【社会】「日本の最先端文化はアキハバラ?」日本の独自文化を世界へ発信★2

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1パクス・ロマーナφ ★
日本の最先端文化はアキハバラ? 今秋、イタリアで開かれる国際的な
建築展「第九回ベネチア・ビエンナーレ建築展」日本館のテーマが、「お
たく:人格=空間=都市」に決まった。

会場では、東京・秋葉原の街並みや、同人誌即売会の会場など“オタクな
空間”を紹介。欧米建築の影響を受けない日本独自の文化として、世界へ
発信される。

(以下略)

http://www.sankei.co.jp/news/040530/bun038.htm

前スレ:http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085914682/
2名無しさん@4周年:04/05/31 17:04 ID:ENSN26lu
2
3名無しさん@4周年:04/05/31 17:04 ID:0iuw7hRS
3death
4名無しさん@4倍満:04/05/31 17:04 ID:25QfSI34

まだ続きますか?
5名無しさん@4周年:04/05/31 17:04 ID:jLkJ+RS6
6名無しさん@4周年:04/05/31 17:04 ID:ZtRC2fol
7名無しさん@4周年:04/05/31 17:05 ID:agKSLN8W
勘弁して
8名無しさん@4周年:04/05/31 17:07 ID:nWfmB1Bn
10だったらチンポ出して秋葉原歩く
9名無しさん@4周年:04/05/31 17:07 ID:xWfTzBkD
あそこを日本の最先端"文化"と言うのはいかがなものかと・・・
10名無しさん@4周年:04/05/31 17:08 ID:OqHPQtt/
11ならおたく文化が世界を混沌の渦に包み込む。
11名無しさん@4周年:04/05/31 17:09 ID:YACReYJj
おまいら キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
12名無しさん@4周年:04/05/31 17:12 ID:7q5JkxHs
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13名無しさん@4周年:04/05/31 17:18 ID:+D1OsGZZ
>アニメがアカデミー賞を取り、ゲームも産業として認められるように
>なればおたくの地位も向上するかと思いきや、そうはなりませんでした。
>例えばマンガが市民権を得るに従って、「萌えマンガ」や「やおい」
>といった、世間的にさらに「ダメ」なものとみなされるようなサブ
>ジャンルをつくり上げて、そこに集中していったわけです。
>ゲームでも単純にポルノグラフィックな美少女ゲームから「泣きゲー」
>といった、美少女ものでいい大人が感動して泣くという、はたから
>見るとその姿がさらに恥ずかしいものが出現していきました

そこまでわかっているならヤメレw
14名無しさん@4周年:04/05/31 17:18 ID:akX93M4t
アキバ行くとなぜか頭がいたくなって

生理的にダメなオレは正常?
15名無しさん@4周年:04/05/31 17:21 ID:7vYX03I9
関連スレ

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077343497/
光ファイバの質問スレッド4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
16名無しさん@4周年:04/05/31 17:21 ID:jif67GZh
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17名無しさん@4周年:04/05/31 17:24 ID:5yPy6slb
秋葉原って、三国人&中東系観光客と、見るだけで吐き気がするようなオタ男の
街だよね。
18名無しさん@4周年:04/05/31 17:27 ID:m5DLvYWH
まともな人間はスレひとつで十分オナカイパーイ。
ここから先はオタク叩き、半島人叩きスレになるだけだな。
19名無しさん@4周年:04/05/31 17:28 ID:2VzWGemS

荒らしているのは秋葉原に負けた渋谷の住人

お前らのオリジナリティーのかけらも無い文化が評価されるわけ無いだろ(w
20名無しさん@4周年:04/05/31 17:29 ID:ilblWlDq
政府が介入すると面白みが途端に薄れる。
金だけ出して、放っておくのがベスト。
21名無しさん@4周年:04/05/31 17:30 ID:LDlvL760
工エエェ(´д`)ェエエ工
22名無しさん@4周年:04/05/31 17:33 ID:nyyCi/Di
非オタの一週間

雑誌で人気のラーメン屋に行列してみたり。  ←味は良くわかんなかった。
焼酎についてのうんちくを飲み屋で得意げに語ってみたり。  ←雑誌の受け売り。
韓国ブームに乗っかってみたり。  ←だってTVでいっぱいやってるじゃん。
面白いかどうか自分じゃ良くわからないけど、とりあえず話題のドラマ見てみたり。

23名無しさん@4周年:04/05/31 17:36 ID:Hhy9qmEm
と、19や22のように決めつける人間がオタクの習性です
24名無しさん@4周年:04/05/31 17:37 ID:AO5gREvm
オリジナリティーというか
先端と異端というか
コピーされる事が価値なのにオリジナリティを求める矛盾というか
25名無しさん@4周年:04/05/31 17:37 ID:0dpz6PRV
>>22
書き忘れているぞ

人から怪訝な目で見られないようなファッションをして
毎日風呂に入って清潔にしている。
周りの人の話はちゃんと聞いてなるべく合わせようとする。
26名無しさん@4周年:04/05/31 17:38 ID:HZtxdEu+
要するに、アキラとか降格軌道体とか、そんな奴だけ見ろって事?
ガンダムもファーストとかZとか逆シャアみたいなのしか認めないって事?
WとかGはあっちいけと?種ぽ?
27名無しさん@4周年:04/05/31 17:39 ID:ksZsuBub
1000 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/31 14:26 ID:6Clo4DPy
↓キモヲタが必死に一言

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
28窓際人権派:04/05/31 17:39 ID:PJpSPYsN
( ´db`)ノ< 絵画売りおねいさんも再現するんれしょうか?
29名無しさん@4周年:04/05/31 17:40 ID:6WyGThcZ
>>19
渋谷の住人がわざわざ2ちゃんのニュース系板にきて荒らすのか?
30名無しさん@4周年:04/05/31 17:40 ID:HvnA6pbQ
非オタの人が文化を作らなかったからこういう結果になったわけで....


31名無しさん@4周年:04/05/31 17:41 ID:+4954m7G
オタクは創る側じゃなく、ただの客だしなあ。
32名無しさん@4周年:04/05/31 17:44 ID:2VzWGemS
>>31
創る奴もオタ
33名無しさん@4周年:04/05/31 17:46 ID:1F5kewSu
>>31
それこそ一般の人の最大の特徴ではないですか。
34名無しさん@4周年:04/05/31 17:46 ID:Cxz4Koxl
汚濁
35REI KAI TSUSHIN:04/05/31 17:46 ID:Izy8wEd7
36名無しさん@4周年:04/05/31 17:47 ID:xeC/x/j9
37名無しさん@4周年:04/05/31 17:48 ID:gTRAr5IP
>巨大な幼女フィギュアを展示
これのおかげで、ロリヲタは世間から認知されたと勘違いするバカが
でてくるんだろうなあ。

アングラはアングラ。タブーはタブー。
その禁忌を楽しむほのかなスリルがいいんじゃねえか。
38REI KAI TSUSHIN:04/05/31 17:52 ID:Izy8wEd7
>>36
重いス!
39名無しさん@4周年:04/05/31 17:55 ID:MsD1jM73
>>36
こんなのが日本の最先端文化。。。_| ̄|○
40名無しさん@4周年:04/05/31 17:56 ID:F4hmAQz0
>>36
キモヲタ女とセックスしたい・・・
41名無しさん@4周年:04/05/31 17:58 ID:F4hmAQz0
俺みたいなイケメンから見ればおめーらキモヲタは恋愛の負け犬だ。
成人女性とセックス出来ないキモヲタの駆け込み寺が秋葉原だ。
渡辺を見習え屋w
42名無しさん@4周年:04/05/31 17:59 ID:Cxz4Koxl
オマイラみたいのがいるから、オタクがキモイと誤解されるんだよ
43名無しさん@4周年:04/05/31 18:01 ID:CNj+ywWR
>>36

http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030630000755.jpg

持ってるのはMOTHERだな
隣は糸井か?
44名無しさん@4周年:04/05/31 18:04 ID:g077mLXq
>>39
じゃあ、どんなのが日本の最先端ならいいんだい…?
45名無しさん@4周年:04/05/31 18:06 ID:fDO8Wb60
ないない
46名無しさん@4周年:04/05/31 18:07 ID:HvnA6pbQ
日本でカッコいいのって大体欧米のオマージュだったりするからな。
47名無しさん@4周年:04/05/31 18:09 ID:fDO8Wb60
萌え〜とか言ってる人のメッカてどこなの?

COS−CHA?w
48名無しさん@4周年:04/05/31 18:09 ID:TqvQQJs3
そもそも日本の「独自文化」って、性欲がらみの妄想以外に何かあったか?
49名無しさん@4周年:04/05/31 18:09 ID:yifCFDM0
どこまで日本人はつけあがるのですか。
一国の指導者が拉致を謝罪したにもかかわらず、以後日本人は在日に対する差別をエスカレートさせ、
共和国の家族に対して送金しようとしたり、帰国しようとする在日の自由まで奪おうとしています。
拉致が犯罪であり、日本人に対してとんでもないことをしてしまったのは事実です。
それに対して頭をさげているのに、さらに追い討ちをかけるようなことを日本人がするのなら、
朝鮮半島を日本が支配していた時のことや、日本人の在日に対する差別について在日から不満が出るのも当然です。
しかしながらステレオタイプの精神的幼児の皆さん方に意見しても無理無理。
かつてマッカーサーが「日本人の精神年齢は12歳の子供」と言い放ちましたが、あれから50数年
経って、経済力を身につけた今でも全く変わっていませんね。全く同感です。
これだから、世界中から馬鹿にされるのですよ。
タトゥーがラジオや雑誌のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ?」
「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」
「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ 
環境(空気)が悪いせいかしら 笑」
「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ!日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」
50名無しさん@4周年:04/05/31 18:10 ID:kgiXtEJw
国辱行為
51名無しさん@4周年:04/05/31 18:13 ID:zN1y66aG
たのむから秋葉原をオタクの町にしないでくれ。
52名無しさん@4周年:04/05/31 18:14 ID:gTRAr5IP
>>51
そりゃもぅ手遅れだろ。

これ以上キモヲタがでかい顔をしないことを願うだけだ。
53名無しさん@4周年:04/05/31 18:15 ID:+4954m7G
萌えさえなければ大分マシになると思うんだがな。
54名無しさん@4周年:04/05/31 18:16 ID:DJdiKVCw
>世界へ発信される

_| ̄|○
55名無しさん@4周年:04/05/31 18:17 ID:lsQhs+fU
萌えフィギュア「週刊わたしのおにいちゃん」が東京都写真美術館に登場

2/17から3/28まで、東京都写真美術館B1Fにて
「わざとこころ 日本式・アニメーションの探検」が開催中です。
このイベントは海外でも隆盛を見せる日本の「アニメ」の背景を探り、
さまざまな資料や映像を中心に、その制作過程やテクニックを楽しみながら体験するといった催しであります。
この中の展示の一つに美術館としては異例の「美少女系アニメ」コーナーがあり、
そこではなんとあのロリフィギュア「週刊わたしのおにいちゃん」が展示されているではありませんか。
ちなみに「わたおに」以外にも「リカヴィネ」や「萌えに言及した書籍」「萌えアニメDVD」が
展示されていたのですが、よく見ると隅っこの方に「資料=すべて個人蔵」の文字が…。
ついにただのオタグッズ展示コーナーが、美術館の展示になってしまう時代が来たか、
と新たな感慨を得た今日この頃であります。
http://www.excite.co.jp/News/bit/odd/00051077269368.html
http://www.tokyo-photo-museum.or.jp/schedule/details/nippon_animation.html
56名無しさん@4周年:04/05/31 18:17 ID:HmNjA+Sp
巨大な幼女フィギュアって…、
やっぱりリカヴィネやわたおにの人じゃねーか!
57名無しさん@4周年:04/05/31 18:19 ID:Z7qGKBg/
店長さんのオツカイにょ〜〜〜♪
58名無しさん@4周年:04/05/31 18:20 ID:TqvQQJs3
どーも、この件にも海洋堂とよつばスタジオが一枚噛んでるようで・・・
この組み合わせは「わたおに」と一緒ですな。
59名無しさん@4周年:04/05/31 18:20 ID:5owQwVJO
>>39 >>44
確かにこれは、”ある意味最先端”だよ。 先端も先端。どっかの先端。
60名無しさん@4周年:04/05/31 18:20 ID:HvnA6pbQ
どうせ世界で相手にされてるのは押井か宮崎ぐらいだから
他はスルーだろ。だから安心しる。萌え物相手にしてるの
外人は向こうでも一部だけだろうし。

大体、建築とオタクがどう繋がりがあるか全然判りません。
誰か説明して。
61名無しさん@4周年:04/05/31 18:21 ID:HmNjA+Sp
>>36
手に持ってる同人誌…。
知り合いのだった…。
62名無しさん@4周年:04/05/31 18:21 ID:6MWGCyiz
アキバはCD売ってる店は多いがアナログ売ってる
店はある?見かけないんだけれど。
63名無しさん@4周年:04/05/31 18:26 ID:0nelWd4n
>日本の最先端文化はアキハバラ
ちょっと待て、ロボットは?
64名無しさん@4周年:04/05/31 18:28 ID:9OfcObBv
>>63
ツクモ電器
65名無しさん@4周年:04/05/31 18:29 ID:D507Y7DE
「最先端文化はサカキバラ」に見えた。疲れてるな
66窓際人権派:04/05/31 18:30 ID:PJpSPYsN
( ´db`)ノ< >>60 オタク→お宅
67REI KAI TSUSHIN:04/05/31 18:30 ID:Izy8wEd7
萌え〜ぇ!
http://www.moekko.com/
68名無しさん@4周年:04/05/31 18:32 ID:5P+WT3Dg
秋葉原、上野は好きな街だけれども、これを文化というのはどうもなぁ
69名無しさん@4周年:04/05/31 18:38 ID:g7ghrc1X
一人ではしゃぐ状態にならなければいいが・・・・・
そうなったら目も当てられない赤っ恥。
ホントに欧米では、ヲタ文化が評価されてるのだろうか?
70名無しさん@4周年:04/05/31 18:38 ID:lsQhs+fU
>>60
押井や宮崎はそれほど受けてはいないよ。
71名無しさん@4周年:04/05/31 18:40 ID:4xCi8VF9
渋谷に徘徊する香具師は明らかに負け組だが
秋葉原でエロゲー買う長蛇の列に並ぶ香具師も同様だろう。
72名無しさん@4周年:04/05/31 18:40 ID:HvnA6pbQ
>70
今の流行りって何?
73名無しさん@4周年:04/05/31 18:42 ID:qljuZ8d0
>>69
欧米のヲタクに評価されてるんだろ
ハリウッドで映画作ってるヤツなんてみんなヲタクなんだし
74名無しさん@4周年:04/05/31 18:44 ID:ONW2xhWd
75名無しさん@4周年:04/05/31 18:45 ID:G2Xz0+Ar
>>72
だから萌えだっての。
76名無しさん@4周年:04/05/31 18:45 ID:RgT6fehO
もののけ姫なんてトロマ社配給だったしな。毒毒モンスターかよ。
アキハバラなんてモノだけじゃねぇか。
オタクの街つうよりも永遠のガキの街だよな。
アヤシイなんていってるけど、ガキレベルの範疇でだよあそこは。
77名無しさん@4周年:04/05/31 18:46 ID:qb3W1VR0
だからさー前も書いたけど
結局、オタク=キモイ
を言い出したのはマスゴミだからな。
それに釣られて反応しているやつらがイタイよ。

オタク=現実逃避って言ったのもマスゴミ
現実逃避しているやつが秋葉原でメイド喫茶に行くか?
よく考えろよ。
78名無しさん@4周年:04/05/31 18:46 ID:HvnA6pbQ
>>75
それは国内での話しやろ。
79名無しさん@4周年:04/05/31 18:47 ID:Cjl5pXMf
まあ、日本人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中の取引先のチビを、ディナー奢ってもらったお礼に、嫌々家に誘ってみたんだが、
まず服が汚い。薄汚れたメンパンにクビの伸びたTシャツ。手土産の肉を見せて我家の肉を「何だよ、
その肉塊」という顔をする。だからアングロサクソンの食文化はいつまでも貧素だな、みたいな。
だいたい500gってなんだよ1人100gか。っつうか、バーベキューに誘われて、普通土産に肉持ってくるか?
で、その薄い肉を切る。さらに薄く切る。日本フリークでジャパニーズクールとか言ってる息子もこのときばかりは呆れる。
よく見ると、Tシャツにアニメキャラがプリントしてある。こいつオタクか? ヘンタイ。氏ね。
靴も凄い、まず汚ねぇ。あと、NIKIって何だ。バッタもんか。洗え。捨てろ。そして本物買え。
で、携帯開いて、なんかやってる。ゲームか。もうゲストとかそんな概念一切ナシ。
陰気な雰囲気なので、皆ただただ食う。会話も無しに食う。BBQってのは談笑しながら食うから美味いんだろう。喋れ。
あらかた片付けた後、「なんか、ふいんき悪いね、どうしたの?」などと、薄ら笑い。畜生
で、食事の後、ビールを飲んでいると、ワインは無いのと、のたまう。テメーは何様だ?
「今日は僕も飲んじゃう」とかオタクが言う。おまえ、酒の味なんてわかるのか? メチルアルコールで十分だろう。
娘も気を使って嫌々「あなた素敵ね」と言う。そしたら陰気な目をして睨んでる。オタクの上にホモか。
妻と私も気を使ってジョークを飛ばす。ますます陰気な目をしている。
アメリカンジョークの意味がわかんねえのか。ここはアメリカだぞ。なに冷笑してるんだ、氏ね。

まあ、おまえら、バーベキュー誘ったら人間がオタクだとわかったら、即、追い返せってことだ。
80名無しさん@4周年:04/05/31 18:48 ID:HeV0xksp
恋愛を契機にコミュニケーションスキルの拡大と
ホビーの脱オタク化が推進された一症例
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/case01.htm

脱オタクしたい香具師必見
81名無しさん@4周年:04/05/31 18:48 ID:ONW2xhWd
http://www.jpf.go.jp/j/culture_j/news/0403/03-03.html
>ヴェネチア・ビエンナーレ 第9回 国際建築展 日本館展示
>丹下健三 (建築家)

ガーン・・・
82名無しさん@4周年:04/05/31 18:52 ID:QhA4B48P
・・・また森川氏は、アニメの美少女キャラクターなどにひかれることを意味するオタク用語“萌え”に着目。

「『侘(わ)び』『寂(さ)び』と並ぶ、特徴的な日本の美意識が“萌え”」と森川氏は断言する。

http://v.isp.2ch.net/up/d9dba5d88edd.jpg
83名無しさん@4周年:04/05/31 18:54 ID:ONW2xhWd
84名無しさん@4周年:04/05/31 18:54 ID:YCH+4rVu
頼むから、これ以上オタクを晒さないで下さい。
静かにオタクを続けさせてください。
歯も磨きますし、毎日風呂に入ってます。
服に年間20万は使ってます。ちゃんと仕事してるし、税金も納めてます。
許してください、これ以上オタクを責めないで下さい。
85名無しさん@4周年:04/05/31 18:54 ID:+qGmdjEn
東洋のガラパゴス秋葉原
86名無しさん@4周年:04/05/31 18:56 ID:Z7qGKBg/
>79
すまん、何度読み返しても意味不明
87名無しさん@4周年:04/05/31 18:57 ID:X5h9E0Sj
なにが萌えだよ気色わりー
日本は幼女好きの変態ばかりだと思われるぞ
モ娘だけでも恥ずかしいのに、これ以上恥部を晒すんじゃねーよ
88名無しさん@4周年:04/05/31 18:57 ID:YCH+4rVu
>>80
っか、A君も馬鹿だと思うの。

オタクも人付き合いも適当にしておけば楽なのにねぇ
89名無しさん@4周年:04/05/31 19:02 ID:TqvQQJs3
>>87
ロリを晒されるのと、801や百合を晒されるのとどっちがマシだ?
90名無しさん@4周年:04/05/31 19:02 ID:DQS+hAoB
もう一度宮崎勤みたいな神が降臨してくれればいいのに。
91名無しさん@4周年:04/05/31 19:03 ID:gTRAr5IP
>>89
801や百合のがまだマシ。ロリコンゲイやロリレズになると救いようも無いが。
92名無しさん@4周年:04/05/31 19:03 ID:HvnA6pbQ
>>80
Bバージンとか思い出しちまったよ。
93名無しさん@4周年:04/05/31 19:04 ID:gK3yLyb7
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1039/10396/1039612408.html

491 名前:474[sage] 投稿日:03/02/12 06:40 ID:TQx7CDoJ
シスプリ→エロゲ→日本留学、となると、その中国人はかなりのACGエリートですよ。
交流を深めていろんなネタを聞いたら、ここに書き込んで下さると嬉しいです。

