【狂牛病】米国産牛肉「月齢証明」で解禁 輸入再開は7月までに

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1反芻系謎の人@☆ばぐ太☆φ ★
★米国産牛肉「月齢証明」で解禁 輸入再開は7月までに

 米国産牛肉の輸入再開を巡って東京の外務省で開かれていた第4回日米局長級
会合が、23日昼過ぎに終了した。米政府が20カ月齢以下であることを確認した
牛については、日本側が牛海綿状脳症(BSE)対策を見直す改正省令を施行後に、
輸入を再開することで意見が一致した。具体的な再開時期について、外務省幹部は
「来年7月まで」との見通しを示した。

 協議では、(1)米国側はBSEの原因物質が蓄積しやすい脳などの特定危険部位を
すべての月齢の牛で除去する(2)月齢が記録されている牛については、その記録が
正確であることを米政府が検証、証明する、の2点で日米が一致。この条件を満たす
20カ月齢以下の牛から輸入を再開することになった。
 米政府による月齢記録の検証・証明方法などについては、日米の専門家会議で細部を
詰めるほか、米国が主張した20カ月齢以下であることを牛の肉質や骨格で判定する
方法については、その正確さを同じく日米の専門家が検証し、45日以内に結論を出す
ことにした。
 日本は、BSE検査の対象を21カ月齢以上に引き上げるという国内対策の見直し
手続きを進めており、輸入再開は関係省令が改正される来春以降となる。日本向けの
輸出を再開するため、米国は米国の国内基準よりも厳しい安全基準を課すことになる。
 また、来年7月には、国際獣疫事務局(OIE)などでのBSEについての最新の検討結果を
踏まえて、米国が受け入れた形になった、日本向けの安全確保策を見直すべきかどうか
科学的に検証することになった。

朝日新聞 http://www.asahi.com/business/update/1023/013.html

前スレ
【狂牛病】米産牛輸入解禁へ条件模索、日米牛海綿状脳症(BSE)協議始まる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098323066/
【社会】米国産牛肉の輸入再開、来春以降か 改正省令施行後に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097745956/
2名無しさん@5周年:04/10/24 16:49:05 ID:Hb97RJF/
2はいただきます
3名無しさん@5周年:04/10/24 16:49:23 ID:C0dX06Yh
よんだ
4名無しさん@5周年:04/10/24 16:49:37 ID:bkJFXA0+
ぺ太郎
5名無しさん@5周年:04/10/24 16:49:39 ID:L8M9NrMq
4様
6名無しさん@5周年:04/10/24 16:53:56 ID:oK1Augz8
牛丼が復活してももう吉野家に行くことはない。
7名無しさん@5周年:04/10/24 16:54:22 ID:qeWNbuUQ
【韓国人】「日本人はいい気味だ」「天誅だ」【大震災】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098558671/

寒流の裏側で、現実の姦国人はこんなもん。
8名無しさん@5周年:04/10/24 16:54:53 ID:ubwRzpmp
8様
9名無しさん@5周年:04/10/24 16:58:44 ID:VLbcGJdR
現地のインタビューで、アフレコで奇妙な東北鉛を割り当てられるような
服装の、つまり生産者農家っぽい白人親父が、

月齢は勘で言ってるだけで実際解る方法など、(自分たちは)知らない。

と言ってたのにねぇ。
10名無しさん@5周年:04/10/24 16:59:50 ID:6wqTMuSz
いいから早いとこ吉牛食わせろ。
11名無しさん@5周年:04/10/24 17:00:43 ID:hEap9IcR
ねぎぬきもできないと断る吉野屋なんかいかねぇよ
松屋はぬいてくれたぞちゃんと
12名無しさん@5周年:04/10/24 17:01:00 ID:aLz9xf1j
牛肉が少なくなっても食にさして影響はない。
13名無しさん@5周年:04/10/24 17:01:41 ID:tUxAMAua
TVアニメ 機動戦士ガンダムSEED DESTINY が新潟地震により見れなかった事で
アニメヲタク達が「新潟人は死ね!」とアニメ板で非常識な八つ当たりが行っています。

アメリカ 掲示板
・こちらもハリケーンの時は大変だった。お互い頑張ろう。
中国 掲示板(意外すぎるほどまとも)
・遠くて助けにいけないのが悔しい。日本技術力で被害が少なく収まることを祈りたい。
台湾 掲示板(日本が災害救助をした事があるそうで)
・被害が大きいのなら我々も助けたい。

韓国 掲示板
・永遠に 36年間の植民地に対する復讐をしよう!! 10倍で返してやる...いつか
・台風に地震、クムハングックな日本に天罰が来たことを祝う!
・地震消息が知られた瞬間私は笑った
2chアニメ板
「地震なんて俺には関係ない!ガンダムの放送の方が重要だ」
「地震なんてテロップで流しておけば十分だ」
「NHKだけで放送してればよかった」
「身内に何か遭った訳じゃない、知らない奴が死んでも関係ない」

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-342
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098597493/l50
まとも              異常 
アメリカ・中国・台湾      韓国・アニオタ
14名無しさん@5周年:04/10/24 17:02:33 ID:GURsWckh

   検査で見つけられない牛から輸入再開ということね。クマ丼あるぅ〜?
      V
   ∩'" ̄ ̄`∩_              _(\/)    ∫   ∬
  (_ )ll/ lノl l l ヽ)          ( ̄l ▼  \   ヾミミヾヽ グツ
  // ●   ●l l           /     ● ヽ ヾミ,ゞ v ツ  グツ
  //   ( _●_) l l             /        _ヽ | ̄ ̄ ̄|
 /l、 |)  |∪| lll.`\         / ▲\   (  。) |   ̄  |
/ ̄_|__  ヽノ /|>  )         | ■      ((_))|___|
(___)   / (_/         |     (  ̄ ̄ ̄) ┏火┓    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        |■   ▼/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || ̄         ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
            .||          ) ▼/ \               |


15名無しさん@5周年:04/10/24 17:05:41 ID:OiHTVvel
気持ち悪くてくえねーよ
16名無しさん@5周年:04/10/24 17:07:34 ID:5j9dukDu
さすが朝鮮人
期待通りで嬉しいね
17名無しさん@5周年:04/10/24 17:08:33 ID:Se5uTbre
どんどん輸入再開しろ
誰も米国産牛肉なんか食わないから

ただし外食産業にも産地表示を義務づけて、
偽のラベルつけて牛肉売ってる販売店や外食産業を取り締まれ


18名無しさん@5周年:04/10/24 17:08:36 ID:g2BG6pUT
アメリカのいうことを信じるマヌケは少ないだろうな
19名無しさん@5周年:04/10/24 17:09:10 ID:GURsWckh
ま、アメリカも安全基準の見直しを始めたわけだから、
政治的には粘り勝ちですね。よう頑張りました。

食の安全、だいじですね。
20名無しさん@5周年:04/10/24 17:09:38 ID:4VYrQS+N
外務省の役人も食わないと思われ
21名無しさん@5周年:04/10/24 17:10:47 ID:/TFWoG5c
チャンコロ牛肉に切り替えたあそこは後悔してるだろうなw
22名無しさん@5周年:04/10/24 17:11:02 ID:m/pVHSYB
来年になれば何事もなく吉野家行ってるかもしれない
23名無しさん@5周年:04/10/24 17:11:29 ID:+Y9x7LGD
また武部に焼き肉パフォーマンスをやってもらわないと。
そのための人事なんだから
24名無しさん@5周年:04/10/24 17:11:35 ID:myPuvj/c
国内の基準を満たさないから
国内の基準を緩和して輸入解禁。


普通は安全性の確保された20ヶ月以上の
検査済みの肉を解禁するんじゃないのかよ…。
25名無しさん@5周年:04/10/24 17:12:24 ID:g2BG6pUT
吉野家の社長の一連の言動をみて食う気にはさらさらならない
26反芻系謎の人@☆ばぐ太☆φ ★:04/10/24 17:30:50 ID:???
★BSE:米国産牛肉の輸入再開 米が品質証明制度創設、「承認牛肉」輸入で合意
 ◇20カ月以下「承認牛肉」輸入で合意−−対策局長級協議

 米国産牛肉の輸入再開問題を話し合う日米政府の局長級協議は23日、米政府が
生産記録などを基に「生後20カ月以下の牛の肉」であることを承認する品質証明
制度を創設し、承認された牛肉に限って、輸入を再開することで合意した。政府筋は
「来年7月までの輸入再開を想定している」と説明した。ただし、品質証明制度の
具体的な内容については、両国の今後の協議に持ち越された。

 合意文書によると、(1)脳など特定危険部位の全頭除去(2)出生記録に基づく
生後20カ月以下の証明−−の2点の輸入条件を設定。この条件に合致する牛肉を
米政府が承認する「牛肉輸出証明(BEV)制度」を新設する。

 一方、米国が強く主張していた「肉質による月齢判別法」については、米国が改めて
有効性を証明する調査を行い、今年中にも調査データを日本に提出。それをもとに
再協議することになった。

 輸入再開時期については、「国内手続きが完了した後、直ちに」と明記。一方で、
米国の牛肉輸出証明制度について、「来年7月をめどに、修正のために検証する」との
項目を盛り込み、「7月までの輸入再開」を示唆した。

 この点に関して、日本側は「『7月』は政府として再開時期を約束したのではなく、
単なる想定」(外務省筋)と説明。品質証明制度を具体化する過程で、高い安全性の
確保を求める構えで、調整が難航する可能性もある。

毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20041024ddm008040087000c.html
27名無しさん@5周年:04/10/24 17:33:07 ID:c5DXwbZW
で、アメリカはいつになったら、現在禁止している日本からの牛肉輸入を再開するのかね?
28名無しさん@5周年:04/10/24 17:34:06 ID:qYFtpqbd
スレタイだけ見てレス。
米国アリゾナ州産ホルスタイン牛、屠殺日は下弦の月
米国フロリダ州産ショートホーン牛、屠殺日は満月 とか表示されるのか?
29名無しさん@5周年:04/10/24 17:36:35 ID:4VYrQS+N
>22
20ヶ月以下と保証できる飴牛は高級品なのだよ。
吉野家が買える牛肉でない。
30反芻系謎の人@☆ばぐ太☆φ ★:04/10/24 17:41:35 ID:???
★米農務長官「大変喜ばしい」・BSE協議大筋合意で

 【ワシントン23日共同】ベネマン米農務長官は23日、日米両政府が
米国産牛肉の対日輸出解禁方針を条件付きながら確認したことを
「大変喜ばしい」と歓迎する声明を発表、韓国をはじめ他のアジア
各国とも輸出再開に向けた合意形成を急ぐ考えを示した。

 長官は、米国で牛海綿状脳症(BSE)が発生する以前には対日
牛肉輸出額が年間17億ドルを超えていたとし、今回の日米協議による
確認事項を「貿易を正常に戻す上で画期的」と評価。さらに、対日交渉
打開を足がかりに主要輸出先であるアジア市場での早期解禁を実現
させたいとの意向を明らかにした。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041024STXKA002524102004.html
31名無しさん@5周年:04/10/24 17:41:57 ID:Km2SY1UZ
どれほど危なっかしい肉でも、そんなに輸入したけりゃどんどん輸入したまえ。
但し、喰うか喰わないかを選択するのは我々の権利だ。
売れない肉を輸入した会社が潰れても、消費者に責任は無い。
図々しく援助など求めるなよ。
32反芻系謎の人@☆ばぐ太☆φ ★:04/10/24 17:44:06 ID:???
★日米BSE協議大筋合意、米に配慮・あいまいさ残す

 日米両政府はBSE(牛海綿状脳症)の発生で対日輸出が止まっている
米国産牛肉の輸入再開について大枠で合意した。ただ、内容を精査すると
若い牛の月齢判別の手法など難題も多い。日本は国内では実質的に
全頭検査を継続、米からの輸入牛肉では全頭検査を必要としない
「二重基準」を残した。あいまいさを残す合意は11月2日の大統領選を控える
米政府の顔を立てた「演出」の色彩も濃い。

 交渉の焦点は、BSE検査が必要ない生後20カ月以下の若い牛をどう正確に
見分けるかという判別手法だった。21日に始まった協議の冒頭、日本側は
輸入再開の条件として、若い牛なら検査なしで輸入を認める方針を伝えた。
これに対し、米国は肉の色や硬さなど肉質から月齢は判別できると主張した。
日本側は「科学的な検証が不十分だ」と反論。「肉質による判別は世界的にも
データが不足し、国内の消費者を納得させるのは難しい」としたが、米側は
肉質による判別にこだわった。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041024AT1F2300L23102004.html
33名無しさん@5周年:04/10/24 17:44:25 ID:7/Dt4W8X
これまた恐ろしい話でして。
米国では年齢などの情報を管理してないくせに全頭検査はしないとつっぱねる。
「牛の肉質や骨格で判定する」などと言っているけど、20ヶ月と21ヶ月の違いなんてわかるのか?
(日本では23ヶ月の牛からBSE陽性反応がでたことがある)

それと20ヶ月未満の牛でも安全ではない。
「科学者が20ヶ月未満の牛は安全だと言った」などと発表があったけど。これは談合記者クラブが勝手に捏造した記事で
正確には「20ヶ月未満の牛を検査してもコストに見合うかどうかわからない」だったりする。
34名無しさん@5周年:04/10/24 17:48:05 ID:vIQiB6DP
・無農薬野菜 と 有機野菜
無農薬野菜とは、栽培中に農薬を使わずに育てた野菜で、農地については規制はない。有機野菜とは、無農薬で育てることはもちろん、
化学的に合成された肥料や農薬を、播種または植付け前2年以上(多年生作物にあたっては、最初の収穫前3年以上)使用していない
農地で栽培した野菜のこと

・遺伝子組換大豆を使っていません と 国産大豆100%
「遺伝子組み換え作物不使用」と書いてあっても、5%までなら、意図しない混入として遺伝子組み換えが入っている可能性がある。
但し、下のリンクのように国内でも今後遺伝子組換大豆が作られる模様

【牛肉偽装】「400トンを架空申請し助成金」フジチク幹部・・・愛知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098520228/

【行政】魚の原産地、7.7%の店で表示不備 悪質な11業者に指示…農林水産省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098511530/

【社会】遺伝子組み換え大豆本格栽培へ、農協・北海道は猛反対
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098360873/

不正確な表記・偽装事件など後を絶ちませんが、輸入牛肉に携わる人たちの良心を信じて
根拠は薄弱ながら正しく表記・表示されるといいですねw
35名無しさん@5周年:04/10/24 18:01:28 ID:JQoaK0u/
こんな形での輸入再開を喜んでる奴はもうBSEで脳がやられてるのかもな。
結局見た目でしか月齢を判断しないんだろ。
つまりいくらでもごまかせるってわけだ。
アメ公が提出する、肉質での判定法の有効性を証明するデータだっていくらでも捏造できるからな。
36名無しさん@5周年:04/10/24 18:02:02 ID:W3/x0FZ1
不思議なんだが、日本人が危険な状況になる前にアメリカ人の方が危険な状況
になると思うんだが、やっぱりアメリカのやり口から考えても、危険なのは偽装
してでも外国に売って、安全なのから国民に与えようとするんだろうか?
37名無しさん@5周年:04/10/24 18:05:25 ID:7/Dt4W8X
>>36
潜在期間が10年以上なので今すぐにってわけではないらしい。
逆に言えば10年たったら100人単位とかで毎年スポンジ脳が発症するかもしれない。
38名無しさん@5周年:04/10/24 18:14:24 ID:W3/x0FZ1
エゲレスで何十万頭も牛がかかって、しかも処理の際に脳も脊髄も普通の肉と
一緒に切ってて感染者が何十人かじゃ無かったの?潜伏があるから恐ろしく
感じるけど、この先日本人が牛が原因で脳スポンジになるとは考えにくい。
もしも賭けがあったら、私ゃ大丈夫な方に賭けるし食べもすると思うヒツテリ−
の気が強いと感じる。
39名無しさん@5周年:04/10/24 18:17:29 ID:7/Dt4W8X
>>38
確率上の問題。
20ヶ月未満では発見しにくいってだけで。0だということが立証されたわけではない。
今現在全頭検査をしていてもすり抜けている可能性だってある。
40反芻系謎の人@☆ばぐ太☆φ ★:04/10/24 18:21:52 ID:???
★日米BSE協議大筋合意、米政府は「成果」強調の構え

