Y6P
本当のことを言うと失脚するって
中世ヨーロッパのキリスト社会みたいになってきたな。
378名無しさん@5周年:05/03/17 08:27:49 ID:1SIgE4DN
どうみてもサマーズ総長が正しいだろ。
変な社会になったなぁ。
379名無しさん@5周年:05/03/17 08:30:15 ID:y8jYxqTd
女脳は脳梁が太いためふたつの事を同時処理できる。
380名無しさん@5周年:05/03/17 08:32:07 ID:0lyk8jHQ
>>375

・ハーバードでは、悪いことをしなくても糾弾される
・東大では、悪いことをしても糾弾されない

対偶関係ですね。
どっちもどっちでしょう。
381名無しさん@5周年:05/03/17 08:35:32 ID:EoiZFmaH
まじで女は車の運転に向いてない。
あと地図も読めない。
あとスロットの目押しもできない。
あとビデオ録画予約もできない。
382名無しさん@5周年:05/03/17 08:35:44 ID:evZ8mgBP
>>379
そう。脳解剖学では>>379が常識
そして男は脳幹が細い為に左脳ばかりを使う
このように脳の構造と使い方に男女の違いがある

構造と使い方の違いは能力の違いとなって現れる

男=左脳を使う論理的数学的嗜好が得意・物を集めたがる
女=右脳も使う直観力と観察が得意・気が散りやすくおしゃべり
(右脳が強い人はおしゃべりしていると心地よく感じる)

このように男女の性差は存在し、ジェンダーフリー(性差の是正)というような思想で抹消できるものは無い
フェミニストは、事実を事実として受け入れるべきだ
こういった科学的事実を思想により抹消しようとするのは人間への冒涜だ
もはやフェミニズムは科学とも学問ともいえない
383364:05/03/17 08:37:47 ID:kqz9RWPm
>>384
それは科学的事実なんですか?
384名無しさん@5周年:05/03/17 08:39:52 ID:y8jYxqTd
女性特有の太い脳梁で活発に情報をやり取りすることで右脳も左脳も活性化し、
自然と効率のよい働き方になっている。
脳梁が大きいと非常にたくさんの情報のやりとりができる。

古舘伊知郎は脳梁が非常に大きい女脳だが、その才能は誰の目にも明らか。
http://www.tbs.co.jp/seimei4/interview1.html
385名無しさん@5周年:05/03/17 08:40:59 ID:V64gCnKr
こえーこえー、クソフェミに支配された国はコエーヨ
386364:05/03/17 08:41:55 ID:kqz9RWPm
アンカー間違えた
>>382
387名無しさん@5周年:05/03/17 08:46:02 ID:7iRlIc4m
>>382は右と左が逆になってないか?
388名無しさん@5周年:05/03/17 08:47:47 ID:j/+1VmBI
>>377
失脚?新情報?

‥まずは記事をよく読もうな。
389名無しさん@5周年:05/03/17 08:48:05 ID:2ETRQi6q
女性は二つのことが同時に出来るというけど、ひとつはいつも おしゃべり だよね。
結局集中できないだけじゃ・うわナニwfかおpfv」あえrgvぱ^−h:
390名無しさん@5周年:05/03/17 08:50:04 ID:hOCiOSGk
>383
なんでそんなことも知らずにこういうスレに来ようと思えるのか
なんでそんなことも知らずに発言しようとい思えるのか

僕には分からない
391名無しさん@5周年:05/03/17 08:51:23 ID:HByWvm6y
なんのこれしきオギノ式
392名無しさん@5周年:05/03/17 08:52:44 ID:qS+h1oVU
>>381のつづき
土方もできない
配管工もできない
苦力もできない

で、それが何?

>>330に同意だな。
>つか遺伝とか血液型とかなんとか人種とか
>そうゆうもんで
>人を色分けしたがる心理が気になる。
393名無しさん@5周年:05/03/17 08:54:49 ID:j/+1VmBI
歯を磨きながらネットを見たり、喋りながら煎餅食ったり、
ビデオ見ながら電話したりする俺は女脳なんだな。
394364:05/03/17 08:55:41 ID:kqz9RWPm
女の集中力と器用さが60年代のトランジスタ産業を支えたなんて良く言われるが…
395名無しさん@5周年:05/03/17 08:55:44 ID:ccqs3X+r
俺は生物学的・脳の構造的問題と言う解釈は妥当だと思うけどな。
生まれたての子を同じ環境に置いても行動には鮮やかな差が出るらしいし。

ただし、正確には 「男は上下に飛びぬけた奴が多い。ばらつきが大きい」 
スゲェのも多いけどスゲェ馬鹿も多い。
科学者は基本的にトップクラス以外は用無しだから
男有利の世界なのは当然。
396名無しさん@5周年:05/03/17 08:56:19 ID:0lyk8jHQ
じゃあ、歯を磨きながら煎餅食ったり、
しゃべりながら電話したりする俺は何者なんだろう?
397名無しさん@5周年:05/03/17 08:58:53 ID:TT1fOQUN
一部の変な女に合わせさせられる普通の女性も災難だと思う。
398名無しさん@5周年:05/03/17 08:59:01 ID:aZzOn8xN
CTとれば男女の能の違いは明らか
脳の性差は明らかに存在する
能力の性差も存在する

ジェンダーフリーはフェミの妄想ですよ
アメリカの場合大学内の紛争ですんでいるが、日本の場合、フェミの妄想が社会を縛ってる
莫大な予算と少子化対策まで妄想に基づいて行われるほど狂っている

>>387
>>382であっている。間違えてない
399名無しさん@5周年:05/03/17 09:00:56 ID:j/+1VmBI
>>398
日本はまだマシだと思うが。
400名無しさん@5周年:05/03/17 09:00:59 ID:7SGHAWah
>>398
科学苦手との関連は不明な訳だが。
401名無しさん@5周年:05/03/17 09:01:15 ID:p5hDkQgb
>>347
関連知識として...

