【国際】"取り残される日本" アップル「iTMS」、ヨーロッパでも音楽配信開始★２

★アップルCEO：「iTunesは最高のWindowsアプリ」--英・仏・独で楽曲を配信開始

・iTunesのヨーロッパ進出については、以前より情報が漏れ聞こえていたが、
　現地時間15日、Appleがついに正式発表した。
　発表会の席でAppleは英国やフランス、ドイツのユーザーが、70万曲の楽曲に
　加え、ビデオやカセットブックにアクセス可能になったことを明らかにした。

　この発表会にはAppleの最高経営責任者（CEO）Steve Jobsも出席し、新たに
　運営開始されるオンラインミュージックストアを「世界最高のジュークボックス」と
　呼び、iTunesを声高に売り込んだ。
　iTunesは米国の合法音楽ダウンロード市場で70％のシェアを占める。同社は
　2003年4月のサービス開始以来、8500万曲以上の楽曲を販売してきた。

　「iTunesの真のライバルは著作権侵害だ。今や著作権侵害は非常に大きな
　市場になっている。これがわれわれのライバルだ。著作権侵害と競争する
　には、これを理解し、より優れた製品を提供する必要がある」（Jobs）
　Jobsは不法ダウンロード利用者にどうやって有料サービスを使わせるつもり
　なのか。Appleの実現する「完璧な」エンコーディングによって、より優れた
　サービスを提供することだ、と同氏は話す。

　ソウル界のスターAlicia Keysも発表会に登場し、AppleのCEOを支持した。
　「好きなアーティストを支援するのは大切なことだ」（Keys）
　「iTunesは、これまでつくられたなかでも最高のWindowsアプリだと言われて
　いる。これ以上皮肉な言葉は他に思いつかない」（Jobs）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000003-cnet-sci

※関連スレ
・【ネット】"形式はWMA" エキサイト、1曲150円～音楽配信サービス開始（ｄａｔ落ち）
　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085130662/
・【調査】"日本は？" ネットの音楽配信サービス大人気、世界的に激増（ｄａｔ落ち）
　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086235522/
※前スレ：　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087355250/

2 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:44 ID:Ncn8wQUF

3 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:44 ID:aEMmQHiZ

4 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:44 ID:qInwzG4a

ま、普通にnyに流れるだけか

5 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:46 ID:MKMas32h

DLしたけど使いにくいから削除した＞itunes

6 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:46 ID:+y1Qtx5d

7 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:49 ID:913yWShQ

選挙に負けました

8 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:52 ID:8Ff5IrJr

ぷぷっ

9 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:52 ID:q6OGK9Mp

もう日本は違法データ転送でしか音楽を楽しめません。

10 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:54 ID:+xze3ejl

iTunesもしばらくすると消えてしまうだろう
その前に日本のレコード会社がいくつか消えそうな気がする

11 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:55 ID:K+IavzUS

mp3市場が外国メーカーに寡占されてる状況は遺憾だ。
シャープあたりが参入して外国製を駆逐してほすぃ。

12 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:57 ID:p23XZyN7

まぁ、音楽版アタリショックでも起きない限り、あのブロイラー共は目を覚まさんだろう。

13 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:57 ID:cJt0putp

>>11
http://www.austinv.com/news.php?day.20040502

14 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 23:58 ID:IM3uj/Xl

>>5
>使いにくいから
ブラウズボタン使った？
使ってないでしょ？

15 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:02 ID:7jNInRi5

まず、見た目が駄目。
ぜんぜんオサレじゃない。

16 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:07 ID:gs8ykDuV

15は萌え萌えスキンとか使えるプレーヤー以外魅力を感じないヒキヲタ

17 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:09 ID:m3LkCI9F

>>1
こんなスレ要らない

鼬害だから

>>1
氏ね

18 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:11 ID:pgp8kQ5U

つーかiTMSにコーネリアスもあった。
ν速で叩いてる場合じゃねーぞｗ

19 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:14 ID:y3gTxwYi

>>1　乙ノ"

20 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:17 ID:NnSAGJP8

>>18
教授もあるでしょ。

Jobsのプレゼンへのリンクない？
あれの最初にかかってる曲だれ？

21 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:17 ID:G3kKpDKu

http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040617200150.jpg
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

これは本当ですか？

22 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:18 ID:QsGoFiSY

>>18
マジで？！
てゆーかCD持ってるから買わないけど・・・orz
まだ残ってるiTMSの10ドル、どの曲に使おうかな。

>>前スレ998
通常では米国内発行のクレカ（請求書の住所が米国内）じゃないとアカも取れないんだけど
プリペやギフトカードという裏技を使えば日本からも買えないことは無い、です。

23 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:18 ID:ojyQHkQn

>>1

氏ね

24 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:19 ID:AWNMHHbt

Ｉ?｡ｎｙ

25 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:20 ID:QsGoFiSY

23はエイベッ糞社員か？カスラック関係者か？糞ニーの中の人か？

26 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:26 ID:uNCHssZZ

>25
そのいずれでもないタダのカス野郎だよ

27 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:27 ID:L1bDcpeC

取り残されたっていいじゃん。

日本はタダで流れてるんだから。

タダでも聴く気しないし～、

28 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:33 ID:52PX9i3O

CD買えばいいじゃん。ネットでも売ってるよ。

29 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:34 ID:QirJe9wv

多分Microsoftの音楽配信事業は、音楽業界を破壊するような気がする。
それはおそらく当たるような気がする。

30 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:35 ID:pgp8kQ5U

>>22
海外流通している日本人アーティストは大抵あるね。
それ考えるとこれから発売予定の日本人アーティストが
最初からiTMSへ流通させられたら宣伝にもなっておもしろそう。
ネット配信だとアポーの契約基準とかもそんな厳しくないかもだし。
ちょっと調べてみるか・・・。

31 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:35 ID:6MppiLOL

iﾁｮﾝｽﾞって音悪いって話しだけど。

32 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:40 ID:QsGoFiSY

>>30
ｳﾀﾀﾞのデビュー名なんだっけ？w
ヤイコとかもエゲレスで売り出してなかったけか？
パーフリは無いっぽい

33 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:41 ID:b4iNPatH

>>29
Microsoftの音楽配信テスト参加中ですが、日本ではヤバいかも。
WinMXと出来ることはほぼ同じ。
ユーザーID発行を有料で行う必要がある以外は、普通にP2P。

34 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:43 ID:pgp8kQ5U

>>32
Cubic Uだろ。ヤイコは知らんｗ
海外で活躍してるアーティストなら大体あるみたい。

35 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:44 ID:/kkjDznu

>>21
当初の予定では2004年度中には日本で・・・とのことらしいから嘘とも言えないが、多分コラだろ？

36 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:47 ID:cBp9DB+x

>>35
コラ。

元画像では、日本の国旗の部分が、何も表示してなくて、
用意してあった画像を急きょ消したような感じになってたよ。
果たして、どこの国が発表に間に合わなかったのか・・？

37 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:48 ID:/kkjDznu

>>20
教授既にあるんかい・・・前スレで天然ボケかましちゃったよ。

>>31
AACの、ビットレートは128～160kbpsくらいじゃなかったか？
まあ、MP3と良い勝負だろう。オーケストラとかはきついかも。

38 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:49 ID:dCGxOw4L

関連
ttp://ski.kyoso.net/

39 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:50 ID:KYesx7X8

よくタダで手に入るのに有料配信なんてとか、タダでも音楽
聞かなくなったというのを見るが、肝心のところを見逃している。

音楽は所有欲だけじゃないんだ。「俺はこのアーティストを応援して
いるんだ」というパトロン欲。
そしてタダだと後ろめたい気持ちで楽しむ気持ちが損なわれていやだ
という享楽欲。

この欲を満たしてくれないP2Pは使い捨ての音楽には良いが根本的に
趣味性の強い人間にとっては物足らない。そういう人間も少なくない
ってことだと、今思いついた。

で。がんばれiTMS。他のサービスでも良いけどリスナーを泥棒予備軍と
しか見ていないところは潰れてよし。

40 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 00:50 ID:pgp8kQ5U

つーかこれは日本人に取っても世界に売り出すチャンスだな

41 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:00 ID:+F1p4Abg

へー

42 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:13 ID:Q3ubFHgG

>>14
Winampの方が使いやすい。
あと、Win版iTunesは動きがもっさりしてる。

ラジオはshoutcastで十分。160Kbpsで流してる局もあるし。

43 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:19 ID:Kn6wmxwh

>>42
>ラジオ
で、気になった曲をブラウザ立ち上げずに、iTMSで検索とか出来るのに...

44 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:24 ID:6eM8vSod

iTMSの視聴で遊んでいると、もしこれが購入可能となったら間違いなく
コンビニのおはぎ感覚でガンガン金を落としてしまうのが予想できる。

ＣＤショップでディスクを選んでキャッシャーに持っていくより圧倒的に。

45 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:26 ID:Kn6wmxwh

>>44
>ガンガン金を落としてしまうのが予想できる
オレもiTMSで1ヶ月1万円分、CDと合わせたら2万円に行くね
家計がヤバいね。マヂで

46 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:29 ID:iX9vkf1r

AACっていっても、非可逆圧縮だし・・・。
CDが安くなればいいんだけど・・・。

47 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:31 ID:spXWIl2m

そこまで音質に拘るならCD買えば良い

48 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:31 ID:NOwM+kP2

確かにブラウザボタン押しても
winamp+プラグインのほうが使いやすいな……

管理する曲が、ん万曲あたりまでいけばiTunesのほうが
使いやすくなりそうだが。

49 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:34 ID:/kkjDznu

>>39
思い返してみるとパトロン欲あるわ～。
中間団体に悪い感情持ったのも、アーティストに入る金があまりに少ないことからだった。
気軽に投げ銭できたら既にCD持ってる曲でもやりかねん。

>>42
shoutcastか・・・しばらく立ち上げてなかったがたまには使ってみようかな。
最初見たときは好みの局が見つからなくて。

50 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:47 ID:9lQuVZIO

J-POPは国際競争に勝てない弱い存在なので国が保護します。
J-POPは国際競争に勝てない弱い存在なので国が保護します。
J-POPは国際競争に勝てない弱い存在なので国が保護します。
J-POPは国際競争に勝てない弱い存在なので国が保護します。
J-POPは国際競争に勝てない弱い存在なので国が保護します。
J-POPは国際競争に勝てない弱い存在なので国が保護します。
J-POPは国際競争に勝てない弱い存在なので国が保護します。

51 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:51 ID:/kkjDznu

ん・・・？
J-POPはK-POPとかに影響与えてないか？まあ彼の国じゃ例として無意味か。
とりあえず潜在的な海外需要はあると思うのだがな。

52 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 01:52 ID:8h4UlgJV

>>48
そっちが使いやすいんなら、それでいいんじゃない？圧倒的多数に従う理由も無いんだし。
きっと、ﾏｶの気持ちが理解できるようになるよ。

53 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 02:00 ID:pgp8kQ5U

>>49
＞アーティストに入る金があまりに少ないこと
これは一概には言えないなあ。CDの場合でも、
売上の２０％持ってくようなケースもあるし、１％しかもらえないケースもあるから。

54 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 02:01 ID:OFVwCdvg

プリンの曲をiTMSから買えるようになる日は来るのだろうか…
それはそうと、どっかいいスウィングジャズのネットラジオ局知らない？

55 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 02:03 ID:/kkjDznu

>>46
iTMSで120円払って試してからシングル買えば無駄な買い物防げるぞ。

>>53
そうだね。20％だったら少ないとはいえない。軽はずみな発言だった。

56 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 02:04 ID:Q3ubFHgG

昔(mp3.comかどこか）でやってた
ネットでCD買うと、配送される前にMP3も配信してくれるサービスがいいよな
待たなくて一応聴けるし、CD来れば高音質だし。

57 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 02:09 ID:E22zDUoE

いまのJASRAC支配を覆すには、外資の積極的な参入が助けになるかなぁ。
日本の企業も押されるけど、そっからが勝負でしょ

58 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 02:12 ID:/kkjDznu

そもそも、iTMSの日本到来を妨げているのは本当にJASRACなのか？
聞いた話では、レーベル各社や音楽出版社、それに縛られるアーティスト個人との契約が難しいのが問題とのことだが・・・

59 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 02:14 ID:8h4UlgJV

>>58
ｶｽﾗｯｸｽはどうか知らんが、家電メーカー関連のレーベルは、iPodに客を取られたくないんじゃないかな。
あと、レンタル業界の親玉も反対してるだろうね。

60 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 02:15 ID:pzkCLrnd

>>58
JASRACの言うことを聞かないと、レーベル丸ごとJASRACに干される。
元に戻るにはかなり苦労しなきゃならない。だから言うことを聞かざるを
得ない。

キンタマ握られてるからどこも強い態度に出られないのが実情。
一人でも出てくれれば後に続く奴もいるかもしれないのだが……

61 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 02:16 ID:pgp8kQ5U

海外にも通用しているような日本人アーティストが
iTMSのみで新作販売、なんてことになったらかなりおもしろいと思うよ。
まあ、本人が決めることであって俺らが強要しちゃいけないことなんだけど。

>>58
結構外圧もあるかも。洋楽CDを高い値段でが売ることが出来るのは日本の市場だけだからさ。

62 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 02:17 ID:/kkjDznu

>>59
そうか。明日暇なんで色々調べてみるよ。
レンタル業界はそりゃ反対するよな。

63 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 02:19 ID:/kkjDznu

>>60 >>61
サンクス。一筋縄では行きませんね・・・

64 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 08:06 ID:8h4UlgJV

age

65 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 08:13 ID:n8/eSwh2

著作権保護技術(DRM)つきの音楽ファイルをコピーする方法
http://f45.aaacafe.ne.jp/~trashdrm/

66 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 08:18 ID:ta8uSNA3

所詮JPOPは外国の音楽の劣化コピー
近代の音楽で日本独自の曲はアニソン

67 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 08:31 ID:5fDIFXyl

iTMSに直接抵抗しているのはレコード会社。

・ソニー陣営（AnyMusic）…ATRAC3による重DRMを
　推進しており、またAnyにはAVハード業界も巻き込んで
　いるため、再生ハードとしてのiPod・再生フォーマット
　としてのAAC・ビジネスモデルとしての軽DRMの方針と
　正面からかち合う。
・東芝EMI陣営（ExciteなどWMT系）…iTMSの軽DRM
　に対しては否定的であり、より堅牢な（利便性の低い）
　WMTの重DRMを使った音楽配信を既に開始している。

いい顔をしないのは
・RIAA/RIAJ…iTMSを、既存の業界構造を破壊せずに
　日本の音楽生産／流通フローに組み込むことはほとんど
　不可能。特にRIAJに対して発言力を持つ既存のレコード
　小売業界・レコードレンタル業界にとっては死活問題。

68 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 08:37 ID:fiFQDV4Z

>>67
もうなんか自分らの権益のために消費者は完全に置き去りだな。
ATRAC自体音質がクソだし。

つーか洋楽だけでも良いんだけどね。iTMS早く始めてくれんかなぁ
あんな法案が通っちゃうような日本じゃ無理か・・・＿|￣|○

69 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 08:44 ID:GRjak4/S

著作権を管理するのを、株式にしてしまった方がいいよ。
元々著作は創作者が持っているわけだから、別にＪＡＳＲＡＣに管理してもらわなくても
いいわけであって、自分で管理してもいいわけだ。
ただ、これを個人でやると大変だからＪＡＳＲＡＣにやってもらっているけど、
ここ１機関しかないから、おかしなことになる。
営利を守るためのことであれば、民間企業発足して、どんどんコストを下げないと、
このような、音楽業界が冷えてやがて日本からいいアーチェストが生み出せなくなるぞ。

70 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 08:48 ID:n8/eSwh2

>>60
なんか勘違いしているようだが、ぶっちゃけJASRACは金さえ取れれば
レコードだろうがCDだろうがネット配信だろうが着うただろうが
なんだっていいんだよ。

JASRACが管理しているのは、作詞者と作曲者の権利（著作者人格権をのぞく）だけで
編曲、実演、それに原盤権などはJASRACの管理対象外なわけだ。
このうち、音楽配信に関しては、とりわけ原盤権をもつ音楽出版社の
意向が大きく働く。
音楽出版社は、レコード会社とはいちおう別の会社になってるが
同系列であることが多い。また、レコード会社とは別に、テレビ局や
芸能プロダクションなどが原盤権をもつケースも少なくないので
こういうところの意向も無視できない。

さらに言えば、これらの業界とズブズブの広告代理店の存在がある。
ネット配信などの広告代理店を介さない方法で宣伝行為が行われれば
広告代理店にとっては致命的な損失となる。
（1990年代にAvexが急成長したのも、広告代理店の力が大）

なんでもかんでもJASRACが全部悪いと思ったら大間違い。
もちろんJASRACもこの件には一枚噛んでるが、全てではない。
JASRACのやってることは悪いことだらけだが
JASRACが行ってる悪行は、音楽業界が行ってる悪行のうちほんの一部だ。

71 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 08:50 ID:5fDIFXyl

ユーザーにとってみればシンプルで明瞭な購入再生システムを誇るiTMSも、
既存の音楽／AV業界から見ると、流通経路を中抜きしまくられて
中間経路の人々がみんなおまんまの食い上げになりかねない諸悪の根元だし、
対応再生機器がiPodのみってのも、再生用ハード市場にAV企業が食い込む
余地がなくなるから大変なことになる。購入-再生フローの上から下まで
Appleに独占されたらたまったもんじゃないぞ、ということかと。

普通だったら外圧による規制緩和・構造改革で突破できる可能性もある
とこだけど、有力なロビー団体のRIAA自身が日本のレコード業界寄り
なので、それも見込み薄。あーあ。

72 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 08:54 ID:vRuOvKiK

iTunesがもっさりしてるとか言う奴は他のアプリもだいたいもっさりしてるだろ

73 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 08:58 ID:5fDIFXyl

>>69
JASRAC以外に著作権管理業務をやってる団体が既に3つ存在してるよ。
http://www.elicense.co.jp/wh/01.php
http://www.japanrights.com/index.html
http://www.daiki-sound.jp/

E-licenceは結構成功してるみたい。博報堂・オリコン・NTT-MEとかが
噛んでる。

74 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 09:02 ID:/9oHFTZI

>>9
>もう日本は違法データ転送でしか音楽を楽しめません。
P2Pの「転送」やﾀﾞｳｿは合法だぞ。
金玉警官達もやってるんだし、堂々とやれ。

75 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 09:08 ID:b4iNPatH

zip.mp3使えればiTunesでもいいのだが。

76 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 09:10 ID:Njo/Fxw4

>>46

最新のAAC losslessからは可逆になったんじゃなかったけ？

77 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 09:11 ID:Q6I1nLWf

>72
WinのiTunesはマクのソレとくらべると
もっさりしてると思う。>42あたりは
そういうこと言いたいのだと思う。

78 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 09:11 ID:qCFke2fw

>71
本国たるアメリカではiTMSやらせてるのにね。>RIAA
せめて日本からは搾取しつづけたいってことなのか？！
ていうか、「大成功！」とか言ってるアメリカに於いてさえ数%に過ぎない
ﾜｹでしょ？>ｼｪｱ　先のことはﾜｶﾗﾝが日本でも始めたからって急に
数十％も取れるﾜｹはないんだしそんなに恐れることないのにね。ｗ
しかも今は、iPod－iTMS陣営が人気だからと言っても、それに負けない
より魅力的なハード＆ソフトを作れば日本でのみならず世界ででも
勝てるかも知れないってのに・・。
何か、今持ってる少々の権益を守ろうとする余り、未来における飛躍の
可能性を自ら潰してるようにしか見えないよ。
結局、例えばｿﾆｰにしても既に大企業になって久しく、安定志向で入社
した「優秀」な社員（＝官僚もどき）ﾊﾞｶｰﾘになってしまってるってこと
なのかなあ？

79 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 09:12 ID:2gAOV2KB

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　 Α　 Α
　　　　　　　Α　 Α　　　　　　|≡V≡|
　　　　　　|≡V≡|　　　　 !ヽ三／!
　　　　　　l＼三ノｌ　　　　 O)､ﾊ;(Ol
　　　　　　lO);'ﾊ';(O　　　　 |ﾇ(\)) ﾇ| 　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　|ﾇ ((\)ﾇ|　　　　 /´ヾﾊﾂﾉ⌒i 　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　 /⌒Yﾉﾊﾂﾉ⌒ヽ　 / ﾋﾆ)U(ニ　 !
　　　　/ /ﾋﾆ )U(ﾆﾊ　l　　ヽﾋﾆ≡ﾆj|　|
　　　 / /　ヒﾆ/￣￣￣￣/　(ｪ∧ｪｪ|　|
　＿(二ニ＜/　ﾊﾞﾙﾀｿ /　（／　＼|　|＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣（∧）

80 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 09:14 ID:4pWnKomK

iTMSだと昔の曲とかも人気あるのはランキングにあがってくるし、
日本の販促用のインチキランキングとちがって参考に耐えうるものだから
好き。P２Pだと不確実だし何を聞きたいのかわかっている場合なら
いいが、やはり不便だ。こんな安い金額なら金払ってかまわん。

81 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 09:14 ID:n8/eSwh2

>>73
JASRACの占有率を、せめて6割以下に追い込むくらいでないと
成功とは認めたくないなあ。

82 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 09:20 ID:7HHnBqWu

iTMSが主流になるってことはまだないだろうからさっさと日本でもやらねーかな。
まだまだPCでやってるうちはネット配信は敷居が高いと思われ。

83 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 09:49 ID:yV+rURFS

エニーミュージックの代表のおっさんが
「iTMSが成功してるといってもたかだか数％」とけなしてたけど
たいした事ないと思うなら上陸させたっていいのに。
エニーが市場の何％とれるんだか失笑する気もおきない。

84 ：惨事に遭いましょう：04/06/18 10:58 ID:xkbFvkZp

HMVは国外ではiPodに対応するよう（フォーマット追加する？）動くらしいけどな
ttp://www.theregister.co.uk/2004/06/17/hmv_ipod/

85 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:16 ID:BHfMFLPq

消費者の音楽への関心事態が薄れてきたように思う。音楽番組の低調振りを見ても。
商業主義の糞曲ばかりに加え、過剰な著作権保護。
日本の音楽業界のかたがたは自分で自分らのクビ絞めてる事がわかってんだろうか。
もう邦楽への興味も薄れてきたし5年後、10年後が楽しみだ。

86 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:17 ID:4gpU5AqM

>>83
ｴﾆｰは2chﾈﾗの魂に生き残ります

87 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:23 ID:E4ATZdm2

レコード会社がiTMSを嫌がってるのは月間使用料を徴収しないで
各曲に全ての値段をかぶせてるせいなんだよな。

著作権料は曲の売り上げの～パーセントって決めるから、
レコ会社にとってアーティストからの搾取が難しくなる。
月間使用料みたいな、曲の売り上げとは別の収入はサービス提供会社や
レコ会社の裁量に任される。

作り手側から見るとiTMSのやり方が好ましいのは言うまでもない。

88 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:26 ID:fYY06ZWJ

>>67
ATRACは圧縮技術であって、DRMじゃねーだろ。
OpenMGのことを言いたいんだろうが、重DRMってほどじゃない。

軽い順に並べるとこんな感じだろ。
FairPlay＞OpenMG＞WMT

89 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:37 ID:IGfKG2Bo

>>85
たとえ、ＣＤの売上が現在の半分になろうともＣＣＣＤは導入するべきだとか何とか。自ら死にに向かってるんだったらとめる理由はないわな。
音楽番組は、プライド？みたいなもので各局ともひとつは枠を取っているけど、新番組もないしね。
それも、最近は曲じゃなくて、歌い手の個性に焦点を合わせるようになってきてるし。

90 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:39 ID:+vZ9MRNm

>>85
商業主義の糞曲ばかりなのはアメリカも同じだ。
そこらへんは日本と大差ない。洋楽ってだけで騙されるなよｗ

91 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:43 ID:T02kMpoW

アポーアポー言ってた馬鹿Winユーザが最近少なくなってきたなw

92 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:45 ID:fYY06ZWJ

パクリ元のアメリカの音楽も糞ばっかだし、
日本の音楽業界の低迷もまだまだ続くだろうね。

今は80年代コンピレーションで食いつないでるみたいだけど、
この次どうする気なんだろうな。90年代は糞ばっかだし。

93 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:47 ID:5fDIFXyl

>>88
ATRAC3自体は確かにDRMじゃないね。プロプライエタリな
フォーマットであるATRAC3とOpenMGの採用によって
音楽コンテンツのコントロール権を完全に自社技術で掌握したい、
と訂正。あと、少なくとも現行のAnyMusic端末はハード
ガチガチ＆持ち出し不可。PC向けのMoraのほうはWMTと
あまり変わらない堅いDRM。

94 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:48 ID:4gpU5AqM

>>92
90年代半ばまでのアンダーグラウンドはそれなりに良かったから、
「幻の曲を発掘」とか言って売り出す予感

95 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:49 ID:BHfMFLPq

>>90
別に洋楽ﾏﾝｾｰじゃないが、日本音楽業界の自由度のなさを見ると
やはり諸外国に比べて将来は暗い。
いっそのことこのまま一度どん底まで落ちて欲しい。

96 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:57 ID:+vZ9MRNm

>>95
俺は日本の音楽自体は別に平気だと思う。
インディーなんかは今でもおもしろい香具師結構いるし。
iTMSみたいなのもあるし、日本の流通にこだわる必要もなくなったから
そういうアーティストにとってはいい時代になったと思うよ。

97 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 11:57 ID:y3gTxwYi

他のサービスにしてもSonyとかのプレイヤにしても、
おまいら、それ本当に自分で愛用したいか？
と問い詰めたい。

98 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 12:07 ID:FTKxsdhi

おまえらはエレカシを聴けエレカシを

99 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 12:12 ID:fYY06ZWJ

>>93
チェックイン、チェックアウトのないWMTとOpenMGを
あまり変わらないというのはどうかと思うが。

あと、他社にライセンスされないFairPlayよりは
OpenMGのがいいと思うがどうよ？

100 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 12:23 ID:ta8uSNA3

日本の音楽として誇れるのはアニソンぐらいになってきたな。
ロボット物アニソンなんて、今の糞音楽に比べたら
よっぽど日本的だよな。

101 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 12:31 ID:ta8uSNA3

>>74
ドムは違法じゃないんだっけ?
なら今日からWinny始めようかな?
DOMで。

102 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 12:32 ID:5fDIFXyl

>>99
WMTは次期バージョンでムーブ相当の機能がつくから、
それで互角なんじゃないかな。にしてもチェックインの
回数をカウントしてチェックアウトでカウンタ戻しとか
ハードウェア構成見て認証とか、やっぱりめんどい。
特にPC内のデータと再生端末内のデータ、どちらの
データも安全に管理しないとダメで、再生端末側で
メディアが破損したり紛失したりした場合はチェックイン
可能回数が1回目減りするというのは、ユーザの心理的
コストがすごく高いと思う。PCがデータ管理用の
母艦、iPodは子機と割り切って使えるiTunesは、
その点ほんとに楽。

FairplayとOpenMGについては、それぞれiTunesとSonic
Stageに組み込みのDRM機構だから、それと一体で評価
すべきかなぁと。そしてSonicStageの評判は（ry
OpenMGが他社にライセンスされると言っても、そのことで
ユーザーがどれほど恩恵を受けるのかという点は微妙。
実質上はSharpはじめ親Sony陣営のハード屋さんたちに
供与されるだけで、端末選択の多様化以外にほとんど
メリットないような気がする。Fairplayは、他社への
ライセンス供与は今のところなくても、iTMSからiPod
までの総合的ソリューションができあがっちゃってるから
iPod以外使えないという点以外にほとんどデメリットが
ない。今単純に「はい10万円あげます、好きなの選びな」
言われたら、漏れはAny端末でもMora+Hi-MDでも
Excite+Rioでもなく、再びiTMS+iPodを選ぶな。

103 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 12:49 ID:iwATR6bp

ﾏｸ板に貼ってあった。
http://mora.jp/special/pr_player/index.html
＞話題のポータブルミュージックプレーヤー「VAIO pocket」がついに登場！
＞大容量20GBハードディスクに約13,000曲の音楽を収録可能。
＞すぐバッテリーが切れるどこかのメーカーの製品と違い、連続再生約20時間、
＞安心のスタミナが魅力です。　もちろん、Moraでダウンロードした音楽を取り込めます

糞ニー必死だなw

104 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 12:50 ID:5MpaydAv

>>103
すぐバッテリーが切れないかわりに、すぐ壊れます。

105 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 12:54 ID:umzaRx2e

タイマー付きかw

106 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 12:58 ID:NBNyBGyf

P-MODELのニューアルバム希望。

107 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 13:11 ID:yV+rURFS

＞すぐバッテリーが切れるどこかのメーカーの製品と違い

「Goddbye MD」と比べると随分情けない反撃で泣ける

108 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 13:17 ID:yV+rURFS

訂正「Goddbye MD」→「Goodbye MD」

109 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 13:26 ID:wtnPvG5i

iPodのHDD作ってるのは、東芝と日立

110 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 13:34 ID:iwATR6bp

>>107
あはは、そっかアポーがGoodbye MDって言ってるから対抗したのか。
「おまえのかあちゃんでべそヽ(`Д´)ﾉ」以下の攻撃だな。
自分でもMDはもう古いとか言えばいいのに・・・

