【社会】米産牛肉輸入再開されても「食べたくない」が6割に[10/27]

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1窓際店長見習φ ★
 米国産牛肉の輸入が再開されても、63%の人は「食べたくない」と思っていることが、
朝日新聞社の世論調査(23、24日)でわかった。牛海綿状脳症(BSE)が原因で輸入が
止まっている米国産牛肉をめぐっては、両国間で生後20カ月以下の牛の肉については
輸入を再開する方向で合意したものの、消費者の側の不安はぬぐいきれないようだ。

 米国産牛肉の供給が断たれ、飲食店のメニューから牛丼が消えるなどの影響が出て
いたが、日米間の交渉で先週末、BSE検査で感染を見つけるのが困難とされる生後
20カ月以下の牛については検査なしで輸入を再開する方向で合意された。

 これについて、賛成は26%にとどまり、反対が63%にのぼった。

 輸入が再開された場合に米国産牛肉を「食べたい」と答えた人は28%。男性では
「食べたい」41%、「食べたくない」48%で拮抗(きっこう)しているのに対し、女性は16%
対76%で拒否感が際立っている。輸入再開に「賛成」と答えた人でも、「食べたい」人は
7割弱にとどまった。

 輸入再開に先立ち、政府は国産牛についても生後20カ月以下をBSE検査の対象から
除く一方、3年間は補助金を出す方針で全頭検査が事実上継続される見通し。こうした国
の対応に関しては、賛成が43%、反対40%で、評価が分かれた。

http://www.asahi.com./national/update/1027/004.html

関連スレ
【狂牛病】牛海綿状脳症(BSE)対策、年内答申微妙 食品安全委員会で異論続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098795829/
【狂牛病】牛海綿状脳症(BSE)陽性反応 栃木、確定検査へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098783585/
【狂牛病】米国産牛肉「月齢証明」で解禁 輸入再開は7月までに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098604129/
【狂牛病】米最大の畜産団体「日本向け牛肉輸出、年内に再開」との見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098771109/
2名無しさん@5周年:04/10/27 05:23:57 ID:ePq023n0
2
3名無しさん@5周年:04/10/27 05:23:57 ID:fTo3pXph
いまさら騒いでも牛肉食べて生きてきたんだから無意味だとおも
4名無しさん@5周年:04/10/27 05:25:38 ID:MMHLuYel
今度こそゲンキに2
5名無しさん@5周年:04/10/27 05:26:59 ID:X1Ux0k73
食べたくない奴は食べなければ良い。それだけ。
6名無しさん@5周年:04/10/27 05:27:29 ID:KBioAs+x
危険度
中国>>>>>>>>>>>>>アメリカ
だと思うがどうよ?
7名無しさん@5周年:04/10/27 05:29:01 ID:Kn5zO2nM
>>6
危険な意味が違うから
8名無しさん@5周年:04/10/27 05:30:27 ID:FTozHBGY
国産牛しか食べない私には関係ない話だなぁ
9名無しさん@5周年:04/10/27 05:32:00 ID:8Kigo6Iw
最早どうしようもないらしいな.今更食べなくても.
10名無しさん@5周年:04/10/27 05:32:06 ID:iTWFC98/
>>8
流通の時点でアメリカ産が混入します
11名無しさん@5周年:04/10/27 05:32:23 ID:JeL/WS+C
>>6

危険度
サリン>>>>>>>>>>>>>青酸カリ

みたいな話か?
12名無しさん@5周年:04/10/27 05:34:25 ID:L5Lj/si8
食べたくないって行っても

肉屋で 1パック300gで498円と1280円じゃ
やっぱりそっち買っちゃう気が…

どうせ米肉売れるって
13名無しさん@5周年:04/10/27 05:35:09 ID:Tk70ZL4E
横流しされないように加工済みで吉野家だけ輸入すればいい
もちろんシリアルNOつけてな
牛丼食べる奴は自己責任で
14名無しさん@5周年:04/10/27 05:36:48 ID:FEypAXvo
安かったら買っちゃうだろ
15名無しさん@5周年:04/10/27 05:37:02 ID:4qfse4+J
この食べたくないと言って奴の6割が
中国産の松屋の牛丼食べるに100元
16名無しさん@5周年:04/10/27 05:38:32 ID:xa5V7JW9
家族の安全を考える主婦層はアメ牛買わないだろうな。
男手食いたいって言ってるのは吉野家びいきのせい?
17名無しさん@5周年:04/10/27 05:39:05 ID:mT8oNY/1
> 輸入再開に先立ち、政府は国産牛についても生後20カ月以下をBSE検査の対象から
>除く一方、3年間は補助金を出す方針で全頭検査が事実上継続される見通し。こうした国
>の対応に関しては、賛成が43%、反対40%で、評価が分かれた。



ハァ?
20ヶ月以下でも感染してるやつはしてるだろ。分かりづらいとか言って輸入するなよ。
18名無しさん@5周年:04/10/27 05:40:47 ID:pPwUmAGL
亜米利加のレストランでステーキ食べた人が
何十人か狂牛病肉で死んでいるんだが。。。
同地区内で同じ病気で死んでいる。
まじで亜米利加肉やばいよ。
19名無しさん@5周年:04/10/27 05:41:02 ID:zP3g/4us
そんなに嫌なら不買運動でもしる
全然売れなきゃ売るほうも考えるだろ
今後牛肉からの感染者が出るってことがあるなら
アメリカの方でとっくに出ててもおかしくないから
輸入再開されてしまえばもうこのままでほぼ確定だろうね
検査キットウハウハとか考えてたどっかの企業や教授は残念だろうね
20名無しさん@5周年:04/10/27 05:41:07 ID:JPxpX4nk
もうすでに何十年も食ってるんだから
当たりにあたったら運が悪いとあきらめろ
21名無しさん@5周年:04/10/27 05:44:36 ID:4qfse4+J
安価な値段で良い牛肉が育つ肉骨粉を中国人が使わないわけがない
中国牛が狂牛病にかかってないわけがない
22名無しさん@5周年:04/10/27 05:44:48 ID:zP3g/4us
>>17
20ヶ月以下は感染してても蓄積が検出できる量に無い
ようすうるに検査しようが意味が無い
無論、20ヶ月以上の感染牛でも蓄積が検出できる量に無ければ検査をパスする

というか、このくらい判ってから騒いでくれ
23名無しさん@5周年:04/10/27 05:45:44 ID:ydwE177r
アメ牛のの解体作業みたことある?
すごいよ。感染する危険部位は流通してない
とかいってるけど、危険部位を切り分ける時、
他の流通に乗ってる部位にぼたぼた
血が流れ着いてる。
危険部位の血や切りかすがついたまま、カルビや
肩やいろんな肉が流通されているんだぞ〜
作業している人いわく、「そんなのかまっていられるか」
みたいな言葉吐いてた。
自分はこの先、アメ牛は絶対に食べない。
24名無しさん@5周年:04/10/27 05:50:11 ID:SFsu8OtB
そうだな
俺も食いたくない
吉野家はノーサンキュー
25名無しさん@5周年:04/10/27 05:51:09 ID:zP3g/4us
数分子くらい入った所で排泄されるだろ
異常タンパクを排出する機構に遺伝的欠陥の在る人はヤヴァイだろうが
26名無しさん@5周年:04/10/27 05:51:28 ID:tP2wB6Be
輸入再開される前に吉野家の株買っておこうと思ったがやめた。
27名無しさん@5周年:04/10/27 05:53:01 ID:lp5i+WhT
>>1
>  輸入再開に先立ち、政府は国産牛についても生後20カ月以下をBSE検査の対象から
> 除く一方、3年間は補助金を出す方針で全頭検査が事実上継続される見通し。

国産牛を米国産牛と同等の扱いするなよ。

日本国産牛肉の品質の良さを分からない米国人に
全頭検査してやってまで輸出する必要無し。
輸出するだけでももったいないのに。
28名無しさん@5周年:04/10/27 05:55:16 ID:zP3g/4us
やめた金で倍以上の値の国産牛を買えばいいよ
現時点で最高の安心を買うと思えば安いものだろ
もれは庶民らしく普通の安心を買って
ういた金で野菜でも買う
29名無しさん@5周年:04/10/27 05:56:19 ID:SFsu8OtB
アメリカは和牛の輸入を認めたんかい?
そんなニュースはとんと聞いてないが?
和牛は輸入しないけど、アメリカ牛は買えってのか?
30:04/10/27 05:57:11 ID:h+L85opa
しかしアメリカの強引な牛肉の売込みには嫌気が刺すな。

でも日本の狂牛病への恐れ方も異常だけど。
実際アメリカの牛を食べても99・99パーセント発症しないんだよね。
日本人は牛の脳や脊髄は食べないからなぁ。
31名無しさん@5周年:04/10/27 05:59:48 ID:Mikr+KEP
>>30
>実際アメリカの牛を食べても99・99パーセント発症しないんだよね。

そんな根拠は全くない。

日本人が食べる腸とかタンはかなり危ない。
また、脊髄周囲の神経節は肉についてる可能性が高い。
ついでに、米国の挽肉には脳や脊髄がかなり混じってる。
32名無しさん@5周年:04/10/27 05:59:53 ID:Kn5zO2nM
何だかんだ言っても、牛角や吉野家には行ってしまうのが現実。
アメリカ牛は嫌→つい外食店で食べる→一度も二度も同じだし、まっいっか
33名無しさん@5周年:04/10/27 06:03:42 ID:Mikr+KEP
>>32
俺は吉野屋は絶対に行かない。
外食店でも絶対に牛肉は食わない。焼いちゃえばわからないから。
米国牛とか中国牛とか怪しい肉は食わない。

吉野屋のような消費者の安全より利益を追求する犯罪企業はどんどん潰れてしまえ!
34:04/10/27 06:07:14 ID:h+L85opa
>>31
所でアメリカでは狂牛病で発症した人はいるの?

35名無しさん@5周年:04/10/27 06:09:06 ID:Mikr+KEP
>>34

>>18読め
36名無しさん@5周年:04/10/27 06:10:36 ID:X1Ux0k73
日本政府の決断だろ。アメリカのせいにするなよ。
37名無しさん@5周年:04/10/27 06:12:00 ID:IZ9wZSJL
>12
ところが解禁される飴牛は月齢がきちんと確認できるはずの高額肉だけ。
300g1000円以上のしかでまわらないはず。
無理して飴牛を食う意味合いがない。
吉野家グレードのような低額牛肉は輸入できない状態が続く。
38名無しさん@5周年:04/10/27 06:12:30 ID:x1yV1t6g
しかし農水省は日本の牛に関しては全頭検査を継続する意向だから事実上米国由来の
牛なんか「店頭では」並ばないだろうねぇ…。誰も買わないって。
39名無しさん@5周年:04/10/27 06:15:12 ID:3SEt9fCC
毎日、主食の様に牛肉食っているアメリカ人がBSE発症して死んだりしていないのに、
日本人はそれ食べると病気にでもなるというのか?変なところに拘りすぎ。
和牛の死亡が霜降りの肉喰いたくない。
40名無しさん@5周年:04/10/27 06:20:02 ID:NkTJlHKs
前に、日本でBSEで騒ぎになった時、たしかNHKがイギリスで取材してオンエアした。
その中でBSEで死んだ娘の話が出てた。20代だったと思う。
BSEが発症するのは、じじーになってからだ、なんてタカくくってたら大間違い。若く
ても苦しんで死ぬ。
41名無しさん@5周年:04/10/27 06:23:36 ID:mkVAKBm2
42名無しさん@5周年:04/10/27 06:25:27 ID:Mikr+KEP
米国発狂牛病1:米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/209.html

狂牛病危機!輸入再開なんてとんでもない アメリカの牛は今も肉骨粉を食べている[週刊現代10月2日号]
ttp://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html
43名無しさん@5周年:04/10/27 06:26:23 ID:isA2CHqW
>>39
死んだとニュースであったが…
44名無しさん@5周年:04/10/27 06:26:53 ID:NkTJlHKs
>18
のは、今は廃止された競馬場の食堂が怪しいということだった。
この話はなんどか、報道ステーションでやってた。
で、真相を調べようとしたが、競馬場はなくなってるし、
米政府は非協力的で、なんともかんとも、という話だった。
45名無しさん@5周年:04/10/27 06:26:56 ID:i7EfLeoI
>>40
同じ食事を取ってるはずの家族が何とも無いってのも不思議な話だな
人間版BSE患者からの脳膜移植手術を受けたとか元々の遺伝欠陥だったりしてな
46名無しさん@5周年:04/10/27 06:29:59 ID:Mikr+KEP
>>45
子供がプリオン病に特別に感染しやすいのが原因になってるのかも。

同じ肉食っても、大人は感染しないで子供だけ感染と言うことは十分ありうる
47名無しさん@5周年:04/10/27 06:31:48 ID:S2dPECme
>>36

それはな、日本が完全な独立国の場合の話だ。
傀儡政権の政策が宗主国の思惑でどうにでもなるのは当たり前だ。
48名無しさん@5周年:04/10/27 06:32:02 ID:4INLR+V8
当然の結論だ
49名無しさん@5周年:04/10/27 06:32:42 ID:i7EfLeoI
子供の方が代謝が活発だから蓄積は起こりにくいと思うがね
ジジイの方がいろいろ老廃物蓄積するし。
50名無しさん@5周年:04/10/27 06:35:19 ID:XcTh7t2I
己の知らんところで食ってるって。 米 牛肉 
51名無しさん@5周年:04/10/27 06:35:38 ID:NkTJlHKs
>45
いや、家族で食ってた食事じゃない。その競馬場の食堂で
よく食べてた人たちの話だ。
52名無しさん@5周年:04/10/27 06:41:49 ID:Mikr+KEP
>>49

子供の腸はタンパク質の分子をそのまま吸収しちゃうらしい。だから、ヒトでもウシでも
子供は大人に比べて食物経由でのプリオン病に非常に感染しやすいらしい。

あと、異常プリオンは体内で分解されないらしいので、一度吸収されずっと蓄積しそうだ。ると
53名無しさん@5周年:04/10/27 06:44:05 ID:4gy0sDYd
俺は食うぞ
お前らも元々イカレてるんだから今更食ったところで大してかわらんだろ
54名無しさん@5周年:04/10/27 06:51:39 ID:NkTJlHKs
>52
つことは、若けりゃ若いほど危ないってことかな?
「そのまま吸収」ってどれくらいの年までいくんだろ?
55名無しさん@5周年:04/10/27 06:54:48 ID:NkTJlHKs
>53
勘弁してくれよ、オレも牛肉は好きだが、、、
アメが検査してくれるといいんだがな。
なんであんなにイヤがるんだ? 
1頭検査するのに$50くらいでできるそうじゃないか
56名無しさん@5周年:04/10/27 06:55:09 ID:i7EfLeoI
>>52
ソース出せ
9割以上信用ならない
57名無しさん@5周年:04/10/27 07:00:23 ID:QDbEw8DB
日本の畜産のことも考えてくれよー政府。ビールがふがふ飲ませる牛ばっかじゃないんだよー。
味が米国並みのホルスタイン種だって国内で作ってたりするんだよー。
58名無しさん@5周年:04/10/27 07:01:13 ID:NkTJlHKs
日本人男性1名がイラクで、武装勢力につかまったらしーぞ。
今TVニュースが流れた

スレ違いですまんが、いちおう書いてみた
59名無しさん@5周年:04/10/27 07:01:20 ID:dt9kL4EV
>8
米産を食う食わないに関係なく、入ってくれば日本産の値段も下がる。
60名無しさん@5周年:04/10/27 07:01:59 ID:NUFI0ILE
検査するのを嫌がるのは面倒・経費がかかるなんていうのは適当じゃない
あんなに広い国土がありたくさんの牛を効率よく経費を押さえて生産するのには
肉骨粉などを使うのが手っ取りばやい
本格的に検査すれば大量に発生しているのがばれるから嫌がるんだ
アメは世界のDQN国家
61名無しさん@5周年:04/10/27 07:06:25 ID:zbbBo9jw
>>55
次々検出しちゃうからだろ。
62名無しさん@5周年:04/10/27 07:09:52 ID:wPw02bFH


今は神経系と腸の一部だけが危険ということになっているが、
ヤコブ病の発症時期(十数年後)がせまるにつれて
危険部位の数がどんどん増えていくことでしょう・・・・

その時になって「ハナシが違う!」って叫んでも、
結局誰も責任とってくれません。
63名無しさん@5周年:04/10/27 07:20:23 ID:fZx2ujwD
そんな事言ったら、日本の牛も食べられませんよ。
64名無しさん@5周年:04/10/27 07:21:04 ID:DZdFfiww
>>60
「ファーストフードが世界を食いつくす」を読んでるところ。
少なくとも牛ひき肉は避けたいねえ。
65名無しさん@5周年:04/10/27 07:25:29 ID:wPw02bFH
>>63
日本の牛も食べませんけど何か?

もはや食べる食べないは個人の勝手。
ただその結果は、ほぼ自分の責任だと認識すべきだね。
66名無しさん@5周年:04/10/27 07:29:01 ID:5pqwmMVh
>62
いまのところ、和牛のほうが確実にヤバいんだがな。
んなこといったら牛自体食えないぜ。
そういやぁ、脳症起こすキノコがでてきたが、
他の作物でもいつ突然変異するか分からない。
もう断食するしかないわな。
67名無しさん@5周年:04/10/27 07:33:24 ID:D+XFUp+X
今回の牛肉騒ぎのおかげで俺的には牛肉は全く必要ない事が分かった
豚肉美味いし牛肉はもう無くなってくれても良いよ
68名無しさん@5周年:04/10/27 07:33:25 ID:wPw02bFH
>>64
>少なくとも牛ひき肉は避けたいねえ。

最近コンビニの弁当には、やたらハンバーグとソーセージが入っている。
企業が消費者の命を守るはずだ、なんて一瞬たりとも考えてはいけない。
彼等は今、金さえ払ってくれればソイツが10年後に死のうと
知ったことではないのだ。

>>66
だから和牛も食わないと言ってるのに(w
直上の書き込みくらい読んでよ。

>脳症起こすキノコがでてきたが他の作物でもいつ突然変異するか分からない。

飛躍しすぎ。
そういう飛躍のありすぎるコトを言うのは牛肉の恐ろしさを
リアルに感じてない証拠。
69名無しさん@5周年:04/10/27 07:35:51 ID:5pL6sHzM
カルビきぼん
70山師さん:04/10/27 07:39:14 ID:VcOzbgim
漏れ、吉野家ホルダーなんだが、とりあえず買値まで戻してくれればいい。優待はお馬鹿な同僚が買ってくれるから別にいいんだが。
71名無しさん@5周年:04/10/27 07:43:47 ID:iaz7laS4
>>66
ヴァカ?
突然変異でも何でもないが。
72名無しさん@5周年:04/10/27 07:44:15 ID:0ffBK6Hp
豪州産の肉輸入すればいいのに(´・ω・`)俺の主食…
73名無しさん@5周年:04/10/27 07:45:40 ID:pHDd9Vnr
米国では年齢などの情報管理をしていない。
だから20ヶ月未満かどうかわからない。
(肉質で21ヶ月と20ヶ月の区別がつくのか?日本では23ヶ月の牛からBSEが発見されている)
それなのに全頭検査を拒否している。
こんな状態なのに輸入を認めたら農林水産省は国賊モンですな
74名無しさん@5周年:04/10/27 07:46:14 ID:5pqwmMVh
まぁ、キチガイが和牛も食べないと騒いでも、
需要はしっかりあるわけだからな。
75名無しさん@5周年:04/10/27 07:49:00 ID:wPw02bFH
まぁ、カンタンに言うと
「ええい!大丈夫だっ!!」と思ったなら欲望のままに食えば良い。
吉牛でもハンバーガーでもレトルトカレーでもコンビニ弁当でも・・・・

ただ、結果どうなっても見苦しいマネはするなということだ。
判ってたコトだろう?
76名無しさん@5周年:04/10/27 07:50:33 ID:NUFI0ILE
日本の牛も危ないか?といわれれば100パーセント安全だとわいえないと思う
国は言い切ってたが
国産牛(ホルスタ・多分雄肉牛も含む)よりはブランド牛(松阪等)のほうが安全だと思う
原因が肉骨粉等というのなら
別な原因で狂った牛になるかもわからんし
77名無しさん@5周年:04/10/27 07:51:11 ID:PpUvuLaw
買わない。と口で言っても
結局は安さに釣られて買うだろ。

まぁできるだけ買わないようにはするけどさ。
吉野家とかには絶対行かない。
78名無しさん@5周年:04/10/27 07:52:24 ID:7lPlUNnf
吉牛食いたい(´・ω・`)
79名無しさん@5周年:04/10/27 07:54:05 ID:uuXmAz/M
輸入再開しても米国産が売れなければ、
シールを国産に張り替えるだけだろ。
相手は肉屋だぞ。まともな訳が(ry
80名無しさん@5周年:04/10/27 07:55:14 ID:pHDd9Vnr
>>76
BSE検査をしているといえども万全ではない。
検査をすり抜けている可能性が0ではない。
81名無しさん@5周年:04/10/27 07:57:27 ID:wPw02bFH
BSEスレでは何度も書いてしまうが、
このヤコブ病というのはよくできた病気だ・・・

潜伏期が十数年。
企業がそんなものに責任なんかこれっぽっちも持つはずないし、
ハデなニュースにもならないから、食いたい奴はガツガツ食いまくる。
で、本格的にニュースになり始めた頃にはすべて手遅れというわけだ。
まさに人間の愚かさや弱さを突いた病気であると言える。
82名無しさん@5周年:04/10/27 07:59:04 ID:AirmN5TJ
別にBSEは怖くはないが、アメ公と、その威を借る吉牛がむかつくので、吉牛は食わない。
83名無しさん@5周年:04/10/27 07:59:18 ID:We2knJRZ
>>76

 は
  牛
   肉
    で

続きは?
84名無しさん@5周年:04/10/27 08:03:22 ID:iTRtqKfP
このネガティブイメージを吉野家がどう拭い去るのか。
ほっといても食べる奴はいるだろうけど。社会学じゃないけど、食べ物が層を別けるとは真理だと思ったり。
85名無しさん@5周年:04/10/27 08:03:32 ID:H6im1xpK
何ヶ月だろうが飴牛は肉骨粉食っているから選択の対象にはならんが。
86 ◆0z44osXTsg :04/10/27 08:03:43 ID:CJmX2d/s

87名無しさん@5周年:04/10/27 08:09:50 ID:7YF26/iC
米牛の20ヶ月の算出方法もあやしいものだ
日本と違って一頭一頭管理しているわけじゃないし
88名無しさん@5周年:04/10/27 08:12:11 ID:pHDd9Vnr
>>87
肉質によって出来るとか言っているが。
20ヶ月と21ヶ月の違いなんざどうやって見分けるんだ?
日本では23ヶ月の牛からも検出されたことがあるというのに。

年齢確認ができない以上、全頭検査は必須。
これができないなら農林水産省は売国奴です
89名無しさん@5周年:04/10/27 08:15:35 ID:yQUMOGRp
米国人は食べてるんじゃないの?
だったら俺も食える。
90名無しさん@5周年:04/10/27 08:17:05 ID:wPw02bFH
>>89
そうだね(w
91名無しさん@5周年:04/10/27 08:20:46 ID:boBJ0a9q
そういや1ヶ月ぐらい、ちゃんとした料理としての牛肉食ってないなぁ
92名無しさん@5周年:04/10/27 08:21:33 ID:u92hXqj8

こういう発表がされたら、業者は偽装や国産混入に走るだけだろ。
発表されなくてもどうせやるんだろうが。
93名無しさん@5周年:04/10/27 08:24:41 ID:2Pjcjt1E
おまいら、食べて狂牛病にならないとアノの牛丼屋の社長がファビりますよ
94名無しさん@5周年:04/10/27 08:25:33 ID:CskYxSjS
吉牛食べたい奴だけが食べればよい
日米友好の犠牲になってください
95名無しさん@5周年:04/10/27 08:28:09 ID:z2L3fNII
我が家も絶対食べない。我が家では6割ではなく10割だねw
96名無しさん@5周年:04/10/27 08:46:36 ID:Rr2fD2B2
まぁ自分からは食さないだろうが、
自分でも気付かないうちに食してるんだけどなw
97名無しさん@5周年:04/10/27 08:47:33 ID:LDSaFvu+
ブッシュの表集めと小泉の胡麻擂りのために日本人の食の安全が売られました。
98名無しさん@5周年:04/10/27 08:51:47 ID:FW3fr6DZ
吉牛の指手をもくろんでた椰子脂肪w
99名無しさん@5周年:04/10/27 08:52:55 ID:NkTJlHKs
結論がたぶんに趣味嗜好に影響されてるな(w
オレは豚肉でいくことにしようか。。。。

もし将来BSEで政府訴えることがあったら、
2CHに顛末を書いてくれよ。オレラが学べることも多いだろう。
100名無しさん@5周年:04/10/27 08:55:20 ID:UmXVMVOl
国内牛がボッタくってるから、輸入は必要
101名無しさん@5周年:04/10/27 09:07:11 ID:3C7GRgDH
つーか、日本の全頭検査費用は英国が全額負担しろよ。
危険を承知でBSE入り肉骨粉ばらまいたんだから当然だろ。
102名無しさん@5周年:04/10/27 09:38:32 ID:0YxX1ixo
食べたいなんていってる奴いるんだ。
吉野家の前で聞いたんじゃないの?
103名無しさん@5周年:04/10/27 09:46:57 ID:/KMrT0cb
実際六割じゃすまないとおもうけど。
104名無しさん@5周年:04/10/27 09:50:08 ID:GOhd6cWT
そうは言っても
加工牛とか外食、内食では
米牛だと知らないで食べさせられるよ
105名無しさん@5周年:04/10/27 09:56:28 ID:KeA+jtdQ
いっそベジタリアンにでもなるか
106名無しさん@5周年:04/10/27 09:57:22 ID:B23Jl5Zp
ステーキや焼き肉食べるなら豚肉や鶏肉では役不足。
やっぱり牛肉でしょ。
アメリカ牛は安くてうまいから、輸入再会は大歓迎ですわ。
107名無しさん@5周年:04/10/27 10:00:00 ID:oJjqrkYX
俺は食う。
でも輸入再開反対の人は、再開したら色々な食事に混入するから絶対駄目って言うんだよなあ。
108エラ通信:04/10/27 10:00:30 ID:I6cH48Ha
日本全面降伏牛なんぞ誰が食べたいものか。

クリーク・リバー社の全頭検査肉なら別だけどな。
109名無しさん@5周年:04/10/27 10:04:25 ID:HiaI8fbx
味はビミョーだけで豚の方が色々よくないか?
110名無しさん@5周年:04/10/27 10:05:49 ID:B/iUWUqq
漏れの吉野家回数

日本BSE発生前
回数   :週に2,3回
オーダー:特盛つゆダクねぎぬきたまご+みそ汁

日本BSE発生後
回数   :週に1回
オーダー:並盛つゆダクねぎぬき半熟たまご+みそ汁

米国BSE発生後
回数   :2回
オーダー:豚丼、カレー丼

もう吉野家は過去の存在。
111名無しさん@5周年:04/10/27 10:06:59 ID:WpTLoIIp
マジ米国産牛は食べたくないから
偽造表示はやめろよな!
112名無しさん@5周年:04/10/27 10:08:57 ID:jHSVPzDx
吉野屋は検討だが、松屋はサヨナラ。
113名無しさん@5周年:04/10/27 10:09:12 ID:B/iUWUqq
>>107
故意にまぜたり偽装したら
そいつに殺人罪が適用されるなら
輸入してもいいと思うよ。
114名無しさん@5周年:04/10/27 10:10:13 ID:RXY6IA77
マスコミのネガティブキャンペーン大成功だな
115名無しさん@5周年:04/10/27 10:13:29 ID:JRanpRRx
お前らまだ肉なんて喰ってんのかよ!?
今はもう21世紀だぞ!? 知ってるのか?
肉を食うなんて野蛮人の習慣だろ!
116名無しさん@5周年:04/10/27 10:14:18 ID:3GRdDK8G
>>111
そう、百歩譲ってアメ牛輸入されたとしても金輪際俺は食わぬが、
偽装されたら話にならない。その辺の罰則規定を強化して欲しい
よな。
117名無しさん@5周年:04/10/27 10:15:59 ID:L9kxhlad
解禁されたら絶対国産牛と偽って販売するに決まってる
118名無しさん@5周年:04/10/27 10:17:00 ID:3GRdDK8G
>>113
同意。加工品もね。それならどんどん輸入してもらって結構。
勿論 糞アメは日本の牛肉を輸入するのを前提でね。
119名無しさん@5周年:04/10/27 10:18:48 ID:CDHluq5t
>>117
忘れてる様だが元々国産牛もヤバイんだぜ、今のところオーストラリア産以外は
ロシアンルーレット状態、当たりハズレは速くても十数年たたないと判らない・・・・
120名無しさん@5周年:04/10/27 10:20:20 ID:sr0KI/VY
牛丼は自分で作ったほうが美味い。
味付けは酒・みりん・砂糖・醤油・水。

今朝は昨日の鳥すきの残り汁で「鳥すき丼」。
ポイントは鶏肉が硬くならないタイミングで丼にのせる。

スレ違いスマソ
121名無しさん@5周年:04/10/27 10:21:11 ID:ZvxrI0Tt
中国牛が米国からの輸入品だったときは何か法律的に問題あるのか
輸入禁止できるのか
122名無しさん@5周年:04/10/27 10:22:00 ID:99ENuITn
もう牛肉を食べる習慣はなくなってきたなぁ。
123名無しさん@5周年:04/10/27 10:31:27 ID:K/36CbFQ
6割ども米牛一生食うな!!
124名無しさん@5周年:04/10/27 10:32:28 ID:bSdkCV3b
最近は国産肉の切り落としも結構お安いお値段で手に入るからアメ牛は見向きしないやも知れんの
つか豚の方があっさりして美味しい事にこの期間に気付いた
はっきり言って致命傷でしたな、以前並の需要は見込めんだろうさ
125名無しさん@5周年:04/10/27 10:33:24 ID:hvsrx8Af
毎度毎度のアサヒ世論調査か・・・
126名無しさん@5周年:04/10/27 10:34:40 ID:DwbCH8Dn
>>115
将来的にはそうなるだろうな。
弊害ばかりでメリットが無い。
127名無しさん@5周年:04/10/27 10:34:57 ID:/IVONtvg
俺よく弁当屋で牛とじ食うけどそれもあかんのかな
128名無しさん@5周年:04/10/27 10:35:57 ID:TkJVwsDg
普段から農薬まみれの野菜や遺伝子組み替えふんだんに食ってるくせになにをいう。
129名無しさん@5周年:04/10/27 10:36:32 ID:OJD+fvhH
なんか牛肉あんまり食べなくなった。
今日のお昼に>>120の鳥すき丼やってみます
美味そう
130名無しさん@5周年:04/10/27 10:38:29 ID:/IVONtvg
今日の昼は親子丼にするか・・・
131松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/10/27 10:39:12 ID:AdOGbj2p
味だけ考えると、豚や鶏の方が美味いよな。
料理のバリエーション的にも、こちらの方が多いし、
無理して牛食う必要も無いと気付いた禁輸期間だった。

焼肉とか健康に悪そうだし。
132名無しさん@5周年:04/10/27 10:39:38 ID:o4lPlcoT

俺は牛丼なんて、2〜3ヶ月に1回くらいしか食わないけど、
それでも結局、アメリカ牛は外食やなんかで食っちゃうワケだよね。
エキスなんてそこいらに含まれてるし、これ避けれるヤツなんて居ないって。

BSEの発生確率とか発祥例の詳しいデータって無い?
現状のデータだと、交通事故どころか、宝くじ以下の確率でしょ?
あまりにもヤバ過ぎて隠匿されてるかもしれないけど、
それでも、隠匿出来る程度の確率って事だな。


一時期は、食品の危険性が気になって調べまくってたけど、
都会で暮らしてる限りは、殆ど全ての食品がヤバいって結論になって、
それ以来は気にしないようにしてるよ。

ただ、中国野菜と韓国ギョウザだけは、感情的にやだけどな。 w
133名無しさん@5周年:04/10/27 10:41:02 ID:E6rz9B17
最近、年をとったのか牛肉を以前よりも食べたいと思わなくなった。
まあすき焼きは豚肉がデフォだったがな。

ちなみに夕べはチキンカツを揚げた。
134名無しさん@5周年:04/10/27 10:46:47 ID:E6rz9B17
ああ。でも知人のレストランで食べたローストビーフはウマーだったなあ・・・。
ステーキほどの肉厚があって・・・。

でも、薄給な漏れに一食5000円のディナーはきつかった。
135松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/10/27 11:03:19 ID:AdOGbj2p
大味なアメリカ牛食うくらいならば、
カナダ豚やタイ鶏の方が美味い。

国産霜降り牛だと、
さすがに国産豚国産鶏とは比較にならないくらい美味いけどね。
136名無しさん@5周年:04/10/27 11:06:30 ID:HRmvieWM
賛成が26%もいるのが怖いよ
137名無しさん@5周年:04/10/27 11:07:27 ID:M0V2Rv5C
牛丼休止前の吉野家に群がってた連中はどこ行った?
138名無しさん@5周年:04/10/27 11:07:58 ID:idva884R
食べたくなかろうが、国が一度認めたら嫌でも口に入るだろうな。
いろんな形でな。
139名無しさん@5周年:04/10/27 11:12:02 ID:B23Jl5Zp
>>135
霜降りは脂っこすぎて俺はダメ。くど過ぎる。
アメリカ牛は和牛と同じくらい旨く、値段が半額。
俺は牛ヒレ肉のステーキが大好きだが、和牛のそれを食べようとすると
\1500くらいするのにたいして、アメリカ牛のそれは¥700〜800くらいで買える。
そして旨さは同じ。オージーは乳臭くて固く不味い。
早急な輸入解禁を望む。
140名無しさん@5周年:04/10/27 11:12:18 ID:/IVONtvg
みんな!魚食おうぜ!
141名無しさん@5周年:04/10/27 11:13:40 ID:o4lPlcoT
>>135
軍鶏はウマいよー。
朝絞めのを通販で取り寄せたんだけど、
これぞ鶏肉!って味だった。
鳥スキ焼きと、ヤキトリと、刺身で。

イベリコ豚も美味しかった。
けど調理法がソテーとかだからか、感動する程の差は感じなかったな。

国産霜降り牛は浅草の牛鍋でウマーだな。
体が臭くなるけど。


アメリカ牛は別に大味ってんじゃなくて、性質が違うだけなんだけどね、
確かに日本人には体質的に合わないんだな、あれ。
それより、アメリカでステーキ食うと、ソースが最悪。
甘くてデミグラスっていうか、ケチャップっていうか、なんだこれみたいな。
醤油持ってくか「テリヤキソース」を頼むしかないな。
どうも、ウマミ成分の感じ方がそもそも違うらしいけど。
142名無しさん@5周年:04/10/27 11:15:30 ID:pgPb2aUb
いまさらだけどさ、加熱で死なないってのは難儀だね
炭になるまで焼かないと駄目でしたっけ ?
143名無しさん@5周年:04/10/27 11:16:06 ID:yeZjlfx2
ちょっといい牛肉とちょっといい豚肉なら豚肉の方がウマー
144松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/10/27 11:22:43 ID:AdOGbj2p
>>139
滴り落ちる油が美味しいんだけどねぇ。
苦手な人もいるんだ。
ヒレはなんか年寄り臭くてどーも・・・
また年取れば味覚も変わるのかな。

>>141
軍鶏って食った事無いな。
通販取り寄せか、今度やってみよう。
豚はラフティ好きだから、あんまり種類はこだわらないんだよねw
145名無しさん@5周年:04/10/27 11:22:53 ID:qIV7YpWl
BSEワクチン作れ
146名無しさん@5周年:04/10/27 11:27:46 ID:JMVXtGQT
>>144
フランス料理を科学的に分析した本で肉を焼いたときの香りはほとんど脂身にあると言ってた
147名無しさん@5周年:04/10/27 11:49:46 ID:B23Jl5Zp
>>144
脂と肉汁(旨み)がイコールなのかどうかは分からんがな。
そりゃあ、適度な脂身は必要かもしれないが、霜降りは脂がありすぎ!!
ステーキにすると、くどすぎて一口で十分って感じだな。
調理方法にもよるけど、豚の角煮や牛丼みたいに煮ることで脂抜きしてやれば
くどさが無くなり、食べられるんだけどね。

日本人はトロとか霜降りとか、好んで動物の脂を食べるが、国民性なのかね。


148名無しさん@5周年:04/10/27 11:53:35 ID:ERUndxmI


    そんな脂っこいのが嫌なら、魚食ってろ!


