【政治】「英霊に対し尊崇の念」小泉首相の靖国参拝続ける…自民党安倍幹事長

1 ：擬古牛φ ★：04/05/28 14:40 ID:???

★首相の靖国参拝続ける＝自民・安倍幹事長

　自民党の安倍晋三幹事長は２８日午前、都内で開かれた「全国戦没者遺族大会」で
あいさつし、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「英霊に対し尊崇の念を表する
のは当然のことだ。わが党はしっかり参拝を続けていくことを約束する」と述べ、
今後も参拝を続けていくべきだとの考えを示した。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040528112748X600&genre=pol

2 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:40 ID:WY/cttfT

２

3 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:41 ID:5zjkXoFA

デジャブスレ反対！

4 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:41 ID:Qhe/8QHL

３

5 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:42 ID:ta8MU/tn

牛、削除依頼だしとけよ。

6 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:43 ID:rLKW14Ly

あたりまえ

7 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:44 ID:13ynDvrs

>>1
小泉は八方美人だって訳だねw

8 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:44 ID:PKVCGNSE

こんな売国奴に参拝して欲しくない。
http://www.nnn24.com/18015.html

英霊は祟り神と化して、この売国奴を始末して欲しい。

9 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:45 ID:RLvLXI5T

>>1

【政治】「わが党は（首相の）靖国参拝を約束」自民・安倍幹事長
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085720883/

10 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:45 ID:AZLJT36J

　この内股膏薬首相は、最終的にはどちらに付くのかな？

11 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:45 ID:fhRjWOjx

英霊＝日本に敗戦という屈辱をもたらしたヘタレども

12 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:46 ID:t4HR1C9F

小泉は
「必ず８月１５日に靖国参拝する」
と言って
首相になったのに、
一度も実行しない
嘘つき。

13 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:47 ID:nwbEyHwA

>>11
維新、明治時代はどうなるんだよ？

14 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:47 ID:Cw+W046U

参院選の事前運動

15 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:48 ID:Ca+Uwq+Q

靖国で話逸らしてるって感じ。にわかｳﾖ・自民ﾏﾝｾｰさんは気をつけて。

そんなこと言ってる間に総理は総連に熱きメッセージを送ってます

16 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:48 ID:QwVoqXKk

>>12
ほんまや。
肝心なとこでヘタレなんやから。
南京大虐殺記念館で献花するやつよりはマシやけどな。

17 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:48 ID:WWGWKNeS

観音崎の戦没船員に弔問に行かない小泉は売国奴。
遺族会の票だけが目当てで靖国に行く偽愛国者は駄目。

18 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:49 ID:1DizJYau

前倒しとかもう止めてほしいな。
朝日の中国への誤中心報道も止めろ。

当然のことを当然のように実行してくれ。

19 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:49 ID:75JAlXUR

小泉が行くと英霊が悲しみます。

20 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:49 ID:Qhe/8QHL

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085720883/l50

21 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:49 ID:PKVCGNSE

小泉は子供だましの嘘しかつかない。本物の馬鹿。

22 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:50 ID:B2M5sUS1

>>1
おい糞牛。お前マジでＢＳＥ検査してもらった方がいいんでねーか？ｗ

【政治】「わが党は（首相の）靖国参拝を約束」自民・安倍幹事長
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085720883/

23 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:50 ID:zlTg+gDb

＞小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「英霊に対し尊崇の念を表する
＞のは当然のことだ。わが党はしっかり参拝を続けていくことを約束する」

ここまで言っておいて一方では「私的参拝だ！」なんて言ってるときたもんだ。
ダブスタの典型例だなおい。

24 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:51 ID:UAPDD4gd

　　　　　　>>15
　　　───ｖ───
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（@∀@-）
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 売国第一　|／

25 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:51 ID:9FsKT9Gs

>>18
小鼠は、どっちにもいい顔をしたいだけの日和見主義者だから無理。
靖国参拝も訪朝も年金問題も道路公団改革も、政局に利用することしか考えていない。

支持している奴らは馬鹿。

26 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:52 ID:qek6fk6g

>>12
そういってドツボにはまったカーン代表ってのもいたな。

27 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:54 ID:LQ4jBAMI

>>23
安倍の馬鹿さ加減がよく分かるニュースです

28 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:54 ID:PKVCGNSE

北朝鮮にひれ伏す日朝友好議員連盟メンバー一覧
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1410/141005traitors.html

29 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:54 ID:oNMi+ide

英霊ってなんだよ。単なる犯罪者だろ？

30 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:58 ID:UAPDD4gd

　　　朝癬にカエレ
　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´>/>>29
　（＿フ彡　　　　　　　/

31 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:59 ID:+hSZgfaC

　　　霊魂なんて存在しませんよ

32 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:01 ID:LQ4jBAMI

8月15日に靖国参拝した歴代首相
○三木武夫　1975年8月15日
○福田赳夫　1978年8月15日
○鈴木善幸　1981年8月15日
○中曽根康弘　1983年8月15日　1985年8月15日

8月15日に靖国参拝しない歴代首相
●橋本龍太郎は8月15日以外に１回だけ参拝。
●小泉純一郎は4回も参拝して全て8月15日以外。

33 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:03 ID:5stI7RPq

また亀鯖か

34 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:03 ID:2nLEOkr2

サーヴァントとか言い出すなよ。

35 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:04 ID:dWmgne+/

政教分離はどうすんだよ

36 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:04 ID:YF/kEqwP

＞＞３２
小泉ダメじゃん
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

37 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:06 ID:PKVCGNSE

小泉って、こういう人間なのよｗ

【痛いニュース+】【恩人】小泉首相、今も健在の社長に「墓参りしたい」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1085705848/l50
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000147-mai-pol

38 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:07 ID:bi3gTd6P

靖国神社に関する諸問題

　第二次世界大戦後の極東国際軍事裁判（いわゆる東京裁判）で戦犯（いわゆるA級戦犯）とされた人々は、
1978年10月17日に国家の犠牲者「昭和殉難者」として密かに合祀され、その事実は、1979年4月19日に発覚した。

また合祀されることを遺族が望まない台湾・韓国人元軍人軍属も祭られていることから、靖国神社への政治家の
参拝や、靖国神社の存在そのものに対して、国内外（特に中国・韓国・北朝鮮）から反発の声がある。

39 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:10 ID:WNTeoehA

>>35
昭和５７年７月判決の津地鎮祭事件における
政教分離の解釈を読んでみたら？？？
もしくは、愛媛玉串料訴訟判決でもいいし。

40 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:10 ID:ADjGngTR

恩給受給者って，今や１パーセントに満たない票田なんだろう？

41 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:11 ID:Nd7TdGCA

>>29
現在は246万余名の死者が「護国の英霊」として祀られている。

祭神
246万6495柱（平成15年10月17日現在）の戦没者、公務殉職者、戦災死亡者など。

祭神の内訳

明治維新 : 7751柱
西南戦争 : 6971柱
日清戦争 : 1万3619柱
台湾出兵 : 1130柱
義和団事変 : 1256柱
日露戦争 : 8万8429柱
第一次世界大戦 : 4850柱
済南事変 : 185柱
満州事変 : 1万7176柱
日中戦争 : 19万1243柱
太平洋戦争 : 213万3885柱

42 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:11 ID:sA61Ddld

靖国なんかどうでもいいから、東シナ海の油田開発を止めろやクズが

43 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:12 ID:RLvLXI5T

>>35
政教分離は恐らく貴方が思っているよりずっと現実的なものだが

44 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:12 ID:N7K2jMss

>>37
それの意図ってさ、「おまいは一体いつまで政権に居座るつもりだｳﾞｫｹが！」
ってことだよね？

45 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:12 ID:30DANG+B

>>40
有権者の１％でも選挙で議席に影響すると思えば、参拝するのが政治家。
天皇を中心とした神の国だからｗ

46 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:13 ID:D91c6YPe

【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設（東シナ海ガス採掘へ建設）【写真有り】 [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085701437/

【国際】「ガス採掘へ」日中境界海域に施設、中米英蘭企業
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085711598/l50

47 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:14 ID:diOvTDOW

政教分離政教分離って、靖国なんて小さな問題よりも
もっと根深い問題が現与党の中にあるとは思わんかね？

48 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:14 ID:sVETiH9a

小泉純一郎　～厳寒の中、ロシアの大地に眠る英霊たちに頭を垂れる。帰国直後に靖国参拝
http://www2.s-abe.or.jp/modules/myalbum/photo.php?lid=51

菅直人　～南京大虐殺記念館に献花し、小泉首相の靖国参拝を非難
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/05/06/jp20020506_16841.html

49 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:14 ID:30DANG+B

>>44
恩人の生死を知らないなら、小泉は恩知らず。
首相任期満了までに氏ねと言っているなら、小泉は無礼者。

50 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:15 ID:UuqNCT0a

子鼠の参拝、北鮮に抗議されたら止めるんじゃね？（ﾌﾟｹﾞﾗ

コロコロ日付換えるんならもう参拝やめろ。神聖な神社をうろちょろすんじゃねぇクズが

51 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:15 ID:PKVCGNSE

>>44
小泉は靖国を利用してるだけ。こんな奴いらねｗ

52 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:16 ID:HwDbyOhI

おいおめーら！東京裁判でのA級戦犯などははデッチageって事は
常識でつよね？

53 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:16 ID:khM1E227

参拝はいいと思うけどこないだ遺族に訴えられてなかったか？

54 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:16 ID:nwbEyHwA

>>51
利用できるなら利用したっていいんじゃねえか？

55 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:18 ID:IoZX0+Qr

サーヴァント

56 ：擬古牛φ ★：04/05/28 15:18 ID:???

関連リンク

▼首相官邸

◆追悼・平和祈念のための祈念碑等施設の在り方を考える懇談会
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/

・根拠・構成員等
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai1/siryou1.html

・開催状況
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/kaisai-dex.html

・報告書
平成14年12月24日「追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を考える懇談会」報告書
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/kettei/021224houkoku.html

57 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:19 ID:TxT6V2AV

小泉は
生きている人の墓参りまでしたがる、参拝マニア
だったと

58 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:19 ID:Hk5fa9QG

>>1
ばく太だと思ったら、牛の方だったか・・牛がこんなスレ立てるの、珍しくない？

59 ：擬古牛φ ★：04/05/28 15:19 ID:???

靖国神社 (公式サイト)
http://www.yasukuni.or.jp/

60 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:20 ID:SM5Tefvw

おまえらここを読んで少しは当時の知識を得て下さい。

http://www.history.gr.jp/showa/110.html

61 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:20 ID:h77lNl/W

国内サヨクや中国に罵られながらも参拝を続ける首相は
小泉だけだ。

62 ：擬古牛φ ★：04/05/28 15:20 ID:???

>>58
いつも日本の国益に関するスレッドを立て続けているのに　 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

63 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:20 ID:7dWeHwhQ

ま、どうせゲリラ参拝だろ
そんなので嬉しいか？

64 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:20 ID:4pC5TIvv

>>52
常識です。
改正遺族援護法において、日本政府は旧敵国によって裁かれた戦犯の存在を全会一致で認めてはいないからな。

65 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:21 ID:ADjGngTR

>>45
単なるパフォーマンスかｗ

個人の資格乃至は政党代表という肩書きで参拝するなら無問題。
それこそ内心の自由だ。
で，小泉は当然歩くなり電車乗るなりして参拝に行く訳だ？
政教分離が建前なら，公用車は使えないよね？

66 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:22 ID:PKVCGNSE

>>54
死んだ者が浮かばれないよ。
この内閣の命令で、死の危険をかえりみずに戦地に赴いてる
自衛隊員だっているというのに。

67 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:24 ID:omh9cPwN

海軍の命令で軍人として兵站の任務で戦死した
観音崎に祀られた戦没船員は放置していていいのか？

68 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:24 ID:nwbEyHwA

>>66
なんで死んだ者が浮かばれないの？
参拝してるのに。

69 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:24 ID:oX67/jZy

>>62
・・・・・・・・・

どこがw

70 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:24 ID:BwsZFspT

参拝するのに「英霊」とか「尊敬」とか言うから問題になる。
だまって一人で散歩感覚で行けばいい。

71 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:26 ID:4pC5TIvv

>>54
利用するしないに関わらず、参拝しないってのは実際に戦って死んでいったものに対する無礼だろ。
彼らは私的に戦って死んだわけじゃないんだぜ。

72 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:26 ID:GBHz0+XE

当たり前だ罠

73 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:27 ID:meKX2MQ7

英霊に守られている小泉首相を貶める輩は売国奴。

74 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:27 ID:GhaqW7WX

この時間帯はチャンコロとチョンの工作員が跋扈汁時間帯ニダ。

75 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:28 ID:oyITRpbn

>>70
問題にするほうがおかしいんだよ。

76 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:28 ID:PKVCGNSE

>>68
参拝すればいいって問題じゃないだろ。
小泉には誠がない。穢れ以外のなにものでもない。
腹立たしいだけだ。

77 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:29 ID:trqUEw8E

>>73
５月２１日までな

78 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:29 ID:omh9cPwN

>>73
小泉は英霊を冒涜している。

79 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:31 ID:RLvLXI5T

>>70
支那や朝鮮も祖国の為に戦って死んだ人を英雄として
国家レベルで追悼していますが。

80 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:31 ID:yjbdGmNR

今年８月１５日に参拝する覚悟はあるのか小泉

81 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:31 ID:meKX2MQ7

オイオイ。
日本国の首相を貶めて参拝を阻止しようとしてるな（ｗ
首相！売国奴に負けずに頑張ってください。

82 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:32 ID:oNMi+ide

アジアの人々を虐殺したり、強姦したりすると英霊になるのか。
日本っていい国ですね。

83 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:33 ID:LqcO5APL

国の為に死んだ英霊も、売国に参拝されたくないだろ。

84 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:33 ID:L/yHXYrP

死人には人格も霊魂も存在しないことくらい多くの人が自覚してるわけで
究極的に言えば死者を祭るのは死者のためではなくて、他ならぬ日本や日本人の将来ためだね。
戦死した先人たちだって何も自分が祭られることではなくて、国の繁栄を願いつつ死んでいったのだから。

国のためを思い命を投げ打った先人たちやその家族が卑下されるような社会であれば
これから国のために尽くそうなんて思う人は少ないだろうからね。
そういう振る舞いは社会のために尽くすことが馬鹿らしいことであるかのような風潮を促すだろうし
これは社会にとって余り有益じゃないと思う。

社会というのは何も独立した人格を持つ化け物ではなくて、
そこに暮らす人々の集合に他ならないからね。
個人を重視すればこそ社会も重要。

85 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:33 ID:GBHz0+XE

確かに売国外交（今はそう見える）をやらかした上に８月１５日に参拝する覚悟もないクソだが
どこかのクソ党首のように「中国に配慮して参拝をすべきではない」とか言わないだけマシ。

86 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:35 ID:4pC5TIvv

>>82
工作員ハケーン。
日本軍が戦ったのは東アジアを植民地化していた支配者であるオランダ人やイギリス人、それと華僑系共産ゲリラだよ。
現地民と戦う羽目になったのは、支配者が弾除け代わりに使ってから。

87 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:35 ID:oNMi+ide

日本に原爆を落とされる要因を作った人たちが英霊になるんだね。

88 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:36 ID:yjbdGmNR

小泉みたいな米国マンセーのポチ野郎が靖国に行くのはムカつく。
これこそ英霊に対する冒涜。

89 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:37 ID:shqPcdCZ

原爆落とすのは反則

90 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:37 ID:nwbEyHwA

>>87
一億人総懺悔って言葉しらないのか？

91 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:37 ID:gx7H72HQ

８月１５日に内閣総理大臣小泉純一郎として参拝できない
小鼠はﾍﾀﾚ

92 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:38 ID:RKooF2an

>>86
そんなことはない。アジアの声を聞けば日本が残虐行為をしていたのは事実

93 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:39 ID:V8yGZ71x

>>87
トルーマンもマッカーサーも靖国には祭られてないが？
アーリントンでもないから、何処の墓地の事だろう…？

94 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:39 ID:meKX2MQ7

>>87
＞日本に原爆を落とされる要因を作った人たちが英霊になるんだね。
そういう奴らは卑怯にも逃げたので戦争で死んでいません。
下手をすれば今も生きてます。
その名はクソ官僚です。
子孫ももちろんクソ官僚です。
満州に国民を置き去りにして逃げたクソ官僚。
そのクソどもの子孫はまた官僚となり今度は中朝に国家を売っています。

95 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:39 ID:sVETiH9a

【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

海南省のあるホテルに8日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の
人々に跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。

彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という
使命を担っていくように」との願いを込めて特注したものという。（編集UM）　

「人民網日本語版」2004年1月10日

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-1.jpg
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-2.jpg

96 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:39 ID:GBHz0+XE

>>92
アジアってどことどことどこですか～？

97 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:39 ID:J7/9R2uw

身内にガマガエルの使いっぱしり抱えてちゃね
俺はあんなエセ宗教なんざ信仰する気はねーよって示しておきたいでしょ。

98 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:40 ID:+hSZgfaC

　　　霊魂なんて存在しないよ。

99 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:40 ID:nwbEyHwA

>>92
もちろん事実だよ。だって中国や朝鮮は
政府が先導して教育してるんだもん

100 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:40 ID:cOC4+G0u

尊崇の念て言うなら、靖国に固執することもないじゃん。

101 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:40 ID:BPdQkFON

中国や北朝鮮韓国が怖くて初詣でごまかしてやんの　ﾌﾟ

102 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:41 ID:EYGfy1EC

>>87
オレンジ計画の背景わかっていってるのか？

103 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:41 ID:oNMi+ide

一億人総懺悔なんか口だけだろ。本当に反省していたら、靖国なんか
真っ先に解体してるぞ。

104 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:42 ID:+cfZbjyS

究極の国の奉仕者に対して尊敬の念を抱くのは国民として当然。

105 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:42 ID:7wFu3hPz

コピペ

【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設（東シナ海ガス採掘へ建設）【写真有り】 [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085701437/

ネット上で文句言っているだけではダメだ！
文句を効力あるものにするためには以下のＨＰアドレスに文句のメールを送れ！
内容は
一、中国による日中境界領域の地下資源独占について
二、政治・外交面での中国への必要以上の配慮について
三、経済産業省資源エネルギー庁の怠慢について
（他にもあったらテンプレに足してくれ）で今すぐにでも以下のページで抗議しよう。

首相官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
外務省：http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
報道２００１：http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
東京都・都民の声：https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
※東京都・都民の声は、本来目的と異なるが東京都知事なら事態を考慮して許してくれるでしょう。

資源エネルギー庁サイト　http://www.enecho.meti.go.jp/
資源エネルギー庁ご意見メールアドレス [email protected]

個人系（個々の政治家を焚きつけてみる方が効果あるかも）
石原慎太郎（東京都・都民の声）：https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
安倍晋三：http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/
西村眞悟：mailto:[email protected]

※西村議員の事務所にメールを送った時には、随分丁寧に対応してくれたよ。
他の議員でも声は多分届く筈。やってみる価値あり。

106 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:42 ID:4cGkmGSm

　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　゛（⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　..　　　　　　|||||
（(　⊂_ヽ　　　　　||||||　ﾑｶﾑｶﾄﾞｶｰﾝ !!　　　
　　　（　＼＼　∧＿∧）　)) 　　　　　　
　　（（⌒））＼ <♯｀Д´>
　　ノ火　　　>　　⌒ヽ
　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ＼））,
　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
　　　　（　(（ ⌒ ））　）　ヽ_つ
　　　　　（（ ⌒ ））　））,
　　　从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
　　　　从::;;;;;ﾉ　）;;;;;从
　　　从;;;;;::人；ﾉ;;;;;从人

107 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:43 ID:SM5Tefvw

おまえらここを読んで少しは当時の知識を得て下さい。

http://www.history.gr.jp/showa/110.html

その上で議論して下さい。

108 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:44 ID:lZck0KKH

小泉は本当に英霊なんて信じているのか
本当は政治的に利用してるんじゃないの
ま、“英霊”でなく祖先を奉ると言う意味をシナチョンには教えたほうが早いけどな

109 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:45 ID:3EEGYHVX

ナチスドイツに併合されて一緒になって戦争やってたオーストリアは
戦後、「ナチスに強制されたとはいえ済まんかった」と謝罪してるのに
日本に併合されて一緒になって戦った朝鮮は
いきなり被害者になりすましてるのはなぜですか。

110 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:45 ID:oNMi+ide

ドイツで首相がヒトラーの墓参りしたら、暴動が起きるぞ。
日本人は健忘症だからね。

111 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:45 ID:7dWeHwhQ

元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

112 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:45 ID:L/yHXYrP

政治家としては尊敬の念を持つこと自体よりも、尊敬の念を示すことがより重要だろうからね。
皮肉にも外圧が強いほど尚更それをアピールできてしまう。

113 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:46 ID:GTv1Hj5M

ジャスコよりはまし

114 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:49 ID:V8yGZ71x

>>110
ヒトラーはユダヤ人虐待のれっきとした罪を犯しているけど、
東条英機初めとする戦犯は、アメリカに背くイエローモンキーは、
皆殺しにしてやるつって殺されてるからな。

115 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:49 ID:oNMi+ide

靖国より、南京行くのが先だろ。なんで被害者じゃなく、加害者だけ
参拝するのか理解できん。

116 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:49 ID:QXPrb0oq

パフォーマンス？

パホーマンスで悪いか、他の政治家がやれるか、そのパホーマンスで？？？

117 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:49 ID:YFydKctz

前倒しなど２度とするな。

118 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:50 ID:h77lNl/W

参拝止めろとファビョってる日本人こそが真の売国奴

119 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:50 ID:PKTTs9Ha

パフォーマンス？

パホーマンスで悪いか、他の政治家がやれるか、そのパホーマンスで？？？

120 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:50 ID:meKX2MQ7

>>109

ドイツはナチスと言う「官僚」にキッチリ責任を取らせたので
一般国民はその後土下座しなくてすんでいる。

日本は国民を地獄に落としたクソ官僚が罪を国民に押し付けて逃げた。
よって国民は今も土下座しろと脅されている。

クソ官僚の罪を暴いて中朝に引き渡せばいいんだよ。
死んでたらクソ官僚の子孫に責任取らせればいい。

121 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:50 ID:yjbdGmNR

>>111
なんだこれ。小泉マジ氏ね。

122 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:50 ID:8mS7XkDC

あーあ、もう、民主党に任せるしかないね。
国費から、新追悼施設を完成させて、戦犯は慰霊の対象から外せばいい。
アジアの中で確固たる地位を占めるには、中国や朝鮮半島と
うまくやっていく必要があるからね。
まず、アジアの国境を取り去っていく。
外国人に国政参政権を付与し、日本がアジアの言論を反映する場として機能させる。
戦後賠償を全て済ませ、わだかまりを取り去った後、EUをモデルにしたアジア経済圏を作る。

売国小泉に参拝されちゃぁ、靖国の英霊も泣いているよ。

123 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:50 ID:Sm1NQViJ

英霊が悲しむ
売国政治
恥を知らない小泉

124 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:53 ID:nwbEyHwA

29 名無しさん＠４周年 New! 04/05/28 14:54 ID:oNMi+ide
英霊ってなんだよ。単なる犯罪者だろ？

82 名無しさん＠４周年 New! 04/05/28 15:32 ID:oNMi+ide
アジアの人々を虐殺したり、強姦したりすると英霊になるのか。
日本っていい国ですね。

87 名無しさん＠４周年 New! 04/05/28 15:35 ID:oNMi+ide
日本に原爆を落とされる要因を作った人たちが英霊になるんだね。

103 名無しさん＠４周年 New! 04/05/28 15:41 ID:oNMi+ide
一億人総懺悔なんか口だけだろ。本当に反省していたら、靖国なんか
真っ先に解体してるぞ。

110 名無しさん＠４周年 New! 04/05/28 15:45 ID:oNMi+ide
ドイツで首相がヒトラーの墓参りしたら、暴動が起きるぞ。
日本人は健忘症だからね。

115 名無しさん＠４周年 New! 04/05/28 15:49 ID:oNMi+ide
靖国より、南京行くのが先だろ。なんで被害者じゃなく、加害者だけ
参拝するのか理解できん。

125 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:53 ID:sm53xvrA

ってか　日本以外にある旧日本兵の英霊とか見て来い
ハングル文字や英語で罵倒の落書きが沢山、書かれていて悲惨な状況だぞ

126 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:55 ID:L/yHXYrP

>>115
俺は靖国参拝を肯定するけど
死者数な問題は別として、日本の総理大臣が南京を参拝しても良いと思うよ。
政治的な問題抜きに、もし純粋に心情として中国人がそう思うのであれば
行った方が良いのかもしれない。

ただ靖国参拝肯定者の多くは、何も侵略戦争を肯定してるワケじゃないのことを理解して欲しい。

それから中国と朝鮮は立場が全く違うと考える。
中国は侵略されたと主張する資格が十分あると思う

127 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:55 ID:RKooF2an

>>125
仕方ないだろ。交戦国なんだから

128 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:55 ID:lZck0KKH

ドイツと日本の違いをアホ教師と歴史家は教えてないからな
日本の軍部をナチスと同じと思って居やがる

129 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:57 ID:YFydKctz

ID:oNMi+ide は釣りですか？

130 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:58 ID:V8yGZ71x

>>126
＞中国は侵略されたと主張する資格が十分あると思う
無い無い、そんなもんは何処にも無い。

満州国境でいきなり攻撃しかけてきたのは中国軍。＞盧溝橋事件

日本軍の反撃を受けて国民党軍撤退。
腹の虫が収まらない中国は、
通州で日本人街を襲撃、数百人を強姦し虐殺。＞通州事件

邦人保護のため日本軍は交渉を打ち切り、
中国へ侵攻する。

日本が悪いのかね？

131 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:58 ID:oNMi+ide

ま、子鼠が南京に行って謝罪する勇気はないだろ。
先人達が悪いことしたなんてこれっぽっちも思ってないからね。

132 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:59 ID:RLvLXI5T

>>126
あんな十分とした証拠がないところに
首相が行ったらそれこそ既成事実にされる。

133 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:59 ID:w/RrIwN6

>>126
捏造の虐殺を認める必要がどこにある

134 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:59 ID:7dWeHwhQ

拝啓

　このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。

　いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

　我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。

　末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。

敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣　小泉純一郎

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

135 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:00 ID:YFydKctz

>>131
してないからね

136 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:01 ID:oNMi+ide

ていうか、日本軍が中国にいたこと自体が犯罪なんだけどね。

137 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:01 ID:72tccNeg

>>107
ありがとう。
少し読んでみたけど、すごくタメになる事が書いてあるね。
本を買って読んでみようかな。

単純な日本弁護だけでないのが素晴らしい。

138 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:02 ID:RKooF2an

>>137
こんな本を読んで悦に入るのは構わないけど、こんな本の内容は世界が認めませんよ

139 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:02 ID:V8yGZ71x

>>125
アメリカの真珠湾では、亡くなった零戦パイロットに、
アメリカ人が慰霊碑を建てて、花添えてますが何か？
日本以外の戦没者の慰霊碑じゃなくて、
中国朝鮮にある、昔の日本人の墓を、
モラルと言う概念の無い国の国民が、
悔しさ紛れに荒らしまくっているだけの話。

>>136
中国には日本軍はいません。
国境越えて攻撃しないで下さい。

140 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:03 ID:L/yHXYrP

>>130
正確なところは史家の今後の研究や議論に任せるしかないと思うけど
自分が知る限りではリットン調査団の内容で大筋正しいんじゃないかと一応は判断してます

141 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:04 ID:4pC5TIvv

>>136
満州は日本領だよ。

142 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:05 ID:RLvLXI5T

>>136
まあ、通州事件で居留民が虐殺されたからなんですけどね？
それ以前に欧米の先進国も支那に進出していたんですけど。

143 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:05 ID:SM5Tefvw

>>138
あんたの言う世界とやらは中国と朝鮮だけだからなｗ

144 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:05 ID:V8yGZ71x

>>140
張作霖の爆殺は関東軍がやったんだろ。
で、日本軍に　国　境　を　越　え　て　
国民党軍が攻撃しかけた事と何の関係が？

145 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:05 ID:ADjGngTR

南京攻略のときには自分は朝香宮の兵団の情報主任参謀であった。
上海付近の戦闘で悪戦苦闘の末に漸く勝利を得て進撃に移り、
鎮江付近に進出すると、杭州湾に上陸した柳川兵団の神速な進出に依って、
退路を絶たれた約三十万の中国兵が武器を捨てて我が軍に投じた。
この多数の捕虜を如何に取り扱うべきやは食料の関係で、
一番重大な問題となった。
自分は事変当初通州において行われた日本人虐殺に対する報復の時機がきたと喜んだ。
直ちに何人にも無断で隷下の各部隊に対し、
これらの捕虜をみな殺しにすべしとの命令を發した。
自分はこの命令を軍司令官の名を利用して無線電話に依り伝達した。
命令の原文は直ちに焼却した。
命令の結果、大量の虐殺が行われた。
然し中には逃亡するものもあって、みな殺しと言う訳には行かなかった。
自分は之によって通州の残虐に報復し得たのみならず、
犠牲となった無辜の霊を慰め得たと信ずる。

