【老人大国】少子高齢化 さらに進む

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1宇津田司王φ ★
総務省によりますと去年10月の日本の推計人口は1億2761万9000人で、65歳以上の高齢者の
割合が19%と過去最高となった一方、14歳以下の子どもの割合は14%と過去最低となり、
少子高齢化が一段と進んでいます。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/13/k20040313000040.html
2名無しさん@4周年:04/03/13 14:40 ID:vBJrZt84
3get
3名無しさん@4周年:04/03/13 14:41 ID:bha2s7oB
4⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/03/13 14:41 ID:ksflGc6Y
>>1
重複ぶひよ〜
5名無しさん@4周年:04/03/13 14:42 ID:etpB70wO
いいかげん真面目に少子化対策をして欲しいよ
少子化対策の名を借りた兼業主婦支援はやめてさ
6名無しさん@4周年:04/03/13 14:43 ID:R1Z6CRPz
ロリ防止策の一環か・・・
7名無しさん@4周年:04/03/13 14:43 ID:7wFonOLs
ん、重複なの?
8宇津田司王φ ★:04/03/13 14:46 ID:???
>>4
どのスレが重複なの?
9名無しさん@4周年:04/03/13 14:48 ID:ePKJFkJh
全国の童貞にやらせればいいだろ。
そう言ってる俺童貞。俺勝ち組
10名無しさん@4周年:04/03/13 14:54 ID:l8hT8AcR
そう、子供増やさないとしょうがない。
ニューディールみたいに若夫婦向けの住宅を大都市近郊の国有地に200万個くらい建てて、
子供が3人生まれたら、その子が15歳になるまで家賃無料くらいの政策を実行しろ。
大体、社会保険料いくら取ってるんだよ。老人にそこまでする必要があるのか?
若者に投資しろ。
11名無しさん@4周年:04/03/13 14:54 ID:88Fc0wB5
何年後かには、3人に2人が60歳以上になるらしいよ。

街に出たら大半は老人になるわけだ…
その段階で人口増やそうとしても手遅れだよ。

もう手遅れっぽいけどね。
12 :04/03/13 14:56 ID:snUQOLJs
>>11
> 何年後かには、3人に2人が60歳以上になるらしいよ。
> 街に出たら大半は老人になるわけだ…
> その段階で人口増やそうとしても手遅れだよ。

そう。その段階になると、いやおうなしに外国人労働者を
より積極的に受け入れなければならない。そして増える混血。
13名無しさん@4周年:04/03/13 14:56 ID:etpB70wO
>>9
童貞のくせに勝ち組のは今のうちだけだw

今時の童貞がジジィになるときには若年者の数は圧倒的に少なく、
逆に年寄りの数は多くなりそうだってニュースだよな
童貞は残らず将来ジジィになったとき、
ドキュソ親やらバカ主婦やら中古女とバカにしていた奴らが育てた子供達の
慈悲に縋らならなくちゃ生きていけなくなるよ
人並みの収入の奴が貯金したってたかが知れてるだろう
金で何とかなると思うなよ?
例えドキュソであっても童貞ジジィより若い
若いというだけで力である時代が来るであろう〜
14名無しさん@4周年:04/03/13 14:56 ID:3pERsZNi
無駄に増えた世代をまず減らせ
15名無しさん@4周年:04/03/13 14:57 ID:5LAUL3mv
日本は人口が多すぎるからいいんだよ。
食糧自給率40パーセントなんて異常だろ?エネルギー自給率に至っては3%以下だぞ。
新エネルギー開発、食糧増産にいくら励んでも、狭い国土で一億もの人口を養えるわけがないんだ。
人口を六千万人程度まで落とさなきゃいけない。
その過程で老齢人口が増えるのは致し方ないこと。
我慢しろ。
16名無しさん@4周年:04/03/13 14:57 ID:UGCXT994
そのくせ夜中歩くと以前よりずっと少年少女が多いのな。
17名無しさん@4周年:04/03/13 14:57 ID:rxuWYHT9
70以上は死刑にしろ
年寄りウザイ
18名無しさん@4周年:04/03/13 14:58 ID:4DcZPUME
こんな状態でも年金はらっとる奇特な人に感謝
日本人は愚直だね
19 :04/03/13 14:58 ID:snUQOLJs
高齢化対策と少子化対策、
どちらもする必要があるが、
あえてどちらを先にするべきかといえば少子化対策。

少子化対策をすれば高齢化対策に波及するが、
高齢化対策をしても少子化対策にはならない。

なぜなら、老人は子供を生まない。
20名無しさん@4周年:04/03/13 14:58 ID:R1Z6CRPz
>>5
> 少子化対策の名を借りた兼業主婦支援はやめてさ

ハゲド 男女差別の名の下に女性を甘やかせたツケが一気に来てるな。
21名無しさん@4周年:04/03/13 14:58 ID:5nYVj/SU
つか医療の発達で老人が増えたことが問題だな。
もう生きててもやることないんだし、病気になったら安らかに眠らせてやれよ。
22名無しさん@4周年:04/03/13 14:59 ID:zvnL74vM
こうなったら老人を海外に輸出だ(w
23名無しさん@4周年:04/03/13 15:00 ID:2+rPwCoI
日本をだめにしたのは
専業主婦という甘やかし制度だからな
24名無しさん@4周年:04/03/13 15:00 ID:/2YC2OYN
これから生まれてくる子供が大変だな
税金払うために一生働かなきゃならん
25名無しさん@4周年:04/03/13 15:00 ID:iyZh8RSU
1億2761万9000人?

子供の頃習った日本の人口は、一億2500万人だった。。。
増えてるじゃん!!??
26名無しさん@4周年:04/03/13 15:01 ID:qp6zdgld
老人は、情緒豊かな子供を育む。
27名無しさん@4周年:04/03/13 15:01 ID:UGCXT994
>>23
バカ。
専業主婦が減ったことも少子化の一因。
28名無しさん@4周年:04/03/13 15:02 ID:R1Z6CRPz
>>25
200万人は帰化だったりしてw
29 :04/03/13 15:03 ID:snUQOLJs
>>10
> ニューディールみたいに若夫婦向けの住宅を大都市近郊の国有地に200万個くらい建てて、
> 子供が3人生まれたら、その子が15歳になるまで家賃無料くらいの政策を実行しろ。

子供一人からもっと家賃補助出してくれたらいいのになぁ。
30名無しさん@4周年:04/03/13 15:03 ID:etpB70wO
>>11
>もう手遅れっぽいけどね

確かに。
第二次ベビーブーマーの最年長が三十代半ばに差し掛かっている。
彼らが第三次ベビーブームを起こすはずだったのだが、結婚すらしていない世代だ。
とくに女は後数年で妊娠自体が難しい年代に突入する。
もしかしたら一生子供を産まずに死ぬかもしれない。
31名無しさん@4周年:04/03/13 15:04 ID:gpvcTrvA
ためしに一週間ぐらい日本中で夜間停電させて見ろって
それが無理なら全てのTV放送を0時で終了させてみ。
10ヶ月後にはボコボコ子供が産まれるから。
ニューヨークの大停電の時みたいにさ。
32名無しさん@4周年:04/03/13 15:04 ID:IpCMZ+bM
>>25
そりゃ今はそうでしょ。
生まれてくる子供が減ってるだけで、
相変わらず老人は減ってないから。
33名無しさん@4周年:04/03/13 15:05 ID:96gSnV50
やはり外国の方をもっと日本に移民してもらうべきだな
34名無しさん@4周年:04/03/13 15:05 ID:uyoMPbkN
イタリア式(育児援助金:一人当たり5万円)と、スウェーデン式(女性の就職教育支援)
育児支援サービス(ベビーシッター、保育園、学童保育)を今すぐ同時にやらないと、
もはや止まらんよ。
上記2国よりも日本は急激な勢いで少子化が進んでいるんだから、先送りにしていると
とんでもないことになる。
35⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/03/13 15:08 ID:ksflGc6Y
>>8
【やらないか】 総人口は1億2761万人 自然増は戦後最低
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079080517/
36名無しさん@4周年:04/03/13 15:08 ID:etpB70wO
今日はガチガチのフェミの方がいらっしゃるみたいなんですよ。
別スレでそれらしいのを見かけました。
アハハ
37名無しさん@4周年:04/03/13 15:12 ID:l8hT8AcR
リハビリ科とかリウマチ科とか透析科を潰して、産婦人科と小児科の医者を増やせ。
特に小児科、うちの近所にはぜんぜんないぞ。なんとかしてくれ。

38名無しさん@4周年:04/03/13 15:13 ID:88Fc0wB5
>>15
多すぎると言う根拠もないんだけどね……
現在の
中国13億 日本 1億3000万 朝鮮 7000万 
の比率10:1:0.5は、明治前の
中国4億 日本 3000万 朝鮮 800万
比率の13:1:0.3
江戸時代初期の
中国1億 日本 1500万 朝鮮 600万
比率の7:1:0.4

などと大差が無いんだよね……
39 :04/03/13 15:16 ID:snUQOLJs
>>30 俺、彼女が年上なんだよな〜
俺は20台だけど、彼女はもう31…そろそろ32…
第一子はもうけたいと思ってたけど、俺の給料じゃ無理だなぁ…
40名無しさん@4周年:04/03/13 15:18 ID:tjiE3IA7
今ですら、きたねえ老人で溢れてるのに・・・。
老人って脳が壊れてるから、老人社会=犯罪社会になることを
お忘れなく。
そして、更正可能の犯罪者でないこともね。
ボケ老人=脳ぶっ壊れキティガイ
41名無しさん@4周年:04/03/13 15:19 ID:Rt/Fg3zv
>>39
イキロ
42名無しさん@4周年:04/03/13 15:22 ID:2FFxIgsh
まぁ、北朝鮮が崩壊して移民を受け入れることになるので
労働力は心配ないなぁ。
43名無しさん@4周年:04/03/13 15:28 ID:9xF+49JT
>>30
ベビーブーム世代の女があまってる
なぜなら、そいつらの相手に適当な4,5歳年上の男の数が
極端に少ないから
男はほとんど年下の女と結婚する
例・ 30代前半が25歳前後の女と結婚
25歳前後の男は更に年下の女と結婚
ベビーブームに産まれた女は一生あまりつづける
外国から輸入婿でも貰うしかないだろ
44名無しさん@4周年:04/03/13 15:31 ID:w5IULcuk
>>43
そんな考えを持ってる奴は氏ね!
誇り高き日本の純血を何だと思っとる
45名無しさん@4周年:04/03/13 15:32 ID:dWXK87bA
老人にもできるような仕事が増えればいいねぇ
46 :04/03/13 15:33 ID:snUQOLJs
>>41 まぁ生きるさ。
で、俺の給料だって段々あがって、俺が35くらいになる頃には
子供持てるようになると思うんだよね、経済的には。
でもなぁ、そのときには彼女はもう出産適齢期を過ぎてるわけで。

出産&養育資金を定理で前借できないものか。
47名無しさん@4周年:04/03/13 15:37 ID:QBmoH9lI
女の仕事を男に回せ。
子供を産めるうちに産ませろ。
子育ては女がしろ、男もするけど
48 :04/03/13 15:38 ID:snUQOLJs
定理→低利
49名無しさん@4周年:04/03/13 15:41 ID:l8hT8AcR
>俺の給料だって段々あがって、俺が35くらいになる頃には
>子供持てるようになると思うんだよね、経済的には

20世紀の発想だよ、これは、酷な言い方だけど。

今は

「俺が職業スキルを上げれば、それに見合ったペイを払える会社にステップアップできるようになり、
35歳には売り上げ3億円、粗利益3000万円くらいの事業を企画できるようになり、年収1000万円を確保できる」

これくらいドライに考えないと一生、兵隊で終わるぞ。
50名無しさん@4周年:04/03/13 15:44 ID:Viino34K
>>46
今のうちに卵子凍結して10年後に代理母出産してもらえばいいじゃん。
あ、今卵子凍結に払うお金がない? 失礼しました〜。
51名無しさん@4周年:04/03/13 15:48 ID:nDd3nLa3
男女共同参画社会基本法とは?


  50兆円(年間予算約9兆円)を牛耳る

「内閣府参画局」は悪の温床だ!! 

こんなことするよりマジで少子化対策しろ!

いいかげんフェミに媚びるのをやめろ!!
52名無しさん@4周年:04/03/13 15:55 ID:ba5i2llh
だって少子化対策やら無いんだもんw
小泉のやった事は正規雇用を減らし雇用不安を増大させただけだもん。
若年層の無業率やフリーターの増加を見れば結婚して子供を造れる
状態じゃ無いでしょw
しかも緊縮財政にしても、金持ち優遇税制やってるから税収は減り続ける一方だし。
今年度は昨年度より更に10%以上税収が減るんだろ?
財政再建なんてできっこない罠。
いたずらに市場縮小してるだけだろ?
アメリカ減税バブルと中国バブルとデジタル家電特需がうまい事重なったから良かったものの。
幸運が重ならなきゃ日本経済は完全に沈没してたなw
大多数の国民は増税&負担増で子供を多く造る気にはならん罠。
ゆとり教育導入で公教育崩壊→マトモな教育受けさせる為の教育費は増大してるし。
小泉は右翼の仮面を被った反日野郎だな。
外資と○○信者への利益誘導やるのが奴の目的だな。
マスゴミがマトモならこんなばかな政権長続きしねえのに。
騙されてる国民が哀れだな。
構造改革が進めば豊かになれると信じちゃってるw
むしろ逆なのにw
53名無しさん@4周年:04/03/13 15:58 ID:ba5i2llh
経済・財政政策に関してはおそらく戦後最悪の首相。
売国奴と言っても良い。
外交は合格。
併せれば村山とどっこいの売国奴。
行政調査新聞
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
日本経済復活の会
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/index.htm
日本経済10%成長論
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/index.html
たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650
NTTを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650
なぜ日本経済は殺されたか ヴェルナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118688/qid%3D1076569198/250-1996594-1682650
グローバル経済を動かす愚かな人々 クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152082070/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
恐怖の罠 なぜ政策を間違いつづけるのか クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120032337/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
デフレとバランスシート不況の経済学 クー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198617309/ref=sr_aps_b_/249-0007046-3912358

54名無しさん@4周年:04/03/13 16:00 ID:88Fc0wB5
>>46
戦後の時期だって、子供の5人6人育てられるんだから
今だって大丈夫だよ。

逆に老後にどうするつもりなの?他人の子供に世話してもらうわけ?
お金は?行政に面倒みてもらうのは、それこそ無責任。
55 :04/03/13 16:04 ID:snUQOLJs
>>54
> お金は?行政に面倒みてもらうのは、それこそ無責任。

ていうか、見てくれないと思う。
56名無しさん@4周年:04/03/13 16:09 ID:Qf8iIVN0
DQNほど
たくさんガキ生むよな。

将来の日本はDQNに支配されてそ
57名無しさん@4周年:04/03/13 16:39 ID:88Fc0wB5
>>55
身体が不自由になって
身寄りが無い老人は面倒みてくれるよ……

ただ、夫婦のどっちかが元気だった場合に
90歳の夫が動けない80才の妻の介護疲れから
殺人ってのが時々あるけど……

ボランティアのヘルパーも週に数回来てたらしいけど…
結局、これからドンドン減っていく他人の子供に面倒を見てもらおう
ってのは無理がある。
58名無しさん@4周年:04/03/13 16:48 ID:/nary6YO
>>56
っていうか、もう支配されているでしょう。
戦前日本人と現在日本人が同じ種類の人間達にみえる?
59名無しさん@4周年:04/03/13 16:49 ID:l8hT8AcR
子供の教育に投資しろ、国も親も。
人以外に資源なんてないんだから、この国には。
60名無しさん@4周年:04/03/13 16:53 ID:/nary6YO
少子化対策するとDQNばかりが増えるだけだし。
年金を払わない子供が増えても小中学校とかの教育のための税金が
無駄になるだけ。
61名無しさん@4周年:04/03/13 16:57 ID:lUVwgcUW
>>54
戦後なんて、中学校出てすぐ丁稚奉公ってな時代じゃねーのか?
62名無しさん@4周年:04/03/13 17:02 ID:2UeNdbEB
アメリカの出生率は先進国で最高値

ヒスパニック系白人を除く白人女性の出生率が1.8人。
http://www.prcdc.org/summaries/blacks/blacks.html

移民、ヒスパニックを合算してやっと1.8人にギリギリ届く先進国がいくつかある中で、
黒人、移民、ヒスパニックを除いて1.8人に達しているのはアメリカのみ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アメリカでは日本や欧州諸国、北欧諸国のような出産福祉制度(公立保育所や児童扶養手当)は無い。
「少子化対策予算」なるものが果たして本当に効果があるのか、甚だ疑問だ。
63名無しさん@4周年:04/03/13 17:04 ID:eX6JrfZz
>>60
税金がフェミのおやつになるのは賛成ですか?
64名無しさん@4周年:04/03/13 17:06 ID:88Fc0wB5
>>61
まっ金の卵の時代と言えば時代だけど…
でも高度経済成長をしたのは、その世代だし
遊びに大学行くような学歴が本当に必要かと言うのは疑問。
今は塾や習い事とか金掛けすぎなんだと思う…