149名無しさん@5周年:04/10/27 11:59:08 ID:u92hXqj8
>>147
動物たんぱくを大量に食べる習慣がないから
必要な脂肪を同時に摂るためにそうなってるんじゃなかろうか?
150名無しさん@5周年:04/10/27 11:59:37 ID:J1THaeGQ
食べたくないとか言ってても、いざ吉野家が復活したら
また殺到するくせに。
151名無しさん@5周年:04/10/27 12:03:09 ID:EPm8WrFT
男は自分で吉野屋に行くとかいうパターンが中心だと思うが,
女は家庭を預かってる場合が多いからな.
家族に危険なものは食べさせられないって意識があるんじゃねえ?
152名無しさん@5周年:04/10/27 12:06:42 ID:/HZx3bHP
これで、実質的には、BSEの検査自体がなくなる方向に進むんだろ?
AIDSと同じ状況になるんだろうね。
どうせこうなるんだから、鳥インフルエンザとかも
騒がなければいいのに。
みんなそんなもん、気にしてねーだろ?
153名無しさん@5周年:04/10/27 12:11:38 ID:y0Rens9B
海綿丼つゆだく大盛り!

154名無しさん@5周年:04/10/27 12:13:46 ID:J75qn2qG
92 番組の途中ですが名無しです New! 04/10/27 04:49:41 ID:nb88qIRx
↓こういう動画が見れるから楽しい


久本雅美が「信心してよかった!」と泣く動画  8MB
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4039.zip

創価名物マスゲーム動画  13MB
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4037.zip

正義の翼〜♪創価の翼〜♪と歌う動画  12MB
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4041.zip

創価芸能人が大作と一緒に踊り狂う動画
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload12351.lzh 524 名前:可愛い奥様[] 投稿日:04/10/25 23:38:26 ID:Sq5zGL8Y


公明党が外国人参政権に固執するのは
韓国での創価学会の布教解禁の見返りに
日本で在日外国人参政権法を成立させることを
池田大作と金大中が密約したためだそうです。

静岡新聞に掲載されました。
http://mosamosa-web.hp.infoseek.co.jp/image/0996.jpg
155名無しさん@5周年:04/10/27 12:15:42 ID:C1l9k4RM
米産牛肉を国産牛肉に偽装して売ったのが発覚したら、その業者を厳罰にしてもらいたいものだ。
156名無しさん@5周年:04/10/27 12:22:51 ID:dkxlFX8M
合理的な思考ができるかという点が
男と女で違う部分なんだろうな。
157名無しさん@5周年:04/10/27 12:25:41 ID:qwestNup
>>156
あきらめが良いのか悪いのかじゃないか?
別名、妥協できるか否かだが。
158名無しさん@5周年:04/10/27 12:28:36 ID:koH7YTuo
化粧品にも牛油が使われているんだってさ、
かみさんがショックしてた・・。
余分な心配づくりが仕事かよ>>政治
159名無しさん@5周年:04/10/27 12:30:51 ID:oZ1LrOX7
O157のカイワレ
ダイオキシンのほうれん草
今回の件といい
バカばっか

お前らいつからそんな健康的な生活してんのかと問い詰めたい
田舎に引っ込んで何から何まで自給自足してから偉そうな口を利け
アホか
160名無しさん@5周年:04/10/27 12:36:48 ID:MnZiMbqX
主婦層の票が集まった結果だろうな。
やはりスーパーなどは大打撃を受けそうだ。
161名無しさん@5周年:04/10/27 12:38:43 ID:i4Hno+T0
産地表示ごまかすやつが絶対出るから
死刑にしろ。
162名無しさん@5周年:04/10/27 12:40:49 ID:koH7YTuo
ダイオキシンのほうれん層とは、
ちがうだろ。

菜食の牛に、肉骨粉くわせる某国は、
じぶんじゃ欧州の牛の輸入を禁止してるんだぜ。
163名無しさん@5周年:04/10/27 12:43:37 ID:6Joz+6T1
牛肉好きは焼肉やで食ってんだろ
問題は吉牛が復帰するか否かだろ!!
履き違えるなw>ソース
164名無しさん@5周年:04/10/27 12:47:58 ID:ru+MPff6
>>152
鳥インフルエンザは、人間に直接感染する可能性がある点で、BSEとは全く違う性質。それぐらいわかっとけ。
165名無しさん@5周年:04/10/27 12:51:15 ID:LOm/oueW
福岡の馬鹿がイラクでとっつかまったので小泉はこいつを見殺しにするかわりに
牛肉の輸入延期をアメリカ政府に要求します
馬鹿一人のおかげで日本の牛肉は守られたのでありました
めでたしめでたし
166名無しさん@5周年:04/10/27 12:54:25 ID:/LUANXCF
狂牛病信者のバカばっか…
狂牛病にかかる確率より明日事故で死ぬ確率の方がよっぽど高いっての…
167名無しさん@5周年:04/10/27 12:54:25 ID:vVPriNF2
輸入するのはもうしょうがないかな。
政治問題にもなっているわけだし。

ただし、表示だけはしろ。国民から選ぶ権利を奪うな。
牛由来製品の情報も、あまさず写しとってくれよ……。
168名無しさん@5周年:04/10/27 12:58:52 ID:PPQpcmNE
月に一度の贅沢もできなくなるわ、と言ってた
DQN肉体労働デブ家族だけ食えばいい。
169名無しさん@5周年:04/10/27 13:03:37 ID:4Dw2ouSD
アメリカを応援して米国産牛を食べるのがマジョリティ。
マイノリティは雑草でも食ってろよwwwwwwwwwwww
170名無しさん@5周年:04/10/27 13:04:05 ID:9r0r9TNb
>>159

つーか、煽ったのはマスゴミ(特にテレ朝)なんで、
そっちに重点的にバカっていってくれないか?
171名無しさん@5周年:04/10/27 13:06:15 ID:IyZStMaW
>>166
また吉野家か
172名無しさん@5周年:04/10/27 13:07:23 ID:oZ1LrOX7
とりあえず63%の人間はそんなに健康が気になるなら肉自体食うの止めろよ
肉ばかり食ってると大腸癌になりやすいって言うしな

ビタミン剤とプロテインだけで生きて楽しいなら勝手にやってくれ
173名無しさん@5周年:04/10/27 13:09:04 ID:IyZStMaW
>>172
なにを気張ってるんだ
全頭検査の牛肉食えよ
174名無しさん@5周年:04/10/27 13:09:43 ID:L52UWWFP
どこか酪農ができそうな発展途上国に日本が資金と技術を援助して、
日本向けの牛を育てさせればいい。
175名無しさん@5周年:04/10/27 13:10:51 ID:C1l9k4RM
あんなクズ肉美味くもなんともない。
まっくと吉牛は最低な食いもんだと思う。鯨食わせろ
176名無しさん@5周年:04/10/27 13:11:50 ID:KgEwOg95
4割弱はどうでもいい思ってるのか
意外
だから、農薬たっぷり野菜や腐った野菜喰わされる訳だね
177名無しさん@5周年:04/10/27 13:11:56 ID:4Dw2ouSD
>>174
それじゃアメリカが豊かにならないじゃん。 馬鹿ですか?
本末転倒。 意味がわからん。
178名無しさん@5周年:04/10/27 13:14:39 ID:IyZStMaW
>>177
キテるな(w
179名無しさん@5周年:04/10/27 13:14:46 ID:s/KTaz29
>>177
お前がアメ公のケツ穴舐めているだけの売国奴だから分からないんだよwwww
180名無しさん@5周年:04/10/27 13:19:17 ID:L52UWWFP
寒さに強いなら牧畜の国モンゴルという手も。
ただ、港が無いから輸送コストがかかりそうだな。
暑さに強いなら台湾やインドネシアなど。
南米やアフリカは風土病がヤバそう。
181名無しさん@5周年:04/10/27 13:19:56 ID:wpq+sbOV
国民の生命を脅かしてまで他国を優遇するなんて、最大級の売国なのに
なんで自民厨は売国といわないんだろうね。
信念の偏りすぎはいくないね
182名無しさん@5周年:04/10/27 13:22:05 ID:79ycg7BF
米国産牛を全頭検査なしに輸入再開したら
外食で肉は絶対に食べないと家族で決めてます。

スーパーの表示は大丈夫ですよね?
183名無しさん@5周年:04/10/27 13:23:15 ID:Acb13KsT
日本政府は日本の牛肉をアメリカが輸入再開するように働きかけたことあるのか?
これは対等な国家の交渉ではない。脅しに近い説諭
184名無しさん@5周年:04/10/27 13:23:59 ID:JIDNasaD
四割は無回答な罠
185名無しさん@5周年:04/10/27 13:25:34 ID:bsitFNuq
>>3が真理
186名無しさん@5周年:04/10/27 13:28:29 ID:ltCG5Iul
4割は吉野家常連か
187名無しさん@5周年:04/10/27 13:28:57 ID:u92hXqj8
>>185
子孫のことは考えないのか?
188名無しさん@5周年:04/10/27 13:31:59 ID:DwbCH8Dn
まあ肉食を止めるしかない罠。
むしろみんな健康になりDQN化も防げるから政府はいい事をしているのかも知らん。
魚の消費が増えれば国民の知能も高くなり国も栄える。
189名無しさん@5周年:04/10/27 13:33:10 ID:Acb13KsT
【全頭検査の費用は100グラム当たり1・2円】

02年度の1頭の検査費用は3552円なので、牛肉100グラム当たりでは約1・2円
国民1人当たりで計算しても、全頭検査に対する負担額は年35円にすぎない。
費用の面から全頭検査をやめようというのは筋が違うのではないか。今の検査精度に限界があり、
検査の「すり抜け」が出るようなら、より感度の高い検査方法を導入してほしい。
その検査法がもっと高価だとしても、まだ負担できる余裕がある。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/hassinbako/archive/news/2004/06/20040613ddm002070171000c.html
190名無しさん@5周年:04/10/27 13:35:08 ID:KjDHdm1m
BSEなんてそんなに騒ぐ必要ないのに。
雨牛再開しても、BSEになって死ぬより
食の欧米化による大腸癌で死ぬ香具師のほうが
圧倒的多いという事実にはよきづけ。
191名無しさん@5周年:04/10/27 13:39:17 ID:cGjAhh16
金かかっても全頭検査やって、安心してバンバン消費してもらう方が、
長い目で見たら得だということに気が付かないのかな>アメリカの中の人
192名無しさん@5周年:04/10/27 13:42:04 ID:gsel+0sW
>>190

他の方が死ぬ香具師が多い、
なんて全く関係ないって気付けよ吉野屋
193在日外国人参政権反対:04/10/27 13:42:33 ID:q12une8Q
>190
あほか。
BSEに感染するかどうかよりも、薬害エイズと同じ図式を繰り返していることに腹が立ってるんですが。
194名無しさん@5周年:04/10/27 13:43:08 ID:KjDHdm1m
これでいかに一般大衆はマスコミに操られているかが分かるね。
思考停止いらねー。
195名無しさん@5周年:04/10/27 13:49:39 ID:KjDHdm1m
>>193

BSEなんて危険部位除去で充分な安全性をはかれる。
一応ことわるがリスクゼロ、死者ゼロの食べ物なんてないからな〜。
196名無しさん@5周年:04/10/27 13:52:30 ID:Acb13KsT
・危険部位除去→テキトー
・肉コプーン→使いまくり
・月齢判断→肉質を見る(テキトー

さーみんなでアメ産牛肉を喰おぅ
197名無しさん@5周年:04/10/27 13:53:10 ID:JIDNasaD
そもそも危険部位除去で安全ってのかウソ臭いのよ
198名無しさん@5周年:04/10/27 13:53:32 ID:0oq47FtH
食べたくないと言ってる香具師は、輸入再開後吉野家には行かないんだろうな。
199名無しさん@5周年:04/10/27 13:55:59 ID:C1l9k4RM
>>195
それでは、地元野菜でも信用できないんだね君は
200名無しさん@5周年:04/10/27 13:56:02 ID:G8Rm4p9o
>>196
>さーみんなでアメ産牛肉を喰おぅ

さーみんなで吉野家の牛丼を喰おぅ、
って事になるな
201 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 13:56:21 ID:slhQfNhH
日本で牛肉が輸入自由化される前は、お茶の間の食卓に
牛肉料理が載るのは特別のことだった。
米国産の牛肉が参入してからは、家庭の普段のメニューになった。
日本人の体躯の改善に大いに役立ったことは確かだろう。



202名無しさん@5周年:04/10/27 13:56:28 ID:eoYTTKdW
ブシュはいらね
203名無しさん@5周年:04/10/27 13:57:11 ID:B/Hzu8vO
行くわけねーだろ
204名無しさん@5周年:04/10/27 13:57:19 ID:MnZiMbqX
牛丼屋の一つが潰れることで現在の安全性が維持できるなら
ほとんどの人はそっち選ぶでしょ。
205在日外国人参政権反対:04/10/27 13:57:29 ID:q12une8Q
もうアボカド。
危険部位除去がきちんとされてるとでも?
お舞がくうぶんんいはどうでも(・∀・)イイ!!が人に迷惑かけるな。
206名無しさん@5周年:04/10/27 13:57:38 ID:g/D2NkUf
吉野屋は米国産以外の肉で牛丼つくれないの?
多少高くなってもいいんだが。。
207名無しさん@5周年:04/10/27 13:59:42 ID:B/Hzu8vO
そもそも吉野屋は不味い。高い。少ない。
208名無しさん@5周年:04/10/27 14:01:00 ID:KjDHdm1m
全頭検査信者はアホかつーの。
この世に100%安全な食べ物なんてないんだよ。
どの食べ物も何らかの危険性を持っている。
ようはその危険性がどれだけなのかでありリスクの問題。

イギリスの人口は5000万人。18万頭のBSE感染牛が出て
危険部位除去無しに、食べられこれまでに150人死亡。
おそらくあと+150人。

日本の人口は12000万人。仮にアメリカから年間100頭感染牛が輸入されて
危険部位除去無しで食ったら何人死ぬと思うか、計算してみろって。

アホみたいに少ない数だからさ。
209名無しさん@5周年:04/10/27 14:01:30 ID:MSTZsCJ1
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 牛肉再輸入は急ぐのが当然だ。20ヶ月以下の牛に限定する条件だけで日本国民は騙せる。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 米国牛が牛の肉骨粉の交叉汚染でBSEが蔓延してることはマスコミに絶対に報道させるな!
    ,.|\、    ' /|、     | 米国のBSE汚染の真実を知ったら、日本国民は米国牛を食べなくなりブッシュ様に俺が叱られる。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \これでブッシュ様の命令通り、大統領選前に狂牛病肉輸入再開だ!感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
210名無しさん@5周年:04/10/27 14:01:52 ID:6Joz+6T1
>>206
それじゃアメリカが豊かにならないじゃん。 馬鹿ですか?
本末転倒。 意味がわからん。
211名無しさん@5周年:04/10/27 14:03:12 ID:/IVONtvg
世界中の洗濯物が真っ白になるように・・・世界中の牛が健康になりますように・・・
212名無しさん@5周年:04/10/27 14:03:23 ID:G1wMUhgp
>>195
そういうことは、新変異型クロイツフェルトヤコブ病の感染と発症のメカニズムが解明されてから言おうね。
213名無しさん@5周年:04/10/27 14:05:06 ID:KjDHdm1m
>>212

別に解明されなくともイギリスの例で充分間に合う。
214名無しさん@5周年:04/10/27 14:06:23 ID:B/Hzu8vO
>>208
氏ね
215名無しさん@5周年:04/10/27 14:06:41 ID:G1wMUhgp
>>208
そういうことは、医学が進歩して、遺体の状態からヤコブ病と新変異型の違いが完全に見分けることができるようになってから言おうね。
216名無しさん@5周年:04/10/27 14:08:32 ID:C1l9k4RM
とりあえず、疑わしきものは排除しろ、だな
217在日外国人参政権反対:04/10/27 14:11:32 ID:q12une8Q
>208
数字だけ見てると以下に物事の本質がわからなくなるいい例ですね。
218名無しさん@5周年:04/10/27 14:13:13 ID:KjDHdm1m
算数のできない思考停止君ばっかだね。
もうアホばっか。
219名無しさん@5周年:04/10/27 14:14:27 ID:laTTNTy6
牛は太る、豚でいいよ。
220名無しさん@5周年:04/10/27 14:14:35 ID:THbhmhhj
輸入再開したところで
吉野家の牛丼に使えるような安肉は入ってこないし、
輸入される危険部位を除去した肉も
本当に危険部位を除去できているのか非常に疑わしいし、
現状のまま豚肉を食べるだけになるか。
221名無しさん@5周年:04/10/27 14:16:01 ID:YvKAUOSq
どんなに食べたくなくても必然的に消費者のお口の中に入るんです!残念
222名無しさん@5周年:04/10/27 14:16:01 ID:/JoAvA7t
そしてなぜアメリカが日本産牛肉を輸入禁止しているか説明できない>>208であった
223名無しさん@5周年:04/10/27 14:16:12 ID:v0Sn9imL


喰いたくない奴は食わなければいい。
224名無しさん@5周年:04/10/27 14:17:52 ID:rna3HTzz
>>223
食いたくない奴が6割もいると商売上がったりだな。
225名無しさん@5周年:04/10/27 14:18:15 ID:6Joz+6T1
>>208は釣りだろ
こんなばかな主張を
いまどき本気でするやつは
まさかいないよw
226名無しさん@5周年:04/10/27 14:18:34 ID:v0Sn9imL
それならそれでいいんじゃねーの?
自由に汁!
227名無しさん@5周年:04/10/27 14:19:51 ID:KjDHdm1m
全頭検査信者は自分の思考力のなさ、算数が出来ない脳みそを
アメリカのせいにしているよ(w
ったくどういう教育を受けているのだよ。
あ、ここは2ちゃんねるか(禿藁
228名無しさん@5周年:04/10/27 14:20:00 ID:ACrY1gMe
はっきり言えば
今さら食わなかったところでもう既にBSEにさんざん犯さr(ry
229名無しさん@5周年:04/10/27 14:20:41 ID:52RmyhSP
アメリカ人も食べる米国産と、中国人も食べたくないという
中国産。

米国産は農薬まみれ、中国産は報道規制または情報を漏らすと
国家転覆罪などで逮捕のちパソコンソフトの判定で死刑。

どちらをとるか悩むね・・
230名無しさん@5周年:04/10/27 14:20:54 ID:o4lPlcoT

政治的な本質は、薬害エイズと同じだからな。
ちゃんと検査するべきだし、信頼が確保出来た状態で輸入再開するべきだよな。


しかし、食の安全の見地から見た実態は、
>>208
の言う通りだもんな。
死に近づく可能性は恐ろしく低いよ。
とりあえず自由選択にさせてくれ。
大半が農薬まみれの中国野菜は買わないけど、
恐ろしく低い確率でBSEの可能性があるかもしれないくらいの牛なら食うから。


ところで、米国ではBSEでバリバリ人死んでるの?
まだ食ってんでしょ?あいつらは。
231名無しさん@5周年:04/10/27 14:21:26 ID:G1wMUhgp
食品に科学的、つまりは確率的な安全性を適用して意味があるのは、その特定の食品が人の生存に欠かせないものである時のみ。

牛肉がアメリカ産しか存在せず、また、人間は牛肉を食べないと死んでしまう生きものである場合にのみ、科学的な安全性のもとに、BSEの恐れのある牛肉をばらまいてもよい。
そうでないなら、ばらまいても科学を知らないバカな奴以外誰も食わない。
232名無しさん@5周年:04/10/27 14:21:36 ID:v/vNRAqI
190 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/27 13:35:08 ID:KjDHdm1m
BSEなんてそんなに騒ぐ必要ないのに。
雨牛再開しても、BSEになって死ぬより
食の欧米化による大腸癌で死ぬ香具師のほうが
圧倒的多いという事実にはよきづけ。


194 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/27 13:43:08 ID:KjDHdm1m
これでいかに一般大衆はマスコミに操られているかが分かるね。
思考停止いらねー。

195 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/27 13:49:39 ID:KjDHdm1m
>>193

BSEなんて危険部位除去で充分な安全性をはかれる。
一応ことわるがリスクゼロ、死者ゼロの食べ物なんてないからな〜。

208 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/27 14:01:00 ID:KjDHdm1m
全頭検査信者はアホかつーの。
この世に100%安全な食べ物なんてないんだよ。
どの食べ物も何らかの危険性を持っている。
ようはその危険性がどれだけなのかでありリスクの問題。

イギリスの人口は5000万人。18万頭のBSE感染牛が出て
危険部位除去無しに、食べられこれまでに150人死亡。
おそらくあと+150人。

日本の人口は12000万人。仮にアメリカから年間100頭感染牛が輸入されて
危険部位除去無しで食ったら何人死ぬと思うか、計算してみろって。

アホみたいに少ない数だからさ。
233名無しさん@5周年:04/10/27 14:22:02 ID:6PCg3WJF
「検査済牛」と「未検査牛」の表記してくれれば輸入再開しても良いよ

豪牛や検査済牛しか買わないから
234名無しさん@5周年:04/10/27 14:22:07 ID:/JoAvA7t
やれやれ
結局アメリカが禁止してることはスルーか


つまらん
235名無しさん@5周年:04/10/27 14:23:09 ID:gVTqdKGm
また朝日の世論操作か。
食欲なくするような説明を散々してから「牛肉を食べたいニダか?」って質問したんだろうな。
236名無しさん@5周年:04/10/27 14:24:11 ID:G1wMUhgp
>>227は義務教育中に数学もちゃんと勉強しておくべきだったね。
237在日外国人参政権反対:04/10/27 14:24:36 ID:q12une8Q
数字だけ見て悦に入っている引きこもりがいるのはこのスレですか?
238名無しさん@5周年:04/10/27 14:25:15 ID:b8ckwaCW
おれは食べたいから再開でいいや。


でもアメリカにはもっともっと逆ねじ食わせろ。
239名無しさん@5周年:04/10/27 14:25:46 ID:v/vNRAqI
>>232のつづき

218 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/27 14:13:13 ID:KjDHdm1m
算数のできない思考停止君ばっかだね。
もうアホばっか。

227 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/10/27 14:19:51 ID:KjDHdm1m
全頭検査信者は自分の思考力のなさ、算数が出来ない脳みそを
アメリカのせいにしているよ(w
ったくどういう教育を受けているのだよ。
あ、ここは2ちゃんねるか(禿藁


ID:KjDHdm1m、必死だな。
240名無しさん@5周年:04/10/27 14:25:48 ID:2XlmWny2

全頭検査していないアメリカ産牛肉

をたっぷり使用した吉野家の牛丼をお楽しみに
241名無しさん@5周年:04/10/27 14:26:03 ID:rna3HTzz
とっととオージーに切り替えればいいのに。
肉質の違いだって調理の工夫次第でどうにでもなるだろ。
切り替えればオーストラリアも増産体制が取れるし、
それをしないってことは、単に日本が政治的に負けただけだ。
少なくともオージーよりリスクが高い米産をわざわざ選択することも無いのに。
242名無しさん@5周年:04/10/27 14:28:14 ID:C1l9k4RM
オー薄トラリアさんの牛が変だろう?プリオンまみれだ田思う、
豚肉で十分だよ
243名無しさん@5周年:04/10/27 14:28:18 ID:qhIz2Mxg
>>235
神戸牛のステーキと松阪牛のすき焼きとアメリカ産牛の牛丼が並んでます。
あなたならアメリカ産牛、たべたいですか?
244名無しさん@5周年:04/10/27 14:29:36 ID:o4lPlcoT
>>KjDHdm1m

に全面賛成出来る訳ではないが、
全面否定派もどうかねぇ、と思うけどね。

政治的な問題なら全否定でいいけど。
全頭検査を要求しておきながら、折れたんだから負けだし。
KjDHdm1mの言うような理由は通らないし。


ただ、食の話なら別でしょ?
外食で中国野菜とか、ヤバい添加物いっぱいの食品を毎日モリモリ食ってるんだから。
タバコ吸いながらダイオキシンの話するようなもんだな。

全否定派は前者の政治的な話って事でOK?
245松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/10/27 14:30:03 ID:AdOGbj2p
>>243
財布に400円しかありません、っていう前提条件が抜けてる。
246名無しさん@5周年:04/10/27 14:31:23 ID:rna3HTzz
>>242
肉コップン仕様が法律で禁止されてるのにどうやって?
247名無しさん@5周年:04/10/27 14:32:11 ID:cOth4p7Z
>両国間で生後20カ月以下の牛の肉については輸入を再開する方向で合意したものの

そもそもアメリカは牛の年齢管理なんてまともにしてないよ。
だから20ヶ月でラインを引いても意味無い。
ほんとポチ公政権だと属国まっしぐらだな('A`)
248名無しさん@5周年:04/10/27 14:33:21 ID:o4lPlcoT
>>243
モーパラでさ。
国産牛一皿1980円と、米国産牛食べ放題1980円。

どっちが売れると思う?
実態はそんなもんさ。


オレは浅草で牛鍋食うけどな。 w
いや、ウマいんだよ、あれ。
249名無しさん@5周年:04/10/27 14:34:56 ID:KjDHdm1m
中国の残留農薬だって基準値の数〜10倍だろ。
そんなもん1回程度食っても問題ない。
生まれてからずっと三食食い続ければ
ひょっとしたら危ないかもしれないけど。

まぁここに居る香具師は追い新保を始めとするグルメ漫画の見すぎ。

だいたい食の安全、安全なんて言っているけど農薬、
科学肥料が原因で死んだ香具師は居ないんだよ。
不規則な食生活で死んでいる香具師が腐るほどいるけどな(w
この現実にはよ気付。
250名無しさん@5周年:04/10/27 14:37:55 ID:6Joz+6T1
ごたごた言ってねーで
検査すりゃいいんだよ
簡単でしょ?
何でできねーかな?
251名無しさん@5周年:04/10/27 14:38:08 ID:o4lPlcoT
>>249

がんばって中国野菜モリモリ食っててください。

選択の自由だから。
オレは嫌だけど、外食で食ってるんだろうな、、、
252名無しさん@5周年:04/10/27 14:39:20 ID:OG/9ndBx
俺にとっては危険を犯してまで食いたいものじゃないな、牛肉。
豚美味いし。
253名無しさん@5周年:04/10/27 14:41:04 ID:rna3HTzz
>>252
俺は魚肉派。関係無いけど貴殿のIDがオージー
254名無しさん@5周年:04/10/27 14:41:45 ID:PYuEm7p6
アメ公不買運動を実施しよう
255名無しさん@5周年:04/10/27 14:42:54 ID:/JoAvA7t
なあ、なんでアメリカは自分への輸入は禁止して、自分からの輸出はゴリ押しするんだ?
256名無しさん@5周年:04/10/27 14:44:26 ID:zFJzxhNb
>>124
>>最近は国産肉の切り落としも結構お安いお値段で手に入るから
>>アメ牛は見向きしないやも知れんの

それほんとに国産??

>>つか豚の方があっさりして美味しい事にこの期間に気付いた

年取っただけだよ
257名無しさん@5周年:04/10/27 14:44:34 ID:cOth4p7Z
>>249
>だいたい食の安全、安全なんて言っているけど農薬、
>科学肥料が原因で死んだ香具師は居ないんだよ。

ソースは?

めんどくさいから先に書いておく
たぶんお前は馬鹿だから「農薬、科学肥料が原因で死んだソースを出せ」なんて底辺の切り替えししか出来ないだろうけど、
「原因で死んだ香具師は居ない」と言い切ったんだから、発言者であるお前が出すのが常識。
無ければ、お前の脳内ソース確定。
   以上
258名無しさん@5周年:04/10/27 14:44:36 ID:lCIXtjz+
絶対数年後アメリカは狂牛病で大騒ぎするぞ
「何であのとき!」とか文句言われまくりそうだな
259名無しさん@5周年:04/10/27 14:45:24 ID:o4lPlcoT
>>249

見逃してた。

> だいたい食の安全、安全なんて言っているけど農薬、
> 科学肥料が原因で死んだ香具師は居ないんだよ。

いっぱいいますから!

残念ッ!
260名無しさん@5周年:04/10/27 14:45:44 ID:a+au2Hz3
>>254
韓国製はやってるけどアメリカ製や中国製は生活に支障来すから困る。
CPU買えなくなるのはいやづら。
261名無しさん@5周年:04/10/27 14:47:09 ID:Cl8uT54n
食べたくない、っていうか、食わないよw
別に牛肉食わなくても死ぬわけじゃなし。
生後20カ月以下の牛の肉が安全、ってのにはまるで根拠がない。
ついでに言えば、アメリカが日本に輸出してる牛肉の殆ど全てが20カ月以下の牛の肉だ。
262名無しさん@5周年:04/10/27 14:48:04 ID:o4lPlcoT
>>257

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%AD%E5%9Bス%E9%87%8E%E8%8F%9C%E3%80%80%E8%BE%B2%E8%96%AC%E3%80%80%E6%AD%BB%E8%80%85&num=50
中国野菜 農薬 死者 でググればぽちぽち出てくるよ。

産経新聞に元のソースあるみたいだけど、たどり着けない。
263名無しさん@5周年:04/10/27 14:48:57 ID:E0xPaVvt
肉の嫌いな漏れには対岸の火事。
肉好きの方々、じたばたしてくださいw
264名無しさん@5周年:04/10/27 14:50:21 ID:n0YId97C
28%も食べる奴がいるのか
265名無しさん@5周年:04/10/27 14:50:22 ID:v/vNRAqI
俺は中国野菜も買ってないぞ。中国産の食べものはわかる限り避けてる。
266名無しさん@5周年:04/10/27 14:50:47 ID:oZ1LrOX7
魚だって水銀と環境ホルモンの濃縮物質なんだが
健康面から反対してる奴はマジでおかしいと思う
267名無しさん@5周年:04/10/27 14:51:00 ID:q58HdxUk
一応、書くが



生後、20週以前では狂牛病を感知できないんだが?
だから、全頭検査は、無駄だと思うんだが?
268名無しさん@5周年:04/10/27 14:52:33 ID:8um1eg8t
>>267
俺も一応書くが生後20ヶ月じゃなかったか?
269名無しさん@5周年:04/10/27 14:52:45 ID:yOxOk8QZ
食べたくない6割の中には食べたくないと言いつつ食べる人が
6割はいると思う。
270名無しさん@5周年:04/10/27 14:53:10 ID:rna3HTzz
>>266
そりゃ産地や魚の種類にもよると思うが。
271名無しさん@5周年:04/10/27 14:53:40 ID:/JoAvA7t
スーパー301ってつよいんだな・・・
272名無しさん@5周年:04/10/27 14:54:31 ID:auSiFFjq
>>255
輸出停止して困るのは日本の方だとタカくくってたアメリカが必死なだけ。

狂牛病が発生しても隠すし、それがバレたら日本の検査方法に因縁つけるし
食の安全管理に無頓着であることを>>208のような理屈で正当化したり
日本は神経質だとオカド違いな批判してればゴリ押しできると信じている
傲慢な珍米、カコワルイ。
273名無しさん@5周年:04/10/27 14:55:23 ID:c/+oVz9i
日本をヒンズー教国家にすれば輸入しなくて済む。
274名無しさん@5周年:04/10/27 14:56:14 ID:Q4ocyWBI
だから、吉野家はオーストラリアに新しく機器を作れ。
275名無しさん@5周年:04/10/27 14:57:20 ID:q58HdxUk
>>268

そうです。ちなみに、ニューズウイークで、半年ぐらい前に知った。
日本の報道では、どこも伝えてなかった。
276名無しさん@5周年:04/10/27 14:59:34 ID:1L8pxkuZ
100万人に1人の奇病が、同じ職場から3年間に2人も出るのはおかしい。
そう感じたスカーベックは、地元新聞の訃報などを使い、地元におけるヤコブ
病での死亡を調べてみた。すると、さらに驚くべきことが分かった。ガーデン
ステート競技場の約100人の職員のうち2人、競技場の会員パス(一定料金
で何回でも入れる常連者用の定期券)の保有者1000人のうち7人がヤコブ
病で死亡していたのである。このほか、競技場内のレストランで食事したこと
があるという人がヤコブ病で死んだケースも見つかり、合計で13人の競技場
に出入りしていた人々がヤコブ病で死んだことが分かった。
http://www.nbc10.com/consumeralertarchive/3281620/detail.html

 こうした事実を突き止めたスカーベックは、競技場内のレストランで出した
牛肉に狂牛病に感染したものが混じっており、それを食べた13人がヤコブ病
にかかったのではないか、と推測した。13人はいずれも、1988年から
92年の間に競技場のレストランで食事した可能性が高かった。


100万人に一人の奇病がなぜ1100人中9人という高率で発生するのでしょう???
これはやはり、ニュージャージー州ガーデンステート競技場のレストランの牛肉が
感染源ではないでしょうか???
277在日外国人参政権反対:04/10/27 14:59:38 ID:q12une8Q
そこで松屋は中国産ですよ。
278名無しさん@5周年:04/10/27 15:00:37 ID:wXz2dn1e
多分攻撃されるとは思うんだがちょっと考えてみる。

プリオンが貯まる貯まらないって、むしろ牛の体格に依存しているんじゃな
いか。
人間の子供だって年齢が同じでも体格が大きく変わる。
餌を良く食べてれば大きくなる。
異常プリオンが、本当に食餌からスタートして体内に入り、脳内で増加するな
らば育ち方で確認するというのも考え方の一つではなかろうか?