146 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:06 ID:RKooF2an

>>143
はぁ？世界中日本以外全てですが？

147 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:06 ID:wd7kWbbp

満州と中国はちがうだろ馬鹿

148 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:07 ID:3VW+ESvP

>>141
満州は北朝鮮と中国の領土ですが？

149 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:08 ID:EmjIx1am

>>136
中国という国は日本軍が武装解除したあと何年も経って
から建国されましたが何か？

150 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:09 ID:Rlj0EH9T

英霊ってイギリス人の霊みたいって思うの
漏れだけかな？

151 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:10 ID:L/yHXYrP

>>144
盧溝橋のとき既におおきく逸脱した状態にあったと思うから
それに比べれば些細なことというかキッカケといか口実という気がする

ちょっとスレ違いだけど俺的には一層の研究を待ちたいというスタンス

152 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:10 ID:3VW+ESvP

まだ、死んで無い御世話になった社長に手を合わせていなくて全く関係のない知らない人間を
英霊だと言うそんな人間の何処を信じろというのか俺には解らない・・・

153 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:10 ID:4pC5TIvv

>>148
割譲したんだから日本の領土に決まってる。それに朝鮮も当時は日本領だろ。
そもそも当時は中共政府はないぞ。

154 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:10 ID:XNszJI58

>>150

じゃあ英雄は英国のオスかよ

155 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:11 ID:V8yGZ71x

>>148
満州は満州国領です。君らの大好きな、
民族自決の原理に基き独立しました。
文句があればベルサイユ条約を調印した、
当時の連合国首脳にどうぞ。

156 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:11 ID:ADjGngTR

満州国を作ろうとした動機は、日華両大民族は、旧怨を水に流して手を握り、
西欧の侵略に備えねばならぬ。
それには満州問題を根本的に解決し、日満人が平等の立場で、
一切の特権と差別を撤廃し、丸裸になって同志的結合により、
立派な独立国を完成し、日華両大民族に協和の見本を示すべきだ。
満州国は日本を父とし、中国を母として生まれた子供であり、
その子供がスクスクと育つことは、父と母の夫婦喧嘩をやめさせるであろう。

157 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:12 ID:LZW1ZQHV

>>155
「文句があるならベルサイユへいらっしゃい」

ですなw

158 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:12 ID:Y5qWaI+F

アーリントンみたいに外国の要人も訪れられるぐらい
宗教性を薄めれば、ここまで文句も言われないだろうに

159 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:12 ID:3VW+ESvP

昔、一時的に日本が軍隊で納めていた時代もあったが、今では世界から見て
日本の領土だと言う事は認められないのだよ　事実を見ろ
昔の略奪の時代で物事を決めるな。

160 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:13 ID:wVW9pgsg

小泉って、死んでもいない恩人に向かって「墓参りをしたい。」って言ったバカでしょ
てめえも「幽霊社員」だったくせに

161 ：．：04/05/28 16:14 ID:Jd3Tu8RV

152は死んでいいよオナニーし杉

162 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:15 ID:V8yGZ71x

>>151
何を逸脱していたのかは知らんが、
リットン調査団は張作霖爆殺事件の調査したんだが。
満州国は欧米がオーストリア、ドイツの領土を削るために使った、
民族自決の原理とやらを、日本が使用したまでの事。
民族自決の原理の否定は、東欧の国の存続に関わるどころか、
朝鮮半島にある国の存続にも関わりますが。
良いの？そんな過激な発言して。

163 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:16 ID:4pC5TIvv

>>158
アーリントンはキリスト教の宗教色バリバリじゃん。十字架使ってるし。
だいたい文句言ってるのは中韓だけ。日本軍と直接戦った米軍ですら参拝に来てるぞ。
>>159
現在の常識で過去を裁くことは出来ない。
当時の植民地統治は悪いことではなかったし、帝国主義は善だったんだから。

164 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:16 ID:3VW+ESvP

>>160
あれじゃ・・・・恩人の生死も知らずして、知らない人間に手を合わせようと
するのは可笑しい　靖国はパフォーマンス以外何者でもない
英霊とか言うのは口だけであり　恩人の事を気づかわないバカ・・・

165 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:16 ID:EmjIx1am

3VW+ESvPは捨てハンでもいいから付けてさっさと燃料投下しる。

WW2のこの手のスレは気合いを入れて釣れ。

166 ：小泉は靖国に参拝するな！　汚らわしい。：04/05/28 16:17 ID:hJG8cP2e

【売国奴】小鼠純一郎は総理大臣を辞任せよ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085413867/　　　　　　　　＠ニュース議論
村長さんクラスの知性の男が、
疑惑隠しのために、形だけの功を焦って無様に敗北。
独裁国家の頭目が狡知を巡らせた計略にすっぽりはめられて、
指定された期日に持参金付きでのこのこ出向いた挙句、
軽くあしらわれてしまうという情けない醜態。
金丸のごとき無冠政治家ならまだしも、
仮にも国家の最高指導者がやらかしたのである。
かつて、ここまで首相の地位を貶めた売国首相が存在しただろうか？
靖国の信念などただのファッションでしかない。
売国奴の参拝など、決して英霊たちは望みはしない。
子鼠よ、潔く腹を切れ。
お前ごときに内閣総理大臣の資格などないわ。

167 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:17 ID:E3ZYsbXL

とりあえず参拝するなら8/15にいってくれ

168 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:19 ID:Hk5fa9QG

>>142
通州だけじゃないんだよな。
通州事件前も日本人殺されたし、その後も、日本軍将校が殺されたりして、それでガチンコ勝負になった。

169 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:19 ID:ZmecGYHU

正直、最近の民主党って結構いいと思うんだがどうよ？
岡田って案外、いいんじゃなのか？

170 ：　：04/05/28 16:19 ID:ZO0qyKXk

中曽根のいうＡ級戦犯の分祀は賛成だけどね。

たしかに、天皇が参拝できない状態なのはよくない

171 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:19 ID:dyOHItYl

小泉首相、破防法指定団体・朝鮮総聯の非合法活動を保障
http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html

172 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:20 ID:JjZDjC/y

>>169
それはない

173 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:21 ID:9xId9RmL

なんか、売国奴扱いされた途端、靖国だからね。
虫がいいというか、なんというか。
そういうのに利用して欲しくないよ。靖国のことを。

自分の愛国心（ほんとはそんなのないんだろうけど）に対して疑いをもたれたら、
それを払拭するために靖国参拝。

要するに利用してるだけなんだろ？

174 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:21 ID:uKHgKfO5

ご利益がハンパないからなあ・・・
そりゃ非難されても続けるわ。

175 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:21 ID:RKooF2an

>>168
おいおい。その前に何で中国に日本人がいたのかを考えろこのボケ

176 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:21 ID:PK+/k5bR

北支派遣軍軍歌（此も同様に部隊歌なるにつき分類伊）

１．御稜威の下に益良夫が　一死を誓ふ皇軍の　
　　　堂々進む旗風に　威は中原を圧しつつ　　厳たり北支派遣軍

２．長城万里堅むとも　黄河の流れ乱すとも
　　　猛追止まぬ陸と空　東西四方の頑敵を　　撃破す北支派遣軍

３．非道に民を虐げて　抗日叫ぶ賊徒らの
　　　破壊の跡に打立てる　新たな秩序永遠の　道あり北支派遣軍

４．妖雲深く閉ざしたる　萬里の空も今晴れて
　　　天日の下民草が　歓呼し仰ぐこの威容　　燦たり北支派遣軍

三番などは今、若い人の知らされてゐない支那事変の本質を指摘してゐます

177 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:21 ID:4pC5TIvv

>>171
まだ分からんよ。
おびき寄せて皆殺しという考えかもしれん…と好意的に見ておこう。

178 ：　：04/05/28 16:21 ID:ZO0qyKXk

＞＞＞171
まじで理解できん、

179 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:22 ID:L/yHXYrP

>>162
思うところを率直に言っただけで別に過激な発言をしてるつもりはないのだけど。
リットン調査団の通りだとすれば爆殺事件後の一連の状況が既に不当だったんじゃないかという意味

ことの正当性に関しては色んな見解があってしかるべきだし自由な議論を望むよ
俺は特定の見解に拘らないつもりだし最も説得力があると思える主張や根拠に従いたいと思ってるけど。

180 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:22 ID:qbRl3Xlz

＞小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「英霊に対し尊崇の念を表する
＞のは当然のことだ。わが党はしっかり参拝を続けていくことを約束する」

「わが党は」と言ってるって事は、首相が小泉でなくなっても自民である
限り参拝してくれるってことですか？
期待してますよ。

181 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:23 ID:Y5qWaI+F

>>163
>日本軍と直接戦った米軍ですら参拝に来てるぞ。

マジっすか？
もう少し詳しく教えて下さい
米国はおろか英仏中露とか第二次大戦で日本と戦った
連合国の首脳、政府高官はほとんど靖国神社を参拝してなかったと思うけど

182 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:24 ID:V8yGZ71x

>>175
ふむ、君は孫文や国民党軍の指導者蒋介石、有名な作家魯迅が日本にいたことを知らんのか。
どうして中国人が日本にいたの？

183 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:25 ID:RKooF2an

>>182
はぁ？それは合法的に個人の資格で着ていただけだろ。

中国に日本軍がいたり日本人が大量に侵略していたのとは全然違うぞ。

184 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:25 ID:Hk5fa9QG

>>181
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

↑
靖国参拝をした主な人々。確かどっかに写真とかも晒されてたはず。

185 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:25 ID:3VW+ESvP

>>175
略奪と大量虐殺の為だろ？

186 ：　：04/05/28 16:27 ID:ZO0qyKXk

やっぱり天皇が参拝できないのはおかしいいいいいいいいいいいいいい

187 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:28 ID:sVETiH9a

【中国】「小泉首相が靖国参拝するから新幹線技術導入に反対」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079524569/l50

中国、靖国絡め揺さぶり　日本の熱核融合炉誘致反対国連人権委でも取り上げ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083759946/l50

188 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:28 ID:PK+/k5bR

西尾幹二

「日本の起こした戦争で命を落とした外国の将兵、民間人も対象とする」と、
答申に書かれている。日本の起こした戦争という言葉が不用意に使われているわけです
。私は日本の起こした戦争はないと思っているんですよ。
日本の戦争は全部防衛ですから、受身でした。

　日中戦争というけど、あのころ中国なんてまだ主権国家じゃなかったんですよ。
中国大陸に利権を求める欧米諸国と日本は張り合って内部に入っていった
という話であって、中国は主権国家じゃないんですから、日本の軍隊の後ろには
中国の将兵と中国の将軍がいたんです。そして中国の商人がそれを守ってたんです。
南京政府といわれる汪兆銘が日本の傀儡政権だったというならば、蒋介石はアメリカと
イギリスの傀儡ですよ。強い傀儡が弱い傀儡より勝っただけの話です。

189 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:28 ID:V8yGZ71x

>>179
まず、満州はそれ以前から日本軍の支配下にあった。
張作霖は日本に取り入って、満州で権益を手に入れていた。
張作霖はより大きな力を手に入れようと、ロシアと手を結ぼうとして日本軍が爆殺。
日本軍はこれを、中国の反動主義者によるテロと公表した。
中国に介入する隙を窺っていたアメリカが国連を通じてこれに介入しリットン調査団を派遣、
日本軍による狂言である事を国連で報告する。

単なる域内利益抗争に米が絡んできただけの話ですが。

190 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:28 ID:tqbGDC/1

Ａ級戦犯分祀し日中外交打開を　中曽根氏
　中曽根康弘元首相は二十七日夜、都内のホテルで催された自身の八十六歳の誕生会であいさつし、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝に中国などが反発している問題について「私は東京裁判（極東国際軍事裁判）は承認できないので戦犯というものは認めないが、外交的打開政策を考えないといけない。日中双方がある程度、妥協できる範囲で妥協して早く解決する（べきだ）」
と述べ、日中友好促進のためにＡ級戦犯は分祀（ぶんし）すべきだとの考えを表明した。
　これに関連、続いてあいさつした石原慎太郎都知事は「中国に対する認識は私と違う」と異論を述べた。

産経新聞　2004年05月28日(金)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000007-san-pol
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040528/NAIS-0528-05-02-54.html

191 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:29 ID:zaQm2gd0

このｽﾚにいる香具師らは、莞爾の「一億総懺悔」という言葉の意味をちゃんと理解しているか?
本当にわかっているのなら、「アジアの人々に謝罪汁!」を真っ先に思い浮かべるのはどうかと思うが。

それと、票集めの件なら、公明党が推し進めているように外国人に積極的に参政権を付与するよう働きがけると思うが?

（おめでたい某憲法学者が真顔で言っている地方参政権云々然り。
ごく少数だが、歴史の反省という点から国政への関与も認めるべきとまで言っている香具師もいるがさすがに小泉はそこまで考えないだろうし）

192 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:29 ID:9Ys3n1S3

天皇陛下が赤子であった皇軍兵士の慰霊施設である靖国神社に参拝が再開されてこそ
意味がある。なにも英霊は、内閣総理大臣の命令で散華したわけではない。

193 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:29 ID:Y5qWaI+F

>>184
なるほど、ありがとう。
確かに当事国ではアメリカに軍関係者が多く訪れてるね
何で大統領はダメなんだろう？
こっちは天皇までアーリントンに行ってるのに

194 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:29 ID:RKooF2an

歴史の歪曲でオナニーをしても何にもなりませんよ

195 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:30 ID:Hk5fa9QG

>>183
確か、中国の共同租界区には日本企業も多数進出していて、だから多くの邦人が中国に駐留していた。
日本軍はその企業と邦人の警護・・だったんじゃなかったっけ？

196 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:30 ID:V8yGZ71x

>>183
＞中国に日本軍がいたり日本人が大量に侵略していたのとは全然違うぞ。
中国が合法的に中国にいた日本人を、強姦虐殺するから、
邦人保護に出撃したんですが何か？
何、むかついたら国内合法的に居留している外国人殺して良いの？
怖い国だね、中国は。

197 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:31 ID:RKooF2an

>>196
だからそれが侵略だというのだろ。
他国の領土に土足ではいるから自衛のために殺さざるを得ないの

198 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:32 ID:YFydKctz

>>190
こういうの見ると、ｱｶﾋはほんとに(ﾟДﾟ）ﾊﾝﾊﾟﾈｰ!!! ことしたんだと思うよ。

199 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:32 ID:4pC5TIvv

>>173
今までは反日の種としてしか利用されなかったんだから、それよりは数百倍マシ。
英霊も浮かばれるだろう。
>>181
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_11.html
ここに半ばあたりに写真もある。
まあちっと読みづらいかもしれんが興味あればどうぞ。

200 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:32 ID:ADjGngTR

>>191
石原は主流から外された人間だからなｗ

201 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:33 ID:Hk5fa9QG

>>197
民間人を殺すことが自衛のためなの？
余計日本軍と日本国を激怒させて首締めてるし。

202 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:33 ID:4cGkmGSm

不法滞在と思われる外国人をみつけたら、
すぐに下記へメールしてください。

国別では中国人、韓国人、朝鮮人の不法滞在がダントツで目立ちます。

歩いているところを見咎めたとき、緊急を要する場合、
１１０番でかまいません。

電車でみつけた場合は、１10番ののち、駅を出る場所で、
駅前交番の警官に職質してもらいましょう。

↓入国管理局、不法滞在通報メール受付画面へ↓
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

203 ：これは必見ですな：04/05/28 16:33 ID:zaQm2gd0

>>181
どうぞ。
* 世界の要人らの靖国神社参拝-写真15枚-
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
* 世界の軍関係者の靖国神社参拝-写真13枚-
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

おまけ

見ろ！実は、日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた。-写真10枚-
http://photo.jijisama.org/china.html

204 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:34 ID:9Ys3n1S3

＞日中戦争というけど、あのころ中国なんてまだ主権国家じゃなかったんですよ。

いまだに普通選挙の無い、旧態依然の王朝国家だもんな。

205 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:34 ID:V8yGZ71x

>>197
他国の領土にいる邦人を、本来守るべきはずその国の軍隊が殺しているので、
止むを得ず日本は軍を派遣して、中国にいる邦人を救おうとしただけですが？
馬鹿じゃねーの。軍隊送られる口実を自分から作ったのは中国人だよ。( ´,_ゝ`)

206 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:35 ID:RKooF2an

じゃあ、今、日本で中国人が虐げられているので解放のために日本に駐留しますよ

207 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:35 ID:aiE/tU8f

自民党は２７日、都内で２８日から開かれる在日本朝鮮人総連合会
（朝鮮総連）の全体大会に党を代表して甘利明筆頭副幹事長が出席、
小泉純一郎首相（党総裁）のあいさつを代読することを決めた。
同党によれば、朝鮮総連の大会で首相のあいさつが代読されるのは
初めて。
　
同大会は３年に１回開かれる朝鮮総連の最高決定機関。朝鮮総連から
総裁あての招待状が届いた。前回はやはり筆頭副幹事長だった甘利氏
が、６年前は森喜朗総務会長（当時）が出席したが、首相あいさつの紹介
はなかった。
先の日朝首脳会談を受けて、拉致問題などで北朝鮮に前向きな対応を
促す狙いがあるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000410-jij-pol

208 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:35 ID:cyfcQBz/

遺族会は票田だからなぁ

209 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:35 ID:4pC5TIvv

>>191
石原莞爾の一億総懺悔って、「戦争に負けてごめんなさい」というだけで戦争始めたことに対しては微塵も謝ってなかったと思うが。
>>203
あー、こっちの方が分かりやすいなｗ

210 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:37 ID:Hk5fa9QG

>>203
おお。それそれ。
時たまネットで晒されるんだけど、お気に入りしてないからどうやって捜そうか困ってたんだ。
サンクス

211 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:37 ID:ADjGngTR

>>209
それは石原莞爾の人間性を卑しめる発言で看過出来ないなｗ

212 ：203：04/05/28 16:38 ID:zaQm2gd0

>>210

jijisama

で検索汁!

213 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:38 ID:u7vvK8e5

来年は南京大虐殺の被害者が５０万人になる予定です

214 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:38 ID:RKooF2an

>>203
はぁ？そんなの嘘だよ。捏造だよ。証拠だってある。

215 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:38 ID:5pH6KkrU

靖国神社へようこそ！
http://www2.odn.ne.jp/~cau57520/1m_top.jpg

216 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:39 ID:lUhRYy8Y

参拝は小泉純一郎の個人的な問題なのに、何で安倍幹事長が
発表するのかな。変な人。

217 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:40 ID:cV5aWsQ/

>>1
遺族会の票が欲しいだけｗ
似非タカ派。
右のフリした戦後最悪の売国奴め。

＞小泉内閣の３年間の間に、銀行の90％は米国の金融機関に握られてしまった。
＞製造業の70％が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
＞となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
＞れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
＞までアメリカに握られてしまった。
＞最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
＞握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
＞とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
＞たからだ」。

森田実　http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML

たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650
ＮＴＴを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650

言論弾圧が好きだからねえ。
発禁処分を受けないうちに読んどけｗ

218 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:41 ID:snZNBk6F

靖国だけ行ってりゃ良いってもんじゃないぞ。
将軍様程度に舐められっぱなしでへらへらしてる玉無し野郎が靖国参拝なんて100年早い。
拉致・核・ミサイル問題を日本に有利な形で決着つけてから参拝しろ。
在日を日本から叩き出せ。いつまでも中国・韓国・北朝鮮にでかい顔させとくな。
日本の利益を守れ。靖国行くのはそれからだ。

219 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:41 ID:oNMi+ide

ＧＨＱがあれだけ靖国を解体したがっていたのががわかる気がする。
いつの時代も諸悪の根源なんだから。

220 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:42 ID:L/yHXYrP

激戦地の硫黄島にも記念碑みたいなものがあるけど
そこで当時戦った日米両国の兵士が戦後何十年ぶりかに再開したとき抱き合って涙流してたね

国のためを思い兵士が命を投げ出したことを尊いと思う気持ちは何処の国も同じだろうし
そういう思いの発露だということを中国朝鮮も理解くれないものかな。

221 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:42 ID:ADjGngTR

石原の冥福を祈ると同時に，私は彼の霊前に人類世界の恒久平和を祈りたいと思ふ。
世界の恒久平和こそは，石原の一生を貫いた精神であり，努力の眼目であり，
また彼の悲願であったと信ずる。

222 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:43 ID:yzV4V7ri

この人、中国に大陸灘の資源開発を黙認して、北朝鮮には屈辱的な外交をして、
靖国だけは参拝ですか？優先順位を間違ってない？って言うか、中身よりも外面だけど
気にするのね。こんなに中身の伴わない人も珍しい。

223 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:44 ID:j9+HzHBV

英霊ってイギリスの幽霊のこと？
なんか尊敬することあったの？

224 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:44 ID:dLRzG3/m

>>214
証拠？

225 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:44 ID:PK+/k5bR

ゆすり屋の支那人や朝鮮人に気を使うこと自体がくだらない
あいつらいっぺん痛い目を見せてやる

226 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:44 ID:4pC5TIvv

>>214
じゃあ証拠出せ。ソースプリーズ。

227 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:46 ID:zaQm2gd0

228 ：　：04/05/28 16:46 ID:ZO0qyKXk

朝鮮総連を解体させる政策あげる政治家はでてないのかーーー？

日本国内で堂々と金正日の肖像画バックに国会のような形式で議論してる在日に嫌悪する
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-01838377-jijp-soci.view-001

229 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:46 ID:7dWeHwhQ

230 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:47 ID:RKooF2an

>>224
そんな虚勢張って恥かくのはお前だぞ

231 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:47 ID:RDrbyxaI

>>219
近視眼的な世界観・歴史観で知ったかぶりすることが
諸悪の根源というに相応しいとおもうのですが。

232 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:47 ID:1rhQNhgw

よし、とりあえず英霊を召喚しようぜ。

233 ：　：04/05/28 16:48 ID:ZO0qyKXk

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-01838377-jijp-soci.view-001

まじで朝鮮総連潰せよ、この写真日本国内だぞ、いつまでも朝鮮人だけ特別扱いするな、甘やかすな

234 ：コピペ：04/05/28 16:49 ID:zaQm2gd0

495 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/09/07 02:09 ID:2QP3t8jQ

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokko_episode/kaoru_kuteitai.html
南方のある戦線では、高砂義勇隊の兵士が、日本の戦友達に食べさせる食糧を探しに出かけたが、
いくら待ってもその兵士はジャングルから戻らず、おそらく戦死したものと考えられていた。
ところが後に発見されたとき、その兵士は両手に食糧を抱えたまま「餓死」していたのである。
日本の戦友に食べさせる食糧にはいっさい手を付けずに餓死を選んだのだった。

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ちなみに、戦争で戦死した台湾出身の元軍人・軍属二万八千余柱が靖国神社にお祀りされていたと思います。

235 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:49 ID:4pC5TIvv

>>232
いまは首相に憑いてて忙しいからちょっと無理だろうｗ

236 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:50 ID:V8yGZ71x

>>220
日本の航空部隊のパイロットと、アメリカの航空部隊のパイロットって、
交流会やったりして、色んなところで顔をあわせてるんだよね。
坂井三郎はガダルカナルで被弾した時に、自機に被弾させた攻撃機の機銃手と再会（？）して、
和やかにその時の弾が何処に当たったとか、その後どうやって帰ったとか、
零戦落ちかけてたな。そんな訳あるか。と、話をしていたそうだよ。

237 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:50 ID:Hk5fa9QG

>>220
アメリカ兵もＤＱＮばかりじゃないからね。パラオのペペリュー島にも日本兵の慰霊がある。
そこにはニミッツ提督（尊敬する人、東郷平八郎。三笠保存のために動いてくれた）の言葉が刻まれてるね。

【「この島（パラオ共和国ぺリリュ―島）を訪れるもろもろの国の旅人達よ。故郷に帰ったら伝えてくれよ。この島を守るために、日本軍人は全員玉砕して果てた。その壮絶極まる勇気と祖国を想う心根を！」】

こういう気持ちをあの三馬鹿国も持てないものだろうか。

238 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:50 ID:L/yHXYrP

>>228
向かって右が正日？
若い頃からデブだったんだな…

239 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:51 ID:uLX6Wnw1

ああん？英霊に敬愛の念を示す暇があるなら、
まともな外交戦略でも練ってやがれ。
小泉よ、お前は胸を張って靖国参拝できるほど、できた総理か？
ちょびっとマシな総理だとは思うけどさ。

240 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:51 ID:yEGKV17N

おまえらよお・・日本人なら一度は、靖国の遊就館
見学しとけ・・身が引き締まるぞ・・まじで

241 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:53 ID:L/yHXYrP

>>237
ニミッツはカッコイイね
でも三笠保存は実のところニミッツの音頭じゃなかったような話も聞いたのだけど
実際どうなんだろう
ひどく惨状を嘆いたという話は聞いたけど

242 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:54 ID:56Pjuo/J

敗戦後６０年、もう極く普通の国体に戻さねばならぬだろう。
国内に癌の病巣のように巣食った半島鮮人は不法滞在外国人
であるからして、財産没収、強制送還、若しくは強制収容所
へ収容。これらの処置が通常の国の取る政策である。

又、中共政府率いる支那の勢力拡大策に対抗せねば、禍根を
残す事になるだろう。戦略核が必要になれば、造ればいいし
必要があれば、支那国内に反乱分子を養成、支持する工作も
実施すべきであろう。

243 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:56 ID:u7vvK8e5

神風特攻隊はフィリピンで英雄だった
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html
反日と言われるフィリピンでさえ慰霊祭はある

244 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:57 ID:yEGKV17N

当時の戦争指導者達は、所詮議員、官僚に過ぎないからねえ・・
議会の決定に従い、職務を遂行しただけだし道義的な責任は無いよ。

まあ、見せしめ、生け贄のために連合国に処断されたわけだ。

当時の日本は、独裁専制国じゃなかったしね。
選挙も、政党競争もあったし、一応民主国だったから。

245 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:57 ID:dCpC6Jp3

>>169
具体例あげてくれ。
正直、最近の民主でいいところなんか思いつかんぞ。

246 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:58 ID:4pC5TIvv

>>243
フィリピンは反日というか、華僑系が増えてるからだと思うが…。

247 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:00 ID:RKooF2an

>>244
体制翼賛会を知らないようですね

248 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:04 ID:yEGKV17N

体制翼賛も何も、東条英機はサイパン失陥の責任を国民から
問われて即刻首相を辞任させられてるし

当時の指導者達が、なんでも意の思うままに出来た訳じゃない。

249 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:05 ID:V8yGZ71x

>>247
そこに続く経緯があるよ。
日本の元来の政治家や外交官は、今でもそうだけど米英に媚び諂いまくって、
艦艇の保有量を米英の６割までとする条約を結ばされて、
その上１次大戦での領土、植民地分割時に、資源の無いところばかり押し付けられて、
日本はそれらの島々の維持管理に、莫大な金をつぎ込むだけだった。
ところが満州での権益確保を軍が強行して成功した為に、
軍部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞政治家・官僚
と言う国民の認識にいたり、ここから軍部が権力を持ち出すようになる。

250 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:05 ID:iHAm4+x/

>>247
大政な

251 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:06 ID:Hk5fa9QG

>>241
そうなんだ？じゃぁ誰の主導で三笠を守ってくれたんだろう？？
う～む、歴史は奥が深いな。。。

ところで、あの靖国参拝の写真は嘘だ！証拠はある！ってほざいている奴はどうしたんだ？
証拠はどこだ～

252 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:08 ID:RKooF2an

実施では、ルーズベルト大統領は非戦を願って、事実それを公約に当選したけど、

天皇が陰謀で時間が背議をして空母・千巻を万全に整えて開戦したという有力な
学説は無視ですか？

253 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:08 ID:0kbGHzCp

254 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:09 ID:SM5Tefvw

>>251
俺も楽しみにしてるんだが
いつも肝心なところでｽﾙｰするんだよね

255 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:10 ID:+hSZgfaC

　　　　霊魂なんて存在しませんよ

256 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:11 ID:XhkDvcFe

BSE検査から逃亡した牛がこのへんにいますね。

257 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:11 ID:WhQSXOL5

>ID： RKooF2an
>ID： RKooF2an
>ID： RKooF2an
>ID： RKooF2an
>ID： RKooF2an

>>203を捏造だとする「証拠」とやらを出して下さい。
早く出して下さい　m9（・∀・）

258 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:13 ID:sVETiH9a

○又市征治君

社民党の又市です。

先日来、尖閣列島の事件が毎日報道されたわけですけれども、ＮＨＫを見ていまして、
アナウンサーの方が我が国の領土である尖閣諸島というまくら言葉を必ず付けて
しゃべっておいでになるわけですね。私どもは当然のこととして、この尖閣諸島の
領有権問題は当然のことだと、私たちも、我が党としても思っています。ただ、ＮＨＫ
がこのように繰り返し判で押したように一方的にこういう知識を刷り込むような報道の
姿勢というのは本当にいいんだろうか、別の意味で疑念も感じます。
　というのは、最後はやっぱり外交的に解決が必要ということになってくる場面に、
一方でこの報道がいたずらに国民の反中国感情をあおるような格好になっておったり・・・

第159回通常国会 2004年3月30日　総務委員会
http://www.s-mataichi.com/kokkai/ks20040330.html

【中国】呉官正・共産党政治局常務委員が日本社民党訪中団と会見［05/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085574726/l50

259 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:14 ID:3VW+ESvP

英霊なんか見た事も無いし科学的に存在しない物

260 ：JT工作員ID20個で都合悪いスレ埋め立て中！：04/05/28 17:14 ID:jhLGo5Hn

■□■２chの真実（裏の歴史）Part2■□■
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1068178273/l50

492 ：これぞ、大企業のネット犯罪！：04/05/28 12:17 ID＊xxxxx
【JT】4台パソコン20個インチキIDでひたすら都合の悪いスレ埋め立て工事中！

【健康】断れない、上司のたばこ　６割我慢、「スモハラ」深刻
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085645974/l50

261 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:16 ID:4pC5TIvv

>>259
じゃあ別に靖国に参拝しようがしまいがどうでもいいってことだねｗ
だって英霊はいないんだろ？　いないと信じてるなら気にするなよ。

262 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:16 ID:yEGKV17N

軍部というより、最大の戦犯は国民とマスコミ。

当時の世論は、軍の行動がいささかでも消極的、慎重になると
陸軍大臣、海軍大臣、参謀総長、軍令部長あたり宛に
猛烈な抗議の投書が相次いだ。新聞もそれに乗じて軍上層部を腰抜けと批難したり

満州事変、ノモンハン、シナ事変、大東亜戦みな同様。

日米戦争に尤も消極的だったのが、昭和天皇。
しかし、世論の高まりは天皇の意向に反して
強硬に推移していった。だが敗戦の土壇場になり
最後は、陛下のご聖断に一任という事態にまで陥り
日本は、ギリギリで救われたという訳だ。

263 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:17 ID:RKooF2an

>>257
事実を突きつけられてあわてるのがそんなに怖いか？ぷ

264 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:18 ID:Emu2nZLa

カルトに汚染された自民党ﾌﾟ

265 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:18 ID:3VW+ESvP

>>261
居ない者に対して嘘を言ってはいけないな・・
英霊が居るのなら小泉が連れてきて見せるべきだな
居ないものをでっち上げるのは詐欺だ

266 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:18 ID:TK06nR7/

なぜ靖國神社に参拝してはいけないのでしょうか？
　靖國神社に首相が参拝すると、中国や韓国から非難され、日本国内ですら反対論が声高に叫ばれますが、
自国の先祖の霊を鎮めるために行くんだと、自国民の霊を弔うのがどうしていけないのかと、
それと君たちの国と何の関係があるかと、内政にまで口をはさむなと、なぜ言えないのでしょうか？　
不思議で仕方ありません。
靖國神社に祀られている人たちは、日本の国のために散って行った桜の花です。同じ死ぬのだったら、
国のためとか誰かのために命を捨てる方が、犬死にをするよりもましだと思いませんか。
　命を捨てる精神には一体何があるのか。そこにはまさに「大和魂」というものが作用しているのだと
思うのです。
　昔、日本人は東洋のために命を擲ったのです。戦争に行く時は皆、東洋のため、東洋平和のために
と言って行ったのです。その人たちの霊に対して、「霊が浮かばれますように、そしてとにかく安らかに眠って下さい」
と祈ることのどこが悪いのでしょうか。そのことと政治とは何の関係もありません。
　今の日本の対応を見ていると、私は、もどかしくて仕方ありません。イライラしてきます。
本来の日本人を知っている台湾人の勝手な想いではありますが…。

267 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:19 ID:4pC5TIvv

>>262
そういえば戦争イケイケで煽りまくってた朝日に徳富蘇峰が作った新聞社が潰されたとか聞いたことあるな。

268 ：M1：04/05/28 17:20 ID:B5Fig0kk

　で小泉は英霊の敵を何故崇めているの?