日本人の平均IQは実は世界一って知ってた?

イギリスの学者が調べた,GDPと国民の平均IQの関係
http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t3.htm

人種ごとのIQの平均を見ると

モンゴロイド > コーカソイド > ニグロイド

ということも知っていたかな?

この事実が明らかになってから,欧米学会では急に
「IQは人間の知性をあらわすものではないニダ!」
論が急浮上し,人種ごとの知性を評価しようという研究は
1つのタブーになったんだよw

あと,もうひとつ.
男性と女性の平均IQを比較すると,常に2,3ポイント男性の方が高いのも事実.
世界的な調査でな.
402名無しさん@5周年:05/03/17 09:01:19 ID:aZzOn8xN
>>364は科学を無視して妄想ばかり
典型的なフェミですね
403395:05/03/17 09:01:56 ID:kqz9RWPm
>>395
女の子は平均的にそつなくこなすって感じだよな。
留年する子も少ない。
404名無しさん@5周年:05/03/17 09:02:11 ID:sFndVyh8
別に生物学的に女性が科学が苦手って言われても、とても理解出来るし
差別とは思わない。男女共にお互いに得意分野を生かせばいいだけだと
思いますけどね。科学的根拠をあまりに否定するのは現代人のやる
事じゃないな。
405名無しさん@5周年:05/03/17 09:03:13 ID:zWYPN2Iu
一部の男が優秀だからといって
自分もその仲間だと思って勘違いする馬鹿男が多いんだよな。
夫の職業を自慢する専業主婦と同じ感覚で見ていて恥ずかしい。
406名無しさん@5周年:05/03/17 09:03:47 ID:2ETRQi6q
>>401
脳みその容積面積も黄色人のほうが白人より大きいんだよな。
まあ頭でかいからな。
407名無しさん@5周年:05/03/17 09:05:06 ID:y8jYxqTd
>>401
男の最下層にIQテストも受けられないような多いからでしょ。
408名無しさん@5周年:05/03/17 09:05:17 ID:p5hDkQgb
>>406
そう.だからティッシュ(新皮質)の量もたぶんモンゴロイドの方が
多いと推測できるんだよね.
409395:05/03/17 09:05:54 ID:ccqs3X+r
ついでに言えば上のほうで平均点の話してる人がいるけど
そういう問題じゃないんだな。

トップクラスが求められる産業では平均点の高い母集団
じゃなくて、バラツキの多い母集団が好ましいわけです。

例えば、アメリカの学生は国際テストの平均点は凄いことに
なってるわけですが、ばらつきが大きいので科学者も多く
産出するわけです。そのかわり製造業は字が読めない・
計算の出来ない労働者を押し付けられて酷い目にあってますが。
>>364
の言うとおりです。男尊女卑と言う問題じゃなくて
特定産業(この場合科学ですか)で向き不向きがあるというだけの話ですよ。
410364:05/03/17 09:06:39 ID:kqz9RWPm
>>403
間違えた自分>>364です。
411名無しさん@5周年:05/03/17 09:07:11 ID:jaFqBA7C
>>395
>生まれたての子を同じ環境に置いても行動には鮮やかな差が出るらしいし。
こういう実験が実際になされていない以上脳での性差を明確に表す事はできない。
別々の環境で育った男女を並べて優劣を比べる事ぐらいしか今はやってないんじゃないか。
それでは先天的な優劣を比べることにはならない。
412名無しさん@5周年:05/03/17 09:09:05 ID:cXdRWQGm
>>401
すげえ差別的な(もしくは差別を助長する)研究だな、しかし。
413名無しさん@5周年:05/03/17 09:09:59 ID:+qNubH9C
じゃあエボナイト棒をこすってみてくれよ。
414395:05/03/17 09:10:17 ID:ccqs3X+r
最後にひとつ質問を。

女性のプログラマってどうですか。
あれはいわば言語的だし、トップとかいうより
集団のクオリティが効いてくるわけだから
案外向いてるような気がするのですが。

そもそも「物にじっと向かう」のが向いてないとか言うと
おしまいですが。
415名無しさん@5周年:05/03/17 09:10:24 ID:p5hDkQgb
>>412
別に差別が目的じゃなくて,
国民生産の伸びと国民の知性の関係を明らかにしようとした研究なんだけどな.

それに,アフリカ諸国のIQがすごく低いのは,基礎教育しか成り立っていない
ためであるとも考えられるし.
416名無しさん@5周年:05/03/17 09:11:08 ID:sFndVyh8
>>401
それは日常的にどう考えてもIQ高いのは分かるでしょう。
勉強もしてないのに、IQがなぜこんなに高いか理解に苦しみますからね。
417名無しさん@5周年:05/03/17 09:11:35 ID:LeWPcsBZ
男と女はリアルでは本当は仲がいいから、あんまり2ちゃんねるに毒されるなよ。
418名無しさん@5周年:05/03/17 09:13:10 ID:2ETRQi6q
>>414
コーディングならまあいいと思うけど、言語的といっても論理的言語を扱うわけで。
全体的に見ればやはり創造性とシステム全体を考える能力に欠ける。
要するに他の仕事と同じで、秀でて良い人は少ない。
419名無しさん@5周年:05/03/17 09:13:53 ID:0vAcB+O0
>>401
教育システム自体の問題も有るから一概に遺伝要素のみに原因を求めるわけにはいかないんですけれどね
420名無しさん@5周年:05/03/17 09:14:39 ID:aZzOn8xN
>>400
>>382