111 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 13:38 ID:8KoTE8uq

>109
そしてバッテリーを作っているのは・・うわ、何を

112 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 13:56 ID:n8/eSwh2

あの、チェックイン・チェックアウトってよくわからないんだけど
それを確認するツールとかないのかな？
あと、WMTファイル自身をZIPやRARで固めておいた場合、
どういう扱いになるのかな？

113 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 14:01 ID:5fDIFXyl

チェックイン／チェックアウト状況はSonicStage上で見るしかない。
WMTファイルを圧縮してどこかに待避させても、同一のPC上で
解凍すれば、そのPC上のアカウント証明書を見て正規ユーザーと
判断してくれる。

114 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 14:08 ID:n8/eSwh2

>>113
ということは、残り転送回数が０になったら削除して
圧縮退避させておいたファイルを戻せば３に戻る？

115 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 14:10 ID:1rXtIkdc

>>101
武装していなければ合法。
ホビーザクは結構人気が高い。

116 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 14:11 ID:h92K9ith

>>100
soreniha doui sikaneru
musiro enka

117 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 14:22 ID:n5LGHPSs

iTunesがWinampみたいにもう少しコンパクトに
なってくれると嬉しいんだけど。
小さくした時に右クリ操作に対応してくれるとか。
でもiTMSが始まったらそんな不満も吹き飛ぶけどね。
winの音楽プレイヤーとしても一気にシェア拡げるんじゃないの？

118 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 14:23 ID:HSKMaz4z

>>100
何も知らないアニヲタが自分たちの内輪文化を
世界に誇れるとか言うのが最近ウザイんだが。

擦れの流れと関係なくてスマソ

119 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 14:24 ID:ta8uSNA3

>>115
ホビーなのはハイザックです

120 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 14:35 ID:5fDIFXyl

>>114
端的に言えばno。詳しくはこのへんを。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040614/dal149.htm

121 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 15:14 ID:T9fr49Aq

iTMSは認めない＆国内の音楽配信はApple製品に対応していないとすれば
Appleを不当に閉め出していると言えるんじゃない？
独占禁止法とかスーパー301とかでどうにかならんのか？

122 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 15:21 ID:5fDIFXyl

iTMSが独自に商品を用意して売ろうとしているのを締め出すなら
ともかく、日本のレコード会社がiTMSに楽曲提供契約しないことを
もって独占禁止とは言えない。さらに言えばAppleはiTMSで
iPod以外のプレイヤーメーカーを締め出している。よってその論拠では
戦えない。

123 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 15:23 ID:Z6URwKOC

とりあえず思いつくままに購入できる日本人を検索してみた。
クラッシック方面とかにもいるかもしれないけど、そっちは疎いんで。

ボアダムス、少年ナイフ、コーネリアス、ケンイシイ、喜多郎、坂本龍一、久保田利伸、松本孝弘(B'z)

124 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 15:27 ID:E4ATZdm2

>>123
つまり、メリケンで国内盤として売られてた曲は売ってるってことでしょ。

125 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 15:41 ID:Z6URwKOC

>>124
そうですね。当たり前の結果になってしまいました。
海外進出宣言した人って大勢いたような気もするんですが
今でも売られてるとなると随分少ないんだなぁ、という印象。

126 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 15:48 ID:HwEJEcGo

>>122
>iPod以外のプレイヤーメーカーを締め出している

それってiPod以外のプレイヤーがAACに対応してないからiTMSの曲は送れない、って
だけじゃないの？
締め出されている(?)のはプレイヤーメーカー側の責任という気がしないでもないんだけど。

127 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 15:53 ID:5fDIFXyl

>>126
違う違う。AAC対応プレイヤーは存在する。Appleのビジネスモデルは
iTMSで釣ってiPod買わせてiPod儲けるってもの。これはジョブズ自身
そう言ってる。だからサードパーティの再生プレイヤーには今のところ
対応してくれないの。

128 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 15:54 ID:kBIfYFsm

>>126
AAC再生くらいライセンス料払えばどこのメーカーでも実装できそうだが・・・
それとも、iPodじゃないと再生できないようなプロテクトでも入ってるのか？

129 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 15:59 ID:bXrC6LBB

日本の音楽界潰れていいよ。
高すぎ。
崩壊しかないでしょ。

130 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:00 ID:3hNHoCQ9

iTunesから直の書き出しがiPodかCDのみという仕様のことではないのかな

131 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:07 ID:J9d9ofGo

iPod miniが気にかかるよ
来月には発売してくれるんだろな？＞日本アポ

132 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:08 ID:1cZ691Ku

>>127
>AAC対応プレイヤーは存在する。
AAC対応の例
ttp://www.e-life-sanyo.com/detail.php?dai=02&chu=03&sho=01&data=000001496
>AppleのビジネスモデルはiTMSで釣ってiPod買わせてiPod儲けるってもの。
今までに無いってだけじゃん？
それに手動で出来るんなら、iPod以外のプレイヤーメーカーを締め出してるなんていえないでしょ
そういえば、国内の音楽配信のｱﾚも、システムで釣って、10万もするオーディオシステム購入させる手口

133 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:10 ID:HSKMaz4z

>>128
そんなもの入ってないと思う。
スマートでないだけで別にiPodにしか書き出せないわけではないと思う。

AACはサイズの割に高音質なので選択は妥当。
ジョブズが金儲けのために、他のプレーヤーに書き出せないような
奇妙な仕様にしているというのは被害妄想だろ。

iTunesに最適なハードがiPod(とMac)だというだけ。

134 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:11 ID:fYY06ZWJ

FairPlay、DRMでぐぐってみろ。

135 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:20 ID:kBIfYFsm

>>133
ありがと。ってことは単なる他メーカーの怠慢（ないしはAAC自体不要と判断した）じゃねえか。
最悪でもソフトハウスに数千万円積めばスマートな転送ソフトくらい製作して添付できるはず。

136 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:24 ID:kBIfYFsm

>>135
前言撤回。一応のプロテクトがあるっぽい。

>>134
色々出ますね。

137 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:24 ID:HSKMaz4z

>>135

すまん、勉強不足だった。
おそらくiTMSで購入した楽曲はiPodにしか転送できないらしい。
悪かった逝ってくる。

138 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:28 ID:5fDIFXyl

>>133,>>135
違うって…。>>134の言う通り、FairPlayというDRMがある。
FPの仕組みでは各アカウントごとに再生端末も登録・認証
される。そして現時点ではFairPlayが認証できる端末はiPodしかない。

RealMediaのオサーンが禿に「オープンにしてよ～」と
小突いたが「何で1番手を走ってる漏れらが2番手を招き
入れなきゃならないんだ」とつっぱねた。ビジネスとしては
正しい。漏れもiPod20GBのユーザーだしマカーだしAppleは
好きだ。でもAppleがこのビジネスをクローズドなものに
していることは事実。

デジモノスレでも見られるんだが、どうもiTMSを過剰なまでに
救世主扱いする人がいるようで心配だ。簡潔に設計され、
ユーザーへの縛りが少ない風通しのいい音楽配信サービスでは
あるけど、川上から川下までプロプライエタリなシステムで
ガチガチに固めたクローズドなソリューションでもある。
それに目をつむったら贔屓の引き倒しになっちゃう。注意。

139 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:38 ID:fZM56WCr

屁理屈はいいから早く日本で始めろよ。

140 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:38 ID:kBIfYFsm

>>138
詳しい説明thx。最もそれっぽいソースを載せときます。

[2004/4/16] iPodはMacと同じ運命をたどるのか?
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20065505,00.htm

141 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 16:54 ID:NPSn4zlW

オープンかどうかってのはむしろ、配信する側の業界的には
あまりオープンになってほしくないんじゃないかね。
オープンにすると必ず穴をさがして隅をつつく奴が出てくるしさ。

音楽売る側としては、CDかMDかDATかテープか、ってメディアの
種類を選ぶのと、プレイヤーを選ぶのは大差ないだろう。
そのプレイヤーを供給するのが1社だろうと10社だろうと、
儲けが出るくらいの数が出てくれて、売り上げをきっちり上げられる
なら満足だろ。

142 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 17:03 ID:umzaRx2e

なんか禿げが独禁法で叩かれる予感？
大げさかw

143 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 17:31 ID:+vZ9MRNm

今は問題ないけど、仮にiTMSより安いサービスが出てきた時に
iPodユーザーの不満が出てくるんじゃないかと思う。
なんでiTMSしか使えないんだっていうね。

144 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 17:34 ID:hmviIloV

>>143
それ言ってたらキリ無いだろ

145 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 17:36 ID:+vZ9MRNm

>>144
キリ無いというか、そういうことを想定において
事業すすめるのは当たり前だと思うけど。
どうやって対応すんだろ・・・。

146 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 17:39 ID:1cZ691Ku

>>145
>どうやって対応
いや、そのために今値段も含めて交渉してるんだろ
これ以上安いとDRMキツ過ぎってラインまで粘ってるでしょ

147 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 17:58 ID:aDfJU0/8

>>72
Quick TimeもWin用はもっさり。

MacでWMP使うともっさりしてないか？

148 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 18:00 ID:umzaRx2e

俺なんかマクーなのに全体的にもっさり。
もうG3はダメポ……＿|￣|○

149 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 18:01 ID:+vZ9MRNm

>>146
それは値段で勝負ってことだよな。あまり得策とは・・・。

相川あたりがまったくのパクリモデルを格安で仕掛けて来たりして。
http://www.iriver.co.jp/company/
日本法人のだけど、事業目的の３があやすぃ・・・ｗ

150 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 18:09 ID:dWSIyi72

>>138
名前だけだな。FairPlay。
まあ、Appleの、ある意味Microsoft以上の囲い込み戦略は昔からだが。

151 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 18:17 ID:n5LGHPSs

使ってる人の多さで言うと、今は
WMP＞Winamp＞その他　って感じなんだろうか。

152 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 18:43 ID:ddXI2L2u

適当に拾ってきた。日本国内でのサービス開始時に、「FairPlay」程度の緩いDRMで済むのかどうかが難しいところらしい。
iPodでしか再生できない上CD-Rにも焼けないガチガチのDRMじゃiTMSの魅力半減だと思う。

■iTMS関連記事
[2003/5/14] Appleは答えを出した。次はMSだ
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/14/cead_coursey.html
[2004/1/9] 米リアル、社運を賭けた新プログラムと音楽ダウンロードサービス発表
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20063583,00.htm
[2004/1/12] 米HP、米アップルと提携--HPブランドのiPod発売へ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063603,00.htm
[2004/3/2] MP3にもコピー防止機能--DRM技術の開発進む
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064622,00.htm
[2004/3/24] リアルCEO、アップルにiPodのオープン化を熱心に訴える
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065047,00.htm
[2004/4/15] 米紙報道：リアルCEO、アップルのS・ジョブズに同盟を直訴
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065494,00.htm
[2004/4/16] iPodはMacと同じ運命をたどるのか?
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20065505,00.htm
[2004/6/14] 第149回：日本の音楽配信サービスの著作権管理を検証～各DRMの実際の使い勝手とは? ～
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040614/dal149.htm

153 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 18:48 ID:XiDKvCsa

>>46
iTMSでシングル買ってアルバムはCD買うって方法もあるぞ。
iTMSの1曲が99円だとしたら相当節約に・・・妄想しすぎたヽ(`Д´)ﾉ

154 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 18:54 ID:ddXI2L2u

>>153
99セントは110～120円くらいだぞ・・・

155 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 19:19 ID:8KoTE8uq

iPodで聞ければどうでもいいよ。

156 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 19:22 ID:ddXI2L2u

iPod高すぎ。そりゃそれで儲ける構造なんだから仕方ないけど高すぎ。

157 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 19:23 ID:XiDKvCsa

>>154
なんかそんなこと気にせずに99という数字にこだわってくるかと思ってその数字にしてみた。
しかしiTMSでプロモ見れるとは思わなかったよ(・∀・)!!

158 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 19:28 ID:XiDKvCsa

>>156
MD機器そろえるより安いからiPod買ったおれは間違ってるのか？

159 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 19:31 ID:ddXI2L2u

>>157
なるへそ。日本でもなんか切りの良い数字にしてくれると面白いんだけどな。
（缶ジュースにちなんで110円とか）
プロモ見られるの初耳だ。

>>158
どこも間違ってない。俺が貧乏なだけ。
iPodが値段分使える機器なのは分かってるけどRioVoltくらいしか買えねえよ・・・

160 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 19:36 ID:XiDKvCsa

なんか映画の予告もみれるみたいだね。
プロモも映画の予告も画質と音質はなかなかのもんで(・∀・)ｲｲ!!

>>158
お金イパーイためてくらはい。

161 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 19:42 ID:XiDKvCsa

ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ万２の予告見たら猛烈にみたくなってきた。どうしよう(´･ω･`)

162 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 19:47 ID:n8/eSwh2

>>159
缶ジュースは120円だが。

163 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 19:51 ID:ddXI2L2u

>>162
脳内が何年か前で立ち腐れていた模様。デバッグthx。

164 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 19:54 ID:XiDKvCsa

100円の自販機あったな～。今でもごく一部でいきのこってる。
前に110円の自販機もみつけたYO

165 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 19:56 ID:wgr4PZDJ

iPodのﾐﾘｷは携帯HDDでもあるという点も大きいぞ。

くれぐれも店頭の展示してあるパソコンからデータを吸い出してはイカンゾ。

166 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 20:01 ID:XiDKvCsa

>>165
そういった店頭に展示してあるものにコピーされたものが入ってたり・・・
この間エイデンでコンポのコーナー回ってたらCD-Rがｸﾙｸﾙまわってた。

167 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 20:07 ID:EWAwKYfk

「かすらっく」ががんばりすぎて、業界努力なし、やるきなし、でも金は(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…　最悪だな

168 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 20:33 ID:n8/eSwh2

>>164
うちの近所だけでも４ヶ所ほど１００円自販機がある
あと、うちの会社は１１０円

169 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 20:35 ID:n8/eSwh2

>>167
レコード会社がしっかりしてくれないから
JASRACもCD売上のマージン以外の収入を模索せにゃならん。

JASRACが近年とみに悪質な取り立てをしてるのは
レコード会社のせいなのかもな。

170 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 20:50 ID:iwATR6bp

>>160
PV見れるの(・∀・)ｲｲ!!
今Bondのおねいさんたち見てﾊｧﾊｧしてきました。
おいらはこの人たちのこと知らなかったけど、
買えるんだったら2、3曲ポチっとしてたところなのにな。
ビジネスチャンスを逃すとはこういうことだよな。

171 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 21:00 ID:n5LGHPSs

スパイダーマンの予告はダウソできるのに
華氏911はできん…。右クリも効かないってそんな～。

172 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 21:10 ID:pgp8kQ5U

映画の予告編って見たいか？？

173 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 21:14 ID:y3gTxwYi

↓しょぼーんぬ
日本のコンテンツ市場成長率、世界平均の半分以下
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/18/news062.html

174 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 21:18 ID:gS+YXmKk

>>123
スキヤキ聴けないの？ダメだなぁ（笑）

元々は違法ダウンロードに手を焼いていた業界に
スマートに安くオリジナルが手に入る方法を取れば、違法ダウンロード
抑止になるんじゃないか？ってのでiTunesを売り込んだ。

当初、各マスコミでも違法ダウンロードする奴らが金なんか払うか！
ボケ！失敗見え見えと酷評。
ところが違法ダウンロードが減り、iTMS利用者が増えるのを見て
こんなおいしい事appleだけにやらせてのはおくなんてもったいない、

だから音楽配信でappleは儲ける気もない。iPodが売れればいい。
winの人も使いたい？じゃあmacにスイッチしなさい！
スイッチしたくない？じゃあwinで使える様にしてあげるから
iPodは買ってね。

175 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 21:24 ID:gS+YXmKk

ここで我が日本ソニー様が
洗練された製品デザインで世界ブランドを確立した我が社が
appleなんぞに負けません！って音楽業界に危機意識を持たせて
ガンバッテいるんです。

176 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 21:25 ID:Jlmlqipk

はやくMSの配信はじまんないかなあ。
ゲイシならカスラックやレコ社ごときの権力に負けることないのに。

177 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 21:36 ID:qCFke2fw

>173
>国内コンテンツ産業の躍進に必要なのは「既存の業態を打ち破る
>新コンテンツや流通形態の確立と、各業界の意識改革」（嶋本研究主幹）。

ﾜﾗﾀ。「全く欠けとる！」とここで指摘されてることﾊﾞｶｰﾘ。

178 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 21:38 ID:gS+YXmKk

考えてみなよ、ミリオンセラーと言われる１００万２００万枚CDを
売り上げたとして、その内の１％（ダウンロード市場）販売としても、
１万枚、で、１曲１００円として５０％を著作権者がとっても
わずかな額。

179 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 21:48 ID:JRYe0ZNq

>>177
┐(´ー｀)┌　ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ

180 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:04 ID:hlLMuMqw

東京新聞社説
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20040618/col_____sha_____003.shtml

ある意味ネ申です。

181 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:07 ID:n8/eSwh2

>>173
中国　１３．１％
韓国　６．５％
日本　２．３％

もうこの国だめぽ

182 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:07 ID:JRYe0ZNq

>>176
気になって競合他社のを調べてみたんだけど、MSの配信サービスの正体が分からない。
まさかNapsterってことはなかろうな。

[2003/11/17] MSも参入、乱戦が予想される音楽配信サービス
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20031119107.html
[2004/2/4] ヤフーも音楽ダウンロードサービスを検討中
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064124,00.htm
[2004/3/22] マイクロソフト、音楽ダウンロードサービスの開始は今年後半に
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065007,00.htm

183 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:09 ID:Wti7hBRL

893が牛耳っているからな

184 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:10 ID:p1q9t6mJ

>>180
すばらしいな

185 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:13 ID:nkx/WIBx

まずは再販価格維持制度をやめるべきだ。

186 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:13 ID:XiDKvCsa

>>180
ほんとネ申だ。いいこといてる

187 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:17 ID:Jlmlqipk

ここでカスラクやレコ社叩いてる香具師って
なんだかんだ言って日本の音楽業界に期待してるよね。
いい香具師らだなｗ

てか無理だよ。それを上回る権力で押さえつけるしか道はない。

188 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:20 ID:8CzUUZJ5

>>173
収入が減っているのに、金額ベースで大して延びるわけない。

映像系ソフトが大きく伸びているのは、レンタルで済ます奴を掘り起こす価格政策がとられているからで
音楽業界はその努力もしていないからな。

189 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:28 ID:LWhvXlp8

>>182
Napsterの後押しやるんじゃないの？
WMP10βからNapster使えるらしいし。

190 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:30 ID:JRYe0ZNq

マイクロソフトの音楽配信情報追加。米国で夏くらいに開始の見込みかな。

[2004/4/5] iPodキラーの登場間近?--マイクロソフト、「Janus」テスト版をリリース
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20065259,00.htm
[2004/4/27] iTunes Music Storeオープン1周年--音楽ダウンロードビジネスに変化の予兆
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065691,00.htm

191 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:32 ID:VRfH40IE

日本の音楽業界も土建屋くらいの国際競争力が有れば太刀打ち出来るんだろうけどな。

192 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:32 ID:ZbIZIv0m

他国で作られたコンテンツが超流通状態に入って、どこでも安価に手軽に
入手できるようになった時、日本で作られたコンテンツだけ、それらの
10倍の値段で、10倍手に入れにくい状態におかれるわけか。

193 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:32 ID:LUwHPjGD

正直MSが音楽事業に手を出しても、×箱の二の舞になるという想像しか出来ない。

194 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:34 ID:JRYe0ZNq

>>189
それも考えたんだけど、>>190の記事を見つけたのでどちらとも言えなくなった。
・・・どちらもやるつもりとかな。

>>193
お戯れでやってる感は拭えないかも。

195 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:35 ID:UTULs/Cs

>>191
先生やそのほかのお偉いさんに
売り上げの半分くらいは投資しないと
国際市場に出られないぽ

196 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:36 ID:7Q0s+STW

♥

197 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:37 ID:NOwM+kP2

>>193
それは米国じゃそれなりに成功するということですか？

198 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:37 ID:/IHdfyJb

アメリカならではってもの以外ではアメリカ臭さを徹底的に抜かないと
日本じゃ売れないよね。

199 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:39 ID:JRYe0ZNq

>>197
X-BOX並にってこと？いくらMSがお戯れモードでも米国で赤字にまではせんだろう。

200 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:40 ID:wNmrH84P

日本でこれが実現したら、マツケンサンバも配信されますか？

201 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:46 ID:JRYe0ZNq

>>200
ttp://www.engeki.org/matsuken_samba.html
これ？本人がその気なら。

202 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:49 ID:XFErPc01

暴れん坊将軍が歌出したのか

203 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:51 ID:uGiZznhV

>>180
最近の東京新聞は東シナ海の石油と言い神懸かり的に
良い記事書くな。

204 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:51 ID:dXJKZ7Bm

>>156
中に入ってる小型HDを考えると、決して高杉ではない。
むしろ、安いと思うぞ。

205 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:54 ID:JRYe0ZNq

さて、無性に腹が立ったので晒させてもらう。>>67の言うように、エニーミュージックはソニー陣営なのだが、

【日本】
[2004/5/19] 「夏までに10万曲がダウンロード可能に」：エニーミュージックの音楽配信サービス
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20067364,00.htm

【欧米】
[2004/3/18] ソニーの音楽配信サービス「Connect」、欧州では6月にサービス開始
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064943,00.htm
[2004/5/6] ソニー、米で音楽ダウンロードサービス「Connect」を開始--iTunesに挑戦状
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065791,00.htm

日本(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

206 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:56 ID:Jlmlqipk

ちょっと計算してみても、MSのレンタルって驚異的な力がありそう。

iTMSは年間１４０億円市場なんだけれども、（１億４０００万曲らしいから１ドル１００円で円換算）
MSだと月額２０００円としても１００万人ユーザーを獲得するだけ２４０億円市場になりあっつー間にiTMSを抜いてしまう。
世界で１００万ユーザーなんて結構ちょろい気がするんだが・・・どうよ？

207 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:59 ID:Px1l+ema

音楽のライブラリはある意味自分の人生の道のり。
パソコンが壊れたら、自分のライブラリがすべてなくなる。
そんな商売がなりたつ国。そんな国あるはずがない。

彼らは音楽を憎んでいるんだろうか。

208 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:59 ID:JRYe0ZNq

ほうほう。このスレとは関係ないが興味深いことよ。

[2004/6/18] PtoPで懲役刑も--米上院が違法コピー対策法案を審議へ
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069341,00.htm

209 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 23:03 ID:Jlmlqipk

┌|´･ω･`|┘CCCDが全米ヒットチャートでNo.1に┌|´･ω･`|┘
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087567248/

だってさｗ

210 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 23:13 ID:JRYe0ZNq

>>209
ニュース速報って+よりマッタリしてるのなｗ

211 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 23:13 ID:n8/eSwh2

>>205
10万曲じゃ多様なニーズには到底対応しきれないな。
どうせ、ここ数年の売れ筋が大半で
あとは有名な懐メロやアニソンが申し訳程度に入る
というラインナップになるのが目に見えている。
コンビCDで手に入るような懐メロやアニソンなんか
わざわざネット配信でほしいと思わないんだよ。
どこの中古屋探してもないようなマニアックな音源を
ぜんぶ放出するくらいでないと。
たとえ、その曲の需要が年に一人買うだけでも
そういう需要を100万人満たせれば、100万人の顧客満足につながる。
そういう曲が1000万曲くらい用意されてれば
「そこに行けば何でもある」という安心感が生まれるし

212 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 23:19 ID:n8/eSwh2

なにしろ著作権は著作者の死後50年まで有効なのだから
著作権の切れてない楽曲はすべて提供するのが業者の義務だろ。
いままでは経済的な理由からそれが難しかったとしても
ネット配信になればそんなの言い訳にならない。
なにしろ一曲あたりの管理コストなんてハードディスクのスペースだけだからな。
いままで暴利をむさぼってきたのだからそのくらいはやって当然。
エニーがそこまでやるんだったら、まあ少々DRMがきつくても許す。
あっあとWrbmoneyにも対応しろ、でないと俺が使えん（ｗ

213 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 23:29 ID:B/EG0d38

>>180
東京新聞社すげー
マスコミでそこまで書くところがあるとは・・・みなも応援汁！

214 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 23:32 ID:LWhvXlp8

>>193
Appleが音楽配信で全世界独占したら、独占禁止法で訴えられるから
OSの時と逆で助けてやってると思えば不思議じゃない。

215 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 23:44 ID:JRYe0ZNq

>>205
のミソは曲数ではなくDRMの強弱や価格の差。
やはり競争相手がいないと安くする理由がないのかもしれん。
っていうかそれは当然のことか。

216 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 23:56 ID:hlLMuMqw

とりあえず、俺は東京新聞にGJ!!とメールすることにします。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20040618/col_____sha_____003.shtml

みんなもメールヨロスクです。
東京新聞様には反響の大きさにうれしい悲鳴を上げてもらいましょう。

217 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 23:57 ID:qCFke2fw

>215
そして「競争しなくていいところ」を残しておきたいのも当然なんだろうが
「本国でのｻｰﾋﾞｽが一番悪い」って、どうなのよ？>ｿﾆｰ　　と思いますわな。

218 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 23:58 ID:XHCu9hCl

新Mac板の翻訳スレよりのコピペ。元ネタはイギリスガーディアン紙。

イ『ヨーロッパではレコード会社との交渉はアメリカよりも困難でしたか？』

禿『ノー。交渉はより難しいということはなかった。しかし問題は権利関係だった。
アメリカではレコード会社が曲の配給権も持っている。しかしイギリスでは違う。
同じ曲の配給権を別の会社が持っている。そしてドイツではまたさらに別の会社が
権利を持っているだろう。曲をイギリスで売ろうとした時に誰に金を払えば良いか
と言う統一データベースを誰も持っていないんだ。ドイツ然り。フランス然り。
我々はレコードレーベルと腰を降ろしてこれを全て解きほぐさなければならなかった。
これに長い時間がかかった。権利問題を解決するためにね。
　　他の（オンライン）サービスでは曲ごとに別々の権利の束がくっついている。
我々はこんなものは欲しくない。ユーざーもこんなことに煩わされたくはないに違いない。
CDを買う時にいちいちその中にはどんな権利関係が含まれているか心配する必要なんてない
だろう？どのCDでも同じだ。だから私はiTunesにおける大きなブレークスルーは権利問題、
つまり価格だと考えている。どの曲も同じ価格だ。』

禿、何故日本で頑張らない？　お前は日本食が好物らしいじゃないか。
少しは日本食のふるさとのことを考えてくれよ。

219 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:02 ID:N4OY7m59

>>218
あとでゆっくり読ませてもらう。
　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　　　　　　 /,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　　 /　/"
　　_n　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ノ'
　（　l　　　_､ _　　/　/　,_ﾉ` ）／／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　＼＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　/ 　　/　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽヽ_／／

220 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:03 ID:orET7tEl

>>218
日本の場合、政治家、団体、役人全てが敵というか障害だからな。

221 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:03 ID:snq6mJ+e

日本はもっとややこしいから。

222 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:06 ID:2ci6+v43

>>218
アポーに力がないからだろ。

223 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:07 ID:MfbRWV6z

日本では消費者以外は全部敵だからな。禿でも突破は難しかろう。

↓俺たちが出来るのはここから応援メールでも出すくらいかな・・・
http://www.apple.co.jp/support/tell_us/index.html

224 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:09 ID:lZSB8iir

>>218
禿は確かに日本食が好物で、社員食堂のメニューも自分で決めた。
だが、その好物とは「サシミソバ」だ。
あんまり期待しすぎるな。

225 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:12 ID:N4OY7m59

>>217
しかも、メインの理由が「Hi-MDだかNetMDだかを売りたい」だからな～。
日本でConnectをやれば、それにはかなり寄与すると思うのだが。
わざわざMDがドマイナーな地域でそれをやるというのはシュールでさえある。

226 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:14 ID:+8F/80wg

日本の場合音楽は単なる消費されるだけの商品でしかないからな

227 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:16 ID:C+29USXC

MDは買ったことない。
パソコンとの親和性が悪い時点で存在価値ない。
音楽用CD-Ｒを使った方がまだまし

228 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:22 ID:whMgvErl

>>174
うちの駅前では自転車の違法駐輪がすごく多かった
そこで区が駅前の地下に１日１００円の駐輪場を作った
そうするとそこを使う人が多くなり、違法駐輪が減った

違法ダウンロードするやつらだって、好きでやってるわけじゃない
安く簡単に手に入るなら、金を払うってことだろ

229 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:27 ID:ptrsXZp8

個人的に、あまりMDを攻撃対象にしてほしくないなぁ。
最近の状況はよく分からないけど、
当時カセットテープからMDへの移行は、
いまのiPodと同様に「こいつは便利だ！もうｶｾｯﾄなんてｲﾗﾈ」
って感じだったからさ。