 【ワシントン=吉田透】米政府はBSE(牛海綿状脳症)に関する日米協議で、
米国産牛肉の日本向け輸出を来春にも再開できる道筋を付けたとして米国内に
「成果」を強調する構えだ。激戦が続く11月2日の大統領選前に、米国内の
農業・畜産業界からの支持を何とか強めたかったブッシュ政権としては、協議は
ある程度満足できる内容だったといえる。

 米側代表のペン農務次官は協議後、記者団に「数週間後には牛肉輸出を
再開できるかもしれない」と語るなど、昨年12月以来凍結したままの牛肉貿易の
再開に向け大きく前進したとの見方を示した。AP通信は東京発で「輸入規制
緩和で日米合意に到達」とする見出しの記事を配信した。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041024AT1F2300N23102004.html
41名無しさん@5周年:04/10/24 18:26:51 ID:W3/x0FZ1
日本ではこれまた食肉業界がダークなもんだから、何が起こっても不思議では
無いのが不安。どーなんだろ?私の中では九九%は大丈夫なのだが。一抹の不
安もある。ただ、それをとりあえず置いとくと、マスコミの非常識極まりない
煽り宣伝に反感がかなりある。タイ米の時もそうだったが、無責任に根拠の無
い情報を垂れ流し過ぎ!何一つ有用な情報を流さないTBSとかのテレビ局な
んぞは話にならんし
42名無しさん@5周年:04/10/24 18:32:17 ID:pPBPUDd5
松屋かどっか中国産で牛丼再開とか言ってたが中国産は安全なのか?
43名無しさん@5周年:04/10/24 18:53:24 ID:i+eu4JZU
危険部位の除去といっても、首のとこの背骨の穴にチューブのついた掃除機みたいなもん突っ込んで、チュチュッと吸い出すだけで、、。
その後真っ二つに背割りして解体。なかなか不活化できないプリオンなのに、大丈夫やろか?
44名無しさん@5周年:04/10/24 19:08:28 ID:gJ0zrhYA
プリオンって胎児に溜まるのかな?忘れてしまったが、そうでなければ肉食べても
あんま問題ないと思うのだが
45名無しさん@5周年:04/10/24 19:12:01 ID:dXuAnRUj
(・∀・)<なあ
( ゚∀゚)<?
(・∀・)<サミットを一番多く開催した国はどこか知ってるか?
( ゚∀゚) <USA!
(・∀・)<プゲラッチョ、ばーかひかっかってや
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 USA!USA!
 ⊂彡
(;・∀・)<た、正しくはふ
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 USA!USA!
 ⊂彡
(;・∀・)フランス…
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 USA!USA!
 ⊂彡
(;・∀・)<あの、ちょっと…
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 USA!USA!
 ⊂彡
  _  ∩
( ・∀・)彡 USA!USA!
 ⊂彡
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 USA!USA!
 ⊂彡
46名無しさん@5周年:04/10/24 20:36:37 ID:lOwAyWih
牛なんかもう数年食ってないな・・
別にもういらなくないか?
日本の食習慣なら牛食わなくても大丈夫だろ。
47名無しさん@5周年 :04/10/24 20:40:30 ID:W1y07gjI
ヨーロッパでは、日本のような全頭検査はやっていない。
20ヶ月齢でも、世界最高基準だ。よって問題ないだろう。
48名無しさん@5周年:04/10/24 20:42:11 ID:U3JVcTXW
>協議では、(1)米国側はBSEの原因物質が蓄積しやすい脳などの特定危険部位を
>すべての月齢の牛で除去する

美味しんぼでフグの白子の代用にされてた、仔牛の脳味噌は食べられなくなったわけか。
49エラ通信:04/10/24 21:02:52 ID:+oJGrrKb
全面降伏牛は食用に適さず。
50名無しさん@5周年:04/10/24 21:44:40 ID:TL2PEOgz
>>46
アメリカでは日本やヨーロッパで禁止されている肉骨粉を使っている。
何でこういう小泉信者は嘘と言ってもいいような情報操作を行うのかねえ?
51名無しさん@5周年:04/10/24 21:46:29 ID:rf3n6aG5
>>38
おまいは心配なく食ってくれ。
漏れはその何十人の中の一人の人になるのは嫌ぢゃ♪
52名無しさん@5周年:04/10/24 21:49:08 ID:Bcxtadsq
輸入を再開したら小泉、武部、****安全員会と外務省の連中に
毎日ゲップが出るほど食べさせろ。
どうせ町の肉屋は国産か豪州産に偽装されるから米国産は出回らないだろう。
吉野家で食べる奴いるかな。
53名無しさん@5周年:04/10/24 22:09:54 ID:ffLkawCn
>>17
>ただし外食産業にも産地表示を義務づけて
偽装される悪寒。
イヤ、まず間違いなく、組織的にされる。
と、俺のゴーストが囁くのさ。
54名無しさん@5周年:04/10/24 22:28:00 ID:gvIvpRhs
日本にも肉骨粉を食べた牛が沢山流通しているけどね。
検査に引っかからないだけで。
55名無しさん@5周年:04/10/24 22:28:44 ID:vptekFFc
もー(君って、若くていいねぇ)
もー(でも、もう24ヶ月なんだ)
もー(えっ、全然そうは見えないよ。肉質や骨格だと14ヶ月くらいだよ)
もー(だろ、いつも若いって言われちゃうんだよ)
56名無しさん@5周年:04/10/24 22:39:25 ID:f4b4QN1t
ああああ・・・ひたすら譲歩する日本・・・
57名無しさん@5周年:04/10/24 23:15:16 ID:9UmyHadt
地震対応でもやってろっつーの。

牛肉輸入、安全配慮し進める=米国務長官と会談−小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041024-00000760-jij-pol

ま、他にも話してるとは思うが・・・
よりによって牛肉かよ・・・こんな災害時に・・・
58名無しさん@5周年:04/10/24 23:18:59 ID:DFvMFxMn
我が町の駅前の吉野家は閉店してしまったんだが。
社長の馬鹿のせいで・・・・・
59名無しさん@5周年:04/10/24 23:43:37 ID:GghIRQhN
まぁ今はアメリカは証明できるシステムが無いから
初輸入は20ヶ月以下後だな。
60名無しさん@5周年:04/10/24 23:46:17 ID:4HmxCbbL
        _    _
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ くるくるぱー
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ
  | .|  \|.     ∧    .|/   |. |
  | .|.   ο|     .| .|  i ̄| ─  |. |
61播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/10/25 00:06:03 ID:rbT19z0u
>>1

米国産牛肉の解禁、輸入再開を待ち望んでいるのは、むしろ日本側の事情だろ?

違った?

62名無しさん@5周年:04/10/25 02:28:11 ID:7h4NVu2C
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ 
  .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙  ポチ小泉    ミミ彡(
  ((ミミミ彡   売国奴  . _  ミミミ彡
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ
  | .|  \|.     ∧    .|/   |. |
  | .|.   ο|     .| .|  i ̄| ─  |. |
アメリカの方が住み心地いいんじゃないか。
売れるかどうか知らんが売国奴は売ってしまえ。
63名無しさん@5周年:04/10/25 02:34:10 ID:24jV1YW4
吉野家オフでDQNぶりを晒したオフ板住民の遠吠えが垣間見れるスレですね
64名無しさん@5周年:04/10/25 07:20:52 ID:B/AVhQVu
>>35
日本に連れてきて、20ケ月と21ケ月を肉質で判断できたらすごいね
65名無しさん@5周年:04/10/25 07:33:39 ID:nRMct1g7
なか卯、在庫の米産牛肉で「牛カルビ丼」・関西で実験
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?i=2004102209083bs&c=0
66名無しさん@5周年:04/10/25 10:49:41 ID:A4uh9rCW
>>54
肉骨粉を食べた可能性のある牛というのは、2001年9月以前に生まれた牛だけであり、数は少ない。
また、全頭検査を行っているため、明らかな感染牛が人間の口に入ることは阻止できている。

対照的に、米国では今でも直接的・間接的に牛が肉骨粉をもりもり食べている状態。

危険部位を含んだ牛肉骨粉が鶏の餌として売られているし、その鶏の糞から作った餌を牛に食わせている
ため、牛が牛肉骨粉を食べているのと何ら変わりがない。

しかも検査は健康そうな牛に限定しているため、感染牛でもほとんどフリーパス状態。
67名無しさん@5周年:04/10/25 10:57:32 ID:sGqH/mM3
狂牛病ですら、この体たらくだからな。

大部分のアメ牛肉が食中毒菌に冒されているのは言うまでも無い。
68名無しさん@5周年:04/10/25 10:57:37 ID:CY8T4nMT
ってか見直し実施前に20ヶ月以下のBSE牛が見つかったらどうするんだろうな。
見直し推進論者の学者やら政府関係者は腹切れよ。
69名無しさん@5周年:04/10/25 11:04:27 ID:OUS/HkN1
NOと言えないニッポン・・・・・○rz
70名無しさん@5周年:04/10/25 11:05:19 ID:rop8iQQM
姿勢だけでこれだけ引っ張るなんて糞だね政府は。
71名無しさん@5周年:04/10/25 11:31:55 ID:yOcRAy18
まあ、食わないという選択があるからどうでもいいよ。
役人と吉野家とマスコミに騙された香具師だけ食えばいい。
72名無しさん@5周年:04/10/25 11:52:05 ID:pKjubnLG
表示義務付けしてくれないと、外食では牛肉入っていそうなやつは食えんな。
73名無しさん@5周年:04/10/25 11:54:53 ID:Hi97BByk
文月まで吉野家が生き残っているのだろうか……
あと、外食産業はこれで不況期に突入の予感。持ってるやつをちょいちょいうっぱらうとするかー。
74名無しさん@5周年:04/10/25 12:01:45 ID:QvCG6b8k
アメリカが判断だって…
ホント落語みたいになってきたな
75名無しさん@5周年:04/10/25 15:23:18 ID:dRtUfDVh
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 日本の国益がどうなろうと私の知ったことではない。 重要なのは
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 如何にして米中韓朝の国益を追求できるかだ。
    ,.|\、    ' /|、     | これで米国食肉業者、ハゲタカファンド、韓国企業、 人民解放軍系企業、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \朝鮮総連系企業から自民党への献金も解禁だ。感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【政治】外資系企業の献金制限を緩和 集金パイプ拡大で自民が提案
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098622847/
76名無しさん@5周年:04/10/25 15:33:26 ID:23kFgi5t
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |  日本の牛肉は危険
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |   アメリカの牛肉は安全
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )   根拠?シャラップ!
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ   考えるな。ただただ従え!
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
77名無しさん@5周年:04/10/25 15:41:08 ID:BMM9lqc8
北朝鮮や中国に物資援助として送ればいいよ
78名無しさん@5周年:04/10/25 15:41:38 ID:zwfNaPKV
買いません絶対に買いません
79名無しさん@5周年:04/10/25 15:43:00 ID:MP55s3ns
旨い牛肉は3年以上育てたもの。
普通の肉牛は2年育てるという。
20ヶ月以下の牛って・・・・?
80中華本舗:04/10/25 15:44:27 ID:eGkevLA3
>>77
タァコ、その中国から牛肉買ってんのは
日本猿どもだろうがw
81名無しさん@5周年:04/10/25 17:29:58 ID:ramXvlbE
アメリカ産の牛肉を食べないから大丈夫と思ってる貴方!
ちょっと待ってください。
・・・本当に大丈夫ですか?


貴方は病気にかかった時、医者で薬を貰います。
カプセルに入った薬を処方されることもあるでしょう。
そのカプセルが危険です。

貴方には子どもが居ますか?
子どもは、プリンやゼリーが大好きです。
場合によっては、ヨーグルトにすら入っています。
そうです、そのゼラチンが危険なんです。

さらに、幼児期と言う年代は、大人では通常吸収されないような
蛋白質まで体内に取り込んでしまう時期であり、潜在的な
BSEへの感染リスクが非常に高い時期です。
貴方の子どもが、CJDを発症しても良いのですか?
(牛の狂牛病も、多くは牛の幼児期から成長期にかけて感染しているという説もあります。)

貴方が家で食べる、カレーやシチュー。
貴方のお母さんや、奥さんは、それをどうやって作っていますか?
市販のカレールーや、固形スープを使っていませんか?
そのビーフエキスが危険です。

82名無しさん@5周年:04/10/25 17:37:32 ID:ramXvlbE
貴方は、病院で輸血するような事故や大病を患ったことはありますか?
輸血による感染に関しては、今のところ感染するという報告もありませんが、
感染しないと言う報告もありません。
第二の薬害エイズ事件が起きるかもしれません。
なお、乾燥硬膜の移植では、すでに異常プリオン蛋白質汚染による、
薬害CJDが国内でも起こっています。

日本人は遺伝的な特性上、現在感染者が出て問題になっている
イギリス人などの白人に比べ、3倍以上、CJDを発症しやすい民族です。
ご存知でしたか?

日本人の人口に換算して、vCJDのリスクは1人未満という報告を見たことがありますか?
その報告は、上記の感染リスクを全て排除した上で弾き出された数字です。
牛から人間への直接の感染リスクのみを評価したものであり、
食料汚染、人間から人間への薬害汚染、これらを全く考慮していません。
都合よく、捏造されたデータです。

アメリカ産の牛肉を食べたいと思っている方は、
アメリカに渡航し、思う存分食べて、そのままvCJDで逝って下さい。
83名無しさん@5周年:04/10/25 19:44:54 ID:rM2s3rMe
<<68
>ってか見直し実施前に20ヶ月以下のBSE牛が見つかったらどうするんだろうな。
>見直し推進論者の学者やら政府関係者は腹切れよ。

狂牛病の原因であるプリオンは、時間と共に蓄積されてゆくものなので、ぶっちゃけ
た話が、30ヶ月以下の牛なら、たとえ狂牛病にかかっていても、その牛に蓄積された
プリオンは微量なので安全である、というのが世界基準の意味。したがって、
20ヶ月以下の牛からプリオンが発見されてもノープロブレム。
84名無しさん@5周年:04/10/25 20:03:27 ID:aONH8rxq
全米で50万人のアルツハイマーの患者がいるそうだが、そのうち一割はBSD患者だ
85名無しさん@5周年:04/10/25 20:07:33 ID:rM2s3rMe
>>84
BSD?
86名無しさん@5周年:04/10/25 20:15:18 ID:2DZrb8l2
で、米は日本産牛肉の輸入再開するの?
まさか、日本産は危険とか言ってやらないわけ無いよね?
87名無しさん@5周年:04/10/25 20:20:04 ID:1fJ86h3m
日本産の牛肉が安全であると科学的に証明できないで困ってるアメリカ。
88名無しさん@5周年:04/10/25 20:25:35 ID:rM2s3rMe
>>86
交渉の場でそんなことは日本側は言えない。何故なら、もし、「日本の牛肉
を買え」と言ったら、「OK。じゃあ、アメリカの肉も買ってね」と言われ
かねないから。
すべては、日本の官僚が自分達のミスを隠すために、世界基準と異なる「全
頭検査」を導入したせい。日本の牛肉がすべて国内産でまかなわれているなら、
世界基準と異なる国内基準を設けても問題はなかったんだけどね。
89名無しさん@5周年:04/10/25 23:18:45 ID:NG0BgHv2
>>86
する。
ソースは肉関係のスレッドのどこか。
90名無しさん@5周年:04/10/26 02:01:47 ID:R8U5WVap
>>42
中国、オーストラリア、ニュージーランド等からの輸入は、まったくあなた
任せ。理由は、狂牛病が発生していない国に検査は要求できない、という
もの。中国は、たぶん、ほとんど無検査だろう。
91名無しさん@5周年:04/10/26 02:11:00 ID:uTTmJkfL
>>88
なんでもかんでも日本のせいねw

流石珍米。思考回路が完全にショートしている。
92 ◆72VHAvdhx6 :04/10/26 02:22:59 ID:3RDHszJF
でもぉ........... 