つまり、牛の年齢ではなく、日本でも20ヶ月以上もしくは体重何キロ以上
という2段構えで検査牛を決定するべきなんじゃなかろうか。

そう仮定すると、アメリカで体重による牛の検査決定をするのはある意味で
正しいのかもしれない。
279名無しさん@5周年:04/10/27 15:02:55 ID:B23Jl5Zp
日本人の3割、男性に限っては5割の喫煙愛好者は、
BSE云々言う権利は無い。
280名無しさん@5周年:04/10/27 15:04:43 ID:cOth4p7Z
KjDHdm1m 遁走しちゃった('A`)
281名無しさん@5周年:04/10/27 15:04:55 ID:wXz2dn1e
>278
ただこの案は、アメリカがちゃんと検査をしているという前提に
立って書いてる。
ある程度の体重以上の牛を「全頭検査」して、ほんとうに狂牛病
にかかっていないことを証明する努力をしている国ならという
ことね。
アメリカの場合単に輸出する牛の検査を省きたい一心で、年齢保証
とかくだらないことをやってるからなあ。。。
282在日外国人参政権反対:04/10/27 15:04:58 ID:q12une8Q
全部チェックしてないが、
雨はBSEいるにもかかわらず、
 にくこぷーんにBSE牛はいってもいい
 牛=>とリー>牛のにくこぷーんさいくるはOK
 20ヶ月以下検出できないなら20ヶ月以上だけ食うようにすればいいのに、20ヶ月以下なら安全とすり替え(プリオン少ないといわれればそうかも試練がその理屈どうよ)
 先日もBSE入りにくこぷーんアジアに輸出寸前まで行く
 年齢管理もあやふや。職人のカン。
 危険食い除去も確実ではないらしい。

間違ってるところもあると思うけれど、こんなもんだと思いますが?日本もどこまでしっかりしてるのかわからんが
283名無しさん@5周年:04/10/27 15:09:09 ID:KjDHdm1m
>>259

多分の農家だろうね。それも使い方を間違えて大量に吸い込んだケース(w
残留農薬を気にして野菜を避けるよりも野菜不足が原因で病気になる香具師
のほうが圧倒的に多いという現実にはよきづけ。

>>267

正確には感染してから24ヶ月前後。
つまり生後24ヶ月さらにその下の20ヶ月は検査に引っかからない。
正確に言えば引っかかるだろうが、そんなのは極々一部。

>>270

マグロ、キンメダイ、メカジキは水銀を含んでいる。
特にメカジキ、キンメダイは週2回にするよう厚生省の通告を出している。
BSEよりはるかにリスクが高いけど、マスコミはスルー。
そして喪前らもスルー(w
284名無しさん@5周年:04/10/27 15:10:19 ID:MnZiMbqX
検査しないって事は、脳みそに異常プリオンを満載した
牛が日本に入ってくるって事だよ。
285名無しさん@5周年:04/10/27 15:12:39 ID:4Dw2ouSD
いいじゃん、別に。 日本のシビリアンが何人くたばろうが、
替わりになる人間はまだまだ一杯余ってる訳だし。
286名無しさん@5周年:04/10/27 15:14:04 ID:wMdrWv40
これからアメリカ産と思われる牛肉は食べるつもりありません。
ビーフエキスが入ってたりアヤしい食べ物も食べるつもりありません。
287名無しさん@5周年:04/10/27 15:14:06 ID:WNKOPZM7
>>269
肉屋が偽装するから結局みんな喰わされるよ。
288名無しさん@5周年:04/10/27 15:14:31 ID:/JoAvA7t
真面目に聞く
検査しようがしまいが変わらないなら
なんでアメリカは輸入しないのだ?
289名無しさん@5周年:04/10/27 15:16:26 ID:LVy4J6V3
>>287
じゃ、牛肉自体イラネw

食わなくても死なないし、最近あまり欲しくなくなってきた。
290名無しさん@5周年:04/10/27 15:16:53 ID:Q4ocyWBI
しないよりは、するほうがマシだろ>検査

「見つかりにくいから、検査しません」ってのは飛躍しすぎ。
291名無しさん@5周年:04/10/27 15:18:55 ID:q58HdxUk
アメリカ・アメリカとうるさいが、
国産でも20ヶ月以前は、感知できないんだよ。
お前らもう、狂牛病に感染してるかもしれないんだよ?
292名無しさん@5周年:04/10/27 15:20:35 ID:Nxtwpc0l
BSEが発見された後も牛丼騒動で米国産牛肉に群がってたよな
マスコミも一緒になって煽ってたし
そんな連中が危険だ不安だって言ってるのか?
馬鹿じゃね〜の
293名無しさん@5周年:04/10/27 15:21:47 ID:oZ1LrOX7
マスコミに扇動されるだけの、考えることを放棄してるような脳みそなら
ヤコブ病患者の脳と大差ないんだから反対する道理なんて無いと思うんだけどな
294名無しさん@5周年:04/10/27 15:25:09 ID:phQgLgP0
全頭検査してる日本の牛肉をアメリカが輸入していない件はどうなった?
295名無しさん@5周年:04/10/27 15:27:29 ID:/JoAvA7t
アメリカの行為はスルーか

何でこうもアメリカマンセーが多いんだこの板は
296名無しさん@5周年:04/10/27 15:29:32 ID:4Dw2ouSD
>>295
アメリカがかっこいいからだろ。

日本人はみんなアメリカに憧れて生きているからな。
297名無しさん@5周年:04/10/27 15:30:20 ID:usFSJrYl
全米が震撼
298名無しさん@5周年:04/10/27 15:32:54 ID:ELDiV129
>>291
だとしたら尚更検査するのが筋。
可能なことは出来る限りやるべきじゃないか。

なんだ、要するにアメリカにも全頭検査を求めるべきと言いたいわけだね、つまりは。
299在日外国人参政権反対:04/10/27 15:37:09 ID:q12une8Q
今も検査制度あがってるっていうのに20ヶ月以下やらないでスルーにしたら二度とやらなくなるだろう
かねかかってもいいならいまでも検出できるんじゃないのか?
300名無しさん@5周年:04/10/27 15:39:56 ID:LVy4J6V3
>>299
検査費用はどうせ肉の値段に上乗せされる。
それを承知で、最初は全頭検査してくれませんか、とやってたわけ。
しかし、検査自体がまかりならぬ、というのがアメリカの主張。

アメリカは知ってるんだよ。自分達が扱ってるものの事はw
301名無しさん@5周年:04/10/27 15:44:32 ID:Nxtwpc0l
再開されても食べたくない連中は、検査をすれば食べても良いと思ってるのか?
馬鹿じゃね〜の
302名無しさん@5周年:04/10/27 15:44:38 ID:TXXu78+D
>>267
>>291
どうしてそんな明らかな嘘をつくの?

20ヶ月で発病した牛が英国にいるよ。その牛なら、16−7ヶ月の段階で
屠殺しても感染が見知できただろうと推定されてる。

感染と発症の時期は、異常プリオンを含んだ肉骨粉を食べた量や時期に依存する
のであって、20ヶ月という数字には何の科学的根拠もない。

アメリカではイギリス並みに肉骨粉が大量に生産されているので、イギリス並みに
16−7ヶ月で検出される牛がいてもおかしくない。
303名無しさん@5周年:04/10/27 15:45:42 ID:c62fZ6lf
<丶`∀´>ノ<チョッパリにアメリカ産牛肉で焼肉をたくさん食べさせてもうけるnida!
         サムゲタンスープには牛テールと骨髄エキスをたっぷり使ってwww
304名無しさん@5周年:04/10/27 15:47:18 ID:s/KTaz29
>>302
「嘘も百回繰り返せば真実になる」というナチスのやり方を踏襲しているのですよ。
珍米売国奴には羞恥心など皆無なので言ってみたところで無駄。
逐一、嘘を暴いて本性をさらけ出させた方がいい。
305名無しさん@5周年:04/10/27 15:47:40 ID:YVohqeXc
神戸牛が輸出出来ないのに何で向こうの牛肉は輸入できるんだ?
どんな外交手段だよw
306名無しさん@5周年:04/10/27 15:48:37 ID:SWDNjhSc
>>233
<「検査済牛」と「未検査牛」の表記してくれれば輸入再開しても良いよ

「未検査」で20ヶ月未満(30ヶ月でも可。ヨーロッパでは36ヶ月も可)
の牛と、それ以上で「検査済」の牛とではどちらが安全か、というと、圧倒的
に「未検査」。なぜなら、検査済」の場合、その検査は機械の精度や測定する
人間の能力で左右されかねない。一方、20ヶ月未満ではプリオンはそもそも
検出不可能なくらい少ない。(だから、20ヶ月未満は検査不要と言っている
わけだが)
どっちが安全か、わかるだろ?
くらい少ない。
307名無しさん@5周年:04/10/27 15:49:24 ID:/JoAvA7t
そういえば
アメリカの食肉会社か検査やってくれって言ったのに米政府は無視したらしいな
意味なくてもやって安心感を得るのも商売の内だろうに・・
308名無しさん@5周年:04/10/27 15:50:07 ID:G1wMUhgp
>>301
いや、曖昧なまま日本に汚染牛肉が入ってくることを嫌がっているんだろう。
飲食店などで使用されてても、偽装表示すればわからない。
いつのまにか病原牛を食べさせられる可能性が否定できない。特に日本のような国ではね。
309名無しさん@5周年:04/10/27 15:50:12 ID:KjDHdm1m
>>302

アホか。まずアメリカでは肉骨粉を牛に与えることが禁止されている。
次にイギリスで見つかった20ヶ月の感染牛は、20ヶ月で感染している
牛の極わずか、一部。

全頭検査などしなくとも危険部位除去で充分な安全は確保できるし、
またしたところで安全性は対して変わらない。

全頭検査に金を掛けるほうが馬鹿げている。
310名無しさん@5周年:04/10/27 15:51:39 ID:KeA+jtdQ
国内のBSE報道の増加は、これと無関係ではあるまい

肉食うのやめるかな
311名無しさん@5周年:04/10/27 15:52:07 ID:YVohqeXc
ほとんどの日本人がハワイに行ったことが無いのと同じで
ほとんどの日本人が吉野家に行ったことが無い
故にほとんどの日本人が米国牛肉に関して余り興味を持っていない
マスコミが騒ぐほど風評被害が発生する仕組み
312名無しさん@5周年:04/10/27 15:52:30 ID:WNKOPZM7
>>306
検出感度と病原性は
313名無しさん@5周年:04/10/27 15:52:31 ID:u92hXqj8
>>309
ニュース見てないね、貴方。
つーかソースもなしに吹きっ放し、肉屋かい?
314名無しさん@5周年:04/10/27 15:54:29 ID:G1wMUhgp
ひきこもりは吉野家にすら行ったことないのか。哀れだな。
315名無しさん@5周年:04/10/27 15:56:02 ID:KjDHdm1m
>>313

ソース?厚生省のHPにでも逝ってみろ(w
316名無しさん@5周年:04/10/27 15:56:13 ID:2Pjcjt1E
>>313
そっとしておけ、ヤシはアノ牛丼屋の社長だ
317在日外国人参政権反対:04/10/27 15:57:34 ID:q12une8Q
>309
だから話を繰り返すなよ。
雨牛はBSEどれだけ隠してるか信用ならないんだよ。
にくこぷーんも最近までやっていたし、牛ー>鳥・豚ー>牛はOKだろうが。
アメリカの危険部位除去が安全だという証拠を見せろ。
お前は書類上の数字だけ扱って悦に入ってるだけ。
全党検査で100g1円上がりますが払うか否かアンケートとったら結果は明らかだと思うが?
318名無しさん@5周年:04/10/27 15:58:41 ID:YVohqeXc
この件で米国産牛肉を使ってない定食屋が紹介されたりして
チェーン店以外の牛丼業界に取っては良かったかもね
ファーストフード化した牛丼より料理としての牛丼が重宝されるだろ
319名無しさん@5周年:04/10/27 15:59:43 ID:D+XFUp+X
アメ牛無くて困ってるのは外食産業関係者だけだろ
一般市民は関係ないよ
320名無しさん@5周年:04/10/27 15:59:55 ID:s/KTaz29
数年前吉野家に一回だけ言った事があるが、腐った肉を出されて一口食べて
吐き出したよ。しょうがないのでサラダだけ食ってたら白い目で見られたね。
アメ公の牛肉は健康でも腐った状態。今なら病原菌プラス腐敗牛肉だな。
よく、食えるなwwww
321名無しさん@5周年:04/10/27 16:00:10 ID:KeA+jtdQ
このさいだから、ニクコプーン飯(120円)でも出したら
所詮、餌なんだから
322名無しさん@5周年:04/10/27 16:00:51 ID:G1wMUhgp
新変異型クロイツフェルトヤコブ病とBSEの関係ってどうなの?
323名無しさん@5周年:04/10/27 16:02:30 ID:NG7DC7L6
そういやメリケンのへたり牛問題ってどうなったの?
324在日外国人参政権反対:04/10/27 16:03:20 ID:q12une8Q
>323
隠蔽
325名無しさん@5周年:04/10/27 16:04:55 ID:KjDHdm1m
>>317

喪前、マスコミに扇動されすぎ(w

>アメリカの危険部位除去が安全だという証拠を見せろ。

だから厚生省のHPに逝ってみろ(w

>お前は書類上の数字だけ扱って悦に入ってるだけ

書類もクソもあるかよ(w
客観的なリスク評価を出来ないず
己の皮膚感覚を信じるほうがどうかしている(w

BSEで騒ぐ日本を見ると
理科離れ、数学の落ちこぼれが出る現在をよく表しているよな(w
326名無しさん@5周年:04/10/27 16:06:46 ID:2Pjcjt1E
食肉業者関係の利益に反することには民主党はダンマリですね。
先の参院選でアノ業界の方達が民主党からご当選なさっていますものね。
327名無しさん@5周年:04/10/27 16:07:37 ID:YVohqeXc
スローフードの流れの中、牛肉の需要は減っていきそうだから
ひとつのきっかけとして良かったんじゃないの?
328名無しさん@5周年:04/10/27 16:08:18 ID:RV6ELyxD
アメリカ牛と聞いただけで食べたくない。
329名無しさん@5周年:04/10/27 16:08:37 ID:SWDNjhSc
>>317
>アメリカの危険部位除去が安全だという証拠を見せろ。

輸入して食ってみなければわからない。

全頭検査がナンセンスなわけ↓

『全頭検査をやっていても,BSE感染牛をすべて排除できているわけではない。
脳脊髄をはじめとする特定危険臓器の除去の方がリスク低減のためにはるかに
効果的であることはすでに科学的な証拠がある.全頭検査は屋上屋を重ねると
いうより,雨漏りのしない家の中で傘をさしているようなものなのだ.
もう少しわかりやすく言えば,現在行われている全頭検査は,病院に来る患者
全員にMRIやX線CTをやるより,もっと無駄なことをやっていることになる。
人間様の検査付け,医療費増大,病院の儲け主義は許せなくても,お牛様の検査
付けは許せるということか。』
<http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/bsefacts.html
330名無しさん@5周年:04/10/27 16:08:40 ID:gesN59lg
豚丼食ったけど、うまいじゃん
もう(゚听)イラネ>米牛
331名無しさん@5周年:04/10/27 16:08:56 ID:s/KTaz29
>>325
脊髄液が漏れ出すとそれだけで汚染されるんだよね。
はっきり言って、安全な危険部位除去のやり方なんか存在しないね。
脊髄だけ引っこ抜く技術でもあるのかい?
332名無しさん@5周年:04/10/27 16:09:27 ID:koH7YTuo
日本牛が世界一安全になるのを、
潰そうとしてるんだな、
某選挙中の政府と某小泉内閣が。
333名無しさん@5周年:04/10/27 16:10:37 ID:auSiFFjq
>>305
そういや前に米国で日本の神戸牛の種牛を米国牛と掛け合わせ
「米国産コウベビーフ」として売り、それがわりと人気を
集めていると聞いた。
なんかもう必死。
334名無しさん@5周年:04/10/27 16:10:58 ID:2Pjcjt1E
>>332
なんでもかんでも小泉が悪い…アホかw
335名無しさん@5周年:04/10/27 16:11:27 ID:AhCM6JTy
>>329
こんなショボイ医者を信じるか?w

俺はプリオンでノーベル賞受賞した教授を信じるわ。


336名無しさん@5周年:04/10/27 16:11:57 ID:YkNmQEHZ
2歳未満の牛はBSEに感染していても異常プリオンが
微量で検出限界以下なので、検査の意味が無いと思われるが >全頭検査
337名無しさん@5周年:04/10/27 16:14:00 ID:2Pjcjt1E
牛肉食わなけりゃいいこと。悔いたい…いや、食いたいヤシだけが食えばいい。勝手にしる!
338名無しさん@5周年:04/10/27 16:14:24 ID:KjDHdm1m
>>325

背割りでも充分安全を確保できる。
イギリスで実証済み。
339名無しさん@5周年:04/10/27 16:15:39 ID:8SMDDKrQ
俺は食べるぞ。
10年たって、みんなの無事が確認された後で。
340名無しさん@5周年:04/10/27 16:18:41 ID:2Pjcjt1E
>>338
やけに屠畜には詳しそうだね
341名無しさん@5周年:04/10/27 16:20:41 ID:s/KTaz29
結局、全頭検査しても微量の場合は検出されないのなら日本のもヤバイ。
微量ゆえに検出されないを安全と言い換える売国奴には反吐が出るぜ。
検出されなくても感染の疑いがあるなら、全面輸入禁止となるのが普通の人間が
考える事。
売国奴どもの脳みそは異常プリオンを摂取しても変わらないほどなんだろうが、普通の
人間は違うのよw
342名無しさん@5周年:04/10/27 16:21:11 ID:s4+oYSdR
20ヶ月以下の全頭検査が無意味だとしても、20ヶ月以上の牛を
間違ったりワザと無検査で通すという心配がなくなると思うが、どうか。

どっかの不届き者が検査をせずに出荷してバレた時、消費者の信頼回復に
コストがだいぶかかるんじゃないの?
343名無しさん@5周年:04/10/27 16:22:40 ID:KjDHdm1m
>>341

お前、それじゃ国産牛もやばいよな(w
344名無しさん@5周年:04/10/27 16:22:58 ID:s/KTaz29
>>338
ほう、具体的に骨髄液が出ない方法があるのかね。
取りあえず、イギリス畜産学会や、医学学会で該当するソースを示してくれよ。
頼むぜ売国奴のおっさんwww
345名無しさん@5周年:04/10/27 16:24:22 ID:NG7DC7L6
よくわからんのだが、20ヶ月以下の牛は検査で狂牛かどうか分からないなら年寄り牛より危険じゃないの?

危険度
BSE検査でひっかかった牛>>>20ヶ月以下の牛>>>20ヶ月以上でBSE検査突破した牛

だと思うわけだが。最初に輸入再開するべきは検査突破したおっさん牛じゃないの?
346名無しさん@5周年:04/10/27 16:24:46 ID:0LJ+p0kb
>>306

アメリカの場合は、肉骨粉食べさせてるのでBSE感染が非常に多い疑いあり。

肉骨粉食わせてる未検査牛なんて滅茶苦茶危ないじゃん。
347名無しさん@5周年:04/10/27 16:27:43 ID:KjDHdm1m
>>344

イギリスは背割りの危険部位除去でも感染は減ったのだよ(www

348名無しさん@5周年:04/10/27 16:30:16 ID:c/+oVz9i
>>345
検査突破したオサーン牛は日本以外にも買い手はつくが、
未検査牛は占領国日本に押しつけるしかないから。
349名無しさん@5周年:04/10/27 16:30:53 ID:v/vNRAqI
だいたいアメリカの「科学的」っつー言い方がそもそもおかしい。
あれは、御用学者に都合のいいデータを出させただけのものだろ?

異常プリオンを発見した功績でノーベル賞を取った
 ア メ リ カ 人 の教授は

「日本の対応が正しい! アメリカも全頭検査するべきだ!」
と議会で訴えたわけですが。
350名無しさん@5周年:04/10/27 16:31:51 ID:0LJ+p0kb
米国発狂牛病1:米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/209.html

狂牛病危機!輸入再開なんてとんでもない アメリカの牛は今も肉骨粉を食べている[週刊現代10月2日号]
ttp://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html
351名無しさん@5周年:04/10/27 16:32:02 ID:jfJugOFA
食わなきゃいい、で終了だよなぁ。。。
352名無しさん@5周年:04/10/27 16:32:15 ID:s/KTaz29
>>347
ソース示せないようですねwwwwww
353名無しさん@5周年:04/10/27 16:33:03 ID:wVNA5v7z
まあ金輪際雨牛は食わないから。
スーパーとか小売とか問屋が
くれぐれも産地詐称をしませんように。
354名無しさん@5周年:04/10/27 16:33:09 ID:KjDHdm1m
>>345

おっさん牛だろうが何だろうが
感染してから24ヶ月程度たたないと検出不能。
つまりおっさん牛でも感染初期は検査突破(w
その牛を安心と言い張って食うBSE房(w
355名無しさん@5周年:04/10/27 16:34:04 ID:auSiFFjq
>>347
危険な肉骨粉をワザとアジアに輸出してBSE問題を拡大させた
卑劣なイギリス以外に実証する国はないのか?
356何度でも言いたい:04/10/27 16:34:43 ID:RV6ELyxD


 20ヶ月以下の全頭検査が無意味なら

 そんな牛は輸入禁止にして食べなければ良い。

357名無しさん@5周年:04/10/27 16:35:58 ID:v/vNRAqI
ID:KjDHdm1m はなんでそんなに必死なんだ?

工作員か…
358名無しさん@5周年:04/10/27 16:40:00 ID:tcmn6LZW
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < ネットでは、米国牛は肉骨粉食ってないので安全だと言う嘘を大量に書き込ませて宣伝しろ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 米国牛が危険な肉骨粉まみれでBSEが広まってることはマスコミに報道させるな!
    ,.|\、    ' /|、     | マスコミとネットを支配すれば、馬鹿な日本人に狂牛病肉を食わせるのは簡単だ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \これでブッシュ様の命令通り、大統領選前に狂牛病肉輸入再開決定だ!感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
359名無しさん@5周年:04/10/27 16:40:28 ID:BbQ5zW6u
加工食品に使われてしまうので、妥協して輸入した時点でほとんどの国民の体内に
入ると思う
360名無しさん@5周年:04/10/27 16:44:25 ID:9FBs+zd9
別にいいじゃん。狂牛病で死んだ人間なんてほとんどいないんだから。
お前ら気にしすぎ。
361名無しさん@5周年:04/10/27 16:45:46 ID:/JoAvA7t
狂牛病云々より
日本牛を輸入しないで輸出だけしようとする

アメリカの態度が気に入らない
362在日外国人参政権反対:04/10/27 16:45:51 ID:q12une8Q
ID:KjDHdm1m
科学的はいいからさ、アメリカの牛産業が以下に健全化の実証データ見せてくれ。

こうせいしょうのHPのどこでアメリカの精髄除去が安全と書いてあるのか?浅学の自分には発見できなかった
363名無しさん@5周年:04/10/27 16:46:06 ID:cGjAhh16
加工食品や副原料などに混入したら、消費者としても防ぎようがない。
だからまず、牛肉の産地の記載を義務付ける法律を立法しろ。
364名無しさん@5周年:04/10/27 16:46:09 ID:vYhd7U8x
また朝日かw
365名無しさん@5周年:04/10/27 16:46:19 ID:s/KTaz29
大体さ牛に牛の肉を食わせるなんて鬼畜な発想よく出来たよな。
さすが、鬼畜欧米だな。牛も病気になるってもんだ。
同類食わせてもなんとも思わない鬼畜だから、病原菌牛を輸出してもなんとも
思わないんだろうな。
国内にも売国奴がうじゃうじゃいるしな。
366名無しさん@5周年:04/10/27 16:47:21 ID:KjDHdm1m
>>352

イギリスでの感染牛の推移、及び死亡者の推移を探せって(w
また先進国でも背割りでやっている国はあるからさ。
367名無しさん@5周年:04/10/27 16:50:03 ID:SWDNjhSc
>>335
オレが引用した池田某のサイトの文章は、池田固有の意見ではない。国際社会
で広く認められた意見だ。自分で書いてもいいがめんどくさかったので(笑)。
お前はただ、ノーベル賞受賞学者のお言葉を有り難く鵜呑みにするだけ。アホ。
そのノーベル賞学者は疫病学者としては超一流なんだろうが、統計学は初歩も
学んでいないんだろう。全頭検査ははっきり否定されている。憲法9条みたい
なもん。
368名無しさん@5周年:04/10/27 16:50:33 ID:GjM5vZPd
加工食品に使う肉エキスって、肉骨粉とか、骨についた肉片や脊髄組織を集めた屑肉から作ってるんでしょ?

滅茶苦茶危ないじゃん。

アメリカから輸入禁止しても、中国あたりから迂回輸出がありそうだし。

米国も中国も含めて怪しい国からは牛肉関連製品は輸入禁止しる!!

牛肉は国産とオーストラリアだけで十分!!!
369何度でも言いたい:04/10/27 16:55:20 ID:RV6ELyxD


  検出できないエイズは安全ってことだな?

370名無しさん@5周年:04/10/27 16:57:17 ID:79ycg7BF
>>>283
>マグロ、キンメダイ、メカジキは水銀を含んでいる。
>特にメカジキ、キンメダイは週2回にするよう厚生省の通告を出している。
>BSEよりはるかにリスクが高いけど、マスコミはスルー。

不思議なのは、一番やばいのはマグロなのに厚生労働省が勧告を出したのは
メカジキ・キンメダイがメインで、マグロは恣意的にとかなりトーンダウンした
発表になっていること。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2003/06/tp0613-1.html#toi15
マグロに対する言い訳が笑える。
ともかくインドマグロとクロマグロがやばいことだけはわかった。
371名無しさん@5周年:04/10/27 17:00:03 ID:mhLfILWb
>>329
それは売る側の論理。
買う側の論理を無視したら売れないだろ。
372在日外国人参政権反対:04/10/27 17:02:00 ID:q12une8Q
自分も全党検査が絶対とは思わないが、
無駄といってるやつはAIDSにかかる率なんか低いからといってコンドーム使わないのか?
じぶんはいやだぞ。

その上、今の雨牛はどのぐらいAIDSに感染してるかも不明な風俗嬢状態。
私感染してないしといっても安心ならん。もてない人は風俗嬢を抱くしかないが、考えてる人はコンドームつけるでしょ?
うちの店は検査ばっちりですって言われて安心してコンドームはずすのか?
それでも風俗嬢抱くしかないなら検査体制確立してほしいって言うのが人情じゃないのか?
373名無しさん@5周年:04/10/27 17:02:44 ID:SiidNr9z
>>367
そもそも「20ヵ月未満はプリオンが”少ないから”安全」だというなら、危険な牛との差は蓄積量だけ
だということになる。
40ヵ月の牛肉200gを食べたときと、20ヵ月の牛肉400gを食べたときの危険性は同程度。
だいたい、最終的には人間が食うんだから、蓄積されるのは人間。

「プリオンが少ないから安全」なんてことはありえない。
374名無しさん@5周年:04/10/27 17:04:59 ID:vPlOaeCr
アメリカでは、BSEの発生した国(もちろん日本も)の肉は、
輸入禁止にしてるってのに!

アメリカだけは、ダブルスタンダードOK???
375名無しさん@5周年:04/10/27 17:06:56 ID:YkNmQEHZ
>>373
40ヶ月と20ヶ月で2倍の差という計算はどこから?
376名無しさん@5周年:04/10/27 17:07:55 ID:s/KTaz29
>>366
先進国でも背割りをやってるから安全だと言うのかw
少しでも骨髄液が漏れれば感染するのは事実だろ。
危険部位じゃありませんと言いながら、解体で失敗すれば一転危険部位。
はっきり言って、マスゴミは狂牛病騒ぎが起こった頃、この点をほとんど報道しなかったけど
怪しいもんだ。
国内の畜産業者保護のためにやってるのは見え見え。はっきり言って、何処の国だろうが牛はヤバイ。
俺はもう何年も牛は食ってない。
377名無しさん@5周年:04/10/27 17:07:58 ID:ELDiV129
>>374
あそこは何時もダブルスタンダードですよw
378名無しさん@5周年:04/10/27 17:09:45 ID:gyd1FFtA
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \     日本の牛肉が安全かどうかなど関係ない。
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |     米国の畜産業者のために永久輸入禁止。
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |     信頼できるUSAの肉を喰えジャップ。
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )     イエローモンキーの分際で人間様
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ     のいうことに逆らうな!!!
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
379名無しさん@5周年:04/10/27 17:11:07 ID:goYDYH6j
アメ牛なんか食ワン!
380名無しさん@5周年:04/10/27 17:11:52 ID:c62fZ6lf
<丶`∀´>y==・~~~ おとこなら黙って犬喰いなさい。
            今のところ火病以外発生していないnida!ホホルホルホル
381名無しさん@5周年:04/10/27 17:12:29 ID:NfNZw0RU
だから2ちゃんねらーが吉牛で実験台になればいいだけ
それ以外の輸入は絶対お断りだ
382在日外国人参政権反対:04/10/27 17:13:45 ID:q12une8Q
383名無しさん@5周年:04/10/27 17:14:12 ID:KjDHdm1m
>>376

だからその国の感染者の数、及びその死者を見れば
どれだけ危険なのか分かるだろ(w

>俺はもう何年も牛は食ってない。

いいことだと思うよ。
なんたって日本は食の欧米化で大腸癌が増えているからな(w

>>373
>「プリオンが少ないから安全」なんてことはありえない。

なら少量の異常プリオンを検出できない
現在の全頭検査も無駄になるな(www
>>376を見習って牛を食うのを止めろ(w
384名無しさん@5周年:04/10/27 17:15:19 ID:SWDNjhSc
>>371
売ってみなけりゃわからない(笑)。おまえは買わないだろうけどな。

>>372
狂牛病とエイズは全然ちがうだろ。
385名無しさん@5周年:04/10/27 17:16:23 ID:r/bKvm0z
いずれ、食うヤツは死に絶えて
「食わない」が100%になるわけだ。
386在日外国人参政権反対:04/10/27 17:18:18 ID:q12une8Q
>384
たとえ話ですが、どこが違うのかいって送れ。
仕組みが違うからとかじゃなくて自分がたとえているのは信頼できないという観点なのでよろ。
387名無しさん@5周年:04/10/27 17:18:40 ID:gqj5L4Bo
>>383
米国のヤコブ病の集団発生数を見れば、どれだけ米国牛肉が危険かよくわかります。


100万人に1人の奇病が、同じ職場から3年間に2人も出るのはおかしい。
そう感じたスカーベックは、地元新聞の訃報などを使い、地元におけるヤコブ
病での死亡を調べてみた。すると、さらに驚くべきことが分かった。ガーデン
ステート競技場の約100人の職員のうち2人、競技場の会員パス(一定料金
で何回でも入れる常連者用の定期券)の保有者1000人のうち7人がヤコブ
病で死亡していたのである。このほか、競技場内のレストランで食事したこと
があるという人がヤコブ病で死んだケースも見つかり、合計で13人の競技場
に出入りしていた人々がヤコブ病で死んだことが分かった。
http://www.nbc10.com/consumeralertarchive/3281620/detail.html

 こうした事実を突き止めたスカーベックは、競技場内のレストランで出した
牛肉に狂牛病に感染したものが混じっており、それを食べた13人がヤコブ病
にかかったのではないか、と推測した。13人はいずれも、1988年から
92年の間に競技場のレストランで食事した可能性が高かった。
388名無しさん@5周年:04/10/27 17:19:08 ID:2Pjcjt1E
>>383
安全安全、安全ですから。おまいが食えばいいことだ。
389在日外国人参政権反対:04/10/27 17:26:53 ID:q12une8Q
390名無しさん@5周年:04/10/27 17:28:29 ID:iGyTkTU7
アメリカはへたり牛輸出してた前科があるから信用できん
輸入再開したらまたこっそりへたり牛混ぜるつもりだろ
391名無しさん@5周年:04/10/27 17:30:13 ID:B23Jl5Zp
>>387
競技場内のレストランで出した牛肉に狂牛病に感染したものが混じっており(推測)、
それを食べた13人がヤコブ病にかかったのではないか(推測)。
13人はいずれも、1988年から92年の間に競技場のレストランで食事した
可能性が高かった(推測)

ぜーんぶ推測なんだよね。この記事。
392名無しさん@5周年:04/10/27 17:31:57 ID:EgqDFu2n
しかし、牛は全頭検査しろと騒ぐが、
魚を全部検査しろと言う香具師はいないのかな?
日本海には、旧ソ連時代の放射性廃棄物が投棄されてるらしいのに。
それに、水銀とか大丈夫なのか?
まぁ、俺は毎日、刺身を食ってるわけだが。
393名無しさん@5周年:04/10/27 17:32:46 ID:SWDNjhSc
>>386
狂牛病は、まず伝染病ではないだろ。
たとえるのだったら、イタイイタイ病か、ふぐ毒中毒なんかのほうがいい
のではないかな。
というか、「たとえ話」は素人がやるべきではない。「たとえ話」は、総てを
知り尽くした最高の知性が行うべき。例え話で理解し、例え話で説明する素人
の例え話は極めて危険。
394名無しさん@5周年:04/10/27 17:33:17 ID:iGyTkTU7
>>392
水銀より寄生虫心配しろよ
395名無しさん@5周年:04/10/27 17:35:30 ID:anG0lbPr
2chの反小泉が騒いでいる程、世間じゃ拒否感が薄いな
ちょっとびっくり。
396名無しさん@5周年:04/10/27 17:35:54 ID:aoTes0Ms
鳥とブタと羊で充分。
唐揚、生姜焼き、マトンカレー、焼き鳥、トンカツ、ジンギスカン

…牛の入る余地などない。
397名無しさん@5周年:04/10/27 17:36:34 ID:o4A8Is4S
ぶっちゃけへたり牛の肉食ったって狂牛病にはならんのやろ?だけどなんだっけ、髄液だかが肉とかにかかってるとアウトなわけだから単純に肉は大丈夫と言えないわけだ。
398名無しさん@5周年:04/10/27 17:36:37 ID:bmtuBnvg
>>363
どこ産だろうと全て「日本産」と書かれて終了。
399在日外国人参政権反対:04/10/27 17:36:44 ID:q12une8Q
>393
だから仕組みが違うというのははずしてと書いてるんですけど。わざとですか?
重ね重ね言いますが、自分がたとえているのは相手を信頼できないということですので。
400名無しさん@5周年:04/10/27 17:49:11 ID:hIL3mI4p
>>396
牛焼き肉・ハンバーグ・ミンチカツ・ビーフシチュー・すき焼き・青椒牛肉絲

…牛の入る余地だらけ。
まぁ国産とオージーで十分だけどね。


401名無しさん@5周年:04/10/27 17:50:04 ID:TE1E6hzl
>>395
そりゃ今までさんざん食ってきたんだし。
402名無しさん@5周年:04/10/27 17:50:33 ID:B23Jl5Zp
牛や人間、羊が異常プリオンに侵されるきっかけとなる共通の原因の特定が必要だな。
いま東北で起きている、キノコによる急性脳症のように、何かしらあるはずだよな。
そもそも、異常プリオンそのものに連鎖反応をおこす力があるのかどうかも不確かなんだろ。
遺伝物質を含むなにか別の原因があるかもしれない。何もかもが不確かだな。
403名無しさん@5周年:04/10/27 17:52:42 ID:SWDNjhSc
>>399
「仕組みが違うのをはずして」→それで、「例え話」するのは無茶だろ。

>自分がたとえているのは相手を信頼できないということですので

何を言っているのかわからない。
404名無しさん@5周年:04/10/27 17:52:44 ID:p/yPPu8o
アメ公ってまともなモノ作れないのか
405名無しさん@5周年:04/10/27 17:53:16 ID:YkNmQEHZ
>>399
それじゃ例えになってないね
406名無しさん@5周年:04/10/27 18:08:46 ID:mhLfILWb
>>384
そのとおり。売ってみなけりゃ判らない。
でも、買う側の意見が最初から無視されているのに、
売れると思うのは池沼としか思えん。

まぁ、売り手の努力の方向がどこを向いているかだね。
買い手の意見を最大限取り入れるか、ごり押しするか。

1年後には結果が出るでしょう。
407名無しさん@5周年:04/10/27 18:13:05 ID:FddQAY9d
危険性に関して不明な部分がおおいから、
売りさばきましょうってのはおかしいでしょ。
これじゃまるで実験だよ。
すでに決着がついてるのに核ミサイルを落として実験データを取るように。
408名無しさん@5周年:04/10/27 18:14:07 ID:Hc3E5uS1
加工してパッケージの後ろに牛肉・牛脂とか書いておけば
米産の牛肉も使い放題。
409哲学者:04/10/27 18:16:03 ID:rtGIP67i
>>402
家畜に死体を食べさせる
マフィア連中の死体処理だと思うんだよな
牛じゃなく豚のえさにするらしいけど
410名無しさん@5周年:04/10/27 18:18:48 ID:79ycg7BF
一番いい方法は、西日本には米国産牛を入れて、
東日本には輸入販売を禁止して、
数年後にヤコブ病の発生比率を東西で比較すればわかる。

安全だと確認されれば東日本でも輸入販売。
411名無しさん@5周年:04/10/27 18:18:49 ID:6QfpRtQY
>>391
百万人に一人の病気が1100人に9人も発生したのは偶然だとでもいいたいのか?