そこまで酷くは無いよ。
ウチの祖父も、田舎の農家だけど5人産んで
父や兄弟を大学まで出してるし。

あと、昔と違い老後の面倒は子供に頼らずとも
自分で見れると言う思い込みが少子化うんでるんじゃないの。
65名無しさん@4周年:04/03/13 17:11 ID:ZNUQ+wAY
漏れは嫁な人と話し合って
子供が居る幸せな貧乏<<夫婦二人の余裕ある生活
って考えのもと、近藤さん大活躍です。
同じような考えの人って結構いる。
66名無しさん@4周年:04/03/13 17:19 ID:1EBxDwrE
友達で結婚した香具師、洗濯小梨ばっかだよな。。。
67名無しさん@4周年:04/03/13 17:20 ID:lUVwgcUW
>>10
家賃無料良いな。
日本は家持つハードルが高いし家賃も高い・・・
家はこの際、広ささえあればプレハブの復興住宅みたいなのでも良い。
68名無しさん@4周年:04/03/13 17:21 ID:lgHNDSxY
年金制度廃止すれば
みんな焦って子供作ったり養子をもらったりする?
69名無しさん@4周年:04/03/13 17:21 ID:6L2NN98H
無職童貞化と少子高齢化、どちらが深刻かというと、やはり前者である

政府は無職童貞化対策を行わなければ
70 :04/03/13 17:33 ID:snUQOLJs
>>67
> 家はこの際、広ささえあればプレハブの復興住宅みたいなのでも良い。

おう、ぼろくっても全然かまわない。
71 :04/03/13 17:39 ID:/1ao1erI
>だって少子化対策やら無いんだもんw
>小泉のやった事は正規雇用を減らし雇用不安を増大させただけだもん。
>若年層の無業率やフリーターの増加を見れば結婚して子供を造れる
>状態じゃ無いでしょw

結局ここに行き着くと思う。

政治家が長期スパンで日本の事を考えていないのが原因かな。
超少子化で外国人を受け入れざるを得なくなるから
将来、純日本人は激減して混血が増えるんだろう。

政治家が無能だと国は滅びるんだねえ・・。
72宇津田司王φ ★:04/03/13 17:40 ID:???
>>35
脳内重複ですね。
体脂肪の脳内までは検索できませんよ。
73名無しさん@4周年:04/03/13 17:45 ID:BP++CQxA
女が社会進出とかで金持ちはじめて、
男のフトコロばかり見てるから、普通の人はみんな結婚できない=少子化
結婚できるのは金持ちの世界だけだ
74名無しさん@4周年:04/03/13 17:49 ID:Pk+cH5be
オバタリアンの特徴
@ 恥を知らないA 無教養B 客観性の恐ろしいまでの欠如
C デブD 濃い化粧E つーか醜いF下ネタ大好き
G噂話大好きH自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
H声が甲高いI陰湿J悪口大好きK笑ってるトコがムカツク
Lキレイぶってる
こんなとこでしょうか。書いてるだけでいやになってくるんですが…。
救いようありませんね。つーか氏んでください。
まぁかなり正しいよね
年をとった女は使えないし
何の取り柄もないならないで性格が美しくとかならいいけど
性格も酷く腐ってるからな
自分は何も出来ないけど
子供や旦那なんかの学歴、職業なんかを頼りにして
えらく他人を相対的に見る
向上心や意欲や根性はないけど
野次馬根性と物欲と見栄はある
でしゃばりで差別心が強く
権威に弱く、強いものに弱く、弱いものに強く、根暗
偽善が大好きで且つ頭が弱りきっているので
耳あたりが良く深く考えなくてもよい事を妄言する人種の言葉を
これまた深く考えず信じる
ここまで糞っぽい人種はそうそういない
だからオバハンは皆消えろ、市ね、アホ
75cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 17:50 ID:ccCv+vOL
金持ちの女を探して結婚すればいい
76名無しさん@4周年:04/03/13 17:57 ID:lUVwgcUW
>>52
>だって少子化対策やら無いんだもんw
>小泉のやった事は正規雇用を減らし雇用不安を増大させただけだもん。
>若年層の無業率やフリーターの増加を見れば結婚して子供を造れる
>状態じゃ無いでしょw

↓↓若年層の雇用不安についての小泉や坂口の認識

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/03/10 03:40 ID:8fGBDQF0
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

参議院ビデオライブラリ会議検索で
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php

会議名 予算委員会で検索

3月9日の予算委員会 4時間24分くらいから見るべし
派遣請負労働について出てきまっせ
77名無しさん@4周年:04/03/13 18:01 ID:bY4B24z+
⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c [sage
このブタとトンマスは一緒だ
78名無しさん@4周年:04/03/13 18:10 ID:BOHyelry
国民の三大義務ってなんだっけ?

勤労・納税・出産?
79名無しさん@4周年:04/03/13 18:12 ID:roneEH4E
また貴重なマンコが老朽化していく…
80名無しさん@4周年:04/03/13 18:14 ID:BOHyelry
インターネットの普及でヲタが増えたから?

81名無しさん@4周年:04/03/13 18:17 ID:+B7vEvdN
子供用品作ってる会社までも 社員-->アルバイト にしてるんだから
先などあるわけない
82名無しさん@4周年:04/03/13 18:18 ID:E9gjGU/E
そういやつい最近筑紫が多事争論で
「西暦3000年には日本人はただの一人になるだろう」
で、だから外国系日本人の存在をもっと受け入れるべきだとかいってたな
83名無しさん@4周年:04/03/13 18:18 ID:X8zadCyw
こども欲しいな〜
84名無しさん@4周年:04/03/13 18:22 ID:O8XRhiYf
65歳以上の老人には徴兵の義務を採用させればいい。
85名無しさん@4周年:04/03/13 18:24 ID:aUh/F+cl
せっかく産んで大切に育てても
ヘンタイに殺されちゃう
86名無しさん@4周年:04/03/13 18:36 ID:kKHk1Qrz
少子化対策なんてしても票につながらない。
だから小泉は本腰を入れない。
分かりやすい政治屋だ。
87cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 18:42 ID:ccCv+vOL
>>85
だな。

つゆうか、犯罪を犯した若い女は
監獄で排卵誘発剤を大量投与して
どんどん子供を生ませて・・・・

少子化対策???
88名無しさん@4周年:04/03/13 19:07 ID:9S+sxeJp
うむ、老人イパーイいるから年金確保政策に掲げれば
票はがっぽりだもんな。
若者に金を回せ。
89名無しさん@4周年:04/03/13 19:09 ID:mB+QcHAG
「妊娠したことはあるが、産んだことはない」という女は多そうだ・・・・・・
90名無しさん@4周年:04/03/13 19:12 ID:9HmySGPQ
普通に男性の平均収入で家族4人養えるような社会あれば、人口は増えると思うが、
俺の収入だと子供2人は絶対無理だと思う。
91 :04/03/13 19:21 ID:snUQOLJs
>>90 おれなんか一人でも無理。
でも一人はほしい…なんか一人も子供を持てないだなんて、
自分の生きてきた意味を否定されるみたいで悲しい。

もちろん病気その他の理由で子供を持てない人たちがいるので、
その人たちには上で書いたようなことはとてもじゃないといえないが、
だからこそ経済的問題さえクリアできれば子供を育てられる俺らは
子供をもちたいな、もたなくちゃ、と思うんだよな…

でもそろそろ限界。パートナーが年上だし、あと5年以内には
第一子がほしいなぁ。
92名無しさん@4周年:04/03/13 19:22 ID:4DcZPUME
小梨夫婦には税金をかけろ
93 :04/03/13 19:23 ID:snUQOLJs
>>92 ま、まってくれぇ。
妊娠計画中&貯金中なんだから…
94名無しさん@4周年:04/03/13 19:24 ID:DfsMoHxB
妻とセクース(←なぜかできない。)
95 :04/03/13 19:25 ID:snUQOLJs
独身に税金を余計にかけてもいいけど(ポーランドみたいに)、
そのぶん子供が生まれたら、もしくは8ヶ月目くらいに入ったら、
減税と一時金をおねがいしたい…

なんて思う俺は他力本願かな…
96名無しさん@4周年:04/03/13 19:27 ID:50p3c2Eu
子供の虐待やロリコン野郎の殺人で子供の数がへっている
97 :04/03/13 19:28 ID:snUQOLJs
>>94 な、なんで?
98名無しさん@4周年:04/03/13 19:36 ID:lgHNDSxY
妊娠・出産に関するお金ガイド
http://www.babytown.jp/howto/hyakka/etc/f_okane.html


自治体によっては乳幼児の医療費タダだったり、
生活保護家庭には粉ミルク代くれたりするところもあるから
よく調べてガンバリや。
99名無しさん@4周年:04/03/13 19:45 ID:ZiPForyn
うちの兄子供二人いるけど嫁に逃げられちゃって今家庭の中ネグレクトに近い状態
らしい。仕事だけで手一杯で。
子供たちがどんな大人に育つかと思うと悲惨なことしか想像できない。
自分の子供にはそんな目にあわせたくないんだよ。
金で幸せは買えないけど、金で不幸を回避できる場合は往々にしてある。
100 :04/03/13 20:47 ID:ljtaSnHD
政治家が無能というより官僚が無能

ゆとりの教育とかいって運動会でも順位をつけない
教育、円周率を3と教える教育、そんなバァカやってるから
子供がかわいそうで作らないんだよボケが・。
101名無しさん@4周年:04/03/13 21:16 ID:0AQgW4Hh
フェミファシズム社会日本のお約束



子供の存在そのものがカリスマクレーマー
102名無しさん@4周年:04/03/13 21:19 ID:hSXj0qXe
>>98
お情けかけてもらってまで子供作りたくない。

われは、コジキか
103名無しさん@4周年:04/03/13 21:27 ID:L7+THtyo
産めるものなら産みたいよー。
不妊治療頑張ってるのに全然できない・゚・(ノД`)・゚・
こうなったら三つ子でも四つ子でもいいから欲しいっていうのが
本音。
不妊治療にも保険がきけばいいのになぁ。
104名無しさん@4周年:04/03/13 21:29 ID:NfxVq1FP
東京の人口1000万人だが、実は200万人が65歳以上って知ってた?
105名無しさん@4周年:04/03/13 21:35 ID:cYqvFAXB
>>104
東京の高齢化率は全国平均より低いぞ。
都庁のページで統計見て見ろ

人口:1200万
65歳以上:191万
106名無しさん@4周年:04/03/13 21:35 ID:dnSWKna/
>子供たちがどんな大人に育つかと思うと悲惨なことしか想像できない。
>自分の子供にはそんな目にあわせたくないんだよ。
>金で幸せは買えないけど、金で不幸を回避できる場合は往々にしてある。

おまいが頑張ればいいだろ。
努力する前に放棄する、きつい事はイヤ、頑張らない人間多過ぎ。

そのくせ老人になったら、社会保障制度に頼るつもりなんだから一層性質が悪い。
107名無しさん@4周年:04/03/13 21:38 ID:APbjzAb/
80過ぎの生きてるばーちゃん。
75でボケずに天寿まっとうしたじーちゃん。

最近、じーちゃんの方が幸せに思うのは俺だけですか?
108cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 21:43 ID:pC8eEIWp
結婚とか子供とかイランだろ
少子化が進む??

ホットケバいい
もう手遅れだ
109名無しさん@4周年:04/03/13 21:43 ID:GACc73me
明るい未来だな〜
110名無しさん@4周年:04/03/13 21:46 ID:GACc73me
>>105
でも、東京都の出生率って1.01しか無いらしいな。

景気良いらしいじゃん。もっとブリブリ生めよ。
111名無しさん@4周年:04/03/13 21:47 ID:WtAyVqx4
少子化をロボット開発でカバーすればいいじゃん。
輸出で外貨も稼げるし。一石二鳥だろ?
112名無しさん@4周年:04/03/13 21:47 ID:ew5cLLLk
つまり、鳥インフルエンザが流行れってことか?
113cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 21:49 ID:pC8eEIWp
>>112
そうです
インフルベンザが日本を救うかもしれない
114名無しさん@4周年:04/03/13 21:50 ID:rNng2wfz
クローン人間
115名無しさん@4周年:04/03/13 21:50 ID:dnSWKna/
>864 :朝まで名無しさん :03/10/27 17:16 ID:CzNomhIK
>っつーか、もう時既に遅しだろ?
>ベビーブーマーが30代になっちゃってるんだから、これからの3〜4年でガクッと新生児数が減るはず。

>それと、仮にこれから出生数が急激に増加すると考えても、2021年の時点でその子達はまだ18歳。
>消費者であっても生産者にはなれない。一方で団塊の世代が70歳に到達し始める。
>社会に出るのが22〜3歳とすれば、これから親になる世代はその頃には親の面倒(社会保障負担)と
>子の面倒の両方を見なければならない。

>解決するには、少子化状態であってもGDPが増え、国際競争力を維持し続ける事。
>(国民ではなく、労働者一人当たりのGDPが増える)が必要だと思う。
>…しかし、「ゆとり教育」とかやってるんだからタチが悪い。
>おまけに生産拠点は次々に海外移転。。。
>(だからこそ、日本で食っていくには高度なスキルが必要とされる、と考えてもいいのかもしれんが、
>アホフリーター達は考えてるのかな?)
>#現在のフリーター達って、2020年には一体何やって生きているのだろう?
116名無しさん@4周年:04/03/13 21:51 ID:TJyKJeVf
100 :  :04/03/13 20:47 ID:ljtaSnHD
政治家が無能というより官僚が無能

ゆとりの教育とかいって運動会でも順位をつけない
教育、円周率を3と教える教育、そんなバァカやってるから
子供がかわいそうで作らないんだよボケが・。


なんかTVタックルとか毎週見てそう。
117名無しさん@4周年:04/03/13 21:54 ID:gSTM9kA8
一夫多妻を認めたらどうだろう?
金持ちの男性は女性をいっぱい囲えるし、生活費その他で
国に迷惑をかけない。
118名無しさん@4周年:04/03/13 21:54 ID:J5dFvOkn
東京って景気いいかね。
アルバイト週5〜6日やってひとり暮らしの奴
多いんじゃないのかな。
男がアルバイトで月収18万じゃ結婚できない。
119名無しさん@4周年:04/03/13 21:58 ID:TJyKJeVf
北海道は時給650円!!
フリーターなんて当然生活できない。

いまは親の建てた家に住み親に車買ってもらってパラサイトでも生活できるかもしれんが
おやが年金生活に入ったら大変だろう。

あと10年してみ、日本に暴動が起きるから。
120cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 21:59 ID:pC8eEIWp
>>117

だな
121名無しさん@4周年:04/03/13 22:00 ID:GACc73me
一夫多妻なんて、そんな、困るよ
5.8畳のおいらの城に、そんな4,5人も人入らないよ
122名無しさん@4周年:04/03/13 22:01 ID:ayDLh93k
>>119
今でも暴動が起きても不思議なくらいだよ。
日本国民はあまりにも静かすぎ・・。
123名無しさん@4周年:04/03/13 22:02 ID:x+Bg3dOO
少子化対策はしたいがそんな金はないのが実情
124名無しさん@4周年:04/03/13 22:02 ID:JJI9pt6x
人口が減る事で困る事って具体的になんですか?

この狭い所に1億も必要だと思わないんですが
125名無しさん@4周年:04/03/13 22:05 ID:hWlDB8Lg
>>119>>122
こういう人って「暴動起きる」と言いつつ
自分からは決して起こそうとしないな。
皆が「暴動起きるよ」と言いつつ何もしなかったら何も起こらないな。

うちは子作り強化期間中。
126名無しさん@4周年:04/03/13 22:05 ID:LOTYaGFu
子供を大学に行かせないなら養育費もあまり心配なくなるんじゃない?

