1 :
マンゲのP太郎φ ★:
自民党の森喜朗前首相は17日午後の森派総会で、同派所属の中山成彬文部科学相が
ゆとり教育の全面的な見直し方針を示したことに対し
「私は文科相とは意見が違う。ゆとり教育に大賛成だ」と反論し、中山氏に慎重な対応を求めた。
森氏は、ゆとり教育の意義に関し
「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ」と指摘。
経済協力開発機構(OECD)の学習到達度調査などで日本の順位が低下したことについても
「外の雑音に右往左往したらみっともない。良い日本人を国際社会の中でつくることが大事だ」と述べ、
学力偏重的な見直し議論に陥らないよう戒めた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050217STXKE062717022005.html
2
どうした森さん
日協組がまた関係あるのか!?
4様
4 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:36:09 ID:kkr4QU0L
こいつが賛成ということわ
やっぱり間違っていたとゆうことだな
ゆとり教育わ。
お爺ちゃん、ゴハンはさっき食べたでしょ・・・
平均点が下がったことよりも、トップの質が落ちたことが問題だよ。
俺ちょっと前まで、こいつに同情してたわ。
8 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:37:56 ID:E7vpvVZq
森の脳はゆとりいっぱいですね
9 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:38:23 ID:wSCQOlck
>良い日本人を国際社会の中でつくることが大事だ
「つくる」じゃなくて、「育てる」だろ。何様のつもりだか。w
やっぱり、馬鹿はすぐに馬脚がでちゃうもんだね。
10 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:39:25 ID:UcOEYWJZ
森前総理の発言は、全文を読まないと真意が掴めないからな。
俺はマスコミの報道を疑う。
11 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:39:34 ID:1uqm7TRL
オマエのせいでどんだけ日本がダメになったか・・・・
12 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:40:02 ID:sldvDGSL
場外がうるさい
13 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:40:03 ID:yFn5pfCi
森はゆとりある学生生活をおくって総理になった男だからな
14 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:42:36 ID:ygzR8Fpi
息子さんは元気ですか?
パチンコ業界は景気良いですか?
15 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:42:49 ID:dMfoIS7s
ご自分のお孫さんは公立かな?
まさか私立の名門で、バリバリ
の進学校じゃないよね?
16 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:42:54 ID:59XhXpZf
森もたまにはよいことをいうな
学力偏重だと予備校が潤うだけだろうに
入試を終えたらポイの知識なぞいらん
17 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:42:56 ID:g+gq5aPw
ITをイットって何だって秘書に聞いたの、あんただったよね?
さすが元総理!スケールが違うねw
18 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:43:25 ID:kXo0+l00
ゆとり教育受けたの?と言いたくなるくらいの
ボケ老人だもんなぁ。。。
こういう事言っちゃうのも納得。
ハイハイおじいちゃんはそーりだいじんでちたね!って言ってあやしてあげよう。
19 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:43:43 ID:zhAwCScq
好きなものがあって、自主的に好きな方向に進もうとする人間ならいいんだけど
遊びに没頭するだけでしょ・・・大部分は
20 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:43:48 ID:2xrKozpH
子供なんて締めて締めて締め上げればいいんだ。
その隙間を縫うように自主性が身に付いたり好きな
ことが見つかるってもんだ。
21 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:44:19 ID:svY159tv
でたな歩くゆとり教育
22 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:44:22 ID:REMUNlkx
森喜朗は早いとこ、北での情事を公にし、一日も早く日本人を全員取り戻す決断
をせよ。
喜び組のオネエちゃんをダッコしたくらいの事実は一笑に付してあげるから。
さあ勇気を持ってバカ元総理! 死ぬ前に何かひとつだけでも良いことをしろ!
23 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:44:25 ID:IbZ6It8O
どこから金を貰っているのやら >森さん
大体ゆとり教育ってなに、時間作って遊ばせること?
25 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:45:11 ID:Q2b9H/Z8
老人ボケが始まったんだろう。
26 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:45:27 ID:6Xtkp6G+
森さんいいこと言うね
森さんは好きことして立派になれたからね
>>24 「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ」
客観的に判断するとお前の言ってることは正解らしい
30 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:46:04 ID:59XhXpZf
ここで競争をあおっているのは子供が有名私立付属にはいったから
ブランド価値を高めようとしている富裕層なんだろうな
あー、富裕層うぜー
子ども自身がゆとり教育に危機感感じてるって記事なかったっけ?
32 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:46:10 ID:7Bq9JVZO
現場の教師、子供にも大不評のゆとり教育。
よろこんでるのは、一部のDQN親子だけ。
DQN共が、どんだけ、わがまま放題やってるのか、
一回現場で聞いてみろwww
33 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:46:35 ID:YRRvV/x4
俺が言えることは、鉄は熱いうちに打てという事。
子供の好きな事をやらせるのはいいが、遊ばせたらいかん
家でゲームばっかやってちゃ、学校が嫌いになるばかりじゃないか
35 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:46:49 ID:fqcCzUvr
義務教育を小学校までにしようとか言い出すアホの言う事など聞く必要もないわ。
学生の好きなことって遊ぶこと以外に何があるんだよ。
遊んでいればよい日本人が育つってかw
37 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:47:10 ID:Zt9lNXtk
まともな教師の育成が一番だと思うよ。
38 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:47:33 ID:xpC+FR7F
出たなIT人間
39 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:47:36 ID:c2cih7Ej
森「Who are you?」
クリントン「・・・・・・。」
40 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:47:37 ID:SJnTlH4F
っていうか、意義はわかったけど、
それなら、統計やルネサンスをちゃんと教えるような
カリキュラムを組んでくださいよ>森元首相様
ホント、穴だらけの教育制度じゃん。統計を教えないってあり得ないよ。
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42 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:48:11 ID:e4oGVExo
43 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:48:13 ID:6glzJO7w
教育制度ってころころ変わるよね
子供たちはかわいそうだよ
44 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:49:05 ID:UcOEYWJZ
俺はまたマスコミに切り張り報道されたのかと思ったが、他の連中は違うようだなw
45 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:49:15 ID:59XhXpZf
46 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:49:21 ID:4KsmskmM
人民日報と提携してる日経の記事は信用できないな。
まぁまじだったら森氏ねだけど。
森さんらしいね。
つまり、ゆとり教育という名の学力重視教育を行なった
ほうがいいということだね。
48 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:49:51 ID:Px+/YprO
森を教育したヤツでてこい。
50 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:50:30 ID:SJnTlH4F
>>44 たしかに、神発言に関する、マスコミの切り貼り方はひどかった。。。
が、ゆとり教育に賛成というのはなぁ。。。
こんなやつが前総理だものな
しかも「森さんでいいじゃない」で決まったわけで。
かといって受験産業のための教育もイラネ
53 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:52:25 ID:6qp3ZAuz
>>30 逆だよバカ。
富裕層は私立に子供を送れる。一般層は私立には送れない。
富裕層の子供は競争の連続で鍛え上げられ、頭が悪くても一定の大学には入れる。
一般層はゆとり教育で自動的に足踏みさせられ、頭が良くても東大を目指すのは
困難。
貧富の格差だけでなく、学力の格差・名誉の格差・地位の格差までつけようとして
るのがゆとり教育。ゆとり教育を推進してるのはアホな富裕層だよ。
54 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:52:57 ID:5MaN8Enh
確かこの人 首相時代に日米首脳会談で
クリントン大統領に 「how are You?」って言う所を
Who are You?って言いやがった・・・
55 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:53:32 ID:UcOEYWJZ
>>54 まだそんなの信じてる奴がいたのか。
韓国では金泳三が言ったことになってるよw
56 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:53:35 ID:dMfoIS7s
>>30 全く逆じゃないか?
今のままでいったら富裕層と一般人の
子供の学力格差が広がるだけじゃねえの。
政治家というのは、表面的な体裁と中身を変える事の
価値を良く知っているものなんだね。
たしかに、学力重視教育という名の教育を行なえば、
ゆとり教育がそうであったように、その名前がレッテル
へと変わり批判の対象となりかねない。
それならば、看板はゆとり教育のままにして、学力重視
教育を行なったほうが良い。子供たちもゆとり教育だと
思いながら、学力重視教育を受けるほうが、取り組み
やすいかもしれん。
やさしい嘘てやつだね。
ゆとり教育「見直し」派にとって、これ以上の強力な援軍はないな。
それとも日教組に対する何かのハンデか罰ゲーム?て感じも。
59 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:54:01 ID:tbtsF1Ke
まあ森が言いたい事は良く解る。しかしそもそもゆとり教育なんて言い出したのは
苛烈な受験戦争がもたらした殺伐とした教育現場、環境を改善する為だろう。
そこを責任持って改革していくべきなのに、週休二日制などという視点がずれた事をしてしまった。
ゆとり=休日ではない。本当に子供らにゆとりを与えたいのならば、塾に通わずとも
済むよう、むしろ学校教育は強化されるべきだ。
その為には偽善的な横並び主義を辞め、教科によっては学習の習熟度別にクラス分け
するなど、もっと今とは違うアプローチを試みて欲しい。
60 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:54:09 ID:vrNLrXfI
森は自分がバカだから〜日本国民全部をバカに育てたい・・
愚民化政策の推進者!
人間年をとると、昔のことなんてすっかり忘れてしまっていて、
自分が学生の頃は勉強が好きで、勉強をしたがっていた、
なんて言い出すひとがいる。
多分森はその典型。
>>54 IT産業のことを「イットサンギョウ」といった人でもあるw
モリノミクス
64 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:56:07 ID:gzxlO3UV
この点については森には賛同しかねる
67 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:57:23 ID:SJnTlH4F
>>53 >貧富の格差だけでなく、学力の格差・名誉の格差・地位の格差までつけようとして
>るのがゆとり教育。ゆとり教育を推進してるのはアホな富裕層だよ。
実際に、慶応幼稚舎では「情報教育」だもんな。
かたや公立高校では「ゆとり教育」。そういう具体例があるからね。
金の魂を持ってる持ってない、というプラトンが作った
統治のためのフィクションを、教育制度を通じて
マジで実践しようとしているかのように思えるところに、薄ら寒さを覚えたよなぁ。
68 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:57:32 ID:Pgl6KTUF
結局、こいつらが「徳育重視!」とかほざいた結果がこの有様だろ。
政策決定に直に関わっていた分、日教組以上のクズじゃ…
69 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:57:44 ID:+ApQ2rIA
俺は詰め込み教育賛成!
脳みそが成長している間はとにかく詰め込め
70 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:58:37 ID:213UsTiu
森はラグビーで早稲田に入ったんだ
まあ、がり勉に反対、好きな事に打ち込めってタイプだな
高校は名門、上野千鶴子と同窓だな
71 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:59:15 ID:wkgJxjQS
/ ̄ ⌒ ヽ
/⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
| - ー ξΞ|
|  ゚̄  ゚̄ ξΞ|
( |_ ~ 6)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| , __,ヽ | < 選挙には関心がないと言って、そのまま
|  ̄ | | 寝てしまって くれればいいんだが
\____ノ/ ̄\ \_________
72 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:59:25 ID:mzAvinW/
夢がモリモリ。
73 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:59:51 ID:F4qNOj/z
森が、教育うんぬん、言うじたいおかしいだろ。
74 :
名無しさん@5周年:05/02/17 19:59:57 ID:klN8TfPD
ガキに好きなことやらしてたら、1日中遊んでるに決まってるだろ。
「勉強は嫌い、でも友達がいるから学校へ行く」が、今も昔もガキの基本だ。
思いっ切り詰めるだけ詰め込むのが、育てる側の愛情ってもんだ。
入りきらなかったら、それがそいつの限界だ。
馬鹿に詰め込むのはいいけど出来る香具師をそれに付きあわさせないで欲しい。
勉強する香具師はゆとりがあっても勉強する。
そういう香具師等を無駄に学校に釘付けにするな。
76 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:00:23 ID:H2EF0rXF
ほりえもんは詰め込み教育の弊害
あびる優はゆとり教育の成果
77 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:00:40 ID:kkr4QU0L
ゆとりって1977年からですわね、始まったの。
それ以前は文系でも
数学は数IIIの微積分まで、
物理・化学・生物・地学が必修
理系も
日本史・世界史・地理が必修。
大学入るのに四当五落て言われてて、
あまりにも詰め込みだから、ゆとりを持たそうちう趣旨だったはず。
現行課程のように、ゆるゆるゆるみ教育を目指したわけではないはず。
>>75 そういう議論を重ねていくと「習熟度別授業」という話になっていくわけだな。
まぁ、どうやって生涯学習するか、というのも一つのテーマだよね。
大学出てからの方が勉強したくなるんだもんな。誰だってそうだろうけど。
80 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:02:58 ID:3ierKzkL
サヨクを排除したカタチなら、森の言うことも納得いくんだが。
政治過程において、自己批判になる可能性もあるので
そういうことも考慮してるんだろうね。
だから、過去のゆとり教育と対称になる教育として学力
重視教育へと変えるのではなくて、それらを包含しつつ、
学力が付きやすくするのだという形で広報したほうが
うまく行くということを言いたいんだろうね。
82 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:03:34 ID:b8ISz1zb
ガキに好きな事やらしてたから犯罪が増えたんじゃないか?
森君の発言はいうも「この人本当に大丈夫かな?・・・」
という発言が多い。
83 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:03:52 ID:YNoU1vTV
前回の参院選のマニフェスト及び公約
自民党 学校週5日制の維持
民主党 学校週5日制の見直し
84 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:04:06 ID:4nE+aZWR
森さんは小泉内閣の支持率が上がり過ぎないように
トンでも発言でバランスを取っています
>学校が嫌いな子どもをなくすこと
仲良しクラブじゃねーんだよ
86 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:04:44 ID:svY159tv
どうせ地方の国立大出たか出ないかの競争社会の落ちこぼれどもが
狂死になって教えてくわけだから、学校に束縛する必要なんてないかも
87 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:04:44 ID:XqIJU0Hz
Who are you ?
88 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:05:40 ID:GsDmSb4o
>好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで
>学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ
えええっ
ゆとり教育ってそういうもん?
つか、学校なんて好きだろうが嫌いだろうがどうでもいいじゃん
89 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:05:49 ID:Pwf5aX0P
自主性ってのは自分からやりはじめることなんだよな?
ゆとり教育もいいけど、生涯学習を何とかしてくれ。。。
金も時間もかけられないのに、勉強しなきゃならないこと山積みなんだから。
放送大学を映像も音声も、過去のものからストリーミングで流してほしいのにさ。
どうして、やってくれないのかな。著作権の問題とかあるんでしょうか。
91 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:06:58 ID:tmFSvATT
森前総理の言うことも一理あるな。
勉強が出来ない奴がくさらずに前向きに取り組める
カリキュラムが重要だと思う。
ぶっちゃけバランスの取れたゆとり教育でしょ、森さんが言ってるのは。
生きていくため・社会の発展のためにどれだけの知識が必要なのか。
ゆとりが駄目だったからって安易にそれじゃあ、
詰め込みにってだけじゃ子供が可哀相だよ。
>>84 そうそう
森先生のすごいところは
自分自身の支持率が上がり過ぎないようにトンでも発言できたところだよな
支持率20%台なのにw
>>90 独学なんか本さえあればなんとでもなるだろ。
森が言うなら許せるのはなぜだろう
>>86 頭がよければ人に物を教えられると思ってるの?
97 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:08:30 ID:8QIVeE4h
>>62 「アイシー(IC)」って言った事もなかったっけ?
学力重視は当然のことながら、ゆとり教育の目的も
盛り込んだらいいと思うよ。
>>94 知悉している優秀な人を通した情報は、吸収率が高いと思う。
非常にわかっている人に教えてもらうと、経験的にはスッと頭に入る。
本の情報はつかみ始めたら別だけど、
最初の敷居を越えるまである種の壁があるよ。まぁ、分野によるけど。
100 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:10:39 ID:VL3oW63T
ゆとり教育で学校嫌いが増えているわけですが。
それも有能な伸びる可能性のある子供の層で。
101 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:11:42 ID:svY159tv
>>96 頭いい悪いのレベルを遥かに下回る奴らが特に義務教育の現場にはあふれてると思わない?
102 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:12:55 ID:WRfvKbSV
天国へ至る門は、猫の額ですね。
103 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:13:09 ID:MTKMPl++
森って、森派の中では良心だと思う。
森がいなかったら、ただの極右グループだ。
104 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:13:13 ID:kkr4QU0L
ていうか、
もともと 高 校 も 大 学 も 義 務 教 育 で は な い
わけで。ある程度ハードな詰め込みに耐えられないようなやつは
適性がないんだから、進学を諦めればいいだけなんでわないかと。
ライブドアへのコメントを見て「ああこのオッサンもついにボケたか」と思ったが、
このコメント見て思いが確信へ変わった
電波なのは貴方ですから〜
ざんねーん
106 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:14:25 ID:HxNpo1vm
好きなことをやらせたら学校が好きになるとか何言ってんだよ
好きなことさせたら学校こねーんだよぼけ
>非常にわかっている人に教えてもらうと、経験的にはスッと頭に入る。
自己レスだが、頭に入る、というよりか、胸オチするんだよね。
感情的になじみやすいから、次へ行く気力が生まれるんだよな。
そういうモチベーションを維持するためには、人に教えてもらう、という
効用はやはり馬鹿にならないし。
自主ゼミなんかでもまぁいいけど、共通のテーマに関心のある人だけでは、
方向性をつかみにくかったりするんだよな。やるにせよ、ひとりわかってるやつが、
いなければダメだな、というのは経験的真理だけどなぁ。。。
108 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:14:42 ID:bxBfO2uU
≡≡≡≡ヽ
ミミ⌒~~~~~~⌒ヽΞ|
/ - ー ヽξΞ|
| == ξΞ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( |_ ~ 6) | ゆとり教育をせんと、金を出せば何をやっても
| , __,ヽ | < いいなんて言う人間が出てくる 。
|  ̄ | | イット企業がデンパをだすなんてとんでもね〜
ヽ \___________________
\____ノ/
109 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:14:48 ID:Pgl6KTUF
>>76 夕方のニュースでホリエモンのこと批判してたな。産経OBとして、
「金で何でも解決しようとする姿勢はこれまで教育の成果なんですかね〜」と。
飛び級も認めて欲しいかな。
図書館も24時間営業。
教師の質も問題だね。
「学校が嫌いな子供をなくす」のも結構ですが
私共の娘のように「学校は大好き」「勉強をもっとしたい」子供のことも
考えていただけないでしょうか。
4月から小5になりますが、学校の勉強はアhみたいと言って
今現在も塾で勉強中なのです。
わたくしはできれば一緒に夕食をとりたいのですが
帰ってくるのは9時半を過ぎますのでそれもかないません。
学校で知的好奇心が満たされれば塾などに行く必要は
ないのではないでしょうか。
112 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:15:50 ID:W3tLFuI9
コピペ
ヌー速+に毎週、謎の大量動員?
●05/1/2〜05/2/5 の約一ヶ月間のレス数を曜日ごとに集計した。
--------------
日 138,328 (352,530)
月 134,898 (351,551)
火 146,427 (408,648)
水 163,417★ (428,611)
木 169,263★ (448,334)
金 177,326★ (428,065)
土 159,796 (390,017)
毎 週、水、木、金、 に押し寄せる大群は何?w
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
少なくともここ数ヶ月間の状態。大ニュースが原因の誤差とは言いがたい。
ホロン部みたいな「目立つ」連中が、曜日を選んで殺到?噂も影も無い。
しかもラウンジなどの板は当然、土、日に人が増える。ヌ速+は減る!w
ヌー速+は工作員天国か、あるいはズレた人がかなり多いと…。
()は04/10/24〜05/2/5、参考程度に。
●参考「各板の1日ごとのレス数の変遷」(リンクは省略)
113 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:16:46 ID:iSuKJFrl
フジのニュースではライブドア関連の発言だけでこんな発言があったと入ってなかったな。
114 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:17:29 ID:xzaCQXiC
石川の田舎議員はさっさと市ね。
115 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:17:31 ID:x8hHd+px
森はもういいよ
116 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:17:36 ID:6D8PdQgB
森でもなれる総理。
全国のバカ子供に勇気と希望を与えてくれた存在。
117 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:18:26 ID:UcOEYWJZ
森前総理をスレタイに見た、脊髄反射書き込みが多いなw
118 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:19:00 ID:kkr4QU0L
ちうか、
自分の存在が霞んでしまわないように
定期的に問題発言して釣りをやってるのではないかと>森
>>114 そのうち息子さんが出馬するのでは・・・
120 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:20:31 ID:ngdyhRfu
いや、いいこと言うじゃないか
さすが元首相
121 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:21:12 ID:IAFaUpbp
体育会系の政治家はやっぱだめだね。
愛国だ、国歌だ、精神論ばっかり。
自分が国民に好かれていないからって、押し付けるなよ、
森さん。人に好きになれっていうまえに、どうしたら自分が
好かれるか考えなきゃw
こんなやつが政治の中枢にいるんじゃなぁ。
森さんの発言は、背景を良く考えないと
理解できない奴も多いだろうな
ゆとり教育のやり方に問題があるんじゃないか?
反対だからって昔みたいに詰め込み教育に戻せばいいって考えもダメだろ。
124 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:22:11 ID:NeWNIy6U
教育が悪いから堀江みたいなやつが出てくる
>>116 森はバカだけど,県民はもっとバカだから・・・
126 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:23:44 ID:nRV741+2
一言だけ・・・
「自分を基準にすな。」
森もたまには良いこと言うじゃん。
朝生見てドラゴン桜読んだらわかった。これからの子供たちに
受験戦争させるのは可哀想だよ。国際的な試験だっけ?あんなの
先進国はもとから上位にいないんだから。団塊が消えればどんな
子供でも社会に必要となるだろう。
128 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:25:38 ID:kkr4QU0L
>森さんの発言は、背景を良く考えないと
>理解できない奴も多いだろうな
基本的に森の発言は、
その発言をした会場に、どんな団体が多数派でいるか
によって決定されてるわけなんだが。
多数派団体のヨイショをする方向で決定されるかと。
129 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:25:40 ID:48D/b7T6
俺もユトリ教育を受けたかった・・・
130 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:27:08 ID:fD9I/AMV
>自主的に好きな方向に進めさせる
小学生の間で将来何になりたいかという話題が増えている。
夢を語るような感じじゃなく、現実を受け止める感じで。
それで結局は決まらずにフラストレーションがたまってる。
たまに目標が定まる子供もいるが、
そういうのはゆとり教育に絶望して塾で真面目にやってる。
高校生ぐらいで将来の職業を決めるというのから、
小学生の段階で勉学の道に進むか否かを決定しなければならなくなった。
子供自身で勉強する動機を考えてやらなければならなくなったのだ。
教師から勉強どうでもいいという子供に対する圧力が減るので、
やる気のある子はそういう友達と縁を切らないとやってられない。
だから学校の雰囲気は必然的に殺伐としてくる。
131 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:27:42 ID:7Ns8/ZgG
森がどうして国会議員なんだ?
選んだ県民はバカだよなwww
132 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:28:00 ID:kkr4QU0L
>受験戦争させるのは可哀想だよ。
じゃ勝手に競争から降りればいいだけなんでわ?>勉強の嫌いなガキ
133 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:28:05 ID:RUqeQEAc
森が言ったってなぁ・・
だって森だろ?
森じゃぁなぁ・・・
>>77 詰め込みによるオチこぼれを減らすことと、基礎学力向上と、発想力の向上という
お題目だけで、何をどうやるかが決まる前に見切り発車。
で、いろんな思惑の人々にいいように利用されて、いまの「ゆとり教育」が完成。
最初に掲げた目標はなにも達成できませんでしたという結果に。
ちゃんと研究して初めてても、上手く行ったかどうかはまた別問題だけどなー。
ゆとり教育のせいでより余裕が無くなってる現状は…
授業時間足りないから土日は補習、平日は6時限7時限まで授業。更に学校行事カット
これがゆとりってもんなの?教えてエロい人
136 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:28:54 ID:BFYThv9x
こいつ、タックルしすぎて頭おかしくなったんだろ。
137 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:29:47 ID:+lZpe+vl
>>131 都会だってそうだろうけど、田舎のほうは特に公共事業頼りなところがあるから
どうしてもそういう選択になってしまいます。
日本語や作文とか、論理的思考を養う教育をして欲しいです。
低学歴で問題になるのって学校で習った知識の量が少ないからってわけじゃないじゃん?
そんな知識は一般人の大勢だって社会に出て使うことはないんだから。
論理的思考を持ってたら、馬鹿みたいな犯罪を犯すことも無いでしょうに。
森も中曽根のとき文部大臣だっただろうが
自分のこと棚に上げて何を抜かすかw
>>128 政治的な利益があるんだろうね。ただ、森さんの言う事に正面から
反対せずに、看板をゆとり教育のままにして、現実には学力重視を
やればいいんだと思う。そうすれば、過去の自民政権の批判
にもならないし、実質の部分が学力重視だから学力も上がるだろうし。
141 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:33:28 ID:bxBfO2uU
さすがスーフリの大先輩、言うことが違うね・・・
142 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:33:41 ID:oRAfDkDU
フー・アー・ユー
こういうおバカを世に出さない為にも
教育は・・・
>>140 そういうその場限りの配慮がのちのち首を絞めていくんだと思う。
144 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:36:27 ID:kkr4QU0L
1977年以前の4当5落の頃の詰め込みに戻すのもどうかと思うが、
せめて1995年くらいには戻してもいいんでわないかと。
ある程度、基礎を詰め込んででもおかないと、
最先端に出るまでに時間がかかってしまう。
大体、詰め込みの洗礼を受けずに最先端を走ってる人間て見たことない。
145 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:38:23 ID:5vfYmTji
このお爺ちゃんかなりおかしいよ
北制裁に反対したり
ゆとり教育に賛成したり
支那・北鮮に何か掴まれてるのか?
146 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:38:47 ID:NxpNlKmg
本来は学校ではみっちり学び、好きな事は自由な時間にやるべきだろう。
学校は遊ぶところじゃないんだよ。
余った時間で何をするかが大事だと思うが
148 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:39:36 ID:+gv3IQjg
反対の反対は賛成なのだ!
プロレスでいうヒール役
>>140 自民党のメンツのために子供を犠牲にしろと言われてもねw
嫌われ屋か・・・
>>149 なるほど。
アイ・アム・GM!!ってことか。
153 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:41:24 ID:vs/aDQho
>>138 論理的な考えの出来る医者や教授等馬鹿な犯罪をしてしまう人は多いですが。
なるほど、森はこうして小泉にGOサインを出すのか。
縦書きの手紙は真実、横書きの手紙は意図を逆に読めってのがあったな
155 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:46:30 ID:Z+PBI1Qt
確かに森はヒールをやる事があるけどこれはどうかと。
意味あるんでしょうか?
ゆとり教育の行き着く先は識字率の低下か・・・。
157 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:49:04 ID:/VM5bb54
まあ勉強なんかしないでラグビーばっかりやってて、
大学入試も受けないで親のコネで大学入って、
入社試験も受けないで就職したような人もいましたよね?
俺が尊敬する森前首相がそう言うんなら、間違いない。ゆとり教育は正しい
159 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:49:56 ID:aqtsKOJq
森はよ凄いんだぞ。
加藤を総理にさせなかったからな!
160 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:50:30 ID:EWHnHzdf
コイツまだバカだったんだな
>>153 その割合は低学歴と比べて果たして多いんだろうか?
そういった地位にある人の犯罪はマスコミでも大々的に取り上げるけど、
低学歴だったら取り扱いも低いでしょ。
よっぽどな凶悪犯罪じゃない限り。
162 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:53:21 ID:3ierKzkL
糞サヨ教師を全滅させろ。そっちが先。
163 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:54:22 ID:tNQq2dQB
早稲田に裏口入学の果てに売春禁止都条例で摘発を受けた人の
たわごとです。
164 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:57:21 ID:2VP9G6zY
ああ、これに関連して、ホリエもん叩き発言したのか
和を乱すとか何とか電波とか
165 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:57:43 ID:ynkNpOl4
ゆとり教育のねらいって
自学自習でしょ
たぶん導入テストを国立大学付属小学校でやったら
家庭学習ができてるから良い結果が出たんだろうね
でも一般大衆にやったら勘違いして遊び始めちゃったんでしょ
166 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:58:17 ID:59XhXpZf
>>67 こういう単純な馬鹿がいると富裕層は助かるだろうな
富裕層は競争なんかしなくても不労所得等ちゃんとレールが惹かれているんだよ
富裕層は円の価値を高めるために貧困層が争っているのをニヤニヤながめているんだよ
167 :
名無しさん@5周年:05/02/17 20:59:20 ID:Fetq3rUG
授業時間数を減らすことで教育の質が向上すると言う主張は
教師は授業時間において教育上マイナスの影響を与えていると言う主張
169 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:00:48 ID:Fetq3rUG
>>167 途中で投稿しちゃった(汗
ゆとり教育に賛同する教職員はそこをどう受け止めるんでしょうね。
170 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:01:16 ID:59XhXpZf
ゆとり教育推進!!
