【新憲法起草】「表現の自由、制限を」 有害図書の出版禁止…自民憲法小委★3

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1汲み取り式 φ ★
★有害図書の出版禁止、「表現の自由、制限を」・自民憲法小委

 自民党は3日、新憲法起草委員会の「国民の権利及び義務小委員会」を開いた。
「表現の自由」を一部制限しても、青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある
有害図書の出版を禁止できるようにすべきだとの意見が大勢を占めた。

 「信教の自由」に関しても、地鎮祭への関与や玉ぐし料の支出、殉職した公務員の
葬儀への公金支出などを想定し、国や自治体の行う一定の宗教的活動を容認する
声が出た。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050304AT1E0300O03032005.html
前スレ:
【新憲法起草】「表現の自由、制限を」 有害図書の出版禁止…自民憲法小委★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109936317/
2名無しさん@5周年:05/03/05 13:49:01 ID:z9heHE7l
ナゲット
3名無しさん@5周年:05/03/05 13:49:37 ID:0hXSwBsq
>>4 はチンカス下衆野郎
4名無しさん@5周年:05/03/05 13:50:11 ID:o6vjy3of
ティムカスデス
5名無しさん@5周年:05/03/05 13:53:50 ID:OOrRObn5
憲法と法律を区別してね
6名無しさん@5周年:05/03/05 13:55:42 ID:z9heHE7l
このスレは伸びない!
7名無しさん@5周年:05/03/05 13:56:43 ID:/QI4UWL6
なんだかんだ言って、日本を北チョンみたいなクニにしたいんだな。
この起草を書いた連中は。
8名無しさん@5周年:05/03/05 13:57:35 ID:51wXgSF6
なんでこっちでスレたてねーのかなぁ?ねぇなんで?

国防の責務明記が多数 表現の自由制限拡大も
(前略)
「表現の自由」(21条)については「青少年の健全育成に悪影響を与える恐れがある」場合に
制限できるとしていたが、「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、
制限の範囲拡大を含めさらに検討する。
(略)

(共同通信) - 3月3日20時48分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000200-kyodo-pol
9名無しさん@5周年:05/03/05 13:58:42 ID:J6KAOX6h
表現の自由も、公共の福祉のためにあることを忘れて
有害な図画や思想を出版する輩がいるからな。
憲法でその辺は明確に規制した方が良い。
10名無しさん@5周年:05/03/05 13:59:01 ID:yyYCdene
>青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある...

文部科学省の低レベルな考え方そのものが青少年の健全育成に
悪影響を与ている。
11名無しさん@5周年:05/03/05 13:59:01 ID:YM7M1Ce+
自民党は早く解党したほうが世のため人のため。
12名無しさん@5周年:05/03/05 14:00:12 ID:teiia7VS
3 名前:名無しさん@5周年 :05/03/05 13:49:37 ID:0hXSwBsq
>>4 はチンカス下衆野郎


4 名前:名無しさん@5周年 :05/03/05 13:50:11 ID:o6vjy3of
ティムカスデス
13名無しさん@5周年:05/03/05 14:01:26 ID:7+5CSnAB
こういう流れになっております

国防の責務明記が多数 表現の自由制限拡大も(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000200-kyodo-pol

人権擁護法案 国会提出へ 「メディア規制」凍結を条件(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000007-san-pol
14名無しさん@5周年:05/03/05 14:01:34 ID:51wXgSF6
つーかサヨ寄りのノンポリっていうかさ、9条改正反対だけど表現の自由は規制しるみたいなやつじゃねーの
個々に湧く賛成派って。
自民のそういうとこにおもねって八方美人的にいいかっこするとこが嫌い
15名無しさん@5周年:05/03/05 14:01:36 ID:HpMTCFuW
このスレは伸びる!
16名無しさん@5周年:05/03/05 14:02:15 ID:BC29blCS
自民党最近頑張ってるな。
どんどん地上の楽園に近づこうとしているのかw
17名無しさん@5周年:05/03/05 14:02:56 ID:UCweuKN1
くさいものにふたをするじゃなくてどうしたら対応できるかとか考えないのかね。
それ以前に表現の自由の尊さがつくるがわに分かってないらしい。
そういうのをかちとるために他の国ではどれだけの苦労をしたとかが分れば軽はずみにこんな考えが出て来るわけがない。
18名無しさん@5周年:05/03/05 14:04:28 ID:fXSG8wr6
<先スレでの私の主張・その一>
自民党のセンセイ方は『教科書摩擦』の経験を忘れてしまったらしいな・・・

曖昧な発動要件で行使可能な『権限』は、更にソレの上を行く理不尽な『権力』によって
とんでもない方向に濫用されるものだと云う事をよく認識するべし!
そして、かかる理不尽な『権力』なるものは必ずしも国内”だけ”に存在するわけではない
ことも・・・
仮に、日本の国内基準で「問題なし」と判断されたエンターティンメント作品でも、中国や
韓国がそこに用いられている表現に『冒涜的だ!』と難癖を付けてきたら、規制当局はどう
対応する積りかな・・・
なまじ規制の『権限』を持っているだけに「民草の勝手」と取り合わない訳にも行かなく
なるが、この場合外国からの批判を無視すれば国際関係の悪化を招きかねず、また批判を
真に受けて国内の表現や言論に弾圧を加えるに至っては、凡そ主権国家として最大の屈辱
となる筈!
そしてかかる外圧に怯えて表現弾圧するような国家・政府なぞ対外的には国威低下に晒される
だろうし、また対内的には国民の(政治に対する)信頼感の喪失で却って「青少年の健全育成」
を妨げる結果を招くであろう事は容易に想像できるのだが・・・
19名無しさん@5周年:05/03/05 14:04:37 ID:f/x2QW8z
「有害図書」って、朝日新聞のこと?
20名無しさん@5周年:05/03/05 14:06:25 ID:/uDbqTzz
いまさらユートピア思想ですかw
さすが時代に取り残された老人。
21名無しさん@5周年:05/03/05 14:06:35 ID:8qyATYuk
>>9
>有害な図画や思想を出版する
何が有害かを明確におねがいします
22名無しさん@5周年:05/03/05 14:07:36 ID:fXSG8wr6
<先スレでの私の主張・その二>
(『健全』のための表現規制賛成意見への反論)
特定の思想信条を基準に『健全』か『有害』かを仕分けるような社会が
歴史上どう云うシロモノであったか、思い起こしてみるがいい・・・
ナチスドイツ然り、スターリン統治のソ連然り、文革期の中国然り(コレは
現状でも未清算)、国家総収容所化を推進したクメールルージュ然り、
そして現在進行形の北朝鮮然り!
23名無しさん@5周年:05/03/05 14:07:43 ID:m6pNBDv7
憲法で制限するなんて正気の沙汰じゃないよな。
自民党アタマおかしいんじゃねーの。
中共に感化されたのか知らないけど許せん話だな。
24名無しさん@5周年:05/03/05 14:08:48 ID:8qyATYuk
この憲法草案が可決されたあとに各団体はどうなるか

朝日 転向するので関係なし
毎日 転向するので関係なし
産経 朝日・毎日が有るのでもう必要なし
その他マスコミ 転向するので関係なし
解同 差別だと主張し、今まで通り圧力かけるので関係なし 利権でつる
民団 差別だと主張し、今まで通り圧力かけるので関係なし 利権でつる
総連 差別だと主張し、今まで通り圧力かけるので関係なし 利権でつる
その他市民団体等 差別だと主張する
創価 政権内部なので全く関係なし
統一 政権内部と絡みがあるので全く関係なし
その他カルト宗教団体 特定議員に圧力かけるか差別だと主張する
裏社会 ネット上で告発されないので仕事しやすくなって安泰確定
※上記の団体に反抗する奴が潰される可能性が出てくる

庶民 元々「見ざる言わざる聴かざる」が信条なので、特になんら異変は感じず
2ちゃんねる ハン板、極東、人権板などが抹殺されて難民が各板に散らばり
       他の板も連鎖的に閉鎖
インターネット 差別的な(政府や上記の団体に都合の悪い)情報が流れるため検閲される。
        中国・韓国・北朝鮮のような国になる。
政府を批判する書籍 (政府や例に挙げた団体にとって)有害情報なので『親日派の弁明』のように
          本をビニールで包装しビニ本にする。

船田元さん  不倫するなど「青少年に有害」にもほどがあるので議員辞職することに
25名無しさん@5周年:05/03/05 14:09:13 ID:5cug5lSi
これは自民党の総意か。
それとも船田が悪いのか。
26名無しさん@5周年:05/03/05 14:10:03 ID:fXSG8wr6
<先スレでの私の主張・その三>
(青少年犯罪減少のための表現規制賛成意見への反論)
賭けてもいいが犯罪は減らない、寧ろ増加する!
何故か・・・、それは従来メディア上のエロ・グロ・暴力と云うバーチャルな『心のトイレ』
で自らの心の穢れを発散させていた連中が、ソレでは発散し切れていなかった連中(コイツ等が
従来『犯罪者』として顕在化していた)に加わってリアルな対象に犯罪行為を行うようになるからだ!
丁度トイレのない住環境で”生きている”住民が本来『穢してはならぬ』場所に対してまで汚物を
ひり出さざるを得なくなるのと同じで・・・
27名無しさん@5周年:05/03/05 14:10:42 ID:y0/Nonqx
>>21
前すれの流れ
エロに決まってるだろ→エロい人に叩かれてあぼーんw
サヨにきまってるだろ→やっぱ言論統制かであぼーんw
28名無しさん@5周年:05/03/05 14:11:03 ID:83K6vMiV
朝日発禁
29名無しさん@5周年:05/03/05 14:11:41 ID:tSnAanx6
青少年の健全育成???
健全な青少年の定義ってナンだ?
有害な情報って?ナンに対してどのように有害なんだ?
30名無しさん@5周年:05/03/05 14:11:59 ID:iqvhqvim
☆2ちゃんねるのピンチです。

人権擁護法=言葉狩り=2ちゃんねる書き込み規制
人権委員会=戦前の特別高等警察やゲシュタポ

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
 (    )  │ それで2ちゃんねらーを槍玉にして
 | | |  │ 合法的にぶっ飛ばすニダ!
 〈_フ__フ  \__________

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【社会】日本雑誌協会、人権擁護法案の意見書をまとめ、発表[03/02]
●を抜く http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/110977627●7/

第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
  二  人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「2ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味

憲法の定めた「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。

首相官邸(メールフォーム)●を抜く http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党(メールフォーム) http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党 http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
31名無しさん@5周年:05/03/05 14:13:24 ID:8qyATYuk
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。

ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。

ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。

牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。

『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」

=ヒトラーに抗議し、収容所に送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉

>>27
自民工作員・ネットウヨ・ただの馬鹿が必死だったなw

>>19>>28
>>24を見ろ
32名無しさん@5周年:05/03/05 14:13:35 ID:fXSG8wr6
<先スレでの私の主張・その四>
今の世の中、表現を抜きにして成り立っている産業なんて存在するのかね・・・?
先に問題になった上海での『クレヨンしんちゃん』グッズの”本物撤去”による双葉社側の
損失十数億云々にしても、文具や衣料としての本来の機能に何等資するところの無い
『しんちゃん』と云うキャラクター表現が”付加価値”となることで、莫大な利益を生み出す
事実を自民党のセンセイ方はどう考えているのかな・・・
地下資源に恵まれず国土も狭いため食糧の自給もままならない日本が、国民の知的生産活動
にまでタガを嵌められて、一億を越す国民どうやって食べていけると考えているのか!?
33名無しさん@5周年:05/03/05 14:13:56 ID:5na9vin6
もし将来野党に転落したら、自民党自身にとっても脅威になりかねないと思うんだが
34名無しさん@5周年:05/03/05 14:15:39 ID:m6pNBDv7
こんな憲法は絶対に阻止するぞ。
まったく馬鹿げている。
35名無しさん@5周年:05/03/05 14:16:13 ID:J66t8cr3
☆2ちゃんねるのピンチです。
人権擁護法=言葉狩り=2ちゃんねる書き込み規制
人権委員会=戦前の特別高等警察やゲシュタポ
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
 (    )  │ それで2ちゃんねらーを槍玉にして
 | | |  │ 合法的にぶっ飛ばすニダ!
 〈_フ__フ  \__________

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【社会】日本雑誌協会、人権擁護法案の意見書をまとめ、発表[03/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109776277/
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
  二  人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「2ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味
憲法の定めた「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。

首相官邸(メールフォーム)http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党(メールフォーム) http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党 http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
36名無しさん@5周年:05/03/05 14:16:44 ID:6YXyNmM7
日本はもうだめかもわからんね
37名無しさん@5周年:05/03/05 14:16:57 ID:0hXSwBsq
自民党が政権を握っている以上、その権力を乱用したいクズ議員が
自民党から出てくるのは仕方がないのかも知れんが、あの政党には
全く自浄能力がないから困る。

戦後ずっと汚職議員を排出し続けてるじゃないか。 どうなってんだ。
38名無しさん@5周年:05/03/05 14:17:23 ID:fXSG8wr6
<先スレでの私の主張・その五>
とにかく自民党は『表現規制』に関する条文案を撤回しろ!
自衛隊の認知や国民の『国防の責務』には基本的に賛成するが、『表現規制』
なぞ持ち出されては、正直そんな日本に「護るべき価値」があるとは思えなくなる・・・
自民党の改憲案があくまで『表現規制』を取り下げないと云うなら、私的に”絶対反対”
の立場を取らざるを得ないし、またそうした私のスタンスに同調する者は決して少数派
ではないだろう・・・
39名無しさん@5周年:05/03/05 14:17:44 ID:5cug5lSi
これが先進国のやることか。
40名無しさん@5周年:05/03/05 14:18:20 ID:7mgtdJtW
第三文明や潮などは有害図書に指定されませんか?
41名無しさん@5周年:05/03/05 14:18:28 ID:iR46LJWf
日本国憲法第12条
 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
 これを保持しなければならない。(以下略)

現憲法はちゃんと今のような事態を予測してこのような条文をおいてある。
自由を守るのは国民の義務なのだ。日本国民であるなら自由を守るために努力せよ。

42名無しさん@5周年:05/03/05 14:18:32 ID:rZeUBSLu
先スレでの私の主張に同調だな
43名無しさん@5周年:05/03/05 14:18:38 ID:vGu/sE2+
御国の言う事は絶対で国民の勝手な行動言動は許しませんよってこった
44名無しさん@5周年:05/03/05 14:19:10 ID:BC29blCS
>>33
野党に落ちないだろ。
将来、一党独裁のために周りを固め始めてるんじゃないの?
45fisherman:05/03/05 14:19:25 ID:DP4k9bYJ
>>38
> 自衛隊の認知や国民の『国防の責務』には基本的に賛成するが、

いや、そもそも統治権力を規制するための憲法なのに、「国民の
責務」を書き込む自体、、バカげているんだよ。
46名無しさん@5周年:05/03/05 14:19:29 ID:8qyATYuk
【社会】新憲法で「表現の自由」制限を検討 自民権利義務小委[02/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109787172/
【新憲法起草】「表現の自由、制限を」 有害図書の出版禁止…自民憲法小委★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109888687/
【新憲法起草】「表現の自由、制限を」 有害図書の出版禁止…自民憲法小委★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109936317/
【新憲法起草】「表現の自由、制限を」 有害図書の出版禁止…自民憲法小委★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109998130/

このスレは実質Part4です
47名無しさん@5周年:05/03/05 14:19:37 ID:3Ixdw5iY
なんだこの憲法案は。
めちゃくちゃだな。
48名無しさん@5周年:05/03/05 14:20:29 ID:J6KAOX6h
>>21
1にも書いてあるが、性的に過激で、青少年に害を与える
図書について発禁にするとかの規制が必要と思う。
49名無しさん@5周年:05/03/05 14:21:04 ID:5cug5lSi
>>44
公明が寝返ったら、すぐに転落でしょ。
50名無しさん@5周年:05/03/05 14:21:45 ID:0hXSwBsq
>>38
>自衛隊の認知や国民の『国防の責務』
>国防の責務
>国防の責務
>国防の責務

自民党は、やっぱり徴兵制やりたいのかよ。 誰がジジィどものために
戦うか、ばぁか!
51名無しさん@5周年:05/03/05 14:21:51 ID:m6pNBDv7
>>41
いい憲法だ。
自民党は何を勘違いしているんだ。
そんな改憲は国民の誰も望んでいないぞ。
52名無しさん@5周年:05/03/05 14:22:29 ID:HpMTCFuW
>>41
まったくだ。不断の努力なしに自由は守れんのだな。
しみじみとすばらしい憲法だ。我々は幸運だ。
53名無しさん@5周年:05/03/05 14:23:02 ID:rZeUBSLu
>>48
こういう矯風会みたいなのがいるんじゃいよいよもって駄目だな
54名無しさん@5周年:05/03/05 14:23:21 ID:UzCepLxr
>>48
発禁にしたら青少年じゃない成年まで読めなくなるじゃん。
55名無しさん@5周年:05/03/05 14:23:23 ID:BC29blCS
>>49
公明が寝返っても民主から離脱して自民党にくっつく連中が出てくるだろ。
選挙で自民が大敗しない限り野党転落は無理だと思う。
56名無しさん@5周年:05/03/05 14:23:27 ID:PV/cuhXG
本当に日本民主主義人民共和国になったりして
57名無しさん@5周年:05/03/05 14:23:38 ID:8qyATYuk
この自民党の憲法草案のおかげで、今の憲法の良さを実感するとは思わなかったよ
58名無しさん@5周年:05/03/05 14:23:48 ID:3Ixdw5iY
そんなもんな、青少年なんつーもんは、別に図書なんかみなくても、家の前に落ちてるせんたくばさみを見ただけでも、性的に刺激されるんだよ。
わかってねーな。
59名無しさん@5周年:05/03/05 14:24:37 ID:xU+eOaKf
義務を果たさずして権利無し
秩序保たれずして自由無し
60名無しさん@5周年:05/03/05 14:25:21 ID:RKRhXaVw
いままで、グレーゾーンとか呼ばれてたことを
まとめて憲法に明文化することによって一気に解決しようとしてるのかね?
脊椎反射みたいな憲法改正に見えてきた。
61名無しさん@5周年:05/03/05 14:26:17 ID:PV/cuhXG

憲法における有害図書禁止の意味を小さくとらえる輩が多いなー
62fisherman:05/03/05 14:26:55 ID:DP4k9bYJ
TV、映画等はレーティングをきっちりして、雑誌等はゾーニングする。
それで事足りることなんだがね。
63名無しさん@5周年:05/03/05 14:26:57 ID:rZeUBSLu
>>59
そういう耳さわりのいいこと言ってささやかな楽しみを取り上げるようなことするなって言ってんだよ
擁護すればするほど余計反発くらうってのがまだ分からないんだな
64名無しさん@5周年:05/03/05 14:27:40 ID:FXfEhUZr
改憲主張してる奴らってこんな連中か。
65名無しさん@5周年:05/03/05 14:28:20 ID:PV/cuhXG
>>62
他意があるんでしょうね
66名無しさん@5周年:05/03/05 14:29:02 ID:UVJljSxG
基本的人権をあっさり侵害するこの感覚。
日本人の民度って実は中国、北朝鮮並みなんだろうな。
67名無しさん@5周年:05/03/05 14:29:24 ID:K4AjsUqZ
有害図書のおかげで少年の殺人は4分の1、レイプは10分の1に減りました

少年人口(10〜19歳)10万人当りの未成年検挙人数比率
http://kangaeru.s59.xrea.com/

殺人
1960年 2.15 1970年 1.17 1980年 0.28 1990年 0.38
2000年 0.74 2004年 0.48

強姦
1960年 21.68  1970年 13.07  1980年 5.71 1990年 1.88
2000年 2.20   2004年 1.26

殺人の検挙率 1960年 96.8%  2003年 94.1%
強姦の検挙率 1960年 94.9%  2003年 63.5%
68名無しさん@5周年:05/03/05 14:29:25 ID:Yl9BLZXr
現憲法も不備や穴が多いけれど、まだマシってことだな。
69名無しさん@5周年:05/03/05 14:29:26 ID:83K6vMiV
BS朝日、朝鮮民族マンセー中ですが
70名無しさん@5周年:05/03/05 14:29:35 ID:BC29blCS
>>59
不倫して平気でいるような議員が率先して作り上げた憲法で秩序を保つことが出来るのかね?
71名無しさん@5周年:05/03/05 14:30:16 ID:3Ixdw5iY
>>66
日本人の民度じゃなくて、森の頭の中が北朝鮮並み。
72名無しさん@5周年:05/03/05 14:30:41 ID:RFGaogdk
そう言われると逆らいたくなる天の邪鬼な俺ガイル
でも実際、奇跡的なくらい良い憲法だな

9条に修正が必要なのと、新たに出て来た新しい知的財産などを盛り込めば現代でも十分誇れる内容だよ


カスみたいな改正案なら時代錯誤の方がマシとすら思ってしまう
73名無しさん@5周年:05/03/05 14:30:46 ID:HpMTCFuW
>>63
いや彼は勘違いしてるんだよ。憲法ってのは国民をただただ護ってくれる
親のようなものということを知らない。
憲法は義務より権利というものに重きを置いている。義務は法だ。
74名無しさん@5周年:05/03/05 14:30:54 ID:rZeUBSLu
しかし抽象的な奇麗事言って煩く圧力かけてくるなんて糞サヨと同じだな
気持ち悪ぃ
75名無しさん@5周年:05/03/05 14:30:55 ID:UVJljSxG
つーか、この草案はネタでしょ。
この草案によって当たり前のように考えている人権が
いかに大事なものかを知れってことなんじゃない?
76名無しさん@5周年:05/03/05 14:31:39 ID:m6pNBDv7
国民の権利に制限かける憲法なんて許されない。
77名無しさん@5周年:05/03/05 14:31:41 ID:NgzlJUOP
つまり、こういうことか。