よっぽど優秀な子だったら、行かせないともったいないけど。
127cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 22:06 ID:pC8eEIWp
つうか、国内だけでも
100億とか資産がある人がいるだろ
その人に500人くらい嫁さんを・・・

これで一気に少子化が解決する
128名無しさん@4周年:04/03/13 22:07 ID:cT2OSF7j
>>124
狭いと感じるのはアホみたいに一箇所に集まっているから。
それに何もかも首都圏に集中するのはリスク上の問題もある。
政府がその辺の対策をすべき。
宮城に来ればいいのに。
129cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 22:09 ID:pC8eEIWp
子作り様の嫁さんをもらう事が合法化されるべき
130名無しさん@4周年:04/03/13 22:10 ID:ztnYaqke
老人医療を大幅カットしてその分を子育て支援に回せばイイ
131名無しさん@4周年:04/03/13 22:11 ID:ZF75uPpN
東京の出生率が低いのは有配偶率が45%と全都道府県中最下位であるため。
有配偶女子に限っての出生率はそれ程低くはない。
特に30−34歳の有配偶出生率は全国平均を上回っている。
つまり結婚も出産も遅い人が多いということなのだろう。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo-4/syussyo4-2.html
132名無しさん@4周年:04/03/13 22:11 ID:bLcr9Q8I
>>127

一夫多妻は自前でやればいいし、現にやってる。

それを制度上税金で優遇する必要はないだろ
結婚って制度はただの税金優遇の制度なんだから
13399:04/03/13 22:13 ID:TfxrUXyt
>>106
自分だけだったらなんぼでも努力できるけど、配偶者の出来までは努力で向上
させられんよ。それが怖い。
今独身だからマンションもってるし貯金も400万ほどあるから泥棒と詐欺に
あわん限り老後は大丈夫だ。
しかし配偶者に糞をつかむとこれがゼロになるんだぞ。
うちの兄も金持っていかれたんだぞ糞嫁に。
134名無しさん@4周年:04/03/13 22:13 ID:TJyKJeVf
>>125
ちいさな暴動は起きてるでしょ?
宅間とか軽急便とか、あと西友とか。
ああいうのがどんどんでかくなっていくと思う。
135名無しさん@4周年:04/03/13 22:14 ID:GACc73me
>>131
45%って一番低いじゃん。

下位から2位の京都に、4%差付けられてるじゃん。
136名無しさん@4周年:04/03/13 22:14 ID:+TID8xBg
子供作るから一度でいいからSEXさせてください(今年35男)
137名無しさん@4周年:04/03/13 22:14 ID:8JRQCot4
既に年金は事実上破綻しているわけで、少子化を自身の事象として考えた場合
日常生活において何が問題なのかさっぱり分からない一児の父です。
138名無しさん@4周年:04/03/13 22:16 ID:gSTM9kA8
貧乏な家に少子化対策してしまうと>>98のような感じで
かえって国の財政を圧迫するだけ。老人より国の負担になってしまって
本末転倒。
139cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 22:16 ID:pC8eEIWp
>>136
嫁さんがさせてくれないんですか??
うちはけっこうするんで

セックスレスの家庭が想像できない
ちなみに 俺27嫁31
140 :04/03/13 22:17 ID:zLoYm75K
すべてアホな官僚が悪いんです。

憲法破棄して、徴兵制作って戦争やりまくれば
日本のあらゆる問題は解決する。
141名無しさん@4周年:04/03/13 22:17 ID:ofSytIhG
>>150
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ     人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡
142名無しさん@4周年:04/03/13 22:18 ID:LOTYaGFu
>>124
年寄りばかりになって若者が極端に少なくなるってことだよ。
どうやって国を支えていくわけ?
143 :04/03/13 22:19 ID:xCDG+ns+
>>142
それが官僚的考え。
144ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/03/13 22:19 ID:9/tdECqT
>>124
年寄りに苛酷な重労働を押しつけて働かせる。
税金も入ってくるし、ドンドン倒れたら年金問題も解決。


と、鬼畜なことを書いてみるテスト。
145名無しさん@4周年:04/03/13 22:19 ID:FWeCJGme
>>142
金持ちの経営者連中は外国から労働者を入れて
搾取しようと考えてるらしい
146cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 22:20 ID:pC8eEIWp
>>142
今のうちに
発展途上国に投資しといて
配当で暮らす人を増やす
147名無しさん@4周年:04/03/13 22:20 ID:zGSByqAQ
生産性が上がればどうってこと無い。
3%の経済成長で20年間で2倍になる計算だ。
148名無しさん@4周年:04/03/13 22:21 ID:GACc73me
東京はやっぱ、ジジババが多いってことなんかな?
149 :04/03/13 22:22 ID:xCDG+ns+
年寄りが多いって先進的社会の象徴ジャン!

少子化で労働はほとんどロボットって時代
が来るんだから悲観する必要ない。
150名無しさん@4周年:04/03/13 22:23 ID:cT2OSF7j
ぬるぽ
151名無しさん@4周年:04/03/13 22:25 ID:J5dFvOkn
北海道って風呂なし家賃2〜3万円のアパートないの?
ボロアパートじゃ冬凍死しそうだが。
一夫多妻なんてほんの一握りの金持ちしかできない。
子供に平等に養育費を払うとなると持てる子供の数はいっしょ。



152名無しさん@4周年:04/03/13 22:25 ID:5s62A/DK
>150
ガッ

って既に殴られ済か!
153名無しさん@4周年:04/03/13 22:25 ID:yYEsVaJQ
>>142
年寄りが支えればよろしい。
今日読んでた本で出たたが、先端的な考え方をする人間はすでに、
かなりの人間が「生涯現役で働く準備」を始めている、だとよ。
その方が充実した人生を過ごせるし、年金制度が崩壊しても心配するこたーない。
死ぬ最後だけは他人の世話にならざるを得ないんだが。
80以上になったら、もう大きな病気になったらじたばたしない。
少しばかり長生きするために手術で体を切り刻んだりしないこと。
寿命にまかせる、これがこれからの生き方だよ。

これをやられると困るのが医者なんだが。
154 :04/03/13 22:27 ID:xCDG+ns+
>>142
こういう心配性のブァカは、余裕が無いから幼児虐待とか
するんだろうな。
155名無しさん@4周年:04/03/13 22:28 ID:dsHwb5wK
>>147
供給側の効率が上がっても消費が伸びなきゃ経済は成長しない
「清貧」とか言ってるヤツは資本主義経済に対するテロリストに等しい
156ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/03/13 22:28 ID:9/tdECqT
富国強兵策を取るならともかく、
日本の人口が1億前後まで落ち込んでも問題はないと思うが。
困るのは一定の国内市場を維持したい経営者層とかだろうし。
まあ、数が多いに越したことはないだろうが、減ったらそれなりの政策も出てくるでしょう。
今までのパラダイムにしがみつくこと自体がアフォらしい。
157名無しさん@4周年:04/03/13 22:29 ID:ofSytIhG
>>182
>>184

  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ     人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡
158 :04/03/13 22:30 ID:xCDG+ns+
少子化には経済事情や住宅事情より、もっと根源的な理由がある。未来に希望と誇りが持てないことだ。 
たとえば、戦争に負けると出生率は下がる。普仏戦争に負けたフランスは、第一次大戦で勝利するまで
出生率は低かった。ドイツも第一次大戦で負けると急激に出生率が下がった。現在、出生率が断然低い
のは、ドイツ、イタリア、スペイン、そして日本である。ソ連崩壊後のロシアでも出生率が下がっているとい
う。 自国の将来に希望と誇りを失うと、子供を産むことにリスクを感じるのである。
159名無しさん@4周年:04/03/13 22:31 ID:yYEsVaJQ
>>155
高度成長はダメでもそこそこの成長ならいい製品・サービスを心がければ輸出はまだまだできるよ。
それにがきなんかいたって無職じゃどうにもならんだろが。
160名無しさん@4周年:04/03/13 22:31 ID:GACc73me
実際、「煽りすぎー」ってのはあるんだろうな。
単に労働者不足が問題なら、むしろ無職でたむろってる若者なんか
腐るほどいるんだし、好都合だ。70ぐらいまで、年金給付の年齢を切り上げてって
やっていけば、少子化恐るるに足りず・・かもよ!?
161名無しさん@4周年:04/03/13 22:32 ID:dsHwb5wK
>>156
>一定の国内市場を維持したい経営者層
労働者にとっても問題だぞ
供給過剰になれば、生産力の調整、すなわちリストラが生じる
162名無しさん@4周年:04/03/13 22:33 ID:vrCbnFts
>>10
「もともと子供を三人産むつもりだった若夫婦」が200万世帯、その場所に集まるだけ。
子供の総数は変わらない。

やるだけ無駄。
163cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 22:33 ID:pC8eEIWp
年金支給を70歳以上にしちゃえ
164名無しさん@4周年:04/03/13 22:33 ID:yYEsVaJQ
>>160
俺もそう思う。
70歳からで十分。
それまでに死んだとして一円ももらわなくても俺は文句をいう気はないね。
その分社会に貢献できたってことだしさ。

欲張りが多すぎるよ、今の日本。
165名無しさん@4周年:04/03/13 22:34 ID:dnSWKna/
>日本の人口が1億前後まで落ち込んでも問題はないと思うが。

フリーター、契約社員が昇給できないまま40代に突っ込み、
そして60過ぎになるとやばい訳で。
社会保障皆無で構わないなら問題ないんだろうけど。

>80以上になったら、もう大きな病気になったらじたばたしない。
ってあったけど、40代ならどうする?50なら?60なら?
80以上に関しては今度厚生労働省が老人医療改革するから確定(75歳以上からね)。
参議院選挙後に発表されるよ。
166名無しさん@4周年:04/03/13 22:34 ID:O21RIFMu
>>158
今の若者は戦争に負けたことすら知らん人も居るから、はっきり言って考えすぎ。
敗戦直後10年ぐらいは非常に出生率が高かった。
167 :04/03/13 22:34 ID:xCDG+ns+
実は、人口が減ることは必ずしもマイナスではない。 たとえば、イタリアでは15世紀に、人口が極端に減った。
人口歴史学者のレイナールらによれば、1340年にイタリア半島の人口は930万人だったが、1500年には
550万人と、約四割減少した。 そして、この間にこそ、ルネッサンス文化が花開いたのだ。

 人口が減少すると、生産性の低い土地は耕す者がいなくなって捨てられた。人口は生産性の高い職業や
土地に向う。 当然、一人あたりの所得が高まり、庶民にもフィレンツェの絹製品やベネツィアのガラス器を購
入する余裕が生まれた。こうした手工業が発達すると国外にも輸出され、イタリア経済は発展する。教会への
寄付も増えて新しい聖堂が次々に建設され、そこに壁画を描き、彫刻をつくった。これがやがて、ミケランジェ
ロやラファエロを生み出したのである。
168ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/03/13 22:35 ID:9/tdECqT
>>161
でも、そのために移民受け入れを訴える層を見ているとなんだか・・・
移民受け入れというのはヨーロッパの例を挙げるまでもなく、
民族税と民族税のぶつかり合いによって国自体が疲弊してしまうし、
まして島国でのほほんとしていた日本がその摩擦に耐えられるとも思えないので。
169名無しさん@4周年:04/03/13 22:36 ID:yYEsVaJQ
特に思うのは年寄りが欲張りすぎ。
嫌になるよ。
60歳過ぎて週4日も5日も働いていながら、
社会保険に加入すると在職老齢年金が少なくなるからとうそをついてかねふんだくってる奴が以下に多いか。
知ったら驚くぞ。
辻元や山本ジョージより悪質かも知れん、とさえ思えてくるから。

そんな奴らが今の若いもんはけしからん、とかいってんだからさ。
170名無しさん@4周年:04/03/13 22:36 ID:G4cVtku1
違うよ・・・世間が変わったんだよ。自分さえよければガキは、いらないと。sexは、好きなんだけどね〜。
171名無しさん@4周年:04/03/13 22:37 ID:NfxVq1FP
年寄りコンビニで見ると、大層なもんバッか買ってるな。
おしんこやら、佃煮やら一つで298円もするものを買うなよ・・・・・・・・・・・・・・・
あんなに金よく出せるな。
172名無しさん@4周年:04/03/13 22:37 ID:7TmdaSQS
結局少子化が問題なわけじゃない。そう考える人はことの本質が見えていない。
若者と老人の比率・・・いや年金納付者と受給者の比率のみが問題
173名無しさん@4周年:04/03/13 22:38 ID:LOTYaGFu
>>154
くだらない。心配性も何も、いつか来る問題だろ。
あんたにはちゃんとした解決策でも思いついてるのか?

>>153
>年寄りが支えればよろしい。
将来的にはそうならないと破滅するだろうね。
でも、それが実現するのはもっともっと先の話かと。
今は一生働くって言っても、定年ってものがあるしね。
174名無しさん@4周年:04/03/13 22:39 ID:HJMwZLuD
政治の方向性がますます高齢者過剰保護社会になるのが怖いな。
老人に甘い政策さえ出してれば政権は安泰。
若者ますます追いつめられる、と。ほんとそのうち革命が起きるよ。
175 :04/03/13 22:40 ID:xCDG+ns+
少子高齢化が進むと、労働力が不足し、年金制度が破綻する、という。これもまた「誤った前提を変えない」官製
の悲観論の一つである。 労働力の問題は、「70歳まで働くことを選べる社会」にすれば解消できる。これを単な
る「70歳定年制」などと思うのは工業社会の悪癖だ。「定年」という制度自体が近代工業社会の特産物だ。これか
らは、週三日勤務や在宅勤務など、雇用形態も勤務方法も考え直し、最適なオフィスの形態を研究する必要があ
る。急増する高齢者労働力を活用するシステムをつくれば、一挙に経済は活発化し、税収も増える。
176ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/03/13 22:41 ID:LTZvWV1+
>>165
希望的観測だけど、企業としてもずっと居続けてくれる正社員は欲しいと思うのよ。
ただ、今は正社員を雇うことにコストがかかりすぎて見合わないだけ。
社会の仕組みと実態の過渡期だと考えているけど、それに気付かない政府がいるわけで。
もっと安定した生活をしたい人と、もっと安定した社員を欲しがる企業は多いと勝手に推察していまつ。
177名無しさん@4周年:04/03/13 22:42 ID:yYEsVaJQ
>>173
だから、先端的な連中の考え方研究してみろって。
いかに趣味や特技を使って自分の最低限の食いぶちくらい確保しようという努力なんだから。
何も60歳、65歳過ぎて年収600万も700万も稼ごうってんじゃない。
好きなことをして食いぶち分だけは、って考え方。
178名無しさん@4周年:04/03/13 22:42 ID:KNENhoHX
もうそろそろ日本の人口はこれから先減っていくことになる・・・

179名無しさん@4周年:04/03/13 22:44 ID:LOTYaGFu
なんか「人口減ったほうがいいじゃん」とか言ってる人って、
深い意味も無く、日本は狭いんだから良かった良かったって喜んでいるように見えるんだよね。

年金はとっくに破綻しているなんて言ってる人もいるけど、
少子高齢化とか人口減少って年金だけの問題じゃないし。
180cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 22:45 ID:pC8eEIWp
年寄りにどんどん働いてモラッテ
国を助けてもらおう
181 :04/03/13 22:45 ID:xCDG+ns+
人口増えてもリストラとかいって職無いんだから
喜ばしいことなんんだよ。

少子化万歳!
182名無しさん@4周年:04/03/13 22:46 ID:GACc73me
>>179
実際、よくわからんのよ。
おしえてけれ。

供給力不足ってのも、失業者がこんだけいると
いまいちピンとこないしなー。

183 :04/03/13 22:47 ID:eVINnfWi
年金とか気にする奴は官僚に洗脳されてるブァカ
184名無しさん@4周年:04/03/13 22:47 ID:5XyYfmeG
子供作りようにも増税増税で金が無い・・・・
185名無しさん@4周年:04/03/13 22:49 ID:kAfR2JDL
このまま日本人の平均寿命は伸び続けるのかねぇ?
団塊の世代あたりを境に、急激に下がるような気がするんだけど。
そうしたらますます人口減少に拍車がかかるな。
186名無しさん@4周年:04/03/13 22:49 ID:LOTYaGFu
>>177
皆が皆、そんなことが出来ると思う?
あんたもそんなふうに出来るのか?