↓
日本の競争力が落ちる
↓
貧困層を搾取してきた役人富裕層マズ−
↓
ゆとり教育反対!!
↓
日本の競争力があがる
↓
貧困層を搾取している役人富裕層ウマ−
171 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:02:03 ID:tOdDn04T
その辺の雑魚みたいな子供にゆとり教育なんて成功しないだろ
172 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:02:34 ID:xzaCQXiC
173 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:03:17 ID:REMUNlkx
私の知り合いの野党の女性代議士が言ってましたよっ。
『森喜朗は石川県の恥さらし & 歴代総理の中で一番のバカ』だとさ。
おい、森クン、そろそろ死んでくれんかね・・・・・(犬養毅)
>>166 でもさ、するとますます、ゆとり教育を行う理由ないじゃん?
そのへんはどう考えるのさ?
しかも、基本的なところが欠落しているような教育しか受けられないがゆえに、
世の中で垂れ流されている誤情報に右往左往される状況はあるわけでさ。
我々はその政治家が何故このような発言をしたのかという疑問を解決するため、
政治家の故郷である石川県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
176 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:06:23 ID:SJnTlH4F
>>166 がいうような側面も確かにあるだろうが、二重構造、三重構造だと思うけどね。
この国の歴史をひもとけばわかりやすいけど、
だいたい、江戸時代に日本国の正確な歴史なんて
幕府で研究している特権階級しか知らなかったんだぜ?
大名とかもしらんの。寺子屋に集う人たちは、読み書きそろばんだけね。
支配するために、わざと教育を階層化する、という事実および、
それを容認してきた人的なバックボーンがあるんだよ。この国には。
177 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:10:59 ID:SJnTlH4F
しかも、情報や知識の多寡を武器として、不当に利益を得ようとする
人たちも、絶えないわけでしょ?
社会階層は教育により決まってくる現実はあるわけで。
その背景に本当になにがあるのかないのか、考えないのは嘘だろ。
私なんかはド田舎出身なもんで、ゆとり教育された日にゃ大学合格は無理です。
過疎地の実情を知る人は少ないだろうけど・・・
179 :
吉野家LOVE ◆kJOq8Zhosg :05/02/17 21:14:42 ID:HpqiS9Sl
森さんどうしちゃったんだい?
大手塾やら予備校辺りに陳情されちゃったのかい?
(教育勅語)を今の時代にもう一度見直したほうがいいと言っていた
森さんらしくないじゃん!
これからドンドン少子化進んで、団塊や団塊jr.の頃のように
過当競争なんか生じるはずも無いんだし。
少しくらい競争意識を植付けさせた方が、後々の為になるのねん(゚∀゚)
180 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:16:59 ID:SJnTlH4F
ネットでやっとそういう構造が壊れたきたのに、
それでもなお、社会構造を階層化しようとする見えない力が存在する。
マスコミの報道がすべて真実だなんて信じている人なんて
もはやいないだろうが、しかし、いったいどこで情報がせき止められているのか、
リアルに知ってる人はいまだってごく少数なんじゃないのか。
記者クラブとか、そういうレベルじゃなくてさ。¥
国外の情報だって、入ったり入ってこなかったりでしょ。
それなりに目端の利く人は、いまだってごく少数なんだよ。
それは、本人の努力もあるだろうが、だいたいは基礎教育で獲得できるもんでしょ。
その部分を意図的に欠如するような社会構造がよいものとは思えないんだが。
181 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:18:09 ID:0/ZctrnA
しんきろうは本当に蜃気楼ばかり見てるんだな
182 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:18:17 ID:0BwnOhzi
バカはバカを知るんだな、やっぱり。
183 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:18:25 ID:iZ8aXE7K
学校は嫌われてなんぼだと思うんだけどなぁ
184 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:18:42 ID:8gpxrqcQ
森「フー アー ユー?」
Clinton "I am husband of Hillary. WWWW"
森「ミー ツー」
Clinton "...."
>>176 教育の階層化はどこでも行われていたことでしょ?
他国は読み書き、計算など教えてましたっけ?
当時の状況を考えたら、
日本人全員にそういった高度な教育は不可能だったろうし、
出来る範囲で日本国民に必要な教育をしてたと思うよ。
186 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:20:05 ID:3IQzprPu
やっぱ噂は本当なのかな
187 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:20:08 ID:OMM+Xlra
森先生はなかなか理解されないんだが、深い考えがあるんだよ。
188 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:20:28 ID:llqfhjf2
しかし従来の詰め込み型教育でも成績は下がる傾向があるのが問題なんだよなぁ。
189 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:21:04 ID:kkr4QU0L
>>180 自民党幹事長のところには
CIA長官も顔負けになるくらいに
情報が集まると、いわれてるようでつ。
190 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:21:28 ID:ynkNpOl4
191 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:22:54 ID:SJnTlH4F
>>185 いや、ようするに、いまそれを行う必要はない、ということ。
ゆとり教育の本来の趣旨は違ったものかもしれないが、
大学が無試験化しない限り、よいところを引き出すなんてできっこないじゃん。
結果として、社会構造の階層化を用意している、という批判が出たからこそ、
撤回されたんじゃないの?
192 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:23:21 ID:ZapF1qdi
森は相変わらずボケてんな
193 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:24:29 ID:r1DH+y6Q
マレーシアやタイの新聞では、日本の若者はアホだと書かれているのに
見直さないとはどういうこっちゃ?
194 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:27:00 ID:8sDetIgk
森が反対してくれると、見直しも簡単に進むだろう。
195 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:27:45 ID:SNisyD+z
196 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:28:34 ID:llqfhjf2
>>191 大学の無試験化は賛成。ゆとり教育って、既存の受験課目以外の学問など
幅広い知識と教養を自主的に学ぶ機会をあたえる制度でもあったからね。
いろいろ幅広く学んでも結局評価は受験だけ、というところが今のゆとり教育
の矛盾だと思う。
197 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:30:24 ID:PHm7ll2/
このニンゲンが一時でも一国の総理大臣だった事を思い出すと
何やら薄ら寒い気がするのは私だけぇ?
私だけぇ?
私だけでしょうか。
森善朗を見ると・・・(ry
198 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:30:58 ID:yf0laNLM
役に立たない知識なんていらないよ。
日本は天皇を中心とした神の国である、という事実だけ教えればいい。
>>189 日本の首相であるにもかかわらず、
CIAのブリーフィングを受けることがステイタスになる、
というのはあれは噂なの?
>CIA長官も顔負けになるくらいに
が本当なら、逆のほうがステイタス高いじゃん、とか思う。。。
うーん、話題がずれてきてごめん。
200 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:31:14 ID:SNisyD+z
>>111 こういう、どの親も思ってる公教育の不満に耳を傾けて欲しいよ。
夜遅くまで高い金出して、塾行かせるなんて。学校の教師、勤務時間中にちゃん
と教えろよ。
>>191 俺個人の意見としては教育内容の見直しはすべきだと思うけどね…。
ぶっちゃけ、現在の教育システムは人を選別するシステムの意味合いがあるわけだ。
人を選別するシステムが必ずしも悪いとは思わないんだけど、
その意味合いが強すぎるんだよ。
だからこそ、子供も勉強に対する意味、意義が分からず、
大人だって良く分かってない。
だって、自分達は一生懸命、知識を詰め込んでも、
その知識をほとんど使用していないんだから。
まさか選別システムだとは思いもしないだろうね。
202 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:32:25 ID:2BYx4aSZ
裏口入学の奇形児ヴォケ元総理が・・
お前の時代はおwっとる
203 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:33:42 ID:8CYjqC/m
神の国の教育がこれでいいわきゃないだろ
204 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:35:37 ID:59XhXpZf
森さんの言うことは正論だ思うが?
利益誘導むき出しの予備校の講師の書き込みがほんと目立ちますね
「外の雑音に右往左往したらみっともない。
良い日本人を国際社会の中でつくることが大事だ」と述べ、
学力偏重的な見直し議論に陥らないよう戒めた。
205 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:40:21 ID:vQGMbv5L
味方にすると最も恐ろしい男
206 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:42:13 ID:DztYqjlA
好きなことをやらし,,,まぁーやらしー。はい、おこんばんわ。
予備校はゆとり教育のほうが儲かるし、世間の評価も維持しやすいわけだが。
208 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:45:23 ID:+p+0xrRM
209 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:45:41 ID:vWBCWSE7
森みたいになるなら、やっぱり勉強はしておいた方がいい
210 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:46:15 ID:SJnTlH4F
>>195 んじゃ、正確なところを教えてください。
211 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:46:33 ID:Hdmk2hOR
「ゆとり教育」のおかげで、
日本は、未成年による少年犯罪の低年齢化及び増加・・・
日本は、先進諸国の中で低位の位置になってしまった。
おかげで、諸外国からバカにされる毎日になった・・・
なるほど、ゆとり教育にすると
みんな森さんと同程度の頭になるのですね。
ここで怒ったら負けですよ森さん。
「そう、ワシのように柔軟な思考になる」と答えないと。
213 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:48:01 ID:95kTDelN
終わった人は黙ってろ
214 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:48:08 ID:FaQ247ZR
みんな賢くしてどうすんだ
アホが多い方が商売のタネは沢山あるんだぞ
215 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:48:15 ID:SJnTlH4F
>>208 できるとか、できないとか、なんなのかなぁ? よーわからんけど。
別に勉強ができたって、社会人として優秀だというわけでもないし。
だいたい、「できない」と最初からセグメントされて決めつけられていることが、
その人たちに長じてばれないとでも思ったんだろうか?
そのときの反発や反感など、想像の範囲外だったんでしょうかね。
そのへんが非常に疑問なんだが。。。
216 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:48:52 ID:6eNTwdIr
ひきこもりニートの2ちゃんねらーのために、「ゆとり就職」ってのもやってあげてください。
217 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:49:18 ID:IAFaUpbp
>>204 "外の雑音に右往左往したらみっともない"ことと、"ゆとり教育は正しい"こととは何の因果関係はないだろ。
"好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ"
が正しいなら、子供は生まれながら好きなことは何か知ってることになる。ゆえにこの理論は成り立たない。
人が進むべき道(=好きなこと)は”教育”の中から見つけるものだ。
218 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:49:25 ID:59XhXpZf
ぶっちゃけPCが普及し、大量生産で中国に勝てない時点で
中山の推し進めるようなコピー教育は
時間と金の無駄でありまるで意味ないんだよね
DNA調べてエリートを選別する時代になれば、こんな議論は無意味だけどね。
騙してきたペテン野朗が掌返したように
こういうこと云うのは釈然としないな
221 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:51:20 ID:SJnTlH4F
>>218 だとしたら、別のやり方をとらなきゃならないはずなのに、
その解が「ゆとり」+「大学入試温存」だったと。
そりゃ、解を出す人が「ゆとり教育」世代だったと思われてもしかたないな(w。
222 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:54:49 ID:+p+0xrRM
江崎玲於奈教育改革国民会議座長の本音
「教育改革に優生学導入」の危険
ttp://www.elneos.co.jp/012sf1.html 江崎玲於奈氏の教育観
「人間の遺伝情報が解析され、持って生まれた能力がわかる時代になってきました。
これからの教育では、そのことを認めるかどうかが大切になってくる。
僕はアクセプト(受容)せざるを得ないと思う。
ある種の能力の備わっていない者が、いくらやってもねえ。
いずれは就学時に遺伝子検査を行い、
それぞれの遺伝情報に見合った教育をしていく形になっていきますよ」
立派な研究成果を残してる人が、立派な教育観を持っているとは限らない、という良い例
223 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:55:23 ID:SJnTlH4F
>>219 それ、本当になりそうなんだよね。シャレになってないんだよ。
事態は非常に申告なのさ。
正確には、出生後に検査を行って選別するのではなく、
4−50この受精卵の中から、着床前診断時に選別を行い、
その後、好みの子供に育つ可能性の高い受精卵を
母胎に戻すという新優生学思想としか思えないプログラムの実現が、
15年以内(? あいまいですまん)に実現するだろう、
と言う予想がアメリカではまことしやかに出されていたはず。
いちおう、その辺の専門家によるブッシュ大統領への報告書として。
224 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:55:35 ID:Fetq3rUG
ついていけないやつにはそれなりの教育
伸びるやつにも同様
一律下にあわせるってのがゆとりなわけもなく。
225 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:57:11 ID:SvJwf9NB
ふーあーゆー
森本人が馬鹿だから
相手にしてはいけない
227 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:59:23 ID:n1mGz14G
森の英語力はゆとり教育の賜物。
228 :
名無しさん@5周年:05/02/17 21:59:49 ID:+p+0xrRM
教育改革国民会議は実質的に森が召集したもの
229 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:00:56 ID:59XhXpZf
>>227 話せない英語を日本人が教える詰め込み教育だろ
230 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:01:34 ID:xM/SV+bI
これ森のごく個人的な考えで勝手に言ってんのかな
だったらはいはいで終わりだけど、なんらかの繋がりが背景にあってそう言ったのか
今の教育方針はゆとりじゃなく”なまけ”教育でしかない
ゆとり政治家がもの申す
↓
233 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:04:22 ID:a2jTD6Zx
学力低下の最大の原因は、
馬鹿親の子供放任によるDQN化と、
教師の教え方が悪いからの二点に尽きると思う。
234 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:06:19 ID:/Wim57uh
そもそも国会議員の給料が安すぎるんだよな
玉を蹴ったり投げたりして遊んでるやつより安いのはおかしいだろ
国を動かす仕事してるのに
年俸10億くらいあげればいいんだよ
そうすればアホな国民も少しは真剣に選ぶだろうし
で諸悪の根源、クソ官僚の給料は1/3でいい
ただし成果に応じてボーナスはたんまり
その査定は国民が行う
モリとかいう低脳を選んでしまう民度の低い国民の意識を変える必要があるけどな
235 :
pizza!kazu!:05/02/17 22:06:48 ID:ybx+f0dc
森が言うと、ゆとり教育のイメージダウン・・・
ねらってるんだろ
236 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:06:51 ID:OKShJScj
日本をもっとバカにするつもりか?
っつーかこの人まともな考えを持っていないみたいだし
現場を良く知らない香具師が自分の勝手な価値観だけで物事を決めないでもらいたい
現場の教員の話にも目を向けろ、ほぼ全員が土曜日は半日でも時間が欲しいと
その時間を学業以外の時間にも使いたいと
どの道部活動で土日が潰れてんだし、休みなんてねーってよ
森は自分のキャラを理解した上で言ってるんだよ。
世間の人々は森の発言には脊髄反射的に反発するからゆとり廃止の世論はますます加熱するよ。
238 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:07:54 ID:j6vTTEPa
森さん、発言はやめてくれ。
みんなばかになっちゃうよ。
>>222 遺伝子を調べてわかるのは、エリートとされている人の子かどうかぐらいだろ。
つまり主観的評価を客観的評価に偽装するために科学を悪用しようとしてるだけ。
金さえあればなんでもやっていいのか。
まさにラグビーやるつもりもないのに親とラグビー部のコネで早稲田に入った
森の事だな。
241 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:08:43 ID:1Qm5Zw8x
ちょっと待て、何故森タソがこんな予想外の発言を
>>199 首相ではなく 自 民 党 幹 事 長 というところがミソのようでつ。
首相のまわりには茶坊主がはびこり、
情報に関しては真空地帯のようになっているのではないかと。
243 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:09:01 ID:IAFaUpbp
30過ぎれば、勉強したくても、何も身につかないのにねぇw。
詰め込めるときに詰め込んでおかないと、年取ってからじゃ遅いのに。
ホント、もったいないと思うよ。
バカ森は、何か大事なものを教育されてこなかったんだろうね。
244 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:09:49 ID:oZnRJZRT
流石森たん。がんばれー。
>>234 考えたことなかったけど、そういう考えもありかもねぇ。
給料を上げることで国民の関心をひかせるわけか。
246 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:11:20 ID:SJnTlH4F
>>239 いや、遺伝子情報のデータベース化を行って、
常に情報をアップデートするってことは、当然予想ずみだよ。
ようするに、精度は高まると。もちろん、かなり偏った方向にね。
でも、軸がそれしかないんだから、判断する人はそれに流されるでしょ。
germinal choiceとか知らん? ノーベル賞学者の精子バンクのそれだが。
ある程度の結果は出てるでしょ。子供はかなり大きくなってるし。
そういうものも積極的にデータとして参照されるんだろうな。
247 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:11:47 ID:OKShJScj
円周率は3.14に戻せ、小数点以下の計算もまともに出来るように教育しろ
3と3.14じゃ結果が大きく違う。少しくらい違っても良いやなんて考えにまで至ったら危険
248 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:12:20 ID:t0dPNe+X
>241
自分が教育担当してたときにゆとり推進してたからかと勝手に予想┐(´ゝ`)┌
森は周りの人間がみんな自分より賢いから悔しいだけだろw
コイツらは馬鹿な国民を量産したいだけ。
何も考えず、政治を疑うことも知らずに、ただ盲目的に国家(トップにいる自分たち)の奴隷となって
働くだけの人間を作りたい。
で、テメーら政治家・官僚の一族はご安泰、と。
251 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:17:10 ID:ei6ZCggF
森ほど恥ずかしい議員は居ないから、
森が「ゆとり」と言ったとたんに
「ゆとり教育」が汚染される。
252 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:17:37 ID:4nNI60tO
また蜃気楼か
253 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:19:10 ID:+p+0xrRM
>>250 禿げ童。
それにはかなり思い切った愚民化政策が必要。
なぜなら、彼らよりバカになるのは、相当大変なことだからね。
金と数を力に、やりたい放題してる政治屋・森がホリエモンを批判するのは
実に滑稽だ。
255 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:22:22 ID:SJnTlH4F
ゆとり教育は、単なる教育問題に収まらないんだよな。
別に、πが3だろうが、3.14だろうがどうでもいいんだが。
256 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:22:58 ID:7Ns8/ZgG
>>251 同感!!
森は日本の恥だ!!
あいつが国会議員であること自体わからん・・・
外見もバカっぽいけど、中身は本当にバカなんだよww
あいつを選んだ有権者はもっとバカだけどねwww
257 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:23:08 ID:MmkYcfWS
>>246 そんなデータベースは真っ先に権力者やエリートが大衆操作に利用するだろうね。
そうなったら、
>>239のような状況がより悪質にアップデートしていくだけ。
彼らは自分たちの子どもが低い評価を受けることを容認しないだろうからね。
「そ、総理!ハワイ沖で日本の漁船が沈没した模様です!
アメリカの潜水艦に追突されたとか・・・」
「今、集中してるんだから!」
パスっ
「ナイスショット!」(ギャラリー)
パラパラパラ・・・・・
259 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:23:40 ID:B1R/5ieT
それなりに意義あったと思うよ。別に国家試験や資格試験が易しくなったわけでもなく、
本当に勉強したい(しなけりゃいけない)人は自覚してどんどん勉強しているのだから
いいんじゃない?人それぞれ進む進路によって学問の重要性は違うし・・・
π=3.1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 69
39937510 5820974944 5923078164 0628620899 86280348
25 34211706798214808651 3282306647 0938446095 5058
223172 5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 54930381964428810975 6659334461 284756
4823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4
543266482 1339360726 02491412737245870066 0631558
817 4881520920 9628292540 9171536436 7892590360 01
13305305 4882046652 1384146951 941511609433057270
36 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548 074
4623799 6274956735 1885752724 8912279381 830119491
29833673362 4406566430 8602139494 6395224737 19070
21798 6094370277 0539217176 2931767523 8467481846
76694051320005681271 4526356082 7785771342 757789
6091 7363717872 1468440901 2249534301 4654958537 1
050792279 68925892354201995611 2129021960 8640344
181 5981362977 4771309960 5187072113 4999999837 29
78049951 0597317328 16096318595024459455 34690830
26 4252230825 3344685035 2619311881 7101000313 783
8752886 5875332083 8142061717 7669147303598253490
4 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778 1857
780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989
>>222 江崎玲於奈は頭おかしいよ。
ノーベル賞受賞者ということで漠然にすごい人なのかなと思っていたら、
数年前にBS討論で筑波大学学長の肩書きで出てきたときに、やたらカツゼツは悪いしちょっとおかしい人だと思った。
で、案の定優生学思想みたいなのを教育現場に持ってこようとしている。
アンタはヒトラーかと。
似たようなので言えば、青色ダイオードの中村修二氏も、教育に関しては変な事言ってたな。
何か物理学の概念だか公式だかを持ってきて、これがないから今の教育はダメだ、みたいな。
そんな簡単な問題じゃないっつーの。
262 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:29:04 ID:NA/4UCNE
こいつ、ライブドアの堀江に対しては、ゆとり教育の弊害か?、みたいなこと言ってたな。
ノーベル賞とったってのに
芝浦工大なんて二流大学の
学長にしかなれないからね。
森が何をいいたいかわかる人は日本二国わずか、
知能指数の低い連中にはまずわかりません。
>>263 それ事実ならメチャクチャ笑えるんだがw
>>246 自己レスするけど、ようするに特定の遺伝子を持つ受精卵を
ピックアップするの。もちろん、さらに将来的にはベターチルドレンが
ほしいという夫婦のために、デザインベイビーを作ることも織り込み済み。
そのためのデータを蓄積すると。もちろん、ある一定の範囲は、
いまgerminal Choiceの子供たちが追尾されているようなスタイルで、
データを蓄積するための材料として観察対象となるはずだ。
>>257 おっしゃるとおり。これができるのは、おもに裕福層でしょ。
法的に問題がなければ、アメリカではやりたい人も多いだろうね。
あっちは、いまだって鬱を解消するリタリンを飲み過ぎる子供の問題が、
取りざたされているのに。
聞いた話だが、アメリカでは400万人の子供が毎日リタリンを飲んでいるらしい。
抵抗感がないんだよ。あっちの親は、そういう人為的なそれにさ。
268 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:30:21 ID:ei6ZCggF
269 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:37:57 ID:jjBLRG+H
日本がアニメやゲーム等を売りにして行くと言うなら、ゆとり教育も分らんでも無い。
ノーベル賞とったといっても、
実験を思いついたのは助手であって
江崎はGoを出しただけでせう?
本当はノーベル賞は助手に与えられるべきものでわないかと。
最初に発表した理論も間違いだったそうだし。
271 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:40:38 ID:SNisyD+z
>>208 謎がすべて解けました。
そういえば朝起き会の人達はは森さんの後援会活動している人達でした。
石川県に仕事で赴任していた頃の話ですが。
結局、自民党政治家みたいなのは最終的には旧ソ連みたいなのを目指してるんじゃないの?
自分たちの一族だけは特権階級で、あとの国民はただの労働力、国家に忠実に働いてくれさえすればいい、みたいな。
階級社会であり、旧ソ連みたいな共産主義国家。
彼らは社民党とか共産党とかを叩くが、実際彼らが目指している方向はそっちの気がするんだが。
最近は2世3世議員がやたら多いし、彼らこそ正にそういう風に考えてるだろうね。
他ならぬ自分たち自身が政治家の一族であるという特権を享受して生きてきただけに。
273 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:48:14 ID:dcq7X7Z+
さっき、森タンが10時のNHKにゅーすで、ライブドアの件でコメント。
『金さえあれば、何をしても良いわけではない...。
今の教育のせいかな〜』とか言ってた。
相変わらず、その場しのぎの発言するので、
語録を集めると何が言いたいのか判らなくなる。
274 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:49:28 ID:UZy8kM9T
森・・。
いい加減引退してくれ。
ほんとうにその場しのぎのいいとこ売りなこと
しかいわないよね・・。
275 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:49:32 ID:W2HQLJeP
>「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで
>学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ」
その通りなんだけど、机上論だけでなく具体策出せよ。
>272
資本主義も共産主義も根っこは一緒。
あとは暴動がおきないように上手くコントロールのが上手いか下手かだけ。
どっちが正しともいえないけど過度の資本の集中が問題なだけ。
>ゆとり教育の意義に関し
>「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ」と指摘。
にもかかわらず
不登校とかひきこもりがいるやないか。
って
ゆとり教育の問題だけじゃないけどさ。
277 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:53:08 ID:82XVTRAi
「ネットウヨ」とか、そういうことばで2ちゃんねら、
とくにニュー速+などを表現することがよくあるけど、
単純に森派信者ってだけじゃん。
>>275 なるほど。
奇しくも森は愛国心教育を主張してるが、正にこれも上述の盲目的奴隷国民を作る上で重要な心構えになってくる。
「国家には逆らうな、盲目的に愛せ、批判するな」と。
国家を疑う眼・批判する考えという芽を幼少の内から摘む、と。
279 :
名無しさん@5周年:05/02/17 22:55:56 ID:Gig6sf36
日本は神の国であり、神の系譜に連なる皇族や為政者、それに連なる有力者の一族を
エリートとして大昔から大事にしてきたと。森は自分もそのひとりだ、エリートだと。
偉い人の子は生まれつき偉い、エリートの子はエリート、血筋を大事にするのが日本だと。
鮫の脳みそ
森にしたら自分と同レベルの脳みその持ち主が増えてくれれば嬉しいんだろうけどな、これ
からの人間を道連れにするなよ。
馬鹿は一人でやってろってこった。
283 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:05:01 ID:eFN8diyV
『金さえあれば、何をしても良いわけではない...。
今の教育のせいかな〜』
『金さえあれば、”裏で”何をしても良いわけではない...。
今の政治のせいかな〜』
>>281 Amazonの仕組みをよく観察してください。
要するに、固定化された身分社会を目指したいわけだ。
今の自民党政治家もその多くは爵位とか持ってた戦前の政治家の末裔だろ?
将来的には憲法14条も改正して爵位制度も復活させたいんじゃないのか?w
286 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:11:55 ID:iSuKJFrl
>>278 ニュー即+とか見てるとその教育の成果が出ているのがよくわかる。
ゆとり教育というものは
大富豪が子弟に施すような超金満教育のことで
一般庶民には縁の無いものだったんだよ。
責めちゃいかんよ。
皆が自分のことを中流階級だと思いこんでいた幸せな時代の産物なんだから。
288 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:16:08 ID:iSuKJFrl
>>285 そんなわけがない、自民党の議員なんてみんな水のみびゃくしょう(←なぜか変換できない)末裔だ。
289 :
shanel:05/02/17 23:16:14 ID:c5ytj5gH
こいつの言動を”なぜ”メディアが流すか理解不明。
このところ最低の首相がクビを並べているが。
馬鹿と阿呆の国民が”自民党”を担ぐ以上仕方がないか。
290 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:17:56 ID:FRhM3p7k
こいつが教育を語るな。
こいつの頭みたいにならないように、教育をちゃんとやるんだから。
森前首相をクソミソにけなす人間は、
彼が李登輝前総統へのビザ発給を断行した事について、
どう思ってるの?
>>291 ゆとり教育大賛成発言となんか関係あんの?
「良いこと探し」してもその程度かwwww
(しかも普通のこと)
294 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:30:08 ID:BKS536Gr
>「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ」
ワガママで好き放題したい奴は学校なんか行ってないだろ。
そんな奴のレベルに合わせるということがどういうことか分かってんのかな。
295 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:31:19 ID:XSQoH6+n
老害
296 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:33:54 ID:031+6xj9
あれっ? 森がホリエモンを批判した記事じゃないの?
この人まともに考えてると思うけどなぁ。
ゆとりって言葉になってるけど、
反日左翼が考えているゆとり(堕落)とは全く別物だと思うよ。
森ってリアリストじゃないな、いつから電波になったんだ?
>>297 うむ。森前総理は
いわゆる”ゆとり教育”を知らない可能性が高い。
300 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:36:39 ID:W2HQLJeP
>278
盲目的奴隷は目指しているよ。
でも今の世代は奴隷のようには働かない。
国家には逆らうな→福祉社会が実施されていればその必要はなし→政策の問題
盲目的に愛せ→思想の自由はあるものの国体を脅かす事はしてはいけない
批判するな→おかしい事をおかしいといえない世の中は独裁政権下
スターリンかこいつは?