フェミって本当に馬鹿だな
カルト宗教のようだ
科学どころか話が通じない

何故か唐突に専業主婦叩きしてるしなぁ?
まぁ、フェミにとって最も恥ずかしい存在は専業主婦なんだろうけど、
どうしていつでもどこでも同じ行動しか取れないんだろうね?
朝鮮人の「いつなんどきも日本が悪い」で完結する行動と同じ雰囲気だ
421名無しさん@5周年:05/03/17 09:15:02 ID:qS+h1oVU
>>397
一部の変な男に合わせさせられる普通の男性も災難だよ。
凶悪犯罪者は男性が圧倒的に多いんだけどね。
生物的要因として男性のほうが凶暴だとしても、
「男とは凶暴である」と断定するのは間違っている。

>>398
生物的要因を考えれば性差は歴然としてあるさ。
だけど、ジェンダーフリーは性差を認めないという意味ではないよ。
422名無しさん@5周年:05/03/17 09:15:04 ID:sFndVyh8
まぁ、一人の学者の研究ですよ。そんなむきにならなくても、
まず世界に出てみれば日本人は異質だと気づきますよ。

ちなみに日本人はEQも高い。
423395:05/03/17 09:16:29 ID:ccqs3X+r
>>411
たしか実際に実験してましたよ。米国か英国の論文です。
それ見て今まで環境差起因説だった俺が一気に意見を変えたから。
むろん子供に対して「君は先天的に向いていない」ということの
弊害についてはよく承知していますが、単に事実関係として、というだけです。

環境起因に差が無い乳幼児の集団について
玩具をいろいろ置いておいて・・・みたいな話で
「空間把握」では男児が圧倒し、「言語能力」では女児が圧倒したはずです。
424名無しさん@5周年:05/03/17 09:19:19 ID:VqWlpjwk
学術の世界にフェミズムやら宗教感なんて持ち出すようになったら
学ってなによ?
425名無しさん@5周年:05/03/17 09:19:32 ID:7iRlIc4m
プログラマの適性テストやると、空間認知力テストとか女性が苦手なのがでてくる。
巨大なイメージで物事をとらえられて、発想力・対応能力のある人間に向いてるっぽい。
426364:05/03/17 09:20:28 ID:kqz9RWPm
>>414
うーん、プログラマは集団作業じゃない気がするんだが。よく知らないけどね。
427395:05/03/17 09:21:21 ID:ccqs3X+r
>>418
ありがとう。

うーむ。まあトップクラスが少ないのは構造的問題だから仕方ないです。
例えば同じ大学の同じ程度の成績の男女を20人ずつ持ってきて
チームを作った場合にチーム全体の効率はどうなるか・・・という話です。

コミュニケーション能力で女が上なら、プログラミングチームそのものは
女集団が優位に立つ可能性があるのではないでしょうか。
428名無しさん@5周年:05/03/17 09:21:40 ID:2ETRQi6q
>>425
実際はブロックで物を作るような作業だからね。
砂遊びやブロック遊びの延長だわな。
女性的なおしゃべりの延長ではない。
429名無しさん@5周年:05/03/17 09:22:24 ID:aZzOn8xN
>だけど、ジェンダーフリーは性差を認めないという意味ではないよ。

また嘘か
フェミは嘘つきばかりだな
じゃあなんで>>1で揉めてんだよ?あ?

>>1で話題にしてんのは明らかにジェンダーだと決め付けているからだろ(実際には科学的事実だが
セックスに付いてすら否定するフェミもいるな?
430名無しさん@5周年:05/03/17 09:25:54 ID:BNzmaTcw
未だに宗教団体が巣くっているスレッドか・・・。
429さんとか・・・。
431名無しさん@5周年:05/03/17 09:26:24 ID:qS+h1oVU
>>429
ジェンダーフリーというときのジェンダーというのは、文化的性差のことを言う。
つまり環境によって造られた性差のこと。
これに対して生物的な性のことはセックスと言う。
あ、日本語のセックスが意味するものとは違うよ。

英語の辞書を引いてごらん。
432名無しさん@5周年:05/03/17 09:29:00 ID:aZzOn8xN
【ジェンダー】
社会的文化的性差とフェミが呼ぶもの
ラディカルフェミニズム派で発見された
【セックス】
肉体的性差
【ジェンダーフリー】
社会的文化的性差の是正。フェミニズムの基幹的思想

近年科学の発展によりフェミニズムがジェンダーだと決め付け、
是正されるべき差別と糾弾し続けてきた事柄が、セックスだと判明してきている
その中の例の一つが脳の違いだ
433名無しさん@5周年:05/03/17 09:30:55 ID:zWYPN2Iu
>>429
この総長は、統計結果と生物学的要因に明確な因果関係があるとの確固たる研究結果に
もとづいて喋ったわけではなく、自らの推論で言ったんだよ。
不信任になったのは科学的根拠のないことを喋った事が要因ではないけどな。
434名無しさん@5周年:05/03/17 09:31:50 ID:ccqs3X+r
>>431
長期の文化的選別による遺伝的傾向はどっちになるのかな。
例えば、地図、空間把握能力の差は狩猟を分担していたのが
男だったからと言う(後付けの)仮説がありますが。

どのみち適性テストで上位にくれば採用すれば良いだけの話で
女だからどうとかいう話にはなりませんが。
435名無しさん@5周年:05/03/17 09:33:17 ID:2gAmjEqg
日本人は白人系欧米人と比べて体格的に小さいのは、人種的違いに起因
                     ↓
きーー!人種差別よっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


…と同等に思えまつな。。イデオロギーが事実を歪めるなど、漏れには、
おなにーとしか思えません。。
436名無しさん@5周年:05/03/17 09:33:35 ID:aZzOn8xN
>>431←劣悪人格
投稿規制でレスが入れ違いになってたな
はっきりいってその程度常識だろ。バカを偉そうに晒すなよ
その上で、嘘を付いていると指摘している