なんか、世の中甘く見てる人間の夢物語ばっかりだなぁ・・・。
ロボット社会だとか、配当でくらすとか、趣味で稼いで暮らすとか・・・。
187名無しさん@4周年:04/03/13 22:49 ID:9ElFv9ix

嘆いてる暇があれば、少しでも円を稼いでおくこと棚。
188 :04/03/13 22:49 ID:eVINnfWi
少子化で支える若者が将来少なくなり年金も心配って
官僚の脅しだよ。相手にする必要なし。
少子化は自然の流れ、これだけ人手が供給過剰の世の中
で生めや増やせやしてたら日本はそれこそ破綻する。
189名無しさん@4周年:04/03/13 22:50 ID:HJMwZLuD
>>175
儒教の影響が根強い日本で果たしてそのような理想的な社会が築けるだろうか。
適材適所、受益者負担、成果分報酬が徹底できればいいのだが、どうしても日本社会は
年長者を能力以上に優遇してしまう。
そういった社会にはメリットもあるが、近代社会、特に日本ではその弊害が顕著に
なりつつあるのだが、やはり社会制度や民族固有の意識はなかなか変革出来ない。
190名無しさん@4周年:04/03/13 22:50 ID:NmmZa55X
三陸鉄道にのったけどここ五年間で高校生が500人くらいへったのが影響している
高校生は通勤で利用するからこれは痛手だ
現実にいろんなところで影響がでてきているのでは
191名無しさん@4周年 :04/03/13 22:51 ID:b/Trd+Bv
日本は日本の国情に合った産業の育成、雇用形態、福祉のあり方を
よく研究すればいいわけで、すぐアメリカでは・・・とかスェーデンでは・・・
とか出羽の守に振り回されて、外国の制度や習慣を直輸入するのはやめるべき。
192ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/03/13 22:51 ID:LTZvWV1+
>>190
かっこいいIDだね。
でも、高校生が「通勤」する地域ってなかなか大変ですね。
193 :04/03/13 22:53 ID:eVINnfWi
>>190
鉄道廃止すれば問題なし。
194名無しさん@4周年:04/03/13 22:54 ID:Yd6g8aMq
結婚して、転勤辞令が出て、妻が退社して帯同すると所得減。
まして子供なんて出来たら、ますます出費が増えて生活水準下がる。
老後の頼みの綱の年金もどうなるかわからんのに、金食い虫の子供なんて
誰が生むかっての!
195名無しさん@4周年:04/03/13 22:54 ID:LOTYaGFu
>>175
夢物語ばかり語ってないで、もっと具体的な方策を言ってくれないと説得力が無いな。
196名無しさん@4周年:04/03/13 22:55 ID:yYEsVaJQ
>>186
俺は既にリーマンやめて自営業やってるし、健康を維持できれば十分可能と考えてる。
ただ、現在の仕事が自分の本当の趣味にあってるかというとそれほど自信はないけどね。
もっと楽しくやれる仕事をしてみたいという気持ちはある。
そのための勉強は決しておろそかにはしないことだと考えてるよ。
NPO法人も作りたいと思ってるし。
語学の勉強も欠かさないように。
197cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 22:55 ID:pC8eEIWp
鉄道イラネ
198名無しさん@4周年:04/03/13 22:55 ID:YKZy9AA2
第17回 スーペー少子化論争〜PART1・
スーペーさんが語る少子化の神話〜
●スーペーさんとローマ帝国少子滅亡説
●少子化報道のトリック
●少子化が進むとこどもはダメになる?
●厚生労働省と少子クソガキ増加説
●360万年前の核家族
●スーペーさんと、くよくよさん
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson17.html
第18回 スーペー少子化論争〜PART2・
少子化のせいじゃないと、私、困るんです! 経済・労働力編〜
●少子化経済被害者・前向き相談室
●銀行系シンクタンクの事情
●キミもつかもう、アメリカンドリーム
●労働力が不足する?
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson18.html
第19回 スーペー少子化論争〜PART3・
少子化のせいじゃないと、私、困るんです! 年金・働く女性編〜
●厚生労働省の事情
●年金を破綻させる金持ち父ちゃん
●年金制度改革は勝ち組老人から
●滞納と資産とプライバシー
●日本の男は子育てが好きだった
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson19.html

199名無しさん@4周年:04/03/13 22:56 ID:t+J+AmeN

未来に希望がどうこうって、戦争中でも子供は生まれてるんだから、言い訳にすぎんだろ。
未来に希望が持てないからって子供作らなきゃ、希望どころか、未来は無くなるんだけど、
そう言う奴らはやっぱり自分のことだけしか考えてないってことだな。
まぁ、そういう悲観的な奴らが子供を作らないなら、それでもいい。
希望を持てない奴の子孫は残らないなんて、ただの自然淘汰にすぎん。
200名無しさん@4周年:04/03/13 22:56 ID:GACc73me
警備員とか、スーパーの店員とか、最近年齢急上昇してるじゃん。

あれがお爺さんになっていくんじゃないかな。清掃員とか
201名無しさん@4周年 :04/03/13 22:57 ID:IH2X9skp
>>194
禿同。
しかも、離婚させられたら、慰謝料+養育費あげくのはてには年金まで持っていかれる。
割りにあわねえ。
202cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 22:57 ID:pC8eEIWp
いつも思うんだけど
収入が少ないのなら増やす努力をせい
203名無しさん@4周年:04/03/13 22:59 ID:GACc73me
でも俺の経済力で子供生んだら、マジで家族路頭に迷う。
よくてもグレるな。

まあ、DQNでもいないよりはマシだけど、DQNどころか餓死遺体つくりそうでさ。
204 :04/03/13 22:59 ID:eVINnfWi
収入無かったら、株で年間1億や2億増やせ!
205名無しさん@4周年:04/03/13 23:00 ID:pCeIzA5r
>>202
デフレ下では収入を増やすより、支出を減らす方が容易かつ現実的なのです。
企業のダウンサイジングがそうですね。個人でも事情はそう変わりません。
206cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 23:01 ID:pC8eEIWp
>>204
年間30%なら余裕でいけるけど
それは無理
207名無しさん@4周年:04/03/13 23:04 ID:gSDENjgx
っていうか何で役に立たない年寄りがこんなにのさばってるんだよ。
208名無しさん@4周年:04/03/13 23:06 ID:SLFIpGGO
無理に生かしてる人多いもんなぁ
209名無しさん@4周年:04/03/13 23:08 ID:LOTYaGFu
>>196
心がけも立派だし、たいしたもんだね。
でも、老年者の自立は達成しなきゃならないことではあるけど、
それだけじゃ根本的な解決にならないからなぁ。
老人自立より、少子高齢化のペースのほうが速いし、
どうしても少子化の緩和は必要だよ。

年寄りばっかりの消防隊とか自衛隊とかになっても困るし。
210名無しさん@4周年:04/03/13 23:11 ID:zGSByqAQ
年寄りがどんどん金を使って残り少ない人生をエンジョイしてくれればいいのに。
211名無しさん@4周年:04/03/13 23:13 ID:HyvLjl9V
そのうちセガから

「姥捨て山をつくろう!」が出るよ
212名無しさん@4周年:04/03/13 23:14 ID:GACc73me
>>210
最近は、平気で90くらい生きるからなぁ。

蓄えはあっても、彼らは彼らで将来不安があるんだろうよ。
213名無しさん@4周年:04/03/13 23:16 ID:vd9sKUfF
若者を優遇しろ! というなら、若者の投票率を上げるしかない。
あと、運・不運というものがある。生まれた場所、家族、時期は選べない。
今の老人たちが、どういう時代を生きて今日に至ってるかを想像すると、
「殺せ」とか「持ってる金を吐き出せ」とか言えないでしょ。
214 :04/03/13 23:19 ID:eVINnfWi
老人は人肉にして食っちゃえば解決!
215cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 23:19 ID:pC8eEIWp
いつも思うのが、

現在の80歳以下70歳以上の人達が
一番幸せな世代だな

年金も退職金も確りもらって
216名無しさん@4周年:04/03/13 23:22 ID:X8zadCyw
>>103
不妊治療って保険使えるようになったと思ってたよ。
まだだったんだね。
私の従姉妹も長い間治療してた。早くそうなってほしいね。
217名無しさん@4周年:04/03/13 23:28 ID:qHyFYFGK
母を45歳で亡くしたものとしては、長生きしてる人を見ると脊髄反射でムカツキマス
218名無しさん@4周年:04/03/13 23:29 ID:lUVwgcUW
>>162
>「もともと子供を三人産むつもりだった若夫婦」

いやいや、住居が確保されるなら、気持ちと金に余裕ができて、3人4人作ろうって夫婦も
でてくるんじゃないか?
もともと3人産むつもりの金持ち夫婦は、もっと住環境の良い所に自分の金で住むだろうし。
昔の長屋みたいなのにすりゃーよい。
219名無しさん@4周年:04/03/13 23:31 ID:csIkijgm
そのうち老人だけが死ぬウィルスとか作るやつ出そうだな。
まぁそれも少子化対策の一つになるんだろうけど。
220 :04/03/13 23:34 ID:eVINnfWi
まぁ、近年食が欧米のように肉食になってるから

今の人は長生きできないよ。平均寿命も下がる。

221名無しさん@4周年:04/03/13 23:35 ID:xVGh2ly6
子供を育てるのが大変だから産まないと言っているんだから
生まれた子供は生後すぐに全員国の施設に回収して国の責任で育てればいいじゃん。
ヘタな親に任せるよりはずっとマシな子供が育つと思うぞ。
親が誰だか分からなくなるけど、それが全員なら問題あるまい。
222名無しさん@4周年:04/03/13 23:35 ID:yYEsVaJQ
>>215
戦争で辛い思いもした世代ではあるけどね。
戦後は働けば働くほど給料も増え、生活も豊かになる。
またそのことにほとんど迷いもなく働けた時代を生きたといえるかもな。
子供作ることに対してもほとんどなにも考えたり、迷ったりすることもなかった世代だな。
223名無しさん@4周年:04/03/13 23:36 ID:ZKP1E45x
確か高齢化は日本が一番進んでいるんだよな。
スウェーデンやイタリアよりも。
224名無しさん@4周年:04/03/13 23:36 ID:jSXaSTmg
>>216
不妊が保険適用外ってのが信じられん・・・。
そりゃ、クラミジアとか淋病で不妊になったような連中は問題外として、
ここまで少子化が問題なら、不妊治療も保険適用にすべきだよなあ。
あと、子供を沢山産んだら、税金控除とか。
高校・大学まできちんといかせないとだめだから、
高校入学、大学入学時に、わずかでもいいから国から補助金、とか。
225名無しさん@4周年:04/03/13 23:37 ID:Oj/G6W30
ぽかぽか陽気の午後、外のベンチに座ってお弁当でも食べてる時見る光景が
子供が遊んでる割合より、老人が徘徊してる割合のほうが高いんだからこえーよ。

そんな国こえーよ
226名無しさん@4周年:04/03/13 23:43 ID:yYEsVaJQ
>>220
ときどきそういうことを言う人がいるが、
なんら根拠がないんだな、これが。
欧米も寿命は長いからね。
227名無しさん@4周年:04/03/13 23:43 ID:dnSWKna/
>まぁ、近年食が欧米のように肉食になってるから

>今の人は長生きできないよ。平均寿命も下がる。

近年、医療が恐ろしい勢いで進歩しているから、今の人も長生きできるんだよ。
その分国民医療費が増える。ベビーブーマーは人数も多い。
228唐十郎:04/03/13 23:44 ID:bzaD0UKO
>>217
あなたもあと・・・
229名無しさん@4周年:04/03/13 23:46 ID:d42ql0pr
若者はもう電車で座る事が出来なくなりますね。
230名無しさん@4周年:04/03/13 23:47 ID:LOTYaGFu
>>214
昔、そんな映画があったような・・・。

高齢化が進んで、人生に定年が作られちゃった未来の話。
ある年齢に達すると年よりは、どこかに連れて行かれるんだけど、その行き先は食料工場・・・。
人々は、その工場で生産されている肉の原料を知らされずに、それを食べて生活するって話。
231名無しさん@4周年:04/03/13 23:47 ID:vd9sKUfF
>>222 何もかもご破算になって、0から始めたからね。
232名無しさん@4周年:04/03/13 23:47 ID:VUipa/fn
>>215
俺はそうは思わん。
1930年前後の何もない時代に生まれ、食べ物はろくにない。
その時代の慣習知らないが、逝かれてる所多々ある。
20前後で数年もの間戦争、戦後のどん底を味わい、
高度成長期時代の3Kに近い労働・環境
衣食住がマシになってきた1980年は50代。
1990年に定年退職をし、年金生活。
何が楽しいのか。
俺が思う幸せな人たちは80年前後生まれの人たち。
233cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 23:48 ID:pC8eEIWp
>まぁ、近年食が欧米のように肉食になってるから

>今の人は長生きできないよ。平均寿命も下がる。


一方で健康に異常なまでに気をつける人も多い
234名無しさん@4周年:04/03/13 23:49 ID:Bo6hcvn9
>>225
子供の遊んでいない無人の公園・・・怖い・・・。
でも、最近よく見る。
235名無しさん@4周年:04/03/13 23:50 ID:CXQcj+zs
私は、なぜか両極端な人達の交際がある。
知合い見てても金持&高学歴&性格温厚には子供はできないようだ。
それに比べ、低所得・低学歴の友人には子供が毎年産まれる。
当然子供も2ちゃん住民の叩きが大好きなDQNだ。

彼らの増殖するDQN子供をみるたびの
日本は滅亡に進むのがよくわかるようになってきた。
236名無しさん@4周年:04/03/13 23:51 ID:BF0Wky3Z
戦争で本当に苦労した人は、戦死するか、早くなくなってますよ。
うちのおじいさんも戦争から帰ってきたけど、ビルマで
拾ってきたマラリアで数年後になくなってるし。
醤油飲んで徴兵逃れをしたという知り合いのおじいさんは
まだ元気。ボケ気味らしいけど。
少子高齢化は辛いひょーん
女性の社会進出を促進して乗り切るしかないひょーん
238名無しさん@4周年:04/03/13 23:52 ID:vd9sKUfF
>>234 公園に行けば、健康のためウォーキングしてる老人で
いっぱいだ。人によっては、走ってるし。ほんと、元気だな。
まだまだ何かやれる、やってくれると思うんだが・・・
239名無しさん@4周年:04/03/13 23:52 ID:LOTYaGFu
>>237
その女性の社会進出とやらが少子化の主要な原因の一つなんだが・・・。
釣りですか?
240名無しさん@4周年:04/03/13 23:53 ID:G3cYdQCK
女性の社会進出が進むと、仕事に差し障りがない程度にしか
子供生まないんだよね。散々専業主婦叩きしたおかげで
仕事>子供育て&家事になっちゃったからね。
241cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 23:54 ID:Zrrhmzqr
偽cis氏ねよ
>>237
けつでっぱも氏ね
242cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 23:54 ID:pC8eEIWp
どうでもいいけど株板の麻里とか言うネカマのオッサン
大嫌い
243 :04/03/13 23:55 ID:hwFV6q7b
>>226
食がアメリカ的になった沖縄ではすでに肥満
などで早死する人が増えている。
244名無しさん@4周年:04/03/13 23:56 ID:cdgDPgFm
>>239

出生率が比較的高い北欧の国は、日本に比べて
どこも女性の社会進出の割合が高い。

女性の社会進出 ≠ 出生率の低下 なんだよ。

日本でここまで出生率が低いのは、保育園・所や
育児休暇(男性含む)が充実していないことが原因
コテハン叩きはいけないひょーん

それはともかく、
究極の少子高齢化対策は、移民の受け入れひょーん。
そうなる日が来るかもひょーん
246名無しさん@4周年:04/03/13 23:57 ID:Oj/G6W30
女が子供産んで子供を育てる以上に大切な事があるのかよ?
それより素敵な事があんのかよ。
247名無しさん@4周年:04/03/13 23:57 ID:u92wTZPI
寝たきり・痴呆老人は安楽死させろ。
俺はそうなったら死にたい。
248cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/13 23:58 ID:pC8eEIWp
発展途上国に投資して配当を貰う

これが俺の俺自身の戦略
249名無しさん@4周年:04/03/13 23:58 ID:1PeIpCmI
>>230
ソイレントグリーン,か。
1974年頃の映画だよね。今,現実化しつつある…?
250名無しさん@4周年:04/03/13 23:58 ID:9Z3If1PH
最近は男性不妊(精子減少等)も増えてるからそういうのも問題かも
それと2ちゃん見て思ったけど幼女好きで童貞野郎が増加傾向が気になる・・・。
子供に性欲向けずに18歳以上の女の人に性欲おぼえないのかな?
大切なことは女性に社会進出してもらうことひょーん
男性の働き手が減る分を支えてもらうひょーん

当然、社会全体として子育て対策をしていかなければならないひょーん
252名無しさん@4周年:04/03/14 00:01 ID:gaQVofN8
>>235
それはいつの時代でもそうだから
社会構成もピラミッド型になる
253名無しさん@4周年:04/03/14 00:01 ID:IWcvIwJ5
http://www2m.biglobe.ne.jp/~funatsu/indexh.html

これ見ると、50−54歳と25−30歳の人口が多いから、そろそろ第三次ベビーブーム?
があってもいい頃だが・・・ないんだな。
254名無しさん@4周年:04/03/14 00:01 ID:HPHgJHF3
子育てを女に任せるのはイイ。専業主婦でけっこう。
一方で男性は、金をしっかり稼がないといけない。
つまり、女子供に責任を持たないと。でないと、
甲斐性のないダメ男の烙印を押され、権威は失墜する。
NTTのテレビCMで、女を奪って森にやってキタ男が、一生の愛は誓えない、
だって、気が変わるかもしれないから、と言うんだけど、
そういう時代なんだよな。
255名無しさん@4周年:04/03/14 00:02 ID:R67jlqUw
>>244
逆に言うと、
仕事してない女の方が生き辛い社会だということ?
専業主婦の方が冷遇されるような。
256名無しさん@4周年:04/03/14 00:02 ID:E69UZYEX
>>244
外国と比べても、あまり意味があるとは思えないけど、

>日本でここまで出生率が低いのは、保育園・所や育児休暇(男性含む)が充実していないことが原因

これは分かるよ。
だからこそ、日本の現状として「女性の社会進出 = 出生率の低下」は当てはまると思う。

少なくとも、「女性の社会進出 ≠ 出生率が高い」とはならない。
257名無しさん@4周年:04/03/14 00:02 ID:xDzUuEpS
>>219
>そのうち老人だけが死ぬウィルスとか作るやつ出そうだな。
毎年流行してるインフルエンザでも体力の落ちた高齢者には
かなり致命的なものなんだけどね。肺炎にまでなっちゃって。
体力のある人は何日か高熱がでるくらいなんだけど。

でもね。死んでもおかしくない老人を治しちゃうんだよ。
イパーイイパーイ医療費使って。
ヘタにこじらせて死なせようものなら
その家族も治療した病院もメッタメタに叩かれるんだよ。
258cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 00:04 ID:fuSMMLtv
>>253
だいたい子供を生むのが平均31歳前後だから
まだ
男も女も働けひょーん
配偶者控除なんて当然廃止にすべきひょーん