「表現の自由」は制限したい。
「信教の自由」は広く認めて欲しい。

アホか。
78名無しさん@5周年:05/03/05 14:32:05 ID:5cug5lSi
>>75
船田さんがそこまで考えてるんかね。
79名無しさん@5周年:05/03/05 14:32:45 ID:J6KAOX6h
でも、公務員の葬儀への公金出費が憲法違反なのはまずいだろうな。
葬儀への出費は(宗教的なものでも)許可するとかの修正条項
を加えないと。
80名無しさん@5周年:05/03/05 14:32:57 ID:Yl9BLZXr
ワイマール憲法と同じ運命をたどるのか?
81名無しさん@5周年:05/03/05 14:33:03 ID:Z/zP+5a9
この(改憲案を審議する)機会に、自分たちの願望を全部、てんこもりで盛り込もうと
しているところがまるわかりだね。
国民に厳しく、政治家に優しい憲法案。
82名無しさん@5周年:05/03/05 14:33:41 ID:Q/wbya4q
>>78
不倫文化の船田さんだからこそ。
83fisherman:05/03/05 14:34:16 ID:DP4k9bYJ
主に9条についての改正への前向きな国民の姿勢に乗じて、この際、
都合のいいようなんでも改正してしまおうという自民党のねらいが見えて、
たいへん面白いですな。
84名無しさん@5周年:05/03/05 14:34:24 ID:dfnHN1QJ
テンプレにそもそも憲法とはどういう性質のものなのか
って注意書きいれときなよ

これじゃ結局エロ規制賛成反対といったまったく論点のずれた話になるから
85名無しさん@5周年:05/03/05 14:37:00 ID:cMvXa0ZU
>>77
と言うよりも、政治家(俺たち)が、

「表現の自由」に介入したい。
「信教の自由」に介入したい。
86名無しさん@5周年:05/03/05 14:37:06 ID:RKRhXaVw
現実的な問題として、
インターネットの発達やらなんやらによって
表現に関する物理的な制約が無いに等しい現代で
制約の中から許可を与える様な発想が意味をなすのかと思う。
87名無しさん@5周年:05/03/05 14:38:27 ID:vGu/sE2+
検閲、特高、隣組復活
少しでも反体制的、危険思想を持った人物が居るようでしたらお知らせください。
88名無しさん@5周年:05/03/05 14:39:12 ID:8qyATYuk
>>77
     /ヾ   ;; ::≡=-
   /:::ヾ          \
   |::::::|            |
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
  /ヽ ──| <・> | ̄|<・> ||
  ヽ <     \_/  ヽ_/|
  ヽ|       /(    )\ ヽ
   | (        ` ´  | |  < 我々の天下が来たぞ!今こそ広宣流布だ!
   |  ヽ  \_/\/ヽ/ |     日本は創価学会王国になるのだ!間違いない!
   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /     http://www.toride.org/comic/frdaihard2.html 
    \  \    ̄ ̄ /

>>84
人権擁護法案と表現の自由,結社の自由を規制する憲法草案の関係
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/10-12
これがあるけど、どう?
89名無しさん@5周年:05/03/05 14:39:13 ID:C3j/73f2
エロ本のみに問題を矮小化してる奴が沢山いるな。

国防の責務明記が多数 表現の自由制限拡大も
(前略)
「表現の自由」(21条)については「青少年の健全育成に悪影響を与える恐れがある」場合に
制限できるとしていたが、「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、
制限の範囲拡大を含めさらに検討する。
(略)

(共同通信) - 3月3日20時48分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000200-kyodo-pol


上を読めば分かる通り、政府・自民党がやろうとしてるのは、
青少年に悪影響を与えるエロ本の制限じゃなく、
「国民に有害と国家が判断した有害情報自体を、国民から遮断すること」
なんだが。

要するに新聞や雑誌・書籍については、「有害情報管理委員会」みたいなものを文部省下において、
数百人の検閲官が毎日発行される様々な新聞・雑誌・書籍のゲラに目を通して、


問題がある個所について、
「ここは国民に有害だから削除して下さい。「もし削除することが嫌なら発行禁止になります」


とかって「指導」することになるんだろ。出版禁止ってのはそういうことだからね。
90名無しさん@5周年:05/03/05 14:39:55 ID:oK7ipp71
ブサヨ必死だなw
2ちゃんねるのハングルや中国板に書かれている事はほとんどが正論だよ

この法律ができたら朝日や共産は困るだろうね
プロ市民を雇って書き込みごくろうさんw

よっぽどこの法律がいやなんだろうね
91名無しさん@5周年:05/03/05 14:40:10 ID:8TAQC3C5
>>86
王様が民に権利を与えるっって考え方ね。
92名無しさん@5周年:05/03/05 14:41:06 ID:PV/cuhXG
>>90
まだこういう輩がいるのか釣りだろ
93名無しさん@5周年:05/03/05 14:41:13 ID:cMvXa0ZU
>>89
まるで中国や北朝鮮だね。
94名無しさん@5周年:05/03/05 14:41:59 ID:0hXSwBsq
今世紀の日本は、またまたどスゲェ事になりそうだな・・・・
95名無しさん@5周年:05/03/05 14:43:20 ID:BC29blCS
>>90
憲法と法律の区別もつかないようだな。
96名無しさん@5周年:05/03/05 14:43:42 ID:83K6vMiV
スパイ防止法とセットなら、なおよろしい。
97名無しさん@5周年:05/03/05 14:44:11 ID:rZeUBSLu
エロなくすつもりなら人権擁護法賛成して90みたいなのがいるハン板も道連れにしてやる
98名無しさん@5周年:05/03/05 14:44:15 ID:8qyATYuk
99名無しさん@5周年:05/03/05 14:44:39 ID:bgN5axvf
あぁ、もうヤダ。
有害図書なんて、読んだ本人の責任だろ、どんな影響があっても。
うぜぇええ、世の中がどんどんつまらなくなる。
100名無しさん@5周年:05/03/05 14:44:45 ID:cMvXa0ZU
>>90
憲法と法律の区別もつかないバカ発見
101名無しさん@5周年:05/03/05 14:44:51 ID:dfnHN1QJ
>>88
そっちの法律は単なる悪法
そしてこっちの憲法は無知が作った落書き

一見似ているが微妙に違う
102名無しさん@5周年:05/03/05 14:45:09 ID:G8WGDGJT
日本がスパイ防止法やったら、それはそれでトンデモな法案になりそうだがな。
監視カメラの設置や内部告発まで違法化したり。
103名無しさん@5周年:05/03/05 14:46:12 ID:5cug5lSi
>>93
晴れて3馬鹿の仲間入りか。
104名無しさん@5周年:05/03/05 14:46:40 ID:80seJYzs
電車内とかコンビニの卑猥な広告を何とかするのが先だろ。
幼稚園じゃないんだからさあ、大人しか出入りしないような
怖い店にだけ置くようにすればいいんだよ。
105名無しさん@5周年:05/03/05 14:47:00 ID:8qyATYuk
28 名前:名無しさん@5周年 [] 投稿日:05/03/05 14:11:03 ID:83K6vMiV
朝日発禁

69 名前:名無しさん@5周年 [] 投稿日:05/03/05 14:29:26 ID:83K6vMiV
BS朝日、朝鮮民族マンセー中ですが

96 名前:名無しさん@5周年 [] 投稿日:05/03/05 14:43:42 ID:83K6vMiV
スパイ防止法とセットなら、なおよろしい。



>>101
そのレスのURLの先を見てくれると助かる。
どうも、この憲法草案についてのFAQを書いてるようだから
106名無しさん@5周年:05/03/05 14:47:12 ID:RKRhXaVw
>>75
これ、草案作ってる人はどれくらい本気でやってるのかな。
まあ、>>89のようなことになれば、各種メディアが本気で反論するだろうから
そこまでの物は作らないような気がするけど・・・。
107名無しさん@5周年:05/03/05 14:47:26 ID:FXfEhUZr
http://www.k3.dion.ne.jp/~keporin/shiryou/ziminn.htm
自民党新憲法起草委員会ってのはこいつらか。覚えておこう。
108名無しさん@5周年:05/03/05 14:48:21 ID:RFGaogdk
愛国心なんて押しつけで生まれるようなものじゃない
歴史と公民をしっかりと学ばないと、国というコミニティーの大切さや誇りなど持ちようがない



ドタマのネジが飛んでるような輩が憂国を唱えるなんざおこがましいにも程がある
まずは自国の法についてしっかり学べ
話にならん
109名無しさん@5周年:05/03/05 14:48:40 ID:m6pNBDv7
自民党も終わってるな・・・。
110名無しさん@5周年:05/03/05 14:50:14 ID:HpMTCFuW
>>88
それすげぇいいねQA ぜひ次のテンプレにいれてよ全文。
111名無しさん@5周年:05/03/05 14:50:37 ID:NgzlJUOP
>>89
全くその通り。エロ本の規制なんて簡単で、エロ本指定された本を
買う時は免許証等で年齢を確認するようにすればいいだけの話。

右翼でも左翼でもいいけど、権力者の魂胆に気付けよ。
全くロクなもんじゃねぇ。
112名無しさん@5周年:05/03/05 14:50:42 ID:Q/wbya4q
飲尿女神のヤマタフからサメ脳ノミ心臓の森キロウに調査会の
主導権が移ってから急に電波が増えたと思うのは気のせいですか?
113名無しさん@5周年:05/03/05 14:51:25 ID:dfnHN1QJ
>>105
そうだね そこにあるFAQは本来こっちに書いといたほうがいいね

次からテンプレに入れるべき
114名無しさん@5周年:05/03/05 14:51:28 ID:8qyATYuk
>>88のURLの先のテンプレコピペ

10 名前:番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日:05/03/05 11:10:36 ID:xTV2ypxT
Q.だれがこの憲法草案で得するのか
A.人権擁護法案で得する奴ら+時の政府・政党・政治家
Q.だれがこの憲法草案で損するのか
A.多くの日本国民、2ちゃんねるなどのインターネット、政府批判の書籍など
Q.朝日、毎日が潰れる、やったー!
A.朝日や毎日はどうせ政府寄りに転向するので潰れませんけど、何か?
Q.エロは規制するべきだ
A.下位法で流通規制するなり厳格な年齢制限のチェックをすればいいでしょ。
Q.とにかく有害な情報は規制しろ
A.誰がどんな基準で「有害」だと判断するんですか?エロが犯罪を呼ぶ因果関係を明確に示してください。
Q.「有害でない」という証拠を見せろ!
A.悪魔の証明を求めないでください。
Q.とにかく清い日本にしたいんだ!
A.「白河の清きに魚も住みかねて、もとの濁りの田沼恋しき」、清ければいいってもんじゃないね。
続く
115名無しさん@5周年:05/03/05 14:51:35 ID:xMec7+X5
>>89
>「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、
制限の範囲拡大を含めさらに検討する。

日本国民に有害な情報ってなんだよwwww
中国や北朝鮮ですかw
116名無しさん@5周年:05/03/05 14:52:08 ID:fXSG8wr6
仮にこんな憲法改悪が罷り通ったら、エンターテインメント産業は地下に潜って
「ヤクザの資金源」とならざるを得ないか、或いは従来クリエイターとして名声を
得ていた連中がカルト宗教の庇護下で、信者集めや若しくは”洗脳”を目的とした
作品を「作らされる」事態も十分想定しえる・・・
そうなると最早、表現による付加価値が「国富」を構成することは無く、逆に
オウムがそうだった様に国民国家としての日本を打倒して、カルト的価値観に
基づくディストピアに置き換えるべく購入される銃火器や化学兵器へと姿を
変えていくことだろう・・・
そして、そう云う基地外連中が振り回す『健全』の価値観に基づいて、国民の
果たして何割が死に至らしめられることとなるか・・・、そこまでの想像力
を持ち得ない連中に法律だの憲法だのを扱って欲しくは無い!

マーフィーの法則(大原則)『起こりうる最悪の事態と云うものは必ず起こる』
117名無しさん@5周年:05/03/05 14:53:42 ID:8qyATYuk
>>88のURLの先のテンプレコピペ

11 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:05/03/05 11:12:44 ID:xTV2ypxT
Q.憲法は国民が守るものだ!
A.憲法は国家権力が暴走しないように国が守るべきもので、法律を国民は守るのです。公民の勉強してね。
Q.国民投票があるからどうせ無駄だろ
A.「国民投票法」でググってみてください。国民投票なしで改憲できるようにしたいようです。
Q.どこの国でも憲法に書いてるだろ?
A.中国、北朝鮮ですら書いてないようですけど。その代わりに下位法でがちがちに縛ってるね。
Q.実際に書いて失敗した国があるのかよ
A.某第三帝国は「破廉恥で怠惰である表現」を抹殺し、
 極東の某帝国は有害情報を規制するために治安維持法を制定しましたが。
Q.こんなもんつくって何がいけないんだ!
A.在日参政権は成立してもあとから批判できて改正できる可能性があるけど、
これはあとから批判することも出来なくなる恐れがあるから。
続く
118パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw :05/03/05 14:55:02 ID:YjrEfch8
民主主義の悪い点がでてきたね

こうやってどんどん制限していく愚衆民主主義になるとなにやるにしても
やりずらい世界になるよ

現に日本はそうなりつつある。なんでも規制 こまかく規制
プロ市民のいいたいほうだい
119名無しさん@5周年:05/03/05 14:56:38 ID:rZeUBSLu
エロだのなんだの子どもにだって有害でもなんでもないじゃない
エロ本手に入れて読んでて大人になるのがむしろ普通だろ
フェミババァが有害有害言って騒いだのがいつの間にか既成事実になっただけ。
昔のほうがある意味おおらかだったじゃない。
120名無しさん@5周年:05/03/05 14:57:18 ID:fXSG8wr6
仮にこんな憲法改悪が罷り通ったら、エンターテインメント産業は地下に潜って
「ヤクザの資金源」とならざるを得ないか、或いは従来クリエイターとして名声を
得ていた連中がカルト宗教の庇護下で、信者集めや若しくは”洗脳”を目的とした
作品を「作らされる」事態も十分想定しえる・・・
そうなると最早、表現による付加価値が「国富」を構成することは無く
(課税も不能になるか或いは著しく困難になる)、逆にオウムがそうだった
様に国民国家としての日本を打倒して、カルト的価値観に基づくディストピア
建設に置き換えるべく整備される銃火器や化学兵器へと姿を変えていくことだろう・・・
そして、そう云う基地外連中が振り回す『健全』の価値観に基づいて、国民の
果たして何割が死に至らしめられることとなるか・・・、
そこまでの想像力を持ち得ない連中に、法律だの憲法だのを扱って欲しくは無いのだが

マーフィーの法則(大原則)『起こりうる最悪の事態と云うものは必ず起こる』
121名無しさん@5周年:05/03/05 14:58:01 ID:3Ixdw5iY
濡れた淫絶夫人
122名無しさん@5周年:05/03/05 14:58:20 ID:8qyATYuk
>>88のURLの先のテンプレコピペ

12 名前:番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日:05/03/05 11:14:58 ID:xTV2ypxT
Q.在日外国人参政権+主権移譲の憲法草案の民主党よりかはマシだ。続く
A.近代憲法の体すらなってない自民党の憲法草案は民主党の憲法草案以前の問題です。
 民主党の問題外の憲法よりも問題外なのです。所詮は鼻くそとウンコの差ですけどね。
Q.濫用する奴がいるから規制しろ!
A.現行でも憲法11,12,13条があるからもういいだろ。ついでに97,98,99条を読んでね。
Q.「日本語で書け」「プッ」「サヨ」「チョン」「ホロン部」
A.自民党工作員がやっと馬脚を現したか。国民をいじめるようなまねはよせよ。
 愛国心を求める前に政治家に愛国民心を是非とも求めたいね。

人権擁護法案と同等、いやそれ以上に極悪なものを憲法九条改正時のどさくさに
作られてもいいのでしょうか?

表現の自由があるうちは人権擁護法案を批判できても
表現の自由が制限されたら人権擁護法案を批判できなくなるかもね
123名無しさん@5周年:05/03/05 14:58:47 ID:XDM5pFbJ
( ´_ゝ`)
124名無しさん@5周年:05/03/05 15:01:17 ID:Q/wbya4q
「表現の自由」(21条)については「青少年の健全育成に悪影響を与える恐れがある」場合に
制限できるとしていたが、「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、
制限の範囲拡大を含めさらに検討する。
(略)

(共同通信) - 3月3日20時48分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000200-kyodo-pol


なんつうか、数週間前のスレで「青少年に有害のものの規制が目的だろ?現行法と趣旨は一緒じゃないか」と
反対派に反論してる人たちがいたが、草案つくってるやつらが自分で否定してりゃ世話ねーな。
昼間は圧倒的に反対派が多く、夜半になると、賛成派もけっこう増えてくるので夜に期待。
125名無しさん@5周年:05/03/05 15:01:22 ID:8qyATYuk
人権擁護法案と表現の自由,結社の自由を規制する憲法草案の関係
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/
のテンプレコピペ

>>114 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/10
>>117 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/11
>>122 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/12

不備があったら指摘して。向こうのスレにも知らせておくから。


この憲法草案に賛成の人はこのスレの>>114>>117>>122を見てね。
126名無しさん@5周年:05/03/05 15:02:38 ID:dfnHN1QJ
GJ!
エロ本なんたらと言う方々は、このFAQを一読してもらいたい
特に夕方あたりに現れる者たちw
127名無しさん@5周年:05/03/05 15:03:46 ID:V87fJBE0
test
128名無しさん@5周年:05/03/05 15:04:02 ID:bsYoqlaF
>>119
男女共に近所の川で身体を洗っていたような時代はそう古くないしな
129名無しさん@5周年:05/03/05 15:05:30 ID:uMTi0JZa
というかエロ本対象にしようとするからいらぬ反発買ってるんだろ
130名無しさん@5周年:05/03/05 15:05:53 ID:5cug5lSi
>>62
これにつきるわな。
131名無しさん@5周年:05/03/05 15:07:23 ID:cTIdWVLh
>>126

>「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、
制限の範囲拡大を含めさらに検討する。

「日本国民に有害な情報」を禁止だからね、しかも憲法で。
自民党はどうかしてるよw
132名無しさん@5周年:05/03/05 15:07:42 ID:/b/LUWXM
ファッショです・・・
怖や怖や・・・
133名無しさん@5周年:05/03/05 15:09:41 ID:Zc+tdxGZ

エロ雑誌
宗教雑誌
マスゴミ発行雑誌
勝手に投函されるチラシ

あ・・あれれ・・・?
134名無しさん@5周年:05/03/05 15:10:11 ID:5cug5lSi
>>131
ご乱心だわな。
135名無しさん@5周年:05/03/05 15:12:21 ID:3Ixdw5iY
しかしなんでこんな実現不可能なことを審議してんのかな。
単なるオナーニじゃないのか。
136名無しさん@5周年:05/03/05 15:13:31 ID:RKRhXaVw
>>131
ネタにしてもそういう考えを発言する人が出てくる時点で間違ってるよねぇ・・・。
ステレオタイプなSFでよくある、情報統制社会像が理想なのかな・・・
137パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw :05/03/05 15:14:17 ID:YjrEfch8
>>134
ようするに てめぇが気に食わない図書は徹底的に検閲するというあれだわな
治安維持法再び

歴史は繰り返す か
138名無しさん@5周年:05/03/05 15:16:06 ID:FXfEhUZr
>>135
実現不可能とはかぎんないよ。
つーかこんなもんが公式のものとして出てくる時点で既に常軌を逸してるんだから。
139名無しさん@5周年:05/03/05 15:18:47 ID:8qyATYuk
個人情報保護法がそういえばあったよね、これも憲法改正の布石かな


人権擁護法案提出へ、報道関連規定は凍結…政府・与党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108546427/398

398 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:05/03/05 09:55:17 ID:khrMvZIj
首都圏に住んでいる人は経験してるはずだ。

罰則も強制力もなかったはずの国旗国歌法が施行されて以来、
処罰され解雇される教師やPTA会長が現れている。
こういう実例を紹介したら、人権擁護法案が成立した後で
なにが起きるか身近に感じることが出来るだろう。
140名無しさん@5周年:05/03/05 15:21:40 ID:8qyATYuk
>>139
これ=個人情報保護法ね
141名無しさん@5周年:05/03/05 15:21:58 ID:wYFObHLQ
一通りレスを見たが、これって政治家たちが
「国民は物事の善悪の判断がわからないから、我々が判断してやろう。」という昔からの病癖が働いてるな。まさに、悪政そのもの。
142名無しさん@5周年:05/03/05 15:22:06 ID:bsYoqlaF
何故今まで歴史から何も学ばず、愚かな歩みを進めてきていたのかが実感出来て良かった
いや良くは無いかw

一度、しっかりと公民を学ぶいい機会だとは思う
もちろんこの糞法案が通ったらこんな悠長なコトは言ってられなくなるが
143名無しさん@5周年:05/03/05 15:26:29 ID:uMTi0JZa
というか人権擁護法だけでも、エロ本は性の商品化、女性蔑視、とかいわれるかもしれんと思ってるのに、
こんな憲法とコンボになったら嫌過ぎる
144名無しさん@5周年:05/03/05 15:28:02 ID:c6x42BQP
これが通るとエロ本もAVも禁止か。風俗も確実に非合法化アルね
特高警察が存在した大日本帝国でもエロ権は認めてたのに
145名無しさん@5周年:05/03/05 15:28:47 ID:5cug5lSi
しかし、これがあんまりニュースにならんのは、
まだ自民の憲法小委員会での話だからか。
146名無しさん@5周年:05/03/05 15:30:20 ID:cVYOS1Yn
かえって自民が名指しで敵視する占領綱領こと日本国憲法を国民自身が
咀嚼する良い機会になっているな。
147名無しさん@5周年:05/03/05 15:33:41 ID:fXSG8wr6
こんな憲法改悪が罷り通るくらいなら、現行憲法を護り抜く方が遥かにマシだ!
148名無しさん@5周年:05/03/05 15:33:59 ID:AHr7OUve
>宗教的活動を容認する声が出た。

もろ公明党の影響だな。
149名無しさん@5周年:05/03/05 15:36:05 ID:pEE5mmhn
自民党は本気で憲法を改正する気があるのか!?
9条だけにしる・・・
150名無しさん@5周年:05/03/05 15:36:51 ID:7+5CSnAB
>>145
さすがに党内で異論が出て、最終的な草案からは消えると思いたい
というか消えなかったら自民を見限るしかない
(小委員会で話し合ってる中身がこんなんだってだけでも相当な不信感があるが…)
151名無しさん@5周年:05/03/05 15:36:52 ID:bsYoqlaF
>>147
ベストではないが・・・アホに触られるよりはマシだな確かに
改正の流れを止めかねない責任はしっかり取ってもらわんとな
この糞法案に関わって反対していなかった議員は絶対に降りてもらわないと
自民党に票入れるのは勝手だが、最低でも憲法のけの字も理解していないような奴を議員にされたら困る
152名無しさん@5周年:05/03/05 15:37:41 ID:AHr7OUve
>>147
そんなこと言うのはお前と社民党ぐらいだな。
どさくさまぎれにしょーもない事書くな。
153名無しさん@5周年:05/03/05 15:37:58 ID:/b/LUWXM
エロい落書きも逮捕!
エロ商品やエロ絵の価値を上げるだけにしかならんと思うのだが
隠すほどエロくなる
ネットが一番やばいと思うが、規制はどうなるのか
てかエロ漫画家全員廃業かよ
154名無しさん@5周年:05/03/05 15:38:52 ID:uMTi0JZa
自衛隊合憲なんでそ?虫の息のバカサヨが粘着で自衛隊叩いてるだけなんでそ?
べつにいまのまんまでいいじゃん
155名無しさん@5周年:05/03/05 15:39:47 ID:5cug5lSi
>>150
そうだね。できれば正常になってもらいたいもんだが。
156名無しさん@5周年:05/03/05 15:41:16 ID:LiqPdspe
憲法でしかも抽象的な書き方によって適用範囲が広がってしまうのはいかがかと思うな。
もっと個別に作っていくこと出来ないのかね?
エロの規制、カルトの規制って感じで。