中国のACG文化は北朝鮮に次いでアジアで一番遅れているので、知名度が低くて当然かもです。
どらえもんを知らない子供がいるのはアジアで中国ぐらいでしょう。ただ、ここ数年で急速に
状況が変わりつつあるという印象です。洪水のように外国文化が流れ込んでますから。
だいたい今受けているのが、セイント聖矢、ドラゴンボール、めぞん一刻、デジモン(北京の学校で
持ち込み禁止になった)、エヴァ、クレヨンしんちゃんなどで、ゲーム方面に限って言うと
サクラ大戦が意外にも大ヒット、他にメモオフ、Never7などのギャルゲーも成功を収めています。
(これはコンシューマ用ではなく、PC向けに作り直されたものです。ゲーム機は普及していないので)
全体的に言えばエロゲのプレゼンスは、やはり言語がネックになっているので低いですが、
それでも「絵が綺麗」というのは万国共通に感じることなので、遊んだことはなくても
CGはどこかで手に入れている人は多いでしょう。また、言語があまり関係ないゲーム性の高いソフトは
人気があります。(鬼畜王ランス、大悪事、同級生、下級生、ego系のシミュレーションなど)
RaGuishさんが挙げて下さったような中国語パッチ製作もファンの間では頻繁に行われていて、
Airのような文章量の多いものもに挑戦するサークルもあるようです。(法的にどうかは知りませんが…)
94名無しさん@4周年:04/05/31 19:07 ID:ZYHPdauQ
日本人ってのは変だね。
アニメは駄目でも映画なら見る。
マトリックスやターミネーターなんか内容はヲタが読むSF小説と変わらないのに。
95名無しさん@4周年:04/05/31 19:17 ID:IWe1YKRQ
オタクがファッションセンスを備えたら、
まさに鬼に金棒だと思うのだが、
なぜその方向に行かないのだろうか、不思議だ。
96名無しさん@4周年:04/05/31 19:17 ID:xbX309oQ
大部分のヲタクは海外の事情などどうでもいいと思っている。
彼らが我々に貢献するような事も影響力も無いから。
それを非ヲタが文化人面して語るのがうざい。
97名無しさん@4周年:04/05/31 19:21 ID:0nelWd4n
>>95
服につぎこむ金が無いから。
ちなみに俺は全身ユニクロ&ジーンズメイトだ、何か文句あるか!!!
98名無しさん@4周年:04/05/31 19:21 ID:RgSuAp/1
まだやってんのかよ
99名無しさん@4周年:04/05/31 19:28 ID:YCH+4rVu
>>97
今月号のげんしけんを読んで少しは目覚めなさい

しかし、自由とかなんとか言われてるこの時代、オタクになる自由は貶される。
100名無しさん@4周年:04/05/31 19:28 ID:ZBYDZRGj
オタク文化は世界に認められつつあるだろ。
アメリカでの日本アニメ・ゲームの人気。
村上隆(だっけ?)のフィギアは1個6000万円以上するものもある。

オタクを煽ってるのは今までオタクをバカにすることで自我を保っていたDQN。
101名無しさん@4周年:04/05/31 19:31 ID:Cxz4Koxl
岡田が首相になって欲しいな。ジャスコじゃなく、オタキングの方。
102名無しさん@4周年:04/05/31 19:32 ID:gTRAr5IP
金で文化を語るなや
103名無しさん@4周年:04/05/31 19:33 ID:qsa2CqA6
>>1
日本の最先端文化はチバラキ? と読んでしまった。
すまん
104名無しさん@4周年:04/05/31 19:34 ID:TqvQQJs3
>>101
今までの言動を見るに、オタキングみたいな人間が政治家になったらロクな事ないぞ。

しかし、東大は日本の大学の中でも有数のオタ濃度を誇ると言う。
永田町や霞ヶ関でエリートが「萌え〜」とか言ってる未来は近いかも知れん。
105名無しさん@4周年:04/05/31 19:35 ID:1bc1+P6O
106名無しさん@4周年:04/05/31 19:35 ID:aMpv6GlR
とうとう世界をリードしていることに気が付いたか。
107名無しさん@4周年:04/05/31 19:35 ID:0nelWd4n
>>100
少々DVDの値を釣上げても文句も言わず買う消費者としてなら認められているなw
108名無しさん@4周年:04/05/31 19:36 ID:PC27m7QC
日本はキモイってイメージを世界に広めるんですか?
109ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/05/31 19:36 ID:0DFX6N1A
前スレでも書いたけど、ヲタクを一方的に叩くのはどうかと思う。

かなり前に幼女連続誘拐殺人事件を起こしたヲタク(一説にはもどき)がいた。
実は彼のアニメなどに関する嗜好はそれほど異常ではなかったらしいのだが、
四方をアニメ雑誌やビデオテープで囲まれた暗い部屋を脚色しようと、
取材したマスコミ関係者が変態系のエロ雑誌などを置いて撮影したという話もある。
挙げ句の果てには夏と冬に開催されるコミケに集まってくる人々を遠景で撮影し、
「この中に、将来のM予備軍が混じっているのです!」などとレポーターがほざいたらしい。

この板をにぎわす事件を起こした連中は、ヲタクよりもただのDQNの方が圧倒的に多い。
110名無しさん@4周年:04/05/31 19:37 ID:oChhPKeq
「萌え」だけ取り上げるのはいかがなものかと
今までアニメを支えてきたのは「熱血」だろう
「萌え」と「熱血」の両輪があればこそのアニメ・漫画なのに
片方だけを持ち上げては日本のアニメ・漫画は滅んでしまう
111名無しさん@4周年:04/05/31 19:39 ID:gTRAr5IP
どっちでもいいから、一部の連中は風呂入って臭わない服着てから町に出てこいや。
同じヲタとして恥ずかしい。
112名無しさん@4周年:04/05/31 19:40 ID:MRWAuAqj
エロゲやってて地味な容姿(っていうか服?)だったら立派なオタ?
平均以上の体力を保ってても清潔にしてても駄目?
113名無しさん@4周年:04/05/31 19:42 ID:wVAyInZO
>>107
だからよ
「搾り取られる消費者」という立場なら
ほとんどの日本国民がそうなんだって。
114名無しさん@4周年:04/05/31 19:42 ID:HvnA6pbQ
>110
良い事をいう。
「萌え」っていうのはオタク趣味の1ジャンルにしか過ぎない。
オタク趣味の中には当然「熱血」もあるし、「メカとかSF」も
ある。それが最近希薄に感じられてならない。
115名無しさん@4周年:04/05/31 19:43 ID:xWfTzBkD
>>112
立派なオタでつ。

キモヲタか否かはまた別の問題だろうけど。
116名無しさん@4周年:04/05/31 19:43 ID:4xCi8VF9
とりあえず、昨日、秋葉原で行列作って
手を上げてソフトを購入した香具師は
熱湯消毒1時間にしる。
117名無しさん@4周年:04/05/31 19:44 ID:2GDFRKzb
>>103
DQN文化も無視できない最先端だな。自動車産業なんかはDQN無しでは語れない。
118名無しさん@4周年:04/05/31 19:44 ID:Isu0nyha
世界に恥じさらすつもりかよ
とりあえずオタは死ね
119名無しさん@4周年:04/05/31 19:45 ID:vNY+zZ/R
オタクを極端に忌避する人たちがくだらない流行に迎合せずに
独自になんか築き上げていけばよかったのにね。
120名無しさん@4周年:04/05/31 19:46 ID:TqvQQJs3
>>114
「熱血」やら「SF」やらは海外にもいくらでもあるが、
「萌え」は日本のオタク趣味にしかない、という事じゃないか?
121名無しさん@4周年:04/05/31 19:46 ID:/DWFNcHM
精液まみれの最先端
122名無しさん@4周年:04/05/31 19:46 ID:mmcC5nfK
>>113
おぬし、鹿児島人?
123ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/05/31 19:47 ID:0DFX6N1A
>>95
色々考えたけど、色物歌手のGacktがそれに近いのではないだろうか?
124名無しさん@4周年:04/05/31 19:48 ID:lSrw7+c5
>>114
そんなものは単なる流行の変化だろう。今は熱血やメカものは
はやらない、それだけ。
125113:04/05/31 19:48 ID:YtY1pGue
>>122
何で?
126名無しさん@4周年:04/05/31 19:48 ID:0OTrMpo9
流行に迎合ってのと○○萌えとか言うのも変わらないでしょ
127名無しさん@4周年:04/05/31 19:49 ID:R/dXfhQg
エロゲー買うのはいいけど
発売日朝っぱらに行列作って並んでる人達見ると
なんか俺もこいつ等と一緒なんかな…
と自己嫌悪に陥ります。歳取ったかな。
128名無しさん@4周年:04/05/31 19:49 ID:mmcC5nfK
>>125
相槌の意味で「だからよ」って使うのは
九州南部だけだから。


すれ違いなので下げ
129名無しさん@4周年:04/05/31 19:49 ID:Wi2JYGAE
130名無しさん@4周年:04/05/31 19:50 ID:IWe1YKRQ
萌え、がよくわからない。
かわいい、みたいなもんか?
131名無しさん@4周年:04/05/31 19:50 ID:xQoM3DNL
オタクは単なる「食通」であって、
食通が必ずしも料理人たりえるとは限らない
132名無しさん@4周年:04/05/31 19:51 ID:JLbYNBZy
まぁ、パヤオ御大が幼女萌え萌えだからな
幼女がソープランドで強制労働させられる映画がアカデミー取った時点でもう手遅れ。
133名無しさん@4周年:04/05/31 19:51 ID:DQS+hAoB
>>94 トランスフォーマも日本では赤字だったけどアメリカ経由で
逆輸入させたらヒットしたしな。
東映の戦隊物はバカにするけどハリウッドのXメンは観にいくみたいな。
134名無しさん@4周年:04/05/31 19:51 ID:oChhPKeq
萌えって子猫を見た時の感情みたいなもんでは
でも、スク水萌えとかなんなんだろう
135名無しさん@4周年:04/05/31 19:52 ID:cZ8ncGIx
うわぁ、これ恥ずかしい………
136ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/05/31 19:52 ID:0DFX6N1A
>>126
いいことを言うね。
アイフルのチワワやタマちゃん騒動も「萌え」要素があったと思うし。
一昔前のミニモニブームも、もしかしたら近いかも知れない。

つまり、萌えとは普遍的で珍しいことではないわけだ。
137名無しさん@4周年:04/05/31 19:52 ID:gTRAr5IP
つかさ、萌えヲタが幅効かせているのは、キャラヲタや関連クリエーターに混ざって
ズリネタだけ欲しい小児性愛者や生涯オナニスト連中が跋扈してるからじゃないか。

アキバのヲタがアングラなうちは表に出てこなかった後者の連中が、
アキバやヲタ文化の露出増に妙な安心感を覚えて、変態の穴倉から這い出てきてんのさ。
138名無しさん@4周年:04/05/31 19:52 ID:yIoU68qY
俺はヲタクだけど、世界へ発信はやめて・・・恥ずかしい。
139名無しさん@4周年:04/05/31 19:54 ID:OGdNn6FJ
ところでコスプレして何が楽しいの?
あの衣装って自分たちで縫ってるの?
140名無しさん@4周年:04/05/31 19:55 ID:YACReYJj
映画監督の宮崎駿さん納税額(2248万円)
141名無しさん@4周年:04/05/31 19:57 ID:RgT6fehO
この間新宿で「よ〜し、風俗でも行くか!」なんて冗談半分でいったら
「僕はそんなところには絶対行かない!!」と甲高い声で怒鳴りだし
おいおい何まじめに騒いでんだよなんて周りからみられたら、急にオドオド
しはじめて「い、いや。僕は風俗に行ったことがないなんていうわけじゃないよ。
どちらかというと僕は経験しているほうだと思うよ。ただ友達とこんな状態で行くって
いうのがちょっとやなだけで。アキハバラのメイド喫茶なんかにはよく行くし
風俗なれしてると思うよ。でも新宿たかいでしょ。」
なんて聞いてもいないことをしゃべりはじめた 30歳フリーター大園くん。
そのあとヨドバシにようがあるからって強引にみんなを連れてって、アキバのほうがいい
と大騒ぎして結局なにも買わずに帰った住民税30万払っていると年収240万で凄いこと
言っているアキバ暦15年の大園くん。
なんか昼ここに「アキバはいかに素晴らしいか」みたいなことを延々書いてたのを
みたんでこの間のことを書いてみました。

アキバにすべてがあると日頃いっているオマエに必要なものはアキバにはあるかも知らんが
俺等に必要なものはアキバも包括していろんなところにあるんだよ。わかった?
142名無しさん@4周年:04/05/31 19:58 ID:g7KpgiF4
■■成年コミックのありか教えてください■■Part22
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1085698669/

651 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:04/05/31 18:49 ID:E0goOad2
まぁ、ヌー速住人は韓国からF5受けてる最中に姉のアナールバイーブをハケーンしてくわえてなさいってこった。

(*´Д`)みんなで絵浪漫〜95冊目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1083722916/

136 名前:k-a[sage passは作者名] 投稿日:04/05/31 13:25 ID:9qH6oCCD
[あじす・あべば]夢我夢中
49uperの50M、No283
KeyはBoizusua

懲りない犯罪者達、心ある方優しく注意してあげてください。記念カキコのみでもOK。
143名無しさん@4周年:04/05/31 19:59 ID:CqzuKw4Y
>>99
げんしけん読んだけどさー
実際いきなりそんなうまくいかんだろ。靴とかノータッチみたいだし
まあ、あれのキャラは元々無入浴クサヲタとは違うんだろうが
144名無しさん@4周年:04/05/31 20:00 ID:i09zaxJ6
>作品の目玉として、巨大な幼女フィギュアを展示するという。

( ゚д゚)ポカーン
145名無しさん@4周年:04/05/31 20:02 ID:xQoM3DNL
漏れもげんしけん読んだが、服より先に髪型だろー、と思った。
まあキャラデザ変わっちゃうからそれは無理なんだろうけど
146名無しさん@4周年:04/05/31 20:03 ID:oJ/q/R8i
147名無しさん@4周年:04/05/31 20:19 ID:boPpm+Ro
秋葉原、エロゲとかのポスターがどうどうと貼られてて恥ずかしい。
148名無しさん@4周年:04/05/31 20:22 ID:RyftPrvd
>>139
心理学者に言わせると、他者同一性とかそういった小難しい言葉が出てきそうだが、
おれが思うに、自分が「かっこいい」とか「萌え」とか思うキャラの格好をして、
同じような趣味を持つ人間とコミュニケーションを作ることが楽しいんじゃないかと。
149名無しさん@4周年:04/05/31 20:22 ID:5VnfcoWj
ラディソたんにテロってもらおう。
オタクをまとめて吹き飛ばせてスッキリ。
150名無しさん@4周年:04/05/31 20:25 ID:pjKHwrUX
151名無しさん@4周年:04/05/31 20:30 ID:Ei4/epWI
>>149
外患誘致罪で死刑
152名無しさん@4周年:04/05/31 20:30 ID:V1WQjx9r
オタはキモイというのは日本だけ
欧州では最高の文化人のことを(アニ、ect)’OTAKU’と呼ぶ
欧州人から見ると、オタはキモイというのはおかしいことらしい
>>36は、痛い画像だがキモオタだけを集めただけだろう
最近は、ファッションをきにする腐女子がふえたから
キモオタはヒッキー化する傾向



最近の、オタが写る写真
http://www.kinomoto.jp/comiket_64/report20030815/2003081510l.jpg
http://www.kinomoto.jp/comiket_64/report20030816/2003081609l.jpg
http://www.kinomoto.jp/comiket_65/report20031229/2003122919l.jpg
153名無しさん@4周年:04/05/31 20:31 ID:TO0id6C7

たのむからやめてくれ〜〜〜〜・・・

日本の恥じゃあ〜〜〜〜・・・
154名無しさん@4周年:04/05/31 20:34 ID:V5kN1jij
非オタがオタ文化に勝るものを作れなかったのが悪い
ファッションとか、音楽とかって、欧米の模倣ばっかりだからね
155名無しさん@4周年:04/05/31 20:35 ID:g077mLXq
渋谷、新宿→フリーター、風俗
秋葉原→SE、会社員

タクは普段着はキモイが、勤務は大抵スーツか制服だし、
SEは存在がタクだからな。w


そこらへんの若者は劣化コピーと交尾に溺れて、
独自の文化なんてなんもないから、
タクだけ認められてしまうんだろうな…。


悪い意味でタクはストイックだからこそ、こういう流れになったんだろう。


とりあえず、ろくに収入無い香具師は全部負け組みだ。
156名無しさん@4周年:04/05/31 20:36 ID:MRWAuAqj
>>115
orz
いいもんいいもん!エロゲーやりまくるもん!

独り言だがそれ散るっていいよな・・・
157名無しさん@4周年:04/05/31 20:38 ID:RyftPrvd
>>152
写真さらしたところで、結局は、木を見て森を見ないのとかわらんでしょ

158名無しさん@4周年:04/05/31 20:41 ID:RyftPrvd
>>154
というか、ある程度ヲタな素質がないと「文化」なんて作れないでしょう

日本古来の文化でもそうだし。

茶道なんて、お茶ヲタ
剣道だって、剣ヲタ
159名無しさん@4周年:04/05/31 20:42 ID:N+ii4Aid
>>152
青森から秋葉に出てみて、2chで言われてるようなキモオタやデブオタ探してみたが、
普通の外見の香具師ばっか。キモオタは引きこもって秋葉にも出てこないんじゃ?
160名無しさん@4周年:04/05/31 20:43 ID:gTRAr5IP
>>155
大勢に流されるこだわりレスの層と個の嗜好にこだわり過ぎる層に
二極化しているきらいはあるかもな。

もっとも後者の人間もその結果新しい文化を創出しているとは限らんけどな。
金に飽かせた一方的な消費に終始しているかもしれんし。
161名無しさん@4周年:04/05/31 20:43 ID:Wb5NLmKr
おまえらF−ZERO見ろ
萌えとは無縁の熱血アニメだぞ
162名無しさん@4周年:04/05/31 20:44 ID:kvqHjvhm
. 笑
          笑笑
         笑笑笑
         笑笑笑笑
         笑笑笑
         . 笑笑
           笑
      笑笑笑笑 笑笑笑笑
     笑笑笑笑   笑笑笑笑
.   笑笑笑笑  .   笑笑笑笑
.  笑笑笑笑      .  笑笑笑笑

163名無しさん@4周年:04/05/31 20:45 ID:ZYHPdauQ
理系の大学に行っている友人によると、
理系の大学はヲタばかりらしい。
164名無しさん@4周年:04/05/31 20:47 ID:pLmZskY0
>>161
F-ZEROか。懐かしい。
あれで、スーファミのポテンシャルの高さを実感したよ。
165名無しさん@4周年:04/05/31 20:49 ID:HvnA6pbQ
消費するだけの存在を否定する意見が多いですけど、
消費する人間がいないと文化は育たないんです。
っていうか、モノを作る人がモノを作るだけでは文化
は育ちません。
166名無しさん@4周年:04/05/31 20:49 ID:0wIeROqP
いやね、もう凄いね
以前99年ぐらいに行ったときもとんでもなかったが、週末行ったら更なる進化を遂げていた
とにかくエロゲーの店、ギャルゲーの店、巨大看板やポスターが滅茶苦茶多い
大通りのエロゲ店、フランス人の一家が(幼女もいた)普通のゲーム店と勘違いして
入ってって(店員だけがその点に気付いていたのか苦笑い)
HA−−とかYA−−とか悲鳴が聞こえてすぐに出てきた・・・

彼らの日本観が間違ってしまわないか心配
167名無しさん@4周年:04/05/31 20:55 ID:pLmZskY0
アニヲタは99.5%がゴミ。
残りの0.5%の人間が文化へと昇華させ、
意味のあるものにしている。
168名無しさん@4周年:04/05/31 20:56 ID:xbX309oQ
ファッションとヲタって質が違うだろ。
ファッション→女目当て、自己PR、勘違い厨
ヲタク→探求、コレクター、自己満足、癒し
俺から言わせるとファッションやっている奴はうぜー。
よくヲタクは聞きもしないのに自慢げに語るなど言っているが、
やつらは服装の事で毎回喧嘩を売り、人格攻撃をする。
厨房度なら間違いなくファッション野郎。
169名無しさん@4周年:04/05/31 20:57 ID:RgT6fehO
今は創出より消費だろ。

知り合いのオタクなんか「それ持ってますよ」っていうためだけにもの買ってる。
「それで?」とか聞くと「それだけ」「詳しく教えてよ?」って聞くと「封開けてない」
と言う。そんなんでなにかを掘り下げて話したり検証できたりするのか?