家事や育児は男女共に支えていくべきひょーん
そして託児所の数も増やしていかねばならないひょーん

これぞ、究極の少子高齢化対策ひょーん
260名無しさん@4周年:04/03/14 00:10 ID:E69UZYEX
>>259
どんなに頑張っても、子供を産めるのは女性だけなんだがね。
そして、生まれて間もない子供を育てるべきは母親。
261鴨ネギ君 ◆NBPSmUNkxM :04/03/14 00:12 ID:MwrBZlro
>>200
確かに産めるのは女性だけひょーん
だけれども、子育ては男女ともにすることが出来るひょーん
女性が産後もとの体の状態に戻ったら、
すぐに働きに出てもらうのがよいひょーん

みんなで働いて少子高齢化を乗り切れひょーん
262名無しさん@4周年:04/03/14 00:25 ID:HkD1EPcL
>>243
そんな事例があっても、日本人はすぐ「学習」しちゃう民族なんだな、これが。
教育水準が平均して高い、言葉がほとんど全国共通で通じる、マスコミが発達している。
だからすぐ対応するんだわ。
できない奴もいるけどね、そんなものは統計には関係ない。
263名無しさん@4周年:04/03/14 00:27 ID:dJR1Xuhc
http://www2m.biglobe.ne.jp/~funatsu/indexh.html

>これ見ると、50−54歳と25−30歳の人口が多いから、そろそろ第三次ベビーブーム?
>があってもいい頃だが・・・ないんだな。

逆に5年後〜2010あたりから適齢期女性が減り始めて「ベビーショック」が一気に発生しそうな。
264名無しさん@4周年:04/03/14 00:28 ID:j3tosXb1
人間とはいえ太古から、生活する土地を
奪い合って縄張り争いを繰り返してるだけで
その本質は動物となんら変わりない、それを
なにを勘違いしたか、平和だかんだ言っても最後は
争って戦争おこし、人工減らすのだよ、子供が生まれ
ないのも単に安心して子育て出来る縄張りがない
本能からだよ、そのうち戦争が起こる。
265名無しさん@4周年:04/03/14 00:35 ID:E69UZYEX
>>264
最後の数行がくだらない。
あんたの説が正しいなら、原始時代から人類の人口は増えることは無かったろうね。
266麻里 ◆KrI5TcfFxw :04/03/14 00:38 ID:hYjP7x+8
>>258
なんで麻里のことが嫌いなの?
267cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 00:38 ID:fuSMMLtv
>>266
オッサンだからだろ
268cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 00:41 ID:fuSMMLtv
マリオジサンは少子化を解決する方法はあると思うかい??
>>266 >>267
お前ら、株板や投資板に帰れひょーん
少子高齢化の話をしろひょーん
270名無しさん@4周年:04/03/14 00:44 ID:TPb0vUih
今時結婚してガキ産んでるのは配管工か土木作業員
271名無しさん@4周年:04/03/14 00:47 ID:Fb2ux0zV
まぁ、良い若いもんが「老人には70歳まで働いてもらおう」とか、
言ってる時点で終わってるよね。
ケツのアナが小さいというか、無責任と言うか…。

老人の世話くらい、「俺たちが面倒見てやるさ」と言えない俺たち世代。
金計算ばっかで、子供一人作れない俺たち世代。
もう終わってるよ。w
272名無しさん@4周年:04/03/14 00:49 ID:EAB29m8z
正直、恋愛とかマンドクサイので
女の人が単為生殖すればok
273名無しさん@4周年:04/03/14 00:50 ID:Fb2ux0zV
>>270
で、その土木作業員よりもおまいは収入少ないんだろ?w
俺もだけどさ。

金計算ばっかで、な〜んも出来んもん、俺。
ハッキリ言って終わってる。
274麻里 ◆KrI5TcfFxw :04/03/14 00:51 ID:hYjP7x+8
>>268
麻里は23歳の女の子だよ☆(^-^)
うーんやっぱ少子化は子供を産むにはリスクが伴うことかな
出産費用や子供にかかる教育費も馬鹿にならないからね。
結婚したら貧乏になるのが原因かな?
だから少子化は進むんだよ。
政府は思い切って結婚して子供産んだら
1000万支給とか子供一人産んだら年金額アップというふうに
飴を与えるべきだと思うよ。
275名無しさん@4周年:04/03/14 00:52 ID:cOYVfiLo
単純労働はロボットにやらせるからいいよ
276cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 00:53 ID:fuSMMLtv
>274
財源は消費税だね
277名無しさん@4周年:04/03/14 00:54 ID:4BpAxLG8
☆★今までで最悪だった会社★☆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048683596/l50


こういうスレッド見るとなんとも
278名無しさん@4周年:04/03/14 00:55 ID:Fb2ux0zV
>>274
だから、そーゆー金計算ばっかじゃダメなんだって。

もっとこう、恋愛の楽しさと言うか、結婚の楽しさと言うか、
子育ての楽しさと言うか…、そういう教育が必要だよ。

若い世代が、恋よりも仕事を優先してる時点で終わってるでしょ。
男にはもっとマッチョ教育が必要だし、女にはもっと貞操教育が必要だと思う。
貞操観念のない女と無責任な男が漂っているだけの社会で、
どーして出生率が上がるかね。
279名無しさん@4周年:04/03/14 00:56 ID:0I1CJGpV
>>275
ロボット買うより、フリーターにやらせた方が安上がり。
280麻里 ◆KrI5TcfFxw :04/03/14 00:57 ID:hYjP7x+8
>>276
麻里は消費税反対やね。逆進性があるからね。
国債で賄えばいいよ。こういうとまた財政赤字が増えるという人も
いるけど、例えば年金国債を年2%程度でも喜んで日本の国民は
買ってくれるよ。
281とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/03/14 00:57 ID:i3Hxt2yi
少子化の希望の星は、めかけを合法化することだな。金持ちは合法的に
2号3号を持てるようにする。そうすれば犠牲になっていた子供たちが
消えずに社会にでていける。これしかないでしょう! 貧乏人がたくさん
子供つくっても社会が乱れるだけ。裕福な子供は、喧嘩しないし平和だよ。
めかけをステータスとして受け入れる社会が(昔の日本みたいに)つくれれば
本当に住みよい平和な日本が戻ってくる。
282cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 00:59 ID:fuSMMLtv
>>280
高齢化対策=景気対策とか言われてるけど
景気対策はどんなことすればいいの
283麻里 ◆KrI5TcfFxw :04/03/14 01:01 ID:hYjP7x+8
でも最近日本の財政赤字でクラッシュする本がよくでているね。
幸田真音なんか「代行返上」という本を書いて自分は大儲け
しているしね。この人は国債破綻を煽るのが好きやからね。
でも自分はハゲタカ外資の手先におった人やからね。
284名無しさん@4周年:04/03/14 01:02 ID:j3tosXb1
世界で戦争がおこる根本的理由は
太古からただ一つ、そう動物みれば
分かりますね縄張りです、人間一人、一人も
同じですね縄張りです、具体的に言うと土地です
安心して生活する土地がなければ、子育ては出来ない
のです、日本にはその需要に対して供給出来る土地が
無いと言うことになります、簡単ですね。
285名無しさん@4周年:04/03/14 01:03 ID:Fb2ux0zV
だいたい、「子供を生み、育てる」という人間の本能に根ざす事にすら
金計算しか頭に浮かばず、金をバラ撒けば出生率が上がると思ってるヤツがいる。

ハッキリ認めようよ。
俺らの世代は明らかに「オス度」と「メス度」が落ちている、と。
オス度の低い男に女が惚れるかよ。
メス度の低い女に男が惚れるかよ。
286cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 01:05 ID:fuSMMLtv
俺は結婚してるcisなんだが
結婚してない方のcisはバカだと思う
287名無しさん@4周年:04/03/14 01:05 ID:j3tosXb1
日本は共産主義に、開国すべきだよ!
288麻里 ◆KrI5TcfFxw :04/03/14 01:08 ID:hYjP7x+8
>>282
うーんやっぱ50兆円規模の財政出動を3年間やるべきやね。
全国の城の修復作業や電線の地中化や古くなった駅の改修や
主要都市間のまだ高架していないところの高架もいいかも?
高速道路の100円均一もいいね。消費税は5年間凍結やね。
最初は政府も苦しいけど最終的には税収も増えてくるよ。
289名無しさん@4周年:04/03/14 01:09 ID:gZ5oMc6C
そろそろ移民受け容れの準備する時期だと思うんだが
何のアクションも起こさないな。
少子化対策もほとんどやってないし。
小泉はもしかして北が崩壊して難民が出るのを待ってるのか?
290名無しさん@4周年:04/03/14 01:09 ID:jnPIbe1N
医療水準を下げれば、高齢化は防げるのではないか?
291名無しさん@4周年:04/03/14 01:11 ID:Fb2ux0zV
女には女性ホルモン、男には男性ホルモン、
予防接種と同じように定期的に注射したらどうだろうか。

俺は28歳でオナニーで我慢してるんだが、どー考えたって動物的に変だと思う。
俺たちの世代は「オス度」と「メス度」が足りない。
それはひいては動物としての本能が足りないって事。

まぁ、手遅れだけどね。w
292麻里 ◆KrI5TcfFxw :04/03/14 01:12 ID:hYjP7x+8
>>286
cisさんの大好きな銀行株やアドバンテストも
大暴騰するよ☆(^-^)
293名無しさん@4周年:04/03/14 01:14 ID:Fb2ux0zV
>>288
まだ金を出せば解決すると思ってるヤツがいるよ…。

金持ち夫婦と貧乏夫婦、出生率に差があるかね?
むしろ、貧乏夫婦の方が出生率は高かったりして。w
294名無しさん@4周年:04/03/14 01:15 ID:aSbwbq4l
>291
いいじゃんオナニー。
病気にならずにすむし。
295cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 01:15 ID:LC0qYqAq
>>291
俺の嫁は医者なんですが
たまに仕事用の服を着てもらう・・
いわゆるコスプレです

これは燃えます
コスプレは、少子化とかセックルレスの予防に役立つと
思う
296名無しさん@4周年:04/03/14 01:18 ID:IWcvIwJ5
テレビで子供の素晴らしさをがんがん宣伝すればよいのだ。
家庭内離婚とか子供の不登校とか、夢のない話ばっかり放送してちゃいかん。
クサイモノには蓋ですよ。
297名無しさん@4周年:04/03/14 01:19 ID:Fb2ux0zV
>>294
いや、オナニーで満足してる時点でオス度が足りないなぁ、と。

>>295
お前は羨ましいヤツだ!
バンバン生め!
何となく小金持ちそうだから、2〜3人は大丈夫だろ。w
298名無しさん@4周年:04/03/14 01:20 ID:Lkc0dDhf
>>291
それはある程度あるかもね。
世間のおっさん、おばはんみててようまあこんなおばはんにチン子突っ込んだなあ、と感心することの方が多いもんなあ。
こんなおっさんのちんぽをようしゃぶれたもんだな、と妙に感動というか感心というか、あきれることもしばしば。
電車のなかで若い夫婦と子供を見ててね。

唖然とすることが多い。
299名無しさん@4周年:04/03/14 01:22 ID:zFC/c2Ub
子供欲しいなあ。でも2人目はいろんな意味でむりぽ。
1人目だって待機児童1年半待ってやっとこさ預けられた。
その間に産休切れて結局元の職場には戻れんかったし…

少子化少子化騒ぐ前に首都圏の待機児童を何とかしてくれ。
小泉の待機児童5ヵ年計画だっけ?あれ全く進んでるようには見えんのだが。
300cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 01:23 ID:LC0qYqAq
>>297
去年、双子が生まれました。
もう一人産むか迷ってます。。。








うちは嫁が決めるんですがね
301名無しさん@4周年:04/03/14 01:24 ID:EAB29m8z
>>299
首都圏に人集まり杉
302名無しさん@4周年:04/03/14 01:26 ID:Fb2ux0zV
>>300
何と、結婚してるばかりか、2人の子持ちか!
君には大いに劣等感を感じるよ。w

何か、「オス度」的にかなり負けた感じ…。_| ̄|○
303名無しさん@4周年:04/03/14 01:29 ID:SLf4eKnz
ま、やりたいおっさん&おばはんはやりまくればよろし。
好きなようにやってくれや。

304名無しさん@4周年:04/03/14 01:30 ID:IWcvIwJ5
>>300
あと二人たのむ。
あと三人頑張れば楽しい楽しい大家族だ。

がんがれ!!!
305名無しさん@4周年:04/03/14 01:32 ID:qKI7/Boh
子供っていうのが現代では
費用のかかるもの、煩わしい者という認識だからしかたない
特にある程度合理的に物を考えられる、中間所得者層は子供は生めない
所得別に優遇できるような制度はダメかな
子供の生まれた年の所得税は免除とかさ

子供は将来的には費用になるから、高所得者の財産を減らせるし
低所得者の子供の数は減るし、悪の再生産が少なくなる
それによって公的扶助が減少、社会保険料も下がる
少子化に歯止めがかかる というシナリオ
306名無しさん@4周年:04/03/14 01:33 ID:Fb2ux0zV
>>298
俺も道歩いてて、全く同じ事を考えた事ある。w

以前、武田鉄也が「思春期とは=暴風雨のような性欲」と言ってたが、
俺の思春期の性欲は我慢できる程度の性欲だったんだよね。
そこに女がいれば、アナがあれば何でも構わん!といった、
ヤケクソにも似た性欲が足りない。
セックスしたくて堪らん!みたいな感じのヤツはナンパしまくってた。
そいつはとっとと結婚して今は2人の子持ち。(家までローンで買ってる)
正直、凄いと思う。
307名無しさん@4周年:04/03/14 01:33 ID:AOVpmGgU

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化反対、人口調整政策を!

少子化、人口減少による経済発展の停滞・没落を回避するため、外人労働者受け入れ、
しかも極端には移民として定着させよう、との暴論まで出始めてる危険な兆候がある。
しかし、日本は均一な社会だからこそ、労使一体となった生産能力の強さ(カイゼンetc)
や、公平な税負担による社会の安定、治安の良さなどを実現してきたはずだ。
移民受け入れとなれば、社会構造が劇的に変化してしまう。
移民受け入れ国がどこも選択してるように、当然、元いた国民がニューカマーに資産を譲渡
する愚を回避するための相続税の廃止、単純労働者の劇的な賃金の暴落と、それによる
労働者受け入れ路線の社会的構造化、移民の上昇志向とそれを抑えようとする旧市民と
の激しい軋轢など、想像を絶する苦難が待ち構えている。
それは朝鮮併合後に既に体験したこのなのだ。我々は大きな間違いをかつて犯したので
ある。異民族を同化し、社会に順応させることが可能だと錯覚したのだ。
しかしその目論見は敗戦後の陰惨な三国人暴動で見事なまでに裏切られた。
そして、今日に至るまで、日本社会は少数異民族・朝鮮人組織(朝総連)すら、ろくに
管理することさえできていないのである。そのような物言わず、ひたすら沈黙することを
その属性とする日本民族からなる軟弱な社会が、自己主張と攻撃性の固まりである異民族
を大量に受け入れれば一体どうなるかは、およそ検討がつくというものだ。
日本が選択すべきただ一つの道は少子化傾向を止めるための人口政策に乗り出すこと
である。フェミやサヨによってタブーとされてきた人口調整政策に踏み切らない限り、
日本社会に明日はない。安易な道に幻惑されて日本を第二のドイツにしてはならない。

★マジで少子化対策しないと国滅びるよ!5★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076279398/
少子化について語ろう! 〜〜3rd〜〜
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053869429/l50
308名無しさん@4周年:04/03/14 01:36 ID:qKI7/Boh
性の健全化も必要だろうなあ
性の氾濫が少子化をもたらした可能性ってあるのかしらん?
309名無しさん@4周年:04/03/14 01:38 ID:SLf4eKnz
一体どうするとこのおばはんにちんぽを突っ込もうという気持ちになれるのか、
という疑問に対して全国の大学は、研究論文を書いて欲しい。

でないと理解できないしね。

使命感であるとするなら、その使命感はどのように生まれてくるものか、とかね。

実験結果とかまじえて理系の人間に科学的に分析してもらいたい。
310cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 01:39 ID:FgxlWP01
>>302>>304

俺が医者とかならいいんですけど
嫁は医者として一番いい時期らしいんです。。
仕事が楽しくて仕方ないとか言って

仕事と家庭の両立は可能なんですが
仕事と出産の両立が課題です

せめて代理出産が認められればいいのですが
311名無しさん@4周年:04/03/14 01:42 ID:Fb2ux0zV
>>308
>性の氾濫が少子化をもたらした可能性ってあるのかしらん?

