【健康】断れない、上司のたばこ　６割我慢、「スモハラ」深刻

だめだね。 r1QSvRHrは。ｺﾞﾒﾝよ、相手して。
「俺にさえ迷惑掛けなければ、なんだろうといい」という人間には難しすぎたよ。
ってか、議論向きじゃないね。
４割の内訳を知りたがってたようだが、何故そんなことをいうのかも解らなかったから、
勝手に解釈させてもらったけど、妄想という侮蔑言葉で片づけるつもりならいいよ。
最初から真面目にやるつもりはなかったんだろうね。

ま、せいぜい対岸の火事気取りでぶつくさ言ってくださいや。
また気になったらいろいろ言わせてもらうんでｗ


>>951
だからさ。その諸々の義務や常識を６割の社員自ら度外視したんだよ。
義務があるというならそこを押し通せばいい。
しかし会社はそうだが、一介の社員である上司にまでその意志を問うのはどうか。
社が煙草を禁止していないのなら義務違反かも知れないが、それを義務違反だと訴えないからこその上司の喫煙でもある。
法制化などをすれば徹底化されるが、現状ではそんな状態ではない。
そこで今回の６割の人間の黙認だ。法制化の目安としての世論だが、この分だと法制化は難しい。

一度真面目に答えてもらいたいのだが、煙草の害に一体どれほどの危険性があるんだい？
害はあるが、どれほどかはわからないが、ともかくあるのだから許せない。
というのでは少し無理がある。
これも６割の人間は「無理に抗ってまで回避する害ではない」と思っているのだ。
多くの人間は結局煙草の害など取るに足らないと感じている証拠だ。

>>950
しゃーないのう、来てやったぞ（笑）
お前はまだ社会人じゃないな。
ものの考え方が稚拙だ。
あと、拡大解釈が過ぎる。
もう少し客観的視点を持つほうが良い。
一度離れて自分の言ってる事を眺めてみろ。
誰かが起承転結の「起」しか言ってないのに、自分で勝手に「承転結」を
作り出し、そして意見を言う・・・・という感じになってるな。
田嶋陽子症候群とでも言っておこうか。

というわけで、映画の約束があるので、もう寝る。

俺は、/ExtJ+4dのほうが社会人じゃないと思えるのだが・・・
まぁ言ったモン勝ちのセリフを吐いて逃げるとはね。
もう逃げたものだとおもってたのに
わざわざ負け惜しみを言うために出てくるとは・・・・・・
こういうＤＱＮが嫌煙猿の中核を為しているんだろうね。

マナーもこういうところから出てくるからなかなか世に浸透しない類のものになる。

>>952
あなたの理屈で言えば、世間の認識があれば害の実在の有無は
関係ないんじゃないの？
私はあると思うけどね。
タバコのパッケージで認めちゃってるでしょ、公社も。
タバコ吸ってるときの血行って一瞬止まってるのよ、体に悪そー。

>>947
君の頭が悪いんだと思う。普通の表現だ。

>>956
輪をかけた馬鹿があらわれました。

そもそもこれ、質問の設定として、
上司に「吸っていいか」とわざわざ聞かれるような状況って
みんな、そんな大量に吸うような場面を想定するか？
ほんの何本か吸うってことなら、非喫煙者でも「我慢する」を選ぶんじゃないの。
おれは吸わないけどそう選ぶよ。
喫煙者は当然我慢するっしょ？

それでも４割の人が「我慢しない」と答えたってことは
彼らは自分の現状と照らし合わせて、アンケートに答えたんだろう。
上司が相当なヘヴィースモーカーか、よほどのタバコ嫌っているか。
しかし俺個人の経験上、実際に「遠慮してください」と上司にいえるやつなど、ほぼゼロ。絶対４割もいない。

これもしかしたら、「スモハラ」に悩んでるのは、むしろ４割の人のほうかもね。
普段むかついてるから、「上司のタバコ？？さっさと禁煙しろ！！我慢できねぇんだよ！」って。