269 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:21 ID:WhQSXOL5

>>263
別にあわてないよ。

それが「真実」なら、それを認めるしかない。
でも、「証拠」として提出され、自分の目で見てみないうちは
あんたがどれだけ煽ろうとも信じない。

だから見たいんだよ、「証拠」とやらを。
あんたが見せなきゃ、みんな納得しないぜ。

270 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:21 ID:3VW+ESvP

>>266
犬死にも大事だよ　国の為に死ぬくらいなら犬死にのほうがまだいい

271 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:22 ID:zaQm2gd0

>>268
英霊の敵ってアメリカの何党のこと?
現在は共和党だけど、戦争中ってアメリカは何党が政権を握っていたの?

272 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:23 ID:RKooF2an

>>269
今までの全てが動かぬ証拠。アジアの声を聞け

273 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:23 ID:iHAm4+x/

何か、当番の人増えた？

274 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:24 ID:mK3hTgei

民主も行けよ

275 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:24 ID:ADjGngTR

もし靖国に，英霊とやらが存在するなら，
ヒロヒトの子や孫などは怖くて参拝できないだろうなｗ
祟り殺されるｗ

276 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:24 ID:Hk5fa9QG

>>252
戦争はしないという公約で当選したものだから、戦争する大儀が必要になって散々日本を挑発しまくったという有力な説もありがすが、何か？

フランクリン・ルーズベルト
（英国王立公文書館の資料にあるチャーチル首相が大西洋上の軍艦でルーズベルト大統領と昭和十六年（１９４１年）八月十日と十一日におこなった大西洋憲章制定に関する秘密会談の一部より
「如何にしたら日本が先に、米国に攻撃を仕掛けるかを検討中である。」

277 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:26 ID:V8yGZ71x

>>265
お前に一つ聞きたいんだが、ガスとか電気とか見える？
後、核反応時のエネルギーとか。
見えなくても存在するものがこの世にはあるんだよ。

278 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:26 ID:6/GBrmc5

おまえにそれをする資格はない。

279 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:26 ID:SM5Tefvw

なんだ釣りか．．．
せめて捏造本の写真でも持ち出してわめいて欲しかった

280 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:27 ID:u7vvK8e5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら>>272
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

281 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:27 ID:eXOYsdJM

>>270
そういう考えがあってもよかろう。
だがしかし、そう考えない人達の存在も認めるべきだな。

282 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:28 ID:4pC5TIvv

>>265
大切なものは目に見えないんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

283 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:28 ID:Hk5fa9QG

>>271
確か民主党。

284 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:28 ID:ViWAgb1A

ID:RKooF2an＝　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/ture.JPG

285 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:29 ID:RKooF2an

今は、証拠なんて手元にもってない。明日、局に行ってすごい奴をそろえて提示してやる

286 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:29 ID:3VW+ESvP

>>281
認めてますよタダ、皆ではないし総べてでは無い
だから、死ぬ前に許可を取っておく事がこれから必要だろうな。

287 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:29 ID:MA/iTxH0

>>247
大政翼賛会がナチスのような１党独裁政党だと思ってるならお笑いですわ。
議会の過半数ちょいしか握れなかったんだぞ。

天皇陛下をないがしろにする行為だと批判があって、大量の無所属議員が当選した。

288 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:30 ID:WxAXqYrf

206 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 16:35 ID:RKooF2an
じゃあ、今、日本で中国人が虐げられているので解放のために日本に駐留しますよ

こいつ何人？

289 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:30 ID:uH+xSjY9

>>277素晴らしいよ

290 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:31 ID:ADjGngTR

ふむふむｗ
英霊の祟りで，皇室に星の王子様がやって来ない訳かｗ

291 ：271：04/05/28 17:33 ID:zaQm2gd0

>>283
そういうこと。
だから、一緒くたに語るのはどうかと思われ。

（一つ簡単な例を挙げるとしたら、現にブッシュは民主党に近いスタンスを取っているが、
アメリカの共和党と民主党の中国政策への違いは顕著な点からもわかるでしょうが）

292 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:34 ID:iHAm4+x/

>>285
郵便局員か？
頭の中まで真っ赤っかですかw

293 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:34 ID:WhQSXOL5

>>285
>今は、証拠なんて手元にもってない。明日、局に行ってすごい奴をそろえて提示してやる

局？
局？
局？

…もしかして、中国か韓国の役所には「局」って言葉つくのかな？

教えてエロイ人。

294 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:34 ID:V8yGZ71x

>>288
釣り人。

295 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:38 ID:3VW+ESvP

英霊＝犬死に友の会とでも改名しろ
死んだら負け

296 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:39 ID:iHAm4+x/

>>295
交代要員ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

297 ：JT工作員ID20個で都合悪いスレ埋め立て中！：04/05/28 17:39 ID:jhLGo5Hn

298 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:40 ID:Hk5fa9QG

>>295
靖国には大東亜戦争の戦没者しか祀られてないと思ってる？

299 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:41 ID:V8yGZ71x

>>295
おいおい、それは余所の国でやってくれ。
日本は昔から死んだ人は墓建てたりして祀るんだよ。
それと靖国神社は3勝1敗の勝ち越し神社ですが何か？

300 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:42 ID:3VW+ESvP

>>295
いいや、国が戦争した時の人間だろ
明治以後の人しか対象にされていない　単なるモニュメント。

301 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:43 ID:73Fd1FD+

>>299
勝ち越しとかそういう問題？
中国人や韓国人が怒っているのはそれが原因でしょ。

第一、靖国に「祭られている」（幽閉）されている、韓国人の位牌を早く返してください

302 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:43 ID:dCpC6Jp3

>>268
靖国は大東亜戦争の戦没者のためだけにあるわけじゃないぞ。

>>285
なんなんだ、こいつは。
「あると思うから言ってみた」ってだけか？

303 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:45 ID:Hk5fa9QG

>>301
ここまであからさまな釣りだとなぁ・・もっと上手に釣ってくれよ。

304 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:45 ID:IZgQabNx

一般の戦没者と国を滅ぼした糞どもとは分けて考えよう

305 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:45 ID:4pC5TIvv

>>301
当時は韓国なんていう国はない。朝鮮系の日本人だ。
それから靖国は霊魂を幽閉しているのではない。分社できるので半島のほうでも祀ってやれ。

306 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:45 ID:3VW+ESvP

勝った負けたの問題では無い
国が行って死んだら勝ち負けではない　どちらも犬死にだよ
国の意向で利用されて人々は全て勝っても負けても犬死に
利用されただけ　単なる資源扱いされてるだけ

307 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:47 ID:mXmPnnqN

そろそろ小泉も賞味期限切れ。
正直、糞亀に公式参拝突っつかれた時にしっかり公式と言うべきだった、
再訪朝もそうだし、年金問題でも姑息さが目についた。
もう変われ、この難局に似非保守は要らない。

308 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:48 ID:ViWAgb1A

>>306
おまえひとまず犬に誤れ　話はそれからだ

309 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:48 ID:4pC5TIvv

>>306
一昔前のように、犯罪者とか犠牲者としてしか見ようとせず、見捨てられるよりはよっぽどマシだろう。

310 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:48 ID:V8yGZ71x

>>301
＞勝ち越しとかそういう問題？
＞中国人や韓国人が怒っているのはそれが原因でしょ。
前後で分が食い違ってる事に気付いてる？
問題じゃないのに怒る韓国人や中国人が問題では？

＞第一、靖国に「祭られている」（幽閉）されている、韓国人の位牌を早く返してください
へえ～、そんなものあったんだ。写真で良いからうｐしてね。（ｗ

311 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:48 ID:NPyS7xxp

>>301

怒っているのは，アジア33ヶ国の中で「中国人と朝鮮人だけ」ですよ（ｗ

312 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:49 ID:9lgImUIE

靖国参拝取りやめたら小泉政権は終わり。

313 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:49 ID:3VW+ESvP

>>308
ワンちゃんごめん　犬死にで無い　無駄死に訂正いたしますm(__)m

314 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:49 ID:XNszJI58

>>306

じゃあ犬死じゃない死を教えてくださいｗ
犬死じゃないという根拠つきでねｗ

315 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:50 ID:iHAm4+x/

　　　　　　｜HIT!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜ﾊﾟｸ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様は釣られないぞ！！！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

316 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:50 ID:zNeYOgrO

どうでもいいけどさ、、、、、

『宗教法人靖国神社』はどういう見解出しているの？

317 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:51 ID:IRQh0ir2

「太平洋戦争は日本が起こした侵略戦争」とか思っている奴らは
もう一回詳しく歴史を学習し直したほうがいいよ。
国の歴史の真実を知らないことは悲しいことだから。
たまにアメリカと戦争した事を知らない奴もいるが、こういうのは論外

318 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:52 ID:ViWAgb1A

>>313
意外と可愛いのなｗ

や　ら　な　い　か　？　うほっ

319 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:52 ID:73Fd1FD+

>>317
強化書を否定するの？

320 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:53 ID:Hk5fa9QG

>>313
どうして無駄死にって断言できるんだろうね。何でお前が決めるの？
誰かのために命を投げ出すのがそんなに無駄なことなのか？

321 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:53 ID:j9+HzHBV

>>317
そんなんどうやってしればいいんだよ
義務教育じゃしんりゃくせんそうだっていってたぞ
がっこうじゃ侵略戦争っておしててるのにどうやってがくしゅうしたらいいんだｒってんだよー！

322 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:53 ID:3VW+ESvP

志願して行った戦争と死ぬのが好きな奴は無駄死にではない
好きなんだから、それ以外の強制的に徴兵された人は無駄死にかな。

323 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:54 ID:9OD0grRv

>>311

つーか，怒ってるふりして，ことを有利に進めようとしているだけ

……ま，アホな人民は政府の言いなりにマジに怒ってるんだろーが
自虐史観の日本人も同じだけどね

324 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:55 ID:WhQSXOL5

>>319
おまえは教科書会社に頭が上がらないのか？w

思い込みや見解は、知識を持てばいくらでも変えられるだろ。
自分が正しいと思える方向へと。

325 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:55 ID:XNszJI58

>>322

なるほど、そうすると死にたくなくて死んだ人たちはみな無駄死なんだねｗ？
病気や老衰で、死にたくなくて死んだ人はみな無駄死にかあｗｗ

326 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:55 ID:4pC5TIvv

>>319
現行の歴史教科書の９割は出鱈目だ。信じるな。
>>321
学校だけが世界じゃないぞ。自助努力が必要だ。

327 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:55 ID:fhRjWOjx

英霊～♪　それはぁ～♪　君（天皇）が～した犠牲～♪

僕はぁ～いまぁ～死亡ぉ～♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（青雲のリズムで）

328 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:56 ID:73Fd1FD+

>>324
だったら「1+1＝5かもしれないよ」といえるのか？

329 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:56 ID:mK3hTgei

国に大恩ある人間達の招魂社くらい参拝しろよ。
でないと民主党は政策以前に感情論で萎えられるわな。

330 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:57 ID:3VW+ESvP

>>325
ナイスなツッコミされた！！
戦争に強制的に徴兵された人だけだぞ

331 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:57 ID:iHAm4+x/

>>321
空気読むんだよ！！

332 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:58 ID:IRQh0ir2

>>319
歴史の教科書というのは様々な思惑がからんで作られるから、
真実を伝えているとは一概には言えないな。

333 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 17:59 ID:XNszJI58

>>330

政府に意思に反して徴兵されて死んだら無駄死にで、病気や寿命で
意思に反して徴兵されたら無駄死にじゃないのかよｗ？

334 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:00 ID:hatVzL//

ヘタレ売国奴小泉はもう来なくて良いよ！

335 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:00 ID:4pC5TIvv

>>330
何でもかんでも無駄死にって、中学生みたいな青いこといってんじゃねーよｗ

336 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:00 ID:WhQSXOL5

>>328
歴史と数学をいっしょに考えるなよw

337 ：333：04/05/28 18:00 ID:XNszJI58

病気や寿命で・・・徴兵されたら → 病気や寿命で・・・病死・老衰死んだら

338 ：M1：04/05/28 18:01 ID:B5Fig0kk

>>271

民主党だけど　それが何か?　英霊が激しく憎悪した鬼畜米英を
　憎むのは将軍様だけというすごい皮肉は英霊も笑うに笑えない
　状況ですな（ｗ　"現代の亜細亜情勢は複雑怪奇"　BY　英霊

339 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:02 ID:V8yGZ71x

>>328
かもしれないし、植物は光合成してないかもしれない。
水素＋酸素＝水っていうのも嘘かもしれない。
自分で調べてみる事が大切だよ。（ｗ

340 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:02 ID:fhRjWOjx

「歴史と言うのは個人個人の解釈である。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY　どこかの偉い人

341 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:02 ID:3VW+ESvP

>>320
戦争自体が無駄だからだよ　戦争せずに解決すれば良かったのだよ
しかも先に手を上げた方が悪いのだからな。

342 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:03 ID:gO2ICVwo

>>339
とりあえず右手の指を一本立てた後、左手の指も一本立てて
それから上げた指の合計を声を上げて数えてみ。

343 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:03 ID:yEGKV17N

とにかく、お前らまず遊就館一度見学してから
発言してくれ・・・頼むから・・・

344 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:04 ID:73Fd1FD+

でも、学校のテストで

問：日本軍が1937年南京で行った事をあげなさい

A：南京に進撃し中国軍との間で激しい戦闘がおき、多数の中国兵が犠牲になった
B：南京に進撃し中国軍との間で停戦協定が結ばれた。
C：南京に進撃し中国の市民などを無差別に虐殺した。その数は30万人以上であることが確認されている。
D：南京に進撃し中国政府との間で講和条約が結ばれた。

ｃ以外に回答したら×にされて、生徒指導室で指導担任達からしかられますよ。
それにそむいていいの？

345 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:04 ID:V8yGZ71x

>>341
先に手をあげたのは、中　国　だね。
中国が悪いと認めるんだね。
よし、謝罪と賠償してもらおうか。（ｗ
藻前ら、幾らぐらいふんだくったら良いと思いますか？

346 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:05 ID:XNszJI58

>>341

おいおい、自分の322の発言読めよｗ

>志願して行った戦争と死ぬのが好きな奴は無駄死にではない

347 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:05 ID:aKjFJ7Wq

>341
じゃあ問題ないな、悪いのはアメリカだ。
もちろん、真珠湾の前に日本の機動部隊に
米軍の一部が先行して攻撃を仕掛けたのは知ってるよな。

348 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:05 ID:mK3hTgei

宗教は死の平等性を語り死を乗り越える方法かもしれないが
種を守る為に自然死ではない方法で最後を飾って偉大な功績を残した
人には違う葬り方が必要である。
おれは場末の病院や道端で惨めな最後を遂げたとしても英霊を否定する気にはなれない。

349 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:06 ID:3VW+ESvP

>>343
ああっ　バカの見本市だろ　

350 ：M1：04/05/28 18:06 ID:B5Fig0kk

　とりあえず　英霊のこととなると中京や北チョソばかり
　持ち出すアメリカのバター犬はまじでいらね

　要するに強い者の奴隷　

351 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:07 ID:4pC5TIvv

>>341
でも吹っかけられた戦争には応じなければなるまい。
日本だけであの当時の世界の潮流を変えられるわけがない。
だいたい、日本に手を上げさせる以外に手段をなくさせた相手の責任は問われないのか？

352 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:08 ID:dCpC6Jp3

>>328
１+１＝２
になるのなんて、限られた条件でだけだけど。

353 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:08 ID:DnD32S7S

>>341

戦争は負けたほうが悪いんだよ。そんなことも知らんのか？

354 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:08 ID:FLlvFMOL

>>343
それには同意だが、地方出身者は地元の護国神社にも行くべし
地元の護国神社は資金面で随分苦労していた

355 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:08 ID:V8yGZ71x

>>342
甘いな。かのエジソンは少年時代、
泥団子を二つつくり、１＋１を実践。
泥団子を合体させて、１＋１＝１って本気で言ったんだぞ。
かようにして、物事は調べていく事が大事なんだよ。

>>349
馬鹿の見本はお前だけだろ。

356 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:09 ID:WhQSXOL5

>>341
>戦争自体が無駄だからだよ　戦争せずに解決すれば良かったのだよ
>しかも先に手を上げた方が悪いのだからな。

そうだな、次に戦争する時は負けたくないな。勝たなきゃいけないな。

あとな、戦争が無駄だというが、それなら日本の戦後の繁栄は
朝鮮戦争の特需景気から始まったことをも否定することになるぞ。

「正当な代価をよその国の戦争で支払い、手にした血まみれの繁栄…。
それが俺たちの守るべき平和の中身だ。」

357 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:09 ID:SFhZKjFC

>>1
牛君めずらしくいいスレ立てたな
小泉毎年行け、辞める最後の年は8/15に行って最後っ屁をかましてくれ

358 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:09 ID:fhRjWOjx

戦争なんて二度としたくないと思う人は、頭でどう理解していようが無理にでも「あの戦争は無駄だった。死ん
だ人は無駄死に。」「英霊なんて嘘。」と言ったほうががいいんだよ。のちの人達が同じことを繰り返さないよう
にするために。

359 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:09 ID:Hk5fa9QG

>>345
①中国で散った多くの日本人への賠償額、５００兆円。
②濡れ衣を着させられたままの日本軍への名誉毀損、侮辱罪など１兆円
③戦後半世紀、ずっと中国に執拗に粘着されつづけた、日本国及び日本国民への精神的苦痛に対する損害賠償１００００兆

↑
これぐらい払ってもらわないと気がすまない

360 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:11 ID:4pC5TIvv

>>344
じゃあ言い返せ。
先生が言うことだけが真実ではない。
良い先生ならきっと分かってくれる。
分かってくれなくても拳の一撃で分かってくれる。一撃で駄目ならもう一撃。

361 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:12 ID:dCpC6Jp3

>>344
テストで一問間違えたことに対して、
生徒指導がくるってのは異常だと思わないのか？

362 ：M1：04/05/28 18:12 ID:B5Fig0kk

　とりあえず　どこの国とも戦争になっていいように核シェルター
　の建設はするべきだと思うよ

　アメリカの奴隷は　"経済がどうのこうの","日米安保上"
　とか色々御高説をの賜るだろうが（ｗｗ

363 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:13 ID:WhQSXOL5

>>344
そのとき怒られるだけならいいんだよ。
先生の前ではいい子でいるのに越したことはないしねw

卒業してから、いや卒業する前から自分なりの歴史観を持っておけばいい。

364 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:15 ID:gO2ICVwo

>>355
う～む、とんちにかけららえてるみたいだ。
でもね、その理屈は所詮「アキレスの亀」だろ。
論理的に証明が難しくても人が亀に競争して勝つのは自明だし。
つか、抽象化された数学の概念を泥団子に置き換えたのが間違いのか・・・う～む

365 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:15 ID:Hk5fa9QG

>>344
いくら何でもＣは正解じゃない。こんな問題出されたら、教育委員会かどっかに訴えたほうがいい。
何故なら「市民」を「無差別」に「三〇万人」も「日本軍」が殺したという事実は確認された事などないからな。

366 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:15 ID:iHAm4+x/

>>357
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
ばくたじゃなかったのか＿|￣|○

367 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:15 ID:1wtQGN85

経済学と歴史は学問に非ず

368 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:15 ID:73Fd1FD+

>>361
え？こないの？
「アジア歴史担当先生」っていないの？
南京事件を間違えたら大変なんだけど・・・

369 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:15 ID:V8yGZ71x

>>362
＞とりあえず　どこの国とも戦争になっていいように核シェルター
＞の建設はするべきだと思うよ
うん、そうだね。

＞アメリカの奴隷は　"経済がどうのこうの","日米安保上"
＞とか色々御高説をの賜るだろうが（ｗｗ
社民党と社民党から報告受けた中国が、
核戦争を想定するとは何事か！？
次は何処と戦争するつもりだ！？つって強硬に反対したね。
アメリカはふーん( ´_ゝ`)つって見てただけ。

370 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:15 ID:mXmPnnqN

>>344
歴史というのは当時の空気を知る事だろ。　
今の常識で簡単に断罪する事とは違うよ。　大体今の常識で考えたら中世なんて地獄絵図みたいなもんだ。
過去の人間は全て間違ってた、となる。　また60年前と500年前で善悪の強度があるのかね？
時間が近い程、悪くて遠い程悪く無くなるわけか？　なんだかよくわからない考え方だなと思わないかな、普通。

どうでもいい　　どうでもいい　　　　悪　　　　　　善になりたい
　　中世　　→　　19世紀　　→　　20世紀　　→　　21世紀

こういう見解でいいのか？　で、善の基準は何にするんだ？　また基準決めても日本以外ではドンパチしてるが
どうするね？　反対反対反対と言い続けるのか？

371 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:17 ID:4pC5TIvv

>>358
別にあれだけが日本の戦争じゃない。これからもいつかはあるんだ。
そのときも戦死者は全部無駄死にで誰からも感謝もされず、尊敬の念も抱かれないようにしないといかんのか？
俺が兵士ならそんな国のために死ねない。

372 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:19 ID:73Fd1FD+

>>365
指導先生が「そこの部分をマークしなさい」とか指導先生からの「補足」を
強化書に書き込まれたりしないの？

373 ：M1：04/05/28 18:19 ID:B5Fig0kk

　>>369

　そう　その"ふーん"って言っている馬鹿アメリカの
　一言に脅えている　英霊を頂く日ノ本日本国

　俺が核戦争を持ち出したのは次の戦争手段はそれしか
　ないから

　社民や協賛は冷戦時代から抜け出せない

　ALLOUT WARは核戦争抜きに語れない　馬鹿は死ね

374 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:19 ID:dCpC6Jp3

>>368
おいおい、現役の中（高）学生か？

普通の学校にはそんな教師はいないよ。
そんなのがいるとしたら、
相当悪質な学校だね。

隣の市町村（できれば他県）の学校の生徒に聞いてごらん。

375 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:19 ID:mK3hTgei

>>367
歴史はデータ、歴史からの帰納ですべての学問が発達してきたわけで。
経済学は社会学で唯一ノーベル賞がある学問だが何か？

376 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:20 ID:fhRjWOjx

>>371
「いつかある。」と考えてる人のことはどうでもいい。「戦争なんて二度としたくないと思う人」
のことを言っているので。

377 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:20 ID:WhQSXOL5

>>362
>とりあえず　どこの国とも戦争になっていいように核シェルター
>　の建設はするべきだと思うよ
スイスのように、一家に一挺、SG550自動小銃も欲しいな。
日本なら８９式だろうが…。

>>361
だからそこまで神経質になってるのが異常なの。
なぜ中国にそこまで配慮しなければならないのか、不思議だろ。
それがこの国を文化的に苦しめている、奴らの本性さ。

　　　　　な　　　ぜ　　　、　　　気　　　づ　　　か　　　な　　　い

378 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:21 ID:iHAm4+x/

>>374
広島ならいるのかもなw

379 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:21 ID:V8yGZ71x

>>373
＞俺が核戦争を持ち出したのは次の戦争手段はそれしか
＞ないから
それしか無いと思うのは、お前がアホだから。
戦争は外交であり、相手から得るものがあるからやるんだよ。
得るものまで吹き飛ばす馬鹿が、何処にいる。

＞社民や協賛は冷戦時代から抜け出せない
もはやどうでもいい政党ですな。

380 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：04/05/28 18:23 ID:K0Jj9pS6

中国様の汚いカードはどんどんおじゃんにしちゃいませう

381 ：M1：04/05/28 18:24 ID:B5Fig0kk

>>戦争は外交であり、相手から得るものがあるからやるんだよ。

　そんなことは知ってるよ．だからこそ逆に得るものが
　取り分けない"愛国心"を持ち出す馬鹿はバーチャ日本人と
　ほぼ同様という事をいいたいだけ.それくらい読んでる.
　英霊はALLOUTWARを戦った．まだ核が実際世界を破壊する
　規模ほどなかった時代だしな．ALLOUTWARが出来ない俺らが
　愛国心どうのこうのといってもお笑い草だよ．死ぬ気ないんだろ
　お前ら.

382 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:25 ID:Jba9nT1w

>>371
無駄死にでないなら死ねるのかい？
尊敬されたいから死ぬのか？

383 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:26 ID:73Fd1FD+

>>374
そうなの？教科書（強化書と誤変換だった）の内容と、2ちゃんねるの言っていることが
全然違うからおかしいなと思うんだけど・・・・・。

>>370みたいな事、指導先生が言っていたよ。
「時代というのは、絶えず進歩しており人が虐げられた暗黒の時代から、
人が人らしく解放された世の中へと進歩してきた。君達はそれを踏まえて勉強
に励みなさい。」といっていたよ。

なんだか頭がおかしくなってきた。何を信じればいいのか判らない。
ちょっと帰るね

384 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:26 ID:INWK6grB

>>373
>俺が核戦争を持ち出したのは次の戦争手段はそれしか
>　ないから

うわ・・・。バカがいる。

385 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:26 ID:Hk5fa9QG

>>376
戦争をしたくない人＝英霊を否定する人

なのか？

だったら英霊を称える人は戦争をしたい人か？違うだろ？

「戦争は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！！無駄死に、無駄死に！」と連呼してれば戦争が日本を回避してくれるとでも言うのかな？

386 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:27 ID:WhQSXOL5

>>373
>俺が核戦争を持ち出したのは次の戦争手段はそれしか
>　ないから
核も重要ですが、今そこにある危機としては「テロ」でしょ。
アメリカだって、今の戦略は「対テロ」が最優先事項だし。

強強度紛争としての核戦争よりも、低強度紛争としてのテロ。
テロにも核が使われる可能性はあるけど。

387 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:28 ID:pIT1DBQL

小泉のことだから、8月15日に参拝することは、無いだろう。
せいぜい、新聞休刊日が確実な元旦に参拝するだけだろう。
結局、小泉のもたらしたものは、信念無き政治。
小泉信者はそこらへんわかってんだろうな。

388 ：M1：04/05/28 18:28 ID:B5Fig0kk

　うようよ　似非サヨクが出てきたな（ｗ

　要は"中京は嫌いだからその話題の時は戦争を持ち出して
　鬼畜米英の時は説明できないから平和"という（ｗｗ

389 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:28 ID:INWK6grB

>>383
あー、待て。帰るな。

余裕があったら、どんな授業内容なのかもっと詳しく話してくれ。

390 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:29 ID:1vqpNqoP

亡くなってもいない元会社社長の墓参りをしたいなんていう小泉
英霊達も疑っているぞ（ｗ
靖国に我が国の首相が行くのは当然なんだけど、
小泉の言葉は信じられない

391 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:30 ID:fhRjWOjx

>>385
戦争が日本を回避するかはわからんが、日本が戦争を回避する可能性は出てくると思うよ。

392 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:33 ID:iHAm4+x/

>>391
どこを割譲して回避すればいいですか？

393 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:33 ID:WhQSXOL5

>>383
>「時代というのは、絶えず進歩しており人が虐げられた暗黒の時代から、
>人が人らしく解放された世の中へと進歩してきた。君達はそれを踏まえて勉強
>に励みなさい。」といっていたよ。

こーゆーのを、「進歩主義史観」とか言うのかな？「階級闘争史観」か？

いずれにしろ、「解放」とか「人が人らしく」とかを安易に口にするのは
危険だな、あまりにも覚悟が見えないっていうか。

394 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:34 ID:fhRjWOjx

>>392
その時になったら考えましょう

395 ：M1：04/05/28 18:35 ID:B5Fig0kk

　似非ウヨク(=本心はサヨク)はこれだけは止めてくれ
　
　イラク人を出汁にアメリカに媚び諂うな

　

396 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:35 ID:Ms8SmZlV

靖国参拝は良いんだけど....そういうのに感化されて極東板あたりで
ハルノート、ハルノート　とか　オレンジ計画　オレンジ計画と
朝鮮人みたいに他所が悪いんだとわめく厨房が増殖するのはイクナイ！

397 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:37 ID:ViWAgb1A

>>393
ニュータイプ論

398 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:37 ID:Hk5fa9QG

>>391
あのさ。
英霊や戦争を侮辱し、バカにし、否定しなければ戦争って回避できないものなのか？
大体戦争が日本を回避してくんなきゃ、やっぱり日本は戦争、有事について考えなきゃいけないんだよ。
そんな時、本来国を守ってくれるはずの自衛官にこんな事言えるのか？
「お前等が死んでもこっちは慰霊もしなきゃ鎮魂もしない。戦争で死んだ奴は全員無駄死にさ」って。

399 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:39 ID:WhQSXOL5

>>397
時代は変わったんだ!!