あると思うよ。
正確には、それによる、男のマッチョ観念、女の貞操観念の崩壊。

あと、「結婚と恋愛は別」みたいな価値観。
この刷り込みが一番デカい気がするけどね。
この刷り込みのお陰で恋愛経験は多くても結婚までは行かない。
312名無しさん@4周年:04/03/14 01:45 ID:wWEhoPuW
回り見てると高学歴、高収入の夫婦ほど子供が少ない(1人か子無し)
DQNは3人以上とか平気でボコボコ生んでる
頭数だけ増えても質の低下が心配だ
313名無しさん@4周年:04/03/14 01:46 ID:qKI7/Boh
定年退職後のばあちゃんは暇なんだし
国がバイト料を出してやって、保育所みたいなのを作ったらいい
ばあちゃんだらけの保育所
314名無しさん@4周年:04/03/14 01:48 ID:qYSUme4W
何でもかんでも「金」という「ものさし」でしか
計る事が出来ない社会では、子供をたくさん産む事は
自ら、今の生活を否定(犠牲)する事に繋がってしまうから
絶対に子供が増える事はないだろう・・・

小泉さんよ。
小手先の改革よりも「根底から日本人の改革」をしてくれよ!
さもなければ、日本という名の外国になってしまうよ。
315名無しさん@4周年:04/03/14 01:50 ID:Fb2ux0zV
>>312
高学歴と低学歴、質の差なんてほとんどないでしょ。w
種としての質なんぞ大して変わらん。

高学歴に子供が少ないのは「オス度」と「メス度」の差では?
「性欲<<<<金計算」の連中はハッキリ言って、生物的にDQNに劣ってる。
316名無しさん@4周年:04/03/14 01:50 ID:GWXNrFT3
少子化対策より高齢者を減らすほうが手っ取り早いじゃん。
317名無しさん@4周年:04/03/14 01:53 ID:qKI7/Boh
ほんと最近の年金生活者は酷いよ
団塊の世代の連中だろうけどさ
年金貰ってタイで住んでるんだろ
年金もらって海外で消費 ほんと勘弁してくれ
お前らの納めた金 外国のものだからな
ODAやってるようなもんだよな
318名無しさん@4周年:04/03/14 01:54 ID:lD5uV5TS
>313
保育所の職員というのは、案外重労働なんだよ。
保育士に若い人が多いのはちゃんと理由があるのだ。
319cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 01:54 ID:FgxlWP01
俺の経験上、
金持ちはセックル好き

でも。確実に避妊するだけ
320名無しさん@4周年:04/03/14 01:55 ID:aSbwbq4l
ジジババではガキンチョのライダーキックの衝撃に耐えられまい。
321inter ◆Interfv3Ow :04/03/14 01:55 ID:Shh4nQuv
年取っても働けよ
322名無しさん@4周年:04/03/14 01:56 ID:Fb2ux0zV
つまり、俺たち世代は>>316みたいな考えをしてしまうんだよね。
俺の中にも実は少なからずそういう考えがある。

「年寄り世代なんぞ、俺らが世話してやる!」と言えない俺らの世代。
収入を増やすよりも、支出を減らす事を考える。
もちろん、大局的には表裏の関係なんだが、終わってる。
先細りなのが分かっているのに、一歩足を踏み出す勇気も冒険心もない。
自分も当事者なのに、その責任感はない。(俺もね。w)
明らかにマッチョ度が足りんよ。
323名無しさん@4周年:04/03/14 01:56 ID:qYSUme4W
働く場所提供してよ。
324名無しさん@4周年:04/03/14 01:57 ID:qKI7/Boh
いまでは退職後は退職金あんど年金で
海外に家立てて住むのがベター
日本では消費しませんよーーーーーー
ある意味生活保護の方がましだな
325名無しさん@4周年:04/03/14 02:04 ID:Fb2ux0zV
>>319
俺は避妊セックスと中だしセックスは別だと考えてる。
俺はセックスは過去何百回したか分からんが、中出しは一度もない。(!)

避妊セックス<<<(超え壁)<<<中だしセックス

はっきり言って、巨大な壁が存在するよ。
生でやる時は気持ち良さよりも、出してしまわないかという恐怖感の方が大きい。
先走り汁でも妊娠する事を知ってからは、生でさえ数える程しか経験はない。
避妊セックスでは本当の性欲は計れないような気がする。
326名無しさん@4周年:04/03/14 02:05 ID:wWEhoPuW
>>315
そうでもない。
優秀な人材は責任の重い仕事を任されるから忙しいし
子供には良い教育を受けさせるから少数精鋭主義になる
DQNは考え無しにボコボコDQNを再生産しているだけ
327cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 02:05 ID:FgxlWP01
>>323
何歳ですか?
328名無しさん@4周年:04/03/14 02:13 ID:Fb2ux0zV
>>326
「仕事で忙しい=セックスするヒマもない=生物的に間違ってる=生物的に劣ってる」
という意味ね。
一日中パソコンの前に張り付いて仕事してる連中よりも、土木作業員とかの方が
何となく生物的に優性のような気がしないか?

人は良い教育を受ける為や金を稼ぐ為に生きてる訳じゃないんだよ。
たった一度の人生の大部分を仕事ばっかやってるヤツと、
異性との恋愛に生き、とっとと子供を作っる人、どっちが勝ち組かな。
329名無しさん@4周年:04/03/14 02:13 ID:iQ6aNEJV
>>31は画期的な意見だと思った。
セックス以外の娯楽が増えてるってのも原因かもな。

ビデオ、雑誌、風俗、ネット・・・
手軽に性欲を発散できるから、わざわざ自分の一生の給料を捧げて
実際の女を抱く必要を感じない。
330名無しさん@4周年:04/03/14 03:32 ID:4juiIU7x
独身の方が給与は安くても大丈夫。

331名無しさん@4周年:04/03/14 03:34 ID:AKf41bP8
子供が少ないんじゃなくて、老人が多いんだろ?
332名無しさん@4周年:04/03/14 03:37 ID:krv4gLwc
なんだか、最近何もかもめんどくせ。
セックルすらそうだ。
そのうち、生きてることすらめんどくせ、って思うようになるかもな。_| ̄|○
333名無しさん@4周年:04/03/14 03:51 ID:dLcggzaR
自分と親との関係があまりうまくいってないので
子供をつくるのが怖いのです。 
自分が生きるのにも疲れているのでわざわざ大変な
世の中に生まれてこさせるのもかわいそうな気もしますしね。
一生遊んでいられるような財産があるわけでもないので。
334|*-ω-)ノ●~ゅぅゃ ◆Dread/DEF. :04/03/14 06:23 ID:QCNgmZw/
日本はもうだめかもわからんね
335名無しさん@4周年:04/03/14 07:57 ID:G1L/bL3B
>>331
そうだけど、老人が多かったら子供も多くなるよね。相対的に。
昔は離婚は恥ずべきことだったのに、最近は当たり前だしな〜。
バツ1、バツ2も珍しくないし、自分勝手な人が増えたのかもね。
336名無しさん@4周年:04/03/14 08:18 ID:nKUVbKB0
名古屋市の敬老パス問題 松原市長「有償化先送りできない」 /愛知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000001-mai-l23
敬老パス「1万円」引き下げ軸に検討 名古屋市議会与党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040313-00000010-cnc-l23
敬老パス有償化 負担額、下方修正に含み−−委員会で市側答弁 /愛知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040313-00000001-mai-l23

高齢者が増えれば今まで通りやっていけなくなるといういい例であると思う。
今までの高齢者は恵まれすぎていた。
高齢者が増えれば増えるほど当然何を削っていかないとやっていけなくなる。

337名無しさん@4周年:04/03/14 08:20 ID:nKUVbKB0
>>336
× 何を
○ 何かを
338 :04/03/14 08:29 ID:MmW00Akg
そう
いまの若者の給料では、子供なんか作ったら
家庭が保てないと考えるようになった人が多い
実際、老人のみやたら優遇しているし、中央は選挙で
票になるのは老人だからといって老人に有利な政策しか掲げてこない

結果若者の負担ばかり増える

で、こんな誰でもわかることをいまだに
改正していないこの国の人間は 自分たちの手で滅ぶだろうな

まきぞえ食うのは 俺らまじめなリーマン
339無名さん:04/03/14 09:09 ID:pMBH9xY4
>>312 頭数だけ増えても質の低下が心配だ

案外そうでもないんじゃないかな?
DQNは危ない事を平気でやるし衛生観念も劣っているから、早死にし易い。
普通の人間はその逆。
元が3:1でも、その子供達が20歳、40歳になった時の人数を比べると、
差は縮まって1:1くらいになってるんじゃないかと思うけど、どうだろう?
340名無しさん@4周年:04/03/14 09:12 ID:UR37A69u
憎まれっ子世にはばかる、という言葉もあるように
DQNだからこそ優秀で人望の厚い人間より長生きすることはよくあること。
341名無しさん@4周年:04/03/14 09:16 ID:pbiUnwbp
もういい加減に子供や若い世代を年寄りの「喜び組」にさせるような真似は止めて欲しい。

>>336
横浜は敬老パスを一部有料化した上に地下鉄が全席優先席になってしまいました。
そのくせ保育所の待機児童数はワースト1です。
年寄りの言うことは何でも聞くそうです。
342名無しさん@4周年:04/03/14 09:21 ID:4YAFykvy
つかえない老人は抹殺
343名無しさん@4周年:04/03/14 09:28 ID:V3g86sVb
今でも労働力余ってんのに
これ以上子供増やして吸収できるのか?
344名無しさん@4周年:04/03/14 09:29 ID:7fM3gzRo
「少子化対策に財源を振り向けるため、年金額5%カット」って言えば
案外支持されるかもしれないな。年間数千億円が対策費として捻出でき
まつ。
345昭和10年生:04/03/14 09:38 ID:BlWBD5eZ
ここでホザクより選挙いきなさい。
346名無しさん@4周年:04/03/14 09:43 ID:9iJuv74S
金>>>>>性欲
だな
347 :04/03/14 09:47 ID:Id/RqoWM
悪平等、男性差別、朝鮮人優遇日本人差別など教育や社会制度めちゃくちゃ
にされた中で、普通の感覚なら子供がかわいそうで生まないよな。
348名無しさん@4周年:04/03/14 09:51 ID:rblr12Mf
もっと税制や社会保障などで
子育て優遇しないと少子化は改善しない
349名無しさん@4周年:04/03/14 09:53 ID:XqLZ+/6j
昔老人はみんな家族で面倒みてただろ。戦前の家族思い出してみろよ。
誰もそれしなくなった、別々に暮らすようになったのでこんな負担が必
要になんったんじゃないのか?子供の扶養義務と、老人の介護義務を同
等に扱うか、つかみんなの心の持ちようなんだけど、ご隠居さんの面倒
見るくらい、子供の世話するのと同じくらいふつーにしなさい、と思う。
面倒なら金払えって話だろ。
350名無しさん@4周年:04/03/14 10:20 ID:4/bU5GRi
究極の少子化対策
男性にも受精、出産可能な手術を施し、男性も出産可能にする。

エロ漫画に「ふたなり」があふれてるのに、なぜおまいらはそれを望まん?
351名無しさん@4周年:04/03/14 10:52 ID:zK5uvNqI
>>232
>俺が思う幸せな人たちは80年前後生まれの人たち。
今、23歳くらいの人達になるけど、就職難でフリーターとか引きこもりとかが多くて、
年金もアテにできない大変な世代なんじゃじゃないの?
352名無しさん@4周年:04/03/14 12:41 ID:MD/GXSep
子供を生んだ数に応じて公立学校の授業料が数%割引になる・・・というのは。
353名無しさん@4周年:04/03/14 13:21 ID:aSbwbq4l
>350
だって出産て痛そうじゃん。
354名無しさん@4周年:04/03/14 13:31 ID:j3tosXb1
バイトでウサギ小屋に法外な賃貸払って
一人暮らし、このうえ彼女つくって子供
育てして、育つ子供は自分と同じバカ、バカらしくて
とても作れない、女など十代も後半で興味も
無くなった。
355名無しさん@4周年:04/03/14 13:35 ID:L6drShtO
少子化少子化っていうけど、人口増加がこの狭い島国ですすんだ場合の方が恐ろしくないか?
国の税収だって増加したら苦しくなる。明治時代富国強兵策で人口増加が起きて
南米やら北米に日本人移民受け入れお願いしたことは忘れちゃっているのかね。
356名無しさん@4周年:04/03/14 13:55 ID:j3tosXb1
そもそもこの狭い島国でアメリカと同じ
民主主義ってのが間違ってる、大体住む場所が
ないだろう、バカみたいに家賃は高いし。
357名無しさん@4周年:04/03/14 14:00 ID:IWcvIwJ5
国土は狭くはないけど
山ばっかなんだよな
358名無しさん@4周年:04/03/14 14:07 ID:SPOiu+oV
土地がないんじゃなくて居住に適した土地がないんだよな
横浜とか逝くとなんもこんなところに家建てんでも…てなところまで家が建ってるし
359名無しさん@4周年:04/03/14 14:09 ID:ju57Wpv0
>>347
お前みたいな愛国者のふりしたネットちんぴらが巣くってると、なおさらだな。
360cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/14 14:16 ID:bmSdtHMs
>>358
島根とか鳥取とか行ってみな!!
山しか無いから
人口もアレだけの広さで50万人前後しかいません
361 :04/03/14 14:28 ID:8kJht9av
>>357
山がたくさんあるおかげで水が豊富で人間生活や工業には
適しているんだよな。
362名無しさん@4周年:04/03/14 15:38 ID:VggPyvZa
超高齢化の行き着いた先
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062159888/107
107 :非公開@個人情報保護のため :04/01/13 18:47
オレ、一応交通局現業職員です。
色々ご批判を頂いてしまって申し訳なく思います。

地下鉄全席優先化は、障害者・高齢者からの要望が多くあったと聞いています。
今のところ、トラブルなどは無いようですが不満の声も届いているようです。
そして、この全席優先席化による効果はあまりないように感じています。

色々質問などありましたら、たいした答えはできないと思いますが、こちらに書き込んでいただけたらと思います。
363名無しさん@4周年:04/03/14 16:27 ID:j3tosXb1
将来自殺控除法だけは是非可決させて欲しい。
364 ◆C.Hou68... :04/03/14 17:08 ID:fOjaBJda
成人を50歳くらいに引き上げよう。
そうすれば街には子供がいっぱい、バブー
365名無しさん@4周年:04/03/14 17:09 ID:LpjwoS9b
移民受けいるべきかも中国や韓国などは禁止
366名無しさん@4周年:04/03/14 18:29 ID:uFTXjg5R
まずドラマやCMでも兄弟や姉妹の数がどこの家庭も,ほとんど3.4人にする。それがごく普通という感じのドラマやCMを流す。そして,つまりキムタクのドラマの影響で,アイスホッケーやクイーンがブームになった状態を作りだす。

367名無しさん@4周年:04/03/14 18:36 ID:9l/LgN73
子供の未来のために子供は作らない
それが究極の親心
368名無しさん@4周年:04/03/14 18:39 ID:w4QY5mFK
>>367
国の未来は?
地球の未来は?
369名無しさん@4周年:04/03/14 18:43 ID:9l/LgN73
>>368
子供を産んだ奴がどうにかしてくれ
後のことは知らん
370名無しさん@4周年:04/03/14 18:43 ID:TQz75U7H
>>364
昨今の20代辺りの精神年齢の低さを考えると、それもありかなと
371名無しさん@4周年:04/03/14 19:00 ID:uFTXjg5R
逆にいえば大人並みの子供がいるがな
372名無しさん@4周年:04/03/14 19:12 ID:fzDo1KRS
枯れた花に水をやって国が栄えるはずがない。
373名無しさん@4周年:04/03/14 19:18 ID:J/OSRaEF
マトリークスを造ってそこの住人になる。>>368
これで万事解決。
最後には意識までデジタルデータに移せるようになって肉体も不要になるだろう。
少子化なんてそれまでのちょっとした問題でしかないよ。
374名無しさん@4周年:04/03/14 19:20 ID:avpP0DBk
子供の大学院までの学費を考えると怖いw
375名無しさん@4周年:04/03/14 19:20 ID:lGufQHzN
核戦争起こしてリセットすればいいやん
376名無しさん@4周年:04/03/14 19:24 ID:MMGES4oT
爺がみんなスペースカウボーイの主人公チームみたいだったら
なんの問題もないんだよ
377名無しさん@4周年:04/03/14 19:37 ID:LTvwwnSs
地球自体は子供多すぎ。
378 :04/03/14 19:51 ID:kM9LZUIw
バツ1のあたしが言うのもなんだけど、新聞によると、最近は結婚しない人が増えているそうだ。そう言えば、
あたしの親友も会社の先輩も独身だ。

一昔前なら、男は結婚したいけれど女はしたくないっていうのが通説だった。経済力を身につけ、楽しい
遊びを覚え、子供さえ欲しくならなければ、取りあえずは独身でも何とかやっていける。
本来結婚というのは、お金は稼げるけど家事が出来ない男と、お金は稼げないけど家事と育児ができる女、
つまりお互いに足りないものを補える相手同士助け合うために行う事だった。

別の見方をすると、家を継がせ、名前を残すために、どちらかといえば非生産的な方(つまり女)を家へ
迎えるために、結納金という名の契約金を払って、見事に自分(又は嫁ぎ先)専属の家政婦を作るための行為
でもあった訳だ。

女の立場で言わせてもらうと、「誰がそんな結婚してやるもんか!!」となる。娘を
産んだ親だって、家政婦にするために育ててきた訳じゃないだろうし、本人だって、自分の自由を失ってまで
結婚したいとは思わない。「ホント、冗談じゃないよ、それなら死ぬまで独身でいるんだも〜ん」。腹の中で
そう思っている人の方が多いと思うよ。
379名無しさん@4周年:04/03/14 19:56 ID:A2AVMQiH
理屈並べる毒男・毒女より、できちゃった婚をしてくれるヤシの方が
世の中の為になるという事は理解出来ました
380名無しさん@4周年:04/03/14 20:11 ID:OU1+qTLn
儒教主義の老人偏重政策を改めよ
381 :04/03/14 20:20 ID:N0VZh3s2
 親は子供に「親を尊敬しろ」という。
 なんとも乱暴な発言である。子供にそう命令しなければ尊敬されるべき人間になれないというのが悲しみを誘う。
 親は言う。「誰の金で飯が食えると思っているんだ」。
 勿論親の金である。けれど、産んだ子供を育てていくのが親の勤めであり、義務でもある。成人するまで育てる義務がある。そ
の義務を忘れて先の発言がある事自体、自分が親である事を忘れているのである。快楽だけ求め、その後は知らん振りするのな
ら、生殖行為でもあるセックスはしない方がいい。
 親は言う。「誰のおかげで学校にいけるんだ」。
 義務教育を定めた法律のおかげね。
 親は言う。「勉強しないからいい学校に入れないんだ」。
 自分の頭を考えて物を言ったら?いい学校に入る事が素晴らしい事じゃない。東大出たって悪い事している人は沢山いる。どう
してそんなに視野が狭くなるんだろう。

 確かに親は子供より長く社会を体験している。子供よりも知識はあるだろう。それは偉くもなんともない。たまたま子供より早かっ
ただけだ。それで威張っているのはちょっとおかしくないかい?