どうしてフェミは功も人格が醜いんだろうね?
思想のためなら平気で人を騙す

>>430
ハァ?宗教?なにそれ?意味不明だからはっきり言ってみ?
437名無しさん@5周年:05/03/17 09:38:24 ID:ya3VAl3I
>>433
推論もくそも科学的常識だろ>女は論理的思考に向かない
438名無しさん@5周年:05/03/17 09:39:00 ID:4xAcJd2K
女性研究者の論文はつまんないのばっか。
でも、去年のノーベル医学生理学賞を取ったLinda Buckの匂いに関する一連の論文を読んで、
この発見がノーベル賞に相応しいかどうかは自分には判定できないが、
あまりにも明晰な知性溢れる文章には驚いた。
今では脇に置いて、論文を書く時のお手本にしているよ。
439名無しさん@5周年:05/03/17 09:39:44 ID:ccqs3X+r
>>435
実は体格については微妙なんですよね。
現在オランダ人の背は欧州平均から見ても高い目(らしい)らしいのですが
数世代前までは、160程度だったという話がありまして。
(絵やら甲冑やらから推測したらしい)

身長に付いての男女差はほぼ生物学的な問題ですが
民族差は、ある程度長期の(数世代に渡る)食生活の問題が
大きいのではないでしょうか。遅筋、速筋の構成に付いては
民族差がありそうな気がします。
440名無しさん@5周年:05/03/17 09:40:10 ID:7LMfoZgX
参考文献
新・国民の油断 「ジェンダーフリー」「過激な性教育」が日本を亡ぼす
西尾 幹二 (著), 八木 秀次 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569638120/qid=1111019957/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-5943914-3857908
441名無しさん@5周年:05/03/17 09:40:27 ID:j/+1VmBI
>>437
そこまで放棄するなよ‥
442名無しさん@5周年:05/03/17 09:42:13 ID:aZzOn8xN
>>433
>統計結果と生物学的要因に明確な因果関係があるとの確固たる研究結果に
>もとづいて喋ったわけではなく、自らの推論で言ったんだよ。

また嘘か
自らの推論だけという根拠を示しなさい
いまどきフェミニズムかじってる奴なら脳の性差と能力の違いくらい常識なんだがな
科学的根拠に基づく推論じゃないのかね?
443名無しさん@5周年:05/03/17 09:45:33 ID:5DK8iiDe
>>435
遺伝ではなく環境のせいです。気候と食事と宗教、文化などをいっしょにすれば
金髪で青い目の子供が生まれます。

キリスト教に入る→身長が3センチアップ!
444名無しさん@5周年:05/03/17 09:49:33 ID:qS+h1oVU
>>434
えっと、わかりやすく言うと、仮に、仮にだよ、失礼ながら>>429氏が
IQが低い家系に生まれたとしよう。
それが長期の文化的選別によるものなのか、そうでないかを云々するよりも
社会として大事なのは、とりあえず、そういう一家に生まれた429氏が今よりは
向上できる条件を整えることではなかろうか。

また、IQが低い家系であると「科学的に」証明する必要もないだろう。
445名無しさん@5周年:05/03/17 09:50:12 ID:oEcpGt1r
フェミファシズムもここに極まれり。
学者から言論の自由を奪うか。
仮説の発表も出来ないんか。
この総長は事実から原因を推測しただけじゃないか
そういうことを許容する思考の柔軟性と客観性がないから
女は科学が苦手だと言われるんだよ
446名無しさん@5周年:05/03/17 09:50:48 ID:0lyk8jHQ
>>444

学問に向かない気質でつね
447名無しさん@5周年:05/03/17 09:52:50 ID:5DK8iiDe
>>444
してもいいだろ?
つまんないこと調べてる学者はうじゃうじゃいるんだし
それでつまんないことがわかったからって批判されるようなことでもない

データ捏造してたら非難されてもしゃあないけど
448名無しさん@5周年:05/03/17 09:54:22 ID:ccqs3X+r
>>443
金髪は・・・たしか遺伝のはず。しかも劣性遺伝。
遠からず、いわゆるブロンドは非常に珍しい存在になるとかいう論文があったような。
目は不明。

>キリスト教・・・
ガーン!!!それで韓国人は体格がいいのか!そうだったのか!!
449名無しさん@5周年:05/03/17 09:55:06 ID:EwsGs+KU
>>401白人が一位だったら鼻高々に学会で発表しただろうなw
「これは科学的な云々で差別では無い」とかほざいただろうww
まぁ人種性の違いもあると思うけどな、黒人とか「IQテストなんかマンドクセ('A`)」って思うひと多そう。
真面目にやらせたらたいした違いは無いと思うよ。
450名無しさん@5周年:05/03/17 09:56:49 ID:zHqZuc37
167 名前:文責・名無しさん 投稿日:05/03/16 19:15:40 ID:kD9Jg7Gk
女性差別ハンターイ!の安直な記事。
学部生の時点で、女の10倍以上の男の才能が集まってるんだ。

大学研究者の研究費に偏り 国公立男性、私大や女性の倍
ttp://www.asahi.com/life/update/0316/005.html

  科学研究費補助金(科研費)など研究費の配分や使途の問題が指摘されるなか、
 国公立大学の男性研究者が1年に使う研究費は、
 女性や私立大学の研究者の2倍前後であることが、
 約1万9000人が回答した理工系39学会のアンケートでわかった。(中略)

 年額研究費の平均は、国公立大の男性が752万円で、女性が329万円。
私立大の男性は449万円、女性が302万円だった。
差は40代から拡大。50代前半では国公立大の男性は1280万円になるが、
女性は480万円。私立大は男性が625万円、女性が321万円だった(後略)