若いうちは反社会的な思想をもつのは健全
ただ年をとっても反社会的な思想は危険
なんかチャーチルがこんな事いっていた気が。
若い世代は争いも疑問も持つことなく過ごしていたからここに来て矛盾が噴出している気がするがね。
301 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:36:54 ID:V8qa0QLz
同じ人間が時にはGJ!な発言もするし、全然ダメなときもある。
302 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:36:56 ID:PWt4/muG
漏り、再び
303 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:36:59 ID:iSuKJFrl
森は確か小泉の教育費の地方負担には反対してたよな。
正直、何を主張したいのかよく分からん。
305 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:43:23 ID:RCk1A/PH
ゆとりはともかく最低限の善悪は判断できる人間育てような。
子供のうちは多少嫌なことさせてないと只のわがまま人間になっちゃうからな。
・・・・・うちの兄貴みたいな(ーーメ)
306 :
名無しさん@5周年:05/02/17 23:45:38 ID:9Z9NKdkI
>>287 あ……。やっと合点がいきました。。。ようするに、
真のゆとり教育=帝王学
だということですか?
んじゃ、やはり、
>>208の三浦朱門は正直者だと言うことに。。。
>>297 まえに、マスコミによって情報操作された神発言があるからね。
何か知ってることがあるなら、わかりやすく教えてください。。。。
>>299 そういうつっこみは笑う(w。
307 :
名無しさん@5周年:05/02/18 00:03:47 ID:JQRg9tHv
日本は髪の国
297 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:05/02/17 23:34:55 ID:XhKUs4/k
この人まともに考えてると思うけどなぁ。
ゆとりって言葉になってるけど、
反日左翼が考えているゆとり(堕落)とは全く別物だと思うよ。
↑でたー。
森のバカ発言ニューススレに必ず現れる、
バカ発言を何とかして好意的に解釈しようとする森支持者。
森さーん、ゆとり教育の成果が出てるじゃないですかwwww
良かったですねー。安泰ですよ
309 :
名無しさん@5周年:05/02/18 00:16:46 ID:vd9MgUvv
そら森にしてみれば、馬鹿が増えてくれた方が都合がいいだろうな
でも、憲法改正の審議会の座長かなんかやって無かったっけ?
こいつ
>>279 昔、外交官試験があった頃、外務省は閨閥の巣だったかと。
真紀子にクビにされたカワシマ前次官も確かそれ系。
東大中退で入省するのがデフォだった。
>>297 スマン。
IDで検索したら
冒頭であなた割りにいいこと言ってた。
飛び級OKとか
図書館24時間とか
日本語・作文重視とか
森支持者であることを除いて、ほぼあなたに賛成
図書館24時間開放いいねぇ。
アメリカの大学じゃそうなってるらしいが・・・。
もう少し、ディベート力を上げるような教育をした方がいいと思う。
ディスカッション形式の授業とか。
少人数になるから教師の数がいるが。
これを小学校段階からやらせ、発言することを臆するような子供を減らす。
こういうのこそ、将来的に役に立ちそうだが。
313 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:12:10 ID:UoIurV3t
日本の図書館はアフォな浪人生が自習質と勘違いしてたりするしなぁ
314 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:13:28 ID:eex14nV0
315 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:13:44 ID:TXEt2p8C
このおやじ、何逝っているか訳判らん!!
アフォの固まりだな
316 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:14:33 ID:yQwQq+uX
早稲田に裏口で入った人には、
ゆとり教育がいいのかも・・W
でも、自習できる場所も少ないしね。
勉強するのはいいことだと思うし、それをバックアップしていくことこそ行政の仕事では?
馬鹿が増えるよりはよっぽどいいじゃん。
>>312 日本の大学図書館の司書のレベルが上がってほしいなぁ。
アメリカじゃ、大学図書館の司書は
大学教授と比較されるようなステイタスだったような。。。
書物があっても、ガイドがいないとなぁ。適切な情報にたどり着けない。
Googleがいまやってる、全スキャン+全文検索すらないんだし。
図書館24時間で
雇用も増えるが給料はどうしよう。
利用料100円ぐらい徴収しろ。
乞食も防げるし
320 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:20:34 ID:7axAo2jN
森は死ね
321 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:20:50 ID:TXEt2p8C
それより、森さんよ〜
ライブドアとフジTVの件で何逝った
あ〜。
あんたらが一番金で動いているだろ。
バックに政治家が付いているとほのめかしてたぞ。
フジも政府の傘下か。N○Kの二の舞かよ。
322 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:21:31 ID:RLOlCV7a
またとくいの教育ですか
323 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:28:17 ID:UiH+5xeO
ゆとり教育が大失敗して、学歴低下と塾通いが蔓延したのが未だに認識
できないアフォがまたもや大放言でつか (^_^;
「Who are You?」
昼間のカラオケボックスなんてただみたいな値段でジュース付だから道はあると思うけどね
まあ図書館の話は脱線しすぎかw
>>312 恥ずかしながら、2ちゃんでディベート(討論、自己主張)能力みたいのが0から3くらいに増えた気がする。
>>326 ネット弁慶じゃなくて、リアル対人でもちゃんと増えた?
それならいいんだけれど。
328 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:40:06 ID:GV+MzDJl
森さん、ホントにこんなこと言ってるなら相当ずれてますよ、こんな人が文教族だってんだから情けない。
それとも、あの変な団体のカネの問題で脅されて魂売っぱらてんのか。
理解不能だな。
森さんの発言はいつもびみょー
>>327 うん。
ゼミとか。
なんとなくだけど。
しかも、考えるようにもなったかも。
>>329 あ、この中でもっとも鋭く本質をえぐったな。。。
332 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:44:38 ID:V9UpFA+O
森はゆとり教育の影響
333 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:47:35 ID:sPfkHNMI
ホリエモンの事批判した後にも、ホリエモンみたいな奴が居るのは教育制度が原因だって言ってたな。
日本はあれでしょ・・・神の国なんでしょ。
335 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:48:47 ID:ngnFXSoB
ゆとり教育もやりかた次第だな。
行政執行部がクソ(詰めが甘過ぎ)なのでどんな政策選んでも失敗だよ。
学力の低下は、子供が晒される情報の増加がむしろ原因。
だからといって情報から隔絶するなんて政策があろうはずもない。
だからもうちょっとテレビや雑誌の情報レベルを上げた方がいいよね。
336 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:49:26 ID:lUNIHPH3
このまま続けて、森型人間を量産させる気か?。
森さんの意図はいつも深いからなぁ
表面的にとらえると誤解してしまう人もいるよなあ
むしろ、あえて誤解させることで得られる利益を
良くわかってるというか、ほんとすごい人だよ。
338 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:50:50 ID:jGBkMXcZ
>>1 お前みたいなパーにならんようにするためじゃ!ぼけ
339 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:51:34 ID:ngnFXSoB
>>334 神道の式典に招かれての挨拶だから、状況的に問題ない発言だと思うけど。
どうもメディアの紹介の仕方がスキャンダラスで
「森が、国際的な会議の場で、なんの脈絡もなく、日本は神の国と宣言した」
というように捉えている向きが多い気がするが、森はそこまでバカじゃない。
もっとも、良くもないが。
みんなコネで一流大学に入れるんならゆとり教育も結構じゃね?(w
341 :
名無しさん@5周年:05/02/18 01:52:09 ID:KIJEVcYu
あれ...
森らしくない意見だな。
結局奴は文教族なだけか?
>>335 それはあるよね。
情報が増えすぎて、なかなか勉強に集中できない。
オサレ・音楽の情報とか携帯の普及とか。
学校を嫌いにさせないようにするっていう森氏の意見には賛成できるんだけど、
子供に勉強の興味を持たせるような方向にしないといけないと思うんだけど。
何で教える内容の質を下げる方向に行くのかが理解しかねる。
子供の質が下がると、将来的には経済的に中国あたりに支配されかねんぞ。
オレは国家主義者じゃないが、国家主義的な発想を持ってる人がどうしてこういう方向に事を進めるのか。
将来この国の舵取りをするであろう自分たちの孫だけには高等教育を施させるから大丈夫だと思っているんだろうか。
ゆとり教育が悪いと言うより、根本的な思考力の低下と、脈絡のない学習内容の削減の両者の
相互作用でおかしくなったという感があるな。それはともかく俺(30)の頃の学習内容でも
少なくとも小学生の頃までは十分ゆとりがあったように思えるが・・・・・・・・。
森は間違って総理になっちゃった人だからね
346 :
名無しさん@5周年:05/02/18 02:04:55 ID:CNilbRKM
森は徳育偏重論者だから知育が下がっても気に留めないんだろう
どうやら、ライブドアがらみで森前首相を叩いている人がいるようだな。。。
348 :
名無しさん@5周年:05/02/18 02:08:55 ID:w62Ps7cn
森が言いたいのは、少子化を食い止めるためにゆとり教育を続けろということだな。
349 :
名無しさん@5周年:05/02/18 02:12:01 ID:lnuD/QQr
さすが、Hilary's husband だな。
350 :
名無しさん@5周年:05/02/18 02:13:49 ID:c7Ax2gfF
バブル期より確立されてきた大学受験攻略法により元々そんなに頭良くないヤシが
私立の有名どころに合格し、コネで教員採用されてるのが一番の問題だろ。マジで。
大学図書館も大学関係者だけでなく
一般人にも貸し出しするようにしたらいいのに。
1回100円くらいの金とってさ。
352 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/18 02:14:59 ID:8rdjH6v/
ごめん森さん
あんたまとも
353 :
名無しさん@5周年:05/02/18 02:16:17 ID:TRUuxozC
マスコミのバイアスがかかってない森さんの発言ソースマダー?
354 :
名無しさん@5周年:05/02/18 02:16:37 ID:IVVOoECf
>349
Me too.
355 :
名無しさん@5周年:05/02/18 02:20:57 ID:+4Rjnbtk
森って面白いねぇ
な〜に言ってんだか
コイツの言うことは、常に逆が正しい
この人は外交以外に口出さない方がいいな。
>>348 子供に満足な教育を与えるには、お金がかかるから、
子供を作れない、という現実もあるように思うけどなぁ。。。
嘘ができるかぎり少ない社会じゃないと、
知的武装できなかった人はかなり割を食うのは明らかなんだし。
だけど、どう考えても最低限の確からしさを保証しなければならない
レベルってやつがあるはずなのに(たとえば、統計の嘘がらみのものとか)
しかしそれをあっさりと無視するような情報の提供が、
知ってか知らずか、頻繁にばらまかれている現実もあるわけで。
358 :
名無しさん@5周年:05/02/18 02:24:02 ID:mtga83HI
>>343 神国日本が西洋かぶれの学問にうつつを抜かすのを潔しとしない
とでも思ってんじゃね〜の?w
359 :
名無しさん@5周年:05/02/18 02:26:25 ID:7+ImZJxv
森市ね
やはり、ライブドアを批判したのを根に持って、
あの辺につながりがあるか、利害関係がある人たちが、
森元首相を叩いてるんじゃないのか?
なんかそれっぽいよなぁ。。。
361 :
名無しさん@5周年:05/02/18 02:30:42 ID:Y8tqwHWq
一言
図書館は本を読んだり資料を調べたりする場所です
参考書を持ち込んで勉強する場所じゃありません
362 :
埼玉@春日部:05/02/18 02:33:05 ID:QPWD08YE
やっぱり森さんは周りの流れが読めない天才(・∀・)こんな人でも元首相。さよらな日本
ウチの息子は某大手私塾(非スパルタ)に行ってますが中学受験の予定はありません。
小学校がもっとしっかり教育に力入れてくれたら良いのですが
先生曰く「教科指導に関する制約が厳しい」ので、現行カリキュラムで
これ以上望むのは無理なんでしょう。
そういや、10年ほど前に小学校行ってたとき、学習塾行ってた友人が小学校のテストで
塾で習った本来なら中学校で習う解法で答えを出したら、教師に「そんなことはまだおしえてない」と×喰らったんだよな。
学習塾に嫉妬する小学校教師という側面もあったんだろうが、理不尽さを感じたな。
こんなスタンスだから、日本の教育はダメだと思う。
365 :
名無しさん@5周年:05/02/18 03:16:28 ID:u8noksi6
森「フー アー ユー?」
Clinton "I am husband of Hillary. WWWW"
森「ミー ツー」
Clinton "...."
このやりとり嘘らしいけど、もし本当だったとして
森のほうが栗より一枚うわてともいえなくもない気が…
366 :
名無しさん@5周年:05/02/18 03:19:32 ID:LLBVoVJJ
社会では「何を学んだか」よりも「何処で学んだか」が重視されてるのに
学校教育だけ「ゆとり教育」なんてやってるからダメなんだろ。
教育界という世界だけで自己完結してるヲタク教育者達やそれらの票目当ての
ブンキョウ族議員達はそれでいいのかも知れないけど、
子供を社会に出すことが目標の親とっては、ゆとり教育なんて「足踏み」させるものにしか
見えないし、今の社会状況では結局そうなってしまうんだから……。
>>364 たとえば鶴亀算を学習した単元のテストを方程式で解いたら学習する意味
がなくなるから×でいいんじゃなかろうか?
>>367 いや、だけど正解に辿り着く解法なんていくらでもあるわけで、
それを×にするってのはどうかと思うよ。
きちんと数学的手法で解いてるだけにね。
まあこんな些細な出来事で日本の教育がダメとか言うのも極論だが、
できる子の芽を摘むような象徴的な出来事だったな、と。
ゆとり教育なんて教諭が楽するために生まれたもんでしょ?
まぁロリ前首相は支配欲を満足させるために大賛成しているのだろうけど
日教組が教研集会で主張し続けた「ゆとりある教育」が、ほとんどそのまま実現した結果なんだよね。
371 :
名無しさん@5周年:05/02/18 03:57:41 ID:9b/NFAt+
>>368 小学校の算数を中学の数学と同列に別解と語るのはどうだろ?できるでき
ないの話じゃないような。正方形の面積をたて×よこではなく微積で解く
生徒がいたらむしろ×をつけた方が教育上いいだろ?
>>371 そうかね?
オレは決してそうとは思わんが。
まあ、そういうできる子は私立行くつもりだし、実際彼は私立に行ったわけだけれど。
373 :
名無しさん@5周年:05/02/18 04:03:03 ID:2bBHp2oT
政治家は過去に自分が手がけたことを死んでも否定はしない
そういうもの
>>371 くもん式では、連立一次方程式の解き方を教わってから、
答案をこれで書いてはダメだよと言われる。
そのあと、鶴亀算の答案の書き方を練習するんだよね。
>>374 それって今どき普通じゃないの?KUMONに限らず。
>>372 できるできないの問題と違って知ってるか知らないかの問題なんだがなあ。
>>374 そうなんだ。確かに鶴亀の難しさに比べれば、方程式は簡単すぎるよね。
鶴亀を中学に移して、小学校で連立一次方程式教えた方が合理的だよな。
377 :
名無しさん@5周年:05/02/18 05:30:08 ID:92FFdMoV
すまん、鶴亀算って何だ?
携帯なんで検索できん。
そんなの習ったか?
鶴は千年、亀は万年ってヤツだよ
>>378 そうそう。
鶴が10羽、亀が5匹いました。全員の寿命を足すと何歳になるでしょう?
ってのを応用した問題。
380 :
名無しさん@5周年:05/02/18 06:05:06 ID:HVJBblUG
鶴亀算理解できない子は、連立方程式も理解できないから意味なし。
森が賛成してるんなら何が何でもゆとり教育は撤廃させねばな
将来の日本を滅ぼしかねん愚策だよ
うーんニュースの内容より
>>1の名前が凄すぎるなあ。
383 :
名無しさん@5周年:05/02/18 06:13:09 ID:FG3ozKQn
鶴亀って足の数から入るだろ?
それならまだ簡単
やり方はかわらんけど
384 :
名無しさん@5周年:05/02/18 06:22:13 ID:yJKk5kHo
甥
385 :
名無しさん@5周年:05/02/18 06:24:43 ID:risMiy8q
まあ、森という男が余裕たっぷりでゆとりがあるのはわかった
根拠はわからんけどね
386 :
名無しさん@5周年:05/02/18 06:32:02 ID:YT1zU8Gb
最近は、小学校じゃ鶴亀算とか教えないと思うけど、
方程式を使わずに工夫と直感で解いてみるってのは、将来結構役に立つ。
方程式って、手続きさえ踏めば馬鹿でも解けるからな。
まあ、そこが長所なんだが。
>>380 応用問題だと連立方程式は作るのが非常に簡単だからあっという間に解に
たどりつくけど、鶴亀の解き方知ってるだけだと非常に苦労する。
鶴と亀が合計95匹います。足を数えると全部で288本ありました。鶴
と亀はそれぞれ何匹ずついるでしょう?
388 :
名無しさん@5周年:05/02/18 06:39:46 ID:aX8lSuyO
馬鹿は死ななきゃ…いや、死んでも治りはしないだろうね。
389 :
名無しさん@5周年:05/02/18 06:47:15 ID:M5u4O7r+
つか、もうコイツしゃべらせるなよ。いちいち報道もするな。
なんでも首突っ込んで無知をさらけすぎ。ライブドアにも便乗してるし。
こんなのが首相できるなら俺でもできる。って、経歴調べたら早稲田じゃん。やっぱり
390 :
無名さん:05/02/18 06:47:26 ID:S66eJGGB
>>265 このやりとり嘘らしいけど
未だに信じている人間がいるんだから呆れる。
それは昔からあるアメリカンジョーク。森首相はそんな発言していない。
とりあえず森の進む道だけは間違ってるという認識でよろしいか
>>390 この手のジョークはその時々で人物を入れ替えて使われるが、大抵民衆にとってすらバカに見られてる人間が選ばれる
森がその対象に選ばれたという点とそれが信じられてしまうという事実も大事なのね
393 :
名無しさん@5周年:05/02/18 06:51:22 ID:YT1zU8Gb
>>390 人間心理として、そうであって欲しいという潜在欲求のある小噺は、
長々と語り継がれていくもんなんだよ。
「『近頃の若いものは』という言葉がエジプトからの発掘品に書いてあった」とか、
そういう嘘の話を、ね。
「
これは森に賛成。
全員に高等教育が必要じゃないのだし、
方向性まで否定するのは議論が極端すぎ。
>>393 でもギリシアの神殿に書いてあるのは本当なんだろ?
396 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:03:13 ID:YT1zU8Gb
397 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:05:51 ID:gAlvgqcL
>>394 義務教育がいい加減だっつーことだろ
何だ高等教育って
引きこもりは黙ってろ
398 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:20:54 ID:t5PCoFrs
中曽根政権の臨教審答申により、学校教育の新学習指導要領と週休5日制を
始めたのがゆとり教育って奴なんだが、その時の文部大臣が森嘉郎その人だ。
森はゆとり教育で日本をダメにしたA級戦犯!
399 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:21:16 ID:yCOuO0Oq
ゆとり教育の理想は間違っていなかったと思うよ。
けど、現場にその理想を実現するだけの技量はなかったし、実現のための手段を間違っていたと。
400 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:22:03 ID:e6lqeYqc
森は絵本作家の道を歩めばよい
401 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:22:47 ID:UVylEmbG
402 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:23:43 ID:7sscRAT4
ああ、あの緊急事態よりもゴルフを優先させた森ね
前首相の肩書きがないと相手にされない寂しいあの人ね
403 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:24:38 ID:t5PCoFrs
ゆとり教育の責任は中曽根と森にある
森は行政の長としてゆとり教育を推進した当事者!
そこを忘れてはならんぞ
騙されるな!
>>397 おまえ読解力ないな。
>>394は全員に高等教育が必要じゃないのだから高校入試に備えるための
義務教育は必要ないって言いたいんだよ。
405 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:26:19 ID:tJeY+lc3
x+y=95 --- y=95-x
4x+2y=288 --- 2y=288-4x --- y=144-2x
-------------
144-2x=95-x
-2x+x=95-144
-x=-49
x=49
-----------
y=95-x
y=95-49
y=46
--------
4(46)+2(46)=196+92=288
∴ y=46, x=49 ; 46+49=95
406 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:29:40 ID:64ihjQha
森先生は、ゆとりをもたせ世のためになる奉仕活動に振り向ける必要性を
説いた点がすばらしい。
勉強馬鹿利していると国がおかしくなると、周りの官僚をみて思ったんだろうな
407 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:30:37 ID:5p/DWe2n
ゆとり教育の推進者
中曽根、曽野綾子、三浦朱門
日本人を痴呆にしようとする3悪人です。
こいつらこれでも日本人か?
408 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:31:53 ID:BVo97ZWN
本当の「ゆとり教育」を目指すなら、
まず新卒22才最強伝説の崩壊が前提で、次の五つが必要。
@最高の教師
A最高の教育環境
B能力別クラスで
C伸びる子はどんどん伸ばす
Dけして落ちこぼれを作らない教育システム
でも現状は、駄目教師が多い・教育環境は老朽化・平均に合わせた授業・
教師が生徒を見捨てる。wwwwwwwwwwwwwwwwwww
409 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:32:52 ID:u4uHvowV
森の脳みそはゆとりがあるよ(笑)。
411 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:37:04 ID:tViJud1u
412 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:38:45 ID:tJeY+lc3
>>407 そのマイナスの面を強化させる中国・朝鮮がイケナイんだろう。
では、そんpプラスの面を強化・推進させるにはどうするか?
それには、国家目標・あるべき日本人・人間としてのイメージなど
しっかりした価値観の確立が必要。それがなければ、劣化・退嬰・堕落に向かう。
何でも同じ。
>>407 三浦は教育の二極化が目的だとインタビューで語ってる確信犯だね。
414 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:41:09 ID:7sscRAT4
そもそも、ゆとり教育は教職員の為だろ
415 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:42:25 ID:BVo97ZWN
教育の二極化が本当の目的なら、公教育なんていらねーじゃん。w
ハッキリ言って馬鹿でも出来る仕事って少ないぜ。建設業だって馬鹿じゃ
雇わない職種は多いし・・・・
416 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:44:31 ID:5p/DWe2n
>>412 日本人を痴呆にする「ゆとり教育」を中曽根はじめ老害バカ共が
推進する一方で、
松下電器は今年、中国人大卒技術者・数千人を雇用するというアホらしい矛盾。
日本人を痴呆にして、共産国の外国人を大量輸入してどうすんだ?
誰が何と言おうと「ゆとり教育」は「売国政策」。
417 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:47:44 ID:tJeY+lc3
>>410 気づいたかw マイナス1点か? マケトケw
418 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:47:47 ID:d91dyz6D
日本人は日本人の心配をしない。 個人主義マンセー。だから駄目になった。
419 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:47:59 ID:/CTHHn2c
>>416 松下電器は行政ではなく民間企業だろ。
行政がゆとり教育をして日本人技術者のレベルが下がったから
民間企業は企業の力を維持するためゆとり教育が行われていない外国人技術者を採用する。
特に松下みたいな国際的企業は日本の政策失敗にわざわざ付き合ってたら国際競争に負けてしまうからな。
>>415 ぶっちゃけ、エリート以外はニートにでもホームレスにでもなって飢えて
氏ねってことなんだろ。労働力はいくらでも輸入できるし。
421 :
:05/02/18 07:52:32 ID:CmX/UxQi
>>387 95匹が全部鶴なら足は2*95=190本
鶴が1羽抜け、亀が1匹増えるごとに足は2本ずつ増える。
たとえば94羽が鶴、1匹が亀なら足は2*94+4*1=192本
さあ鶴は何匹、亀は何匹?
ってやつを、散々試行錯誤させといて
鶴をn羽として、
2*n+4*(95-n)=288
2*n+380-4*n=288
380-288=4*n-2*n
92=2*n
n=92/2=46
ってやって方程式の便利さを教えるやつだね。
422 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:53:43 ID:BVo97ZWN
>>420 日本は昔からエリート候補が不足した事は無いんだよな・・・・
万年人手不足なのが、エリートを補佐すべき人材が深刻な人手不足。
駅弁理系がこの層を支えていた。教育崩壊はその層をもろに直撃して
東アジア経済を崩壊に招くと思うよ。
>>417 いや連立方程式で解いたから(ry
まじ連立方程式知らないときついぞ。
424 :
名無しさん@5周年:05/02/18 07:58:33 ID:5p/DWe2n
>>422 エリートウンヌンよりも、高卒時点での優秀さが重要。
どんな仕事でも、知性ゼロではまともにできませんから。
そういう庶民レベルの優秀さが日本を支えた源泉。
三浦朱門はじめ老害馬鹿には、そんな単純な事実すら判らないようだが。
結局日本の為に役立つ経済戦士の量産だろ。
みんながそれを望んでる。
426 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:04:13 ID:G3iHub9X
二極化でイイよ
大学進学には一人1000万円かかるけど、
皆が元を取れてる訳じゃないじゃん。
>>421 おっしゃる通りです。
>>422 同意。一握りのエリートに管理運営される社会を目指したんだろうな。
普通の会社じゃないでしょ、「電波でしょ」(w
ライブドアの事をこう言ったんだね。
少なくともニュー速板の住人は優秀な経済戦士にほど遠いな
430 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:06:54 ID:BVo97ZWN
>>425 独立開業→外貨獲得→バンバン納税→官僚ハッスルハッスル→国民ハッスルハッスル
→天下り官僚・役人激(゚д゚)ウマーがエリートの望んでいる姿だもんな。w
431 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:11:51 ID:V+InAmEP
名前を書いただけで早稲田(商学部だったっけ?)に入ったんじゃなかったっけ?
そんな人に言われてもなぁ。
432 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:15:04 ID:5p/DWe2n
結局、幻想のエリート主導国家を妄想した「バカ保守」と、
手抜きが得意な「バカ左翼組合」が、
日本人を痴呆にすることで同意した。
やっとでそれを正す方針が出てきたときに、バカ保守の番頭が
また横槍を入れる。本当にどうしようもない。
森をちょっと見直した
434 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:16:01 ID:+jodmow7
結局、日本人が何をやりたいのかわからないのが原因
435 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:17:55 ID:wez3yMjC
森デムパ
436 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:19:14 ID:oeWZ8VB/
こいつが何か言うとなぜか反対の方向に進む
と思ってるのは俺だけだろうか?
437 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:20:06 ID:rvZ9jJrj
>>428 釣り??