大体仕事柄いろんなオタクと出会うが、結構中身はしょうもない。文化なんか語れるのは
ほんの一握り。渋谷の兄ちゃんらと一緒でスケボーが流行ればそれみたいなもんで
ただ単に周りに流されている奴ほとんど。そこらにいる考えなしの若者と違いは全く無い。
170名無しさん@4周年:04/05/31 20:57 ID:gTRAr5IP
>>165
それは需要側がまともな審美眼と常識を持っている場合だな。
そりゃそういう層が皆無とは言わんが、今のヲタ特に萌えヲタ層はどうだろな。
171名無しさん@4周年:04/05/31 20:59 ID:RyftPrvd
>>165
でも、消費をする人が消費をするだけだと、
それは単なる「浪費」で、やっぱり文化は育たないと思う
172名無しさん@4周年:04/05/31 20:59 ID:6MWGCyiz
俺はオタクじゃないけれど
クラナドはイイゲームだと思いますよ。
173名無しさん@4周年:04/05/31 20:59 ID:KzH3Ft7g
オタクきもい。
コスプレやってる奴逝ってよし
174名無しさん@4周年:04/05/31 21:01 ID:1EDGYAe/
僕の肛門も展示されそうです。
175名無しさん@4周年:04/05/31 21:02 ID:RyftPrvd
>>168
ファヲタは確かにうざいな
176名無しさん@4周年:04/05/31 21:03 ID:6pPvL8As
ヲタクキモイとか言ってる奴
2chやってる時点でヲタクなんだが
177名無しさん@4周年:04/05/31 21:04 ID:00wDilrb
とりあえずさんぼにいって洗礼を受けて来い
話はそれからだ
178名無しさん@4周年:04/05/31 21:06 ID:vGEYI0Q3
俺2〜3年前に秋葉原行ったのよ、怖いもの見たさで。
噂に聞く、長髪でデブでズボンにTシャツ入れてナップサックを背負って
アニメのポスターが入った紙袋を持っているっていう漢を見に。

全然いなかった。つか人自体少なかった。
俺、行く場所間違えたのかな?
179名無しさん@4周年:04/05/31 21:07 ID:N+ii4Aid
>>171
浪費型のオタは増えたね。
フィギュアなんか昔は高価なキット買って苦労して作ったもんだ。
無ければ自分で粘土やパテこねて作ってた。
いまや完成品買って置くだけ。
180名無しさん@4周年:04/05/31 21:10 ID:RgT6fehO
あんなぐらいでショック受けるだの洗礼だのいってるのは
日頃よっぽど刺激のない毎日過ごしているんだね。
さすがに近親相姦はないが、あの程度のエロだったら昨晩の私たちのほうが淫ら
だったなんて大人なんて結構いるもんだよ。君たちがしらないだけで。
二次元でしか欲情しないといならそれでもいいが、とりあえずスワップパーティーや
その手のクラブに参加して洗礼受け手から来い。
話はそれからだ。
181名無しさん@4周年:04/05/31 21:17 ID:4Yjna76U
>>180
ヨウジョハドコデカエマスカ?
182名無しさん@4周年:04/05/31 21:17 ID:oChhPKeq
>181
ゲームセンター
183名無しさん@4周年:04/05/31 21:19 ID:RgT6fehO
今は厳しいが8年ほど前はコマ劇場で小学6年生普通に買えましたよ。
今はバリかタイに言ってください。ただ高値で買わないでください。
最近だんだん値があがってきてます。みんなが迷惑しています。
184名無しさん@4周年:04/05/31 21:20 ID:pljCg32e
秋葉原はこそこそやってるからいいのであって、
表に押し出すと途端につまらなくなる。
185名無しさん@4周年:04/05/31 21:21 ID:05u6YidA
今やNHKでさえ、高校生がメイド喫茶で「萌えます!」と叫ぶ時代ですよ
186名無しさん@4周年:04/05/31 21:24 ID:Zf6YxQh+
正直、同人やエロげー関係は近くの小学生や中学生に悪影響があるから
夢の島あたりに隔離して( ゚д゚)ホスィ…

後、変なのと言えば、黒の帽子黒のサングラス黒のスーツ白手で
乗っていた乗り物、ママチャリとか言う変な奴を見た 
187名無しさん@4周年:04/05/31 21:25 ID:Ck8z6gCQ
わずか10年前にはパソコン持ってる奴はオタクと言う奴がいたのを俺は忘れません
188名無しさん@4周年:04/05/31 21:27 ID:RgT6fehO
>185
多糖のコンサートで祭りだ祭りだと騒いでる奴と一緒でしょ。
オタク特有の変な選民意識と三歳児のチンカス並の目立ちたがりがそうさせてるだけ。
テレビが無ければそんなことは絶対言わない。そういえば受けるかなという
虫なみの後先考えない思考がそうさせただけ。
189名無しさん@4周年:04/05/31 21:27 ID:IWe1YKRQ
>>167
なんでもだいたいそんな比率。
190名無しさん@4周年:04/05/31 21:27 ID:mmcC5nfK
萌えるって感覚、俺はアニメキャラには感じないんだが
リアルな女の人に感じることがある。
ちょっとかわいいしぐさを目にしたときの胸キュンみたいなやつ?
あれが萌えなんだと思う。

結局、萌えるって言葉の対象は
現実世界にもありえるんじゃないか?
191名無しさん@4周年:04/05/31 21:28 ID:ZZV0neFK
まあ表現の自由があるんだから悔しかったらお前らも
イタリアで国際展開いてみれ

と、このメンバーの誰かがサブカル連中に向けて放火してくれないかな
192名無しさん@4周年:04/05/31 21:29 ID:6MWGCyiz
>>167
だな。
一般人に置き換えても同じ。
193名無しさん@4周年:04/05/31 21:31 ID:RgT6fehO
イタリアは今相当日本オタクカルチャー受けてるからな。
目先に聞く奴は日本のまんだらけで3万でかった昔のオモチャをイタリアで
さばいている。なぜかというとその10倍以上の値がつくことがあるからだ。
194名無しさん@4周年:04/05/31 21:32 ID:fjO100yt
(;´_`)。oO(今日のパンティラ度は高かったなぁ・・・・)
195名無しさん@4周年:04/05/31 21:34 ID:HvnA6pbQ
オタク叩きを文化まで昇華できる奴とか出てこないかねえ。
いたら尊敬する。

それくらい今の日本って何も無い。
196名無しさん@4周年:04/05/31 21:51 ID:U1my2RAH
>>184
激しく同意。

あんなもんは、多少の後ろめたさや微妙な背徳感が
あるから面白いんであって、日を当てたら途端に白
ける類のもんだよな。

安っぽい言葉を使えば、サブカルチャーだからこそ
面白いんであって、メインにすべきもんではないよ。

あれらをメインに持ってくるって状況は、野球で主力
選手に抜けられちゃったチームが、二軍の少し成績
の良い、けど、一軍レベルでは無い選手を無理やり
一軍に昇格させているのと同じ。

つまりは、今の日本には主流と誇れる文化が無い、
と言っているのと同じこと。


それに、表にしたら、規制を言い出す馬鹿主婦みた
いな連中が必ず噛みついてくるしよ。
197名無しさん@4周年:04/05/31 21:52 ID:1FtC/uYX
これってコミケスタッフが手伝いに行くやつだっけか?
198名無しさん@4周年:04/05/31 21:53 ID:RyftPrvd
>>195
それ、文化じゃないしw

アメリカのアーミッシュのように、
一つの自治体全域で、オタ叩きというか、ヲタ禁止してるようなところが出てくれば、
文化と呼べるかもしれないが
199名無しさん@4周年:04/05/31 21:54 ID:IWe1YKRQ
>>196
> それに、表にしたら、規制を言い出す馬鹿主婦みた
> いな連中が必ず噛みついてくるしよ。

もちろん、それが目的。
そして管理と称して、第二のJASRACをつくり、
オタクの出す汁を骨までむしゃぶるのさ。
200名無しさん@4周年:04/05/31 21:54 ID:Qg8drHuu
>>41
キモヲタの駆け込み寺 = 秋葉原

名言だな
感動した
201名無しさん@4周年:04/05/31 21:55 ID:VTPHGdiE
なんつーか、オタを叩いてる奴は自分に誇れるものが何も無いからなんだろうな。
熱中できるものがある奴は、いちいち他人に関心持たないよ。
キモオタなんて正直どうでもいいよ。好きなことやってりゃいいじゃん。
道端に転がってる犬の糞くらいどうでもいい。つか視界にすら入ってない。
202名無しさん@4周年:04/05/31 21:57 ID:RyftPrvd
>>196
詰まらんと言うか、白けるというか、
「文化」だ「カルチャー」だ言って結局他人に認めてもらいたいだけなんだろうなぁと。

好きでやってることに盲目的な自信もてないならやめろ。
203名無しさん@4周年:04/05/31 22:00 ID:RyftPrvd
>>199
>オタクの出す汁

すげぇ嫌な臭いがしそうだw
204名無しさん@4周年:04/05/31 22:02 ID:vIoC+MHH

現在の秋葉原を日本の文化として世界に発信することはないんじゃないかと思います。
205名無しさん@4周年:04/05/31 22:03 ID:rDR/xfXs
>オタクの出す汁
腹こわしそうだなw
206名無しさん@4周年:04/05/31 22:08 ID:RgT6fehO
>>184
そうそう、なにがなんでもアキバがすべてなんて言ってるのはそのネタで本
でも書いてもうけようなんてしているオタクライターの思惑でしかないよ。
あいつらそれしか書けないし、アキバを書けば儲かると思って物書きになった
浅はかな奴もいるぐらいなんだからさw

子供はそのうち肉を知る、全員が抜けることはないだろうが半数近くは去るのではないか?
減る一方の子供のことを思うと今がピークかも知れない。文化として量で保てないとなると
作品とそれに関わる人間の質が重要視されていくのでしょう。

つまり前途多難ということだ。 みんな頑張れ。
207名無しさん@4周年:04/05/31 22:08 ID:Zf6YxQh+
 東京の人って日常的に変な人見てるからああいうのに免疫あるから空気のように無視してるよね
うちの方にあんなのきたら、「うわ!なんだあれ」「きもちわるーい」 とかストレートで言われるな

正直、秋葉原は電気街のほうが有名でしょ  
アニメやゲームは別にいいけどエロ関係は・・・やばいでしょ
208名無しさん@4周年:04/05/31 22:09 ID:4gJd5XSO
お金は国が出してくれる>ベネツィア・ビエンナーレ出展費用
納得いかないヤツは一度でもコミケに足を運んだらいい
209名無しさん@4周年:04/05/31 22:11 ID:1FtC/uYX
正直オタクより宗教かぶれの方がキモいがね。
210名無しさん@4周年:04/05/31 22:12 ID:1EDGYAe/
これからは鉄ヲタの時代。

大宮に鉄道記念館ができれば、大宮は鉄ヲタの聖地になります。
211名無しさん@4周年:04/05/31 22:12 ID:pxoD+JdL
>>207
秋葉で電化製品を買うのは田舎者か外国人だけです。
玄人は中央通りにはいません。アニヲタ除いて
212名無しさん@4周年:04/05/31 22:12 ID:RvPIlHaF
>>207がいいたい事がすっごいよくわかる
213名無しさん@4周年:04/05/31 22:13 ID:Fsy+6/gp
うーむ……

秋葉原の路上キャラクター広告
http://homepage1.nifty.com/straylight/main/streetad.html
秋葉原の壁面キャラクター広告
http://homepage1.nifty.com/straylight/main/facadead.html
JR秋葉原駅の床広告
http://homepage1.nifty.com/straylight/main/flrad.html
214名無しさん@4周年:04/05/31 22:15 ID:QHtoz05o
エロゲオタとかマジキモイ。オタは日本の恥
215名無しさん@4周年:04/05/31 22:18 ID:lAgjLALo
パソコンの秋葉原を返してくれ〜〜(;_;)
216名無しさん@4周年:04/05/31 22:18 ID:72RAfqA9
>>211
秋葉原にアニオタなんていないよ。アニメ自体が斜陽だもん。
エロゲ、同人、AVオタが中心かと。
217名無しさん@4周年:04/05/31 22:19 ID:SGMu93Yf
>>215
路地とかにいっぱいあるじゃん
218名無しさん@4周年:04/05/31 22:19 ID:WMD/YtW8
オネガイデスカラ,カンベンシテクダサイ
       _| ̄|○
219名無しさん@4周年:04/05/31 22:19 ID:DzRKTWqF
電気街を返せ・・・!!
アニメシアターみたなものできるらしいしもうダメポ・・・。
220名無しさん@4周年:04/05/31 22:21 ID:4gJd5XSO
>>216
確かにラムタラが出店してきたのを見た時は違和感を感じたな
今さりげなく増殖中なのはTCG屋だけどな
221名無しさん@4周年:04/05/31 22:23 ID:DzRKTWqF
まぁガンダムとかは否定しないけど・・・。
>>213
の写真はやりすぎかと駅には
222名無しさん@4周年:04/05/31 22:25 ID:3ZnUeUcl
チンコの最先端
223名無しさん@4周年:04/05/31 22:28 ID:iLl7NGiP
ホモのハテーン場もアキバにあるよな
224名無しさん@4周年:04/05/31 22:29 ID:baPaWxq7
>>213
うわぁ・・・床とかすさまじいな・・・。
これが秋葉原か。。
225名無しさん@4周年:04/05/31 22:30 ID:Fsy+6/gp
秋葉に限らず、日本は景観規制が甘いからな。
だから、秋葉みたいな広告の氾濫は、普通の先進国ではあり得ない。
そんなんを誉めてる建築家のセンスを疑う。
226名無しさん@4周年:04/05/31 22:30 ID:U1my2RAH
>>208
生き残り戦略として拡大化を選んだ主催運営陣、オタ利権で
旨い汁を吸いたいと思っている一部スタッフは別にして、
サークルにせよ、一般にせよ少なくとも参加者の自覚をもって
コミケに逝っている奴らでこんな扱いをしてもらいたいと思って
いる人間は殆どいませんが、何か?

>>219
同意。
俺は両方好きだが、発信されるものを消尽するだけのアニ
オタ、エロゲオタはアキバには似合わんと思う。
227名無しさん@4周年:04/05/31 22:30 ID:MRWAuAqj
>>213
マジでこんなのが溢れてるの?
228名無しさん@4周年:04/05/31 22:32 ID:N/ymE3qV
アニメやゲームはともかく、ヲタクを世界に紹介しても・・・w
229名無しさん@4周年:04/05/31 22:33 ID:1FtC/uYX
K2Rファンサイト運営者はイケメンだったなぁ。
イケメンのオタクもいるんだろうなぁ・
230名無しさん@4周年:04/05/31 22:34 ID:hfbZkFfy
>>227
これらはまだましでしょ。メッセサンオーとかは、かなりオhル。
つか、家族連れとかが前通って恥ずかしがってると、なんか
関係無い漏れらが申し訳ないと思ったりするよ・・・orz
231名無しさん@4周年:04/05/31 22:36 ID:baPaWxq7
日本橋はどんな感じ?
232名無しさん@4周年:04/05/31 22:40 ID:DzRKTWqF
>>231
秋葉ほでじゃないけどメッセサンオーは狂っている
デモンベインやってかなぁ広告デカデカとあるよ。
あとSofmapとかも駅にはさすがにない。
というか店のシャッターが目立つ
233名無しさん@4周年:04/05/31 22:41 ID:Cob+5suB
ショタフィギュアも置こうよ
234名無しさん@4周年:04/05/31 22:41 ID:4nMzW/X7
>>231
秋葉原に比べると規模が小さい
雰囲気はまあ似たようなもんだが
235名無しさん@4周年:04/05/31 22:44 ID:SGMu93Yf
アキバなんか歌舞伎町や渋谷に比べたらまだまだグリーンゾーンじゃん
歌舞伎町は一時S○NYのゲームキャラを無断使用した看板あったし(最近は往ってないから知らん)・・・・・
コマ劇の裏には怪しい蝙蝠の看板とかもあるし・・・・・
236名無しさん@4周年:04/05/31 22:47 ID:e6CO3QND
2次元(歌舞伎町−3次元)=秋葉原
237名無しさん@4周年:04/05/31 22:49 ID:DzRKTWqF
そう言えば秋葉に高層ビル建つらしいな
40階建ての
238名無しさん@4周年:04/05/31 22:55 ID:9mw+LUNi
>213の「秋葉原の路上キャラクター広告」に
コソーリモナーがいるのにワロタw

地方から出てきてオタクらしいオタクに会えなかった椰子は
オタクの生息地をロクに知らなかったのだろう。
狭いビルの狭いエレベーターとか乗ると遭遇率高いよ。
ラジ館とかコトブキヤ入ってると事か。あとメイド喫茶なんかも遭遇率高い。
次上京するときお試しあれ。
239名無しさんだよもん :04/05/31 23:05 ID:KMOfwBw9
お宅による世界制覇
 BY 九品仏大志
240名無しさん@4周年:04/05/31 23:10 ID:r3bbV7w7
>>239
世界淘汰にしる!w
241名無しさん@4周年:04/05/31 23:14 ID:6MWGCyiz
世界汚染。
242名無しさん@4周年:04/05/31 23:18 ID:e/eprtoe
とりあえず

○ 6月になりオタクのフケだらけの茶髪から発する饐えたような匂い
○ 牛丼屋の床から臭う、どう考えても食い物が腐った臭い
○ オタクが同人誌を触ったあとのザーメンの乾いた臭い

が芳しく感じられなければアキバを堪能したとは言えない
243名無しさん@4周年:04/05/31 23:20 ID:bQO04w3v
小汚い屋台が続く道に、息苦しいほど汗臭い不潔な連中が蠢く。
はるか昔、戦後の闇市から生まれ、都市計画から取り残された町並。
だがそこで売られているのは世界でここしかない最新の電子部品。
商品を見定めているのは最高の頭脳を持ったエンジニアたち。

ここは秋葉原。21世紀文化の中心地。
244名無しさん@4周年:04/05/31 23:21 ID:DQS+hAoB
>>213 エロ、アニメ、おもちゃでは日本橋のが店舗数上
自作パーツ店はどっこい。
245名無しさん@4周年:04/05/31 23:22 ID:MxdN+eeg
>俺は両方好きだが、発信されるものを消尽するだけのアニ
>オタ、エロゲオタはアキバには似合わんと思う。

つまり何かを創作せよ、と?
よ〜し、マリみてのゆりゆり本出しちゃうぞ〜
246名無しさん@4周年:04/05/31 23:22 ID:6MWGCyiz
>>243
どうせなら全文見たかったな。
247青森県人:04/05/31 23:24 ID:N+ii4Aid
>>238
田舎の方がデブで臭くてキモい香具師に出くわす事が多いような。
ラジ館もコトブキヤもメイド喫茶も逝ったが、田舎ほど強烈なのは見かけなかった。
秋葉系はオタにしては妙に小奇麗、と言う印象。

つーか、メイド喫茶って何よ。ただ店員がメイドのコスプレしてるだけ。
興味本位で逝ってみたが、田舎者には存在意義が理解不能。

秋葉はそこにいる人間より、街そのものがオタに染まってて異様な空間だった。地方ではありえねー
248名無しさん@4周年:04/05/31 23:25 ID:fSLl9lfd
>>239
既に半島〜東南アジア沿岸部辺りは、大日本ヲタク帝国の属国となっている。

大東亜共栄圏の夢は、当時の権力者の構想とは少し異なる形で具現化しつつある。
249名無しさん@4周年:04/05/31 23:26 ID:HvnA6pbQ
>247
君、メイド喫茶に風俗を求めてないか?
250名無しさん@4周年:04/05/31 23:27 ID:dkifJIDR
駅床の広告に反応多いな。

秋葉じゃぁ・・、空気みたいなもんだけどな。

ていうかコスプレしてビラ配りしてる女を写真取ってるキモオタという
シチュエーションの方が衝撃だったな、俺は。最近の秋葉も変わってきたなぁと。
251名無しさん@4周年:04/05/31 23:30 ID:57HLTl5o
馬鹿家。

オタクの聖地は吉祥寺、三鷹、小金井の黄金トライアングルだ。
秋葉原なんて素人が行くとこ。
252名無しさん@4周年:04/05/31 23:32 ID:uwXVHuyg
昔の電気街を返せとか言ってる人いるけど、
秋葉原は広がってるだけだよ。
昔はガード下やラジオデパート、ラジオ会館・・・
まぁ秋葉原駅の回りだけだったから・・・
今の方が賑やかで良いと思うけどなー
秋葉原っぽくて好きだけどな
253名無しさん@4周年:04/05/31 23:34 ID:HvnA6pbQ
>>251
吉祥寺って言えば害名、三鷹っていうと自部利
小金井はなんだっけ?
でもそれってアニメに限定されてないか?
254名無しさん@4周年:04/05/31 23:37 ID:7p/68Xs8
昔は元々電キチの街だったのに、いつのまにやらキモヲタばかりになって
昔からの秋葉電気少年だった人はヲタに侵略されたみたいに思ってるのだろうかなぁ。
電子部品とかだけ買いに来て秋葉歩いていてもキモヲタみたいに見られるのは
なかなか悲しいだろう・・・w
(つーか、こういう人もある意味電気に関してのヲタだけど
いわゆるキモヲタではないし)

255名無しさん@4周年:04/05/31 23:41 ID:7oYWCE4E
>>254
そういう人が困るのは、マニアックな品揃えの電子部品屋が潰れて
替わりに同人誌を売ったりフィギアを売る店になってること。
256名無しさん@4周年:04/05/31 23:42 ID:kvqHjvhm
くそだな
257名無しさん@4周年:04/05/31 23:43 ID:YCH+4rVu
ところで、ライトノベルもオタクの重要なキーワードだと思うんですが、何故あまり話題に上らないんだ?