東大の理学部、工学部の男女比
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/stu01/e08_02_j.html
理学部 男640人(90.9%) 女64人(9.1%)
工学部 男2,043人(93.1%) 女151人(6.9%)

京大の理学部、工学部の男女比
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/uni_int/01_data/gakuse1_2004.htm
理学部 男1214人(92.7%) 女95人(7.3%)
工学部 男3992人(93.3%) 女288人(6.7%)
451名無しさん@5周年:05/03/17 09:59:08 ID:aZzOn8xN
>>444←IQが低い

フェミは、フェミニズムという思想のためなら何でも利用するし、事実を捻じ曲げ、
ミスリードに嘘を塗り固め、社会を騙そうとする
多くの思想の中の一つにしか過ぎないのにフェミニズムだけが主役になろうとし、
その為に異なる立場の人間には理解を示さず、ひたすらに攻撃する
フェミの行動には良心というものが存在しないのではないか

日本は行政まるごとフェミに騙され、女性差別撤廃条約を批准し、
教科書をフェミニズムに基づくものに書き換え、社会、経済、家庭あらゆる場面において
フェミニズムを啓発するために莫大な予算を費やしている
少子化対策すらそうだ
子供を増やすという目的からはずれ、完全にフェミニズム社会実現の為の道具にされている
452名無しさん@5周年:05/03/17 10:01:46 ID:j/+1VmBI
>>445
よく読めって。おまいこそ柔軟性・客観性がない。
少なくともこの件については性差の研究を弾圧などしていないぞ。
これが研究に基づく一科学者の発言ならば話はまったく違ってくる。
教育の場で教育に携わる人間があの文脈で発言したから問題になったんだよ。

この総長は不信任をくらっただけで別に退職に追い込まれたわけではない。
今後どうなるか知らんが、教授会が意思表示をしたまでだろ。
453名無しさん@5周年:05/03/17 10:02:25 ID:CGRkJOml
>>437
まあ、アインシュタインも言ってるしな。
「マリー・キュリーという例外はいるが」という事も言ってはいるが。
454名無しさん@5周年:05/03/17 10:03:52 ID:B9ja4Gcw
>>444は明らかな詭弁

Aが事実であるという主張に対して
それは大事なことではないもっと大事なことを考えよう!といってる。まったく意味不明

1+1=2だろ→それは違う。そんなことよりもっと大事な九九を覚えろよ
455名無しさん@5周年:05/03/17 10:04:53 ID:j/+1VmBI
>>451
それが世界基準だ。
北朝鮮などの国家をのぞけば。

日本だけ特別だと考える根拠が知りたい。教えてくれ。
456名無しさん@5周年:05/03/17 10:09:14 ID:ArUG2+60
例えば小学6年生ぐらいの男女に奇妙な動きをするからくり工芸を見せたとしよう
ここで10人中2人がどんな仕掛けになっているのか興味を持ち行動に移すのが男で
10人中1人が興味を持つも周りの女子が興味の無い物に没頭するのは嫌だと思うのが女
457名無しさん@5周年:05/03/17 10:09:30 ID:zWYPN2Iu
>>455
日本だけが特別だと思っているんじゃなくて、
世界におもねる姿勢が気に入らんということだろう。
458名無しさん@5周年:05/03/17 10:14:03 ID:zWYPN2Iu
しかしあの文章からすると、
日本だけ特別であると本気で思っている可能性もあるが‥。
459名無しさん@5周年:05/03/17 10:15:21 ID:7LMfoZgX
世界基準という言葉は男らしさや女らしさと同様に価値観の押し付けであり
各々の国家が歴史的、伝統的に備えている個性を抑圧するものだと思うな
460名無しさん@5周年:05/03/17 10:16:54 ID:B9ja4Gcw
>>458
そうか?
俺は単に日本のことしか考えていないだけの気がするが
461名無しさん@5周年:05/03/17 10:22:06 ID:j/+1VmBI
>>459
しかし日本が伝統的に備えている個性を出すといってもむずかしいだろう。
江戸、明治で文化・政治等が断絶してしまったからな。

自分としては江戸以前の乱交文化が復活して欲しいと思うが。
462名無しさん@5周年:05/03/17 10:31:40 ID:zWYPN2Iu
>>459
ごもっとも。
それを押し付けと取るか、よいものを取り入れたと捉えるかで全然違ってくるね。
463フェミナチがsageで必死だな:05/03/17 11:23:26 ID:mOqcDqOp
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1056895768/
男女共同参画社会がインチキ電波流す
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087552551/
国連女子差別撤廃条約を破棄せよ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1068298286/
男女共同参画条例(フェミナチ条例)総合スレッド
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077616843/
フェミニズムって何ですか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109831108/
ズバリ言うわよ!父性喪失がDQNを作った
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073619624/
【約9兆円】男女共同参画局の予算は適切か

今日のトリビア
フェミナチは・・・・・・・・・・・世界共通語である feminaziでググられよ
464フェミナチがsageで必死だな:05/03/17 11:31:44 ID:mOqcDqOp
>>455フェミニズムが世界基準??? 妄想以外の根拠を示せ
多くの国が女性差別撤廃条約を批准していない
オーストラリアにいたっては一度批准したものの国民の反発され削除した

>>455->>462フェミナチにだけ通じる理屈(=フェミニズムが世界基準)があるようだね
しかし一般人には全く理解できないよ
なぜそこまで>>451に執着するのか?
それは>>451が事実だからだ
そしてフェミニズムが世界基準などという妄想は、フェミにしか通用しない
465名無しさん@5周年:05/03/17 11:36:33 ID:WcLbJ7uH
実際に脳のつくりが別の生物と言っていいほど違うのが分かってきてるのにね・・。
466名無しさん@5周年:05/03/17 11:46:25 ID:xHXgqrd6
地球を蝕むガン細胞かウィルスを
製造する機械に何を言っても無駄だよ。