オールドタイプは失せろ!!!

400 ：M1：04/05/28 18:40 ID:B5Fig0kk

　靖国は参拝しても全然OKだろ

　それより俺はそれを出しに中京のみ批判しアメリカには
　ひざまづいて奴隷プレイを楽しみたがる変態右翼は理解できない

401 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:40 ID:dCpC6Jp3

>>396
そりゃ、話の内容によるでしょ。

先の戦争について、
「アメリカが正義で日本は悪だ」
みたいな主張をするやつがでてくれば、
そういう話も出てくるさ。

402 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:42 ID:WhQSXOL5

>>400
アメリカにひざまずく外交から脱却するには、
とりあえずどうすればいいかな？

ぜひ意見を伺いたい。

403 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:43 ID:ViWAgb1A

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

人類の革新とニュータイプの発生なんてヤダァァァ！！

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　オールドタイプだっていいじゃないか　ｸﾞｽﾝ・・・。
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

404 ：M1：04/05/28 18:45 ID:B5Fig0kk

　>>402
　
　そうだなあ　現実路線を言えば"アメリカとの貿易"は既成事実だろ
　
　本当に日本が独立したきゃあ核武装でアメリカと対峙するしかないよ

　現実無視といわれてもソ連もそうやってきたからそれ以外無し

　それが俺が思っていること

405 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:45 ID:iHAm4+x/

>>400
チミはよしりん好きだろw

406 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:46 ID:OlAzKtD2

読んでないが
糞よりくさいコヴァが沸いてるとよそう

407 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:47 ID:aKjFJ7Wq

>402
まずに軍事力。
次に地域防共協定。
三つに国内の人心掌握。
最後に国際経済圏における不動の地位。

で、いかがか？

408 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:47 ID:qNkZ3G1b

>>387
そう言うことは中曽根に言え。

409 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:47 ID:wSM1qMwn

>>404
ぜんぜん現実的じゃないねｗ

410 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:48 ID:RtqfvaDu

ニュータイプなんて古い。
時代はコーディネーターですよ。

411 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:48 ID:RLvLXI5T

>>404
それも良いけど、今アメリカと対峙する場合には背後に
朝鮮、支那、露助などの国を迎えることになるから難しいかと。

412 ：M1：04/05/28 18:49 ID:B5Fig0kk

　戦争は"死ぬか死なないか"だよ

　まずは戦争の怖さを知らない似非ウヨクに愛国心
　どうのこうのと言われたくない

　愛国心どうのこうのというなら自滅覚悟の核戦争も
　想定しなきゃ　単なるお茶のみ話だよ　お前らの話も
　適当に流されるだけ(=それが現実)

413 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:52 ID:WhQSXOL5

>>404
>>407

なんかオレも思ってた路線とあまり大差ないけど、?ｫクス。
（核武装を含む）軍拡は急務だね、アジアの軍事バランスは多少変わるが…。

あとさ、やっぱアメリカと「対峙」しなきゃいけないのか？>>404
アメリカを全面的に信頼してる訳じゃないが、大陸の中国・朝鮮半島２国より
日米英豪とASEAN諸国を結んだ「環太平洋連合」構想のがいいんじゃないかと。

414 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:52 ID:Hk5fa9QG

>>410
それもただのコーディネイターじゃないよな、もちろん（ｗ
”最高”のコーディネイターだろ？

415 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:53 ID:iHAm4+x/

>>412
スゴいね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

416 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:54 ID:ViWAgb1A

最高のコーディネーターで検索したらガンダムSEEDなのね
おじさん種ネタわからん(´･ω･`)

417 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:54 ID:DSTepGrk

>>412
お前が現実見ろ

418 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:55 ID:pIT1DBQL

>>408
中曽根みたいな、政治人生ほぼ終わった元総理なんて、
もうどうでもいいだろうが。
靖国問題で、また講釈を垂れたらしいが、影響ないよ。
問題は、今の総理、これからの総理だ。

419 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 18:55 ID:WhQSXOL5

>>410
コーディネーターはみんな死んじゃえよッ!!!

いいからボクの言うこと聞けよッ!!
早く、核だッ!!核を落としてやるんだッ!!!

青き清浄なる世界のためにッ!!!
by　アズラエル

420 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 19:03 ID:dLRzG3/m

それはそうと

>ID： RKooF2an

“局”から出す“証拠”が今から楽しみです。
もしかして、「反省の見えない倭人」で、北ﾁｮﾝの労働新聞のｼﾝﾊﾟ
かもしれないな、コイツ。　ｗ

421 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 19:11 ID:6Fydj54N

>>410
>>414
>>419

今ならシャア（地球破壊）やクルーゼ（自ら育てた闇に食われて滅ぶがいい！！）の気持ちがよく分かる。

422 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 19:12 ID:poITxA1f

>>285
>局に行ってすごい奴をそろえて提示してやる
>局に行ってすごい奴をそろえて提示してやる
>局に行ってすごい奴をそろえて提示してやる

423 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 19:26 ID:RLvLXI5T

でも明日は土曜だから平日までこのスレを保守しとくか

424 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 19:27 ID:mXmPnnqN

>>383
スケールを小さくすると、その考え方は大人を否定する事になるよ・・
そして君も年を取り否定される。　虚しい考え方だよね。

425 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 19:34 ID:WhQSXOL5

>>422
明日ってマンボンギョン号が来るとか？

そして半島で「証拠」を入手、ついでにお仲間集めてサイバーテr（tbs

426 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 19:52 ID:3VW+ESvP

>>398
自衛隊は仕事だ死んで当たり前

427 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 19:55 ID:3VW+ESvP

死ぬ事があって当たり前だから自衛隊に入ったんだろ？
死ぬのが恐いなら自衛隊を辞めろ　世の中の役割分担だ仕方がない
死んでもそれで当たり前

428 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 20:00 ID:pIT1DBQL

>>426
その発言は、命を張っている自衛隊員自身が、
覚悟を決めた上でなら、主張しても良いと思うが、
俺やお前のように、命を張っていない普通の国民が、
軽々しく言っていい主張ではない。

429 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 20:07 ID:vL6FLZab

>>428
自衛隊って命張ってるか？

430 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 20:04 ID:dfktBg6S

>>427
＞　死ぬ事があって当たり前だから自衛隊に入ったんだろ？

いざという時、自分が死ぬような事態が起こりうる事を覚悟して自衛隊に入っている。
死ぬのが当たり前の事ではない。
勘違いするな、この馬鹿が。

431 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 20:06 ID:QjcQuiSZ

最近の自衛隊員は死んで当たり前の存在になってるのか

432 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 20:07 ID:L/yHXYrP

>>251
いい加減な記憶でレスしたので気になって三笠復旧の件を調べてみた。
中村さんという元海軍軍人が取り組んでいて、
その後ルービンさんというイギリス人がジャパンタイムスに発表して、
後にニミッツさんが文芸春秋に寄稿して世論が大きく動いた、という事みたい。
ニミッツさんはお金も出してくれてるので
「三笠保存のために動いてくれた」というのは全くその通りとおもいます。

こちら↓のサイトにあったルービン氏の言葉が興味深いので引用、靖国参拝の精神と基本的に同じだね
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~speed/tougou_story.htm
＞何という日本人は忘恩の国民なのだ。
＞戦い敗れると、ツシマの英雄トーゴーとミカサのことも忘れてしまったのか。
＞神聖なるミカサが丸裸となり、
＞ダンス・ホールやアメリカ兵相手の映画館になったのを黙ってみているのか。
＞何たる日本人は無自覚であることか

433 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 20:11 ID:WhQSXOL5

>>427
お前みたいな失礼なヤツは、自衛隊に守られる資格なんざ
これっっっっぽっちもないと思うよ。

自衛隊のみなさんに感謝の念もねぎらいの言葉も無いのなら
有事の際にもお前は一人で戦って無駄死にして下さい。

434 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 22:45 ID:EWgYUkDr

このスレを見てると、他人の好悪を決めるのはイデオロギーとは
まったく別のものだって良く分かったよ。

435 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 22:55 ID:4QX9Pt6Q

>>433
お前とかヤツとか言ってる自分はどうなんだ。

436 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 23:27 ID:H+kLzvDh

>>11

くたばれ。
勝ってる時はマンセーなくせに、
負けた途端ツバを吐きかける虫けらサヨめ……。

437 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 23:34 ID:wOaOqK5m

センター試験当日、「死んだら代ゼミで会おう」と友と誓い合った俺は
今回の安倍幹事長の発言を強く支持する。

438 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 00:02 ID:f2KgJ2oH

>>429
少なくとも俺らよりも命張ってる罠。
訓練で死人も出ることがあるらしいし？

439 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 00:05 ID:eZEZTl0R

岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談

岡田代表は「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、
主に日本側に問題があると思う」と述べ、小泉政権の対韓、対アジア外交への批判をにじませた。(中略)
岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案を提出するなどして実現に努力している民主党の立場を説明し、
さらなる取り組みを約束した。

http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html

440 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 00:22 ID:jBzO1uLs

>>439
やっぱり、ジャスコはだめだな

管を踏襲して日本人が住みにくい日本を構築しようとしておる。

441 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 00:32 ID:ThMTcoB+

つまりは、公式参拝だったってことか

442 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 00:36 ID:VEkIALCe

岡田は売国野郎！民主党には投票できないわな。

443 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 00:54 ID:Iew2+7Ww

今時フリーター・無職・党員・肉体労働・IT土方・家事手伝いなんかやってる若者はは英霊未満というか虫けらより性質が悪いのに…。
靖国に眠る英霊につべこべいえる立場なのかと。

444 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 01:14 ID:vuV1gvMK

家事手伝いですが何か。

445 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 01:25 ID:is8W63Zu

【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html
海南省のあるホテルに8日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の
人々に跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。

彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という
使命を担っていくように」との願いを込めて特注したものという。（編集UM）　

「人民網日本語版」2004年1月10日
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-1.jpg
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-2.jpg

446 ：つーか：04/05/29 01:26 ID:wLdKdRlD

小泉なんて、いつ前言翻して、「靖国参拝はアジア人の心を傷つける」と言い出すかわからん。

やはり、信用できるのは安部幹事長と西村慎吾と中川昭一だ。

この三人は８／１５に靖国神社に必ずいる。

447 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 01:29 ID:faXbOzDI

>>446
森さんも忘れちゃ困るよｗ

448 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 01:31 ID:doHOk/+v

小泉かっこいい！

でも恩師の社長サンはまだ健在だけどねｗ

449 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 10:52 ID:X8R6vz3G

日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、
マスコミは国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、
正常な世論形成の為の大きな障害になっています。
ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。

450 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 10:55 ID:E4OXnib4

遺族会も高齢化が進んでいるので危機感をもっている。
妻や子供ならともかく、孫やひ孫まで「英霊の子孫」だなんてでかい顔をするんじゃないだろうな。

451 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 10:59 ID:FzWtwtpk

与党も野党も言行が一致しない連中が多すぎだな。

最近は組織内の意識整合すら怪しくなっているように思える。
その辺の一般民衆より頭悪そう。

452 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:02 ID:rMqx84CR

4 名無しさん＠４周年 sage New! 04/05/29 09:14 ID:/FG2P6FE
　民主党の岡田克也代表は２８日、韓国大使館を訪れ、羅鍾一駐日大使と会談した。

　羅大使は、日韓関係について「現在、活発に動いている。来年には自由貿易協定を締結する
準備も進んでいる。摩擦が起きるとすれば、過去の歴史解釈の問題だろう。
　無用な摩擦が起きないように調整していきたい」とした。岡田代表は「金大中前大統領が
言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、主に日本側に問題があると
思う」と述べ、小泉政権の対韓、対アジア外交への批判をにじませた。

　また羅大使は、日韓間の懸案の課題として在日韓国人の地方参政権の問題を取り上げ、
「この問題をうまく処理していけば、韓日の新しい関係づくりに役立つ」と主張。
　岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案を提出するなどして実現に努力している
民主党の立場を説明し、さらなる取り組みを約束した。

　最後に岡田代表は、「日韓関係はますます重要になっている。北朝鮮の問題も、協力
しながら早急に解決を目指したい」とし、羅大使も「韓日関係は地域全体の平和と安定に
とって重要だ」と共通認識を確認。今後も意見交換の機会を持つことで一致した。
　
　会談には、藤田幸久国際局長、古川元久同副局長、北橋健治役員室長、島聡役員
室長代理も同席した。

ソース：民主党Webサイト
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html

453 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:04 ID:VuEn7psj

小泉首相を見ると、英霊に支えられているような気がする。

そ　の　反　対　な　の　が　民　主　党　の　バ　カ　ど　も

454 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:04 ID:49ICRKjS

売国奴に利用される英霊もたまったもんじゃないな

455 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:06 ID:3MB3PeBw

小泉は

何を遣っても言っても

　　　愛　国　無　罪

456 ：　：04/05/29 11:10 ID:eIZ3kuRf

靖国はなんだかんだ言って国家神道を引き継ぐ神社だからなぁ･･･

代替施設作って完全に靖国は右翼のための神社にしてしまった方が良いかも知れん

でも無宗教の慰霊施設がメインになると､創価学会や左翼が活性化しそうだ･･･

457 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:11 ID:5gfm0JZp

>>456
その無宗教で慰霊できるって感覚がよくわからんのだが。

458 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:13 ID:QE0NG1YJ

>>450
不逞在日の孫やひ孫が「謝罪汁賠償汁」と喚いている現状では、
英霊を奉る遺族会は対抗勢力として必要。

459 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:15 ID:LdOHGjTD

とにかく中曽根、もういいから早く逝け。
チャンコロに迎合するなんて論外だ。

460 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:16 ID:p1W9EqXH

>>457
死者を祀るという行為自体が宗教性をおびているからね。いくら国立墓地をつくろうが完全に宗教色を排除するのは無理でしょ。

461 ：　：04/05/29 11:20 ID:eIZ3kuRf

>>457

でも国家神道を引き継ぐ神社って､いまの民主主義と政教分離が定着した時代に多少

違和感ないかい?神道は日本の古くからある宗教で良い､

でも国家神道は結果的に仏教弾圧などもあり最悪だったと思う｡
創価が戦時中の弾圧を根に持ち反靖国なのも一理ある｡

靖国ってまだ､理想とする日本は国家神道の時代なのかな?
そうだとすればちょっと違和感持つ

462 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:22 ID:d+tNFZON

>>461
じゃあ国家神道と普通の神道の違いって何？
所詮権力者が利用したかしなかったかの違いだけだろ。

463 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:24 ID:vpuZc94p

　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがジャスコだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　日本のことなんか
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　思っちゃいないぜ。
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

464 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:25 ID:E4OXnib4

供養をするなら仏教だろう。
皆さんのお家でもほとんどそうじゃないのか。

465 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:26 ID:d+tNFZON

そもそも無宗教の慰霊施設なんてものはありえない。
慰霊は宗教の葬儀の一形態。
霊の存在を信じ、それを慰めようとする以上、それは宗教以外の何者でもない。

466 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:31 ID:jMyhMyl5

面倒くさいから総理は、靖国参拝するついでに
日本で一番大きい教会と寺院にもお参りすれば良いじゃん

467 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:32 ID:PmdXAUzT

普段国益国益いうんだから、参拝は自粛してほしい。
外交、ひいては経済的にどれだけマイナスになってるか。
思うのは勝手だけど、アジアで仕事している日本人のことを
ちっとは考えろよ･･･。

468 ：　：04/05/29 11:32 ID:eIZ3kuRf

>>462
分からないけど戦前は国家神道と天皇を求心力に国民をまとめようとした｡
それによって江戸時代では共存していた仏教などが弾圧の対象になったり
といきすぎたと思う｡

神道自体は悪い印象はないけどね､国家宗教になれば他者にどうしても
排他的になり易い｡イスラムとイスラエルみたいなもんだ

いまは国家神道の解体によって弾圧されていた創価学会が無視できない
勢力を持つにいたっている････｡

戦後の政教分離は結果的に良かったと思う｡

469 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:32 ID:cnnQIH4k

>>464
本来、仏教に供養なんて概念はない。

神仏習合の典型例ですな。
だから表向き仏教形式で供養するか、神道形式で供養するかはその時の流れ
TPOでやれば良いんだよ。

470 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:33 ID:nvTecS4R

>>453
同意

471 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:34 ID:IQaBVK7G

>467
国益を考えるからこそ参拝が必要だ。
其れも終戦記念日に。

これでとやかく言ってくる「アジアの国」なんか、
これが無くてもほかの事でとやかく言ってきた筈。

472 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:34 ID:p1W9EqXH

>>465
慰霊から宗教色を排除するなら、花をたむけるのもアウトになるよね。敬意をもって、おがむのもアウト。
ぜんぜん意味ないな。ｗ

473 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:34 ID:QB6+SZAe

>>466
寺ならわかるが教会なんかに行く必要はない
なんてたって日本のキリスト教徒は人口の１パーセント未満

474 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:37 ID:d+tNFZON

>>468
明治から昭和の敗戦まで仏教式の葬式は普通にあったし、僧侶は妻帯肉食も許されてるんだが。
これって弾圧？
それから戦後になってＧＨＱからもたらされた政教分離は、キリスト教の特定の宗派を優遇しないというだけのアメリカ用のもの。
様々な宗教儀礼が日常生活に溶け込んでいる日本には合わない。

475 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:37 ID:E4OXnib4

>469
供養という概念はあるよ。
本来は死者に対するものではなく仏陀に対するものだったけど、死者に対するものへ転化した。
これは日本だけでなく、他の仏教国でも見られる。

神道は死を穢れとみる。

476 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:38 ID:3MB3PeBw

>>465
死後も　尊敬/侮辱　され続ける
てことなら、無宗教でもありかな。
本人にはナンセンスだが、遺族には影響有り。

そもそも国家神道は、欧州諸国に対抗するには
民衆意思統一のための天皇神格化の一環であった訳で。

しかし宗教は危険だね。

アラー・アクバル
神の為に市ね！

てのは勘弁。

477 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:40 ID:pMavuS+E

政権を失いたくないばかりに
北朝鮮との国交正常化に邁進する売国奴に参拝されても
英霊は眉を顰めるだけだと思うが

478 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:40 ID:OiSPN/V6

総理だろうと誰だろうと
他人の信仰に
口を挟むのは筋違い。

各人が
各人の行きたい場所に
各人の行きたい日時に
お参りする。
これで何の問題もない。

479 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:41 ID:jMyhMyl5

何かを信じる事自体が宗教で無いのか？

480 ：　：04/05/29 11:41 ID:eIZ3kuRf

正直､国家神道は終わってる。

なぜなら台湾で50年間、韓国で36年間併合し神道国家だったのに
いまでは完全に廃れちゃって残ってないから

キリスト教やイスラムの伝染力に比べて弱すぎ

今頃、韓国、台湾に日本初の宗教が根付いてたら面白かったのに

481 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:42 ID:Sk9mVsMg

トルコもアジア

482 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:47 ID:WylWEs0o

>>471
開戦の日とか戦勝の日に詣でるなら軍国云々との批判もまだ分かるんだよね。
連合国側から言えば戦勝記念日に敗戦国が詣でてるんだから
そもそもその批判自体がおかしい気がするよね。

483 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:48 ID:pMavuS+E

>>480
イスラムとかキリストとかの懲罰的一神教が狂信的で異常なだけだと思うが

484 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:49 ID:E4OXnib4

神が出てくると人が死ぬ。
仏様げ平和でよい。

アメリカとイラクの戦争で神の時代は終わるだろう。

485 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:50 ID:QB6+SZAe

>>480
神道は宗教でないからな
ようするに神話とそれに伴う儀式だけであって思想がない
だから仏教が入ってきても滅びなかった

486 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:52 ID:qiGEcYJx

>>468
学会員の方ですか？

487 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:54 ID:5+G9CCOx

>>480
そりゃ神道で教義らしい教義は天壌無窮の神勅だけだもの。

あとは穢れや八百万の神に対する畏れのような、日本民族に残っていた極めて原始的な感情のようなものだけ。

他の宗教に否定され済みの宗教観が一世代かそこらで根付くわけないべさ。

488 ：　：04/05/29 12:00 ID:eIZ3kuRf

>神道は宗教でないからな
>ようするに神話とそれに伴う儀式だけであって思想がない

そうなのかぁｗ儀式以外になんらかの

確固たる宗教的思想や哲学が日本にあれば台湾と朝鮮半島はいまごろ
日本と宗教的価値観共有する強い友好国になってたかもしれんのにな

台湾ではいまだに日本の武士道精神みたいなのが、日本精神として残っているみたいだけど

489 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:02 ID:CzyFEhzF

英霊って、、
英雄って言う意味で尊敬して我々が見習うってこと？
むしろ、我々の生存の礎になって下さった方々で
感謝の意を込めるて感じの方が、良い感じなんだけどなぁ
そこらへんの違いはどーなのかねぇ
両方だというなら、しっくりこないなぁ
感謝はしたいんだけど、英雄扱いはしたくないしなぁ

490 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:04 ID:pMavuS+E

えいれい【英霊】

(1)霊魂。特に、戦死者の魂を敬っていう語。

(2)すぐれた人。また、その魂。

三省堂提供「大辞林第二版」より

491 ：　：04/05/29 12:06 ID:eIZ3kuRf

神道は正直、一般人には謎の存在だ。

もう少し、現代風に定義しなおすべきと思うけど

492 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:06 ID:jMyhMyl5

>>489
　捕らえ方は人それぞれだがそれを態々指図される謂れは無いという事だ。
日本国としての態度を首相（本来は天皇）が演じているに過ぎないと

493 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:09 ID:pMavuS+E

>>491
不勉強なだけでしょ
素朴な祖霊信仰とアニミズム
世界中どこにでもある普遍的な宗教の一形態だよ

494 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:10 ID:5+G9CCOx

>>489
別に見習うって事ではない。

国民皆兵でもないし、直接民主主義でもないので
全ての国民が英霊を見習うなんて不可能。

ただ御苦労様でしたと、感謝して手を合わせるだけ。

当然、英霊でないご先祖様にも手を合わせる。

495 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:11 ID:D8QsK2i+

なさけねー
かっこツケてんじゃねーよ
そもそもはおめーらが（略
ネチケットぐらいわきまえろこのヴァカ
愛子様の悪口言う奴はこの俺が許さん
しねよ。ってゆーか頃す
てめーらみたいな左翼の所為で
ますもとさんの家族泣いてるんだぞ
す

496 ：　：04/05/29 12:14 ID:eIZ3kuRf

日本はやっぱり天皇が中心であり、神道が基本の国なんだろうね

その証拠かしらんけど、大きくなった信仰宗教は昔で言う敵朝に認定されたのか
たいがい潰されて来てる。

天皇が日本の象徴的役割なのはほとんどの日本人が認める事実だけど
神道は正直、あんまり魅力ない。。

将来、天皇の敵になりそうな信仰宗教を暗黙のうちに潰すのなら
それなりの当たり障りのない神道や伝統や外来ものを融合させた
あたりさわりのない宗教さしきものを作ればいいのに

497 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:15 ID:qxYHaXiC

>>467
参拝封じたらさらなる要求がまってるだけ。
教科書・在日参政権・ビザ免除・領海侵犯・尖閣竹島
結局一線を引いて睨みを利かせないと
ケツの毛までむしられるぞ。

それにしても英霊云々いうんだったら
総連のケツを舐めるような真似は止めて欲しかった。

498 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:16 ID:E4OXnib4

なぜ大乗仏教という偉大な遺産があるのに、国家神道なんかに。

499 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:17 ID:pMavuS+E

小泉さんももうちょっと毅然としてくれないとね
靖国参拝はカッコだけの選挙対策だと思われちゃうよ
つーか俺は既に思ってるけどw

500 ：　：04/05/29 12:17 ID:eIZ3kuRf

明らかに規模が大きくなった新興宗教は暗黙のうちに潰されてるよね。

創価は天皇と全面対決するのか、それとも共存できるのか

501 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:18 ID:R7e7dueY

カッコだけで議員生活３０年以上欠かさず毎年は行きませんって

502 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:20 ID:d+tNFZON

>将来、天皇の敵になりそうな信仰宗教を暗黙のうちに潰すのなら
>それなりの当たり障りのない神道や伝統や外来ものを融合させた
>あたりさわりのない宗教さしきものを作ればいいのに

神道はもともとそうですが何か？
そもそも神道に宗教的敵は存在しない。
まあ、キリスト教は敵視しているようだが、少なくとも神道が理由で戦争は起こっていない。それだけで充分以上。

503 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:20 ID:yfZ5TV7+

つか、サヨはもう靖国に関しては黙ってた方が良いんでないの（ｗ

「戦犯」についても「解る奴には解るさ」という極めて日本的な態度で、
特に声を大にしてその不当性を訴えてきた事もないのにさ。

サヨがあまりに攻撃してくるモンで、それへの反論の中で、かえってその実態が明らかになりつつある。

504 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:20 ID:pMavuS+E

>>501
ふむ
カッコだけではなく
「俺は英霊を尊敬するいいヤツなんだ」
という思い込みもあるんだろね

505 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:22 ID:t+akAaoT

英霊エミヤ

506 ：　：04/05/29 12:22 ID:eIZ3kuRf

仏教は世界的に衰退、キリスト教も下降ぎみ、

いまでは世界最大のイスラムだけがなぜか猛烈な勢いで
暴力的に拡散し、世界中で武力衝突の要因になっていて
日本の周りにも迫ってきている。

果たして宗教観の曖昧な日本にイスラムの波が本格的に来たとき、防げるのか

507 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:23 ID:d+tNFZON

>>504
……。お前さん、結局小泉嫌いなだけだろ。

508 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:24 ID:Pp732/Ja

>>498
大乗仏教OK（日蓮系の一部を除いて）
神道もOK

別に対立するものではない。

509 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:27 ID:pMavuS+E

>>507
選挙対策で金正日と朝鮮総連に媚を売っている首相をどうやって好きになれと

510 ：　：04/05/29 12:27 ID:eIZ3kuRf

このまま行くとタイはイスラムの手に落ちる可能性がある。
南部はイスラム化して武力抗争は日常茶飯事・・・

511 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:28 ID:d+tNFZON

>>506
日本人の宗教観は曖昧に見えるが、非常に頑固な面も持っている。
そもそもイスラム的な宗教的狂信は日本人にはあわない。
まあお隣の韓国あたりだったらありえない話じゃないがｗ

512 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:28 ID:3IUd+wHX

英霊に対し参拝することは当然、反対してる人は日本が大嫌いなﾐﾝｼﾞｮｸ共です

513 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:30 ID:wyQexLlz

日本には創価学会があるじゃないか

514 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:30 ID:E4OXnib4

イスラムはどうもね。建築なんかは魅力的なものもあるが。
翻訳だがコーランを読んだ。
書いてある内容が余りに幼稚。

515 ：　：04/05/29 12:31 ID:eIZ3kuRf

>>511
キリスト教国と数百年前からかなりの交流があるのに
まったくと言っていいほどキリスト教徒いないからねw

とにかく日本人は一神教は肌に合わないようだ｡

516 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:33 ID:pMavuS+E

日本は絶対イスラム化しないね
それだけは断言できる
元旦に神社にお参りに行き七五三を祝い
クリスマスはメリーメリーと騒いでパーティを開き
お盆は墓参りに行ってナームーと手を合わせる
こんな国にどうやって懲罰的一神教が浸透するんだかｗ

517 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:33 ID:fDyA2NA0

東条英機が国体の護持のために、死んでいった英霊とは思えない。
真の英霊たちにも不遜だと思う。

518 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:33 ID:D8QsK2i+

>>508
我が家は先祖代々日蓮宗の不受布施派だったんですが
ゆがんだ選民意識っつーか排他性がいやになって
宗旨替えしちゃいｍａｓ板

519 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:34 ID:2mLzgsYl

>>506
日本はそういう狂信的なものの考え方を嫌う傾向にある人が多い。
誰が何信じたって良いじゃん。神様はそれぞれにいるんだよ。
という考え方は、日本人固有のもの。
だもんで、日本では原理主義に傾倒する奴はかなり少数。
国内ネットワーク気付けないのには、そういう理由もあるんだよ。
他の国なら簡単に出来る事なんだけどね。

520 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:34 ID:XFh8BTUG

>>511
在来宗教との共存を認めなかったキリスト教は断固として排除したものね。

禁制が解かれたのは危険性がやや薄れた時代になってから。

521 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:37 ID:8/ls/hQv

日本人は日本教信者だとイザヤベンジャミン氏も言っておった

イスラムが入ってきたところで日本教イスラム派ができるだけで何の問題も無い

522 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:37 ID:e3KHFUnV

もう幹事長辞めた方がいいような。

523 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:37 ID:jMyhMyl5

>>520
　国家戦略としての基督教じゃなくなってからだとｵﾓﾀけど
同じようなもんか。

524 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:38 ID:fDyA2NA0

>>522
そうだな。
幹事長なんか辞めて総理になればいい。

525 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:39 ID:ThMTcoB+

そんなこといったら私的参拝といってたのと矛盾するだろう。
まったく論理がねえな。

526 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:39 ID:kP66OmPI

なんで日本を破滅させた神様の所に
総理大臣が参拝するの？

527 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:39 ID:3MB3PeBw

イギリスの死人に頭を下げるのか？

528 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:41 ID:bRGR3Ijo

日本教ってのがあるんだよ。
倫理はエホバだのアラーだの、心理学で言うところのスーパーエゴから形成される。
物事の善悪を、神の教えによって定義するんだな。

日本の場合は「世間様」が神様な訳だ。
「人に迷惑かけてはいけませんよ」っては実は宗教教育だったわけだ。
あらえっさっさ

529 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:42 ID:pMavuS+E

小泉はヘタレ

「いかなる抗議があろうとも８月１５日に必ず参拝する」
中国が抗議
いまだに８月１５日に参拝せず

「日本国総理大臣小泉純一郎が参拝する」
違憲判決
「私的な参拝です」

「決して妥協しない」
参院選近し
米２０万トン医薬品１０万ドル朝鮮総連にご挨拶

530 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:42 ID:EQyAy65r

小泉は金日成の墓参りでもしてろよ。

531 ：　：04/05/29 12:43 ID:eIZ3kuRf

欧州はイスラムに侵食されて摩擦でテロや地域紛争が
日常化していきそうだな､
実際フランスでは選挙の時､イスラム勢力の票を無視できないぐらいに
イスラムの影響力が拡大していると言うし