アメリカのイチローさんや松井さんや、ヒカルさんは 
無検査のアメ牛ステーキを毎日食べてるんでしょう。 


ここで、危険って言ってることをニューヨークの街頭で訴えたら 
石ぶつけられるんじゃないかと心配だな。 




93名無しさん@5周年:04/10/26 02:24:35 ID:uTTmJkfL
>>92
アメリカ人がどうなろうとあんまり関係ないのでどうでもいい。
日本には入れるな。ただそれだけだ。
9479:04/10/26 02:50:04 ID:R8U5WVap
>>91
さよう、完全な牛肉輸入国である日本の官僚が、世論対策で世界基準と異なる
国内基準を作ってしまったのが失敗の元。
それとも、30ヶ月以下は無検査でも安全という世界基準が間違っているというなら、
その理由をちゃんと示してくれ。

ちなみに、中国、オーストラリア等からの輸入に関しては、「全頭検査」
という原則をあてはめていないことを、あんたはどう思うの? 危険部位
の除去さえ要求していないのだよ? まあ、輸出国としては、当然、除去
くらいはしてるだろうけどね。
9579:04/10/26 02:56:56 ID:R8U5WVap
>>93
とうとうバカになったか。
96名無しさん@5周年:04/10/26 02:59:31 ID:FI9jPugi
中国産て飼料は何つかってんだ?
97名無しさん@5周年:04/10/26 03:00:27 ID:uTTmJkfL
なんで?アメリカ人は民主主義的プロセスに基づいた決定により、異常プリオン入りかもしれない肉を食ってるわけでしょ。

それは彼らの選択なんだから、どうでもいい。俺がアメリカ人だったら冗談じゃないって話だが、彼らの選択に口を挟むつもりは無い。
だだ、その無茶苦茶な肉を日本人に売りつけようとするなって話だ。
98名無しさん@5周年:04/10/26 03:01:31 ID:qFewbj4f
アメリカの生産流通体制は信用できないな。
最近も、アジア向けに危うく、とかあったが、実際穴だらけだろう。

畜産側も、今も何を飼料にしてるかわかったもんじゃない。
99名無しさん@5周年:04/10/26 03:04:56 ID:koA0Ing9

まあ、これでブッシュが当選するといいな

10079:04/10/26 03:32:54 ID:R8U5WVap
>>97
だから、さっきから言ってんだろ! プリオンは微量なら問題ないの!
それを、とりあえず、牛齢30ヶ月以下ならOKとしたの。何故なら
30ヶ月以下の牛からは、検出できないくらいのプリオンしかないの!
それが、世界基準!
文句があるなら、基準を作った科学者に言ってくれ。

ちなみに、プリオンゼロの牛肉を食べたいそうだが、牛齢20〜30ヶ月
以下ならゼロだよ。なぜなら、検出できないから。だったら、牛齢30ヶ月
以上の牛で検査済みがよい、という奴がでてくる。理屈から言えば、確かに
その通りだ。なぜなら、プリオンは時間と共に蓄積されるわけだから、仮に
30ヶ月以上たてば、検出可能になるからだ。しかし、機械には精度にばら
つきがあるし、検査する人の能力にも左右される。それ以外でも、どこかで
見逃される危険がある。そんなリスクを犯すよりは、仮にプリオンを保有
していても、ごくごく微量で、人間に危険はないと証明されている若年牛
を食べた方がいい。
101名無しさん@5周年:04/10/26 03:49:59 ID:cvVImWTv
自分の身は自分で守るしかないよ。もちろん可能な範囲でとなるから
限界あるけどね。ほんとにあぶないと思ったら制度には
頼れないです。人間がやることですから、これはどこに住んでても
同じ。
102名無しさん@5周年:04/10/26 03:54:42 ID:IGD4duHU
テロ国家アメリカの牛肉テロ
103名無しさん@5周年:04/10/26 03:57:01 ID:AldcGhMW
なんで反対するかといえば、牛肉の形以外で口にする機会が多いからだ!!!
104名無しさん@5周年:04/10/26 04:01:18 ID:AldcGhMW
嫌なら牛肉食わなければいいじゃんで済めば反対しないよ〜
10579:04/10/26 04:17:57 ID:R8U5WVap
>>104
誰も、そんなことは言ってないよ。少なくともオレは。>>101は言ってるけどね。
106名無しさん@5周年:04/10/26 04:40:57 ID:oLVkU5Ua
20ヶ月以下の牛なら安全とする根拠は無いよな。
異常プリオンがあっても少量すぎて検出が出来ないというだけの話で。
どのくらい少量なら安全、と言う基準は誰にも分からないんだから。

大体まだプリオンについては分からない事が多すぎる。
ある程度以上摂取すると発病するという話や、
分子1個でも発病すると言う話もある。
人体に異常プリオンに対抗する免疫機構のようなものがあれば、
ある許容範囲内であれば摂っても無害かもしれないし、
全く無防備なら、それこそ分子1個でも致命的だ。

それに発病を阻害する因子や、促進する因子があるかも分からない。
その研究によってはBSEなど全然心配する必要の無い物かもしれないし
逆に人類を滅亡させるほどの絶望的な病かもしれない。

ともかく、もう少し研究が進んでくれないと何とも判断のしようがない。
分からない以上、輸入はまだ時期尚早だと思う。
107名無しさん@5周年:04/10/26 09:42:25 ID:uTTmJkfL
>>100
二十ヶ月ですら安全とする根拠は無いのに、三十ヶ月?

EUが決めたことは神のルールかなんかですか?
ところで、若年牛がいつ人間に危険が無いと証明されたんだ?

ソースを出してみろよ。
108名無しさん@5周年:04/10/26 09:48:29 ID:qFH0ZGpF
国内の畜産ですら信用できないのに海外産なんてもっと信用できない
ってのが国民感情なんだろうな。科学的な根拠はともかくとして。
だいたい国内の背割り解体すら未だ野放しのくせして何が安全性なのだか。
109名無しさん@5周年:04/10/26 09:53:43 ID:uTTmJkfL
必死で国内に矛先を向けようとがんばってるようだが・・・。
安全性で

全頭検査の国産牛>>>>>>無検査のアメ牛

いくら国内の畜産を叩いても、ならアメリカなんてもっと話にならん、って結論になるだけで。
いつものすり替えが使えなくて、珍米の皆さんは苦労しているようですね。
110名無しさん@5周年:04/10/26 09:58:05 ID:5S+CKe71
米国は狂牛病を理由に日本産牛の輸入を禁止していると以前見た覚えがあるのですが、
こちらも当然再開ですよね?
111名無しさん@5周年:04/10/26 10:00:51 ID:LCgKXjiP
何にしても吉野家には二度と行かん
112名無しさん@5周年:04/10/26 10:29:14 ID:0LFXVStU
自分の食べ物を自分で選べない人間もいるんだ。
そういうヤツラが、ババを引かされることになる。

学 校 給 食 を 食 べ て る 子 供 達 だ よ 。
113名無しさん@5周年:04/10/26 10:36:57 ID:35u5FraJ
大規模な人体実験のようなもんだよな
さすが個人主義、自分や自分の家族じゃないなら、
地震で死のうが脳みそがスポンジになろうが、平気なんだよな
その辺、徹底してるな
114名無しさん@5周年:04/10/26 11:04:45 ID:hvMhpMT7
最近は夜も寝ないで連投してるが大丈夫か?
115名無しさん@5周年:04/10/26 11:16:30 ID:Ds2GrwZV
少量だから安全て。
蓄積するだろ、食い続ければ。牛は発症しないうちにとさつされるからいいかもしらんが、人間はそうは
いかんだろ。
11679:04/10/26 11:30:41 ID:4otSTcsg
>>107
<若年牛がいつ人間に危険が無いと証明されたんだ?

30ヶ月以下は、危険部位を除去すれば安全、というのが世界ルール。
このルールでは危ないという話は聞いたことがない。したがって、証明
されたようなもの。

>>109
<全頭検査の国産牛>>>>>>無検査のアメ牛

インチキ書くな。
全頭検査の国産牛=無検査の20〜30ヶ月以下のアメ牛
が正しい。何故なら、20〜30ヶ月以下ではプリオン検出できないから。

>>110
日本からの輸出も、妥結後は再開される……と、どこかのスレにあった。
いずれにせよ、日本からの牛肉輸出は本当に微々たるものだからね。
交渉材料にはなり得ない。

要するに、全頭検査なんて、憲法9条みたいなもの。日本でしか通用しない。
117名無しさん@5周年:04/10/26 11:46:43 ID:uTTmJkfL
>>116
>30ヶ月以下は、危険部位を除去すれば安全、というのが世界ルール。
>このルールでは危ないという話は聞いたことがない。したがって、証明
>されたようなもの。

月齢を肉質で判断、ってくらい科学的ですね。
親方が親方なら、手下も手下か。
11879:04/10/26 11:53:16 ID:4otSTcsg
>>115
そのへんのことは、科学者に聞いてくれ。
ただし、狂牛病発生が報道された当時、専門家たちがマスコミ等で
「危険部位を除けば大丈夫」「ミルクは大丈夫」って言ってたこと
を忘れたか? その後、狂牛病患者は増えたか? 激減、もしくは
ゼロになったぞ。

まあ、実際のところは、基準以下のプリオンをどんなに食べまくっても
500歳くらいまで生きなければ、危険値に達しないのじゃないかな。
どうしても心配なら、菜食主義者になる他ない。別に止めないよ。
119名無しさん@5周年:04/10/26 11:55:17 ID:qFewbj4f
まあアルツだと診断された患者の何割かはクロイツなんだが
120名無しさん@5周年:04/10/26 12:00:42 ID:Ds2GrwZV
>>118
それなら別に、米国産牛肉輸入しなくても困らんよな?
ここ数ヶ月で、そのせいで国内に餓死者が出たならともかく。
12179:04/10/26 12:02:50 ID:4otSTcsg
>>117
「20〜30ヶ月くらい」という曖昧な基準に、厳密な物差を持ち出して
何になる。「物差」は、それで何をはかるかによって異なる。
122名無しさん@5周年:04/10/26 12:04:32 ID:GITBuigD
「危険部位」って聞くたびに不思議に思うんだが、
BSEってのは骨折みたいに一部分だけに発生するものなのか?
123名無しさん@5周年:04/10/26 12:07:58 ID:XpH4cNq+
>プリオンは微量なら問題ないの!
>プリオンは微量なら問題ないの!
>プリオンは微量なら問題ないの!
>プリオンは微量なら問題ないの!
>プリオンは微量なら問題ないの!
>プリオンは微量なら問題ないの!

いつもの工作員様ですか?
相変わらず香ばしいねぇ・・・。
124名無しさん@5周年:04/10/26 12:10:10 ID:XpH4cNq+
>プリオンは微量なら問題ないの!

まぁ、こんな事を軽く言いのける79様は、今後放置で。
ただのキチガイだろ、これじゃ。
125名無しさん@5周年:04/10/26 12:14:45 ID:WFghdNi3
今のままの流通量で別に困ってないのだけどな。

解禁されたら、絶対偽装販売するから騙されるのが怖い。
12679:04/10/26 12:18:48 ID:4otSTcsg
>>123
だから、菜食主義者になりたければ止めないよ、と言っている。
ただし、自分だけ生き延びようというエゴイスティックな菜食主者は
嫌悪すべき存在として、社会的に軽蔑の対象になるだろう。
127名無しさん@5周年:04/10/26 12:20:17 ID:+/9TxJZt
BSE患者は出てるかもしれないが若年性痴呆症かなんかと診断されてるんだろ。
とにかく外食での牛丼、アメリカ産と思われる牛肉、
ゼラチン入りのもの、ビーフエキスが入ってそうな加工食品には
これから手を出すつもりはありません。
なにが21ヶ月以下なら安全なんだよ?
嘘くさいことこのうえなし。
128名無しさん@5周年:04/10/26 12:24:22 ID:a0a+FNfT
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < ブッシュ様再選のために大統領選に合わせて
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 輸入再開だ。
    ,.|\、    ' /|、     | 飼い犬が飼い主様に御奉仕して何が悪い。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \_________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
12979:04/10/26 12:26:24 ID:4otSTcsg
>>127
オーストラリア産の牛肉は、どうすんの? 全頭検査してないよ。
130名無しさん@5周年:04/10/26 12:27:43 ID:+/9TxJZt
>>129
これからはオーストラリア産も疑わしいので買わないつもり。
131名無しさん@5周年:04/10/26 12:29:13 ID:0UVRXycJ
>>129
オーストラリアは餌に穀物しか使用してはいけないとオーストラリアの
国内基準で厳しく規定されています。

いい加減に○ヶ月とか言って輸出してくるアメリカ産より国産の方が良い訳だが
問題は、スーパーとかで米国産牛肉を切ったあとに同じ機械や同じ場所で国産の
肉を切ったりしてるところだ・・・
132名無しさん@5周年:04/10/26 12:34:09 ID:wGXWTqFA
リスクが不明
133名無しさん@5周年:04/10/26 12:37:50 ID:YsQWVjAa
>>79
>プリオンは微量なら問題ないの!

本気か? 本気で言っているのか?
プリオンの何がヤバいってちゃんと理解しているのか?
134名無しさん@5周年:04/10/26 12:38:14 ID:+/9TxJZt
同じ機械使ってるのか・・・
それは知らなかった。
じゃあ、もうできる限り牛肉を食べないようにするしかないのか。
13579:04/10/26 12:39:23 ID:4otSTcsg
>>131
オレは、オーストラリア牛肉も危ないとは言ってない。ただ、日本の国
基準(全頭検査)に合っていない牛肉が国内に流通しているよ、これは
二重基準じゃないの?と言っているだけ。

<問題は、スーパーとかで米国産牛肉を切ったあとに同じ機械や同じ場所で国産の
<肉を切ったりしてるところだ・・・

「杞憂」というやつだね。どう考えても。
13679:04/10/26 12:48:52 ID:4otSTcsg
>>133
じゃあ、検査できないほどのプリオンでも危ない、とするソースは?
「微量なら問題ない、検査できないほどの量においておや」、
というのが世界基準だろ。
137名無しさん@5周年:04/10/26 12:50:20 ID:JKH9YjHj
で、日本産牛肉のアメリカ輸出解禁はいつなの?
138名無しさん@5周年:04/10/26 12:56:10 ID:qFewbj4f
>>136
>「微量なら問題ない、検査できないほどの量においておや」、
>というのが世界基準だろ。

これのソースは?
139名無しさん@5周年:04/10/26 12:56:14 ID:ULxyvsCp
必死な人がいますね
140名無しさん@5周年:04/10/26 13:18:58 ID:XpH4cNq+
>「微量なら問題ない、検査できないほどの量においておや」、
>というのが世界基準だろ。

>>79 的には、これが定説(懐かしいw)なんだろ。
141名無しさん@5周年:04/10/26 13:20:01 ID:EmOYArVS
社説:自民党BSE対策 食の安全に便乗した畜産助成
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041025ddm005070167000c.html
142名無しさん@5周年:04/10/26 13:20:48 ID:JKH9YjHj
俺は米牛の輸入再開には反対だけど
検出できない程の微量=ゼロと同じだろ

検出出来ないんだから、どうしようも無いよ。
143名無しさん@5周年:04/10/26 13:24:06 ID:+/B312fE
嫌ならスーパーで米国産牛肉を買わなきゃいいでしょ、産地は書いてあるよ
144名無しさん@5周年:04/10/26 13:28:24 ID:Ds2GrwZV
>>136
あえて単純に、月齢40ヵ月の牛は、20ヵ月牛の倍のプリオンがあるとしようか。
20ヵ月の牛を40ヵ月の牛の倍食べれば、同等の危険ということになるな。
145名無しさん@5周年:04/10/26 13:41:40 ID:qWuis6yS
BSE騒動の本質

かつてあれほど騒いだ肉骨粉と特定危険部位(ほら,今の自民党幹事長が国会で牛の絵を使って説明している
写真を覚えているでしょう.それも忘れているようじゃ,あなたにBSEを論じる資格はありません)の話は,
アメリカでどうなっているか知っています?肉骨粉の使用も,特定危険部位の使用も,日本や欧州では厳禁
されており,罰則もあるが,アメリカでは,努力規定に過ぎず,何の罰則もない.