(´ー｀)y─┛~~
不景気だからねぇ〜

>>956
「諸悪の根源」が正しい。誤字かもしれんが。

CPa25szaは4割は少数派だから無視するのが正しいと思ってるようだが
リコールだって1/3で可決されるんだし4割が無視されても良い数字とはとても思えない
残り6割だって積極的に喫煙を認めてるかは怪しい
4割は確実に嫌煙派だし

既得権を守るために必死だね

>>960
というかねえ。
カルト嫌煙の皆さんは嫌煙がいついかなるときでも通用する新世紀の公共性だ、とでもいわんばかりの発言を続けていたわけですから。
え？過半数割ってたの？なにそれ？って話ですわ。

カルトは所詮カルト。自覚しなさいネ♪

>>955
その世間の認識を刷新するためにも君等嫌煙派はいわゆる「実害」をはっきりさせたほうがいいのではないか？
副流煙をある量程吸えば、肺にポリープが出来るなどというものだ。
それは難しいにしても、煙草の煙の害というのは、
例えばヘビースモーカーでも長寿を全うする者もいれば、そんなに吸わない（自己申告）のに早死にする者もいるという例から
煙草のみがもたらす目に見える害というのがわかりにくいというものである。
たとえ肺に何らかの腫瘍が出来たとしても、それは車の排ガスやその他の汚染された空気のために出来たものかもしれず、
また個人差なども大きい。
君等は、それを知ってか知らずか、ともかく「害はある」とだけ端的に言う。
>タバコ吸ってるときの血行って一瞬止まってるのよ、体に悪そー。
これがどれほどのことなのかだ。体に悪そうなのだろうが、その他蔓延する病因と比べてどれほど凶悪なのか。
そういうことへの確かな証拠がないから、
世論は「煙草の害など、あるんだろうけど、ま、しかたないか」程度のものになっている。

>あなたの理屈で言えば、世間の認識があれば害の実在の有無は関係ないんじゃないの？
これは全くの誤解だ。
世間の認識によって、実態も解らぬのに危険性の大きいものだとしてしまおう
というのが嫌煙派の論調？ではないか。
実態を示せと言うのは、至極まっとうな要求だと思うがね？

>>960
＞残り6割だって積極的に喫煙を認めてるかは怪しい
＞4割は確実に嫌煙派だし

あと、ここの部分のてめえに都合のいいようにしか資料を見れないカルト脳っぷりが露呈されていて非常に滑稽です。
なんでてめえに好ましくないデータは怪しくて、残りの4割は確実なんだよ。

ラリってるのか？薬も大概危ないぜ、気をつけろよ。

>リコールだって1/3で可決されるんだし4割が無視されても良い数字とはとても思えない
>残り6割だって積極的に喫煙を認めてるかは怪しい
>4割は確実に嫌煙派だし

そのとおり。一般的に見れば、嫌煙派は極々少数でとるにたらないなどとは思えない。
それは認める。それに俺は煙草の害などは無いなどとは言っていない。
ただ、嫌煙派が過度に暴れて、「嫌いなことは世論にまで高めて廃止させる！」というような風潮が気にくわないだけ。
この過半数を割ったという事実を見て、少しは自重しろということだ。

>君はたばこ吸わないのに全然気にならないの？
>服とか髪とかヤニ臭いとか、喉がいがらっぽいとか感じないようだとやばいよ。
というような、穏健派に対しても意見の改変を強制するような物言いをやめろというものだ。
こういう強気な物言いの根底にある「みんな我慢できないほど嫌っている」などという考えこそ
妄想であり、迷信であったのである。

タバコ吸うやつぁ、ジャンキー。
人間のクズ。いっちょまえにモノを言う権利なんてない。

>>962
とりあえず『副流煙』でググってみろ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%89%AF%E6%B5%81%E7%85%99
そして出てきたサイトの２〜３こでもいいから目を通してみろ。

っていうかその程度の知識も無しで煙草擁護とか片腹痛い。
もう少し理論武装してから来い。

>>966
こいつは自分も知らんようだな。

>>963
6割のなかには上司に気兼ねして言えないという人間が混じっている可能性が高い
4割は確実に他人の吸う煙草は嫌いだろう
だから上司でも断るんだと思う
嫌煙派という表現は間違っていたかもしれないが
敢えて言うなら分煙派か
ともかく自分の前で他人が煙草を吸うのが嫌な人間のはず