412名無しさん@5周年:04/10/27 18:50:14 ID:W/kA8ZUC
>411
わかってねーな。
その競技場に、あるときある環境が整って一時的に、
未知のウィルスが爆発的に増殖し、それが原因で
もともと脳内に潜伏していた異常プリオンが
連鎖的に増殖したのたかもしれないし、
ただの偶然かもしれない。
そもそも異常プリオンの発生原因や感染性も不明。
牛や羊、それらを食べたことのない人の
突発でないBSEやヤコブ病の発症原因も当然不明。
それをいきなり牛肉のせいにするのがおかしい。
413名無しさん@5周年:04/10/27 19:08:33 ID:wMdrWv40
アメリカ産牛肉と思われる肉は買わないし、食べない。
414名無しさん@5周年:04/10/27 19:10:17 ID:cEjMhcGK
オレは食うよ
モリモリ食うよ
だってBSEにかかるような年じゃいから
415名無しさん@5周年:04/10/27 19:13:54 ID:2VqC5lZh
>>41
クロイツフェルトヤコブ病は、人間が人間を食ったときに発病する風土病だよ。
おそらく、良く調べたら、中国でも発病患者が見つかると思う。
416名無しさん@5周年:04/10/27 19:15:40 ID:cEjMhcGK
>>411
それじゃーなんで欧州で万単位の発病が無いんだろうねえ?
偶然とは言わないが、因果関係に無理がありすぎ
何か特殊要因が関わったか、そもそ原因が別と考えるのが普通ですが?

まあなんだ
食いたくなきゃ食わなきゃ良いんじゃない?
無理に食えって言ってる訳じゃないから
国産でもオージーでも買えば?
417名無しさん@5周年:04/10/27 19:17:58 ID:LhJnMl73
誰かBSEに感染した牛の肉を食って病気になった人はいるわけ?いないでしょ。
本当に日本人はバカ。

どうでもいいからさっささと再開しろって。吉野家の牛丼でないと俺はダメなんだよ。
ちなみにどんな人間が反対してるんだ?どうせ、ババーだろ。
418名無しさん@5周年:04/10/27 19:21:36 ID:wMdrWv40
>>417
BSEにかかったとしても痴呆症とかで片付けられてるかもしれないだろ。
419名無しさん@5周年:04/10/27 19:24:20 ID:sftAPq1Z
俺は学生で自炊してたりするんだけど、
スーパーでアメリカ産の豚肉が国産に比べて半分くらい安かったりしても
国産しか買ってない。
だから牛肉輸入再開されても買わないだろうと思う。

もうこれは、気分の問題よ。
420名無しさん@5周年:04/10/27 19:24:53 ID:DmAMbmPi
>>417
おまえがアメリカに行けばいい。
そして、死ぬほど食ってBSEで死ねばいい。
421名無しさん@5周年:04/10/27 19:26:02 ID:D032/rnS
>>418
そうそう
BSEと痴呆症の症状ってにてるんでしょ
解らんぞ
422名無しさん@5周年:04/10/27 19:27:05 ID:jaYMa710
>>419
でも最近、米産豚肉が高くなってないか?

近所のスーパーでは国産バラよりも米産バラの方が
グラム当たりの価格が高かった。なんでやろ?
423名無しさん@5周年:04/10/27 19:27:23 ID:Irh2tYD9
>>417
アメリカにいなかった?
競馬場で感染したという話があったと思うが
424名無しさん@5周年:04/10/27 19:30:00 ID:sftAPq1Z
>>422
いや??
そんなことはないと思うが。
昨日もブタバラ買ったし・・・。


とりあえずいえることは米産牛肉の輸入が再開されれば
ブタもウシも国産が多少は安くなるだろうってことだけかな。
だから再開されてもいいや。
425名無しさん@5周年:04/10/27 19:39:00 ID:8HX+wx5t
米産牛肉輸入禁止されている今、正直、困ってないんだよなぁ。
牛肉がとんでもなく高騰しているとも思わんし。

むしろ、輸入再開された方が怖い。
「米産は食べない」と思っていても、いつのまにか口にすることになると思うから。

それが原因で自分がわけわからん病気を発症するのは嫌だし、
身内が発症するのは、もっと勘弁して欲しい。
426名無しさん@5周年:04/10/27 19:42:43 ID:r/bKvm0z
いいよ、輸入でもなんでもすればいいさ。

但し、だ。

知らん間に食わされるのはゴメンだ。
食いたくないヤツが「コレはアメ牛が使われてるから食わない」と
判断できるように、表示は厳重にしろ。
それに違反したら重罰を与えるように法律でもなんでも改正しろ。

話はそれからだ。
427名無しさん@5周年:04/10/27 19:49:05 ID:ru+MPff6
>>392
 そんな放射線の問題なんかより、マグロやキンメダイは自然界の有機水銀を相当量蓄積していて、毎日食うのは危険なほどなんだが・・・・。
 けど、こんなことはだれも気にしちゃいないよね。だから、「食の安全、安心!!」なんて息巻いてるヤツも、所詮は何もわかっちゃいない。特に消費者団体のおばちゃん連中なんかはね。
428名無しさん@5周年:04/10/27 19:49:17 ID:s/KTaz29
まず売りたいって言ってる連中が数年間アメ牛食い続けろよ。
んで、安全が確認されたら食ってやるよ。
消費者で人体実験するのはナンセンスだね
429名無しさん@5周年:04/10/27 19:53:36 ID:s/KTaz29
>>427
他の食物の場合は、脳がカスカスになって泡を吹くんだっけ?
病気になるとしても意識がなくなるのは勘弁だな。
カスカス脳、泡吹きまくり、糞尿垂れ流しの牛狂病にかかるくらいなら
魚、豚、鳥でガンになったほうがいいや。
430名無しさん@5周年:04/10/27 19:56:11 ID:G1wMUhgp
どうでもいいが、お前ら、BSEって牛海綿状脳症のことだろ。人の場合は新変異型クロイツフェルトヤコブ病だろ。
431名無しさん@5周年:04/10/27 19:57:04 ID:cEjMhcGK
>>425
>いつのまにか口にすることになると思うから。
それは肉に責任がある訳じゃないだろ

食いたくなきゃ食わないでいればいい
だから>>426が正論
432名無しさん@5周年:04/10/27 19:58:34 ID:ND6T+xz0
じゃあ皆さんは中国産牛肉を召し上がるんですね
433名無しさん@5周年:04/10/27 20:01:56 ID:NoNnnxZJ
お前らマスゴミに踊らされすぎ
434名無しさん@5周年:04/10/27 20:03:33 ID:2mpKUkcv
リスク的にはどんなもんなんだろうね
交通事故にあって死ぬ確率程度なら別に構わない気もする

偏食・飽食による糖尿病のほうがよほど怖いな

435名無しさん@5周年:04/10/27 20:04:03 ID:jaYMa710
>>432
米産牛は嫌だ→中国産を食べる。

おまいの脳内は牛肉と言ったら牛丼チェーンの牛丼しかないのか?
436名無しさん@5周年:04/10/27 20:12:41 ID:G1wMUhgp
>>434
もしも、体内に物質が蓄積し、その量がある数値を超えると発症するタイプの病気だったらどうする?
437名無しさん@5周年:04/10/27 20:13:48 ID:8/BIJ8Tn
読売社説「輸入再開につながった米の譲歩」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041023ig91.htm
438名無しさん@5周年:04/10/27 20:13:59 ID:nlMLHPS/


さ ら ば 吉 野 家
439名無しさん@5周年:04/10/27 20:15:13 ID:gzdziAte
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  | ネットでは、中国牛食う ぐらいなら米国牛の方が安全と大量に書き込んで宣伝しろ!
 彡|     |       |ミ彡   | 
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   | 米国牛が危険な肉骨粉まみれでBSEが広まってることはマスコミに報道させるな!
  ゞ|     、,!     |ソ  < 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | マスコミとネットを支配すれば、馬鹿な日本人に狂牛病肉を食わせるのは簡単だ。
    ,.|\、    ' /|、     | 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ これでブッシュ様の命令通り、大統領選前に狂牛病肉輸入再開だ!感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
440名無しさん@5周年:04/10/27 20:16:02 ID:D032/rnS
肉はさけられても加工品は無理だろ
ドコで使われてるか解らん。
外食しなければいいか。
441名無しさん@5周年:04/10/27 20:18:22 ID:G1wMUhgp
日本の外食業界や食肉業界は文句言わないの?バカなんじゃない?
442名無しさん@5周年:04/10/27 20:29:14 ID:NIZQAh58
>>334
馬鹿?どうみても小泉だろ。
443エラ通信:04/10/27 20:31:38 ID:vPEc6Huv
食べられません

「無条件降伏牛」
444名無しさん@5周年:04/10/27 20:31:49 ID:Lz4k+gJ6
例の激マズカレー丼を喰わされてから、吉野家という会社は味覚音痴の
集まりだと判明したので、輸入再開で牛丼が復活しても、吉に行くかどうか
考え中だなあ。
445名無しさん@5周年:04/10/27 20:36:14 ID:Acb13KsT
豚丼ばっかり注文される→牛肉混ぜる (゚Д゚)ウマー
446名無しさん@5周年:04/10/27 20:38:14 ID:DwbCH8Dn
これもエイズ同様二極化へ向かうだけだろうな。
食う奴は何だろうと食う。
447名無しさん@5周年:04/10/27 20:40:05 ID:lz3ntpbt
はじめから
政府の決定に批判的な質問の仕方で
アンケート結果を誘導しているな。
もし、
「日米欧の専門家の研究により
 生後20ヶ月以下のBSE感染牛は
 見つけることは難しいことが判明しました。
 あなたは、無駄と思える全頭検査のコストを
 これからも使い続けることを承認しますか。」 
とでも、質問を始めれば答えは少しは変わるだろう。

もっとも、俺は国産和牛の肉牛しか食わないがね


448名無しさん@5周年:04/10/27 20:40:23 ID:mH4iNeZF
既に検査なしで中国産が入ってきてるほうが(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  
すき屋の牛丼はカンベン。
あとアメの牛は生年月日管理してねえのにどうやって20ヶ月を判別するんだよ!!
449名無しさん@5周年:04/10/27 20:44:38 ID:6C1HB9LC
>>447
もう少し正確に言えよ。
生後20ヶ月以下の牛に今のところ、狂牛病が見つかってないと言うのは事実だけど
生後20ヶ月以下の牛に狂牛病が発祥しないと言うことは証明されてない。
そうである以上、全頭検査に意味が無いとは決していえないだろうがw
450名無しさん@5周年:04/10/27 20:53:40 ID:YkNmQEHZ
>>449
20ヶ月以下の牛が発祥しても見つけることが困難って話でしょ
だれも発祥しないなんて言っていないと思うが
451名無しさん@5周年:04/10/27 20:55:21 ID:s/KTaz29
発病していないエイズ肉を食うようなもんだ。
20ヶ月以下の牛に狂牛病が見つかってないからウイルスもないと池沼発言を
繰り返すアメ公と小鼠売国官僚。
452在日外国人参政権反対:04/10/27 20:55:59 ID:q12une8Q
俺は牛食うよとか言ってるあほうども。
お前が勝手に輸入してくうぶんにはかまわんが、巻き添えはごめん。

迷 惑 だ か ら や め て く れ
453名無しさん@5周年:04/10/27 20:56:50 ID:lz3ntpbt
>449
いやぁ、経済的かどうかの話を書いたんですけどね
「安心、安全」とよく言いますが
「安心」と「安全」は別物なんですね
100%の安全は世の中どこにも無いですよね
ある程度は危険性を抱えながらも
安心できる基準をどうするか
そして、基準を維持するためのコストを
国民がどう納得して負担するか
というのが、合意点じゃないかと思うんですけどね

どんなにコストをかけても良いというのなら
構わないんですけどね
ただ、そんなことばっかりしていると
きっと、日本だけ世界から爪弾きになりますよ
貧乏国になっても良いなら別ですけどね


454名無しさん@5周年:04/10/27 21:02:42 ID:+MmXLu24
俺は喰うな♪
BSEよか、肺、肝臓疾患で逝くしな
455ぐーふぃー:04/10/27 21:02:54 ID:XO/0XeSQ
もまえら!!
なっとらん! ほんとーーーーーーうになっとらん

輸入する? しない? 日本男児よ!それでいいのか!!??

アメリカさ〜ん 牛くださいよぉ
とか、 ぼくちん 牛肉怖いから いれなぁーい
とか.……  こわっぱが!!

漢ならなぁ, 漢ならなぁ…

どうやって、国産牛を増やして値段の安い牛を育成できるかのアイデアを
だしてみぃ!  うーん。 漢!
456名無しさん@5周年:04/10/27 21:04:30 ID:iUowbcw7
457名無しさん@5周年:04/10/27 21:06:12 ID:BD5n1HqC
こないだ久しぶりに牛肉買った。豪州産。
すっげー、獣臭くて不味かった。
もう牛肉なんかなくてもいいよ。
米国産が解禁されたら、牛由来製品まで食べるのが怖くなるよ。
458名無しさん@5周年:04/10/27 21:07:34 ID:7+Wg8+1f
吉野家はいつ倒産しますか?
459名無しさん@5周年:04/10/27 21:08:39 ID:/GFMt1F9
鯨を食わせてくれれば、牛肉を輸入させてやるとでもアメに言っとけ。
460ぐーふぃー:04/10/27 21:14:37 ID:XO/0XeSQ
それはそうと、
なぜ輸入しないと日本は貧乏な国になるんだ?

つまはじき? もちっと日本の現状を調べてから物をいえ!

もし、本当につまはじきにされるなら、それはアメリカの我侭でしかないぞ?
他の国が同意するとは思えんが…
461名無しさん@5周年:04/10/27 21:23:09 ID:6C1HB9LC
>>453
欧州での狂牛病の基準は現在30ヶ月以下での調査だ。
それは欧州では、30ヶ月以下の狂牛病が発祥しなかったことに起因する。
つまり欧州では狂牛病は30ヶ月以下では発生しないと認識していたわけだ。
しかし、どうだ日本では22ヶ月で狂牛病が発生した。
だとするならば20ヶ月以下で狂牛病が発生しないなんていえないだろう。
しかも現在、日本では全頭検査をしてるのにアメリカから輸入を再開するために
全頭検査を廃止するなどと言う暴挙に出ようとしている。
そんなことは許されない。
462名無しさん@5周年:04/10/27 21:25:43 ID:ZE19xhAo
つーかオマエラ、アメリカが日本に牛肉を大量に売れば売るほど
アメリカ人全体としては代替食料にスムーズに移行出来るわけよ。
つまり、アメリカの不健康な食文化をソフトランディングさせられる
の。これがあいつらがしつこく迫って来る本当の理由。
463tu-ka:04/10/27 21:28:23 ID:Mikr+KEP
米国牛の輸入禁止して、オーストラリアからの輸入増やせばいいだけの話。

肉骨粉食っててBSE発生してて、ほとんど検査してない米国のウシは滅茶苦茶危険。

肉骨粉も食ってない、BSEも発生してないオーストラリアの肉はかなり安全でしかも安い。

中国牛とか米国牛とか輸入禁止して、オーストラリアだけに限定しる!!!!
464名無しさん@5周年:04/10/27 21:29:11 ID:ZIiuzREq
>>456
そのリンクを見る限りでは日本でBSE患者が発生する割合は
恐ろしく低いよな

まあとりあえず普通に牛肉を食うとするか
465名無しさん@5周年:04/10/27 21:31:21 ID:eaNW0BKo
選択できれば文句はない。
検査レスのが280円、検査マーク付きが320円くらい。
466名無しさん@5周年:04/10/27 21:33:15 ID:dCPjqhez
ま、俺はオージービーフを食うわけだが。

アメリカ必死だな( ´,_ゝ`)プッ
467名無しさん@5周年:04/10/27 21:33:40 ID:lle2lIpP
出荷量は変わってないのに、なぜか小売段階では国産牛が倍増するかもね。
468名無しさん@5周年:04/10/27 21:33:56 ID:iUowbcw7
>>461
>欧州での狂牛病の基準は現在30ヶ月以下での調査だ。
>それは欧州では、30ヶ月以下の狂牛病が発祥しなかったことに起因する。

勝手に脳内妄想を膨らませるな(w
469名無しさん@5周年:04/10/27 21:33:59 ID:rgnaMKL/
朝日のアンケートなんて信用できるかよ
470名無しさん@5周年:04/10/27 21:36:14 ID:6C1HB9LC
>>468
妄想だったか?
間違ってるというソースを出してくれたら納得するから教えて頂戴。
471名無しさん@5周年:04/10/27 21:38:01 ID:bsmysLfO
 こういうスレの中身を読んでいくと日本の科学教育は何をしてきたの、って
色々な意味で思わないか?
472名無しさん@5周年:04/10/27 21:38:11 ID:iUowbcw7
何も欧州は30ヶ月以下に感染牛が居ないなんて思っていない。
むしろ20ヶ月以下でも感染牛が居ると思っている。

欧州が思っているのは30ヶ月以下は危険部位除去で安全が確保できる
と思っているから、検査しないだけ。
473名無しさん@5周年:04/10/27 21:38:15 ID:YkNmQEHZ
>>461
だから発症していても発見する事ができないの
474名無しさん@5周年:04/10/27 21:39:39 ID:g50ugrkV
>>463
オーストラリア産は安いが激しく不味い。
475名無しさん@5周年:04/10/27 21:40:05 ID:dUzMID9y
BSEでも何でもいけど日本政府の対応が嫌い。
まぁアメリカの犬だから仕方ないか。
476在日外国人参政権反対:04/10/27 21:42:28 ID:q12une8Q
>471
むしろ道徳教育は何してきたのと思うがな
477名無しさん@5周年:04/10/27 21:42:52 ID:oEoCJLOE
中国産牛肉を使った牛丼を、嬉々として食う連中がいるんだからさぁ・・・。
あやしいよな〜、この数字も。
478名無しさん@5周年:04/10/27 21:45:10 ID:dCPjqhez
>>474
焼き方によるぞ。
国産牛やアメ牛と同じ感覚で焼くと硬くなってマズイ。
479名無しさん@5周年:04/10/27 21:50:55 ID:iUowbcw7
人口:日本、12000万人。イギリス5000万人。
危険部位除去なしで食った感染牛:日本、X頭、イギリス18万頭
BSE感染牛が原因で死んだ香具師:
日本、Y人、イギリス、150(既に死亡)+50(今後死ぬと思われる数)人

この数値を元にXにアメリカから危険部位除去無しで輸入される数を考えYを出す。
仮に、年間100頭(=X)輸入されると

12000    100 
---------- *  ------- * 200 = 0.266人
5000 18万

年間100頭のBSE感染牛を食べても死ぬのは約0.3人。
実際はイギリスのほうが日本よりも危険部位を食べる習慣があるし
牛の年間の消費量も多い。0.3よりも小さくなるだろうな。
これだけでも少ないのに、これに危険部位除去をすれば
もっと下がって実質0人と考えてもよいはず。
全頭検査はさらにここから数十億円も使うのだから、基地外
としか言いようがない。
480名無しさん@5周年:04/10/27 21:54:12 ID:iUowbcw7
>>479←改行失敗。

もう少し現実的な事を考えると
イギリスで見つかった18万頭というのは
当時の検査レベルなので今の検査をすれば
もっといたはず。

まぁそうすれば0.266よりずっと少なくなる。
481名無しさん@5周年:04/10/27 21:56:31 ID:6C1HB9LC
20ヶ月以下は狂牛病はかからない、あるいはかかるという根拠はいったい何?
それがはっきりしない以上は
20ヶ月以下なら狂牛病にかからないという明確な証拠がない以上、全頭検査はせざるを得ないだろうが。
間違ってるか?
経済問題云々言ってるが、国民の生命に勝るものはない。
482名無しさん@5周年:04/10/27 21:57:07 ID:dCPjqhez
んな必死になって安全性強調しなくてもさ。
食いたいなら食えばいいじゃん。
他の人まで撒きこむこたぁない。
483名無しさん@5周年:04/10/27 21:57:30 ID:YkNmQEHZ
仮にかかっていても今の検査方法技術では発見できないのよ

484425:04/10/27 21:58:57 ID:8HX+wx5t
>>431
いや、私が言いたいのは>426さんのように、あいまいな表示等で
「食べない」と決めている人間も口にしてしまうかも?
ってことを言いたかったんだ。


私個人は、危険性の高い/どれだけ危険が判断のつかないようなものは
たとえ「食べてもいい」という人間が多くとも、国が規制すべきだと思っているんだけれどね。

485名無しさん@5周年:04/10/27 21:59:57 ID:iUowbcw7
全頭検査に数億使ってもそれで助かる香具師はいない。
基本的に危険部位除去で間に合う。

>>456のリンク先の計算によれば一人を救うのに60兆円になるらしいな。

そんな金があるなら台風、地震対策に使ったほうがはるかに有効。
486名無しさん@5周年:04/10/27 22:00:45 ID:32jhHJci
狂牛病未発症の20ヶ月未満牛でも、
食べた人間が発症するかもよ。
487名無しさん@5周年:04/10/27 22:02:06 ID:G1wMUhgp
食うと頭がイかれてしまい、しまいにゃ死んでしまう危険性がある肉を食いたいと思う奴は正気ではない。
でも、その肉を人に食わせて金儲けしたいと思うのは正気。
つまり、工作員乙となる。
488名無しさん@5周年:04/10/27 22:02:46 ID:iUowbcw7
>私個人は、危険性の高い/どれだけ危険が判断のつかないようなものは
>たとえ「食べてもいい」という人間が多くとも、国が規制すべきだと思っているんだけれどね。

判断なら充分つくよ。
なんたってイギリスでは18万頭の感染牛を食って、
それで死人が出たんだからさ。
489名無しさん@5周年:04/10/27 22:03:10 ID:8HX+wx5t
>>485
60兆? それってBSE対策でそれだけかからんだろ? 何かおかしな計算式たててねー?
490名無しさん@5周年:04/10/27 22:03:24 ID:n2KgswaA
月齢20ヶ月に科学的根拠は無い。
491名無しさん@5周年:04/10/27 22:05:33 ID:gJ9R3NNz
お米のときと同じように、国産牛と混ぜて売られるようになります。
それでも売れないので、最後は国産牛とのミンチしか売られないようになります。
492名無しさん@5周年:04/10/27 22:05:50 ID:iUowbcw7
>>489

全頭検査に掛かる費用を、それで助かる人間の数を割ると60兆円。

詳しくは下。

http://www.yasuienv.net/BSEPolitical.htm
493名無しさん@5周年:04/10/27 22:07:53 ID:rxt1cE46
アメリカ必死だな



ではなく、輸入業者が財界通して政府に圧力かけているだろうからとりあえず


吉野家必死だな
494名無しさん@5周年:04/10/27 22:10:40 ID:ygrT2RK6
俺は食うぞ。間違いなく食う。
495名無しさん@5周年:04/10/27 22:13:15 ID:CvGak+TK
食べたい食べたくないの基準が
不味いからor危険だからのどっちなんだかはっきり汁
496名無しさん@5周年:04/10/27 22:13:55 ID:OPg2FP3p
BSE発祥国でトレーサビリティーできていないのはアメリカの他にありましたっけ?
497名無しさん@5周年:04/10/27 22:14:31 ID:KjRv1vWB
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
レジに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
それくらい普通だろがw
498名無しさん@5周年:04/10/27 22:15:28 ID:UwHkMjjE
中国産以外の牛を食べた人からは罰金を取ればいい。
499名無しさん@5周年:04/10/27 22:16:17 ID:iUowbcw7
>すげえビックリしてたみたい

誰だってつり銭を多く貰えばびっくりするよな(w
500名無しさん@5周年:04/10/27 22:16:56 ID:dCPjqhez
>>496
中国とか韓国とかやってなさそう。
501名無しさん@5周年:04/10/27 22:17:23 ID:CvGak+TK
>>499
ネタにマジレスカ(ry
502名無しさん@5周年:04/10/27 22:17:42 ID:owxvyzym
503名無しさん@5周年:04/10/27 22:18:07 ID:lcdoJHnQ
食べたくないと言いつつも、ファミレスでタンシチューを食べてしまう連中。
504きたむら:04/10/27 22:18:57 ID:9K210FC4
スーパーで売ってりゃ買うんだろ、どうせ。
505名無しさん@5周年:04/10/27 22:19:51 ID:aw8thCa9
某板で見たんだけど
>吉○家の新社長が就任したとき、「今度から牛肉を使います」って言った
ってマジ?
506名無しさん@5周年:04/10/27 22:21:13 ID:6C1HB9LC
アメリカは和牛の輸入の禁止してるのに
日本がアメリカ牛を輸入してやる義理は無い。
507名無しさん@5周年:04/10/27 22:21:46 ID:dCPjqhez
>>505
ちょっとまて・・・それが本当なら今まで牛丼とされていた物は一体・・・。
508名無しさん@5周年:04/10/27 22:26:49 ID:i5/TmdqC





       日本でモノ売るには 『信用』 が必要だと言うことが外人には理解できないらしい





509名無しさん@5周年:04/10/27 22:29:59 ID:ARVzIQvh
>>74はなんでそんなに必死なんだろう
510名無しさん@5周年:04/10/27 22:32:24 ID:pBDOyNAH
輸入推進派は毎日テレビの生放送に出演して、
USビーフを食ってるところをちゃんと見せろ。
安全だと言うのなら、それぐらいのPRしてもバチは当たらないだろw
511名無しさん@5周年:04/10/27 22:33:06 ID:sFLduRyU
>>461
日本で22ヶ月齢の感染牛が発見される前に、英国で20ヶ月齢の感染牛が
発見されています。それでも検査は30ヶ月齢以上ですが。
512名無しさん@5周年:04/10/27 22:33:46 ID:iUowbcw7
>>508

マスコミに扇動された信用が必要だろうね(w
513名無しさん@5周年:04/10/27 22:36:46 ID:hW4F9Wvn
おい、輸入するなよ!調味料とか食材に知らないうちに勝手に使う会社が出てくるだろ!
牛肉を直接買わない・外食しないヤツの問題じゃなくなってくんだぞ!
514名無しさん@5周年:04/10/27 22:37:55 ID:pXfL3O5Q
輸入再開されたら使うっていってるの?>吉野家
515 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 22:40:05 ID:slhQfNhH
>>510
その役、漏れにやらしてほすい。
毎日美味しい牛肉が食えたうえにお手当て漏れるなんて
なんという幸せ。
516在日外国人参政権反対:04/10/27 22:40:47 ID:q12une8Q
>515
脳と脊髄だけ食べてもらいますが。
517 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 22:42:05 ID:slhQfNhH
>>516
それも含めてもいいよ。大好きだから。

お手当て弾んでチョ。
518名無しさん@5周年:04/10/27 22:42:19 ID:pBDOyNAH
>>515
何言ってんの?ノーギャラに決まってるじゃんw
もしおまいが食肉流通関係者なら尚更だ。
519名無しさん@5周年:04/10/27 22:44:37 ID:X+yCv8ga
BSEブランドで
激安牛肉を出してほすい
520名無しさん@5周年:04/10/27 22:46:17 ID:IdQnRIBi
中国産の方がいろいろな意味でやばいと思う。
521名無しさん@5周年:04/10/27 22:50:37 ID:+olaKnup
>>456を見ると、アメ牛の輸入再開に反対している奴のほうが工作員に見えるな
アンチ小泉の奴らとか

あ、むしろアンチは再開を手ぐすね引いて待ち構えているか
叩く材料が出来るからな

522名無しさん@5周年:04/10/27 22:56:34 ID:dCPjqhez
というか、経済的に見ても無条件での輸入再開なんてくそくらえだが。
和牛のアメリカへの輸出を認めろという条件を出すのが、正しいありかたってものだ。
523名無しさん@5周年:04/10/27 22:59:36 ID:CvGak+TK
20月齢以下なら、
BSEだとしてもプリオンもは極微量だから
食べても全く問題ないと思うんだけど。
524名無しさん@5周年:04/10/27 23:00:06 ID:+ZcX7gUZ
また朝日かよ。
少なくとも支那の牛肉よりはずっと安全だろ。
こんなつまらんアンケートやりやがって。
525名無しさん@5周年:04/10/27 23:00:08 ID:aYsVoHNF
>>522
そういう条件なら通るんじゃないの
クリントン時代ならともかく今は共和党政権だしね
もっとも、アメリカでどれだけ和牛に需要があるのか疑問だけど
526名無しさん@5周年:04/10/27 23:01:04 ID:vNTNucMc
まあそんなに危険とは思ってないけどなんか気に食わないのでできるだけ国産にしよっと。
527 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 23:02:02 ID:slhQfNhH
243 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/10/27 14:28:18 ID:qhIz2Mxg
>>235 
神戸牛のステーキと松阪牛のすき焼きとアメリカ産牛の牛丼が並んでます。 
あなたならアメリカ産牛、たべたいですか? 