憲法は国の根本だからなぁ・・・そんな簡単にいじっちゃダメよ。
157名無しさん@5周年:05/03/05 15:42:52 ID:I72dwMXM
>>152
9条と前文はあれだが,それ以外はごく常識的な憲法でしょ。
158都民:05/03/05 15:44:42 ID:BaXqdIMu
>>152
「よりマシな選択」をするしかない、と、
自民支持者は散々書き込んできたけど。
「」の部分は間違ってないと思うぞ。
まあその「よりマシな方の選択」で何を選ぶかはもはや分からないがな。
159名無しさん@5周年:05/03/05 15:45:24 ID:3Ixdw5iY
9条もさ、自衛隊を認めてるって解釈されてるから、現時点で差し迫った問題じゃないように思えるけど、
逆に、曖昧すぎて危険なんだよね。
だから9条の改正は必要です。

他は、ええやろ。
160名無しさん@5周年:05/03/05 15:45:35 ID:uMTi0JZa
信頼を裏切った自民が悪いよ
161名無しさん@5周年:05/03/05 15:47:59 ID:f6ddNMGC
日本人が自分らで憲法作ろうとすると、出てくるものはこの有様。
やっぱりもういっぺんアメリカ様に作ってもらえ。9条も普通に改正されるだろうし。
162fisherman:05/03/05 15:48:05 ID:DP4k9bYJ
9条改正つってもね、集団的自衛権を認めるかどうかは、大きな違いな
わけよね。
あと、こういうこと書かれても迷惑だしね。

非常事態においては、法律の定めるところにより、公共の利益が
個人の利益に優先する場合があることを明記する。
http://www.funada.org/seisaku/new2.html
163名無しさん@5周年:05/03/05 15:52:48 ID:J40DEoLL
日本人の、日本人による、日本人のための憲法・・・っつても所詮このレベルなんだよな・・・
他国のことをよう言えないこの文化レベルが恥ずかしくてしょうがない・・・
164名無しさん@5周年:05/03/05 15:55:02 ID:AHr7OUve
そりゃ議論を続けていたら、たまにはおかしな意見も出てくる。
しかしそれだけを取り上げて、いや利用して「やっぱ改憲するな」なんて言ってるようなバカは捨民と凶産ぐらいだ。
表現の自由について議論するのは大いに結構だが、だから憲法守れなんて言ってるバカはただのブサヨだ。
165名無しさん@5周年:05/03/05 15:55:25 ID:5cug5lSi
日本人うんぬんといっても、まだ自民の小委員会での草案だからな。
国民の多くがもろ手を挙げて表現の自由を貶めることに賛成してるわけじゃない、はず。
166名無しさん@5周年:05/03/05 15:56:33 ID:bsYoqlaF
 8 名前:名無しさん[] 投稿日:05/03/02 15:10:33 ID:Zw+PinDy
 へりくつはいいです。難しいことよくわからないし。
 とにかく感じ悪いスレたてて板の雰囲気が悪くなるのはやだなあ。
 そういうネタにふさわしい板はいっぱいあると思う。
 
 私は、人権侵害はよくないと思うので、この法案に賛成。



オメガワロスw
俺はこの国の民度に自信が持てねえ
167名無しさん@5周年:05/03/05 15:56:47 ID:PV/cuhXG
>>165
早い段階で批判するのは大事だな
168fisherman:05/03/05 15:57:12 ID:DP4k9bYJ
>>164
小委員会のとりまとめの結果がこのザマなわけで。
169名無しさん@5周年:05/03/05 15:59:21 ID:5cug5lSi
>>167
そうだね。悪い芽は早めに摘んでおかないと。
170名無しさん@5周年:05/03/05 16:03:17 ID:3Ixdw5iY
個人のサイトとかに載ってたら笑える素材なんだがな。
さすがに自民の小委員会じゃ、笑えんな。
171名無しさん@5周年:05/03/05 16:03:27 ID:gh2XcGbx
>>164
おばかな議員の一人二人が世迷い言を言ったというレベルでなく、小委員会で「大勢を
占めた」となれば、その委員会、ひいては自民党の考える改憲なるものの方向性を示す
ものと受け取られることは当然。

改憲が是か非かなんて所詮、最終的には発表された改憲案なるものと現行憲法の比較でしか
決められない訳で、自民党がばかげた改憲案を出そうとするなら、今のままでよいとなるの
は仕方ない。
172某エロ漫画家:05/03/05 16:06:52 ID:kdR7WK6e
マジな話、あと5年でNZドル預金の利息で食える分だけ金が貯まるんだ。
それまではなんとか持ちこたえてくれ、報道の自由よ。
その後はどうなろうとかまわないから。
173名無しさん@5周年:05/03/05 16:10:06 ID:zRF9cGtC
>>172
それは根本的な問題解決に、全然なってないぞwww
当座の防衛策としても全然こころもとない。

・・・といいつつ俺もやってますが >資産の海外避難
174名無しさん@5周年:05/03/05 16:10:20 ID:AHr7OUve
>>171
あのなあ。
あんたはその委員会に出てたのか?
それともその改憲案を読んだのか?
なんでも憶測で言うな。どこぞの極左記者みたいに。
175名無しさん@5周年:05/03/05 16:10:37 ID:4A7ajFJy
>>165青環二法は自民の政権公約だから党内で消されることはまず無いと思う。
野党は猛反対してるし、公明もこの方針には賛成してない。
176名無しさん@5周年:05/03/05 16:11:05 ID:J40DEoLL
100年に一度のチャンスと言われている改憲気運を台無しにした自民小委員会の罪は重い。
177名無しさん@5周年:05/03/05 16:11:43 ID:qRy46lJF
死にぞこないのジジイが憲法作んなよ。
178名無しさん@5周年:05/03/05 16:14:15 ID:4A7ajFJy
>>174自民の公式サイトで一年くらい前の小委員会の内容が
載っているが、それを読めば本気で考えてるのが良く分かるぞ。
一度見てみろ。
179名無しさん@5周年:05/03/05 16:14:46 ID:bsYoqlaF
>>177
口は悪いが確かに老害の暴走がここのところ目立つな・・・
180名無しさん@5周年:05/03/05 16:15:15 ID:fXSG8wr6
『表現の自由』を護れるかそうでないかは、この日本と云う国が『護る』に
値する国であり続けるかどうかを占う最大の焦点!
正直『表現の自由』を蔑ろにしてしまっては資本主義国家としての経済活動
にも著しい支障をきたすことは必定、また国民の多元的価値観が政治によって
否定される状況下で、国民精神が堕落していくであろうことも火を見るより明らか!
(厨獄・寒酷・汚超賎を見てみろ!)
そのように堕落し零落するであろう日本国を私はそれでも護りたいと考えるが、
あらゆる意味で『価値』を失うであろうこの国を、より若い世代は果たして「護る」
意義を見出しえるか、甚だ疑問だ!
181TBS系列にて機動戦士ガンダムSEED運命好評放送中:05/03/05 16:17:04 ID:PH1qDzC/
          //     |/    l  |     \   ヽ
        //l        | !___゙,  l       ヽ   ',
         l ! {       l|―--‐ヾ, l    ,.‐―ヽ  ',    
         || ', l |    ハ! _,.ニ、  ヽヽ  '-――‐'、 ',  !  えっちなのはいけないと思います♪
        l{  ', ', |  |Kf1フ`ミ、  ヽ'、   ,.-‐_,.z_'、 i. |  
        ヾ  ト、゙、  ll { 、ヒ_j `  `ヽ  〃´{「`ヽ| i! !  
          . メ ヾ  l',| ......::::::. /       、{`"´::| i!. |    l
          / ヽヽ l!ヽ////      .::::::::::::`''丶j ,'l |    l 
          //l   ',、',    、       ////::::,'/ j ,l!     !
          ,'.,' l    トl゙ヽ    丶        、_,ノ/ / /!  / |
         !{ !   { .ト,     ,;;;__           ̄ / /,' /  l
         |!.|  |.! ヽ    「_フ丶、,      ノ / j /  |
         i! l   { !  丶   ヽ、___ノ   ヽー' / / /  |
         l  ', i  ヽj   丶  ー-     、  ̄ _ノ/
           ヽヽ,  ',     ヽ        ァニ‐ァ''   ィ  l
            ヾ、メ ',     ト、__ ,. ‐;:ニ ゞ、 ̄   ノ j  /
      _,.. -――‐ァ' ヽヽ    /、 ヽ `f´  ,. -‐''" ̄ ̄  / /
   ,.‐''"    ヾ;:-‐' /   `` / ./  ハ l |  {        / /7
182名無しさん@5周年:05/03/05 16:21:41 ID:1IgAELAO
「非常事態宣言さえしてしまえば、簡単に独裁国家(企業)に出来るw」

↑先日、テレビで葉千栄が言ってたよ。
(対ライブドアの日本放送の事についてだったけどね。)



非常事態→強権発動→非常事態→強権発動→非常事態スパイラル。


みんな、気づいてくれよおおfkjfじ8いgdさmtれjk…
183名無しさん@5周年:05/03/05 16:22:24 ID:4A7ajFJy
>>180お前AMIでも書き込んでた奴だろ?一々!を付けるな、見苦しい。
184181:05/03/05 16:23:59 ID:PH1qDzC/
アフォな誤爆スマソ、、、、orz
185名無しさん@5周年:05/03/05 16:24:01 ID:3WY72ZLp
別に改憲に異議はないけど、方向性が間違ってる。
186ACNクルー:05/03/05 16:27:19 ID:knje+vks
少なくともニュース速報+板では、

「この乱れた国を立て直すためにも改憲は止む無く、天皇陛下の親政を可能にした新帝国憲法を
樹立し、国防の大改正から臣民の権利義務を再整備し、陛下の宸襟を騒がせしめる不貞な者どもの
蠢動をおさえんとするため、自由については法律にて一定の留保を行う。また、青少年の育成に
あたっては、新教育勅語を陛下より公布頂いて、国定教科書の下、男女別学にて、日本国の
中長期的復興を図らんとするものなり」

こんな感じでまとまってると思ってたんだが、そうでもないのか?

ここしばらくの騒動でわけかかめ。
187名無しさん@5周年:05/03/05 16:28:33 ID:fXSG8wr6
>>183
それだけ「重大な」議論なのだということ、判らないかな・・・?
188名無しさん@5周年:05/03/05 16:29:22 ID:bsYoqlaF
>>186
ワラタw
ニュー速+えらい時代にタイムスリップしすぎw
189名無しさん@5周年:05/03/05 16:29:35 ID:QzjUNNJd
9条以外はさわるな自民党。でないともう改憲自体反対するぞ。
190名無しさん@5周年:05/03/05 16:29:41 ID:3Ixdw5iY
>>184
誤爆とは思わんかった。
191名無しさん@5周年:05/03/05 16:29:51 ID:3WY72ZLp
>>186
いつの時代だよw
192名無しさん@5周年:05/03/05 16:30:11 ID:izKJnkPz
PTAってポルノとかエロ本に反対するけど
メスの本能だろ
193名無しさん@5周年:05/03/05 16:32:05 ID:4A7ajFJy
>>187感情的になると冷静な議論ができなくなるのは常識。
誰が見ても基地外と思うだろ、アレを見れば。

まあこれで改憲はお流れだな。俺達が生きてる間にあるかどうか。
194名無しさん@5周年:05/03/05 16:35:48 ID:C3j/73f2
>>193
自民党は9条改正より、国民の権利の制限に熱心みたいだしね。
195名無しさん@5周年:05/03/05 16:37:30 ID:S9B9RxzM
>>186
おれもこの板ではそういう思潮なんだと思ってたけどな(w
196名無しさん@5周年:05/03/05 16:39:29 ID:J1jQ/v7F
>>195
ニュース速報+が突然のリベラル化
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1109656690/
197名無しさん@5周年:05/03/05 16:40:38 ID:nKhbYR3C
DQNや低学歴の人権はバンバン規制しちゃっていいと思ってたら、自分らも対象にされてエロオタがファビョったんだろ
おれのことだけど
198名無しさん@5周年:05/03/05 16:46:42 ID:zRF9cGtC
チンポの先までリベラルが憎いヌー速厨でも、
さすがにこれはやばいと気づく、頭があったってことだろ
199名無しさん@5周年:05/03/05 16:47:34 ID:nKhbYR3C
いやリベラルだから中韓も叩けばマスゴミにも噛み付くんだけどね
200名無しさん@5周年:05/03/05 16:47:41 ID:Y33EHasE
やっぱ田舎のほうで何回か当選しただけのオッサンの見識なんてこんなもんだろ。
201名無しさん@5周年:05/03/05 16:48:55 ID:5cug5lSi
>>199
だわな。
202名無しさん@5周年:05/03/05 16:49:42 ID:bsYoqlaF
LR共に被害を被るからな
当たり前の反応といえば当たり前
203ACNクルー:05/03/05 16:50:20 ID:knje+vks
>>188
いや、これでも現代的表現よ。当時の時代の人に見せたら、日本語が乱れておる!嘆かわしい、
とか言われると思われ、これでも。
204名無しさん@5周年:05/03/05 16:50:37 ID:VTDHg+XM
アメリカ合衆国憲法 修正第1条
 連邦議会は、国教の樹立をもたらす法律、もしくは自由な宗教活動を禁止する
法律あるいは、言論または出版の自由、平和的に集会し、苦情の救済を求めて政
府に請願する人民の権利を縮減する法律を制定してはならない。

日本国憲法 第21条
 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

自民新憲法 第21条案
 青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売
は法律で制限・禁止できる
 国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は、制限できる
(「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、制限の範囲
拡大を含めさらに検討)

大日本帝國憲法 第二十九条
 日本臣民ハ法律ノ範囲内ニ於テ言論著作印行集会及結社ノ自由ヲ有ス
205名無しさん@5周年:05/03/05 16:50:47 ID:lFpui7Ty
投票率30%前後で当選して考え付くのがこれかよ。
まさに老害以外何物でもないなw
やっぱ次の選挙も白票入れに行くとするにケテーイ。……はあ。ツマンねえ国。
206名無しさん@5周年:05/03/05 16:54:18 ID:8qyATYuk
>>198
ニュー速+の奴はすでに気づいてるけど、
ニュー速は人権擁護法案にかまけていて
この手のスレを何度も100レス以下でdat落ちさせている・・・。

あいつらを見て自民党は政策を決めてるとしか思えない。

>>186
工作員がたくさんいますからねえ。
207ACNクルー:05/03/05 16:55:18 ID:knje+vks
>>191
今も今。実際、2ch他見てそう思ってる年配の方もいらっしゃるよ。

>>195
それに、いろいろと選対から工作員、アナリストまでくる議員選挙板での、
新風への支持度合いも、それなりに盛り上がってたようだしねえ。

>>196
まさに、なにがおきたん?ではあるよね。
208名無しさん@5周年:05/03/05 16:57:11 ID:oZOhAlbM
>>196

リベラルかどうかなんて問題じゃないよ。
中韓を更地にしてやってもなんの痛痒も感じないほど、嫌韓で
捨民党や民主党の反日行動に殺意を覚えるけれども、
今回のこの憲法案と人権擁護法案だけは、断固潰したい。

そのためなら悪魔(共産党)の力でも借りたいくらいだ。
やっぱ、あの政党、ごく少数ならいてもいいかもしらん。

頼むから、こういう言論弾圧法案潰してくれ。

世の中、「青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれ」の無い
出版物ばかりになったら、地獄だ。
心象的にはまるでコンクリート直打ちの、牢獄が延々と並んでいる灰色の
国だよそんな清潔で無機的な国。
 おそらく、日本の文化芸術等は凄い勢いで廃れていく事になるだろう。
言論統制している国ってのはそうなるんだよなぁ
209名無しさん@5周年:05/03/05 16:59:19 ID:nKhbYR3C
>>206
おれはニュ速は人権擁護法反対で参加してるけど。トンデモ草案だし、ネタみたいなもんなこっちに比べて
あっちは3月15日に動きがあるみたいで切迫してるし。ぶっちゃけ、
こっちがなくてもあれでエロ(性差別がどうの)から言論の自由までどうにでもされそうだし。
210名無しさん@5周年:05/03/05 17:01:42 ID:nsFZMWGK
日本国憲法 第21条
 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。


自民新憲法 第21条案
 青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売
は法律で制限・禁止できる
 国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は、制限できる
(「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、制限の範囲
拡大を含めさらに検討)

大韓民国憲法 第21条
C 言論及び出版は、他人の名誉若しくは権利、公衆道徳又は社会倫理を侵害してはならない。



自民党も韓流ブーム♪
                                                              氏ねよ
211名無しさん@5周年:05/03/05 17:03:01 ID:oZOhAlbM
>>186
>「この乱れた国を立て直すためにも改憲は止む無く、天皇陛下の親政を可能にした新帝国憲法を
>樹立し、国防の大改正から臣民の権利義務を再整備し、陛下の宸襟を騒がせしめる不貞な者どもの
>蠢動をおさえんとするため、自由については法律にて一定の留保を行う。また、青少年の育成に
>あたっては、新教育勅語を陛下より公布頂いて、国定教科書の下、男女別学にて、日本国の
>中長期的復興を図らんとするものなり」

天皇の元首化はいいだろ。今とあんまり権限変わらなければ。
国防の義務は当然だ。
新教育勅語も悪くないと思うよ。教科書……というか、教育について
もっときちんとするべきだと思う。愛国心を教育目標に入れてもまあ
わるくはないと思う。

しかし、だ。
「青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害図書の出版を
禁止」

こんな狂人のわめき声のような異様で異常で恐怖に満ちた物を
憲法に載せるのには反対だよ。
 冗談じゃないよ。

大嫌いな、中国、北朝鮮レベルに、日本を落とそうと言うのか?
212名無しさん@5周年:05/03/05 17:03:35 ID:3yk4SlI2
> 自民党も韓流ブーム♪

統一協会だからね。
213名無しさん@5周年:05/03/05 17:03:42 ID:3WY72ZLp
>>210
どっちかっていうと、自民の新憲法の方が重症だな・・・
「制限・禁止できる」って明言してるから。
214名無しさん@5周年:05/03/05 17:06:20 ID:8qyATYuk
>>211
しかし憲法で国民を縛らないでくださいよ

>>210
笑えなかった。しかも韓国以下じゃねーか。
215名無しさん@5周年:05/03/05 17:06:33 ID:mbZ2KHIr
政治家が無能だってことはよーくわかった。
2chで議論しながら決めたほうが100倍ましだ。
216名無しさん@5周年:05/03/05 17:07:10 ID:S9B9RxzM
新教育勅語が「適切に」機能すれば、有害図書なんて問題にすら
ならなくなるのかもな。
217名無しさん@5周年:05/03/05 17:07:31 ID:nKhbYR3C
211はいいだろ。
自民はオタをファビョらせた。
218名無しさん@5周年:05/03/05 17:09:25 ID:bsYoqlaF
>>210
何この泣ける対比
先人があの世でどなり散らしてそうですがorz
219名無しさん@5周年:05/03/05 17:09:49 ID:iR46LJWf
>>209
もちろん人権擁護法案は糞だが、これは法律。
最悪成立しても、裁判が起これば裁判所が違憲判決を書くことができる
(漏れはそうなると信じたい)

しかし憲法は歯止めがない。そのことの重大さを考えるべき。
220名無しさん@5周年:05/03/05 17:10:02 ID:Oy89nClZ
まるで戦前だな。
221ACNクルー:05/03/05 17:10:29 ID:knje+vks
>>209
ああ、人権(以下略)はほぼ国会で通るかと。政治日程的に、引っ張れても秋の臨時国会までかと。
極端な話、改憲手続きの為の、国民投票法(仮)までは小泉政権中に成立させるだろうし。

衆院に関しては、自、民、公だけに本格的になるでしょうし、参院も自、民、公、共という4極に
なるかは微妙でしょう。

正直、諦観というか、手遅れ一歩手前という感じではありますね。
222名無しさん@5周年:05/03/05 17:11:42 ID:5cug5lSi
>>210
気持ち悪いぐらいに韓流を煽ってたのはこのためか。
223名無しさん@5周年:05/03/05 17:11:55 ID:8qyATYuk
>>210
朝鮮民主主義人民共和国社会主義憲法
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/98kenpou.html

第5章 公民の基本権利及び義務
第67条 公民は、言論、出版、集会、示威及び結社の自由を有する。
国家は、民主主義的な政党、社会団体の自由な活動条件を保障する。


北朝鮮ではこんな感じ
224名無しさん@5周年:05/03/05 17:12:06 ID:fXSG8wr6
「虎の尾」を踏んだな、自民党・・・(或いは「逆鱗」に触れた、か・・・)
ネットにおける『愛国者』の存在は結構”堅い”支持層だったんだが、一挙に
信頼を失ったな・・・、とにかくこんな基地外じみた改憲案など放棄して、
前文と9条に絞って改憲案作成作業を仕切り直せ!
225名無しさん@5周年:05/03/05 17:12:20 ID:izKJnkPz
大日本帝國憲法 第二十九条
 日本臣民ハ法律ノ範囲内ニ於テ言論著作印行集会及結社ノ自由ヲ有ス

昔よりレベル下がってるよ
226名無しさん@5周年:05/03/05 17:12:49 ID:GyGm0y4h
ちゃくちゃくと戦時体制が整えられてるね
今度はインターネットの書き込みも制限加えられるだろう
227名無しさん@5周年:05/03/05 17:12:58 ID:bsYoqlaF
人権擁護法は糞すぎるが時間が無さ過ぎるだろ・・・手遅れというか
228名無しさん@5周年:05/03/05 17:14:42 ID:nKhbYR3C
>>219
まあね。でもこっちはまだ時間歩けど、人権擁護のほうは知らんまにうごいてるっぽい。
むしろトンデモ草案に煩いのの目をひきつけておいて、人権擁護というもっともらしい名前の法案通すんじゃないかって話もある。

ってうそーん。だからこれまで廃案になったのなんで今更とおるのさ

221 名前: ACNクルー 投稿日: 05/03/05 17:10:29 ID:knje+vks
>>209
ああ、人権(以下略)はほぼ国会で通るかと。
229名無しさん@5周年:05/03/05 17:14:46 ID:diR6h+DV
>>224
オマイラの好きなお上が何をやるのか黙って見てれば。
それがいつものオマイラの主張だろうが。
(-∀-)ニヤニヤ
230名無しさん@5周年:05/03/05 17:15:47 ID:3WY72ZLp
>>223
き、北朝鮮にも憲法で負けてる・・・orz
231名無しさん@5周年:05/03/05 17:17:01 ID:K6oIhzvw
>>21
気に入らなかったもの全て。
232名無しさん@5周年:05/03/05 17:17:10 ID:Oy89nClZ
憲法改正は国民投票されるの?
233名無しさん@5周年:05/03/05 17:18:08 ID:3WY72ZLp
>>232
されるよ。総議員2/3、国民投票過半数行けば憲法改正。
234名無しさん@5周年:05/03/05 17:19:13 ID:Oy89nClZ
じゃぁ国民投票で反対過半数いけば通らないってことか。
235名無しさん@5周年:05/03/05 17:19:53 ID:9NK99Zjw
この憲法案なんて通った日には、解同とか総連とか、あらゆる
団体が、待ってましたとばかりに、「有害だ!」「差別だ!」
何だと、言葉狩りのメディア規制を山の様に政府に要請してく
んだろうな。
で、怖くて、何も言えない、何も表現できない息苦しい世の中
になる訳だ。
236名無しさん@5周年:05/03/05 17:22:46 ID:8qyATYuk
>>230
中華人民共和国憲法
http://www.itjp.org/china/law/low_cnkenpou.html
第二章 公民的基??利和??
第三十五条
中?人民共和国公民有言?、出版、集会、?社、游行、示威的自由。

第三十五条中華人民共和国公民は言論と出版と集会と結社とデモ行進とデモがあること自由です。


中国にさえ負けました。
237名無しさん@5周年:05/03/05 17:23:15 ID:J40DEoLL
とりあえず小委員会を批判するだけじゃ何も始まらないから、
せめてこのスレだけでも改憲の方向性を探っていかないか?