532 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:44 ID:fDyA2NA0

>>525
総理という公人の参拝なんだから公式参拝である。
これを私的参拝とか云々して参拝を続けることに問題がある。

国家に対して殉した英霊には堂々と公式参拝するべき。

ことの本質は英霊とはとても呼べない東条英機のような連中が
奉られていること。

だからといって戦勝国が一方的に裁いたＡ級戦犯だから悪いと
いう論理にもくみしない。
太平洋戦争のけじめを日本国家としてつけるべき。
その上で外国要人にも靖国を参拝してもらおう。

533 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:45 ID:ebyPqP2s

東条他A級戦犯は多くの日本人を死に追いやった腐れ外道
地獄で罪を償なっとけ

534 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:45 ID:kc+6LE30

>>529

最近は、もしかして、小泉主義とでも言うものがあるのではないか・・・

という妄想に取り付かれそうでもある。ある意味、改革方向へのベクトルの中での折り合い感は、日本人的。

535 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:46 ID:e3KHFUnV

安倍ちゃんはいつ総理になってくれますか？

536 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:47 ID:/ly+Amfl

いいじゃん別に行けば。
今日は天気いいから散歩しに行ってくるよ。

537 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:49 ID:d+tNFZON

>>532
東条英機は英霊として扱われる資格アリ。
戦後の極東裁判の戦勝国のリンチ裁判で日本がなぜ戦争に至ったかを語り、日本側の言い分を譲らなかった。
その姿は映像として世に残っているし、主張も知ることが出来る。
結果のみでしか物事を判断できないようでは日本人の本質を知ることは出来ない。

538 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:49 ID:XFh8BTUG

>>532

> ことの本質は英霊とはとても呼べない東条英機のような連中が
> 奉られていること。

死者を鞭打つ思想は日本にはありません。半島にお帰り下さい。

大体、東条の失政（？）の影響をまともに受けた当時の国民が許したものを、
なんで今更俺らが蒸し返す必要がある？

539 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:49 ID:TwoVmh9W

小泉の参拝はカモフラとパフォーマンスにしか感じられなくなったわけだが。

540 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:51 ID:pMavuS+E

>>539
あんだけ大見得きっといて８月１５日に参拝しなかった時点で明らかだが

541 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:52 ID:fDyA2NA0

>>533
Ａ級戦犯と戦勝国が裁いた人達の中にも、最後まで国家のことを考え
日米講和に奔走していた人物もいる。
一概に連合国の言い分を認めて戦犯とよぶべきではない。

過去の国会においてＢＣ級戦犯とされた人達の名誉は回復されいる。
戦犯と呼ばれた人達が靖国に奉られていることにも何の問題も無い。

問題は国家を危うくした国賊の東条等まで靖国側が名誉を回復し
あまつさえ奉ってしまったことにある。

542 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:53 ID:e3KHFUnV

俺日本国籍ないけど民主党員になれるよ。

543 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:54 ID:FUdMAUSe

>>535
２年と７ヶ月後。

544 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:54 ID:hGjU+J94

靖国参拝だけはやめとけ！

545 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:54 ID:E9OVpx2j

>>539
むしろ参拝反対がカモフラでパフォーマンスなわけだけどな
反日妄想で共産党による虐殺侵略政策をカモフラする支那と、その腰巾着ブサヨにとっての

546 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:54 ID:fDyA2NA0

>>537-537
そんなこと言ってるから駄目なんだよ

547 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:55 ID:300qdveH

この問題は本質的に
靖国神社をめぐる宗教論争
だから永遠に結論は出ないよ

548 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:56 ID:jMyhMyl5

>>541
　前任者の不手際を押し付けられてもそんな事が言えるなら
どうぞ主張してください。

549 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:56 ID:E9OVpx2j

>>541
「問題は黒人を人種解放闘争のいけにえとしたキング牧師等まで黒人側が名誉を回復し
　あまつさえ奉ってしまったことにある。」

とＫＫＫと一緒に主張する黒人
狂っている．．．．

550 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:56 ID:XFh8BTUG

>>541
だから靖国が勝手に東条の名誉回復をして祀った訳じゃない。

国会が名誉回復を行い、厚生省が合祀するように依頼した。

靖国側はむしろ「勝手に」A級戦犯合祀を保留して、
依頼した方が忘れた頃に、ようやっと合祀を実行しただけ。

551 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:57 ID:bV6doqp4

「生きて虜囚の辱めを受けず」
と言っておきながら自ら敵の虜囚となった東条英機は酷い詐欺野郎。
そんな東条英機と英霊が一緒に靖国に祀られるなんて、英霊達に失礼だ。

552 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:57 ID:e3KHFUnV

岡田をぬっころして民主党の党首になりたいんです。

553 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:58 ID:eQ46IBA/

>538
許したというのはレトリックでしょう。
反対なんかできなかったというのが正しい。

554 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:58 ID:f2KgJ2oH

>>468
江戸時代って神道と仏教は本当の意味で共存してないよ。仏教は上。神道はその下に位置付けられてた。
江戸時代は神道ではなく、仏教を幕府は保護してた。皆檀家だったしな。逆に神道は江戸初期では葬式を上げる事すら許されなかった時期があるんだよ。
その後神官やその家族は神葬祭をやってもいいことになったが、一般では許されてなかったはずだ。

明治時代、政府の神仏分離令を拡大解釈して、廃仏毀釈運動が盛んに行われたが、その運動を行った人間の中に多くの神官がいたのは、江戸時代で仏教の従属的立場に追いやられていた神道らの不満が爆発した結果でもあるんだけど。

弾圧していた宗教が(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！！って言うのなら、江戸時代ある意味、神道弾圧に加担していた仏教もいけないってことになるんじゃないのか？

555 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:58 ID:E9OVpx2j

>>548
キング牧師の人種解放闘争により白人の反発により殺された黒人がいるわけだが、
これってキング牧師の不手際だと思う？

556 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:59 ID:FUdMAUSe

>>551
おまえ何人？

>>552
野田党首きぼんぬ

557 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 12:59 ID:PLuzE8K9

>>538

だれも許してねーよ。ちび。

おまえド田舎の出身だろ。大空襲を浴びた都会のご老人がそんなの許してると
でも思ってんのか？

田舎は軍需産業もなく空襲もなかったから、自分が直接とんでもない悲惨な
場面を見ずにすんだから、大事な夫や息子が死んだ戦争を美化したい気持ちが
働くのは理解できるが、都会の連中は空襲はされるは、田舎と違って戦時中も
戦後も食うものがないわで、聖戦もくそもなかったのが本当の話。

558 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:00 ID:U92KdTWS

【過去の贖罪】小泉が在日コリアンに土下座
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085784690/l50

559 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:00 ID:XFh8BTUG

>>553
お前さんの信奉する戦後民主主義を否定するわけやね。
まぁ、それも良しですわ（ｗ

560 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:01 ID:EQyAy65r

戦争中でも田舎はまったりしてたみたいだね。
農家なんて食べ物に困った事無いって言ってるし。

561 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:02 ID:E9OVpx2j

>>551
「「白　人　の　人　種　差　別　と　戦　う」
　と言っておきながら、自ら敵政府の政治家となったキング牧師は酷い詐欺野郎。
　そんなキング牧師と黒人が一緒に人種解放者として祀らわれるるなんて、黒人達に失礼だ。」

とＫＫＫと一緒に主張する黒人
狂ってる．．．

562 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:02 ID:TnHtbCb6

２ちゃんねるとかいう掲示板でえらそうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると、

本当にこの国は大丈夫なのか？
と心配になってくる。

しかし、よくよく考えてみると、お前らが国を動かすことなんて
あるわけ無いんだから、心配する必要も無いのかもしれない。

毎日がエブリディのヒッキーどもへ

563 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:02 ID:e3KHFUnV

元日本人ですよ。

564 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:02 ID:fDyA2NA0

東条英機に戦争責任があったとして、天皇陛下の責任が免責された
わけだから、東条英機も最後は国体の護持に協力したという言い分も
認められなくもないが靖国に奉ることは勘違いもはなはだしい。

565 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:03 ID:d+tNFZON

>>557
人格攻撃はよろしくない。
あとなんで皆東条英機ごとき小善人を悪魔扱いするんだ？
結局東条は首相を罷免されてるし、戦争吹っかけてきたのはアメリカだぞ。

566 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:04 ID:E9OVpx2j

>>557
「都会の黒人は白人に虐殺はされるは、食うものがないわで、人種解放もくそもなかったのが本当の話。」

とキング牧師を全否定する黒人
狂っている．．．

567 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:04 ID:FUdMAUSe

熱狂的なアンチ小泉は靖国の英霊まで叩くか。
俺も小泉は嫌いだけどさすがにこれは引く。

そもそも、先祖を悪とする発想は日本人にはない筈だが。

568 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:05 ID:cXmyYC60

>>557
そりゃ許してない人もいるだろ。それは否定しないよ。

でも国民の多数は許した。だから国会で名誉回復が行われた。
つー事は日本国および日本人は許したって事になるんだよね。
一個人の感情だけを基準にするなんて笑止。

569 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:05 ID:2mLzgsYl

>>557
お前は馬鹿かアホかどっちかと言う事が証明されたな。
東条英機が開戦したから、米軍が市街地空爆したのか？
国際法に民間人への攻撃は現金とされており、
日本側はこれを忠実に守っている。
アメリカが一方的にこの国際法を破っているんだから、
日本側に責務は一切無い。

570 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:06 ID:fDyA2NA0

>>567
靖国の英霊に東条なんかが含まれていることを叩いてるんだけど

571 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:06 ID:4tQUT8PL

【政治】「朝鮮人に対し尊崇の念」小泉首相の総連参拝続ける…自民党安倍幹事長

572 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:06 ID:PLuzE8K9

>>565

ばかで勤勉なやつが一番困るんだよ。それよりは、ばかでグーたらのほうが
マシ。

573 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:06 ID:jDqunUvG

>>557
そーいう年寄りの面倒を見させてもらっているが
忘れてもいないが、怨んでもいない　もう苦しみも懐かしくて貴重な思い出になってるよ
いやー大変だったよぉ、とﾆｺﾆｺ話しているのを見ると人ってタフなんだと思うよ
死んだ人は悼むけれど、生きてきた、何かしてきた自負の方が大きいみたいだ
横レスすまんが漏れも意外だったんでね

574 ：　：04/05/29 13:07 ID:eIZ3kuRf

東条英機に戦争責任があったとして、天皇陛下の責任が免責された
わけだから、東条英樹が合祀された靖国神社に天皇は参拝にいけない･･･

事実上､東条英樹は天皇の身代わりとなって罪をしょわされた形なのに
合祀してしまった｡そこから靖国の矛盾がはじまる

575 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:07 ID:E9OVpx2j

>>564
「キング牧師に白人による黒人殺戮をもたらした責任があったとして、
　アメリカ大統領の責任が免責されたわけだから、
　キング牧師も最後は黒人の人権擁護に協力したという言い分も
　認められなくもないがキング牧師を弔うことは勘違いもはなはだしい。」

とＫＫＫと一緒に主張する黒人
狂っている．．．

576 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:07 ID:LILbChhh

>>569
日本も別に厳守はしとらんかったぞ
どうでもいいけど

577 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:07 ID:TwoVmh9W

小泉の参拝は土下座の批判をかわすためのカモフラです。
参拝したからといって中韓や北に土下座して金銭与えてる時点でどうかしてます。

578 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:08 ID:qn59C9Za

毎年靖国にいって覚悟完了しないと、
小泉のあの神がかった運は期待できないからね(w

579 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:08 ID:fDyA2NA0

>>569
その事実には同意する。
しかし東条政権が日本国家を危機に陥れたことも事実。
そして多くの英霊たちが、その行為に殉じていったことも。

580 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:09 ID:f2KgJ2oH

>>557
それはアメリカを恨むべきじゃん。

それと「捕虜になるなよ！」というのは、あれだろ？日中戦争時、あまりに日本兵の取り扱いが悪く、捕虜になるなら死んだ方がマシという所から来てるんじゃなかったっけ？
アメリカ兵も日本兵に相当な暴行加えてたみたいだしな。

581 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:10 ID:E9OVpx2j

>>570
人種解放闘争の英雄としてキング牧師が弔われているわけだから、問題なし

>>574
「事実上、キング牧師は黒人の身代わりとなって白人に逆らった罪をしょわされた形なのに
　弔してしまった｡そこからキング牧師弔いの矛盾がはじまる」

とＫＫＫと一緒に主張する黒人
狂っている．．．

582 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:10 ID:PLuzE8K9

>>573

ご健在で何より。人生の回顧期なのでなんでも良い思い出になるのでは。
そうでない人も大勢いましたが、皆亡くなりましたネ。
戦後59年、当時ちんぽの皮の剥けたばかりの少年も70代です。

583 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:11 ID:eQ46IBA/

日本人は戦闘で民間人を殺さなかった？
奇跡の軍隊だね。

584 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:11 ID:cXmyYC60

>>579
だ・か・ら

東条は日本国家を危機に陥れた政治責任は認めてるだろ。

そんな事承知の上で当時の日本人は東条も合祀するべきだと決めたんだよ。

585 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:11 ID:e3KHFUnV

間違えた。

586 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:12 ID:fDyA2NA0

>>581
ところで黒人と東条に何の関係があるの？

587 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:12 ID:2mLzgsYl

>>576
真珠湾で民間施設に爆撃したのうｐよろしく。

>>579
しかし東条政権が日本国家を危機に陥れたことも事実。 ×
アメリカのハルノートが主権国家として甚だ譲れない内容であった。○

588 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:12 ID:LILbChhh

なんで公民権運動と世界大戦が同列に比較されてんの？
意味がわからねえ

589 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:13 ID:RoQ9cqoy

総連全国大会に、故泉は祝意を送ったそうだ。
これでは、靖国の英霊は草葉の陰で泣いていると思われ。

590 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:14 ID:d+tNFZON

>>572
東条が馬鹿で勤勉ねえ…。まあ結局罷免食らってるわけだしそうだったのかもしれんが。。
でも東条が首相じゃなくたってアメリカは日本と戦う気満々だったわけだが。
>>580
日本人はアメリカの有色人種たるインディアンへの非道を知ってるからな。
だったら捕虜になるより戦って死んだ方がマシというのも理解できる。

591 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:15 ID:BLVts8qn

２ｃｈが、こんなにも繁盛してるのは
表立って異見が言い難いからでしょ。
会議は確かにある、しかし全会一致を前提としてるし。

赤提灯が駅前の至る所にあるのも、本当に日本的風景。
戦後、民主主義とやらになったところで、この状態。

これ以上、「もの言えば、唇寒し」っていうのは勘弁してほしい。
国歌、国旗、靖国、強制はいけません。
選択肢の無いことが問題なんですから。

592 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:16 ID:PLuzE8K9

みんな！

日本人＝自分、じゃなくて、みんなと違う考えの日本人もいるんでヨロシク。
当時合祀したのは別に｢日本人｣が決めたんじゃなくて、もしや米軍撤退後に
明治体制がそのまま続くんじゃないかという可能性も考慮して、ゴマを
すれる分にはすっておこうという思惑のあったえらい人が決めたこと。

君や僕みたいな素寒貧の庶民が何か言って決めたわけではありません。

593 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:17 ID:OiSPN/V6

拝む人間と拝む必要のない人間とは
きっちり区別する必要がある。
味噌糞一緒くたにする
文化は日本にはない。

日本を破滅させたばかりでなく
靖国まで破滅させようとする
東条をはじめとするＡ級戦犯の諸氏は
日本人にとって疫病神中の疫病神だ。

日本史上他に類を見ないくらいの
超特大の糞であることが明らかで
拝む必要など全くない。

594 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:17 ID:l8ejYCn4

>>576
重慶でさえ絨毯爆撃はやっていない。
日本の空爆はおもに石油コンビナートや軍の基地。
民間人が巻き込まれることはあったろうが狙ったことはない。
民間人を殺して相手を無条件でギブアップさせるという戦法は
日本軍は採っておらず、相手の軍と戦い有利なところで条件付
で降伏させるというやり方だった。
だから相手の軍の司令官との交渉の駆け引きも日本の場合は重
要な仕事。

595 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:17 ID:EQyAy65r

東条がいても問題なし。しかし、小泉は二度と行かなくて良い。

596 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:17 ID:5gfm0JZp

>>557
＞だれも許してねーよ
ソースは？

俺の親父は昭和14年の東京生まれ（荒川区）だが、
親父も祖父母（故人）も文句言ってないぞ。

597 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:17 ID:fDyA2NA0

だいたい天皇陛下が靖国を参拝できないことが
国家として異常なことなんだよ。

598 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:19 ID:E9OVpx2j

>>579
つまり
「キング牧師が黒人を白人の虐殺に合わせ危機に陥れたことも事実。
　そして多くの黒人たちが、その行為に殉じていったことも。」

って発想？

599 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:19 ID:8rJrcG6L

>>597
そのひとことですべてが終わらないところが
日本のヘンなとこだな

600 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:19 ID:jDncHKOM

このスレ見るまで英霊ってイギリス人の霊だと思っていた

601 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:19 ID:bV6doqp4

追悼施設が法人化してる事が異常なんだよ。
国は靖国を取り戻すべきだ。

602 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:20 ID:eQ46IBA/

>594
爆撃以外には？
あなたのおっしゃることが本当なら、中国の民間人にほとんど戦死者はいないことになる。

603 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:20 ID:fDyA2NA0

>>598
だから黒人と東条を同一視する根拠は何？

604 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:20 ID:N9ln5ZA0

あと思うんだが、日本人というときに、

日本国籍を有するもの
日本民族

をわけて考えるべきじゃないのか。

この２つはほぼ相関係数が１に近いのでついつい忘れがちだが。

「日本人は謝罪しる！」
「それは（１）日本国籍を有するものか（２）日本民族かどっちだ？」

で、ニダが１か２と答えたら

１：「しらねーよ昔の政府のやったことなんざ」
２：「そりゃ民族差別だろ」

あーラクチン。

605 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:21 ID:E9OVpx2j

>>586
ＫＫＫによる「キング牧師を弔うな」
糞支那やブサヨによる「東条を弔うな」

は人種差別主義者の主張だという点で完全に同じ

606 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:22 ID:LILbChhh

まあルメイ将軍のような基地外は日本にはいなかったにしろ
日本が国際法を遵守してた、とは、絶対にいえんと思うで

607 ：　：04/05/29 13:22 ID:eIZ3kuRf

東条やＡ級戦犯は日本が妥協して分祀するのが本来の筋だった。

米国に依存してる状態で日本の主張を堂々と主張し理解を求めていくような
外交は現実的に無理なのに関わらず
合祀を先急いだことで、問題を作ってしまった。

日本が過去の戦争の立場を堂々と主張できる時期が来るまで
Ａ級戦犯などについては一定の期間分祀しておく選択がベストだった。

608 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:22 ID:300qdveH

鬼畜米英霊

609 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:22 ID:/lhlgzl1

>>595
小鼠は靖国に行って謝ってくるべきだろ
ヘタレでごめんなさいってな。

>>603
そこまで東条を嫌う意味は何？
東条1人にすべての責任を押し付けて済ます気か。アホか。

610 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:23 ID:fDyA2NA0

>>607
Ａ級戦犯だからという理由で、日本が妥協して分詞するというのは
あってはならない。
あくまでも日本国家としてけじめをつけないと。

611 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:24 ID:ZhJ4K8/P

よし、これで中国に新幹線が行かなくて済む
これ以上パクられたらかなわんからな

今年も靖国参拝だぁ

612 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:25 ID:cXmyYC60

>>593
> 拝む人間と拝む必要のない人間とは
> きっちり区別する必要がある。
> 味噌糞一緒くたにする
> 文化は日本にはない。

あるつーの。死ねばみんな仏。悪人も善人もない。

日本史上で大悪人とされてる奴はいない。

反逆者・大国主も、平将門も、奥州藤原氏も、神様。

戦前の足利尊氏や江戸時代の豊臣家みたく特定期間で悪人とされた人はいるけどね。

613 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:25 ID:E9OVpx2j

>>603
ＫＫＫによる「キング牧師を弔うな」
糞支那やブサヨによる「東条を弔うな」

東条やキング牧師は人種差別主義者からの不当な差別を受けているという点で同じ

これが同一視する根拠

614 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:26 ID:2mLzgsYl

>>602
地上戦で死んだのは、中国側の大半がゲリラ兵。
ちなみにジュネーブ条約により民間人は銃を持った時点で、
人権を剥奪され、何をされても文句は言えない。

615 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:28 ID:fDyA2NA0

>>612
その論理でいくと西郷隆盛も神様ということになるな

616 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:28 ID:E9OVpx2j

>>607
「キング牧師は黒人が妥協して祀わないようにするのが本来の筋だった。

　ＫＫＫ（＝白人）に依存してる状態で黒人の主張を堂々と主張し理解を求めていくような
　取り組みは現実的に無理なのに関わらず
　祀いを先急いだことで、問題を作ってしまった。

　黒人が人種解放闘争の立場を堂々と主張できる時期が来るまで
　キング牧師などについては一定の期間祀わずにおく選択がベストだった。」

とＫＫＫと一緒に主張する黒人
狂っている．．．

617 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:29 ID:f2KgJ2oH

>>602
っていうか、アメリカの銃弾爆撃や原爆は、計画的、組織的、意図的、確信的に行われたものだが、中国のは違うんじゃないか？
一部の兵の暴行や殺傷はあったが、国家が中国の民間人を殺せ！殺しまくれ！と命令していた訳でもあるまいに。

しかも、元日本兵の証言にもある。「憲兵に見つからないようやった」って。この意味するところは、憲兵は一部の不届き者を取り締まっていたってことだよ。

618 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:29 ID:jU4I/+pc

>>607
バカ？

619 ：　：04/05/29 13:30 ID:eIZ3kuRf

靖国の関係者と遺族か？Ａ級戦犯の合祀も主張したのは？

日本の宗教観と遺族の願いを優先してしまい、
今後の国際関係にあたえる影響や今後も天皇が参拝できるかなど、
大局的な視点にたたず、押し通したことにも責任があると思うよ。

620 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:32 ID:+XRcsJiw

>>590

というより、日本兵の頭蓋骨を前に笑顔を見せるアメリカ人少女の
写真入り新聞記事を日本側マスコミが報道したから、
鬼畜米英って言い方が広まったせいもあるんじゃなかったっけ。
孤島などで捕虜になる日本兵は実は結構いたが、それを米側が
虐殺したからという話も。
捕まったら殺されるというのは、そんなに根拠のない話では
当時としてはなかったような。

>>614

多少は民間人も犠牲になったかもしれんけどね。
ただ意図的に民間人ごと殲滅戦はしていないでしょう。
そんな弾薬の余裕は日本軍にはないです。

ちなみに米側も沖縄戦で結構日本の民間人を射殺してますね。
死体を検分して始めて、赤子を背負った婦人だとわかった例とか。
戦場で民間人とゲリラの区別はつきにくいですから。

621 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:32 ID:cXmyYC60

>>615
西郷隆盛は神様だろ西郷神社有るし。

他には菅原道真なんかもそうだな。

こいつらは死んですぐ怨霊から御霊になったが。
ちなみに豊臣秀吉も江戸時代、悪人とされながら日光東照宮に祀られていたりする。

622 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:33 ID:E9OVpx2j

>>619
「キング牧師の関係者と遺族か？キング牧師の祀いを主張したのは？

　黒人の宗教観と黒人の願いを優先してしまい、
　今後のＫＫＫとの関係にあたえる影響や今後も弔いができるかなど、
　大局的な視点にたたず、押し通したことにも責任があると思うよ。」

とＫＫＫと一緒に主張する黒人
狂っている．．．

623 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:33 ID:sr9H77jh

小泉憎しの連中が靖国までも叩いてるスレはここですか？

叩かれるべきは小泉なのに、
なんで「旧日本軍は～」「A級戦犯の分祀を」とかいう話になるのか理解できない。

624 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:34 ID:fDyA2NA0

>>609
べつに東条ひとりに責任を押し付けるつもりはない。
しかし東条を英霊として靖国に奉ることは間違っている。

625 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:35 ID:E9OVpx2j

>>624
「べつにキング牧師ひとりに責任を押し付けるつもりはない。
　しかしキング牧師を人種解放の英雄として弔うことは間違っている。」

とＫＫＫと一緒に主張する黒人
狂っている．．．

626 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:37 ID:fDyA2NA0

>>625
黒人と東条を一緒にする根拠が希薄だよ

627 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:38 ID:V7FL+oik

数人の中国人がスレに書き込みしてから流れがおかしくなったな。

>>624
東条ひとりを英霊から外す＝東条ひとりに責任を押し付ける

論理破綻するのも程ほどにしておけ。

628 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:38 ID:t9gqDYsN

>>624
工作員のカキコとしか見えない

いや、工作員にしても稚拙過ぎる

謎だ

629 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:38 ID:OiSPN/V6

疫病神を神と拝む馬鹿はいてもよい。
しかし、違う神は違う神社で祀るのが
日本の伝統だ。
疫病神とそうでない神とを
同じ神社で一緒に祀るのは間違いだ。

八百万の神の国の日本では
東条らも神たりうる。
しかし、連中は疫病神であり、
その他の英霊とは
明らかに異なる神である。
違う神社に祀るのが当然で
合祀する必要はどこにもない。

630 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:40 ID:2mLzgsYl

>>629
＞東条らも神たりうる。
＞しかし、連中は疫病神であり、
＞その他の英霊とは
＞明らかに異なる神である。

>>629も日本人たりうる。
しかし、 >>629は精神に異常をきたしており、
その他の日本人とは明らかに異なる人である。

631 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:40 ID:E9OVpx2j

>>626
キング牧師も東条も白人支配との戦いを指導し殺され
しかし結果として公民権と植民市支配解放をもたらし、
それゆえか、なお人種差別主義者から罵倒されている

という点で完全に同じなわけだが

632 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:40 ID:fDyA2NA0

>>627-628
そんなこと言ってるから駄目なんだよ

633 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:41 ID:cXmyYC60

>>629
神様仏様を何処で祀るかは、何処に縁があるかで決まります。
当然東条は靖国。

634 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:43 ID:cXmyYC60

>>633
さらに補足すると、別に一カ所である必要はない。

東条英機が何処の宗派か知らないけど、
彼の檀家の寺でも供養されているでしょう。

635 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:44 ID:V7FL+oik

>>632
東条ひとりを英霊から外す＝東条ひとりに責任を押し付ける

ということを意味するわけだが、
それについてはスルーですか。そうですか。

636 ：　：04/05/29 13:45 ID:eIZ3kuRf

東条英樹は天皇無罪の代わりの見せしめ的存在になったのだから

東条英樹が合祀されたら天皇は国際的な道義上、
靖国神社に参拝することは当然のことだった。

靖国関係者と遺族とそれに同調した政治家は、
国内の事情を優先してしまい
国際社会の中の暗黙の了解をやぶった。

西郷隆盛や英雄の東郷などのように特別の神社でも靖国とは
別に建てれば、国際的にも筋が通っていたのに・・・

米英にも内心では不信感をあたえる結果になっている。
現に英米などの大統領や首相クラスはやはりいまだに参拝できない。

637 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:46 ID:E9OVpx2j

ブサヨがどうあがいても小泉は靖国参拝をするだろうし
安部は総理になるかはわからんが、より重鎮への上り詰めるのは明らか

憲法も改正されるだろうし、ま、
ネットで全てが明らかになる時代となりブサヨのメディア宣伝もより無意味になりつつある
現にブサヨがここで主張している工夫をこらした詭弁も全く支持などされていない
いささかも響かない

ブサヨの意図しない方向にますます進むよ
社民も実質潰れたし共産も大幅に減らした
靖国自体も正式に政府外郭団体と認められる時代にもなるだろうな

正直、ブサヨがどんなに工作しても無駄無駄

638 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:47 ID:/OiSGt3c

>>629
東条と同じ時代を生きた人たちが死んだ東条を許し
名誉回復をしたというのに、何故後世の我々が東条を貧乏神扱いするのだ？
中韓にちょっと突っつかれたくらいで何故そこまで動揺する？

639 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:47 ID:t9gqDYsN

>>632
なら論理的にその主張の正当性を説明してみな。
スレの人間を説得出来ない限り、おまいは負け犬。
さ、説明してみな。

東条と言えば、
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog086.html
にもちょこっとだけ出ているが、２万人ユダヤ救出に東条も少しは
関わっているんだよな。

　樋口は、東条の顔を正面から見据えて言った。「東条参謀長！
ヒトラーのおさき棒をかついで、弱い者いじめをすることを、正
しいとお思いになりますか」
　東条は、ぐっと返事につまり、天井を仰ぐしぐさをしてから、
言った。
　樋口君、よく分かった。あなたの話はもっともである。ち
ゃんと筋が通っている。私からも中央に対し、この問題は不
問に付すように伝えておこう。

>636
>米英にも内心では不信感をあたえる結果になっている。
>現に英米などの大統領や首相クラスはやはりいまだに参拝できない。

この前ブッシュは参拝を望んだけど阻止されたんじゃなかったっけか？

640 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:48 ID:/J7+IXQX

>>629
> しかし、違う神は違う神社で祀るのが
> 日本の伝統だ。

んな訳ねーだろ馬鹿。
宗教知識皆無だな。

伊勢に祀られてるのは１柱だけか？
出雲に祀られてるのは１柱だけか？
日光に祀られてるのは１柱だけか？

641 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:48 ID:fDyA2NA0

>>635
東条を靖国に奉ることは間違いだといってる。
東条ひとりに責任を押し付けているつもりはない。

642 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:49 ID:2mLzgsYl

>>636
だったら、何？日本のために戦い亡くなった人を祀り、
弔うことになんで外国に対する遠慮が必要なの？

643 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:50 ID:3dz8lxIP

>>636
>現に英米などの大統領や首相クラスはやはりいまだに参拝できない。
申し出があるたび、日本の外務省が慌てふためいて断っているだけだろうが。

644 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:50 ID:oOJSEm+H

>>619
アホか？
日本の宗教施設が日本の宗教観と遺族の願いを優先するのは当たり前の事だろ。
本来は完全に日本国内だけの話で責任を負う立場じゃ無い。

靖国を政治問題化させ、中韓の外交カードに仕立て上げたのは朝日のようなサヨクメディア。
責任は彼らにこそある。

645 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:50 ID:E9OVpx2j

>>636
こらこら
ブッシュは靖国に来ると言っていたわけだが
糞外務省が止めたわけだが

>>641
「キング牧師を弔うことは間違いだといってる。
　キング牧師ひとりに責任を押し付けているつもりはない。
　人種解放闘争に関わった全ての黒人が白人に逆らった罪を負っている」