何度でも繰り返すが,全頭検査の話なんかどうでもいい.20ヶ月なんてけちなことは言わない.30ヶ月以上で
いい.我々が議論し,横暴の限りを尽くす米帝に要求していかねばならないのは,次の2点である.以下の2点
が受け入れられない限り,米国は他の国と同様の安全性を主張することはできない.これは決して無理な話で
はない.我々だって,欧州だってやっているんだから.

1.肉骨粉の即時全面使用禁止:米国は特定危険部位を含まない肉骨粉を豚や鳥の飼料に使うことは認めており、
これらの飼料が牛のえさに混じってBSEに感染する危険が残る.必要なのはあらゆる肉骨粉の反芻動物以外への
禁止拡大と罰則の強化.とくに,鹿のプリオン病である慢性消耗病が食物連鎖に入り込む可能性を完全に排除
する必要がある.厳しい罰則を科さないと肉骨粉の不正使用を絶つことはできない.

2.特定危険部位の即時全面使用禁止:米国は,特定危険部位を含む肉骨粉を動物の飼料やペットフードに使用
することを禁止する方針を表明しただけである。しかも国民の意見を募ったうえで最終判断するとしており、
実施するとしてもは2005年以降だとかいう。日本人を徹底的にバカにした話である.

ttp://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/bsefacts.html
146名無しさん@5周年:04/10/26 13:47:33 ID:vRMmXCVG
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 牛肉再輸入は急ぐのが当然だ。20ヶ月以下の牛に限定する条件だけで日本国民は騙せる。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 米国牛が牛の肉骨粉の交叉汚染でBSEが蔓延してることはマスコミに絶対に報道させるな!
    ,.|\、    ' /|、     | 米国のBSE汚染の真実を知ったら、日本国民は米国牛を食べなくなりブッシュ様に俺が叱られる。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \これでブッシュ様の命令通り、大統領選前に狂牛病肉輸入再開決定だ!感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
147名無しさん@5周年:04/10/26 13:47:41 ID:Rq51qfp+
>プリオンは微量なら問題ないの!

既にプリオンが増殖してますね・・・
148名無しさん@5周年:04/10/26 13:53:10 ID:G2OtMSzO
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
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ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 食料不足の新潟の被害者のために
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | すぐにアメリカBSE牛の輸入再開だ。
    ,.|\、    ' /|、     | 武部、お前も焼肉パフォーマンスの準備しておけよ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \_________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/

149名無しさん@5周年:04/10/26 13:54:55 ID:+qz1fo/r
おいおい来年7月まで吉野家持たないよ。
今すぐにも輸入再開してやれよ。
食って死んだら自己責任だ。

国内の農家はホクホクだろうが。
150名無しさん@5周年:04/10/26 13:55:58 ID:gqnZcqFG
>>149
吉野家はアメリカ牛じゃないと経営が駄目みたいね。
151名無しさん@5周年:04/10/26 14:08:30 ID:JKH9YjHj
吉野家はもうイイよ
潰れてヨシ。
152名無しさん@5周年:04/10/26 14:15:30 ID:eJ7R/HzH
>>150
アメリカ牛入れても経営がダメになるから同じ。
15379:04/10/26 14:52:59 ID:4otSTcsg
>>145
なんだい、145のサイトは、全頭検査が無意味であることを主張している
わけで、基本的には、オレの言っていることと同じじゃないか。ただし、
オレは、「米帝」なんて言葉は使わないけどね。
154名無しさん@5周年:04/10/26 15:03:31 ID:0zzKfjbw
>>153に質問する。米国の肉骨粉の安全性ってどうよ?

>>153のような米国牛輸入賛成派らしき人々はどんなに問いつめられても、 決して米国の肉骨粉問題について
触れない。「米国の肉骨粉は安全」と根拠はなくとも反論してみることも出来るのに、その反論すらしない。
あくまで話を逸らそうとするだけ。

大手マスコミが政府の情報管制のため決して米国の肉骨粉の問題に触れない異常さがそのまま現れている。

一方通行のマスコミと違って相方向性のあるネットだから、問いつめられても一切答えない、答えられない
という異常さが浮き彫りになっている。

このこと自体、>>153のような米国牛輸入賛成派は政府の厳しい情報管制に従って働いている事、つまり政府の
工作員であることの証拠だ。それが日本政府か米国政府かはわからないがね。
155名無しさん@5周年:04/10/26 15:12:03 ID:6cuPd8QJ
>>116
>全頭検査の国産牛=無検査の20〜30ヶ月以下のアメ牛
>が正しい。何故なら、20〜30ヶ月以下ではプリオン検出できないから。
できないもなにも、日本では21ヶ月でプリオン検出してますが?
イギリスでは20ヶ月で検出どころか発症してますが?

まして成長ホルモン使ってるアメ牛は、同じ20ヶ月でもプリオン蓄積も速いだろ。
156名無しさん@5周年:04/10/26 15:14:03 ID:c5SAQTWl
吉牛なくても全然困らないし、原産地が何処かちゃんと名器してくれれば良い。
アメの牛なんて、くわねーよ
157名無しさん@5周年:04/10/26 15:15:42 ID:gqnZcqFG
>>155
それも人工成長ホルモンだ。
158名無しさん@5周年:04/10/26 15:21:42 ID:ko+ei2hE
ダメリカは信用できないから世界基準より厳しい基準を求めて当然。
159名無しさん@5周年:04/10/26 15:25:19 ID:+/9TxJZt
偽装されることが多いけど、国産のものと外国産のものを
見分ける方法とかないのかな?
誰か教えてくり。
160名無しさん@5周年:04/10/26 15:27:30 ID:MH7xImWt
>>156
いや、アメリカの牛肉でも、オーストラリア並みに厳しい飼料管理が行われて、
肉骨粉が絶対に食物連鎖に入らないシステムが構築されていればウェルカムだ。
しかし、現実はそれとは全く逆。最悪の肉骨粉入り肉だ。
161名無しさん@5周年:04/10/26 15:40:34 ID:XpH4cNq+
アメリカ産の牛肉を食べないから大丈夫と思ってる貴方!
ちょっと待ってください。
・・・本当に大丈夫ですか?


貴方は病気にかかった時、医者で薬を貰います。
カプセルに入った薬を処方されることもあるでしょう。
そのカプセルが危険です。

貴方には子どもが居ますか?
子どもは、プリンやゼリーが大好きです。
場合によっては、ヨーグルトにすら入っています。
そうです、そのゼラチンが危険なんです。

さらに、幼児期と言う年代は、大人では通常吸収されないような
蛋白質まで体内に取り込んでしまう時期であり、潜在的な
BSEへの感染リスクが非常に高い時期です。
貴方の子どもが、CJDを発症しても良いのですか?
(牛の狂牛病も、多くは牛の幼児期から成長期にかけて感染しているという説もあります。)

貴方が家で食べる、カレーやシチュー。
貴方のお母さんや、奥さんは、それをどうやって作っていますか?
市販のカレールーや、固形スープを使っていませんか?
そのビーフエキスが危険です。
162名無しさん@5周年:04/10/26 15:43:50 ID:XpH4cNq+
貴方は、病院で輸血するような事故や大病を患ったことはありますか?
輸血による感染に関しては、今のところ感染するという報告もありませんが、
感染しないと言う報告もありません。
第二の薬害エイズ事件が起きるかもしれません。
なお、乾燥硬膜の移植では、すでに異常プリオン蛋白質汚染による、
薬害CJDが国内でも起こっています。

日本人は遺伝的な特性上、現在感染者が出て問題になっている
イギリス人などの白人に比べ、3倍以上、CJDを発症しやすい民族です。
ご存知でしたか?

日本人の人口に換算して、vCJDのリスクは1人未満という報告を見たことがありますか?
その報告は、上記の感染リスクを全て排除した上で弾き出された数字です。
牛から人間への直接の感染リスクのみを評価したものであり、
食料汚染、人間から人間への薬害汚染、これらを全く考慮していません。
都合よく、捏造されたデータです。

アメリカ産の牛肉を食べたいと思っている方は、
アメリカに渡航し、思う存分食べて、そのままvCJDで逝って下さい。
163名無しさん@5周年:04/10/26 15:46:49 ID:XpH4cNq+
ものすごく素朴な疑問。

・「アメリカ牛を輸入することに何のメリットがあるの?」

国内の消費者、生産者にとって、デメリットしか無いと思うが・・・?

さらに言うなら、
・「輸入したがっているのは誰?」
これを考えると、本質が見えてくるよ。
164名無しさん@5周年:04/10/26 15:52:20 ID:8NIGlRVp
>>163
そこそこのうまい肉が安い

和牛>国産牛>米国産>豪州産>アジアその他
165名無しさん@5周年:04/10/26 15:54:28 ID:ESI7OHj4
タンパク質は消化器官で分解されてから体内に入るはず、
だからプリオンがそのままの形で体内に入り込むことは考えられないんだけど。
不思議だ。どーして異常プリオンが狂牛病の原因なんだろ???
166 ◆72VHAvdhx6 :04/10/26 16:07:29 ID:3RDHszJF
79氏頑張った。孤独に耐えてよく闘った。

漏れが応援してるから、さらにガンガレ!


167名無しさん@5周年:04/10/26 16:20:30 ID:XpH4cNq+
アメ牛 FAQ

Q. アメ牛怖い怖いって言うけど、毎日食ってるアメリカ人では
  vCJD患者がまだ一人も居ないんだけど・・・?
A. sCJD患者は、結構たくさんいます。
  専門家からは、アルツハイマー病と誤診されているケースが多いことも
  指摘されています。アルツハイマー病は、米では国民病と言われるほど、
  多くの患者を抱えています。

Q. 20ヶ月齢以下の牛なら、大丈夫なんでしょ?
A. 日本の一般的な成長速度の牛の場合の、BSE検査方法に関しての
  検出限界が20ヶ月、と専門家が決めた、だけです。
  検査で発見されないからといって安全と言うのは誤解であり、詭弁です。
  (国内でも、検査をすり抜けたBSE牛が流通している可能性があります。)
  英国では、20ヶ月齢で「BSEを発症した」牛が発見されています。
  さらに、アメリカ産の牛の場合、個体管理が全くされておらず、
  20ヶ月齢の選別自体が困難であること、成長ホルモンなどを大量に
  投与されており、日本の牛の場合と成長速度が異なる、など多くの問題があります。
168名無しさん@5周年:04/10/26 16:23:34 ID:XpH4cNq+
Q. アメリカ産の牛肉だけを食べなければいいんじゃない?
A. 加工食品への汚染、流通、小売店での偽装など、危険が山積みであり、
  とても無視出来るものではありません。
  加工食品、医療行為による感染の危険性などは、別のコピペを参考にして下さい。

Q. 狂牛病(BSE)に感染するのなんて、宝くじに当たるような確率でしょ。
  そんなものよりも、交通事故にでも気をつけた方が(ry
A. まず、狂牛病(BSE)は牛の病気の病名です。
  異常プリオン蛋白質による人間の疾患は、xCJD(クロイツフェルト・ヤコブ病)です。
  近年、英国で提出された論文によると、英国で扁桃腺の手術を受けた患者の扁桃体中から、
  従来考えられていたよりも遥かに高い確率で、異常プリオン蛋白質が検出されました。
  この結果を単純に英国の人口比で試算すると、4000人程度の感染者が計上されます。
  また、我々日本人(黄色人種)は、白人と比べ、CJDの発症リスクが3倍程度高いと言う
  研究結果も発表されています。
  CJDに対する治療方法は確率されておらず、発病した場合、運動機能障害、痴呆症状の後
  100%が死に至ります。
169名無しさん@5周年:04/10/26 16:23:48 ID:dtw7obl/
【社会】米国産牛肉の輸入再開、来春以降か 改正省令施行後に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097745956/72-108 (dat落ち)

>>166の米国牛輸入賛成派◆72VHAvdhx6 (´々`)が、どんなに問いつめられても一貫して
米国の肉骨粉の問題に触れず、そこから話をそらそうとしています。

マスコミが米国牛の検査や危険部位除去には触れても、肉骨粉問題には一切触れない
のとよく似ています。

これは、日本のマスコミは政府の強い報道管制のため、米国の肉骨粉が危険であるという
真実を報道できなくなっていること、2chにも◆72VHAvdhx6 (´々`)のような政府の工作員が
出現して情報宣伝活動を行っていることの証拠です。
170名無しさん@5周年:04/10/26 16:24:04 ID:cwoXBR7J
>>165
>BSEやヤコブ病などのプリオン病は、折れ曲がったり巻いたりした正常プリオンが、
>さらに複雑な構造になった異常プリオンに変形、脳の中に蓄積して発症する。この構造が
>ほぐれれば体内の酵素で分解されるため、プリオン病の治療法の開発に役立ちそうだ。
複雑な立体構造を持ってる異常プリオンは分解されないから問題な様だな。
171名無しさん@5周年:04/10/26 16:30:36 ID:jNBDSWrR
>>154
79、見事に姿を消したねえ。どうして答えてくれないんだろうね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098340696/l50
という問題も出たばかりだというのに…。
172名無しさん@5周年:04/10/26 16:33:12 ID:Z6mybBvD
>>165
>タンパク質は消化器官で分解されてから体内に入るはず、

皮膚の傷口や消化管の潰瘍等から体内にはいることはあり得るね。

あと、重要なのは子供の場合で、子供の腸は蛋白分子そのものの形でも
吸収してしまう。だから、子供は食物を介したプリオン病感染に非常に弱い。

武部元農水相も、(感染してるかも知れない)牛肉を子供や孫に食わせることが出来るか
と新聞記者に聞かれて「そんなむごいことを」と言っている。
このカキコを見た人で子供や孫がいるひとは、絶対に怪しい牛肉は食わせないこと。
173名無しさん@5周年:04/10/26 16:34:23 ID:XpH4cNq+
>タンパク質は消化器官で分解されてから体内に入るはず、
>だからプリオンがそのままの形で体内に入り込むことは考えられないんだけど。
>不思議だ。どーして異常プリオンが狂牛病の原因なんだろ???