というわけでまずは骨子を。

一つ. 主権は国民に存在し、言論・表現・集会の自由を認める

一つ. 天皇は国民の象徴的な存在であり、かつ全ての日本人を代表する存在である

一つ. 国政に携わる者は國を愛し、自己犠牲の下献身的な態度で臨まなければならない

一つ. 自衛隊は日本国の軍隊であり、集団的自衛権を有す

一つ. 自衛隊は自国の安全が脅かされるとき、あらゆる手段を用いて国民を守る必要がある

一つ. 日本国籍を持たない者の国政並びに地方行政への参加は固く禁じる


付け加えたり修正する必要があれば各自ご自由にどうぞ。
238名無しさん@5周年:05/03/05 17:23:18 ID:f9nUEMn5
この憲法が通ったら朝日新聞発行差し止め?
239名無しさん@5周年:05/03/05 17:24:52 ID:nKhbYR3C
例え転向して日酔ったとしても道連れにして潰してやる>アサヒ
240ACNクルー:05/03/05 17:25:00 ID:knje+vks
>>211
天皇を元首化するにあたって考えなければいけないことは、国家運営に大統領的システムと
今以上に強大な権限を持つ三権の厳密な三権分立がここ現代においては求められていることです。
それこそ、元首が君臨すれど統治せずではないですが、それが明文化できるかも鍵になります。
また、国家の危急の際、スペイン王が軍服を着て現れたり、タイ王が仲裁に入ったりするなどが
できるかの検討も必要になってきます。

天皇を元首としたときに、最高行政官としての大統領が成立しうるかということも考えておくべき
かと思います。(これはそれぞれ、三権の長が大統領的な資格と選任方法で選ばれているかと
いう民主主義的な点と元首に国の顔としての部分を委ねられるかという点があります)

あと、私見を言えば、陛下と国家の為にあぼ〜んを自ら望んで向かいましょう、というところまで
するなら、それは納得しないけどね。今の起草テンションだとしそうでしょ。

有害図書の出版の禁止は、止む無しかもと思ってる。そっち方面の仕事もたまにあるのだけど、
一言で言えば腐ってる、たまには自主規制のもとナタ振るえと思うけど、本当にしてないし。

レベルを落とすのは、本当に好きな言い方じゃないんだけど、国民の責任な気がしなくもない。
241名無しさん@5周年:05/03/05 17:25:44 ID:T/uaxpvc
今こそ護憲政党躍進の時だな
242名無しさん@5周年:05/03/05 17:26:37 ID:8qyATYuk
243名無しさん@5周年:05/03/05 17:26:52 ID:xNSXEaQJ
>>237
もう前文と9条の部分改正でいいよ
自民に今の憲法よりまともな案が出せるとは思えない
244名無しさん@5周年:05/03/05 17:27:39 ID:6oKPq3ZD
>>234
定足数いじれば通るよ。
たとえば、定足数を過半数にするのか三分の一でもいいとするのかw
そうしたら、小泉支持者がいまだに4割もいるんだから、雰囲気だけで通っちゃうだろw
245名無しさん@5周年:05/03/05 17:28:43 ID:J40DEoLL
>>243
> 自民に今の憲法よりまともな案が出せるとは思えない

自民じゃない。
俺たちの国の憲法を作るのは俺たち自身だ!
246名無しさん@5周年:05/03/05 17:29:31 ID:Qpv20Iqd
www.asyura2.●com/0406/bd37/msg/1252.html


www.asyura2.●com/0403/gm10/msg/463.html
247名無しさん@5周年:05/03/05 17:29:43 ID:3WY72ZLp
>>240
有害図書の出版についてなんだが、
>>8では「有害情報は青少年に対してだけでない」とし、
制限の範囲拡大も含め検討する、とある。
業界自体に浄化作用が無いからといって、
ここまで飛躍しちゃいけないと思わないか?
248名無しさん@5周年:05/03/05 17:30:42 ID:f9nUEMn5
>>242
トンクス
スレ読んでなかった・・
249名無しさん@5周年:05/03/05 17:31:06 ID:Oy89nClZ
>244
まじか…(li´Д`)恐ろしいな。
国民主権だっていうのに、この案が通ったら主権が政府に移るってことになりそう。
政府の案に国民が何言ってもムダってことなんでしょ、極端に言えば。
250ACNクルー:05/03/05 17:31:13 ID:knje+vks
>>220
ニュース速報+板は、戦前の良かった時代を望んでいたのじゃなかったのか?

>>226
まあ、そうだろね。どこまでできるのかというのが興味があるところだけど、
中国からシステムでも導入したりするのかねえ。

>>233
付け加えれば、自民公の全てが賛成しなくても、既に両院で通る議席数になっています。

>>234
単純過半数らしいので、総投票数3人で賛成2人でも憲法改正承認です。

>>239
賢いから、回避して、大新聞としてやっていくと思われ。

251名無しさん@5周年:05/03/05 17:31:38 ID:xo+YpZIy
言っちゃいけないことを言っちゃいそうで怖いよ
252名無しさん@5周年:05/03/05 17:32:25 ID:8DcjNRp4
>国政に携わる者は國を愛し、自己犠牲の下献身的な態度で臨まなければならない

国政に携わるものだけに限定する意味が分からない。


>自衛隊は自国の安全が脅かされるとき、あらゆる手段を用いて国民を守る必要がある

非常時においては、軍隊は国民を守るのが仕事ではないよ。
国民を一般車両、軍隊を緊急車両と考えれば、それぞれの立場が分かる。
253名無しさん@5周年:05/03/05 17:33:04 ID:bsYoqlaF
憲法で盛り込むのは論外だからもちろん却下だとして
各種法律レベルに話を落としたとしても

例えば糞トンデモ本が市民権を得るほど影響力を持つとは思えないんだが
ましてやそれが犯罪を助長し、犯罪率を悪化させてるなんてことはイメージ以外のまともなデータを見たことはない

眉をしかめるような内容のものが出回っていて、それが気軽に買えてしまうというのも問題だが
それはゾーニングの問題だとしか思えない
検閲・発禁などで対応するのは民主国家として目指す方向性が違わないか?
254名無しさん@5周年:05/03/05 17:33:20 ID:6oKPq3ZD
>>250
ええ? 定足数ないんかいw
統一教会と創価学会総動員すれば何とかなっちゃうんじゃないのw
マスコミはさっさと報じろよ
255名無しさん@5周年:05/03/05 17:33:31 ID:3WY72ZLp
>>243 それだけでもいいよな。大分マトモになる。
>>244 「信教の自由」の容認拡大もするようだから、
色んな宗教団体も投票に使われるだろうね。
256名無しさん@5周年:05/03/05 17:33:53 ID:C3j/73f2
>>243
自民は9条改正なんてどうでもいいんだろ。9条改正しても自分達の得にはならないし。
それに比べて国民の表現の自由・知る権利の制限は、政治家にとってかなりの利益になる。
この改憲によって、政治家にとって都合の悪い情報を制限できるようになるからね。
257ACNクルー:05/03/05 17:34:01 ID:knje+vks
>>247
それこそ、「ショーザフラッグ」じゃないが、「自浄作用」を見せないと、というところかと。
本当に、この言い方は好きじゃないが、国民にも責任があるだろうよ。

>>249
今ですら、官僚主権国家ですからねえ。
258名無しさん@5周年:05/03/05 17:34:06 ID:8qyATYuk
>>236
もう少しきれいに訳してみた
中華人民共和国憲法
第35条 中華人共和国の公民は出版、集会、結社、デモ行進する自由がある。
259名無しさん@5周年:05/03/05 17:34:34 ID:Z1vdgw+/
日本国憲法 第21条
 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。


自民党の草案 第21条改正案
 青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は、法律で制限・禁止できる。
 国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は、制限できる。

私の提案 第21条修正案
 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
 ただし、社会の健全育成や秩序を著しく害することが明白である場合に限り法律で制限できる。
260名無しさん@5周年:05/03/05 17:34:53 ID:fXSG8wr6
出版の禁止や表現の抑制などと云う重大事を軽々に論ずるな!
何が『健全』で何が『有害』かは、畢竟時の政治の価値観次第なのだから、
権力が表現者に対して「政治的に正しい」表現を強要する事態になれば、
或いは”外圧”によってエンターテインメント作品の公開を禁止されたり
シナリオ書き換えを迫られたりする場合だってありえるのだよ・・・
261名無しさん@5周年:05/03/05 17:36:41 ID:Qpv20Iqd
ニュー速+のコテは工作員www

2ch掲示板で全ての日本人の指紋を採取すべきと集団で書き込む自民党工作員達
www.asyura2.●com/0406/bd37/msg/1252.html

2ch掲示板で米牛肉輸入再開運動を行う自民党工作員
www.asyura2.●com/0403/gm10/msg/463.html
262名無しさん@5周年:05/03/05 17:38:08 ID:diR6h+DV
>>237
憲法改悪反対
263名無しさん@5周年:05/03/05 17:38:14 ID:CoWk+RSA
なかなかよい案ではないか。
いままで批判されなく甘やかされているだけだったんだよ。
現実を直視した方がいよ。
人権擁護法案には反対だけどね。
264パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw :05/03/05 17:38:39 ID:YjrEfch8
>>261
馬鹿かおまえ
265吉野家LOVE EVOLution ◆kJOq8Zhosg :05/03/05 17:38:54 ID:cjA9wqi5
自由の名の下に野放しにして自己規制できるほど
漏れも含めたこの国の民は成熟してないでしょん?
(自由と制限)(権利と義務)・・・常識よん(゚∀゚)
266名無しさん@5周年:05/03/05 17:38:54 ID:nKhbYR3C
自浄作用っていってもサヨが自由自由といいつつ履き違えてはいけないとか良識ふりまわして奇麗事いうのと変わらんきが。
ガッコでみせられる原爆被害者の写真とかのがグロいし。
専門店やAVコーナー行けば「沢山ある」ようにみえるかもしれんが、売り上げや露出なんか冬ソナに敵うわけも無く。
わざわざマニアックなの穿り返してこんなのひどいのがある、って言っても仕方ないと思うが。
267名無しさん@5周年:05/03/05 17:40:01 ID:3WY72ZLp
>>258 なんつーか、憲法だけは北も中も今風なんだよな・・・
法律は最悪なのにw
>>257 自浄作用を見せないからといって、
いきなり「表現の自由」の制限・禁止まで飛躍していいのか?
出版禁止ってだけの話じゃないぞ。
関係ない国民に火の粉が飛んできたら適わん。
268名無しさん@5周年:05/03/05 17:40:27 ID:diR6h+DV
>>252
> >自衛隊は自国の安全が脅かされるとき、あらゆる手段を用いて国民を守る必要がある
>
> 非常時においては、軍隊は国民を守るのが仕事ではないよ。
> 国民を一般車両、軍隊を緊急車両と考えれば、それぞれの立場が分かる。
国民がいなくなっても国家を守る義務がある。www
269名無しさん@5周年:05/03/05 17:41:26 ID:Qpv20Iqd
>>264
貴様に言われる筋合いは無いwwwwww
経済スレ見てりゃ分かるよww亀井信者とかがわんさか沸いてくるからwww
亀井勝手連もどきがwww
270名無しさん@5周年:05/03/05 17:41:33 ID:dfnHN1QJ
そもそも12条で十分でしょ
一律に法律で制限するのではなく

社会の健全育成や秩序を著しく害することが明白である場合に裁判所に差し止めを請求できるとすべき

制限する負担を制限する側に負わせるべき
271名無しさん@5周年:05/03/05 17:42:44 ID:3mlb1HHV
>>80
俺も真っ先にそれが浮かんだ。
まさに自由からの逃走。
272名無しさん@5周年:05/03/05 17:43:05 ID:CoWk+RSA
12条にも自由が規定されているみたいだけど、21条を改め
ないと弱いよ。
273パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw :05/03/05 17:43:17 ID:YjrEfch8
>>269
なんていうか、おまえ頭がパラダイスしちゃっているな

手に負えない 糞馬鹿だs
274名無しさん@5周年:05/03/05 17:43:38 ID:Z1vdgw+/
ところで、9条2項は削除するべきなのか?
275237:05/03/05 17:44:00 ID:J40DEoLL
付け足すのを忘れてた。
これもリストに入れておいて。

一つ. 宗教の自由を自由を認める

一つ. 宗教の政治への介入は固く禁ずる

===================================================================

一つ. 主権は国民に存在し、言論・表現・集会の自由を認める

一つ. 天皇は国民の象徴的な存在であり、かつ全ての日本人を代表する存在である

一つ. 国政に携わる者は國を愛し、自己犠牲の下献身的な態度で臨まなければならない

一つ. 自衛隊は日本国の軍隊であり、集団的自衛権を有す

一つ. 自衛隊は自国の安全が脅かされるとき、あらゆる手段を用いて国民を守る必要がある

一つ. 日本国籍を持たない者の国政並びに地方行政への参加は固く禁じる
276名無しさん@5周年:05/03/05 17:44:18 ID:dfnHN1QJ
え!亀井信者って本当にいるの!?

たまにテレビに出てくるファンって、てっきり亀井が雇ったサクラだと思ってた
277名無しさん@5周年:05/03/05 17:44:31 ID:bsYoqlaF
>>270
>制限する負担を制限する側に負わせるべき
禿同
278名無しさん@5周年:05/03/05 17:44:38 ID:nj1FnEzp
有害人物の生存禁止はまだか?
中国や北朝鮮ではとっくの昔に実施されているぞ!
日本はかなり遅れてるな!
279名無しさん@5周年:05/03/05 17:45:41 ID:9NK99Zjw
言論の自由の為に命を掛けた、板垣退助も草葉の陰で泣いてるな。
明治憲法以下だもんな。
280237:05/03/05 17:46:00 ID:J40DEoLL
しまった。宗教ではなく信教ね。

一つ. 信教の自由を認める
281名無しさん@5周年:05/03/05 17:46:07 ID:diR6h+DV
>>267
「関係無い」と思っているのは、あなただけ。

>>275
このスレは「表現の自由、制限」がテーマなのに
なぜ憲法全体の話にすりかえようと必死なんだ?

  どこぞの工作員かね?
282名無しさん@5周年:05/03/05 17:47:00 ID:8jipEqTx
この図書はあなたの精神の健康をそこなう恐れがあるので
読み過ぎに注意しましょう。
と、明記すればいいじゃん。
283吉野家LOVE EVOLution ◆kJOq8Zhosg :05/03/05 17:47:34 ID:cjA9wqi5
ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ Qpv20Iqdの発信する電波が心地良い♪
久々に(アレ)出すよん(゚∀゚)


  ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
284名無しさん@5周年:05/03/05 17:48:23 ID:nKhbYR3C
>>283
おまえの方が胡散臭い
285名無しさん@5周年:05/03/05 17:48:25 ID:CoWk+RSA
>>279
板垣もロリエロの自由じゃ泣いてるだろうね。
286名無しさん@5周年:05/03/05 17:48:32 ID:3WY72ZLp
もうそろそろ、どっかのアホ団体がこの草案の反対デモか何かやって、
反対への嫌悪感を国民に刷り込ませそうだな。
287名無しさん@5周年:05/03/05 17:48:52 ID:Z1vdgw+/
これを機会に、左翼教師は排除される傾向になるだろうなあ・・・
288名無しさん@5周年:05/03/05 17:50:00 ID:8qyATYuk
>>281
ちがうでしょ、>>267はエロ本出版関係に勤めていない国民まで
規制されるということを言いたかったんでしょう。
289名無しさん@5周年:05/03/05 17:50:20 ID:oK7ipp71
>>278
とりあえず本多勝一と筑紫哲也はサヨク有害人物として
指定しなきゃなんないだろ
290ACNクルー:05/03/05 17:50:23 ID:knje+vks
>>265
残念ながら、その通りなんでしょうなあ。もう少し、民意というものが高いとは思ってたんですが。

>>267
歴史を振り返って考えてみるに、一定の権限を持つ者のオイタが過ぎると、
その是正には国民全体が付き合わされているんですよ。

日本は、火の粉が既に国民に降り注いでいるかと。既に、1960年代あたりから少しづつ。
291吉野家LOVE EVOLution ◆kJOq8Zhosg :05/03/05 17:50:47 ID:cjA9wqi5
>>269のレスには同意するよん(゚∀゚)
292名無しさん@5周年:05/03/05 17:50:58 ID:3WY72ZLp
>>281
誤解してるようなので、言っておくが、
250と257を受けてのレスだぞ。
293名無しさん@5周年:05/03/05 17:51:42 ID:diR6h+DV
>>288
だから、もともと「関係無い」なんてことはないんだよ。
「有害図書」なんて隠れ蓑に過ぎないわけでしょうが。
294名無しさん@5周年:05/03/05 17:52:07 ID:dfnHN1QJ
これは憲法に於ける表現の自由の制限だからね
法律上の表現の自由の制限とは違う

やっぱりこの時間帯になると混同しちゃう輩が増えるな
295名無しさん@5周年:05/03/05 17:52:28 ID:Qpv20Iqd
>>283
BSE牛の食いすぎで脳がスポンジになっちまったのか?
ご愁傷様wwwwwwwwwwwwwwwwww
296名無しさん@5周年:05/03/05 17:53:40 ID:bsYoqlaF
エログロも何もかもを含める犠牲を払うからこそ自由であることが正当化されるんだが
己の倫理や正義で制限できる自由は正当であるという根拠が無い


しかしながら有害雑誌から有害物質が検出されたり、脳を損なうほどの悪質な影響が出るなら話は違ってくるけどな
そんなデータが出たという話は今のところ無い
297名無しさん@5周年:05/03/05 17:53:42 ID:CoWk+RSA
>>289
本多勝一の日本語の作文技術っていう本いまでも絶版にならず
売れているようどけど。これはどうだろう?
298 ◆VIPPER/vT. :05/03/05 17:54:30 ID:Qpv20Iqd
wwwwwwwで在日認定しないでねwwwwwwwwwwww
299ACNクルー:05/03/05 17:54:31 ID:knje+vks
>>266
未だにレーティングやゾーニングがきっちりと行われてるといいづらい状況なわけで。
以前からも言ってる通り、私は憲法修正第一条が気に入っているわけで、
ゾーニングとレーティングをきっちりとした上での、モザイク無し支持者ですよ。

>>282
それも重要だよねえ。街金の広告イパーイだったりもするし。
300吉野家LOVE EVOLution ◆kJOq8Zhosg :05/03/05 17:54:57 ID:cjA9wqi5
>>284
なんでよ(・∀・)?