電波は国民のもの、という発言。電波=フジ
438 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:20:24 ID:zGi0sBEe
森のオッサンはコネで早稲田に入り
コネで産経新聞入り
オヤジの地盤を受け継いで議員様
息子は超馬鹿ドラ息子
旧イエローキャブの親会社の
石川県最大のパチンコ屋の
援助を受ける
そんなオッサンがゆとり教育w
439 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:23:53 ID:+jodmow7
詰め込み教育が行き過ぎて韓国みたいになりそうな兆候があったから、
「それではあまりに非人間的だ。必要なものを勉強するべき」
そしたら、ゆとり教育になってしまったのが問題であって、どういうもの基本にするか、
詰め込み知識として無駄なものは何なのか、と、そこら辺りをもう一度整理しないと、
また同じ問題が起きる。
日本人は必死になればできるんだよ。
でも元来怠け者だから甘い環境ではとても必死にならない。
現代の若者は無気力で自己主張も弱し、遊ぶアイテムがそこらじゅうに転がってるのに、空き時間ができて「さあ勉強しよう」なんて有り得ない。
それこそ半強制的にやらせないと必死にはならないよ。
ゆとり教育は○○の育成って言葉だけで、怠けさせてるだけ。
こいつの孫たちが全員公立しか行ってないなら信じるけど、こいつ自身も早稲田じゃん。
捨て身でゆとり教育見直しを推進しようとしてるのか。
馬鹿の浅知恵だな。
443 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:26:20 ID:b3W0ZYsS
この人ほど「いいからお前は黙ってろ」という言葉が似合う人間はいない。
森自体、早稲田裏口を 公表しているDQN
こいつが文科のドンとはw
445 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:30:42 ID:25cmvAZN
>>444 しかもそれを自慢げに語る。森は真正DQN。
ホリエモンに苦言を呈しているようだが、金やコネでなんとかなると思っているのは
森のほうだ。
早く引退しろ。
446 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:33:03 ID:T0cr5WWS
好きなことやれって言われたら誰だって遊ぶこと選びますがな森前首相
447 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:34:36 ID:wkKJ7y4E
自派出身の大臣がやろうとしている事に派閥の長が
真っ向から異を唱えるんだから様々な思惑を含んでいるんだろうが、
一番最初に思い当たるのは、森が総理をやっている頃に
森の私的諮問機関だった「教育改革国民会議」が全国の小中学生に
奉仕活動を必修科目にするべきとの答申を出した事が在ったが、
結局お流れになってしまった。
しかし新学習指導要領(ゆとり教育)決定の過程で、森は特別活動の
学校行事として奉仕活動を行う事を頑強に主張し明文化する事に成功した。
これは森の宿願とも言える教育基本法改正への布石であり、
愛国心教育への第一歩だった。
恐らく森はゆとり教育のすべてが否定される事を危惧したんだと思う。
まぁ他にも、文教族が多い森派が中心になって創った新学習指導要領だった
だけに、自派の中山文相がさっさと止めてしまっては、他派からの非難が
出るのは必至だろうから、そのガス抜きの意味もあるかも。
448 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:39:08 ID:tViJud1u
これも加えて
地元石川で(社)実践倫理宏正会、通称「朝起き会」が実質後援会状態の森(参考
>>271)
(社)実践倫理宏正会、通称「朝起き会」の抱える問題点
1)社団法人は利益を目的としない公益法人であるにもかかわらず、会費以外に100万
単位の「お祝い金」他人の名義を勝手に使い会友にしてしまう「倍加」という手帳にも明
記されない非倫理行為が当たり前のように行われていること。
2)宗教ではないと勧誘するが発祥は修験道と天皇崇拝の「徳光教」→教育勅語を教本にし
た「ひとのみち」(戦時中、弾圧解散)→戦後会長は「倫理研究所」に師事→独立「倫理宏
正会」に至る。
3)戦前の家長制をめざす男尊女卑の思想である。男尊女卑の思想の実践としてか、妻は
夫に内緒でするようにさせられた「お祝い金」等で自分に負い目をつくり夫に尽くすよう
にさせる。
4)収支報告が公にされていないことと、「上広倫理財団」にお金が流れているとかいう
金銭の流れが不透明である。
5)幼い子供をおいて頒布(会を広める)する「捨て育て」という行為がある。<やっぱ
やめよう・>さんより『尊いもの(宏正会の学び)に向かっていくときに子供を置いてい
くのと自分が遊びたいから(カラオケやショッピングなど)で置いていくのとは訳が違う。
尊いものに向かっているときは、子供はがんばれる(ちゃんと留守番できる)ものです。』
とこれを信じきっている。
6)女の子には高学歴は必要なしとする。
7)妻が働くことを嫌う。
449 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:39:10 ID:BVo97ZWN
>>439 詰め込み教育でいいよ
帝大・早慶(文系)→高級官僚・民間エリート
帝大・早慶(理系)→研究者・高級官僚の補佐
国立(理系)→現場を支える
その他文系→成功者を拾い上げて、エリートと競わせる→組織活性化
450 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:40:00 ID:rqQkToZj
>>446 そうでもないことは、A・S・ニールのサマーヒルという学校で証明されてる。
小学校低学年くらいまでは好きにやれというと一日中遊んでいるそうだが、
高学年になってくると何か知的なことに興味を持ち出して、
自ら勉強するようになる(学科の勉強とは限らない)子供が多いそうだ。
451 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:40:42 ID:yWCJnJwy
「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ」と指摘。
ところで、ゆとり教育で不登校等は減ったのか?
452 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:41:13 ID:5p/DWe2n
>>447 ●森の脳内世界
教科を削る→愛国心教育→すばらしい国民→強い日本
●現実世界
教科を削る→日本人が馬鹿ばかり→中国人技術者でも呼ぶか→中国人で溢れる日本
森は引退しろ。
453 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:41:25 ID:Z0f5laQz
何時もながら森には呆れて言葉も無いわ。
454 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:42:39 ID:tViJud1u
>>488の続き
8)「ハイの実践」といい何でも受け入れていくことが器が広がることになると同時に「素
直」であることになり、また「我」をなくすように言われる。
9)会長先生を神のように拝み奉る。会長先生が講演会で登場するだけで泣き出す会友がいる。
10)「倫風」誌は買取り制で競い合って何十冊と買い込む人もいる。冊数が多いほど
倫理的な人格だから買いもとめていただけると思い込んでいる。
11)文部省認定で国に認められてる団体だからと、信用させる。
12)とにかくしつこい!相手の幸せを願っての独善的行為で相手がいやがっていたと
しても「無駄心」なく何度も誘いに来る。
13)入会初心者同士を近づけさせない。
14)縦の上下関係「目上」「目下」を重要視し、年上であろうが後から入会した人に
倫理をえらそうにたれる人が多い
15)朝5時に間に合わせるため、信号無視、一時停止無視、路上駐車をする人が多い。
16)頼んでもないのにモーニングコールや、家まで来てピンポンコール
455 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:42:50 ID:/7DHnWrN
バカは怠けることしか興味ないようで。
456 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:43:19 ID:JEkPgrss
あんた相変わらず駄目だな
おいら進学校の進学エリートクラスにいたんだけど、中間テストの結果が
1点上がるか下がるかで顔を真っ赤にして泣きじゃくる高校生を大勢見たので
詰め込み教育はサイコを産むというのもウソじゃないと思う。
高校生にしてもう狂い始めてた。
458 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:43:30 ID:dRvrrio8
森は天才
さすが首相になっただけのことはある
日本は腐ってるな
459 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:44:11 ID:MNJNTzOx
フー・アー・ユー が言ってもね???
460 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:45:02 ID:BVo97ZWN
>>450 朝鮮人・中国人・日本人の混成クラスでも同じ結果が出ると思う??
東アジアはちょっと国民性が違うと思うけど・・・・
東アジア系の民族は搾取ばかりを考える民族。そのジレンマから抜け出せたのは
日本だけ。また、悪い習慣が復活してきているけど(´-ω-`)
461 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:45:48 ID:pFp7A3+q
政治家辞めろ コメンテーターにでもなっとけ
ゆとり教育戦犯四天王
中曽根康弘、三浦朱門、曽野綾子、寺脇研
これに森くんも仲間入りですか?
ゆとり教育の目的は機会を不平等にすることで
金力により学力を固定し支配層を固定化すること。
奉仕の時間なんていってる森もその支持者。
まあ、部活動もしないラグビーで早稲田に入り
フジサンケイグループに入った森が教育について
語るのもねえ。
463 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:47:07 ID:j1ALBB3k
こいつ程
「愚鈍」と言う言葉の似合う人間も珍しい。
464 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:47:40 ID:l59oEsPb
早稲田に裏口入学したあげく、売春防止法違反でブタ箱に
ブチ込まれたアフォに教育を語られたく無いなw
老害とはまさにこのこと!早く逝け!
466 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:53:29 ID:wQFneSRh
>「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ」
これは利にかなってると思うぞ
引きこもりたいヤツは引きこもってろってことだろ
学校嫌いなやつは学校に来るなってこと
すげー論理だけど
>>371 テストの問題を自分自身で思いついた解法で解き、
教師が授業で教えた解法どおりに解かなかったから
(その問題の得点が)0点になり、それで数学が嫌いになった
と、湯川秀樹は自伝「旅人」に書いているな。
自分のちゃちな枠に生徒を嵌め込もうとする
マニュアル凡人教師を排除することの方が
ゆとり教育廃止より優先事項なんだろうと思うよ。
ま、数学が嫌いになり物理学に進んだおかげで
湯川はノーベル賞をとれたわけだが。
468 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:58:21 ID:sYmPAIj/
理想しか言わない総理め
469 :
名無しさん@5周年:05/02/18 08:59:51 ID:4otHsINw
森と亀井はただの釣り師だから
いやーホントよく釣れる
エリート層は、愚民化政策によって自分たちの地位を磐石にしたいのだろうけど、
世界的視野で見れば日本の国力の大幅な低下を招きかねないということは
結果的にマズーだと思うけどね。
資源もなく農業もヘタレている国で教育を放棄したら2流国家へまっしぐら。
俺はそうなったらカナダかオーストラリアあたりに逃げることにするよ。
自称愛国者の皆さん、あとはよろしく。
詰め込みにしてもゆとりにしても極端すぎるんだよ。
なんでもっとバランス取れないのか不思議だ
森の良かった改革は、日本全土にインターネットの高速回線を普及させた事
NTT独占市場にADSLと安い接続料金を実現させ一気に普及した。
当時、まだ56kやISDNしか普及していなかったよな・・・
隣の韓国じゃ とっくにDSLの高速回線が普及してたのに
資源の無いこの国は人材を育てるしかないって
誰かも言ってたぞ
何でこんな椰子がいまだに政治家なんだろ。落とせよ地元
475 :
名無しさん@5周年:05/02/18 09:11:43 ID:tViJud1u
476 :
名無しさん@5周年:05/02/18 09:16:07 ID:tViJud1u
477 :
名無しさん@5周年:05/02/18 09:19:53 ID:5p/DWe2n
森が発言するたびに、自民党支持率が0.1%は下がっている。今日だけで0.2%下げたはず。
478 :
名無しさん@5周年:05/02/18 09:21:57 ID:m4UiyWlX
たっぷりと時間をかけ、社会人になったときに、十分な教養と知性、分別や道徳、
健康な身体と体力を身につけさせることこそ本当のゆとり教育
>三浦朱門
本業に精だせや。三流小説家。
これまで挙がってきた問題点は全部無視ですか。うんこ森森君。
481 :
名無しさん@5周年:05/02/18 09:26:27 ID:B0e+wT5m
ライブドアの社長に、フジテレビの一件で
金があればなんでもできるとおもっている。
といったが、
お 前 が 言 う な !!
482 :
名無しさん@5周年:05/02/18 09:37:01 ID:nLr4B6yr
学校教育は子供が社会に出るための訓練の場だという発想はないの?
>森氏は、ゆとり教育の意義に関し
「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ」
甘やかし過ぎ。その結果が卒業するべき時が来ても、社会に出て働くのは嫌、などとニート化する奴らを
増やしたわけですね。
483 :
名無しさん@5周年:05/02/18 09:45:40 ID:3g+B/JiP
教育熱心なこの人の息子って、さぞかし立派な社会人に
成人してるんだろな
無能な政治家バカーリにもかかわらず
敗戦から先進国にまでのし上がってきたのも
詰め込み教育で鍛えられた先人のおかげだと思うんだけよなあ。
485 :
名無しさん@5周年:05/02/18 09:46:52 ID:f8Gj30BW
>>483 しっかり森さんの遺伝子を受け継いでいるらしいよ
486 :
名無しさん@5周年:05/02/18 09:56:04 ID:BVo97ZWN
>>484 結果論としては、思想に走った高級軍人教育は大失敗。
機器開発・整備の為に鍛え上げた技術系仕官候補生は大成功だった。
詰め込み教育→行政官系高級官僚→腐敗
詰め込み教育→技術系現場指揮官→滅私奉公で快進撃
日本ってこの繰り返しかもな・・・。行政系官僚はどうやって育成すればいいのか??
487 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:00:38 ID:UoRUrCZb
森が教育というならば、
無能な政治家と、
能力欠乏ロボットの官僚たちを、
生み出すために必要な「教育」にちがいない。
森はさっさと戸棚の隅のカビらしく口を閉ざせ!
> 「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ」
不登校者数の増加に歯止めがかかりませんが何か。
さすが鮫の脳みそ
490 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:05:45 ID:9pDEZvEO
ゆとり脳の恐怖
491 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:07:54 ID:NVnLMHQV
意外だな
492 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:12:20 ID:JMMnDG5M
493 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:15:56 ID:7IvTFBTZ
自分が馬鹿だからって子供たちまで巻き込まなくても・・・
494 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:16:31 ID:YMunukfZ
旧橋本派が完全に力を失い、小泉が任期満了で退陣した後でいいから
マスコミ人は、「ゆとり利権」を追及しろ。
495 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:18:37 ID:yR/7Tu3V
馬鹿森が自分より賢い奴が出てこられたら困るから、まともな教育を受けさせたくないんだろうよ
496 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:19:15 ID:1BJKYK2S
馬鹿な自分でも(裏口で)早稲田に入れて、
(どさきくさにまぎれて)総理大臣になれたんだから、
みんな馬鹿でいいじゃないか、という発想だよな。
やっぱり馬鹿だ、こいつ。
497 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:21:14 ID:z3IuSiW+
森は選民意識むき出しってことね。
ゆとり教育ってのはね、庶民の餓鬼に勉強させないで、
一部の階層さけが私学で勉強できるように、税金は義務教育に
まわさないための政策なんだよ。
498 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:21:15 ID:M7PAPLe+
能無し森は黙ってろ!
499 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:22:51 ID:NVnLMHQV
>>497 首相時代の発言からも窺い知れるよ
彼の思想は
「金があれば何をやっても良いというのはいかがなものか」
自民党はじめお前らみたいな政治家がそういう日本を作り
堀江みたいなのを生み出しておいて今更何を言ってるんだw
選挙すら金で買ってるくせにw
501 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:27:39 ID:FX/LkQwD
「ゆとり」とか「自由」って、それがなんたるかわかるだけの十分な知能が備わらないと使えないだろ。まずは詰め込んでからだ。とにかく。
資源の無い国が、基礎教育を軽んじてどうする!?
どうやって、世界を相手に商売をして喰っていくつもりなのかな?
日本が【物作り】や【特許(15年)】を失ったら、石油も買えない貧しい国になるぞ!
小学校教育から外来語はカタカナでは無く、英語スペルで覚えさせろ!
(外来語はカタカナにすると意味まで変わる危険性がある。)
503 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:32:33 ID:yR/7Tu3V
んだ。
エスカルゴを「美味しいから食べてみろ、どうするかの選択はお前に任せる」って
小学生の子供に言っても意味が無いのと同じだろう。
用心深い子は食べないし、好奇心旺盛な子は食べると思うが。
選択させるのだったら
・エスカルゴとはどんな物か
・食べた人の意見をきかせる(もう一度食べたいかどうか等)
・今食べないと次にはいつ食べられそうなのか
などの前情報を教えてあげなければ意味が無い。
>>500 金で票を集める政治家が言う言葉じゃないよなw
「金持ちは塾私立でもっと金持ちになれ、貧乏人は荒れた公立で市ね」
という保守右翼思想そのままですがな。
森としてはきわめて一貫した姿勢だ。
なぜお前ら2chねらが支持しない?
506 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:37:52 ID:BVo97ZWN
>>505 タン壷・便所の落書きって保守右翼だったの?? φ(..)メモメモ・・・知らんかった。w
507 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:42:09 ID:thB4sE5V
>>505 ゆとり教育で、森さんのようにボンクラになってもらいたくないから。
508 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:44:12 ID:CZuGgq6Y
ほりえもんバッシングの流れだったが
森がフジ擁護発言をしたことで、一気にフジバッシング!!!
ヽ(´ー`)ノなればいいなぁ
少なくとも俺はなった
509 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:44:21 ID:S/vf+xxc
イギリスが「現在の子供達の理科や数学の力が、イギリスの将来の国際競争力を決める」と
という合い言葉のもとに子供達の学力を向上させることに必死なのに、
日本では、自分でまともに勉強したことのないボンクラ元総理が、
子供の学力を向上させることの重要性を理解しないでお気楽な発言をするな。
さすが国債免許を持たずに(無免許ですな)外国で車を運転する人は言う事が違いますね
511 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:48:03 ID:IPEpI5lS
ゆとり教育=逞しい子 を育てることを目的に社会の実体験を
つますと
いうものなんだろうが
実際、教育に当たる現場が真っ赤なのに、うまくいくわけ
ないだろうに。
そんなことも解からず理念だけで政治を語る政治家が多い!
それも自民保守の重鎮だよ。
本当に日本は危ないぞ!
512 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:48:10 ID:Varz1eOl
>>174 >赤方変位
赤方偏移 red shift
よくこんなのが首相になったな。
恐ろしい国だ。
514 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:53:08 ID:xuYddtgG
「カネさえあれば何でもいいんだ。力ずくでやれるんだという考え方は自民党的手法の教育の成果」
515 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:53:24 ID:7IvTFBTZ
さすが、イット革命の父ですな。
ゆとり教育こそが森が批判してる堀江みたいな全て
金で解決する人間が生まれる教育だということに
気づかないのかw
517 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:55:02 ID:3c/kcYtS
505 名前:名無しさん@5周年 :05/02/18 10:33:50 ID:oWKif2wu
「金持ちは塾私立でもっと金持ちになれ、貧乏人は荒れた公立で市ね」
という保守右翼思想そのままですがな。
森としてはきわめて一貫した姿勢だ。
↑
フツーにイイんじゃね?これで。
518 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:56:24 ID:5p/DWe2n
519 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:56:46 ID:JdFPXR49
さすが神の国の教育方針は一味違いますね。
520 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:58:33 ID:xuYddtgG
>>285 戦前の支配階級であったということに正統性を有していると自負しているからこそ、
戦前日本を批判することには喰ってかかるわけでしょ。
戦前日本が「いい」社会=戦前日本の支配者は「いい」人=今の自民党は「いい」政治
この連鎖を断ち切られことにだけ、ものすごくナーバスw
521 :
名無しさん@5周年:05/02/18 10:59:28 ID:tZmj8TW3
>>438 森氏自身は産まれてからずっと「ゆとり」をもって生きてきてんだもんねえ。
高校・大学・就職・議員・大臣・総理。
何の苦労もなく日向だけを歩いてきた人間だから、脳タリンのボンクラでも仕方ないね。
けど、こんな人間が議員や総理大臣をやってきたかと思うと、ホント情けない。
523 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:01:11 ID:fkihfgAD
森さんは直接お話したらいい人だよ。たぶん。
またマスゴミの扇動っぽい報道だなぁ・・・
526 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:01:49 ID:thB4sE5V
中学のゆとり教育で、総合2時間、選択科目2時間出来たけど、
やる事なくて、ゴミ拾いとかパソコンのタイプ打ちとかばっかり
やってるよ。 週に4時間もやる事なし。
527 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:02:11 ID:3ssC8sew
ほとんどの職業は学校のお勉強なんて役に立たないからな。
一部の奴だけ勉強すりゃいいんだよ。森の言うことはまったく正しい。
528 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:02:26 ID:0ho2PbjQ
政治家って馬鹿が多いね
俺は教育の時間の問題じゃないと思うけどね。
森って産経出身だったんだね。産経結構好きだったのでショックだ。
森喜朗前首相「太り教育に身体が酸性」なのに食生活見直しに消極的
532 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:07:23 ID:5p/DWe2n
>>520 本当に救いがたい馬鹿保守・老害どもだよ。
日本の経済成長を支えているのは普通の国民。
国民が「知性ゼロ」になったら産業はのきなみ壊滅するだろが。
そうなったら朝鮮人・中国人に牛耳られるぞ。
森はさっさと引退しろ。
533 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:09:31 ID:USw0iJg4
>>524 「天皇を中心とした神の国」
こんな奴が憲法調査会長だからな…自民終わってるw
534 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:10:02 ID:onaoFkgL
顔にゆとりがありすぎて、パーツが寂しそうだよ。
535 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:11:21 ID:FeKLECDG
森前総理の発言は発言全体を見ると非常に正論が多いのだが、
今まで歪曲された切り貼り報道ばかりだった。
しかし未だにスレタイ見ただけの脊髄反射レスが多いところを見ると、
マスコミの洗脳工作はまだまだ有効だと思い知らされるね。
例えばまだ「Who are you?」が本当にあったと信じてるような奴とか。
確かに最近の見方は偏りすぎてるからな。
最近のスポーツに見られるような
若者の勝負強さはゆとり教育によって
育まれたという指摘もある。
537 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:20:43 ID:Q83jOx8d
ゆとり教育とか始める前から気づけばいいのに.あきらかにだめじゃん.
大学はいってから週休2日になれたけど,小学校の時とか土曜に
学校があることになんの疑問も持たなかったし.
引きこもり養成じゃん,ゆとり教育なんて.
538 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:21:28 ID:f8Gj30BW
あれは小さいころから英才教育を受けたからですよ
>>535 普段はマスゴミ扱いしてるのに、こういうときは簡単に騙されてしまうのが2chっぽいなw
540 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:26:39 ID:thB4sE5V
>>537 ゆとり教育で土曜も休みになった頃から、引きこもりが増えたように
感じますね。 月曜日なんかダルそう〜
髪の量にもまだまだゆとりを感じる
542 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:27:23 ID:eceUCFsy
銛さん、またやっちゃった〜ね。
そろそろ(ry
543 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:29:13 ID:5p/DWe2n
こういう馬鹿な自民党・老害政治家がいるから、中国に舐められる。
いいかげん引っ込めよ。
544 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:29:52 ID:thB4sE5V
森総理だった時は、ゆとり感覚を取り入れすぎて、
危機管理が、なってなかったね。
545 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:30:35 ID:CS3Ft959
土曜日じゃなくて水曜日を休みにしいたほうが精神的にはリズムくずれ
づにいいんじゃないかな。
そもそもゆとりってこいつが進めたんじゃなかったっけか?
547 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:43:55 ID:D8PRyYPT
クリキントンに対して、
How are you?
というところを
Who are you?
といった前森首相。
548 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:53:56 ID:8/87F3aD
ホリエモンは金は持ってるけど、一体どこの馬の骨か、と。
ほら、「たかが選手が!」って言った人いたじゃん。
神→天皇→為政者→・・・の系譜にないヤツが何様か、と。
ホリエモンはこのテの連中に胡麻を擦らないからね。
549 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:58:20 ID:tMBi+iW9
森のような人間が増えるかと思うと
ゆとり教育には大反対したくなる
550 :
名無しさん@5周年:05/02/18 11:59:50 ID:UN7R0+18
自分より馬鹿が増えてくれたほうが嬉しいんだろ。
551 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:01:38 ID:mP9xVnAH
森氏は学業コンプレックスがひどいんだな。
552 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:01:59 ID:OrJG01jN
もろは全く勉強しないらしい。
福田和也が書いていたが全く本も新聞も読まない。
文化的なものに対して全く賞味を示さず
飯ばっか食う。毎月200万以上とか食ってるとか
553 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:06:30 ID:1trSQBfO
>>1 漁業実習船えひめ丸と米原潜による衝突事故の対応で総理を失脚させられたダメ政治家に言われたくないな。
さすが−です.森先生は,文教族のボス.ゆ−べきときは正論を言われまたい.
555 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:12:27 ID:Db1XbC0Z
そして
私はヒラリーの夫です。との答えに
ME TOO と言った神
これは、元々
How are U?-森
GOOD and U?-栗
me too ---森
556 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:15:43 ID:O3Pun/gw
>>547 その続きで、
クリントンが気を利かして「ヒラリーの夫だ」と答えたら
森はミートゥーと返事したのは本当かな?
558 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:16:25 ID:nxYjuRvu
おまえら口を慎め。森閣下は自分がこう言えばゆとり教育に反対する動きが更に強まる事をご存知だからこそ、
敢えて愚者を、汚れ役を演じてこの国を良い方向へ導こうとしておられるのだ。
それか本物の馬鹿でおられるかどちらかなのだ。
559 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:18:23 ID:mP9xVnAH
ヒラメくらいしか脳みそがなさそう
560 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:18:50 ID:gyfU/VLE
ゆとり教育導入の前と後でどっちが不登校が多いのかデータが欲しいところ。
「ゆとり教育」vs「詰め込み教育」
って、図式なの?
562 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:20:02 ID:BrcY2Mq6
さすが、大阪をタン壺と言った人は違いますな
563 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:21:12 ID:yf0Kcbkr
564 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:21:34 ID:UY5M5a7v
まるで関係ないが、今FMでCCR(クリーデンスクリアウォーターリバイバル)流れてる 涙でそう。
565 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:23:48 ID:MQyk82A4
ホリエモンを批判しながら、教育がまちがっていたんだ的な事を言ったらしい
どっちなんだw
566 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:23:58 ID:2XutM2AU
>>559 ヒラメなんて酷すぎだよ
鮫の脳くらいはあるよ
ちょっと待て、こいつゆとり教育に反対してなかったか?
ホリエモンにも「ゆとり教育の産物」ってな趣旨の批判をしてたし、
教育改革にも言及してたと記憶しているが。
まぁ民衆の目線しか持てない政治家が大多数の現状では、もうだめぽだがな。
568 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:24:13 ID:/GpbjUPS
見るからにバカげな女子高生三人組が、聞きたくないバカな話題にはまっている
横で、別の制服を着た女子高生が、細かな活字の洋書を立ち読みしていた。
10年前の山手線で、こんな光景を見た。
年をおうごとに、知識のある極少数の者とバカな多数派の差が開いているように
思う。そして、日本の国力の源になっていた、勤勉で、そこそこに知識のある「普
通の人たち」が激減しているのを感じる。
まるで危機感のない森が政治家をしているのは、国家にとって有害じゃなかろうか。
569 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:32:02 ID:Db1XbC0Z
時間のゆとりよりも、心のゆとりを増やす教育をしろよ
あたまのゆとりふえすぎ
572 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:37:56 ID:fNY2Elt6
573 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:38:33 ID:BG5pnsLQ
俺は学校でもっとハードに勉強したかったんだけど
だっるい授業しか受けさせてもらえず
それで学校が嫌いになったぞ>森
しかも受験時期に入ってようやく気づく私立進学校との絶望的な差。
公立出身者は学業や科学の道に夢も希望も抱けない。
自由競争の中で生きる以上、めちゃくちゃ頑張ってる私立組が居るんだから
のんきにゆとり教育で喜んでられない。
多様性を尊重するなら、習熟度別クラスを用意して俺みたいな奴の需要にも応えてくれ。
574 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:45:29 ID:yR/7Tu3V
>>573 今の公立は大変なのか。
ホンノ15年くらい前までは公立も気合入っていたけれどなぁ。
放課後の補習はもちろん、休日の補習も当然って感じで。
部活に入っていなくても学校から帰るのは暗くなってからがデフォだったなぁ。(9時過ぎに終わる)
575 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:46:01 ID:lOev/HD/
ゆとり教育ゆとり教育ってばっかり言う前にさ、
商業高校とか工業高校とか農業高校とかその他の
専門系の高校の充実を図ってからじゃないとダメじゃん。
まあ、授業時間減らすのは金かかんないからいいんだろうけどな。
>>573 公立校にそういう多様性を求めるのは無理。
私学へ行きましょう。
小泉なんか「米百俵の精神」とかいいつつ
肝心の公教育予算は国公立の独法化を見ても分かるように、どんどん削ってるからね。
これからますます公立に通う貧乏人子弟と、私学に通う金持ち子弟の学力差は広がるだろう。
577 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:51:52 ID:jz6aAXBG
>>551 ヴァカ駄出身の低学歴だけど、本人はあまり気にしていないと思う。
578 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:55:50 ID:z3IuSiW+
森ってフジサンケイの息のかかった人間じゃん。
どうりでクソウヨ2ちゃんねらーの反応が鈍いわけだ。
579 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:55:52 ID:VAEEXR9Z
好きなことを学ぶために基礎が必要と言ってみる
コイツは今何が問題なのか理解してないのだろうな。
以前からゆとり教育に関して言及していたかどうかも定かじゃないし。
大体ゆとりを与えて現場に丸投げって事自体どう考えてんのかね?
581 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:56:43 ID:BG5pnsLQ
>>576 私学は金かかるから万人が行けるわけじゃない。
小学校から奨学金制度を充実させてくれるなら良いけど。
政府の政策として教育機会の格差を助長するのは間違ってると思う。
それと、極一部の公立では数学のみ習熟度別クラスを導入しているらしく、
それを考えると無理では無いのでは?
582 :
名無しさん@5周年:05/02/18 12:59:38 ID:KkA5y20X
確かこの人、自伝の中で
早稲田に裏口入学して産経新聞に無試験で入ったと公言したよね?(違ってたら指摘して)
みんながみんなそういう裏ワザを使えるならゆとり教育もいいけど、
何のコネも金もない貧乏人にはちゃんとした教育が必要だよ。
583 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:01:22 ID:iW9Xnkef
その目指す国際社会の中でボトムアップ・トップダウンなんかしてるのが日本だけな件について
584 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:03:49 ID:yR/7Tu3V
DQN貧困層の子供の面倒をみるのをやめたのだったら
DQN貧困層のおっさんたちも処分したら良いのに。
下だけ切っても意味が無いよ。
連鎖を断ち切るには根本を絶たねば
585 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:04:49 ID:F2HPtmap
>>582 ってか2ちゃんじゃ遺伝がまかりとおってるけど、
戦前や30年くらい前までは、貧乏人でも帝大系国立に
勉強さえできれば入れた時代をまたつくったほうがいいんでは?