230 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:28 ID:N4OY7m59

日本のMDユーザって今でも結構いるよね多分。
5年前くらいは、PCと連動もくそもなかったからなあ。

231 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:29 ID:C+29USXC

>>229
俺はパソコンとCD-Rを買うまでカセットで我慢しつづけたなあ

232 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:31 ID:K07J5/xQ

日本にいても配信受けること出来るの？

233 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:34 ID:N4OY7m59

>>232
現状でも裏技使えば洋楽くらい落とせるらしい。
日本で配信サービス始まればもっと簡単になる。

234 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:35 ID:R51kod7b

一応ソニーはHi-MDで使い勝手はわからんが
もう少しPCと親和性あるシステム持ってくるような気もするが。

MDが普及している & iTMSが立ち上がってない
日本でなら何とかなりそうだし。

でもmp3は一度変換してって感じになるんだろうなあ……。

235 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:37 ID:C+29USXC

>>234
Hi-MDってPCからの高速書き出し＆高速吸い出しできるんだっけ？

236 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:39 ID:2ci6+v43

俺は今回の件でiPod購入を見送ることにした。日本を説得出来ない禿に嫌気が指したんだ。
結局、一部の信者のみで細々とやっていくことになるんだろう。

237 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:46 ID:AlCR+ggn

>>236
どう考えても禿は悪くないのですが…

238 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:48 ID:2ci6+v43

>>237
それは日本が良くなればいいと思っているからだろ？
そもそもそれが間違い。絶対悪だからな。
その悪を倒せないのは救世主ではない。

239 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:52 ID:WAbM4u0A

2ci6+v43はカスラックか、MSの工作員だろ？

240 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:53 ID:bU/CF7W1

無茶苦茶ゆうとるな。

241 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:55 ID:C+29USXC

てか、iPodをﾏｶｰしか買ってないと思ってるのが・・・
Windowsユーザのほうがはるかに多いだろ

242 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:55 ID:2ci6+v43

>>239
お前を含めてここはﾏｶｰ信者のｽｸﾂだろ。

243 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:55 ID:snq6mJ+e

>>237
禿が悪くないから同情して買ってあげなさいってか？
一消費者にそこまでの義務はないと思うが。

244 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:56 ID:rfjWTmSC

>>239
いや、賢い選択だ。あせる事は無い。
１年後にはiPod miniで40Gが出てる。
間違いない。

iTMSはあせってくれ。

245 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:58 ID:AlCR+ggn

>>238
何が言いたいのかさっぱりわかりません。禿が救世主だなんて
誰も言ってないだろ。ビジネスのために進出してこようと
してるけど、既得権益を持ってる人たちのビジネス上の都合で
ブロックされてます、漏れらはあいつのビジネスのスタイルの
方が好きなのに、残念だなぁ、って話じゃん。

子どもじゃないんだから絶対悪とか救世主とか、意味もなく
ヒロイックな物語に仕立てて妄想するのはやめなはれ。

246 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:00 ID:bU/CF7W1

>>243
買おうが買わまいがそんなの個人の自由だしどうだって良いが、
日本の音楽業界にでは無く禿に嫌気がさしたってのに疑問なだけだろ。

247 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:00 ID:2ci6+v43

>>245
そんだけ期待していたのに裏切られたってことだよ。
既得権益をぶっ壊すくらいのこと出来るだろ？本気出せば。
そんだけのモデル作ってるのにさ。

248 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:01 ID:R51kod7b

まあｱﾎﾟｰ的には、ほっといてもiPodが日本で売れているなら
無理にiTMSの日本展開しなくてもいいわけで。

>>235
転送はUSB1くらいでかなり遅いと思った。

249 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:04 ID:AlCR+ggn

>>243
別にiPod買えとは言ってないだろ。日本版iTMSが開始できないのは
禿のネゴシエーションスキルの問題じゃない。日本の業界のご都合。
iTMSは自分たちの権益とぶつかると思ってて、現に競合サービスに
着手してる連中がiTMSに乗ってこなかったら、それが禿の責任か？

250 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:05 ID:v+LMU+KY

実質CD-R書き放題じゃ日本じゃ無理だろう。
日本のレコード会社にはCDとCCCDの音質の違いが分かる人間がいないんだから。
AAC128kからCDに焼いた物でも聞き分けられないよ。
「違法コピー用のソフトだ」って言ってるんじゃないのか。

禿が日本だけ仕様を変えるとは思えないし。

251 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:06 ID:2ci6+v43

>>248
その消極的姿勢が最大の弱点。ノンビリしている場合じゃないのに。

252 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:08 ID:I6NkG7cf

既得権益にしがみついてる結果。
そのせいで国際的なビジネスチャンスを失ってる。
いまどきの典型。

253 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:08 ID:AlCR+ggn

>>247
そういう意味で「既得権益を本気出してぶっこわす」のは、禿じゃなく
漏れらの仕事なんだよ。ちゃんと選挙行け。著作権管理関連の法案を
改悪したやつらを落選させろ。CCCDを買うな。消費者のニーズを
抗議行動で示せ。

手をこまねいてヒーローの到来を待ち、そのヒーローが自分の願望を
かなえてくれなかったからといってブーイングしてるだけじゃ、
世の中何も変わらんよ。

254 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:08 ID:2ci6+v43

>>249
世界２位の市場を獲得できなかった責任はあるだろ。

255 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:10 ID:bU/CF7W1

不平不満はあっても自分からは何もしない。
それがドームポリスピープルの(ry

256 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:12 ID:e1koCgjs

>>52
この人が何を言ってるのか分からんのだけど
winamp使いが圧倒的少数だとでも？
もしかして窓使ったことない人？

257 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:12 ID:WAbM4u0A

>>247
おまえも本気出して、文化庁と日本レコード教会を改革してください。

258 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:15 ID:R51kod7b

>>251
確かに長期的には、MSがユーザ囲い込む前に先行して、
iPod、iTunes、iTMSでユーザ縛って
「MacOSだと更に便利に使えます」
みたいにするべきなんだろうけど。

259 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:19 ID:2ci6+v43

>>253
お前のは所詮理想を言っているにすぎない。
消費者ごときでどうこうなるならもう変わってる。
もっと現実を直視しろ。
小市民がヒーローを待ち、そのヒーローを支援していけば変わるんだよ。

260 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:19 ID:WAbM4u0A

MSは重DRMのWMTを売りにして業界を囲いたがっているけど、
禿が軽DRMで業界を納得させて成功させたのは、そういう意味ですごいことなんだよな。

261 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:23 ID:+VBU21uH

アポーが日本に対して消極的とかiPodが売れれば良いとか
考えているかはわからんのじゃないか？

アメリカでの実績を武器にかなりの交渉をすすめていて、それに
危機感をもった日本の業界が黒船が来る前にやっとけって感じで
急遽作ったのが最近のオンライン配信という可能性も、、、ない？

いや、あまりに国内の配信システムが情けないので突貫工事かなと。

262 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:27 ID:+VBU21uH

>>259
あなたはヒーローを待つけど、そのヒーローが気に入らないと即
嫌気がさすんですか？

263 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:28 ID:WAbM4u0A

>>261
禿堂だな。

買い得ないけどもiTMSをのぞいていると、
HMVやタワレコでCDを探しているような楽しさと、かなりの量の演奏者情報がある。

moraへ行ってみると、、、、、、、、、。
ただ商品が並んでいるだけ。
地方の寂れたレコード屋としか思えん。

264 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:29 ID:bALXyANd

>>261
>突貫工事
まあ、普及させようという意図が感じられないのは、それ（突貫工事）が原因だね...
ソニーの配信機材PSXでしょ...なんかもうね

265 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:31 ID:AI/sge7p

>>206
月額制って微妙なんだよね．月額制で失敗した所があった事もあってiTMSは1曲単位になった，と聞いたし

>>218
日本食好きらしいね．
Apple本社の食堂
http://www.kosa-ca.com/cgi-bin/column/data/column/1080226249.html

>>247
>著作権管理関連の法案を改悪したやつらを落選させろ。
一名除いた与野党の委員全員か？それとも与野党議員全員か？エンタメ議員は一名除いて改悪に賛成したしね．

266 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:31 ID:dX1SwGq8

>>261
漏れも、国内の最近の動きは、
突貫工事ではないだろうかという印象がある。

267 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:32 ID:2ci6+v43

>>262
世界２位の市場を逃したことを非難するのは悪いか？
「よくがんばった、ﾖｼﾖｼ」ってばっかじゃダメなんじゃないのか？

なーんていろいろ言ってみたけどやっぱiPodほすぃ・・・。
明日買いに行こうっと(`･ω･´)

268 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:34 ID:C+29USXC

iPodもなあ。自分の場合はハードに使えば容量足りなくなるのが目に見えてる
40GBでも足りなくなるだろう

269 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:34 ID:YL0iA60G

おっぱい♪おっぱい♪おっぱい、ぱーい♪

270 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:36 ID:bvR+Es1Z

もしiTMSを、日本で海外と同じ仕様で開店しようとすると、
例えば全曲30秒試聴させるだけでも
アップルは関連団体に莫大な使用料を払わねばならないだろう。

これだけ考えてもどれだけ難しいことか想像できる。

271 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:37 ID:WAbM4u0A

>>267
>世界２位の市場を逃したことを非難するのは悪いか？

まだ決まったわけではないだろ。
もっとも、世界2位は売上額でのマーケット評価でしかないし、
売り上げ枚数にしたら、世界何位になるかかなり微妙。

272 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:40 ID:AI/sge7p

>>267
新バージョン（iPod miniが出る関係で）が出る噂があるけど…
東芝が1.8インチHDDで60GB投入して，iPodに採用されるとニュースあったし
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/03/news022.html

273 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:43 ID:WAbM4u0A

>>270
たぶん30秒試聴はクリアできるでしょ。
専用アプリでしか見られないWebサイトだし、
iTMSをクラックでもしない限り再利用不可だからね。

HMVやタワレコの試聴も金払ってるのかな？

274 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:44 ID:2ci6+v43

>>271
今の独占状態において、逃したこと、かな？
てか売上額のマーケット評価で枚数に換算する必要はないと思うよ。
そんだけ金使ってくれる、っていう指標があればいいと思うから。

>>272
miniにじらされすぎて我慢できないんだよｗ
60Gバイト版は7月か8月って書いてあるけど、日本もそうなんかな？
価格は今の４０Gくらいなら迷わず買いなんだけど。

275 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:44 ID:ptrsXZp8

あと何カ国かでiTMS開始しても日本が除外状態だと、
もう冗談抜きで最後の最後の外圧頼りになるかもね。
最悪iTMS鎖国だけど。

276 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:49 ID:WAbM4u0A

>>274
この業界のアーティストの評価は、いくら売れたかじゃなくて何枚売れたか？だし。
自動車業界だって、金額よりも何万台売ったかという評価方法だ。

277 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:49 ID:IAQskivr

Music Storeには君が代があるんだね。驚いた。
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=4645941&selectedItemId=4645831

278 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:52 ID:AI/sge7p

>>274
ああ，ほんとminiは焦らしすぎｗ
iPodの方は大抵発売時期米と同じでズレ無かったと思う（詳しくはmac板かデジタル板の方に）
大抵値段的は変わらず容量だけ変わるからね．
15→20GB，20GB→30GB，40GB→60GBじゃないかな．新しいラインナップは

買いたい時が買い時だしね，そんなにCD持っていなければ40GBなんてあまるだろうね．
買っちゃえ！

私の10GBがどんどん古くなっていく（　´△｀）アァ－

279 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:53 ID:bU/CF7W1

価格は同程度かもしくは値下げでしょ。

280 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:54 ID:+VBU21uH

>>267
後半読むといい人だったんすね。すまんかった。

突貫工事に思わぬ同意を得られたので調子こいて書くけど
案外それらが全部こけちゃった時がチャンスかも。

禿のことだから実績をバックにその時期を待ってるというのも
あり得る／ない？

281 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:59 ID:QisUP7MW

>>275
国内の素晴らしい配信サービスをご利用下さい。

282 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:00 ID:AI/sge7p

1プラッター30GBが出る訳だから，価格は同程度で容量upという事ね

283 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:01 ID:WAbM4u0A

「日本でネット配信が巧く行かないのは、全て違法コピーが原因です。」

よーだなら、本気で言い出しかねないな。

284 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:07 ID:B33At1d8

アップル自体が取り残されてるし。
はっきりって、ｲﾗﾈ

285 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:08 ID:2ci6+v43

>>276
確かにアーティストの評価方法はそうだよな。
まあiTMSの話だからマーケット評価でいいんじゃねーかなとは思うけど。
７掛けくらいすれば日本の枚数の指標にはなりそうだな。

>>278
CDは1000枚くらいで５０Gほどエンコしてあるから・・・６０G欲しいなｗ
さらに迷ってきたorz
miniなら小さいからストックの一部を入れて、
とかいう使い方でいいかなとは思ってたんだけどさ。

>>280
日本の没落＆英・仏・独での実績を引っさげ特攻、って狙いかもしれない。
俺は他出てくる前にやっちゃうのがいいんじゃないかな、とは思うんだけど。
それかもしかして他のに便乗突入を狙っているのかもしれん。全然わからんなｗ

286 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:19 ID:snq6mJ+e

とにかく10万曲では少なすぎる
最低でも500万曲は用意しる

287 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:21 ID:bALXyANd

60-80年代もの、オーディオブック、寄席関係でも
iTMSなら落としても良いと思ってます

288 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:23 ID:VAaTpcyU

日本にはnyあるからええわ

289 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:25 ID:SUlqkpfe

>>288
nyで手に入らずに、iTMSで手に入る曲がどれだけあると思ってるんだ？
まああまり音楽に興味ないやつはnyやMXで満足だろうが。

290 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:28 ID:+VBU21uH

>>285
1000枚のCD全部聴くの？俺400枚ほどだけど、iTunesにせっせと
入れてからわかったんだけど、２つの発見があった。一つはすっかり
忘れていたCDにお宝がいっぱい入っていたこと。もう一つはまったく
聴く気が今ではおきない曲がけっこうあること。

で、聴かない曲をはずしたら半分以下になっちゃったorz。

291 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:29 ID:R51kod7b

Napsterはある意味偉大だったと

292 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:31 ID:ohrP67UP

>>289
nyもMXなども表層じゃそうでしょうね。
でも、たまには自分から進んでいろいろながしてみたら？
そうすれば裏に潜む濃いコミュニティに出会えるかもよ。

293 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:36 ID:CzOxI+9c

>>292

乞食犯罪者どもの集団がコミュニティだとよｗ

294 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:37 ID:+VBU21uH

>>292
なんで自分の趣味を台無しに出来るの？

俺は趣味の分野くらいは堂々と楽しみたいし
好きなギタリストにお金が行かないのはヤダ。

295 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:46 ID:AlCR+ggn

正規音源売ってないブート音源とかは、既存のテープトレード慣行に
即してmx/nyでも放流してるけど、正規に販売されてて入手可能な商品を
P2Pで集めるのははねぇ…。好物を拾い食いするのは品性に欠けるよ。

296 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:46 ID:6nm3ImQB

今まであまり充実していなかったプログレ系のラインナップが増えたりするんだろか。
と言うか、米国からは欧州iTMSの曲は買えないんだろうな。

コミュニティと言えば、
iTMSにユーザー間コミュニケーションの場を設けると面白そうな気がする。
iChatと連動させたりして。サーバー負荷高杉か。

297 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:48 ID:HlkHFvqy

>>292
犯罪幇助でﾀｲｰﾎ

なんてことはいいとして何で日本から買えないの？
個人輸入とどう違うの？

298 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:50 ID:LxQbxp9c

>>294
お金の殆どはレコード会社に入ってしまいますが？ｗ
アーティストに渡るのはほんの少しだよ。

299 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:51 ID:HlkHFvqy

>>298
それでも一円も払わないクズよりマシだろ

300 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:52 ID:2ci6+v43

>>290
確かに聴かないCD多いな。
引越しして以来CDのダンボール３箱くらい開けてないｗ
そう考えると、あまりiPodにも容量は必要ないのかも。
やっぱり迷うorz

301 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:53 ID:+VBU21uH

>>298
ほんの少し渡すのと、泥棒するのと違いがわかる？

302 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:55 ID:AlCR+ggn

>>296
ユーロロック増えたらうれしいよね。フレンチ・イタリアものとか。

>>298
それをアーティスト本人に言ってみれば？

303 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:55 ID:2ci6+v43

>>298
君がどれだけ業界のことを知っていて
そういうことを言うのか聞いてみたいな。

304 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:57 ID:LxQbxp9c

要するﾆﾀﾞ、
ネットで集めようがcdを買おうが、個人の好きにすればいいんだってことだね。

305 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:59 ID:AlCR+ggn

日本だと3000円のCD売って150円ぐらい、だいたい5％だな。
大物だともっといい条件で契約できる。海外だともう少し
割はいいけど盤自体が安いから結局あまり変わらん。
アーティストの貴重な食い扶持だ。

306 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 02:59 ID:snq6mJ+e

実際のところ
MXでつまみ食いする程度の人は、どのみち買わないし
MXでブート音源にまで手を出すようなマニアは、CDやDVDを大量に買ってる。

307 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:02 ID:+VBU21uH

タダ厨にはこれだな。
>>39
所有欲だけ満たしたい奴はそれでも良し。好きにやってくれ。
俺はパトロン欲もあるし享楽欲もある。音楽が好きだ。好きに
させてくれ。iTMSでも何でも良いから自由に買わせてくれ（本音）

308 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:09 ID:6nm3ImQB

ぶっちゃけキリンジのアルバムには1万出してもいいよ

309 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:10 ID:LxQbxp9c

一番いいのはアーティストが直接ネットで直売りすることだ。
それが出来ないのは、ネット上で決済できる小額の金銭のやり取り（ネットマネー）のシステムが普及していないから。
それは、ネット上での商売を捕捉・課税する仕組みが不完全で、税収減を恐れる財務省の意向があると思う。
一曲聴き捨てで0.5円とかで、クレジットカード無しに気楽に決済できるなら買う人いるでしょ？
アーティストのためにも、ネット決済システムの早期普及が望まれますなあｗ

310 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:15 ID:orET7tEl

>>309
気持ちとしては胴衣なんだけど、今世界にどれだけの数のアーティストが
どれだけの数の曲をリリースしてるか、を考えると、どうもなあ。

一曲聞き捨てが無料若しくは無料に近かろうが、いちいち聴いてられんと
思うんだけども。よほどの音楽好きとかマニアでもなければね。

311 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:17 ID:AlCR+ggn

>>309
それを考えると結局キャリアが少額課金代行する仕組みが整ってる
携帯が強い、ということに。ガキでも自由にコンテンツ買えるし。

312 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:19 ID:R51kod7b

>>309
事はそんなに単純じゃないような気もするが

313 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:20 ID:snq6mJ+e

>>309
ウェブマネーじゃだめなのかな

314 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:20 ID:LxQbxp9c

>>311
あ、そうか、携帯かあｗ、ありきたりなオチって気もするが、気づかなかったｗ
やっぱり携帯ですよ、iTUNEも携帯のサブシステム以上の価値なしか？ｗ

315 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:21 ID:2ci6+v43

>>309
アーティストが自分で商売する暇があるなら
少しでもいい音楽を作れと思うのは俺だけだろうか。

316 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:23 ID:Yd3aSAr2

要するに国内市場の保護と言えば聞こえはよいが
カネがまっすぐアポーに落ちて、
国内には（アーティスト以外）一戦も落ちないのではまず日本ではダメだ
このシステムを開発したのがソニーならとっくの昔に解禁になってると思われ
皿洗い機を「米が落ちないようなものはダメだ」と何年もけなしにけなし
その間に技術を盗んで必死に国産を開発し
国産が使い物になったら「食洗機はこんなに便利」
国産の方が米が落ちるわけでもないの業界上げて推進
シャープがドラム型の洗濯機（欧州の標準）をだしたときも
「あんなもので」とくそみそに叩くが、今はドラム型マンセー

いやな国だよ、全く

317 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:26 ID:2ci6+v43

>>316
アポー日本法人に金は落ちるだろ。

318 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:26 ID:l/KjgA/v

保護された業界に未来はない。

319 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:27 ID:LxQbxp9c

>>315
確実且つ汎用の小額決済システムが確立すれば、ネット販売用のテンプレシートなんか、格安で市販されるよ。
あとは、今レコード会社がやっている宣伝その他の作業だが、それも代行業者が出るだろうね。
それはアーティストが自分の収入から納得づくで依頼することになるから、
今のような、レコード会社によるアーティスト搾取っぽい感じはなくなるだろうね、多分ｗ

320 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:30 ID:Yd3aSAr2

>>317
>アポー日本法人に金は落ちる

落ちないよ、経費ぎりぎりでやってるんだから

321 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:31 ID:l/KjgA/v

>>315
ライブで手売りすればいい。
だいたい楽しすぎ。

322 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:38 ID:Yd3aSAr2

だいたい日本の産業はアメリカに輸出する事をばねに今まで成立してきた
車も鉄鋼も、アメリカで売れないものは商売にはならない
そのアメリカでは日本側がもくろんだMD プレーヤーが大古消して普及せず、
iPodがポータブルミュージックプレーヤー市場の半分強を占めている
一社製品としてはすごい独占だよ
この中でどうやって商売するつもりなのかね、とくにソニーは
ハードウエアでは既に勝負あったんだよ
日本だけ守ってもいずれPC98の運命が待ってるんだろ
imode のように日本初ならまだしも後発ではもう既にダメポ
損するのは日本の消費者のみだ

323 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:40 ID:R51kod7b

>>319
それだと広告代理店が
今のレコード会社と同じようになるだけじゃないのか？

324 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:40 ID:6nm3ImQB

>>319
それでもまあ、相応のマネジメント能力は必要になるんだろうね。

アーティスト自身がそこら辺まで色々できるなら、それに任せるに越したことはないし
(結構こういう本業とは関係ない活動が刺激になったりするのも事実)、
本当に音楽しかできない社会的ダメ人間だったら搾取されようと
レコード会社におんぶにだっこにならざるを得ないんだろうけど。

でも今の業界だと、前者のような人間が例えいたとしても、
干されてしまうのではないだろうか。

>>312
ライブは楽しいよね

325 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:44 ID:snq6mJ+e

>>319　>>323
ていうか、広告代理店がレコード会社から莫大な利益をいただいてるわけだが。
レコード会社が苦しい苦しいといってるのも、広告代理店が強すぎるせい。
かといって、広告代理店を排除すれば、ミリオンセラーが1万枚売れるかどうか
という水準になってしまうので頼らざるを得ないのが現状。

326 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:44 ID:Gkdgei8B

携帯は定額サービスが大半のユーザーに普及するまで厳しいだろ。
電波帯域の問題もあるから大容量コンテンツはキャリアもいい顔しないだろ。

327 ：324：04/06/19 03:45 ID:6nm3ImQB

>>312じゃねえ>>321だ

328 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:51 ID:SUlqkpfe

つか、iPODのいいところは今まで自分が持ってた音楽を
大量に持ち歩けるとこにある。
携帯にＨＤＤ積むとは思えないから、意味無い

329 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 03:55 ID:l/KjgA/v

>>328
一年半ぐらい使ってるけど、動画を見たいとかゲームやりたいとか思わない。
純粋に音楽だけでいいとおもった。
出掛けるときに聴く音楽を選ばなくなくていいのは○。

330 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 04:04 ID:Yd3aSAr2

ヨーロッパはそのうちiPod に携帯機能がつくと思われている
今両方持ち歩いている人はほとんどがそれをのぞんでいる
日本と違って携帯が主機能ではなくあくまでiPod＋αのかたち
車通勤社会では重量の制限も緩い

331 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 04:05 ID:rfjWTmSC

iPodを買う
↓
エンコードﾏﾝﾄﾞｸｾ
↓
iTMSで買いたいがいつまでも始まらない
↓
nyで落して聴く。

AppleはiPod売れた方が儲かるから文句ないだろ。
悔しかったら始めてみろよ、iTMS

332 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 04:10 ID:LxQbxp9c

>>328
なーるほど、そりゃ正解だな。
でも0.5円単位の超小額決済が実現すればHDD搭載しなくても聴き捨てできるから問題なしかもねｗ

333 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 04:17 ID:1y4WTb1z

音楽ｳｻﾞｲ。要らない。飽きた

334 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 04:27 ID:SUlqkpfe

>>332
俺の好きなジャパニーズRAPやR&Bから
ゲームのサントラ曲、昔のテレビの主題歌、
知る人ぞ知るインディーズ曲までどれでも
聴けるならそれでOKだが

335 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 04:40 ID:hj9q6BKG

歴史上、時代の流れから組織が消えると言うのは自然の理。
ＪＡＳＲＡＣはそろそろ歴史に幕を下ろすべきなんではないかと。

昨今の技術により従来型の音楽著作権料の取り方はもう限界にきている。
今考えれば誰かがＣＤ出すだけで中間マージン横取りできるなんて商売
ありえないんだし。

あ～久々にＥＢＦやマハラジャナイトが聴きてぇ～

336 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 08:29 ID:e6zrRjzQ

>>309
> 一番いいのはアーティストが直接ネットで直売りすることだ。
> それが出来ないのは、ネット上で決済できる小額の金銭のやり取り（ネットマネー）のシステムが普及していないから。
> それは、ネット上での商売を捕捉・課税する仕組みが不完全で、税収減を恐れる財務省の意向があると思う。

じゃなくて、利用者がそっぽを向くんで商売として成立しなかったから
からでしょ。
インターネットが商用にしよう可能になった瞬間から

「ネット上でクレジットカードを使うのは論外だから、
超小額決済のしくみを作る必要がある。さあ作ろう」

と数々のベンチャーが挑戦してきたが、すべて挫折。英語圏でも日本語圏でもね。

近年になって、やっと成立するようになってきた。

337 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 08:34 ID:B4PJnsG4

大手の土建屋や不動産屋は評判は悪くても社員は大学院卒ばかりだが
テレビや音楽業界は専門学校が多いんだろ。

338 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 08:41 ID:8NguHSNI

日本で配信したってどうせエキサイトみたいな欠陥サービスだろ？
著作権保護推進したら文化が発展するんですかね…ﾌﾟﾌﾟ
中間管理（一部搾取）団体保護＝著作権保護…ｸｸｸ

339 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 09:20 ID:PhP5lch8

JASRACの責任

340 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 10:31 ID:sI/MHKb1

依田！著作権管理きついぞ！何やってんの！

341 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 12:44 ID:fSj0sRwT

>337
煽りにﾏﾁﾞﾚｽも何だが、どっちかっていうと、テレビやら音楽業界の
（純粋に「何かを作りたい！」って以外の）ﾔｼって、「この業界は
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだから」「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな側にまわりたい」って感覚で入ってる
優等生が多い気がする。今すでに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだからそれを
失うかも知れんような冒険は、冒険の結果もっと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるかも
知れなくてもやりたがらない。

342 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 12:51 ID:e6zrRjzQ

>>341
あらゆる組織、会社、コミュニティが辿る標準的なプロセスですね。

1.現状を良しとしない、改革と変化を求める真に力のあるものたちが、
努力と才能により、それを成功へと導く。

2.すると「すでに成功したもの」に群がる安定指向のものたちがそれ
に群がる。

ちなみに2ちゃんねるもすでに第2フェーズに入っていると思う。

343 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 13:54 ID:oPzfAJG5

>>341
つーか今テレビや音楽業界なんて安定志向で行く人間はいないだろ。
安定求めるなら金融とか金もいいし。
この業界超高倍率だからね。金融の方が受かりやすいと思われ。

344 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 13:55 ID:wRAJ/efO

音楽なんか聴いている馬鹿いるの? w

音楽聴くやつなんて低学歴。高学歴は音楽なんか聴きませんよ。

345 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:12 ID:af5/gIwV

>>344
ttp://www.noside.com/Catalog/resources/Sound/Varttina_Laiska.mp3
ttp://www.noside.com/Catalog/resources/Sound/Varttina_KylaVuottiUuttaKuuta.mp3

346 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:15 ID:0yecWaZu

>>344
そこまで言うのは煽りだとは思うけど
音楽ごときで熱くなれるのはガキかバカ
ってのは確かにあると思う(w

347 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:19 ID:oPzfAJG5

>>346
そこまで言うのは煽りだとは思うけど
個人の趣味趣向にケチつけて煽るのはガキかバカ
ってのは確かにあると思う(w

348 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:20 ID:aR4NDZqv

何故か音楽そのものを肯定したり否定したりする人が多いな・・・
「iTMS」のスレだろうに。

349 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:21 ID:AlCR+ggn

なぜにVarttina？　最近流行ってるの？

350 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:23 ID:AlCR+ggn

ガキでもバカでもいいけど、そのガキやバカの顔を見て
ガキやバカが納得する商売の仕方をしてほしいよね。
iTMSは漏れみたいな音楽バカには感涙ものの仕組みだ。
日本で開始されたらバカスカ金落としちゃうのが目に見える。

351 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:23 ID:oagaHgYG

Winnyがあるからカスラックに金を払うつもりはありません

352 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:24 ID:bvR+Es1Z

>>348
音楽にコンプレックスがあって音楽を楽しめない
かわいそうな人なんだ、スルーでそっとしておいてやろうよw

353 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:30 ID:fSj0sRwT

>343
「面白そうで格好良くて金もいい」＝テレビや音楽業界
金融を受けたらこっちが受けられないってﾓﾝでもない。

354 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:31 ID:oPzfAJG5

>>353
安定求めてる香具師は両方受かったら金融行くでしょ、って話。

355 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:33 ID:e6zrRjzQ

>>354
> 安定求めてる香具師は両方受かったら金融行くでしょ、って話。

そうでない例を2例知っている。そうである例は知らない。

356 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:36 ID:oPzfAJG5

>>355
面白さ＞安定なんだろそいつは。
先細りの業界に行くのは安定求めてたらありえん。

つーか２例くらいで語るのは意味内。

357 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:43 ID:fSj0sRwT

>356
う～ん、ある人がどっちを選ぶかとかって話じゃなくて
既に例えばテレビ局への就職＝勝ち組＝多くのﾔｼが受験する＝勝ち抜く
のは優等生って状況になってるってことが言いたいんだけど・・・。
>342の状況