俺は秋山瑞人とか時雨沢とかが中心。
秋山はライトノベル以外でも書けそうなんだがなぁ。
258名無しさん@4周年:04/05/31 23:43 ID:PzBVpyl9
>>254
キモオタだよ。
その手の人達の発言を見ているとキモオタだという自覚がなさそうだが。
259名無しさん@4周年:04/05/31 23:44 ID:KXuMB1uj
秋葉原をなんとか特区にして好きなようにさせる
という名目で完全隔離
で、その内自滅するだろ
260名無しさん@4周年:04/05/31 23:46 ID:/mv2563S
日本のテーマがこれだと、日本はこんなんかと外国に誤解されるとかは杞憂だろう。
都市ってのはその町その町で様相が違って当然。
日本の町の一つにこんな町がある…というだけのことだ。
仮にも建築展なんてのを見に来る層はそのくらいの見識はあるだろ。

ところでアキバが電気街ってイメージも、電気街以前の何かを駆逐して
成立したものなんじゃないのかね?あの辺の歴史は詳しくないが。
261名無しさん@4周年:04/05/31 23:46 ID:4gJd5XSO
>>259
特区の意味知らないな
262名無しさん@4周年:04/05/31 23:47 ID:uwXVHuyg
えー 電キチだって着る物とかチェックのシャツ着て
今のアニヲタと大差無かったと思うけどなーw
髪とかもフケっぽかったしw
人数が集まった分、汚さが目立つだけでしょー、きっとw
263名無しさん@4周年:04/05/31 23:49 ID:57HLTl5o
昔の秋葉のレトロな機械のにおいが好きだった。
いまは町全体が臭すっぱいにおいで満ち溢れてる。
264名無しさん@4周年:04/05/31 23:51 ID:fSLl9lfd
>>259
二次元限定で縦スジ解禁とか?
265名無しさん@4周年:04/05/31 23:54 ID:HvnA6pbQ
電キチは素直に尊敬できるけどね。今の日本がそれなりに食えてきたのは
そういった人の探究心の賜物。
それをファッション云々で語るのは価値観狭すぎw
266名無しさん@4周年:04/05/31 23:54 ID:e/eprtoe
>>258
お前餓鬼だろ。
昔からのマイコンブームとか知らない平成生まれじゃねえのか?
何でもかんでも一緒くたにするのは典型的なDQNの思考。
昭和50年代後半からアキバを見続けてきた漏れは明確に区分けができるが。
少なくともキモオタは虚数空間や同軸ケーブルの固有伝播モードやスミスチャート
の読み方は分からない。(まあ分かれば電子工作できるわけではないがw)
そういうものは表面に隠しきれずに出てくるもんだ。
267名無しさん@4周年:04/05/31 23:55 ID:ONW2xhWd
>>213
>JR秋葉原駅の床広告
>http://homepage1.nifty.com/straylight/main/flrad.html

大阪の恵美須町駅にはこんなんねーぞ。
268名無しさん@4周年:04/05/31 23:57 ID:Yhi7Q2vX
>266
マイコンって・・・
269名無しさん@4周年:04/05/31 23:58 ID:PzBVpyl9
>>266
キモオタ=外見のキモイ人。
自覚がないキモオタは見ていてキツイよ。
270名無しさん@4周年:04/05/31 23:58 ID:/mv2563S
微妙にスレの流れの横にそれるが、漏れはチェックの服が好きな人間だったりする。
それこそ幼稚園くらいの頃から20年、チェックばかり好んで着てた。
チェックの内容にもそれなりにこだわりって服は選ぶし、
チェックを好きだという明確な指向を持ってチェックを着てる。

でもそんな漏れがチェックのシャツを着てアキバ辺りを歩いた場合、
いわゆるオタ層がお約束にチェックを着てるとしか見えんのだろうか(´・ω・`)

ちなみに中学卒業くらいまでアニメとかはほとんど見たこと無かったので、
いわゆるオタ=チェックという相関とは違った経路なんだとうは思う。
というかオタがチェックをよく着るというのはどういう理由からなんだ?
教えて、ふぁっしょんとか詳しい人。
271名無しさん@4周年:04/05/31 23:59 ID:uuwFHVia
もう終わってるじゃん秋葉原って…
272名無しさん@4周年:04/06/01 00:00 ID:ckqDeOrg
>キモオタ=外見のキモイ人。
>自覚がないキモオタは見ていてキツイよ。

見事に狭い価値判断だなw
他に人を見る目はないのかよ。
273名無しさん@4周年:04/06/01 00:00 ID:5gpvgF4S
チェックのシャツが世の中に多い=安い
274名無しさん@4周年:04/06/01 00:02 ID:An7cGS3c
>>272
噛み付くまでもない一般論だわな。
275名無しさん@4周年:04/06/01 00:03 ID:/46xL6oh
キモオタの判別方法

http://homepage1.nifty.com/straylight/main/flrad.html
の広告を踏めない奴はキモオタ
276名無しさん@4周年:04/06/01 00:04 ID:5gpvgF4S
>269
その解釈は間違い
中身のキモイのもキモオタ
277名無しさん@4周年:04/06/01 00:04 ID:c3V6Fdoo
>>269
長年コミケに行き続けてきた、俺でも現在の
アキバに徘徊するキモオタと昔のマニアの
違いくらいは簡単に見て取れるのに。

可哀相に、、、、、、、、
278名無しさん@4周年:04/06/01 00:06 ID:My7xUKMn
>>277
人生においてまったく役に立たないムダ心眼だな。
279名無しさん@4周年:04/06/01 00:07 ID:An7cGS3c
>>277
オタの間での細かい分類なんて意味ないんだよ。
一般的見解を述べているだけだから。
280名無しさん@4周年:04/06/01 00:08 ID:RRKjuAdI
やっぱ、面白いなー、この手のスレってw
281名無しさん@4周年:04/06/01 00:09 ID:ckqDeOrg
>>279
「一般的見解」ですか?
282名無しさん@4周年:04/06/01 00:10 ID:DMaN0d7p
>>277
煽りじゃなく聞くがどこが違うんだ?
俺の見てきた範囲内ではすくなくとも外見に違いがあるとは思えないのだが。
283名無しさん@4周年:04/06/01 00:11 ID:baXG2Aea
おまいらヲタヲタするな!
284名無しさん@4周年:04/06/01 00:11 ID:xujgI0Zx
目糞鼻糞
285名無しさん@4周年:04/06/01 00:11 ID:zyf4GVwQ
以前はマイコンヲタに流れていた連中が、今はエロゲヲタに流れていると。

根は一緒だろ。
286名無しさん@4周年:04/06/01 00:12 ID:u2bF27OW
オタ文化ってのは裏の文化だから、表に出すべきではないと思う。
287名無しさん@4周年:04/06/01 00:13 ID:ckqDeOrg
>>285
凄い決め付け。
288名無しさん@4周年:04/06/01 00:13 ID:NZI30Hoy
アニメに詳しくてもエロゲーに詳しくても役に立ちません
289名無しさん@4周年:04/06/01 00:14 ID:0FXfxiga
>>273
やはりそれが大きいのかねえ。
数あるチェックの中からこだわりを持って選び抜いた末のチェックだろうが
服装に対する頓着0で適当に安いのを選んだ末のチェックだろうが
第三者が見て違い分かんないだろうしな。

そんじゃ、服飾業界があまりチェックのシャツを作らなくなったら
こんな漏れでも大手を振ってアキバを歩ける日が来るのだろうか。
別に歩かないけどw
290名無しさん@4周年:04/06/01 00:15 ID:HttdG2LN
地方ヲタが知らない秋葉原の最先端名物

総武線ホームのミルクスタンドで腰に手を当てていちご牛乳を飲む!!
291名無しさん@4周年:04/06/01 00:16 ID:P7fcdUD8
オタクってのは特定の分野にのみ無闇に知識が豊富なヤシで
キモヲタってのは上記条件に加えて
・見た目がキモイ
・態度がキモイ
・空気が読めない
・コミュニケーションが根本的に下手
ってな連中のことだと思っていたが?
292名無しさん@4周年:04/06/01 00:17 ID:My7xUKMn
>>288
さりとて、MZ-80BやPC-8001mkII SRとか詳しくてもあまり意味ないのよね…
293名無しさん@4周年:04/06/01 00:17 ID:KW9pSK1O
2年前に仕事で東京行ったとき、初めて秋葉原行った。
電車を降りて駅の通路のそこかしこに、いかにもって感じのアニメのポスターが
びっしり貼り付けてあって、すげーひいた記憶がある。
あれはなんかイベントでもあったんだろうか?それともいつものこと?
294名無しさん@4周年:04/06/01 00:18 ID:EyShAvrh
アメリカ、イタリア、フランス、ドイツ等々、
毛唐ども、ヲタの世界に嵌まりまくって抜け出せん状態になりつつあるな。
日本のヲタ文化は世界中を洗脳しまくっている。
ドイツでも"萌え専門誌"が刊行されて、レッドゾーンに突入(もはや引き返し不可能)。
毛唐どもは皆、日本と一緒に堕ちろーーーっ.....<#`Д´>
295名無しさん@4周年:04/06/01 00:18 ID:FnAK+9WG
スコットランド人もヲタク扱いされるのかな?
296名無しさん@4周年:04/06/01 00:18 ID:ckqDeOrg
>292
いつの時代のマイコンの話しをしてるんだ?
297名無しさん@4周年:04/06/01 00:18 ID:baXG2Aea
ヲタと性犯罪は、どう考えたって相関性がある
298名無しさん@4周年:04/06/01 00:19 ID:NZI30Hoy
しかし、あそこのエロゲ同人販売店の業者はいいよな
あんな素人が書いた漫画や皆同じような顔したキャラがパコパコしてるだけのソフト
並べれば馬鹿みたいに買っていく奴がいるんだモンナ
( ゚Д゚)ウマー
299名無しさん@4周年:04/06/01 00:23 ID:RRKjuAdI
ヲタが多くなるという事は、
専門家が増えるという事で大変良い事なのかもしれんな。
300名無しさん@4周年:04/06/01 00:25 ID:SzxFqDve
>>22
オタの一週間

即売会で人気のみさくらサークルに行列してみたり。  ←ふたなりは良くわかんなかった。
イノセンスについてのうんちくを飲み屋で得意げに語ってみたり。  ←雑誌の受け売り。
型月ブームに乗っかってみたり。  ←だって虎でいっぱいアンソロ売ってるじゃん。
面白いかどうか自分じゃ良くわからないけど、とりあえず話題のマリみて見てみたり。

301名無しさん@4周年:04/06/01 00:26 ID:ckqDeOrg

エロゲー.アニメ.漫画専門家ばっか増えてもなあ。
302名無しさん@4周年:04/06/01 00:26 ID:QgjqtDjy
正直ありえねー
303名無しさん@4周年:04/06/01 00:26 ID:07DUI7en
>>242
>○ 牛丼屋の床から臭う、どう考えても食い物が腐った臭い

それ、裏のほうにある牛丼サンボでしょ。
あのにおい毎日嗅いでると精神が錯乱するらしい。
証拠にあの2Fのテナントは半年以上持ったことが無いらしい。

その代わり食べつづけると、中毒になって一週間に一回は食べないとだめらしい。
アスキーの西和彦も、時々ベンツ乗り付けて食べてるらしい。
304名無しさん@4周年:04/06/01 00:28 ID:ckqDeOrg
>>300
よく知ってるね。俺、大半わからん。
305名無しさん@4周年:04/06/01 00:28 ID:QZp48mEp
>>303

「らしい」ばっかりだな
306名無しさん@4周年:04/06/01 00:36 ID:QNJJbyBJ
307名無しさん@4周年:04/06/01 00:37 ID:3n28U3Ti
「マイコンヲタとキモヲタは違う。奴らと一緒にするな、俺には見分けが付く」



ワラタ傍から見れば一緒だ
308名無しさん@4周年:04/06/01 00:37 ID:/IaAiToe
で、ヲタを軽蔑してきたカッコよろしい方々は何か独創的で競争力のある文化を生み出せましたか?
309名無しさん@4周年:04/06/01 00:38 ID:+jikbRS3
>ヲタと性犯罪は、どう考えたって相関性がある
○○工とレイプの方が相関性ありそうだけどな

あとこれからの日本を支えるのは昔ながらのハードじゃなくてソフトじゃね?
そう考えれば秋葉は今でも最先端なのさ
秋葉周辺の大学はレベル高いのもあるしな
310名無しさん@4周年:04/06/01 00:39 ID:QNJJbyBJ
かんばん方式作ったの、おれ。
311名無しさん@4周年:04/06/01 00:39 ID:IagMmcgc
おそらく他の人から見ると「キモヲタ」と分類されるであろうと
思われる人でも、漏れの場合話が合えばあまり気にしない。
別にずっと一緒に居る訳じゃなし、知識や情報を交換したり
するほうが重要だと考える。

アニメやゲーム詳しくても何もならん、というのもあったが、
それは利用方法次第だろう。今時のアニメ・ゲームって
よくも悪くもいろんな要素が詰まってる。
いろんなところからのパロディやら、引用やらの集合体なわけだ。
(他の作品の2次利用という意味だけでなく、作中の舞台の場所、
時代、文化などの雑多な要素)
自分一人ではとらえきれない、把握しきれない広範囲の知識や文化、
情報をザッピングしつつ吸収するのにとても都合がいい。

人はほっとくと仕事や日常に忙殺されて物語を失っていく。
むしろ人間性を維持するために、高密度で多様性のある
物語は必要だと思う。
312名無しさん@4周年:04/06/01 00:39 ID:My7xUKMn
>>307
そもそもマイコンって言葉自体死語だからなぁ…
313名無しさん@4周年:04/06/01 00:40 ID:h67jctlq
>>294
>ドイツでも"萌え専門誌"が刊行されて、レッドゾーンに突入
日本の現状見て、止めておこうと思わなかったのが不思議だ…
314名無しさん@4周年:04/06/01 00:40 ID:MQ98LXqz
外 見 が キ モ イ だ け な ら ま だ し も 

内 面 も キ モ イ の が オ タ ク の 罪 な と こ ろ

人 生 経 験 が 圧 倒 的 に 少 な い の が

オ タ ク の オ タ ク た る 所 以

井 の 中 の 蛙 大 海 を 知 ら ず
315名無しさん@4周年:04/06/01 00:41 ID:RRKjuAdI
これだけお互い非難しあってても、
リアル秋葉原で喧嘩してる所を見たことがないw
つまり、お互いを認め合ってるって事だな…間違いない。
316名無しさん@4周年:04/06/01 00:41 ID:60ZIcU3C
声が甲高いし臭いし、オタはむかつく。
家の中では何をしても良いが、外に出る時は社会に迷惑をかけるなよ。
317名無しさん@4周年:04/06/01 00:42 ID:IagMmcgc
>307
マイコンつう用語はどうかと思うが
コンピューターマニアとキモヲタ一緒なの?
それは区別して欲しいが。
コンピュータのマニアの中にキモヲタが含まれるかもしれんが、
イコールではないだろーよ。
318名無しさん@4周年:04/06/01 00:44 ID:2b7eXMOJ
俺もオタだが、無職引きこもりのアニオタはいらない。
お前ら、働いて金稼いで、DVDなりグッズなり買って、
アニメ業界を盛り立てろよと思う。

唯でさえ不景気なんだがら、消費しろ。
そうすると業界が盛り上がる→質のよいアニメが出てくる→ウマー
319名無しさん@4周年:04/06/01 00:46 ID:ckqDeOrg
>>317
ダメダメ、今は見た目がキモイ奴はキモヲタなの。
それが「一般的見解」なの。
320名無しさん@4周年:04/06/01 00:46 ID:QNJJbyBJ
アニメヲタとコンピュータヲタって、100vs100くらいでリアルバトルしたらどっち強いだろね。
コンピュータヲタって常にドライバーとかハンダゴテとか持ってそうだし。けど、アニメヲタも
いつも何か沢山荷物持ち歩いてて体力とかは有りそうだ。
321名無しさん@4周年:04/06/01 00:47 ID:NZI30Hoy
おまえらが同人誌買った代金の一部でも製作会社にはいりゃ違うんだろうけどな
エロばっかり買うなよおまえら 
322名無しさん@4周年:04/06/01 00:47 ID:qeqCVOQE
ここでオタク叩いてる連中は勝ったつもりでいるの?
323名無しさん@4周年:04/06/01 00:49 ID:3n28U3Ti
>>317
俺だってオタだけどね。「傍から見れば」ってのを汲んでよ
324名無しさん@4周年:04/06/01 00:50 ID:My7xUKMn
>>320
半田ごてとコミケカタログじゃ、攻撃力に雲泥の差がある。
ドジンシ3冊ほど腹に仕込めば、バタフライナイフの直撃にも耐えられそうだ。
325名無しさん@4周年:04/06/01 00:50 ID:5gpvgF4S
負けてる意識は無いの?
326名無しさん@4周年:04/06/01 00:50 ID:uUzqW/Dl
見た目がキモいだけでなく中身も薄いオタが増えている。それが最大の問題
327名無しさん@4周年:04/06/01 00:53 ID:RRKjuAdI
別にいいじゃねーかよ、キモヲタだって
秋葉原は、人に優しい街ってことじゃん。
328名無しさん@4周年:04/06/01 00:53 ID:c3V6Fdoo
>>291
御意。
一言で言えば挙動が不審。

>>319
それを言い出したら理系学生の大半は
って事になりかねんな。
329名無しさん@4周年:04/06/01 00:53 ID:EZdAQv+H
やめれ━━━━━━━━━━!!
330名無しさん@4周年:04/06/01 00:54 ID:5gpvgF4S
>>328
それが若者の理系離れの一因ですよ
331名無しさん@4周年:04/06/01 00:56 ID:T0od8Djh
>東京・秋葉原の街並みや、同人誌即売会の会場など“オタクな空間”を紹介
みんなヲタクが強いだの匂いがどうとかマイコンは終わったとか、ちょっとは
アキバの町並みについても言及してくれてもいいんじゃないのか
332名無しさん@4周年:04/06/01 00:57 ID:UZXSI8Vu
333名無しさん@4周年:04/06/01 00:58 ID:ckqDeOrg
理系ばなれが進めば日本はどんどん中国とかに追い抜かれて
極貧国に仲間入り。
元々、資源も無い加工貿易国家なわけで...

極貧国になってもファッションだけは気を使う奴ばっかりの
国になりそうだよな、日本。
334名無しさん@4周年:04/06/01 00:58 ID:OEsHsRa/
>>326
>中身も薄いオタが増えている
それは言えるかもしれない!なんか気合いが足りなくなっている気がする。
例えばフィギアにしても、めんどくさがって作らない。
ただ買うだけじゃ意味無いよ!
335名無しさん@4周年:04/06/01 01:01 ID:c3V6Fdoo
>>330
だろうね。
正確にはバブル時期にマスコミがその否定的イメージを
強化してからなんだろうけど。

そして、その理系と職人に支えられているこの国。
336名無しさん@4周年:04/06/01 01:01 ID:S/vNmRPF
ちまたでいうファッションなんて虚飾。
本当、日本人にぴったりあう。
337名無しさん@4周年:04/06/01 01:04 ID:h67jctlq
>>333
で、大抵ヲタクキモいとか言う奴は、文理に関らず、ろくすっぽものを知らない奴が多い。
で、その知識の無さを指摘されると、俺はヲタクじゃ無いからな。と言って自己を正当化。
知らない事が駄目なんじゃなく、知らないことがあると知っても無視する、その態度が駄目だと分かって欲しいよ。
338名無しさん@4周年:04/06/01 01:04 ID:H6djem0d
>>335
キモヲタとDQNに支えられている国という事ですか
339名無しさん@4周年:04/06/01 01:04 ID:My7xUKMn
>>332
>世間は彼らをおかしなマニア扱いした。しかし、いま振り返れば、彼らこそがその後IT革命の旗手になっていったのだ。

確かにその通りなんだよな。
庶民はオタクの体液が染み付いた道を10年遅れて歩んでいる。
340名無しさん@4周年:04/06/01 01:05 ID:coaIuf2r
文化ってのは生活自然発生したものが本当だから、低俗なもんが選ばれるのは仕方ない。
下町みたいな昔ながらのものを抜かして最先端で考えるなら、日本にはオタクしか文化が無いんだろうな。
341名無しさん@4周年:04/06/01 01:05 ID:vxSoASMK
理系の人たちとキモヲタを同列に語るな!!
理系や職人に失礼だ
342名無しさん@4周年:04/06/01 01:06 ID:ckqDeOrg
>>338
君、職人=DQN だと思っているのか?
343名無しさん@4周年:04/06/01 01:07 ID:GyXYV5xy
キモヲタが増殖しすぎて秋葉歩いてると切なくなってくる
とうとう我慢出来なくなってPCパーツは錦糸町のヨドバシで買うことにした
もう半年以上秋葉には行ってない
344名無しさん@4周年:04/06/01 01:07 ID:cKbBbTVO
345名無しさん@4周年:04/06/01 01:07 ID:QNJJbyBJ
逆に考えろ。
どういうのが「カッチョイイ人」なのだ?
346名無しさん@4周年:04/06/01 01:08 ID:coaIuf2r
>>343
あのスペースだけじゃ足りな過ぎないか?
347名無しさん@4周年:04/06/01 01:08 ID:P7fcdUD8
だからよう
オタクなのは別にいいんだよ
キモくなければ
348名無しさん@4周年:04/06/01 01:08 ID:ckqDeOrg
>>341
見た目がキモければ同じって考えている奴が多いんだよ。
このスレ。

なんか、新しい事に没頭してると身だしなみなんか気にして
られない、っていう感覚がわからないんだな、そういう人って。
349名無しさん@4周年:04/06/01 01:10 ID:y5dfmnX8
>>339
20年位前なんぞ、コンピューター持っているだけで変人扱いだったもんな。
ましてや、パソコン通信など奇人変人根暗人と散々だったぜい。
350名無しさん@4周年:04/06/01 01:11 ID:My7xUKMn
>>341
大学の理系学部の研究室棟を見学する事をおすすめするw
351名無しさん@4周年:04/06/01 01:12 ID:RRKjuAdI
>341
それ言うんだったらさ、理系でキモヲタじゃない人って誰がいるのさー?
有名人でいたら認知されるかもねー
352名無しさん@4周年:04/06/01 01:12 ID:ccMcCUIp
>>326
あれは、ヲタファッションヲタ
自分達の考えるキモヲタっぽく振舞うことで満足してるだけ
353名無しさん@4周年:04/06/01 01:12 ID:P7fcdUD8
>>348
人間の評価は第一印象で50%以上決まるという
身だしなみにほんのちょっと気を使うだけでいいのに
ひとつのことに没頭しすぎて自分の評価を不当に下げれる連中の感覚なんぞわからん



ムカシハオレモソウダッタケドナ
354名無しさん@4周年:04/06/01 01:12 ID:h67jctlq
>>345
基準が曖昧すぎる。口を開けば、え〜、キモい。しか言えんような馬鹿が対象なのか?
355名無しさん@4周年:04/06/01 01:13 ID:/IaAiToe
>>333
特に後半2行は同感。


ただ消費するだけのヲタが増えているというのが本当かは分からないが、それは
ヲタという人種の閉塞ではなくて、現在のヲタが入れ込んでいるジャンル、つまり
アニメとかゲームの閉塞だろう。これらが廃れたら新たに打ち込むものを見つけて
その分野を異形的に発展させるはず。一つのジャンルが廃れたら別の人間が新たに
ヲタになるだけ。日本人をヲタ気質だから問題ない。現在はたまたまその欲望の矛先が
アニメとかだったに過ぎない。
356名無しさん@4周年:04/06/01 01:13 ID:QNJJbyBJ
例えば、なんか野球のコスチュームなんか、半そでの中に長袖着てるし、
ケツでかいし帽子もヘンだしでダサダサと思うんだけど。
あと、たまにテレビに出るラップだかヒップホップだかの奴らって、なんだか
似たような小汚い格好で、下唇突き出して猫背で両手を交互に前に出して
踊ったりなんか、激しくキモイと思うんだが、世間的にはそう思うのは少数派
なのかいや?
357名無しさん@4周年:04/06/01 01:14 ID:5gpvgF4S
「一般人」の意見が「正しい」意見なのだよキミィ
358名無しさん@4周年:04/06/01 01:16 ID:qtYHMxqt
古本屋でバイトしてますが、オタクっぽい方に幾つかお願いがあります。

・ぶつぶつ独り言言うのはやめて下さい
・と、思ったら、カウンターで変なハイテンションで話しかけるのもやめて下さい
・店の中を小走り気味に移動しないで下さい
・手の汗を拭いて下さい
・切抜きのあるマンガを売りに来ないで下さい
・不自然な流し目でカウンターを覗かないで下さい
・フーフー、鼻息がうるさいです
・ちゃんとお風呂に入って下さい
359名無しさん@4周年:04/06/01 01:16 ID:MQ98LXqz
>>348

職人や別のジャンルの趣味人はそんなにキモクないよ。

どんなに忙しくて没頭してても、表情の作り方、会話の仕方、体型、美的センスは
身についてるものだしねw
360名無しさん@4周年:04/06/01 01:16 ID:ckqDeOrg
>>353
>人間の評価は第一印象で50%以上決まるという

君は完全に洗脳されてるよ。
大体50%っていう数字はどこから来たのか確かめたか?