とＫＫＫと一緒に主張する黒人
狂っている．．．

646 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:51 ID:V7FL+oik

>>641
答えになってないよ。

お前ひとりがそう思ってても他の連中はそうは思わないってことだ。

647 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:52 ID:t9gqDYsN

>>641
だから、何故。

648 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:52 ID:fDyA2NA0

>>645
おまえとは黒人＝東条というところで、意見がまったく合わない。

ただブッシュが靖国に公式参拝すれば良かったのにな。
外務省が止めたというのは本当？

649 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:54 ID:E9OVpx2j

>>648
キング牧師＝東条だと言っている

キング牧師も東条も白人支配との戦いを指導し殺され
しかし結果として公民権と植民市支配解放をもたらし、
それゆえか、なお人種差別主義者から罵倒されている

という点で完全に同じ

650 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:54 ID:qOdvJj4v

朝鮮総連の集会に挨拶文送ったんだろ、あの野郎

　「総連関係者の一人は、『首相のあの発言で、全国の朝鮮総連会館はまた（非課税扱いの）大使館扱いになる』と喜んでいた」。公安筋はこう証言する。

何が首相だよ、クズ野郎

651 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:55 ID:N5/e7jJY

英霊の大多数は、国を守ろうとしてわが身を犠牲にして死んでいった多くの国民のことだよね、
戦犯と言われる人や一部の規律を守らなかった兵隊もいたろうけれど（これはまた別の論議として）、大多数の犠牲となった軍人を敬わなくて、これからいざ国が危急のときに誰が国を守ろうとするだろうか、
参拝反対の人はこの辺をどう考えるのだろう、なんか一切の軍人を悪人と決め付けているような気もするが・・

652 ：　：04/05/29 13:57 ID:eIZ3kuRf

敗戦国と戦勝国と言う立場で、
天皇を無罪にする代わりに東条に罪をきせるという
国際的な暗黙の了解があったんだ。

それを日本は日本の価値観を押してしまい
国際的な暗黙の了解を一方的に破ってしまった
ことにいまのおかしな複雑な靖国の状態がある。

この件に関しては決して英米など旧戦勝国は日本よりの立場に立たない。
中国よりだ、だから中国の靖国批判のカードに対して強硬にでるだけでは
旧戦勝国全体の不信感をぶり返す可能性がある。

いまの天皇も参拝できない靖国にしてしまったのは日本なのだから
現在の靖国の状態には否定的やね

653 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:57 ID:2mLzgsYl

>>650
＞「総連関係者の一人は、『首相のあの発言で、全国の朝鮮総連会館は
＞また（非課税扱いの）大使館扱いになる』と喜んでいた」。
ああ、朝鮮人ってこれよく言うよな。
日本海と東海の問題の時も、
国際会議でこれが取り上げられるつったら、
ついに東海が世界で認められたニダつって大喜びして、
実際には日本海という名称が正しいという再確認で終り。
連中が火病起して、日本が賄賂送った、女で接待した、
と無茶苦茶言ったのは記憶に新しい。

654 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:58 ID:p1W9EqXH

>>650
直接、当時の党首が足をはこんでスピーチした民主党はどうなるのよ。

655 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 13:59 ID:VraZiNDB

>>579
> しかし東条政権が日本国家を危機に陥れたことも事実。
> そして多くの英霊たちが、その行為に殉じていったことも。

だから、その時期の日本国の運命に殉じていった人々を祀るんだよ。
それでいいじゃん。どこが悪いんだ？

656 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:00 ID:lm43gD2s

侵略戦争の走狗が英霊とはお笑いぐさだな。
戦前彼らを死に導いた政治が、戦後ひるがえって英霊扱いか。
バカにされてるようなもんだ。

657 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:00 ID:E9OVpx2j

>>651
>これからいざ国が危急のときに誰が国を守ろうとするだろうか、

むしろこれが中核的な目的

日本国民を、いざ国が危急のときに国を守ろうとしないメタリティにすることが
支那ブサヨによる参拝反対騒動の最も重要な目的の一つ

要するに日本弱体化を目指す工作員がいるということやね

だいたい常識的に見て
戦争の指導者や兵隊の弔いに反対するのなら
毛沢東の弔いなんぞ、絶対に反対するべき
毛沢東なんぞ侵略虐殺の特Ａ級戦犯だから

これに沈黙している時点で
靖国弔うな騒動は全て工作員とそれに乗せられるアフォの仕業ということ

658 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:01 ID:fDyA2NA0

>>655
靖国が英霊を奉ることが悪いなんて言ってないだろ。
東条が英霊かというところで見解の相違があるだけ。

659 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:01 ID:2v3LBlC4

>>652
ずばりその通りじゃない？
こんなに明確なレスは２ちゃんで初めてみたよ。

660 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:02 ID:qOdvJj4v

犯罪集団北朝鮮・朝鮮総連とズブズブの糞小泉には靖国神社を参拝してもらいたくない。
もうたくさんだ、あの糞野郎。

661 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:02 ID:p1W9EqXH

>>656
侵略戦争の走狗ってルーズベルトのことか？

662 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:02 ID:2mLzgsYl

>>652
＞敗戦国と戦勝国と言う立場で、
＞天皇を無罪にする代わりに東条に罪をきせるという
＞国際的な暗黙の了解があったんだ。
そんなものは無い。単に日本が現在のイラク化するのを防ぐ為。
実際に政府の命令を無視して戦闘を続行しようとした者もいたが、
陛下の御意に背くのか？それでも貴様は皇軍の兵士か？の一言で銃を置いている。

＞それを日本は日本の価値観を押してしまい
＞国際的な暗黙の了解を一方的に破ってしまった
＞ことにいまのおかしな複雑な靖国の状態がある。
朝日が中国にご注進したのが始まり。それまではどの国も何も言わなかった。

＞この件に関しては決して英米など旧戦勝国は日本よりの立場に立たない。
＞中国よりだ、だから中国の靖国批判のカードに対して強硬にでるだけでは
＞旧戦勝国全体の不信感をぶり返す可能性がある。
平気な顔して靖国に参拝しようとしたブッシュ大統領。
どういうことですか？

663 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:03 ID:/1/MQqwf

他国がどういおうが関係ない
日本がどうするかだ
日本の立場を明確にして、それでも歯向かってくるなら
外交でなんとかしろ
それでもだめなら戦争だろ

いちいちシナチョンは煩いんだよ

664 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:03 ID:V7FL+oik

>>652
＞中国の靖国批判のカードに対して強硬にでるだけでは旧戦勝国全体の不信感をぶり返す可能性がある。

寝言は休み休み言え。

665 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:03 ID:/J7+IXQX

>>652
天皇だろうと東条だろうと犯罪行為があったと言う
認識自体が既に国際的に崩れてるんだが・・・

一応アメリカにも面子があるので、公式には認めないが。

建前上認めてないが、別に靖国が悪いとも思ってないしA級戦犯なんて
気にしてないので参拝の申し入れはしてくる。

それを断ってるのは困った事に日本側なんだよね。

666 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:04 ID:ccjsV7Z2

>>652
＞この件に関しては決して英米など旧戦勝国は日本よりの立場に立たない。
＞中国よりだ、
これの実例を挙げてくれ。米軍の司令官クラスは靖国参拝しているが？

＞だから中国の靖国批判のカードに対して強硬にでるだけでは
＞旧戦勝国全体の不信感をぶり返す可能性がある。
お前の脳内ソースによる単なる憶測だろ。
現実にどのような不都合が起きたか実例を挙げてみろ。

667 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:04 ID:E9OVpx2j

>>652
>それを日本は日本の価値観を押してしまい
>国際的な暗黙の了解を一方的に破ってしまった
>ことにいまのおかしな複雑な靖国の状態がある。

妄想
戦後一貫して首相は靖国参拝をしてきたし
ブッシュもその意向だった

中糞根が糞支那の価値観を押してしまったことから
狂いだしだ

668 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:05 ID:PLuzE8K9

>>569
>>594

できなかっただけだよ。日本は。絨毯爆撃とかそんな物量ベースのもの
は．．．

あと、結局は政治家というかなんにせよ人の人生に責任を持つ仕事の人は
結果責任だよな。｢死んでいった英霊に申し訳ない｣とか少女漫画かオバサン
のヒステリー並みのスローガンで対米交渉譲歩ゼロ路線を歩んだ結果が、
責任感ある若者の戦死と、国民の爆死かよ。

669 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:06 ID:AAfO5PTD

政教分離の原則を守れよクズが。
どこぞの地方裁判でで公式参拝は違憲と判決が出てるだろうが。

税金を使って一宗教団体に利益を与えるんじゃねぇ。
やるなら個人で休暇中にやれ。公用車も使うな。

670 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:06 ID:gIaPTuRG

巨人の阿部といいｵﾚの知ってる「あべ」って馬鹿しらおらん

671 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:07 ID:2v3LBlC4

靖国の参拝しようとしたブッシュのエピソードって、ブッシュが如何に馬鹿かを示した話でしょ？
表明したらアメリカの軍人会に反対されて速攻で止めることになってた筈だよ。

672 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:07 ID:E9OVpx2j

>>668
欧米列強による世界支配完了を阻止し
全アジアの植民地を解放し
そしてアフリカや南米での独立の契機となった

これが大東亜戦争の結果だな

673 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:07 ID:/J7+IXQX

>>658
東条が英霊だってのは国会が認めたんだよ。
いやなら撤回法案出すのが筋だろ。

法案としての議論に耐えられないからって、
直接、靖国に圧力かけて（言論の）暴力に訴えて
成し遂げようというその根性が腐ってる。

674 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:08 ID:JZo9nV62

>>665
>それを断ってるのは困った事に日本側なんだよね。

誰だ断っているヤツは！
いい加減にしてほしいな。アメリカ大統領による参拝が実現したとしたら、
おおきな外交カードの一つになりえると思うのだが。

675 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:09 ID:2mLzgsYl

>>668
＞できなかっただけだよ。日本は。絨毯爆撃とかそんな物量ベースのものは．．．
結果としてやっていない＝そんな事実は無い＝日本軍は意図的に民間人は狙わなかった
認めますね？

＞あと、結局は政治家というかなんにせよ人の人生に責任を持つ仕事の人は
＞結果責任だよな。｢死んでいった英霊に申し訳ない｣とか少女漫画かオバサン
＞のヒステリー並みのスローガンで対米交渉譲歩ゼロ路線を歩んだ結果が、
＞責任感ある若者の戦死と、国民の爆死かよ。
放っておけば、イエローモンキーの内輪揉めで済んだ話を、
ニューディール政策の失敗から目を逸らすのと、
国内の不景気飛ばす為に開戦したのは、ルーズベルトですが？

676 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:09 ID:ccjsV7Z2

>>668
＞できなかっただけだよ。日本は。
物量作戦が取れるほどの国力があれば実行したということか？
仮定の上に憶測を積み重ねて何の意味がある？

677 ：　：04/05/29 14:10 ID:eIZ3kuRf

正当性や日本の主張はどうあれ、敗戦国という不利な立場で、
いまだに国内でさえ国として過去の戦争の功罪にたいして
まともに向き合わず論理武装もせず、たたただ謝罪してきただけのくせに
戦争の統括もあやふやなままのうちに合祀してしまい

国際的な暗黙のルールを破った日本が靖国神社を複雑にした張本人だ。

結果的に天皇が参拝できないような国家的な慰霊神社に
してしまったことは最悪だ。
日本の選択次第で今日の問題は避けられていた

678 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:10 ID:fDyA2NA0

>>665
よく考えてみれば、そりゃそうだろ。

連合国側にしてみれば、東条なんてもんは戦争を正義とするための生贄だったんだから。
勝手に極東軍事裁判なんてもんを開いて、戦争犯罪者として一方的に処断した。

米国大統領にすれば日本側が戦犯を奉ろうが、どうだろうがどーでもいいこと。

679 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:10 ID:/1/MQqwf

>>674

外務省じゃなかったっけ？

680 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:10 ID:PLuzE8K9

>>657

おい。世の中そんなに難しくないぞ。とりあえず、ああだこうだ考える前に
お前の生業に励んで社会に貢献しよう。

>>662

それぐらいでやめるんだから、だからそれがゴマすり心理なのよ。

>>665

米国は律儀に10年ごとに戦争をする国。次は普通に考えたら北朝鮮。
候補者のひとつだったリビアはけつまくって逃げちゃった。イランも同じ。
北朝鮮がそうなったら？種まいとかないと。

681 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:11 ID:E9OVpx2j

しっかし、支那とその工作員のウザさといったらない
糞支那とその犬からすれば、日本国民にウザさをもたらしていること自体が幸福なんだろうが

靖国参拝は当然だが、マジで核武装も含めた軍事力を蓄え
糞支那の悪辣ぶりを喧伝する宣伝戦を戦う段階に来ている

衛星放送を使えば全アジアで放送できるし
糞支那の悪宣伝なんぞ木っ端微塵に叩き潰せる

衛星放送ってのは実はある意味核兵器へより強力
糞支那を内部外部から粉々に破壊できる

682 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:12 ID:2v3LBlC4

>>676
やらなかったって事実があるだけで
意図的に民間人は狙わなかったって言い分は完全に仮定ですけど。

683 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:12 ID:2mLzgsYl

>>671
アメリカの軍人が靖国に参拝にきてるんですが。
アメリカの軍人は日本軍の生き残りと毎年交流会開いてるんですが。

684 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:13 ID:ccjsV7Z2

>>677
＞国際的な暗黙のルールを破った日本が靖国神社を複雑にした張本人だ。
そのルールが何であるのか、そして日本がそのルールを
どのように破ったのか明記しろ。

685 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:13 ID:JuzD9Pbe

新刊「無情　小泉純一郎」に面白い話がありますよ。

地元横須賀市の声として「小泉は神奈川県や横須賀市の戦没者
追悼会に一度も出席したことないぞ！英霊に対し尊崇の念なんて
とんでもない」ということだそうだ。

大体、恩人の不動産会社社長にお見舞いもせずに、勝手に死んだと
思い込んでる男が「英霊に対して」なんて考えてるわけねえだろう。

686 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:14 ID:fDyA2NA0

>>673
東条を英霊として認めたのは国会決議ですか？
それとも法案ですか？

687 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:14 ID:BRLjJvcW

東条らA級戦犯は
１日本のために尽くすつもりはあって精一杯やったが失敗した
２世界征服をするつもりだった（東京裁判で裁く側の主張）
３私利私欲が中心、自分と仲間が酒池肉林なら日本も世界も
まして自国の兵士や現地人の虐殺など知るか
４自分のかわいい兵の犠牲を思うと自分はどうなっても引けない
５集団圧力でなんとなく
さあどれ？

１だったら靖国神社に祭られる資格はあるだろうか？
それとも成功しなければ護国神の資格はない？

688 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:14 ID:JHIa3AIy

小泉、英霊に対する尊宗参拝の前に、
恩人の社長の墓参に行かんかよ。
あっ、生きてたのかよ。
じゃ、北チョソ手土産の松茸下げて早く逝けよ。

689 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:15 ID:VraZiNDB

>>658
だから東条も英霊でいいじゃん。
誰を祀るかは個々の宗教の裁量で良いんじゃないか？
だいたいその時の政治の動向によって、一旦祭神としたものを取り下げる
なんて宗教の自殺だよ。
キリスト教が聖人に叙した人物を他国の抗議その他の理由で取り下げると
思うか？
靖国に対して政治が介入しようとしてるのがおかしいと感じるけどね。

690 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:15 ID:mhLcA8HR

英霊だってさ

未だに、そんな非科学的な事を信じているバカがいるんだね(藁

691 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:15 ID:s3eToAlL

右翼の街宣車について考えるスレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1080737999/

692 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:16 ID:2mLzgsYl

>>682
やらなかった＝やってない＝民間人は狙っていない

認めるんですよね。民間人は狙っていないと。

>>686
日本国内のことに条約も国際決議も必要ありませんが。
国内では国会の全会一致で、名誉回復が行われていますが。

693 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:16 ID:f2KgJ2oH

【世界の軍閥関係者の靖国参拝】
ttp://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

【世界の要人らの靖国参拝】
ttp://photo.jijisama.org/YasukuniY.html

694 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:16 ID:CAisLxRR

>>690
英霊は十分科学で証明できるよ。

695 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:17 ID:E9OVpx2j

>>687
６．国民の支持のもと欧米列強の世界支配完了を阻止し、全アジアの植民地解放闘争を指導し戦い、
敗戦するも、解放には成功した

696 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:17 ID:ccjsV7Z2

>>682
結局事実として認定できるのは「やってない」ってことだけですね？
可能であればやった、やらないは全て仮定の話ですね？
であれば「やってない」という意見に「やれなかっただけ」というあやふやな表現で
反論するのはいかがなものか。

697 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:17 ID:TwoVmh9W

小泉信者は宗教家だね。
しかも特定の学会の皆さんだな。

698 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:17 ID:PLuzE8K9

>>675
>結果としてやっていない＝そんな事実は無い＝日本軍は意図的に民間人は狙
>わなかった認めますね？

カッコいいなー！キメ台詞？｢認めますね？｣。ハハハ。
アホ弁護士？できないとやらないは違うよね。

>放っておけば、イエローモンキーの内輪揉めで済んだ話を、
>ニューディール政策の失敗から目を逸らすのと、
>国内の不景気飛ばす為に開戦したのは、ルーズベルトですが？

失われた15年と、年金制度の破綻を見越して難破船からネズミが
逃げる現実を体現している加入者数の減少を問題にしようとした矢先に
富裕者層はまったく年金制度などばかにしていた事実。

北朝鮮だのイラクだのあんたの言ってる話とにてるね。

がんばった東條サン＝国民の当時の結論みたいな話も出てるけど、どうして
君(とか俺)みたいな貧乏人がそうしてまで当時にせよ今にせよえらい人を
持ち上げなあかんのかわからないんだよね。

699 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:18 ID:ddk+fiLu

>>652
＞中国よりだ、だから中国の靖国批判のカードに対して強硬にでるだけでは
＞旧戦勝国全体の不信感をぶり返す可能性がある。

妄想もいい加減しろ。
まずは今までの靖国神社への外国要人及び軍関係者らの参拝記録を見てから言えや。

礼儀を弁えた健全な国ならば戦死者への慰霊に文句をつけたりはしない。

700 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:18 ID:Nhuz88az

もういいよ　遺族票目当てで国益損ないまくりの靖国なんて。
選挙が近いとすぐこれなんだから。
とっととぶっ壊せ

701 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:18 ID:2v3LBlC4

>>683
たった数人の話でしょ？ｗ
退役軍人会ってどれだけいると思ってるんですか？

702 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:19 ID:gTNu6gkT

小泉さん、最近政策方向転換したの？
ついこの前まで、米国マンセーだったのに、北にぺこぺこしだしたね。
何があったの？

703 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:20 ID:E9OVpx2j

日本と全アジアの独立をもたらした人々だから

ただ、糞支那なんぞをもちあげるのはこめんだな

704 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:21 ID:/J7+IXQX

>>690
宗教に科学も糞もあるか。

お前さんは内蔵の飛び出した死体にほおずりできるんだよな。ただの物だし。
死体にションベン引っかけて、遺族に慰謝料請求されないと思ってるんだよな。
せいぜいがﾃｨﾑﾎﾟ晒した罪で軽犯罪法違反程度だろってか？　ただの物だし。

共産党員は引っ込んでろ。

705 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:21 ID:PLuzE8K9

>>703

日本はもともと独立してるじゃん。

706 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:22 ID:E9OVpx2j

>>701
なんつーか妄想に妄想を重ねて罵倒を目的として罵倒をする姿は、はっきり言って見苦しい
何か嫌なことがあったのか？

707 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:22 ID:2mLzgsYl

>>698
＞カッコいいなー！キメ台詞？｢認めますね？｣。ハハハ。
＞アホ弁護士？できないとやらないは違うよね。
中国へ侵攻している軍は出来るけどやってない。何せ爆弾の無駄。
ついでに言えば、やっていないのだから、やっていない。
事実は事実。それに対して仮定持ち出すのは詭弁。

＞君(とか俺)みたいな貧乏人がそうしてまで当時にせよ今にせよえらい人を
＞持ち上げなあかんのかわからないんだよね。
持ち上げてなんかいませんが。国を想い、戦い死んだ人に対して、
哀悼と敬意を表してるだけですが。日本人として当然の事をしているだけ。

708 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:23 ID:PLuzE8K9

>>704

ディープだなぁ...カルト系のスプラッタームービーの評論かと思った。

709 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:23 ID:kn9wogjW

ザよみうり　５月２９日　社説

「特別な事件というわけではない。」

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040528ig90.htm

710 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:24 ID:fDyA2NA0

>>692
たしかにＢＣ級戦犯の名誉回復は行われたけど、Ａ級戦犯の名誉回復が
明確に行われた事実はないんだよ。
小泉も靖国の参拝について、Ａ級戦犯の名誉回復につながるものではない
って答弁してたよね。

もっともＡ級戦犯なんてもんは、連合国側の一方的な押し付けであって根拠
など何もないのだから、明確に名誉回復すべきだという意見にもある程度は
同意できる。

ただ東条を靖国に英霊として奉ることには賛成できない。

711 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:25 ID:PLuzE8K9

>>707

オーケー。でも愛国ぶってんなら、当時の飛行機開発者とか運用者の苦難も
少しは勉強してくれや？

で、風船爆弾(笑)は？

712 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:25 ID:s03v0dxx

ブッシュが靖国に参拝を申し入れて日本側から断ったってのは都市伝説だろ
逆に小泉の靖国参拝はサンフランシスコ講和条約に反旗を翻すものとして
アメリカに衝撃を与えたらしいぞ
ttp://mitsui.mgssi.com/terashima/0309asahi.html
今は比較的日本に甘いブッシュ政権だから靖国参拝も不問にふされてるけど
ケリーに政権が変わったら大変な事になるのでは？
日本が国際社会の中で生き残る為に、靖国に戦犯の合祀を止めさせ、小泉は
参拝を中止すべきだろう

713 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:25 ID:BlgAn/Ek

>>700
票をゲットしたら何か問題なのか？？？？？
どう国益を損なっているのか教えてくれよ

714 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:26 ID:PoG4bLY/

>>701
各国首脳の靖国公式参拝を知らない知障。

715 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:26 ID:E9OVpx2j

>>705
もともと独立していたところに米国が資源封鎖という対日侵略を始めた
それと戦ったから英霊

わかる？

716 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:27 ID:hmNhQRqE

中国製のユニクロ着て、中国製品であふれてる百円ショップで買い物して、
「中国と断交しろ」って吼えてるアホがたくさんいる。
自分が何に頼って生活してるか考えてみさらせ。

717 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:27 ID:CAisLxRR

http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html

2004年05月28日　
岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談

　また羅大使は、日韓間の懸案の課題として在日韓国人の地方参政権の問題を取り上げ、
「この問題をうまく処理していけば、韓日の新しい関係づくりに役立つ」と主張。
　岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案を提出するなどして実現に努力している
民主党の立場を説明し、さらなる取り組みを約束した。

718 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:27 ID:U4uouons

戦争で中国に迷惑をかけまくった日本が、
犯罪者を英霊扱いしてたんじゃ、反省もクソも無い罠。
なんか、呆れるよりも悲しくなっちゃうよね。。。
どうして、こんな簡単な事を首相は理解できないのだろう？
いいかげんに非は非として認めるべきだと思うよ。、
なにを意図してか知らんけど、犯罪者は英霊として奉るべきじゃない。
いまさら遅いかもしれんけど、犯罪者は靖国から排除すべきだ。

719 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:27 ID:2mLzgsYl

>>710
昭和２８年８月に遺族援護法が制定され、
ＡＢＣの級に関らず名誉を回復し、遺族に補償を行うとしていますが？

720 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:28 ID:JuzD9Pbe

遺族会の票が欲しい小泉は靖国参拝を認めさせる引き換えにアメリカの
犬となった、ということではないか？

721 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:29 ID:PLuzE8K9

>>715

資源封鎖などという国の力量以上の締め付けが当然あることを予想しつつも、
とりあえず百姓を銃剣突撃させとけばどうにかなる程度の目分量で、
｢英霊に申し訳ない｣等という心にもないお涙ちょうだいのキャッチコピーで
国を負け組に導いた無能指導者

わかる？

722 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:29 ID:2v3LBlC4

>>706
いつでもそういう性格。
つうか２ちゃんなんてそんなもんじゃね？
内容なんてどうでもいいんだよ。

723 ：　：04/05/29 14:30 ID:eIZ3kuRf

本来ならＡ級戦犯の名誉回復の外交努力をして国際的に一定の理解を
得てから合祀するならわかるけど。

日本の戦後外交といえば、戦争のことにまともに向き合おうとせず
無条件にただただ謝罪を繰り返してきた、
そんななかで合祀した。

これじゃ、口だけ謝罪して本心ではぜんぜん反省してないと
言われても仕方ないだろう？

724 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:30 ID:BHyJhBV+

>>718
感
動
し
た
！

725 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:31 ID:qxYHaXiC

遺族票を取るということは小泉はその人達に対して責任を取るということに
他ならない。又、靖国参拝するだけで中朝韓への牽制になる。
何もかも性急には定着しないだろうが、今後の歴代総理が続けば
外交カードとして無力化するわけで特に問題視することもなくなるだろう。
所詮その程度の問題。既成事実作りは連中のお家芸でもあるし
そろそろ逆撃を加えるべき。

726 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:32 ID:2mLzgsYl

>>711
＞オーケー。でも愛国ぶってんなら、当時の飛行機開発者とか運用者の苦難も
＞少しは勉強してくれや

当時の中国大陸の航空戦力は、あまりにもレベルが低すぎる上にへタレで、
当時の日本軍は、中国空軍が９６式戦見ただけで逃げ出すので、航空戦力をもてあましていた。
海軍が中国に派遣している部隊だけで、やろうと思えば可能ではあった。
ただし、総攻撃及び全力出撃に近くなり、落とす爆弾に比例して戦果は挙がらないので、
馬鹿馬鹿しい作戦として取り上げなかった。

風船爆弾？事実に対して極端な例を持ち出すか？

727 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:32 ID:/J7+IXQX

>>712
講和条約１１条の事か？

これもアムネスティ条約の方が優先する
という解釈が国際法学上の常識ですが。なにか？

だいたい日本語訳が変だし、その条項。

728 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:33 ID:PLuzE8K9

>>725

遺族票はたんの当選したいがため。医師会の票もそれまでは重要だったけど、
国際ドラッグメジャーの金に屈してそれまでの医師会よりの姿勢を急に薬よ
りの姿勢に改めたのが今のえらい人。

729 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:35 ID:Xm/eNla4

>>669
> どこぞの地方裁判でで公式参拝は違憲と判決が出てるだろうが。
何処の地方裁での話しなのか明確にしろ。

> 税金を使って一宗教団体に利益を与えるんじゃねぇ。
玉串料などの費用は私費ですが何か。

> やるなら個人で休暇中にやれ。公用車も使うな。
総理大臣には公私に関係無く２４時間警備が着き、そのため移動は全て公用車で行われる。
公務での活動以外は全て私事であり、その意見は完全に見当違いである。

730 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:36 ID:PLuzE8K9

>>726

風船爆弾の開発目的は？博識のあなたなら知ってるよね？前もって言って
おくけど山火事？米国西部の山火事がどんなものかちゃんと事実を知って
から言ってください。

もう面倒くさいのでついでに言うと、潜水艦作戦もあるじゃん。

とにかく、やりた買ったのは確かなんだから、あんまり駄々こねんで
くれよ。

731 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:37 ID:qxYHaXiC

>>728
ただ当選したいがためだったらみんな靖国参拝やってる。
それが流行らないのはそれに派生するリスクが見合わないと思ってるから。

732 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:38 ID:GFsPJE8L

自民党でもやってない(出来ないというより必要ない)
ことだが民主党が靖国参拝に党議拘束かけたら
衆院選なら議員10人は増えると思うよ

まぁ　有り得ないけどなぁ

733 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:39 ID:PLuzE8K9

>>731

リスクというか既にシマができているから自民党内部でもやる奴とやらん
奴がいる。ヤクザと変わらんよ。

734 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:39 ID:fDyA2NA0

>>729
公式参拝が違憲なら、憲法改正し合憲とすべき。
総理は靖国に公式参拝するべき。
靖国は戦没者の英霊を奉る施設であるべき。

735 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:40 ID:DndbUTql

戦時内閣の指導者たちが、国民に責任を問われるとしたら、
「負けた責任」だけだ。

ましてや、外国からとやかく言われる筋合いはない(｀･ω･´)ｷｯﾊﾟﾘ!