358 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 14:47 ID:oPzfAJG5

>>357
あ、そういうことね。安定の意味を取り違っていたようんだ。ｽﾏｿ。

359 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:01 ID:e6zrRjzQ

>>356
> 面白さ＞安定なんだろそいつは。

いや、安定だってよ。
本人がそう言ってた。

金融界なんか行ったら、いつリストラにあうか
分からんと言って。

360 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:04 ID:e6zrRjzQ

追加

> あらゆる組織、会社、コミュニティが辿る標準的なプロセスですね。
>
> 1.現状を良しとしない、改革と変化を求める真に力のあるものたちが、
> 努力と才能により、それを成功へと導く。
>
> 2.すると「すでに成功したもの」に群がる安定指向のものたちがそれ
> に群がる。
>
> ちなみに2ちゃんねるもすでに第2フェーズに入っていると思う。

3.安定指向者たちが立役者たる前進指向者を組織から排除することも
珍しくない。

Appleもかつてこの地獄めぐりをやったんだよな。

そして、Sonyが今まさにこの地獄の底で這いずっている。

361 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:05 ID:rTNALtSs

正直、ITMSの上陸よりも、CDの値段を適正価格にするほうが先じゃねーの？

362 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:05 ID:1XLzAkab

ipod mini ほすぃんだが

363 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:10 ID:9PQFJ0gL

>>336
>「ネット上でクレジットカードを使うのは論外だから、
>超小額決済のしくみを作る必要がある。さあ作ろう」
>と数々のベンチャーが挑戦してきたが、すべて挫折。英語圏でも日本語圏でもね。
あたりまえだ。
クレジットカードは、ネット上での小額決済に最適だからな。
ネットなら、カード会社の承認は、いちいち人件費と電話代をかける必要なく、タダだ。
1円でも0.5円でも、やってけるよ。
>近年になって、やっと成立するようになってきた。
クレジットカード会社と同じことやってるだけだろ。
というわけで、音楽のネット直販には、支払いは障害ではない。

364 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:12 ID:u990yeAU

>>362
ﾏｼﾞﾚｽすると、ギガビートのほうが音質は良い　(：D)|￣|＿

365 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:13 ID:e6zrRjzQ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0618/mobile252.htm
HDD音楽プレーヤーに関する記事が……

366 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:15 ID:RufLKG+4

とりのこされる日本というよりとりのこされるJASらだろうに。

日本の音楽産業はやつらとともに衰退していきまつ。
現に，もれはからおけ行くししないし，店頭で音楽かかってても
あ，JASらのなにもしてないやつらに金はらわれてるんだなって思うと
買い物するきもしない。ステップみたく大音響で音楽かけてる靴屋でとか買う黄がしない。

367 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:18 ID:e6zrRjzQ

>>363
> >「ネット上でクレジットカードを使うのは論外だから、
> >超小額決済のしくみを作る必要がある。さあ作ろう」
> >と数々のベンチャーが挑戦してきたが、すべて挫折。英語圏でも日本語圏でもね。
> あたりまえだ。
> クレジットカードは、ネット上での小額決済に最適だからな。

相手先の信用問題があるでしょ。

現在のネット上の消費者向け市場は、消費者を危険な状態に置き続ける
ことで、大規模業者が消費者の囲い込みに成功したという状態にある。

368 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:19 ID:1XLzAkab

>>364
ギガビートなんてのがあるのか、知らなかったよ。
でもデザインはipodのほうがいいなあ。

つかipodの重要なパーツてほとんど日本製だよね。
HDDは日立、東芝だし、バッテリーはたしかサンヨウだし。

369 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:20 ID:QRaaQbp1

やっぱり雅楽でしょ。
ジャスラックは雅楽の世界にしようとしているだけ。

370 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:21 ID:QRaaQbp1

>>368
バッテリってソニー福島じゃなかったっけ？

371 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:22 ID:VMTM6ZDG

金融とマスコミなら、マスコミのほうが絶対安定だと思われるが。
規制業界なんだし。

金融は個人レベルでは早期出向がある。待遇が酷い。もてない。

372 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:25 ID:1XLzAkab

>>370
ipod miniのバッテリは三洋製みたいだよ。
ttp://61.194.6.236/ipodmini.html

373 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:26 ID:e6zrRjzQ

>>366
> 日本の音楽産業はやつらとともに衰退していきまつ。
> 現に，もれはからおけ行くししないし，店頭で音楽かかってても
> あ，JASらのなにもしてないやつらに金はらわれてるんだなって思うと
> 買い物するきもしない。ステップみたく大音響で音楽かけてる靴屋でとか買う黄がしない。

だから、音楽産業は、すでにあなたのような人を相手にしていないって。

与えられたものを何も考えずにホイホイ買う音楽消費者を作ることに
邁進してきて、そしてそのことにかなり成功している。

音楽産業にとっては、音楽を「消費」しない音楽愛好家、
つまり同じ音楽をいつまでも聴き続けやがる腐れ外道は、
可能なら殲滅したい目障りな存在なんだよ。

374 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:34 ID:wNce2D3A

>>309
WebMoney
コンビニ決済
Felica
があるじゃないか。
特にFelicaが今後一番普及するとおもう。

375 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:37 ID:aR4NDZqv

>>373
「可能なら殲滅したい」は言い過ぎとしても、商売の相手として主じゃないことには同意。
家畜がいるのに、わざわざ野に出て狩猟をする理由はあまりない。

376 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:39 ID:BRyREPFv

>>375
家畜が檻からちょっと逃げていっているから檻を強化してるんでしょ。

377 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:43 ID:pXzsE2fj

結局、JASRACにとっては無知な愚民相手に音楽を提供してやってる、という感じなんだろうな。

378 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 15:46 ID:RufLKG+4

>>373
なるほどな。本来音楽大好きであるもれがここ１０年以上ＣＤは一枚もかっていない。
ただ，これから若い年代はへるし，小遣いも携帯ですくなくなってるから
どんどん売り上げがさがっているな。

もう少ししたらじじいばばあ相手にＣＤをうれるかな。果たして。

まぁ文部科学省の天下りだしな。業界の発展はまったく考えてないか。自らの保身だけで。

379 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 16:05 ID:aR4NDZqv

>>365
iPodみたいなのって色々出てるんだな・・・安いの(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ

>>376
納得。

380 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 16:14 ID:oBY6eZIJ

与えられたものを受動的に消費する家畜を当てにしてたら
音楽産業の先細りは目に見えてる。
そのうち何の未練もなく音楽を見放すだろう。

端的に言えば能動的に動き音楽に愛着を持つ、
プチマニアを増やす必要がある。
（そういう意味でカラオケは仕組みとして働いている。）

今まではインフラが整ってなかったから一般消費社に
そこまで求めるのは苦しかったわけだけど、オンライン
販売は自分で音楽を探す環境として最適。

消費者の意識を変えるチャンスとして積極的に
取り組んでくれ。頼む。

381 ：エイベッ糞：04/06/19 16:17 ID:ptrsXZp8

>>380
＞消費者の意識を変えるチャンスとして

おいおい、意識変えられちゃ俺らが困るんだよ。ﾌﾌﾌ...

382 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 16:22 ID:fSj0sRwT

>380
家畜は年々供給される（＝音楽愛好年齢に達したｶﾞｷが買い始める）
仕組みだったんだろうが、少子化で若年人口が減っていくからなあ。

383 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 16:24 ID:WAbM4u0A

>>382
そうだな、日本の音楽業界ってのは、子供向けマーケティングだしな。

384 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 16:26 ID:WAbM4u0A

もうひとつの理由を忘れてた。
USの学者の説だが、
「CD市場の落ち込みの原因は、アナログレコードからCDへの買い換えサイクルが終わったから」
というのもあった。

385 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 16:27 ID:aR4NDZqv

>>384
面白い説だな。日本の場合は間にカセットテープが挟まるかな・・・

386 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 16:33 ID:9PQFJ0gL

>>367
>> クレジットカードは、ネット上での小額決済に最適だからな。
>相手先の信用問題があるでしょ。
ない。
利用者はクレジットカード番号を秘密にする義務はないし、不正請求は支払い拒否できるし、
実際そうする。
>現在のネット上の消費者向け市場は、消費者を危険な状態に置き続ける
リスクはカード会社が負担する。利用料のうちではあるが、たいした額ではない。

387 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 16:39 ID:aR4NDZqv

iTMS早く始まれ・・・想像以上ってことはたまにはあるもんだ。

[2004/4/30] ジョブズ：「iTunes Music Storeの成功は想像以上」--累計7000万曲を販売
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065764,00.htm

388 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 16:47 ID:8KvOb/eo

２８日が楽しみだな。

389 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 16:54 ID:aR4NDZqv

28日って6/28？何かあるの？
iTMSはまだ始まらないよな？

390 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 16:57 ID:YtUn0Pug

>>389
WWDC

391 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 17:05 ID:aR4NDZqv

>>390
これか。何か日本市場に対する方針が示される可能性もあるね。

アップルのWWDC（世界開発者会議）2004、スティーブ・ジョブズによる、新しいMac OS X "Tiger"のプレビューで開幕
http://www.apple.co.jp/news/2004/may/06wwdc.html

392 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 17:11 ID:1ArAo7du

クレカは手数料が高くて100円単位の小額商品取引には
不向きなんじゃないの？
なんか、手数料のシステムを新しくしない限り。

393 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 17:22 ID:aR4NDZqv

>>392
日本で近日中に有り得る線だと、やっぱデビットかな？

クレジットカードよさようなら
http://japan.internet.com/allnet/20020307/1.html
オンライン決済ではまだクレジットカードが主流
http://research.livedoor.com/nbr/020710276.shtml

394 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 17:28 ID:Tpkhl+gC

>>391
示される訳ないだろ、Developer Conferenceだよ。64bit addressingとかあだ。

395 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 17:29 ID:aR4NDZqv

>>394
そうなのか。無知発言スマソ。

396 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 17:30 ID:Tpkhl+gC

カンファレンス詳細。日本語だ。
http://developer.apple.com/ja/wwdc/descriptions/

397 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 17:31 ID:u990yeAU

ﾏｼﾞﾚｽすると、コアは全部コレです　肺。
http://www.portalplayer.com/
DACだけ各社違う。違うといえばギガビート。
それ以外は、ミクロナスか、互換チップのテキサスだ、
ipodのLR反転バグも、この評価ボードから付きまとっていたわけであって。ごにょごにょ

398 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 17:32 ID:rdRlK48b

iとかeとか付くのは格好悪いとおもうのは漏れだけですか、そうですか。

399 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 17:34 ID:QRaaQbp1

>>398
jがつくよりいいんじゃないの？
jリーグ、jビーフ、jポーク・・・

400 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 17:36 ID:D2n8adyb

>>398
そうです

401 ：iPod：04/06/20 04:03 ID:EjyIODs8

好きな曲を買いたいだけだけで、３曲欲しいのに10曲買わされる
抱き合わせ販売の典型CDを打破したいだけなのヨ。
WinとiPodナンも問題なく使えるし。

402 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 04:13 ID:nv6ivoND

>>401
>３曲欲しいのに10曲買わされる
と思わせるような販売戦略しか出来ないレコード会社、ｱﾚはいかんよ
アルバムの中のマイナーな曲ってシングルより良かったりするじゃん...
カップリングの方が良いシングルもあるしね
（例：soul`d outのフライトタイム：CCCD内『ロンド』 from エイベッ糞）

403 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 04:18 ID:IRZG/w9k

CD屋は潰れちゃうね、もうすぐ。

CD屋がなにか対策をたてるまえに、先にすすんじゃわないと
消費者は迷惑をこうむるから、CD屋は潰れてください。

404 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 04:24 ID:nm0ieIrS

>>401
俺はiTMSでもアルバム単位でしか買わなそうだｗ

405 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 04:25 ID:nv6ivoND

>>403
>先にすすんじゃわないと
iTMSのプリカ販売

406 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 04:30 ID:nm0ieIrS

>>403
まあわかってるとは思うけど、
今のところPCで音楽聴いてる香具師なんてのは一部のヲタだけだから
パッケージはまだまだなくならないと思われ。

407 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 05:05 ID:nm0ieIrS

計画という概念すらも超越しちゃってるもんな、フリーターは。ｶｺｲｲ!!

408 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 05:14 ID:xHR8xngX

>>398
iナントカのネーミングを流行らせたのはアポーだからなあ。
流行ったからってパクるのは恥ずかしいけど。

409 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 05:34 ID:fQM3I89j

俺は音楽はCD屋を何軒も巡って聴きたくなったら棚からCDを探して
CDプレーヤーで聴くっていう不便を楽しむ主義なんでiTMSなんて興味ないけど
ジャスラック氏ねって意見だけは同じみたいだなｗ

410 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 05:39 ID:x66QPjIY

別にこんなもんで取り残されてもいいと思う。

411 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 05:47 ID:YI2Ps5sn

日本にはWinnyがあｒ（ｒｙ

412 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 06:27 ID:HkB9Q/xm

>>411
> 日本にはWinnyがあｒ（ｒｙ

なんか、P2Pなファイル交換/共有システムって日本にしかないと
決めつけているやつって結構いるらしいな。

413 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 07:12 ID:eEdwHQ2X

>>378
年寄りマーケットも充分開拓の余地はあると思う。
こないだ地元の祭りでロシア人のグループがパラライカ演奏してたが
客の3分の１がCD買ってた。

414 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 07:19 ID:HkB9Q/xm

>>413
> 年寄りマーケットも充分開拓の余地はあると思う。
> こないだ地元の祭りでロシア人のグループがパラライカ演奏してたが
> 客の3分の１がCD買ってた。

イベント効果か。
現在の音楽産業の規模は、そういう地道な、効率が必ずしも良くはないが
本来的な活動ではペイしないところまでふくれあがってしまっているん
だよな。

415 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 07:31 ID:xHR8xngX

小ヒットの乱立でもそれでペイすれば音楽業界は困らないんじゃ
ないかな。
あるいはイメージとしてはプロ野球型じゃなくてJリーグ型を目指す。

416 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 07:32 ID:qkNTqLRC

行方不明少女の情報に２００万円の懸賞金
1 名前：依頼355＠夜回り記者 ★ 04/06/20 04:33 ID:???
不明の友梨ちゃん情報に２００万円、両親が呼びかける

大阪府熊取町で昨年５月、下校途中に行方不明となった町立北小学校５年の
吉川友梨（ゆり）ちゃん（１０）の両親が、友梨ちゃん発見に結びつく情報の提供者に
２００万円を謝礼として贈ることを決めた。

45 名前：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/06/20 06:39 ID:AQmZlTDU
すいません、うちにいます
今から解放すれば捕まりませんか？
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087673620/l50

417 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 08:32 ID:QQzZwsfH

>>392
>クレカは手数料が高くて100円単位の小額商品取引には
>不向きなんじゃないの？
ネットでやる場合、定率。
>>393
携帯電話での支払いとネット支払いを、ごっちゃにしないように。
携帯電話会社は自社で決済したいから、デビッドカードを推進したい。
自宅PCからの支払いだと、クレカしかないのにな。

418 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 09:22 ID:GZ7jZqyr

ネット配信なんて背信行為だ！byじゃすらっ<

419 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 11:42 ID:nwIyrCod

たのむぜAPPLE

420 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 11:45 ID:CYdjN0J2

こんな著作権がほとんど守られない
いい加減な音楽配信なんて日本にいらないよ

421 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 12:08 ID:mKwVm7vu

>>417
なるほど。

422 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 12:12 ID:bFfjfm49

>420
いや、「きとくけんえき」は「既得権益」って書くんだ。
著作権は「ちょさくけん」。

423 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 12:23 ID:3OAXRS2G

J-POPのミキシングってもはや自分で糞と分かっていながらも
あくまで依頼されてやってるわけだから、大衆の耳につきやすいような
音のバランス取りしてるでしょ。
できるだけ空間のこさないようにとかさ。

もうこのすべてが嫌いだ
いい曲なのにこれで台無しになってる
というか1回聴いて飽きる曲になっている

424 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 12:27 ID:+2xvPeqC

>>423
そういうのに金を使う人が多いから成り立っている。
リスナーが賢くならなきゃいけないな。

425 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 12:32 ID:mKwVm7vu

>>412
P2Pはあちらさんが本家だが、日本のブロードバンド普及率はかなり高い。
それはiTMSにも同様に有利ではあるんだが、結局のところはやってみないと。

中国、世界一の「DSL大国」に--契約者1095万人
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20064745,00.htm

426 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 12:49 ID:mKwVm7vu

>>396
せめてWin版のもっさりをなんとか・・・と思ったらWin→Mac移植の話くらいですねそういうのは。

427 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 13:10 ID:SrhfWqo4

Winampのもっさり感はひどすぎる

あれを使える忍耐力あれば、iTunesなんてサクサク使えるだろ

428 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 13:49 ID:T6LSGsHj

>>423
> いい曲なのにこれで台無しになってる

ＭＩＤＩにすると、演歌なんかはまだ聞けるんだが、
最近のＪＰＯＰなんかは、自動作曲ですかあ？って印象。
メロディの貧相さを歌手と音で補っているだけ。

いい曲？どれのこと？

429 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 13:59 ID:mKwVm7vu

Winamp2.x系は全然もっさりしてないぞサクサクだぞ。

430 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 14:02 ID:/XVwBohk

iTunes音良くない
Winampもそのまんまじゃ音良くない

431 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 14:05 ID:ROztq7tg

>>427
釣れますか?

432 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 14:08 ID:Kr1EDTCQ

>>409
漏れも輸入盤店巡りでの出会いが好きだけど、
一度iTMSのiMix覗いてみな。

iPodのおまけのiTune、
iTuneのおまけのiTMS
iTMSのおまけのiMixだけど、
iMixのアイデアは結構それに近い感覚があると思う。
（初期iTuneにあった共有機能はもっと面白かったけど、
　あちこちからクレームが着いたらしく削除されたけどね）

433 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 14:17 ID:CTpfk3wn

えいべ糞や東芝EMIは　マジ芯で欲しい　と思いますた。

434 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 14:31 ID:mKwVm7vu

>>428
フレーズ単位でなら結構良いのあると思うよ。あんまり詳しくないけど。

>>430
AACの中ビットレートくらいだから、
CD-DA＞iTunes＞テレコ（安いやつ）
ってとこだろう。音良くはないな。

Winamp内蔵のMP3デコーダは昔はイマイチだったが、最近改良された。
mpg123にするかどうかはもはや趣味の水準。

435 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 14:49 ID:4LSsrF4a

>>432

iMixはヤバいよな。アーティストやジャンルとはまた違って
「ユーザーの好み」という別のくくり方で、未知の曲にどんどん出会える。
アップルは何もしなくてもユーザーが曲の宣伝をしてしまう罠。

436 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:02 ID:3i8+TO1i

しかしおまいら海外のクレカでiTMS使ってるのか？すごいな

iMixってのはamazonの「この本を買っている人はこの本も買っています」みたいな
好みを調べて推薦する奴か？

437 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:08 ID:HkB9Q/xm

>>434
> mpg123にするかどうかはもはや趣味の水準。

mpg123の音が良くないのでmpg321を使っています。

438 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:14 ID:DmXpQip7

>>423
小室哲哉以降、J-popってバックがうるさくて
ヴォーカルがよく聞こえないことが多いよね。
たまに80年代の曲を聞くとあまりにヴォーカルが
前面に出ていてびっくりする。
萩田光男とか武部聡志はいい仕事してたな。

439 ：ＡＣＮクルー：04/06/20 15:19 ID:O9oVAP32

日本の著作権行政はどこへいってしまうんだろうかねえ・・・
経済産業省なり、次の再編の目玉とされる知財省ないし庁にいけばまだいい方だが・・・

440 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:26 ID:4LSsrF4a

> しかしおまいら海外のクレカでiTMS使ってるのか？すごいな

ターゲットが出してるプリペイドを入手できれば日本からでもiTMS使えますよ。
（登録住所はアメリ・・ゲフゲフ）

> iMixってのはamazonの「この本を買っている人はこの本も買っています」みたいな
> 好みを調べて推薦する奴か？

それに近いけどもっと積極的。ユーザーが自分で作るお奨めリストみたいなもの。
曲を試聴するときに、その曲がリストに入ってるiMixが（高レート順に）ピックアップされる。

441 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:33 ID:QTQ6N5r6

>>440
Amazonのリストマニアみたいなもん？
アフィリエイトはやってないのか？

442 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:35 ID:zfAFbQ2s

日本は１種類が売れると、大半がそれに右習えするからねぇ。
８０年代は、いろんな曲があって楽しかった。

443 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:40 ID:U/8bJJzt

>>438
小室も90年に入る前まではいい仕事してたよ
この人は海外音楽の影響受けやすいから
世界規模で音の求め方が変わったんじゃないかね
まぁ80年に作ってた曲も俺が知らないだけで海外音楽の
影響強かったのかもしれないけど。

444 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:42 ID:QTQ6N5r6

>>442
多様性は今の方があるぞ。
ただ消極的リスナーにとっては似たような音楽ばかりに聴こえるかもしれない。

445 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:43 ID:4LSsrF4a

>>441
ユーザーに金が入る訳じゃないからアフォリエイトとはちょっと違うかな
さっきも書いたけどアーティストやジャンルとは違う
「ユーザーの好み」で括られたハイパーリンクみたいなもの。

てか、試聴もiMixもアカウント作らなくても出来るから
iTunesでiTMSへ行って自分で体験汁。

446 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:56 ID:qntuPn4Q

>>440

ターゲットで売ってるプリペイドカードって、アメリカのTARGETの店舗で買えるの？
夏休みにニューヨーク行くから、ちょっとまとめ買いしてみたいんだが

447 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:58 ID:6Up6ygsh

>>428
お前が歌ものが好きなのは分かったが音ものまでとぼすのはどうかと。

448 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:04 ID:4LSsrF4a

>>446
そうっす、そのTARGETです。
まとめ買いできるのかぁいいなぁ～

449 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:14 ID:QTQ6N5r6

>>445
アフィリエイトやればもっと盛んになると思うのにやらないのかね？
積極的リスナーしか利用しないだろうから広告にもならんし、
あまり重要視してないのかも。

450 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:17 ID:qntuPn4Q

>>448

thx
まとめ買いっていっても、10枚くらいだろうけど。
つーかこれ、ヤフオクに出せば高値で売れるんじゃうわ何をすｙｈじゅきぉ；・：

ちなみにiPodﾐﾆも買ってくる予定

451 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:20 ID:FlPbGxPi

Steve Jobsの名を知って十数年。
ビルゲイツはともかく、この人の場合、
具体的に何がどうすごいのか、未だによくわからない。

452 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:29 ID:bFfjfm49

>451
どう考えても売れそうに無いわけのわかんない物を売りつける才能が凄い。
白黒一体型パソコンとかフルCGの長編映画とか。

453 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:30 ID:6QruvoCH

>>451
死に体だったAppleを復興させて、Perfoma時代の借金を完済し、iMacで変なブーム
巻き起こし、iPodで伝説を作った男ってことで。

…まあ、駆け出しのころは失敗だらけでApple追い出された身だがな。

454 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥：04/06/20 16:31 ID:PVY6OZZH

新興宗教の教祖が凄いのと同じレベルだよ

455 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:31 ID:Y8EmM42c

>>450
今現在、国内のiTMSプリペイドカードは供給が非常に少ない。
君が出品することで需給のバランスが多少なりとも是正され、
国内消費者の利益となることは間違いない。
また、ひいては国内の閉鎖的な音楽市場に（以下略）。

というわけで、正義のために出品してっくれたまえ。

456 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:35 ID:5PatJ6tQ

アマゾンで1300円で買えるのにそこまで配信に魅力を感じないな。

457 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:36 ID:QTQ6N5r6

>>455
つーかちょっとググっただけでも通販で買える店は結構あるじゃん。

458 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:36 ID:KHMul9N+

ゲイツの何が凄いかって，
パソコンは思い通りに動かないものだという認識を広くユーザーに広めたことと
サービスパック商法でとりあえず売っておいて後で修正パッチという方式を
が普通だという認識を広くユーザーに広めたこと。
おかげで多少思い通りに動かなくても納期までにきっちりテストし切れなくて
バグが後で見つかってもパッチ当てますんで勘弁してくださいで済んでしまう
サンキュー！ゲイツ！俺達プログラマの神様だぜ！
まああとはメモリ足りないんで増やしてくださいという弁解もオケーなのも
ゲイツのおかげかもしれんね

459 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:38 ID:rE++Kjd7

>>437
なにィ！知らない。

460 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:39 ID:4KC9WanW

＞「メモリ足りないんで増やしてください」
メモリが足りなくなるソフトは悪いソフトだなんて昔の話だな・・・

winがでたころは、あんな無茶苦茶なメモリの使い方をするのはOSじゃないとか言う人もいたが・・・

461 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:07 ID:rE++Kjd7

>>458
Macも爆弾とか色々大変だと聞いたぞ。

462 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:15 ID:56y2zHX7

>>461
>爆弾とか色々大変
いつの時代の話をしてるんだよw
OSX(4年目)は、爆弾は出てこないよ

463 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:16 ID:rE++Kjd7

>>462
5年位前の話。Windowsだって2000以降ならそれほどやばくもない・・・はず。

464 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:19 ID:JtbUny96

>>461
爆弾・・・なつかしい（w

俺も今はOS Xユーザーだからフリーズなんてないけど、
今思うと、あの爆弾のダイアログは結構おちゃめだったと思う。

465 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:20 ID:0svZy799

>>461
今でもカーネルパニックはあるじゃん

466 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:27 ID:rE++Kjd7

>>457
ググったけどあんまりない。
しかも、なんか15ドル分のが3000円したりして高いよ。
オフラインでは「秋葉館」とかいうところで売ってるそうな。

467 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:33 ID:QQzZwsfH

>OSX(4年目)は、爆弾は出てこないよ
OSXの中核はUNIXだから、当然。
これまでのMac OSの技術蓄積の全否定と思っていいよ。
それができるぶんAppleの判断力はMSより上だが、AppleにもMSにもOS技術はない。

468 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:34 ID:6QruvoCH

>>465
カーネルパニックなんて、まともな使いかたしてりゃ１年待ってもでねぇよ。

469 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:45 ID:DwsYavv6

>>463
抜本的な問題が多少無くなっただけで，まだ色々と爆弾を抱えているからなあ・・・

470 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:46 ID:rE++Kjd7

そもそもジョブズが爆弾、などと妄言を吐いてみる。

471 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:52 ID:56y2zHX7

>>470
>ジョブズが爆弾
ﾏｶｰだが、それは真実だと思う
良い意味でも、悪い意味でも

472 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:55 ID:6QruvoCH

>>470
それは禿げ堂。今の彼にはアップルを潰す事も興すことも可能。

でも、禿が突然死とかしたらあの会社はこの先生きのこれるのだろうか…

473 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:57 ID:O1zTIe8G

爆弾のAA、どっかにあったのに出てこないよ～
~●”こんな感じのヤツ

国内で代理店が売ってるギフトカードは高杉だろ
eBayならもう少しマシな手数料上乗せか下手したら額面割れで買えるのに

474 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 17:58 ID:rE++Kjd7

>>472
この先生きのこるスレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1041670332/

475 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:02 ID:6QruvoCH

>>474
うぐぅ…３分で突っ込まれたよ…

>>473
それなら旧mac板の名無しさんの名前になってたような。違ったらすまん。

476 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:04 ID:rE++Kjd7

よく分からないけど、爆弾置いておきますね。

●~*
　　　●~*
　　　　　●~*
　　●~*
　　　　　　　　　　●~*

477 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:05 ID:JtbUny96

>>467
＞AppleにもMSにもOS技術はない。
OS Xの元はNext Stepだよ。
次世代OSのもろもろの機能を開発したNextの社員は、
いまAppleにいる訳で・・。

478 ：473：04/06/20 18:07 ID:O1zTIe8G

>>476
ああそれそれ！懐かしい！

479 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:15 ID:QQzZwsfH

>OS Xの元はNext Stepだよ。
Next StepはMachだが、OS XはBSD。
MachもBSD系ではあるが、MachやNext Step独自の蓄積は無意味だったということ。

480 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:24 ID:qntuPn4Q

ｵﾏｲﾗどんどんハナシが脱線してますよｗ

481 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:26 ID:rE++Kjd7

飛ばしすぎてネタ切れたｗ
・iTMS（とその日本上陸を邪魔するもの）
・iTunes
・iMix
・現時点でのiTMS用のプリペイド入手法

482 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:30 ID:6QruvoCH

>>477
ちなみにNEXTの親玉がジョブスだったりするな。

>>479
ん？確かにOS XのベースはBSDだが、カーネルはMachじゃなかったか？
それに、CocoaやらMach-OやらOS Xに残されたNexT系技術はかなり重要
なはずだが。

483 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:31 ID:qntuPn4Q

iTMSのプリペイドカード、ヤフオクで2500円で売っても儲けは1000円以下か。
売れ残るって可能性もあるしねぇ
いやーやっぱ楽して稼ごうなんて考えちゃいけない罠

484 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:32 ID:Wyinf9E1

>>479
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

485 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:37 ID:0svZy799

>>482
優秀ねぃ。現実には、KDEをはじめとしたオープンソースからの借物が大半なんだけどな。

486 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:39 ID:Wyinf9E1

>>485
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

487 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:41 ID:QQzZwsfH

>>484 >>486
なんだい？

488 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 18:55 ID:6QruvoCH

>>485
優秀…？あの、見えないはずのものが見えてませんか？
明日朝一で眼科と精神科に行くことをお勧めします。

489 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 19:15 ID:6eMtvirn

もう30ｍぐらい脱線してますぇ

490 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 19:23 ID:rE++Kjd7

iTunesネタ。

[2004/6/17] RIAA、デジタルラジオの著作権保護措置を提
http://www.japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069314,00.htm
[2004/6/18] アップル、AirMac Express対応のWindows版日本語「iTunes 4.6」を公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040618/apple.htm