 親は子供を自分の分身と思っている事が多い。成功した親ほど自分と同じ道へ進めたがる。 「自分の子供だから自分と同じ位
勉強が出来る」なんて、子供を無視した話も多い。子供は自分のクローンじゃないんだ。
 挙げ句の果てに自分の老後の面倒を見させる。冗談じゃない。子供の人生をなんだと思っているんだ。

 親の勤めは、子供を育て自立させる事だと思う。結婚して家を出た子供の部屋をそのまま残しておくなんて、子供の自立を妨げ
る何物でもない。

 それでも子供は子供でいる事を強要するなら。
 子供を作らないで人形の世話でもしてたら?人形ならナイフで刺したりしないからさ。
382名無しさん@4周年:04/03/14 20:51 ID:K+a6lLGq
アムロナミエが出来ちゃった婚したときに
便乗して出来ちゃった婚した奴らの現状を知りたい。
虐待予備軍になってるかもな。
383名無しさん@4周年:04/03/14 20:54 ID:R5JjMxyr
>>378
なるほどなるほど、なーるほど。
だけんど、あんたの結婚観、経済力だの家事・育児だのばっかで
女と男との部分、つまり「セックス」ちゅう部分が欠落しちょるよ。
だから、なんかモノ足りないんだな。
せめて「セックス付き家政婦」とかね、くふっ。
384名無しさん@4周年:04/03/14 20:57 ID:g3Fl6+y/
フランスみたいに子供生んだら補助金出すようにしなきゃいかんのかなあ
385名無しさん@4周年:04/03/14 21:06 ID:G8xlf6Nq
ろくな知識も体力もなく山に登って遭難したくせに
助けてくれなんて言ってないとか民間の救助機は高いから
公的機関の救助機じゃないと乗らないとか言う老人は氏ね。
386名無しさん@4周年:04/03/14 21:06 ID:bPKdy8E1
藻前等、若者ばっかコロシ杉だ…
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079216380/l50

少子化について語ろう! 〜〜3rd〜〜
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053869429/l50
387名無しさん@4周年:04/03/14 21:10 ID:mfPO8mne
別に独身女の肩を持つわけではないけど
結婚したいと思う時、女はセックスの事はまず考えてないかもね。
一時の快楽を経ていつかはセックスレスの道を歩むわけじゃん。
その時に経済力包容力を持つ男という名のサイフをどう自分が使えるか、それに尽きるよ。
できちゃった婚即離婚はエモーショナルな部分のみを重視した女の行く末。
お嫁に行くのは幸せなことだけどお嫁に行ってからの人生の方が長い。
388名無しさん@4周年:04/03/14 21:14 ID:N9HQptgw
結婚していても子供が二人以上居ないと、人口は減り続けるような気がする。
しかし、三人いるような家庭は今では珍しい。
389 cis ◆YLErUqu8dY :04/03/14 21:18 ID:xkwwaTmv

子供を産むと言う事は責任がともなう
例えば
2歳前後までは夜鳴きとか・・・
24時間営業で子供の世話しなきゃいけない

小学校低学年までは
急な病気で・・・
なんてことはよくあるし

それをやっていく自信の無い人は子供を産むべきでない
390名無しさん@4周年:04/03/14 21:27 ID:wTaGiQ3M
誰か結婚してくれるなら3人くらい産むよ。
391名無しさん@4周年:04/03/14 21:28 ID:jVdGOS7p
年上女性好き20歳の俺はどうしよう・・・。
年下の女はどうも好きになれない。
392名無しさん@4周年:04/03/14 21:30 ID:wTaGiQ3M
>>391
女35までなら初産でもマル高じゃないよ。
393名無しさん@4周年:04/03/14 22:46 ID:Fb2ux0zV
男は射精してれば満足だ。
風俗で事足りる。

問題は女。
子を産む高性能の装置を体内に持ちながら、時とともにそれが腐り、
やがてその高性能の装置を使わずに、女としての性を終える。
女の本能はそれを受け入れる事を由とするのか?

DQNがポコポコ子供を生むのは、DQNだからではなく、
ある意味、生物として健全だからでは?
394名無しさん@4周年:04/03/15 00:12 ID:fQKmMrLx
>>387
そかそか、そーか
だけんど、男は結婚したいと思うとき、セックスのことばっか考えちょるよ。
そんで、結婚してから、ようやっと家事・育児の現実に直面し、
さらに経済力包容力を求められると、結婚生活が重荷となってくる。
その女とのセックスにも飽きるからセックスレスの道を歩むが、他の新鮮な女を求めてやまない。
とはいえ、モテない男の方が圧倒的に多いから、結婚後の長い人生をひたすら仕事に逃避する。
395名無しさん@4周年:04/03/15 02:09 ID:OE0yxMi0
金が月五十万ぐらい貰えるならまあ我慢して
やりたくもない結婚して自分の遺伝子がどうなるか
確かめて見てもいいが、月二十万足らずの給料じゃあ
とてもそんな疲れることできん、最近は科学が発達し
遺伝的なこともかなり分かってきてるから尚更。
396名無しさん@4周年:04/03/15 02:13 ID:BnNRqLpQ
国家が少子化対策として、あれこれやっても、
経済環境や、様々な負担を考えれば、結婚しても
そんなに子供を持てない。せいぜい、一人か二人までだろうな。

代理母で積極的に子供を持とうとしても、法的に認めないとかは、
筋が通らない気もするな。
397名無しさん@4周年:04/03/15 02:23 ID:ouQN7c9H
今の40代あたりからぐっと日本人の寿命が縮まりそうな気はするけどね。
特に都市部で働いている奴は、どう見ても長生きできそうもない食生活だからなあ。
398名無しさん@4周年:04/03/15 02:25 ID:ouQN7c9H
>>393
生物として健全ならちゃんと育ててるよ。
それすら出来ないからDQN。
そしてその子供も人間ではなくDQNとして育つ。
399名無しさん@4周年:04/03/15 02:28 ID:xP9KVKse
大家族スペシャルに出てくる家族ばっかなら人口は増えるね
だけどDQNが圧倒的に多くなるけど
400名無しさん@4周年:04/03/15 02:33 ID:Y+cfosHT
俺の回りも昼はコンビニのおにぎりが
多いなあ
最近、女の喫煙が多すぎるぞ
401名無しさん@4周年:04/03/15 02:41 ID:bOYfAHK/
よっしゃあ、じゃあ中絶禁止法作っちゃうぞ〜。それと女性労働禁止法もw
402名無しさん@4周年:04/03/15 02:44 ID:Qp8xmPGM
DQNを通り越して社会の底辺と呼ばれる生活層からは
稀にそれをバネにして勝ち組に転ずる人間が現れるが
中途半端なDQNからはほぼDQNしか産まれない。
403名無しさん@4周年:04/03/15 02:45 ID:QGJzG2N5
失業率上がってるのに人口増えるわけが無い・・・
404名無しさん@4周年:04/03/15 02:45 ID:xP9KVKse
給料が安いから一人で精一杯なんだろうな
三人もいて、全員大学行かせようと思うと安月給では
国立ならまだいいが私立で、それも下宿しなければならない場合とか
金がかかりすぎる
405名無しさん@4周年:04/03/15 03:45 ID:MUhgrd8m
>>403,404
うん・・・もはや男が女が、っちゅう問題じゃないよね。
単身者の生活にかかる経費って実はバブル時代よりでんでん増えてるしね。
100円ショップやらユニクロ、安い定食チェーンとかには恵まれてるけど
その分家賃やケータイ、PC所持が当たり前だったりして、
エアコン・風呂・電話のジャックもついてない昔ながらの激安アパートなんて
住みたくても住めないし、ほとんど無い。
406名無しさん@4周年:04/03/15 12:31 ID:OE0yxMi0
儲かり子供産めるのは東京の賃貸主だけ
407名無しさん@4周年:04/03/15 12:49 ID:9vKL14Bx
キムタクに子育てパパの役やらせてドラマ
作ればその年だけは子供バンバン生まれるだろ。

本人は絶対やりそうもないがw
408名無しさん@4周年:04/03/15 12:53 ID:u1thVOj/
高齢化が進むことよりも、失業問題どうにかしてくれ。
このままじゃ、漏れ、結婚も子作りもできねえよ。
実際のところ、少子化って収入のことが重荷になって、子ども作れないって言う人多いと思う。
しかし、DQNはなぜ、あんなにも何も考えずに子どもを作れるんだろう?
409名無しさん@4周年:04/03/15 13:02 ID:KrqjDIqj
将来10.000u以上の敷地に一軒家で住めるようになるかもな。空飛ぶ車でお買い物だ
410名無しさん@4周年:04/03/15 13:18 ID:A7OhQl9/
政府があれこれ少子化対策してもたかがしれてると思うよ。
生む人は生むし、生まない、結婚しない人はしないよ。
もう「どんな選択もできる」という価値観が身についているんだし
子どもいらないと思っている人が「生めばトクするのか」って
生むようになるとは思えない。
とくに都会暮らしの人は、一人の便利さが身に付いているしね。
期待できるのは、一人しか生まなかった人が二人目を作ろうと
することぐらいかな。
411名無しさん@4周年:04/03/15 14:16 ID:VHH6SCOn
分かった。
消費税10%は妥協する。
但し、
・出産に掛かる費用は全額公費負担
・未成年者の医療費は全面無料化
・その他、子供がいた方が有利になる政策の実施
をしる!
412名無しさん@4周年:04/03/15 14:37 ID:hH9EFztW
>期待できるのは、一人しか生まなかった人が二人目を作ろうと
することぐらいかな。
難しいかと思われ…。もし政府がそう思ってるなら少なくとももう少し
保育所を増やしてくれ。あと病気の子供でも預けられる保育園を作ってくれ。

なんで兄弟を別々の保育園に通わせにゃならんのよ…。
「子供が病気で…」と言うたびに白い目で見られるしなー(今日も)。はははは…


413名無しさん@4周年:04/03/15 14:47 ID:A7OhQl9/
日本は少子化少子化といいながらも子供を持つ人には
冷たいよね。2ちゃんでもそうだよ。
ババア氏ねとか、そんなところに子連れで来る方が変だとか
すぐ煽られる。たかが2ちゃんといえども、それが
本音なんだろうし社会的にも同じ様な冷たい目を感じる。
だったら子供を産む人が減るのは当然。
政府もかけ声だけで肝心なことは何もしないしね。
少子化でいいんじゃないの? 大人だけの快適な社会をみんな
望んでいるのでしょうし。
414名無しさん@4周年:04/03/15 14:50 ID:vtCN4VMe
老人ばっかになると、考え自体が老人くさくなっていくのが問題。
何でも「ことなかれ主義」「チャレンジしない」「国や会社より自分が大事」
「小さいことにこだわる」
日本は終わったっぽい。
415名無しさん@4周年:04/03/15 14:55 ID:A7OhQl9/
>>414
すでに日本はそうなってる。でも老人にもチャレンジ精神が
旺盛な人が増えるよ、きっと。
それに、発展は無理だし衰退するけどまったりして悪くないかもよ。
416名無しさん@4周年:04/03/15 14:59 ID:8KzLgYXU
>414
会社のために一生懸命に働いても
給与も上がるどころか減る一方、
しかもいきなりあぼんされるような時代だし。
417名無しさん@4周年:04/03/15 15:01 ID:eOvbYQuR
人口が8000万くらいまで減るまでは
少子高齢化でいいよ
まず減らすべし
418名無しさん@4周年:04/03/15 15:04 ID:R6HJz8e5
>408 自分の血を多くの子孫に受け継いで欲しいから。人間の本能だから。
419名無しさん@4周年:04/03/15 15:04 ID:I9+3wVoD
いかに、老人の比率を減らすか、
まず、老人の医療費自己負担を5割くらいにすべし。
そうすると、健康にすごく気を使うようになるし。
420名無しさん@4周年:04/03/15 15:13 ID:kZIw4NHX
えぇー、ボコボコ産んでもパチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにしたり、餌やらなかったり、殴り殺したら結局おんなじじゃん
421名無しさん@4周年:04/03/15 15:20 ID:QBnJF8ZA
所詮、公団だって小家族しか住めないもんしか作らない。良くても3LDK。
学費おいといて、住むトコだけ考えても、そんなに子供作れるわけもない。
422名無しさん@4周年:04/03/15 15:25 ID:JJsudwhF
>>67
猛烈に亀レスだが
阪神淡路大震災復興住宅経験者としては、プレハブ住宅はやめとけ
あれは『仮』の住まいであって、家としての基能はほとんどないぞ

今の時代、子供を産む事に抵抗があっても仕方ないんじゃないかな?
現代の社会機構の中では、ある程度の知識は必要とされるため
学校に通わすのにお金は必要だし

お金を稼ぐ為に、子供をほったらかしにするか
子供のために、貧乏生活を強いられるか
極端だけと、子供が出来たら、この選択を強いられるんだよね

それと、今は変に平等主義だから、子供たちの中でも『同じじゃない子』がいたら
爪弾きにされてしまう
特に道具類なんかには、子供は敏感だからね
クレヨン一つとっても『みんなといっしょ』が強要される
各家庭にはそれぞれ経済事情があるというのに
親が『いじめられたらかわいそう』で、『まわりに』あわせてしまうんだよね
そうなると、やはり一定の収入は必須なわけで

一定の収入が保証されていて、手当ても保護も厚くしてくれたら
3〜4人頑張って産みたい。
子供嫌いじゃないし

でもそれが無理だから、選択小梨。ホント、辛い
423名無しさん@4周年:04/03/15 15:35 ID:A7OhQl9/
少子化ナントカを考える会、みたいなのに誘われて
仕方なく行ったことがあるけど、そういうところで
議論する人たちは元から恵まれて育った人なんですよ。
年輩の女性でも家柄がよく、教育も受けさせてもらえて
なおかつ同じような家柄の男性と結婚。
子供を二人生んで育てても、戻る職場には不自由せず、
発言の場もある。そんな人たちが少子化を「女性の立場から」
なんつって壇上から問題点を指摘しても、あまり意味がないですよね。
424名無しさん@4周年:04/03/15 15:35 ID:IpT/Qcxu
子供の病気とかは、おばあちゃんに任せたらいいんじゃないの。
核家族化が問題なんだよ。
>>408
頭が悪いと先のことを考えられないし、予測する能力もないから。
昔はそういう人間の子供は飢え死にするという生物界では当然の
ことが起こっていたけど、戦後はそれを税金で救うから、そういう
人間ばかりに。
425名無しさん@4周年:04/03/15 15:46 ID:/Urvxzhk
仕事の負担が増える割に収入はどんどん減って行くし
産めるわけないよ
426名無しさん@4周年:04/03/15 15:49 ID:BTuYA8w9
失業問題のみならず、今の30代にどれだけ負担がかかっているかを
示す統計データを見たことがあるんだよな〜

年寄りの貰う年金が、20代30代の年収より多かったりすることもザラだし。
(勿論なかには少しの年金で暮らす老人もいるが)
427名無しさん@4周年:04/03/15 15:56 ID:8KzLgYXU
みんな産みたくても産めないの。
政府は鬼かよ。
428名無しさん@4周年:04/03/15 15:58 ID:JJsudwhF
老人に育児を任すのは、やめたほうがいい
育児板いってごらんよ。舅姑のおかげで、子供の躾にどれだけ邪魔が…
ちゃんと、資格があって、最新の育児情報を知ってて、昔の育児方法に決別できる
優秀な老人なら大歓迎だけどさ
「食物アレルギーだからって、食べさせないのは甘やかしてるのと同じ」
「食物アレルギーなんて食べれば治る」
「食物アレルギーなんて大げさ。少しぐらいなら平気」
こんなことを言うジジババに、大事な子供は預けたくない
老人って「自分は大丈夫だったから」って思考が最優先。可能性というものを考えない