バカかお前ら?
467名無しさん@5周年:05/03/17 12:35:53 ID:EwsGs+KU
>>466エージェントスミス!
468名無しさん@5周年:05/03/17 13:33:13 ID:GruGaLf7
差別と言う時点で劣等を認めているわけだが(笑)
469名無しさん@5周年:05/03/17 13:40:02 ID:VmzOCmmu
男性の"お喋り苦手"、生物学的違い起因
男性の"複数の事に頭を切り替えて対処苦手"、生物学的違い起因
男性の"冷蔵庫から物を探すの苦手"、生物学的違い起因
男性の"夢想家体質"、生物学的違い起因
男性の"必要カロリー多過ぎ"、生物学的違い起因
これだけ並べときゃ怒り治まるかな?いいじゃん。性差だよ。
470名無しさん@5周年:05/03/17 13:42:23 ID:nN7wul9C
女の特徴として、自分の立場を相対的に見られない。
自分の価値観では正しくても、他の価値観に立てば、
間違っていると見えるのかもしれないという思考が
できないとは言わないが不得意と思われる。
女性科学者が男性より少ないのはそのためではにないのか。
科学とは、必ず自分の立場を肯定してくれるものではない
冷徹な学問だからね。自分に都合のよい事実だけを認め
そうでないものは無視するのでは科学者になれない。
やめなければ
471名無しさん@5周年:05/03/17 13:55:28 ID:LNQqu7VN
この問題を解決するには、女性の科学に対する能力を性的魅力に
昇華させ、一方で、科学能力の低い女性が魅力を持たないと感じ
させる社会的装置が必要なんじゃないかな。
つまり、男性が科学的能力の高い女性に性的魅力を感じやすくなり、
そういう女性がよりたくさんの子孫を残し、一方で科学的ではない
女性が子孫を残しにくくなっていけば、女性の科学能力の平均が上
がっていく。日本では、「めがねっこ信仰」や「女医信仰」などをのばし
ていくことでそういう社会装置が出来上がって行くかもしれないな。
472名無しさん@5周年:05/03/17 16:30:09 ID:+dWt+NGu
まずはTVドラマで、どうぞ。
473名無しさん@5周年:05/03/17 16:33:59 ID:Gtir7HK7
現実を見ろや女ども。明治時代にタイムスリップさせたろうか
474名無しさん@5周年:05/03/17 16:36:17 ID:AiTpvx3b
こんな発言はやり玉にあがるのに、
バラエティ番組でバカタレントが「男は浮気する動物。浮気しない男なんていない」とか
ほざくのは無問題か?
475東京kitty ◆a1GNWHiwwM :05/03/17 16:36:50 ID:uqJogO13 BE:39982469-##
科学はスポーツと違って
男性数学とか女性数学とかハンデつけられないからな(@wぷ
476東京kitty ◆a1GNWHiwwM :05/03/17 16:41:14 ID:uqJogO13 BE:7404825-##
生物学的及び学問的結果から見れば、
一部の学問(数学・理論物理学・哲学)に関しては
男女差があるのは明瞭。
だからそれについて学問的見地から言及することは問題ない。

だが、それを理由にこれらの学問を目指す女性を
排除することは許されないということさ(@wぷ

Atiyahとか例外はあるし、
それを個々人に適用してはならないということだな(@w荒
477東京kitty ◆a1GNWHiwwM :05/03/17 16:43:29 ID:uqJogO13 BE:41463078-##
もしもサマーズがその「素質」を理由として女性を一概に
科学の門戸から遠ざける意図で発言した場合は、
サマーズはクビに値する(@w荒
また、その素質を理由に女性全体を侮蔑した場合も同様。

問題はそれがどのような文脈で発言されたかということだな(@w荒
478名無しさん@5周年:05/03/17 16:45:12 ID:dCy5B7Tb
>>476
>Atiyahとか例外はあるし、

どんな例外?
479名無しさん@5周年:05/03/17 19:59:03 ID:IohVXDWw
>>401
最近、韓国に抜かれたけどなw
それから男と女のIQ差が日本は特に大きいいらしい。
480名無しさん@5周年:05/03/17 20:39:32 ID:8+w0K78o
 ヽ  ヽ /   |            _ |二|二|      |      | __|_
 ─  二|二  |     |   \  _|_ |_|_|  ┌─┼─┐  |    |
 =  _|_  |     |     |  |  _|_.  ├─┼─┤  |  __|
 □   |    ヽ_ノ  レ      ̄__|__  |___.|___.|   レ \ノ\

 /__       / \     /   
 __|_ | ̄|    /        /    
   人  |_|   // ̄ヽ   /⌒!   
 /  \        _ノ   /   \ノ ○
481名無しさん@5周年:05/03/17 20:42:44 ID:MOzL+BEh
この程度の発言で、学長が首になるなら、日本じゃ誰も学長になれる人なんていないだろうよ。
482一つ言える事は:05/03/17 20:50:34 ID:aFBpRav0
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ
483名無しさん@5周年:05/03/17 20:57:53 ID:GFFcHC99
サマーズの犬、榊原英資
484名無しさん@5周年:05/03/17 21:53:26 ID:p5hDkQgb
>>479
最近抜かれたと言うか,欧米のちっちゃい国(名前忘れた)の学者の
調査では韓国の方が高かったんだよね.
485名無しさん@5周年:05/03/17 22:01:59 ID:p5hDkQgb
更に言うと,旧日本領のIQが世界で最も高いんだよね.

これは,日本の戦前も含めた教育システムや,教育行政が
以下に優れていたかを表すものなんだ.