>>374でちょっと触れられてるFeliCaネタ。

[2004/6/16] フォトレポート：NTTドコモ、「iモードFeliCa」を発表
http://www.japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20069277,00.htm
[2004/6/18] FeliCa携帯とゲーセンの素敵な関係
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/18/news051.html?c

491 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 20:43 ID:rE++Kjd7

あ、ネガティブなネタ発見。

[2004/6/15] インディーズレーベルはiTunes Europe Storeに対応せず？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/15/news008.html

492 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 20:46 ID:F9g+RVPb

>>491
おいおい、これじゃ欧州は買うもんねーな。

493 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 21:36 ID:M61kVmov

漏れモーラで買ってるけど
まだまだ曲少ないなあと感じる
もっと増やしてほしいんだがなあ

494 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 22:39 ID:6eMtvirn

iTunesでFelica決済まだ～？

495 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 22:57 ID:l2kn6kNw

>>493
＞漏れモーラで買ってるけど

死ね

496 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 00:07 ID:kil3whu+

TARGETの支店、ハワイにもあるかな？

497 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 00:14 ID:cHCGgCfM

たぶん無い
http://target.com/target_group/storelocator/index.jhtml

498 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 00:46 ID:kil3whu+

ガーン

499 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 01:02 ID:K+kNmj7N

>>491-492
結局独立系もなんとかなってるみたい。個別に契約してるのかな？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/16/news010.html

500 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 01:44 ID:D1rxFGOD

>>499
>>499の記事の方が新しい。個別契約で多少なんとかしたと思われる。

501 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 03:28 ID:D1rxFGOD

>>499
しかしすごい規模だ。

＞　1曲当たりの価格は独仏が0.99ユーロ、英国は79ペンス。5大レーベルとインディーズ系レーベルの約70万曲を販売する。

502 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 03:44 ID:1ZZ0Ygwp

>>499
アイリッシュ勢のインディも買えるんだろうか？

503 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 03:56 ID:o4aPCg7G

>>502
調べろや。shop入ってbrowseすれば見えるから。

504 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 05:08 ID:+om0XOeo

>>503
iTunnesなくてもショップ入れる？

505 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 05:41 ID:j0OJIZmQ

>>504

コンセプトを全く理解していないようだな

506 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 05:45 ID:j0OJIZmQ

>>501
>英国は79ペンス

価格はいいがイギリス系の品揃えは悪いとイギリス人のオサーンが言っておる
たとえばデイヴィッド・ボウイーがほとんどないそうだよ

507 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 05:51 ID:o0GGnh9N

何かさ、買えないのにiTunesでストア入れちゃうのがﾔｷﾓｷするよな。
指くわえて見てるだけっつー…。

508 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 09:34 ID:1h6Yq7Ab

2004/06/21
itmediaライフスタイル
日本のコンテンツ保護は厳しすぎる――なぜ戦わないのか?
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/21/news003.html
インテルの幹部のインタビュー

509 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 09:37 ID:1h6Yq7Ab

>日本のコンテンツ保護は厳しすぎる――なぜ戦わないのか?
>http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/21/news003.html
>インテルの幹部のインタビュー

Intel副社長ホワイトサンド氏曰く:
「厳しすぎるコンテンツ保護の方法が、コンシューマが楽しめないような
状況を作り出しているとするならば、彼らには『何も買わない』という選
択が有り得るという点を指摘しておきます。われわれメーカーもコンシュー
マの期待に添うよう努力するという共通の目標を持つことで、業界が一丸
となれるのです。これは同時に、政府や法に依存しなくてもいいというこ
とを意味しています」

510 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 09:37 ID:FZ6ZY1S9

>>505
iTunesに対応してないOSもあるからさ・・・

511 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 09:41 ID:PkASCqDv

日本が出遅れてるのは天下り詐欺集団が諸悪の根源
そういえばあの団体最近静かだね
まあ関係者が著作権守ってないから当然か

512 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 10:58 ID:TdmVurju

消費者のことも考えて欲しいよね

513 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 10:58 ID:1h6Yq7Ab

>>512
> 消費者のことも考えて欲しいよね

じゃなくて、消費者が戦わないとダメなんだべさ。

514 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 11:45 ID:SB9EbKpU

>>479
NEXTSTEPもMac OS Xも、Mach Micro Kernelの上でBSDサブシステム
が動いているだけなんだが。
NeXTSTEPは4.3BSDベース。Mac OS Xは4.4BSD(ベースのFreeBSD)が
ベース。単にサブシステムを入れ替えただけ。Mach自体は健在だし、
NEXTSTEPの様々な技術も継承されている。

515 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 12:07 ID:npdMr46q

>514
即ちAppleに「イチからOSを組み上げる技術は無い」って事にならない？
最初はそういう話してたんじゃなかったっけ。

5年もコープランド待ってた身としては、今でもあそこの「技術力」には
あんまり期待してないなぁ。

期待するのはそれこそ今回のiTMSみたいな、既存の技術を全く新しい
視点から使ってみせるみたいなセンスだな。

516 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 12:14 ID:6rtbNvWg

>>515
つーか、スレ違いだから、新Mac板かOS板でやれよ。

517 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 12:48 ID:mC6XQglC

iTMSの話でMacだのWinだの言ってるのはナンセンスにも程があるだろ

518 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 13:34 ID:KAm/EPrm

>>510
確か現状ではWindowsとMacだけだもんな・・・

519 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 13:47 ID:xYQEKxOE

アップル・ワークス

520 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 13:50 ID:z36vvZ09

うー

521 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 13:51 ID:+9RWQY9n

>>518
９８も対応してないよ

522 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 13:51 ID:KAm/EPrm

>>521
なんだってー。サブマシン98なのに・・・

523 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 15:04 ID:KJm90ffs

>>71
iPod互換機、というものは出せないのだろうか。

524 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 15:08 ID:fnl85xrY

>>523
こういうことならできるが、そういうことじゃないよなあ。「国内メーカーに利益が落ちる方法はないか？」ってことだよね。

[2004/1/12] 米HP、米アップルと提携--HPブランドのiPod発売へ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063603,00.htm

525 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 16:07 ID:T6kY0NdN

コンビニとかに音楽配信端末を置いて、USB端子でiPodをつなげるようにすれば
パソコンを持ってなくてもiPodが利用できるわけで、爆発的に需要が伸びると思う。
決済は、クオカードなど各種プリペイドカードに対応させる。
カードを端末に差し込むだけで決済が完了するから面倒な入力は一切なし。
あるいは直接現金を投入する方式でもいいか。
Appleは音楽配信端末のレンタル料でがっぽり儲けられるはず。

日本がAppleに市場を取られたくないのなら赤字覚悟でAppleに先駆けて
これをやるべきだろうが、どうせエニーとか本気じゃないだろうから
まずやらないだろうな。

526 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 16:18 ID:tlCxt3Do

あぽーがそんなことするはずがない。

527 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 16:24 ID:n0xxTnR3

>>525
ろっぴー並みの発想なだ。

528 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 16:28 ID:GszR6iJe

>>525
>コンビニとかに音楽配信端末を置いて
そんなセンスの無い（Mac、最悪iTunesを介さない）方法は、スマートじゃない
iTMSは、Macの販売台数及びシェアの回復も目標のひとつでしょ
こんな本末転倒なことジョブスはしない。

529 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 16:28 ID:fnl85xrY

>>525
MDによる音楽自販機を思い出したが、へんじがない　ただのしかばねのようだ。
http://www.musicpod.com/

530 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 16:31 ID:oG17ckFL

ま　た　マ　カ　ー　か　！

531 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 16:53 ID:fnl85xrY

HMV自体はちょっと難だが一応。

【アップル】HMVでのiPod販売を開始
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086966081/

532 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 19:49 ID:LFTI5+Eq

エキサイトのミューシックストアってもう出てるじゃん。一曲270円で
PCのみだとよーー。しかも高杉。。
アップル早く頑張ってほしいよ。

533 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 21:09 ID:LFTI5+Eq

age

534 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 21:11 ID:JklLAc5P

既に曲の入った状態でiPodを販売。
コピー不可。

535 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 22:11 ID:OTz/8Efv

>>534
iPodからＰＣにコピーできるよ
このへんがギガビートとかと違うところ

536 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 22:46 ID:3DxGnANT

こんな時にユーザー無視の輸入CD規制法案を通した自民公明の野郎、参院選では覚えておけよ。

537 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 23:01 ID:j0OJIZmQ

>>515
>イチからOSを組み上げる技術は無い

OS 9 までは「1から組み上げた」モノだったわけだが
そっちが不便だったと、それだけでしょ？

538 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 23:09 ID:m3U4sGPh

>>531
つーかHMVでももうCCCDてんこ盛りでiPodに放り込めないじゃん
輸入盤は軒並み値上げだしだめぽ＿|￣|○

539 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 23:16 ID:zj1pXXCy

>>528
＞iTMSは、Macの販売台数及びシェアの回復も目標のひとつでしょ
ジョブズはもうそれを否定したわけだが。
事業部も別々になったし。

540 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 23:29 ID:GszR6iJe

>>539
>ジョブズはもうそれを否定したわけだが。
本気にしてるの？
前CEOに嘘の噂流させて解任に追い込んだ男だぜ。本心は分からねえ

541 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 23:33 ID:3DxGnANT

日本でもiTMSを楽しみたいのなら自民党をぶっ壊すことだ。
こいつら自分のために音楽利用しやがって、地獄へおちろ。
甘利、おまえだよ。

542 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 23:34 ID:rdLBfPnu

まあ別にiTMSじゃなくてもいいんだよな
安くて縛りが少なければ……

543 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 23:36 ID:O27v3JI9

何故、JASRACに縛られるのは嫌で
Appleに縛られるのはマンセーなんですか？

544 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 23:38 ID:8SlOjLlt

WinでもiTunesを使う時代か
完全にAppleの勝ちだなｗ
かねてから一部のWinユーザのMacへの嫉妬心はすごいものがあったからなぁ

545 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 23:39 ID:rdLBfPnu

>>544
夜釣りですか

546 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 23:41 ID:GszR6iJe

>>541
>甘利
朝鮮総連の大会で、小泉の祝辞読んだ議員？
売国野郎だな

547 ：名無しさん＠５周年：04/06/21 23:42 ID:5RBqqskO

あーあ、日本だけなんでこんなんなんだろ

548 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 00:22 ID:Y/xG7Hv/

>>540
あなたはiTMSはMacのシェア回復のためのものって
発言を本気にしちゃったわけね。

なんのために事業部分けたと思ってるのかね。
コンシューマー向け低価格デスクトップ市場からの撤退を表明したことからも
大多数の個人が一人一台もつべき物をPCからiPodに移行させようとしてるのは明白だろ。

音楽自販機はありうる。iTMS以前にも音楽のネット販売はあったが
どこも成功していなかった。状況は同じ。

549 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 00:26 ID:n7fM28OL

AppleはNeXTを買収したが、内部的にはNeXTに乗っ取られている、、、、。

http://www.apple.com/pr/bios/tevanian.html

550 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 00:31 ID:lY7iwmjp

>>548
>コンシューマー向け低価格デスクトップ市場からの撤退
もはや普及し過ぎ、供給過多だからだろ。
で、次に買うPC(2台目)は、性能が良いものとなれば、その選択肢にMacが入ってくるように仕向けるしかない。
すると、10万前後のラインナップじゃ埋もれてまう。
あとね、ジョブスの理想のPC像は、机の上に薄いディスプレーとキーボードだけってこと（ノートの年の発言）もあるからじゃないかな

551 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 00:33 ID:7aNK9/Bx

apple最高

552 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 00:39 ID:WP1o2AiD

膨大な量のCDがあるんで、あまり聞かないのはMP3に変換して整理しようと思いこの間iPodを買いますた。
で、初めてiTunesつかってみたんだけど楽しいな、コレ。
最近はCDほとんど買ってなかったけどミュージックストアは購買意欲そそられるね。
使えないのが残念。
で、お店に行って手に取るとまたCD増えるし高いし止めとこうと思ってしまう。

553 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 00:39 ID:hdOPbnXB

別に取り残されても何の問題もないわけだが・・・。

554 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 00:45 ID:njoysPsb

>>547
オランダもイタリアもスペインもポルトガルもまだじゃねーか。グダグダ言うな！！

555 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 00:47 ID:nTJc6dP1

パナのR3やタテマサと同じくらいのサイズのMacが出たら
転んでしまいそうだ。

出ないけど。

556 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 01:34 ID:LQn8tAXq

日本の音楽業界よ　目を覚ませ。

557 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 01:39 ID:UbBrByhg

めでたくiTunes圧勝の後には、1曲$2.99くらいに値上げだな。

558 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 01:41 ID:zoOh9/PN

日本の音楽業界よ、利権を手放せ

559 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:10 ID:njoysPsb

つーかこれって日本のアポーがやる気ないだけなんじゃね？
別に日本の音楽流通させないなら圧力のかけようもないし。
業界の圧力があったって言ってる人は、
具体的にどこからどのような圧力がどこにかかってるのか教えて欲しいんだけど。

560 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:11 ID:GVmZPyS8

>>118
遅ﾚｽだが激しく同意
>>66とか>>100とか見てると、もうね・・・ｗ

別に今の音楽業界に同調するわけじゃないけど、90年代以降もいい音楽はたくさんあるけどね
ただどんな曲が好き?って言われて具体的なの出しても分からないから、「流行ってないやつ」って仕方なく言ってるけど

561 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:26 ID:HFewlxu9

>>559
ググってみ

562 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:44 ID:njoysPsb

>>561
つかアポーがクレカやPAYPALで対応すればいいだけじゃん。
AmazonやeBayが出来て、アポーが出来ない理由がわからん。
記事書いてるのも何にもわかってない香具師ばっかみたいで
肝心なとこ何も触れてないし。

563 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:47 ID:Y/xG7Hv/

>>557
アップルは売りきりのビジネスモデルだからそういう真似は出来ない。
レンタルで毎月お金を取るモデルなら囲い込んだもの勝ちだけどね。

564 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:49 ID:08aDOvun

WAVで配信されてんの？
それともMP3？

565 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:50 ID:Y/xG7Hv/

>>562
君だけがなにもわかってないってことに気がつく日は来るのだろうかね。

566 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:51 ID:zojTGKjd

>>559
圧力というよりも、日本の権利構造が複雑すぎて
あっちで許可がでてもこっちでは許可がでない
みたいなことがあちこちで起こってるだけかと

567 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:52 ID:7yPDMvpm

>562
それは自分も以前から疑問だった。
「CDの個人輸入」がOKで「音楽ﾌｧｲﾙの個人輸入」（＝iTMS）がOKでない
ってことってあるんだろうか？
法的にはOKだけれども、音楽業界とかといらん摩擦を起こしたくない
アポー社が自粛してるってだけなんだろうか？とｵﾓﾃます。

568 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:53 ID:05MNVX2P

いや、説明しないと分からない部分もあると思う。DRM関連でもめていることなどね・・・何故揉めるのか？
・Appleが日本市場のライバルに気を使っている
・それ以外
とりあえず「それ以外」であることはまず間違いないわけだが、その詳細が知りたいのだろう。

569 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:54 ID:6UG1ZNA3

＞＞１どうせチョソだろ
ニホンからでていけよ図々しい
死ね！

570 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:55 ID:njoysPsb

>>565
君はよくわかってるみたいだから説明してよ。口だけ？

571 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:56 ID:8Du2OkGy

かさ張ってもいいから、やっぱり印刷屋で印刷されたブックレットと工場でプレスされたCDが手元に欲しいなぁ

572 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:57 ID:kXnhtgt3

そんなに簡単にできるならヨーロッパでとっくにやってるよ。
日本に限らずアメリカでもヨーロッパでもレコ社説得するのに
大変だったんだぞ

573 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:57 ID:05MNVX2P

>>568
いや、気を使っている説は排除できないか。でもAppleの本意ではなかろう・・・と。

574 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:58 ID:AON4QKFX

支払方法なんて関係ないだろ

575 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 02:59 ID:njoysPsb

>>572
それはレコ社に気を使っているということに他ならないんじゃない？
そっぽ向かれたら商売自体成り立たなくなるわけだしね。

576 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 03:00 ID:05MNVX2P

>>564
AACだよ。WAVよりはMP3の仲間といえる。気軽に聴こうぜってスタンスだな。
そういう意味で、音質重視のCD-DAとの共存は可能。将来的にはWAVみたいになるかもしれないが。

577 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 03:02 ID:7yPDMvpm

>565
>562の疑問に答えられるなら、私も是非おながいしたい！

iTMSが日本から使えるって状況には二つあるよね？
１）現在のiTMSを日本住所のカードなどで決済できるようにする。
２）日本の曲を含めた日本向けiTMSを作る

２）が権利関係等複雑で難しい・・というのは納得できるんだが、１）が
実現しない理由は？　２）を目指しているから１）をやって揉めたくない
のか？

578 ：564です：04/06/22 03:06 ID:VT3LZSL4

>>576
この手のニュース疎いから、AACって言葉も知らなかった・・・
教えてもらってどんな物かやっと分かったよ
どうもありがとう！

579 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 03:06 ID:05MNVX2P

>>577
ああそれ疑問。個人的には少数派の洋楽ファンより多数派の邦楽ファンを・・・ということで2だと思う。（欧州の例なども考慮して）
無理なら1だけでもそれなりの意義はあると思うんだけどな。

580 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 03:08 ID:Y/xG7Hv/

>>570
君が「お願いします」って111レス書込んだら明日の夕方にでも
説明してあげないでもないけどな。

がんばれ。おやすみ。

581 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 03:21 ID:kXnhtgt3

>>575
欧米でジョブスが気を使ったとは思えないね。
アメリカは確か権利者の許諾制じゃないし。
日本の場合はどうだろ。気を使うことはないと思うが。
打診はしてるんだろうけど、レコ社が頑なに首を縦に振らないだけでは？

582 ：581：04/06/22 03:28 ID:kXnhtgt3

と書いたけど、なんか矛盾してるな。
ｽﾏｿ。頭がこんがらがってきた。

583 ：名無しさん＠４周年：04/06/22 03:31 ID:L5RqqA26

>>147
つか、大体win自体がもっさりだ。

オイラ両刀使い

584 ：名無しさん＠４周年：04/06/22 03:33 ID:L5RqqA26

もうDATの時代は終わったのか…

585 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 03:35 ID:05MNVX2P

>>583
Winのマルチメディアタイマはクソだ。他OSの事情は知らんが・・・
もっさり回避には、どうでもいい多大な経験を必要とする。

586 ：名無しさん＠４周年：04/06/22 03:43 ID:L5RqqA26

>>585
まオイラのばやいはwinで　まるちめであ　はしないんだが。

587 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 03:43 ID:zojTGKjd

>>568　>>573
気を使うも何も、権利者の許可が下りなければ配信そのものができないんだが

588 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 03:45 ID:zojTGKjd

>>577
日本のカードで決済可能にするためにはJASRACを説得する必要があるんだろ。
プリペイドカードを輸入して・・・って方法も、現時点ではグレーゾーン。

589 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 03:46 ID:05MNVX2P

>>587
>>559が疑問に思ってるらしき点を少しでも分かりやすく説明できたら・・・と。
>>568は露骨な皮肉だが勘弁してくれ。

590 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 03:47 ID:Z86clcVG

10年前、ウチのパソコンはマックだった。
もう二度と寄り道はしない。

591 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 04:06 ID:kBUVexWu

レコ社もだろうけどレンタル業界も相当のネックなんじゃなかろうか。
TUTAYAなんか最近とみに立派になって
それなりに発言力ありそうだし。

592 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 05:00 ID:wDiBYq4U

>>588
そうじゃなくて、アメリカ本国の音楽業界が許可しないんじゃないの?

593 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 05:03 ID:mjE4b9pE

輸入権の行使でつか。。。。
アメリカのカード欲しい。。

594 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 05:09 ID:HtcWHVzT

ダウンロードしたとしてもＣＤやカセットには落とせないし
邦楽もないんでしょ　意味無いじゃん。

595 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 05:11 ID:zojTGKjd

>>594
CDやカセットには落とせますよ
この方法でね
http://f45.aaacafe.ne.jp/~trashdrm/

596 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 05:12 ID:7UFnJj/A

ミ☆皆さんにお知らせ☆彡

保険会社もﾂﾙんで保険金詐欺やってます！！
これはｵｲｼｲです。だって捕まらないもん！

新スレ：超組織的保険金詐欺事件（未発覚！）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1087669613/

597 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 05:17 ID:zojTGKjd

ってiTMSの話か
iTMSからDLしたものはCD-Rに焼けるし
iTMSじゃなくても再生できる音源はアナログでカセットに録音できる

598 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 05:37 ID:05MNVX2P

>>597は>>594へのレスでしょ多分。iTMSはその辺ぬるいよ。ただ、音楽ファンをウザがらせない程度に最低限のDRMはある。
そこが魅力なんだが、そこを潰されると価値が半減してしまう。

599 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 07:19 ID:WX0xmk69

>>559
JASRACは、多くの海外の著作権管理団体の日本での代理権持ってるから、、、

600 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 08:01 ID:NCfD1/xu

何故、JASRACに縛られるのは嫌で
Appleに縛られるのはマンセーなんですか？

601 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 08:02 ID:y4rdno+s

>>600
JASRACの縛り方に問題が多すぎるから。さんざん既出。

602 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 08:19 ID:1WdwSk8m

>>594
邦楽なんてゴミだからイラネ。
洋楽はJASRAC管理から外れてほしいな。

603 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 08:24 ID:gRP4XNX7

>>600
appleに他の配信会社を縛る権限はないが、
JASRACには、縛るどころか、条件を付けてそれをどこにも
させないって事まで出来る。実際してるし。

604 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 08:41 ID:njoysPsb

>>588
もともとクレカなんてJCBやVISAやらが集金を代行しているわけで、
デフォルトでは日本で決済可能なはず。
そこにJASRACを介在させる意味がわからんのだが・・・

>>593
輸入権は配信は対象外じゃなかった？

>>599
代理権もなにも、個人輸入と同じだからJASRACを介在させる必要性がないと思うんだが・・・

>>603
実際してるなら、具体例を挙げて。

やっぱ本当のところは日本人は高値でCD買って欲しいというアメリカの音楽業界の意向かね。。

605 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 08:46 ID:eiA4OUB5

>>604
> >>599
> 代理権もなにも、個人輸入と同じだからJASRACを介在させる必要性がないと思うんだが・・・

金を取れる状況に関しては、介在は必要性ではなく可能性で決定される。

606 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 08:52 ID:bRvd2/Ye

カスラックは「我々が暴利を貪っているCDを買え」と
抜け抜けと言うから駄目なんだよ。
嘘でも消費者に媚びたふりをしなきゃ。

607 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 08:52 ID:TSJfbfz8

ﾏｸ板からのコピペだが、こういうことだよ。
＞はい。JASRACはハードディスク蓄積料とダウンロード料の二本立てで、
＞誰も聴かなくても最低限のお金は取れるんです。ありがたいです＜iTMS。
＞むしろ歓迎してますよ。文句言ってるのは原盤権持つ会社の人たちで、主に
＞レコード会社、事務所などです。他に、流通大手、訳詞家、音楽評論家なども
＞ぶーたれてます。彼らの声がでかいんです。チェーンメールなんかもやってますね。
＞反対しようって。困ったもんなんですよ。

608 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 09:21 ID:ecRyBeJ9

>>607
そいつらが文句言ってたところでそいつらに許可を取る必要はないよな。
アメ制作のアメ原盤の音源を配信して日本で決済可能にするのに。
アポーはやろうと思えば今でも可能なんじゃないか？

609 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 09:22 ID:zojTGKjd

>>607
俺が>>70で言ったこととだいたい同じだな

610 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 09:23 ID:ydKXZXVq

ジョブスにＪＡＳＲＡＣ会長になってほすぃななせ

611 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 09:25 ID:higBG/7f

よくわからんけどとりあえずエイベッ糞潰れろ

612 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 09:35 ID:lGQb+FLx

iTMSが日本で始まらないと、いずれipodは日本で使えなくなっちゃうんじゃね？
CCCDがどんどん増えてくると、PCに取り込めないわけで、ipodで聞けないわけで・・・
その為にwinnyでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞする人が増えてくわけで、CDの売り上げが下がるわけで・・・

613 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 09:38 ID:Lbg2XMCO

>>612
考え違いをするな。それがnyを使う正当性にはならない。

614 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 09:51 ID:lGQb+FLx

>>613
いや、正当化はしてないよ。
そういう事もあるんじゃないかな～。って話。

このままiTMSが始まらず、CCCDが増えてったら、日本でipodが使えなくなるな～って話

615 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 09:52 ID:zojTGKjd

>>613
考え違いをするな。612は正当化とかそういう話をしてない。

616 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 19:28 ID:uATFbz4b

>>612
>CCCDがどんどん増えてくると、PCに取り込めないわけで
そこで、お前は、Macを購にゅ(ry

617 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 19:41 ID:3MXFpLfj

なんとなくだが>614がＰＣに取り込めないと言うCCCDはiTMSが
開始されても扱われない・・そんな気がする。

618 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 19:44 ID:/MwTsPlW

CCCDってマジで取り込めないの？建て前だけのネタかと思ってた。
だって再生すら保証されてないうちの林檎に取り込めたよ？

619 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 19:58 ID:WX0xmk69

>考え違いをするな。それがnyを使う正当性にはならない。
考え違いをするな。
P2Pを使うのは、ﾀﾞｳｿも中継も正当どころか合法なんだから、他人がごちゃごちゃ言うことじゃない。
P2Pの利用は正当だ。
正当じゃないとは、本来止める権利のない他人がごちゃごちゃいっていつまでもiTMSが日本で始まら
ないようなことを言う。

620 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 20:03 ID:ItUkI11c

P2Pはスレ違い

621 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 20:11 ID:ew5S1fTV

>>618
今の日本のCDｺﾋﾟｺﾝはゆるゆるだからな。
CCCDが無理矢理認知されるまでの猶予期間だからね。
CCCDを何も知らない人から非難が轟々と来るような事はしないだろ、今は。
これから先、このゆるゆるｺﾋﾟｺﾝのままの訳がないが・・・

622 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 20:44 ID:WX0xmk69

>>620
P2Pの話は"取り残される日本"でもないということであって、スレ適合。

623 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 20:53 ID:y9+CVgcG

>>618
Rip出来る出来ないじゃなくて、金だして買ったのに「盗人」扱い
されることが問題なんじゃね？

624 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 20:54 ID:yd1Lyl5J

ﾋﾟｺﾋﾟｺﾝ!　ﾋﾟｺﾋﾟｺﾝ!