>>295
今は牛丼やってないのよん(゚∀゚)?
301名無しさん@5周年:05/03/05 17:55:02 ID:zH1yvZIS
実際に規制されるって言っても、具体的にどのように規制されるのかはやはり語られないままなのよね

施行即全面で均等に規制なんかできるわけがないから、やっぱ目についた適当なところ、
あるいは特定団体の主張通りのところからブタ箱行きなのだろうなという
302名無しさん@5周年:05/03/05 17:55:25 ID:8jipEqTx
「有害図書」って昔はPTAおばばの決まり文句だったんだが。
で、ある作家が「舐めたら腹でもこわすのか?」と言った。
303名無しさん@5周年:05/03/05 17:55:55 ID:CoWk+RSA
>>296
そんな論理は根拠がない。
304名無しさん@5周年:05/03/05 17:56:46 ID:Vo0rEhmk
信教の自由も制限しろよ
305名無しさん@5周年:05/03/05 17:57:09 ID:VTDHg+XM
>>302
PTAと言うよりは、右翼系女性団体の決まり文句だね。
「母の会」とか。
306名無しさん@5周年:05/03/05 17:57:59 ID:bsYoqlaF
>>303
理由が抜けているようだが?
307名無しさん@5周年:05/03/05 17:57:59 ID:nKhbYR3C
フェミじゃねーの
308281:05/03/05 17:58:53 ID:diR6h+DV
>>292-293
というつもりなので。
309名無しさん@5周年:05/03/05 17:59:21 ID:8jipEqTx
>>304
オレ厨房のとき「茶髪は宗教上の理由と先生に言えばいい」と
親にそそのかされた。
310名無しさん@5周年:05/03/05 17:59:59 ID:3WY72ZLp
>>301 そこら辺を明確にしてほしいんだよな。
こう曖昧なままじゃ批判の的になって当然。
>>304 残念ながら、この草案では信教の自由は拡大の方向に向かってますw
311名無しさん@5周年:05/03/05 18:00:42 ID:CoWk+RSA
>>306
どちらも理由、根拠なしっていうことで・・・
312名無しさん@5周年:05/03/05 18:01:28 ID:s9Kg4Aly
アニメも漫画も憲法違反だな
313名無しさん@5周年:05/03/05 18:01:45 ID:DgXQybyY

右も左も関係ない、どっちからだろうとワシラへの批判は許さん!なんて世の中にしたいってゆーことだろ。

クルップ:「アドルフ、よくやったよ。君は左(アカ)を斬り、返す刀で右(突撃隊)を斬ったのだ。」
ヒトラー:「さうです。政治は中道を行かねばなりません」
314名無しさん@5周年:05/03/05 18:02:14 ID:VTDHg+XM
統一教会と右翼系女性団体
315名無しさん@5周年:05/03/05 18:03:03 ID:HVD5/Bo5
なんか程度が低いレスがふえてきたな
316名無しさん@5周年:05/03/05 18:04:34 ID:8jipEqTx
>>313
三島も、取り憑かれたらヤバいですよね。
317名無しさん@5周年:05/03/05 18:04:53 ID:bsYoqlaF
>>311
主権を規制しようと思えばそれ相当の理由が必要
まさかこんな当たり前なことから説明をスタートしろと?
318名無しさん@5周年:05/03/05 18:05:05 ID:9NK99Zjw
>>285
この憲法案が通れば、規制・撲滅されるのはエログロだけじゃなかろ。
スケープゴートにされてるだけジャン。
319名無しさん@5周年:05/03/05 18:05:46 ID:nKhbYR3C
エログロが規制されるなら反対
320名無しさん@5周年:05/03/05 18:06:37 ID:VTDHg+XM
統一教会
勝共連合
漫画 規制

あたりでググルと統一教会の純潔思想と政治家への働きかけとか見えてくるよ
321名無しさん@5周年:05/03/05 18:06:39 ID:CoWk+RSA
>>317
その主権とやらはどんなもので、なにを根拠にしているだか?
322名無しさん@5周年:05/03/05 18:07:15 ID:dfnHN1QJ
そもそも前提がまちがっている

そもそも日本では憲法は私人には一部の規定を除き関係がない
上の方で義務があっての自由とおっしゃった方がいたが、
憲法上の義務という文言には、訓示程度におさえ、特別の意味はもたないと解すべきとされています

これはエロ本やグロを禁止すべき、いやすべきでないの問題ではない
これはそもそも憲法といえるのか?という問題なのよ
323名無しさん@5周年:05/03/05 18:07:43 ID:pEE5mmhn
>>319
「公共の福祉」とか「破防法」とかがあるわけで・・・
ところでマジでオウム真理教に破防法が適用できなかった理由を知りたい
324名無しさん@5周年:05/03/05 18:08:13 ID:oZOhAlbM
>>237

良い感じだね。
元首化はしてもしなくても良い。天皇家が望めばそれもいいんじゃな。
ただし、権限は今とかわらないようにしよう。

>一つ. 主権は国民に存在し、言論・表現・集会の自由を認める
うん、これははずせない
325名無しさん@5周年:05/03/05 18:08:13 ID:8qyATYuk
人権擁護法案と表現の自由,結社の自由を規制する憲法草案の関係
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/
のテンプレコピペ

>>114 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/10
>>117 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/11
>>122 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109987449/12

不備があったら指摘して。向こうのスレにも知らせておくから。


この憲法草案に賛成、もしくはエロ、ロリ漫画しか規制されないと思ってる方は
このスレの>>114>>117>>122を見てね。
326名無しさん@5周年:05/03/05 18:09:02 ID:eFlxkMnp
>>211
>新教育勅語も悪くないと思うよ。
そんなアナタへ。素敵なお題目も「現実」にゃ勝てないよ。
少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
戦後の1948年に強盗、1950〜1年に窃盗のひとつのピークが。つーか、
>満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも
多く、全盛のはずの最近はピーク時の6分の1以下です。
60年代には現在のなんかめじゃないエロメディアが豊富だったんかね?
規制派はちった過去から学べっての(w それとも何だ、「女子高生コンクリ
事件」のように隠蔽されてる事件が多いからとでもおっしゃるのかね?
ちなみにアメリカ。
コミックス・コードとはなにか?
http://ppgcom.gooside.com/amecom/ag05.html
>笑っちゃうのが、「犯罪(crime)」って単語をタイトルに載せる場合は
他の文字より大きくすんな、でもって単独で使っちゃダメ
そして素晴らしすぎるアメリカ社会
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toukei.htm
殺人発生率は日本の約5倍(w

参考 昭 和 少 年 犯 罪 史  
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/jsyouwa.htm
>私立商業高校2年生(16)は、いつもかわいがってくれる隣家の歯科
医夫婦を映画見物に誘い出し、自分だけこっそり戻って歯科医宅に侵入。
留守番の義母(70)を殺し、衣類30数点3万円相当を盗む。
昭和21年の事件だってさ。
327名無しさん@5周年:05/03/05 18:09:16 ID:IR3gQsx6
なんか新憲法の内容をみてると、日本は戦前に逆戻りしてしまうのではないか
と不安になってくる。
328名無しさん@5周年:05/03/05 18:10:13 ID:nKhbYR3C
つーかエロ目の敵にするから引かれてるんだろ
エロだけじゃないぞ、っていうのはむしろ軍靴ry
329名無しさん@5周年:05/03/05 18:10:31 ID:bsYoqlaF
>>321
主権=国民、根拠=現行憲法
330名無しさん@5周年:05/03/05 18:10:34 ID:oPuJqahr
自由の為だったらガキのアタマが逝かれようがどうでもよくね?
331名無しさん@5周年:05/03/05 18:12:09 ID:dfnHN1QJ
私はこの新憲法の内容をみると、
立法府の先生方は一切法学の知識がないんだな、と不安になってきます
332名無しさん@5周年:05/03/05 18:12:37 ID:8qyATYuk
>>323
電波サイトだけどこれをどうぞ。暴力団、某宗教団体、野中広務が絡んでいたそうです。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm



あと
・初めてのこのスレを見る人
・この憲法草案に賛成の人
・エロ、ロリ漫画しか規制されないと思ってる人
には>>114>>117>>122に誘導すればいいから。



333名無しさん@5周年:05/03/05 18:13:37 ID:UVJljSxG
自民まじクソだな。
ぜってーこんな政党支持しねえ。
334名無しさん@5周年:05/03/05 18:15:22 ID:CoWk+RSA
>>329
主権は国民にあると憲法に規定されていたな。
主権者である国民の対立する権利を調整するため、すべてが自由
ってことはありえない。
335名無しさん@5周年:05/03/05 18:15:32 ID:zH1yvZIS
>>310
まあ、書物のなにが毒でなにが薬になるなんて明確には判断できないのだから当然と言えば当然。
判断する人間の善悪基準≒好き嫌いにのみかかるだろうと…。たぶん、反社会的とかそういう言葉を使うだろうけどね。

まず政治批判は一番先に来るだろうな。「主観的善悪の観念にのみよってこれを攻撃し、貶め…」とかね。
どうなっちまう日本。
336名無しさん@5周年:05/03/05 18:15:50 ID:oZOhAlbM
>>326

馬鹿か、こいつ。60年代なんて学生運動まっさかりの頃じゃないか。
大学生はもとより、高校生までゲバ棒もって火炎瓶投げてたじきだぞ。
60年代の少年犯罪は異常に多いはずだ。学生運動にかこつけて
女をレイプしてた話もあるだろうし、それに学生運動の取り締まりに
ほとんどの力を取られて、凄く治安が悪くなってたんだろ。
 なんでそれくらいの事わからないんだ?
というか、知っていて都合の悪い情報、無視してるんだろうが。



>>275

なんか、すごく良い案だわ、あんた。
自民党に送ってやれよ、それ。
337名無しさん@5周年:05/03/05 18:19:20 ID:qhVPAykV
表現の自由を制限するより、自由の代償として責任を取らせるように(ry
338名無しさん@5周年:05/03/05 18:20:07 ID:oZOhAlbM
>>327


帝国憲法だって、もっとマシだよ。
戦前ではなく、北朝鮮のようになってしまうんではないかと、が正しい。
339名無しさん@5周年:05/03/05 18:21:06 ID:x/Xw505r
安倍閣下がうまい事やってくれるぞ

この草案を支持しなさい
340名無しさん@5周年:05/03/05 18:22:36 ID:3WY72ZLp
法律で禁じりゃいいのになんで憲法にまで手が及ぶんだ?
有害なのが明白(基準はどうだかわからんが)なら刑事罰云々でもいいだろ。
341名無しさん@5周年:05/03/05 18:22:58 ID:RFGaogdk
>>334
主権にとって害悪であるという根拠が科学的に見当たらない
何かあるなら提示して下さい
342名無しさん@5周年:05/03/05 18:24:29 ID:nKhbYR3C
ほんと今は昔と違ってバカな暴動おこすやつもいないってのに、有害有害って何を煽りたいんだろうね
343名無しさん@5周年:05/03/05 18:25:35 ID:DgXQybyY
>>336
ま、気持ちは分からんでもないがね。
少年犯罪のピークは、1958〜1966年なんだな。
学生運動が燃え盛った時期(1968〜1970)とはシンクロしてない。
無根拠な連想ゲームは、やめようね。
344237:05/03/05 18:25:37 ID:J40DEoLL
>>336
本当ならここでみんなで議論して精査してもらいたいところだけど
それは議論スレの役割かな。まぁとりあえずちょこちょこ手直ししたのを再度掲載。

一つ. 主権は国民に存在し、言論・表現・集会・結社の自由を認める

一つ. 信教の自由を認める

一つ. 宗教の政治への介入は固く禁ずる

一つ. 天皇は国民の象徴的な存在であり、かつ全ての日本人を代表する存在である

一つ. 国政に携わる者は國を愛し、自己犠牲の下献身的な態度で臨まなければならない

一つ. 自衛隊は日本国の軍隊であり、集団的自衛権を有す

一つ. 自衛隊は自国の安全が脅かされるとき、あらゆる手段を用いて国民を守る義務がある

一つ. 日本国籍を持たない者の国政並びに地方行政への参加は固く禁じる


5つ目の愛国心の項目は、そりゃ全ての日本人が愛国心を持つのが望ましいけど
信教の自由との兼ね合い、そして国民の手本となるべくまず国政に参加する者が
愛国心を持たなければ何も変わらないという思いから付け加えてみた。

個人的には今の国旗国歌法の下国民に愛国心を持たせる試みは必ず頓挫する
と思っている。愛国心とは植え付けられるものではなく、まず上が手本となるような
行動を取らなければ広まらない。戦前にあれだけ愛国心が広がったのも強制力
によるものではなく、優れた政治家や目指すべく大人が愛国心を持っていたから
だと信じている。
345名無しさん@5周年:05/03/05 18:26:42 ID:x231Xz10
>>336

学生運動云々ってほうがむしろ妄想。妄想で決め付けてるお前は回線切って、さっさとお家に帰りなさい。
346名無しさん@5周年:05/03/05 18:26:49 ID:AfORNYz5
朝鮮中央通信日本支部の発行する新聞が規制されるのか?
347名無しさん@5周年:05/03/05 18:31:21 ID:mFNU2tFh
一応確認しときたいのは
現憲法の表現の自由も無制約ではないわけで
そこんとこは判例・通説め認めてる。
348名無しさん@5周年:05/03/05 18:31:51 ID:ir2agJtr
愛国心というのは、自国が一番とか他国を否定するものではなく
日本の文化を守ることだと思いたい。

349名無しさん@5周年:05/03/05 18:31:53 ID:nKhbYR3C
むしろ在日は出版物禁止って明示してくれればそれでいいんだけどな。しねーし
そりゃ人権擁護法案もだすわな
350名無しさん@5周年:05/03/05 18:33:22 ID:VTDHg+XM
基本的人権とは

基本的人権は、人権ないし基本権などとも呼ばれ、信教の自由、言論の自由、
職業選択の自由などの個別的人権を総称する言葉である。

日本国憲法 第10章 最高法規 第97条
 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得
の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将
来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
351名無しさん@5周年:05/03/05 18:35:36 ID:VFzy1nhe
少し前までは憲法改正賛成、護憲を唱えるやつは馬鹿とか言い、憲法改正の勢力を強く
したのはあなたたちじゃなかったの。憲法改正という奇麗事にだまされ、自分たちのした
過ちを反省するべきじゃないの。そんなことだと思って護憲の勢力を支持した私は正しか
った。人権擁護法案といいこれでやりたい放題できる。財政難を理由に消費税20パーセン
トにしても文句も言えない。文句を言ったら即逮捕。こわいねえ。まあこれも有権者がそ
ういうことをする連中を選挙で支持したから自業自得だけど。
352名無しさん@5周年:05/03/05 18:35:50 ID:mbZ2KHIr
これって朝日のおいたが過ぎたからなのか
あまりにも酷い反日新聞のせいで、表現の自由を制限しようとしてるのか
353名無しさん@5周年:05/03/05 18:37:02 ID:RFGaogdk
>>347
それは他の権利とかち合った場合だよね
少なくとも倫理的にけしからんので差押えといった判例は無いと思うが
あるなら明示を
354名無しさん@5周年:05/03/05 18:37:41 ID:/xw3sGdk
>>339
統一教会信者の安倍閣下がズルい事やってくれるぞ

この草案を支持しないよ

355名無しさん@5周年:05/03/05 18:37:57 ID:mFNU2tFh
>>352
いいえ、おイタが過ぎたのは2ちゃんねるです
356名無しさん@5周年:05/03/05 18:38:14 ID:nKhbYR3C
>>351
うるせー
カエレ
357名無しさん@5周年:05/03/05 18:38:59 ID:eFlxkMnp
>>336
>60年代の少年犯罪は異常に多いはずだ。
まー、事実だね。
http://kangaeru.s59.xrea.com/36.htm
>昭和36年(1961) 1.19 女子中学生17人が老人と援助交際
>昭和36年(1961) 1.19 17歳ら4人がピストル盗んで襲撃計画
http://kangaeru.s59.xrea.com/41.htm
>昭和41年(1966) 2.13 17歳がピストルで3人殺傷
それにしてもこれって学生運動で警察の治安が低下したから起こったの?
単純な思考してるんだね、キミ(w

つーか、警視庁はそれなりに努力してるんだが。あっ、君に言わせりゃ
ポーズなのか(w
>昭和36年 1.19 少年やくざ専門班設置
358名無しさん@5周年:05/03/05 18:39:29 ID:3WY72ZLp
>>351
「あなたたち」がみんな同じ主張をしてるわけではありません。
「特殊によって一般を推定するエピソード主義」って奴か?
359名無しさん@5周年:05/03/05 18:40:34 ID:/xw3sGdk
   ■■■右翼団体「つくる会」、「救う会」■■■

「つくる会」、「救う会」の構成母体は、自民党系新興宗教の統一教会、キリストの幕屋、
生長の家などによるもので、色々なところへ加入戦術を行なっている。
2chでのweb街宣もその一環。教義は親米。
末端信者は宗教的情熱をもって2chで「布教」…つまり教義の街宣を行なっている。
「生長の家」は歴史的に、岸信介などの自民党極右反動路線と関係が深く、
自民党に族議員を輩出している。たとえばKSD汚職で捕まった村上正邦は「生長の家」
族議員であり、平沼赳夫も「生長の家」を票田とする。教義的には「道徳」「古きよき日本」
といったキーワードを使用したがる。
そのわりに「生長の家」族自民党議員は汚職で捕まっているが。
宗教繋がりで、児玉誉士夫や笹川良一が仲介し、「統一協会」と関係が深い。
360名無しさん@5周年:05/03/05 18:42:55 ID:zH1yvZIS
>>353
横からだが、四畳半襖の下張裁判とか。
まあこれもあくまで先の判例に乗っ取ったものだし、公判中から非難が集中したが。
361名無しさん@5周年:05/03/05 18:46:41 ID:PycxqbpJ
>>338
さすがに、帝国憲法よりはましでしょう。
法律の制限を包括的に認めたり、法律の範囲内で人権を認めたりしてるから、帝国憲法は。
ただ、100年前と大して変わらんものを作ろうとしていることは極めて問題だけど。
362名無しさん@5周年:05/03/05 18:46:57 ID:IR3gQsx6
公共のために基本的人権をつかう、というのがまかり通れば
昔の「お国のために」が復活するわけで

のんきにTVゲームもできないような社会は勘弁です
363名無しさん@5周年:05/03/05 18:49:35 ID:nKhbYR3C
とりあえずここで賛成派として湧いてきたコテはもう他所でも相手にシネー
364名無しさん@5周年:05/03/05 18:50:10 ID:dfnHN1QJ
>>344
>一つ. 宗教の政治への介入は固く禁ずる

憲法はあくまでも国家権力への制限とすべきだから

 各議員は全国民の代表であり
 特定の個人及び団体の意思に基づいてばならない

 政党に関する事項は法律でこれをさだめる

として政治の独立を強化して、宗教の介入を防ぐべきではないかと思う
365名無しさん@5周年:05/03/05 18:56:15 ID:Z/kEscyk
こんなもん三流SFですよ
366名無しさん@5周年:05/03/05 18:57:45 ID:J40DEoLL
>>364
> 憲法はあくまでも国家権力への制限とすべきだから
>
>  各議員は全国民の代表であり
>  特定の個人及び団体の意思に基づいてばならない
>
>  政党に関する事項は法律でこれをさだめる
>
> として政治の独立を強化して、宗教の介入を防ぐべきではないかと思う


なるほど。なんで
> 一つ. 宗教の政治への介入は固く禁ずる
にこだわったかといえば某政党を意識していることは言うまでもないこと。
信者に投票させて大量の組織票を動員してきた過去の経緯に疑問符を
提示したかったからだけど難しい問題だね。
> 一つ. 宗教の政治への介入は固く禁ずる
を憲法に盛り込んだところで某政党の活動を抑えられるかは不明だし。
367名無しさん@5周年:05/03/05 18:59:14 ID:nAdYWib+
こんなもん憲法に書かんでもイイ!!何ジジイどもは考えているんだ┐(  ̄〜 ̄)┌ !(゚Д゚)ゴルァ!
その代わり、国民が有害図書やら有害放送を告発できるような制度を作った方がイイ。
368ACNクルー:05/03/05 18:59:44 ID:knje+vks
>>350
「人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ」
これが日本及び日本人にふさわしい修辞かどうかは、微妙なわけで。
369名無しさん@5周年:05/03/05 19:01:15 ID:dfnHN1QJ
そこで政党の規定も憲法に盛り込もうと思うわけです

きちんと政党を規定して、怪しげな団体が政党として国政の場に出るのを防ぐべきだと思う

すでに国政の場に出てしまった某・政党を制限できるかは不明ですが
370名無しさん@5周年:05/03/05 19:04:37 ID:mFNU2tFh
国会議員の信教の自由は保障されないってことでOK?
※信教の自由は内心に留まるかぎり絶対不可侵です。
371名無しさん@5周年:05/03/05 19:06:13 ID:J40DEoLL
>>370
難しい問題だね。
一歩間違えば中世の魔女裁判になってしまうだけに。
ただ少なくとも一国の運命が一つ宗教団体の手にゆだねられるおそれがある
現状は大問題。
372名無しさん@5周年:05/03/05 19:07:59 ID:dfnHN1QJ
>>370
私人としては保障されるが、公人としては国民全体の代表であることを忘れてはならないって感じかなー

つまり議員の立場を利用した利益供与行為は禁止
373名無しさん@5周年:05/03/05 19:21:49 ID:HpMTCFuW
基本的人権をいじられたら国民はファビョーンしなきゃいけないぞ。
甘い言葉に騙されそれを捨てちまったらそれを取り戻すのに血を流さ
なきゃいけないのは俺たちであり君達なんだからな。
374名無しさん@5周年:05/03/05 19:22:52 ID:ZpaprDwE
こんな見えないところで朝鮮・中国の侵攻が進んでいたとは盲点だったな・・・。
もう駄目だ、あと10日しかない。
375374:05/03/05 19:27:00 ID:ZpaprDwE
おっと誤爆だ失礼
376名無しさん@5周年:05/03/05 19:33:58 ID:QYHBG+6P
>>357

そのキミの引用しているページに

>昭和36年(1961).3.10〔18歳の右翼が左翼学生に傷害〕
> 東京都新島のミサイル試写場建設反対運動を行っていた「学生オルグ団」
>に右翼の「防共挺身隊」が殴り込み、21歳と20歳の2人に重傷を負わせ、男(21)
>と少年(18)が現行犯で捕まった。

と書いてあるじゃない。

とりあえず、>>343は嘘つきだと分かった。
70年安保より60年安保の方が遙かに激しいとされているんだよ。
だから、1960前後が極端に少年犯罪が高いのは、非常に密接に
リンクしている。

てか、もしかして……というか>>343は70年安保しか知らないのでは?
ガチで馬鹿?

>>343
377名無しさん@5周年:05/03/05 19:35:38 ID:nynPoQij
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある新聞は放置ですか
3782ch閉鎖の危機:05/03/05 19:37:48 ID:FLPINhwN
人権擁護法で2ch閉鎖の危機!?