このアンケートだけで嫌煙派と喫煙容認派どっちが多いとは一概には言いにくいので
嫌煙派は確実に過半数以下とは思って欲しくない

>>964
確かに「みんな嫌っている」には同意できないな
自分は煙草が嫌いだが、全く気にしないヤツも知っているし、いて当然だ
ただはっきり言いたいのは嫌煙派・喫煙派にしろ、他方の意見を全く認めないような意見は聞くに値しない
煙嫌な人がいるんだから多少は自粛するべきだと思うし、気を使って吸っている人にことさら目くじらを立てる必要も無い
現状では煙草を吸う権利もあるわけだしな

相撲取りの腹って、柔らかそうだよね

★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
http://web.archive.org/web/20020602174052/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
＞喫煙者からよく(?)出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
＞喫煙者を救え！ 彼らは被害者である。

タバコ問題問答集（禁煙運動の色が濃い問答集。一部やや過激）
http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm

日本医師会 - たばことがん
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/
国立がんセンター - 喫煙とがん
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html
世界銀行レポート「たばこ流行の抑制　たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
たばこ増税賛成！署名サイト
http://www.nosmoke-med.org/signature/

新・たばこをめぐる日米の落差
http://dandoweb.com/backno/990603.htm
＞「ニコチンは中毒を起こす。我々はそのニコチンを売っている。ストレスメカニズムを
＞緩和する効果的な中毒性ドラッグをだ(…)」これでは死の商人としか言いようがない。

大人気！ 禁煙補助剤「ニコレット」
http://www.nicorette-j.com/
ベストセラー！ 「禁煙セラピー ――読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/

>>968
どのように読んでもこのアンケートで嫌煙派が過半数とは読めませんが。
そのてめえの願望に無理矢理現実をすり合わせようとするあたり、マジで頭沸いてるな。

ま、カルトの中でも他人にまで嫌煙思想を強要する>>966のようなカルト嫌煙はさらに少数派だなｗ

>>966
その手の話は聞き飽きた。
そのたびに口を酸っぱくして実害実害と言ったものだ。
何が含まれ、どれが有害物質か等のデータしかない。
問題の「実害を示せ」とは、それをどれほど摂取したらどれほどの確率で発病するのかを明示する
ということである。

例えば放射能は危険なものだ。
上司が「ここで放射能撒いていい？」などと（馬鹿げた話だが）言ったとすると、
それを冗談として受け取らないのなら全ての者が拒絶するだろう。
しかし、放射能は極々微量であるが、所謂プルトニウムだとかの放射性物質の近くでなくともそこらに溢れている。
しかし我々はそのことに怯えたりはしない。それはつまり、そんなものは微々たるものだという
常識ができているからである。
どれほどの放射能を浴びれば、人体に危険な兆候が出るのかを明示されている（誰もが熟知しているとは言えないが）からこそ、
そういう常識が成り立つのだ。放射能は危険であっても、日常に溢れており、それは微々たるもので害はない、という常識がね。

では、煙草はどうか。有害物質が含まれている。でもどれだけ摂取すれば、それら特有の人体に危険な兆候が現れるというのか。
多くの人間にとって、煙草の煙はそこらの放射能よりも危険なものとするだろうが、
同時に「とるにたらないもの」という認識も成り立っているのだ。

上司が側で吸うのを拒否するのは４割ほどいるが、
では果たして、町の公園でお互い離れたベンチに座る者が喫煙し始めたらどうだろうか。
どれほどの人間がそれも拒絶するのか。

タバコは、吸わない人にとっては「悪」以外の何者でもない。
ソレを踏まえたうえで、喫煙者は行動すべきじゃないかな？

実際私はヘビースモーカーだが、
職場ではタバコを吸わない人の前では、
一切タバコは吸わない。(上司の前でも部下の前でも）
なぜなら、喫煙者の言う、
たばこを吸うと落ち着く、とか
たばこを吸うと頭がさえる、
ってのは、吸わない人にとっては、逆に当てはまることもあるんですよね。