人間に限らず、生物は全てのタンパク質を分解出来る訳ではありません。
生きていくのに必要なタンパク質を、酵素などの力を借りて分解しているに過ぎません。
異常プリオンタンパク質は、通常のプリオンタンパク質と構造が異なるため、分解出来ずに
吸収される事無く、大多数はゴミとして吐き出されます。
ただし、成長期の子どもなどは、例外的に分解されなかったタンパク質なども
積極的に体内に吸収してしまうため、CJDへの感染リスクが非常に高い事が指摘されています。

異常プリオンタンパク質の吸収から、発病までのメカニズムは未だにほとんど解明されて
おらず、感染後の特定の時期に特定の臓器、器官などに蓄積されると言うことだけが
分かっています。
臓器、器官間での移動のメカニズムも分かっていません。
どの程度の量の、異常プリオンタンパク質で発病するかと言う重要なファクターに
関しても、依然謎のままです。
牛の経口摂取による感染実験では、0.1mg摂取したグループからも感染牛が出て、
従来想像されていたよりも、遥かに少量で発病する危険性が指摘されています。
174名無しさん@5周年:04/10/26 16:37:10 ID:+/B312fE
>>173
>異常プリオンタンパク質は、通常のプリオンタンパク質と構造が異なるため、
>分解出来ずに 吸収される事無く、大多数はゴミとして吐き出されます。

じゃあダイエット食にぴったりだな。
175名無しさん@5周年:04/10/26 16:38:14 ID:KgngOayw
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
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  ゞ|     、,!     |ソ  < 79氏頑張った。孤独に耐えてよく闘った。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | 漏れが応援してるから、さらにガンガレ!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
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176名無しさん@5周年:04/10/26 16:45:35 ID:jKeELUB9
話がおかしいな。
20ヶ月以下の牛はBSE検査で見分けられないのであって
異常ブリオンを持っていないというわけじゃあなかろう。

ノーチェックで輸入できる=今まで異常に危険 ということでは?
177名無しさん@5周年:04/10/26 16:51:48 ID:+/B312fE
>>176
BSE全頭検査でも20ヶ月以下は検知できない=検査する事に意味が無い。
178名無しさん@5周年:04/10/26 16:52:22 ID:3xfFYaxm
日本はもうちょっと粘れよ。日本の畜産業のことも考えてごまかしごまかし規制し続けろよ。アメみたいに。
日本だって和牛のみならずホルスタイン種もあるんだから・・・ビールがぶのみさせる牛ばっかじゃないのよ?
アメと同等の牛を作ってる畜産家が今回規制でどれだけ助かったことか。輸入再開すんの・・・?うーむ
別に牛丼屋がどうなろうが俺たちは別の昼飯を食うわけだし
179名無しさん@5周年:04/10/26 17:00:08 ID:90cG7OoH
「20ヶ月以下の牛」って、今まで、それ以下の牛でBSE検査に引っかかった記録が無いからという
根拠だけなんでしょ? まだヤコブ病発症のメカニズムだって完全には解明されていないのに、な
ぜ20ヶ月を基準に、それ以下だと安全だと言えるのだろう?
180名無しさん@5周年:04/10/26 17:05:37 ID:gqnZcqFG
>>179
どこかで線を引かないと非効率。
どこに引くかと言えば20ヶ月辺りは妥当な線だろう?
181名無しさん@5周年:04/10/26 17:11:11 ID:jKeELUB9
エイズ検査で陽性でないからといって、「昨日キャリアとやっちゃったアハ♥」
って娘とイタス勇気はありません。おとといいらしてください>米
182名無しさん@5周年:04/10/26 17:13:21 ID:1qYW5MRs
>>180
なんで線をひく必用があんのかって話だろ。全頭検査をしていれば
こういう問題はなくなる。
183名無しさん@5周年:04/10/26 17:13:56 ID:8+NwVqhX
まじですか。感染潜伏牛がくるの?
184名無しさん@5周年:04/10/26 17:16:46 ID:5lMmOA35
金をジャブジャブ使ってもいいって言うならいくらでも対策できますけどね。
フグや毒キノコで死ぬ確率よりはるかに低いものにそれだけ金をかけるのは
現実的ではないわな。
100%の安全などないのだから。
185名無しさん@5周年:04/10/26 17:18:23 ID:Rq51qfp+
スーパーで、肉屋で、見分けがつきますか?

月齢20ヶ月以上か以下か

オーストラリア産とアメリカ産の牛肉
186名無しさん@5周年:04/10/26 17:19:10 ID:6cuPd8QJ
>>180
線を引くには線を引くためのコストがかかる。
国産牛の場合、20ヶ月で線を引くのはかえって非効率だぞ。
187名無しさん@5周年:04/10/26 17:23:05 ID:Y9XloDHY
>>185
肌で女性の年齢を当てるようなものか?
188名無しさん@5周年:04/10/26 17:23:12 ID:jNBDSWrR
>>184
ジャブジャブ使うも何も、自主的に全頭検査をして出荷してもいいという
米国農家だっているわけだ。
それすら禁じている米国政府は異常。
189名無しさん@5周年:04/10/26 17:23:36 ID:gqnZcqFG
>>186
もうちょっと詳しく説明してください。
190名無しさん@5周年:04/10/26 17:24:17 ID:dwrHiqaH
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 日本の国益がどうなろうと私の知ったことではない。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 重要なのは如何にして米中韓朝の国益を追求できるかだ。
    ,.|\、    ' /|、     | これで米国系食肉業者や韓国企業、 人民解放軍系企業、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \朝鮮総連系企業から自民党への献金も解禁だ。感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
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【政治】外資系企業の献金制限を緩和 集金パイプ拡大で自民が提案
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098622847/
191名無しさん@5周年:04/10/26 17:25:55 ID:ko+ei2hE
全頭検査のコストなんて、日本に輸出してる価格から考えたら屁みたいなもんだろ。
192名無しさん@5周年:04/10/26 17:27:09 ID:fHKXScqv
アメ牛(゚听)イラネ!

これから牛を食う時は、観光農場でも行って食うことにするよ。少しくらい高くても。
中国やアメの毒物に、真綿で首を絞めるように殺されるのはゴメンだ。
193名無しさん@5周年:04/10/26 17:27:27 ID:35u5FraJ
>>181
危険部位を避けて頂ければ、エイズ嬢とも安心してイタスことが可能であります!
感染しても死ぬ確率は「フグや毒キノコで死ぬ確率よりはるかに低い」であります!
194名無しさん@5周年:04/10/26 17:31:59 ID:EnlGf06k
>>184
全頭検査の費用は100gあたり1.3円程度らしいね。

100g200円の牛肉が201.3円になる。ほとんど誤差の範囲内だな。

河豚中毒は治療法があるがプリオン病は治療法がない。
河豚中毒は感染しないがプリオン病は感染する。

全頭検査継続は決してムダではない。
ただ、それよりも重要なのは肉骨粉の規制の強化。

米国みたいに感染疑い牛の危険部位を肉骨粉にしてどんどん出荷してる国の
牛肉は絶対に日本に輸入してはいけない。

米国牛輸入賛成派はこの点が問題になるとマズイので絶対に触れようとしない。
195名無しさん@5周年:04/10/26 17:32:01 ID:ESI7OHj4
>>170 >>172 >>173
165です。
あんな大きな分子が、そのまま体内に入るなんて脅威ですね。
良く生きてるな! 子供たち。
逆に考えると、巨大な薬剤分子でも吸収してもらえそう。
経口タンパク質薬が開発されたりして。
小児糖尿病用に作れるかなぁ。
196名無しさん@5周年:04/10/26 17:36:38 ID:o7p1O4Gd
とうとうアメのごり押しで無検査牛肉が
洪水のように日本に入り込んでくることになったわけか。
日本、終わったな
197名無しさん@5周年:04/10/26 17:39:48 ID:gqnZcqFG
あくまで日本向け

・全頭検査する
・20ヶ月以下を検査から除外

20ヶ月以下は検出が難しいとしたら上の二つは結果が同じになる。
対策は肉骨粉の全面廃止を実施しているから、それほど20ヶ月以下がすり抜けても危険性は低い。
こういうことだと思うけど。
198名無しさん@5周年:04/10/26 17:40:44 ID:uTTmJkfL
>>197
肉骨粉の全面廃止?
199名無しさん@5周年:04/10/26 17:42:15 ID:d0K7LBlq
>>196
最悪なのは、米国が無検査であることより、肉骨粉使い放題で、BSE蔓延が疑われてる国であること。
更に、輸出分を全頭検査したいという一部業者の希望を米国政府が禁止している状態。
肉骨粉を使用している→BSEが蔓延してる→全頭検査できないということでFA?

一方、オーストラリアの牛肉はほとんど無検査だが、飼料規制が厳しいので安心できる。
200名無しさん@5周年:04/10/26 17:43:40 ID:fHKXScqv
そうだ、輸入再開してもいいからさ、思いっきり関税かけろ。
その金で、日本で全部検査すればいいじゃん。
201名無しさん@5周年:04/10/26 17:43:46 ID:DiTmX2ko
>>194
まさか畜産業者が200円→201.3円になるだけとは思ってないよな?
202名無しさん@5周年:04/10/26 17:46:23 ID:b2wYQGaY
>>197
>対策は肉骨粉の全面廃止を実施しているから、
>対策は肉骨粉の全面廃止を実施しているから、
>対策は肉骨粉の全面廃止を実施しているから、
>対策は肉骨粉の全面廃止を実施しているから、
>対策は肉骨粉の全面廃止を実施しているから、

どこの国の話ですか???

危険部位を含んだ肉骨粉が米国では大量生産されていますが????

牛に投与することの罰則は皆無ですが何か?
203名無しさん@5周年:04/10/26 17:50:26 ID:gqnZcqFG
>>198
日本国内だけで通用する論理と言いたかった。

アメリカが絡むとややこしくなる。

アメリカは肉牛を20ヶ月以下で出荷してしまう。
 →全部検査なし。

アメリカは人口成長ホルモンを使って成長を早めている。 
 →プリオンを余計に摂取する可能性あり、人工成長ホルモン自体が危ない。

アメリカは一頭一頭管理してるわけではなく20ヶ月以下かどうかは肉質で決めている。 
 →あやふや

アメリカは牛に対して肉骨粉の使用を法律で禁止しているが罰則が無い。
 →罰則がないから畜産業者が平気で混ぜる可能性あり

アメリカは他の家畜には肉骨粉を使うことを認めている。
 →プリオンが発生するかもしれない。
204名無しさん@5周年:04/10/26 17:50:49 ID:XpH4cNq+
こうなるともう、消費者の間で アメ牛→死 って言うイメージを定着させるしか無いな。
ついでに、アメ牛使ってる業者→悪 ってのも。
205名無しさん@5周年:04/10/26 17:55:40 ID:Rmsis5Sn
おまいらの嫌いな団体のような主張だな。
206名無しさん@5周年:04/10/26 18:04:37 ID:b31Ry3gt
骨格で見分けるっつーことはスペアリブとか
Tボーンステーキはちっちゃくなっちゃうんだな。
207名無しさん@5周年:04/10/26 18:24:33 ID:XpH4cNq+
>アメリカは他の家畜には肉骨粉を使うことを認めている。
> →プリオンが発生するかもしれない。

これが最も危険な交差汚染の元凶。もうアフォかと。

へたり牛(異常プリオーン入り)肉骨粉→鶏ウマー



鶏(牛の異常プリオーン摂取済み)肉骨粉→牛ウマー →BSE

こういうサイクルが成り立つ。
結果として、牛に牛の異常プリオーンが戻ってきているのがわかる。
208名無しさん@5周年:04/10/26 18:34:31 ID:pCjNvi30
そもそもアメリカが素直に20ヶ月の牛だけ輸出するとでも?

バラしちまえば20ヶ月だろうが200ヶ月だろうが分からないだろ。
209名無しさん@5周年:04/10/26 18:45:14 ID:MTUVAWB/
感染していても検査結果に出ない20ヶ月以内の牛は危険だから
輸入しない、というなら話は分かるが。
おかしくないかい?

検査結果に出るようになるまで育ててから調べて
初めて、安全かどうか分かるんじゃないのか?
210名無しさん@5周年:04/10/26 19:17:30 ID:a0a+FNfT
属国は属国らしく行動しないといけない。
211名無しさん@5周年:04/10/26 22:02:19 ID:Mjyu65lX
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   | ネットでは、米国は肉骨粉の全面廃止を実施しているから安全だという大嘘を大量に
  ゞ|     、,!     |ソ  < 書き込んで宣伝しろ! 嘘も百回言えば本当になるとブッシュ様に教えて戴いた通りにな!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 米国牛が危険な肉骨粉まみれでBSEが広まってることはマスコミに報道させるな!
    ,.|\、    ' /|、     | マスコミとネットを支配すれば、馬鹿な日本人に狂牛病肉を食わせるのは簡単だ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \これでブッシュ様の命令通り、大統領選前に狂牛病肉輸入再開だ!感動した!。
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212名無しさん@5周年:04/10/26 22:03:58 ID:T75Lr1/+
>>209
だよなぁ。20ヶ月以内なら大丈夫ってわけじゃなくて、単に検査しても陽性反応でませんよ、
ってだけだからなぁ。
「こないだ乱交パーティーでヤバげな人達とやりまくってきたけど、まだあれから3ヶ月
たってないからエイズ検査しても反応でないから、だいじょうぶよ」って女と生でHするようなもんだ。
213名無しさん@5周年:04/10/26 22:58:55 ID:qnZZEX5w
いつのまに、成長ホルモンと異常プリオン増加速度の因果関係が
判明しているんだ?このスレは科学の最先端を行っているな。

ところで、オージーの牛の危険部位はどうなっているんだ、
肉骨粉を食べていなくても BSE 牛は一定の割合で自然発生すると
考えられているんだぞ。(プルシナー教授の話より)
214名無しさん@5周年:04/10/26 23:09:39 ID:cCPjgAiU
>>213
自然発生のBSEは突然変異的に一タンパク分子が異常プリオンに変わることが原因と思われる。

肉骨粉から感染するBSEでは膨大な分子数の異常プリオンが一挙に体内に入るので危険度は遙かに高い。

危険部位から作った肉骨粉を鶏に食わせ、その鶏の糞を牛に食わせてる米国では、異常プリオンが牛から
牛へという食物連鎖の中でどんどん増幅されていく危険がある。
215 ◆72VHAvdhx6 :04/10/26 23:11:06 ID:3RDHszJF
4-4 血液を介して新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(vCJD)に感染することはあるので
すか。 
 (答)
 血液を介して人が新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(vCJD)に感染したという事例は、
世界的に把握されていません。しかしながら、血液を介した感染の可能性について未知
の部分が多いため、日本では献血時の問診において献血者の海外渡航歴を確認し、1
980年以降、英国、スイス、フランス、アイルランド、ポルトガル、ドイツ、スペイン、ベル
ギー、オランダ、及びイタリアに通算6ケ月以上滞在した方の献血はお断りすることにな
っています。 
ポイント(要約) 
--------------------------------------------------------------------------------

血液を介して人にvCJDが感染した事例はありません。 
予防的に、英国等への長期渡航歴がある方の献血はお断りしています。 

--------------------------------------------------------------------------------

参考:厚生労働省Q&A
216名無しさん@5周年:04/10/26 23:15:45 ID:qnZZEX5w
>>214
そんな研究結果が出ているの?BSE スレをいろいろと見てきたけど
そんなの見たこと無いけど。

そもそも、BSE は自然発生するから全頭検査は必要だと唱えているのは
ノーベル賞を受賞したプルシナー教授なんだけど。
217名無しさん@5周年:04/10/26 23:23:45 ID:EnlGf06k
>215の ◆72VHAvdhx6 に質問する。米国の肉骨粉の安全性ってどうよ?

>215の ◆72VHAvdhx6のような米国牛輸入賛成派らしき人々はどんなに問いつめられても、 決して米国の
肉骨粉問題について触れない。「米国の肉骨粉は安全」と根拠はなくとも反論してみることも出来るのに、その
反論すらしない。 あくまで話を逸らそうとするだけ。

大手マスコミが政府の情報管制のため決して米国の肉骨粉の問題に触れない異常さがそのまま現れている。

一方通行のマスコミと違って相方向性のあるネットだから、問いつめられても一切答えない、答えられない
という異常さが浮き彫りになっている。

このこと自体、>215の ◆72VHAvdhx6のような米国牛輸入賛成派は政府の厳しい情報管制に従って働いている
事、つまり政府の工作員であることの証拠だ。それが日本政府か米国政府かはわからないがね。
218 ◆72VHAvdhx6 :04/10/26 23:27:14 ID:3RDHszJF
>>217
藻前のように、日本の民心を見出し国内混乱を狙う輩は、支那の工作員 
に違いない。でなければ、日本のプロ市民だな。 

愛国者なら、食料問題として冷静に議論すべきこと。 
219名無しさん@5周年:04/10/27 00:00:46 ID:VRrcDYfE
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|     |       |ミ彡   | ネットでは、米国牛輸入反対派は支那の工作員かプロ市民にちがいないと
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   | 工作員の◆72VHAvdhx6らに大量に書き込ませて 宣伝工作させろ! 
  ゞ|     、,!     |ソ  < 米国牛が危険な肉骨粉まみれでBSEが広まってることはマスコミに報道させるな!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | マスコミとネットを支配すれば、馬鹿な日本人に狂牛病肉を食わせるのは簡単だ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \これでブッシュ様の命令通り、大統領選前に狂牛病肉輸入再開決定だ!感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
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220 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 00:07:09 ID:slhQfNhH
>>219
だって、本当にチャンコロの工作員だろう。
日米の結束が乱れれば、得するのはチャンコロ支那だからね。

漏れは、普通に、アメリカ国民とイチローやその他の在米邦人も食するものを
食べてもいいのではと言ってるわけ。
本当に危険なら、もっと真剣に検討しなければならないわな。

建設的意見を出さずに、騒ぐだけなのは工作活動と見做されても仕方なかろう。

221名無しさん@5周年:04/10/27 00:13:14 ID:9eUDeBsX
>220

で、イチローが米国の狂牛病肉を食ってるという証拠はあるのか?