北野たけしの母きくは、貧乏を脱出するには教育しかないって
息子2人を東大に、娘はそれなりに玉の輿、末っ子のたけしは
あまり優秀じゃなかったが、その後芸人→カンヌで賞のとれる映画監督じゃん。
平等に競争しないと、高度成長期のような時代はもうやってこない。
自由に学習させる
→学校が好きになる
→良い日本人を国際社会の中でつくる
自由の学習させれば好きな内容は学習するがなポケモンとか
でも国語や理科算数は上達しない
>好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで
ゲームが好きならゲームばっかりやってゲーム脳になってもいいのか
本宮ひろ志先生を支援する勝手連(通常時・ネット右翼問題を考える国民会議)
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/ このサイトは多くの掲示板やブログ上で右翼を装い、
正常な言論活動の妨害を試みる「ネット右翼」(別称は・ネットウヨ・ネトウヨ・電波系偽右翼・プロ奴隷ともいう)の行動を研究し、
今後の精神治療及びインターネット言論の健全なる発展を図る目的で設立されました。
589 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:16:24 ID:HJDW7IKr
森は外野じゃないの?
>>585 予備校行った方が
効率的に勉強できるかも知れないけど
生活のためのバイトが忙しくて
勉強する時間がないなんて奴は余り居ないだろ
生活保護100万世帯だし
(奨学金もらえるくらい)勉強できれば大学には今でも入れるじゃない
今でも機会均等になっていると思うよ
それより、ゲームやバイク、ファッションと
不登校の子供に小遣い与え続けてゲーム脳にしてしまうような小金持ちの方が問題w
591 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:22:00 ID:jE+JN/1G
くたばれ、森。
卑しくも文教族のどんなんだから、こんな挑発的なこと言わなくても、
見直ししましょうって言って、骨抜きにするなり、自分の思うように
やっちゃえばいいだけだと思うんだが。
593 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:25:39 ID:wXcDhOVz
(奨学金もらえるくらい)勉強できれば大学には今でも入れるじゃない
文教族のどん → DON → DQN
学歴社会からこね・家柄社会にしたいんだな、何が何でも。
子を思う親の気持ちが大事なんです。
597 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:33:05 ID:qIj+ArNe
>>173 森>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>私の知り合いの野党の女性代議士
598 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:37:21 ID:IPEpI5lS
森くんは悪い人間ではない。
結構、全体を見れば正論、弁もたつ。
憎めないボンボンの明るさがあるんだろう。
それ故、調整役で自民党の重鎮になった。
調子にのって揚げ足とりの朝日の標的になった「神の国」
発言時だが、この時とった態度でダメだと思ったよ。
反撃しなかった!強い信念ではなかったのだ。
あまりに異常で執拗な朝日の森おろしにも、怒らず
「自分はいくら言われてもよい。しかし孫がかわいそう」
一間、悪くない発言だが、それは毅然と反論し反撃
した後の言葉。
なんの思想も信念もない単なるおっちゃん。
たしかに森くんは悪い人間ではない。
しかし
政治家として、人がよいことが結果的に亡国売国につながっている
ことすらわかってないとは。
今回の「ゆとり教育」擁護発言
真実しなら、さすがにかばいきれない!
引退すべき!
599 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:37:34 ID:zRC9WBo+
自民党の党三役、んでもっておまけに総理だったんだから馬鹿では無かろう。
立場から出た発言なんだろうけど、真意が掴みづらいな。
600 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:40:35 ID:SOgiA2De
こいつの頭蓋骨の中はゆとりがありそうだな。
マン オブ ザ 皮肉な男
602 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:42:27 ID:Z367wPXc
>>599 青木が小渕の後に森を担いだのは森が馬鹿だからだろう。金丸・小沢の
「御輿は軽くてパーがいい。」と同じ。馬鹿でなきゃ、自分の著書に
「早稲田に裏口入学しました。」なんて書くか。
603 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:42:55 ID:lL1Vj63s
ライブドアとかの時にも必ずこいつのところにコメント求めにいくよな?
政治に関係ないことでも
ぶっちゃけ失言に期待してるだろw
いや俺もだけどさw
604 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:43:17 ID:qJ8QUD4K
増えた時間を
体 育
に回してくれるのなら俺はゆとり廃止賛成
それ以外は眠いので却下
いやまぁ、この人に言われてもねぇ。
鮫の脳みそだったっけ?
606 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:47:02 ID:CXfWcQQu
95%以上の中学卒業生が高校行く必要もないし、
50%超える普通科高校卒業生が大学行く必要もないんだから
普通化高校+国公立大学の数は今の1/4にしる。
で、残りは工業高校にしたり、大学院大学や研究機関にすると。
高校・大学の数を減らしておいて、
高校、大学、大学院とすべて全寮制にし税金で学生を養うと。
社会保険庁みたいなクズ官庁つぶせば予算くらい取れるよ。
>>603 自民党の会合で自分から勝手に喋りだしたわけだが。
その他の失言とされるものも、全て自分で喋り始めたもの。
マスコミは編集してるとはいえ、誘導質問はやってないよ。
「有権者は寝ていてくれた方がいい」も森自身が直接発した言葉だし。
609 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:52:33 ID:zRC9WBo+
そりゃ、元産経社員だもの。
森さんは反対しそうだと思ってたんだが
611 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:55:42 ID:CXfWcQQu
体 育
は重要な教科だと思うんだが。
古代ローマ帝国も午前中はリベラルアーツでがっかのお勉強
午後は運動場で体鍛えたちうしな(乗馬とか剣術なんだろうが)。
変態さんが街をうろつくご時世だから
今のガキは外で遊べないみたいだからなおさら重要度は増すかと。
612 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:56:43 ID:KkA5y20X
>610
森氏が理想とするのは軍隊社会だと思う。
一兵卒は考える必要はない。士官の命令を忠実にこなせばいいと。
余計な知恵をつける教育はむしろ邪魔なんだろう。
613 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:58:06 ID:1tnu5SzT
ゆとり教育がなくなると
ゆとり教育を嫌う家庭が私学受験をしなくなる。
塾に通わなくなるから
学習塾が困るのか?
少子化で学習塾の経営が大変だったのが
ゆとり教育のおかげで生徒が戻ってきたといっていたからな
614 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:58:45 ID:c3d/8g2G
でも森の息子は、
超ニートのバカ息子ですから、残念www
615 :
名無しさん@5周年:05/02/18 13:59:38 ID:yUEQ+Ixp
森ってやっぱり馬鹿だな
知能指数は60ぐらいしかなさそう
616 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:01:21 ID:lL1Vj63s
>>608 いつも自分から喋ってたのかw
小学生並なんだなコヤツは
>>613 塾は少子化が進んですでに困ってるところ多いでしょ
名前忘れたけど結構でかい予備校がもうじきなくなるんだっけ?
618 :
読んでないけど:05/02/18 14:04:15 ID:0Ea5dDHB
だから子どもでもコツコツ型や天才型やひらめき型、
色んなタイプがいるでしょ。
それを「みんな一緒」に詰め込みにしたりゆとりにしたり
する集団主義がよくないのです。
ノーベル賞の田中さんも試験の為の詰め込み勉強は苦手だったらしいよ。
「自分の時代にセンター試験が合ったら点数取れなくて
大学に行けなかったと思うw」って言ってるくらいだし。
620 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:09:30 ID:CXfWcQQu
>ノーベル賞の田中さんも試験の為の詰め込み勉強は苦手だったらしいよ。
>「自分の時代にセンター試験が合ったら点数取れなくて
>大学に行けなかったと思うw」って言ってるくらいだし。
あの謙虚な田中氏の言を、そのまま受け取るのは危険でわないかと。
621 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:12:28 ID:uCReCYvL
ゆとり教育でいいだろ
詰め込み教育しても役に立たない
もっと社会奉仕とか忠誠心を育む教育しろよ
622 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:18:44 ID:hbVjAC80
教育問題をどうこう言う資格が無い森は義務教育からやりなおした方がいい。
いや、いっそ死んでもバカは直らry。
623 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:19:06 ID:hccF+WQZ
ボランティアでごはんがたべられるのはプロ市民だけ
子供会とか町内会などいくらでも人手は必要としている。
ゆとり教育は絶対によくない。ゆとりといいながら
ただ人間をバカにしていくだけ。考えない子どもをふやしているだけだぞ。
>>622 森はまともな教育受けてない。
大学も「コネ」で入学して、卒業したと自ら豪語。
まぁ、真性のあほじじいや
625 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:23:19 ID:tXZ308/+
>「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ」と指摘。
自己を確立し、本当に好きなことが見つかるまでは
いろんな事を詰め込むのは大事だろ浅はか野郎
進みたい道をゆとりを持って学ぶのは大学や社会人になってからでいいんだよ
やりたい事がないガキに時間だけ与えてもゴミになるだけだ脳無し!!!!!!
まぁ、爺さまは自分の体験に基づいたことしか言えないから。
森さんはそういう育ち方だったのかもしらんが、時代は変わった。
基礎・基本は詰め込みおおいに結構。
義務教育を終えてから好きなことやればいいのよ。
627 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:27:34 ID:CXfWcQQu
中学校を4年にして前半2年で勉強に向くか向かないかを判別し
1.勉強に向かないもの50% → ゆとり教育
2.勉強に向いているもの50% → 高校進学
高校3年も前半2年と後半1年に分けて
1.勉強に向かないもの50% → ゆとり教育
2.勉強に向いているもの50% → エリートとして大学進学
大学3年すべて教養課程にして
1.勉強に向かないもの80% → 社会人
2.勉強に向いているもの20% → 大学院
で、院2+3年と。
高校の後半1年から後は授業料は税金。
全寮制で生活費も税金にしると。エリートには手厚い手当ては惜しくない。
勉強したくないやつまで勉強させる必要もないし、
その余裕もないんじゃないかな、ってことで。
628 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:30:35 ID:CXfWcQQu
あっと自己レス
>>627 大学は現行課程では4年制のところを
中学を4年にする分1年短くするわけで。
実績もノウハウも制度も人材も居ないのに、
強引に全国導入したのが失敗の原因でしょう。
「ゆとり教育特区」でもやって実績を積まねば…
630 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:47:16 ID:0Ea5dDHB
もっと色々社会人教育を充実させるとか、考えることは
あると思うんだよね。一回挫折してもまた学業に戻って
これるとか退職後また働けるとか社会をもっと流動的で融通が効く
システムに変えた方が良くないかな?詰め込みゆとり関係なく学校で
一度落ちこぼれたら駄目って構造が、いじめの温床になったり
ヒキコモリ作ったり人の人生を破滅させるDQNを作ったり
閉塞感を増長させてると思うのだけど。
631 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:49:14 ID:px8P42r3
出たな!東洋のフルシチョフ。
632 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:49:49 ID:Bb/hvBWE
ゆとり教育の真の目的は
森喜朗なみのバカを大量生産する計画。
633 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:51:05 ID:0bE+J/6F
大学にコネ入学してるだけあって
言葉の重みがちがうな
634 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:54:19 ID:J3PpfleO
森派=米の傀儡。
日本弱体化は80年代から米の国是だよ。
特に冷戦構造崩壊後は顕著。
635 :
名無しさん@5周年:05/02/18 14:56:06 ID:gRFgvr0R
好きなことをやらし→包丁で刺した誰かの件について。
自主的に好きな方向に進めさせる→「働いたら負けかな」の件について。
学校が嫌いな子どもをなくす→不登校が多い件について。
>>620 東大京大等の筆記試験は他の大学のマークシートや質問形式の試験とは全然求められてることが違う。
後者は単なる知識量だけをとわれるが、前者は知識の正しい理解とアウトプット能力を問われる。
>「自分の時代にセンター試験が合ったら点数取れなくて
>大学に行けなかったと思うw」って言ってるくらいだし。
ってのは、知識を溢れるほど覚える勉強は苦手だったってことでしょうな。
なんていうか、単なる知識の詰め込みよりも知識をディベートなり文章なり絵に表現する能力を伸ばした方がいい。
実際のところ、企業が教育で一番求めてるところはそこだったりするわけで。
638 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:03:11 ID:J3PpfleO
ロン・ヤス時代から米に約束してたんじゃ?で小泉が忠実に履行したと。
これは、昨年アメリカの雑誌に掲載された、アメリカでのブッシュ〜小泉会談の中身(=約束)です。
「 日米投資イニシアティブ2003 」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004068/ この、日米合意 = 日本売り渡し契約は、2003年5月24日、
ブッシュ牧場にて 小ブッシュ〜小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の7割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待と相成った訳です。
実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
この内容に沿って、「 構造改革 」の名の元、74法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が2003年6月20日に成立した新商法です。
これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。
その構造改革の主たる内容は、アメリカ企業による日本企業の買収を促進することだったのです。
冷静に考えると非常にむちゃくちゃなことが、構造改革という美辞麗句のもとで堂々と展開されているのです。
NY株式ダウ = 1万ドル
東証日経平均 = 1万円(昨年10月時点)
アメリカ企業の株価は日本の企業の100倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。防戦側企業は日銀からお金を借りるしかない。
(しかしその日銀のオーナーとは。。。。。)
このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。
長銀買収では、リップルウッドは10億円を支払いました。
しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
しかも、2005年以降(つまり竹中平蔵がいなくなって後)は管轄大臣の許可なくても自由に敵対TOBを掛けることが可能になりました。
自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業vs印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。
639 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:06:45 ID:J3PpfleO
経済を国全体で見ると、生産から消費を差し引いた残りが貯蓄です。
日本に米国国債を買わせる為には日本人が製造したものを全部自分で消費したら米国国債を買うお金がありません。
だからハバードだのサックスだのといったブッシュの使い走りが日本に来て、財政政策をするな!
日銀はカネをドンドン刷れ!米国国債を買え!なんて要求してきたのです。
そして小泉政権はブッシュ政権の要求を実に忠実に実行しているのです。
今年はともかく、昨年、一昨年と、日銀はベースマネーをジャブジャブに発行していますよ。
現下の日本に必要な政策は、高齢者の動かないお金は放って置いて、
お金を必要としている世代の人達にお金が廻るようにすれば、景気が良くなり、税収も増え、財政状況は改善する。
もし逆にすれば景気が悪くなり、税収が減って却って財政状況は悪化するという試算があるのです。
一昨年米国から次々とやってきた政治家達が言った共通項は
@財政政策止めろ!A日銀は量的緩和をしろ!B外債を買え!です。
何が言いたいかといえば、
@内需を抑制しろ!A金余り状態にしろ!B米国国債を買え!です。
@内需を抑制すれば製造したものは輸出に振り向けるようになります。
A銀行にカネを押し込めば、内需が抑制されているから運用先に困ります。
Bだから米国国債を買って運用せざるを得ないのです。
もし下がり始めれば日本政府が米国国債をドンドン買ってくれますから、暴落しないのです。
ここ2年間は日本政府は毎年20兆円くらい買っています。その他に、日銀も買っています。
日本に米国国債を買ってもらう為には米国の金利が日本より高くなければなりません。
しかし、米国は景気を維持する為に金利を低く抑えています。
だから日本は更に金利を低くしているのです。
640 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:09:17 ID:KkA5y20X
>637
また出たよディベート馬鹿が。あんなものアメリカ訴訟社会の産物だっての。
屁理屈でも何でも相手を舌先三寸で言い負かせば勝ち。
営業で役立つのは「ネゴシエーション」交渉力ですぜ。
641 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:10:26 ID:0Ea5dDHB
>>637 ソニーが学歴不問で採用し始めて、10年たった後出世してる人の学歴
調べたら灯台や鏡台じゃなくて多摩大学とか新しい大学の卒業生が
多かったそうだ。
642 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:10:46 ID:J3PpfleO
小泉総理は5月の訪米でブッシュ大統領と「日米投資イニシアティブ・2003年」=日本売り渡し契約に合意した。
これはアメリカの対日経済略奪戦略と小泉構造改革の整合性を確認したものである。
合意書が示す中身を要約すると、1)邦銀の不良債権査定を厳しくして国有化を促進する、2)株式の日米国際交換を促進、
3)保険、医療、介護等産業の規制緩和、4)労働市場開放、5)農業、林業分野の規制緩和、等をうたっている。
ところが、こともあろうに、長銀(現新生銀行)を日本政府からたったの10億円というただ同然の上に
「ドロボーに追い銭」の瑕疵条件付(買収後2年間に損失が出た場合政府が保証する)までつけさせて買収した
(日本にしてみれば奪われた)米ハゲタカファンドの代表リップルウッドの例を見本として紹介している。
小泉氏はブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められ、喜んで同意したのである。
1)は、不良債権処理の名の下に、厳しい業務改善命令で邦銀を窮地に追い込み、
国有化に追いやった上で、米資本へ邦銀を売り飛ばすことの同意、
2)は、日米株価の格差がニッケイ平均1万円に対して、NYダウ平均が
約100万円の1:100であることからこの株価格差を利用して、
アメリカ企業が株券を刷り、日本の優良企業株100株を1株で交換することにより、
「米企業が輪転機を回しながら、日本企業を買収する」ことを可能にするもの。
このように邦銀だけにとどまらず日本経済を支える優良企業をアメリカに売り渡そうとしている、
3)この分野は国民の命に関わる分野でいわば国家の聖域。
しかし小泉氏は正に国民の命を支える産業までアメリカに売り渡そうとしている、
643 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:13:26 ID:J3PpfleO
4)は、今日本が産業の空洞化に悩まされている中で、
今なお世界一の金持ち国でいられるのは日本人の頭脳に負うところが大きいという日本の力にアメリカは着目、
社会問題の元凶となる安い外国人と世界一高質の日本人の頭脳とをトレードしようとする意図。日本人頭脳の拉致!
5)の分野は正に日本が自然から与えられた恵みである。これをアメリカ資本の餌食にするたくらみ。
他に重要なものとして、不動産取引における「取引条件の簡素化」などがあるが、
これは邦銀が持つ優良債権を金融庁の超厳格な査定で不良債権に格下げし、
簿価の5%以下でアメリカ資本に売り渡そうとするもの。
「日米投資イニシアティブ・2003年」に書かれている条項の裏に潜む売国的意図を公表せず、
「構造改革」を錦の御旗として振り回す小泉純一郎の姿こそが「亡国日本」を象徴している。
過去に日本が危機に瀕した時は何時も人気独裁者が「正しい道」を叫び、
感謝しながらその道を走った国民は奈落の底へ落とされた。
小泉総理は、ブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められて、
喜んでこれに同意したも同様のことをしていたのである。
このことからも認識できるように、小泉構造改革とは、日本市場を、
アメリカ資本の草刈り場とするというこの事実を、私たちはしっかりと認識することが重要である。
平成15年中の国際収支状況は
貿易・サービス収支が 8兆3,661億円(前年6兆4,690億円)
所得収支(利子・配当など)8兆2,858億円(前年8兆2,665億円)
資本収支(日本への投資) 8兆1,320億円(前年-8兆4,775億円)
外貨準備増 21兆5,228億円(前年5兆7,969億円)
《参考 今年に入ってからの1月から6月までの上半期合計は7兆8,611億円 》
ここで注目は資本収支が日本からの流出超から流入超へ変わっていること。
それだけ外国に日本が買い取られていると言うこと。
外貨準備といっても大半が外国証券。日本政府は外国人に低利の貸付でカネを貸してやり、
日本を買収させている。
日本経済をマクロで見てみると、そういう姿が浮かび上がる。
森はほんとつかえねーな
645 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:16:19 ID:bu4/4Q/4
存在感って大事だよねぇ
646 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:16:24 ID:9OhEYUe9
国賊認定ですね。
647 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:17:06 ID:CXfWcQQu
>>636 >「自分の時代にセンター試験が合ったら点数取れなくて
>大学に行けなかったと思うw」って言ってるくらいだし。
俺はこれ全体をジョークだと思うね。
ノーベル賞取ったほどの人間に大学にいく能力がなかったなんて
可笑しいや。で、そこがオチだと。
もっと言えば、能力のある人に特有の 慇懃無礼 な香りもしますね。
田中さんは文系科目が苦手だったと思われ
あたかも勉強怠けているかのような印象を与える「ゆとり教育」ってネーミングが悪いよ。
それに「ゆとり教育」を有効に使えない教師や文部省が悪い。
「ゆとり教育」の方針そのものはいいと思う。
特定の学科教育以外に、実生活に役立つ社会教育を行うことの有効性は欧米じゃ証明済みだし。
いまどき学科教育オンリーなのは、中国やインドなどの発展途上国や後進国だけだからなあ。
650 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:19:47 ID:J3PpfleO
651 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:27:11 ID:CXfWcQQu
>>527 マジで言ってるのかねぇ・・・
知識があるからそう錯覚してるだけじゃないの?
本気でそう思うなら自分の子供を義務教育で切り上げるとか。
学校てのをどこまでさしてるかわからんけど、
小学校のレベルまで指してたら、それは確実に間違いだろうね。
>>608 寝ていれば発言はその後に「そうはいかない」と言った内容が
続いてなかったっけ?
653 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:28:10 ID:1fciBnpW
この国が不幸なのは投票率が低いこと
別に民主党が良いなんていうつもりはさらさらないよ
自民党に負けず劣らず逮捕者も出してるし
654 :
傘男:05/02/18 15:28:41 ID:U8viqkU2
かっさかっさかっさかっさかさっかさっ♪
かっさっおと〜こ♪
かっさかっさかっさかっさかさっかさっ♪
かっさっおと〜こ♪
あったっまっがすかっすかっだよかっさっおとっこ♪
なっかっみっもかすっかすっだよかっさっおとっこ♪
きっんたっまっぶっら〜ぶっら〜かっさっおとっこ♪
だーけどチンコはフルカウルぅ〜だよかっさっおとっこ♪
あ〜♪
あ〜♪
か〜さ〜お〜と〜こ〜♪
かっさかっさかっさかっさかさっかさっかっさかっさかっさっおっとっこ♪
かっさおっとこ〜♪
かっさおっとこ〜♪
かっさおっとこ〜♪
ほっもっだっちっにょっいっとっいっこっくっまっすった〜♪
かっさっおっとこったらかっさおっとこ♪
かっさかっさかっさかっさかさっおっとこ♪
かっさかっさかっさかっさかさっかさっ♪
かっさっおと〜こ♪
かっさかっさかっさかっさかさっかさっ♪
かっさっおと〜こ♪
かっさっおっとっこ♪
655 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:28:54 ID:W7r3170d
好きなことをやらし
ゆとり教育効果?
656 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:30:23 ID:0Ea5dDHB
大人にゆとりを与えよう。仕事しすぎ、デフレで不景気、
いつクビになるか分からない恐怖感。
両親ともこんなんじゃ子どもが落着かなくて当たり前。
ホリエモンに対して、「今の教育の結果」とか言ったのはいつでしたっけ?
658 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:34:36 ID:0Ea5dDHB
>>635 階層が無かったからだね。農家のジジババの票とか
田舎は権力志向が強いから結局大物政治家が勝つ
仕組みだった。
今みたいに2極化が進んで階級社会になれば
アメリカみたく政策で政治家を選ぶようになると思うよ
659 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:37:34 ID:vr5aeFUF
森さんはまだ「全ての日本人の頭を自分より悪くする計画」を諦めてないのか
660 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:37:39 ID:Z367wPXc
>>641 ソニーは同族企業だからな。「学歴無用論」も盛田が芦屋大卒のDQN息子を入れる
ための方便だった。コネ出世も露骨だから、もともと東大、京大で優秀なのはソニー
なんかに行かない。優秀なのが行くのはせいぜい東工大、早稲田あたり。
661 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:41:29 ID:CXfWcQQu
>>660 そもそもンニー自体が傾きつつあるっしょ?
ものつくりで大きくなった会社が
ものつくり捨てたら先はないと思うんだが。
>>
何故ソニーは駄目になったのですか?
663 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:44:58 ID:RwamFF86
まあ、森の孫娘は幼稚園から大学まであるエスカレーター私立の小学生なわけだが…。
こいつといい、チャールズ皇太子といい、
自分達や子弟が勉強しないでもコネと家柄で大手を振って歩ける社会を作りたがってるな・・・
最近就職でも学歴より家柄や親の資産のほうが重視され始めてるようで鬱
665 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:47:50 ID:kQQLlnmY
まぁ、森さんは頭は悪い氏どうせ裏口でしょうけど、
人柄は良いんじゃないかな。
666 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:50:02 ID:tscZrJZ4
「体育の時間をもっと増やす」と公約で言ってたガッツ石松となんら変わらん感じするなこの人
667 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:50:26 ID:Qx78sKT6
376 名前:リバースバベル N69 ◆yjSoVIETJs :04/04/20 18:43 ID:WhKTnUrx
>>346 このスレ、ロクに読んどらんから適当に書き込む。(書き逃げする)
揚げ足取れるポイントが何箇所かあるが、それにフォローいれてるとさらに長文になるしな。
ゆとり教育の被害者の俺の考えなら、正解は金だ。
制度という観点ならば 社会を育てる。とでも言っておこうか。
政府が少子とか騒ぐのも、貧乏人どもから金吸えなくなるから。
ガキができれば必然的に金使わせられるからな(藁
マスゴミどもが女に「結婚は女性の理想」だの煽って
いい大人が独身なんて情けないという風潮つくり
学力低下と騒げば、ヤクザの息のかかった塾業界がウハウハ。
あと公立はクソだのいってビビらせれば、私立がガッポリ儲かりまっする。
不景気だのいってりゃいいオッサンが英会話やパソコン教室などの講座屋に行くような時代だぞ
結婚ってのは不安解消の手段に過ぎんのだろうな
結婚は博打というようだが、女からすれば適当に暮らして飽きたら 別れさせ屋でも利用して いいがかりをつけ
「心が深く傷ついた、謝罪と慰謝料を請求するニダ」と言ってる矢先、新たな結婚プランを練ればよかろう
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
センター試験を二回にしろといったアホだからしょうがない
669 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:51:29 ID:pemwF4A0
自分がバカだから、他人もバカでいてほしいのだろうな。
670 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:52:17 ID:CXfWcQQu
森を見ると
「賢者の集いにおいて愚者の飾りは沈黙のみ」
ちう言葉を思い出すわけで。
。。。深い意味はないんだが。
>>666 なんらかで秀でた人はそう考えるよね。
スポーツやってた人はそれで虐めが無くなる、とか
(伊達公子とか)クラッシックを聞けばいい、本を
読めばいい、とか。
でもどうやったらDQNの生産を止められるか・・・・に
正しい解答は無いのですね。困った。
672 :
名無しさん@5周年:05/02/18 15:55:12 ID:iHqDxnid
どーでもいいんだが、いつも思う。
森さんって暇そーだよな。
674 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:03:27 ID:4EIUSshK
>>671 スポーツやってた人は虐めが無くなるって?ハハハ。虐められないで虐める側に
回るってこと?野球にサッカー色んな大学の選手が刑法177条や178条の2で
捕まってるね。
675 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:08:33 ID:CXfWcQQu
じゃ勉強の得意な人は
詰め込み教育があってる。。。てことに?