タバコの煙で落ち着かないとか、イラツクとか、
そういう人もいることも考えるべきではないでしょうか。

タバコを吸う自分としては、こういう議論が起こるたびに、
喫煙者のマナーの悪さや、認識の甘さだけが、
浮き彫りになってるような気がします。

>>971
眠いな。間違いが多い。

嫌煙の中でも、と訂正する。意味がわからんからな。

>>973
お前、多分成りすましだろうｗ
ここのカルト嫌煙どもの罵倒を聞いて、喫煙者としての反省をするってのは不自然すぎる話だぜ。

>>971
だれも過半数といってない
このアンケート結果だけでは、確実に過半数以下であるとは限らないだろうってことだ
どっちが多いかなんて自分は知らない

頭沸いてるなどという悪意ある表現を多用する貴方も冷静になったほうがよい
ただの煽りにしか見えない
そうなのかもしれないが

>>973
そのとおり
相手の立場に立って物を考えられないから不毛な議論になる
嫌煙・喫煙派両方に言えることだけどね

>>974
あなたの意図が良く分からないが、
成りすましすることで、私がなにか得するの？

こういう「私はヘビースモーカーだが、マナーを遵守している」という自己紹介も
いい加減にして欲しいよ。

だいたいこの手のレスは嫌煙派の演技であるのがおおい。
もし、純粋な自己紹介ならするな。
質の悪いコピペにしか見えない。

●少年の凶悪犯罪は本当に増えているのか
http://ime.nu/mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html

>　最も少なかった平成２年と、最も多かった昭和３５年では、件数の差は６．９倍にものぼります。
>というわけで、本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。グランプリは
>昭和３５年の１７歳、つまり昭和１８年生まれで西暦２００１年現在５８歳の方々です。
>おめでとうございます。
　(中略)
>　少年法は昭和２４年からすでに施行されていました。したがって昭和３５年当時、
>凶悪犯罪を犯してつかまった少年たちは、たとえ無期懲役の判決が下されたにしても、
>７年後には仮出獄の対象となり、社会に復帰していたのです。その凶悪な少年たちも
>いまや、会社では管理職になっている年齢です。当然、マスコミ各社でも。
>これでもう、おわかりのことと思います。マスコミのお偉方は、自分たちの世代の
>凶暴さを隠すために、過去のデータを故意に伏せていたわけです。

　ＪＲ東日本の調べによると、平成１１年度、駅員に暴力をふるって
警察ざたにまでなった乗客は、５０代が最も多かったそうです。
こんな危険なオトナたちを野放しにしておいていいものでしょうか。
少年法改正論議の前に、５０代後半の心の闇をなんとかしたほうがよさそうです。

団塊の書いたhttp://ime.nu/www.da-chiba.com/2003/bachicom/hello/020826.html

>>977
自分が散々『俺は非喫煙者だ！』と自己紹介してきたことは無視ですか。
そうですか。

>>975
>このアンケート結果だけでは、確実に過半数以下であるとは限らないだろうってことだ

まあ、都合の悪い資料に難癖をつけて信じないことは簡単だわな。
それはどうぞどうぞご自由に。しかし君の言っていることは単なる願望と根拠のない思い込みだ。

>>976
カルト嫌煙布教活動援護射撃

うーむ、

別に悪意があってカキコしたわけではなく、
普通に意見を述べただけなんだが･･･
スレの雰囲気を全く読まずに、カキコした自分も悪かった。
では、以後ROMに徹します。

まぁ別に喫煙者と思われようと良いけどね。
君のように明らかに嫌煙派だとわかるのに裏切り者の喫煙者を演じることはないから。

自分はアンチ嫌煙だと首尾一貫してるよ。
アンチ煙草じゃないわけよ。そこんとこよろしく。

これなんかどうだ？
http://www.mc.pref.osaka.jp/ocr/tobacco/specialty/epidata3.html
トップページhttp://www.mc.pref.osaka.jp/ocr/tobacco/に無断転載を禁じますとあるんでコピペは避けるが、
副流煙にさらされていた非喫煙者は副流煙にさらされていなかった非喫煙者に比べて、
虚血性心疾患にかかるリスクがどれだけ高いかの具体的数値が参考文献も含めはっきり提示してある。