625 ：惨事に遭いましょう：04/06/22 21:09 ID:S3QU5R0Z

ココは権利ｺﾞﾛや工作員の釣れるインターネットですねw

626 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 21:29 ID:P6ehfBTM

お前ら、理屈は抜きでとにかく無料で音楽を聞きたいんだろ？
お金を出してまで聞きたい曲が無いだのJASRACの支配だの、そんなの後付けの理由じゃねえか。

627 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 21:48 ID:hbfWwNVL

＼　　　∩─ｰ､　　　====
　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　　そんな餌に釣られるかクマー！
　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

628 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 22:37 ID:wVO6jLPm

>>626
それｵﾏｴのことじゃないのか？
無料であげると言われても聞きたくないアーティストは結構いるしね。
もーむす（名前よくわかってるやつら）？とか何がやりたいのかよくわからんし。

629 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 22:39 ID:wCCI4zHK

>>619
>>考え違いをするな。
>>P2Pを使うのは、ﾀﾞｳｿも中継も正当どころか合法なんだから、他人がごちゃごちゃ言うことじゃない。
>>P2Pの利用は正当だ。

著作物の違法配布をしているやつまでそんな事を言うからny自体が攻撃の的になるんだよな。

630 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 22:55 ID:wVO6jLPm

>>628
×もーむす（名前よくわかってるやつら）？
○もーむす（名前よくかわってるやつら）？
変なミスした。

631 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 22:58 ID:WdwYevMx

電機屋の縛りのないレーベルを狙えよ、apple。
avexとか徳間ジャパンとかクラウンレコードとか。
そうすれば上手く行く。

632 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 23:42 ID:fBVnmH/T

>>626
アホか。
金払ってもいいってことだからiTMS待望してるんじゃねーか

633 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 23:43 ID:fBVnmH/T

>>626
アホか。
金払ってもいいってことだからiTMS待望してるんじゃねーか

634 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 23:45 ID:E2Hp6pbf

>>604
＞やっぱ本当のところは日本人は高値でCD買って欲しいというアメリカの音楽業界の意向かね。。
日本は消費者がおとなしいから舐められてるからね。

635 ：名無しさん＠５周年：04/06/22 23:55 ID:E2Hp6pbf

636 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 00:37 ID:OoxidXGg

>>629
>著作物の違法配布をしているやつまでそんな事を言うからny自体が攻撃の的になるんだよな。
ﾌﾟｯ
それでny攻撃を正当化したつもり？

637 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 00:40 ID:JB8tPMhA

これより、ここでnyの話をするのは禁止。

638 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 00:50 ID:mHnqoz6/

ny抜きでも、いまの著作権管理と費用配分の状況はおかしいと思うよ。

639 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 01:14 ID:ufZXb9yM

「シングル」なのに2曲以上も入れて高くすんな！

640 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 01:20 ID:hgSqfn1P

黄色い救急車がジャスラックの社員を迎えに来ました

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　
　lO|o―o|O゜.|二二黄|.|色い救急車 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

641 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 02:12 ID:UeIhkNoa

>>638
＞著作権管理と費用配分の状況
具体的にどこがおかしいと思う？

642 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 02:24 ID:66r8isnW

もう「誰が悪か」議論はしつくしただろ
これからはカスを潰すにはどうするか？
を議論しようよ

643 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 02:32 ID:2YkTfN/v

>>642
ほとんど議論になってないだろ。
そもそもほとんどの香具師がカスが何してるかすらもわかってないんだしｗ
「バーカバーカ、お前バカだからバカなんだよ」
みたいなガキの喧嘩レベル。

644 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 02:33 ID:8Kh7vMGc

歌い屋ども、金貰い過ぎ。
ＣＤ高すぎ。
音楽の良さを知らないバカチンどもが惰性的にＣＤを買ってくれるからって調子に乗りすぎ。
歌い屋の声はそれなりだが、歌詞の内容はセンス低下。ヘタレ英語使いすぎ。
洋楽のパクリも多すぎ。

日本の音楽業界はここ１０年は低迷の一方。

645 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 02:34 ID:/dzcJMnH

iTMS関連記事補給。

米Apple、iTunes Music Storeを英仏独でオープン～AOL Europeとの提携も
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/16/3509.html
「オンラインミュージックは儲からない」と競合を牽制するスティーブ・ジョブズ
http://blog.japan.cnet.com/umeda/

646 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 02:39 ID:2YkTfN/v

>>644
洋楽聴き始めのころにありがちな思考だなｗ

647 ：ジョージ：04/06/23 02:46 ID:1z+fcXCV

とにかく欧米が今最もカスラックと思ってる国がニッポンなんだけどあのave糞には参ったよ

648 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 02:54 ID:aBAZpMiH

>>643
いや、俺も議論はもういいから何か行動するべきだと思う。前スレ
だったと思うがそれを主張している奴がいて、もっともだと思った。
とはいえ何をすれば良いのかよくわからん。CDを買わず、違法ダウン
ロードをせず、プリペイドでiTMSを利用してやろうか。しかし高い
からな＞プリペイド

649 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 05:01 ID:OoxidXGg

>>648
ダウンロードは違法じゃないって、何回言えばわかる？
違法アップロードは違法だが「議論はもういいから何か行動」としてあえて
そういうことやってる奴もいるんだろうね。
ダウンロードはいいとして、あとは高くてもライブにいけば。
作り手として行動したいなら、合法アップロードおながいします。

650 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 05:14 ID:GPCZ9Cg4

プリペイドの入手法って、これだけ？
・オークション
・TARGET

651 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 05:15 ID:4e3siXHB

気に入ってる曲はおおかたHDに保存済みだし、どーでもいいや。
いい新曲がでれば気になるかもしれないけど、出ないもんね。
あ、HDに保存してる曲はもちろんCD買ったYO !

652 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 05:27 ID:xF2vprav

歌田氏ね！　依田氏ね！

653 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 08:08 ID:OVrBGt5g

カスラックやRIAJはPC再インストールしたら買いなおさないといけないような
クソナ規格を推進しようと

654 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 08:45 ID:IpHxwkqB

>>650
秋葉館で直販or通販

655 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 09:04 ID:dbnqVhUi

エキサイト高いなぁ。買ってもいいかなと思ったけど
アルバム全曲買うとCD並ジャン。意味ねー。

656 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 10:19 ID:aBAZpMiH

>>649
たとえ違法じゃなくてもダウンロードはしないよ。客を万引き
扱いする業界に理由を与えるだけじゃん。違法アップロードは論外。
少なくともダウンロードしないことで消極的に抵抗したい。

ライブは年に４～６回くらいかな。多くはないけど、行っている。

657 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 11:26 ID:IFFETa5c

聴く価値も無いんだから、ダウンロードもしない罠。
30秒程度の視聴で、買う価値が無いという決断を下すのに十分だ。

658 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 12:05 ID:ZHyEsn8Z

>656
合法なら理由にもならないと思うが。
堂々とダウンロードして統計を出させた上で、
「だから取り締まろう」という短絡をさせない努力をすべきと思うが。

659 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 12:34 ID:DQfFCPAY

>>656
> たとえ違法じゃなくてもダウンロードはしないよ。客を万引き
> 扱いする業界に理由を与えるだけじゃん。違法アップロードは論外。
> 少なくともダウンロードしないことで消極的に抵抗したい。

そんな事を云わずに、

http://magnatune.com/

を応援しようよ。

> ライブは年に４～６回くらいかな。多くはないけど、行っている。

自分でも演奏をたしなむといいよ!!

660 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 12:36 ID:k5NkEG5J

そもそも音楽自体そんなに大切なものか？
なくても生きていける気がする。

661 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 12:49 ID:kKNAhgSs

>>660
チミは生きるのに最低限必要なもののみで生きてくらはい

662 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 12:50 ID:k5NkEG5J

ということで終了です。（￣ー￣）ニヤリ。

663 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 13:27 ID:kDQY6eTb

消費者からお金を吸い取る音楽業界に抗議するために著作権違反のダウンロードをするんですね（藁

何でお前らのために音楽業界が無償奉仕せにゃあかんのじゃ。お前らみんな捕まってよし。

664 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 13:32 ID:Sjqk8t0q

日本人がwinnyとかMXをやるから問題なんらろ。先進国の中でも日本人の著作権意識の
低さは目に余るものがある。率直にアジアの恥。

665 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 13:40 ID:hzx4WHE6

>664
あの、例えば欧米ではそういったP2Pﾌｧｲﾙ交換は行われてないんですか？
確かｼﾞｮﾌﾞｽﾞ様も「iTMSの競争相手はそういったﾓﾉ」とおっさっていた
ように思うのですが。ｗｗ

666 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 13:48 ID:97Gs/vNu

クリントンまで出てたとはw
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewArtist?artistId=15862723

667 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 14:42 ID:Yw8nPQJI

>>664
中華割れサイトの現状とか、当然のように行われている海賊版販売の実態とかを知った上での
オコトバでしょうか？

668 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 14:46 ID:efyOzMaZ

>>666
read by the authorってクリントンが朗読してるのかよ、あのクソ厚い本を。イラネ。

669 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 14:47 ID:+Q0FSY+V

>>665
それでもお前らがアジアの恥、日本の恥であることには変わりないｗｗｗ

670 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 14:57 ID:MN8HD8WV

>>664
ヨーロッパなんて逮捕者が出てもP2Pやる人間がぜんぜん減らなかった、
なんてニュースを最近見たような気がするんだが。

671 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 15:09 ID:DQfFCPAY

なんか、P2Pなファイル交換/共有システムって日本にしかないと
決めつけているやつって結構いるらしいな。

672 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 15:10 ID:MN8HD8WV

そいつらにとってはナップスターもグヌーテラもなかったことになってるのかねえ

673 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 15:13 ID:w/fk09R7

>>654
thx

iTMSプリペイドの入手法
・オークション
・TARGET
・秋葉館で直販or通販

674 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 15:17 ID:gja9YSi+

>>669
正論だ
今更何を言っても、P2Pに違法ファイルがはびこってるのは事実
nyも中継が入るし、DOMできない仕様も増えてきてる

675 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 15:32 ID:hzx4WHE6

>674
ようﾜｶﾗﾝ。
誰も「P2Pは(・∀・)ｲｲ！日本の誇りだ！どんどんやりましょう！」なんて
言ってないと思うんだが。
同じようにP2Pが行われている欧米ではiTMSが開店しているんだから
「日本ではP2PがあるからiTMSが開店しない」なんてことは言えないんじゃ
ないか？ってだけのことで。

676 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 16:53 ID:7yxaNjxa

P2Pを悪者扱いしているようだが、真の悪はP2Pの匿名性を利用して
違法ファイル交換をしている人たちですよ。

677 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 17:12 ID:iKHsfUQp

>>666

ブッシュ
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewArtist?artistId=3172988
ケリー
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewArtist?artistId=2855253
レーガン
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewArtist?artistId=2072784

678 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 17:15 ID:iKHsfUQp

あれ？　飛ばないなぁ。

679 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 19:28 ID:8wKJOdfo

>>675
日本は他国に比べて格段にリスクが低いからだよ。
ハイテク課のおかげでなｗ

680 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 19:39 ID:aBAZpMiH

>>658,>>659
ごめん、完全に合法ダウンロードの意味が食い違っていた。

自作曲のアップ＆ダウンロードってことだったのか。

>> 自分でも演奏をたしなむといいよ!!

やってたよ。歳がばれるけどポプコンとか出ていた。本選落ちorz。
だからというわけではないが音楽を商品としか見ない奴とか
逆に盗む奴とかには過剰反応したのかも。

681 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 20:36 ID:hjzLC5LN

初めてiTuneを知ったときの衝撃ったら

682 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 22:04 ID:R1nz4sXP

その重さに愕然としたさね。

683 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 22:13 ID:5+R3dBOG

>>682
XPだからだ。

684 ：名無しさん＠５周年：04/06/23 22:51 ID:0k4Vt8hR

>>683
2000でもインターフェースノロノロだよ

685 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 00:47 ID:5VoPVRm9

こんな記事を。あくまで米国の話で、日本でもこうなるとは限らないが。

[2004/5/21] 音楽配信サービスの利用者はより多くのCDを購入する～米NPD調査
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/21/3200.html

686 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 01:06 ID:A8i/VkOm

>>682 >>683
Dual Xeon 3.0GHzのマシンだとそんなに遅くないよ。

687 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 01:30 ID:+a61aHHU

>>686
それでも「そんなに遅くない」なのか。
マジでクソだな

688 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 01:45 ID:c7jdKTnW

>>687
わざとだろ。それでﾏｸを買わせようと・・・

689 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 01:52 ID:rhe29vPZ

pen4みたいな糞CPUだと、何やっても重い。
iTunes、気に入ってるよ。

690 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 01:57 ID:LBgH65i1

>>595
圧縮音源をそんなにCDに焼きたいか？
iPodでいいだろ。

そうじゃなけりゃ、CD買うかレンタルしてコピーすれば高音質だ。

圧縮音源→楽しむだけ
CD→楽しんだ後、中古屋に売れる。（HDDかCD-Rにコピーするけど）

どっちが得だ？

691 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 02:19 ID:Cq2Ygv7w

test

692 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 02:37 ID:+a61aHHU

>>690
>CD→楽しんだ後、中古屋に売れる。（HDDかCD-Rにコピーするけど）
この場合のコピーは違法。

693 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 03:31 ID:LBgH65i1

違法でも取り締まり様がない。
実際的でない法律だよ。

694 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 04:39 ID:zyHgLomQ

日本がどーとかって、えらく自虐的だな。
外人さんもKazaaとか使って落としまくってるよ。

695 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 04:46 ID:5VoPVRm9

Kazaaその他を前提として、iTMSが上手く行っちゃってるんだよね。
やる気があるなら、日本でとっととサービス始めれってのが個人的な希望。

696 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 05:02 ID:vybStUHW

>>664
ファイル交換そのものは海外とくに欧米のほうが盛んだぞ。
日本じゃ事実上MXとnyくらいしかないが（しかもMXは海外製）
欧米はもっと種類も多いし利用者も多い

697 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 06:05 ID:fcksdTn5

著作権協会と父兄はやはりバカだということが判明しましたね
じゃんじゃん

698 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 06:45 ID:iltC3ioU

結局ユーザーの利便性などは考えてないんだよな、
音楽流通業界のため(ミュージシャンのためではない)。

レーベルゲートの高堂学社長
Moraは、権利の保護ができる日本のマーケットにあったやり方でやっていく。
iTunesなどに惑わされずに、地に足つけてパッケージの皆さんなどと連携を
とって音楽産業を盛り上げていこうと考えている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/anym.htm

699 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 07:15 ID:hk5yF7l6

>>698
うわ、スゲェ気持ち悪い…
「日本人だけでヌクヌク生暖かくやっていきましょうネ、業界の皆さん(ﾊｰﾄ)」
って感じ？鳥肌もんだわ。

700 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 07:17 ID:lxFiquXe

>>698
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰｿ

701 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 08:11 ID:+a61aHHU

>>693
ny厨と変わらん言い訳だな
だが>>698のリンク先でダビング黙認みたいな事言ってる

>>698
反吐が出るな。以下その続き
>Appleの取り組みは要するに“iPodが売れればいい”というもの。
>米国は音楽産業が自分達で音楽配信を立ち上げるのに失敗したので丸投げしてしまったが、
>日本のレコード産業は自らしっかり盛り上げていこうとしている
iTMSのメリット何一つ言ってない上、叩きも幼稚すぎ。
消費者から見りゃ、音楽が安く聴ける方法が増える方が重要で、
その指摘しているiPodより酷い商品展開を予定しといて何を言うか。
これを含めて今出ている日本の音楽配信の先は見えてるもんだが。

ところで、エニーがサービス停止したら
エニー対応のコンポって、ゴミになるよな。買った曲も聴けなくなるしｗ

702 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 08:23 ID:hk5yF7l6

＞要するに“iPodが売れればいい”というもの。

こいつらは“俺らが儲かればいい”ってことだよな。
消費者は完全に視野外。自分たちの保守だけ。
ﾏｼﾞで気持ち悪い。

703 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 09:57 ID:plGhTbFH

「消費者の利益」という観点が見事なまでに抜け落ちているな。

AppleがiPodを売りたいのは紛れもない事実だが、その戦略が
消費者の利益と一致したからこそあれほど受け入れられたのは
明白なのに。

704 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 10:34 ID:4TwEVADF

レンタルよりiTMSの方がよっぽど健全だと思うのだが、、、

705 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 10:47 ID:GXQm52bm

音楽業界はやけに強気だけど勘違いしてると思う。
食品などと違って音楽は買わなくても生きていける。
音楽フリークにとっては食品と同じくらいの必需品かもしれないけど
それでもやろうと思えば不買できるただの嗜好品。
消費者の逃げ道塞げば仕方なく日本製のみ買うだろうという作戦は
勘違いの極み。

706 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 10:48 ID:AzRw5dEu

>>698
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰｿ

707 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 10:52 ID:41VMn3uc

>>CD→楽しんだ後、中古屋に売れる。（HDDかCD-Rにコピーするけど）
>この場合のコピーは違法。
合法。
これが違法になるのは、プログラムの著作物の場合だけ。

708 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 10:52 ID:SYpOjo+L

とりあえず　貼っておきますね
http://www.error.jp/pf.jsp?target=21726

709 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 10:53 ID:6dyTxiwH

>>705
じゃあ早く不買運動でもすればいいじゃない。
それをしないから、アメリカからもカモだと思われているわけで。

710 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 10:56 ID:84FzyL+z

取り残されたのは「アップル」

711 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 10:57 ID:GXQm52bm

>>709
国内盤不買してますが何か？
お前は多分この問題に興味なんてなくてチャチャ入れてるだけだろうけどね。

712 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 10:57 ID:AFeYC0ca

心配するな。日本にはエニーミュージックがあるじゃないか。

713 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 10:59 ID:41VMn3uc

>>674
>今更何を言っても、P2Pに違法ファイルがはびこってるのは事実
別に肯定も否定もしないが、そんなことどうでもいいじゃん。
>nyも中継が入るし、DOMできない仕様も増えてきてる
P2Pの中継は合法。

714 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 10:59 ID:NYfdxC4f

アップル信者は死んじゃって。　ｗ

715 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 11:05 ID:6r4RwDE1

>>714
残念ながら、そういうわけにはいかない。

716 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 11:06 ID:wcwtUk1O

>>714
>>517

717 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 11:07 ID:6dyTxiwH

>>711
お前の可処分所得なんてたかが知れてるだろうし
そんな不買は意味がない。
消費者が不買運動として団結し活動して始めて意味を成す。
そんなこともわからないのか。

718 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 11:13 ID:GXQm52bm

>>717
お前のアホぶりからそういう事言い出すとは予想してたが
本当にアホなんだな。
個人個人の意識が不買に向かえば結果的に大きなものになるだろう。
他の商品などで「売上が減少」する現象も、特に運動などなくても
個人個人が自然に買わないようになったからの結果だろうに。
デモなどのように団結して世間にアピールするのも
あればあったで超したことはない。
ただ「それだけ」じゃないんだよ。
そんな事もわからないのかっていうのはそっくりお前に返せるね。

719 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 11:21 ID:pY0rWS+j

いきなり80万曲--欧州で好調なスタートを切ったアップルのiTunes
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000002-cnet-sci

720 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 11:34 ID:6dyTxiwH

>>718
ま、せいぜい不買がんがってね。
みんなに浸透するといいねｗ
きっと信じていれば願い事は叶うよｗｗ

721 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 11:38 ID:wcwtUk1O

>>720
典型的な奴だなぁ。
wも痛々しい。

722 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 11:40 ID:GXQm52bm

>>720
この問題について他人事なお前は知らないだけで
この問題知ってる人たちは「信じてる」んじゃなくて「勝ち取ろう」と動いてるよ。
お前は何事にも「願い事」してばかりなんだろうがね。

723 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 11:44 ID:6dyTxiwH

>>722
で、なんか成果あった？？ｗｗｗ

のんきなアホばっかりだからアメにカモにされてんだろ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

724 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 11:48 ID:GXQm52bm

>>723
「成果」を「勝ち取ろう」としている最中。わかる？
煽りネタが欲しいだけの厨房丸出しのようなんで
もうどうでもいいけどね。お前の発言は何一つ心に響かないし。

725 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 11:53 ID:aEk9XAzz

まあ不買運動とかするまでもなく、CDの売り上げは落ちてるようだから一安心。

726 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 12:10 ID:EPcv9X54

いや、「もう買わない」って香具師は意外と多い。
俺の職場にも俺を含めて2桁台いってるし、
CD買い込みをやめてFMリスナーに切り替えた奴もいる。
邦楽リスナーはほぼ全滅したね。

着々と「成果」は出つつあるよ。
本年度の総売上は今からけっこう楽しみ。

727 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 12:12 ID:a+A1aLAl

>>724
俺も海外アーティストの国内盤は不買しとる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

輸入盤の販売っていつまでだっけ？
つかさ、日本同時発売、そして価格を適正価格にするという努力があれば
日本盤でも買うんだけどね～
あっちで売れてるアーティストの日本盤が買えない！なんて現状を見ちゃうとな。

まぁiTMSも日本で使えるようになれば解決する訳だけど。
29日のWWDCで何か動きがあるかな？

728 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 12:17 ID:plGhTbFH

ミュージシャンもそろそろ国内レーベルには見切りをつけはじめてると思うよ。

ていうか、この状況じゃホントに一握りのトップクラスしか生活できない。
「売れ線ポップスのアーティストが稼いだ金で新しい才能を育てる」という
ビジネスモデルが、すでに崩壊しはじめているはず。

729 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 12:34 ID:HsZ8jGjp

米Apple Computer社と独BMW社は、Apple社の携帯用音楽プレーヤーである
「iPod（アイポッド）」とカーオーディオシステムをシームレスに統合する
アダプタ「BMW iPod Adapter」を共同で開発し、2004年7月12日からBMWの
販売センターを通じて発売すると発表した。メーカー希望小売価格は
149米ドル（米国内のみ、取り付け料金は別途）。対象となる車種は、
2002～2004年式の「BMW X3」「同X5」「同Z4」「同3シリーズ」。
「MINIクーパー」用のiPod Adapterは2004年夏後半からの販売となる予定という。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/315171

730 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 12:43 ID:HsZ8jGjp

731 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 12:47 ID:TC9kvK/V

>>692
個人でバックアップする目的でのコピーは違法ではない。

732 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 13:20 ID:6dyTxiwH

>>724
大して煽りがいもないから普通に言うけど、
今のような個人レベルの不買で本当に成果があると
思っているようじゃ認識甘すぎ。
結局業界主導の変革を待っているわけだろ。
なんでこう他人任せの人が多いのだろうか。
まだまだ音楽業界の横暴も声を上げるほどひどくはないということか。

733 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 13:26 ID:ZuJ8PT5R

>>731
> 個人でバックアップする目的でのコピーは違法ではない。

次はこれを潰しにかかるだろう。っていうか、もうかなり潰れているか。

734 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 13:39 ID:TkmlpnA7

>732
勿論「声を上げる」人がいればそれに越したことはないかも知れんが
結局、世の中では「音楽が生活必需品」な人は少数派なﾜｹで。
そうでない人は「声を上げてまでどうこうしなくてもいいや。」って黙って
買うのをやめるだけなんじゃﾈｰﾉ？
ﾎﾝﾄはそれこそが音楽業界にとって一番恐れるべきことなんだろうに
現在はそこから目をそらして「CDコピーのせい、P2Pのせい」って責任を
他に求めてる状況でしょう。

735 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 13:45 ID:+a61aHHU

>>707
マジ？何で？ちょっと詳しく教えてくれよ

>>728
殆ど使い捨てみたいですからね

>>731
そこまではよい。だが、そのバックアップ元は売っちゃうんだから残るのはバックアップとは言えない。
私的複製といっても借り物の著作物で、原盤とバックアップの関係が全然関係ない物になるし。
取り締まってる方のサイトにレンタルCDのコピーについて何も見つからないから分からん。
レンタル屋にMD、CD-R置いてる時点でグレーなんだろうけど、
私的録音補償金が課されてないCD-Rメインで売ってるし。

736 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 13:47 ID:iVdzoJS3

つーか実際もうＣＤ売れてないじゃん。だから国内レコード会社が焦っているわけ。
別に運動うんぬんじゃなく、もうＣＤが売れる時代じゃなくなったんだよ。

737 ：名無しさん＠４周年：04/06/24 13:56 ID:e49YaN/B

レンタルＣＤ屋さんがある日本に劣化した音で１曲１００円って田舎しか
喜ばないんじゃないかねぇ。

738 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 13:59 ID:c2vmqDNL

どんなに崇高な目的を言おうが、著作権違反の違法ダウンロードは悪でしかない。
泥棒が「社会が悪い」と言うのと同じ。

>>つーか実際もうＣＤ売れてないじゃん。だから国内レコード会社が焦っているわけ。
>>別に運動うんぬんじゃなく、もうＣＤが売れる時代じゃなくなったんだよ。

だからって著作権違反の違法ダウンロードやコピーをしていいわけではない。

739 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 14:03 ID:31FWgqeq

安い輸入盤も安い音楽配信も使えなくして鎖国ですか。そうですか。

740 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 14:03 ID:a+A1aLAl

>>737
レンタルって洋楽は一年待たされちゃうんですよ。
だから輸入盤GO!!!だったのにそれも規制。
なのでiTMSに期待です。俺は。

741 ：735：04/06/24 14:04 ID:+a61aHHU

後半何故か急にレンタルの話に変わってしまった。スマン。
売れば著作物原盤が別の所へ行くという事で、レンタルについても考えてたんだ。

742 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 14:06 ID:TkmlpnA7

>738
勿論そのとおりだよ。>違法ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞやｺﾋﾟｰはいけない
でも、CDを買わなくなったﾔｼが皆、違法ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞやｺﾋﾟｰができるから
買わなくなったのか、って言うとそれはちょっと違うような気がするんだけ
どなあ。

743 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 14:09 ID:KiDSpxms

1～5月CD売上前年比
邦楽99％　洋楽96％　計98％

今のところ下げ止まっているようだが。

744 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 14:19 ID:+a61aHHU

>>737
レンタル屋のCDは随時入れ替わって、
ふと思いついた懐かしの曲を聴こうと思った時、役に立たない事が大半。

745 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 14:28 ID:f/0jVCe4

Iﾁｭﾝの総売り上げはカセットテープ(音楽)の二倍弱。
全然儲からんとです。

746 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 15:10 ID:4TwEVADF

レンタルこそレーベルの売り上げを阻害する悪の権化

747 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 15:13 ID:plGhTbFH

>>746
レンタルでレーベルにちゃんとお金入るっての知った上での書き込み？
釣りだとしてもぜんぜん面白くないぞ。

748 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 17:35 ID:avyo8vyV

レンタルで我慢できる音楽なんか聴力の無駄だ。
金に糸目はつけんから頼むからCD売ってくれ、聞かせてくれって
音楽を見つけないとな。モー娘とか。

749 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 17:46 ID:a+A1aLAl

>>748
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ

なんか２ちゃん重いからiTMS逝って来たんだけどさ、
MAROON5いいな。。。CD買おうかな。

750 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 19:09 ID:dIjBgcOh

ふと思ったんだがiTMSで曲が1曲売れたらその利益0.99ドルは
どのように配分されてるんだ？アポーは利益がでないっていってるから
アポーの取り分は相当少ないと思うし・・・

751 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 20:33 ID:vybStUHW

>>738
違法に送信（アップロード）可能状態に置かれたファイルを
意図的に受信（ダウンロード）しても違法じゃないのだよ。

752 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 20:36 ID:ErUQijeC

>>749
Maroon 5、ええよ。オレはSongs About JaneをiTMSで買った

753 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 21:42 ID:du+7pw8e

>>747
違法ダウンロードのネタ元でもあると思うよ。

いくらCDを安くしても、iTMSが日本で始まっても、レンタルが最大の競争相手になるし。
全ての新譜CDが2000円以下になるんであれば、俺は邦楽のレンタル時限規制に賛成するよ。

754 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 21:43 ID:23zcREpa

719 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/06/24(木) 11:21 ID:pY0rWS+j
いきなり80万曲--欧州で好調なスタートを切ったアップルのiTunes
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000002-cnet-sci

755 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 21:47 ID:du+7pw8e

iTMSに込められたAppleの思惑

AppleがiTMSを運営するのは、iPodの売り上げの為だけではない。
WMA vs QT に於ける戦略の一環でもある。

756 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 21:58 ID:P/D6S/6C

>>751
アーティストへの支払いを全くしないで違法じゃないって胸を張られてもなー。
そんな奴がいるからWinny全体を規制や処罰の対象にしようとする流れがでてくるんだよ。

757 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 22:00 ID:VoFhppr+

>>756
つまり中古販売は違法だと？

758 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 22:06 ID:ZZUMCz4S

思惑というほどじゃないが、いくつかの試みをHotWiredから拾ってきた。

[2004/5/12] 往年の楽曲の掘り起こしで差別化を図る『iTunesミュージックストア』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040513107.html
[2004/6/21] ファンたちがデザインする未来の『iPod』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040623201.html

759 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 22:08 ID:DiqHi3xF

もっさりしたWin版iTunesなんか使わなくても
KbMedia PlayerでAACも再生だ。
http://ringonoki.net/tool/videop/kbmplay.html

さあ、環境は整った。さっさと始めろApple

760 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 22:19 ID:vybStUHW

>>753
しつこく書くが
ダウンロードは違法ではない

761 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 22:35 ID:ilul+3Dl

日本では無理じゃない？JASRACが認めるわけ無いし、もし認めたと
しても1曲300円とかになるんじゃないかな。

762 ：名無しさん＠４周年：04/06/24 22:39 ID:dljWhhRc

>>761
JASRACは認可する立場にない

763 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 23:03 ID:vybStUHW

http://kodansha.cplaza.ne.jp/digital/it/2003_06_25/index.html
「買収したリッスン・ドット・コムがキャンペーンとして値段を下げると、
その時期だけ数十％売り上げが伸びることは前からわかっていまし
た。結局、音楽配信ビジネスは値段の問題だったのではと言われて
います」

764 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 23:15 ID:plGhTbFH

>>753
「違法アップロード」と書けば、余計な反発を招かずに済むのに･･･

765 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 23:30 ID:DiqHi3xF

ちゃんとCDの裏にも
「内容を送信できる状態に置くことを禁じます」としかないしな。

「おめーら、このCDの音源がネットにあってもダウンロードすんじゃねーぞ」
とは書いてない。

766 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 23:39 ID:vYfY8ZnS

一番現実的で実際にありそうな解決方法としては
いわゆる「洋楽」については、アメリカなりEUなりから
直にダウンロードして曲が買えるようにするんだろうな。
でアップルジャパンが集金役と。
日本のミュージシャンはMac好きが多いからインディーズあたりは
協力的で何とかなりそうだが、J-POPについては諦めてくれ。

767 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 23:46 ID:vybStUHW

ていうか、ネットに国境はないのだから
ネット配信については外国の著作権団体が直接管理できるわけで
洋楽のネット配信までJASRACが代行する必然性がない。

768 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 23:48 ID:Z7fpZTlM

つまり、どこか著作権の無い国（あるとは思えないが）にファイルを置けばいいわけか

769 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 23:50 ID:PD5q8G7G

>>767

著作権は国境を越えられないのが実情なのだ。

770 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 23:56 ID:plGhTbFH

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっとまって!!!今>>767が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

やっぱ著作権って現状に合ってないよ。間違いない。

771 ：名無しさん＠５周年：04/06/24 23:58 ID:DiqHi3xF

>>768
すまんが南極にサーバーを設置してくれ。

772 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 00:16 ID:Pa6jBrXp

>>771
中国じゃダメ？

773 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 00:23 ID:Rs5jI3JS

衛星に置けばいいじゃん

774 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 00:32 ID:RLR/hZyj

いきなり80万曲--欧州で好調なスタートを切ったアップルのiTunes
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088084995/

775 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 00:46 ID:zdkOtEa5

http://www.allofmp3.com/
あのーここさ、見てるとたまーに
けっこう有名なアーチストのアルバムが
フリーで落とせるようになってるんだけど
こういうのは別に悪くないの？
ここもロシアだよね。
ｍｐ3search.ruも試聴バージョンは
実質落とし放題だけどさ…（音悪いからｲﾗﾈけど）

↑他スレに誤爆したorz

776 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 01:16 ID:IGeRRESB

>>767
向うのレーベル、著作権者が日本の会社とそういう
独占販売の契約をしてるんだからしょうがないじゃんか。

輸入盤規制法の動きとか見てると、向うとしても日本には
高く買ってもらったほうが自由化して売りつけるより得って考え方みたいだし。

日本の企業からだけじゃなくて、海外企業からも舐められてるんだよね。
日本の消費者。

777 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 01:30 ID:tPZUsQAP

APPLE製品も価格統制しているわけだし、ここの住民は日本の再販制度については意義ないよな？

778 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 01:35 ID:g10oEVoX

氏ねジャスラック
なんだCCCDてあほか

779 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 02:01 ID:sW4mPzCh

だからJASRACはCCCDとは関係ないって

780 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 02:07 ID:+D1FH89x

普通に薄利多売すれば音楽業界って再興するんじゃねーの?