まず、ここを見れば分かりやすいはずです。
ttp://www.geocities.jp/personality_amexeba/novel-desunote-zinken.htm
対策本部: http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110006237/
379名無しさん@5周年:05/03/05 19:38:08 ID:8qyATYuk
・初めてのこのスレを見る人
・この憲法草案に賛成の人
・エロ、ロリ漫画しか規制されないと思ってる人
・朝日をはじめとするマスコミなどのアホ団体が規制されると思ってる人
・他国も同じような憲法だろうと思った人


>>24>>31>>114>>117>>122>>210>>223>>258を見てください。


>>377
政府寄りに転向すればいいので放置
380名無しさん@5周年:05/03/05 19:39:15 ID:Qpv20Iqd
>>376
チミは結局何を言いたいのかね?
381名無しさん@5周年:05/03/05 19:39:18 ID:6oKPq3ZD
2ちゃんねるでチョンとか在日とか言ってる奴に限って
賛成してたりするからなw
382名無しさん@5周年:05/03/05 19:41:36 ID:HpMTCFuW
>>381
いやそんな単純なもんじゃない。現に俺はチョンや在日ってよく使うが
改憲は反対だ。
383名無しさん@5周年:05/03/05 19:42:08 ID:CoWk+RSA
>>381
いや、なんか分かれているみたい。
384名無しさん@5周年:05/03/05 19:43:11 ID:UVJljSxG
今こいつらをほっといたら100年の災いを残すだろうな。
リストの政治家は絶対に当選させてはならない。
385名無しさん@5周年:05/03/05 19:43:19 ID:Qpv20Iqd
表現の自由に制限をかけるなんて馬鹿げた話しだwwww
386名無しさん@5周年:05/03/05 19:51:07 ID:7cbJ1Iah
俺はチョンは使わないけど在日は使う。
(てか在日って言葉使わないとそっちの利権団体を形容するのすら難しい)

そんでこれには猛反対だな。
387名無しさん@5周年:05/03/05 19:56:23 ID:JWpiLzEh
改憲は自衛隊の部分だけでいいのに。
便乗しようという奴がいるのね。
388名無しさん@5周年:05/03/05 19:56:46 ID:+HLsvlmf
アメリカじゃレイプ物とか出版禁止じゃない
憲法変えなくてもエロ規制できるよ
389名無しさん@5周年:05/03/05 20:00:32 ID:XbRo7j5W
此処までの纏め

『日本人が憲法を創ろうとすると、まともな物にならない』
390名無しさん@5周年:05/03/05 20:02:34 ID:tzw+ro1X
結局、民主憲法を押し付けたアメリカの判断が正しかったという事かorz
391ACNクルー:05/03/05 20:04:15 ID:knje+vks
>>389-390
さもなくば、ドクでもマーティーに呼んできてもらって、聖徳太子のもとにいってくるとか・・・
392名無しさん@5周年:05/03/05 20:05:48 ID:VTDHg+XM
そのうち華族復活とか言い出しそうだな
393名無しさん@5周年:05/03/05 20:06:27 ID:DgXQybyY
>>376
全学連とかブントとか懐かしいね。
樺美智子が死んだデモとかね。
60年安保は学生も参加してましたが、70年安保闘争のような
若年層メインの運動ではなく、大衆運動でしたね。
394名無しさん@5周年:05/03/05 20:08:31 ID:QYHBG+6P
>>380

もちろん、この憲法案の廃止だよ。

あまりにもバカバカしい。有害出版禁止とは。
395名無しさん@5周年:05/03/05 20:09:07 ID:VTDHg+XM
冗談で書き込んだけど実際に華族復活を望む団体があるんだ

憲法14条第2項、 華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
は削除する必要があります。 何故ならばこの第2項があっても、憲法では
「爵位」を否定していないため爵位授与を目的とした文化的貴族制度の成
立は理論上可能ですが、やはりこの第2項は障害であることは変わりなく、
また第2項がなくても、憲法の平等主義・特権階級の禁止・世襲の禁止の
精神は維持できます。第2項「華族その他の貴族の制度は、これを認めな
い。」は全く意味のない、理論的に無駄な項目です。憲法改正の際に第2
項は廃止すべきです。アメリカが勝手に作った憲法なので、この第2項を
日本人は支持すべきではありません。あえて第2項を残すなら、「華族制
度は、これを認めない」にすべきであり、「その他の貴族の制度は」を憲
法で書くべきではありません。
ちなみに、「爵位」=憲法違反ではありません。
http://www.geocities.jp/japan_aristocrat_association/riron.html
396名無しさん@5周年:05/03/05 20:09:14 ID:G+Y2YK5i
人が幸福である要素は、
食料や飲み水が手に入るか、生命の危険に曝されていないか、
健康であるか、犯罪や暴力から守られているか、
仕事と収入があるか、娯楽があるか、自由な言論があるか、
などなど様々あって、自由な言論はその中の一つに過ぎない。

自由な言論が制限されたとあっても、他が満たされていれば、民衆はそれほど不満は持たないだろう。
何を重要視するかは人それぞれの価値観だし、自由が至上と信じている人には耐え難いとしても、
多くの民衆はそうとは限らない。
397名無しさん@5周年:05/03/05 20:11:09 ID:QYHBG+6P
>>388

そそ。
憲法で言論の自由を禁じるなんておかしいんだよ。

青少年の健全育成の為エロ対策なら、下位の法律で規制しろよ。
アメリカもそうしてるんだろ。
というか、今の日本でもそうしてるといえる。結構甘いけど。
憲法に書く事じゃないよ
398名無しさん@5周年:05/03/05 20:13:39 ID:mFNU2tFh
自由な言論が認められなければ
食料や水を求めることもできず、
生命の危機を訴えることもできず、
ましてや娯楽など遊に及ばずですが?
399名無しさん@5周年:05/03/05 20:14:22 ID:f9tJsB6M
自由というものは管理を怠れば脅かされるものである。

失ってから初めて気がつくようでは、遅すぎるのだ。
400名無しさん@5周年:05/03/05 20:15:24 ID:cz10AJnf
来たな華氏451度
401名無しさん@5周年:05/03/05 20:16:19 ID:Oy89nClZ
政府の暴走を抑える憲法なのに
暴走したいがために憲法に手を加えるとは…。
402ACNクルー:05/03/05 20:17:48 ID:knje+vks
>>395
なれるもんなら貴族にはなって楽したいものだ。貧乏貴族もあるが。
403名無しさん@5周年:05/03/05 20:19:41 ID:BVxLnPVI
権力者にとってみれば、他者の自由ほど危険なものはないからな。
404名無しさん@5周年:05/03/05 20:19:57 ID:y6LnUCrZ
本気で改憲する気があるのかね?
405名無しさん@5周年:05/03/05 20:20:03 ID:7cbJ1Iah
>>397
いや、それほど甘くもないだろう。
きちんとゾーニングされてる漫画が取り締まりくらったりしてるし、
いまも実写はモザイクが必須だしね。
406名無しさん@5周年:05/03/05 20:20:42 ID:G+Y2YK5i
>>398
そういう風な極端な発想が、まず多数の人の意識から乖離していると認識しましょう。
あなたが力説するほど周囲は引きます。
407名無しさん@5周年:05/03/05 20:20:46 ID:8JsVwDGv
こりゃあ戦争にでも巻き込まれない限り日本は変わんかもな・・・。
408名無しさん@5周年:05/03/05 20:21:25 ID:eFlxkMnp
>>376
>だから、1960前後が極端に少年犯罪が高いのは、非常に密接に
リンクしている。

つーか、単純に「60年代はある意味異常な時代だった」というのが
当然の判断だと思うが。少なくとも学生運動と、老人と「交際」する
女子中学生となんの関係があるのかさっぱり分からん(w

あとそれと「有害図書」とは無縁だったであろう環境でもこういうバカは
出てくる
「薬」でバカやらかした息子をもっちゃった中西先生
http://www.nikkei.co.jp/topic3/elecnews/archive/20000622eimi041222.html
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/na/keitanak.html
409名無しさん@5周年:05/03/05 20:22:08 ID:f9tJsB6M
さらに管理したい者
これ以上管理されたくない者
両者のせめぎあいである。
410名無しさん@5周年:05/03/05 20:23:10 ID:7cbJ1Iah
>>408
芦屋大学卒
広告代理店・電通勤務
大麻、コカイン、覚せい剤


な、なんぼほど分かりやすい人生送ってるんだ……。
411ACNクルー:05/03/05 20:24:46 ID:knje+vks
>>406
となると、貴官は請願権を否定するのか。なかなか、面白いな。
412名無しさん@5周年:05/03/05 20:37:38 ID:8qyATYuk
>>405
少女漫画に異常に甘いのがね。女向けならいいのかねえ。
413名無しさん@5周年:05/03/05 20:40:27 ID:ZMMrTMZ5
>>31
あー、最近の日本の左の皆さんってこのコピペ好きだね。

正直、あまりに軽々しく濫用されすぎて、価値がなくなってしまってるのを警告したい。
どんな些細な規制や国家権力の行使も
ファシズムに繋がるから反対っちゅー暴論にしか受け取れんもん。
この憲法草案の件や、ロリの規制は別としてな。

ちなみに俺のPolitical Compassは

Economic Left/Right: -2.75 
Social Libertarian/Authoritarian: 0.71 

世界基準では普通のリベラルだな。
414名無しさん@5周年:05/03/05 20:43:56 ID:J40DEoLL
↓これで某宗教団体などの政治関与を断ち切れる国になるかな?


一つ. 主権は国民に存在し、言論・表現・集会・結社の自由を認める

一つ. 信教の自由を認める

一つ. 政党ならびに政党に属し政治活動を行う者は特定の個人及び団体の意志に基づいてはならない

一つ. 政党に関する事項は法律でこれをさだめる

一つ. 天皇は日本国及び全ての日本人を代表する存在である

一つ. 国政に携わる者は國を愛し、自己犠牲の下献身的な態度で臨まなければならない

一つ. 日本国の軍隊を有し、これに集団的自衛権を持たせる

一つ. 日本国の軍隊は国の安全が脅かされるとき、あらゆる手段を用いて国民を守る義務がある

一つ. 日本国籍を持たない者の国政並びに地方行政への参加は固く禁じる
415名無しさん@5周年:05/03/05 20:46:57 ID:tzw+ro1X
「ぼくの考えた憲法」はもういいから
416名無しさん@5周年:05/03/05 20:47:17 ID:Z/zP+5a9
しかし、こういうアフォ改憲案が出たときに防波堤になるべき民主党が頼りにならないのが
ニンともカンとも・・・・・
自民党から出られないから仕方なく民主党から出た奴も少なくないし、自民党より右の思想を
持っている奴もいるから。
417名無しさん@5周年:05/03/05 20:48:00 ID:qKVmfrny
>>395
俺的には日本に貴族制度みたいなのがあっても良いけど
そこに書かれている事って日本になじまない気がするんだけど?
日本だったら「代官」とか「若年寄り」とか言うのが良くないか?
418名無しさん@5周年:05/03/05 20:48:06 ID:y249mKkd
けっこういいけどな
419名無しさん@5周年:05/03/05 20:48:42 ID:y249mKkd
414へノレス
420名無しさん@5周年:05/03/05 20:49:18 ID:qAU5GP5K
表現の自由を制限するのではなく、自由には責任を伴うという切り口から議論すべきだろう
421名無しさん@5周年:05/03/05 20:53:08 ID:J40DEoLL
>>415
> 「ぼくの考えた憲法」はもういいから

60年前も今も「ぼく」らが憲法を考えようとしなかった結果がこれにつながっている
気もしないでは無いのだが・・・
422名無しさん@5周年:05/03/05 20:59:08 ID:qKVmfrny
>>416
二大政党政治は間違いだったんだよ
多数政党制の方が分かりやすい。
供託金を廃止して自由に立候補するべきだね。
423名無しさん@5周年:05/03/05 20:59:29 ID:VTDHg+XM
今の憲法の9条以外を変える意味が分からん。
9条で集団的自衛権に対応すりゃ良いじゃん。
それ以外の条文をいっさい変更するな。ぼけ自民
424名無しさん@5周年:05/03/05 20:59:29 ID:J40DEoLL
ちなみにこういう応用もできるよ。

一つ. 信教の自由を認める

ことで内心の自由も同時に認められることになる。
つまり会社員だろうが政治家だろうが宗教心を持つことは自由になる。

そこで首相の靖国神社参拝も「信教の自由」の範囲内になるから「どうぞご勝手に」
ということになる。それでも問題となるようなら

一つ. 国政に携わる者は國を愛し、自己犠牲の下献身的な態度で臨まなければならない

という強力なバックアップもある。

一方政治と宗教の問題は

一つ. 政党ならびに政党に属し政治活動を行う者は特定の個人及び団体の意志に基づいてはならない

一つ. 政党に関する事項は法律でこれをさだめる

この事項で完全に切り離すことが出来る。某政党のようにバックに宗教団体が
控えていてその意のままに行動することは直ちに憲法違反になる。
もちろんその某宗教を信じることは勝手だけど少しでもその宗教が政治に
介入した証拠が見つかれば直ちに憲法違反容疑をかけ、強力な制裁を科すこともできる。
425名無しさん@5周年:05/03/05 21:02:46 ID:pAtDJMlq
      |\/\/\/\/\/\/\/\/ |  帰国をさせましょ 在日に
      |  |   |   ∩  |   |        |   |  |  餞別あげましょ むくげ花
      |  |   | ∧ユ∧    ∧▽∧ .|   |  |  蛍の光の 送別歌
      |  | _ | < `∀´>   < `∀´>  |_ |  |  今日は楽しい 帰国の日
      |  ((||)).(|@|'-'|@|)  (゚。ヽy/。゚)((||)).|  |
      |  |`||´ <,,ノ□ヽ,,>  <,,ノ∞ヽ,,>.`||´. |  |
      |  | ∩| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∩  |  |              。|
    | ̄ ̄ ̄∧v∧  ̄ ̄ ∧v∧  ̄ ̄∧v∧  ̄ ̄ ̄|    |  |。 |゚  y  将軍様と大統領
    |     <`∀´>     <`∀´>   <`∀´>      |   ゚|  |  |io i|    二人並んで ニダー顔
    |    (≫≪)    (≫≪)    (≫≪)      |  。|  ゚i| 。i|,,ノ  |i 祖国に帰った 在日に
    |   / /ll ヽ \ / /ll ヽ \ / /ll ヽ \    |   i|゚ ||゚ /ii 。 ゚|i_/゚ 激しい差別の 贈り物
  | ̄ ̄ ∩ ̄ ̄ ̄∩ ̄ ̄ ̄∩ ̄ ̄ ̄∩  ̄ ̄ ̄∩ ̄ ̄|  `ヽoー|i;|y-ノ
  |   ∧ユ∧  ∧ユ∧   ∧ユ∧  ∧ユ∧  ∧ユ∧  |    ,;:i´i;ノ 
  |   <`∀´>  <`∀´>  ( ´ё`)  <`∀´>  <`∀´>  |    ('';ii''      「帰国祭り 」
  |  / |__|ヽ / |__|ヽ / |__|ヽ / |__|ヽ / |__|ヽ  |    ノii;;ヽ      
  |  `(|__|)´ `(|__|)´ `(|__|)´ `(|__|)´ `(|__|)´  |  | ̄ ̄ ̄ ̄|    元歌童謡:ひな祭り
426ACNクルー:05/03/05 21:05:36 ID:knje+vks
>>416
それこそ、第三極を目指す政党が出てくることが必要だが、政党要件厳しくなってきてるねえ。
・アメリカ合衆国並に表現の自由を保障
・自衛隊を現実に即して軍隊とし法をもって律する
これを大綱にした政党なら議席とれるんじゃないかな。
427名無しさん@5周年:05/03/05 21:06:30 ID:nsFZMWGK
自民党の議員さんたちにこのAAを捧げます。



                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
428名無しさん@5周年:05/03/05 21:14:05 ID:oZemDzKL
俺はこのことだけでも、絶対に自民には投票しないよ。
自分の好きなモノを好きだと言えない世の中などまっぴらだ。
429名無しさん@5周年:05/03/05 21:14:51 ID:P7ydGGzf
改憲論議をスル前に、政治家さんたちの膿を搾り出してくれよ(笑)
430名無しさん@5周年:05/03/05 21:25:16 ID:cdhk/1I7
>>376
詭弁の特徴 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
431ACNクルー:05/03/05 21:36:04 ID:knje+vks
>>428
しかし、代わりがないんだ、これが。政党でも作っておくれ。
432名無しさん@5周年:05/03/05 21:36:05 ID:FikY1hMQ
じじじじみんとう
433名無しさん@5周年:05/03/05 21:47:54 ID:mFNU2tFh
おまえら、白痴だの地象だの自民党をさんざんコケにするがの
本当の白痴とはこういうこというのだ!

維新政党新風 憲法 でグーグル
434名無しさん@5周年:05/03/05 21:49:42 ID:Ue82nDxa
>>420
少なくとも「青少年に悪影響」ってな文脈で語られる暴力・性表現が
「『公共の福祉に反する』程に犯罪の原因になる」
とする有為な証明はなされてないなw

つまり「青少年の健全育成」に対する責任自体がまだ発生してないのに関わらず、
しかも、その有為な証明がない時点で既に下位法規制があるにもかかわらず、
憲法で規制するのはナンセンスに過ぎる。
435名無しさん@5周年:05/03/05 21:50:05 ID:Z/zP+5a9
>>431
昔の社会党の時代がまだマシだったっすねえ・・・・・
436ACNクルー:05/03/05 21:51:02 ID:knje+vks
>>435
え?そう?江田父時代の社民連あたりが私はまあ限界
437名無しさん@5周年:05/03/05 21:52:10 ID:Gl2woOR1
エロ本を規制するよりも、男の子が夢精する年頃になったら、自分の下着
は自分で洗わせるように、母親を指導していくことが大切だと思う。
母親に精子のついたパンツを見られるのがいやで、マスターベーションに
走る男の子がいかに多いことか。
いくらメディアを規制したって、想像を規制することはできないのだから。
438名無しさん@5周年:05/03/05 21:52:38 ID:MHOAKFO5
表現の自由を制限するなどできるわけないだろ。
憲法改正で地位の下がりそうな警察シンパども妨害に必死だな。
439名無しさん@5周年:05/03/05 21:54:01 ID:Z/zP+5a9
>>436
たとえ裏で馴れ合っていたとしても、自民党とははっきり対立する政策を持っていて、
有効(ではないかもしれないけど)カウンターパートたりえていたから。
440名無しさん@5周年:05/03/05 21:54:44 ID:tIzJm5N1
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
441名無しさん@5周年:05/03/05 21:56:04 ID:oI1EUcid
こんな重要で表現の自由の今後を左右しかねない事態が起こって
いるのにもかかわらず、何の動きも問題提起もしない
フジサンケイグループって一体何なんだ?
今、自民党や政府に矛先を向けたらライブドアから守ってもらえなくなるからだろ。

全く今のマスコミは情けなさ過ぎる! 全部なくなってしまえ!
442名無しさん@5周年:05/03/05 21:57:21 ID:mFNU2tFh
ところでみなさん
性情報を規制する理由ってなぜなんでしょう?
最高裁に言わせりゃ「善良な性風俗が害される」っ感じだが
そんな倫理的問題ではなく
もっと実質的な問題点をあげてほしい。
モザなしのエロ本だと何がいけないのか?
443名無しさん@5周年:05/03/05 21:58:08 ID:qRNc1Cjh
お前等馬鹿だな。政治家どもが国民のことなんか考えるわけないだろ?
自分達の資産を作っていずれ海外逃亡するよ。
あとには外国人労働者に蹂躙される貧乏日本が残るわけだw
投票するしないなんか関係ないってのw
444名無しさん@5周年:05/03/05 22:00:10 ID:Z/zP+5a9
>>441
いや、もともとフジサンケイグループって政府よりだから。
こんなことが無くても、自民党の改憲案には真っ先に尻尾を振るよ。
445名無しさん@5周年:05/03/05 22:00:30 ID:8Ukz2NJK
これで大作様の批判も禁止だゾ!!
446名無しさん@5周年:05/03/05 22:01:16 ID:JM0yel9f
白痴の政治家を制限しようぜ。
バカに政治を任すと最高法規すら危ないことが実証された。
447名無しさん@5周年:05/03/05 22:03:07 ID:aWKGXB0l
万が一、この憲法が制定されても2ちゃんねるが残ってた場合たぶんこうなる

http://sports.2ch.net/soccer/kako/1005/10054/1005479737.html
448名無しさん@5周年:05/03/05 22:03:33 ID:U/72eW3y
>>442
エロが全面的に野放しになると、アングラ経済利権を握る人たちが困るでしょ?
御禁制の品であった方が、暴利をむさぼれるでしょうが。
449名無しさん@5周年:05/03/05 22:04:49 ID:pLGicbqp
これってアレか?
青少年の健全育成に悪影響を与える恐れがあるってだけで
この先、エロの他にネット、漫画、アニメ、ゲームだけでなく
音楽、映画、小説、お笑い番組、ラジオなど
娯楽に関する全てのモノが対象になっちゃったりもするんだろ?
オチオチ創作なんかできなくなってしまうよ。
450名無しさん@5周年:05/03/05 22:05:00 ID:Ue82nDxa
>>444
昨日の産経朝刊で政教分離要件の緩和と、
国防の責務だけを報じてました。

分量的に、表現の自由の制限を書くスペースがなかったとは思えませんが。
てか、報道として、それを一番大きく取り上げるものと思ってましたが。

森と安部とベッタリですからねぇ・・・
451名無しさん@5周年:05/03/05 22:06:32 ID:PfsONfZQ
思い切り人心を制限したい自民党は北朝鮮とおなじ★基本★カキコ
452名無しさん@5周年:05/03/05 22:06:58 ID:Ekr3KBOc
改憲おおいに結構なんだけど、自民がやってる改憲案はちょっとどうなんだろ
規制は条例等でできるし、憲法で制限をもうけるのは違うんじゃないのか
453名無しさん@5周年:05/03/05 22:07:29 ID:aWKGXB0l
>>450
マスコミがどこも隠蔽した日には、




憲法改正------------------>ああ同胞よ(by北朝鮮)
454名無しさん@5周年:05/03/05 22:08:51 ID:E1UdPaxD

こんなん、「法」じゃないよ。


・・・「教典」
455名無しさん@5周年:05/03/05 22:09:10 ID:8qyATYuk
>>441
読売 自民党機関紙
毎日 創価学会の犬
産経 自民党・保守マンセー
朝日 例の報道問題

テレビも新聞と関係あるから同じように抑えられている

>>448
ヤクザがヘアヌード解禁の時に圧力かけてもろ見えはだめになったそうだね。
456名無しさん@5周年:05/03/05 22:10:56 ID:/PdnTW5n
>>449
創作どころか、事件報道もできなくなる。
457名無しさん@5周年:05/03/05 22:12:26 ID:cdhk/1I7
政権をとらず、なおかつ驚きに値するほどに共産党を勝たせればいいんだよ
458ACNクルー:05/03/05 22:16:00 ID:knje+vks
>>457
共産党3割打ち止め説か。まあ、汚職とかの摘発にはいいかもしれんが・・・
459名無しさん@5周年:05/03/05 22:20:09 ID:Ue82nDxa
共産党、ほぼ全ての選挙区で立候補するからなぁ。
愚直だねぇ。この点は評価できる。