世の中には無理やり差別を作って儲けている会社だって
あるわけだ。だが、そういうのに乗っちゃってると己が
無い奴になっちゃうぜ。
361名無しさん@4周年:04/06/01 01:17 ID:ccMcCUIp
>>360
合コンだと50%以上見た目で決まりそうだな
362名無しさん@4周年:04/06/01 01:17 ID:3n28U3Ti
>>348
じゃあ他人の評価なんか気にするなよ。
「一般人が正しい」とか「これが一般的見解」とかいうアホを気にすることもない。
俺はその辺中途半端だから、人目気にしちゃうけどさ。
363名無しさん@4周年:04/06/01 01:17 ID:baXG2Aea
見た目がキモいというのは、顔とかファッションとかじゃないと思われ。

・対人コミュニケーションができないことによる挙動不審
・社会や世間に対する反感
・歳相応に性体験したいが、
 それができないことから来る余裕のなさとコンプレックス
・下手に勉強だけはできるためにプライドが異常に高い

こういうものが混ぜ合わさって立ち上る「キモオーラ」が問題なんでは。
364名無しさん@4周年:04/06/01 01:19 ID:c3V6Fdoo
まあ、オタクはともかく、
職人や理系で研究、学問、仕事に打ち込んでいる人は
時間なかったり、金なかったりで、ファションに金や時間
かけている余裕がなかったりするので、自ずと貧乏くさい
格好になるからね。

ファッションに金と時間かけて自分なりのセンス磨いてい
る奴がオタクの服装に関して何かを言うのならばともかく、
雑誌みて流行の後追いしている様な奴らが自分の位置を
確認したいだけで叩いているのならば、それは人として
さもしいやね。

ただ、今のアキバのオタは挙動をどうにかせいや、とは思う。


>>334
それが今までと一番違う点だわな。
コレクションには奔走するけれども、拘っている様で
実は何も拘っていない。
365名無しさん@4周年:04/06/01 01:19 ID:h67jctlq
>>356
えーっと、世間様からするとヲタくな漏れですが、
日本のヒップホップやラップは、正直ダサいだけだと思います。
衛星の音楽番組でたまたま見た、アメリカの奴はかっこ良かった。
何て言うのか、彼らだからこそ合うんだよね。音楽とかリズムとかが。
日本人が無理してやる事はないと思う。向き不向きがあるんだから。
で、これいくら言っても分からん奴には分からんらしい。
単に英語がカッコ良く聞こえるだけだろ。とか言われましたよ。
366名無しさん@4周年:04/06/01 01:19 ID:ckqDeOrg
>>361
今の女の子を基準にするんかい?
367名無しさん@4周年:04/06/01 01:20 ID:My7xUKMn
>>358
古本屋さんにお願いがあります。

不良在庫と化した政府御禁制の幼女18k(略
368名無しさん@4周年:04/06/01 01:20 ID:vxSoASMK
マジな話キモヲタは身なりと対人関係や彼女を作れば最強の存在になるのにもったいない。
せっかくいい文化を手にしているのに。
369名無しさん@4周年:04/06/01 01:21 ID:P7fcdUD8
>>356
>あと、たまにテレビに出るラップだかヒップホップだかの奴らって、なんだか
>似たような小汚い格好で、下唇突き出して猫背で両手を交互に前に出して
>踊ったりなんか、激しくキモイと思うんだが、世間的にはそう思うのは少数派
>なのかいや?
趣味の問題だと思うけどアレをカコイイをいう人は多数派ではないと思われ
つか、キモイよな
370名無しさん@4周年:04/06/01 01:22 ID:5gpvgF4S
ヒップホッパーに引っかかる女がいてもキモオタに引っかかる女はいないと思う
371名無しさん@4周年:04/06/01 01:24 ID:coaIuf2r
>>365
>単に英語がカッコ良く聞こえるだけだろ。とか言われましたよ。
少なくとも、ブレイクダンスを見てると日本人は可哀想になってくるから止めて欲しい。
こないだ渋谷駅内の大画面パネルで一生懸命踊ってる宣伝やってたんだけど、あまりに足が短いから悲しくてみてられなかったよ。
372名無しさん@4周年:04/06/01 01:25 ID:3n28U3Ti
>>369
あれは・・・どうなんだろうねえ。
とりあえず顔を塗ってまで「黒人の真似」をしてるのはギャグとしか。
373名無しさん@4周年:04/06/01 01:25 ID:ckqDeOrg
ヒップホップとかラップはアメリカの黒人の運動神経の良さが
プラスされて始めて生きてくるって聞く。
よく日本人でラップかじった連中がアメリカ行って本場のラッパー
に「日本人の誇りを持ったほうがいいぞ」とか言われるらしい。

それ聞いてちょっと切なくなった記憶がある。
374名無しさん@4周年:04/06/01 01:27 ID:5gpvgF4S
GEISYA GIRLS ?
375名無しさん@4周年:04/06/01 01:30 ID:QNJJbyBJ
あと、フと思ったんだが、いわゆる「キモオタ」ってのは、意外にセックスに
対するコンプレックスというか、そういうの少ないんでないかと。性欲の対象
が元から違うんでしょ? または、もうセックスとかよりもっとモノ集めたり
作ったりが楽しいというか。

見た目やらのファッション気にしたりとかコミュニケーション能力磨いたりっ
てのは、極論すれば「モテたいが為の努力」つまり「セックスしたいが為の
努力」でしょ。普通の人の「モテたい=セックスしたい」って欲求なり熱意なり
と比較すると、相対的にかなり薄いんでないかなと。少なくとも、それが
行動規範の主要たりえない程度の重要度でしかないと。
376名無しさん@4周年:04/06/01 01:31 ID:AhcoT3ND
音楽、映画、服装など戦後日本の文化なんてほぼ全て劣化コピー、物まねしかないからな。
独自のものなんてオタク文化くらいなんだろ。
377名無しさん@4周年:04/06/01 01:32 ID:nwCdzQZn
なんかこの手のスレは面白いな・・・w

>>356
俺はHipHopないしラップ好きだ。だからクラブに行くような奴らともよく会ったりする。
どいつもこいつもニット帽やらキャップやらをかぶって、
五月蝿い口調で「マジうぜぇんだけど」「ヤバくねぇ?」しか言わない。

一方で俺はコテコテの情報系の大学院生だから、研究室でコテコテのオタクにも会う。
「最近xxが激しく気に入っているのだが、xxx君はどう思うかにゃ?」「よろしゅうに」ってかんじの話し方。

きたねぇギャルときたねぇヲタクは結局おんなじだろ? 方向は違えど。

俺はどうすればいいのか日々困ってるよ…。
378名無しさん@4周年:04/06/01 01:35 ID:b3XU2z+b
ところでなんでアニメやアダルトゲーム等が溢れているんですか?
379名無しさん@4周年:04/06/01 01:35 ID:jio2PT62
>>1さん。
時に、人の心は、闇に支配されます、
しかし、全ての人がそうとは限りません、
それに、過ちを正すのが出来るのも、人間なのです。
そのことを知って欲しかったのです。
380名無しさん@4周年:04/06/01 01:35 ID:coaIuf2r
>>377
そんな君はおそらく、内心前者には場違いなオタクだと思われ、後者には憎むべきオサレ野郎だと思われている。
381名無しさん@4周年:04/06/01 01:36 ID:P7fcdUD8
>>360
心理学的にはそういうもんらしいが?
以前見た情報ソースがwebで見つからんのでこんなんしか出てこないが
ttp://www.liber.co.jp/manual4-4.html
ttp://www1.odn.ne.jp/k2/counsering/mensetu/mensetu1.htm

就職活動すると必ず出てくる話だと思うんだがな
382名無しさん@4周年:04/06/01 01:37 ID:QNJJbyBJ
>>377
あるがままにあれば、いいんじゃ? 
いいじゃん。それがあんたなんだから。
「常に困ってる男フフフ」とか、3年後くらいに意外に「来る」かもよ。
383名無しさん@4周年:04/06/01 01:38 ID:ckqDeOrg
>「最近xxが激しく気に入っているのだが、xxx君はどう思うかにゃ?」
>「よろしゅうに」ってかんじの話し方。
本当にコテコテのオタクだなw
384名無しさん@4周年:04/06/01 01:39 ID:P7fcdUD8
385名無しさん@4周年:04/06/01 01:46 ID:ldAmovvp
>>375
風俗の待合室にいる若者はエロゲ屋にいる若者と同じタイプ。
むしろエロゲ屋にいる若者の方がお洒落かも。
386名無しさん@4周年:04/06/01 01:47 ID:P7fcdUD8
>>375
どうだろう?
むしろセックスに対するコンプレックス・・・
最初から異性に相手にされていない存在であるが故に
モテたいという努力を放棄してしまうのではなかろうか、と
ファッションをどれだけ凝ろうとしても、不細工は何着ても不細工だしな・・・orz

そーいうコンプレックスがあるから2次元なキャラを性欲の対象にして
しまうんではないかと思うんだが
387名無しさん@4周年:04/06/01 01:48 ID:5gpvgF4S
シュッとしたのは彼女いるから風俗行かない
388名無しさん@4周年:04/06/01 01:48 ID:u4C1NBJc
中野ブロードウェイの最上階は恐いw
389名無しさん@4周年:04/06/01 01:50 ID:hco8h2e+
単純にオタクは根暗で無意味にプライド高いだけだと思うよ
390名無しさん@4周年:04/06/01 01:52 ID:GUXvILPW
>巨大な幼女フィギュアを展示

_| ̄|○ =□○_ orz
391名無しさん@4周年:04/06/01 01:53 ID:ckqDeOrg
>381
今どこの企業もボロボロな理由がわかった気がするよw
392名無しさん@4周年:04/06/01 01:54 ID:My7xUKMn
>>386を経て>>375の境地に至る魔法使い1年の俺。
393名無しさん@4周年:04/06/01 01:56 ID:DUsmPnD7
外国から見た現在の日本の価値はオタクにあるということでしょ。
モノマネでしかないラッパーとか言うのや他文化の模倣者には興味ないんでしょ。

394名無しさん@4周年:04/06/01 01:59 ID:5gpvgF4S
東のあちらの劣化コピーガンダムを見て感じるものを西のあちらの黒いのは感じているのかもしれない
395名無しさん@4周年:04/06/01 02:02 ID:DUsmPnD7
ああ!太ったシャーを見て感じるように、向こうの方々もそう見てるに違いない。
(みっともない)
396名無しさん@4周年:04/06/01 02:02 ID:fXCtYgew
>欧米建築の影響を受けない日本独自の文化として、世界へ
>発信される。

これを無視してファッションだの二次元三次元だのに
話が摩り替わっているのはどういうわけなんだ
結局オタク以外に最もお金がかかる建築までに及んでいるサブカルチャーは
ないってことか?
397名無しさん@4周年:04/06/01 02:02 ID:S7BV1Zsh
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/case01.htm
 ・Aさんの中学校時代
  Aさんは中学生時代にいじめに遭いました。その影響もあってか、数少ない
 友人達がいわゆる美少女恋愛ゲーム(詳しくはここ参照)オタク達に偏倚し、
 同じ趣味の仲間同士だけのコミュニケーション状況が続いていたようです。
 当時全盛期を誇った葉鍵系美少女18禁恋愛ゲーム(痕、To Heart、Kanon等)
 をプレイし、中学校3年生頃には早くも秋葉原デビューしています。
 さらに、夏と冬のオタクの祭典・コミケにも出撃していました。
 同学年の周囲からは「気持ち悪い」と疎まれ、コミュニケーションスキルが
 低いオタクが侮蔑される際の比較的典型的な評価に甘んじていました。
  また、(これまた若くてコミュニケーションや視野が狭い範囲に限定されて
 いるオタクに典型的な傾向ですが)葉鍵系美少女ゲームの素晴らしさを
 他人が理解しないことを、Aさんは理解出来ない状況にあったようです。
 それらのゲームが、オタク世界ではいわゆる名作と呼ばれる部類である事を
 鑑みれば、Aさんがそれらのゲームに入れ込む事自体は不思議はありません。
 が、他の趣味世界の人達が、葉鍵系美少女ゲームという、極めて狭い井戸の
 中の立派な蛙の価値気付く筈が無いであろう点に、当時のAさんが
 気が付かなかったという点には、着目すべきかもしれません。
 勿論、年齢を考えれば致し方ないのでしょうけど。

 ・Aさんの高校生時代
  そんな、コミュニケーションスキルがあまり高くないオタクの典型だったと
 おぼしきAさんに転機が訪れたのは、高1の秋頃の事でした。
398名無しさん@4周年:04/06/01 02:04 ID:zT55kXJ5
キモヲタが最先端ねえ…

むしろ剣が峰にたってるといった方がふさわしいような…
399名無しさん@4周年:04/06/01 02:04 ID:S7BV1Zsh
アキバに巨大マンション建築中の業者の弁
http://homepage1.nifty.com/straylight/main/itcenter.html

>「オタクの街というのは、マンションの販売にあたってマイナス。分譲マンシ
>ョンを買われるのは、どちらかというと安定志向の方々。20年、30年と住み続
>けるつもりで、一般的には買われる。そうした安定志向と、オタク系の嗜好と
>は、やはり相反する。お客さんから、ITセンターはオタク系の集合になるのか
>と聞かれたりするが、いやそうではないですよという話をすれば、だいたいご
>納得いただける」


オタクの街というのは、マンションの販売にあたってマイナス

オタクの街というのは、マンションの販売にあたってマイナス

オタクの街というのは、マンションの販売にあたってマイナス
400名無しさん@4周年:04/06/01 02:09 ID:5gpvgF4S
コミュニケーション能力の欠如に起因する事象の一端としての個人的空間の暴露
401名無しさん@4周年:04/06/01 02:11 ID:baXG2Aea
最近は、お化け屋敷感覚で秋葉原を「探検」するクソ女がいる

「あっ見て見てアレ、ホントにあんなのいるんだ〜」
「キモ〜い!!!」
「なにあのポスターキモすぎ」
「あれでひとりHとかするんでしょ怖〜い」

中にはこの探検を、彼氏とやってるヤツもいるから更に腹が立つ
そんな漏れは湯島在住
402名無しさん@4周年:04/06/01 02:11 ID:hg2QP93d
>>356
野球の『コスチューム』て…(w
403名無しさん@4周年:04/06/01 02:12 ID:3n28U3Ti
この際オタクの部屋を再現して下さいよ。
404名無しさん@4周年:04/06/01 02:16 ID:NZWv0koM
>>356
リズムに乗らない日本語で無理やりやってるラップやらヒップホップやらは
キモイというかカッコ悪いね。
あの手の連中はDQNの部類だと思うよ。知能はキモオタ以下だろう。
405名無しさん@4周年:04/06/01 02:17 ID:RRKjuAdI
>401
うーん、、、
もはやある意味人種差別が起こっているのかー?
人間から寛容さが全く無くなってしまったのかもしれん…
406名無しさん@4周年:04/06/01 02:20 ID:P7fcdUD8
>最近は、お化け屋敷感覚で秋葉原を「探検」するクソ女がいる

>「あっ見て見てアレ、ホントにあんなのいるんだ〜」
>「キモ〜い!!!」
>「なにあのポスターキモすぎ」
>「あれでひとりHとかするんでしょ怖〜い」

>中にはこの探検を、彼氏とやってるヤツもいるから更に腹が立つ

殺れ
407名無しさん@4周年:04/06/01 02:20 ID:5gpvgF4S
現代の被差別階級
408名無しさん@4周年:04/06/01 02:20 ID:nwCdzQZn
>>405
最初からそんなモンでないかい? ヲタクとDQNが社会を作ってるんだよ。
409名無しさん@4周年:04/06/01 02:27 ID:ckqDeOrg
>>408
貴族の方がお忍びで下界にいらっしゃっていると
思えばいいんでないの?

皆でその方達が通り過ぎるまで土下座で通すっていうのは
如何かな?
410名無しさん@4周年:04/06/01 02:28 ID:5gpvgF4S
社会を形作ってるのはオタクでもDQNでもない
だから両方とも白い目で見られる
411名無しさん@4周年:04/06/01 02:33 ID:E6PV7sfe
専門家とオタクの差ってのは
生産性の有無のみだよな?
今の社会はアニマ作ってるような人もオタクってくくってる感じだけど、
作ってる人はその作ってる物如何問わずすごいんじゃないか?
412名無しさん@4周年:04/06/01 02:34 ID:FhpeKTEb
単なる良くある勘違い。

世界中の誰でも、
キチガイをを見たり、女装バレバレのドラッグクイーンを見たりすれば、
つい、目を引かれて注視してしまう。
アキバの奇異なエロショップを外人が面白がるのも、それと同じ。

日本人で、それに目を付けて騒ぎ立てるタイプの人は、
単に、「自分を売り出したい」だけだろう。
413名無しさん@4周年:04/06/01 02:37 ID:a6w895+q
オタ文化なんて端の方でいいんだよ
存在してられれば

虚勢はるこたない
414名無しさん@4周年:04/06/01 02:39 ID:sGWE9U75
356は重ね着も知らんのか。
レイヤーとか…いやたぶん言っても解らんからいっか。
まぁ、俺もB系の服は嫌いだがなー。
415名無しさん@4周年:04/06/01 02:46 ID:3n28U3Ti
銀行、証券、マスコミといった虚業者が幅をきかせ過ぎてる。
実業から生まれた価値をピンハネしてるだけなのに。収入はやたら高い。
大体、景気が上向きなら銀行業なんかサルでもできる。不景気になれば税金投入。

で、彼らは「コミュニケーション能力」を至上の価値としている。
そりゃ彼らに取ってはメシの種だ。マスコミはその価値観に従った情報を
流し、人々はそれを信じている。
確かに「キモオタ」レベルのコミュニケーション能力では支障があろうが、
企業が技術者を採用するのに口がうまいやつから採ってるようじゃいかんよ。
416名無しさん@4周年:04/06/01 02:52 ID:5gpvgF4S
でも技術者といっても大抵はチーム組むと思うんだが
417名無しさん@4周年:04/06/01 02:53 ID:EgiK44gh
            / / }
           _/ノ.. /、
           /  r;ァ  }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / <  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
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418名無しさん@4周年:04/06/01 02:59 ID:3n28U3Ti
>>416
もちろんチームでやれないようじゃダメだよ。
でも「口がうまいやつ」ばかり揃えてどうすんだよ、て話。
虚業云々はまあ、ひがみだ。本音だけど。
419名無しさん@4周年:04/06/01 03:04 ID:cyn1y/Ls
>>415
いくらなんでもそれは違うと思うぞ。
コミュ能力は、日常生活や社会参加に必須なもので、
口がうまいとかは関係ないかと。

お調子者系のクラスの人気者とかがキライなんだろうけどさ。
420名無しさん@4周年:04/06/01 03:06 ID:My7xUKMn
>>416
ヲタ同士なら、意外とコミュニケーションできるもんだよ
421名無しさん@4周年:04/06/01 03:21 ID:P7fcdUD8
ここでいうコミュニケーション能力って

・自分の考えを他者にきちんと伝達できる
・他者の言葉を聞き取り、他者の言わんとしていることを理解できる
・会話している相手を不快にさせない

みたいな実社会における極々基本的なコミュニケーション能力のことだろ
いくら技術力があっても、チーム内でロクに会話もできないヤシはいらんし
できても周囲に不快感を与えるようなヤシはやっぱりいらない
422名無しさん@4周年:04/06/01 03:27 ID:GUXvILPW
ttp://homepage1.nifty.com/straylight/main/itcenter.html

>文化的下方志向現象たるオタク文化
>文化的下方志向現象たるオタク文化
>文化的下方志向現象たるオタク文化
>文化的下方志向現象たるオタク文化
>文化的下方志向現象たるオタク文化
>文化的下方志向現象たるオタク文化

こんな認知しかされていないのに、文化として外国に輸出して良いのか??
423名無しさん@4周年:04/06/01 03:31 ID:rfpI5Q7u
>>193
あぁ!