米国でも、BSEの危険度が非常に低いとEUに公式認定されてるオーストラリアからの
輸入牛肉を食えるし、魚や鶏や豚や七面鳥を食うこともできる。

結局、 ◆72VHAvdhx6 は何が何でも米国の狂牛病肉を日本人に食わせたいだけ。

中国産の野菜や牛肉にしろ、米国産の牛肉にしろ、危険な物はまっぴら御免だ!
222名無しさん@5周年:04/10/27 00:16:48 ID:RJAoMrqu
>>220
>建設的意見を出さずに、騒ぐだけなのは工作活動と見做されても仕方なかろう。

米国の肉骨粉の危険度について一切建設的意見を出さずに、
何の証拠もなく米国牛は安全と叫ぶ◆72VHAvdhx6 の方が工作員らしいな
223名無しさん@5周年:04/10/27 00:16:55 ID:fMzkO0M8
だからさ、肉コップンを止めさせないと意味ないんだって、
危険部位の除去なんてしても。
今の対応では、穴のあいた船の水を必死にかきだしてるようなもんだ。
224名無しさん@5周年:04/10/27 00:21:27 ID:gjTejQLg
『月齢が記録されている牛については、その記録が正確であることを米政府が検証、証明、"責任を負う"』で無ければ全く意味をなさないように思うのだが、、、
225名無しさん@5周年:04/10/27 00:22:05 ID:VcOKU6Cr
ってかこれって正気なのか?
20ヶ月以下の牛は検査出来ない

だから検査しなくてもOK

つまり米国産も検査なして輸入しる

ってアメリカ産はBSE2感染してるかもしれないってことだろ
吉牛どころか安い肉は全て食えなくなった…

小学生以下の脳みそかよ
226名無しさん@5周年:04/10/27 00:25:29 ID:itS7Ubbh
>>223
◆72VHAvdhx6 のように、船の中にどんどん水をそそぎ込む香具師もいるぜ(w

だいたい、危険部位の除去という言葉自体が誤り。危険部位を完全に除去することなんて
絶対にできない。アメリカの屠殺場の労働者なんて英語しゃべれない不法入国者ばっかだぜ。
危険部位という英語しら理解できるか怪しいもんだ

>>224
月齢すら責任もてない米国が、牛の飼料に肉骨粉が混入していないことを証明し責任を負う
ことができるとはとうてい思えない。米国は明らかに、狂牛病陽性の牛肉を日本に輸出する
つもりだろう。その為に◆72VHAvdhx6 の様な工作員に必死で宣伝工作させてるわけだ。
227名無しさん@5周年:04/10/27 00:25:46 ID:UwW2sRj6
カワネ。
228名無しさん@5周年:04/10/27 00:34:39 ID:3Odk5+Hd
これ入ってくるとアメリカ産じゃないのまで疑いながら
喰わなきゃいけなくなるから困るんだよね。
産地の偽装なんていくらでもありえる。
229名無しさん@5周年:04/10/27 00:39:00 ID:Mqah81dj
>>228
産地の偽装は儲かる。キロ200円で仕入れた誰も買わない米国牛に、オーストラリア牛のシールを
一枚張るだけであら不思議、飛ぶように売れるキロ1000円のオーストラリア牛に!!

お客様も「安全なオーストラリアの牛肉がこんなに安く買えるなんて」と大喜び♪

我々スーパーの従業員も、お客様に喜んで貰えて、儲けも増えて、大喜びです♪
230名無しさん@5周年:04/10/27 00:41:58 ID:PGdKs5lh
アメ牛が無くても全然平気なことがよく判った。
231名無しさん@5周年:04/10/27 00:42:49 ID:Elhz+5m1
わしは米国産牛肉
今後ともよろしく。。。
232名無しさん@5周年:04/10/27 00:43:03 ID:9lXRoUhd
吉野家の豚丼 最近かなり美味しくなってきたぞ
アメ牛はイラネーよ
233名無しさん@5周年:04/10/27 00:46:22 ID:qzlXoiVc
>>220
>本当に危険なら、もっと真剣に検討しなければならないわな。

米国牛が食ってる肉骨粉の危険性について、 ◆72VHAvdhx6の真剣な見解を聞きたいのだが。
234 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 00:46:28 ID:slhQfNhH
この狭い国土の日本でとうとう16頭目の感染牛が発見。
密度からいったら世界有数。

中国や豪州では検査してないから、へたれ牛の肉も日本に送って
きてるかもしれないね。

235名無しさん@5周年:04/10/27 00:47:22 ID:9lXRoUhd
売国内閣氏ね
236名無しさん@5周年:04/10/27 00:52:08 ID:ZsLd6wYP
>>234
いや、感染牛が発見されていることこそが日本牛の安全性を向上させている。

農家も、感染牛を市場に出そうとしたら感染を発見されて大打撃を受けることが
わかってるから、肉骨粉等の危険な飼料を食わせないというインセンティブが働く。

一部食肉業者が希望する全頭検査を拒否する米国では、そういうインセンティブは
働かない。だから米国牛はダメなんだ。
237名無しさん@5周年:04/10/27 00:55:32 ID:ZsLd6wYP
>>234
あと、中国牛は米国牛の迂回輸出の可能性もあるのでヤバイ。BSEは発症してないらしいが、買わない方がいい。

オーストラリアは元々飼料規制が非常に厳しい国なので、全頭検査は行っていないが安全性は非常に高いと思われる。
238 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 00:59:00 ID:slhQfNhH
>>236
なんか、日本の酪農家に対しては性善説ですね。まるでマルキストみたい。

て、いうか、この前TBSラジオのバトルトークでこの問題を扱ったとき、
酪農家が出演して、ラジオでどうどうと、言ってたよ。
「脳や脊髄などの部分も再使用させてほしい」と。
それが生産者の本音だよ。



239名無しさん@5周年:04/10/27 00:59:09 ID:wMdrWv40
だれか国産牛とアメリカ産の牛肉の見た目の違いを教えてくれー!
なにか区別する方法はないのか?
240名無しさん@5周年:04/10/27 01:10:16 ID:Q0h6R1rQ
>>238の◆72VHAvdhx6 に質問する。米国の肉骨粉の安全性ってどうよ?

>>238の◆72VHAvdhx6 のような米国牛輸入賛成派らしき人々はどんなに問いつめられても、 決して米国の肉骨粉
問題について触れない。「米国の肉骨粉は安全」と根拠はなくとも反論してみることも出来るのに、その反論すらしない。
あくまで話を逸らそうとするだけ。

今の日本の大手マスコミは、言論の自由のない糞国家シナの人民日報と大差ない状態。米国牛輸入再開を煽り、
米国の肉骨粉の問題には決して触れない異常さだ。SARSを隠したシナとどこが違うのか??そして、その異常さが
ネットでも同じように現れている。

ただ、一方通行のマスコミと違って相方向性のあるネットだから、◆72VHAvdhx6 のような米国牛輸入賛成派が米国の
肉骨粉の安全性について問いつめられても一切答えない、答えられないという点で異常さが浮き彫りになっている。

このこと自体、>>238の◆72VHAvdhx6 のような米国牛輸入賛成派は政府の厳しい情報管制に従って働いている事、つまり政府の
工作員であることの証拠だ。それが日本政府か米国政府かはわからないがね。
241名無しさん@5周年:04/10/27 01:11:22 ID:eoYLL0lo
前沢にいって前沢牛を仕入れろ
242 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 01:13:13 ID:slhQfNhH
>>240
政府と国民を遊離従っているようですね。
シナチクの工作員ならではのこと。

BSEの影響は食料として放棄すべきれべるなのかどうかを
しっかり語ってほすい。

アメリカ人はその肉みな食べてるだろう。シナチクとしては、それで
アメリカ人が皆死ねばうれしいんでないの?




243名無しさん@5周年:04/10/27 01:15:56 ID:9IIcs+p/
>238

お前馬鹿か??

農家が信用できんからこそ、>236は全頭検査という厳しい関門で農家を脅す必要があると主張してる。

これが何で性善説だ??どう考えても性悪説だろう。

同様に、米国やシナの農家や屠殺場も信用できないから、全頭検査で脅す必要があるだろう。
244名無しさん@5周年:04/10/27 01:24:19 ID:e62kUKP6
>>242
>政府と国民を遊離従っているようですね。

肉骨粉を食った米国牛の輸入再開を強行している政府が勝手に国民から遊離してるだけ。
ついでにシナ牛やメキシコ牛の危険性を検査せずにどんどん輸入して更に遊離に拍車をかけてる。
日本政府が日本の国益より米国やシナやメキシコの国益を優先している、このことこそ問題。

>BSEの影響は食料として放棄すべきれべるなのかどうかをしっかり語ってほすい。

このスレに常駐してるお前が米国の肉骨粉の危険性について語るべきだろう。
245 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 01:34:19 ID:slhQfNhH
>>244
名実ともに民主国家の日本政府が国民の意思を無視して
アメ牛の輸入を再開従ってるとでも?
妄想もいい加減せんかい。

宮台は牛食は情報の問題、食料にはリスクはつきもの、その加減の問題
というてるし、宮崎哲弥は前の農相に激励の言葉を送っているし。

公共の放送を使って、アメ牛の輸入を再開することは国民を殺すことだと
発言する政治家や評論家はでてませんね。

なぜだろう。−−少しは考えてみてはいかが。

日米同盟に楔をいれようとっし、日本国民の心に不安感を募らせて、
国家の弱体化を図るシナチクの工作員なら、話は別だが。

246名無しさん@5周年:04/10/27 01:44:55 ID:tkVftUVK
>>244
お前、すでに30時間以上常駐してる。
247名無しさん@5周年:04/10/27 01:46:36 ID:bsFneYVh
>名実ともに民主国家の日本政府が国民の意思を無視して
>アメ牛の輸入を再開従ってるとでも?
>妄想もいい加減せんかい。

事実そのものじゃないか(w

日本国民の大多数は国産牛の全頭検査継続と、米国牛の輸入禁止継続を支持してますよ

>日本国民の心に不安感を募らせて、国家の弱体化を図る

日本国民の心に不安感を募らせてるのは、米国牛をなにがなんでも輸入しようとしたり、安全性の
不明朗なシナの牛肉をどんどん輸入したりする日本政府そのものなのですが(ww

日本が米国牛輸入しないと日米関係が成立しないのなら、米国牛輸入を禁止してる英国やイタリアと
米国の関係はさぞ冷え冷えとしたものになっているんでしょうね(www
248 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 01:53:22 ID:slhQfNhH
>>247
>日本国民の大多数は国産牛の全頭検査継続と、米国牛の輸入禁止継続を支持してますよ 

そうなら、日本でのアメ牛の商品価値はないでしょう。
いいえ、偽装がありますよ−−−消費者の怒りが爆発しますよ。

後半部分。

日本には軍事法廷を供えた完全なる軍隊が存在しません。
厳罰のスパイ罪もありません。スパイ天国です。
軍国主義の支那と北朝鮮、領土問題の露西亜に囲まれてます。


イタリアやアメリカの宗主国のイギリスとは立場がちがいます。





249名無しさん@5周年:04/10/27 02:13:49 ID:mpu51sES
>そうなら、日本でのアメ牛の商品価値はないでしょう。

このまま輸入再開されればそうなります。そして、膨大な在庫が積み上がるでしょう。
その在庫がどう処理されるかが問題ですね。

>いいえ、偽装がありますよ−−−消費者の怒りが爆発しますよ。
既に米国牛輸入再開問題で消費者の米国への反感は十分高まっています。




強硬姿勢を続ける米国への反発も国内で広がっており、協議の行方は不透明だ。

ある大手スーパーは「消費者が求めるのは安心感。輸入再開となっても、全頭検査
されない米国産牛を扱う予定はない」とする。
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/kgbs/200410/kg20041023_01.htm

>アメリカの宗主国のイギリス
???? 逆でしょ。イギリスは事実上米国の属国。米国との対立を避け、米国の
路線に追随することを最大の政治目標にしている国。
250名無しさん@5周年:04/10/27 02:24:38 ID:V77zfmkL
12 ◆72VHAvdhx6 (´々`)y━・~~~ 禁煙まであと3本 New! 04/10/14 15:33:53 ID:AoYU8GaY
やっぱ、日本はBSE感染国なんだ。
あの広いアメリカでまだ1頭(しかもカナダ産)しか見つかってない
雨牛、早く輸入して我等の健康を守ってほすい。

21 ◆72VHAvdhx6 (´々`)y━・~~~ 禁煙まであと3本 New! 04/10/14 15:45:51 ID:AoYU8GaY
>>19
そんなこといったら、一頭も見つかっていないという豪州や最近では
中国は眉唾ものだと思ってるよ。
日本で、BSEのこの濃さなら、日本中あまねく異常プリオンが蔓延して
いるのではと思っている。検査しても異常プリオンが検出できないだけと
ちゃうの?

30 ◆72VHAvdhx6 (´々`)y━・~~~ 禁煙まであと3本 New! 04/10/14 16:23:43 ID:AoYU8GaY
>>24
異常プリオンは自然界のあらゆる動物でその存在が確認
されてるでしょう。どっかの権威ある畜産学会のサイトを以前
紹介したでしょう。
その異常プリオンが怒濤のごとく蓄積していくやつがBSEと
呼ばれるもんでしょう。日本のすべての牛が感染していても
発症するのは極々わずかに過ぎないということではないんですか?

50 ◆72VHAvdhx6 (´々`)y━・~~~ 禁煙まであと3本 New! 04/10/14 21:41:10 ID:AoYU8GaY
>>47
先月分の工賃を振り込んでくらさい。

82 ◆72VHAvdhx6 (´々`)y━・~~~ 禁煙まであと3本 New! 04/10/14 23:28:31 ID:AoYU8GaY
イチローや松井秀喜も無検査のアメ牛のステーキ
毎日食べてるんでしょ。
251名無しさん@5周年:04/10/27 02:30:01 ID:n3L6TFzN
見事なまでに話が噛み合ってないな。
252名無しさん@5周年:04/10/27 02:32:54 ID:nkf26R7F
>>251
雨牛の食いすぎで頭がいかれてしまったのだろう。
かわいそうだからそっとしておいてあげよう。
253 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 02:32:56 ID:slhQfNhH
>>249
イギリスがアメリカの歴史的に宗主国であることをしらないのは、
捏造歴史しか学ばない朝鮮学校せいや支那、世界史を学ばない韓国
人でないことを祈る。

254名無しさん@5周年:04/10/27 02:33:49 ID:LPuhOwM5
米国産牛肉 (゚听)イラネ
中国産牛肉も (゚听)イラネ
255名無しさん@5周年:04/10/27 02:41:44 ID:PQK0BXcD
>253

宗主国という言葉が大好きで、他国の歴史の捏造を批判するの
も大好きな253はきっと韓国人でしょう。

韓国の歴史こそ捏造と歪曲に満ちているのに、なぜ253は朝鮮学校
と支那だけを批判するのでしょうか?
256 ◆72VHAvdhx6 :04/10/27 02:43:07 ID:slhQfNhH
>>255
読解力がないのは、支那工作員だからかな。もう一度読み直せ↓。
253 名前: ◆72VHAvdhx6 [(´々`)y━・~~~ 禁煙まであと3本] 投稿日: 04/10/27 02:32:56 ID:slhQfNhH
>>249 
イギリスがアメリカの歴史的に宗主国であることをしらないのは、 
捏造歴史しか学ばない朝鮮学校せいや支那、世界史を学ばない韓国 
人でないことを祈る。 

257名無しさん@5周年:04/10/27 02:54:53 ID:AJ6hjxS1
>253にしつもんですが、

「イギリスがアメリカの歴史的に宗主国であることをしらない」のは、

「捏造歴史しか学ばない朝鮮学校せいや支那」でも、
「世界史を学ばない韓国人」でもないことを貴方が祈っている、

ということは

一体何人であることをあなたは祈っているんですか?