馬鹿な質問ハケーン
漏れは牛丼は食わないから、アメリカ牛のブロックを貰おうか。

和牛は、日本人の食生活と無縁ものだろう。少なくとも毎日の食卓に上り
体力を維持し、増進してくれたことはないだろう。

そんなものと、比較するのはトンチンカンですよ。
528名無しさん@5周年:04/10/27 23:07:59 ID:dCPjqhez
>>525
今まで一度も通ってない。
今後も通ることはないと思う。
需要があるが故に通らない。
529名無しさん@5周年:04/10/27 23:08:15 ID:2AVnemNG
また工作員が来ているのか。
530名無しさん@5周年:04/10/27 23:11:50 ID:Lom2ljIF
あの〜、危険と言ったら交通事故やその他の病気にかかって死ぬほうが高そうだけど。

危険部位が除去されて、検査不能の牛を検査対象外から外して、
その肉を食って狂牛病にかかる可能性は天文学的低さだろうね。
日本人の大部分がそういう冷静な判断ができないならそれでも構わんが、
漏れみたいにアメリカ産牛肉を食いたい人には食わせて欲しい。
実際、日本でもいまだに牛の骨髄とかを出す店だってあるんだし、
自己責任で良いよ。
531名無しさん@5周年:04/10/27 23:41:53 ID:I5vwyH1z
>>530
偽装した場合 天文学的な懲罰的賠償を認めるのと、外食での全てのメニュ
ーに何処の牛を使用しているかを明記することの義務、それと缶詰などの加
工品にも何処の牛(エキス含む)かを明記。これに合わせて糞アメも和牛の
輸入を認める。

正直これなら無問題。 
532名無しさん@5周年:04/10/27 23:42:27 ID:2AVnemNG
>>527
和牛食わないんだ。貧乏なんだね・・・。
533名無しさん@5周年:04/10/27 23:44:30 ID:G1wMUhgp
自己責任なら文句ないんだよ。問題は、日本の企業のことだから、偽装表記とかで、食いたくない人たちまでもが、知らない間に米牛を食わされる可能性が高いってことだよ。
534名無しさん@5周年:04/10/27 23:46:40 ID:yD8A/AsS
外食とかだと知らずに食べるだろうな。何も表示が無ければ
安い方へ行くし。
535 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 23:47:28 ID:slhQfNhH
>>532
幾ら肉屋の息子でも、毎日メンチカツやアメ牛のステーキを食べさせれても
和牛の霜降りを食べさせてやるわけにもいかないわな。

オリンピックで外人選手と対等の体力をつけさせるために
和牛だけを食しなければならないとすると、大変なハンディですね。

536名無しさん@5周年:04/10/27 23:49:22 ID:G1wMUhgp
>>531みたいな決まりを作ると、どうせアメリカは障壁作るなとか言ってくるんだろうな。
537名無しさん@5周年:04/10/27 23:50:06 ID:2AVnemNG
>>535
毎日無理して牛肉を食う必要は無いんだが。
せいぜい月に4,5回で十分。

なんでそんな意味のわからん揚げ足のとり方をするんだろう。
538名無しさん@5周年:04/10/27 23:50:54 ID:liZdkdD1
工作員ウザイ。狂牛病になって氏ね。
539名無しさん@5周年:04/10/27 23:53:06 ID:H56t/wgG
そもそも牛肉なんて贅沢なんだよ
豚か鶏でガマンしる

なんだったら今流行のクマ喰う?
540名無しさん@5周年:04/10/27 23:53:54 ID:RC9wPvUQ
今まで安全に食べてた和牛が安全じゃなくなるからいやだ。
いくら低くてもBSEのリスクは負いたくないし、スーパーとかで
米牛を和牛と偽って売られたら自衛しきれない。

食いたい奴は勝手に食べればいいさ。
>>533の言う通り食べたくない人まで知らないうちに回ってくるのがイヤ。
541 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 23:54:12 ID:slhQfNhH
>>537
>せいぜい月に4,5回で十分。 

ぐらい言っておけば、「揚げ足とり」って返せると思っているのは、
どこのお金持ちん大坊っちゃまなのか、それとも牛肉輸入自由化
以後に生まれてきた人か。

牛肉輸入が自由化される前は、年に4、5回でも平均的家庭では
無理でしたでしょう。それを思いだしてほしいだけ。




542名無しさん@5周年:04/10/27 23:55:08 ID:dIqMRln6
>>533
だから吉牛用にアメリカで加工して味付けし袋詰しシリアルNOつけたもの
のみ輸入する
横流ししたら死刑にするってガイシュツだろうが
543名無しさん@5周年:04/10/27 23:57:12 ID:wzbhpCq4
米は日本の肉は輸入を許していないのに
なんでわざわざ米の肉を輸入する必要があるのかと
まあ金がないから自分は豚しか食ってないけどね…クショウ
544名無しさん@5周年:04/10/27 23:57:23 ID:G1wMUhgp
外食チェーンのIR担当に電話して、米国産牛使用の予定を聞いて、公表するのはどうだろうか。
545名無しさん@5周年:04/10/28 00:00:04 ID:I9KDCMao
馬鹿ばっかだな
546名無しさん@5周年:04/10/28 00:01:35 ID:73sodGNA
>>542
死刑かよ!しかし、それなら安心だな。でもそれ、いろいろ問題ありそうだな…。
547名無しさん@5周年:04/10/28 00:03:08 ID:nasXNtIb
いまだに全頭検査=安全確保!と思っている香具師いるの?
もういい加減マスコミに扇動されるの止めたら?
ちっとは脳みそ使って考えたら?
548名無しさん@5周年:04/10/28 00:04:40 ID:73sodGNA
>>547
ていうか、米国産牛が食いたくないんだよ。安全とかじゃなくて。
549名無しさん@5周年:04/10/28 00:05:11 ID:nasXNtIb
>>548

だったら食うなよ(w
550名無しさん@5周年:04/10/28 00:07:17 ID:73sodGNA
>>549
だから、食わないためには、米国産牛に入ってきてもらっちゃ困るんだよ。何回ループさせる気だよ。
551名無しさん@5周年:04/10/28 00:07:57 ID:LO0v5gpd
>>547
アメリカの牛はトレーサビリティーが曖昧なため生年月日が???
20ヶ月云々以前の問題でございます
552名無しさん@5周年:04/10/28 00:09:35 ID:z34DOmv4
漏れは輸入禁止とともに、日本国内の酪農業者と消費者の好みが理解できん。
芸術的な霜降り、だけどメチャクチャ高いなんていう和牛はいらねーよ。
ああいう霜降りは、焼肉にしたら脂が焼けて落ちるだけ。
肉の旨みに乏しい。
肉の旨さって、産地や育て方にもよるが、部位と下ごしらえと調理方法によるだろ。
だから安いアメリカ産で十分。
553名無しさん@5周年:04/10/28 00:09:38 ID:nasXNtIb
>>550

アホか(w
外食チェーンで和牛を食べられるわけないだろ(w
オージーだったら安くてあるだろうがさ。

だいたい何でBSE房の個人の趣向につき合わされないと
いけないんだよ。
554名無しさん@5周年:04/10/28 00:09:49 ID:ed9zoRvg
>>544
ぜひやってくれ。おまいが。頼んだぞ導師!
555名無しさん@5周年:04/10/28 00:11:45 ID:sL0nwgqZ
俺は食いてーな
今の世の中、知らないだけでもっとヤバいもんも
すでに市場で売られてんじゃねーの?
556名無しさん@5周年:04/10/28 00:14:43 ID:73sodGNA
>>553
誰が和牛と言った?国産牛だってあるし、きみの言うようにオージーもある。やろうと思えば、オーストラリアの牛の質変えることもできる。
557名無しさん@5周年:04/10/28 00:14:51 ID:MgNedgBW
>>555
まぁ、だろうな
558名無しさん@5周年:04/10/28 00:17:02 ID:x9tgwM9w
本当にヤヴァいのは休職。
米が余れば古古米を食わされ、
米牛肉が余れば米牛肉を食わされるのか・・・
559名無しさん@5周年:04/10/28 00:17:07 ID:73sodGNA
>>555
ただでさえ、知らないうちにやばいものを食ってるリスクがあるのに、その上さらに、しかも知っててやばいものを食おうと思う君の神経がわからない。
560名無しさん@5周年:04/10/28 00:18:16 ID:nasXNtIb
>>551

そんなのは問題ない。危険部位の除去をすれば充分だし、
仮にそれをしない牛が100頭ていど輸入されても問題ない(>>479-480)。
BSEなんてそんなもん。
561名無しさん@5周年:04/10/28 00:18:18 ID:MgNedgBW
とりあえず、
ハンバーガーをよく食っている世代は、さようなら、ということだ。
562名無しさん@5周年:04/10/28 00:20:34 ID:sL0nwgqZ
>>559
発覚するまではみんなバクバク牛肉食ってたわけだしよー
別に大丈夫っしょ
知らぬが仏、これサイキョ
563 ◆72VHAvdhx6 :04/10/28 00:20:46 ID:QqukURl+
普通のみそラーメンで、500円が相場でしょう。

それを、吉野屋は300円未満でやってるのでしょう。
原材料費は30円未満に抑えないとやっていけませんね。
そのうち肉がしめる原材料費は10〜5円未満でしょう。

アメ牛の赤身なら、近所の肉屋で10kgで3000円で買ってたことがある。
バーベキュー大会用だと言って、売って貰ってた。


ホルスタインの国産牛でもそこまでは安くならないでしょう。






564 ◆43zps6tMbA :04/10/28 00:21:00 ID:XfOz21eJ
こういう状態での輸入再開は産地偽装とかがはびこるから
牛肉食べるのも大変だね
牛肉は高級品と思って国産黒毛和牛だけ食うことにする
簡単に見分けがつくのはこれしかないしな
565名無しさん@5周年:04/10/28 00:21:42 ID:GK+Muwya
やっぱ共食いはいかんのやなぁ
566名無しさん@5周年:04/10/28 00:22:51 ID:wpFMMDwA
マスコミがだんまり決めこめば、
すぐに狂牛病なんざ忘れちまうさ
567名無しさん@5周年:04/10/28 00:24:55 ID:nasXNtIb
>>556

信頼できないような所では食わなければいいだけのこと。
ま、ファミレスがどうこう何て言っている時点で終わっているけど。
568名無しさん@5周年:04/10/28 00:25:34 ID:F5UI7See
全頭検査体制は維持すべきかな。
より精度の高い検査方法が開発されれば即対応できる。

アメリカの生産流通体制も、米政府が主張する通りではなく
いい加減に飼育されていることも併せて考えるべき。

それに、CJDに関しては未だ未知の部分が殆どで、
現在のデータを将来への基盤にすべきじゃないだろう。
569名無しさん@5周年:04/10/28 00:27:18 ID:sL0nwgqZ
>>563
飲食店の場合、原材料費は3割超えない程度だったよーな気がする
570名無しさん@5周年:04/10/28 00:30:06 ID:nasXNtIb
>>568

全頭検査なんてしなくても充分安全性が保てる。
それは18万頭の感染牛が出たイギリスで実証済み。
生物学者のデーターのための検査、税金なんてイラネ。
571 ◆72VHAvdhx6 :04/10/28 00:31:04 ID:QqukURl+
>>569
そう。チェーン店展開だから、本部の原材料費かな。

吉野屋などの牛丼はキモチ悪くて食べる気がしないのね。
でも、吉野屋愛する2チャンネラーを愛しているので、一度賞味して
みようかと思っている。


572名無しさん@5周年:04/10/28 00:33:00 ID:SIC0tcno
中国産 51%、米国産 49%、おおむね中国産。「中」を書き忘れて国産。
573名無しさん@5周年:04/10/28 00:34:55 ID:lMTSGuS7
日本人って本当に馬鹿だなw
ミンチなればどこ産なんてわかるはずが無いのに・・・・・
574名無しさん@5周年:04/10/28 00:39:21 ID:F5UI7See
>>570
BSE、CJD等プリオン病原のものに関する研究はは未だこれから。
今、研究者が追究し始めた分野。

まったく未開拓の分野で実証されたもので事に当たるのは危険。
多くの人々が毎日摂取する類いのものだからね。
575名無しさん@5周年:04/10/28 00:40:53 ID:73sodGNA
>>570
遺体の状態を診て、新変異型とヤコブ病を見分けるにはどうすればいいの?
576名無しさん@5周年:04/10/28 00:41:36 ID:/KlSZkm5
食べない。
577名無しさん@5周年:04/10/28 00:44:21 ID:HBLmYEeP
ビンボー独身男は吉野家行って氏ね。
578名無しさん@5周年:04/10/28 00:51:31 ID:ndwMgEQa
輸入再開は外交政治的配慮のために必要。あとは、各自の自衛努力でなんとかしろ。
579名無しさん@5周年:04/10/28 00:59:17 ID:P3Abpqbm
正直、豚丼のほうが好き。
牛丼復活しても豚丼残してくれ。
580名無しさん@5周年:04/10/28 01:12:47 ID:45iKwjED
つーか、案外牛丼無くなっても生きていけるわ。むしろ最近自炊もするようになったし。考えてみたら安いから食っていたわけで今更前より高い金出して食うのもね。
それに病気云々以前に、アメリカに言われて安全に対して妥協している日本のやつら自体に反感っつーか情けなさを感じて牛丼食いたくねーなみたいな。
まぁしかしどーせ日本人なんか数年したら忘れんだから。きっと輸入再開されてしばらくしたらまた牛丼食うんじゃね?食いたく無いやつは食わなけりゃいいはなしで、食ったところできっと99%以上は狂牛病ならんだろ。
581名無しさん@5周年:04/10/28 01:22:42 ID:73sodGNA
ヒンドゥー教で牛を食べない理由聞いたことあるけど、あんまり納得しなかった気がする。
実は過去にクロイツフェルトヤコブ病で大量に死者が出たのが理由だったりして。それなら神聖視するのもよく理解できるし。
582 ◆72VHAvdhx6 :04/10/28 01:26:04 ID:QqukURl+
>>581
インドで、コカコーラには牛の血が入っているという噂が流れて
売上がストップしたことがある。ストップした。
今は、カンパコーラがこれに代わってるらすい。
583名無しさん@5周年:04/10/28 01:41:20 ID:431uQguq
アメリカから吉野家の牛丼を輸入すればいいんだよ!!!
584名無しさん@5周年:04/10/28 01:45:36 ID:45iKwjED
一緒だろ。
585名無しさん@5周年:04/10/28 02:00:05 ID:OjQFOsyV
在庫を駆使した牛丼メニューに行列できたのはなぜだ。
中田氏長も食ってたし。
586名無しさん@5周年:04/10/28 02:05:45 ID:uMOGGPEP
別にいいんじゃね?食いたいやつは食えばいいし。
ただし、その前に販売店、飲食店も全て産地表示を義務化して、偽装が発覚したら
その店だけじゃなく系列店も全部1年営業停止、担当者と責任者、経営者は3〜5年程度の懲役。
そんくらいの法整備をしてからにしてくれ。
587名無しさん@5周年:04/10/28 02:15:25 ID:QW4JwQ4Q
これまで吉牛10年食ってきて大丈夫だったんだから安心にきまっとる
588名無しさん@5周年:04/10/28 02:18:57 ID:73sodGNA
これまで10年間飛行機事故にあったことがない人はこれからもずっと飛行機事故に遭わないといってるのと同じだぞ。
589名無しさん@5周年:04/10/28 02:21:03 ID:07d0x1zl
なんで>>587みたいなヤシは必死なの?
業者?
590名無しさん@5周年:04/10/28 02:39:21 ID:ZJV5vSLg
米国産には抵抗あるくせに、牛丼になると抵抗なくなる奴は多いだろ
591名無しさん@5周年:04/10/28 02:51:17 ID:73sodGNA
業者は少しでもマイナスの印象をなくすために必死なんだよね。
その必死さが逆に消費者の感情を逆撫でしてることに気付いたほうがいいよ。来年牛丼復活したら、俺吉野家なんて二度と行かないよ。
592名無しさん@5周年:04/10/28 02:51:58 ID:FtkoNS+k
    §
     ,§、 プラーン
   ,ー./ハ,§
   〈:://二§_
  /ヽ  ヽ ヽ
  |:: |::..  |  |
.  |:: |::::珍米|  |    
  〈:: 〉::   | / |
.  |:: |::   l  |
.  |:: |____∧_,|
  (((〈::: _ /  /)
   |::::  |::  |
   |::::   |::  |
.   |:: =|::: =|
    |::::  |::   |
.    |:::  ||:::: |
    |__,||__|
    /::__) /::__)
    / / /ノ,/ ))
    ~^~ ~^~
593在日外国人参政権反対:04/10/28 02:52:46 ID:eib4SgUp
自炊してるとね。
松屋とか、吉野家とかえさですよ。えさ。
594名無しさん@5周年:04/10/28 02:54:40 ID:zTezLOQt
ちゃんといちいち全頭検査するんならこんな自体にはならなかっただろう
少しは消費者も信頼できて買うかもしれないけどな
でも検査しないんでしょ?
そんなの買うわけないじゃん
595名無しさん@5周年:04/10/28 02:58:47 ID:OBxnreyh
国産牛もすでに狂牛病に感染あり。
米国産もすでに狂牛病に感染あり。
どっちを食べても条件はほとんど変わらないはず。
それなのに今まで輸入再開を引き延ばししたのは、農家に利権をムサボっている農政族議員の仕業じゃないのか?
輸入再開しても「輸入量急増」でセーフガード発動。
次の選挙の手土産でウマー
596名無しさん@5周年:04/10/28 02:59:54 ID:zOqu4xd+
俺は早く吉牛が食いたいんだ
年内に解禁頼むよ
597名無しさん@5周年:04/10/28 03:01:00 ID:V7KIRrwG
>>595
それならなおのこと全頭検査は実施するべきだな。
少しでもリスクを減らす為に。
どうせ、価格には転化されるんだから<検査費用

それでも出来ないということは、恐らくアメリカの牛は・・・(ry
598名無しさん@5周年:04/10/28 03:02:30 ID:mJS3t6d7
ああそうそう、「誰か」の手先とかしてる人達はね、たぶんロクな死に方しないよ。
とりあえず警告しておいてあげる。
文字通りお空の上から天罰くらうよ。雷とかベタな奴かもしれないから要注意だ。
599h:04/10/28 03:04:09 ID:xWHpOeqB
>>595
この場合、利権と政治力を使えるのは
食肉団体だけ。官僚と政治家はこいつらのペット。
利益を上げているのもここだけ。
600名無しさん@5周年:04/10/28 03:07:57 ID:73sodGNA
まあ、確かに自炊、特に本格的な料理作ったりしてると、B級グルメやらレトルトやらクックドゥー系の簡単調理食品やらが「おいしい」と感じなくなるのは確かだ。
自分で本格的に作るとびっくりするぐらいうまいからな。
601名無しさん@5周年:04/10/28 03:11:12 ID:zt1DBIdP
ここ数年牛肉ほとんど食べてないけど、食べたいとも思わなくなったよ
豚・鶏・魚で十分満足。
602鳥肌実(ニセモノ):04/10/28 03:14:02 ID:jrExMoDm
日本牛に偽装して販売すればいいと思っている奴らがたくさんいるだろうから。

日本牛も食べられない・・・

日本牛業界壊滅・・・
603名無しさん@5周年:04/10/28 03:14:18 ID:X8w/Iijt
つーか
なまじっか日本が全党検査もろもろのBSE騒動おこして
牛肉・加工関連の業者の惨憺たる状況を見ちまったもんだから
米での全党検査はさまざまな業界が総力かけて米政府に圧力かけてるんだろうな。

特に今は大統領選挙前だから
投票しねえぞとか言えばもうばっちり(はあと
604名無しさん@5周年:04/10/28 03:14:43 ID:FSV+tyyo
まあ食べたくなくても
加工品になってこっそり食卓に上るんだけどね。

北朝鮮産のカニなんかと同じ
605名無しさん@5周年:04/10/28 03:19:28 ID:QIGfkoGc
スレ違いだが俺はトリのひき肉に
刻んだオオバ・にんにく・ショウガ汁・塩・コショウ混ぜてこねて
ハンバーグにして醤油かかて食べるのが一番好きです。
ごはん何杯でもいけます。
606名無しさん@5周年:04/10/28 03:20:54 ID:rNL8F8pp
偽装は確定ですね〜
売れないと困りますからね
607名無しさん@5周年:04/10/28 03:23:17 ID:FtkoNS+k
よくもアメ病原菌牛が食いたいなんて言えるな。
よっぽど、日常の食生活が乏しいのだろうな。
俺なんかさっきうなぎ食ったよ。
中国産のうなぎはゴムみたいでとても食えたもんじゃないが、国産のはやっぱ違うな。
中国産うなぎより激マズのアメ牛が食いたいなんて、お前ら中国人以下ですかw
608名無しさん@5周年:04/10/28 03:32:56 ID:FtkoNS+k
>>605
おお、それうまそうだな。
詳しいレシピキボンヌ。
609名無しさん@5周年:04/10/28 03:33:25 ID:0sL0380j
>>595
毛唐は、へたれ牛を出荷してきますから。
610名無しさん@5周年:04/10/28 03:48:51 ID:45iKwjED
輸入解禁後→アメリカ産牛肉販売不振→オーストラリア産アメリカ牛肉が横行
611名無しさん@5周年:04/10/28 03:51:29 ID:ixKwvmEw
無検査の中国産牛肉・・・ 恐ろしいなあ。
毒だろこれ。
やっぱり鶏肉だよ。
水炊きウマー
馬路村ポン酢ウマー
612名無しさん@5周年:04/10/28 04:37:00 ID:WXQduraB
米国牛肉:肉骨粉食ったBSE発生国の無検査牛肉

豪州牛肉:肉骨粉食ってない、BSE未発生国の一部検査済み牛肉

どう考えても安全性は オーストラリア>>>>>>>>>>>アメリカ。
613名無しさん@5周年:04/10/28 04:42:20 ID:rVfhBEAB
(´・ω・`) 牛製品もうだめぽ・・・
614親韓派のための弁明 ◆.D/zcJW.4g :04/10/28 04:46:14 ID:xHqO5jvI
食料自給率が極めて低いにも関わらず、食料を選り好みする。
極小の危険を前にして、そのような意気地無しになれば、
たちまちにして国際評価は地に落ちるだろう。
アジア各国の食糧事情を勉強することを進める。
615名無しさん@5周年:04/10/28 04:46:59 ID:QVNVqdm6
アメリカの言いなりなんな!!
616名無しさん@5周年:04/10/28 05:05:18 ID:ixKwvmEw
>>614
中共は毒アヒル報道、韓国はホント色々、北朝鮮の一般住民は飢餓。
617名無しさん@5周年:04/10/28 05:10:09 ID:7a9MOrjT
>615
「極小の危険」?、アメの牛肉安全管理は、巨大業者の思いのままだろ。
アメ業者の言い分を信じる方は、どうぞ、せっせと牛肉消費に励んでくだ
さい。漏れは全く信用できませんから、いくら輸入されても一切食わない
だけでつ。
618617:04/10/28 05:12:26 ID:7a9MOrjT
失礼、>614の間違い
619名無しさん@5周年:04/10/28 05:15:45 ID:REZz6/cR
ビーフエキスと偽装表示



((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
620名無しさん@5周年:04/10/28 06:10:58 ID:ezQxJqLU
だからよ、一口ごとに死の危険を感じながらじゃないと
おまんまにありつけない貧乏人が、
今の日本にどれほど居るってんだよ。
発展途上国じゃないんだからさ、
上澄みをすくおうよ。上澄みを。
621名無しさん@5周年:04/10/28 06:50:12 ID:7zFfzIrG
まだ中国産の牛肉売っている松○よりいいと思うが名。アメリカ産。
622名無しさん@5周年:04/10/28 06:57:39 ID:uSBNdd4G
俺も食う気しないなあ
623名無しさん@5周年:04/10/28 07:43:13 ID:19dBVo/U
>621
飴産と中国産を比較して、こっちが良いと言われてもな
624名無しさん@5周年:04/10/28 08:10:31 ID:F1TiJiEQ
「牛は安全」ってレスしてる奴が多いから、世間でもそうなのかと思ったけど
やっぱりみんな検査しないのはおかしいと思ってたんだな
625名無しさん@5周年:04/10/28 08:10:51 ID:K0OoCH+o
>>621
禿胴。松○で牛丼食ってる奴の気が知れない。

雑巾で拭いたまな板で捌いた刺身を食べるようなもんだな。
626名無しさん@5周年:04/10/28 08:11:27 ID:IZvxtiXs
>>624
朝日の調査だよ?
627名無しさん@5周年:04/10/28 08:21:52 ID:1UqHQ9be
生産者の悪意を感じるから
中国産と韓国産の食品は極力避けてます。
628名無しさん@5周年:04/10/28 08:36:17 ID:nasXNtIb
>>597
>それならなおのこと全頭検査は実施するべきだな。
少しでもリスクを減らす為に。

全頭検査をしてもリスクは減らない。
629名無しさん@5周年:04/10/28 08:49:39 ID:FtkoNS+k
今の検査技術では微量のプリオンが検出されないだけだろ。
技術不足で検出されないのなら、全然安全じゃない。
疑わしい国の牛は全て輸入禁止にするのが常識。
珍米売国奴は、早くグリーンカード取得してアメリカに逝けよ!!
630名無しさん@5周年:04/10/28 08:57:18 ID:KURFwpnk
>>629
>今の検査技術では微量のプリオンが検出されないだけだろ。

それだと今の国産牛もヤバいんじゃあ・・・?今でもたまに見つかるし。
もっと微量なプリオン持ちもいるかも、って事だよなあ?
でも全頭検査には賛成。追跡調査できるから。
これを国際標準にして欲しい。まだ発生してない国も全部。
631名無しさん@5周年:04/10/28 09:01:13 ID:wx/wxraw
>>621
同感。
ただ,俺はこういう認識。


アメリカ = 遅効性

中国   = 即効性
632名無しさん@5周年:04/10/28 09:05:18 ID:Ft0y4vZh
>米国産牛肉の輸入が再開されても、63%の人は「食べたくない」と思っていることが、

おれはちがう

>米国産牛肉の輸入が再開されたら、もう「食べたくない」
                    ~~~~
633名無しさん@5周年:04/10/28 09:10:48 ID:1XDkmV5l
客の安全より商売を取った吉牛はもういかないかなぁ。
あのタイミングであの発言は自社本位過ぎたよ。。。。
634名無しさん@5周年:04/10/28 09:16:24 ID:HFyjjwoo
ハンニバルに出てきた富豪、メイソンを思い起こさせるほほえましいエピソードだな。
635名無しさん@5周年:04/10/28 11:51:15 ID:SFJZegBm
工作員のパターンは見えた。

1.中国牛の話にすり替え
2.食料自給率の話にすり替え
3.「科学的」に安全だという話にすり替え

どれにしても話にならないんだけどねw
636名無しさん@5周年:04/10/28 11:51:32 ID:WXQduraB
中国産牛肉は米国産の迂回輸出の可能性もあるよ。

だから、きちんと検査する事が必要。
637名無しさん@5周年:04/10/28 11:53:16 ID:6BXT5TbK
BSE肉=アルツハイマーの原因
638名無しさん@5周年:04/10/28 11:55:05 ID:SFJZegBm
>>636
その通り。