また,それと同時に,朝鮮人が植民地といっているが,それは正しくなく,
実際には「併合」であって,旧来の日本人と同様の教育を受けていたと言う
ことを,支持する結果となっているんだよな.
486名無しさん@5周年:05/03/17 22:47:57 ID:VGL8Xhar
>>479
>>それから男と女のIQ差が日本は特に大きいいらしい

もしそうだとすれば、日本は男女間での環境要因の違いが
デカイという推測もなりたつな。

男女の遺伝的違いは世界で同じとすれば。
487名無しさん@5周年:05/03/18 00:46:14 ID:AfMVhQQA
曙が負けるのも生物学的違い起因
488名無しさん@5周年:05/03/18 00:49:02 ID:IXoaOrlZ
さま〜ずはキュリー夫人とか知らんのかな?
489名無しさん@5周年:05/03/18 01:02:58 ID:SrvaMcEQ
↑バカ
490名無しさん@5周年:05/03/18 01:04:38 ID:O5BJQgTP
キュリー夫人しか知らなかったんじゃないの。
アインシュタイン、ニュートン、フェルミ、ボーア・・・・・などはもちろん知ってる。
491名無しさん@5周年:05/03/18 01:04:39 ID:FqS+oLCb
?????
たとえば「生理学的に同性愛者は何かしらの欠陥、病気の可能性がある」
とかいえばそれは問題発言になるのか?
492名無しさん@5周年:05/03/18 01:06:40 ID:u5hu6+dq
フェミが流行ると、世界が滅亡する
そう遠くないよ

例えば、チョンに核スイッチを渡したら、アイツラとりあえず押すだろ?
それぐらい危険だよ
493名無しさん@5周年:05/03/18 01:07:37 ID:l+rOwRpr
つうか逆に言えばキュリーしかいないのか
494名無しさん@5周年:05/03/18 01:14:23 ID:IXoaOrlZ
「フェミ」と言う恥ずかしい言葉を使う一群に非常に偏った言動が見られるな。
495364:05/03/18 03:08:34 ID:LOFw4uec
>>456
うまいこと言うな。同意
496364:05/03/18 03:13:24 ID:LOFw4uec
>>456
科学より工学の問題かもしれないけどね…
497名無しさん@5周年:05/03/18 06:56:18 ID:JWy7os5U
女の方が飯食わないし脳小さいんだから頭悪くて当然だ。
子供生むんだから飢えに強い体になってるんだよ。
言語能力が優れているのも大きな脳梁の副産物じゃねーか?
498名無しさん@5周年:05/03/18 07:21:44 ID:93QGQ6me
脳の大きい小さいなんかはアレだから無視するとして
男と女には決定的な差があるよ
チンコで相手を制するか否か
結局女なんてのは男の直接的な暴力にはまったく無力なのさ
499名無しさん@5周年:05/03/18 07:29:42 ID:WOIIMKEb
現在、男女間でこれだけの差があるの一つに原因に
確かに生物学的な違いもあるかもしれないが
特に日本の場合、一番大きいのは教育の差だろ。
500名無しさん@5周年:05/03/18 07:38:06 ID:jEIR5PyT
女性科学者が極端に少ないのは事実だ。
素質は知らないが少なくとも根性はないな。
501名無しさん@5周年:05/03/18 07:40:43 ID:WOIIMKEb
>>500
それこそ教育の差だと思うよ。
○○ちゃんは女の子だから〜といって、責任取る事を知らない女を量産しまくったからね。
502名無しさん@5周年:05/03/18 07:46:14 ID:jEIR5PyT
「主婦になれば遊び放題」と考える若い女が多いのも問題だと思うよ。
主婦になるのに科学者を目指す必要ないから。
女は現実的だから皆一番楽に生きれる主婦になりたがる。
503名無しさん@5周年:05/03/18 07:46:57 ID:LgF7wdJR
>>501
それに流されて自己を主張しないオマンコがいかに多いことか

男ならそんなことは絶対にないし、つかそれ以前に科学的興味に突き動かされて行動しちゃうし。
まぁ女はその興味は大半が自分のファッションやメイクやブランド物のバックに費やされるんだが。
504名無しさん@5周年:05/03/18 07:48:30 ID:nzLFtdlx
最も有害なのはババアなんだそうだ
505名無しさん@5周年:05/03/18 07:53:55 ID:9adlcT5v
重ねて言うなら、男は自分の周りにある事象に興味を持ち

女は自分自身にしか興味がない。 自分が一番であればオールOK

ただ、自分を他人がどう評価してるかは異常に気にする。
自信の価値観なんてのはあって亡きモノで、他人の多数決こそが重要。 他人が自分をキレイとみなす数が多ければ多いほどよし
だから流行を病的なほど気にするし、流行から外れた人間は非人あつかいする

良い悪いではない、それが女だ
506名無しさん@5周年:05/03/18 07:54:33 ID:Pvh64/3O
>>504
不意打ちで笑った。
507名無しさん@5周年:05/03/18 08:08:48 ID:fAhqOoEN
そういえば、姉貴はゴミの分別ができなかったな。
これも生物学的違いが起因か!?
508名無しさん@5周年:05/03/18 08:12:33 ID:/DEfugS1
女子と小人は養い難し
509名無しさん@5周年:05/03/18 08:21:37 ID:5IUsEKv3
>>502
フェミ乙

>>504
同意
若いうちはまだ謙虚さ控えめさがあるが、ババアは無敵
ババアにフェミニズム等のカルト思想や、宗教が付帯するとウザさの頂点に達する
510名無しさん@5周年:05/03/18 09:01:59 ID:GlJioqoA
男って極端な天才から絶望的なバカまで、かなり能力に幅があると思わない?
女はそのへん無難な範囲に収まる傾向が強いと思うんだよ

生物が、より種の繁栄を追及しているという前提で考えるとさ、
女は必ず子供を生んで、子孫を増やさないとダメなのに対して
男は、一部の優秀な奴が、子孫を残せればいいわけだから
絶望的なバカが生まれるリスクを負っても、天才の出現に賭けるんだよ
賭けに失敗して絶望的なバカは生まれても、どうせ子孫残せないから、
結果的に、種の強さに繋がっていくってわけだ
つまり高い能力が必要な分野は、男が多くなるってことだな
511名無しさん@5周年:05/03/18 09:51:05 ID:Roj2FVyj
>>510
>絶望的なバカが生まれるリスクを負っても、
キミのすぐ上にいるのも、そのリスクの範囲なんだね!