これに文句があるってんなら、大阪府立成人病センター調査部調査課までどうぞ。

他の部分が全然違う人間を比べて意味があるのか？

別にそこに文句をつける必要はない。眉唾ってだけだ

>>980
上司に聞かれて断れるかどうかで、嫌煙か容認かが区別できると思っているのかな
でもまあ意見が合わないのはしょうがないので止めておこう
実際過半数以下の可能性もあるし

>>981
いや発言してもらっていいと思う
喫煙者の嫌煙・分煙派は工作員扱いで
非喫煙者の容認派はスルーではおかしいからね
スルーするなら両方だ

実際、喫煙者にだって他人に気を配る人はいる（はず）
恩師である教授がそうだったし

自分は嫌煙だが、健康被害があるから云々ではない（多少はあるが）
ただ純粋に煙草の匂い煙が嫌いなだけだ
個人の嗜好に口出しされる覚えはないし、する気も無い
煙草を吸うのは自由だが、煙草を嫌うのも自由だからね
嫌いな人がいるかもしれないと肝に銘じて吸って欲しい

たばこが嫌だから、タバコ税の分私が払うので販売中止にしろ！


って人はなかなか見かけないねー。
所詮喫煙派も禁煙派も、自分さえ良ければそれでいいんでしょ。

独善的だな

喫煙者の口はドブ臭い

なにがスモハラだ！なんでもかんでも〜症候群だとか
〜ﾊﾗだとかつければいいとおもって勝手なKとばっか
いうんじゃない！　上司のいうこと、やることはことわれない
のはあたりまえなんだよ。ｱﾌｫ！上司は紙様、絶対なんだ
よ、このｳﾞｫｹが！

>>986
一人でシステムの全部を背負うかのような誇大妄想狂はそんなにいないわな。

スモハラって言葉いつからできたんだ？

なんかハラスメントという言葉が入っていると
何か香ばしいイメージが浮かんでしまうのだが・・・

まー妊婦は禁煙すべしってのはもはや常識なんだけど、
その他太って虚血性なんたらとか、肺癌発生率なんてのはぴんとこない。
虚血性なんたらも怖そうな病気だし、肺癌なんて罹りたくもないはずなのに、
なぜ６割のリーマンが煙草吸われてもやむなしと思っているのか。
彼ら全員を説得するほどの材料は無いし。
このまま、議員の誰かが強引に法案通すのを待つしかないね。
嫌煙派の天国ニッポンになるためにはね。

まーそれにはかなりの時間がかかると見た。
ともすればこのままの状態になるね。
不完全な煙草撲滅。
結果として嫌煙派は相変わらず自分勝手なマナーを押しつけるが、
喫煙者はもはや禊ぎが済んだと喫煙所で堂々と吸って「何が悪いのやら」という顔をするようになる。
それでいいのよ。
ゴネて喚いて自分の嫌いな物は全て排除という考えさえ潰れればそれでいい。

ところで煙の出ないタバコってあるのか？

被害者妄想全開１０００

999

>>984
そんなことを言ったらほぼすべての調査が眉唾なわけで
>1のアンケートだって眉唾ものだぞ
全会社員にアンケートとったわけじゃないからな、となる

>>992
理想としては
「吸ってもいいですか？」　＞　「ええ、どうぞ」or「申し訳ないが遠慮してもらえますか」
「煙草は遠慮願えますか？」　＞　「わかりました」

こういう図式がにこやかに成り立てばいいと思っている
煙草を吸うのはオプションだから拒否権が先って思うのはわがままかな

>>992
＞まー妊婦は禁煙すべしってのはもはや常識なんだけど、
おいおい、それが常識だと認識してるなら、すなわちタバコの健康被害を認識してると言うことだろうが。

>>997
まあまあそう熱くなるな

一服しようや

９９９まんこ

結果として煙の流れさえ遮断できて
人前で健康被害を与える煙を撒き散らすという行為さえ潰れればそれでいい。
と思ってるんだけどね。
吸殻の不法投棄は元々犯罪なんでしっかり取り締まって。

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