どちらもきっちり検査すればいいだけ。
~~~~~~~~~~~~~~~~
中国肉があるんだから、なんてのは安全を自分から投げ捨てるような行為だ。
639名無しさん@5周年:04/10/28 11:58:11 ID:nasXNtIb
BSE房が科学盲なのか?
もう昨日からアホばっか。
640名無しさん@5周年:04/10/28 12:01:07 ID:VTuDgfX2
だいたい、こっちの費用もちで全部検査するってのが通らないのがおかしいんだよね
641名無しさん@5周年:04/10/28 12:02:09 ID:SFJZegBm
>>639
彼らも、「肉質で判断」なんて寝言を平気でのたまうアメリカを支持するスポンジ脳にだけは言われたくないでしょうね。
642名無しさん@5周年:04/10/28 12:07:28 ID:nasXNtIb
>>641

ホントアホばっか。

月齢なんてどうでもいいんだよ。
危険部位除去をすればそれで充分すぎるほどの
安全性を確保できる。

また仮に危険部位除去なしの感染牛が年間100頭
輸入されて食っても、死ぬ香具師なんているかいなか。

BSE自体騒ぐほどの物でないのにマスコミに扇動されたアホが
ギャァギャァ騒いでいるだけ。
643在日外国人参政権反対:04/10/28 12:07:51 ID:eib4SgUp
半年でいいから日本の管理の元日本輸出分だけでも全党検査してみてくれ。
それも検出感度高いもので。
どんな結果が出るかお楽しみ。
644名無しさん@5周年:04/10/28 12:09:37 ID:eDr95qrC
まともな奴が吉牛なんかに行くかよ
将来の考えられない日雇いだからいいんだ
645名無しさん@5周年:04/10/28 12:10:01 ID:SFJZegBm
>>642
むしろマスコミは必死で火消しをしているように見えますけど。

あれでも煽ってるように見えるんだ。
アメリカ賛美以外は認めないってな勢いだね。

あとね、月齢なんてどうでもいい、大丈夫だ、ってソースと、危険部位除去をアメリカがきっちりやるってソースを出してみ?
646名無しさん@5周年:04/10/28 12:14:24 ID:nasXNtIb
>あとね、月齢なんてどうでもいい、大丈夫だ、

だから月齢や感染したかどうかよりも危険部位除去なんだよ。
厚生省のHPにでも逝って見ろ。

>危険部位除去をアメリカがきっちりやるってソースを出してみ

だからね、危険部位を食べなければいいのだよ。
仮に年間100頭の感染牛が日本に輸入されても問題ない(>>479)
所詮、BSEなんてそんなもん。
647在日外国人参政権反対:04/10/28 12:14:28 ID:eib4SgUp
>641
全党検査をするか否かでいってるんでなく、アメリカの飼育体制、(にくこぷーん、危険部位の除去の徹底、トレーサーびりティの欠如)が問題でそこにふたをしたまま、
問題牛でも早めに食べれば大丈夫というやりかたされてるからいやになるんだろうが。
別のすれでも書いたが、お前の言ってることはAIDS感染者多数いる中で、コンドームしてれば大丈夫といってるようなもの。
まずAIDS感染者少なそうな集団とセックスしたいんですが。
648名無しさん@5周年:04/10/28 12:16:35 ID:nasXNtIb
>前の言ってることはAIDS感染者多数いる中で、コンドームしてれば大丈夫といってるようなもの。

だから食って死ぬ確率とそれを回避するための費用の問題。
全頭検査をしても人間一人を救うのに60兆円になる。
そんな無駄金使うなら地震、台風対策にでも使え。
649名無しさん@5周年:04/10/28 12:17:36 ID:SFJZegBm
>>646
異常プリオンの研究が全然進んでいないうちに決まった「危険部位」だけを取り除けば安心、ですか。
薬害エイズ初期に、性交渉では感染しないと主張していた御用学者を彷彿とさせますなあ・・・。

>だからね、危険部位を食べなければいいのだよ。
お前文章読めるか?
650名無しさん@5周年:04/10/28 12:19:30 ID:TN48UScb
朝日は中国産牛肉への切り替えを目論んでるのか?
651名無しさん@5周年:04/10/28 12:19:46 ID:nasXNtIb
>>649
>異常プリオンの研究が全然進んでいないうちに決まった「危険部位」だけを取り除けば安心、ですか

お前の論理にかかれば、フグ毒の研究、毒キノコの研究がすべて解明されるまで
フグ、キノコは禁止になるな。

>お前文章読めるか?

だからね、問題ないのだよ。>>479
652名無しさん@5周年:04/10/28 12:20:49 ID:m//hQ+aN
中国産の方がやばいだろ、普通に考えて
653名無しさん@5周年:04/10/28 12:20:58 ID:JoYuIbAG



嘘だった アポロ月着陸

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1098198052/1
  
654名無しさん@5周年:04/10/28 12:21:32 ID:ugD2C76i
せっかく2ちゃんねるの工作員が吉野家コピペでイメージアップしたのに
ここでアメリカBSE牛でパーにするのかな?
655名無しさん@5周年:04/10/28 12:22:30 ID:SFJZegBm
>>651
それが何の反論になってると思ってるの?

フグ、キノコが何千年食われてきたと思ってるんだ。とっくに危険部位くらい特定されてるよ。
BSEはいつ発生した病気だ?

本当に科学科学言うわりには、言ってることが無茶苦茶。

>だからね、問題ないのだよ。
そうそう。被害者が出ても痴呆症でした、と隠蔽すれば話は済むものな。
お前らはそれでいいかも知らんが、こっちはそれでは済まないんだよ。
656名無しさん@5周年:04/10/28 12:24:17 ID:HoX+AVEA
パーにしてよし。ジャンクフード屋が壊滅しても困らん。
チャンコロ牛なんて論外。奴ら細菌兵器仕込んでくるぞ。
657名無しさん@5周年:04/10/28 12:24:54 ID:nasXNtIb
>BSEはいつ発生した病気だ?
>本当に科学科学言うわりには、言ってることが無茶苦茶。

無茶でも何でもない。
イギリスで18万頭の感染牛が危険部位除去なしで食われた。
その結果、死人が出ているのだから、危険性を知る上では充分。

>そうそう。被害者が出ても痴呆症でした、と隠蔽すれば話は済むものな。
お前らはそれでいいかも知らんが、こっちはそれでは済まないんだよ。

だからこの世に100%安全な食べ物なんて無いんだよ。
毎年、フグやキノコで死んでいるぞ。
658在日外国人参政権反対:04/10/28 12:26:01 ID:eib4SgUp
>648
都合のいいところだけ反論しないように。
アメリカの飼育体制などには触れてくれないのなんでですか?
別のすれでもいた人でしょうか?反論の仕方など非常ににてますが。

死んだ人間が言われてるものだけで、潜在患者もいないし、それに対する医療費なども一切かからないとしたらその計算は成り立つかもね?
ギャグに60億円で異常プリオンを根絶できる体制が作られるとしたら洞なんでしょうね?
他にもトレーサビリティの徹底、危険部位の除去の徹底、にくこぷーんの禁止などいろいろ必要ですが。
659名無しさん@5周年:04/10/28 12:27:09 ID:lNOyGXwe
嘘だろ。
こんなに食べたい、輸入賛成がいるなんて。
どこでとったアンケートだ?
660名無しさん@5周年:04/10/28 12:27:39 ID:SFJZegBm
マジでなんなんだ、こいつ。>ID:nasXNtIb

のらりくらりと話題を摩り替えて、全くやり取りが成立しない。
こいつも牛肉輸入再開反対派か?

そうとしか思えん位無茶苦茶だ。

ところで、しばらく必死でスルーだった工作員が頻繁にレスを返しているということは、
大統領選挙前日あたりの「サプライズ」があるっぽいね。

今から準備しているわけだな。
661名無しさん@5周年:04/10/28 12:27:41 ID:F5UI7See
>>657
>イギリスで18万頭の感染牛が危険部位除去なしで食われた。
>その結果、死人が出ているのだから、危険性を知る上では充分。

科学的でも何でもないな。
馬鹿?
662名無しさん@5周年:04/10/28 12:29:07 ID:zvYJGNtd
俺、実家肉屋だけど、絶対牛肉は食わない。

生まれた国に執着はあるけど、俺は心の中で
もう、この国を捨てる。
663名無しさん@5周年:04/10/28 12:30:11 ID:nasXNtIb
>>658>>661

足りない脳みそを少しは使って>>479をよく読め。
664名無しさん@5周年:04/10/28 12:30:33 ID:q544Na0a
エタの解体した肉なんて・・
665名無しさん@5周年:04/10/28 12:31:55 ID:ZiKHEzWK
>>642
>危険部位除去をすればそれで充分すぎるほどの安全性を確保できる。
BSE検査自体ががいらないっていいたいんだ、お前は。
666名無しさん@5周年:04/10/28 12:32:59 ID:V34tidMm


脳がスポンジになっても構わない人は食べたらいい。(リセット不可)

667名無しさん@5周年:04/10/28 12:34:02 ID:ciL1Wt97
そんなに食べないし、現在の流通量で十分なんですけど
668名無しさん@5周年:04/10/28 12:35:02 ID:nasXNtIb
>>665

脳みそ食いたい香具師用の牛に検査は必要かもな。
669在日外国人参政権反対:04/10/28 12:39:37 ID:eib4SgUp
だからお前は感染牛でも危険部位食わなければいいんでしょ?
こっちはいやなんですが。以上プリオンはかけらでも口に入れたくありません。
そもそもその統計があってるのかわからないし(いくらでも操作可能でしょう)
潜伏期がどのくらいかもわからず、調査が十数年し騙っていないものを何で盲信してるのか。
今数十億円かかるとしても、それは今までアメリカがサボってきたからだろうが。
少なくとも雨牛はいちど膿みだしをして飼育体制改めるべき。話はそれからだ。
670名無しさん@5周年:04/10/28 12:42:46 ID:rDFyaf6k
お昼に弁当屋の牛とじ食いながらこのスレを見てる俺
671名無しさん@5周年:04/10/28 12:47:05 ID:SFJZegBm
>>668
で、サプライズはあるの?
672名無しさん@5周年:04/10/28 12:47:09 ID:F5UI7See
>>663
本当に馬鹿だな。
未だ研究の端緒を開いたばかりのプリオン病研究途中成果を、
実際にたくさんの人間の口に入るものを当てはめて安心してるなんて。
673名無しさん@5周年:04/10/28 12:49:37 ID:A7AvtZC8
最近流行りの潔癖症がたくさん沸いていますね
別に牛の脳や骨髄を食うって訳でもないのに・・・

いっそ無菌室でブドウ糖点滴してもらって天寿を全うしたら如何です?
674名無しさん@5周年:04/10/28 12:49:46 ID:OJmqQMKH
> 飲食店のメニューから牛丼が消えるなどの影響が出て

つーか、それだけじゃん>影響
675名無しさん@5周年:04/10/28 12:52:31 ID:2SPGsgGm
環境板をちょくちょく見るけどBSE房って
原子力反対、ダム反対、捕鯨反対と同じに見える。
>>669のように都合が悪くなると陰謀説を持ち出すところなんてね。

>潜伏期がどのくらいかもわからず、調査が十数年し騙っていないものを何で盲信してるのか。

潜伏期間は分かっている。

http://www.yasuienv.net/BSEPolitical.htm

図2を見れば12〜15年だということが読み取れるだろうよ。

ま、生物学者のオナニー研究のための全頭検査はいらねーな。
676名無しさん@5周年:04/10/28 12:53:19 ID:6BXT5TbK
−アメリカ的科学−

 「月齢を肉質で判断」
 「へたり牛を見た目で判断」
 「BSE牛はカナダ産」
677名無しさん@5周年:04/10/28 12:53:53 ID:SFJZegBm
>>669のどこが陰謀説に見えるんだろう。
678名無しさん@5周年:04/10/28 12:53:54 ID:U8e8ikDZ
>>673
潔癖にしないと変なものに感染する場合は潔癖になるのが脳みそのついてる人間だよ。

この場合肉を食わなきゃいいだけだしな。
679名無しさん@5周年:04/10/28 12:57:05 ID:A7AvtZC8
>>678
だからそういう潔癖な人間は
雑菌ばかりの環境や発癌物質や環境ホルモンの塊の如き食物を捨てて
無菌室に篭れと言っておるのですが
680名無しさん@5周年:04/10/28 12:58:00 ID:6BXT5TbK
−アメリカ的科学−

 「月齢を肉質で判断」
 「へたり牛を見た目で判断」
 「BSE牛はカナダ産」
 「見つけられないなければ存在しない」
 「世界はアメリカ牛を求めている」
 「規制は市場原理に反する」
 「日本人は神経質すぎる」
 「BSE騒動はマスコミの陰謀である」
 「市場に広く流通させて出所を解らなくするが、アメリカ産を
  食べたい人だけが食べればいい」
681名無しさん@5周年:04/10/28 13:00:19 ID:V34tidMm


脳がスポンジになってから後悔しても遅いぞ。 
スポンジになった脳は元に戻らない。

682名無しさん@5周年:04/10/28 13:00:42 ID:SFJZegBm
ID:nasXN=ID:A7AvtZC8 かな。

ところで、サプライズはあるの?
683名無しさん@5周年:04/10/28 13:00:47 ID:mkaDy/aJ
いちおう、焼き肉屋に行けば肉が食えるからいいや。
牛丼屋なんか滅多に行かないし。
684在日外国人参政権反対:04/10/28 13:00:57 ID:eib4SgUp
検査しなくていい房は、アメリカの飼育体制改める話には何も言ってこないのは何でですか?
685名無しさん@5周年:04/10/28 13:02:18 ID:U8e8ikDZ
>>679
そうしないと脳がスカスカになるのならそうするだろうよ。
脳みそのついている奴はな。
686名無しさん@5周年:04/10/28 13:04:50 ID:Aurpifd3
生理的に食いたくないし、心情的にアメリカの態度が気に入らない。
だから食いません。和牛でよろし。
687名無しさん@5周年:04/10/28 13:05:25 ID:A7AvtZC8
>>685
じゃあ、どう考えても脳がスカスカになって死ぬ奴<交通事故で死ぬ奴な現状では
やっぱ引き篭もってるのか?
ねじの飛んだ脳みそのついてる人間は大変だな
688名無しさん@5周年:04/10/28 13:06:56 ID:i7Dd2+c+
(交通事故で死ぬよりもはるかに低い確率らしい
 でも、ひょっとしたら高い確率かもしれない )
BSEが気になるなら
元々日本人は牛肉なんて
そんなに食べなくても健康で長生きしてこれたのだから
「牛肉は月に一度の国産和牛のすき焼き」
する贅沢で良いじゃないか?

689名無しさん@5周年:04/10/28 13:07:05 ID:aXZljkGs
どうせ半年もすれば、忘れるでしょ。
690名無しさん@5周年:04/10/28 13:07:11 ID:o/tm4+DP
セブンイレブンの牛丼が結構いい味だしてるな。
すき屋のは固くて不味い
691名無しさん@5周年:04/10/28 13:07:53 ID:kX+S0lsE
反対しても、輸入されれば、外食やレトルト、冷凍食品、菓子等に輸入牛肉が
含まれて、食すことになんだろうなぁ。
ま、Bは食いまくるだろうけど。内蔵も
692名無しさん@5周年:04/10/28 13:08:14 ID:+gyzGvPO
gyuuniku
693名無しさん@5周年:04/10/28 13:08:35 ID:f+eRUGRs
食べたくないけど安かったら買っちゃうかもね
694名無しさん@5周年:04/10/28 13:08:37 ID:6BXT5TbK
>>686
>和牛でよろし

そのうちアメリカ産の偽装和牛が大量流通するけどね。
肉流通は問屋が偽装しちゃうとどうやっても追跡不能だから回避不能。
どこかの冷蔵会社みたいに告発しない限り。

和牛(偽装)の肉じゃがすら汚染されますよ。( ̄ー ̄)ニヤリッ
695名無しさん@5周年:04/10/28 13:09:25 ID:u7Y/Wi6m
>>691

米国産牛輸入再開なら、外食で肉は避けます。
696在日外国人参政権反対:04/10/28 13:12:44 ID:eib4SgUp
>687
交通事故=無茶な運転はしない。無理な横断避ける。周囲に気をつけながら運転。
プリオン=プリオンはいってそうなものはなるべく摂取しない。

回りが暴走トラックばかりなら家に引きこもるかも知れんなぁ
ID:nasXN=ID:KjDHdm1mとおもわれ
697名無しさん@5周年:04/10/28 13:13:20 ID:6BXT5TbK
>>695
ラーメンとかに使われている肉エキスとか
にも含まれてるよ。
698名無しさん@5周年:04/10/28 13:13:28 ID:A7AvtZC8
まあ、食いたくない奴は無理に食うこたぁ無いよな
ただ、自分らが食いたくないからって輸入すら止めようってのは乱暴すぎるよな
699名無しさん@5周年:04/10/28 13:13:59 ID:o/tm4+DP
牛肉エキスとかでも入ってくるから、完全自給自足でもしないと無理。
700名無しさん@5周年:04/10/28 13:15:31 ID:U8e8ikDZ
>>687
残念ながら君が何を言おうが現実は変わらんな。
脳をスカスカにしながらあの世へ行きたいような人間は殆ど存在しない。
このやり方なら今後は肉を避ける傾向が増加するだけの事。
701名無しさん@5周年:04/10/28 13:17:04 ID:NP2cqGLY
全頭検査の費用で100gあたり10円位までなら肉の値上がりも全く問題なく受け入れられる
つか検査の義務付けを公言したほうが消費者への受けはよかろうよ
702名無しさん@5周年:04/10/28 13:17:27 ID:SFJZegBm
>>698
お前らが安手の吉牛を食いたいからって、他人の口にまで入れようってのは強引な話だな。

偽装は死刑って法律を作るように運動しな。それが通ったら反対しないよw
703名無しさん@5周年:04/10/28 13:19:17 ID:6BXT5TbK
−アメリカ的科学−

 ・月齢を肉質で判断
 ・BSE牛を見た目で判断
 ・牛肉検査は現状で完璧な対策なのでこれ以上する必要はない。
 ・BSE牛はカナダ産
 ・(検査技術的な理由で)プリオンが検査で見つからなければ存在しない
 ・世界はアメリカ牛を求めている
 ・規制は市場原理に反する
 ・日本人は神経質すぎる
 ・BSE騒動はマスコミの陰謀である
 ・市場に広く流通させて出所を解らなくするが、アメリカ産を食べたい人だけが食べればいい
 ・BSE牛肉を食べて感染して死ぬ確率は交通事故より低いから安全である
 ・7000万の日本人がアメリカ産牛肉を食べたくないと言っているが、自分が食べたくないからといってアメリカ産牛肉の輸入を禁止するのは乱暴である。
704名無しさん@5周年:04/10/28 13:19:33 ID:HFyjjwoo
>>687
殺人犯に殺される被害者<交通事故で亡くなる方
だから殺人犯は野放しでいいってことか?
705名無しさん@5周年:04/10/28 13:19:53 ID:A7AvtZC8
>>702
は?誰も無理に食えとは言ってないって
そんなに自分の食うものが心配なら
金払って専属契約の農家でも囲えや
706在日外国人参政権反対:04/10/28 13:20:05 ID:eib4SgUp
安い牛肉食べたいから輸入してぐらいの考えしか持ってないやつは国政レベルの話に首出すな
707名無しさん@5周年:04/10/28 13:20:27 ID:SFJZegBm
>>705
そんなに異常プリオン肉が食いたいなら、渡米して好きなだけ食って来い。
誰も止めないぜ。
708名無しさん@5周年:04/10/28 13:20:33 ID:w9VQS8c1
>>702
BSEより自分の肥満と成人病の心配したら?
709名無しさん@5周年:04/10/28 13:21:44 ID:mkaDy/aJ
ま、CDと同じで、日本人は文句を言わずに買わなくなるだけ。
710名無しさん@5周年:04/10/28 13:21:58 ID:A7AvtZC8
>>706
プリオン怖い怖いで思考停止してる奴もなw
711名無しさん@5周年:04/10/28 13:23:13 ID:i7Dd2+c+
なんでBSEだけをそんなに問題にするのかなぁ
もし、都会に住んでいるなら日常的に大気汚染に晒されているし
魚だってホルマリンや抗生物質の汚染の問題はあるし
農薬、添加物・・・すべてを検査・排除なんて出来ない
日本にいる限り、いつ地震で死ぬ確率はそうでない国よりはるかに高いし
隣でタバコを吸った奴は「俺をガンにするのか」と殺すのか?
楽しく社会生活をする限りは、リスクはつきもの
だから人生は、今を一生懸命生きるものだけどなぁ
712名無しさん@5周年:04/10/28 13:24:03 ID:A7AvtZC8
>>709
そうそう買いたくない奴は買わなきゃいい
それだけの話なのに
偽装で出回るに違いない!みたいな
陰謀大好きな奴がいるからややこしくなる
713在日外国人参政権反対:04/10/28 13:24:23 ID:eib4SgUp
>710
( ´_ゝ`)フーン
714名無しさん@5周年:04/10/28 13:29:00 ID:U8e8ikDZ
>>711
他のものよりインパクトが強いからな。
>>712
偽装問題への危惧は陰謀でも何でもなく単にこれまでの実績からだろうな。
715 ◆72VHAvdhx6 :04/10/28 13:29:10 ID:QqukURl+
BSEスレで500を遙かに超えたのは数カ月ぶりだな。

716名無しさん@5周年:04/10/28 13:30:46 ID:SFJZegBm
>>715
よう、窃盗犯。元気かい。

48 名前: ◆72VHAvdhx6 投稿日:04/10/28 02:21:39 ID:QqukURl+
時効だから言うが、

本の万引き10冊以上20冊未満したことがある。
やった場所は大学生協内に限定。カタギの書店の人に迷惑かけたことはない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098895838/
717名無しさん@5周年:04/10/28 13:31:10 ID:SPsaLH4K
馬鹿ばっかりいるスレですな。輸入禁止まではアメリカ産牛肉を
食べてたくせに。

つーか必死なのは1人か? 
718名無しさん@5周年:04/10/28 13:32:20 ID:SR/tHroj
吉野家牛丼はマスコミに飢餓感あおられて
普段食べない人も食ってたくせに。
719 ◆72VHAvdhx6 :04/10/28 13:32:31 ID:QqukURl+
>>716
スレ違い。支那の工作員めが。

720名無しさん@5周年:04/10/28 13:32:33 ID:YS384zrB
だってさ〜
全頭検査した和牛でさえ
アメリカは、食わないってんだろ。
やっぱ、やば過ぎるだろ。
骨格判断の20ヶ月以下を食っちまうのは・・・
721名無しさん@5周年:04/10/28 13:35:24 ID:SFJZegBm
>>719
君を批判したらシナの工作員になるんだw
一体この牛肉の話と、中国と何の関係があるんだ。

むしろ、それだったらオーストラリアのほうが説得力があるが。

48 名前: ◆72VHAvdhx6 投稿日:04/10/28 02:21:39 ID:QqukURl+
時効だから言うが、

本の万引き10冊以上20冊未満したことがある。
やった場所は大学生協内に限定。カタギの書店の人に迷惑かけたことはない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098895838/
722 ◆72VHAvdhx6 :04/10/28 13:37:17 ID:QqukURl+
>>721
>君を批判したらシナの工作員になるんだw 

この問題で、まともな批判を受けたことがないが。
その反対にこちらの疑問にまともな答えも聞いたことないよ。



723名無しさん@5周年:04/10/28 13:37:30 ID:6BXT5TbK
−アメリカ的科学−
 ・月齢を肉質で判断
 ・BSE牛を見た目で判断
 ・牛肉検査は現状で完璧な対策なのでこれ以上する必要はない。
 ・BSE牛はカナダ産
 ・(検査技術的な理由で)プリオンが検査で見つからなければ存在しない
 ・世界はアメリカ牛を求めている
 ・規制は市場原理に反する
 ・日本人は神経質すぎる
 ・BSE騒動はマスコミの陰謀である
 ・BSE牛肉を食べて感染して死ぬ確率は交通事故で死ぬ確率より低いから安全である
 ・挽肉には脳や脊髄などの特定危険部位が混じっている事があるが特に問題はない
 ・市場に広く流通させると、途中で出所や行き先が解らなくなることがあるが、アメリカ産を食べたい人だけが食べればいい
 ・7000万の日本人がアメリカ産牛肉を食べたくないと言っているが、自分が食べたくないからといってアメリカ産牛肉の輸入を禁止するのは乱暴である。
 ・外交交渉やCIAなどを駆使して日本政府に圧力を掛けているが、輸入措置を決定したのはあくまで日本政府なのでアメリカは関係ない。
 ・BSE牛が原因と見られる死亡事件がアメリカ国内で起こっているが、アメリカ政府は公式の見解を出していないのでBSE問題とは関係ない
724名無しさん@5周年:04/10/28 13:39:59 ID:SFJZegBm
>>722
だから、中国とこの問題、何の関係があるの?
そこがさっぱりわからない。

48 名前: ◆72VHAvdhx6 投稿日:04/10/28 02:21:39 ID:QqukURl+
時効だから言うが、

本の万引き10冊以上20冊未満したことがある。
やった場所は大学生協内に限定。カタギの書店の人に迷惑かけたことはない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098895838/
725名無しさん@5周年:04/10/28 13:40:07 ID:w9VQS8c1
>>717
2ちゃんねる名物の狂牛病信者が1人で24時間常駐してます。
726 ◆72VHAvdhx6 :04/10/28 13:43:53 ID:QqukURl+
>>724
お前のような連中のやってることは、
国内世論の攪乱工作にしかみえない。本気で、国民の
健康を心配してるようなレスがない。不安を煽っているだけ。
そういうことするのでは外国のスパイと思われて当然。


727名無しさん@5周年:04/10/28 13:44:01 ID:U8e8ikDZ
現実逃避な。
728名無しさん@5周年:04/10/28 13:45:47 ID:w9VQS8c1
qkjkw913 さんへ
2004/10/21 13:04
メッセージ: 7713 / 7755

投稿者: wakabawalk

ただいま対処会議中です。
風説の流布、営業妨害、名誉毀損
ある会社に対し倒産とか殺人とか書き込んだことについてです。
書き込む際にこれが見えないのでしょうか?↓
虚偽の事項や根拠が明白でない事項を掲載することは証券取引法に定める「風説の流布」に該当するおそれもあり、処罰の対象となることがあります。投稿される際には法令に違反するような投稿をしないようご注意ください。
これは qkjkw913 さんの 7682 に対する返信です
729名無しさん@5周年:04/10/28 13:46:32 ID:SFJZegBm
>>726
ふむふむ。ただそれだけの根拠で具体的に国名まで挙げて工作員だと言っているわけだ。
とんでもない陰謀論ですな。

病院行って来い。お前、もうスポンジ脳になってるかも知れんから。

48 名前: ◆72VHAvdhx6 投稿日:04/10/28 02:21:39 ID:QqukURl+
時効だから言うが、

本の万引き10冊以上20冊未満したことがある。
やった場所は大学生協内に限定。カタギの書店の人に迷惑かけたことはない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098895838/
730名無しさん@5周年:04/10/28 13:58:57 ID:A7AvtZC8
陰謀論大好きなBSE房は他人の陰謀論は嫌いなようで
731名無しさん@5周年:04/10/28 14:00:19 ID:Inoqsp3S
はじめから 政府の決定に迎合的な質問の仕方で
アンケート結果を誘導しているな。

もし、
米国では日豪欧と異なり危険部位を含んだ肉骨粉の使用が野放しで、
BSE検査も若くて元気な牛にしか行われていません。
あなたは米国牛肉が輸入再開された場合、豪州牛肉よりも米国牛肉を食べたいですか?。」 
とでも、質問を始めれば答えは少しは変わるだろう。


2001年に日本であれだけ騒がれた肉骨粉の問題が、米国のBSE発生以後ほとんど報道されない。

これは、政府の情報管制で、米国で肉骨粉を介したBSEが蔓延しているという真実を報道できなく
なっていることの証拠。
732名無しさん@5周年:04/10/28 14:05:46 ID:X8w/Iijt
すごいよな。見た目で判断って。

最新科学と合理性で物事を解決する
ユナイテッドステイツはどこにいったんだと。
733名無しさん@5周年:04/10/28 14:06:15 ID:KWT4AxXg
吉野家USAで、毎週のように食べていますが

734名無しさん@5周年:04/10/28 14:08:10 ID:UJq8DWoy
輸入再開の是非は、いろいろな意見があるだろうけど、

アメリカ人の粘り強く、政治も経済も全部動員して、何とかしようとするこの営業力というか政治力というか、
その辺を交渉に当たる外務省や農林水産省など、日本の省庁関係者は見習って欲しい。

強引と言われようと、何が何でも輸入再開を目指そうとする。
日本の外交も、アメリカを見習って、強引さをみせて欲しい。
強くなって欲しい。
735名無しさん@5周年:04/10/28 14:12:42 ID:sY8KsAI+
まぁ、いいからさ、
食いたいヤツは食えよ。食いたくないヤツは食わなきゃいいだけのことだろ。


何年後か何十年後かわからんが、その頃には目に見える結果が出るさ。
そのときどっち側にいるかってことだ。
736名無しさん@5周年:04/10/28 14:14:31 ID:X8w/Iijt
>>735
だあら喰わなくても様々な形で
間接的に汚染されるんだと何回逝ったらわかるんだ( ゚Д゚)ゴルアと小一(ry
737名無しさん@5周年:04/10/28 14:16:28 ID:hbJYew6Y
牛食わなければ良いでしょ。
738名無しさん@5周年:04/10/28 14:18:07 ID:t0aTKoKW
シーザーのレベルならこういう問題にはどうコメントするのか。
739名無しさん@5周年:04/10/28 14:22:05 ID:9rVUsFQ/
プリオンの解明が始まったばかりだから危険だっていうのなら
米牛和牛に限らず牛そのものが危なくって食えたもんじゃないよな
>>456にもあるように、リスク的には恐ろしく低いんだから
輸入再開したら吉牛でも食いに行くか
740名無しさん@5周年:04/10/28 14:23:04 ID:SFJZegBm
今度は単発IDでのカキコが増えてきましたね。

本当に、やることが毎度毎度同じで・・・。
741名無しさん@5周年:04/10/28 14:23:14 ID:4rGT5tmL
牛丼馬鹿くらいだろ、好き好んでアメリカ産を喰うヤツって
742名無しさん@5周年:04/10/28 14:26:00 ID:R9le45OU
吉野家の社長は「国民の健康なんかより、うちの経営のほうが大事。不確かでもさっさと輸入させれ」ってニュースとかでコメントしてたから、もう再開しても吉野家は行かない。
743名無しさん@5周年:04/10/28 14:26:18 ID:b3N2JpV2
いわゆる月齢別で、二十カ月齢で切った場合と切っていない場合の費用です、コスト。コストは、日本は
三十億かかるうちのわずかに二億しか変わらない。ところが、二十カ月齢以下で切ると、アメリカの牛の
二十カ月齢、若齢肥育ですから、私もアメリカに行って見てきましたが、ほとんどが十八カ月から十九カ
月です、もちろん個体識別もできない、それで入ってくるわけですね。そうなると、日本では何もここでわ
ずかこれだけの費用の節約のためにやる必要はない。

 むしろ、屠場関係者に、私、屠場に行っていろいろ聞いたら、今全部をやっているから、二十カ月齢以下
を分けてやるとなれば、ソフトも組みかえなきゃいけないし、別の仕分け場所を設けなきゃいけない、そう
いう意味では、日本の場合かえってコストがかかる、屠場関係者はそう言っている。

米は危険牛の七六%は未検査。UPIのスティーブ・ミッチェル記者とか、いろいろな話を聞きましたら、
実際に検査した二〇〇三年、二〇〇二年の二万頭のうちの五百頭については結果が記載されていな
かった、そんな話もあります。そしてさらに、米施設のBSE検査頭数、これはつい最近、二〇〇四年の
七月二十一日ですが、七週で二百八十八頭のみ。ペン次官は、これから二十七万頭、今検査している
とか言っていましたが、とんでもない話です。事実に反する。

 そして、アメリカのタイソンという、いわゆるパッカー、日本に食肉を輸出するパッカー、そこのパスコ
工場、ここの工場は、ペン次官から私は幾ら電話してもらっても、私ども調査団に見せてくれなかった。
このパッカーそのものが、吸引もしないで背割りをし、HACCPがなされていないと、そこの委員長が
日本の農水省に来て記者会見している。
ttp://www.yamabiko2000.com/poli_nousuiBSEsitumon.html
744名無しさん@5周年:04/10/28 14:27:08 ID:zgh2hLbf
リスクは負担にならない限り、できるだけ減らすのが当たり前

アメリカ産牛肉を食わないとどうしても困るなら食えばいいさ
745名無しさん@5周年:04/10/28 14:27:53 ID:JCE0okmt
>>741
筋肉マンをばかにするな!!筋肉マンに謝れ!!
746名無しさん@5周年:04/10/28 14:28:08 ID:w9VQS8c1
興奮すると入力ミスする癖もね。
747名無しさん@5周年:04/10/28 14:30:08 ID:Q55vucV0
成長ホルモンを大量摂取して急激に成長し、
抗生物質を浴びるほど食らい健康で、
肉骨粉をもりもり食べて程よく霜降り。
いつどこで生まれたかよくわからないが、
なんとなく20ヶ月以下な予感。
たまに、脚がフラついてる奴もいるが、
それは見なかったことにした。

こんな牛をバンバン輸出してやるきにのぉ。
まっとれや、日本の消費者。ゲッハハハァン
748名無しさん@5周年:04/10/28 14:32:24 ID:b3N2JpV2
>>745

だから、肉骨粉食ってるBSE発生国の未検査米国牛じゃなくて、肉骨粉
食ってないBSE未発生国の豪州牛を使ってるとこに逝けばいい。

アメリカは日本に牛肉輸出したければ、オーストラリア並みに肉骨粉禁止しる!!
749名無しさん@5周年:04/10/28 14:32:44 ID:Gt8aJfsR
3割はじいちゃんばあちゃん
750名無しさん@5周年:04/10/28 14:33:44 ID:6BXT5TbK
−アメリカ的科学−
 ・BSE牛は牛の群の中から検査官の見た目で選別する事ができる。
 ・研究所等の本格的なBSE検査に回される牛は、上記の方法で見た目などから判断された一部の牛であるが、その中から異常プリオンが見つからなければBSEは米国内に存在しない
 ・米国内における牛肉検査は上記の通り現状で完璧な対策なのでこれ以上検査を強化する必要はない。なお、精密な検査を受けた牛は七週間で二百八十八頭である。
 ・生後20ヶ月以下の牛からは検査の技術的な理由でBSE判定ができないため、生後20ヶ月以下の牛肉に問題はない。なお月齢は肉質などで判断する。
 ・発見されたBSE牛はカナダ産の可能性がある。なお、米国の牛肉流通は出生地を調べる手段がないので、詳しい出生地などは不明である。
 ・アメリカ産の牛を、たとえば牛肉や加工肉やゼラチンや牛エキスや加工食品や医薬品として市場に広く流通させると、途中で出所や行き先や何に使われているかなどが解らなくなってしまうことがよくあるが、アメリカ産を食べたい人だけが食べればいい。
 ・挽肉には脳や脊髄などの特定危険部位が混じっている事があるが特に問題はない。
 ・BSE牛肉を食べて感染して死ぬ確率は交通事故で死ぬ確率より低いから安全である。
 ・調査では国民の6割(7000万人)がアメリカ産牛肉を食べたくないと言っているが、自分が食べたくないからといってアメリカ産牛肉の輸入を禁止するのは乱暴である。
 ・外交交渉やCIAなどを駆使して日本政府に圧力を掛けているが、輸入措置を決定したのはあくまで日本政府なのでアメリカは関係ない。
 ・BSE牛が原因と見られる死亡事件がアメリカ国内で起こっているが、アメリカ政府は公式の見解を出していないのでBSE問題とは無関係である。
 ・世界はアメリカ産牛肉を求めている。肉骨粉の豊富な栄養を蓄えたジューシーな肉は各国で高い評価を得ている。
 ・輸入規制は市場原理に反しているので止めるべきだ。
 ・BSE騒動はマスコミの陰謀である。
 ・日本人は神経質すぎる。
751名無しさん@5周年:04/10/28 14:33:51 ID:9rVUsFQ/
>>744
>>456を読んで見ろよ
そこの数値を百倍しても交通事故死亡者よりもよほど低い
正直、その程度の危険に怯えて肉を避けるなんてバカらしいね

まあ危険部位は除く、30ヶ月以下という区分けぐらいはして欲しいが
752名無しさん@5周年:04/10/28 14:35:23 ID:CdHvf5b2
>>745
キソ肉マソAAもってこいやw
753名無しさん@5周年:04/10/28 14:40:58 ID:Q55vucV0
アメ牛 FAQ

Q. アメ牛怖い怖いって言うけど、毎日食ってるアメリカ人では
  vCJD患者がまだ一人も居ないんだけど・・・?
A. sCJD患者は、結構たくさんいます。
  専門家からは、アルツハイマー病と誤診されているケースが多いことも
  指摘されています。アルツハイマー病は、米では国民病と言われるほど、
  多くの患者を抱えています。

Q. 20ヶ月齢以下の牛なら、大丈夫なんでしょ?
A. 日本の一般的な成長速度の牛の場合の、BSE検査方法に関しての
  検出限界が20ヶ月、と専門家が決めた、だけです。
  検査で発見されないからといって安全と言うのは誤解であり、詭弁です。
  (国内でも、検査をすり抜けたBSE牛が流通している可能性があります。)
  英国では、20ヶ月齢で「BSEを発症した」牛が発見されています。
  さらに、アメリカ産の牛の場合、個体管理が全くされておらず、
  20ヶ月齢の選別自体が困難であること、成長ホルモンなどを大量に
  投与されており、日本の牛の場合と成長速度が異なる、など多くの問題があります。
754名無しさん@5周年:04/10/28 14:41:25 ID:gB9CXcmg
偽装以前に、牛脂など加工品はどんな牛から作られたか
消費者には判別することは不可能。

このまま再開されたら、あらゆる牛肉製品・フライドポテトなど
牛脂を遣う揚げ物は、全部除外せにゃならん。避けようと思ったら、
大衆的な外食やコンピニやハンバーガーなんかも全部だ。
こういうのって表示義務無いし。
755名無しさん@5周年:04/10/28 14:43:38 ID:Q55vucV0
Q. アメリカ産の牛肉だけを食べなければいいんじゃない?
A. 加工食品への汚染、流通、小売店での偽装など、危険が山積みであり、
  とても無視出来るものではありません。
  加工食品、医療行為による感染の危険性などは、別のコピペを参考にして下さい。

Q. 狂牛病(BSE)に感染するのなんて、宝くじに当たるような確率でしょ。
  そんなものよりも、交通事故にでも気をつけた方が(ry
A. まず、狂牛病(BSE)は牛の病気の病名です。
  異常プリオン蛋白質による人間の疾患は、xCJD(クロイツフェルト・ヤコブ病)です。
  近年、英国で提出された論文によると、英国で扁桃腺の手術を受けた患者の扁桃体中から、
  従来考えられていたよりも遥かに高い確率で、異常プリオン蛋白質が検出されました。
  この結果を単純に英国の人口比で試算すると、4000人程度の感染者が計上されます。