文章力がないのは、やっぱり工作員だからですか?
258名無しさん@5周年:04/10/27 02:54:58 ID:MxOsDmkJ
狂牛病とアメリカ
http://tanakanews.com/e0706BSE.htm

>アメリカの牛肉業界団体と大手4社の生産者は、日本向けだけに狂牛病検査を認めると、
>米国内の消費者も検査を求めるようになり、やがてすべての牛を検査しなければならなく
>なり、膨大な費用がかかるとして検査に反対している。農務省は彼らを意を受けて、できる
>だけ検査を行わない戦略を採り、検査をやりたいという一部の生産者に対しては「今年秋に
>は日本政府と政治的な折り合いをつけ、検査を実施せずに対日輸出が再開できると思われ
>る。もう少し辛抱すれば、検査費用なしで日本に輸出できるようになる」と説得している。
259名無しさん@5周年:04/10/27 03:04:59 ID:3jsuZn9V
まあ要は、アメ産牛肉を食べなきゃいいだけ

俺様からのありがたいお言葉。



260名無しさん@5周年:04/10/27 03:15:41 ID:/mM7wY/z
>>259
普段はこんなこと言わないけどあえて言おう

バ ー カ !
261REI KAI TSUSHIN:04/10/27 03:21:45 ID:cMGo62Xz
良かったじゃ〜ぁないか。科学的検証も出来たし、まずは目出度し!目出度し!
2005年7月だろ!再開は!

なぜか誰も困っていない、牛肉市場!

【考えられる要因】
1. たかが吉野家が農水大臣に単独で直訴への報復
2. 吉野家がTVを利用して、牛肉価格の暴騰を画策したことへの報復
3. 相次ぐBSE騒動でのハンナン事件に代表される詐欺事件への報復
4. ◎◎◎実は牛肉在庫が、だぶついていたので在庫整理の棚卸し中◎◎◎
262名無しさん@5周年:04/10/27 03:29:17 ID:9IIcs+p/
日米牛肉協議合意、BSEリスク評価を無視、政治が独走

いろいろなことが言われているが、20ヵ月以下の牛であること、SRMの除去を輸入再開の基本的条件と確認した上で、
月齢を見分ける方法に関してゴタゴタ言っているにすぎない。この基本的条件を確認した根拠にはまったく言及がない。
つまり、米国のBSEリスク(BSEが存在するのかどうか、存在するとすればどの程度か)とはまったく無関係にこの条件
が設定されている。従って、この条件は、貿易再開の消費者の安全にかかわるリスクとは無関係の、政治的レベルで
決定された貿易ルールにすぎない。

 そうでなはない、これは安全性を十分に考慮したという反論があろう。24日、パウエル国務長官と会談した小泉首相は、
「安全面に十分配慮して協議を進めようという話をした」と言う。だが、安全面に十分に配慮してこのような基本条件を確認
したと言うのなら、これは越権行為だ。それは食品安全委員会が評価すべきものだ。食品安全委員会は、米国産牛肉の
リスク評価には着手さえしていない。そして、外交の舞台でこのような合意をしたということは、それがもはや動かせぬ決定
となったことを意味する。

 共同声明は、国内承認には食品安全委員会の審議が必要としているが、既に動かせぬものとなった決定を審議して何に
なるのか。このような合意をしようと考えるが、どうでしょうかとお伺いを立て、その結果を得て協議に臨むのが本筋だ。この
ように動かせぬ決定をしたがどうでしょうかでは、食品安全委員会の審議は形ばかりのものにしかならない。そればかりか、
両国の食品安全システムは、「少数のBSEの確認が市場の閉鎖や科学的根拠のない牛肉貿易パターンの撹乱を生じない」
ほどに堅固だと、自らお墨付を出している。

ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04102501.htm
263名無しさん@5周年:04/10/27 06:45:35 ID:n9EwQlaS
さあ菅さん、今度も食べてください!
264名無しさん@5周年:04/10/27 07:07:39 ID:tkVftUVK
>>258
「田中宇さんの「アメリカと狂牛病」には、いくつかの誤りがありますね」との記事
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/286.html
投稿者 転載バガボン 日時 2004 年 7 月 10 日 11:53:53:viYzkQtBs8gp6


(回答先: 狂牛病とアメリカ(田中宇の国際ニュース解説) ― 米経済自滅作戦と狂牛病
投稿者 シジミ 日時 2004 年 7 月 06 日 20:55:07)


笹山登生の掲示板 http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi#7190 より転載。

一例を挙げれば、問題の牛肉は、当初、ハワイ・グァム地域にも出荷とされていましたが、
2004年1月1日になって、USDAは、シッピングレコードを確認したところ、
ハワイ・グァム両地域には、問題肉は、出荷されていないことがわかったと発表しています。
また、「ガーデンステート競技場」とvCJDとの関係は、公式にシロとの判定が出ていますね。
さらに、「全頭検査見送りの見返りにダウナー牛流通を禁じた。」などという事実はありません。
「アメリカの狂牛病発生は、もしかするとアメリカ上層部に
自国経済を自滅させようとしている勢力がいることとつながっているのではないか、
という懸念である」という箇所に至っては、あまりの妄想振りに絶句するばかりです。
一点、オーストラリアの検査体制に触れたくだりは、ある意味正しいですが。
265名無しさん@5周年:04/10/27 08:37:36 ID:u92hXqj8
>>264
それもそれで酷いデンパだなあ
266名無しさん@5周年:04/10/27 10:54:37 ID:bmtuBnvg
>「ガーデンステート競技場」とvCJDとの関係は、公式にシロとの判定が出ていますね。

シロってのは、vCJDじゃなくて、sCJDだって意味?
公式にシロじゃなくて、アメリカ国内の調査の結果のシロだろ。

sCJDが集団発生した時点で、もうアリエナイから。
エイズで死んだ人の死因を、カポジ肉腫、カリニ肺炎だって言い張ってるのと同じ。
267名無しさん@5周年:04/10/27 11:08:05 ID:JLKLibJU
アメリカ東海岸のニュージャージ州に住むフリーランスライターのジャネット・スカーベック(Janet Skarbek)さんが、
その「異常さ」に気づいたのは昨年、地元新聞の訃報欄で同じ町に住むキャロル・オリーブ(Carol Olive)という女性が
死んだという記事を読んだときだった。

 記事によると死因はクロイツフェルト・ヤコブ病だったが、スカーベックの友人だった別の女性も3年前の2000年に
同じ病気で死んでいた。スカーベックは、ヤコブ病は100万人に1人しかかからない病気だと聞いていたので、そんな
奇病にしては自分のまわりで起きる確率が高いのではないかと奇異に感じた。

 死亡記事をさらに読み進むと、もっと奇妙なことに気づいた。ヤコブ病で死んだ2人は、同じ職場に勤めていたことが
あるのだった。その職場は「ガーデンステート競技場」という地元の陸上競技場で、そこにはスカーベック自身の母親も
勤めていたことがあったので、よく知っている場所だった。(ガーデンステートはニュージャージ州の別名)

 100万人に1人の奇病が、同じ職場から3年間に2人も出るのはおかしい。そう感じたスカーベックは、地元新聞の
訃報などを使い、地元におけるヤコブ病での死亡を調べてみた。すると、さらに驚くべきことが分かった。ガーデン
ステート競技場の約100人の職員のうち2人、競技場の会員パス(一定料金で何回でも入れる常連者用の定期券)の
保有者1000人のうち7人がヤコブ病で死亡していたのである。このほか、競技場内のレストランで食事したことがある
という人がヤコブ病で死んだケースも見つかり、合計で13人の競技場に出入りしていた人々がヤコブ病で死んだことが
分かった。
ttp://www.nbc10.com/consumeralertarchive/3281620/detail.html
ttp://tanakanews.com/e0706BSE.htm
 こうした事実を突き止めたスカーベックは、競技場内のレストランで出した牛肉に狂牛病に感染したものが混じっており、
それを食べた13人がヤコブ病にかかったのではないか、と推測した。13人はいずれも、1988年から92年の間に競技場
のレストランで食事した可能性が高かった。

268名無しさん@5周年:04/10/27 11:14:45 ID:TWSVwepI
アメリカ東海岸のニュージャージ州に住むフリーランスライターのジャネット・スカーベック(Janet Skarbek)さんが、
その「異常さ」に気づいたのは昨年、地元新聞の訃報欄で同じ町に住むキャロル・オリーブ(Carol Olive)という女性が
死んだという記事を読んだときだった。

 記事によると死因はクロイツフェルト・ヤコブ病だったが、スカーベックの友人だった別の女性も3年前の2000年に
同じ病気で死んでいた。スカーベックは、ヤコブ病は100万人に1人しかかからない病気だと聞いていたので、そんな
奇病にしては自分のまわりで起きる確率が高いのではないかと奇異に感じた。

 死亡記事をさらに読み進むと、もっと奇妙なことに気づいた。ヤコブ病で死んだ2人は、同じ職場に勤めていたことが
あるのだった。その職場は「ガーデンステート競技場」という地元の陸上競技場で、そこにはスカーベック自身の母親も
勤めていたことがあったので、よく知っている場所だった。(ガーデンステートはニュージャージ州の別名)

 100万人に1人の奇病が、同じ職場から3年間に2人も出るのはおかしい。そう感じたスカーベックは、地元新聞の
訃報などを使い、地元におけるヤコブ病での死亡を調べてみた。すると、さらに驚くべきことが分かった。ガーデン
ステート競技場の約100人の職員のうち2人、競技場の会員パス(一定料金で何回でも入れる常連者用の定期券)の
保有者1000人のうち7人がヤコブ病で死亡していたのである。このほか、競技場内のレストランで食事したことがある
という人がヤコブ病で死んだケースも見つかり、合計で13人の競技場に出入りしていた人々がヤコブ病で死んだことが
分かった。
ttp://www.nbc10.com/consumeralertarchive/3281620/detail.html
ttp://tanakanews.com/e0706BSE.htm
 こうした事実を突き止めたスカーベックは、競技場内のレストランで出した牛肉に狂牛病に感染したものが混じっており、
それを食べた13人がヤコブ病にかかったのではないか、と推測した。13人はいずれも、1988年から92年の間に競技場
のレストランで食事した可能性が高かった。

269名無しさん@5周年:04/10/27 11:18:40 ID:ufUNG4cc
>>267
> 1988年から92年の間に競技場

12〜16年の潜伏期でつね
270パパラス♂:04/10/27 11:26:00 ID:RNG/lA9Q

自分で育てた牛の月齢ぐらいキチンと把握してろっつーの。
それができてれば20ヶ月以下は全頭検査対象外にしましょっつー落としどころ
提案してんだから、ありがたくその話に乗れっつーの。
だいたい、ニポーンでBSEが発生した時、関連の食品の輸入を禁止にしたのは
どこの国なんだよってヽ(´∀`)ノ
271名無しさん@5周年:04/10/27 11:28:00 ID:SWDNjhSc
狂牛病スレは放置するに限る。自分の頭で考えないから、放置しておけば、
たちまち書くことがなくなり、煽りコピぺの共食い状態に陥って、たちま
ち自滅。
272名無しさん@5周年:04/10/27 11:37:59 ID:plEDi6Wj
国内で牛肉が不足する事態があるか?
また、不足したとして誰が困るんだ?
他にも食い物は山ほどある。飽食の国だぞ日本は。
よって無理にアメリカ産の牛を輸入する必要は無い。
273名無しさん@5周年:04/10/27 11:40:59 ID:u92hXqj8
>>271
それは2ちゃんの殆どに当て嵌まるだろ
274名無しさん@5周年:04/10/28 02:22:38 ID:rNL8F8pp
>>272
吉野家で不足してます。
吉野家が困ってます。
275名無しさん@5周年:04/10/28 04:46:53 ID:8we8lhEZ
未検査牛の輸入再開・・・



((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
276親韓派のための弁明 ◆.D/zcJW.4g :04/10/28 04:49:07 ID:xHqO5jvI
問題点が解決した以上、これ以上不安視するのは得策ではない。
輸入再開は喜ばしきことである。
277名無しさん@5周年:04/10/28 04:57:34 ID:7tQIy4Nx
今の内に外食でアメ牛使ってる所は
なんらかの表示をさせる法律を作ろうぜ・・
278名無しさん@5周年:04/10/28 06:20:30 ID:WHmzhx+i
吉野家が特に必要ないこともよくわかったじゃないか。
279名無しさん@5周年:04/10/28 07:17:15 ID:HH/DAo4S
米政府が月齢を検証、証明するとあるが、
米政府って、大量破壊兵器がイラクにある!と断言していた
ウソつきのことだろ。
280名無しさん@5周年:04/10/28 07:18:34 ID:FjMiP71/
吉野家の牛丼、食ってないなぁ
281名無しさん@5周年:04/10/28 07:19:26 ID:OkUDhOy9
こういうのが将に売国奴って言うんだろうな
282名無しさん@5周年:04/10/28 07:33:54 ID:cEClCMCf
普段食べんし
吉牛ぐらいしか関わらんなぁ・・・
283名無しさん@5周年:04/10/28 07:36:45 ID:tBGA0tSY
>>279
大統領が裁判で宣誓の上偽証しても、罪を問われない国です。
284名無しさん@5周年:04/10/28 08:35:28 ID:NEM9aP6o
国民の生命はどうなるんだ、日本政府よ?
なぜアメリカに尽くして、容赦なく追い詰められる?
マゾヒストか?
小泉政権は、日本は?
285名無しさん@5周年:04/10/28 10:40:48 ID:lsW9tlzM
最大の問題点は発症しても原因がアメ牛だと証明出来ない事だな。
リスクが無いからこそ、強引に売ろうとしてる訳だ。

20年後には、日米100万人規模で発症してエライ事になってそうな悪寒…
286名無しさん@5周年:04/10/28 11:45:16 ID:7tQIy4Nx
輸入解禁になったら外食で牛肉食うのやめる。
潰れちまえ、吉野屋その他外食産業!
287名無しさん@5周年:04/10/28 12:03:38 ID:ZiKHEzWK
日本とアメリカの関係ってよく「のび太とジャイアンの関係」みたいに
言われるが、のび太の場合は泣き寝入りせずにドラえもんを使って
逆襲する。日本の場合はコレがないわけで、どちらかというと「スネ夫と
ジャイアンの関係」の方が近いのではなかろうか。ただスネ夫の家の
家計が壊滅状態なのをのぞけば。
288名無しさん@5周年:04/10/28 12:09:18 ID:55Gd58D6
>>259
また大阪あたりで偽装されます。
289名無しさん@5周年:04/10/28 12:17:23 ID:JoYuIbAG




嘘だった アポロ月着陸

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1098198052/1

290名無しさん@5周年:04/10/28 14:10:19 ID:Q55vucV0
>未検査牛の輸入再開・・・

「全頭」が抜けてるぜアニキ


全頭未検査牛、輸入再開万歳!!!
291名無しさん@5周年:04/10/28 14:18:19 ID:Q55vucV0
成長ホルモンを大量摂取して急激に成長し、
抗生物質を浴びるほど食らい健康で、
肉骨粉をもりもり食べて程よく霜降り。
いつどこで生まれたかよくわからないが、
なんとなく20ヶ月以下な予感。
たまに、脚がフラついてる奴もいるが、
それは見なかったことにした。

こんな牛をバンバン輸出してやるきにのぉ。
まっとれや、日本の消費者。ゲッハハハァン
292名無しさん@5周年:04/10/28 17:09:02 ID:HX23K+bJ
手触りで年齢が分かるんだぜ?
神の職人が検査するんだから輸入しても安心。
293名無しさん@5周年:04/10/28 17:26:35 ID:5tkKr56Q




アメリカよりよほど厳しい検査してる日本産和牛がアメリカで輸入禁止なのはどうなの?
294名無しさん@5周年:04/10/28 17:37:21 ID:5tkKr56Q
輸入解禁してもいいけど



『この牛肉には狂牛病リスクがあります。健康のため自己責任で食べてください』



とか表示するべき。
295名無しさん@5周年:04/10/28 17:42:31 ID:w9VQS8c1
輸入反対派はアポロ月着陸はなかったと信じてるの?
296名無しさん@5周年:04/10/28 17:52:35 ID:5tkKr56Q
>>295
ハァ?信じてませんが?
297名無しさん@5周年:04/10/28 17:57:34 ID:GGzcOLTM
牛肉はもう2年ぐらい食ってない
国産って書いてあっても嘘の場合が多々あるだろうし
国が規制しないとあんな危険なもん買えるかボケ
298名無しさん@5周年:04/10/28 18:29:29 ID:5tkKr56Q
牛食わないのが最強か