売る側があまりにも守りに入りすぎてる。商品が売れないと意味が無いってのに…

781 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 02:12 ID:RLR/hZyj

冒険する理由がないから黒船を待つ

782 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 02:15 ID:92hiLNIy

>>750
記憶があやふやだけど、アーティストに35セントで後をレーベルと
アップルで半々ぐらいじゃなかったっけ？

ネット上の記事で読んだんだけど、ソース見失った。

これが正しいとすると、1曲売ると35％の収入。
アーティストも彼らにお金を届けたい我々も、中抜き万歳ですな。

783 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 02:16 ID:IGeRRESB

>>777
アップルは小売りだろ。
他のネットダウンロード販売と価格競争してるわけだが。

再販（音楽出版社の縛り）がないから絶妙の価格的な落とし所を
見つけ出すことが出来たわけで。

784 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 02:24 ID:Mzd5Be/L

>>783
CDも小売だけど？APPLE製品が許されてCDが許せない理由きぼんぬ。

785 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 02:29 ID:cqIZT//4

>>784の頭にはひまわりが咲いている

786 ：784：04/06/25 02:31 ID:Mzd5Be/L

マックやiPod等の製品の話ね。iTMSの曲の値段ではなく。

787 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 02:31 ID:IGeRRESB

>>784
あ、iTMSじゃなくてアップルの製品の話か。
amazonとか安売りしてるじゃん。
秋葉原でも安く売ってるし、新製品が出る前には値段が下がる。

元々利幅が少ないんで下げない店が多いだけでしょ。

788 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 02:32 ID:92hiLNIy

まぁスレ違いだけど。

デジタル著作権：
対談「超流通」とは(上)　使い勝手のいいコンテンツを目指して

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20040624org00m300093000c.html

789 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 02:46 ID:pA55n3Cf

>>780
著作権無視でもダウンロードは違法じゃない！と胸張ってのさばっている奴らがいるかぎり無理。

790 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 02:51 ID:aSlkfOXC

>>782
> 記憶があやふやだけど、アーティストに35セントで後をレーベルと
> アップルで半々ぐらいじゃなかったっけ？

アーティストには10%では?

791 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 03:01 ID:PvsKfTne

>>790
アーティストに金割り振るのはレーベルの役目だからアポーは絡んでないと思われ。
著作権管理団体、レーベル、アポーの３者で分けることになるんじゃない？率は知らんが。

ところでiTMS欧州が好調のようだがちょっと質問。
例えばiTMSイギリスでアメリカの音源を買う場合、どの国がその音源をうｐしているんだ？
アメリカのレーベルがうｐしているのか、
アメリカのレーベルからライセンス契約を受けたイギリスのレーベルがうｐしているのか
ってことなんだけど。
もしかして、各国でラインナップが違うのか？

792 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 03:12 ID:PvsKfTne

>>791だけど自己レス。
＞もしかして、各国でラインナップが違うのか？
ってことは今見た限りではなさそうだ。

そもそもiTMSでは他国の原盤ライセンス契約って概念がなさそうだから（US盤とかUK盤とか）
つまり欧州ではそういう他国原盤で商売していたレーベルが納得したってことか。

ってことは、日本で可能じゃないのは、そういうレーベルが納得していないからってことだな。
なんか真相が見えてきたｗ

793 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 03:26 ID:PvsKfTne

>>791だけどさらに自己レスｗ

＞ってことは、日本で可能じゃないのは、そういうレーベルが納得していないからってことだな。
これは日本の場合、原盤ライセンス元（他国）と原盤ライセンス先（日本）の双方の合意が必要っぽいから
日本で利用出来ないのは日本だけの問題ではなさそうだな。

そういう音源だけフィルタリング出来れば今すぐにでも日本上陸は可能だろうな。
アポーがやるかどうかは別の話になっちゃうけど。

794 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 04:20 ID:pA55n3Cf

ま、金も払わないで偉そうに言っているコピー厨の言葉は説得力０って事ですな。

795 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 04:22 ID:zq2MOPMn

Ｊ－ＰＯＰはいらないから、洋盤だけでもネットで売ってくれ。頼む！

796 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 04:37 ID:gty3NyXp

このままiPod人気継続でひたすら売れ続けるものの、
国内版CDは続々ｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞ仕様でエンコ不可問題が深刻化。
しかも主要国でiTMSが無いのは日本だけ…
ネットでも「iTMSも無いのにiPodが売れる日本」と嘲笑される。

近未来はこんな感じ？

797 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 05:09 ID:HonofttJ

近未来はエネルギー革命がおこるのでつ。
きっとみんなのセンズリで配電出来るようになるでつよ。

798 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 06:23 ID:Pa6jBrXp

>>789
ダウンロードは違法じゃないんだってば。そもそも著作権保護の義務は
コンテンツを購入したユーザーに対して発生するのであって、違法コピーを
入手する側には義務も規制も課しようがない。

権利規定が明記されていなければ、「違法なものだとはわからなかった」
という言い訳が通ることになってしまうから。特にダウンロードの場合、
実際にそれが保護対象の著作物かどうかは落としてみるまでわからない
（ただのゴミファイルかもしれない）わけだし。

それこそが現行著作権の抱える大問題なんじゃねーか。「正規ユーザ
によるコピー」という行為だけを制約することで、著作権を守ろうとしている。
そのやり方はこのデジタル時代とはまったくマッチしない。コピーという行為が、
高価な装置を持った専門家にしかできなかった時代の遺物でしかない。

このカビの生えた考え方によれば、コピーを入手する側はむしろ被害者
（ニセモノをつかまされているわけだから）なのだ。

799 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 07:33 ID:sW4mPzCh

>>789
じゃあ
これだけ”違法”ダウンロードが問題視されているのに
なんで”違法”ダウンロードを規制・処罰する法律が
いまだに作られないで、業界側からも要請が出てこないんだ？
答えてみろよ。妄想禁止でよろ。

800 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 07:39 ID:xgEFJOph

800ｶｽﾗｯｸ!

801 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 08:31 ID:7PUTVGIs

>>799
マルチ市ね

802 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 10:40 ID:dUGDvFNl

>>789
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞは違法じゃ無い！（胸を張って言うw
著作権が存在するモノを著作権者に許可無く不特定多数の人が
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできるような状態で、"違法"にｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞする事に問題がある。
あ、著作隣接権者の許可も必要か。

日本でのiTMSは一曲200円未満で売って欲しいなあ。
なら、気楽に3～4曲ポチッとできるのに。
・・・ってか、ホントに日本でiTMS始められるのか？

803 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 11:48 ID:BY/wq8+q

思うんだけどさ、現実的にCDというメディアしか買うことができないんなら、
iTMSで全アーチストの情報をとりあえず載せて、iTMSでダウンロード販売できない曲は、
アマゾンへのアフィリエイトリンクで飛ばしてそこからCDを買えるようにすればいい。
そうすれば、iTMSにもちょっとした収入になるし、漏れらもiTMSから情報だけもらう立場でなく、
iTMSに貢献できるってもんだ。
そのぐらいだったら漏れはぜんぜんかまわないと思うぞ。

804 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 12:55 ID:sW4mPzCh

>>801
痛いとこ突かれたからってマルチ批判で逃げるな

805 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 12:56 ID:69klA0Yl

俺、もう２年くらいCDなんて買ってない。

806 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 13:00 ID:GNxeVYDJ

中島みゆきとなぎら健壱だけ買ってる

807 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 13:12 ID:RugK4TpD

アップロードは違法だけど、ダウンロードは合法
同じような例
裏本裏ビデオ売るのは違法だけど、裏本裏ビデオ『買うのは合法』

あくまでも「同じような」例ね

808 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 13:20 ID:K9hJsn7k

>807
「悪くはないけど誉められたもんじゃない」って点はそっくりだな

809 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 13:24 ID:B9ET9D4J

>>807
だが、未成年が体を売るのは軽い罰、買うのは厳罰
ﾅﾆｺﾚ　ﾅﾆｺﾚ　ﾅﾆｺﾚ　ﾅﾆｺﾚ

810 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 13:35 ID:ip6peXBE

>>809
どちらも違法なんだから、売るな、そして買うな。

需要と供給、どちらか若しくは両方がなくなれば、
ソレは無くなるんだから。

811 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 13:37 ID:sW4mPzCh

自分ひとりが買わなくたって需要がなくなるわけではなかろう
たとえ全員が買わなくたって潜在的需要がなくなるわけではなかろう

812 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 14:01 ID:TimRb6Iz

日本でも、鈴木あみ方式でやればいけるんちゃうんか？
千（五千、一万etc）円分ダウンロード可能ＩＤ付き本を売って、
自社サイトからダウソ出来るようにすれば、問題無い気がするんだが。

813 ：707：04/06/25 14:34 ID:SqyYFFkL

>>735
>そこまではよい。だが、そのバックアップ元は売っちゃうんだから残るのはバックアップとは言えない。
>私的複製といっても借り物の著作物で、原盤とバックアップの関係が全然関係ない物になるし。
私的複製が合法なのはバックアップのためというわけではないから、バックアップでなくても合法。
原盤もなにも、テレビ放送を私的に録画したら、違法か？
CDだって、原盤を持ってるのはレコード会社で、あとはぜんぶコピー。

814 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 14:36 ID:SqyYFFkL

>>807
>アップロードは違法だけど、ダウンロードは合法
ついでにいうと中継も合法なんで、裏本裏ビデオとはだいぶ違う。
。

815 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 14:37 ID:W5rJY3A9

田園調布駅事件の容疑者、１３年前にも銀座駅でスリ

　東京都大田区の東急電鉄田園調布駅構内で客などが切り付けられるなどした強盗傷害事件で、
逮捕された自称韓国籍の孫昌模（ソンチャンモ）容疑者（４０）は、１９９１年にも東京・銀
座の地下鉄駅で窃盗容疑などで逮捕され、強制退去させられていたことが２５日、分かった。

　警視庁捜査３課は、田園調布駅の事件を韓国武装スリ団による犯行と断定、逃走した仲間の
行方を追っている。

　調べによると、孫容疑者は９１年３月、営団地下鉄銀座駅（当時）の改札口で、仲間３人と
ともに、女性から財布をすり取ったところを警戒中の捜査員に取り押さえられた。ジャンパー
の内ポケットに文化包丁と催涙スプレーを隠し持っており、服役後の９２年６月に強制退去
となっていた。孫容疑者は調べに対し、容疑を認めているという。

816 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 14:44 ID:RugK4TpD

>>814
>ついでにいうと中継も合法なんで、裏本裏ビデオとはだいぶ違う
中身が何か分からなければ、裏本裏ビデオでも合法
大抵は中身を理解しているので違法扱いだが

817 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 14:50 ID:r2obext+

ここで必死にダウンは合法、中継は合法と主張してる香具師は何が言いたいの？

818 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 15:04 ID:Pa6jBrXp

>>817
必死に「日本でCDが売れないのは違法ダウンロードのせい」と主張してる
香具師がいるから、そもそもそんなものは存在しないと教えてやってるだけ。

819 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 15:07 ID:UST4voFj

そんな話はｎｙのスレでやれボケ終了。
iTMSはれっきとした合法サービスです。
グレーまがいはあっちに逝け。

820 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 15:13 ID:r2obext+

>>818
じゃ「日本でCDが売れない一因は違法アップロード」でFAなんじゃ？
個別にレスしてムダにスレ消費してるようにしか見えんぞ。

821 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 15:15 ID:SqyYFFkL

>iTMSはれっきとした合法サービスです。
どっちもれっきとした合法だから、仲間だろ。
>グレーまがいはあっちに逝け。
日本からiTMSを使うのはグレーってことでいいか？

822 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 15:17 ID:SqyYFFkL

>>820
つっこみどころが「実はたいした量じゃない」に移るだけなんだけどね。

823 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 15:55 ID:gty3NyXp

漏れもｶｽﾗｯｸや著作権厨はウザイと思うけどさぁ。
MXやnyの存在と本来のファイル交換機能そのものはもちろん合法だけど、
でも結局それらを使う目的は著作権物の交換（のみ）なんでしょ？
合法って叫んでる人だって↑この事実は理解（or 実行）してるんでしょ？
MXもnyも使ってるけど全く著作権物交換には使ってないぜ！て人いるの？
？だらけでｽﾏｿﾝ

824 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 16:23 ID:K8lmtdoL

>>813
>>CDだって、原盤を持ってるのはレコード会社で、あとはぜんぶコピー。

すごいな・・・Winnyによるダウンロードと一緒にするとは。

825 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 16:24 ID:RugK4TpD

>>823
>MXもnyも使ってるけど全く著作権物交換には使ってないぜ！て人いるの？
ある特定の出席者だけのイベントがあったとしよう。
その写真、DV映像を出席者全員に配布したい...。
しかし、大抵のPCユーザーはアップロードする宛ても無い。
かといって、CD-Rに焼くのは煩雑である、容量が足りないとすれば、
ファイル共有で流せば、便利。
勿論、出席者のみに分かるファイル名とファイル自体にパス付きである必要性はあるが、かなりお手軽。

同様に、著作権の絡まない、容量のある程度有るものの配布には適しているし、実際使ってるでしょ。

とﾏﾁﾞﾚｽ

826 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 16:29 ID:uDceU5oK

コピー厨の理論

邦楽はもうだめだめで聞く価値も無い。
　　↓
邦楽はお金を払ってまで買う価値のものはない。
　　↓
だから著作権無視してコピーしてWinnyで交換しても問題なし。

洋楽も、もうだめだめで聞く価値も無い。
　　↓
洋楽もお金を払ってまで買う価値のものはない。
　　↓
だから著作権無視してコピーしてWinnyで交換しても問題なし。

827 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 16:32 ID:uDceU5oK

>>825
ホームページに置けば解決。
わざわざ匿名のnyを使う理由は無い。

828 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 16:40 ID:gty3NyXp

>>825
ﾚｽｻﾝｸｽ
そういった、個人が作成した映像や音楽などを配布するために
ファイル交換を使う有効性は自分も理解してます。
ただ本当にそれ目的／専用で使ってる人は、
かなりレアなケースじゃないかなぁと思ったもので。

829 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 16:48 ID:B9ET9D4J

>>813
なるほどそうか。
でも売却・返却した物のコピーがMP3等や
私的録音補償金の入ってないCD-Rだと著作権違反になるとかならないとか両論あるし、
ラジオ番組を補償金の無いCD-Rに保存したりするとどうなるんだ？
JASRAC等のQ&Aにもなーーーんも書かれてないし、
JASRACへの質問はﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ住所氏名電話番号いるから嫌だし、
著作権法の理解不能な文法や言葉のおかしいバカ文章をどうにかしてくれ

iTMSの原盤メディアがないファイルはどう扱えばいいんだ？
HDD/DVDレコーダみたいにmoveですか？

>>827
さすがにその解決法には笑ってやるよ

830 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 16:52 ID:Pa6jBrXp

>>827
ある種のLinuxディストリビューションなんかが、P2Pでの配布をはじめてるのは
ご存知？

たとえばRed Hat ProjectのFedora Core 2はbitTrorrentでも配布している。
配布の規模が大きい場合は、httpやftpよりもはるかにサーバやトラフィックに
かかる負担が減らせるのはわかるよな？

まあスレ違いだから、この話題はこのへんまでにしたほうがよさそうだ。

明らかな法解釈の間違いをまたみつけたら、もちろん指摘させてもらうけどな。

831 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 17:53 ID:r2obext+

>>825
ｎｙでそれやるとするとえらい効率悪いな。実用には程遠い。
そういう用途で使うなら、匿名性を捨てた方が効率性があがるだろうな。

>>829
複製権はJASRACの管轄外だから
JASRACのホームページ見ても載ってるわけないだろ。

832 ：825：04/06/25 17:57 ID:RugK4TpD

>>827
>ホームページに置けば解決。
1GB分（時間にして30分くらい？）くらいの動画データを（仮に圧縮したとしても）HPから落とすことは、
まず無理であると考えないといかん。
全世帯が大容量のデータ通信に適してる訳でもないからね。
米軍が制作したFPSゲーム(700MB)だって公式サイトから落とすのに一苦労、というか大抵は無理な現状を考えれば、
HPにアップロードというのは非現実的過ぎ。

833 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 18:36 ID:RLR/hZyj

iTMS関連記事貼っておきます。競合他社にも動きが。

米アップル：英仏独での音楽販売、1週間で80万曲以上
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040624org00m300033000c.html

エキサイト：東芝の音楽プレーヤー「ギガビート」と連動キャンペーン
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040624org00m300041000c.html
米ナップスター：家電小売大手と共同マーケティング
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040625org00m300025000c.html

コラム：使い勝手の悪いデジタル・コンテンツ(田上　昇)
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20040624org00m300054000c.html

834 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 18:58 ID:+Nu1rig2

ん～どうかなぁ。
世界的に年７％で、CDの売り上げが落ちているらしい。
今回合併するソニーと３位（忘れた）が１位のユニバーサルと並ぶ。
これにBMC?EMI等５社で市場の７割を占めている。
寡占化でCDの高値維持は当面続く。
でも、売れない歌手のリストラ（首切り）を積極的に進めて
財務体質の改善が急務の模様。

イギリスBBCニュースで言っていた。

835 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 19:06 ID:yWO5zS3r

>>830
よーわからんが、あんたカコワルイよ

836 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 19:10 ID:9bFxlc6R

>>834
ってことは日本の売上の落ちは世界的にみるとまだマシだな。
結果的に見てしまうと日本の音楽業界のやり方が成功してるということになる。
今年は去年よりも売上落ちてないし。
世界中からハイエナのように日本市場が狙われるのもわかる気がする。

837 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 19:11 ID:okoYH4B/

E231系の“TIMS”に見えた

838 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 19:19 ID:9bFxlc6R

標的はP2Pソフト作者――著作権侵害「教唆者」の責任問う法案
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/24/news039.html?nc20

アメリカでもこんな動きが出てきてるんだな。
どの道、違法なやり取りを行う場としてのP2Pは縮小していくことになるだろうね。

839 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 20:09 ID:8EmqwYx3

P2Pの有用性は認めるけどさあ。何で「匿名」なのよ。
後ろ暗いことに使うためって言われてもしょうがないべ。

個人情報晒したくないってのはあるだろうが、
それだったら、2ちゃんの「名無しさん」レベルのそれで問題ないし。
（普通に見てる分にはまず分からないが、通報されればﾀｲｰﾎ可能なレベル）

サーバー方式非匿名P2Pならまあ有りでしょ。

840 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 20:53 ID:1rs5YNc9

>>802
ダウンロードは違法じゃないと言いながら、違法ファイルを平気でダウンロードするやつにも
問題があると思うんだがね。

841 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 21:00 ID:sW4mPzCh

>>840
それほどまでに問題視されているなら
なんでダウンロードを規制・処罰する法律が
いまだに作られないで、業界側からも要請が出てこないんだ？
答えてみろよ。妄想禁止でよろ。

842 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 21:01 ID:1rs5YNc9

iTMSが日本でスタートしたとして、サービス内容がAnymusicと同じような
内容だったら怒り狂う人が何人でることやらｗ

843 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 21:01 ID:GIqkS2nk

こんなとこみつけた
最近できたみたい
ttp://oyaji.gozaru.jp/

844 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 21:18 ID:yWO5zS3r

>>841
知らないのは君くらいかと・・・

845 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 21:21 ID:RLR/hZyj

>>842
値段が300円くらいでも、iTMSに一定の価値はあると思うよ。
怒り狂うけどｗ

846 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 21:33 ID:sW4mPzCh

>>844
わかってるなら答えられるでしょ？
さあどうぞ

847 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 21:37 ID:lDnZ53RV

音楽興味無いや
曲が糞だからいいデッキも携帯プレイヤーもいらない

848 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 21:37 ID:IJ9wKNli

>>846
要するに知らないのか

849 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 21:41 ID:1e2FrNHw

300円なら買う気しない。100円なら300円以上買う。
それが音楽ファンの消費者心理だと思うんだが。
ﾖｰﾀﾞとかわかってないんだよな。
iTMSは邦楽270円洋楽100円でスタートさせてみればいい。
どっちが売上げ多いかすげー興味ある。

850 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 21:42 ID:sW4mPzCh

>>848
話をそらすのはやめましょう。
答えられるのなら答えてください。
答えないのであれば答えられないとみなします。

851 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 21:48 ID:+Nu1rig2

>>836
退学、解雇で処罰するのが当たり前って言うぐらい欧米じゃあ
P2Pが社会問題になってるもんね。
日本は会社も学校も社会的責任を取る気がないから、ひとっ飛びに
P2P悪、これさえ排除すればうまく行くという短絡的な行動に出る。

よって、iTMS早期導入に１票！

852 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 22:08 ID:1rs5YNc9

>>850
用は通信業者の利益追求のためのの問題だ。ってことでも言いたいのか？
FTTPが普及した一番の理由はP2Pで、そういった違法取引を摘発しない通信業者
がいる汚い関係なんだから自分立ちも法の目を掻い潜り、モラルに反してでも
違法でないという理由からダウンロードするんだろ？

そういった法律をつくらないもしくはつくらせないのはそういった汚い理由からだろ。

853 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 22:17 ID:sW4mPzCh

>>852
汚いかどうかはともかく、それもあるかもしれないね。
でもそれは意見としては片手落ちだなあ。
そこまで言うならアップロードも合法にしないとね。

854 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 22:19 ID:+cuSwIwy

>>847
可哀想…

855 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 22:35 ID:21Hj7ytd

つーかさ、ダウンロードが合法だって言い張ってる香具師いるけど、日本で判例でもあるのか？
裁判所次第で違法にも合法にもなるとも思うが。

856 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 22:37 ID:1rs5YNc9

アップロードを合法にする＝著作権侵害を助長する
ってことだからそれないだろ。それにアップロードするユーザーが意図的に
著作権を侵害しようとしているのは明白だからね。
ダウンロード規制がないのは　ダウンロードによる被害＜アップロードによる被害
だろ。アップロードすることで全世界のユーザーがダウンロードできるしね。

ダウンロードすることを規制するためには、通信業者の関連や
メディアの価格面での問題の解決。地域間のメディア配信の違い
の解決してからだろう。

通信業者の関連は>852で言ったとおりで、全世帯に低価格でFTTP導入
されるようになればなくなっていくと思う。

メディアの価格面は、ソフトウェアや音楽やゲームの価格などさまざまな
メディアがユーザーの納得がいく価格になればなくなるだろう。

地域間でのメディア配信の違いは特にテレビ番組や雑誌当の供給の違いが
問題だ。解決のために全国一斉に放送、販売すればP2Pなどによる
配信を減らすことができるだろう。完全になくすためには限定モノなどをなくし
テレビ放送を見逃した人のためにネットでダウンロードできるようにすればいい。

たったこれだけのことでP2Pで違法行為をするユーザーはだいぶ減ると思うがね。

857 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 22:43 ID:pHYMiczl

>>849
>>300円なら買う気しない。100円なら300円以上買う。

こういうやつに限って、実際には通信費以外は１円も払わずnyで音楽落としまくるんだよな。

858 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 22:49 ID:sW4mPzCh

>>856
正論。

音楽配信がCDの代替サービスではないことは、このスレでも前から言ってるし
とすれば結局は「合法サービスがないから違法なサービスを利用せざるを得ない」
という環境が問題なわけだ。

つまり、違法に提供されているサービスの利用を抑制するためには
それと同等な内容の、合法に提供されるべきサービスを提供すればいいだけの話。
それでも違法に提供されているサービスに負ける要因があるとすれば
価格が高すぎるとか、違法に提供されているサービスに利便性で劣っているとか
そういうことだろう。

どこまで価格を下げれば、あるいはどこまでDRMを緩めれば
消費者が違法に提供されているサービスとの差を感じなくなるか
ということを配信業者はほとんど研究してないように思える。

エニーが「夏までに10万曲を配信する」といっているが
JASRACに登録されている曲数は100万曲を超える。
またJASRACに登録されていない曲も相当数あることを考えれば
10万曲では消費者のニーズには答えられないだろう。

859 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 22:59 ID:1rs5YNc9

まぁ抗議しない我々にも問題があるのは確かだな。
そういった機会がないのも事実で・・・
どうすればこういった問題を解決できるように人々を
立ち上がれせることができるか・・・

860 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 23:01 ID:sW4mPzCh

>>859
でしたら、今すぐ抗議を

〒100-8959　文化庁長官官房著作権課御中　FAX:(03)6734-3813
[email protected]
※法律の運用に対する要望は「政令で定める輸入禁止期間は『6ヶ月』以内に
すること」と、高橋健太郎さんが挙げた15項目を参考に。
http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/1090417.html

〒100-6011　内閣官房知的財産戦略推進事務局御中　FAX:(03)3502-0087
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
※「最高裁判決を守れ！中古市場撲滅は絶対許さないぞ」と言う意思表示を。

861 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 23:02 ID:jfTsri14

またマカーか
日本にiTunes Music Storeなんていらんようじ虫ども (w

862 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 23:03 ID:sW4mPzCh

いや、音楽配信は抗議先が違うか（ｗ
抗議するならRIAJが相手だな

[email protected] に抗議のメールを送ればいいかと

863 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 23:05 ID:1rs5YNc9

>>860
どうも宣伝にみえてしかたがないのだが、抗議する価値はあるな。
ただこいつらが一部のユーザーの意見をまともに聞いてくれるとは
思えんがね。文化より利益を追求するやつらにはね・・・

864 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 23:12 ID:21Hj7ytd

日本でiTMSやってくれとアポーにメールしまくるのがいいよ。
外圧の方が手っ取り早い。

[email protected]

865 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 23:14 ID:1rs5YNc9

問題はiTMSのサービスだけではないということだ。

866 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 23:14 ID:R2zcWANt

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JASRAC氏ね

867 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 23:18 ID:21Hj7ytd

>>865
全ての問題を一度に解決しようと思うのはダメだぞ。
とりあえず、iTMS日本上陸をアポーにお願いしてみよう。
iTMSが来たことでエニー潰れるかもしれんし、何らかの動きはあるはずだぞｗ

868 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 23:24 ID:1rs5YNc9

そもそもこういったメディアに対する問題を議論する場所は
２ちゃんいがいないのか？

869 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 00:10 ID:Na9vdBSq

>>831
JASRACにもMDへのコピーとその譲渡は載ってるな
sarahにはもう少し色々載ってるな

>>829
結果的には、HDDに取り込んでCD売っても問題無い！

870 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 00:16 ID:tbeUGz0M

>>867
アポーは小売でそこに曲を卸すのはレコード会社だろ。
で、そのレコード会社や関連企業がやってるのがmoraだとかエニー。
「iTMSが来たことでエニー潰れるかも」しれなくて怖いからレコ会社はiTMSやりたくないんでしょ。

米国ではsonyが http://www.connect.com/ で価格だとかマクドナルドでのキャンペーンだとか
もろにぶつけてきていい意味で競争原理が働いてるけど、
日本の場合は最初から競争を避けて自分の所だけで高値安定させることしか考えてなさそうだね。

871 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 00:16 ID:p8Cnn53L

>>869
>>結果的には、HDDに取り込んでCD売っても問題無い！

アーティストの収入がその分減るわけだが。それは問題ないの？

872 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 00:17 ID:CAmUw/F9

>　Jobsは不法ダウンロード利用者にどうやって有料サービスを使わせるつもり
>　なのか。Appleの実現する「完璧な」エンコーディングによって、より優れた
>　サービスを提供することだ、と同氏は話す。

カスラックに聞かせたいね

873 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 00:19 ID:Na9vdBSq

>>871
え？どうしてそうなるの？

874 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 00:34 ID:aLV7C7iY

>>870
日本のレコ社がやりたくないのは当たり前。
だがそのレコ社を説得できるのはアポーだけ。

つーことでアポーにみんなでお願いしよう。需要があるということを伝えるべきだ。
[email protected]

少なくとも「JASRAC市ね」などとここに書くよりは効果があるぞｗ

875 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 00:38 ID:J7xnQkEK

biz+より

101 名前：96[] 投稿日：04/06/25 23:49 ID:3/RWIed9
iTunes Music Store が黒字というのは間違いだったかも、

iTunes Music Store が日本で開始されないホントの理由
ttp://www.insideout.co.jp/yamasaki/archives/000077.html

これによると決済手数料が、1 トランザクションあたり 60 セントなのでシングルばかり
買われてしまうと厳しい。プリペイドカードによる決済やアルバムでの売り上げもあるけど、
売り上げの割には儲からないみたい。