とりあえず、各政党と居住区の選挙区選挙の候補者くらいには、
メール書こうかね。効果薄いだろうけどさ。
460名無しさん@5周年:05/03/05 22:24:41 ID:Z/zP+5a9
ウチの選挙区はアヴェのバカボンだ。
メールなんぞ書いても無駄、メアドから私の住所・氏名を割り出して国家の
ブラックリストに加えるだろう。
461名無しさん@5周年:05/03/05 22:35:00 ID:cTIdWVLh
「自民党」=「中国の共産党」かよwwww
462名無しさん@5周年:05/03/05 22:36:14 ID:v4gMINhk
有害図書ってエロのことか?
国会議員が不倫するほうが、よほど青少年にとって有害だと思うなあ。
463名無しさん@5周年:05/03/05 22:38:11 ID:qPfjzTKB
これは条例レベルの話だと思うが。

なぜ国民が注文してないことまでいきなり変えようとしているのか?
464名無しさん@5周年:05/03/05 22:38:48 ID:Ue82nDxa
>>460
お気の毒様です・・・下半身のスキャンダルでもないと勝てないでしょうけど、
対立候補にはこの件を争点にするように送ることをお勧めします。

少なくとも街頭演説で突っ込んでくれるでしょう。
465名無しさん@5周年:05/03/05 22:39:17 ID:fRXGtHqr
政治家の保身のため<憲法改正
466名無しさん@5周年:05/03/05 22:43:10 ID:JO2mMe1l
憲法は主に権力に制限を加えて、無制限のやりたい放題をさせないための
足枷として、制定することのできる法律の規範を決めるために存在する。
 本来そういう性格のものであるから、権力者が自ら音頭をとって憲法を改定、
改変しようとしているときは、まず間違いなくそれは権力者にとって不都合な
部分をご都合よく変えて、鎖を解くことを狙っていると見て良い。
 脅迫に屈してはならない。脅迫者がXXしろといってきたら、実はそれが
彼らの弱点であるということを意味している。
467名無しさん@5周年:05/03/05 22:45:32 ID:bxwewN1d
どっかまともな野党でてきてくれねーかな。
自民もアレだが民主もアレ、社民は論外、共産もちょっと…
何でこんな政党ばっかかね。
468名無しさん@5周年:05/03/05 22:46:50 ID:nsFZMWGK
DQNと政治家を甘やかすとロクな事はない
469名無しさん@5周年:05/03/05 22:48:03 ID:NTrKnMce
まったく…この国はどこに行くのやら。
祖先に顔向けできんな。
470名無しさん@5周年:05/03/05 22:53:31 ID:/PdnTW5n
責任放棄したのは国民だろ?
今そのツケが究極の形で現れたんじゃないのか?
471名無しさん@5周年:05/03/05 22:58:52 ID:HpMTCFuW
>>470
まったくだ。しかしまだ間に合うあげ
472名無しさん@5周年:05/03/05 22:59:32 ID:Ue82nDxa
>>470
何に対しての責任?
「日本は近年ダメな国になった」って
フィクションの概念に沿って作られた実態のない責任論は迷惑なだけだよ。

で、責任放棄した国民とやらが居るとして、
自民のこの案が、その責任感の喪失に対して、有効に働くと言う根拠は?
473名無しさん@5周年:05/03/05 23:06:59 ID:4+gVD+pV
456 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 05/03/05 22:10:56 ID:/PdnTW5n
>>449
創作どころか、事件報道もできなくなる。

おまえらが自民支持してきたからだろ、とかそういうことじゃね
うるせー
474名無しさん@5周年:05/03/05 23:09:53 ID:J40DEoLL
そこで今こそ

一つ. 主権は国民に存在し、言論・表現・集会・結社の自由を認める

一つ. 信教の自由を認める

一つ. 政党ならびに政党に属し政治活動を行う者は特定の個人及び団体の意志に基づいてはならない

一つ. 政党に関する事項は法律でこれをさだめる

一つ. 天皇は日本国及び全ての日本人を代表する存在である

一つ. 国政に携わる者は國を愛し、自己犠牲の下献身的な態度で臨まなければならない

一つ. 日本国は軍隊を有し、これは集団的自衛権を有す

一つ. 日本国の軍隊は国の安全が脅かされるとき、あらゆる手段を用いて国民を守る義務がある

一つ. 日本国籍を持たない者の国政並びに地方行政への参加は固く禁じる

ですよ
475名無しさん@5周年:05/03/05 23:10:17 ID:fRXGtHqr
このレスがわかりやすかったな>>210
476名無しさん@5周年:05/03/05 23:20:01 ID:X1Q9AzlB
>>397
「憲法で認められた表現の自由を、憲法より下位の法律で規制することは許されない!」
みたいなことを、日テレの朝の番組で新聞を解説してるぼっちゃんじじい(名前忘れた)が
以前言ってましたがなにか?
477名無しさん@5周年:05/03/05 23:20:51 ID:Oy89nClZ
テレ朝で「表現の自由と検閲」ってのやってる。
478名無しさん@5周年:05/03/05 23:22:59 ID:MHOAKFO5
>>474

>一つ. 日本国の軍隊は国の安全が脅かされるとき、あらゆる手段を用いて国民を守る義務がある

大体、おまいの意見に賛成だが、自分の国を守る義務は国民にあるんじゃないのか?
そういう建前になってない国って存在しないと思うが?
中国とかが日本に攻めてきたときに(非現実的だが)漏れを誰かがまもってくれるんじゃ
ないかって期待するもんじゃなくて、自分で守ろうと考えないと結局守れないよ。

まあ、表現の自由がない国なんかだと守る価値もないわけだが。
479名無しさん@5周年:05/03/05 23:23:08 ID:CoWk+RSA
表現の自由は守られすぎだよ。
法律などで規制できる道は残しておくべき。
憲法違反にならないようにね。
480名無しさん@5周年:05/03/05 23:26:18 ID:4+gVD+pV
なら守られすぎでいいや

太陽族映画に「燃え上がってきた批判」w
481名無しさん@5周年:05/03/05 23:26:53 ID:gh2XcGbx
『論座』最新号の中で、枝野幸男は、もし改憲案が国民投票で否決されたりしたら、
改憲発議に賛成した国会議員は全員辞職するのが、政治責任の取り方だという趣旨の
発言をしている。

自民党のおばか改憲が真に自民党の叡智を結集した結果だとの自負があるのならば、
妙にひよったりせず、堂々とこの素案を国民に発表すべきだろう。
482名無しさん@5周年:05/03/05 23:28:00 ID:0hXSwBsq
自民党は、一部の利権保持者がその権勢を持続させる為に利用する
集団であって、大多数の国民の事など微塵も考えていない結社である。

それが証拠に、国民の権利を制限するような事を、次々と実現しようと
している。

今の小泉政権で盛んにアピールされている郵政民営化も、所詮は国民
を他の重大な事案から目をそらす為のネタに過ぎない。

万博の年には、倍国的な政策をゴリ押しするのが自民党の常套手段。
483名無しさん@5周年:05/03/05 23:29:34 ID:dfnHN1QJ
>>476
マスコミで法律を語る方は沢山いますが、
だいたい的外れなことを言っていると思ってもらって結構です
政治家の大先生達ですらこのありさまです

>>474
かなり良くなってきたなー
484名無しさん@5周年:05/03/05 23:31:28 ID:cdhk/1I7
>>483
釣ってる場合か
485名無しさん@5周年:05/03/05 23:35:04 ID:9e3yC4j2
思想の自由市場論を至上としている立場から
到底「表現の自由」の一部制限は認められない。
しかもそれが憲法に規定されるとなると尚更である。
とんちんかんな与党には早期に政権から離れて
冷や飯でも食っていただきたい所存。
486名無しさん@5周年:05/03/05 23:36:44 ID:CoWk+RSA
>>466
どこにそんな説が唱えられてんだよ?
487名無しさん@5周年:05/03/05 23:37:25 ID:1VyoqNXs
>>476
憲法はそういう風に機能するんだよ。

統治権力に向けられた規範が憲法、
国民に向けられた規範が法律なんだから、
法律で国民の表現の自由を規制する場合、
常に統治権力に対する規範である憲法に抵触しないか問題となる。
488名無しさん@5周年:05/03/05 23:38:01 ID:lgekXtEn
この法案の真の恐怖は誰がそれを認定するかで変わる。
最悪の場合、政府の役人だったり、政治家だったりしたら当然彼らの都合の悪い物も
色々いちゃもんをつけて発禁にできるわけだ。

週刊誌とかもいい標的になるだろうなぁ
色々いちゃもんつけて発禁にすりゃいいだけだし。
また、ある出版社の雑誌記事が気に入らなければ、そこの出版社の別の
雑誌を槍玉にあげて懲罰的発禁処分とかなんでもし放題になるわけだ。

あー怖い怖い。
一番怖いのは世の中の頭の悪いババア共はそういった事をまるで理解せず、
賛成賛成と叫んでるところだ。
「純ちゃ〜ん」とか叫んでるババアにはこの危険性が何も理解できてないんだろうなぁ
489名無しさん@5周年:05/03/05 23:39:56 ID:8qyATYuk
>>487
アンカーはそのままでいいの?
490名無しさん@5周年:05/03/05 23:42:07 ID:cdhk/1I7
>>489
よさそうだけど
491名無しさん@5周年:05/03/05 23:43:41 ID:Ue82nDxa
>>479
現状で「公共の福祉に反しない限り」のアレで可能です。
あと、青少年がどうのってのは条例レベルでならどこにでもあります。
わざわざ表現の自由に優越する条件を、憲法に書く必要はない状況ですね。
492名無しさん@5周年:05/03/05 23:44:19 ID:PMoF7DWs
この憲法案の最大の問題点は、憲法改正を議論することすら
有害として許されない可能性があるということじゃないの?
493名無しさん@5周年:05/03/05 23:45:27 ID:CoWk+RSA
>>491
21条に公共の福祉を付けるってこと?
494名無しさん@5周年:05/03/05 23:46:57 ID:cdhk/1I7
>>493
それは危険だな。
「公共の福祉に反するか否か」を時の政権が常に正しく判断するなどという
幻想を抱く者は多そうだ。
495名無しさん@5周年:05/03/05 23:53:31 ID:Ue82nDxa
>>493
いや、そうじゃなくて、現在でも条例での規制があって、
それが十分に機能してるから、新たに設定しなおす必要がないってことで。
496名無しさん@5周年:05/03/05 23:56:10 ID:PMoF7DWs
>>491
条例レベルであるのは未成年への販売禁止とかでしょ?
これは出版禁止をうたってるんだから問題のレベルが全然違うよ。
497名無しさん@5周年:05/03/05 23:56:56 ID:0o88mjQj
おお!きたきた!さすがは自民党!
ソビエト連邦の正当な後継者を名乗ることを許そう!
498名無しさん@5周年:05/03/06 00:09:01 ID:Lq255IF+
さっきスマステーション(テレ朝)で表現の自由(映画の場合)についてやっていた。
これ緊急にやったらしい。
ホンのちょっとしか見れんかったが、おフランスでは暴力表現には厳しいが、
性的表現はおおらからしい。あと審査する人数が50人以上。日本は5人位・・・
加賀まりこが小人数だとその人の偏った考えで決められてしまうとも言っていた様な・・・

仕事の電話しながらのチラ見だったので誰か他に見た人いたら纏めてくれ。
499名無しさん@5周年:05/03/06 00:09:35 ID:tBEBoVF3
しかし何で自民党の政治家共は2005年にもなって朝鮮北部のDQN独裁者の閃きみたいな憲法を創ろうとするのかね?
金正日と体型と髪の毛と銅像好きと女好きとお金好きと権力欲と糖尿の気が似ているだけでは説明がつかない。
500名無しさん@5周年:05/03/06 00:14:26 ID:lHBHoA8f
審査するにしても実効性があるかどうかだな。
どうせ長いものには巻かれろだろ?
501名無しさん@5周年:05/03/06 00:27:14 ID:YggDQVcO
信じられん?!自民の何て言うクソッタレだ?ほざいてんのは
502ACNクルー:05/03/06 00:31:45 ID:yKxo8+CP
>>499
18世紀からの歴史を見るに、そう腐心された政治家の方は非常に多いわけですが・・・
503名無しさん@5周年:05/03/06 00:35:40 ID:8NIZMhHx
えぇっと、とりあえずこの小委員会のメンバーであるセンセイのうち、
学生時代に法学部だった経歴を持つ奴を引きずり出せ。
説教してやる必要がありそうだからな。拳で。
習った事をしっかり思い出すまでショックを外から加える療法が有効だ。
504名無しさん@5周年:05/03/06 00:37:28 ID:mXwzLj1c
こんなセピア色した頭を抱えた連中でも政治家を続けていけるあたりが
戦後民主主義の最大の過ちだったのかも知れないな。
505名無しさん@5周年:05/03/06 00:39:48 ID:KJyjgjxw
>>499
国家も地方自治体も、度重なる内部告発に嫌気がさしたんでしょ?
内部告発を防ぐには手っ取り早いのは言論封殺だからね。
これさえ成功すりゃ、今後は不正し放題ってわけだ。

そりゃこういった法律で言論統制図るのが楽しくてしょうがないだろうね。
で、それを後押しするのが馬鹿マスゴミ。
わけのわからん犯罪にいちいち成人誌やら18禁ゲーやらが影響を与えてると、
報道して必死になって、出版物が影響を与えていると世間に宣伝してる。
506名無しさん@5周年:05/03/06 00:43:52 ID:lHBHoA8f
成人誌やゲームは世間に影響を与えるだろ?
507名無しさん@5周年:05/03/06 00:47:09 ID:TPBpb8zg
大作批判は強制収容所送り。
508名無しさん@5周年:05/03/06 00:47:12 ID:zTRBfwpj
有害図書( ゚д゚)ホスィ
509名無しさん@5周年:05/03/06 00:48:25 ID:u5hFwh31
少しは自制して欲しい
完全に人間として許されない行為を描写しても
それに対する注意の一言も書かない著作にはうんざり
510ACNクルー:05/03/06 00:49:36 ID:yKxo8+CP
2ちゃんは存続しても、発言によってはIPから即座にAHPが迎えに着たりして。
511名無しさん@5周年:05/03/06 00:49:46 ID:WZdX6yWu
>有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、 制限の範囲拡大を含めさらに検討する。

正気か?それとも笑気ガスでも吸ったか?はたまた瘴気吸って脳死状態なのか?
512名無しさん@5周年:05/03/06 00:50:21 ID:416jEOl4
>>509
それを下位法ではなく憲法で定める意味は何だろうか
513名無しさん@5周年:05/03/06 00:50:41 ID:ljW5Xzw7



  何でも憲法に入れたがるバカ


 
514名無しさん@5周年:05/03/06 00:51:05 ID:ka/+wtv7
>>509 ハリウッド映画とかは?w
515名無しさん@5周年:05/03/06 00:51:10 ID:zk22SuX5
>>478
> 大体、おまいの意見に賛成だが、自分の国を守る義務は国民にあるんじゃないのか?
> そういう建前になってない国って存在しないと思うが?
> 中国とかが日本に攻めてきたときに(非現実的だが)漏れを誰かがまもってくれるんじゃ
> ないかって期待するもんじゃなくて、自分で守ろうと考えないと結局守れないよ。

まぁそうなんだけどそれを盛り込むと必ず徴兵制も絡んでくるからややこしく
なるんだよね。スイスみたいに中立国でも責められたら国民から徴兵する
ってすぱっと言い切ってもいいんだけど・・・

本当に守る価値がある国(政府)なのか判別に苦しむほど未成熟だからなぁ・・・
516名無しさん@5周年:05/03/06 00:52:06 ID:beaGyP6s
取り上げでは無く
育成に力を注ぐ事は、何時になったらやるんだろう?

道徳心の無いガキから不道徳な本を取り上げるより
不道徳の本より、道徳的な本を選ぶガキを育てる方が良いと思うのだが?

のび太のの父を見習って欲しい・・。
517名無しさん@5周年:05/03/06 00:52:58 ID:8NIZMhHx
法学士か法学博士かはしらんが、この中に居たら剥奪だな。
もっぺん大学はいりなおせ。
518名無しさん@5周年:05/03/06 00:53:37 ID:FNrJa9yU
自民党は国民が嫌いなんだ。
519名無しさん@5周年:05/03/06 00:54:23 ID:dC5CdcqX
マッカーサーは日本を「12歳の少年」と評したが
60年経っても12歳のままだったってことだな

下手したら10歳くらいに退行してるかも
520名無しさん@5周年:05/03/06 00:55:43 ID:WZdX6yWu
>>519
72歳になってすっかりボケましたとさ。めでたしめでたし。
521名無しさん@5周年:05/03/06 00:56:03 ID:lHBHoA8f
昔から2歳ぐらいだろ。
522名無しさん@5周年:05/03/06 00:58:12 ID:W4siWwwS
これは権利でも義務でもなく、ただの言論統制に過ぎないと思うのだが…
で、言論統制の先にあるのは治安維持法(与党保護法)だろうな。
523名無しさん@5周年:05/03/06 01:02:02 ID:lHBHoA8f
っていうか>>508ということだろ?
524名無しさん@5周年:05/03/06 01:05:02 ID:tX+CUnK9
”青少年の健全な育成を阻害する”

まさにどうとでも解釈できる内容だな
だいたい誰が判断すんだ
自分の気に入らない奴を青少年を惑わす奴だと決め付けて弾圧するのにもってこいだな
ソクラテスもそれでやられたわけだ
525ACNクルー:05/03/06 01:05:18 ID:yKxo8+CP
>>522
日本がいつかきた道ですよ・・・
526名無しさん@5周年:05/03/06 01:06:39 ID:KQoauuJ5
>>522
民主党も賛成してますよ。しかも「メディア規制」のとこだけ削除とか言ってます。つまりマスゴミ企業を特権階級にするってことです。
つまり一般人の言論を潰してメディアだけなんの制限も与えないって事です。前述のとこの代案とさてどっちがいいでしょうか?
527名無しさん@5周年:05/03/06 01:06:47 ID:hgtW+Uha
いよいよぐんくつの音が聞こえて来たな
528名無しさん@5周年:05/03/06 01:08:09 ID:lHBHoA8f
いつもながら妄想のオンパレードだよ。
529名無しさん@5周年:05/03/06 01:11:48 ID:8NIZMhHx
>>524
そういえば、バカ貴族の多数決で毒杯あおいで死ななければならなくなった
そういう名前の賢人が居たな。

懲りないもんだな、人類っつーのは。
530名無しさん@5周年:05/03/06 01:12:47 ID:Ia4jilMe
>>526 だからマスコミはあんまり取り上げないのかな。だとしたら言語道断だな。
531名無しさん@5周年:05/03/06 01:14:07 ID:7oywGGRg
>>499
言っとくが、北朝鮮の憲法では、表現の自由は保証されてる。
532名無しさん@5周年:05/03/06 01:24:46 ID:lHBHoA8f
>>531
これか?

朝鮮民主主義人民共和国社会主義憲法
(1998.9.5最高人民会議第10期第1次会議で修正・補充)

第67条 公民は、言論、出版、集会、示威及び結社の自由を有する。

533名無しさん@5周年:05/03/06 01:26:04 ID:416jEOl4
北朝鮮以下('A`)
534ACNクルー:05/03/06 01:53:03 ID:yKxo8+CP
>>533
残念ながら・・・
535名無しさん@5周年:05/03/06 02:05:49 ID:AZQ9xXvI
近じか、既成事実作りに、本当の戦争でもおっぱじめるつもりなのかな。
アメリカがフィリピンから撤退したように、日本からも撤退することも
視野に入れつつ。

日本のマスコミで、一流といわれているところは、みな電通などの大手
広告代理店の言いなりだし、大手のスポンサー企業の言いなりだ。よって
そういったお客の不都合なことはデスクが書かせない。薬害エイズの場合
だって、マスコミは知っていても決して自分のところが真っ先に書かない。
このように、ごりっぱな会社の広告を乗せている新聞紙、テレビは、大手
企業などのスポンサー(日本政府も含む)により、容易にコントロール
されてしまう。つまり実質的にフィルターがかけられているのだ。

ところが、エロ雑誌だとか、エロをうりものにしている夕刊紙などのように、
広告よりも人間の根源的な欲望に根ざして売っていたりするメディアは
弱みが少ない。広告が載っていたとしても、あまりぱっとしない会社か、
あるいは品格を問わない内容の広告だったりするのが普通だ。
政治家や企業にとって、この手のエロ新聞、エロ雑誌がスキャンダルとか
暴露記事を書くのが一番不都合なんだよ。政治的圧力、商業的圧力によって
黙らせたり、内容をゆがめたりさせにくいから。
 そうなると、そういった仲良し記者クラブに居なくて、大本営発表もせず、
コントロールし難いメディアを黙らせたり、潰すには今回のような憲法の
修正ができれば簡単だということ。つまり悪政治家、悪企業を保護するため
の法律。青少年に有害な情報が載っているという理由であれば、アダルト
ビデオも、成人映画も、そういった広告が載っている媒体も青少年に対する
教唆になるとされ潰されることになる。あるいはそういった収入により
広告主に左右されず、仲良し記者クラブのぬるま湯インチキ新聞記者
とは違い、真実の追究と解明の使命感に燃えている中小の出版社や新聞社は
潰されて、残るのは政府のコントロールの強く効くテレビ局を持っているような
腐敗した大手マスコミだけということになる。
536名無しさん@5周年:05/03/06 02:22:12 ID:yt9zhJTn
>>532
ぐぐってみたところ
第65条 公民は、国家社会生活のすべての分野において、だれでも平等な権利を有する。
第67条 公民は、言論、出版、集会、示威及び結社の自由を有する。
第68条 公民は、信仰の自由を有する。この権利は、宗教建物を建て、又は宗教儀式等を許容することにより保障される。
何人も宗教を、外部の力を引き入れ、又は国家社会秩序を害することに利用することはできない。

北朝鮮のほうが上だな。
やっぱ所詮白丁だったということか。

537名無しさん@5周年:05/03/06 02:25:01 ID:5oVPQIo9
>>210より
日本国憲法 第21条
 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。


自民新憲法 第21条案
 青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売
は法律で制限・禁止できる
 国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は、制限できる
(「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、制限の範囲
拡大を含めさらに検討)

大韓民国憲法 第21条
C 言論及び出版は、他人の名誉若しくは権利、公衆道徳又は社会倫理を侵害してはならない。




                                                              
538名無しさん@5周年:05/03/06 02:28:24 ID:AtxotQbV
もし、治安維持法がもう一度成立するとすれば、
どんな名前になるだろう。権利保障法かな。
539名無しさん@5周年:05/03/06 02:28:38 ID:Ayfo6L+h
有害図書が悪いというより先に
子供のしつけが出来てないから悪影響を受けるのだろうが

いまの日本の問題は子供のしつけが出来る世代が減っているのではないか






と、言ってみる
540名無しさん@5周年:05/03/06 02:30:58 ID:Hgjxoo0l
オレはガチガチの改憲論者だったが
こんなヴァカどもが委員をやってるんじゃ賛成できん!