736 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:41 ID:PLuzE8K9

>>734

君が言っていることは｢ジャイアンツが優勝するためには140勝すべき｣と
言っているのに似ている。

737 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:42 ID:7VJeLZLF

>>735
はっきり言って、同感です。

738 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:42 ID:fDyA2NA0

>>736
それはかなり似ているかも？！と納得。

739 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:43 ID:fysLZ0kS

末端の兵士はともかく、当時の戦争指導者は断罪されて当然だと思うけどね。
そもそも戦争を始めるとき、負けたら日本は消滅する、くらいの覚悟で始めたんでしょ。
靖国のことでぐちぐち言われるくらいなんでもねーだろ。

740 ：　：04/05/29 14:43 ID:eIZ3kuRf

小泉も毎年靖国参拝すると公言するくせに、
毎年8/15に参拝できないで日にちずらしてやんの。

ほんとに根本的に元に戻って矛盾を直す以外にないよ。

741 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:44 ID:s03v0dxx

>>735
君は侵略戦争を肯定するのか？

742 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:45 ID:lm43gD2s

>>735
で、「負けた責任」ってどうやって取ったんだ？
実際の責任の取り方は戦勝国による裁判だったんだが。
そもそも無条件降伏しといて、「とやかく言われる筋合いはない」も無いと思うがどうか。

743 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:46 ID:qxYHaXiC

>>741
今の価値観で当時のことなんでもかんでも断罪すんなよ。
先進国で侵略戦争してない国なんてほとんどないし
アジアの優しさも戦後侵略戦争やってるしな。

744 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:46 ID:X8R6vz3G

外国人に国政を渡すことは、日本と言う国家と日本人に、銃口を向ける行為です。
在日は、日本国籍を６世代に渡って拒み続けてきた外国人。
総連はもちろん。民潭規約にも、８０年代の資料では『本国の法律を遵守する』とあります。
すなわち、反民族法を遵守して、日本人も及び親日派の人々を攻撃する誓約をして
おります。韓国の憲法に従って、日本人の財産を奪うことを誓約しております。
これを忘れてはなりません。

745 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:47 ID:f2KgJ2oH

>>712
吉田茂はＧＨＱに許可もらって靖国参拝してたし。その後も総理の靖国参拝は幾度となく行われてましたが、何か？

746 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:47 ID:E9OVpx2j

>>722
ま、そうかも知れんな

だいたい東条罵倒者がおうおうにやりかたる
戦争被害者ぶりを強調する言い草自体が全く説得力が無い

常識的に考えて
２ｃｈでネットアクセスをする世代と戦災を受けた世代が重なるなどということは
ほとんどありえない
ブサヨ文献に煽られた糞だな

ようするに
「戦災を受けた被害者」「日支関係を重視する者」という仮面をかぶることで
東条罵倒、日本兵罵倒、戦前の日本罵倒を楽しんでいる

というのが実態だろうな

747 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:47 ID:fysLZ0kS

そもそも靖国が今なくなったとしても、現実の生活にまったく変化はないと思うんだけど。
なんか問題ある？具体的に教えて。

748 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:47 ID:5gfm0JZp

>>741
また、こんな次元にまでもどるのか・・。

>>742
法的責任がない以上、政治責任しかないでしょ。

749 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:47 ID:7VJeLZLF

靖国のことで国を挙げてぐちぐち言ってるのは、中国と半島だけ。

　　中　　国　　と　　半　　島　　だ　　け　　。

ちなみに北朝鮮は、国というより犯罪集団だけど。

750 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:48 ID:fDyA2NA0

>>741
そもそも大東亜共栄圏という思想そのものは、侵略戦争を意図するものではなかった。

751 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:48 ID:t87Mq0i8

>>741
侵略でも防衛でもそんなもん名目に過ぎん。
どこの国も自国の利益のために戦っているだけだ。

752 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:49 ID:bOzSX79h

>>741
あのねぇ、当時は侵略戦争という概念自体がなかったの。
現代の感覚でいったら、当時の戦争はすべて侵略戦争なの。

753 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:50 ID:TpNVY0k2

>>750
クウェート侵攻時のイラクも侵略とは言わなかった

754 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:50 ID:fDyA2NA0

>>745
根源的な問題は東条合祀後に靖国を参拝した中曽根を朝日が叩いた頃から
はじまったと思う。

755 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:50 ID:E9OVpx2j

>>741
否定するぞ
中でも糞支那による対日侵略をな

もちろん糞支那による靖国騒動も宣伝戦という戦争だな

756 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:50 ID:JD6Y1zEZ

>>742
ポツダム宣言を受け入れたってことは
無条件降伏じゃないだろ。
なぜか無条件降伏扱いを受けたんだが＿|￣|○

757 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:51 ID:YwcteQU3

擬古牛に質問！！
このスレはどういうつもりで立てたの？
自民批判にも民主賛美にもなってないように思うんだけど。

758 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:52 ID:PLuzE8K9

>>744

国政はその国の人のもの。あたりまえだろ。

>>745

592の拙文を拝読あれ。

>>746

お前はじゃあ何にあおられてるのかな？

>>749

色の白い人たちは、グチグチ言ってくれさえしません。それこそ60年前に
勉強したじゃん！

759 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:52 ID:zhDeyWKI

靖国問題を造りたいんだよ。

760 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:53 ID:/9kyNYop

戦後何十年と経って生まれた者には全然ピンと来ない話だよ。
ましてや靖国参拝が政争に使われるなんて不愉快でならない。
1日も早く国営の場を設けて、こんな論争は止めて貰いたい。
それでも参拝に行きたい奴は個々にいつでも行けば良いだけだ。
一度国民投票でもやって決着つけた方がいいんでないかい？

761 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:53 ID:fysLZ0kS

>>756
ポツダム宣言っていうのは、無条件降伏を迫ったんじゃなのか？

762 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:53 ID:7VJeLZLF

>>741
日本は日本を護るために戦ったんですよ。安全保障、セキュリティですよ。
マッカーサーも認めていますよ。知らないんですか？あなた。

763 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:53 ID:qxYHaXiC

>>755
そう。俺達の父祖の禊ぎは済んだ。
それ口実にじわじわと侵蝕する
中朝韓に同じ轍を踏ませてはならない！
それが俺達の贖罪。

764 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:54 ID:f2KgJ2oH

>>742
本当に無条件降伏だったの？
ポツダム宣言で無条件降伏を勧告されたのは日本軍であり、国家ではなかったはずだけど。

765 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:54 ID:iQCjo1Y+

安倍の発言は当然といえば当然な発言なわけだが。

こんなのがニュースになるってのが異常。
これでスレが１０００まで行くってのも異常。

766 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:54 ID:hmNhQRqE

為政者は巨大官僚組織が支える空調の効いた快適な執務室で命令を下すことでOK。
為政者の身内はあたりまえに庶民への命令から外れるように政治的に配慮されている。
国民が自ら選んだ為政者が決めたことだからと、命令される側に反論の機会は与えられない。
反論すれば村八分の非国民扱いが庶民同士で始まる精神構造は構築済み。
つまるところ、他人が戦争で死のうが交通事故で死のうが
自殺しようが病死しようが関係ない。心は痛まない。悲しくない。
そうでなければ為政者になれるものなどいない。
それがわかっていながら、為政者がつけてくださる戒名たる「英霊」をありがたがる
我々のなんと従順でかわいいことかと。

767 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:54 ID:eQ46IBA/

阿南のようなまともな軍人は裁判にかけられる前に腹を切った。
軍の意志決定でどれだけ国民に犠牲を強いたかをちゃんとわきまえていた。

皇国の軍人だなどと偉そうなことを言うなら自決すべし。
インドの裁判官などに弁護してもらって喜ぶな。

それがイヤなら戦争など始めないこと。

768 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:55 ID:0ir5gw9q

安倍、お前が幹事長でいる限り投票しちゃるぞ。
加藤紘一や平沢勝栄は死んで欲しいがな。

769 ：　：04/05/29 14:55 ID:eIZ3kuRf

事実として天皇が参拝できない、
旧戦勝国の首相クラス以上も参拝できない、
国民世論も靖国にたいして意見ばらばら

ということが靖国のおかれた現状を示してる。

770 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:56 ID:ja5H9eHb

靖国は最終的に分祀することで決着が付くと思う。
元々の原因は、1978年10月17日に靖国側が勝手にＡ級戦犯を合祀したことから来てるしね。

771 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:56 ID:ZOkuuWvy

小泉は売国奴。
小泉を首相の座から引きずり落とすために参院選では民主党に投票する。
当然、民主党政権を望んでいるわけなど無いので、衆院選では
自民か維新政党に投票するほかないわけだが。
自身の保身のために焦って何の準備をせず北朝鮮まで出かけ、豚キムに足下見られ
言いようにあしらわれ、目立った成果もなく帰国した馬鹿はいらん。
自身のために一か八かで外交や政治をやる政治姿勢には、
背後に国家観や政治哲学もなく、多くの国民ために政治をやっているんだ
という姿勢が感じられない。
小泉のような馬鹿は首相にふさわしくない。
また、日本人拉致に暗躍した鬼畜朝鮮総連にメッセージを送る売国奴小泉には
日本国総理大臣はふさわしくない。

772 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:57 ID:kc+6LE30

>>726
アナーキスト？　であれば、民主主義社会とは土台相容れないね・・・

773 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:57 ID:E9OVpx2j

>>767
「まともな黒人は裁判にかけられる前に腹を切った。
　黒人指導者の意志決定でどれだけ黒人に犠牲を強いたかをちゃんとわきまえていた。

　キング牧師は人種解放者だなどと偉そうなことを言うなら自決すべし。
　日本などに弁護してもらって喜ぶな。

　それがイヤなら人種解放闘争など始めないこと。」

とＫＫＫと一緒に主張する黒人
狂っている．．．

774 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:58 ID:qxYHaXiC

>>766
別にそんなの日本に限ったことではないんだが。
今までの日本叩きはそういうネガティブなことを
日本に特質化することで成り立っていたが
もはやそんなことがまかり通る時節ではないぞ。

775 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:58 ID:bvtIb2hY

小泉はもう、毎朝欠かさず靖国に散歩して参拝すればいいんだよ。
個人としてだの、一国の首相としてだのじゃなくて、参拝を習慣にしちゃえばいいんだよ。
これ最強。

776 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:58 ID:bOzSX79h

戦後５０年以上たって、まだこんな議論をしてる国は世界で日本だけ。
原因は言うまでもなく中国、半島、国内売国奴（在日）。
世代は当時からもう完全に入れ替わってます。
いい加減にしよう。

777 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:58 ID:peNqJsSr

幽霊なんているわけないじゃん！？
小泉さんどうしちゃったんだ！？

778 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:58 ID:3C6eXFCU

遺族会の票が欲しいだけの白々しいパフォーマンスはやめろや。
本当のタカ派なら核武装と常任理事国入りを目指せ。

779 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:58 ID:fDyA2NA0

>>769
首相が交代したらまた公式参拝しなくなる時代がやってくるかもしれない。

780 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:59 ID:OqFL+Zhi

フラれて参拝！

781 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 14:59 ID:PLuzE8K9

とりあえず今の時点で確かなこと；

a)キング牧師と東條氏が一緒とかなんとかいう意見がなくなった。
b)風船爆弾に対する返事がない
c)遺族会と医師会の将来の類似性に対して見解がない

でヨロ？

782 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:00 ID:E9OVpx2j

>>770
「ＫＫＫの指導者クラス以上も参拝できない、
　国民世論もキング牧師にたいして意見ばらばら

　ということがキング牧師のおかれた現状を示してる。」

とＫＫＫ一緒に主張する黒人
狂っている。。。

783 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:01 ID:bOzSX79h

小泉は過小評価すぎだね。
個人的には間違いなく歴史にのこる首相だと思うのだが。

784 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:01 ID:CyeMWFKN

なんで団塊世代はこうなる前にもっとなんとかできなかったの？

785 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:01 ID:tmVaBByO

>>767

> 皇国の軍人だなどと偉そうなことを言うなら自決すべし。

みんな自決しちゃったらそれはそれで大変な事になってたんだよ。
敗戦国日本として少しでも有利に事を運ぶための弁明をする役目
があったんだよ。

786 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:02 ID:PLuzE8K9

>>776

済ましてるから(あるいは済ましてるぞゴルァ！といえるだけの論理武装
をしている)ネ、各国ともに。

いいにせよわるいにせよ、ほうっておけば消えてゆくんでは...と、
思った責任者が馬鹿すぎたよな！

787 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:02 ID:E9OVpx2j

>>781-782

788 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:03 ID:qxYHaXiC

>>778
いきなり核武装なんてやったら中朝韓だけでなく
マジに世界的に孤立するぞ。
俺は北に核撃たせて国軍再建・反動勢力一掃が望ましいと思う。
現状では悲しいことに日本に犠牲が出ない限り
この程度のこともままならない。

789 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:03 ID:JD6Y1zEZ

>>784
日本の文化、伝統を壊してきた団塊の世代に期待するのが間違っている。

790 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:03 ID:iQCjo1Y+

こんなの、事前の発言で騒ぎにしたりせずに好きな日に堂々と参拝すりゃいいんだよ。

中国やら韓国などに顔色を伺う必要などまったくない。
慰霊するのに他国の顔色を伺う国などどこにもない。

791 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:04 ID:bOzSX79h

>>784
団塊世代がそもそもの原因でしょ。

792 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:04 ID:PLuzE8K9

>>785

そうかねぇ．．．お若い衆？興味ないかも知れんが最近の企業の破綻は
小さい規模の国のようなものの破綻のようなものだけど、生き残る人が
そんな爽やかな心根の例は少ないような気がするヨ。

793 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:05 ID:QmrLwjLJ

>>781
d)A級戦犯を分祀する法的根拠がない

もヨロ

794 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:05 ID:JuzD9Pbe

昭和天皇は「靖国に参拝出来ない」と言ってしてませんでしたよね。
まあ、靖国参拝違憲判決も出たわけだから、法治国家の総理大臣として
従ってもらわないと。

795 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:05 ID:fDyA2NA0

>>791
さらに最悪の事態として団塊の世代が影響力を一番持つようになってきた。

796 ：　：04/05/29 15:05 ID:eIZ3kuRf

＞元々の原因は、1978年10月17日に靖国側が勝手にＡ級戦犯を合祀したことから来てるしね。

とりあえず1978年以前に戻すべき、靖国側は宗教的価値観から
これが正しいという信念でやったんだろうけど
結果は思いっきり逆で、日本を不利な立場に追いやったし国論も分裂させた。
迷惑な話だね。

797 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:05 ID:0ir5gw9q

>>784
団塊世代＆団塊ジュニアを見るとこいつ等が諸悪の根源である事が良く理解できる。

798 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:06 ID:f2KgJ2oH

>>781
＞a)キング牧師と東條氏が一緒とかなんとかいう意見がなくなった。

まだ主張してるみたいだけど。

＞b)風船爆弾に対する返事がない

そういえば風船爆弾があったね。死者も出てたんだっけ？
なるほど。なら日本も余力があればアメリカを攻撃してたのかもね。

＞c)遺族会と医師会の将来の類似性に対して見解がない

一つ質問なんだけど、小泉の参拝が遺族票目当てだとしたら、何で自民党全員が参拝に行かないの？
森総理も行ってなかったよね？
遺族票がなければ当選しないって訳でもないってことででしょ？
靖国参拝は諸刃の刃なんだよ。支持と不支持が極端に分かれる。波風立てたくないなら、参拝しない方がベターなんだよ。
でも参拝ｓてるのは何でなの？

799 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:06 ID:hmNhQRqE

>>774
どの為政者にもあてはまることだ。
日本に限らない。アメリカなんて日本以上だ。
俺が言いたいのは、「国が与えてくださる英霊なんて戒名はいらねえ」ってことだ。
庶民に「英霊にしてやるから死んでこい」と命令する前に為政者はやることがあるだろってことだ。

800 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:07 ID:bOzSX79h

>>795
筑紫とかね。
団塊世代が全滅するのを辛抱強く待つしかないでしょう。

801 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:07 ID:fDyA2NA0

>>794
あの時の陛下のお言葉を靖国側は真剣に考えるべきだった

802 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:07 ID:h9E53Ulo

子鼠は大嫌いだが、靖国参拝だけは評価する。

803 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:08 ID:PLuzE8K9

>>798

733をご参照ください。靖国参拝は単に縄張り争いの問題です。

804 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:08 ID:E9OVpx2j

>>788
自意識過剰過ぎ

日本の核武装って一時的に話題にはなるだろうが、そんな大げさなことではない
例えばインドが核武装した時も、数年もしないうちに森総理が訪問していた

米国が認めれば日本の核武装は可能だし
認めなければ不可能

そして認めざるえないだろうな
近い将来、米国自体が軍備を縮小せざるえなくなり
極東安保まで手が回らなくなるから

極東で安保のできる民主的な大国ってのは
幸か不幸か日本しかない
日本の核武装は運命だよ

805 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:08 ID:f2KgJ2oH

>>794
どこの地裁の話？
福岡地裁の判決は「原告の請求権棄却」ですよね？

806 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:09 ID:aIj2ll5f

靖国に行くのも良いけど広島、長崎にも行けよ！

807 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:09 ID:tmVaBByO

>>792
笹川良一の人となりを調べてみ
その辺から見えてくるよ

808 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:09 ID:qxYHaXiC

>>803
縄張り争いというが
橋本が遺族会会長やってて小泉が参拝出来るのおかしくねえか？

809 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:09 ID:HMcTQjE0

>>788
倒錯した事を言うな。

810 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:09 ID:bOzSX79h

>>794
違憲「判決」はでてないと思うが。

811 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:10 ID:PLuzE8K9

>>804

核持つと何が良いの？既にもてる実力大有りなのにあえて持たないでいる
んだけど．．．

812 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:10 ID:El6drkkU

生長の家はそんなに大きな票田ではないでしょ

813 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:11 ID:tFJ9jb8B

>>794
判決理由の欄に「違憲だと思うけど、法律的に罰は下せない」とかいうこと書いてただけであって、
判決として「違憲である、慰謝料を金○○円払え」というものはでていない。

814 ：772：04/05/29 15:11 ID:kc+6LE30

>>726
誤爆スマソ。>>766
だった・・・逝ってくる・・・

815 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:12 ID:f2KgJ2oH

>>803
縄張り争いの根拠が欲しい。
小泉は元森派で、今でも森さんとの親交があるわけだが、森さんは総理時代参拝してないよねぇ。
派閥内で縄張りがあるのか？

816 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:12 ID:E9OVpx2j

>>811
例えば靖国参拝反対騒動のような支那などからの内政干渉を退けることができるようになる

内政干渉（外国からの政治権力侵害）を退けることができること＝国民の政治権力が保障されること

817 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:13 ID:fDyA2NA0

>>806
昭和天皇陛下は戦後の荒廃した国土の中を全国巡行なされました。
もちろん広島、長崎にも行かれております。
しかし靖国にはついに行かれませんでした。

818 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:14 ID:LILbChhh

靖国は票の問題なんだけどね、実は

819 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:14 ID:bOzSX79h

>>813
問題なのは「違憲」の部分だけが一人歩きしていることだな。
これもマスゴミの情報操作の一環なんだろうけど。

820 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:15 ID:l/cNFILt

核を持てばなんでも解決できると思うのはやめよう
核を持っている国が何でもやりたい放題というわけでもない
やりたい放題になるにはアメリカくらいにならないと

821 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:15 ID:f2KgJ2oH

>>817
それは昭和５０年以降の話。
戦後何度か参拝してますが。

822 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:15 ID:5gfm0JZp

>>796
戻すべきっていうが、
そんな風に国が宗教法人に強制していいのか？

>>794
こないだの違憲判決のことを言っているんだったら、
なんの法的拘束力もないんだが。

823 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:16 ID:fysLZ0kS

>>816
たかだか靖国のために核を持ち出すってのもおかしくないか？

「靖国参拝やめろ」
「うるせー核打ち込むぞ！」

なんかおかしくない？

824 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:16 ID:tFJ9jb8B

>>811
ここみて出直して来い
http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/contents.htm

825 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:16 ID:E9OVpx2j

>>818
つまり民主党社民党公明党共産党は
「靖国参拝に反対し、支那チョンと一緒に日本罵倒をすれば票が得られる」と考えているわけか？

こいつらの意図はそのあたりだろうが、うまくいくかな？

826 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:16 ID:PLuzE8K9

>>808

｢総理だからしろよ｣っていっておいて会の偉いサンには｢わたしが参拝させ
ました！｣っていうでしょ。

でしたほうはしたほうで｢いずれ票田全部いただき｣とか思ってるんでしょ。

827 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:17 ID:wI6HVwNa

ポツダム宣言の第5条

五　吾等ノ條件ハ左ノ如シ
　　吾等ハ右條件ヨリ離脱スルコトナカルベシ右ニ代ル條件存在セズ吾等ハ遅延ヲ認ムルヲ得ズ

828 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:18 ID:MgAwhcvS

【Ａ霊】　Ａ級戦犯の霊のこと

829 ：　：04/05/29 15:18 ID:eIZ3kuRf

とりあえず、首相が8/15に参拝できず
天皇も参拝できない、
同盟国や友好国の元首クラスが事実上参拝できない

この状況は分祀など妥協してでも早急に解決すべきだ。

830 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:19 ID:PLuzE8K9

>>816

ってことは、中国が何か言ってきたら、とりあえず挨拶代わりに、上海に
でもICBMをぶち込むと．．．

上海のネーチャンはベッピンさんが多いので、それはやめたほうが．．．

831 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:19 ID:fDyA2NA0

>>821
やっぱり東条等を合祀したことが問題になって、行きにくくなったのでしょうか？

832 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:20 ID:JuzD9Pbe

小泉純一郎が最初の総裁選で「８月１５日に参拝する」と約束したじゃない。
遺族会に。英霊とかは関係ないよ。票、票

833 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:20 ID:LILbChhh

>>828
えいれいじゃないぞ、それでも変換できるけど

834 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:20 ID:lm43gD2s

遺族会ってまだそんなに票田になるんか・・・

835 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:20 ID:qxYHaXiC

>>809
倒錯というが
日本は全体主義国家ではない。
それに平和国家としての足枷もある。
現実的に核武装しようと思ったら
それくらいの理由付けは必要だろ。世論がなびかん。
それだけ核武装論を実行するには覚悟がいるぞ。

836 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:21 ID:U4fwx0Si

私たちが日本と戦争で勝てば,日本美女すべてデルゴワで
作成者: ミリマニア
作成日: 2004/05/29 02:36 (from:218.238.233.188)
韓国ぶおんなたちはすべて海に落とせば良い..､ｾ､ｾ､ｾ､ｾ......

　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　 ◯<　｀∀´>◯　　韓国ぶおんなたちはすべて海に落とせば良い..
　　　　　＼　　　　／
　　　　　　 |⌒I、│
　　　　　　（＿）ノ
　　　　　　　　 ∪
　　　　　　　　∬

837 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:21 ID:bOzSX79h

>>829
しかし分祀などするとまるで隣国の圧力に屈したみだいだべ。
つまり「内政干渉に屈した」てことになるわけで。

838 ：　：04/05/29 15:21 ID:eIZ3kuRf

本当は毎年参拝したかったに違いないと思うけど
昭和天皇陛下の靖国参拝しなかった行動は立派だったと思うよ

839 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:22 ID:E9OVpx2j

>>820
？
現実に核武装国による「殉国した兵士を弔うな」という狂った恫喝がまかり通り
それに賛同する異常者までいるわけだが

>>823
糞支那が現実に行っているのは
「参拝すると核打ち込むぞ！」
に近いわけだけどな

>>831
正確には、「ブサヒが煽り糞支那が問題視して行きにくくなった」

840 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:22 ID:MgAwhcvS

【永久戦犯】　永久に罪を咎められる戦争犯罪者のこと

841 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:24 ID:bOzSX79h

しかしなるべくなら核武装はしたくはねーよな。

842 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:24 ID:fDyA2NA0

昭和天皇御製　　　このとしの　この日にもまた　靖国の　みやしろのこと　うれひはふかし

これは陛下が昭和６１年の８月１５日に詠まれた歌のようですが、どういう意味なんでしょうか？

843 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:24 ID:fysLZ0kS

>>839
>糞支那が現実に行っているのは
>「参拝すると核打ち込むぞ！」
>に近いわけだけどな

じゃこのまま参拝を続けると、いずれ核打ち込まれるはめにおちいるんだ。
こえーこえー。
ますます参拝反対になったよ。

844 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:24 ID:f2KgJ2oH

>>831
さあね。俺は昭和天皇の知り合いじゃない。どういう判断があって行かなくなったのか分らない。
ただ、昭和天皇はこういう句を残してる。

「八月十五日」
　この年のこの日にもまた靖国の　みやしろのことにうれひは深し

昭和天皇の「うれひ」って何だったのかね？
その解釈によって色々見方は変ると思う。

>>828
ところで天皇らの参拝などの行動については天皇自身が決められるものなのか？
多くは宮内庁や政治家などの意思によるものだと思うのだが？
　

845 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:24 ID:PLuzE8K9

>>825

単純すぎる感想で申し訳ないんだけど．．．
本当にすごい妄想だね！その想像力を将来別のほうに伸ばすといいこと
あるかもヨ！

選挙の話は選挙権のある年になってからでも遅くないから、とりあえず
オナニーにでも励もうよ！

846 ：　：04/05/29 15:24 ID:eIZ3kuRf

>>837
例え屈した形になっても

首相が8/15に参拝できず
天皇も参拝できない、
同盟国や友好国の元首クラスが事実上参拝できない

の問題が解決できるのなら屈することぐらい安いことだ

847 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:25 ID:7Vi9EVj/

>>839
右翼団体構成員！　アタマ隠して尻隠さず。

848 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:25 ID:E9OVpx2j

>>835
日本は過去に核攻撃をされたことがあり、
それを契機に怒るのではなく、逆に政体を明渡したわけだが

核武装だろうが何だろうが
政府が決然としてやればいいだけ

有事法制もすでに可決されたし
粛々と核武装をすればいいだけ

849 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:27 ID:qxYHaXiC

>>841
俺もそれは同意。
北には本格的な上陸作戦を遂行する能力はないし
核を使えば亡国は確実なのでやらないだろう。
だが、問題はその後。北が崩壊すれば
韓国に統合される。当然核も連中に接収されるだろう。
韓国は上陸作戦が可能で核まで保有されたらどうなるか？

850 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:28 ID:f2KgJ2oH

>>845
どうでもいいから、縄張り争いという根拠とソースをくれ。

851 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:28 ID:PLuzE8K9

>>848

>有事法制もすでに可決されたし

大政翼賛会も既に結成されたし、粛々と戦争に負ければよいだけ！

852 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:29 ID:fDyA2NA0

>>844
私も>842で意味を聞いているんですが？

みやしろの憂いは深し、ということなら靖国の行く末を憂慮していた
ということなのでしょうか？

853 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:29 ID:qxYHaXiC

>>848
あんたそりゃ違うだろ。
戦争末期のどさくさで打ち込まれるのと
今どことも戦争状態ではないのに
いきなり核攻撃されるのとでは
全然状況が異なると思うんだが。

854 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:29 ID:1N7DbpEX

あけ

855 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:29 ID:bOzSX79h

>>846
だから俺が言いたいのは、内政干渉に屈せず
首相が8/15に参拝し
天皇も参拝する
のがベストってこと。

856 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:30 ID:E9OVpx2j

>>846
心配いらん
外務省と政治家がまともになれば
全部解決するよ

そして政治家はまともになるだろうな
真実を知った国民がまともになるから
政治家がまともになれば、外務省もまともになる

もちろん今後もＤＱＮ政治家はいるだろうが、ますます隅に追いやられる

そうなれば
靖国参拝は公然と公式に行われるようになる

同盟国人の仮面をかぶったお前が心配する必要などない

857 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:30 ID:PLuzE8K9

>>850

何気にすごいこと言うね！ソースくれ？ただで？
ソースくれ？大本営発表に対して「ソースくれ？」って言えたんかな？
復古主義者さん？

858 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:31 ID:5gfm0JZp

>>846
そこが一番譲ってはいけない、主権そのものだと思うがね。

859 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:32 ID:ZlMQCSMr

>>846
屈した上での参拝であれば中国様のお許しにおいて行われるわけだが、
それが独立国の姿か？

860 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:33 ID:Lkyfo7BA

豪運宰相の力の源は靖国の御利益。

861 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:33 ID:PLuzE8K9

>>855

だからそれは「上原が投げるたびに180球完封で12回表に打者二順の18者
連続ホームランで18対ゼロで巨人が勝つ」と言うことと似てますよ。

862 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:33 ID:EwczkRAp

>>718
縦はやめとけ

863 ：　：04/05/29 15:34 ID:eIZ3kuRf

靖国神社側が昭和天皇が参拝できなくなる事は想像つくのに
Ａ級戦犯合祀に踏み切った考えが理解できない。

もしいまだに戦前思想を理想としていて、米英軍にリベンジするとか
時代の変化を無視した危険な恨の軍国思想のままなら
国民が参拝する国の代表的な戦没慰霊施設としてふさわしくないのかも知れない。

864 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:35 ID:bOzSX79h

>>861
それはないな。
参拝なんてごくごく普通の当たり前のことだ。

865 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:36 ID:E9OVpx2j

>>849にとっては残念だろうが
日本の核武装は運命だよ

アメがつまでも極東安保をしていられるなどというのは幻想
今みたいな日本の十倍もの軍事予算をいつまでもできるはずもなく
間違いなく軍備の大幅な縮小の時代が来る

アメは遠からず極東安保から撤退する
（これが旧ソ連崩壊と同じアメリカの崩壊）

そうなれば極東で唯一の民主的な大国と言っていい
日本が極東安保をやらざるえなくなる

もちろんそれは核武装は最低条件

これは運命であり、あがいても無駄だよ

866 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:37 ID:f2KgJ2oH

>>852
レスがすれ違いになっただけだろ。それぐらい空気読んでくれよ。
それと何でもかんでも人にモノを訊ねるな。自分で調べりゃいいじゃん。

昭和天皇の句には色んな解釈があるが、一般的にはこの句を読まれたその年に中曽根総理が参拝を取りやめたことから、それを憂いた句ではないか？
といわれている。
もちろん、別解釈はあるだろうけどね。これで満足か？