676 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:09:24 ID:Fn23JX9u
「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせること」
↑これがどうして
↓これにつながるのか理解不能
「学校が嫌いな子どもをなくす」
更に子供の好き勝手にやりたいことやりまくりの学校内でどうやって
「良い日本人を国際社会の中でつくる」
のかも追加説明、キボン
677 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:09:58 ID:aOawLp4+
森くん、見損なったよ。
678 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:10:22 ID:yR/7Tu3V
>>675 いや詰め込みでベースを作ってから自分のペースで勉強した人が
勉強を楽しめているんじゃないかな。
だから小中学生は詰め込みが良いような気がする
679 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:12:15 ID:pemwF4A0
人間、必ずしも好きな事ばかりして生きていける訳ではない。
勉強が嫌でも努力するという姿勢を学校で身につけさせるのが大事。
学校に行く能力がないような人間は、沖ノ鳥島や尖閣諸島で国を守っていろ、
680 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:14:18 ID:CXfWcQQu
>>678 詰め込みでも子どもが壊れないのは親が過度のプレッシャーかけない
場合だけじゃない?家庭内暴力で息子殺した親に灯大卒って多いよね。
「自分の子どもなのに・・・・馬鹿はゆるせない!ムキー」って
なっちゃうのかな。
アインシュタインは自分の興味のある分野以外全く興味示さなかった
らしいしね.やはり天才→飛び級、凡人→普通教育って
区別した方がいいと思う。
682 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:27:08 ID:Bb/hvBWE
森って何かあるとすぐ顔をだすけどさ、
相変わらずバカな発言しかしないのな。
いい加減ウザイので
誰か粗大ゴミで捨ててこいよ。
>家庭内暴力で息子殺した親に灯大卒って多いよね。
ソースがない。。。
マスコミは高学歴の犯罪をたくさん取り上げるのは分かるが。
三流四流大卒の犯罪は面白味に欠けるからね。
684 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:29:54 ID:yR/7Tu3V
>>681 ソースくれ。
それとその問題が事実だったとしても、詰め込み教育のせいではないよ。
それは親の育て方の問題だ。
教育としつけをいっしょにしたらだめだよ。
685 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:32:40 ID:9LH/BpmV
>>681 それで良いけど凡人の普通教育をどこまでやるかって問題だろ
俺もベースの部分は詰め込みしかないと思ってるけどね。
アインシュタインは良くそう言われるけど大人になってからは
専門じゃない分野も勉強したから色々理論完成させれたんだけどね。
686 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:38:20 ID:tR19+Hn4
>「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで学校が嫌いな子どもをなくすことが狙いだ」
方向性いっぱいあるのにニート急増してるんですが・・・
687 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:41:37 ID:8VBpPb4z
ルーズソックスとか極端なミニスカートとかとかが(例わるいかも)出てきたのって学校が週休2日制になったくらいからっぽ
688 :
通勤者:05/02/18 16:49:32 ID:4UEiuhK9
森は教育を語る資格はないんだよ。食言を追及されると、他人がいったことばを
紹介しただけだ、なんて平気でウソをつく、恥を知らない、教育の対極にいる馬
鹿人間だぞ。
自分が落ちこぼれだから、ゆとり教育がいい、なんていってるが、論理的に追求
してみろよ、いや、俺の意見じゃない、だれそれがそういったのを紹介しただけ
だ、なんて逃げるにきまってるんだ。
あの頭をみればゴリラのほうがよほど脳味噌があることがわかるというもんだ。
689 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:51:35 ID:SvZt+gk6
森は自分より賢い子供たちが増えるのを恐れているんだよ。
690 :
名無しさん@5周年:05/02/18 16:54:23 ID:yR/7Tu3V
週休二日制っていつからはじまったんだっけ?
自分が高校の時は普通に土曜日授業があったぞ。
大学に入って土曜日が無くなった。
バブルがはじけて
失われた十年とか言って一言で過去を総括して
失われたものを取り戻すためにいろいろいじくったんだけど
ますますおかしくなってきたとw
694 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:03:06 ID:O67VEvFm
>>662 ノーベル賞の田中さんを母子家庭だからと言って落としておいて他方で
盛田のDQN息子(結局、使いようが無くて今は資産管理会社にいる)なんかを
入れるからだろ。
695 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:03:18 ID:Bb/hvBWE
ウンコもりもり森喜朗
696 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:03:41 ID:QnBCdh35
あびる■(17)
>>692 日本人から失われたもの
*勤勉さ
*真面目
*思いやり
*清潔感etc・・・・・・
うーん、失われなかったものって何でしょうね。
698 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:14:46 ID:+yxI5PZ8
森って二部だろ
699 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:15:08 ID:yR/7Tu3V
>>697 日本から失われた物
※日本円
※知能
※雇用
※日本人
700 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:16:34 ID:wMmcktQ5
森
頭
膿
701 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:18:10 ID:Nz9dBm+2
やっぱり森は池沼ということを確認した
702 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:18:44 ID:tR19+Hn4
日本人が覚えたもの
*朝鮮思想
*市民団体行動
*フェミニスト思想
*世の中全て金金金etc・・・・・・
703 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:18:48 ID:FeKLECDG
脊髄反射レスだらけだな。
704 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:20:57 ID:AhH1dFAO
ライブドアのニッポン放送株、大量購入について
「カネさえあれば何でもいい、力ずくでやれるという考え方は、今の教育の成果か」
自民党そのものを否定してますねwwアホ元総理はwwwww
しかも教育問題に論点をすりかえてるしwwwwwwww(すりかえになっていないとこもまたアホwwwww)
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 森タンは、敢えて汚れ役に徹してるんだよ!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
こいつは痴呆みたいだと思ってたけど それ以上だったか
707 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:24:17 ID:yR/7Tu3V
こいつより私立に通っている小学生の方がまともな意見を言うと思うよ。
708 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:25:09 ID:iYS24zA0
709 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:25:27 ID:DCdiVMdv
森嫌い
だけど、漏れもゆとり教育の理念は間違ってないと思う(・∀・)
710 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:27:40 ID:KkA5y20X
>709
ゆとり教育の理念ってなんだっけ?
711 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:31:22 ID:n+PdPbOI
確か森は、公立校は無くしてもよいとか言っていなかった?
要するに、支配階級と被支配階級を作りやすくしたいと言う事なのだろうな。
712 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:31:52 ID:blfkrs6u
森は町長の息子で親父が早大ラグビー部のドン大西鉄之佑の知り合い
石川みたいなラグビー後進県で当然推薦で受かるような実績もないが
ごり押しで推薦入学させてもらい勿論ラグビー部は入ってすぐやめた
卒業時も親父が産経の社長に話しておいたというが話が通っておらず
不合格にされて社長にねじ込んで採用されたが本社では使えないので
系列の日本工業新聞に5年いて早大卒新聞記者を看板に衆院選に出た
以上が森自身が自慢話のように語ったこと
713 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:35:08 ID:yR/7Tu3V
>>712 あの下品な顔は町長の息子か・・・
田舎物成金独特の幅広い顔しているよね。
詰め込み教育とかゆとり教育の問題じゃないんだよ。
本質は教師の質と親の質。
日本の一番重要な産業は人作りって認識が国家全体で希薄すぎ。
詰め込み教育を円滑に行われなくなった(技術不足や環境の変化で)
から、柔軟性のあるゆとり教育になった訳で…
詰め込み教育派は思考停止の先祖返りでしかない。
そういう意味で親の危機感を煽る意味でも所得制限のある
公立のエリート校を作るべき。大学付属みたいな感じで。
普通の公立校はゴルフみたいにハンディキャップをつけて、
どんどん競争させればいい。勉強の出来る奴ほど追い込んで
学力を伸ばす。
715 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:37:25 ID:FhFpQAPj
コネさえあれば良い、という見本ですなぁ。
716 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:38:22 ID:4myPsch1
ライブドアに対する麻生のコメントも森並だったな。
717 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:38:36 ID:vmvoJ2yU
ゆとり教育自体の理念はいいものだと思うが、それを実現するに対して
かかるお金、教師への教育などをほとんどせずやろうとしたのが間違い
森がもしそれをわかって言ってるなら予算案出して国会通せ
それができず理想ばかり追う国会議員なんて要らないから出来なかったら辞職してほしいね
理想論を語るのは一般人のすること
議員さんは色々な手を使ってそれを実現させるのが仕事なんだから
718 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:39:42 ID:hsKm4fm2
森は何をやっても叩かれるなorz
敵も多いが、味方も少ない・・・!?
見方はウンとコネ。ウンコね。
720 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:43:59 ID:E1FINjSj
漏れはリア厨だから週2日休みがあるととても楽ですがなにか?
森さんはタイムリーに叩かれる発言しますね。
でも天然だから何だかんだいって愛されてる
>>「好きなことをやらし、自主的に好きな方向に進めさせることで
大部分は遊んでるだけなんだよボケ!
724 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:49:08 ID:0Ea5dDHB
そういう日本人の甘さが駄目だと思うんだけどナ
725 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:52:14 ID:vdtovhu5
たん壺発言以外、池沼そのものだなw
726 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:52:40 ID:uvsjaiOL
ゆとり教育を廃止したらヴァカがいなくなって
自分自身がヴァカであることがますます浮き彫りになるだろうからねぇ
鈴木宗雄さんも政治家じゃなければ人情味のあるいいおっちゃんなんだよな
728 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:54:08 ID:0Ea5dDHB
>>714 今って人生の指南役の大人がいないよね。これが駄目なのでは?
恋愛の話、将来の話、親に言えない悩み、、、こういうのが
話せる近所の何やってるか分からんおじさんとか
焼きいも屋さんとかお祭りのテキ屋の人とか
そういう、子どもが豊かな心を育める地域社会が
拝金主義によって潰されたのが問題だと思う。
今なんてうっかり心の悩み話したら「あの子は問題がある」と
チクられそうだしな。
729 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:54:31 ID:erWENEHn
>>726 馬鹿が居なくなるんじゃなくて、馬鹿が目立つようになる。
730 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:54:43 ID:yR/7Tu3V
>>724 というか生まれたときから既に脳に問題あり子供が多いんじゃないのか?と思うほど馬鹿ばっかり。
子供だって2,3歳でも小難しい事考えるし物事の善し悪しの分別もついている
ただ間違った判断をしている場合に軌道を修正してあげなければならないのに、今の親はそれを
ほうっておくか人任せにしている。
「小さい子なんだから何をやってもいいじゃない」って馬鹿親が脳タリンを育てているに過ぎない。
731 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:56:22 ID:OC8LFFRZ
放任=自由だと思っているバカ親が多すぎる
732 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:57:25 ID:/2SaZuW7
シンキ朗に教育を語る資格あるの。
神の国はじめ的外れ発言で笑われた首相時。
買い春で逮捕された学生時代、勉強なんかしなかったのだろ。
それはゆとり教育とはいわないよ。
きのうは堀江社長をかねで何でもできると思うのはどうか・・・と。
おいおい、自民党はかねでもってるんだろ。
しんきろうは加賀の海に早く消えてくれ。
733 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:58:01 ID:3svRNv04
森に考える力があるとは思えん。
おまえはゴルフでもしてなさい。
734 :
名無しさん@5周年:05/02/18 17:58:33 ID:BSqh5oFu
何だよ今までけっこう森は評価してきたのに
今回大きく株を下げたぞ
735 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:00:01 ID:ULLulcQi
こいつに、政治生命おhることを勉強させないと・・
736 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:00:42 ID:yR/7Tu3V
奴にとっての政治は人生ゲームのようなものなんだろうな。
737 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:03:21 ID:d7Y5D9Ku
教育についてバカが何を言っても説得力ないですね。ねえ森さん
738 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:04:26 ID:hsKm4fm2
元総理らしく何でもかんでも口出す割には叩かれてしぼんでいくな。
またしばらくすると元気になってしゃべり出し・・・・無限ループ
739 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:07:28 ID:Bb/hvBWE
少し前ぐらいまで子供のしつけがちゃんと出来てないと
その親が恥ずかしい思いをしたものだ。
でも最近の若い親って、
それすら理解できないか恥ずかしいことだと考える人が少ない。
そしてそんな奴らに限って繁殖活動は盛んだもんな、
このまま行けば、もっともっと日本人の質が落ちていくだろう。
740 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:11:09 ID:0Ea5dDHB
この人こないだ自分で絵本書いて出版したんだよな。確かフレーベル館だったか
742 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:13:26 ID:Kay1nl4x
人生はリセットできないんだよ、馬鹿
森氏ね オマイはイラネーヨ
744 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:15:58 ID:n96xmc+9
森っぽい
745 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:18:42 ID:yR/7Tu3V
ところでこの人って町長の息子ってくらいだから
たいした資産が無いと思うのにどうして総理大臣までのし上がれたの?
森元首相、絵本作家に。
> 森氏は「一番すばらしい教材はこの『あひるのアレックス』だ」と、自らも参加して出版した絵本まで紹介。
>カルガモに育てられたアヒルが旅立つまでを描いた絵本を出席議員に配った。
748 :
名無しさん@5周年:05/02/18 18:31:13 ID:hsKm4fm2
ゆとり政治とか
森はゴミだから捨てちまえ
750 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:22:50 ID:SWWKUrIE
もりぴょンはマスゴミがでっち上げたお受験戦争で餓鬼の精神破壊を本気で信じてるだけなんだよ。
いい人なんだよ。
751 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:25:50 ID:vAFC1ZhX
レス読まずに、カキコ。
つまり、森前首相みたいな人材をたくさん輩出したいということか?
752 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:28:55 ID:iVZ9Y7cA
>>751 お前は神の国の騒ぎの時の前文読んでないだろ。
とりあえず、森はアホじゃない。
教育とはいかにして、子供に気づかせるかにある。
自主性ややる気がおこらないと、どうにもならんのは確か。
方法論は正直、これが絶対正しいってのはないな。
国のやることは基本法の改正だな。
愛国心いいじゃねーか。さっさとやってくれよ。
753 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:32:04 ID:W7r3170d
コイツはインパクだかの言い出しっぺ?
754 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:32:10 ID:vAFC1ZhX
>>752 愛媛丸のときの「賭けゴルフ」。
人間的にどうかはしらんが、
抜けているのは確かだと思うが・・
「神の国発言」だって、わざわざ外部に言う必要はあったのか?
言うとしても、もうちっと違う言い方はなかったのか?
マスコミがどういう反応をするのか予想しなかったのか?
ゆとり教育は受けてない世代であるはずの2ちゃんねらーがヲタやニートばかりじゃ
ゆとり教育以前の方式にも問題あるとは思うけどね。
>>739 その通り。最近の病院の待合室などの光景はひどすぎる。
ギャーギャー腹の底から声を出して泣きわめくガキ、走り回るガキ‥‥
てめぇら、どこが病人なんだよ!って感じ。
当然、親は注意しない。それどころか子供の方すらろくろく見ていない。
同じ感じの親と無駄話するか、携帯いじっいるか‥‥
子供の方も、小さいと親の気が引きたくて泣き叫んだりしているが、
少しでも大きくなるとあきらめたのか、そこらここらでやりたい放題に変わる。
ちゃんとトイレにおむつ取替え台が用意してあるのに、
待合室の椅子の上でおしめを取り替えたDQN親がいたのは参った。
757 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:50:16 ID:eE0e/szJ
>>756 いるね〜そういう親・・・・・
ファミレスはもっと酷い状況になっている。
758 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:52:33 ID:SWWKUrIE
>>756 それ一応、ネグレクトとして虐待行為の一つということにはなっているがね。
ゆうきをもって児童相談所へ通告してみてください。で、結果報告して。
759 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:56:19 ID:0v0HFjA7
だいたいゆとり教育でも、
落ちこぼれが山ほどいるのに、
また元に戻したら、
ますます悲惨だろ。
760 :
名無しさん@5周年:05/02/18 19:58:53 ID:d7Y5D9Ku
>>759 いや、もう現役は諦めて次の世代で元に戻れば良いかと
森の名言ではやっぱりイット革命が最高
762 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:09:39 ID:d7Y5D9Ku
>>758 つーか、どこへ行ってもものすごくその手の親の数が今多すぎなんだが‥‥
全員通報したら、たいへんなことになりそうだ。まじで。
親たちは自分がそんなことをやっているなんて気付いていないんじゃないかな。
全てではないが、いまの若い親はまだどこか子供なんだろう。
年取っても、娘の服が着れるなんてはしゃいでいる親がいることだし。
いつか、出産後に一生懸命になりすぎて母親が子育てに行き詰るのをどうしたら良いか?
みたいなニュース特集か何かを昔に見たことあるが、
それに出演していたどっかの女の先生が
「いわゆるギャルママが、
ホコリが舞ってすぐ脇をトラックが通るようなアスファルトの道の地べたで
おしめ変えているのを見た。それでも子供は育つのだから、ぐらいに気楽に考えて〜云々。」
なんて言っていた。
いくらなんでも、それを見習ったらいかんだろーって当時思った。
764 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:29:37 ID:4myPsch1
>>752 内閣総理大臣かつ神道政治連盟国会議員懇談会とかいうやつの顧問としての正式発言だからな。
本人も失言だなんて思っちゃいないし、オフレコでもなんでもない、確信犯だよ。 だからアホだ。
>>752 ならおかしな釈明会見のシナリオも自分で書けばいいのに。
NHKの政治部M記者に書かせないでさ。
767 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:38:07 ID:tBDrG0H+
「ゆとり教育」は日教組が世論の反発をよそに強硬に
主張し実現したものだということを忘れちゃいかん。
768 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:39:10 ID:I/hHJpe2
森は脳味噌がないのは事実だが
森のニュースにはマスゴミの悪意が滲んでるから
すぐに森批判に走るのはやめよう。
769 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:40:40 ID:iYS24zA0
外務省
厚生労働省
文部科学省
馬鹿三兄弟
770 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:42:15 ID:tViJud1u
771 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:51:34 ID:iVZ9Y7cA
>>770 違法なのこれって?
違法なら、ただで済まないじゃん。
犯罪なら、ひっかかってる馬鹿も救わないといけないじゃないですか
772 :
名無しさん@5周年:05/02/18 20:54:55 ID:O67VEvFm
「天皇を中心とする神の国」の森とか「昭和天皇に報いる日」の植竹といい
昭和の日法案(祝日法の一部を改正する法律案)が通りそうになると馬鹿が
贔屓の引き倒しでつぶしてきたんだよ。
522 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:05/02/18 10:59:46 ID:TQFcJ6ia
>>438 森氏自身は産まれてからずっと「ゆとり」をもって生きてきてんだもんねえ。
高校・大学・就職・議員・大臣・総理。
何の苦労もなく日向だけを歩いてきた人間だから、脳タリンのボンクラでも仕方ないね。
けど、こんな人間が議員や総理大臣をやってきたかと思うと、ホント情けない。
子供のころから
たいした挫折も経験せず超思い通りの人生歩んだんだろーなー
とは確かに思わせる。
世の中理不尽だわ
石川県民をうらむよ
>>773 だがコイズミよりも人望はあるのだよ。なかなか難しいものだなあ。
775 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:22:34 ID:ydREab5/
ん?森喜朗は慶応大裏口入学だろ?
悪口じゃなくてマジで。
本人も認めてたし。
それでこの発言とは、まぁ自分よけりゃ胴でも良い罠。
跡継ぎボンボンはそれでよかよ。
>>773 国民からの不人気ぶりを見るに付け
人望があるようにはとても見えんけど。
石川県民からしたらあるのかも知らんが。
少なくとも小泉の方があるだろ。
って俺が森が大嫌いで小泉は好きってのもあるが
森みたいなバカばっかになるのは勘弁してくれ
778 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:25:43 ID:4myPsch1
>>775 早稲田ラグビー監督関係バックドアスポーツ入学。
スポーツ入学なのに入部後即退部&弁論部入部。
779 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:26:13 ID:Ygj1yQl8
モリヨシローってほんとにバカなんだね。
昨日の堀江社長に対する発言聞いてて
改めて思ったよ。
780 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:32:06 ID:4myPsch1
きっと小泉に対して先輩風ビュービューなんだろうなぁ。 森派だし。
781 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:43:07 ID:zRC9WBo+
>>778 こう、なんていうか、実にゆとりのある経歴だね。
782 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:49:48 ID:CXfWcQQu
むしろ
>>778で総理になれることが凄い。
ネ申、いわゆるゴッド。
783 :
:05/02/18 21:51:25 ID:CmX/UxQi
>>472 そうだな。
「IC革命を推進する」とか言ってたもんな。
784 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:55:00 ID:CDBzQN/J
森喜朗前首相エヘラ男&ヨイショ男 太鼓持ち
森喜朗前首相エヘラ男&ヨイショ男 太鼓持ち
森喜朗前首相エヘラ男&ヨイショ男 太鼓持ち
森喜朗前首相エヘラ男&ヨイショ男 太鼓持ち
森喜朗前首相エヘラ男&ヨイショ男 太鼓持ち
785 :
名無しさん@5周年:05/02/18 21:55:11 ID:7sscRAT4
森 モリゾー 岡田 終わったな
786 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :05/02/18 21:57:00 ID:ZoThKslM
馬鹿は黙っていろ。存在自体が滑稽な男は何も語るな。
うわ、久しぶりに見た。
ほんと、ゆとり教育を受けたバカはどうしようもないね。
>>766 お前のことだよ!
mar・lin 【魚】 マカジキ,マーリン 《釣りの対象となる大型の食用魚;
体長 4 m 以上,体重 500 kg に及ぶものもいる》
Florida Marlinsを知らないの?
789 :
名無しさん@5周年:05/02/19 00:17:01 ID:k3KqZ4cW
そらもうすぐ受験を控えるであろう孫でもいりゃ少しでも競争相手を減らしたいところだわな
ガキに将来やりたい事、なんて聞いても具体的にビジョン携えた進路を選べる奴は少ない
だから大方は遊びに気が向かう。ゆとり教育万歳。
791 :
名無しさん@5周年:05/02/19 00:52:20 ID:CUavzGxG
ゆとり教育の結果とかいってる奴、ゆとり教育がいつ始まったか知ってるのか?
792 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:00:31 ID:8uYPZ494
こいつらしいわ。だいたいクリントン大統領に,“How are you?”と言うのを
“Who are you?”なんて言うぐらい学の無い首相ですからー遊ばせる事が真の
教育だと信じ込んでいる。俺が20年前に教師やっていた頃からあったぞー総合
の時間と言う名称でな。
793 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:11:52 ID:myEnmdY/
エリートと非エリートの階級分離、DQNと非DQNの階層分離が森喜朗の基本的な
教育論だ。
彼の考え方は、そうした方向で一貫している。
けっして大ボケとか、冗談で言ってる訳でなく、教育に関する限り森にはある種の
「哲学」があるんだよ。
794 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:23:51 ID:Aun6Wtfy
森は陸ルート株ウマーでしたね
795 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:30:06 ID:k5dRq0XF
>>793 その結果、東アジアで最低学力の国になってしまうだろう。
結果的に、森は売国政治家だよな。w
796 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:37:34 ID:/qJw4aUE
日本が階級化したら間違いなく荒れくるうだろうな。国土が狭い上に情報が行き渡っているのだから。
797 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:39:49 ID:2vxzLQw1
森がしゃべると日本が傾く
えらいこっちゃえらいこっちゃ
798 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:39:57 ID:myEnmdY/
>>796 士農工商穢多非人の時代の中ですら日本社会には秩序があった。
あの亀井さんが死刑廃止論者ですから。このくらいじゃ驚かない。
800 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:43:46 ID:FHPx6ChQ
森は黙ってなさい。
恥ずかしいから
ゆとり教育って学力低下させてまでやる事じゃないのにな。
効率よくやってゆとりを生む教育をゆとり教育というなら分かるけど。
森さんは首相辞任で懲りて特定勢力に擦り寄っちゃったのか?
802 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:47:26 ID:myEnmdY/
>>801 いや、だから森の思想の中では国家が行う最低ラインの教育を低下させて
エリートにはエリートの、DQNにはDQNにあった学歴を作り出そうとしてる訳で・・・
その是非はともかく、誤解される事が多い人なのだよ。
>>793 教職員組合がサボりたい方便でゆとり教育を
持ち出してるのとは違う動機なんだよねぇ。
でも、漏れは森の考えには賛成。
出来の悪い子が効率の悪い投資(普通科教育)に見切りをつけて、
職業教育を身に着けたほうが、本人も家族も社会も利益になると思う。
もっとも職業教育プログラムが不十分だから、
落ちこぼれた子が社会に出づらくなる問題は否定しない。
804 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:49:06 ID:soskxqKZ
えひめ丸にアメリカ原潜が激突した時も「好きな事(ゴルフ)」してた方の意見は参考になりますねw
>教職員組合がサボりたい方便でゆとり教育を持ち出してる
これってソースあんの?前から不思議なんだが。
806 :
西郷隆盛:05/02/19 01:56:51 ID:p6KPWXT7
「バカは寝ていろ」の発言で知られる石川出身の森前首相
早稲田大学時代(ラグビー部所属)に三回も売春法かなにかで捕まった過去があるため
教育関係の発言はすべて荒んで聞こえてしまう不思議な方でごわす
807 :
名無しさん@5周年:05/02/19 01:59:16 ID:snlmRVAv
え〜と・・・。EUをUCとか行ったり、原稿もまともに読めない奴が受けたのがゆとり教育だったんだなw
見直しすると孫かなんかに勉強を教えられなくなって困るのかな?
>>805 そういう疑問を持つ感覚がすでにオカシイことにまず気付くべき
だいたいな!893のボスも定年になったら、
組を解散して子供夫婦の他府県新居や海外新居に身をよせるんだよ。
60歳すぎて恨みで命を狙われたくないからね。(^▽^ケケケ
810 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:02:05 ID:myEnmdY/
思想や理論の善し悪しではなく既に森の人格批判になってんな・・・。
このスレスピードでこの有様では話にならん。
811 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:04:49 ID:7QiL7w4v
812 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:05:25 ID:5tir06XO
森喜朗前首相、あなたの頭の中が一番ゆとり教育♪
813 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:09:01 ID:7QiL7w4v
>>810 権力の中枢にいる人間が独特な思想に凝り固まってたら、
そりゃ人格批判もおきるでしょ。
>>811 派遣や契約社員が増えたり、IT化によるコスト縮減が
できる状況がなのに、労働力の「製造原価」である教育は
金がかかってるまま。
4年制大学を出るには平均1,000万円かかるけど、
そこまで手塩にかけた労働力ばかりを社会は必要とはしないのよ。
815 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:17:04 ID:7QiL7w4v
>>814 ゆとり教育とかいうので行政も市民も、
余計な金がかかるようになってると思うんだけど?
816 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:18:02 ID:8a8GQQ+8
>>814 うーん。といわれてもなー。
別にだれだって権力者の道具じゃないんだし(もちろん、権力者自身も)。
アホらしいから、みんなで引きこもっちゃうのがいいんじゃないのか?(w。
森前首相は失言が多いからな
非自民の人だけでなく自民党支持者の中にも不愉快に思ってる人少なからずいると思うよ
ゆとり教育は貧富の格差を増長させ、ニートを生み、少年犯罪を増加させている
森前首相のいうことと反対のことをやるのが正しい道なのである
ゆとり教育には反対だけど
この記事にはなんか恣意的なものを感じるなぁ・・・
結論だけ切り取ればどんな意見だって暴論だよ。
でも、ゆとり教育って日教組がサボるために言い出したんだろ?
820 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:23:14 ID:8a8GQQ+8
>>793 まぁ、それはありそうだよね。非エリートのおれとしては、
その手の社会到来って、なにやら腹立たしいものがあるな。
でも、世の中の大多数は非エリートだからさ。絶対に。
頭脳労働だけで社会が回ってるわけないじゃん。ありえない。
お米作ってくれる人がいなければ、頭脳労働者も美味い飯も食えないだろうし。
日本中みなで、徹底的に引きこもればいいと思うよ。
むかしだったら、デモやるところなんだろうけど、引きこもっちゃうの。
それがいいと思うよ。ばかばかしいじゃん。
さすがに、好奇心を制限されて、ハイそうですか、というやつはいないでしょうし。
821 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:24:22 ID:fhJPh14Y
野中の操り人形で総理になった人間は早く引退してもらいたいね。
>>792 それ有名な「ジョーク」で大嘘なんだけど未だに勘違いしてる人が多いな。
823 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:25:53 ID:v4oH4sm9
824 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:25:58 ID:eB6b1Zn0
そのゆとり教育のおかげでホリエモンとかここの管理人さんとか
みたいないびつな変人が増えてるって根本的な部分に森元総理は
気が付いていないんだろうか。
私たちにとってはヒーローだけれどね。
825 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:27:17 ID:8a8GQQ+8
あと、人を二極化しようとするツケは、必ずくるよ。
すぐにではないだろうけどさ。だが、きたときはもう遅いでしょう。
引き返すことは不可能になってから初めて気がつくんだし。
政治家って、いまでも本当の哲学を持っているのかな。
そういう大物政治家って、巨悪の中曽根元首相を最後にして、
なにやらいなくなったような気がするよなぁ。。。
政治ミーハーだからよくわからんが。
>>824 ホリエモンも変わってるよなぁ。。。頭の使い方をどこか間違えているような。。。
826 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:28:05 ID:plxvxnce
>>817 先の選挙で勝てなかったのは森の失言の所為とハマコーが言っていた。
自民の大勝とか言ったそうでそれを聞いた公明が自民に票を流さなかったそうだ。
これは事実だと思う。なぜなら、うちは喪家の人から民主に入れてと頼まれた。
827 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:28:13 ID:7QiL7w4v
まぁ階級を作るという思想はわからなくもないんだが、
(金持ちは金持ち用の学校に行って、そこで培われた人脈でやっていきゃいい)
それがゆとり教育に繋がる仕組みがわからない。
828 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:31:44 ID:ouD4Iiia
台湾に対する態度はGJなんだがな....