ネット住人は改憲支持層多いのにこれでそっぽ向かれたな。
こいつらわかってねーな。
541名無しさん@5周年:05/03/06 02:34:56 ID:Hgjxoo0l
>>535
人権擁護法案とあわせて奴らの企みは明白ですね。
自分らが持つ既得権益の保護。
542名無しさん@5周年:05/03/06 02:35:40 ID:+1CNJn60
>>539
法律の知識のある政治家も減っているようだぞ。
親や経営者、政治家など上の世代の方で人材不足が深刻だな。
543名無しさん@5周年:05/03/06 02:37:04 ID:lHBHoA8f
ていうか>>523
544名無しさん@5周年:05/03/06 02:37:35 ID:416jEOl4
せめて条文ごとに投票できるようになれば…
545名無しさん@5周年:05/03/06 02:40:02 ID:mkZC5bmT
>>540
イヤ、分っててやってるんだと思う。
少なくともそういう見方をしないと、マジでコレが何時の間にか国民投票で過半数取ってる事態
になりかねんと思われ。
546名無しさん@5周年:05/03/06 02:40:50 ID:lHBHoA8f
>>539
今は親がしつけしてどうかなるものでもない。
テレビや雑誌の影響の方が大きい。
547名無しさん@5周年:05/03/06 02:42:23 ID:1Dpn8Emt
結局、自分達の既得権益を守るために、国民の目をふさぎ、口をふさぐしか無くなったんだろうな。
官僚も腐ってるけど、自分のことしか考えない政治家よりは害が少ないのかも。
548名無しさん@5周年:05/03/06 02:45:33 ID:AtxotQbV
>>546
確かにそうだ。だが、それなら法律でもつくって制限すりゃいい。
わざわざ憲法で、表現の自由という尊い権利まで制限する
話にまで及ばせる必要があるのか?
549名無しさん@5周年:05/03/06 02:47:00 ID:yHlk/1Xz
マスコミが動かないとしたら、頼みの綱は雑誌社だね。

漫画も規制されるとのことだから、集英社を始め、大手の出版社
のチカラを貸してもらえないモノだろうか?
550名無しさん@5周年:05/03/06 02:47:36 ID:l4ZwwVbd
不正義の平和は正義の戦争にとって代わる。
551名無しさん@5周年:05/03/06 02:50:00 ID:WZdX6yWu
>>549
都議会議員程度に屈服した「国が萌える」騒動のヘタレっぷりを見たらリュークほどに口が裂けてもそんなこたぁ言えんな。
552名無しさん@5周年:05/03/06 02:53:36 ID:416jEOl4
とりあえず都議選どうするかだ。
「マンドクセ行かない」だけは避けたい。
553名無しさん@5周年:05/03/06 02:59:04 ID:IGr0pwfN
そのうち規制 規制で身動きができんようになる。
だいたい憲法を最近やたら悪い方向にいじりすぎ。
いつかその反動がくることに何故 考えが及ばん?
554名無しさん@5周年:05/03/06 02:59:07 ID:cpLWWQu3
こんな自民には付き合いきれん・・・
不本意だが、つぎの選挙では、共産に入れるか・・・
せめて上田耕一郎のような愛嬌のある人物がいて欲しいな・・・
555名無しさん@5周年:05/03/06 02:59:36 ID:5oVPQIo9
いつ改正しようとしてんのかな
556名無しさん@5周年:05/03/06 03:02:32 ID:lHBHoA8f
>>553
具体的でないのでよくわからんが、
良い方向へいじられてますが?
557名無しさん@5周年:05/03/06 03:03:16 ID:qSnjk2R0
表現の自由がなくなると自分たちの首を締める事になりかねないのが、
この自民党の方々にはわからないのかな・・・
永久に自分達が権力者でいられると思ってるのか?
558名無しさん@5周年:05/03/06 03:05:49 ID:5oVPQIo9
>>556
よい方向でどういう?
559名無しさん@5周年:05/03/06 03:07:06 ID:mJuRFWVj
何も出来ない自分を知るのも…悪くないさ
560名無しさん@5周年:05/03/06 03:07:32 ID:wFuq7cHi
ひとたび制限を許したらどんどん拡大されていく恐れがあるから怖いよ
561名無しさん@5周年:05/03/06 03:11:44 ID:+pl6KY7m
皆!
次の選挙では自民党以外に投票しよう!
562名無しさん@5周年:05/03/06 03:13:21 ID:lHBHoA8f
社民党かな?
563名無しさん@5周年:05/03/06 03:14:19 ID:Uo+oMJYe
しかし、今頃になって上の方で「いつか来た道」とか言ってる奴らに言いたいが・・・・・

そう言って自民の暴走を予見して食い止めようとしてきた連中に
頭ごなしに「サヨク」「売国奴」のレッテル貼ってきたのはどこの
どいつらだ?
「対北朝鮮、対中国の強硬姿勢」だけに気取られてるんじゃねぇ・・・・

これらの内容・・・・閉鎖された社会に身を置き、何事も全体主義的な
規律で縛ろうとする地方の人間には受けが良いはずだから、すんなり
通る可能性があるぞ。
564名無しさん@5周年:05/03/06 03:14:31 ID:aOCbLBMx
皆が子供を作るのをやめれば、誰もいなくなって、権力者?も皆滅びる
565名無しさん@5周年:05/03/06 03:14:41 ID:416jEOl4
>>562
わかったからもう
寝ていいよ
566名無しさん@5周年:05/03/06 03:15:20 ID:1Dpn8Emt
比例でマイナス投票があったらいいのに。
自民党にマイナス一票!とか。
一人一票には変わりないし。
567名無しさん@5周年:05/03/06 03:16:41 ID:IGr0pwfN
556は アホ?
いい方向の意味がまるで わからん。
憲法の自衛隊の問題しかりさらにこの件で どうしたらいい方向と理解できるんだ?
与党擁護派ですか?W
568名無しさん@5周年:05/03/06 03:18:35 ID:2VHUrsOR
569名無しさん@5周年:05/03/06 03:19:53 ID:NhYYzdG8
>>563
そもそも対北朝鮮だって、自民も大概なことやってきたんだがなあ。
570名無しさん@5周年:05/03/06 03:20:03 ID:+1CNJn60
>>561
そんなの当たり前。
ただ、社民にするか民主にするか共産にするかそれとも白紙か
で迷ってる。
なんにせよ、より良くするというポジティブな意味ではなく
暴走を抑えるというネガティブな投票行動ではあるけどな。
情けなや。

ここでキラリと光る新政党でも出てきてくれるとうれしいが。
571名無しさん@5周年:05/03/06 03:20:13 ID:lHBHoA8f
>>567
社民擁護派の方ですね。w
572名無しさん@5周年:05/03/06 03:21:17 ID:EzrKa0hP
有害図書の悪影響を受けないように、リテラシー教育をすることこそが必要。
573名無しさん@5周年:05/03/06 03:23:07 ID:yt9zhJTn
>>563
20点。
そんな腐った釣り餌じゃ誰も食いつきません。

ホロン部を見習いなさい
574名無しさん@5周年:05/03/06 03:24:22 ID:edAyWq+/
>>563
暴走が起きた後に「予見」と言われてもね。
後出しで勝利者宣言されても困りますよ。

しかし、この委員会の構成員は誰だ?
一人一人の事務所に電凸したいところだが。
575名無しさん@5周年:05/03/06 03:25:57 ID:MBjLz0xX
もう憲法は九条変えるだけで他は変えなくて言いと思う
576563:05/03/06 03:26:06 ID:Uo+oMJYe
>>573

マジレスで悪いが、「釣る」とか意味が分からない。
この状況でそんなこと言っていられる貴方が羨ましいよ。
577名無しさん@5周年:05/03/06 03:30:33 ID:NhYYzdG8
>>570
よく言われることだけど、でも投票ってネガティブなもので別にいいんじゃない?
578名無しさん@5周年:05/03/06 03:41:50 ID:7oywGGRg
仲間割れしてる場合かよ。
左翼論客も、一般庶民の国防の不安とかに対して、
あまり良い答えを出してなかったろ。
ナチの幹部も、そこを煽れば大衆は簡単についてくるって言ってたろ。
だから「劣等感から来る国粋主義」だの「不景気だから元気が出る右翼に走る」
だの中途半端な分析と揶揄で済ませてた奴沢山いたぞ。
ある左翼知識人なんて「日本は滅びるよ(フッ」とかのたまうし、
ソース探し回って熱意満々で攻めてくるネットにかぎんなく、
保守論壇に比べて冷笑的すぎんだよ。こんなんで大衆に届くと思ってんのか?
自己批判するぐらいが丁度良い。責任の擦り付け合いは不毛。
今必要なのは連帯のみ。
579名無しさん@5周年:05/03/06 03:52:11 ID:yt9zhJTn
>>564
基地害政治家の理想は自分以外を首にすることだ
と三流小説に書いてあって「!」と思ったことがあったがそれか?
580名無しさん@5周年:05/03/06 04:01:29 ID:1Dpn8Emt
堤じゃないけど、国民に頭はいらなくて手足となってくれれば良いと思ってるんじゃない?
国民のための政治家ではなく、
政治家のための国民をつくろうとしてるんだよ。
581名無しさん@5周年:05/03/06 04:10:55 ID:1oZf24ta
>>557
永久に権力者でいるための改正だと思われ。
言論の自由が封じられたら政権交代のためには革命起こすしかなくなる…
582名無しさん@5周年:05/03/06 04:14:06 ID:wHSAUj3T
表現の自由の制限?
こんな事を言い出すようじゃ、自民党もうダメポ
583名無しさん@5周年:05/03/06 04:14:57 ID:UmCEa/JH
>>563
「自民が気に食わないから民主党に入れた」と雑談系のスレに書いただけで
「工作員乙」「チョンは選挙権無いだろ(プゲラ」「売国奴」等々のスレが即効付く状態に、
ちょっとマゾヒスティックな快感を覚えていた私も同罪かなw
584名無しさん@5周年:05/03/06 04:18:42 ID:1oZf24ta
あと、こんな電波憲法でも放っておいたら国民投票で通ってしまう恐れはあると思う。
主婦や年寄りには普通に受けそうで怖い。
585名無しさん@5周年:05/03/06 04:20:29 ID:WLIiJ2ME
●●●反フェミ派のIP晒して脅迫してた香具師が堂本千葉知事の側近ということが判明●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1106065306/l50
------------------------------------------------------------
708 :投票に行かない奴は猿だ :05/03/04 11:55:40 ID:xBPdCFhU
169.94.150.220.ap.yournet.ne.jpよ。
なぜお前はIDを隠すのだ?
お前は千葉県が変わってほしいと思ってるんだろ?
ならば連続書き込みがばれて基地外呼ばわりされたっていいだろ。
自分でリスクを取らないと世の中は変わらないよ。
まあID出したぐらいでは変わらないけどな。
世間を変えたいなら誰かが現実世界で動かないとダメなんだよ。


778 :705:05/03/06 01:40:29 ID:???
>>708が俺のIP当てた理由が全然判らなかったが、やっとわかった、。

>708。あなた墓穴掘ったね。

実は>>705を書き込んだあとに自分で>705のリンク先4つのURLを全部踏んだんだ。
俺はスレ立てた直後に直リンURLからアクセスしてるから
堂本のHPも森田の公式HPと後援会HPも自己鯖だし
リンク先サイトの管理画面を見ることができる香具師なら
朝の5時半でロムってる人もいなくて、たった1人直リンで飛んできた俺のIPが判明したのだろう。

そうすると>708は堂本HPか森田公式+後援会HPの管理画面を見ることができる立場の人間だ。
そして>708のほかの書き込み(>>551>>569>>585>>589>>598>>613>>697)から判断すると・・・


まさか>708が候補者の側近だったとは夢にも思わなかったよw


586名無しさん@5周年:05/03/06 04:24:16 ID:DzzdDk/q
正気か?この法案作ってる奴。



つーかこういうアホな事やってる奴って国民=愚民だと思ってるに違いないよな。
有害図書を見ないで済ます事も出来るのに。
587ACNクルー:05/03/06 04:25:43 ID:yKxo8+CP
>>563
あたしゃ、サヨとかなんていってないよ。諦観派な方だよ。
PKO法のときに里中先生だっけか?ニュース番組で反対したことを記録にとどめたいと
言っていたけど、あれに一定の評価をしたいとでもいう方かな。
別名、航海日誌に記録しておくろいうものだが。

その予想は私も同意だ。投票者の過半数は見事獲得するんじゃないか?
両院も、二大政党制のシステムが身体でわかってきてるはずだから、
通るんじゃないかな。
588名無しさん@5周年:05/03/06 04:26:30 ID:wddGZamw
情報が制限されるほうがよっぽど有害だよ
589名無しさん@5周年:05/03/06 04:28:37 ID:9QEZsYhE
こえーな。
ネットの情報速度によって既得権を失いつつある奴ら必死だな。
しかしわらえねぇ。
590名無しさん@5周年:05/03/06 04:30:33 ID:UmCEa/JH
産経しか取ってないから分からないけど、他の新聞の紙面ではどんな取り上げ方でした?
もしくは「取り上げられてました?」

産経は表現の自由関係は完全スルーでした。信じがたいことに。
591名無しさん@5周年:05/03/06 04:39:24 ID:e+K5S390
>>590
毎日。完全スルーっぽ。
592名無しさん@5周年:05/03/06 04:52:00 ID:9QEZsYhE
朝日。
当たり前の様にスルー。
593名無しさん@5周年:05/03/06 05:02:12 ID:R5pETq7L
でも小学生には学校がエロエロの本を配ってる訳だろ?
意味無いんじゃないか?
594名無しさん@5周年:05/03/06 05:04:50 ID:AhHB6SM1
>>591-592
こう言うときに攻めようぜ毎日・朝日さんよ・・・orz
産経は国防の責務と玉ぐしはバッチリ報道してて・・・
靖国と軍隊・戦争関係って言う、いかにも産経受けしそうな部分だけってのが・・・

>>1
日経は国防は書いてないのね
595名無しさん@5周年:05/03/06 05:18:20 ID:C7gOH3yv
結論から言えば、自民の党員数が激減しているため統一教会の
信者票に頼らざるをえなくなった結果だな。残念だが自民には
期待はできなくなっている。

新聞についてはまだ時期尚早なんだろ?弁護士会だってまだ声明
出してないし。新潟日報にはさらりと内容だけ書いてあった。
596名無しさん@5周年:05/03/06 05:36:13 ID:Y5qCLAQW
もう自民はだめだな・・・
老害ここに極まれり・・・
だれもこの国を北朝鮮にしてくれって頼んでない・・・
597名無しさん@5周年:05/03/06 05:40:25 ID:mkZC5bmT
>>596
北朝鮮以下ですが、何か?
598名無しさん@5周年:05/03/06 05:44:10 ID:KNukYpEn
この件に関しては東京新聞が取り上げてた。
599名無しさん@5周年:05/03/06 05:47:08 ID:C7gOH3yv
>>598どんな感じで?
600名無しさん@5周年:05/03/06 05:51:32 ID:MYc8qJsD
「憲法を有害図書に!」…2ch憲法小委
601名無しさん@5周年:05/03/06 05:57:35 ID:QhhT0nIL
>>580
だったらロボットで十分だな。
人間の国民は要らない。
602名無しさん@5周年:05/03/06 05:58:09 ID:QybQ1e9G
ベネズエラのチャベス大統領のように、憲法の小冊子をいつも携帯していて、その
本を掲げながら、「この憲法の中には、あなたがたの権利が明記されている」と民衆に
語りかけるような指導者がいる。
かたや、自分たちを縛る憲法が邪魔で邪魔でしょうがなく、どうにかして自分たちの
都合のいいものに作り替えてしまおうとする我が国の政治屋どもがいる。

ああ、嘆かわしい
603名無しさん@5周年:05/03/06 06:03:30 ID:Y5qCLAQW
自民をググったらでてきた文で

総裁が独裁に見えた・・・・
604名無しさん@5周年:05/03/06 06:37:10 ID:QybQ1e9G
>>601
ロボットだったら定期的にメンテをしてもらえて、油を挿してもらえるだろう。
われわれ人間は、ただただ税金や社会保険料を搾り取られるのみ。
605601:05/03/06 06:45:28 ID:QhhT0nIL
>>604
>われわれ人間は、ただただ税金や社会保険料を搾り取られるのみ。

仕事も金も無いのにどうやって搾り取るんだと小1(ry
606名無しさん@5周年:05/03/06 06:53:12 ID:QybQ1e9G
>>605
まあ、これからどんどん無職ひきこもり、ニートが生産され続けるからね。
607名無しさん@5周年:05/03/06 07:44:53 ID:5RgYXvXu
 
今ニュースで神奈川が暴力的なゲームソフトの規制を開始したって
あったけどもうね、アホかと
608名無しさん@5周年:05/03/06 07:52:08 ID:ftR8gpzG
政治家、体制への批判は青少年に有害ですか?
609名無しさん@5周年:05/03/06 07:55:29 ID:Y5qCLAQW
>>608
不倫などの報道は、純粋な青少年の政治家への信頼を失わせるため有害です
610名無しさん@5周年:05/03/06 07:58:52 ID:V3/hcFu3
自民党には法学部出身者はいないのか?国家公務員試験でも憲法あると思うが。
こんな法学の「ほ」の字も知らないような奴らに改憲なんて荷が重すぎる。

いやしくも憲法いじろうっていうなら、最低でも基本書100回読め。
話はそれからだ。
611名無しさん@5周年:05/03/06 08:02:57 ID:mkZC5bmT
猿が憲法と法律弄繰り回してキーキー喜んでるのがこの国の実態(w
612名無しさん@5周年:05/03/06 08:07:31 ID:QybQ1e9G
一応、法曹資格持っている奴は何人もいるんだけどね。
現財務大臣の谷垣とか。
でも、党内での立場が悪くなるから見て見ぬふり。
613名無しさん@5周年:05/03/06 08:13:30 ID:Y5qCLAQW
まあ自民党の機関紙である読売の憲法草案も似たようなものだったけど

とりあえず自民は改憲だ!とごたごた抜かす前に
近代民主主義とは何ぞや?憲法とはなんぞや?
を中学校、高校、大学法学部と順番にやり直してくるほうが先ですな

高校や大学に合格できないかもしれんが、議員や記者どもの
知能試験になってちょうどいい
614名無しさん@5周年:05/03/06 08:14:47 ID:mkZC5bmT
谷餓鬼って言えば、業者の為に消費税は軽減税率無しで一律二桁が望ましいとかほざきや
がったアフォじゃん。
右のサル山じゃ適材適所とか言う言葉は存在しないようだな(w
615名無しさん@5周年:05/03/06 09:07:45 ID:tHbUZDDq
538 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 05/03/06 02:28:24 ID:AtxotQbV
もし、治安維持法がもう一度成立するとすれば、
どんな名前になるだろう。権利保障法かな。

waraene-
616名無しさん@5周年:05/03/06 09:32:29 ID:VEj8QIGf
バカサヨと中韓を叩いていれば受け入れられてたので勘違いしていたバカウヨが愛想をつかされたようです
617名無しさん@5周年:05/03/06 09:42:32 ID:7gYnD1m/
これで日本も中国ですwww
618名無しさん@5周年:05/03/06 10:01:48 ID:2Efud8tB
有害図書の出版禁止→有害図書の所持禁止(焚書)
619名無しさん@5周年:05/03/06 10:02:52 ID:hIteot3G
>>21
朝日新聞だろ
620名無しさん@5周年:05/03/06 10:06:57 ID:6c5U4ORJ
621名無しさん@5周年:05/03/06 10:12:48 ID:Ia4jilMe
おい新聞は各紙この問題はスルーしてるぞ。「改正案のポイント」みたいのにも全く入ってない。
622名無しさん@5周年:05/03/06 10:15:30 ID:6c5U4ORJ
産経 新憲法草案骨子
http://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/2767.jpg


表現の自由については無視しやがった!
623名無しさん@5周年:05/03/06 10:19:39 ID:8rqG7cgO
悪魔の飽食って、有害図書だよな
共産党員がゴーストライターで
捏造の総合商社なトンデモ本
いつのまにか文庫になってやんの
624名無しさん@5周年:05/03/06 10:34:04 ID:1Dpn8Emt
いや、有害図書の規制はいいんだよ。
条令でも何でもつくったらいいと思う。
でも、いざ行き過ぎだと思った時に盾となる憲法がなかったら、闘うすべがなくなる。
それが恐い。今まで現憲法に守られているなんて思わなかったけど、9条以外は満足できる憲法だと思う。
625名無しさん@5周年:05/03/06 10:44:33 ID:zAb8mrO2
このまま9条だけ取り挙げられて、それだけが論点のまま国民投票なんかしたら、
通っちゃうかもね(´・ω・`)
626名無しさん@5周年:05/03/06 10:53:03 ID:I+WHCxxK
法のトップへ憲法・法律があるのに、最近の市、県の条例って
多すぎるとおもうよ。いいのか?と言うほど出てくる。
役人は暇なのか、条例作り好きだな。
揉めれば憲法との間で矛盾していることが多すぎ、って感じが
するわけだ。
627名無しさん@5周年:05/03/06 10:56:59 ID:o/I+pqnT
橋本元総理こそ
日本で一番の破廉恥男だ!

裏献金を何につかったんだ!
この、エロポマード男!!
628名無しさん@5周年:05/03/06 11:51:37 ID:nDFI5oNY
つか有害な物を規制しろと言うのなら、まず政治家を規制したほうがいいと思うw
有害な物を発禁にしろというのなら、政治家の存在を消したほうがいいんじゃないの?w
629名無しさん@5周年:05/03/06 11:58:28 ID:/IulvlT7
どさくさまぎれに
とんでもないことをしようとしてるな。

堤がらみやフジVSホリエモンで
影にかくれているが、とんでもない話。

西武ネタや学会ネタなんて永遠に
表に出ない社会にしたいんだろうね。
630名無しさん@5周年
たまぐし料云々なんて、国民全体の話として考えたら
どうでもいい話なんだよ。

エロがいかんのなら、現行法でどうとでも対応できるし。
憲法で規制するレベルじゃない。

>青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある
>「有害図書」の出版を禁止できるようにすべきだ

ナニが「有害」なんですかね。