それでこの前のワンフェスで、イタリア人っぽい2人組みが昔のオモチャを買い叩こうとしてたんだ!
丁度売り子やってたらそういう連中が来ていろいろ物色していった。
大体、5000円のやつを3000円で買おうとしてたが、イタリアで30000円で売るわけかw
424名無しさん@4周年:04/06/01 03:34 ID:+opjVV7g
>>213
秋葉原駅の床広告すごいな・・・
床広告の真中列の右から二番目の写真で思わずワロてしまった
425名無しさん@4周年:04/06/01 03:35 ID:yr0B0tz/
汝もアレの楽しみにとりつかれたるか。
426名無しさん@4周年:04/06/01 03:47 ID:C2Vi6m7/
>>213
どうしようもねえな… しっかし、秋葉原っていつからこんなにキモくなったんだ?
10数年前は単にパソコンの安い日本最大の電気屋街という感覚しかなかったのだが。
日本橋もたいがいやばいと思ってたけど、秋葉原は異次元ワールドやな。
427名無しさん@4周年:04/06/01 03:53 ID:NtMAzAec
>>426
キモい店とかカンバンは表の通りにいくつかあるが、
裏通りなどは以前と変ってない。
パソコン関連の店が相変わらずある。
428名無しさん@4周年:04/06/01 03:54 ID:rfpI5Q7u
秋葉原の店としては、どんどん金を落としてくれる今のオタクの方が扱いやすいだろ。

昔の電子系マニアは、「この部品はどーしたこーした、○○に使うつもりですが大丈夫ですよね?」とか
店員のオバチャンに聞いたりしてたし。オバチャンがそんな専門知識持ってるわけないだろっての。
しかも、さんざん粘って買ってくのが1/8Wカーボン皮膜抵抗4本とか74シリーズのTTL1個とかじゃぁ、
オバチャン泣いちゃうよね・・・・・・・・つーか、さんざん泣かしました、俺。

そんな俺も、今では立派に同人委託してる訳で、アキバの売上に幾ばくかの貢献をしているのであった・・・・
・・・・・つーか、昔K−B○○ksのフロアでSONYのCDプレーヤー(12マソ)買った時代がなつかスイ。
429名無しさん@4周年:04/06/01 03:58 ID:P7fcdUD8
こーいうヲタにはなるなよおまいら
ttp://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/text_awards_007_wota.htm
430名無しさん@4周年:04/06/01 04:05 ID:p6eqv2gX
「オタク」から「ヲタク」へ

パソ通以前、パソ通時代のアニメファンは比較的生産と消費のバランスがとれていました。
しかしそのバランスはインターネットの普及、ブロードバンドの台頭を受け加速的に消費側に傾いたのです。

情報を得るために昔のアニメファンは動き、考え、人脈を広げる努力をしましたが。
昨今は検索1つでそれなりの知識が得られます。しかしそれはあまりにも膨大です。
情報を見るだけで精一杯でしょう。ネットワークの利便性が消費を加速させているのではないでしょうか?

ファンの「オタク」から「ヲタク」への変化は、このような所が大きいのではないでしょうか?
431 :04/06/01 04:22 ID:qjXhEfMt
>>426
×秋葉原は異次元ワールドやな。
○秋葉原は2次元ワールドやな。
432名無しさん@4周年:04/06/01 04:30 ID:p6eqv2gX
FD1枚にCGが10作品程で1000円。

今、このような価格とボリュームで商売しようとしたら、当然成り立ちません(一部の有名作品で無い限り)
しかし、過去秋葉原ではなんら異常な価格でも、ボリュームでも無かったのです。

例えるなら車と道路の関係でしょうか? 車が普及して、道路が整備されレジャー、ショッピングへ繰り出す人達。
PCが車、Net回線が道路です。インターネット以前の1枚のCGの価値は、今の方には見当もつかないでしょう。
労力、金銭、入手する為にかけた物が軽くは無い為「捨てる」と言う行為にも、ある種の決断を迫られたものです。
現在は「限定」等の文字を用いて、消費を進める試みが横行していますね、ファンではなく提供側が価値を作り出しています。
433名無しさん@4周年:04/06/01 04:58 ID:cyn1y/Ls
実はうまいラーメン屋が多い
434名無しさん@4周年:04/06/01 06:41 ID:h0b+//eB
でも将来、資源も技術も無い日本は、
オタクに寄生して生きるしかないんだろうな。

いやホント。
435名無しさん@4周年:04/06/01 06:48 ID:ypuOBDlO
海外で日本のコミックをよく見かけるっていうが、日本でだってアメコミ相当
みかけるぞ。でもそんなにブームってものか?永遠のエッジカルチャー扱いっぽいが?
最近日本のコミックの影響を受けたハリウッドムービーが量産されて、オタク文化の浸透だ
なんて1部のオタクライターが騒いでいるが、その前にターミネーターやブルースリーのキャラクター
イメージ、またはサンダーバード等々のメカイメージから生まれた作品がどれだけあるかあげてみてくれ。
今はただ針がこっちに向いているだけ。そのうちまたどこかに動いていく。
436名無しさん@4周年:04/06/01 06:56 ID:F9IsLEBd
>>435
ブームなんて過ぎ去ってる
もう既に15歳以下には根付いてる
もう、物珍しいからではなく当たり前の存在として

ただ、向こうはアニメは子供の見るものという風潮が強いから
(日本は一部のアニメに対しては比較的寛容)
大人に浸透するのは難しい
まだ、アニメ=ディズニー=子供の見るもの、だから

この15歳以下の世代が育ってきたら、ゆっくりと浸透していくだろう
437名無しさん@4周年:04/06/01 06:57 ID:p5UfeoS+
お前らキモすぎ。
たまには外に出ろよな。
くもりの日だって日中外に出ると清々しい気分になるからさ。
最も、おまいらみたいな香具師は引き篭もってゲームやってるのがお似合いだけどな。
高橋名人の冒険島とか。
438名無しさん@4周年:04/06/01 07:02 ID:HcG9VahG
何時だったか、ひさびさに秋葉原に行ったら、駅前のビルがアダルトショップになっててビクーリした
あーゆーのも紹介するんでつかね?
439名無しさん@4周年:04/06/01 07:23 ID:pIZPGQ3W
実際風呂入らないヲタはヲタ同士でもというか人として嫌われるもんだが・・・。
案外実相はつまらない。最近のオタクはそこまで服装が変じゃなかったりする。
440名無しさん@4周年:04/06/01 07:54 ID:EV81BrKn
ヲタが悪いとは思わん。

先駆者としてのヲタは時代を切り開きリードする存在。

先駆者ヲタがつけた道を辿りながらもその能力で道幅を広げるのが一般ヲタ。

自らはヲタとしての気質以外能力を持たず、一般ヲタの生み出した
産物を金で買うことで一般ヲタを支えるのが 大衆ヲタ。

いろいろと問題を起こすのは 大衆ヲタ。

マネーゲームは不得意で(マネーゲームを日本人がすると醜聞ばかり)、
物を造る、創る行為(日本人は歴史的にこの行為に強い)を好む日本人気質には
少なからずヲタ要素はあると思う。
441名無しさん@4周年:04/06/01 07:58 ID:npQqcsvW
最近のオタクの定義、間違ってねえか?キモイ=オタクかよ。
オタクってのはな、何かに精通していないといけないんだ。
キモイってだけでオタクかどうか分かる訳ねえだろ。
442名無しさん@4周年:04/06/01 08:00 ID:ynxmxFeW
元々はキモイものを総称して「おたく」と呼んでたんじゃないの?
443名無しさん@4周年:04/06/01 08:05 ID:RRKjuAdI
元は、ヒトツのジャンルに対して喜々として話するやつの事だと思ってたよ。
いつの間にか、キモイ=ヲタクになっちゃってる人多い気はするー
444名無しさん@4周年:04/06/01 08:06 ID:EbXovgHi
いわゆる既存の文化には自分に対する厳しさみたいなものが含まれる。
だがヲタにはそれが無い。ただ楽な方向へ沈んでゆくのみ。
445名無しさん@4周年:04/06/01 08:11 ID:7e2G/GX4
そもそも「オタク」って語源は?
446名無しさん@4周年:04/06/01 08:15 ID:Rz3haGeQ
それはそうと、日常会話ではオタクなんてすでに死語
オタクからヲタへの進化を彼らは見逃している
447名無しさん@4周年:04/06/01 08:16 ID:381fucSf
>>446
マジレス希望
オタクとヲタの違いは?
448名無しさん@4周年:04/06/01 08:17 ID:cshviXAq
>>416
専門分野に関してオタは饒舌だ。
449名無しさん@4周年:04/06/01 08:33 ID:ZliduLjr
まだやっていたのか。
オタクネタのスレは自動的に「オタクを釣ろうとするオタク」と、よくわかってない
まじめなオタクの集合になるのは自然現象並みだなぁ。

450名無しさん@4周年:04/06/01 08:42 ID:F9IsLEBd
「ヲタ=ある道に精通している人」
「キモヲタ=ヲタの中でもキモイヲタ」

これでいこう
451名無しさん@4周年:04/06/01 08:48 ID:xLHJXLun
>「『侘(わ)び』『寂(さ)び』と並ぶ、特徴的な日本の美意識が“萌え”」と森川氏は断言する。


勝手に断言するなよw
452名無しさん@4周年:04/06/01 08:49 ID:CSVH+ebm
このスレ楽し杉w
453名無しさん@4周年:04/06/01 08:55 ID:Ksux9NwK
>>445
マジレスするとニ人称『おたく』から、らしい。

「ぼくはこの作品はラストの展開が駄目だったと思うんだけどおたくはどう思う?」みたいな。
454名無しさん@4周年:04/06/01 09:03 ID:Qxv3gGPT
日本の精神文化が「わび」「さび」から「萌え」へ移行したという事でしょうか?
455名無しさん@4周年:04/06/01 09:04 ID:VOnyDP71
>>422
というかね、その鹿島の担当者もマイナスだと判断してるならなぜ秋葉原にマンションを建てる。
業務上背任じゃないの
456名無しさん@4周年:04/06/01 09:12 ID:RRKjuAdI
『萌え』って如何にも日本的なイメージがする…。
良いと思うなー
457名無しさん@4周年:04/06/01 09:14 ID:2Cv0UlDb
>>412
>世界中の誰でも、
>キチガイをを見たり、女装バレバレのドラッグクイーンを見たりすれば、
>つい、目を引かれて注視してしまう。
>アキバの奇異なエロショップを外人が面白がるのも、それと同じ。

ドラッグクイーンを面白がる日本人が日本に何人いるんだよw
458名無しさん@4周年:04/06/01 09:38 ID:DDcV7h5s
>>「『侘(わ)び』『寂(さ)び』と並ぶ、特徴的な日本の美意識が“萌え”」
つまり幼児ポルノ愛好一歩手前の趣味が日本の美意識だと?
よくもまあそんな恥ずかしいことを胸張って言えるもんだ。
変態は変態の巣の中で寝言逝ってろ。
459名無しさん@4周年:04/06/01 09:47 ID:fUFsiK9L
>>449
あんた簡潔かつ的確に述べるなw
とりあえず>>458みたいにいきり立っちゃう奴が一番バカだな
460名無しさん@4周年:04/06/01 09:47 ID:npQqcsvW
もうそろそろオタクも免許制にしようぜ。
あとオタ道精神五箇条とか、オタの心得とか作るべきだな。
461名無しさん@4周年:04/06/01 09:50 ID:qtYHMxqt
おたくの人って一応自分たちがキモイ事は分かってると思ってたが、
このスレ見る限りそうでもないんだな。
開き直りなのか‥?
一般の人たちが気持ち悪いと思うのは、単なるイメージや偏見ではなく
ほんとに気持ち悪いからです(服装、髪型、話し方、話の内容etc)。
自分達の姿かたちは棚に上げて、他者のことは批判三昧。
2ちゃんでは擁護意見が多くあるようですが、あまり一般的な意見と思わないほうが良いと思われ
462名無しさん@4周年:04/06/01 09:53 ID:FM9nzUVs
オタクを過剰に批判する奴は、過去にオタクだった。これ定説。
現在でもオタ臭さが抜けきれてなくて、一般人にも馴染めず、
かといっていまさらオタにも戻れず、誰にも相手をされずに、
俺はオタクじゃないと連呼する様は、異様だ。
463名無しさん@4周年:04/06/01 09:54 ID:DDcV7h5s
開き直りだろ。ついでに正論に対する思考停止な。
464名無しさん@4周年:04/06/01 09:56 ID:8Z9/Kmqq
日本にはDQNかオタクしかいない
これ定説
465名無しさん@4周年:04/06/01 10:06 ID:RRKjuAdI
ひどいな! 日本人はもっと積極的に世界にゆんゆんしなきゃダメ
466名無しさん@4周年:04/06/01 10:07 ID:1NEcSxEn
>>464
つまり、狩る人と狩られる人?
467名無しさん@4周年:04/06/01 10:20 ID:0XaoYg8K
>>435
ドイツと台湾に旅行した事があるんだが
売られている漫画の95%以上が日本産
アニメに関してはディズニー抜かしたら100%
468名無しさん@4周年:04/06/01 10:24 ID:1NEcSxEn
いまの日本のおたくって、DQNに狩られなくても、
エロゲ屋やギャルゲ屋に、カスみたいな商品で
ケツの毛までむしられて大喜びしてるんだよなー。
469名無しさん@4周年:04/06/01 10:26 ID:gPzvIVt7
世間一般からすると、この時間2ちゃんねるにカキコしてるヤシも、
そうとうキモイ。
470名無しさん@4周年:04/06/01 10:27 ID:1NEcSxEn
>>469
まあ、そう自己卑下するな。
471名無しさん@4周年:04/06/01 10:27 ID:WrHvbyLQ
土日休みの無い、営業の漏れはどうなんだ・・・
472名無しさん@4周年:04/06/01 10:27 ID:rAWfPgUo
>>468
つまりまぁ藻前は、
ずいぶんエロゲーで地雷を踏んだんだろう?



頼む。地雷を教えてくれ。
473名無しさん@4周年:04/06/01 10:31 ID:xLHJXLun
アニメや漫画は世界中に市場があるんだから、有力な産業になりえるよ。
つまり日本に限らず世界中にキモヲタがいるということ。

そして今のところ日本の独占市場ってことw

売って売って売りまくれ。

後思うんだが、都市化していくと必ず引きこもりやキモヲタの比率が増えていくんだと思う。
これからの時代キモヲタ市場は拡大していくのではないか?
474名無しさん@4周年:04/06/01 10:34 ID:rAWfPgUo
ところで
メリケンのオタはナーズと言うそうだが。藻前ら知ってる?
475名無しさん@4周年:04/06/01 10:36 ID:fXCtYgew
>>474
ナードはオタクじゃなくてヒッキー。
476名無しさん@4周年:04/06/01 10:44 ID:xLHJXLun
ゴスロリはキモヲタだと思うがどうよ。
477名無しさん@4周年:04/06/01 10:47 ID:mqCui7Bw
アニメやフィギュアを「オタク文化」て呼ぶのがいけないのかもしれんな。
少なくとも日本ではオタクという言葉の印象が悪すぎる。
このスレでも作品より、キモオタネタで話が進行してるしな。

世界に発信されるのは作品の方で、オタクを展示するわけじゃないから
安心するようにw
478名無しさん@4周年:04/06/01 10:48 ID:5yky3DWq
見た目がキモイが、オタクじゃないのはいるのかと。
479名無しさん@4周年:04/06/01 10:49 ID:3TTW73Pu
>476
ゴスロリファッションで平然と公衆の場に出てくる無神経さはキモオタの条件を満たしているな
480名無しさん@4周年:04/06/01 10:49 ID:QDC2F3Bt
そのうち外人が秋葉原を取材に来たらショック受けるぞ
「OTAKU文化発信地の秋葉原には、ホームレスのような格好をした男たちが…」なんつって
481名無しさん@4周年:04/06/01 10:50 ID:b19NYiND
>>476
人によっては萌えるので却下
482名無しさん@4周年:04/06/01 10:51 ID:UJRpGWsh
>>461
それが問題なんだよね
そうじゃないヲタもいるのに、いないことにされてるんだよ
まあそういうのを隠れヲタというのだが
483名無しさん@4周年:04/06/01 10:51 ID:381fucSf
>>480
そーでもないよ。外人はコートでも2.3年落ちが当たり前だろ。
逆に服に金掛け過ぎてる人たちに驚いているよ。
484名無しさん@4周年:04/06/01 10:53 ID:RRKjuAdI
フィギュアはもうヲタク文化なんかじゃないよな
がちゃの機械なんかそこらじゅうにあるし、コンビニにも平然とあるし、、、
確実に市民権を得てる存在だよな
言うんだったら、発展形の1/1ドールとかだなー
485名無しさん@4周年:04/06/01 10:53 ID:5yky3DWq
>>483
金をかけるかけないじゃなく、
洗濯して、さっぱりしてるかしてないかじゃないのかと
486名無しさん@4周年:04/06/01 10:55 ID:SzxFqDve
>>422
その「下方」って単純なマイナスと解釈していいのか?
「上昇志向的な高層マンションとITセンター」って言葉と比較されてるけど、
赤字国債で倒れるまで人を蹴倒しバブルの塔を伸ばし続けようってのが
この場合の「上昇」なんじゃないの?
そういう意味でもはや日本には韓国ほどの異常な上昇志向はない。
「人は人。自分はささやかでも大切な人と暮らしていきたい」って「安定志向」が主だろう。
もっともそこから更に下を志向するのがオタクかもしれんがw
487名無しさん@4周年:04/06/01 10:55 ID:QDC2F3Bt
>>484
まあ、持っててキモオタ呼ばわりされるのは美少女フィギュアとかじゃないか?
488名無しさん@4周年:04/06/01 10:56 ID:381fucSf
>>485
漏れ的には洗濯より、髪洗ってンのか?と強く問いたいw
489名無しさん@4周年:04/06/01 10:57 ID:b19NYiND
一般誌におけるオタクの扱い
ttp://www.oxiare.net/otaku/s-3.html

「信じられない」 男のコの趣味BEST10 〜二次元とか立体とか、ど〜でもいいからっ!〜
第1位 「アイドルオタク」 1445P     ←これはアキバ系
第2位 「フィギュア」 605P        ←これもアキバ系
第3位 「アニメオタク」 500P       ←これもアキバ系

「理解しがたいのはオタク系。こ〜ゆ〜人たちってファッションもとんでもないんだよね(笑)。」

※参考 今どきのアイドルオタクの生態
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/09/20/
490名無しさん@4周年:04/06/01 10:58 ID:RRKjuAdI
>487
セブンにリアル版セーラームーン売ってたぞw
あれは美少女フィギュアだろー? どう見ても。
491名無しさん@4周年:04/06/01 10:59 ID:fXCtYgew
>>480
イギリスのホームレスには上下ブランドスーツ来ているのもいますが、
「日本のBUSINESSMANはホームレスのような格好をしている」とは
言わんだろ。
492名無しさん@4周年:04/06/01 10:59 ID:nQ9lHKGt
>>484
>フィギュアはもうヲタク文化なんかじゃないよな
>がちゃの機械なんかそこらじゅうにあるし、コンビニにも平然とあるし、、、
>確実に市民権を得てる存在だよな
がちゃがちゃの対象年齢は本来小学生以下の子供だろ
いい年した大人は普通買わねーよ
そんな現実を省みずに「そこらじゅうにあるから市民権云々」いうからヲタ言われるんだよ
493名無しさん@4周年:04/06/01 11:00 ID:vtOOCm+t


 |\i
 ⊇

 @ ウッ
 |>..∴
 ⊇
  _
 ⊇:;<◎ ウゥ・・
   _
 _|¨:.|● モウダメポ・・・
   ~~
494名無しさん@4周年:04/06/01 11:00 ID:381fucSf
>>489
でもさ脱ヲタする人もたまにいるし。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman1.html

暖かくミマモロ
495名無しさん@4周年:04/06/01 11:01 ID:npQqcsvW
外人の格好はヲタと変わらない。ネタでは無くホントに。
洗濯もしてそうもないヨレヨレのを着ているし、髪も整えてない。
ヲタの格好は世界標準なのかも。
496名無しさん@4周年:04/06/01 11:01 ID:7RISGGwq
アイドルオタはアキバ系なのか?