  また、我々日本人(黄色人種)は、白人と比べ、CJDの発症リスクが3倍程度高いと言う
  研究結果も発表されています。
  CJDに対する治療方法は確立されておらず、発病した場合、運動機能障害、痴呆症状の後
  100%が死に至ります。
756名無しさん@5周年:04/10/28 14:57:31 ID:CVf7byOK
肉骨粉 もりもり食べた 米国牛 脳はスポンジ 肉は日本へ
757名無しさん@5周年:04/10/28 15:03:23 ID:CVf7byOK
716 名無しさん@5周年 New! 04/10/28 13:30:46 ID:SFJZegBm
>>715
よう、窃盗犯。元気かい。

48 名前: ◆72VHAvdhx6 投稿日:04/10/28 02:21:39 ID:QqukURl+
時効だから言うが、
本の万引き10冊以上20冊未満したことがある。
やった場所は大学生協内に限定。カタギの書店の人に迷惑かけたことはない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098895838/48

719 ◆72VHAvdhx6 (´々`)y━・~~~ 禁煙まであと3本 New! 04/10/28 13:32:31 ID:QqukURl+
>>716
スレ違い。支那の工作員めが。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098822176/716-719

万引き犯◆72VHAvdhx6 を批判する人間は支那の工作員だそうです

758名無しさん@5周年:04/10/28 15:03:47 ID:6pEFxguc
アメ牛全部がBSEならまだわかるが、数万頭に1頭もいない「あたりくじ」
を恐れてヒステリックに輸入禁止を叫ぶヤツって、ホント頭悪いな。

いったい毎日何食って生きてるんだか。メニューを紹介してくれないか?
759名無しさん@5周年:04/10/28 15:04:53 ID:dkPLoxT4
>このまま再開されたら、あらゆる牛肉製品・フライドポテトなど
>牛脂を遣う揚げ物は、全部除外せにゃならん。避けようと思ったら、
>大衆的な外食やコンピニやハンバーガーなんかも全部だ。

全部食べないし行かないから俺は無問題。
激安焼肉店に行くようなDQN層は当たったほうがむしろいいよ伝染しないし。
どうでもいい問題でこれ以上貿易摩擦起こすな。
760名無しさん@5周年:04/10/28 15:07:08 ID:bm4/qD3V
飴牛肉輸入再開されたら、牛肉のみならず、加工品他一切を避けるよ…。焼肉屋ももう行かなくなるし。
ま、日本政府は自国の国民の利益より飴との関係が大事なんだろうよ!
てことで俺たちは自分で自分の身を守るために関係業界に影響が出ようと自衛しなくちゃな。
761名無しさん@5周年:04/10/28 15:08:11 ID:Q4Dk6xG2
問題の本質は日本の全頭検査の是非だろ。
輸入再開するためには当然、現在行っている全頭検査を止めざるを得ない。
全頭検査は意味が無いから、全頭検査を行っていないアメリカ牛を輸入が許されるという論法。
それは正しいのか?又は間違ってるのか?
762名無しさん@5周年:04/10/28 15:09:19 ID:1nQDQ/jC
BSEに感染していても、火をきちんと通せば食べられるよ。
763名無しさん@5周年:04/10/28 15:09:43 ID:2ZFlJXY8
英のBSE牛は18万頭、患者は149名
患者の数を10倍しても日本における年間の交通事故死亡者より少ないわけだが
しかも患者数は10年間の累計数だ

現在は肉骨粉の使用は激減しているし、リスクは更に低くなる
まあ、反対するのが目的のヤツには何を言っても無駄だがな
764名無しさん@5周年:04/10/28 15:11:34 ID:AlDpIX3F
日本人には肉をあまり食べないで、穀物と根菜野菜中心の食事がいいと分かりはじめた。
成長期をすぎたら肉食はほとんどいらない。
765名無しさん@5周年:04/10/28 15:11:45 ID:SFJZegBm
>>758
数万頭に一頭、って何がソース?

そんなレベルなら、アメ政府が必死で全党検査を否定する理由がわからんのだが。
766名無しさん@5周年:04/10/28 15:14:30 ID:6pEFxguc
>>765
日本語読めないのか?数万頭に一頭"も"いない、と書いてあるだろ?

もっともっと少ないということなんだが。
767名無しさん@5周年:04/10/28 15:14:40 ID:Q4Dk6xG2
>>762
BSEの問題はそんな単純なものではないようですよ。
細菌ならもやしちゃえば済みますがBSEはプリオン(たんぱく質)の異常で
焼いたから安全ではまったく無いです。
焼いても安全にはならない。
安全にするためには食えない墨にするしかない。
もっとも、食えなけりゃ食品の意味が無いわけですが・
768名無しさん@5周年:04/10/28 15:15:10 ID:SFJZegBm
>>766
それ、何がソースなの?

そんなレベルなら、アメ政府が必死で全党検査を否定する理由がわからんのだが。
769名無しさん@5周年 :04/10/28 15:16:30 ID:E3aRDLeS
女はいちお世間体を気にするからなw

女は安く見られることを一番嫌う。
770名無しさん@5周年:04/10/28 15:24:42 ID:6pEFxguc
>>768
アメリカで1年間に3500万頭の牛が消費され、そのうち20000頭くらいが
BSE検査にまわる。発生確認は昨年の1頭が初めてだったろ?
771名無しさん@5周年:04/10/28 15:27:33 ID:Q4Dk6xG2
国家の義務の最たるものは国民の生命の保証ということを理解すべき。
確率が低いからとか、科学的には証明できないから安全。
こんな論法は許されない。
772名無しさん@5周年:04/10/28 15:29:37 ID:2SPGsgGm
BSEなんて少量食っても問題ない。
そんなのはイギリスで実証済み。
少量で問題があるなら18万頭も感染牛が出た
イギリスは人口が半減しているぞ(w

>科学的には証明できないから安全。
こんな論法は許されない。

科学的に100%安全な食べ物はない。
773名無しさん@5周年:04/10/28 15:32:16 ID:Q4Dk6xG2
>>772
クロイツェルヤコブ病と狂牛病との関係性はどう考えますか?
774名無しさん@5周年:04/10/28 15:33:43 ID:6pEFxguc
>>771
あんた毎日何食べて生きてるの?まず1日のメニューを紹介してくれよ。
775名無しさん@5周年:04/10/28 15:34:07 ID:U8e8ikDZ
>>764
実際肉自体がいらんよ。魚の方が頭にいいしな。
医療関係やエキス等の問題もあるが、特に肉を食べたい人にとっては今後はいかに表示を徹底させるかが課題だろうな。
まあ政府はヘタレだが、これで肉の消費が減るのなら長期的にはいい仕事をした事になるのかもしらん。
776名無しさん@5周年:04/10/28 15:35:19 ID:1gdDbF9W
  肉骨粉−−−−−−−−−放射線照射殺菌
     |               |          
     |    アメリカ牛     |
     |               |
人工成長ホルモン−−−−−−抗生物質
777名無しさん@5周年:04/10/28 15:39:35 ID:2SPGsgGm
> 過去10年間に起こった、ふぐによる食中毒の発生状況(全国) 死者数
> 平成5年  4
> 平成6年   1
> 平成7年   2
> 平成8年   3
> 平成9年   6
> 平成10年   4
> 平成11年   2
> 平成12年   0
> 平成13年   3
> 平成14年   6
> 計      31

BSEは交通事故どころではない。
フグ食って死ぬ香具師よりも少ない。
778名無しさん@5周年:04/10/28 15:40:27 ID:Q4Dk6xG2
>>774
別に私の日々の食生活を公表すべき義務は無い。
これだけじゃ納得できないだろうからさらに付け加えるけど、
国民の食生活を守るのは国家の義務なわけだ。
ある一定以上の危険性がある食品は国家として規制する義務があると考える。
その危険性の基準ラインをアメリカ牛は超えていると考える。
そのアメリカ牛を輸入することは絶対反対。
779名無しさん@5周年:04/10/28 15:41:58 ID:vpqwM0Nh
吉野屋の株、買い下がって来て、今106株なんだが、このアンケートに
よると男性は半分が食べるとなっているから輸入再開で牛丼復活したら
吉野屋は復活すると確信したよ、客の大半は男だからね
女も金持ってそうなのは最初からこないから戻って来るね
780名無しさん@5周年:04/10/28 15:43:28 ID:vzHCPp21
>>777
* 東京都で起こったふぐ中毒の事例(平成5年〜平成13年)    件数  喫食者数 患者数 死亡者数 原因食品 責任の所在等
平成5年 1 7 5 0 シマフグの肝臓 飲食店(すし屋)
平成7年 3 1 1 1 ヒガンフグの肝臓 釣ってきたフグ
7 1 0 フグ(魚種不明) 同 上
5 1 0 フグ(推定) 同 上
平成8年 2 5 2 0 ヒガンフグのみそ汁(肝臓) 同 上
2 2 0 マフグのちり鍋 同 上
平成12年 2 8 2 0 ショウサイフグとヒガンフグのちり鍋(肝臓) 同 上
1 1 0 フグ(魚種不明) 同 上
平成13年 2 1 1 0 マフグの卵巣 拾ったフグ
1 1 1 コモンフグの肝臓等 釣ってきたフグ
781名無しさん@5周年:04/10/28 15:44:35 ID:UTRw5SXm
戦争にしても牛肉にしても、このごろのアメリカ   変。
782名無しさん@5周年:04/10/28 15:45:10 ID:2SPGsgGm
人口:日本、12000万人。イギリス5000万人。
危険部位除去なしで食った感染牛:日本、X頭、イギリス18万頭
BSE感染牛が原因で死んだ香具師:
日本、Y人、イギリス、150(既に死亡)+50(今後死ぬと思われる数)人

この数値を元にXにアメリカから危険部位除去無しで輸入される数を考えYを出す。
仮に、年間100頭(=X)輸入されると

12000    100 
---------- *  ------- * 200 = 0.266人
5000      18万

年間100頭のBSE感染牛が輸入されても死ぬのは約0.3人。
10年間で3人。これはフグ毒の1/10。
実際はイギリスのほうが日本よりも危険部位を食べる習慣があり、
0.3よりも小さくなるだろうな。
これだけでも少ないのに、これに危険部位除去をすれば
もっと下がって実質0人と考えてもよいはず。
全頭検査はさらにここから数十億円も使うのだから、基地外
としか言いようがない。
783在日外国人参政権反対:04/10/28 15:46:58 ID:eib4SgUp
だからさっきから確立云々言ってるやつはアメリカの飼育体制について述べてくれ。
それが問題だから輸入反対してるんだろうが。誠心誠意努力してるんなら全党検査緩和も認めるよ

ふぐでもホルマリンでの殺菌消毒とか問題になってるでしょう?
中国野菜でも高濃度の農薬がとかいわれてる。
別に致死量かどうか出なく問題は食品にコストの面だけで危険性を放置または増大させるモラルの欠如が反対意見を誘発してるんだと思うが。
それでも安いほうがいいDQNは勝手にそれ食ってればいいけれど、ほかにも影響は給しかねないものまで容認するのは迷惑だ。
784名無しさん@5周年:04/10/28 15:46:58 ID:BJFgFR+4
ちゃんとしたアメリカ牛だけ輸入するぶんにはいい。
アメリカ牛ぜんぶダメって日本政府もおかしい。
危険だと実際おもわれてる牛も輸入しろっていうアメリカ政府はすでに狂牛病。
785名無しさん@5周年:04/10/28 15:51:18 ID:2SPGsgGm
>だからさっきから確立云々言ってるやつはアメリカの飼育体制について述べてくれ。
それが問題だから輸入反対してるんだろうが。誠心誠意努力してるんなら全党検査緩和も認めるよ

だから飼育体性が緩慢で年間100頭の感染牛が日本に流れ込んでも
問題ないレベル。BSEは騒ぐに足らないもの。
それをマスコミに扇動された香具師が騒いでいるだけ。
786名無しさん@5周年:04/10/28 15:53:38 ID:7HOmPwWi
>>762
プリオンたんぱく質は調理用加熱したくらいじゃ組成が破壊されないんだよ。
787名無しさん@5周年:04/10/28 15:57:54 ID:sY8KsAI+
>>736
ああ、すまんすまん。
昨日>>426 書いたんだけど、>>735 はその続きのつもりで読んでクレ。
788名無しさん@5周年:04/10/28 16:02:45 ID:psb2VhXA
狂牛病の牛肉食って病気うつったっていう症例はまだないんだべ?
実際にうつったのは医療用につかう牛の脳の膜かなんかを使用したのが原因だったよな?
789788:04/10/28 16:12:08 ID:psb2VhXA
ttp://www.zennoh.or.jp/bse/BSE1.htm

いやぁ〜、だいぶ適当なこと言ったなぁ〜、おれ。
790名無しさん@5周年:04/10/28 16:14:41 ID:6FcNgVmC
松屋が仕入れてる中国の牛肉は大丈夫なのか?
そっちの方が心配だ。
791名無しさん@5周年:04/10/28 16:19:13 ID:3wqSTLiG
一番むかつくのは、アメリカが日本の牛の輸入を認めない事。
理由はBSE感染が発覚したから。もうアホかとバカかと。
792名無しさん@5周年:04/10/28 16:19:43 ID:TC8pyCob
8月23日 (月)13:30〜 Lester Friedlander氏との面談

  ランダー・フリードランダー氏は、元米国農務省検査官であり、1985年1月からペンシルベニア州にて、
牛の検査を行ってきた人物である。

以前は、1頭ずつ牛が通るのを目で検査していたが、処理場が大きくなり、検査のための通路の拡張を
米国農務省(USDA)が許可した結果、歩行状態を十分に検査することができなくなった。また、91年から
92年にかけて、USDAが牛の脳を集めた(2500頭分)が、全て若い牛のものであり、問題のありそうな牛に
ついては調査が行われなかった。92年には、フリードランダー氏は子牛の工場に移され、その際には20〜
25頭を食肉用に回さないようにしたとの話があった。  Lester Friedlander氏

フリードランダー氏との意見交換では、米国は異常プリオンに広範囲に冒されていると考えるかという質問
に対して、フリードランダー氏は、@飼料規制(97年規制)が守られておらず、未だに牛の肉骨粉が牛の飼料
に使われていること、A牛の血粉を子牛に飲ませることは規制されていないなどの理由から、明確に「Yes」
と答えた。飼料規制については、米国食品医薬品庁(FDA)の検査官がUSDAの検査官に比べて非常に少
ないため(FDA2000名程度、USDA6000〜7000名程度)、実態把握が十分ではなく、FDAの検査官を各飼料
工場にはりつけるべきとの指摘がなされた。
ttp://www.yamabiko2000.com/poli_bse-chousadan.html
793名無しさん@5周年:04/10/28 16:20:13 ID:Zx9VC4bS
確かにアホだな。
794名無しさん@5周年:04/10/28 16:21:03 ID:sY8KsAI+
>>790
それ、「BSEは確認されてない(検査してない)から安全」なんていわないよなぁ?
795名無しさん@5周年:04/10/28 16:30:34 ID:QLsXA5e7
>790
大自然の中で自然放牧されてる牛
人工飼料じゃなく天然の草食って育った牛
796名無しさん@5周年:04/10/28 16:32:03 ID:geuWSLrR
>>794

BSE発生国で、今も肉骨粉をもりもり食ってる米国牛肉が中国経由で
日本に迂回輸出されてる可能性もある。

中国産も米国産も厳しく検査し、飼料に肉骨粉が含まれていないことを
保証させる必要がある。
797名無しさん@5周年:04/10/28 16:34:42 ID:ilzf3LdE
けっ、属国がグダグダヌカしてんじゃねぇ。
有り難く買えってんだコラ。




とか本気で思ってそうな辺りがなんとも。
798名無しさん@5周年:04/10/28 16:38:33 ID:A7AvtZC8
>>796
保証だぁ?何を偉そうに言ってるんだ?
嫌なら牛肉食うなよ

「保証、保証」ってどこかの国の「謝罪、賠償」なみにしつけー
799名無しさん@5周年:04/10/28 16:39:35 ID:qKqFG8bC
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < ネットでは、米国牛輸入反対派は支那の工作員だと大量に書き込んで宣伝しろ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 米国牛が危険な肉骨粉まみれでBSEが広まってることはマスコミに報道させるな!
    ,.|\、    ' /|、     | マスコミとネットを支配すれば、馬鹿な日本人に狂牛病肉を食わせるのは簡単だ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \これでブッシュ様の命令通り、大統領選前に狂牛病肉輸入再開決定だ!感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
800名無しさん@5周年:04/10/28 16:40:37 ID:Oe5WFEwR
>>798
肉関係にはそのどっかの国からやってきた人の利権が絡んでるわけだが。

自分で自分の祖国の事を話の流れとは言え、悪く言う。バレそうになったので。
こんな事してると性格もどす黒く屈折してくる。
そんな奴もいたな。どっかの板に。

いや、君の事じゃないよ、別にw
801名無しさん@5周年:04/10/28 16:40:50 ID:zt1DBIdP
>>791
すごいね。どういう神経してるんだろう
ジャイアンみたいな国だ
802在日外国人参政権反対:04/10/28 16:41:03 ID:eib4SgUp
雨牛気持ち悪い派  >>>>>>>越えられない人種の壁<<<<<<<<<<<<   確立派・気にしない派
803名無しさん@5周年:04/10/28 16:41:59 ID:ZhCTQ7nb
とにかくアメ牛が怖いヤツは食わなきゃ良いだけの話。偽装うんぬんは
国内問題だろ。それすら信用できないなら牛食うな、霞でも食ってろよ。

俺は安くて旨い牛肉が食いたい。ただ食いたい。肉だけ食ってればBSE
になる可能性などほとんどゼロだ。

もちろん和牛もたまには食うし、豪牛も食う。牛肉大好きだあ〜〜
804在日外国人参政権反対:04/10/28 16:43:18 ID:eib4SgUp
>>800
そのどっかの国のこと、大方察しついてるんだが、詳しく乗ってるスレありますか?
805名無しさん@5周年:04/10/28 16:48:10 ID:V7KIRrwG
>>804
政治板とか探せば良いんじゃないか?
806名無しさん@5周年:04/10/28 17:53:58 ID:dmE7/ey8
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  | ネットでは、中国牛食う ぐらいなら米国牛の方が安全と大量に書き込んで宣伝しろ!
 彡|     |       |ミ彡   | 
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   | 米国牛が危険な肉骨粉まみれでBSEが広まってることはマスコミに報道させるな!
  ゞ|     、,!     |ソ  < 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | マスコミとネットを支配すれば、馬鹿な日本人に狂牛病肉を食わせるのは簡単だ。
    ,.|\、    ' /|、     | 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ これでブッシュ様の命令通り、大統領選前に狂牛病肉輸入再開だ!感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
807名無しさん@5周年:04/10/28 17:55:03 ID:DBkDdzOV
こりゃ外食で肉はあかんね。
808名無しさん@5周年:04/10/28 17:59:39 ID:Q55vucV0
>日本、Y人、イギリス、150(既に死亡)+50(今後死ぬと思われる数)人

最近、英国人で扁桃腺の切除手術を受けた人の扁桃体を調べたところ、
想像以上の数の異常プリオンのキャリアが見つかった。
イギリスの人口で換算するなら、4000人。
すなわち、ここ間違ってるね。

さらに、日本人は白人の3倍程度、CJDを発症しやすいと言う研究結果もある。
これらから算出しなおすと、
(食品の汚染、薬害、輸液、院内感染のリスクは含まない)

12000
---------- *  4000 * 3 = 28800人
5000

10年での死者は、28800人。
この人数まで行くと、輸液、院内の感染。血液の汚染。
人→人での感染リスクが、無視できないレベルになる。

まぁ、あと10年経てば結果が出るだろうね。
809名無しさん@5周年:04/10/28 18:01:18 ID:ct4tXrj1
食わないと言っても
人糞をチューチュー吸ってで育った牡蠣や
農薬だらけの野菜を食ってるだろ。
810名無しさん@5周年:04/10/28 18:17:14 ID:OYNH2YxA
>>808
なにがあと10年経てば、だ。いままでさんざん食ってきたのは無視か?
811名無しさん@5周年:04/10/28 18:28:31 ID:ZT5eClkb
再開は大統領選後だな。
ブッシュが再選されれば、再選祝いに輸入再開
ゴアが当選すれば再開はお預け。
812お知らせ:04/10/28 18:29:51 ID:M0h1v78x
※今夜(10月28日)の報道ステーションは@長岡崩落現場から生中継!!緊迫
の現場で何が起こっていたのか!?徹底検証。
Aイラク人質事件の行方・・・。香田証生さん無事開放なるか?
是非ご覧ください!!
『報道STATION』はテレビ朝日系月曜〜金曜夜9:54〜11:10まで放送中。
1日の動きを寝る前にチェックするなら報道STASIONで!! 詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/ http://www.tv-asahi.co.jp/hst/
813名無しさん@5周年:04/10/28 18:30:08 ID:OYNH2YxA
>ゴアが当選すれば再開はお預け。
>ゴアが当選すれば再開はお預け。
>ゴアが当選すれば再開はお預け。
>ゴアが当選すれば再開はお預け。
>ゴアが当選すれば再開はお預け。
814名無しさん@5周年:04/10/28 18:43:58 ID:w9VQS8c1
ゴアが当選する可能性はあるのか。
815名無しさん@5周年:04/10/28 18:44:22 ID:2SPGsgGm
>>808
>イギリスの人口で換算するなら、4000人。

http://www.yasuienv.net/BSEPolitical.htm

ここの図2を見れば分かるが4000人も死ぬとは思えない。
816名無しさん@5周年:04/10/28 18:45:59 ID:TIIiPCtL
>>1
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
817名無しさん@5周年:04/10/28 18:47:29 ID:2SPGsgGm
>>808

お前、アホォだな。
お前の計算で行くと日本人は危険部位除去無しの感染牛を
18万頭も食うことになるぞ(w
818名無しさん@5周年:04/10/28 18:53:42 ID:5K+qzMNS
脳味噌スポンジ病にかかった人ってそんなにいないだろ?
819名無しさん@5周年:04/10/28 18:53:58 ID:zt1DBIdP
>>809
人糞や農薬とBSEとじゃヤバさが比べ物にならない
820名無しさん@5周年:04/10/28 19:51:23 ID:nw+xqkoe
そうか
俺の知らないうちにゴアの当選が有力になってたのか
821名無しさん@5周年:04/10/28 19:57:09 ID:P8CpVG7O
>>817

米国から危険部位の沢山入った感染牛の肉とか肉エキスが輸入されるから、あり得る話。

アメリカの屠殺場は低賃金の非熟練労働者の職場で、熟練者が少ない。
きっととり残しが大量に出るだろう。
822名無しさん@5周年:04/10/28 19:57:40 ID:UV8wt5SO
たとえば、外食産業用にだけ輸入を許すというのは
だめですか?
これなら、食べたい人だけ食べればいい
823名無しさん@5周年:04/10/28 19:57:51 ID:br/80kct
もし、豚丼無くなって牛丼だけになったら吉野家は行かない。
824名無しさん@5周年:04/10/28 19:58:10 ID:5tkKr56Q
>>818
ブッシュとか ブッシュとか ブッシュとか
825名無しさん@5周年:04/10/28 19:59:49 ID:ZT7koFOE
>>823
つゆに肉骨粉のエキスが入ってるかもよ

豚丼なら安心というのは余りに浅はか
826名無しさん@5周年:04/10/28 20:11:56 ID:5tkKr56Q
つうか死ぬリスクを犯してまで牛を食わねばならないのか?
827名無しさん@5周年:04/10/28 20:14:17 ID:guymw43h
アメリカ産牛肉なんて安くても食べない。
加工食品も疑わしいものは食べない。
吉野家の牛丼なんてもってのほか。
828名無しさん@5周年:04/10/28 20:18:21 ID:ybMb0BOZ
>>823
豚肉には抗生物質が多いから、
即効で危険だわ。
牛肉は万一プリオンが入っていても、
発症するのはずっとずっと後、しかも確率はほぼ0
829名無しさん@5周年:04/10/28 20:33:57 ID:Dgit8Po8
>>826
牛肉食って死ぬリスク<<<<<<<<酒やタバコで体壊して死ぬリスク

まったく気にならないね。「リスクを犯す」なんていう気にもならん。
830名無しさん@5周年:04/10/28 20:35:32 ID:QnqtpxOt
BSEの心配するくらいなら添加物の心配したほうがいいんじゃね
とレス読まずに書き
831名無しさん@5周年:04/10/28 20:38:04 ID:b+MwA0Gg
>>828 勘違いしてないか。
危険度だけなら、いくらでもやばい食い物はある。
 自分が自分で無くなってぼけて死ぬからBSEは恐ろしいんだが。
832名無しさん@5周年:04/10/28 20:39:37 ID:cEClCMCf
今まで見つかってはいないだけで、
オーストラリア産牛肉の危険も大して変わらないと思うが・・・。
833名無しさん@5周年:04/10/28 20:42:13 ID:1gdDbF9W
アメリカやオーストラリアは安全じゃなくて検査してないんだよな・・・
成長ホルモン使って若いまま出荷するから。
834名無しさん@5周年:04/10/28 20:45:06 ID:Dgit8Po8
>>831

むしろ死に方としては理想的かと。w
835名無しさん@5周年:04/10/28 20:47:03 ID:SFJZegBm
本当に、理屈も何も投げ出して擁護してるね。

アメリカ様のためならば、黒も白だと言い張ります!

まぁ、大統領選のサプライズは近いってこった。
836名無しさん@5周年:04/10/28 21:03:38 ID:JQx8Y3GC

日本国民の健康、安全の為にアメリカに配慮するのはいいが、

あきらかにブッシュ様の為に日本国民の健康を犠牲にしてるな小泉くんは。本末転倒だ。
837名無しさん@5周年:04/10/28 21:09:04 ID:LO0v5gpd
安価な牛肉ならオーストラリア産で十分。昨日はグラム99円でビーフシチュー作った。
アメリカ産が輸入再開されずに騒いでいるのは外食産業の関係者だけでしょ。
838名無しさん@5周年:04/10/28 21:10:47 ID:KtskGqei
社長のなめた発言見て吉野家だけはいかなくなったな
輸入再開されても松屋はいくだろうけど吉野屋だけは行くまい
839名無しさん@5周年:04/10/28 21:21:42 ID:nw+xqkoe
>>838
そういう人は多いだろうな
俺もそうだ
まぁ元々そんなに頻繁に行ってた訳でもないんだが…
840在日外国人参政権反対:04/10/28 21:33:04 ID:eib4SgUp
なめた発言してたらしいが具体的にどんな発言してたの?
841名無しさん@5周年:04/10/28 21:35:22 ID:jj/VACfQ
カイワレ大根食って安全を訴えたお遍路マニア。和牛肉食っても懲りない口の軽い現問題大臣。
島村大臣も当然、米産牛肉を食べるんだろうな?
マクドナルドは本社から圧力で安い米産牛肉を使うのか?原田社長それだけは止めてくれ。
小鼠ソーリと藪大統領は・・・もうとっくに脳味噌スポンジ状なので影響ないか。
842名無しさん@5周年:04/10/28 21:37:42 ID:JQx8Y3GC

アメリカの検査官自体が、「30ヶ月ならわかるけど、20ヶ月かどうかは、全くわからん」ってNHKの番組で発言

してたのをはっきりこの耳で聞いた。
843名無しさん@5周年:04/10/28 21:41:39 ID:jnTmT0Mo
みんなでアメ牛くって狂牛病になって死のうよ。
もちろんブッシュは真っ先に死んでくれ。
小泉は2番目。吉野家の社長は3番目に。

狂牛病で人類滅亡。素晴らしいじゃないか。これこそ地球平和への道。
844名無しさん@5周年:04/10/28 21:43:01 ID:5tkKr56Q
>>842

あははははははは
845名無しさん@5周年:04/10/28 22:16:38 ID:8rZpWEF5
なんかもう、先に脳みそスポンジになった奴が勝ちなんじゃないかね?

今後、BSE由来のヤコブ病患者が増えるたびに、税負担が重くなる健常者。
で,最後は社会の破綻を正気のまま見せ付けられるワケで。
846名無しさん@5周年:04/10/28 22:26:39 ID:Dgit8Po8
>>845
よくそこまで妄想を膨らませられるね。
847名無しさん@5周年:04/10/28 22:30:23 ID:t35hSwOY
>>845
イギリス見てから、その発言をした方がいいよ。
あ、既に脳がスポンジ化してんのか・・・・・。
848名無しさん@5周年:04/10/28 22:30:49 ID:x4uAfe8G
非加熱製剤のせいで薬害エイズが広がり始めたときと同じだな。
安全だと嘘をついて、アメリカの金儲けのために汚染されたものを輸入する。

小泉は完全に売国奴だな。
849名無しさん@5周年:04/10/28 22:31:19 ID:5tkKr56Q
おひおひ。

【狂牛病】牛海綿状脳症(BSE)対策、年内答申微妙 食品安全委員会で異論続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098795829/
850名無しさん@5周年:04/10/28 22:34:04 ID:JQmTajTA
「食べたくない」と「食べない」は違うんだな。
結局食べるは95%くらいだよ。
851名無しさん@5周年:04/10/28 22:34:17 ID:eYopxArH
馬鹿じゃねーの?
狂牛病になんてなるわけねーだろw
どのくらいの確率で発症すると思ってるんだよ。
852名無しさん@5周年:04/10/28 22:35:02 ID:SFJZegBm
>>851
現にお前が発病してるっぽいが
853名無しさん@5周年:04/10/28 22:36:13 ID:Dgit8Po8
>>847
日本人はイギリス人ほど牛肉を食べないだろう。BSEの発生数を比べても
天と地ほどの差がある。

だいたい、イギリス社会はBSEで壊滅したんだっけ?

あんたの脳はスポンジ化はしてないけど、硬直化してるようだよ。
854名無しさん@5周年:04/10/28 22:36:20 ID:Q55vucV0
アメリカ産の牛肉を食べないから大丈夫と思ってる貴方!
ちょっと待ってください。
・・・本当に大丈夫ですか?


貴方は病気にかかった時、医者で薬を貰います。
カプセルに入った薬を処方されることもあるでしょう。
そのカプセルが危険です。

貴方には子どもが居ますか?
子どもは、プリンやゼリーが大好きです。
場合によっては、ヨーグルトにすら入っています。
そうです、そのゼラチンが危険なんです。

さらに、幼児期と言う年代は、大人では通常吸収されないような
蛋白質まで体内に取り込んでしまう時期であり、潜在的な
BSEへの感染リスクが非常に高い時期です。
貴方の子どもが、CJDを発症しても良いのですか?
(牛の狂牛病も、多くは牛の幼児期から成長期にかけて感染しているという説もあります。)

貴方が家で食べる、カレーやシチュー。
貴方のお母さんや、奥さんは、それをどうやって作っていますか?
市販のカレールーや、固形スープを使っていませんか?
そのビーフエキスが危険です。

855名無しさん@5周年:04/10/28 22:36:47 ID:eYopxArH
ホントアホでいいよな。
お前等もう野菜も魚も食うなよw
マスコミに踊らされてろ低脳w
856名無しさん@5周年:04/10/28 22:40:47 ID:SFJZegBm
>>855
お前は2ちゃんに洗脳されたか、アメリカに踊らされてるだけだろ?
857名無しさん@5周年:04/10/28 22:42:12 ID:yI9OI3bm
おれもたぶん喰わないな
858名無しさん@5周年:04/10/28 22:42:59 ID:Dgit8Po8
>>854
アメ牛をさんざん食ってきた日本だが、新型のCJDの発症例はない
ようだよ?

http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1102/h0217-1_11.html
859名無しさん@5周年:04/10/28 22:44:12 ID:Q55vucV0
貴方は、病院で輸血するような事故や大病を患ったことはありますか?
輸血による感染に関しては、今のところ感染するという報告もありませんが、
感染しないと言う報告もありません。
第二の薬害エイズ事件が起きるかもしれません。
なお、乾燥硬膜の移植では、すでに異常プリオン蛋白質汚染による、
薬害CJDが国内でも起こっています。

日本人は遺伝的な特性上、現在感染者が出て問題になっている
イギリス人などの白人に比べ、3倍以上、CJDを発症しやすい民族です。
ご存知でしたか?

日本人の人口に換算して、vCJDのリスクは1人未満という報告を見たことがありますか?
その報告は、上記の感染リスクを全て排除した上で弾き出された数字です。
牛から人間への直接の感染リスクのみを評価したものであり、
食料汚染、人間から人間への薬害汚染、これらを全く考慮していません。
都合よく、捏造されたデータです。

アメリカ産の牛肉を食べたいと思っている方は、
アメリカに渡航し、思う存分食べて、そのままvCJDで逝って下さい。
860名無しさん@5周年:04/10/28 22:44:25 ID:x4uAfe8G
>>855
マスコミは揃って、アメリカ牛の危険性を報道していないんだが。
家にテレビは無いのか?新聞を読んでいないのか?
特に産経新聞なんかは酷いぞ。
アメリカの金儲けのために日本人の健康はどうでも良い論調だからな。
861 ◆IEOmkLNZZQ :04/10/28 22:46:19 ID:Qkk/JoE3
.
862名無しさん@5周年:04/10/28 22:46:29 ID:SFJZegBm
>>860
あの論調でもまだ不服らしい。よほどアメリカが好きな人なんだよ。
863名無しさん@5周年:04/10/28 22:46:58 ID:ZT3zUgJ7
危険だと解っているのに輸入するなんてあほだな。
864名無しさん@5周年:04/10/28 22:48:28 ID:07d0x1zl
危険部位を定義しような。
「アメリカ産牛肉」「中国産牛肉」
これが牛肉の危険部位。
865名無しさん@5周年:04/10/28 22:48:53 ID:rNL8F8pp
>>853
アメリカ人じゃあるまいし、牛肉バカスカ喰ってないって、漏れの上司のイギリス人は言っていたよ。
866名無しさん@5周年:04/10/28 22:50:42 ID:Q55vucV0
>アメ牛をさんざん食ってきた日本だが、新型のCJDの発症例はない
>ようだよ?

BSE自体、1995年くらいから世界へ拡大し始めた病気だし、
牛から人への感染はさらに潜伏期間もある。
アメリカの汚染具合は、最悪な時のイギリスと同程度と考える方が賢明。

つまり、これからの10年くらいが、CJD問題の運命の分かれ道になる。
思ったほど感染力も強くなく、CJDを発病する人も非常に少ないまま
下火になるかもしれない。

今、アメ牛を入れる、入れないは直接的にそれには影響しないが、
次の10年を考えた場合、確実に致命的なCJD問題の拡大を引き起こすだろう。
867名無しさん@5周年:04/10/28 22:51:05 ID:nasXNtIb
煽り系市民団体まで出てきたよ(w
BSE房の言い分が正しければ、感染牛を18万頭も
たいらげたイギリス人は絶滅するぜ(w
868エラ通信:04/10/28 22:51:36 ID:+wQb2AMe
だからあれは「全面降伏牛」なんですよ。

「全・面・降・伏・牛」

 とりあえず身元のわからない牛は一切食えないね。
 とりあえずゼラチンと牛ブイヨンが一番怖い。
869名無しさん@5周年:04/10/28 22:56:07 ID:3rdUY72J
折れは
「できれば食べたくない」
「特に安けりゃ食べたい」
解禁されたら「とりあえず一度くらいは食べてみたい」 という感情が入り混じってまつ
870名無しさん@5周年:04/10/28 23:02:46 ID:Q55vucV0
アメ牛さえ入ってこなければ、ビーフエキスとかにも
それほど注意しなくて良かったし。

消費者も生産者すらも、アメ牛の輸入解禁には反対なのにね。
871名無しさん@5周年:04/10/28 23:05:05 ID:07d0x1zl
危険部位を定義しような。
「アメリカ産牛肉」「中国産牛肉」
これが牛肉の危険部位。

872名無しさん@5周年:04/10/28 23:05:35 ID:Dgit8Po8
>>870
消費者の4割は少なくとも反対はしてないわけだが。
873名無しさん@5周年:04/10/28 23:06:17 ID:EKgzH4RR
確かに、全面禁止なら気使わんでいいが、解禁なら何に含まれてるかわかったもんじゃないからな。

クソ小泉は本当に日本をダメにしたな。創価に売り渡すは、アメリカに売り渡すはで。
なんか弱みでも持ってるのか?
874名無しさん@5周年:04/10/28 23:11:53 ID:Dgit8Po8
>>873
なんでも小泉のせいなんですね。(´∀`)
875名無しさん@5周年:04/10/28 23:19:05 ID:5tkKr56Q
凶牛病ビーフに関しては少なくともアメリカに譲歩する理由が全く不明

国民の生命に関わる問題なのに。専門家にも異論が出されている段階で
どうしてこんなに急ぐのか?
しかも日本産牛肉は飴で禁止されたままでしょ。
876ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/10/28 23:21:50 ID:tV51C+VO
>>875
小林よしのりの読みすぎじゃないの?
米国の牛肉を禁止だというレッテルを貼って輸入禁止にしたから向こうもそういう措置をとったの。
日本の牛肉がアメリカで禁止されたのはそういう「そっちがそうならこっちもだ」ということによる。
お互い、こういう間違ったままでいるのは悲しいね。
譲歩する、というが、アメリカは検査もキチンとしていることもご存じない?
少しは勉強しなさい。
877名無しさん@5周年:04/10/28 23:22:54 ID:SFJZegBm
>>876
和牛の輸入が禁止されたのは、むこうでBSEが発見される遥かに前ですが。

なんでそんなウソつくの?
878名無しさん@5周年:04/10/28 23:23:12 ID:Dgit8Po8
>>876
アメが日本の牛を輸入禁止した方が先だよ。