>どうせ子孫残せないから、
DQNは子孫をたくさん残してるような気がしてならないんだが。
512名無しさん@5周年:05/03/18 09:54:19 ID:2Imf7WKK
【なにが実力社会?女性管理職率30%義務付け】 (8)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080829901/l50

[ 政府の男女共同参画会議は数値目標実現のため、企業や官庁に女性の雇用割合の
 是正を目指す計画策定を義務づける男女雇用機会均等法や国家公務員法の改正の
 検討に入る方針だ。]

↑逆らう企業には公共事業参入制限などがあるらしい。
「女の優遇」を利用した談合であり、反社会的改悪案だ。
513名無しさん@5周年:05/03/18 10:01:29 ID:MFyx5UZ7
ハーバードも没落したもんだなぁ
514名無しさん@5周年:05/03/18 10:06:24 ID:Roj2FVyj
>>512
対外的なポーズとして必要なのかもしれないけど。
こういうのはイカンと思うね。
515名無しさん@5周年:05/03/18 10:40:13 ID:gfDVxu88
女の先生はDQNに嘗められるから女に先生という仕事は向いてないと思うよ。
先生と同じように女には向かない職業、向いてる職業があると思うよ。適材適所が一番さ。
516名無しさん@5周年:05/03/18 12:07:10 ID:wKoRJgVG
キティちゃんが良い事言ってんじゃねーか。
517名無しさん@5周年:05/03/19 10:05:47 ID:zmdIj9Kx
バカバカ言うな!昔から耳にタコが出来るくらい言われてる
そんなに女が嫌いか。
518名無しさん@5周年:05/03/19 10:10:40 ID:RCE9yWj8
>>515
先生いうても小学校までと中学校からとでは事情が異なるからな
ガキには女の先生の方がいいんじゃないか?
519名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 04:25:53 ID:FFVBEZQy
※人種&男女&学歴差別撤廃運動中!!
【例】社会的評価・批評(言い得てるけど…)↓

      ■■■難関私立大学 最新格付け 2005年度版■■■


1位 : 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、2科目入学可能のSFCは、「マーチ下位レベル」。
2位 : 早稲田・・・自称「私学の雄」だが、色々「下品」な話題が挙がる恥ずかしい大学。別称「スーフリ大学」。
3位 : 上智大・・・国際派大学ではあるが、軟弱なイメージは今も昔も変わらず。男子受験生には不人気。
4位 : 明治大・・・御茶ノ水を本丸とし、知名度・資格実績・存在感がある。「伝統のライバル校」は法政。

5位 : 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
6位 : ICU  ・・・基督教徒念願の末に創立され、歴史が浅く、過大評価が激しい。外国スタイルの大学。
7位 : 立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
8位 : 法政大・・・「大学改革」のリーダー的存在で、最古の法律学校が前身。人種の坩堝的な大学。

9位 : 理科大・・・創立125年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。白い巨塔的校舎。
10位 : 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 : 中央大・・・「伝統の法学部」は早慶に並ぶが、他学部は絶不調。資格実績は高い、多摩の森大学。
12位 : 青学大・・・都会派難関私大群「MARCH」の母音として重宝されるが、人気は女子受験生限定。

13位 : 学習院・・・誇れるものは「皇室オーラ」のみ、という実力的には「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 : 関学大・・・最近偏差値の凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 : 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価・人気は高いが、万年最下位の「難関私大最後の牙城」。
========= ========= ======== ======== =========

その他

520名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 04:55:12 ID:lZxX9E8f
男女に違いはないと言えるのは、工学と経済学とお笑いで天才を出してからだな。
521名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 04:56:02 ID:91HWwRaD
学者と政治家、マスコミの表現の自由は
最大限に保証されるべきだ
522名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 05:25:22 ID:5RPqU56K
まあ、わかりやすくいえば男は業務用、女は一般家庭用

おれは一般家庭用の男
523名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 05:37:58 ID:+Fr9k6vi
動物としては女性の方が優れてるのに
男性と異なる事実を受け入れられないってのがわからんな。
524名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 06:03:20 ID:z29shkwp
男にはマンコも子宮もない
それだけ社会から過酷に扱われるのだ
あらゆる分野において要求される水準が高いということだ
525名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 06:07:29 ID:wWl6hyq0
テストザネイションIQ
2003男106女102
2004男107女104
526名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 06:09:04 ID:uTz7+Btq
>>523
まったくだ。
なんでこんなにもヒステリックで必死なのか理解できん。
527名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 06:13:13 ID:w1LKyZEF
女は無能だから科学者の天才いないんでしょ?
528名無しさん@5周年:2005/03/21(月) 07:09:33 ID:pP4Ws/qP
科学の能力とか、知能テストというのは知能の一面的なものにしか
すぎない。例えば、他人の気持ちを推し量る能力というのも、人間
が生きていく上で重要な能力だが、総じて男性には先天的にこの能力
がないか、乏しい人が多い。

あと、重要なのは一般的な傾向と、個人個人の能力を混同してしては
いけないということだ。
合理的な思考をする能力がある人なら、この違いは理解できるはずだ。
529名無しさん@5周年
薬学とか化学系は女で溢れていると思っていたんだけど
違うのか?