>>484
一般化したからオタじゃないってことは無いんじゃない。
ヲタ自体一般化して、商売になるレベルになっただけでしょ。
まあ、フィギュアの内容によるけど。>>487の言うように。
スカートだけ脱着可能なやつとかー
497名無しさん@4周年:04/06/01 11:04 ID:wplDqW+e
>>489
ああ、ゲームオタクで良かった。
498名無しさん@4周年:04/06/01 11:06 ID:npQqcsvW
>>489
ああ、エロゲオタクで良かった。
499名無しさん@4周年:04/06/01 11:07 ID:381fucSf
>>495
世界標準かどうか解らんが、
外国に行くと、お洒落し過ぎて浮いてる日本人を良く見かける。
まぁ、向こうの犯罪者から見ればカモもいいとこナンだけどね。
500名無しさん@4周年:04/06/01 11:07 ID:7RISGGwq
むしろヲタクを内容で区別してるあたり、極めて良心的と言わざるを得ない。
501名無しさん@4周年:04/06/01 11:07 ID:UoyvVA2y
萌えは否定しません。
ただしコスプレなどはまず似合うかどうか鏡を見てからしろ!
似合えばよし。似合わなかったらぐっとこらえろ!
ただしダンボールガンダム君みたいなのはあり。
502名無しさん@4周年:04/06/01 11:08 ID:2Cv0UlDb
>>484
ノワールのフィギュアとかは、ど素人のおれが見ても
「ス、スゲー!芸術品だ…」と思うんだが。
503名無しさん@4周年:04/06/01 11:10 ID:fUFsiK9L
>>501
量産型EVAの巨大なコスプレ見たことがある
夏だったけど中の人は大変そうでした
まあ男のコスでも笑えるのはありかな
504名無しさん@4周年:04/06/01 11:14 ID:381fucSf
505名無しさん@4周年:04/06/01 11:19 ID:QDC2F3Bt
まあ今の日本人は見事にアパレル業界に食い物にされてるのも事実だがな
外人は平均して金のない人の方が多いだろうし。
それでもションベン臭い匂い漂わせてるキモオタとは一緒にされたくないだろう
506名無しさん@4周年:04/06/01 11:19 ID:fUFsiK9L
>>504
ガイシュツ杉で不発
でもよく見ると何人かはまだ更正可能なヤツもいるな
507名無しさん@4周年:04/06/01 11:20 ID:4RHP0SbC
秋葉原VS広島
508名無しさん@4周年:04/06/01 11:20 ID:WWAHJWaf
>>504は真中の人?楽しそうだな。
509名無しさん@4周年:04/06/01 11:21 ID:F2tBccaB
今やおたくの歌舞伎町。
510名無しさん@4周年:04/06/01 11:22 ID:npQqcsvW
>>505
外人も獣臭いんだが。
511名無しさん@4周年:04/06/01 11:22 ID:Ku1PI9gp
日本中が中野ブロードウエイビルのようになれば、
それはそれで面白いと思う。
512名無しさん@4周年:04/06/01 11:24 ID:381fucSf
>>505
アパレル業界に食い物にされ過ぎてるのは理解できるね。
ちなみに彼等の流用するイメージは西洋のものが多し。

ヲタの文化は西洋のコンテクストから外れたものだけに
評価が高いのだと思われヤス。
513名無しさん@4周年:04/06/01 11:29 ID:wSCgeKaZ
友人曰く 「秋葉原は日本の魔都」 らしい・・・・・・・・・・・
514名無しさん@4周年:04/06/01 11:30 ID:rD/QQAM5
>>504
良かった・・・、この中に漏れが入っていなくて本当に良かった・・・!!・゚・(ノД`)・゚・。
515名無しさん@4周年:04/06/01 11:32 ID:381fucSf
516名無しさん@4周年:04/06/01 11:32 ID:fUFsiK9L
>>511
あそこはアキバより濃密だ
517名無しさん@4周年:04/06/01 11:34 ID:N66PktfX
>巨大な幼女フィギュアを展示するという

(;゚Д゚)ひいいいいいいいいい
518名無しさん@4周年:04/06/01 11:35 ID:mFxY0V42
渋谷系にもオタクはかなり占領している
519名無しさん@4周年:04/06/01 11:35 ID:0XaoYg8K
問題は、
世界の70%という強烈なシェアを誇る我が国のACG分野
(しかもこの分野は子供をメインターゲットにし親日、国のイメージ向上させる凄まじい力がある)

これほどのオイシイ分野を日本は全く支援せず
逆に韓国などが成功している日本の手法を丸パクリして国家として大支援しているという事だ
ノムヒョンが「21世紀の重要な外貨獲得手段、及び韓国を世界に知らしめる道具として活用せよ!」
という声明を以前出したが、目つけどころが良い!すげぇえげつないけど
520もう精神的ブラクラ:04/06/01 11:40 ID:rD/QQAM5
>>515
その写真には入ってないけど天井裏辺りに潜んでいた記憶はある。


それにしてもこの手の画像はグロ画像より遥かに堪えるね
521名無しさん@4周年:04/06/01 11:42 ID:npQqcsvW
>>519
政治のプロパガンダに使われるってのが気に食わないね。
散々コケにしといて今更便乗しようってのがね。
522名無しさん@4周年:04/06/01 11:42 ID:GkcnxHwB
>>519
ラグナロックだっけ?日本風のオタ絵取り込んで成功してるようだ。

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1085027943/

423 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/05/29 21:41 ID:???
>>420
ドイツかな? よく分からんね。

あそこのBT板ハガレン亡き後、ラグナが2番目の人気だな。
アメリカの二次元画像掲示板とか見てもラグナの画像メチャ多い。
オタに評判イイみたい

日本系の絵で北米市場攻略ニダか?
523名無しさん@4周年:04/06/01 11:47 ID:381fucSf
>>520
わり。悪意があった訳ではないので。。。

以前からオタク等は結構バッシングされてきたのが、海外での評価に伴い、手のひらを返したように独自の文化だと騒ぎ出す。ニュース等で次代のアニメーターが育って無いと危惧される様は、結構ワロタw
524名無しさん@4周年:04/06/01 11:48 ID:NZI30Hoy
韓国は金になるものに関しては卑しいからな
すでに子供向けじゃないアニメとか普通の人は支援しねーよ
子供から見ても気持ち悪いと言われるぜ

秋葉原の近くの学校では、休みには変質者が昼間からタクサン沸くから外に出ないように
とか言われてそうだな
525名無しさん@4周年:04/06/01 11:52 ID:29Djc4hQ
今のオタクは文化じゃない!商売だ。
今のオタク(の人)はタダの消費者。
526名無しさん@4周年:04/06/01 11:53 ID:npQqcsvW
>>520
>その写真には入ってないけど天井裏辺りに潜んでいた記憶はある。
おい、誰か突っ込めよ。天井裏に何で潜んでいるんだよw
527名無しさん@4周年:04/06/01 11:59 ID:fUFsiK9L
>>525
商売になったら文化じゃないってのも変な話だな
それに消費するヤツがいないと興隆もないべ
528名無しさん@4周年:04/06/01 12:00 ID:fXCtYgew
>>522
「エルフのスカートが短いのは日本市場を意識したからだ」とかなんとか(w
529名無しさん@4周年:04/06/01 12:01 ID:gOfp7KAK
オタだが勘弁してほしい、
アキバ系以外でなんか代案なかったのかよ。つД`)
人前に出すもんじゃねーだろ。
530名無しさん@4周年:04/06/01 12:03 ID:wWdnmWXO
馬鹿みたいにオタクを叩くやつもうざいが、
やたら自分を卑下するオタクもうざい。
531名無しさん@4周年:04/06/01 12:03 ID:3KH9tjDe
また亀鯖か
532名無しさん@4周年:04/06/01 12:05 ID:npQqcsvW
>>529
今度は日本だけじゃなく世界からも笑いものになるのか('A`)
533名無しさん@4周年:04/06/01 12:06 ID:fUFsiK9L
>>532
誰が何と言おうと 周りは気にするな
534名無しさん@4周年:04/06/01 12:06 ID:wWdnmWXO
>>532
お前は他人に認められたいから、今の趣味を持っているのか?
535名無しさん@4周年:04/06/01 12:07 ID:QDC2F3Bt
>>532
お前ら自身が笑いものになるわけじゃない
というかお前らがいなければ笑いものになるようなものはほとんどない
536名無しさん@4周年:04/06/01 12:12 ID:rD/QQAM5
>>535
フォローニナッテネ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
537名無しさん@4周年:04/06/01 12:15 ID:bdLTU8Or
日本人の禅だのx道(柔道・剣道・茶道)等の精神文化は
外国に高く評価されているというのに、ここで二次元萌えを
世に広めるのはどうなんだろう・・・。

たまに聞くよな、「日本人は日本の良い所を忘れてきている」って。
538名無しさん@4周年:04/06/01 12:23 ID:CSVH+ebm
>529
>人前に出すもんじゃねーだろ。

激しく同意。オタク文化はオタクだけで、限られた空間と時間の中でひっそりと
楽しむものであって、間違っても世界に発信するものではない。
ましてやオタクと自称非オタク2ちゃんねらーとが
こんなとこで言い争うのもなんか違うよ。
同族嫌悪とか自意識過剰とかいっぱいだな。ここは。
みんな同じ穴のムジナなんだから仲良くやろうぜ。
539名無しさん@4周年:04/06/01 12:25 ID:FFev0xtX
こんなに日本人に馬鹿にされながら
海外で受けていくのは他でもよくある事なんだろうな
糞糞言われながらきずいてみると
それが世界標準になってたり
540名無しさん@4周年:04/06/01 12:27 ID:381fucSf
541名無しさん@4周年:04/06/01 12:36 ID:/He8ybEI
>>489
アイドルってアキバ系なのか?
あそこは三次元お断りだろ
542名無しさん@4周年:04/06/01 12:41 ID:fXCtYgew
>>541
そんなことはないぞ。
声優イベントとか人集まってるし。

‥‥、いやまぁ、それが三次元イベントなのかと言われるとちと困るが
543名無しさん@4周年:04/06/01 12:42 ID:5yky3DWq
>>541
アキバ系アイドルという言葉を知っているか?
544名無しさん@4周年:04/06/01 12:43 ID:nQ9lHKGt
>>494
840 名前:Mr.名無しさん 投稿日:04/04/18 01:50

我々は・・・・いったい何を作ってしまったのだ
いったい誰が、アレがあんな怪物にまで成長すると予想できただろうか
最初はほんの好奇心と、わずかな慈悲の心だった
我々の探究心が彼に力を与え、力を得始めた彼は
自らの力でどんどん成長を重ねていった
そしていまや、彼は我々をつま先で殺戮できるほどのバケモノになったのだ
ああ、これは勝利なのか、それとも敗北なのか
我々の期待以上バケモノを生み出してしまったことは
否、これは我々の功績でさえない、
我々はただ彼に眠っていた本能を呼び覚ましただけに過ぎない
そうだ、そうなのだ、やはり我々は敗者、永遠の敗者にすぎないのだ!



_| ̄|○
545名無しさん@4周年:04/06/01 12:44 ID:DDcV7h5s
アングラはメジャーになった時点で最先端でもなんでもない。
546名無しさん@4周年:04/06/01 12:47 ID:2Cv0UlDb
イタリア人の反応が楽しみ。
日本のアニメだっていろいろイタリア語で放送されてるくらいだから、
暖かく見守ってくれることだろう。
547名無しさん@4周年:04/06/01 12:48 ID:PUwz4Q3r
>>489
うーむ、アニヲタはもっと上位に食い込むかと思ったけれど、
TM某とかの影響で、相対的に評価が上がってるんだろうか?w

まあ、ヲタは少数派だから叩きやすいってのはあるんだろうな。
少し前まではPC所有者=ヲタという扱いだったのだし、ヲタの定義は
時代によって変遷するのだろう。「ヲタ趣味の持ち主でも、見た目が
良ければ許される」という所まで、世間の評価は流動的になりつつある。

逆に、同じ恥ずかしい連中でも、多数派だと叩かれない傾向はある。
「今どき高卒専卒なんて信じられない」とか、たとえ一部の
階層の間ではコンセンサスが出来ていても、間違って公の場で
そんなこと言ったら抹殺されるしな。
548名無しさん@4周年:04/06/01 12:49 ID:fXCtYgew
>>545
今回の展示テーマは、オタク文化の中でも比較的「枯れた」分野で、
現役オタクはさらに先の世界を切り開いているから。
549名無しさん@4周年:04/06/01 12:49 ID:PthqyNeY
エロゲー、エロ漫画が秋葉原の中核だぞ?
娼婦が犇くスラム街をわが国の最先端と言ってるようなもんだぞ?
550名無しさん@4周年:04/06/01 12:50 ID:381fucSf
>>548
何処まで走ってくんだよ〜
551名無しさん@4周年:04/06/01 12:51 ID:7RISGGwq
>大嶋優木「新横浜ありな」 提供:海洋堂
まんま「わたおに」だな。



国内発売はいつですか?
552名無しさん@4周年:04/06/01 12:53 ID:DDcV7h5s
>娼婦が犇くスラム街をわが国の最先端と言ってるようなもんだぞ?
街中を学生という名の私娼が闊歩している現状からすれば当たらずといえども遠からず。
553名無しさん@4周年:04/06/01 12:55 ID:r8XuktkS
最先端って記者が勝手にいってるだけだろ、これ。
最先端っていうよりは異端とか辺境って感じだな。

オタクが街を変えたっていうのも、よく金を落としてくれるから
そういう店が増えたってたけだし。
新橋のサラリーマン居酒屋乱立と一緒。
554名無しさん@4周年:04/06/01 12:57 ID:7RISGGwq
>>548
http://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/nikki.html#2004_5_27
ダッチワイフ購入までネタにするような?

http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0005.html#000501
オタク文化は今まさに「マスの時代」だろうが、高年齢層では結晶化が始まっているのかも
555名無しさん@4周年:04/06/01 12:59 ID:uBMoNyHw
秋葉原ってコアなヲタしか行かないだろう

フツーのアニメ関連商品なら近所のアニメイトで買うだろうし、
電化製品なら近所のコジマとかで買ったほうがマシだし
556名無しさん@4周年:04/06/01 13:01 ID:npQqcsvW
>>550
   ,へ○
    /`ゝ                   _o
   /\                      /ゝ
  / /                    />
こんな感じ
557名無しさん@4周年:04/06/01 13:02 ID:LUfxSokx
こんなニュースも…

東京芸大がアニメ大学院 横浜に映像研究科を新設
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086011460/
558名無しさん@4周年:04/06/01 13:06 ID:CGFZaLif
>>555
アキバがいちばん気分が落ち着く!

コアとか難しく考えない。
559名無しさん@4周年:04/06/01 13:11 ID:XpxSzdc6
今は萌えに無限の可能性を感じています
560名無しさん@4周年:04/06/01 13:11 ID:fXCtYgew
>>554
結晶化が始まってる年代が、丁度岡田斗司夫とかあの辺の世代。
今の若い者はなっとらん、と言い出して老害化しないだけ他のジャンル
よりはマシだが、もうとっくに現役引退しているのにそれに気がついて
くれないのはちょっとね‥‥
561名無しさん@4周年:04/06/01 13:15 ID:/CPKBPgd
562名無しさん@4周年:04/06/01 13:18 ID:l0N0NWT1
アキバ駅前のエロタワーあるじゃん、外国人観光客が電気街来たついでに
見つけて中入ってよろこんでる姿、何度も見かけた。
563名無しさん@4周年:04/06/01 13:20 ID:381fucSf
>>559
漏れもなのだw
564名無しさん@4周年:04/06/01 13:28 ID:LHGNEyLr
エロタワーと無修正エロビデオ、無修正同人誌と無修正エロゲーが最先端文化の日本。




orz....
565名無しさん@4周年:04/06/01 13:40 ID:oyEGQc9R
>>1
> 東京・秋葉原の街並みや、同人誌即売会の会場など“オタクな空間”を紹介。
紹介するのはいいけどさ、取り締まるのは辞めてくれよ。
566名無しさん@4周年:04/06/01 13:45 ID:OdFrkAPZ
社会の底辺アキバのオタク。おまえらのことだけどな(ワラ
567名無しさん@4周年:04/06/01 13:49 ID:uBMoNyHw
>>566
バカー!!文化ってのは社会の底辺から起こるんだよ!!
江戸時代の演芸なんつーのはエタヒニンからおこったの
役者は全部河原乞食ですよ

とか言ってみる今日この頃
568名無しさん@4周年:04/06/01 13:51 ID:zT55kXJ5
あれ?ちょっと前にもあっただろ?
ワールドカップで盛り上がってる日本を紹介する独逸?の雑誌が
「風俗とアニメと寿司」が日本の文化だみたいな記事のっけてたの。

欧米からみれば上のそれに車ぐらいをつけたら
日本の全てを語れるみたいにおもってんだろうな。
そうはいっても欧米だってそれぞれ似たようなことやってたりするし、
所詮人間同士なんかかんか似通ってても別に問題ないだろ。
無理して独自のものをもってそれが文化だって必死になっても
ただかこわるいだけ。いいたい香具師には言わしとけよキモヲタども。
底辺もある意味最先端だ。端という点では。
569名無しさん@4周年:04/06/01 13:52 ID:fUFsiK9L
>>564
少なくとも今の同人誌は修正あるぞ
テキトーこいてんなよ
570名無しさん@4周年:04/06/01 13:58 ID:oyEGQc9R
>>569
> 少なくとも今の同人誌は修正あるぞ
まぁ、そこが、特異な目で見られる要因かと。
ヲタにとっては十分"修正済"、
一般人にとってはあれはもはや"無修正"の領域。

まぁ、物によりけりですがね。
571名無しさん@4周年:04/06/01 13:58 ID:uBMoNyHw
6年ぐらい前にロシアの巡洋艦だかなんだかが東京港の入港したニュース
をやってた時にロシアの海軍さんご一行が秋葉原を歩いてたのは笑ったな

おまえらソッコー来たのかよって感じで
572名無しさん@4周年:04/06/01 14:00 ID:7RISGGwq
普通日本に来て家電を買おうと思ったらアキバだろ。
573名無しさん@4周年:04/06/01 14:01 ID:NZI30Hoy
アニメや漫画とかは個人で楽しむものだろ
基地外オタ野郎が日本独自の文化として、世界へ発信かよ
もうコイツに仕事やらね

574名無しさん@4周年:04/06/01 14:02 ID:wWdnmWXO
家電ではなく、携帯デバイスを買いに来る。

間違いなくそういった方面ではアキハバラは世界一。
575名無しさん@4周年:04/06/01 14:06 ID:NooMC0+r
 文化を広めると言うと聞こえがいいけど、日本の価値観によって
創り出されたものが世界に広まるわけだ。マンガ・アニメ・ゲームが
主に低年齢層から好まれるとすれば、子供たちの考え方に少なからず
日本の価値基準が影響を与えるはず。狡猾な洗脳手段ともとれなくないか?