829 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:32:51 ID:oEL0S9gY
森さんは学校にしろ就職にしろ、全部裏口、コネだから
こういう発言をする前に、そう前置きして欲しい。
そういう森さんが教育に関心を持つのも、政界七不思議のひとつだが・・・。
830 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:32:52 ID:8a8GQQ+8
>>827 階級を作るという思想はあまりよいものとは思えないが。。。
というか、こんな島国で?というか。セコイの一言。アホらしすぎ。
全員優秀にして、全員海外に打って出るくらいの
ヴィジョンはないのか?と思うなぁ。イスラエルで路傍で
アクセサリーを売ってて見識を広めている人みたいに、
2年間(?)は、強制的に海外放浪させるとかさ。
もちろん、全世界的な日本人コミュニティーのネットワークをくんでの話だが。
そのくらいやるなら、ゆとり教育もOKだけど。もちろん、大学は無試験。
831 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:33:54 ID:myEnmdY/
要するにね、教育現場や教育を受ける側に「教育を受ける権利」の大切さを理解させたい
のでしょう。
森は現状の教育現場では最早まともな教育を施す事が難しいと思っているようだ。
一方で、「ゆとりの教育」の中では、通常の、良識的な考え方を持つ親ならば自分の子供
を「ゆとりの教育」の状態なまま放置する事は出来ないはずなので、結果的に塾や私学に
入学させる事で、教育しようとする。
結果的にここから学力の二重構造が生まれ、金持ちの一部エリートと、貧困な非エリート
に国民が収斂されていく。
金持ちがエリートで、貧乏人が非エリートと言うと、我々は反射的にそうした社会を誤った
物だと考えがちだが、現状ですら教育には金がかかるし、多くの場合現実的には相応の
過程から相応の能力をもった人間が生まれ出てくる事は実感しているはずだ。
そうした中で、現状の教育、金のかかりすぎる一律的な教育を放棄して、教育の2極化を
勧める事で、子供達の向上心を触発しつつ、この権利の大切さを認知させようという狙い
があるのではないか。
同時に、子供の教育に強大な権限を有している特定思想集団の影響力を排除する事も
考えられる。
エリートになり損ねた人間はどうなるか。一部例外的に貧困層から良質な教育を求める
人間が出てきた場合にはどの様なサポートが必要か。この辺りが問題になる所だが、
ともかくとして、森はおおかたこんなイメージで教育論を展開している事に代わりはない
だろう。
石原慎太郎は徹底的に国家で教育を行う事を主張してるが、一方で森は国家の教育
のあり方を改善するのではなく、一端白紙撤回して作り直そうというような感覚なのだ。
833 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:37:34 ID:k5dRq0XF
>>831 森にはそんな高級なアタマはないよ。馬鹿と貧乏人は大人しくしてろ=ゆとり教育。
834 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:38:23 ID:myEnmdY/
>>832 そう言われてもなぁ。
森の教育に関する発言って昔からよく新聞に出るけど、そんな感じだぞ。
そして一定の理解は出来る内容だ。
リフォームか、立て直しかという違いで、森は教育に関していえばリフォームではなく立て直し
を主張している。
その為に、とりあえず家を壊すんだろ。
835 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:40:06 ID:eB6b1Zn0
>>825 ここの管理人さんとほりえもんが組んだら史上最悪のカップリングだね。
日本国中ネタだらけ、受け狙い、洒落狙いなとんでもないことになっち
まいそう。
ネタが楽しみで生きているような人種=ゆとり教育の成果
だと密かにおもう今日この頃。もしくは逆にあんまりにも勉強しすぎて
変人になったのかもしれないが…、ホリエモンとひろゆきに限ればそれは
ないだろうなぁ。
学校じゃ大して勉強しなくても社会に出るとせざる得ないというか、勉強するだろ。
俺の場合は新商品の特徴なんか暗記するんだけど、
必死につめこみで憶える。とてもじゃないがゆとりなんて無い。
837 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:41:38 ID:Z/knsnfr
そろそろひろゆきがニッポン放送の大株主に浮上しそうな悪寒・・・
>>827 なまじ頭が良くなると社会に不満を持つモノでして。
>>208 にある三浦朱門氏の発言が、ゆとり教育を
擁護する保守系政治家の念頭にあるんだろうね。
労働集約産業が衰退してるから、平均的な
教育水準の確保がそれほど必要でもない。
経済的な平等はなにも労働所得だけじゃなく、
社会保障や税制でもある程度はカバーできるしねぇ。
839 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:43:04 ID:8a8GQQ+8
いや、みな、ディアスポラのユダヤ人化するのがいいんだよ。
18歳以上の人たちは、2年ほど、国家の緩い保護の元で、
海外を放浪して、そして日本の良さを知る、と。
国際的な見地を獲得して、その後ガンガン打って出ればいいじゃない。
国際的な人脈もできるだろうし。
となると、日本の学歴なんか馬鹿らしいの一言だろう。
単なる頭脳労働にとどまらない、本当の意味で使える、
専門性と技術、発想力が本当に生きてくるような社会になるじゃん。
そういうゆとり教育ならウェルカムだけどなぁ。。。
840 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:43:09 ID:7QiL7w4v
>>830 いや、既に為政者となったものが階級社会を望むという心情は理解できるということ。
俺自身は階級があるにしても、その中で流動性があったほうがいいと思うけど。
ただ、階級社会を望むにしても、そのためにゆとり教育は邪魔なだけではないかと思われるのだが。
為政者として便利なのは、有能だけど上流階級に上がってこれない奴らじゃないのかと。
841 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:43:44 ID:k5dRq0XF
三浦「馬鹿と貧乏人はすっこんでろ!」
バカと貧乏にはしゃべればしゃべるほど恥かくからだまっていよう。
でも選挙には行こうよ、おれも行くw
オレは馬鹿ではないからオマエを馬鹿として見下す資格がある・・・と一方的に宣言するわけさ。
844 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:49:49 ID:MKJyRWzl
ゆとり教育は、自由な時間を増やすことじゃない。
大切なのは、現代っ子達にフィールドワークなどの様々な体験をさせること。
ここまでは、あんまり反論も出ないかな?
あと、大学のあり方を、欧米式に変えると良いんじゃないかなぁ。
入るのは比較的楽で卒業がえらく難しいってかんじで。
勉強したい人だけ大学いって、そうじゃない人は早くから社会に出て働くってのでいいんじゃない?
どう?
×バカと貧乏には
○バカと貧乏人は
さっそく間違えてるしw
846 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:49:59 ID:7QiL7w4v
>>831 ゆとり教育(と子供の主体性を重視する教育)が子供たちから「まともな教育」を奪ったのに?
ちなみに、首都圏など一部の地域で金がないとまともな教育を受けられないようになってしまった
のは、私立の学校法人が増えすぎたため。
847 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:50:11 ID:k5dRq0XF
三流文士の朱門ごときが何を偉そうに。とっとと隠居しろや。
848 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:54:03 ID:8a8GQQ+8
>>840 だとしたら、日本の為政者は、考えることがせせこましいよね。
100年の計がないな。
日本人全員が、小田実になれば、本当におもしろい社会になるのに。
別にべ平連化する必要はないけどさ。
>>844 いいんじゃないの? と思いますが。。。
ゆとり教育=放任主義=無責任増長
850 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:54:33 ID:myEnmdY/
>>846 逆だよ。
私立のような学校法人でなければ「まともな教育」が出来なくなったからだ。
公立校には法的にも人権問題やら何やらの問題でも、様々な足枷がある。
また20年も昔には、エリート教育を排除する目的で多くの優秀な公立校を廃止し、
その他の普通校との「平均化」がはかられてしまった。
そうした情勢の中で、私学が力を付けてきた訳だ。
何度も言うが、公立校から「まともな教育」が奪われる事で、それに問題意識をもてる
親であればあるほど、塾や家庭教師、私学といった方法で教育を施そうとする。
公立校の役割を、実直な人間形成に留めようという考え方なんだよ。
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852 :
名無しさん@5周年:05/02/19 02:58:49 ID:7QiL7w4v
>>850 地方では公立校でもまぁまともな教育が行われてきた実績があるんですが。
(そもそも私立が少ないし、そこにいける経済力がある家庭も少ないから
自然とそうならざるを得ないってのはあるんだが)
ゆとり教育でぶち壊してる最中ですけどね。
853 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:01:42 ID:MKJyRWzl
塾や家庭教師って、教育というよりも勉強、それも受験勉強じゃないかなぁ。
それと、ゆとり教育ってのは同列に見るべきじゃないと考えます。
学歴偏重をどうにかすべきかな?
スポーツマンだろうと芸術家だろうと、大工、漁師、農家・・・だろうと、
稼ぐヤツは稼ぐし、稼がないヤツは稼がないという、当たり前の事実を知らないのかな?
価値観の多様化が大切だと思います。
進路指導のセンセイ方は、進学だけでなく、こういった職業へのアプローチの仕方なども、
アドバイスできると良いよね。
854 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:05:24 ID:myEnmdY/
>>852 いや、実際過去多くの県で採用された綜合選抜制度等の弊害で
各県の優秀な公立校が崩壊し、その結果として私学が優勢になった。
その後、そうした制度の崩壊と共にかつての優秀校を中心に公立校が復権
してくるケースもあるが、完全に元には戻らず、トップの公立校の下に私学が
続き、平均以下の生徒を公立校が面倒を見るという現象が散見できる。
中学の場合、公立校は地元の不良やDQNと同環境で学習を強いられ、とても
安心して子供を育てられる場所では無くなってしまったため、私学に流れる家庭
も増えている。
ゆとりの教育は平均程度のレベルの生徒の能力を著しく低下させる弊害がある
一方で、優秀層をある程度フリーにできる。
その辺の狙いがおそらく森や三浦にはあるのでしょう。
現状、教育の2分化は結果ではなく過程の段階にあるので弊害のみが際だって見える
のだと思います。
855 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:07:23 ID:PKYx0R33
ま、元気があればいいですから。
856 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:10:33 ID:myEnmdY/
>>853 学歴偏重?
むしろ学歴軽視が甚だしい昨今の現状のほうが問題だ。
頭が良い奴、努力をして頭が良くなった奴が上位の学校に入り、その対価として相応の社会的
身分を築いていく。そうした姿が一方になければ、何のための教育か分からないではないか。
教育現場の崩壊は結局の所、勉強しなくてもビッグになれると勘違いした学歴軽視主義の産物
ではないのか?
現実的に、中卒や高卒の建設作業員やら塗装工やら百姓の中にどれだけ「大物」として金を
稼げる人間がいるのか。
無論彼等を軽視しすぎるのも問題だが、学歴を軽視し、学問をおろそかにした人間でも大きくな
れるという誤ったメッセージを子供に与える事のマイナス要素は大きいぞ。
所謂受験勉強がお嫌いなら、職業学校等との分離も必要となろうがそこにもやはり勉強と競争
学歴はついてまわる。
あなたの考えは理想論のようにしか思えないですね。
>>853 森の考える「ゆとり教育」は、ホントなら職業教育の
提供もワンパッケージにしないと機能しないんだよね。
普通科のカリキュラムしか受けずに、技能を持たないまま
社会に放り出される成績中下位の子弟が一番苦労しそう。
858 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:10:57 ID:XFuvIu2c
>>854 >優秀層をある程度フリーにできる。
クラスの1割にも見たない2〜3人程度の秀才は、教師の裁量の範囲で高いレベルの課題を与えることができる。
ゆとり教育で無ければならない理由など無い。
859 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:13:58 ID:myEnmdY/
>>858 いや、だから二極化なんだろ。
俺個人としてはDQNを量産化するゆとりの教育には反対なんだけどさ、
今の教育現場の事を考えると、森の言うように一端公立校の担う部分を検討し直す作業
というかが絶対に必要なんだって。
そのアプローチとして、ゆとりの教育ってのを使ってる訳でさ。
今のあり方では、どちらの子供も浮かばれないよ。
>>859 >>森の言うように一端公立校の担う部分を検討し直す作業
どこで森はこんなこと言ってるの?
861 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:17:36 ID:7wH8qt2m
>>853 サラリーマンは学歴がある人間が稼ぐ。
というか、給料もらえます。
862 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:20:47 ID:J/5P5tej
中学に入って、勉強わからなかったら、落ち込むと思うよ。
ゆとり教育のカリキュラムのままでいいから、
確実に学力を定着させろ。
なまくら教師供。
863 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:21:28 ID:8a8GQQ+8
うーん。。。感情的には承伏できないけどね。>859
現在の実際のサンプルを見ていないので、
具体的なイメージが詳細にわかないというのはあるけど。
森前首相の独自の考えでないだろうから、
本当にこのプログラムを組んだ「わかってる人」を
きちんと引っ張り出して、詳しく聞いてみたいけどね。
伝言ゲームだからわけわからないんだよ。どうせ。。。
どのへんなんだろうな。
ウシオ電機の人とか絡んでるみたいだから、あのへんなのか?
864 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:21:48 ID:7QiL7w4v
>>854 私学がDQNを引き受けないから、私学が多い地域では公立にDQNが多く固まるのは当然な話。
で、公立から避難できる家庭環境の生徒が優秀というわけでもない(馬鹿ではないだろうが)。
結局、
私学のほんのちょっとの優秀な生徒が通う学校+大多数の普通の生徒が通う学校
公立のほんのちょっとの優秀な生徒が通う学校+大多数のDQNが通う学校
という結果に収束するしかないと思われるのだが。
865 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:21:52 ID:myEnmdY/
>>860 以前から森の教育に関する発言を新聞その他で見聞きする事があるんだけどな、
どうも根底には、バカはバカなりの事しかできないんだから優秀な教育は諦めて実直に生きれる
ような教育を目指して、エリートを目指す奴は自分で金を払って目指せって感覚の事を言ってる
訳よ。
もちろんエリートもすべて金でって訳じゃないんだろうけど、そこはとりあえず措いておいて今ある
既存の学校、つまり公立の中学とかには、そのバカを養う為の教育をやらせようと。
そういった意味で書いたんです。
このスレの>>1に書かれていない事だからなんとも言えないが、森は教育に関しては相応に筋の
通った発言はしてるんだよ。
866 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:22:30 ID:MKJyRWzl
>>861 一部上場企業はそうかもしれんが、そうではないその他大勢の企業では、そうでもない。
少なくとも俺んとこの中小企業ではそんな事無い。
また、サラリーマンっつっても営業以外の職種も沢山有る。
仕事の能力以外のところで給料や昇進の査定してるってのは、また別問題かと。
867 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:24:30 ID:XFuvIu2c
>>859 そもそも、学力に遅れを生じるのは生まれ持って勉強が苦手だからではなく、
家庭学習を疎かにするために過ぎんよ。
これは学校という構造の問題ではなく、教育に関心を持たない家庭の問題。
学校という構造をいじっても何も解決しない。むしろ築き上げた無形の資産が崩れていく。
868 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:24:33 ID:k5dRq0XF
>>859 んなことはない w
となりの反日国家が、気が狂うほどの受験地獄で、子弟を鍛えぬいてるときに
何を甘いことを言ってるのか?
中国の大学生(年400万人ほど入学)のうち、日本の地方国立の
レベルに到達してる奴はたぶん年100万人ぐらいいるぞ。
それで卒業したら年収100万円未満だ。
>>865 うーん。。。もしかして、とんでもなく優秀な一部の人だけを、
ターゲットにしてないのか? エリート幻想というかなんというか。。。
確かにそういう人は、いる。うん。ただ、ホント数えるくらいだよ。
たいていは、適当に頭がいい、タダそれだけじゃん。
>>865 ありがとう。納得。森らしいなあ。嫌な政治家やわ
>>森は教育に関しては相応に筋の通った発言はしてるんだよ。
筋が通っていればなんでも評価できるものでもないと思うんだけど。
あなたの意見が見えない。
森に賛成なの?
871 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:27:57 ID:myEnmdY/
>>864 1・最優秀公立高校(超若干名)
2・優秀な私学群
3・公立校上位 (ここで半分)
4・上位公立校の滑り止め私学群
5・低位公立校
6・超低位公立校
超低位公立校にも入学できなかったDQNを隔離する為の私立
おおかたこんな感じだろ。
問題は、例えば2の位置ね。本来ならここは公立校が担うべき場所なんだが、一時の教育
平均化によって私学が食い込んでいる。優秀な人間の多くが高い金を払わなければいけない
という捻れた現象がある。さらに5・6の位置。勉強もろくにしないDQNに多額の税金を使って
教育という名の社交場を与えている。
872 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:29:57 ID:7QiL7w4v
>>856 え?
馬鹿や貧乏人は勉学面では努力せずに、そこそこの学力で他の道を探しましょう
って言ってるのに?
873 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:31:48 ID:QM8KzH9D
森はわりと正しいことを言うんだが、今回のはダメだな。
874 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:33:02 ID:MKJyRWzl
経済活動(金を稼いでいるかどうか)を基準に言うとだな、
ごく一部だが、年収何億という高卒スポーツマンも居る。
ごく一部だが、年収何億という中卒漁師も居る。
サラリーマンとて同じだよ。
孫が筑波小に通ってるからだろ〜森よ〜
なんか、殺伐としたスレだなぁ。。。
学校教育で選抜されるエリートって言っても、実はそれ幻想だけどなぁ。
世間的に言われるところの頭がいい人たちって、
実のところは、他人が作った概念の吸収力がちょっとだけ早い、という
だけのケースがほとんどに思える。一見説得力はあるがそれだけというか。
知的わだちに疑問を抱かないでハイスピードで突き抜けられる人たちが、
いわゆるエリートだよね。そりゃそれで立派だが。。。
>>871 行政が5・6を家計が2の負担を軽減できれば、
子育てがし易くなって少子化対策にも…
もちろん少子化の先には年金・保健の問題もあるわけで。
5・6の生徒だって職業訓練が受けられれば、
1〜3とは違った形で人生設計ができる。
878 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:41:04 ID:myEnmdY/
>>870 そうですね。俺個人の意見がたしかに見えないのは良くない。
今まで森を一定程度擁護してきた為に、俺が森に賛成している、つまり「ゆとりの教育賛成派」だと
誤解されてしまっているかもしれませんが、実際にはむしろ「ゆとりの教育反対派」です。
やはり教育の根本は「情報の詰め込み」であり、その詰め込んだ情報こそが新しいアイディアを生
み出す糧になるのだと思います。詰め込み型の教育を否定し、漢字も読めない子供が溢れてしま
っては本末転倒、議論どころか会話もろくにできないDQNが生まれてしまいます。
そうした子供達を生まない為にも、徹頭徹尾様々な知識を子供には「詰め込む」必要があると思う
訳です。
一方、教育現場となると話がややこしい。
教師の中には、「人間らしい教育」とか「満点を取らなくても良いから心の温かい生徒を」みたいな
人道論に流される人間も多々いるでしょうし、特定の思想集団とも言うべき組合も存在します。
そうした人達に一律に、「詰め込み型教育を行え」と行っても反発は必至で、必ず成果は中途半端
な物に終わってしまう訳です。
そこで先ほども語ったように、リフォームか建て替えかという議論になります。(改行が多いとか怒られたのでつづく)
879 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:43:08 ID:myEnmdY/
教育現場のあり方を、ゆとりの教育とは正反対の方向、つまり知識を徹底的に詰め込んでいく形
に変革するか、逆に、ゆとりの教育の方向に押し進めてしまい、エリートのみに詰め込みを行う
という学校や機関を別に作るという方法です。とうぜん、ゆとりの教育を行う学校では、暗記等より
も人道やら、道徳やらが重視される訳です。
森氏の考えはこの建て替えです。壊れそうな家をリフォームするよりいっそ建て替えようという安
な訳なんですね。
今は、家を壊している段階なので弊害しか目立ちませんが、おそらく建て替えた家をみれば一定
の成果は出るでしょう。
そういう意味で森氏の意見を参考にする事は大切だと思いますが、やはり知識の詰め込みを否定
した教育の下では、論理的思考を養えない大馬鹿者の跳梁を許すだけになると私は考えています。
ですからゆとりの教育には反対な訳です。
こんな感じなのですが、どうでしょうか?
880 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:43:16 ID:k5dRq0XF
>>877 逆だよw
「中の下」以上の人間に厳しい勉強をさせるのが、日本が勝ち残る方法だ。
日本の高度成長期、工業・商業・農業高校のカリキュラムは厳しかったぞ。
商業高校では簿記1級は言うに及ばず、微分積分までやらせたからな。
そうやって 中レベルを鍛え上げることが産業競争力になる。
こんなのが総理をしていたとは
恐ろしいな
883 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:51:29 ID:myEnmdY/
ちなみに、教育の2分化についてですが、
個人的には「勉強を行う事は大切な事だ」という意識、それと「教育を受ける権利の大切さ」
これを子供には実感して欲しいのです。
しかし現状の学校には、「勉強だけが全てではない」とか「頭が悪くたって大物になれる」と
言ういわば『努力を怠る為の詭弁』があふれかえっています。
結局、そうした思想が蔓延する事で、努力して学習をしようとするいわば「ガリ勉」タイプの
人間への差別意識が生まれ、努力を否定する社会が生まれてしまいます。
また、かつて「学士さん」と言えば頭が良いというレッテルだった訳ですが、今や世代の半数
が「学士」になり、ここでも「東大生だからといっても就職できない奴はいっぱい居る」とか、
そういう詭弁がまかり通っています。
東大生だから就職できないのではなく、東大生の中にも就職できない人がいるのです。
東大生の方が就職で有利なのは当たり前なのに、そういう概念が失われている訳です。
当然例外的に高学歴を忌避する会社がある事も事実ですが・・・
そうした努力の否定が、教育の2極化によって解消に進むならば、森氏の意見にも賛成でき
る面がある訳です。
884 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:52:15 ID:Y13UNftA
この馬鹿じじい早く死ね。
>>880 その平均的に底上げされた労働力は今の低成長の
日本経済にはむしろ無駄、としてるのが森の考えなんでしょ。
886 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:53:40 ID:myEnmdY/
>>880 お前等はバカを徹底的に鍛え上げる事の難しさを理解していない。
887 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:54:18 ID:k5dRq0XF
>>883 向きになって弁護しても
森のトンデモ教育理論がマシになるわけではない。
中国・韓国に学力テストで負ける日が来たら、
その戦犯は、中曽根・森・三浦。
888 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:54:25 ID:csMMW129
サッカーの場合、人材育成というのが非常に重要視される。サッカーでは、指導者の
質によって良い選手に育つかどうか決まると考えられている。
だから、指導者には非常に厳しい目線が注がれる。
学業の教育現場も指導者の指導をもったした方が良いんじゃないだろうか。
889 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:54:46 ID:spooeEI0
森さんは今の現状がてんで分かってないだけだろよ
困りもんだよ
890 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:57:24 ID:myEnmdY/
なんでこう、論理的でない一言レスに森のスレは陥りがちなのだろう・・・
891 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:58:46 ID:7QiL7w4v
東大の就職率がどのくらいのものか知らないけど、就職できないのならそれは単に景気が
悪いから新人取らなくなったか、高望みしすぎという話でしょ。
892 :
名無しさん@5周年:05/02/19 03:58:56 ID:k5dRq0XF
893 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:00:14 ID:myEnmdY/
>>892 トンデモ理論と断じる根拠を明示してくれ。
894 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:01:47 ID:qc/jnXCk
以前、ゴルフ会員権を贈与されたのに
ばっくれて贈与税を払ってなかったのが発覚したが
その件はどう処理したのだろう?
政治家やめろ!
895 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:05:43 ID:WslfXzfD
徹底的に鍛えるとかいってるヤツ、はずかしいから引っ込め。
鍛えても意味がなかったからゆとり教育が生まれた事を忘れるな。
ゆとり教育を教えることができない教師はもういらないんだよ。
わかんねーやつは総合学習を勉強してこい。
896 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:06:44 ID:k5dRq0XF
>>893 なんで1行レスなんだ。お前の言動は不可解だな。w
897 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:07:42 ID:myEnmdY/
898 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:08:25 ID:7QiL7w4v
>>895 > 鍛えても意味がなかったからゆとり教育が生まれた事を忘れるな。
「意味」とは何のことを指している?
899 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:10:27 ID:XFuvIu2c
>>886 宿題忘れたら、バケツ持って廊下に立たせる。
900 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:10:29 ID:k5dRq0XF
>>897 何もカキコすることがなくなったようで。回線切れば?w
901 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:12:03 ID:myEnmdY/
>>900 君以外にも会話をしてる人が沢山いるんですよ。w
>>878-879 時間かかってごめんね。俺もない頭ひねっていろいろ考えたから
>>教育現場のあり方を、ゆとりの教育とは正反対の方向、つまり知識を徹底的に詰め込んでいく形
>>に変革するか、逆に、ゆとりの教育の方向に押し進めてしまい、エリートのみに詰め込みを行う
>>という学校や機関を別に作るという方法です。とうぜん、ゆとりの教育を行う学校では、暗記等より
>>も人道やら、道徳やらが重視される訳です。
どうせなら、皆に詰め込みやらせてみればいいのに。
>>教師の中には、「人間らしい教育」とか「満点を取らなくても良いから心の温かい生徒を」みたいな
>>人道論に流される人間も多々いるでしょうし、特定の思想集団とも言うべき組合も存在します。
>>そうした人達に一律に、「詰め込み型教育を行え」と行っても反発は必至で、必ず成果は中途半端
>>な物に終わってしまう訳です。
↑を無視して。
どうして生徒よりも教師に気を使うの?
(だいたい「ゆとり」とかいってるの森自身だし。言葉どおりに取るなら。
そこで「森の真意は」とか言われるんだけど。
森さん、真意を語ってくれよ。
じゃー何か「人間らしい教育」を目指してる教師も、実は壊れそうな家を建て替えてるために言ってるのか!
どーも、「森氏の考え」とかさーお前の考えだろ!とか突っ込みたくなるんだけど
森の考えだかあんたの考えなんだかまだ分かんないよ。)
エリートとバカってどの時点で分けるの?高校?
二極化したら中間の子はどうなるの(大多数の子)。
賢いんだけど貧乏人の子とか、森は貧乏人は皆バカだと思ってるならどーにもならん。
分けること事態は必要悪だと思うんだけど、
それをどういう風に分けるのかがわからない。
前の方で誰かが飛び級とか言ってたけど
そういう方法はありだと思う。
スタート地点が同じなら、っていまでさえ同じじゃないけどさー。
903 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:17:39 ID:MKJyRWzl
myEnmdY/
詰め込み教育を否定はせんよ。一定レベルのものはどんな職業だろうと必要だ。
その上で聞きたい。君の理想とする職業はなんだ?
>>878 >詰め込み型の教育を否定し、漢字も読めない子供が溢れてしま
>っては本末転倒、議論どころか会話もろくにできないDQNが生まれてしまいます。
まるで、ゆとり教育だと皆が皆DQNになるように読めてしまうのだが・・・
>>879 >論理的思考を養えない大馬鹿者の跳梁を許すだけになると私は考えています。
>ですからゆとりの教育には反対な訳です。
私は、ゆとり教育の一環で子供たちに大いに「議論」させるべきだと考えている。
そうすれば、詰め込み教育「ばかり」で、論理的思考を行えない人間が減ると考えている。
904 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:17:43 ID:KygEuP/6
どうでもいいが、教師のレベルアップ希望。
コミュニケーション能力ない奴ばっか。
905 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:19:54 ID:oBKEObQP
ゆとり教育でホントに人道・道徳とやらが育っているのかい?
俺には暇を持て余して愚行を繰り返すクソガキどもが増えてるようにしか見えないね。
大体、ちゃんとした人道・道徳を教えられるだけの教師がどれだけいるのか?
そんな愚行を犯す暇をなくす位の詰め込み型教育でいいんだよ。
とりあえず土曜日の授業を復活させろ!
親のコネと金で早稲田は行ったバカ殿森はさっさと隠居しろ。
庶民の視点におらん
906 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:19:58 ID:k5dRq0XF
>>901 論理的なカキコがないと嘆くわりには、
お前のカキコも全然意味がない。w
中国・韓国に負ける国をつくるような政治家は売国政治家と同類。
ID:myEnmdY/は片棒担いでどうすんの?