でも牛肉加工したエキスとかってかなり知らない間に使われてるだろ
299名無しさん@5周年:04/10/28 18:43:55 ID:5tkKr56Q
化粧品にまで入ってるとか
300名無しさん@5周年:04/10/28 18:48:20 ID:TIIiPCtL
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
301名無しさん@5周年:04/10/28 18:50:32 ID:HptK/mDa
>>297
嘘って言うか、外国の牛でも日本で食肉に加工すれば「国産牛肉」だからね。
302名無しさん@5周年:04/10/28 18:53:09 ID:5tkKr56Q
米BSE:
感染肉骨粉をアジアへ出荷 途中で回収処分

昨年12月に確認された米国初の牛海綿状脳症(BSE)で、感染牛から加工された可能性のある肉
や肉骨粉が今年1月、アジア向けに出荷されていたことが米会計検査院の報告書で21日、分かった。
荷物は途中で回収され米国で埋め立て処分された。
また感染牛肉に対して回収処分(リコール)が実施されたにもかかわらず、卸売りから小売り段階で
ほかの牛肉と混ざって販売されたため、最終的にどの程度の感染牛肉が米国内で消費されたか把握で
きなかったことも明らかになった。
報告書によると、感染発覚後の今年1月8日、感染牛の肉骨粉などを含む可能性のあるコンテナ15
個が「不注意で」ワシントン州シアトルからアジアへ向けて出荷された。報告書は出荷相手国につい
ては触れていない。FDAは昨年12月27日「感染の可能性のある物質は流通経路に入っていない」
との声明を出していた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20041022k0000e030043000c.html
303名無しさん@5周年:04/10/28 18:58:53 ID:dl0g5N11
日本の牛肉も輸入してもらえよ
304名無しさん@5周年:04/10/28 19:17:31 ID:5tkKr56Q
十年後に第二の薬害エイズみたいな大問題になってるな


でも既に手遅れ・・
305名無しさん@5周年:04/10/28 20:19:33 ID:rNL8F8pp
>>304
今の閣僚なんか一人も残ってないから知ったことじゃないんだよな
専門家の検証云々って報道も、専門家が大丈夫って言ったから・・・って責任逃れの為だろ
306名無しさん@5周年:04/10/28 20:21:19 ID:5tkKr56Q
輸入解禁に反対してる専門家も多いんだけどね・・

【狂牛病】牛海綿状脳症(BSE)対策、年内答申微妙 食品安全委員会で異論続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098795829/
307名無しさん@5周年:04/10/28 20:28:08 ID:y+xqlQzt
ある日の夕方なのさ、こんなニュースで始まる。

こちら、××病院前です。医師団が今日、二十歳台の男性がBSEの疑いがあるとのことで
記者会見が行われる予定があるそうです。詳細は不明ですが・・・・・・・・


その後も患者は続き、政権は倒れ、その当時の内閣、官僚責任者たちは
その責任を激しく追及される。
小泉元首相はすでに海外に居を構えており、所在確認が難しく・・・・・・・
308名無しさん@5周年:04/10/28 20:30:23 ID:W0xPGG7x
ていうか、若年性痴呆症の患者は既に増えはじめているだろ。
309名無しさん@5周年:04/10/28 20:39:29 ID:bn8JXgLm
毎月お誕生会を開催します。うっしし・・・・
310名無しさん@5周年:04/10/28 22:44:21 ID:HH/DAo4S
>295
輸入賛成派はイラクに大量破壊兵器があると信じてるの?
311名無しさん@5周年:04/10/28 23:03:24 ID:OkUDhOy9
お前らに質問!

今回米国産で20ヶ月未満の牛(肉)の輸入が解禁になったわけだが、
国は各都道府県が独自にBSEの全頭検査を実施する場合、その予算を3年間全額補助するのだという

これってなんで日本の「税金」から支出されるんだ?
おかしくないか?
312名無しさん@5周年:04/10/28 23:05:45 ID:5tkKr56Q
なんだか滅茶苦茶になってきたな
313名無しさん@5周年:04/10/28 23:06:52 ID:SFJZegBm
>>311
何に問題があるんだ?

国産牛の安全性を保障する金が出て何が悪いのだ?
314名無しさん@5周年:04/10/28 23:10:41 ID:5tkKr56Q
>>313
どうしてアメリカ産業を日本のカネで支援するの?

もしやるならアメリカ側も日本産牛肉を米側持ちで検査するから
輸入する、というのなら話は分かるが
315名無しさん@5周年:04/10/28 23:12:13 ID:SFJZegBm
>>314
というか、お前、日本語が読めないだろ?
>>311を100ぺん読んでみな。
316名無しさん@5周年:04/10/28 23:14:03 ID:5tkKr56Q
>>313
>国産牛の安全性を保障する金が出て何が悪いのだ?

とりあえず

 × 国産牛

 ○ 米国産牛
317名無しさん@5周年:04/10/28 23:14:54 ID:SFJZegBm
>>316
????

>国は各都道府県が独自にBSEの全頭検査を実施する場合、その予算を3年間全額補助するのだという
>国は各都道府県が独自にBSEの全頭検査を実施する場合、その予算を3年間全額補助するのだという

>各都道府県が独自にBSEの全頭検査
318名無しさん@5周年:04/10/28 23:19:20 ID:rNL8F8pp
>>311
疑うわけじゃないが、ソースキボン

つーか、この検査で陽性になったら祭りだろww
319名無しさん@5周年:04/10/28 23:34:28 ID:OkUDhOy9
>>318
とりあえずこれでどうかな?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000103-mai-pol
320名無しさん@5周年:04/10/28 23:35:12 ID:s6mEpL42
どうせ糞不味い牛丼なんか食わないからどうでもいい。
321名無しさん@5周年:04/10/28 23:39:35 ID:+jV+7Iau
>>311
政府の苦しい立場もわかってやれよ
ポチにしてはよくやった
322名無しさん@5周年:04/10/28 23:44:19 ID:5tkKr56Q
しかし米側が「証明できました」って言ったら輸入OKって
すごいことになってきたなw
323名無しさん@5周年:04/10/28 23:46:26 ID:HH/DAo4S
>322
税関に閻魔様にでも立っていただくか。
324名無しさん@5周年:04/10/28 23:46:42 ID:rNL8F8pp
>>319
>(リンク先)・・・実際には全頭検査体制が続く。

マジですか!?
これは祭りの予感!!
アメリカの牛を全頭検査なんかしたら間違いなくBSE牛が続出するじゃないかww
325あけるなる:04/10/28 23:50:32 ID:32BUvzqT
米国の肉骨粉についてはここを読みなされ。↓

肉骨粉のレシピ
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html
326名無しさん@5周年:04/10/28 23:51:21 ID:SFJZegBm
>>324
アメ牛じゃなくて和牛の話でしょ。

何とか全党検査を維持したい日本側の苦肉の策。あくまで国内の話じゃねえノ?
327名無しさん@5周年:04/10/28 23:56:40 ID:V3MglKJ/
食ったら死ぬものを認めるなんて、もはや国じゃない。
ただの集団だ。現在統治しているのはアメリカか。
328名無しさん@5周年:04/10/29 01:25:46 ID:MYq2LFxt
売国内閣氏ね
329名無しさん@5周年:04/10/29 06:19:12 ID:L7R1rRpv
20ヶ月過ぎたら「お肉の曲がり角」でぴたりと月齢が分かるんです。
330名無しさん@5周年:04/10/29 09:06:21 ID:MfO3Mw6s
牛って動物は19歳になると立ち上がれなくなるから、輸出のタイミングが解りやすい
331名無しさん@5周年:04/10/29 09:07:20 ID:R7wdIUOR
☆急げ!!☆ 1000取り合戦開催中
あなたの1書き込み、大事にします。1000を取るために一緒にがんばろう!!

@日本の東大スレ@
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1095604209/   
332名無しさん@5周年:04/10/29 09:08:25 ID:cONLfF5e
オージーと国産しか買いません。
もうレトルトや弁当にも気をつけないと・・・外食も和牛と
分かってるものしか食べません。
333名無しさん@5周年:04/10/29 09:15:32 ID:RXhNBEXq
この件で、農相の島村宜伸がマッチポンプをやってるな。
334名無しさん@5周年:04/10/29 18:03:20 ID:hYapG9Z9
>>333
入閣前は輸入再開の要請出しつつ、入閣後は輸入は慎重に、だっけ?
335名無しさん@5周年:04/10/29 19:33:43 ID:J6YhkGo+
そもそも草食の牛に無理やりに共食いさせるようなもんだろ。肉骨粉
336名無しさん@5周年:04/10/29 22:15:26 ID:J6YhkGo+
結局、ろくに固体識別もしないまま輸入解禁するようだ。


【狂牛病】米国産牛肉輸入問題で牛個体識別管理「最低でも2年かかる」…米政府筋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099053209/l501
337名無しさん@5周年:04/10/29 22:17:01 ID:hYapG9Z9
2年かかるから結局やらない


こうなると予想
338名無しさん@5周年:04/10/29 22:24:56 ID:tEMPgyE9
>>336
ちゃんと読め。
生後20カ月以下を証明できた牛から順に、輸入を認めると書いてあるジャン。
339名無しさん@5周年:04/10/29 22:25:05 ID:GFum7MoE
アメリカ農務省は勝手な全頭検査を許しませんwwww

米国のBSE全頭検査 農務省が“妨害”
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/news/index1.html
340名無しさん@5周年:04/10/29 23:50:29 ID:J6YhkGo+
>>338
でも全頭検査やらないでどうやって証明するんだ
341名無しさん@5周年:04/10/30 00:09:33 ID:nOQgr1pB
age
342名無しさん@5周年:04/10/30 00:24:28 ID:ZF9inrP9
牛製品 ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
343名無しさん@5周年:04/10/30 06:38:52 ID:TQ74nDMm
>>338
彼の国では牛の個体ごとの履歴が取られてない
生後20ヶ月未満の牛を「正確に」把握することは不可能だな

ところで解禁されるってことは、=20ヶ月未満のBSE検査は科学的に無意味だと政府は判断したってことだよな
なんで税金を使って自治体の全頭検査を全額補助するんだ?
矛盾してるじゃん
344名無しさん@5周年:04/10/30 08:02:53 ID:1CeWJHn0
まさに史上最悪の内閣
345名無しさん@5周年:04/10/30 09:48:18 ID:DrW2xZu7
あの米国を想い、この属国を創る・・・
346名無しさん@5周年:04/10/30 09:50:09 ID:HfugdF0Q
日本の牛肉の禁輸措置はいつ解けるの?
347名無しさん@5周年:04/10/30 09:56:21 ID:HfugdF0Q
>>344
マスゴミに騙された有権者・国民が悪いんだよ。
誰が敵で味方か見誤ったんだな。
抵抗勢力=絶対悪 vs 小鼠=単身それに立ち向かう正義の味方
みたいな刷り込みされればねえ。
やってる事は日本人に流れてた金の流れと利権を層化・在日・外資に変えたいだけなんだけどね。
税・財政・規制緩和&BIS規制、ペイオフ解禁、減損会計導入で。

たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650
NTTを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650
なぜ日本経済は殺されたか ヴェルナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118688/qid%3D1076569198/250-1996594-1682650
グローバル経済を動かす愚かな人々 クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152082070/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
恐慌の罠 なぜ政策を間違いつづけるのか クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120032337/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
デフレとバランスシート不況の経済学 クー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198617309/ref=sr_aps_b_/249-0007046-3912358
ビル・トッテン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-2450487-6257135
348名無しさん@5周年:04/10/30 16:02:12 ID:z9CEO6ng
       ___ AA
    *〜/能なし⊂ ・・ P
       | タケベ.(_∀)
      U U ̄ ̄U U
349名無しさん@5周年:04/10/30 16:06:37 ID:HBX33t28
2004年10月27日
日刊 酪農乳業速報 第8355号
http://www2.odn.ne.jp/~cdu37690/priontyousakaihunkyuu.htm
BSE プリオン調査会、自らの中間報告書巡り紛糾
 食品安全委員会のプリオン調査会(座長・吉川泰弘東大大学院教授)は26日、
厚労・農水両省が諮問した牛海綿状脳症(BSE)の国内対策見直し案について
審議を開始した。しかし、同調査会が自ら取りまとめた中間報告や、米国産牛肉
の輸入再開をめぐる行政対応を批判する声が続出。諮問案以前の問題で紛糾し、
議論はほとんど進まなかった。
 「中間報告書は調査会の意見を十分反映していない。検出限界の月齢は示さな
い話だったはずだ。座長一任後、取りまとめまでに修正文を読む時間がなく、意見
を表明する機会もなかった」(山内一也日本生物科学研究所主任研究員)、「検出
限界20ヶ月齢以下の線引きは科学的根拠に乏しく、十分賛成できる中身ではない。
諮問案以前に中間報告書を議論しなおすべきではないか」(品川森一動物衛生研究所
プリオン病研究センター長)―。複数の委員がこの日、声を荒げて中間報告の内容や
その策定過程を批判、中間報告書を拠り所に政府が全頭検査から20ヶ月齢以下の牛を
除外する見直し案を決め、大きな社会問題に発展したことに困惑の表情を隠さなかった。
 米国産牛肉の輸入再開問題をめぐっても、「われわれは国内対策の検証をしてきた
はずなのに、中間報告書は対米交渉に使用されている印象を受ける」(横山隆動物
衛生研究所プリオン病研究センター研究チーム長)と、政府の対応を批判する意見が相次いだ。
 こうした指摘に対して吉川座長は、中間報告書の策定過程で意見疎通が十分でなかった
ことは認めたが、「現時点で判明している事実をまとめたという点で内容自体に誤り
はない」として、報告書を見直すことに否定的な考えを表明、諮問案の議論を促した。
会合終了後も委員の間から「釈然としない」との声が聞かれた。
350名無しさん@5周年:04/10/31 06:53:40 ID:4IyLPQ95
消費者としては牛肉成分が微かにでも入っていれば
まったく食べたくない

牛肉成分が微かにでも含まれている食品には
キチガイ目をした牛マークシール添付を義務づけろ
351名無しさん@5周年
日本農業新聞 2004年10月27日
食品安全委プリオン調査会 日米協議急ぐ 政府姿勢批判 BSE国内対策で審議
http://www2.odn.ne.jp/~cdu37690/priontyousakaiseihusiseihihan.htm
 食品安全委員会プリオン専門調査会は26日、厚生・農水両省が諮問した
BSE国内対策見直し案の審議を始めた。審議に先立ち複数の委員から、答申
が出ないうちに日米協議を同時並行的に進め、国内対策見直しを急ぐ政府
姿勢に批判の意見が続出。諮問に対する本格的な議論は至らず、諮問の評価
は慎重にすることを確認した。年内に答申がでるかどうか微妙だ。
 科学的に評価するのは20ヶ月齢以下の牛をBSE検査対象から外すことで、
どのくらい危険度が高まるかが焦点だ。20ヶ月齢以下は肉骨粉の規制後
に生まれた牛で、感染の可能性は低いとみられる。しかし、飼料の交差
汚染の恐れが指摘されている。と畜場での牛肉汚染防止対策で、脳に針金状
の物を差込み牛を完全に気絶させるピッシングのあり方も課題とした。
 審議ではまず、専門委員の山内一也東大名誉教授が「厚労省は諮問目的
をはっきりさせてもらいたい。米国産牛肉の輸入再開ためではないか」
と、論議の手順に疑問を投げかけた。品川森一動物衛生研究所センター長
らも同様の見解を示した。
 山内委員らは、食品安全委員会の中間とりまとめの本文で、検査から
20ヶ月齢以下を外す根拠と誤解を招く記述が残ったことにも異議を唱えた。
 これに対し、吉川泰弘座長は報告書などの作成で、委員間の不徹底が
起きないよう「透明性を高める努力をする」と約束した。寺田雅昭委員長
は、米国産牛肉の輸入再開条件を国内対策見直しとは別に審議する見通しを示した。