「やすらけき世を祈りしもいまだならずくやしくもあるかきざしみゆれど」

これも昭和天皇の句。意味は歌の心がよく分からん俺には何だか意味不明だが、とりあえず昭和天皇は悔しかったらしいな。
何が悔しかったんだろうね？

>>857
＞何気にすごいこと言うね！ソースくれ？ただで？

金が欲しいのか？守銭奴め。

＞ソースくれ？大本営発表に対して「ソースくれ？」って言えたんかな？

その頃生まれちゃいねーよ。母親ですら生まれてない。お前年いくつ？

＞復古主義者さん？

ハイハイ。どうでもいいから、ソースくれ。

867 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:37 ID:bOzSX79h

>>865
核武装以外に方法はないの？
それだと冷戦時代のような状況が極東で生まれちゃうわけだ。

868 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:38 ID:Uxlww91z

日本の全祖先を参拝すればいいのに
靖国ばかり大杉

869 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:38 ID:E9OVpx2j

>>861
そういえば、かつてお前のように、有事法制制定を夢物語のように論じた香具師がいたなあ
すでに制定されたけどｗ

糞支那チョンなんぞ無関係にな

870 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:39 ID:PLuzE8K9

>>866

あんた、いい人だね。

871 ：凝古猫γ⌒(,ﾟДﾟ) ◆GYOKOlbTxU ：04/05/29 15:40 ID:C/PSgEIw

小泉はこうやって右翼の支持を集めてるわけですね。

872 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:40 ID:WylWEs0o

そもそも、参拝続ける事による中国側のデメリットって何だろうね？

873 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:41 ID:N5/e7jJY

そもそも某左翼新聞が中韓を焚きつけて騒ぎにしたんだよね、こんな内政のことで騒がれる方がおかしい。
同調する日本人も変だね、乗せられてるよ、

874 ：　：04/05/29 15:41 ID:eIZ3kuRf

靖国は糞、あまりも国際関係や国内事情も無視した独善的な判断をした。

875 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:41 ID:bOzSX79h

>>871
長年待ち望んだ首相がやっと現れたって感じで俺はうれしいよ。
売国首相は死すべし。

876 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:41 ID:lm43gD2s

>>865
日本の核武装か・・・流石に世論が納得しないだろう。
だから、もし日本が核を持つとしたら「実は持っていた」みたいな形で内外公には出来ないと思う。
あるいは、「すでに持っている」かもしらんが

877 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:42 ID:PLuzE8K9

>>869

そしてまた負けるんか？
｢二度は間違うなよ｣という総理経験者の言葉も空しく？

878 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:42 ID:qxYHaXiC

>>872
実質ないが、今まで人民を扇動しまくってきたので
抑えがきかなくなってる面もあるだろう。

879 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:44 ID:bOzSX79h

>>877
君はなんでそんなに屈したいの？
本当に純粋日本人かい？

880 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:45 ID:E9OVpx2j

>>872
英霊が評価される＝日本国民に戦争贖罪意識を背負わせることができなくなる
　＝ＯＤＡを当然のように貢ぐ状態でなくなる
　＝軍事怖いモードからの脱却につながり日本の軍事力を強化する道が開ける＝相対的に支那の軍事力が差がｒ

共産党支配を正当化する根本幻想である「共産党軍は悪い日本軍を打ち破った英雄」という妄想への
亀裂となる

881 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:50 ID:E9OVpx2j

>>877
心配するな
対米関係が重要なのはすでに理解したし
糞支那やチョンと組むとろくなことにならんのは既に学習した

冷戦にも既に勝ったし、今後も勝つよ
安心しろ

>>876
世論はそんなにバカじゃないよ
アメが軍事予算に耐え切れなって
米軍の撤退となり安保が実質無効に近くなれば
核武装は間違いなく国民の多くから支持される

かつて支持されていなかった改憲論も現実に主流だし

882 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:51 ID:Uxlww91z

小泉家は政治家一家だし
靖国に小泉の祖先がいるんだろ？

883 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:52 ID:XCtcVkQ6

中国と国交を回復した田中角栄だって当然靖国詣でをしていたが、
当時の中共は全く問題にしなかった。朝鮮だって何も言ってなかった。
昔は全く問題になってなかった。
主権国家が自国の戦死者をどう扱おうと勝手。
ところが、>>873の言うとおり、馬鹿日新聞だの旧社会党だのが騒ぐから、
中共や朝鮮に「靖国非難」は日本への嫌がらせ外交カードに使えると思われ、
国際問題になってしまっただけ。マジで馬鹿馬鹿しい。

884 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:52 ID:fysLZ0kS

>>881
負けると思って戦争おっぱじめる馬鹿はいないわけで。

885 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:52 ID:I8K7uP1D

>>880
わかりやすいなあ。
解説上手。

886 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:53 ID:ZlMQCSMr

>>881
そうだな、改憲なんぞ口に出すことすら憚られる時代を知っている人達には
現在は別世界のようだ。
そりゃ中韓も必死になるよな。そしてその手先もな。

887 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:53 ID:TE/UPcpT

いまだに「英霊」なんて痛い言葉を使う奴がいるとはｗ
さすが親の七光り二世ですね。

888 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:54 ID:pUvGOl7I

>>883
昔は何も言わなかった。
これどう説明するのかな＞半島、中国

889 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:54 ID:E9OVpx2j

>>884
おいおい、現実に日米タッグに勝てる国があると思うのか？

http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/112scal.html

890 ：　：04/05/29 15:54 ID:eIZ3kuRf

中共や朝鮮が外交カードに使うとかいうそんな単純な問題じゃない・・・

891 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:55 ID:zPrVtIy3

国家は常に最悪の事態を想定して対策を採らなければならない・・・が、
日本は将来ほぼ確実に起こる東京大地震に対する対策すらしていない。
こんな自国の問題ですら解決できないのだから、外国から迫りくる脅威を取り除くべく、
最悪の事態を想定して対策を採れるだろうか。
「問題が起こってから解決すればいい」
そういう考えだから、被害は最小限に留まることはない。

国民は政府を批判しながら、有能な政治家を選んで投票したり、立候補したりすることはない。

892 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:55 ID:744uzFKe

スレの結論として靖国も半島も戦勝国も全てがＤＱＮだったということ

893 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:55 ID:nfO00A/w

>日本人１人は拉致された上、
>両手を縛られて頭を銃撃されて殺害されていた

小泉はどう責任とるんだよ。
さっさと辞任して腹かっさばいて氏ね！

894 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:57 ID:pUvGOl7I

>>890
何故、あこまで拘るのか理解できないのだが。

895 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:58 ID:C00UAfr2

>>884
結構居るよ。
敵対勢力を併合しちゃって持て余してる時なんか
どうでもいい戦争して、そいつらを最前線に持ってって潰しちゃうんだ。
まあなんだ、最終的にどういう状態であれば良しとするか、が問題で
勝敗はどうでもいい、という事例があるんだな。

896 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:00 ID:fysLZ0kS

>>895
日本とアメリカは？

897 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:04 ID:bOzSX79h

>>896
日本が戦争せざるを得ないところまで追い込まれてたっていう側面がある。

898 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:05 ID:N5/e7jJY

>>883
強く同意！
国にとってどれだけ有形無形の損失を生んだ事か、
まさに売国新聞と言うべき！！

899 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:05 ID:744uzFKe

>>897
釣られて戦争した日本が池沼

900 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:06 ID:mHRFladN

尊敬よりも哀悼の意を示せよ

901 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:06 ID:bOzSX79h

>>892
時代性を無視した一元的な発言はやめたほうがいい。
全ては平和な今の時代だから言えることだ。

902 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:07 ID:cYkEE5R7

政府批判の拠り所を外国政府に求めるヘタレマスコミ＆野党は死んでください。

903 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:08 ID:Y3mySjDQ

全てのパフォーマンスが虚しい。

904 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:09 ID:xf5a6bZf

支那、朝鮮の反応はどうじゃろ

905 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:10 ID:35LQx0u8

８７３、８８３，８９８、
激しく同意。

906 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:11 ID:fysEF8H9

>>896
＞明治十四年、日本に初めて外国元首が訪れた。
＞ハワイ王朝のカラカウア国王である。
＞当時の日本はやっと近代国家としてよちよち歩きを始めたころになるが、
＞国王の受け止め方は違って、ハオリ（白人）の力を借りずに国家建設を急ぐ姿に大きな感銘を受けたという。
＞そして親善訪問の最後の夜、国王は極秘に明治天皇に面会を求めてきた。
＞国王の姪、カイウラニ王女と東伏見宮依仁親王との結婚の儀をととのえたい、というものだった。
＞それが王朝を救う唯一の道だからとも。

高山正之の意見自在の一部からだが、戦わずしてアメリカにやられていたらどうなっていたかは、ハワイの王族を見ればわかるだろうに。
また、現在の日本国憲法1章とハワイ憲法が似ていたのはどうしたなんだろう?
このあたりを考えればなぜ戦ったかが見えてくると思う。

907 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:11 ID:Uxlww91z

＞戦争せざるをえないところまで追い込まれる
よく聞く言葉だけど
日本は国連脱退しなければ
虐められなかったはず

908 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:11 ID:bOzSX79h

>>899
釣ったアメリカも池沼

909 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:11 ID:u+nI007N

「古舘伊知郎」がテレビで語らない「報道ステーション」の流血傷害事件
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040520/mokujitxt.html
これに書かれてたけど、打ち上げだったか何かの会合で集まった飲み屋で、
ともに３０代のディレクターが仕事のやり方か何かの口論から喧嘩になった
んだけど、片方が相手を殴りつけたらしい。殴ったのが報ステになってから
採用された、韓国からやってきたディレクターで、殴られたのがＮステ時代
からいる、北朝鮮の追求で定評のある仕事してるディレクター。殴られた方は、
もう３週間も出社してないらしい。

【ｳﾘﾅﾗ】衝撃！報道ステーションのディレクターは韓国人2【ﾏﾝｾｰ】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084876727/l50
【報ステ】チョン・ヨンスン【流血事件】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084816761/l50
報道ステーションのディレクターは韓国人
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084858585/l50
【チョン】報道ステーション【ヨンスン】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084798052/l50

910 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:12 ID:MgAwhcvS

悪のチュン・チョンが時に野心を抱き

日本侵略をゆめ見た時に

君はどうするか　君どうするか　君は

蹂躙されて　黙っているのか

911 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:12 ID:Nfoh1l4v

この記事見たら、もっと配慮してくれないとって言葉が聞こえてきた

912 ：　：04/05/29 16:13 ID:eIZ3kuRf

>馬鹿日新聞だの旧社会党だのが騒ぐから、
>中共や朝鮮に「靖国非難」は日本への嫌がらせ外交カードに使えると思われ、
>国際問題になってしまっただけ。

国内の左派の靖国批判は現在も進行形の問題だよ。
批判は結構、説得力ありあきらかに意図的に靖国のイメージを悪化させ、
それが現にかなり成功していると思う。

そういう勢力を一掃するには分祀することが解決方法だ。
Ａ級戦犯という象徴的な叩ける材料がなくなれば、批判に説得力もなくなり
徐々に国民の支持は広がっていく

913 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:13 ID:bOzSX79h

>907
国連脱退しなければ虐められなかったかっていうとそれもまた疑問だな。

914 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:16 ID:xf5a6bZf

A級戦犯って言い方がなぁ
Aの次はB Cって続くのが見え見え

915 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:17 ID:5gfm0JZp

>>912
一掃じゃなくて、屈服にしか見えん。

916 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:18 ID:bOzSX79h

大体さぁ、AだのBだのって戦勝国が勝手に決めてんだろ。
今更、分祀しなきゃならん問題か？

917 ：　：04/05/29 16:19 ID:eIZ3kuRf

現にマスコミの靖国バッシングに左翼でもない一般人も報道に流され、
世論が分断しているのが現状だからね。

918 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:20 ID:bOzSX79h

>>912
そんなことすりゃあ、新しい叩く材料を探すだけだよ。

919 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:22 ID:pMavuS+E

だいたい中国はＡ級戦犯を分祀すれば靖国参拝してヨシなんて言ってないんだよね
日本側が配慮してＡ級戦犯を分祀すれば中国側も配慮して靖国参拝してヨシと言うはずとか言う連中こそ
歴史から何も学んでない

920 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:23 ID:I8K7uP1D

>>918
だよね。ヤクザの因縁つけと同じで、引けば、際限無く因縁つけてくる。
最悪

921 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:23 ID:Gzw/V+GW

>>912
A級戦犯を分祀する方法と法的根拠を言ってみろってばよ。
戦犯の名誉は回復済みってことは無視か？

靖国については0か1かしかないんだよ。

922 ：　：04/05/29 16:23 ID:eIZ3kuRf

現にマスコミの靖国バッシングに左翼でもない一般人も報道に流され、
世論が分断しているのが現状。

こういう世論の分断につけこみ、公明党などが主導的に
代替施設を作って靖国の位置づけを根本的に変えてしまおうとしているのが現状だ。

923 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:23 ID:pUvGOl7I

>>912
＞批判は結構、説得力ありあきらかに意図的に靖国のイメージを悪化させ、

いつも「アジアの国が・・・」とか、こんなのが多いけど。

924 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:25 ID:MgAwhcvS

・とりあえず戦争関連で因縁つけて金を巻き上げる
・思考停止の左寄りの平和思想を植え付ける←今この辺
・靖国参拝やめさせる
・靖国を潰す
・天皇を廃する

925 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:27 ID:n4sMaYVK

国内では瀕死の旧社会党系が、ドイツでこんな記事を書いてます。
http://www.okada.de/jing/nationalism/nationalism.htm

　正直、笑える程にバカ。
　しかし海外で一方的に電波汚染していると考えると、激しくムカつく。

926 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:29 ID:xf5a6bZf

擬古牛φ ★
年金未納以外でもスレ立てるんだ。妙に感心してしまった

927 ：大阪腐民 ◆.DtzTX1M5s ：04/05/29 16:31 ID:tWYMx21D

　次は安倍晋三内閣総理大臣でいこう

928 ：　：04/05/29 16:33 ID:eIZ3kuRf

A級戦犯の合祀に違和感もってる日本人が多いのも事実だからね

こういう状況を放置していることが、左翼や反靖国勢力に
とってのつけ込む隙を与えている。

天皇参拝と、同盟・友好国の要人が参拝できるように変えれば
一般国民の支持率も上がり７～８割は靖国の存在に疑問を待たず
支持するようになると思う。

国民の大半が支持できる靖国は、左翼のつけ入る隙もなくなり
国の安定にもつながる。

いまのまま放置続けるのはあまりにも危険だ

929 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:33 ID:pCjviQV2

初めから居もしない英霊に尊崇の念などいだける訳がない。間違いない。

930 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:34 ID:bOzSX79h

>>929
英霊だの何だのはただの概念の問題です。
キリスト教徒に「神はいない」と言うのと同レベルです。

931 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:35 ID:ZJkOeXet

票の為には、右でも左でも利用できるものは
何でも利用する鬼畜小泉をまだ支持してるバカって・・・

932 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:35 ID:qNRaBgNq

安倍が総理大臣になっても北朝鮮に安易な食糧支援をすると思うな。森
政権の時は官房副長官として米外交してたんだから。

933 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:38 ID:/OiSGt3c

A級戦犯合祀後の靖国に参拝したアジア各国の要人軍人のリストを
作って貼り付けようかと思ったが、人数多すぎで途中でやめた。
知りたい人は↓見れ。
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

日本の「侵略戦争の被害国」の関係者も多く参拝している。
どういうことだろうかねぇ？

934 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:38 ID:bOzSX79h

>>931
本当に票だけが目的なんだったら、
敵を多く作ることは間違いない参拝など最初から問題にしません。

935 ：　：04/05/29 16:40 ID:eIZ3kuRf

まぁ、一部の右だけが熱狂的に支持する
靖国神社ではいづれ滅びるってことだ。

可能性はそうとう高いと思うよ、
A級戦犯の合祀に違和感もってる日本人も支持に
回らせるように努力しないと危ういよ

さ論論理的に代替施設を建設して、
靖国の存在を事実上消しさろうとしてる
国内外の確信的勢力はうようよしてるからね

936 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:41 ID:/OiSGt3c

>>928
お前、自分に向けられた質問はことごとく「放置続ける」だな（ｗ

937 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:41 ID:GVNLa/WN

>>933
いろんな人が参拝してるんだね。
アジア諸国もあるし。

938 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:42 ID:RW9u6yrV

あの売国奴がどの面下げて参拝しにいくつもりかね。

939 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:42 ID:bOzSX79h

>>937
つまりそもそも中国、半島以外は問題にもしてないってことだ。

940 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:43 ID:pUvGOl7I

>>935
何故、違和感を持つのか理由が足りない。

941 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:43 ID:pCjviQV2

>>930
だったら偶像崇拝ヤメレ。

942 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:45 ID:bOzSX79h

>>941
？？？？
意味が全然わからん。
俺のレスは宗教肯定の内容なんだけど。

943 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:45 ID:dNgpP1gW

>>939
しかし戦後、その半島の韓国軍人が参拝してる訳だ。

944 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:45 ID:GVNLa/WN

>>939
やっぱり、中国と半島が問題なんだね。

945 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:48 ID:I8K7uP1D

小泉は朝鮮マンセーの救いようのないロクでなしだけど、安倍さんがいる限り自民党に投票するよ。
あーあ、、、

946 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:50 ID:pCjviQV2

>>942
英霊はタダの概念だとオマイが言うから、偶像を崇拝するのはヤメロと。
わからんか？

947 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:51 ID:bOzSX79h

>>946
じゃあ信仰の問題であって信仰には偶像が付き物だって言い換えてやるよ。

948 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:53 ID:JUkUP8E6

総連にやさしい小泉さん
日本国民に冷徹な小泉さん

949 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:56 ID:6XxwtxGK

>>935
ハン板住人ですか？

950 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 16:58 ID:lm43gD2s

確かに靖国の問題は、中国と半島との関係についてだなあ。
国内的には、黙認か賛同か反対かってだけで、別に誰がどんな意見持つのも自由だ。
首相も一つの信条で行ってるんだろう。（ただ、首相には公人としての面もあるからなあ。）

問題は、靖国が対中朝的には踏み絵になってるって事だ。今後とも参拝が中朝の同意を得られる事は
まずあるまい。認識の溝はメチャ深い。日本人同士の意見の差とは比べ物になるまい。
溝を埋める気も無く、ただ個人的信条とやらに従っての首相参拝に実利は少ないと思うがどうか。

951 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:00 ID:bOzSX79h

>>950
実利はなくとも日本人としてのプライドの問題があると思う。
踏み絵になるのは悲しいが、そうなる原因を作ったのは中朝のほうだからな。

952 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:01 ID:ZJkOeXet

朝生で、木村剛と森本教授が小泉は
政局と世論しか考えてないって断言してたｗｗｗ

953 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:03 ID:7Vi9EVj/

>>945
安倍は統一狂会ｗ

954 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:03 ID:doIiVqKb

安部はパチンコ在日とグダグダ。

955 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:04 ID:bOzSX79h

靖国問題を小泉の人格批判にすりかえる輩が増えてきたな。

956 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:04 ID:qNRaBgNq

>確かに靖国の問題は、中国と半島との関係についてだなあ。

靖国参拝は東南アジア諸国のみならずニュージーランドの首脳なんかも
不快感を示しているからねえ。大きく捉えると国際問題じゃないかな。
戦争責任として。

957 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:04 ID:q4XL4YyN

すまそ、靖国のA級戦犯って靖国に遺骨でもあるの？ないなら名義だけ
移せばすむってこと？それで中国が満足するのか？

958 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:05 ID:ThMTcoB+

小泉、安部、福田２世議員あほばっか

959 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:09 ID:qNRaBgNq

http://www.jca.apc.org/taiwan-ianfu-support/kokumin_kikin/
lkokuminnkikinnsinbunnkoukoku.html

総理大臣の手紙

拝啓
このたび日本の政府と国民が共同で推進する「アジア女性平和国民基金」が、
わが国の国民から元従軍慰安婦の皆さまへのお詫びをお伝えするにあたり、謹ん
でここに、私の気持ちを表明いたします。

従軍慰安婦問題は、当時の日本軍の関与の下で深く傷つけられた多くの女性の名
誉と尊厳の問題です。わたくしは日本の内閣総理大臣として、かつて慰安婦として
数知れぬ苦痛を受け、精神と身体に癒しがたい傷を負わされた皆さまに、再度、
心からのお詫びと反省の意を表します。

　過去の歴史の重さと将来に対する責任から、私たちは逃れることはできません。
日本国政府は、道義的責任を痛感し、お詫びと反省の立場から、過去の歴史を正
視し、このことを正確に後の世に伝え、二度とこのようなことを起こさないこと
を心に決めました。さらに、私たちは、ゆえない暴力など、女性の名誉と尊厳に
関するさまざまな問題の解決に、積極的に努力しなければなりません。

　皆さまがたの今後の人生の安泰を、心からお祈り申し上げます。

日本国内閣総理大臣　小泉　純一郎

960 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:10 ID:O+rPDX1q

　　　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　（二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　　　　　 | 　　￣|￣￣　　　

961 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:11 ID:bOzSX79h

>>956
今更戦争問題なんか持ち上げられてるのは日本だけだろ。
他にこんな国あんのか？
あったら悪いけど。

962 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:11 ID:qn59C9Za

小泉純一郎62歳は、
一歩外に出たとたん、強化公人人格「総理大臣」を瞬着する。
彼の背後には靖国神社に眠る３万の英霊が常に彼を守っている。

必殺技は「　因　果　」
これをかけられた者は、自分の放った発言で自爆するという・・・

963 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:13 ID:bOzSX79h

>>962
心強い味方だな。

964 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:15 ID:8N51ToY6

分祀すりゃいいよ。問題ないだろ。

965 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:16 ID:kc+6LE30

>>947
もう一つ意味が分からないなぁ・・・教義としてなら、決して付き物ではないのは、ＦＡ？
でも、庶民の信者は、ついつい、偶像に走ってしまう。と言う意味なら、分からなくはないけど・・・

それに、靖国or英霊を偶像として認定しているようだけど、これはちょっと意味が違うんじゃ・・・偶像って、そんな意味か？？

本来、一神教において、唯一絶対であるべき神を人型（アイドル＝偶像）というまやかしの姿にしてみせて、信仰させることを偶像信仰とか言うのでは・・・
それに比較すると、神道はそもそも複数神だし、神ももとより人型・・・死んだ者さえ神にしてしまう・・・加えて、靖国はただの施設だし、英霊に至っては神そのもの。

なんか、わけわかめな人だなぁ・・・947

966 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:17 ID:+19mKab9

拉致事件を様子見してれば「見捨てた！」と批判され
直接敵地に乗り込んで救出すれば「全員救出してない！」と批判され
とうもろこし援助を提案すれば「売国奴！」と非難され
北からは「米じゃないとダメだ。約束が違う」と非難され
靖国参拝すれば右翼呼ばわりされ非難され
総連にメッセージ送れば「売国奴」と非難され

批判してるやつは非難したいだけちゃうんかと・・

967 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:18 ID:qNRaBgNq

＞今更戦争問題なんか持ち上げられてるのは日本だけだろ。

そりゃあ持ち上げられるよ。ドイツとの戦後処理には格段の違いがあるのだから。

968 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:19 ID:bOzSX79h

>>965
pCjviQV2が変な絡みかたしてくるから、はしょって答えただけだよ。
別にそこまで詳しい宗教の話をしてるわけじゃない。

969 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:19 ID:2yT4IMCd

いつまでも粘着なのは中国と朝鮮だけだろう。間違った時代だったとしても
日本のために死んだ人を粗末にしてはいけないと思う。

970 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:19 ID:BwdYuR7I

ドイツを持ち出してくるあたり、釣りで間違いないね。

971 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:24 ID:4BbZRxPF

>>966
非難したいだけかもしれないにしても
非難されるだけ害のあることをやってるんだよ、奴は。
北の非難はどうだか知らんがな。

972 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:29 ID:bOzSX79h

>971
例えばどんな？

973 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:33 ID:pMavuS+E

>>957
>靖国に遺骨でもあるの？

ない
神社は墓所ではない
墓所は遺体・遺骨を葬るところ
神社は御霊を祀るところ

>名義だけ移せばすむってこと？

神道の祭祀としては
すでに神となっている御霊を元に戻す方法は存在しない
分割して増やすことはできる（本来の意味の分祀）

>それで中国が満足するのか？

しない

974 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:33 ID:kc+6LE30

>>967

これはまったくの私見だが、ドイツと日本の戦後処理に差が生じたのは、その国家としての存続のあり方に大きく起因していたのではないか。
ドイツは完全に政府が崩壊し、連合国に文字通り分割占領された。
日本は、十分な機能を有した政府が存続し、戦争以前の領土の分割占領も最小限に食い止められた。

そのため、戦後成立している政府の位置づけが全く異なってしまったことに起因しているのではないか。
ドイツは、いわば革命後の政権で、旧政権を全否定することで成立している。
日本は、一定の継続性があり、その範囲で旧政権を全否定することが難しい。
たとえば、日本国憲法さえも、形式的には大日本帝国憲法の改憲の形式を取っているわけだ。ドイツの基本法とは根本的に形式が異なるのである。

そのように考えれば、戦後処理の違いとは、いわば歴史の違いを意味していると言ってもいいのではないか。
与えられた条件の中で合理的な国家の対応が決まるとすれば、仮に日本もドイツと同じような状況となっていれば、「戦後問題」は今とは全く違った形になっていたのではないだろうか。

そういった意味で、いわば精神論でのドイツとの戦後処理との比較には、いささか疑問を感じざるを得ない。

・・・しかし、なんだ、板違いになったかな・・・

975 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:34 ID:KeWn6VLU

英霊の話を政争の具に用いる人間は
参拝賛成派も反対派も同じ穴の狢

976 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:34 ID:qNRaBgNq

右翼と言われる方々は良く分からないよね。今回の小泉再訪朝の結果を見れば、
外務省や官邸に街宣をかけるのが普通だと思うが。静かだね。

977 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:35 ID:kc+6LE30

>>968
了解。横レス失礼。

978 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:35 ID:fysEF8H9

>>976
なぜなら、それは日本の右翼ではなくてザ（ｒｙ

979 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:36 ID:bOzSX79h

>>974
精神論としてはそれで合ってると思います。
ただ日本の最大の問題は隣国が中朝であったことですな。

980 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:38 ID:HwdxSKn+

靖国が戦没者を英霊とし、太平洋戦争を聖戦として美化するのは病気だよ
精神病患者は早めに病院行ったほうがいいぞ

981 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:41 ID:NC9j/Uvx

「封神演義」ならぬ「招魂演義」
靖国神社は「招魂傍」でつ。
東条英機は仙界に睨まれて封じられました。
彼は神でつ。

982 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:43 ID:bOzSX79h

>>977
いえいえ、こちらも紛らわしいこと書いて失礼。

983 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:44 ID:qNRaBgNq

靖国参拝をする小泉だが、地元は「何で、地元の戦没者慰霊祭に出ないんだ！」
と怒っているそうだ。だから、靖国参拝は小泉はどうでもいいんだと思うよ。

984 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:45 ID:t0RD91SP

最近、小泉のような売国奴が靖国に足を踏み入れることが許せんのだが。

985 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:46 ID:5gfm0JZp

>>970
同意。
こういうレスを見ると脱力感を覚える。

986 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:48 ID:bOzSX79h

煽りでなくて真剣に質問です。
靖国参拝をし、朝鮮問題を顕在化させた小泉がなんで売国奴呼ばわりされるのでしょう？
少なくとも歴代首相とは比較にならないと思います。

987 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:49 ID:qNRaBgNq

ドイツは過去を清算するために自国通貨マルクを捨てる覚悟を持ってやっている。
日本には無い。通貨を捨てるかどうかは別として。

988 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:51 ID:BlgAn/Ek

>>987
ドイツと比較すると自爆するからやめとけｗ

989 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:52 ID:kc+6LE30

>>979
実は、それさえも、中朝の個性とするには抵抗感があります。

というのは、先にも述べたとおり、戦後も日本政府は継続しつづけてきたわけです。
ドイツのように一度なくなった上に新しいものを作ったわけではない。
かつての敵国にしてみれば、ドイツは滅びたが、日本は滅びていない、のです。
今のドイツはかつてのドイツとは別人だが、日本は同一人物といってもいいのではないでしょうか。

・・・だからこそ、「反省」することを求めてくるのだと考えています。
別人とは新たな付き合いをすればいいのですが、かつての敵とはなかなかそういうわけにはいきません。

であれば、ドイツのように｢あっさり｣と周辺国に受け入れられることはもとより望めないわけです。
日本は、ゆっくり時間をかけて友好関係を作っていくより他に無い。
極論すれば、より不幸な出来事が発生しない限り、かつて一番不幸を味合わせてくれたものとしての地位から脱することはできないのではないか。

そのように考えているのですが・・・だから、いたずらな「日本は謝罪しろ」といった論調には疑問を感じざるを得ないのです。

990 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:52 ID:pMavuS+E

>>986
金正日にコメと医薬品を数十億円分も支払って国交正常化してくださいと
頭を下げに言って朝鮮総連にもよろしくお願いしますと挨拶したから

991 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:54 ID:bOzSX79h

>>987
でも過去を全部切り捨てるやり方ってのは、少なくとも日本人の心情には合わんよ。
そんなこと言ってたら天皇制廃止にまでいってしまう。
大体戦争責任を追及されるのは、戦敗国だけ。
決して人道的な意味でやってるわけではない。
本当に善悪で裁くのだったら、戦争に関与した全ての国が償わなければ理屈に合わん。

992 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:54 ID:Z/nT7EPY

靖国はそっとしとけ。支持率アップのダシに使うな。

993 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:55 ID:6cqSWCDo

ﾁｮｿはもう文句言えないだろうな。
これで言ったら人間じゃないよもう。

994 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:55 ID:5gfm0JZp

>>986
売国って言っても色々ある。

主なものだと、
中国系売国
朝鮮系売国
米国系売国
ロシア系売国

今回の訪朝では北への売国と呼ばれているけど、
小泉の場合、一般的にはアメリカに対してだね。

995 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:56 ID:HwdxSKn+

宗教法人なんだから靖国って創価とレベル的に同じだろ

996 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:56 ID:bOzSX79h

>>990
それはただ単に妥協案になっただけで売国奴ではないだろ。
むしろ何故そうなってしまったのか、バックボーンを考えないと。
売国奴ってのは朝日みたいな奴のことを言う。

997 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:59 ID:/tFprQSV

千代

998 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 18:00 ID:b9AJMx2/

靖国参拝１０００！

999 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 18:01 ID:pCjviQV2

戦争で死んだら神

1000 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 18:02 ID:Wgp+pdqU

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