意外と小額決済がネックだったりして。

876 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 00:40 ID:VcAjKoCm

>>789
P2Pソフトでファイルを自炊してるのはわずか数パーセントらしい。
後の90パーセント以上は落として共有してるだけ。
自炊する人がいなくなればP2Pは終わるよ。

アンチウィルスソフト会社がウィルス製作してるという都市伝説があるが
ISPが高速回線普及させるためにわざとファイル作ってるんじゃないかと
・・・そりゃねえか、帯域制限とかやってるし。

877 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 03:40 ID:J7xnQkEK

たまにはFeliCaネタ

FeliCa 搭載携帯電話の購入は「とりあえず様子を見る」66％
http://japan.internet.com/research/20040623/1.html
特集動き出すFeliCa携帯：ついにEdyの夢がかなう～ビットワレット (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/25/news004.html?c

878 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 05:22 ID:AiN0LIDO

いかに日本の音楽の権利処理がややこしいか、その一例を

http://blog.goo.ne.jp/shin-ususio/e/3851b2500e5dd0befad40866bc5d6c95
最後に例を。
モー娘などのアップフロントグループでは、プロダクションがアップフロントエージェンシー、
音楽出版社はアップフロント音楽出版、音源制作はローファーズハウス、レコード会社はアップ
フロントワークス（レーベルはゼティマ、ハチャマ、ピッコロタウン）となっているようです。
「LOVEマシーン」は、アップフロント音楽出版、吉本音楽出版、テレビ東京ミュージック、
電通音楽出版の4社の共同出版でそれぞれ版権を持っています。代表出版はアップフロント
音楽出版だと思われます。発売元はゼティマで販売元はSMEです。

ちょっとわけわかんないでしょう？

879 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 09:36 ID:/LvXUSk6

>>878
もう終㍗るな。既得権益で甘い汁吸ってるやつら全員あぼーんしない限り、
音楽業界に明日はない。

あ、モー娘は「音楽業界」じゃないか。スマソスマソ。
ていうか、日本には、「音楽業界」なんて存在しないのか。スマソスマソ。

880 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 09:42 ID:h7mDU8FO

もーむすなんてどうでもいいからメディア配信のあり方を考えるべき

881 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 11:23 ID:3cS8j6iF

>>879
モー娘の例でなぜ甘い汁を吸っているという結論が出せるんだ？
請求グルグル回してるだけだと思ってる？
これだから素人はｗｗ

882 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 11:34 ID:/LvXUSk6

>>881
実質的にまったくなにもしてないトコロが、なぜか著作印税の25%とか持っていく
実態なら、実体験から知っているけど何か？

その程度では甘い汁とは言えないってか。スマソスマソ。

883 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 11:38 ID:3cS8j6iF

>>882
＞実質的にまったくなにもしてないトコロ
金を出してるんだろ。そもそも著作印税って何よ？
これだから素人はｗｗ

884 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 11:51 ID:FTkToo36

遅ればせながらmoraを見てきましたが
なぜあれほどまでにﾓｯｻﾘですか？
いくら目当てが音楽とはいえ
CD探してアニメイトに迷い込んだ気分。
非常に萎え。

885 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 12:01 ID:mh+68xYy

>883
「金出さなくていいからひっこんどれ」とみんな言ってるのよ。

886 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 12:56 ID:v11JPSzt

>>829
>私的録音補償金の入ってないCD-Rだと著作権違反になるとかならないとか両論あるし、
ない。
>ラジオ番組を補償金の無いCD-Rに保存したりするとどうなるんだ？
なにも問題ない。
私的複製に補償金なんてもともと必要ないのに、JASRACなんかが強引に作ったわけだが、記録媒体の
多様化で運用が不可能になってるからといって私的複製が違法になるわけではない。
私的複製権は基本的人権であって、例外的なお目こぼしではない。
>JASRAC等のQ&Aにもなーーーんも書かれてないし、
見るサイトが違うだろ。
JASRACが違法といってないことは、すべて著作権法上は合法と思っとけ。
JASRACが違法といってることも、ほとんどは合法だと思っとけ。

887 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 12:57 ID:qqkMkIot

ちょっと思ったんだけど、iTMSってやっぱマニア向けのもんだよな。素人には難しすぎるだろ。
実際圧縮音源で音楽聴いてる香具師なんて、５０人に１人くらいのもんじゃないか？
２ちゃんねら～でも１／３くらいなもんだと思う。
市場規模としてはPCでやっている以上極度に上昇させるのは難しい。
そこらへんは、ソニーの戦略の方が優れているな。
iPod単独で出来るような方向性じゃないとこの先生きのこれないんじゃないか？

888 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:00 ID:5k45wcqg

そもそもJASRACをはじめとする日本のトップが
ケツの穴が小さい香具師ぞろいだからだ!!

889 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:02 ID:qqkMkIot

>>886
＞私的複製権は基本的人権
ソースキボンｗ

私的複製は著作権の効力を一部制限するだけのものであって、
権利とは違うというのが大方の見解だろ。

890 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:02 ID:v11JPSzt

>>834
>世界的に年７％で、CDの売り上げが落ちているらしい。
その原因が何であれ、、、
>でも、売れない歌手のリストラ（首切り）を積極的に進めて
>財務体質の改善が急務の模様。
そういう歌手がP2Pに流して人気を集め、iTMSで売れたりライブで稼げるようになる。
やっと、音楽文化が正常化するな。

891 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:03 ID:s8brerIF

無料の音楽配信サイトってありますか＞？
（ソングジャパン、WinMX以外で）
教えてくださいｗ

892 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:04 ID:v11JPSzt

>>839
>サーバー方式非匿名P2Pならまあ有りでしょ。
鯖がでてくる時点で本当の意味のP2Pじゃないんだが？

893 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:05 ID:qqkMkIot

>>891
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=UTF-8&num=100&q=%96%b3%97%bf%81@%89%b9%8ay%94z%90M

894 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:08 ID:r///StFp

>>887
どこがどういう風に難しいの？

>そこらへんは、ソニーの戦略の方が優れているな。
どんな戦略なんでしょうか。

895 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:13 ID:/KMJarn+

>>892
Ｐ２Ｐを商用に使うのは無理があるだろ？
どこの馬の骨かわからんような鯖に上がってるデータに金払うヴァカがいると思うか？
結局認証サーバーが必要になるんだから、ダウンロード数の把握がやりやすい自社サーバーに
データーおくしかないさ

896 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:17 ID:qqkMkIot

>>894
家電単独で完結させる戦略だよ。
今はコンポ買えばコンポのHDDにコンポからダウン出来るみたいだし。
それに比べるとiTMSは難しすぎるかな、と思って。
実際PC持っててもソフトを自分でインスコ出来ないような人は沢山いるわけで。

897 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:18 ID:Vr5yEAki

PC環境で音楽聴く人は一握り

898 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:23 ID:2mZgKBZV

JASRACのお陰で、日本の音楽産業も農業のようになってしまうってことだな。
３ちゃん日本音楽マンセー

899 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:27 ID:r///StFp

>>896

【音楽配信】「エニーミュージック」が5月20日にサービス開始-シングル158円から
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082459904/l50

900 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:29 ID:v11JPSzt

>>889
>ソースキボンｗ
まず憲法。
著作権法第一条にいう「文化的所産の公正な利用」でもある。
>権利とは違うというのが大方の見解だろ。
「複製することができる」と法律に書いてあることが権利じゃないといいはるのか？
出版社なんてなかった時代の唯一の文化伝播の手段を否定してどうする？

901 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:37 ID:r///StFp

>>896
iTMSはいまのところ英語しかないから、たしかに難しいかもな。(w

>>896にとってiTunesは難しいのか？
iTunesは無料で手に入るのだから、使ってみなよ。
http://www.apple.co.jp/itunes/download/index.html

PCは難しいものと思っている友人に、iTunesの使い方を教えたことがあるが、簡単に理解できたぞ。

昨日は別の友人にiPodを使わせてみたが、5分もかからずに使い方を近いして、
大量の楽曲を便利に持ち歩いて使えることに感動してたな。
ちなみにPCも持っていないので、Winを買うかMacを買うかは不明。

902 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:39 ID:r///StFp

著作権が絡む日本の法律に、利用者の権利に関するものは明文化されていない。

アメリカでは合衆国憲法に明文化されている。

903 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:41 ID:qqkMkIot

>>899
都合の悪い意見はだめなのかｗ
アポーがんがれ！！

>>900
著作権は著作者に与えられる権利であって、
消費者に権利を与えるものではない、と言いたいんだけど。
消費者側に権利を認めるには消費者保護法のような別の法律が必要だと思われ。

>>901
俺は簡単ｗ
ただね、自分の母親に「iTunesインストールしといてよ」って頼んだらすぐ出来ると思うか？
そういうレベルの人が大半なんだよ。

904 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:44 ID:VkacTKIY

>>900
あー、昔はデジタルコピーもありませんでしたね。

ではソースの続きキボンヌ。

905 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:44 ID:/UFjrv88

マカーマカーとさわいでいても、しょせん、Appleは商業的には勝ち組ですな。

カブでさんざん儲けさせて頂きました。ありが㌧♪

906 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:49 ID:MelCuLW1

Jobsも、中途半端な展開しかできない日本市場なんてさっさと見切ればイイのにねｗ
どうせ日本人なんかにゃ、MacもiPodも宝の持ち腐れなんだからさ

907 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:51 ID:v11JPSzt

>>902
>著作権が絡む日本の法律に、利用者の権利に関するものは明文化されていない。
>>900
>「複製することができる」と法律に書いてあることが権利じゃないといいはるのか？
同じ基本的人権として、憲法17条の「賠償を求めることができる」権利なんてのもあるぞ。

908 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:54 ID:wRuPW5gG

みんなエニーとかエキサイトとか利用すればいいのに・・・

909 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:54 ID:FTkToo36

>>903
俺の親父は定年退職後にネット株に嵌ったぞ。
もうほとんどパソコン中毒者。

910 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:55 ID:dVd2fU/e

音楽なんか絶対聞かなあかんもんか?

911 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 13:58 ID:v11JPSzt

>あー、昔はデジタルコピーもありませんでしたね。
昔からあったぞ。
文字を文字として（つまり書体や筆法の差を無視して）コピーする写本は、デジタルコピーだ。
12音階等に基づく譜面を写すのもデジタルだ。
もちろん、何度コピーしても内容はほとんど劣化しない。
デジタルコピーとはいえビットエラーは0ではないってのは、いいよな。
実は言葉もデジタルで口伝も（口調を無視すれば）デジタルコピーだが、媒体（脳）の劣化で内容が
変質しやすいのが、本との違いだ。

912 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 14:01 ID:MelCuLW1

>>904
藻前さぁ、蔦屋逝って「華氏451」借りて見ろ。話はそれからだｗ

913 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 14:05 ID:QdLENFXV

もともとPCでインターネットやってるやつが、
わざわざコンポにケーブルつなぎ直してダウンロードなんてしないだろ。

914 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 14:10 ID:qqkMkIot

>>913
ケーブルつなぎ直す必要はないだろ。はじめから両方挿しておけばいい話だｗ
ちなみにネットユーザーだからといって、PCで音楽を聴くユーザーではない。
俺は大きな壁があると思うね。ネット→PCで音楽となるには。
もうちょっと間口を広くする方向性はアポーにはないんだろうか。

915 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 14:32 ID:wIk1k1jV

ID:v11JPSztから凄いデンパを感じます

916 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 14:52 ID:VkacTKIY

とりあえず、「華氏451」をググって見たらどういう映画なのかは分かったが。
何をどう皮肉りたいのかがさっぱり分からん。
しかしマニアックな。

>>911
いや、そんな広義のデジタルコピーの話をされても、困るっつーか。

なんか頭の中こんがらがってきた。何の話をしてたんだっけ。

917 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 14:56 ID:CMZdvp9c

とにかくiTMSを日本で始めれ、って話。

918 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 14:59 ID:+QmlsCCB

>>914
君のお母さんはコンポの配線とネットの接続は出来るの？
本当に何も出来ない人は家電で音楽なんて買いたがらないよ。
店で買う。
そうじゃなけりゃ携帯で出来るようになってほしいって思うくらいだよ。

919 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 15:00 ID:v11JPSzt

>>916
「コピーで品質がほとんど劣化しない」のが権利者がデジタルコピーを問題にする際の理由だから、
広義でもなんでもないぞ。
コピーがデジタルかどうかなんてもともと本質じゃないのに、自分でデジタルコピーの話持ち出した
んだから、勝手に困れ。消えろ。

920 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 15:15 ID:wIk1k1jV

>>918
あと、PPPoEに対応してないので、フレッツADSLのレンタルモデムなどはブロードバンドルータがないと利用できない。
少しは分かる人でないと導入なんて無理。
それにIPv6に対応してない将来真っ暗なエニー機器

921 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 15:26 ID:yNUS434k

まぁ iTMS の場合、「まず iPod ありき」で運営しているから、Mac や PC があるのも大前提だしな。
それで商売がなりたつという前提で考えているからこそ、間口を広げようとも思っていないんだろな。

922 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 15:33 ID:AiN0LIDO

>>903
著作者に与えられてない権利または著作者が制限されている権利は
すべて消費者の権利です。
明文化が必要だというなら、小便をする権利とか、寝る権利とか
鼻をほじる権利とか、自分の脱いだ靴下のにおいを嗅ぐ権利とか
そーゆうのまでいちいち明文化しなきゃならんことになる。

923 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 15:46 ID:6WOaCULr

圧縮音楽を買うというのがイマイチ

924 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 15:53 ID:0iewPfAR

>>887
ExcelやWordよか簡単だと思うが。
50人に1人なら増える可能性はありまくりなんだから
ビジネスチャンスじゃないか？
いまや小学生からPCの授業あるんだし。

925 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 15:59 ID:tn+saLkr

>>922
あくまで著作権法の複製権は著作者の権利で消費者の権利ではない。
許諾という部分を制限しているだけにすぎない。

926 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 16:17 ID:BhTEugEG

なんでそんなに音質にこだわるかな。べつにＡＭとＦＭの中間くらいで
いいじゃん。
それより、選曲のセンスってかでしょ。くだらん曲がいくら音質よくても
意味無いし。

だいたい、音質にこだわってるヤシって再生装置どんなの使ってるの？

927 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 16:20 ID:aIEXtKGs

iTMSにしてもiPodにしても、普段パソコンを使ってる人を
ターゲットにしてるんだから、別にそれでいいじゃん。

928 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 16:24 ID:BhTEugEG

たとえば、送信側で１ｋＨＺのサイン波を送ったとき受信側の
ＴＨＤ（トータル・ハーモニック・ディストーション）はどれくらい
なら、音質重視のシトって満足するの？

929 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 16:28 ID:6WOaCULr

>>926
それこそまさにネットラジオで間に合う
選曲センスも自分の好みあったチャンネル見つければいい

930 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 16:30 ID:wIk1k1jV

>>929
まあ好きな時に決まった曲は聴けないけどな

931 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 16:39 ID:PCazQyrH

>>927
まあそうだな。元々音楽業界を変えようとなんか思ってないだろうし。
今はネット配信のマーケット自体が極小だからトップなわけだけど、
そのマーケット自体が拡大したら・・・PC限定でやってると必ずトップを奪われる日が来る。
するとiPodの売上にも影響すると思うんだよな。
ま、今がよければそれでいいか。

あ、そういやMORAもAAC対応するって方向性みたいだな。嫌な悪寒ｗ

932 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 17:44 ID:AiN0LIDO

>>925
あくまで著作権法は憲法で保障された
消費者の権利の一部を制限しているだけにすぎない。

933 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 18:16 ID:AiN0LIDO

台湾の音楽配信サービス
http://blog.goo.ne.jp/shin-ususio/e/2825ce934421d7807bcf19537374c9dd

日本は台湾にすら劣ってます

934 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 18:18 ID:v11JPSzt

>>922
>著作者に与えられてない権利または著作者が制限されている権利は
>すべて消費者の権利です。
それはいいんだが、、、
>明文化が必要だというなら
明文化されてるってば、、、
>>900
>「複製することができる」と法律に書いてある
これ以上ごたくをこねるんだったら、30条じゃなくて37条で、同じ主張をしてくれ。

935 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 18:21 ID:K9XZtbRe

まぁ日本の常識は世界の非常識な訳で・・・
レコード会社やカスラックの横暴さが・・・外人から笑われてる事も知らずにねぇ

936 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 18:38 ID:padOkIm9

>931
そこでWinはX箱２にiTunesを移植してだな、
Appleは満を持してPipin@2を発売してだな、
ごめんなさいもう言いません。

937 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 20:08 ID:L6y3xCDZ

そもそもパソコンのパもわからん人間に家電を使った
サービスのエニーを進めても
ADSL回線等を引いていると思うのか？

938 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 20:08 ID:wyldStyz

pipinはなんとなく憧れたよ。撤退決まったあと近所に3万で置かれてたのを
見たのが最後だな。

939 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 20:13 ID:yNUS434k

「AppleCD 300」だったかなぁ……スタンド・アロンのＣＤプレーヤーとしても、
外付けの SCSI 接続 CD-ROM ドライブとしても使える機械。
アレのドライブがフィリップス製で、当時としてはいい音がしていたという話を
聞いたことがあるけど。

940 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 20:16 ID:yNUS434k

>>939
違った、「AppleCD なんたらかんたら」は普通の CD-ROM ドライブだった。

「PowerCD」でしたっけ？

941 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 21:25 ID:rd5bR5PI

>>932
著作者の権利をないがしろにするような事態（デジタルコンテンツの不正コピー、配布等の蔓延）
の場合、公共の福祉に反するとして私的複製の制限をはずすことに問題はない。

942 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 21:49 ID:AiN0LIDO

>>941
消費者の権利をないがしろにするような事態（流通の自由を阻害する不正立法、CCCDの蔓延）
の場合、公共の福祉に反するとして著作権保護を無視することに問題はない。

943 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 21:55 ID:/LvXUSk6

>>942
残念ながらそれはないな。悪法も法だからな。

944 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 22:04 ID:AiN0LIDO

いいえ悪法は法ではありません。

945 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 22:04 ID:qIZM9lYI

[ iTunes Hits UK, Germany, France ] June 16, 2004

iTunes web music store hit the UK, France and Germany on Tuesday,
where it will join competitors trying to popularize legal music downloads.

　rtsp://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20040616/1cf5a0f0df0100609ffa52b2286b96dc1185036e.asf

946 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 22:13 ID:rd5bR5PI

>>942
公共の福祉としては文化の発展を第一目的としているわけで
流通の自由化等を目的にしているわけではない。
もしそのようなことを主張したいのなら、別法ｊにて明文化すべきである。

947 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 22:15 ID:/LvXUSk6

>>944
・・・という信念を行動で示した結果逮捕された香具師の教訓を無駄にするなよ。

個人による実力行使は、より強い力を持ったものには結局かなわないぞ。

948 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 22:20 ID:AiN0LIDO

>>947
つまり、アメリカがベトナムやイラクに勝てないということか

949 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 22:24 ID:kCH3L5hJ

日本でなぜituneのサービスのようなものを楽天やヤフーがやって来なかったか？
わかるひといる？

950 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 22:50 ID:/LvXUSk6

>>948
個人ちゃうやん・・・('A`)

まあ、行動で意思を示すという方法も確かにある罠。しかしその「行動」が、
「匿名P2Pで著作物を落としまくること」であるなら、それは逆効果のほうが
大きいかと。

951 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 23:06 ID:AiN0LIDO

>>950
著作物の定義にもよるが
オフィシャルで提供されている真贋品とほとんど同じものという意味なら
俺はやってないよ。
だからiTMSが日本で提供されたとしても
オフィシャルのものはiTMSを利用するかもしれんが
そうでないものはそもそも提供されてないのだから
MXやNYに頼るしかないね。

952 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 23:17 ID:tbeUGz0M

>>937
つーかさ、エニーってブロードバンド回線+登録にメールアドレスが必要だったりするわけだからな。
どういうターゲットを想定してるのかさっぱりわかんね。

953 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 23:26 ID:AiN0LIDO

そろそろ次スレがほしいね

954 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 23:27 ID:h7mDU8FO

まだまだ題ジョブだよ

955 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 23:27 ID:/LvXUSk6

>>951
いわゆるMADとか自作FLASHとかって奴のことかな？

個人的にああいうものは認めたいね。ほとんどは糞だけど、中には
驚くほどいいものもある。

ヒップホップをはじめとするサンプリングミュージックだって、最初は
著作権無視して勝手に既存曲の一部を使うところからはじまったわけだしな。
MADの類も、集金方法さえ確立して商業化できれば、ちゃんと原著作者に
許可とって合法化できるかもしれん。

そのためにもちゃんとしたマイクロペイメントとユーズライトの仕組み
（まあ一言でいってしまえば20年前に提唱されてる超流通なんだが）が
できてほしいなあ。

なんにしてもいいかげんそろそろ、著作権を守る義務を正規ユーザーのみに
押し付ける（しかない）仕組みがもたらす弊害をなんとかしてくれといいたい。

956 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 23:39 ID:h7mDU8FO

思ったんだけどMADやFLASHで使われる音楽って相当宣伝になるよね。
FLASHやMADを見るのが好きで、今まで知らない世界の音楽を聞くことにより
そのジャンルへ興味が高まり購買意欲がわくのになぁ・・・
規制緩和で低ビットレートなら使用してもいいという風になったらすごく良くなるのに・・・
曲の宣伝もできてアーティストもレーベルも(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだとおもうがネェ。

957 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 23:45 ID:/ZMwW1le

>>956
それは結果論であって、
著作者の意図しないところで勝手に行われるのが問題。
あくまで、著作権は著作者のためにある。

958 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 23:48 ID:fQGVlxXW

>>952
マンションとかで最初から光やケーブル引いてるとことか。

それかエニーがISP始めるか。
ヤフーあたりと提携してがモデムとコンポをタダで配らないかな。
コンポ貰ったらサービスは利用せずに解約するが。

959 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 23:49 ID:h7mDU8FO

>>956
でも結果的に商品が売れるなら著作権がどうのこうの言ってるよりいいと思うがね。
奴らは文化保護より利益追求が目的だろうし。

960 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 23:58 ID:ZxbOo2Y2

iTMSネタがねえ

海賊行為防止法、米上院を通過
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/26/news008.html?c

■著作権関連スレ＠ダウソ板
今後の著作権のあり方について考える　7
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1087543239/
【設立】著作権管理団体【2ｃｈ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1085064837/
WinnyやP2Pの思想・技術・未来について考えるスレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1086020604/

961 ：名無しさん＠５周年：04/06/26 23:59 ID:r///StFp

>>958のようなヤシの為に、3年ぐらいの縛り付きなんだろうな。

962 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 00:01 ID:n+oZXEfU

悲惨なマスタリングのCDなんてザラ(特にJ-POP)なのに
圧縮に抵抗あるってのはなんとも。

963 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 00:08 ID:ueE6iT58

圧縮音楽のJ-POPなんてますますイマイチ

964 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 00:32 ID:2XnUSuBl

MDも圧縮してんだけどな。
CDも（ｒｙ

965 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 01:13 ID:F6JNMVXB

そろそろこのスレも終わりなんだけど、
1.iTMSは（欧米と同じ形で）日本に来るのか？
2.来ないとすれば個人に何ができるのか？

にFinal Answerはあるのか？

俺的には1.来ない　2.プリペイドが安くなればガンガン使って
日本で大量に売れているという既成事実をつくる。プリペイド
規制されるかもという両刃の剣。

966 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 01:14 ID:pZ2EApz7

>>965
１・１年後に来る
２・アポーに頼む

だと思われ。

967 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 01:21 ID:WX6dyZpv

>>965
1. 遅くともMSが乗り出すまでには
2. 既成事実化と、Appleなどに「需要はあるぜ」ということをなんとか知らせる

968 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 01:24 ID:0ukBrBfn

エニーって、利用レポートはないのか? ブログで。

969 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 01:26 ID:WX6dyZpv

>>968
ここにあるかも。
【音楽配信】「エニーミュージック」が5月20日にサービス開始-シングル158円から
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082459904/

こんなん見つけた。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/26 19:02 ID:KoeqbGiT
台湾の音楽配信サービス
http://blog.goo.ne.jp/shin-ususio/e/2825ce934421d7807bcf19537374c9dd

日本は台湾にすら劣ってます

970 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 01:52 ID:Tgj39mo+

思うんだけど、エニー陣営はわざとややこしくして、「やっぱりCDの方がいいね」って言わせるための、
壮大なネタを展開してるのではなかろうか？

971 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 01:54 ID:WX6dyZpv

エニーは割とマシな方だからそれはないと思うよ。
仮にそうだとしても、iTMS推進するくらいしか対抗手段思いつかん。

972 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 02:09 ID:SYJz4v3v

>>957
確かに結果論だが、作り手側の中にはは「それでもいいから
知ってくれ」と思っている人がいるのも事実。

実際、MADやFLASHを見てると、「ネタに使った曲ぐらい教えろ!!」
と思うくらいの良い曲もある。

本当は、非営利に限って使用可能な定額の著作権料のコース
があってもいいのだが。
現状では、１フレーズ使うのも１曲使うのも同じ料金という、無茶
苦茶な設定だし。

973 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 02:21 ID:WX6dyZpv

次スレは立たないだろうので一応ビジネス+のスレを。

【音楽配信】アップル、英・仏・独で「iTunes Music Store」スタート
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087308939/

974 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 03:22 ID:3fhyCd70

「だろうので」ってなんかイイなあ。今度使わせてもらうわ。

975 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 03:33 ID:ueE6iT58

>>964
CDは単なる符号化だろ
圧縮とはいわない

976 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 05:29 ID:5Tc8uWnb

USのApple StoreでGift Card買うのって、言い値で発行してくれんのね。手書きで。
いいお土産かも。今日のSF店は、あやしい日本人がいっぱいw

977 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 06:04 ID:z92R7Z4h

>>957
テレビやラジオでは、著作者の意図してないような使われ方が
じゃんじゃん平気でされてるぞ。
それに対して音楽家がテレビ局やラジオ局を著作者人格権の侵害で訴えた
という話はきいたことがないね。結局、金の問題でしかない。

978 ：☆ばぐ太☆φ ★：04/06/27 07:06 ID:???

※お知らせ

関連スレです。
↓
【ネット】日本で年内サービス開始？iTMS、欧州で週８０万曲以上販売
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088287531/

979 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 08:23 ID:3fhyCd70

>>975
マスタリング段階でひでえ圧縮をかけられているという解釈も可能かと。

980 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 09:46 ID:ErBAGqp/

>>944
>いいえ悪法は法ではありません。
一応法だろ。
ただし「悪法は法」の実社会での解釈は「だから法律だからといって必ずしも従う必要なし」となる。
実際、悪法がはびこると、遵法精神が低下し、良法も守られなくなる。
社会のモラルより自己の利益のほうが重要なマスコミにとっては、どうでもいいことだろうが。

981 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 10:11 ID:ErBAGqp/

>>875
>これによると決済手数料が、1 トランザクションあたり 60 セントなのでシングルばかり
んなわけないじゃん。
日本でちょっとしらべただけで、手数料10円のところあったぞ。

982 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 10:14 ID:z4PDM8S/

そもそも手数料で無駄にならないやり方はいくらでもあるだろ。

983 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 14:31 ID:3fhyCd70

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　　　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　埋　め　な　い　か　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　　／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼　　　　　／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　ﾞ､　　ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

984 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 15:09 ID:z4PDM8S/

なんかEdyとか言う電子決済システムがもうすぐ始まるね。サークルKでﾊﾟﾝﾌ配ってたよ。
http://www.edy.jp/about/index.html
これでiTMSの決済できたら(ﾟДﾟ )ｳﾏｰなんだが。。。

985 ：984：04/06/27 16:08 ID:z4PDM8S/

すまそ。もう始まってたorz
KURUWAZA　CLUBが始まるんだった・・・

986 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 16:23 ID:ErBAGqp/

>>984
ICカードねー、、、
残高をオンラインで管理してるんだとすると、クレジットカードと本質的に同じなんで、
クレジットカード会社が手数料下げて、おしまい。
残高をICカードで管理してるんだとすると、ちょっと技術があれば偽造やりほうだい。
コンビニで入金追加できるんだから、コンビニ端末を盗んで解析すれば、、、
まあ、iTMSで使うぶんには、どうでもいいけどね。

987 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 17:24 ID:sYSsARBR

>>984
禿：「ん、Mac非対応？却下ね。」

988 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 18:11 ID:RJMF2ATs

>>978
（事実上の）次スレが立った。GJ

989 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 18:32 ID:z4PDM8S/

>>987
そのことを忘れていたよorz

990 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 21:06 ID:ZznQfY7W

すっげ＾カンタンに言えば。センスのよいＤＪ。バラカンでもバカランでもいいけど。
今週のお勧め（できれば著作ケン切れてたほうがいい）とかって、リストと解説
とかいろいろアップすりゃいいんだろね。

まず、野球に対するサッカ＾のように裾野広げナあかん。
そのまえにインタネット・ラジヲかもしれん。

光ファイバー敷設が公共事業になっちゃって盛んだけど、コンテンツの問題は依然
発展途上国以下だから。

991 ：名無しさん＠５周年：04/06/27 21:58 ID:z4PDM8S/

AnｙMusicでシングルが158円アルバムが1050円だから
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/20/news028.html
iTMSでも同等もしくはそれ以下の価格でスタートできるのではないか？