907 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:20:28 ID:dewnEpH8
森は単にあの夫婦や統一と近いから言ってるだけだろ
こいつはいつもこんな調子だから・・・
>すきなことをやらし
学校教育の機能を低下させて、DQN製造装置の機能を維持することが目的。
DQNは社会の底辺で、犯罪などにも荷担したりするが、
一方で低質だが安価な労働力として、一定量の供給が必要とされ、
高度とはいわなくても、何らかの専門的能力があるわけでもないまま
囲い込まれているので、一度そこに落ちてしまうと、なかなか脱出することはできない。
しかし、ニート君の「働いたら負けかな」という言葉はそんな社会の構造に
対抗する一番の手段とも捕らえられているようだw
もまえら、まあ、なんか手に職はつけろよ。
ぬ
る
ぴ
>>883 ちなみに、教育の2分化についてですが、
個人的には「勉強を行う事は大切な事だ」という意識、それと「教育を受ける権利の大切さ」
これを子供には実感して欲しいのです。
略
そうした努力の否定が、教育の2極化によって解消に進むならば、森氏の意見にも賛成でき
る面がある訳です。
>>「勉強を行う事は大切な事だ」という意識、それと「教育を受ける権利の大切さ」
↑全くそのとおりだと思う。
あなたも本当は二極化には反対なんでしょ。
>>森氏の意見にも賛成できる面がある訳です。
森は勉強の努力の大切さとか教育を受けられる権利の有難さとかどーでも良くて
ただ単に
>>バカはバカなりの事しかできないんだから優秀な教育は諦めて実直に生きれる
>>ような教育を目指して、エリートを目指す奴は自分で金を払って目指せ
って言いたいだけなんだから。
決してバカではないあなたが、なぜあんなバカを擁護するのかわからない。
森がニュースに出てくるたびに、いやーな気分になる。
頭悪そうでたまらん。
912 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:27:59 ID:myEnmdY/
>>902 まず誤解を解かなければいけないのですが、「皆に詰め込みをさせればいい」、「教師より生徒に
気を遣えばいい」は同意見です。
しかし、現実には教職員の権限は大きい物でして、彼等が反発する事が容易に想像できる教育
方針を大々的に行おうとしても、どこかで必ず邪魔が入り改革が中途半端に終わるのが目に見
えてる訳なんですね。
反対する教員の首を切れれば良いのでしょうが、そういう独裁的な権限は無い訳ですし、無い方
が社会としては健全かもしれません。
家を壊してしまえ というのは 森の考え方の根本だと思います。
おなじ「ゆとりの教育」推進派と言っても色々あるって訳です。保守派でゆとりの教育に賛成する
人の多くは、人間的な教育派の先生達に家を壊す手伝いをこっそりさせている訳です。
残念ながら森氏の意見をソースを示してここに明示する事が出来ないのですが(準備してない
ので・・・)、従来の森氏の教育論は常に上位層と下位層に区分けし、上位層が健全に育成でき
る様に、下位層が道徳心や技術を手に出来るようにという方向に教育を改革しようという意見だ
ったと思います。
よく産経新聞等にそんな記事が載っていて、2chでも何度か話題になってるので・・・
ちなみに、貧富と能力の関係ですが、
貧乏人=バカ という短絡思考ではなく、頭がよい=金持ちになりやすい 位に変革する事で、
勉学に対するモチベーションを向上できたら良いですねって話をしたかったんですけどね。
913 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:30:02 ID:oZFVj4Bh
>>887 中国・韓国がライバルとは、これまた志の低い…
914 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:38:04 ID:myEnmdY/
>>903 程度の問題なのですが、まず「議論」を行わせる為には前提となる「知識」が最低条件に
必要な訳です。
例えば、これは政治の話ではないので割り切って欲しいのですが、
朝日新聞辺りにかつて掲載された南京虐殺の証拠写真を生徒に示して「議論」をさせたと
しましょう。
そこで、かつて「戦争」があった事すら知らない生徒に「議論」はできないでしょう。
また、この写真を見た生徒からは、
「日本軍は悪い奴らだ」、「戦争は怖いと思う」、「中国人に申し訳ない」
という意見が沢山出ると思います。
しかし、次に例えば「日本軍の軍服はこういう形だった」とか「当時は冬だった」等、別の「知識」
を与えたらどうでしょうか?
生徒からはおそらく、「この写真は本当なのか?」、「この辺がおかしいのではないか?」という
意見が返ってくる事が予想されます。
単純に『議論させる』と言っても、日中戦争の存在、南京占領の時期、こういう知識を「詰め込む」
事無しに、前提とする知識を無視しては、議論にならない訳です。
誤解の無いようにくれぐれも言いますが、ここでは南京虐殺の有無が争点ではありません。
煙草を吸う事をどう思うか?
などという簡単な「議論」ですら、伏流煙や、肺ガン、海外の煙草の値段、こうした「知識」をまず
詰め込まないで議論はできません。
様々な公式、様々な社会事情、様々な理論を『詰め込む』事こそ、議論おこなう第一なのです。
それを忘れて、議論をさせれば論理的になれると思うのは間違いでしょう。単なる罵り合いで時間が
終わってしまう訳です。
>>912 >>従来の森氏の教育論は常に上位層と下位層に区分けし、上位層が健全に育成でき
>>る様に、下位層が道徳心や技術を手に出来るようにという方向に教育を改革しようという意見だ
>>ったと思います。
↑分かるよ。別にソースはいらない。
それならば、上と下の階層分けの方法・タイミングが大事になると思う。
森に任せたら碌でもないことになるだろうなあ。(偏見だけど)
こうぇーーーーーーーーーーーーー。
916 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:42:06 ID:k5dRq0XF
>>913 そのとおりで非常に情けない話です。
まだライバルまでは行かないが、学力低下があと5年も続けば
そうなりうるでしょう。
こういう事態を招いた文部バ官僚は、総辞職しておわびしてほしいね。
また森なども別方向から擁護した責任重大。二度と口を出すべきでない。
917 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:42:14 ID:KM8qoWjy
>>903 論理的思考は結構だけど論理的思考が生かされる職場はこの国には
学者くらなものですぞ。その学者すら最近は怪しいですけどな。
欧米直輸入の学者にとって論理的(西洋論理学的)思考は不可欠だろうけどさ
918 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:43:52 ID:myEnmdY/
>>910 そう。私は実際二極化してほしくは無いと思っています。
DQNを減らし、高い水準を維持させたい。
しかし現状では無理です。
一端2極化を勧め、あいまいな学歴の境界線が明確になって来た頃になれば、
様々な面で、底辺の層に向上心が生まれると思います。
「あの時もっと勉強してればよかった」と思える親ならば、子供を勉強しないようには
育てなくなる。
今のように、中卒でも低賃金で生活は可能、大卒でも沢山の引き籠もりが居る現状を
替えて、学歴においても高い教育が「将来をある程度約束する物」として機能させねば
ならないと思う訳です。
919 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:46:07 ID:XhWxL7B5
森前首相そんなことを言ってるのか。
引く。
920 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:46:24 ID:MKJyRWzl
>>914 その意見には大賛成です。
「詰め込み教育」だけでもまずいし、「ゆとり教育」だけでもまずい。
ましてや、今のゆとり教育は勘違いしてると思います。
921 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:46:50 ID:k5dRq0XF
>>918 お前まだやってるのか?
いつも同じような森擁護だから、もうコピペでいいんじゃない?w
922 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:47:06 ID:meEvtP46
>>918 二極化が進みすぎると、いくら子供が子供に学をつけたいと思っても
その経済力さえ手にできなくなる
無駄
923 :
922:05/02/19 04:48:03 ID:4i6lLyW7
子供が→親が
924 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:48:06 ID:oBKEObQP
上位下位と分別、移民流入の結果、貧富の差が激しくなり中流階級消滅で犯罪大国ニッポンの誕生だ!
底辺に向上心?
芽生える訳ないだろ!
欲しいものは人殺してでも略奪!
アメリカ見ればコレが増えるに決まっている。
925 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:49:41 ID:MWo62XIk
ちゃんと勉強しないと森さんみたくなっちゃうよって
親が言えばいいんじゃね?
926 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:49:49 ID:Q2MkZuYn
ライブドアvsフジに対する森の一言
「若干疑問を感じる。カネさえあれば何でもいいんだ。
力ずくでやれるんだという考え方は日本の教育の成果かと思う」
これでゆとり教育に大賛成なのか???????
927 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:50:04 ID:k5dRq0XF
>>918 >一端2極化を勧め、
ってお前ほんとうにバカだろ?w
928 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:51:18 ID:oZFVj4Bh
早く、東大理T卒の総理大臣を
929 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:51:54 ID:3Aq8yA1E
森喜朗の寝言にはつきあってられん。
930 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:53:58 ID:Bzsk7ahy
逆の事を言いそうな気がするのですけど。
931 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:55:46 ID:myEnmdY/
>>924 戦後日本が極限の貧困を迎えた時ですら、世界に比べて極めてマトモな秩序を維持して
いた事から考えても、日本にそうした価値観が生まれるかどうか疑問です。
また、DQNには道徳的な教育を行っていこうというのも森や三浦の意見としてはセットな
んですけどね。
まぁ、実現が難しいという点では俺も同感です。
>>927 本来、俺はゆとり教育には反対なんでなんとも不条理な批判なんですが、要するに、
下位層のモチベーションを挙げる試作の一つとして検討の余地は無いかって事です。
932 :
名無しさん@5周年:05/02/19 04:58:38 ID:31pPVnq1
とりあえず自分の利益の事を考えて発言しているってのが伝わってくる
>>918 >>そう。私は実際二極化してほしくは無いと思っています。
>>DQNを減らし、高い水準を維持させたい。
でしょ。そのほうが日本のメリットになると思う。
>>一端2極化を勧め、あいまいな学歴の境界線が明確になって来た頃になれば、
>>様々な面で、底辺の層に向上心が生まれると思います。
森の望みはこの時点での状態がずーっと続くことだと思うんだけど。
「寝ててくれればいい、でもそういうわけにはいかない」発言なんかもその現われでしょ。
俺はこうなったらおしまいだと思うね。
>>今のように、中卒でも低賃金で生活は可能、大卒でも沢山の引き籠もりが居る現状を
>>替えて、学歴においても高い教育が「将来をある程度約束する物」として機能させねば
>>ならないと思う訳です。
中卒に恨みでもあるのか?w
生活保護とかで余計金かかるぞ。あ、受けさせないと中卒にはなるほどね。
低賃金しかもらえない時点で十分己の不勉強を呪ってると思う。
ある劇団なんか高卒の資格が要るんだから。中卒今でも十分苦行だと思うよ。自業自得だが。
東大「中退」の資格は十分強いと思うけど、俺の学歴コンプレックスか。
934 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:06:26 ID:k5dRq0XF
>>931 つうかきみの脳内で考えるんじゃなくて、ほかの先進国・東アジアの情勢
を見て考えないとね。
二極分化してから下層階級に向上心が生まれる国なんてないよ。
世界中見渡してもないだろうな。
いったん中流が分解して下層になったら、国力は低下の一途。
また今の情勢だと、国民がDQN化したら、同じDQNなら近隣の低賃金労働者
のほうが遥かに安い。そこで出稼ぎを呼ぶ、出稼ぎがDQN化するという悪循環だ。
成長は大変だが、崩壊は10年でできるよ。
935 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:08:25 ID:oBKEObQP
>>931 近年の若者の短絡的かつ自己中心的でわがままな凶悪犯罪が増加していることからそう思いませんか?
戦後の貧困とは全く状況も異なる訳ですし
それから戦後の極限の貧困を経験してた人たちはもうすぐいなくなってしまいます・・・。
936 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:08:44 ID:myEnmdY/
>>933 所謂DQNが増えた事を憂慮してるんです。
彼等が口々に言う「勉強したってなんにもなんねー」とか「どうだっていい」、「面倒くさい」
こういう思想が形成される理由が知りたい事が一つ。
また、彼等のように社会秩序を侵し、周囲に迷惑をかけ、それでいて平然としていられる
様な議論の余地の無い行動を生み出した原因を知りたいという事が一つ。
そして、そういうDQNを減少させるためにはどの様な教育のあり方が必要なのかを
考え続けているが故の発言なんですよ。w
別に中卒に恨みがあるって訳ではないんです。
937 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:08:58 ID:oZFVj4Bh
二極分化したら、共産主義がゾンビのごとく甦るかもしれませんよ。
938 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:11:51 ID:MKJyRWzl
>>936 学歴偏重。価値観の単一化。
価値観の多様化。
939 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:13:35 ID:wOtLd3Om
というか・・なんで今更森なんかの意見が聞かれるわけ??
この役立たずはすごいウンコ製造マシーンだな・・
940 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:13:59 ID:lN8ebGNs
自民森派=勝共
941 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:14:38 ID:myEnmdY/
>>934 まぁ、その考え方否定できないです。
ただ、今の現状で底辺層の学力を向上させる施策が思いつかない。
このままでは、ゆとりの教育云々以前の段階として、DQNが増殖してしまう。
今の公立学校の役割は、やはり何かしら替えていかないと、DQNは増殖する一方だと
思うのですが・・・
その一方で、あやまった形の「人道的な教育」が教育現場にはびこっていて、改革しよう
にも教職員団体の強いプレッシャーによって全く手が付けられない状態。
これどうします?
>>925 笑った。それこそが究極の教育かもしれない!
とりあえず森くんは早く政界引退をすべきだと思う。
もはや低脳な人が無責任に適当なこと言って・・・威張っていられる時代ではない。
>>936 まあ中卒に関してはどーでもいーんだけど
俺としては↓にコメント欲しかったな。
>>一端2極化を勧め、あいまいな学歴の境界線が明確になって来た頃になれば、
>>様々な面で、底辺の層に向上心が生まれると思います。
森の望みはこの時点での状態がずーっと続くことだと思うんだけど。
「寝ててくれればいい、でもそういうわけにはいかない」発言なんかもその現われでしょ。
俺はこうなったらおしまいだと思うね。
944 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:21:47 ID:k5dRq0XF
>>941 どうも日本が今ヤヴァイほど学力低下しているという認識が
薄いと思うね。
経団連上層部は、もはやバカ日本人に見切りを付けて、中国人等
の安い労働力を大量に呼ぶことを検討してるんだよ?
まず中国人技術者の大量採用>>今年から松下電器が実施
次に中国人単純労働者の出稼ぎ受入れ>>トヨタの奥田(売国)が熱烈に推進
この状態でいまだに「ゆとり」だの「多様化」だの寝言
を言っている日教組は、日本人の敵だと思うけどな。
945 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:22:30 ID:myEnmdY/
>>943 いや、現在の教育現場をなんとか変えなければいけないって感じだと思いますよ。
教育問題には昔から熱心だから。
寝ててくれればいい ってのは無党派層をマスコミが煽りまくってた時に森がポロっと出した
本音でしょ?
それとは全く関係ないと思うんだけど・・・
946 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:24:46 ID:myEnmdY/
>>944 いやまぁ日教組=敵ってのは同意見なんですよ。
俺のレス見てれば分かるでしょ。
ただ、政治的に教育現場の改革を行うとしても、連中の力は大きすぎる。
真っ向勝負してたたきつぶす訳にもいかんのが難しいんですよ。
うまくだまくらかして、ゆとりの教育と一緒に教育現場に一端潰れて貰おうって魂胆が
森にはあるんじゃないかなぁって話をしているだけで・・・
ゆとり教育という呼称が問題だよ。
これまでしてきたのはゆとりではなく油断。
子供たちに自分の人生を油断させる教育だ。
948 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:28:55 ID:MKJyRWzl
>>944 それは大卒の人間が社会に出た時に、つかいもんにならないからじゃないの?
安い人件費で「使える」人材が欲しい。
例えば営業職なら、「知識」よりも「対人折衝」の能力必要だし、
物を作るなら、「対人折衝」よりも「技術」が必要だし。
「詰め込み教育」だけでもまずいし、「今のゆとり教育」だけでもまずいわなぁ。
向上心と、幅広い視野(知識でもいい)は必要だ。
日教組が言ってるのは、価値観の多様化ではなくて、個性の尊重ではない?
ゆとり教育=庶民層だけを対象に行われた文化大革命
政財官の既得権益層は私学で悠々権益維持。
ロースクールなどは、優秀な貧乏人を司法から締め出すための企み。
950 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:29:54 ID:Tmn+ec0b
>>946 そもそも現場はゆとり教育には反対でしょ?
授業時間すくなくなってるし
951 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:30:51 ID:XhWxL7B5
不毛な競争教育によって企業社会の人間を大量生産することは愚かなことだ。
文部科学省のやっている教育は所詮その程度。
先生は子供を苦しめる職業だ。
学校は苦しい地獄のようなところだ。
952 :
名無しさん@5周年:05/02/19 05:41:07 ID:k5dRq0XF
>>951 日本の学校が地獄のようなら、中国の学校は何だろう。本当の地獄かな?
日本の比ではない強烈な教育だよ。
それでも喜んで学校に行く。(もちろん倒れる子も多いだろうが)
>>945 >>どうも根底には、バカはバカなりの事しかできないんだから優秀な教育は諦めて実直に生きれる
>>ような教育を目指して、エリートを目指す奴は自分で金を払って目指せって感覚の事を言ってる
>>訳よ。
森は↑のような考え持ってるわけでしょ?
あなたが言ったんだよ。
この考えに真意が隠されてるんだ。
って、もう、うんざり。
無理な森擁護に程があるぞ。
あのバカのどこにそんな魅力がある?
>>寝ててくれればいい ってのは無党派層をマスコミが煽りまくってた時に森がポロっと出した
>>本音でしょ?
>>それとは全く関係ないと思うんだけど・・・
「選挙したってなんにもなんねー」とか「(選挙なんか)どうだっていい」、「面倒くさい」
って考えるよねDQNなら。
>>950 普通に考えるとそうだよね。
授業時間は減らさずに、教師の数を増やして
きめ細やかな教育を、なんていいそうだ。
俺が日教組の先生ならそういうよ。
955 :
名無しさん@5周年:05/02/19 07:32:26 ID:Dvg13bD4
そんででみんなー、森イット内閣、森教育論の集大成であり税金をタンクローリーで
どぶに捨てたと言われた、シンキロウパソコン教室には行ったか〜?
957 :
名無しさん@5周年:05/02/19 07:45:52 ID:/qJw4aUE
これだけメディアが発達した時代に階層化などしてマトモに機能するかよ。
本格的にバカなんじゃねーのか。
958 :
名無しさん@5周年:05/02/19 07:45:53 ID:0GKARt0S
>>947 その間に官僚と公務員の餓鬼は私学で勉強させていただきますw
959 :
名無しさん@5周年:05/02/19 07:49:00 ID:xc0pbYP3
「ゆとり教育」が問題なんじゃなくて、
一部教師の質の悪さが問題なんじゃないのか?
最近、「教師=聖職者」のイメージが完全に無くなっているように感じる。
マスゴミが「性職者」と呼ぶ事は多々あるが。
960 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:08:49 ID:CUavzGxG
しかしこのスレを読んでると「ゆとり教育」を受けてない層もバカばっかりという
ことがよくわかったよ。
日本のグランドデザインとして、「少子高齢化」時代の教育はどうあるべきかよく
考えてみろ。
国や親の教育負担が増えれば増えるほど、絶対的に少子化は進む。
961 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:11:07 ID:k5dRq0XF
>>960 つうかお前がバカじゃないのw
考えてみろという前にお前の立派なグランドデザインを開陳しろよ。
ゆとり教育が一番必要なのはネラーだな。
おまえらゆとり無さすぎw
964 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:13:27 ID:p/LWOP47
世界大学ランキングで慶応や早稲田が蚊帳の外ってどういうことよ?
その程度なのかねぇ、日本の私大って。
965 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:13:27 ID:/E8ZmSQM
レイプの記事アプしてよww
966 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:13:31 ID:PKLJm2Bw
>>959 その質の悪い教師でも恩給がでるから、自分の子供は
小学校や中学から私立逝かせてんだよ!
なんなんだ、そりゃ。
967 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:14:11 ID:hJuaYJEN
森にしては正論だな。
ゆとり教育の目的は、ペーパーテストじゃ
測れない技能を身につけることだ。
それをペーパーテストの点数が落ちたからと言って
騒ぐ連中は、まるきり見当はずれ。
968 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:15:47 ID:k5dRq0XF
>ペーパーテストの点数が落ちたからと言って騒ぐ連中は、まるきり見当はずれ。
学力テストの成績が落ちたら、日本の産業が崩壊するだろが!
テメーはアホか?
>>963 馬鹿だな。俺たちがゆとり教育の一番の被害者なんじゃないか。
970 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:17:08 ID:p/LWOP47
>>966 そうそう。
公立学校でのゆとり教育を強力に推進してきた連中が、
身内に対してはしっかり私学へ行かせてるという不思議。
この一点を以てしても、ゆとり教育は誤りだったと言えるんじゃないのかな。
本当にいいものだというなら、率先垂範自分の孫子を公立校へ通わせるはずさ。
おいらの近所に住む、夫婦揃って公立学校教師の家も
子供二人いるけど、しっかり中学から私立高校へ通わせてるよ。
受験前は塾と家庭教師つけてたしねえ。
またワンセンテンスだけ引用するマスゴミか・・・。
こんなのに釣られるかよw
973 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:31:57 ID:C9zrTK4x
なんで2chに巣食う奴らってゆとり教育を敵視するんだろうな?
疑問
>>973 ここで森市ねとか言っているのは、
森の失言報道を全部鵜呑みにしているような連中だ
最もゆとりが必要な人たちなのにねww
975 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:37:33 ID:hJuaYJEN
>>968 放っておいても、サラリーマン事務職に向いた人間、
つまりガリ勉的スキルの人間は履いて捨てほどいる。
ゆとり教育になっても、そういう層は確保されたままだ。
多様化する経済の中で、理想とされる人間像はひとつじゃなくなった。
総合職には総合職、専門職には専門職、一般職には一般職の人間像がある。
いま最も必要とされてるのは、専門的スキルだ。
ゆとり教育で増えた余暇の間に、スポーツや芸術や読書、
パソコンの勉強などの趣味にいそしみ、社会勉強するのが目的なんだよ。
成果も、ちゃんと出ている。
「オリンピックの金メダルが増えた」
「最年少の芥川賞受賞者が誕生」
そのほか、各分野で個性的な能力を持つ若者が増えているはず。
976 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:39:10 ID:oujNnC8O
>>967 > ゆとり教育の目的は、ペーパーテストじゃ
> 測れない技能を身につけることだ。
ゆとり教育のおかげで、学力をはじめ、いかなる技能も
身につけていない子供がどんどん増えています。
>>973 ゆとり教育=反日サヨ・日教組の策略 と思いこんでるから。
実際は森のような2ちゃん内では評価の高い特権階級が推し進めてるのだけど、
そういうのはスルーしている。
978 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:40:38 ID:xU/V1aKK
>>971 今の教育業界じゃ公立学校に進むってことは
『自殺』に等しい愚かな行為って認識が強い。
一部の国立や高偏差値校以外は『収容施設』扱いしてる。
そんなところに自分の子供を行かせる方がおかしいよ。
979 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:41:02 ID:CUavzGxG
しかし「良い」私立や国立の内実を知らないやつらばっかりだな。
筑駒・麻布・武蔵なんかはずっと前から「ゆとり教育」しかやってない。
実例として高島俊男(かつて武蔵高非常勤講師)が書いていたが、
日本史の教師は一年間関東軍の話をやっていたりする。
980 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:43:10 ID:gcBAUQht
ゆとり教育続けたいならカリキュラムを今より楽にせんとどっちにしても生徒も先生も大変なだけで無意味だろ
それに特別な才能を伸ばすことが目的ならただ座って育ってくるの待ってるんじゃなくて
能動的に手伝いをすることがゆとり教育を推進していくやつらの義務なんじゃないのか?
手始めに道徳の時間を週3時間にしろや
981 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:43:15 ID:oujNnC8O
>>978 > 今の教育業界じゃ公立学校に進むってことは
> 『自殺』に等しい愚かな行為って認識が強い。
日本の教育学界は、科学ではなく、思想と信仰によって律されている。
どの国でもそういう傾向はあるが、日本でイニシアティヴを握ってい
るのは純然たるオカルティストたちだ。
その中でももっとも信仰と狂信に満ちた連中が、政治方面と
結束が深い。
982 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:43:30 ID:hJuaYJEN
>>976 端にも棒にもかからない若者でも、適当に日銭を稼ぎ、
メディアにのせられて、カネ使う能力ぐらいは備わってるから大丈夫。
一億総インテリで、「違いのわかる消費者」ばかりになったら、
商売にならないだろ?
983 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:45:47 ID:mGR+bwHI
円周率は『およそ3!!』
984 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:46:49 ID:oujNnC8O
>>980 > ゆとり教育続けたいならカリキュラムを今より楽にせんとどっちにしても生徒も先生も大変なだけで無意味だろ
カリキュラムどうこうでどうにかなる問題ではない。
ゆとり教育のコンセプトは、たとえば、すべての子らを学力で並べて、
トップ1%をピックアップしその連中に対し行なえば、おそらく目論見
通りの効果がある。勉強に興味を持つようなウルトラエリート、秀才、
頭のいい子には効果があるのだ。
だが残りの99%に対してはダメだ。この連中はゆとり教育などやっても、
知性を失ってゆくだけだ。
985 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:48:57 ID:xU/V1aKK
>>982 ああいう連中の稼ぐ手段は
各種手当の不正受給だったり犯罪だったりするけどな。
インテリ云々より『人として最低限』の要綱満たしてない奴ら。
986 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:49:14 ID:hJuaYJEN
クリエイターやプロジェクトリーダーには、
「作業をこなす能力」よりも重要な要素がたくさんあり、
それは管理教育じゃ養えない。
まあ、ゆとり教育でクリエイターは確実に増えただろうけど、
プロジェクトリーダー養成のシステムが、まだまだだな。
987 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:52:56 ID:gcBAUQht
>>984 ごめん、煽ってるわけじゃないんだけども
3回読んだがよく意味がわからない
もう一回日本語に気をつけて書き直してもらえないだろうか?
ごめんな
>>981 実際に都市部の公立高校はひどい事になってるぞ。
989 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:53:32 ID:CUavzGxG
>>986 たしかにアメリカ流の思想ではプロジェクトリーダーに個別の業務知識は必要
なく(そんなことは必要があれば部下なりコンサルタントから聞けばいい)
問題解決能力が必要とされる。問題解決能力はどうやったら教育できるのかって
ことだな。
990 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:54:31 ID:oujNnC8O
>>980 > それに特別な才能を伸ばすことが目的ならただ座って育ってくるの待ってるんじゃなくて
> 能動的に手伝いをすることがゆとり教育を推進していくやつらの義務なんじゃないのか?
原理的には、これはやってはいけないことのはず。
なぜかというと、子供は本質的本来的に自分がなすべきことを自分自身で
見つけ出す能力を生まれつき備えているので、外部から余計な刺激を与える
ことで、その働きを阻害してはいけないというのだ。
あれこれ強制せず、子供の自主性に任せれば、すべての子供が、しかるべき
時期に、自分がなすべきことを自発的に始めるはず。教師の役割は、それを
手助けしてやることだ。とかいうことだそうだ。
ゆとりストの言葉を聞いていると、「はず」「はず」「はず」「はず」の
オンパレードで眩暈がするぜ。
991 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:55:58 ID:3+eJkxb9
まんこパーティー
992 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:56:07 ID:CUavzGxG
>>988 「ひどい事」ってのは結局教育を提供する側と買う側のニーズがあって
ないからでは。完全単位制高校なんかがそのひとつのソリューション
なんだろう。
993 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:57:03 ID:xU/V1aKK
>>988 いや、小学校からもう駄目。
学級崩壊があまり騒がれなくなったのは、
都市部公立学校じゃ『日常茶飯事』になっちゃったから。
994 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:57:23 ID:gcBAUQht
>>990 なるほど、そういうことね。
ただ、俺はその意見にも一部賛成だなぁ〜。
まあロシアとかのように才能発掘、英才教育ってのも別に反対はしないけど。
最近の日本のフィギュアスケートの成功なんかモロにそれだもんな
995 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:58:19 ID:oujNnC8O
>>982 > 端にも棒にもかからない若者でも、適当に日銭を稼ぎ、
> メディアにのせられて、カネ使う能力ぐらいは備わってるから大丈夫。
その最低ラインが割れたという観測が最近現場から出始めたので、
ついに公にも問題になったんだが。
996 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:58:38 ID:mGR+bwHI
ゆとり教育的に言えば
『およそ1000』ゲット!!
997 :
名無しさん@5周年:05/02/19 08:59:38 ID:aZcYkzg0
リーモン閣下
998 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:00:29 ID:mGR+bwHI
およそ1000!!
999 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:00:38 ID:S4tihZIs
>>979 確かに一流高校、大学の方が、偏差値の低い高校大学よりも
ずっと前からゆとり教育を行ってきたしそれに誇りを持っていたようだ。
しかしそういうところでも、学力低下により少しずつ教育を見直しつつある。
近年の学力低下をゆとり教育のせいにせず、別の原因を見つけない限り
子供の学力低下は解決しないと思う。
1000 :
名無しさん@5周年:05/02/19 09:00:49 ID:TNbWtD82
1000でもとって小学生からやり直すんだな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。