その世代が社会を動かすようになったら、どうなることか。
576名無しさん@4周年:04/06/01 14:17 ID:NZI30Hoy
国際建築展に
丹下健三 (建築家)、岡田斗司夫(作家)、海洋堂(造形企画制作)、大嶋優木 (原型師)、
斎藤環+開発好明(精神科医+美術家)、コミックマーケット準備会、よつばスタジオ (デザイン制作)、
宣政佑<ソンジョンウ> (漫画企画会社代表・漫画コラムニスト)

いらないのが大杉

本展示では、おたくの個室、数十万人が集うコミックマーケット、秋葉原の都市空間、
さらにはネット空間などが、連続した箱庭として再現される。
そこは情報化時代の建築空間としてしばしば思い描かれてきたような、無色透明な浮遊空間などではない。
各々が物語のオーラをまとったアニメ絵の無数の聖像(イコン)が、内外の壁、床、そして画面を、汎神的に構成している。

日本人理解不能 変人 頭いかれてる クレイジー と思わせるには十分なものになりそう
あんまり公にやると勘違い君が増える予感

http://www.jpf.go.jp/j/culture_j/news/0403/03-03.html
577名無しさん@4周年:04/06/01 14:31 ID:381fucSf
まぁまぁ
70年代のパンクムーブメントの時も英国人は恐らくありえないと
思っていたが、結局は自国の文化として定着して尚もファッションは
根強い人気があるでしょ。

つまりあと20年後にはみんなアキカジになってるYO!
578名無しさん@4周年:04/06/01 14:37 ID:uBMoNyHw
>>577
全国民が
ジージャン、ジーパン、バンダナ、リュック、メガネ
でキメるわけですね

チェックのヨレヨレシャツも忘れずに
リュックの口からポスター出して
頭は天パで決めようよ
579名無しさん@4周年:04/06/01 14:38 ID:JLyG5WJ+
>>579
そこでケミカル(ウォッシュ)ブラザーズですよ
580名無しさん@4周年:04/06/01 14:41 ID:PnHrPmNr
欧米のアカデミックな人間達には憧れの場所ではあるようだな
monolakeはDJギア自作してたな確か
581名無しさん@4周年:04/06/01 14:41 ID:FrF6eTQA
Socket 939版Athlon発売
582名無しさん@4周年:04/06/01 14:41 ID:hsw9kSV2
ヲタ文化はともかく、ヲタファッションは流行らんだろ、どー考えてもw
ポールシフトが起こる確率より低い
583名無しさん@4周年:04/06/01 14:43 ID:ZliduLjr
>>576
大丈夫だよ。

日本人だってオタク空間に対して、非オタクは「ふーん」としか思わないもん。

584名無しさん@4周年:04/06/01 15:02 ID:0XaoYg8K
>>575
それは大変良い方法だな
世界中の幼少より日本漫画やアニメに親しんだ子供達が
そういう土台の上に成長して、結果
日本語を学ぶ外国人の半数以上がビジネスでなく、上記文化を吸収する為という
トンデモ結果が出たわけだ

素晴らしい!まぁアメリカもあぁいうハリウッド映画で世界中を洗脳してるわけだし
あれを小さいときから見てたら、たいていの国は「アメ公には勝てねー」と思うよ確かに
585名無しさん@4周年:04/06/01 15:26 ID:VoEdiRFu
朝日新聞にこれの画像が載っててびっくりした。
キモオタのAAも展示されるよ。
586名無しさん@4周年:04/06/01 15:27 ID:KgE701Bb
秋葉原は電車一本で20分でいく。

高速電脳とか、ジャンクショップ、中古DVDのリバティー、ラジオ会館とか
見てから、神保町へ。エロ本屋、書泉グランデ、アイドルグッズショップめぐり。

まだ所持金に余裕があれば、池袋か新宿のSMクラブでギャル系のセクシー女王様に苛めてもらう。
「この、オタクが!キモイんだよ!パソコンなんて一台ありゃいーんだよ。この変態!!」と言葉責め
女王様のツバで顔面ヌルヌルになって、ケツ穴にバイブ入れられて、強制発射。

まだ、所持金に余裕があれば、女王様のこの後の予約が入ってなくて、話が合えば
女王様と食事&酒、まーだ金があれば地元に戻ってから、一人でジャズバーで
バーボンを飲る。

以上が35歳、Mの変態のオタクおやじの休日の過ごし方。
587名無しさん@4周年:04/06/01 15:33 ID:hsw9kSV2
パンクは、商業ロックへの反発として登場してきたムーブメントでしょ。
対して秋葉系の文化は、作り手も受け手も、商業主義に呑まれてるんだが。
むしろ、宮崎とか押井とか、メインストリームの人たちのほうが、
商業主義と真摯に向き合って、格闘してると思われ。

そう考えたとき、ヲタ系カルチャーの不幸は、シド・ヴィシャスみたいな
カリスマがいないことだな。だから、既存の価値観や権威をぶち壊そう、
文化を俺たちに取り戻そう、っていうエネルギーが、なかなか生まれない。
消費文化に毒された秋葉系のヲタは、むしろヲタ系カルチャーの敵である。
588名無しさん@4周年:04/06/01 15:33 ID:h0n6fEC9
 秋葉原=常設コミケ
589名無しさん@4周年:04/06/01 15:39 ID:HceOjck9
姉と妹を区別せず、一つの単語で片付けるようなやつらに
萌えが理解できるはずがない!!
590名無しさん@4周年:04/06/01 15:42 ID:DDcV7h5s
>>587
いいこというなあ。
591名無しさん@4周年:04/06/01 15:43 ID:K20lSrBY
つーか、根本的に、
現代日本のオタク文化と建築とは、関係性薄いだろ。
このイベントを仕掛けたやつは、無理矢理にこじつけて自分の手柄にしようとしているな。
きっとそうであろー。
592名無しさん@4周年:04/06/01 16:15 ID:fXCtYgew
>>591
過去の参加テーマだって関係性の薄さでは大して変わらん。
593名無しさん@4周年:04/06/01 16:18 ID:381fucSf
>>587
ヲタのカリスマっていないの?

どーなの?そこのヲタさん?
594名無しさん@4周年:04/06/01 16:51 ID:J40/u3y0
ある意味カリスマなのはいますよ
増田とか岡田とか色々
595名無しさん@4周年:04/06/01 17:44 ID:381fucSf
>>594
だれ? 吉本の若手?
596名無しさん@4周年:04/06/01 17:49 ID:npQqcsvW
>>593
伊集院光
597名無しさん@4周年:04/06/01 18:03 ID:381fucSf
ageとくかぁ〜
598名無しさん@4周年:04/06/01 18:11 ID:2qwJ7fpP
オタはオタ同士でドロドログズグズと馴れ合って車座を組んでいるのが一番気持ちがいいんです
ちょっとでも熱い人間が台頭しようとすると「出しゃばっちゃって…やれやれ(フゥ」
みたいな冷笑的な雰囲気が流れます
それがオタクの世界です
599名無しさん@4周年:04/06/01 18:14 ID:fXCtYgew
>>598
そんな新入社員親睦会みたいな状態見たことないぞ‥‥
600名無しさん@4周年:04/06/01 18:15 ID:vvlFBufZ
>>587
アニメやゲームってのは集団作業とそれなりの設備で作るもんだから
個性を発揮するには一度商業主義に乗ってシステムの上のほうに食い込まないといけないという点で
音楽界とはちと事情が違うんでないかな

富野・庵野あたりは反発した結果自分がメインストリームになっちゃって悩んでるんじゃないかと
601名無しさん@4周年:04/06/01 18:55 ID:bHjeDc4b
恥の文化
602名無しさん@4周年:04/06/01 18:58 ID:RmRqrDoF
>>600
アンノはメインストリームではなく
メインストリームをテロって逃げたA級戦犯
603名無しさん@4周年:04/06/01 19:07 ID:nN4IbnD0
キツイナ
これ以上オタ菌を世界に広めないでくれ
604名無しさん@4周年:04/06/01 19:09 ID:YVIPpC3U
元を正せば岡田が悪い。
そして「俺ヲタだけどさぁ」と軽くカミングアウトする奴も悪い。


605名無しさん@4周年:04/06/01 19:11 ID:HD9Os1hp
そんな
日本の恥部が
わたしは
大好きです。
606名無しさん@4周年:04/06/01 19:14 ID:WLSE3aXJ
未だに「中森が作った造語」って俗説がまかり通ってるのか…
607名無しさん@4周年:04/06/01 19:14 ID:cym8kMKI
オタクって朝おきてそのまま出てきたって髪形してるけど
あれは無造作ヘアですか?
608名無しさん@4周年:04/06/01 19:14 ID:Wdxca0lU
気がつくと、財布の中身が激減している悪魔の街。
ほそろしい・・・。
609名無しさん@4周年:04/06/01 19:29 ID:w3oC7Cju
>>606
ええい! それ以外の何だというのだ!?
610名無しさん@4周年:04/06/01 19:30 ID:FpPE81PI
アイデンティティだっけ、これに相当する日本語って無いんだよね。漢語にもなさそうだけれど。
ひょっとすると「東洋」がそれに近いかもしれないけれど、文学者の白川静がどこかで書いて
いたがそんなものはどこにも無く日本人の幻想だそうだ。東アジアという観点で見ると「中華」
というこれほど強烈なアイデンティティも他には無いかもしれない。文化は偏西風に乗って西から
やってきた、この東の果ての日本という国に。仏教なんかも日本で見事な花咲かせたからね。
611名無しさん@4周年:04/06/01 19:33 ID:sOqNd0/z
どうも「秋葉原」に過剰な期待と幻想を抱いている田舎モノがスレに混じってるような。
生まれてから数日しか東京に居た事が無いような手合い。
612名無しさん@4周年:04/06/01 19:48 ID:2etGKP1o
韓国の国策が云々と言っているが、
それははっきり言って「甘い」かと。
国策とする以上、どうしてもどこかで限界が出てくる。
日本には、日本人の寛大さもありほとんど規制で締め付けられる
事が無かった(日陰分野で目が向けられていなかったというのもあるが)。
だからこそ、日本の二次元エンターテイメントはここまで
独自の(と言うよりもぶっとんだ)ものに成長し、膨れ上がった。
それも社会との紙一重のものだったが、上にも書いたような
日本ならではの風潮があったからこそ、このような「幸運」があったのだろう。
他の国じゃ日本のような寛大さ(放任ぶり)、社会性は考えられないから
同じように二次元分野が蠢いても日本ほどの成長は見込めなかったと思う。
613名無しさん@4周年:04/06/01 19:52 ID:2etGKP1o
>>537
>たまに聞くよな、「日本人は日本の良い所を忘れてきている」って。

それは戦後のカスサヨや売国奴共による反日売国洗脳教育と
日本社会崩壊の為の無能増産ゆとり教育のせい。
それが戦後幾十年を経て遂に頭をあらわしつつある。
614名無しさん@4周年:04/06/01 19:56 ID:V5P7mMTF
>>1
ヤメテクレ
615名無しさん@4周年:04/06/01 19:58 ID:ZJveuXLN
>608
一般人はあんなところじゃ金は落とさないんだよ
616名無しさん@4周年:04/06/01 19:58 ID:2etGKP1o
>>610
「武士道精神」とか「大和魂」とか?
違うか。
617名無しさん@4周年:04/06/01 20:45 ID:ynxmxFeW
「萌え」の起源って何ですか?
618名無しさん@4周年:04/06/01 20:51 ID:9E9WeV5T
>>606
>未だに「中森が作った造語」って俗説がまかり通ってるのか…

「中森が作った造語」というのは嘘だが、キモイ連中を差別するための語として
「おたく」を使ったのは中森の発明で間違いないのでは?
619名無しさん@4周年:04/06/01 21:12 ID:slj2HeKL
大体の立体物は、先端は一個だけじゃないよね。
文化もこれと同じだと思うんだ。
620名無しさん@4周年:04/06/01 21:18 ID:slj2HeKL
新宿 ヤクザと風俗イタタタタ
渋谷 無軌道な若者センタguyイタタタタ
秋葉原 キモイオタクにキモイアニメでイタタタタ
新橋 夢の無いリーマンだらけイタタタタ

全部いける山手線ってすごい。
621名無しさん@4周年:04/06/01 21:24 ID:qQ2Pa0iq
>>9
イノセンスや宮崎アニメ、ポケモンに手塚にゲームが日本の文化ならコレも文化
諦めろ
622名無しさん@4周年:04/06/01 21:35 ID:xLWpop10
>>617
燃えを変換すると萌え。
死ねを氏ねと表記するみたいなもんだ
623名無しさん@4周年:04/06/01 21:51 ID:SzxFqDve
>>546
…イタリアの方にだけは見られたくない作品があります。
「ガンスリンガー・ガール」という作品なんですが。
ああ…
624名無しさん@4周年:04/06/01 21:57 ID:SzxFqDve
>>549
多くのオタクは性風俗には全く手を出さない
清らかな生活を送っています。
キリスト教圏・イスラム教圏の両方に、
風俗通いの日本人より深い敬意を得られると思います。



マジでそうだったら怖いが。
625名無しさん@4周年:04/06/01 22:07 ID:jcIT0o05
折れはよくAVビデオ会に言っていますハァハァ!
秋葉にいけば店がイパーイあるから、探しているものがたいがいありますァハァハ
626名無しさん@4周年:04/06/01 22:13 ID:26Ulwi09
アキバから
イタリアから
⌒*(・∀・)*⌒チャオ・ソレッラ!
627名無しさん@4周年:04/06/01 22:15 ID:kEncG24j
電脳都市アキハバラでつね
628名無しさん@4周年:04/06/01 22:17 ID:My7xUKMn
>>624
ノシ
629名無しさん@4周年:04/06/01 22:58 ID:jhXouIaP
>>623
それこそイタリア資本が入ってるのですが。
630名無しさん@4周年:04/06/01 23:17 ID:xLWpop10
631名無しさん@4周年:04/06/01 23:44 ID:SzxFqDve
>>629
おいおい、いくらなんでも。
632名無しさん@4周年:04/06/02 00:43 ID:v3PP/9G0
ひょっとして、オタクは一般人を「何だ、あんな毛だらけの臭いマンコ
必死になって追いかけてキモイ奴らだ」「わかんねー、何で毛マンコ
追いかけるのか、マジわかんねー」とかいう目で見てんのか?
633名無しさん@4周年:04/06/02 02:51 ID:NndQ4d0B
>>632 んなこたーない。
634名無しさん@4周年:04/06/02 03:08 ID:eHaTYy/J
>>632
まぁ、ぶっちゃけ関心を持たないので何も思わない。
住み分けが大事ってわけだ。
635名無しさん@4周年:04/06/02 03:12 ID:gz/Ofv6x
この手の論議は同人板あたりでは語り尽くされているのだろうか?age
636名無しさん@4周年:04/06/02 03:35 ID:n0N7kZKv
>>635
いや、ここはカタギが来てくれるから面白い。
637名無しさん@4周年:04/06/02 05:05 ID:inl09bGT
>>636
そもそもこんなところを徘徊してる時点でカタギと言えるか微妙ではw

オタがキモがられるのって服装よりは態度なんだよな実際は。
いかにもオタっぽい服装だったとしても、背筋伸ばして相手の目を見て
快活に話す人物だったらそうそうキモがられないと思う。
638名無しさん@4周年:04/06/02 05:27 ID:q2LXQjf9
 以前ドイツで仕事をしたとき、
日本のおたく文化が話題になったことがあった。
日本人の多くがおたくであると思っていたようで、
漏れもおたくだと思っていたらしい。
漏れがおたくを気持ち悪いというと、
寧ろそういう漏れの方の感覚を疑われた。
 これからドイツに行く予定のある人は軽蔑されないようにおたくの勉強をしておくとよい。
非常に好印象で受け入れられる。
639名無しさん@4周年:04/06/02 06:46 ID:nPOGaSsd
640名無しさん@4周年:04/06/02 06:58 ID:DsIqvE8m
あんまりヲタを持ち上げてると、トミノが自縛テロ結構しますよ!
641名無しさん@4周年:04/06/02 07:05 ID:dZoY8kOJ
なんのオタクかどうかが問題だ。
642名無しさん@4周年:04/06/02 07:10 ID:trHJ8QuP
>>638
外人は「オタク」という言葉を、「ファン」とかそのくらいのニュアンスで
使ってくるね。日本みたいにマイナスなイメージを持ってない。

電車のなかでPCパーツの話から秋葉の話に移った時後で
「オタクは」「オタク達が」と連呼されて困ったよ。
643名無しさん@4周年:04/06/02 07:21 ID:Rn17FfLt
こないだ電車の中で外人タンがエロ同人を隠して読んでマスタ。
世界を身近に感じマスタ。ヽ(´ー`)ノ
644名無しさん@4周年:04/06/02 07:23 ID:nPOGaSsd
>>643
隠してってのがカワイイなw
数年前のショタケでごつい外人のおっさんが本漁ってるの見た時はびびった
645名無しさん@4周年:04/06/02 07:27 ID:KnK36MUG
秋葉原は確かに日本独自で成り立っているかも
646名無しさん@4周年:04/06/02 07:43 ID:/L92CcPJ
ルーカスもチェックの服タックインの肥満体形でうわああああ
647名無しさん@4周年:04/06/02 16:03 ID:MIQdiCm6
>>646
あれはあっちが元祖。
648名無しさん@4周年:04/06/02 22:36 ID:0J5eu/lX
やーめーてー日本の恥だー
はずかしー
しかもロリ帝國都市だということもばれるー


いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいやーーーーーーーーーーーーーーーーーー
649名無しさん@4周年:04/06/02 22:42 ID:qMmLcTfL
素 日青 ら し い 禾火 葉 原 に ぜ ひ き て み る に ょ ♪
650名無しさん@4周年:04/06/02 22:49 ID:U7ocSI7l
萌えは正しくは伝わらないに1票
651名無しさん@4周年:04/06/02 23:32 ID:OcUittPT
>>213
> JR秋葉原駅の床広告
この手のキャラが嫌いな人は「この野郎!」と思いながら
床広告を踏んでいるのであろう。

JR東北線(山手線・京浜東北線)の中で一番キモい駅になったな。
652名無しさん@4周年:04/06/02 23:48 ID:rMBOtygI
俺と初音
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6778/2d.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6778/koi.html

ここのひとのあれはやめたほうがいい。
絶対に3D化すべき。
653名無しさん@4周年:04/06/02 23:56 ID:jh1Ix2Hv
日本の最先端文化、ってか、…崖っぷち文化だよな。
この町が選ばれてしまった、って事も含めて。
654名無しさん@4周年:04/06/03 00:28 ID:YnOrMLsT
>>648
ろり帝国にもかかわらず、児童性犯罪件数が欧米に比べて格段に低い不思議。
655名無しさん@4周年:04/06/03 00:54 ID:ycg3NIUI
>>654
性風俗がしっかりしてたほうが代価処理きくからかねぇ?
656名無しさん@4周年:04/06/03 01:11 ID:bb2q34gF
海外の物の本には「otaku=文化に造詣の深い人々」とあると聞く
657広 告:04/06/03 01:27 ID:7QHrofL2
>>ガンスリンガー・ガール
漏れイタリア旅行スレとかで質問に答えてるんだが、結構このネタの小休止的な雑談が多い。(後ジョジョ)
アニメに影響されてシチリアにいくのは止めてください。素人にはお勧めできない島です。


658名無しさん@4周年:04/06/03 01:45 ID:lV8qTd4a
>>657
なんでこんなマニアックなアニメの話を旅行スレでするかな...
659名無しさん@4周年:04/06/03 01:45 ID:qJfoXrq6
>>255
まさに悪貨、良貨を駆逐するって奴だなw
660名無しさん@4周年:04/06/03 01:48 ID:qJfoXrq6
ヲタにもいろいろ種類がどうとかほざいてるやつがいるが、
癌だろうが肉腫だろうが悪性腫瘍に変わりはないのと一緒で
こいつらはまさに日本の悪性腫瘍だよ
さっさと切除するのが望ましいなw
661名無しさん@4周年:04/06/03 01:49 ID:gM93wPlX
日本の最先端は京都府警と京都新聞。
662名無しさん@4周年:04/06/03 01:50 ID:Qx7GuKe/
>>659
ERROR:「悪貨は良貨を駆逐する」の使い方が間違っています。
663名無しさん@4周年:04/06/03 01:57 ID:lV8qTd4a
>>660
その論理なら人類を全滅させないと
664名無しさん@4周年:04/06/03 02:10 ID:qJfoXrq6
>>662-663
おっ、ヲタどもの反論か?w
ごちゃごちゃいってねーで、モー娘でオナニーでもしてろよw
665名無しさん@4周年:04/06/03 02:19 ID:kMeGNale
モー娘でオナニーするようなのはオタクじゃねーよな
666名無しさん@4周年:04/06/03 02:24 ID:ZOV4dfxo
それ以前にモー娘系のどこがかわいいのかが全く理解できない
667名無しさん@4周年:04/06/03 02:26 ID:nn+uzVwb
>>665
秋葉原の話だからアニオタかゲームオタの話となるよね
つーかオタクのカテゴリー広いよね。
何かに凝ってる奴最近オタク呼ばわりですからね。
668名無しさん@4周年:04/06/03 02:26 ID:gCwY8mnb
つばめ>>ひばり>>>>>>>>>>>>その他
669名無しさん@4周年:04/06/03 02:26 ID:phN/7UDn
東幹久が渋谷生まれ渋谷育ちっていうのはそこそこ知られているが、
秋葉生まれ秋葉育ちってどういう人間になるんだろう?
670名無しさん@4周年:04/06/03 02:27 ID:ZOV4dfxo
671名無しさん@4周年:04/06/03 02:27 ID:lV8qTd4a
このスレで二次元キモイならわかるが
なぜいきなりモー娘?
自分の趣味でつかw
672名無しさん@4周年:04/06/03 02:28 ID:p6NrQ7kK
今日本が世界に誇るべきは、アニメとゲームとPCだろ。
全部アキバ系じゃんw。

もう、良識ぶった文化人なんていらねーんだよ。社会の重荷に
なるだけ。オタクだろうが、何だろうがアキバ系が今後、日本の
経済を支えていく。
673とーほくの資産家:04/06/03 02:30 ID:sb+8Jx49
日本の今のオタク文化は「今の70歳」が作ったもの。
と言うより、江戸時代以前から受け継いで来たもの。
今の子供は外で遊ばず、活字も読まず、年寄りと話も
しないので、オタク文化はあと5,6年でアメリカや
ヨーロッパに抜かれるでしょう。
674名無しさん@4周年:04/06/03 02:33 ID:kMeGNale
>>673
ムリだろ、やつらにはマンガ文化の蓄積がないからなぁ。

それに、変種のジャポニズムだろ、欧米のオタクへの注目って。
物珍しいサブカルが地球の反対側で育ってるなぁっていう。
675名無しさん@4周年:04/06/03 02:57 ID:nn+uzVwb

後どのくらい待てば秋葉原の街を
タチコマが駆け抜けるようになるんだよ。
676名無しさん@4周年:04/06/03 03:09 ID:VvuL6SEk
 
677名無しさん@4周年:04/06/03 03:19 ID:YnOrMLsT
>>673
欧米のマンガには、幼女分が足りな過ぎる。
678名無しさん@4周年:04/06/03 05:21 ID:w6LexpEd
>>675
もまいに見えないだけで、
すでに秋葉原には実験用としてナノマシンが散布されてるよ。
679名無しさん@4周年:04/06/03 05:25 ID:gnJ9+YnP
ヲタが日本を牛耳るようになるのだ
680名無しさん@4周年
日本の最先端文化は京都府警です