879名無しさん@5周年:04/10/28 23:23:17 ID:K0OoCH+o
>>865
英国ではいわゆる「特定危険部位」を調理して食べるぞ。
スーパー行けば生肉売り場に子牛の脳とか売ってる。
880名無しさん@5周年:04/10/28 23:23:36 ID:rNL8F8pp
>>877
>なんでそんなウソつくの?

アメリカの奴隷だから
881 :04/10/28 23:25:09 ID:K9BZynTg
日本国を恐喝してゴリ押しして食わせるような牛肉死んでも食うか
882名無しさん@5周年:04/10/28 23:25:38 ID:sJabwZuJ
また武部が食ってくれるんだろ。
883名無しさん@5周年:04/10/28 23:26:00 ID:5tkKr56Q
ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU は

全くの無知蒙昧なのか

知っていて嘘をつく奴隷なのか
884名無しさん@5周年:04/10/28 23:26:02 ID:+XaPp4Km
日本では全頭検査でたくさんの狂牛病の牛が発見されたわけだが

今まで日本より圧倒的にたくさんの牛を処理しているアメリカで
2頭目が出てこない事がアメリカの検査が穴だという証明だと思う
885名無しさん@5周年:04/10/28 23:26:04 ID:RfdcEN4t
日本はアメリカのカードも暗証番号もいらないのいらないキャッシュディスペンサーなんだから
文句を言わずに金を出せ。
886ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/10/28 23:26:27 ID:tV51C+VO
>>877-878
だから、「BSE」で輸入は再開しないの。
アメリカが最初に輸入禁止にしたというが、日本はアメリカの牛肉を輸入していなかった時期もある
日本の牛肉業者を守るためらしいけどね。それとBSEは関連付けて考えちゃいけないと思っただけだよ。
「BSEが原因で」と前置きしていえばよかったかな。
887名無しさん@5周年:04/10/28 23:28:28 ID:SFJZegBm
>>886
その前置きをしても何も変わらないよ。

時系列的に完全におかしい。何も知らないのに知ったようなことを書き込むなよ、スレイブ君。

888名無しさん@5周年:04/10/28 23:28:53 ID:5tkKr56Q
飴より厳しい検査をしている日本の牛肉は輸入解禁しないのに

ザル検査の飴ビーフは輸入再開かよ。
889 :04/10/28 23:31:30 ID:K9BZynTg
安全に不安があるから食わないんじゃなく、アメリカの強引な押しに
嫌気がさしたから食わない。

日本の全頭検査した肉は輸入しないのに、アメリカの肉は日本人
に食わせるって一体どうよ?

こいつらとことん日本人舐め腐ってやがる。
政治家はアメリカに頭が上がらなくても、庶民はそうじゃないと
思い知れ。
890ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/10/28 23:32:09 ID:tV51C+VO
ああ、BSEだけではなく、経済的問題も絡めているのかな?そういう風に「アメリカは云々」を言い出すのではなく、
BSEという災害に対してどう立ち向かうかが問題のはずなんだがね。ちなみにアメリカは検査をしてこれまでに数頭の狂牛病を
みつけているよ。しかし、BSEという災害をどう解決しようか誰も考えていないんだね。
891名無しさん@5周年:04/10/28 23:32:26 ID:SFJZegBm
でもね、和牛の輸出再開はどうでもいいんだよ、実際。

そんな大した出荷量でもなかったようだし。
和牛輸出再開とこっちへの輸入解禁をボーダー取引されても困るわけだ、一消費者としてはね。
892名無しさん@5周年:04/10/28 23:32:31 ID:5tkKr56Q
>>876
>アメリカは検査もキチンとしていることもご存じない?

つうかちゃんと月齢調査の前提となる個体の追跡してるかが怪しいわけだが
肉質を目で見て判断だとか主張してたし
どこがキチンとしてるんだが
893ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/10/28 23:35:47 ID:tV51C+VO
>>892
だったら、貴方は食べなければよろしい。貴方の感情的意見は小林よしのりと同じだけどね。
ちなみに、そういった国民の「危険だ!」という感情的世論によって不当に高い牛肉を食べさせられる可能性もある。
こういった深い政治的問題を考えたことはあるのかな?
894名無しさん@5周年:04/10/28 23:36:41 ID:5tkKr56Q
アメリカで実際の狂牛病の数は公になっているより
実はもっと多いはずという指摘もあったな。
症状がにているのでアルツハイマー患者として診断された人が
実際には狂牛病での脳スポンジだった可能性があるって。

895名無しさん@5周年:04/10/28 23:37:24 ID:SFJZegBm
>>893
感情的と科学的の区別もつかなくなったのか。
896名無しさん@5周年:04/10/28 23:38:02 ID:FtkoNS+k
ニュー速板の珍米売国奴

ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU



ねこちん♪

こいつらは、嘘を付いてまでアメリカ擁護する真性売国奴。間違い、嘘を糾弾した上で
徹底的にいたぶるのが宜しい。
897名無しさん@5周年:04/10/28 23:39:01 ID:5tkKr56Q
>>893
アメリカでの検査がキチンとしているとあんたが言うので
それが実際にはザルだと事実を指摘したまでですが?
898名無しさん@5周年:04/10/28 23:40:28 ID:wjDFVB29
さすがにHIV感染者数が先進国で唯一増加している日本らしい
牛肉どころか、結局なんでも食うんだろ
899在日外国人参政権反対:04/10/28 23:42:03 ID:eib4SgUp
>876
ここのページの”アメリカの言うことを鵜呑みに・・”についてよろ
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bsefacts.html
900名無しさん@5周年:04/10/28 23:42:09 ID:dFqzJbMl
結局、アメリカ牛輸入推進派はアメリカの検査はきちんとしているとか
日本がアメリカよりも先に輸入禁止にしたとか、話を捏造しないといけないところまで
追い詰められていると言うことか。

>>896
ネコちん♪は既に一度ボロボロに言い負かされて逃げ出したよ。
901名無しさん@5周年:04/10/28 23:45:56 ID:ykWGsjc8
 けっきょく牛が狂牛病になる原因って何なの?

 狂牛病になった牛の肉骨粉をたべさせると感染するのはわかるけど、
 健康な牛の肉骨粉でも狂牛病になるの?
 それとももともと自然になる病気だけど、肉骨粉をたべさせると発症率があがる病気
 

902名無しさん@5周年:04/10/28 23:51:17 ID:Zx9VC4bS
−アメリカ的科学−
 ・BSE牛は牛の群の中から検査官の見た目で選別する事ができる。
 ・研究所等の本格的なBSE検査に回される牛は、上記の方法で見た目などから判断された一部の牛であるが、その中から異常プリオンが見つからなければBSEは米国内に存在しない
 ・米国内における牛肉検査は上記の通り現状で完璧な対策なのでこれ以上検査を強化する必要はない。なお、精密な検査を受けた牛は七週間で二百八十八頭である。
 ・生後20ヶ月以下の牛からは検査の技術的な理由でBSE判定ができないため、生後20ヶ月以下の牛肉にBSE感染牛は存在しない。なお月齢は肉質などで判断する。
 ・発見されたBSE牛はカナダ産の可能性がある。なお、米国の牛肉流通は出生地を調べる手段がないので、詳しい出生地などは不明である。
 ・アメリカ産の牛を、たとえば牛肉や加工肉やゼラチンや牛エキスや加工食品や医薬品として市場に広く流通させると、途中で出所や行き先や何に使われているかなどが解らなくなってしまうことがよくあるが、アメリカ産を食べたい人だけが食べればいい。
 ・挽肉には脳や脊髄などの特定危険部位が混じっている事があるが特に問題はない。
 ・BSE牛肉を食べて感染して死ぬ確率は交通事故で死ぬ確率より低いから安全である。
 ・調査では国民の6割(7000万人)がアメリカ産牛肉を食べたくないと言っているが、自分が食べたくないからといってアメリカ産牛肉の輸入を禁止するのは乱暴である。
 ・外交交渉やCIAなどを駆使して日本政府に圧力を掛けているが、輸入措置を決定したのはあくまで日本政府なのでアメリカは関係ない。
 ・BSE牛が原因と見られる死亡事件がアメリカ国内で起こっているが、アメリカ政府は公式の見解を出していないのでBSE問題とは無関係である。
 ・世界はアメリカ産牛肉を求めている。肉骨粉の豊富な栄養を蓄えたジューシーな肉は各国で高い評価を得ている。
 ・輸入規制は市場原理に反しているので止めるべきだ。
 ・BSE騒動はマスコミの陰謀である。
 ・日本人は神経質すぎる。
903名無しさん@5周年:04/10/28 23:53:01 ID:fhSoIwvg
べつに輸入解禁してもいいけどよ、きちんとトレースしてアメ産だとわかるようにしてくれ。
そして、偽装した業者は最低でも1年は業務停止できるように法改正してくれ。
904ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/10/28 23:53:52 ID:tV51C+VO
はいはい。ちなみに米国では10万もの牛に検査を実施しているんだがね。
これいじょうどうしろと?そのうち、味見してもらった牛肉しか食べたくないと言い出すのかな?
少しは考えたほうが良いと思うよ。
905名無しさん@5周年:04/10/28 23:54:09 ID:rNL8F8pp
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000103-mai-pol
><BSE対策>見直し案を食品安全委に諮問 厚労省と農水省
> 国内のBSE対策について厚労省と農水省は15日、食用牛の全頭検査から生後20カ月以下の牛を除外する見直し案を、食品安全委員会に諮問した。
>両省は年明けにも答申を受け、来春以降に新基準を施行するが、厚労省は全頭検査を望む自治体に3年間は費用を全額補助する方針で、実際には全頭検査体制が続く。

実 際 に は 全 頭 検 査 体 制 が 続 く 。+   +

  ∧_∧  +
 (0゚・∀・) ドキドキ テカテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +
906名無しさん@5周年:04/10/28 23:54:28 ID:RfdcEN4t
全肉に放射線をまんべんなく照射しているから大丈夫だ!!



 ちょっと肉質が変質しているかも知れないけど
907名無しさん@5周年:04/10/29 00:15:45 ID:k24vdvSW
>>904
おまえはなんでそうアメ牛食わせたがるの?
なんでそう必死なの?
908名無しさん@5周年:04/10/29 00:20:38 ID:zEwM88Ja
>>867
英国並に肉骨粉の生産が盛んな米国だから、英国由来と別種の大規模なプリオン病
が存在している可能性もあるよ。それならば、ニュージャージー州の競馬場での
CJD集団発生も説明が付く。

100万人に一人の奇病が1100人に9人も発生するなんてことは確率的に考えて
絶対にあり得ないことだ。仮に米国全土にこの病気が広がったら、全米で数年間に
2000万人程度のCJDの患者が出ることになる。

米国で急増しているアルツハイマーが実はCJD、という可能性は十分ありうる。
909名無しさん@5周年:04/10/29 00:22:52 ID:QmX9bGPG

アカヒの偏った調査でも4分の1が輸入賛成だぜ?
早急に輸入すべきだろ。
早くしろよ。
百姓どもはいい加減にしろ。
910名無しさん@5周年:04/10/29 00:23:14 ID:EbYypkqU
牛肉高すぎ。BSEは確かにこまるが、国内食肉業者に甘い汁を吸わせるために禁輸している部分もあると思う。
911名無しさん@5周年:04/10/29 00:24:09 ID:7VYEJD1w
すき屋のオージー牛丼食ったが、確かにアメリカ産の頃よりアレだった。
松屋の中国産牛丼なんか、アメリカ産より怖くて食えない。
912名無しさん@5周年:04/10/29 00:27:16 ID:lsF3IjgA
>>909
朝日はチョンの味方
チョンは焼肉店を開いてる

この意味分かるか?
913名無しさん@5周年:04/10/29 00:27:59 ID:ZdR8WTot
>>912
分かりやすすぎw
914名無しさん@5周年:04/10/29 00:28:20 ID:zEwM88Ja
>>909
朝日の調査は、米国では肉骨粉が禁止されて無くていまでもウシが食ってるという
危険な事実を伏せてるでしょ。2001年にはあれだけ騒がれた感染源の肉骨粉が、今回の
米国からの輸入再開問題では全く報道されないのは、報道管制のせいだよ。

米国からの輸入再開では米国のBSEの危険度評価が必須だし、危険度評価には肉骨粉の
問題が避けて通れない。その肉骨粉問題を報道管制で報道させない状態での調査など
全く無意味。

915名無しさん@5周年:04/10/29 00:29:49 ID:QmX9bGPG
>>912

チョソなら国産牛でもチョソ牛でも同じだろ。
打倒アメリカ&マンセーシナチクのアカヒだから偏った調査なんだよ。
実際の賛成者は9割とみたね。
1割は百姓どもw
916名無しさん@5周年:04/10/29 00:30:20 ID:vw2/k5JI
もう豚丼に慣れたから別に牛要らない・・・
917名無しさん@5周年:04/10/29 00:30:36 ID:zNhY6sOT
>>904
>ちなみに米国では10万もの牛に検査を実施しているんだがね

適当なこと言ってんじゃねーよ
こどもアサヒに書いてあるぞ
http://www.asagaku.com/donto/2004/2/0201.html
肉にする前にBSEかどうか検査する牛は、アメリカで1年間に消費される3500万頭のうち、
歩く様子がおかしいような牛2万頭足らずで、全体の0.1%にも届きません。

918名無しさん@5周年:04/10/29 00:33:44 ID:nYRZ0DCi
禿げでデブでくさ〜い根本で〜す。
結局は安いからというだけど米国産肉牛を食うお前らは
素敵な貧乏人。
オレは勝ち組みだから神戸牛しか食わない。
はげはげはげぷ〜〜〜ん(腐臭)
919 ◆72VHAvdhx6 :04/10/29 00:39:45 ID:G8OxWjpv
890 名前: ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU 投稿日: 04/10/28 23:32:09 ID:tV51C+VO
ああ、BSEだけではなく、経済的問題も絡めているのかな?そういう風に「アメリカは云々」を言い出すのではなく、 
BSEという災害に対してどう立ち向かうかが問題のはずなんだがね。ちなみにアメリカは検査をしてこれまでに数頭の狂牛病を 
みつけているよ。しかし、BSEという災害をどう解決しようか誰も考えていないんだね。 

ゴーマさんとは、あまり意見が合わないのだが、
いいこと言ってると思う。

920名無しさん@5周年:04/10/29 00:42:01 ID:ZdR8WTot
>>918
偽装神戸牛でも食ってろ
921名無しさん@5周年:04/10/29 00:46:37 ID:dSFQ85JK
>>919
よう、窃盗犯。元気かい。

48 名前: ◆72VHAvdhx6 投稿日:04/10/28 02:21:39 ID:QqukURl+
時効だから言うが、
本の万引き10冊以上20冊未満したことがある。
やった場所は大学生協内に限定。カタギの書店の人に迷惑かけたことはない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098895838/48
922名無しさん@5周年:04/10/29 00:47:46 ID:UaanZkkb
無理にゴリ押ししてリスクのあるアメ牛輸入する理由がわかんない。
牛は高級食材と割りきって、たまーに安全で美味しい和牛を食べて
普段は他の肉とか魚を食べればいいじゃん。
日本人の食生活はハンバーガー命のアメリカとは違うんだからさ。
美味しい魚とかいっぱいあるじゃん。
国民感情に抵抗がない方法を取ればいいじゃん。

なんでそんなにアメリカの犬になるの?
自国民の安全のためにアメに追従するならわかるが
アメに追従するために自国民を危険にさらすって、どうよ。
923 ◆72VHAvdhx6 :04/10/29 00:52:13 ID:G8OxWjpv
>>921
牛を食う前から完全に脳が破壊されているね。

真面目に問題を捉えてないことを自白しているようなもの。
924名無しさん@5周年:04/10/29 00:53:43 ID:rrPqahlG
>>922
国防権握られてるから逆らえないんだろ
925名無しさん@5周年:04/10/29 00:54:59 ID:FTapIGog
>>922
別にアメリカのためじゃないと思うよ。
国内の飲食業者のためだろうな。
926名無しさん@5周年:04/10/29 01:07:16 ID:k24vdvSW
飲食業者にしたって、別にアメ牛でなけりゃならん理屈が理解できん。
これはよほど日本人に悪意を持ってるヤシだとしか思えん。
よって、アメ牛輸入賛成主張者はアメ業者かチョソだな。
927名無しさん@5周年:04/10/29 01:07:56 ID:zEwM88Ja
>>923

万引き常習犯の方が脳が破壊されてると思われ。

真面目に問題をとらえるならば、米国とか中国の牛のBSE危険度、特に肉骨粉の
問題は避けて通れないのだが、◆72VHAvdhx6 はこの肉骨粉問題からは
話を逸らすことしかできないサイアクのバカ。
928名無しさん@5周年:04/10/29 01:10:26 ID:dSFQ85JK
>>925
そいつらはオージービーフでも全く変わらんと思うが?
929名無しさん@5周年:04/10/29 01:14:34 ID:6+voU1RK
アメリカの某牧場で従業員が12,3人もBSEで入院したので
親戚がそのことを公表しようとしたら命にかかわるような圧力を
政府関係者・大手食肉関係者から受けたそうだ。
(TBS/NEWS・23)
圧力をかけたやつらの言い分は
『ちゃんとした検査をしないのはBSEの牛がいないからムダ。』
親戚の言い分は
『まともな検査をすると大量のBSEの牛が発覚して
パニックになるからしない』
弱小の食肉業者は独自の検査をして日本に輸入しようとしたが
大手は検査でBSEが大量に発覚するのを恐れて
その弱小業者をつぶした!
アメのやり方はイラクへの言いがかりで分かってるでしょうが・・・
食べないほうが良いでしょう。
930名無しさん@5周年:04/10/29 01:15:46 ID:dSFQ85JK
>>929
あー、またデンパNews23かよwwwwwwwwww

ってレスが殺到すると思われ。
931名無しさん@5周年:04/10/29 01:18:59 ID:ZOmWEHPZ
アメウマー
932名無しさん@5周年:04/10/29 01:25:35 ID:wXRL5QmV
23じゃなあ・・
でもアメリカの体質から見ればありそうな話でなんとも・・・・
だいたいあの国、健康管理には結構厳しいのに、時々大穴開けるからなあ・・・
他国とか向けだと特に。
933名無しさん@5周年:04/10/29 01:29:06 ID:zEwM88Ja
アメリカのBSE患者(vCDJ)は、年間9500名か?(荒っぽい計算ですが)
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html
投稿者 平和屋 日時 2004 年 2 月 04 日 22:46:47:xb8I13a803WWM

2月3日のPro-Med日本版に、アメリカのクロイツヤコブ(CJD)について、以下のとても興味を引く情報がありました。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
[2]情報源:United Press International、2003年12月29日。
BSE: クロイツフェルト・ヤコブ病患者数千例と関連。
米国では、連邦政府のクロイツフェルト・ヤコブ病患者モニターシステムが患
者数万名を見落としている可能性があると、科学者や消費者運動家が通信社
(United Press International)に指摘した。クロイツフェルト・ヤコブ病患者
の集団発生は米国各地で報告されている。すなわち、Pennsylvania 州では
1993年に、 Florida州では1994年、Oregon州では1996年、New York 州では
1999-2000年に、そしてTexas 州では1996年に報告された。
エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖
検によりアルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者の3〜13%が
実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが判明したとしている。
米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が400万人、痴呆症患者は数
十万人が発生していることから、最も少なく見積もって12000人以上のクロイ
ツフェルト・ヤコブ病患者が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は1979年には857例であった
ものが、2000年には50倍以上の5万例近くとなった。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
これは衝撃的な数字だと思います。
934名無しさん@5周年:04/10/29 02:03:28 ID:1aeDM/Y/
>>926
アメ牛は安いからでしょ
吉野家があそこまで安くできたのもアメリカ産だからこそ
ここで賛成って騒いでるのは吉野家の社員か吉牛信者の貧乏人
935名無しさん@5周年:04/10/29 02:48:19 ID:vOVSVe04
当面、牛鉄鍋定食があればイイや。

ムチャしてまで、アメ肉イラネ。
つーか、アメ肉になったら吉野屋通うの止める。
936名無しさん@5周年:04/10/29 06:20:01 ID:BxGJqPGa
>>934
他にも輸入推進派は焼肉店を経営する不法入国者の子孫達とか。
輸入推進派は在日などの反日野郎だからな。

ま、小泉自身も親朝鮮の売国奴だし。
937名無しさん@5周年:04/10/29 06:22:55 ID:WcqStr57
>>934
だからって生肉輸入禁止の中国産が幅を利かせる方が怖いよ。
938名無しさん@5周年:04/10/29 06:24:07 ID:0eRiS9m2
アメリカ産>>>>>>>>(越えられない壁>>>>中国産(松屋)

吉野家の決断や如何に?
939名無しさん@5周年:04/10/29 06:54:27 ID:dSFQ85JK
いくら中国産を貶めても、両方入れるなって結論になるだけだよ。

ポチコロはいつまでこんな使い古された手段にすがりつくんだ?
お前らのやり口はバレバレだ。
940名無しさん@5周年:04/10/29 07:06:24 ID:KgLFOazg
>>19
> 今後牛肉からの感染者が出るってことがあるなら
> アメリカの方でとっくに出ててもおかしくないから

アメリカでは数百万人のアルツハイマー病患者がいるんだが、
アルツハイマーと診断された人が実はvCJDの可能性があると
いう研究が出ている。
941名無しさん@5周年:04/10/29 07:15:38 ID:MGZxt6J0
>>940
それ追試は?
942名無しさん@5周年:04/10/29 11:58:15 ID:QrsG6/jm
成長ホルモンを大量摂取して急激に成長し、
抗生物質を浴びるほど食らい健康で、
肉骨粉をもりもり食べて程よく霜降り。
いつどこで生まれたかよくわからないが、
なんとなく20ヶ月以下な予感。
たまに、脚がフラついてる奴もいるが、
それは見なかったことにした。

こんな牛をバンバン輸出してやるきにのぉ。
まっとれや、日本の消費者。ゲッハハハァン
943名無しさん@5周年:04/10/29 12:05:05 ID:QrsG6/jm
>さすがにHIV感染者数が先進国で唯一増加している日本らしい
>牛肉どころか、結局なんでも食うんだろ

HIVのレトロウィルスが発見できず、
原因もわからず、感染経路も不明、
感染力も不明、HIVがゲイの習慣病と見られてた頃、

「俺はノーマルだから関係ないや」と、アジア女と生でやりまくり→HIV感染

vCJDの潜伏期間もわからず、異常プリオンタンパク質の
蓄積される過程もわからず、発病のメカニズムも不明、
感染力、感染する摂取量の下限も不明確な頃、
「交通事故よりも遥かに低い確率でしか感染しないでしょ」と、アメ牛食いまくり→CJD発病


あとは、薬害エイズの問題もあるし、(→乾燥硬膜汚染実績アリ、輸液CJD感染可能性アリ)
アフォな歴史を繰り返すことが問題。
944名無しさん@5周年:04/10/29 12:11:04 ID:QrsG6/jm
>米国で急増しているアルツハイマーが実はCJD、という可能性は十分ありうる。

若年性のアルツハイマーは限りなくクロに近いグレー。

あと、sCJDとvCJDは、臨床研究の進んだ英国、仏国などの専門の医師でないと
正確な判断が出来ない。

これだけ聞いただけでも、結構衝撃的な内容だよね。

エボラ出欠熱のウィルスの分離などで、世界的に業績を
上げている米国の某疫学研究所も、政府に丸め込まれてるのか、
口封じされてるのか、米国のvCJD患者0を頑なに堅持してる。
945外資系企業の影響を好んで甘受する売国自民党:04/10/29 15:01:36 ID:LNqEzBEx
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 日本の国益がどうなろうと私の知ったことではない。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 重要なのは如何にして米中韓朝の国益を追求できるかだ。
    ,.|\、    ' /|、     | これで米国系ハゲタカファンドや韓国企業、 人民解放軍系企業、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \朝鮮総連系企業から自民党への献金も解禁だ。感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【政治】外資系企業の献金制限を緩和 集金パイプ拡大で自民が提案
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098622847/
946名無しさん@5周年:04/10/29 21:05:33 ID:4rmBXuIA
珍米って、中国産を食うなら飴産を食べようなのか。
947名無しさん@5周年:04/10/29 21:11:42 ID:IKCVYYrX
吉牛食てーーーー
特盛に特皿ぶっ掛けて食いてーーーーー

こんなことになるなら、最後に食った吉牛、
「並とご飯」なんて貧乏な注文するんじゃなかった・・・
948名無しさん@5周年:04/10/29 21:21:11 ID:tidzeWq5
>>946
普通の人は「どっちの牛肉も食べたくない」なのに
小泉信者は
「アメリカの汚染牛を食べてヤコブ病にかかるのは光栄なこと」
 だから、お前らもアメリカ汚染牛を食べろ」
ということらしい。
949名無しさん:04/10/29 21:35:16 ID:Xcn4/74i
先進国の中でもアメリカがダントツでアルツハイマー発症率が高い。
アルツハイマーと診断された中の何割がBSE患者なんだろう。
950名無しさん@5周年:04/10/29 21:37:18 ID:zONL57KL
どうも狂牛病関連のスレは小泉工作員の書き込み少ないなあ。


ホレ、早く中国産の牛肉の話にシフトして!
951名無しさん@5周年:04/10/29 23:24:49 ID:J6YhkGo+
別スレにあるけど
結局ろくに固体識別もしないで
米肉を輸入解禁する方向のようだ。
こりゃ本格的に危ない
952名無しさん@5周年:04/10/29 23:31:38 ID:wA2jvRZG
日本でも凶牛でてるのに前頭検査しなかったら間違いなく凶牛アメ牛を
喰らうことになる。
肉部分ならなんとか大丈夫だろ?
953名無しさん@5周年:04/10/30 00:26:34 ID:LEjkjQnv
> 羊の病気「スクレイピー」を引き起こす異常プリオンが、羊の脳や神経だけでなく、
> 筋肉にもわずかに蓄積することを、仏の研究チームが突き止めた。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040524i501.htm


牛は大丈夫なのか・・・


((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
954名無しさん@5周年:04/10/30 00:49:45 ID:ajvTK1dT
>>953
ダメだよ
どこ食ってもとりあえず危険
955在日外国人参政権反対:04/10/30 01:34:15 ID:pHG5RoPD
リンク先見ていないが・・・

羊 に あ る も の は 牛 に も あ る と 思 っ て 当 然
956名無しさん@5周年:04/10/30 02:08:14 ID:rcVbSM2X
国民の健康を考えると、牛肉食を拡大する必要はない。
どうしても食いたい奴は手間暇掛けた高品質の霜降り和牛でもたまに食え。
心臓血管系疾患と牛肉消費の増加は比例してるんだよ。
957名無しさん@5周年:04/10/30 02:38:50 ID:59faTJrW
こうなったら
完全には防げないだろうが
牛由来のものは極力口にしないようにする
食べるなら素性の確かな和牛のみにする
という対策を取るしか無さそうだな
958名無しさん@5周年:04/10/30 02:49:16 ID:0aIL1GPt
さいきん石鹸がくせーなーと思って
箱見てみたら嘘の油から石鹸作られてた!
なんかやな気分
959名無しさん@5周年:04/10/30 02:49:29 ID:UfnMpq+m
お前らは食うな。俺は食う。
世の中、危ないもんだらけだ。この程度でビクビクしていて
美味いメシが食えるかっての。
960名無しさん@5周年:04/10/30 02:51:38 ID:RcRRGFhj
肉なんていらん
俺は魚が大好きだ
マグロをクジラみたいに禁漁にされたら泣き崩れます
961名無しさん@5周年:04/10/30 02:53:03 ID:0aIL1GPt
まーとにかくこれから先おいらは一生牛肉をたべません
ずさんな管理をするからだよ
もうゼッタイに食べない
これは俺のせいじゃないよ検査ちゃんとしないせい
だいたい遺伝してるかもしれないし
肉コップン食べさせてない血筋の牛をきちんとした餌で養殖して
それを全と受けんっして
そうしたら買ってやるよ
命がけで牛を食おう戸は思わない
これからは鳥を食べてマッチョになる
962名無しさん@5周年:04/10/30 03:11:53 ID:nG462uTl
狂牛病で死ぬより食中毒で死ぬ確率のほうが高いよな
まぁ俺は気にしないが豚丼もさっぱりしててうまいのでどうにでもなれ
963名無しさん@5周年:04/10/30 04:03:31 ID:dxYEjWm6
牛乳なくても豆乳で充分だし、同じカロリー当りでは
牛乳よりも豆乳の方が省資源でエコロジカルだよ。
牛肉もやめて豆腐にすれば良い。
必須アミノ酸は鰯などの安価な魚を喰えばいいんだよ。
964名無しさん@5周年:04/10/30 04:07:06 ID:M1LhffZ8
>>960
まぐろのダイオキシンは怖くないのか?
965名無しさん@5周年:04/10/30 04:10:17 ID:51Iyxx7R
6割しか居ない事に驚きだな
966名無しさん@5周年:04/10/30 04:12:59 ID:51Iyxx7R
>>964
狂牛病よりマシだろ
967名無しさん@5周年:04/10/30 05:00:56 ID:M1LhffZ8
968名無しさん@5周年:04/10/30 05:02:44 ID:tc3HmYAh
毒入り危険 食べたら死ぬで
969名無しさん@5周年:04/10/30 05:06:27 ID:KWPKqm/I
キツネ目の男きたわぁ
970名無しさん@5周年:04/10/30 05:19:03 ID:QaamaQZH
弱腰の日本の対応がまずムカツク
971名無しさん@5周年:04/10/30 06:10:26 ID:cEgXNuUW
>>962
血液製剤でHIVになる確率も低いしな
俺もアメリカを信じるぜ
972名無しさん@5周年:04/10/30 06:42:36 ID:fWt8mws+
吉野家のシャチョー相変わらずアメリカ肉入れろ入れろって言ってる?
973名無しさん@5周年:04/10/30 06:47:21 ID:FpCGthEj
      (* ゚∀)
     /⌒   )
      < く\ \     
     \( ヨ 、 ★                            .
       / //
     / / ./
     (  ̄)  ̄)

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ!


974名無しさん@5周年:04/10/30 06:48:32 ID:CLs/4tV7
>>973
うまい! 座蒲団3枚。
975名無しさん@5周年:04/10/30 07:44:50 ID:ErNIeMt0
マイリンクが張れる http://kawaeso.gotdns.org:7272/
976名無しさん@5周年:04/10/30 07:48:42 ID:73q66vK9
上げ
977名無しさん@5周年:04/10/30 07:51:00 ID:84ly5IJO
牛乳はまだ感染性の実験中だよね。

自分はあきらめたけど、これからの若い赤ちゃんとかは大丈夫かと思うね。
ミルクがないとたいへんだろうし、母乳だけだと不確実だし。
何かいい代用品はないのかね。
アレルギー用ミルクとか?

植物性のものもトランス脂肪とか
豆乳のホルモンの問題もあるだろうしな。

昔ミルクが手に入らない時代は何を飲ませてたんだろう。
978名無しさん@5周年:04/10/30 08:34:25 ID:DZ0e5LoX
オーストラリア産で充分ですよ
979名無しさん@5周年:04/10/30 09:19:34 ID:YF3GXZAb
オーストラリア産って結局アメリカと同じ方式だよな。
成長ホルモンで早く成長させて検査せずに出荷。
980名無しさん@5周年:04/10/30 09:27:03 ID:xUe/Yvjx
>>979
全然違う。

オーストラリアは飼料規制が厳しく、肉骨粉は食わせてない。
また、米国並みに膨大な数の牛がいるが、個体識別が行われている。
従って、万一感染牛が出た場合も、生育歴や飼料の経歴がわかりやすい。
981名無しさん@5周年:04/10/30 09:29:03 ID:ec81KFQg
アメリカ産の牛肉って
中国製の家電以下だろ
982名無しさん@5周年:04/10/30 09:38:09 ID:SyfhQGeE
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚)y━~~ 1000取るか
      |(ノi  |'    
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U
983名無しさん@5周年:04/10/30 09:45:10 ID:D6qgQxrt
今オージー牛丼やってる処は米牛に切り替えるか悩んでるだろうね
安全をアピールした方が賢明 俺は米牛使うなら食わない
984名無しさん@5周年:04/10/30 09:51:08 ID:mt8E+KaU
>>983
> 今オージー牛丼やってる処は米牛に切り替えるか悩んでるだろうね
> 安全をアピールした方が賢明 俺は米牛使うなら食わない

それを明快に打ち出せば、貧乏人以外の牛丼ファンを総取りできると思います(w。
 
吉野家はアメリカ牛でいくのは明らかだから負けちゃいますね。
985名無しさん@5周年:04/10/30 09:52:07 ID:BxiG8ig9
吉野屋の牛丼の肉の薄さとあの量でBSEに感染する確率
は天文学的に小さいんじゃないか?
この6月にアメリカのレストランでステーキ注文したら、
ウエイトレスがよく焼けた肉の塊をドーンと置いてったよ。
アメリカでBSEが蔓延しているとしたら、20〜30年後には
アメリカは壊滅するよ。
986名無しさん@5周年:04/10/30 09:54:49 ID:tjs1OGFc
>>978
吉野家の場合はそう割り切れない事情がある。
豪州牛への切り替えは農水・米国牛輸入業者に対する裏切り行為。


牛鉄鍋?あれって残り物だろ!
987名無しさん@5周年:04/10/30 09:55:06 ID:7wDCbe+d
多少値付けが高くても国産牛を選びたいのだが、販売側が米産を国産と表示しそうで恐い。
988名無しさん@5周年:04/10/30 10:03:29 ID:BxiG8ig9
>>987
BSE感染国産牛が市場に出回る可能性はないのか?
989名無しさん@5周年:04/10/30 10:06:19 ID:2ebYgECz
あぎゃああああああああああああああばばばばばっばばばばばばばばば
990名無しさん@5周年:04/10/30 10:08:42 ID:6mAF3Py4
>>985
アメリカでは何故かアルツハイマー病が激増してます。
20年ももたないかもしれませんよ。
991名無しさん@5周年:04/10/30 10:13:07 ID:Y+lpAdYE
>>990
スレ終わりになんだけど、
結局いわゆるBSEに掛かるってのも年齢が相当上になってからでそ?
しかもアルツハイマーと区別が付かないって言うか…

だから直接的に人類がどうこうってのは無いと思われ。
遺伝とか母子感染デモするんなら話は別だけどな。
992名無しさん@5周年:04/10/30 10:17:08 ID:xcw1qe9k
赤ちゃん、子ども用粉ミルクは牛乳から作ります。
牛乳に感染性があるなら日本で弧発性ヤコブ病がとっくに発生してます。
993名無しさん@5周年:04/10/30 10:24:00 ID:ecMB5xO6
すき屋の中国産牛肉の牛丼マズーーーー
オレは輸入再開したら米国産牛肉の牛丼食うよ。
ヤコブ病になる確率なんて交通事故にあう確率より
はるか下だろ。
994名無しさん@5周年:04/10/30 10:32:20 ID:BxiG8ig9
英国産の肉骨粉が東南アジアや中国に輸出されている
にもかかわらずBSE感染牛が発見されてないのが
非常に不可解。
995名無しさん@5周年:04/10/30 10:34:15 ID:dY+yyCI4
>>993
あれメディアによって中国産牛肉の割合が違う事言ってるんだよね。
なんか3割程度って言ったり8割中国産って言ったり。なんだか。
一回食った。肉硬かった。量も少ない、飯食うのに一苦労。
996名無しさん@5周年:04/10/30 10:38:51 ID:4tF4ER96
そりゃ食いたくない罠。
997名無しさん@5周年:04/10/30 10:47:15 ID:kz9PbPdS
いろいろ文句を言いつつも今日も、牛丼を食うお前ら。
998名無しさん@5周年:04/10/30 10:48:08 ID:+CzBYeRc
冬の花火
999名無しさん@5周年:04/10/30 10:49:58 ID:/ZJl6zIS
9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
1000名無しさん@5周年:04/10/30 10:50:00 ID:p/HDyhYC
問題は産地表示だけでしょ、嫌なら食わなければいいだけだから
ただ、今後牛肉偽装表示に関しては今よりも遙に重い罰を科していくべき
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