子供たちが親を養う覚悟がないなら、マジ姥捨て山設置した方がいいと思う
429名無しさん@4周年:04/03/15 15:58 ID:kl6KwPli
みんなバカだな。
50年前に比べたら、今は遥かに恵まれている。恵まれすぎて少子化になっているんだよ。
もちろん貧しいから子供が持てないとこともあるだろうが、そんなのは一部で数じゃない。
430名無しさん@4周年:04/03/15 16:04 ID:FMk1q4M/
日本の家計、初の「資金不足」

日銀が公表した03年資金循環統計で、家計部門の金融資産が前年より実質的に減った。
「資金不足」という状態になったのは90年の調査開始以来初めて。
所得が伸び悩む一方住宅ローンなどの負債は増えた。

http://www.asahi.com/business/update/0315/040.html
431名無しさん@4周年:04/03/15 16:08 ID:FMk1q4M/
今、産まれてくる子供は、
巨額な財政赤字と大量の老人を支えなければならない。
就職口もなく、あっても不安定な中
生き残っていかなければならない。

432名無しさん@4周年:04/03/15 16:09 ID:JrPIaOf/
政府はそのうち、義務教育は高校も含む、とかいうことにして、
その分、子どもは現行の14歳以下を17歳以下であるということになって、
数字の上で比率を上げて少子化を誤魔化すようになるであろう。
433名無しさん@4周年:04/03/15 16:12 ID:Y2TiXV5o
しかし、こんな治安が悪く、学校が荒れまくっている時代に子供産むなんて
もう、それ自体が虐待だよな。
しんじられん。アンビリーバボー。
434名無しさん@4周年:04/03/15 16:12 ID:FMk1q4M/
少子高齢をなくすことなんて簡単。



年金制度を止めればいいだけ。
435名無しさん@4周年:04/03/15 16:17 ID:IpT/Qcxu
年金をきちんと納めてきた老人にたいして年金を上げないのは可哀相。
問題は年金を収めずに老人になって、生活保護で生活している老人。
それがいるから、若者もバカらしくて年金納めないんじゃないの。
436名無しさん@4周年:04/03/15 16:21 ID:FMk1q4M/
老人は、自分の子供に頼ればいいんだよ。
優秀な子供育てたなら、それなりに金稼いでるだろうし。
子供いない、もしくは、劣等な子供いる老人は、野垂れ死にすればいいだけ。
子供に頼らず、国に頼ろうとするから、少子高齢なんて当たり前。
子供いなくても、国が面倒見てくれるんだからね。
437名無しさん@4周年:04/03/15 16:24 ID:hc6wm5tH
>412
負けるな。
1年もすれば、子供は熱出さなくなるよ。
あと1年がんばろう。

人口30万近い区なのに、病児保育が1箇所で定員4人にぶったまげた。
母子手当て、減らしてるが、
保育所も学童保育も、フルタイムで働くのは、大変な時間だよ。
もう少し遅くまでやっててくれても良いのにと思う。
母子家庭に援助しても、もう子供は増えないけどさ。w
でも働く女性全体に寄与するような改革を、ついでにやってほしいよ。
病時保育の充実だとか学童保育延長だとか学童保育延長だとか学童保育の・・・
438名無しさん@4周年:04/03/15 16:26 ID:Y2TiXV5o
>>435
年金制度の設立の経過を調べてみれば?
439名無しさん@4周年:04/03/15 16:28 ID:Sc4gf4fA
利己的遺伝子に操作されている。
人間の力では解決できない。
440名無しさん@4周年:04/03/15 16:32 ID:w/CWTIj8
女の結構可能年齢を12歳までさげれば増えるんじゃない?
ロリ野郎多いし。
441名無しさん@4周年:04/03/15 16:33 ID:OE0yxMi0
ハッキリ言って自分の本音心境は
子育ては疲れる、金かかる、貧乏子供可愛そう
身の危険も感じる、などがある。
442名無しさん@4周年:04/03/15 16:34 ID:GHY1xiVX
>>435
初めは誰も払ってなかったぞ
経済成長に期待して急にできた制度だ
443名無しさん@4周年:04/03/15 16:39 ID:IpT/Qcxu
>>442
へーそうなんだ。いつできたの?
年金を納めても居ないのにもらってる世代は何歳以上?
444名無しさん@4周年:04/03/15 16:40 ID:8KzLgYXU
なんで払ってないのにもらえるの?
445名無しさん@4周年:04/03/15 16:49 ID:xSXvdU2R
戦争に対する国の責任の取り方のひとつとして。
446名無しさん@4周年:04/03/15 16:49 ID:Y2TiXV5o
このスレ、馬鹿が多いな。
447名無しさん@4周年:04/03/15 16:50 ID:IpT/Qcxu
戦前にはそんな制度はなかったのは確かだよね。
だから、貧乏な老人は娘を女郎部屋に売ったり、
息子をタコ部屋に売ったりしてたんだから。
448名無しさん@4周年:04/03/15 16:55 ID:kl6KwPli
>>440
そんなことしたら今の適齢期のババアが結婚できないままあふれる。
449名無しさん@4周年:04/03/15 16:58 ID:vg6Rqzl4
>>446
まったくだ。俺達が書き込むにはレベルが低すぎるよね。
450名無しさん@4周年:04/03/15 19:02 ID:cUrWs8en
>>446 >>449 その他大勢

昔の女は、ボロボロ子どもを産んでいた。
少なくとも戦前までは、子どもが5〜6匹いる家庭が当たり前だった。
今よりはるかに貧しく、社会基盤も整備されおらず、
さぞや、辛く苦しい生活だったろうと想像できる。

だが現代は違う。
なのに、女は子どもを産まなくなった。
結婚する人も少なくなり、結婚してもDINKSを選択するようになった。

どうしてそうなったのか、多面的に分析を試みてほしい。
誰か、低レベルの2チャンネラーによく教えてやってほしい。
オレも低レベルだからよくわからん。

議論はそこから始まる。
451名無しさん@4周年:04/03/15 19:10 ID:R6HJz8e5
つまりだ,1つの家庭に子供が5.6人いるのがごく普通という感じというか,雰囲気を作る事にまずはある。つまり,こうテレビやCMなどで,意図的に家庭に多くの子供を登場させる。キムタクのドラマの影響みたいに
452名無しさん@4周年:04/03/15 19:12 ID:tb0xXc51
子供が増える毎に税金優遇。
これ最強。
453名無しさん@4周年:04/03/15 19:13 ID:R6HJz8e5
ジェンダーフリーや男女共同参画は,CMやドラマにも入ってくる気配がするしな。
454名無しさん@4周年:04/03/15 19:15 ID:ZBVuDPmt
少子化なんて言うから問題点がはっきりしないんだ。
多老人化と言え!この事実から目を逸らしている限り
この国は衰退の一途を辿ることになる。

俺は声を大にして言いたい。

         老 人 を 甘 や か す な !

水と空気と米と塩がありゃどんな自堕落な人間だって
老人になれるんだ。長生きしているというだけで尊敬
されたり丁重に扱われる権利を与えられて当然などと
考えているクズは容赦なく餓死させるべき。
455名無しさん@4周年:04/03/15 20:12 ID:3+Zb/2id
今NHKでやってる鮎みたいに、人間も子供を生んだらさっさと死ねればいいのに。
456名無しさん@4周年:04/03/15 20:13 ID:+3T5GKeK
>>455
鋭い
457名無しさん@4周年:04/03/15 20:53 ID:A7OhQl9/
老人に恨みのある人がいるみたいだけど、老人は関係ない。
社会的に大きな目で見れば関係あるけども、この少子化は
個人の問題が大きいんですよ。
人間は裕福になれば、その裕福さを手放そうとしないでしょう。
子供ができれば当然、それまでの裕福さはなくなるわけですから
それが怖いんでしょう。
つまり生まれたときから裕福な日本だからこれは仕方がない現象、という
ことになります。政府がなにやったって無理。
戦争でも起これば別でしょうけど。
458名無しさん@4周年:04/03/15 20:57 ID:Nzhbb5Ql
どうせガキ作ってもこんな環境じゃまともなのが育つわけないし。
老人が元気もりもりになるような薬品でも作って働いてもらえば万事解決。
459名無しさん@4周年:04/03/15 21:05 ID:+3T5GKeK
>>457
ほとんどのヤツは別に老人に恨みはない
と思うぞ
言わずもがなだが、誰もがいつかは老いるからな
老いるのは誰でもイヤなものだから
それに対する嫌悪感は否定出来ないが




460名無しさん@4周年:04/03/15 21:16 ID:4/f93/mO
>>451-452
今の日本にそこまで優遇させれる体力はありません
優遇するってことはどこかが負担する、って事。
何でもかんでもサラリーマンにしわ寄せしてたら払わない人が更に増えて
もともこも無くなる。
だから無理。
461名無しさん@4周年:04/03/15 21:30 ID:4/f93/mO
>>450

さんざん言われてることだけどさ、昔と違って今は機械が人間の代わりに働いてるでしょ。
こんな言葉知らない?「ロボットが工場から人間を追い出した」
昔大勢いた工作員も今はライン化され昔の数分の1の労力でまかなえるようになったの。
加えて昔は男が稼いで女が家事。
今でこそジェンダーフリーだとか何とかで女が社会に出る世の中になった。
当然家事をやる女が減るどころか家事のことがさっぱり出来ない女&こんな忙しい世の中では
子供作ってもろくに面倒見れない。
それと戦後経済成長が目まぐるしい日本では「一国一城が男の夢」とかが流行り、今でもそれが尾を引いている。
夢持つのはいい事だがこれが今日叫ばれている「核家族化の一因」。そして今の日本の少年達の非行化に繋がっていると俺は思う。
戦前は老人達と暮していて貧しいながらも子供たちは常に家族と触れ合っていたけど今はどうだろう。
親元離れて暮すのは自立心が出来ていいことだが今後の将来考えると今の日本ではマイナスでしかないだろうな。
長くなったがまぁ、あれやこれやと考えると効率化や外資系などが侵食していくこの日本、
子孫を残す必要がなくなってきつつある、ってこった。
(極端に言えばドラエモンが出来ているような世の中になったとすると今の土方の人間なんぞ必要ないだろう?)
462名無しさん@4周年:04/03/15 21:36 ID:JFPdyDEU
子供なんか作りたくないね。
すぐ泣いたりぐずったり病気になったり。。。
子供で24時間365日休みが無くなる。

生まれる時はずっと寝ていないといけないし。

「科捜研の女」や「きらきらひかる」でカッコイイ女を見ていると、
彼女・妻を妊娠させる気が全くしなくなる。。。

463名無しさん@4周年:04/03/15 21:39 ID:JFPdyDEU
生まれたら、病弱で毎日が病院通い。。。
小学校、中学校、高校で学校が荒れまくっていて不登校。
最悪だった自分の子供時代を今度は親として過ごすことになる、鬱。。。
464大変屋。:04/03/15 21:41 ID:l6rG14Sg
つまりガキをよく落とす爆撃機には注意。
465名無しさん@4周年:04/03/15 21:41 ID:+mKAGtDw
子供を作らない馬鹿女には、所得税率50%を適用汁
466名無しさん@4周年:04/03/15 21:41 ID:drL56/To
生活保護で生きていくからいいよ
467名無しさん@4周年:04/03/15 21:42 ID:a8Ho//9z
>>465
取れない奴からは取れない罠。
すると不公平になって混乱を起こす。
468名無しさん@4周年:04/03/15 21:56 ID:vcRWr/Za
日本の未来に子供達に託す様な希望なんて残ってないから仕方ないな。

469名無しさん@4周年:04/03/15 22:04 ID:Qlj0TuaO
下記の対策くらいとれよ。
 「産めよ増やせよ」の現代版キャンペーン

 二人目以降の子供は義務教育無料・税金半減
 (子供がうまれなきゃ、一銭も税収ないわけだからこの政策しても
  国家は損しない)

 この対策でも少子化は一気に解消するのは自明の理なのに。。。
470名無しさん@4周年:04/03/15 22:07 ID:ykNssQBV
ソイレント社つくれや
471名無しさん@4周年:04/03/15 22:08 ID:a8Ho//9z
>>28

6秒で10円。
だから3300円分で33分。
472名無しさん@4周年:04/03/15 22:13 ID:YOwxaK7R
>>469
で、食糧自給率をどんどん下げて米中のポチになるの?
それともマジでソイレントグリーンの生産でもするかい?
473名無しさん@4周年:04/03/15 22:13 ID:a8Ho//9z
>>469
子供が増えてもそれが職を得ないと金づるにならないわけで…
今の時点で若者に職がないのに、その先の若者に職が与えられると思う?
474名無しさん@4周年:04/03/15 22:15 ID:MCQNG6yu
>>469
あのー、小学校、中学校の授業料がなんでタダなのか知ってますかー?
子供1人に幾らの税金がつぎ込まれるか、知ってますかー?
とりあえず、経済的理由で産まないような低所得家庭に子供増やされ
たって国が困るだけなんだけど。
475名無しさん@4周年:04/03/15 22:20 ID:Ur2Kq0Bw
>428
はげ同。
糖尿病の治療食がいちばんいい食事だと思い込んだ祖母(糖尿病患者)に、栄養失調にされました。
あともう少しで、あの時死んでたな。
476名無しさん@4周年:04/03/15 22:33 ID:W/3eL9zn
「将来の支え手」のはずの若者がすでに、税も年金も払ってないだろ

「子どもは国の宝だから、産んだら優遇しろ」
という親には、子供を支え手に成長させなかった時点で、罰金とることにしろや
477名無しさん@4周年:04/03/15 22:36 ID:KJntPkIA
少子化の直接の原因は独身者が増えたことにあるのだから、独身者対策をしたほうがよいのでは?
子育ての為に支援も必要だろうし変えていかなくてはいけない事もあるんだろう

そもそも少子化対策=兼業主婦優遇 としてしまったことがつまづきになっていると思うね
現少子化対策とは兼業主婦支援そのものを指しているのが殆どじゃないか
子育ての為の支援や、独身者対策ではないんだよな
あくまでも兼業主婦支援

保育所の費用効果にも疑問がある
保育所には大変な金がかかるが、兼業主婦が納める税とはどの程度のものなのか
また産時休暇等、保険からも金を出してやらなくてはいけない
職場の人間もみんな兼業主婦の為に様々な配慮し、仕事を肩代わりしてやらなくてはいけない
つまり兼業主婦を働かせてやる事は
福祉、企業、労働者、全てに多大な負担を与える

配偶者特別控除の廃止やら働く女性マンセーのプロパガンダ等とあいまり
子どもは保育所と学童保育で育てたいと願う主婦も増えてきているしそれが先進的であると賛美する
社会風潮も醸成されてきた
しかし兼業主婦を養う為の福祉予算が増大し、企業の負担は増え、労働市場はより一層切迫するだろう

しかし既婚者のみの出生率は過去20年ほど変化していないそうじゃないか
なぜ兼業主婦支援と少子化対策を同じものとして扱うのか
478名無しさん@4周年:04/03/15 22:38 ID:BF5fdeJO
なんかのマンガのコラムで書いてあったが
子供を一人産むごとに国が1千万円を与える仕組みを作るべきだな
銀行を救うなんて下らないことをするよりか遙かにマシな考えだと思った
479名無しさん@4周年:04/03/15 22:42 ID:/gPVfNtd
日本では負の遺産をすべて若年層に押し付けるように出来ている。
これでは産まないだろう。
480名無しさん@4周年:04/03/15 22:49 ID:B9KqABUW
・更生の名のもとに凶悪犯罪者に大量の税金を投じて、被害者救済なし
・年金は利権議員と天下り官僚と職員でガバガバ使いまくり
・銀行と宗教団体ばかり優遇
・本当に必要なところには金がこない
・中国と韓国からの内政干渉に土下座して、両国とのノービザ渡航も
 目前。
・国旗や国家に敬意を払わんようなやつが、教育職で税金食いつぶす

俺たちが出来る最大の抵抗・・・時間がかかるは確実・・・「子供をつくらないこと」

議員と銀行員と共働き公務員の人が、頑張って子供つくりな
俺はつくらんよ。
481名無しさん@4周年:04/03/15 22:50 ID:YOwxaK7R
>>479
そりゃあ選挙に行かないんだから自業自得。
票になる層とならない層、政治家の目がどっちを向くかは言わずもがな。
482名無しさん@4周年:04/03/15 22:51 ID:d7F/RNHf
昔と比べても意味無いよ。
周りが皆貧乏なら貧乏もつらくは無い。周りの子どもが
みんな汚い服着ていたら、自分の子が汚い服着ていても平気。
でも今は汚い服の子なんてあまりいないもんね。
親の時代(団塊)には電話やテレビを裕福な一軒が購入すると
近所で借り合っていたそうだ。今の時代、そんなことができるか?
今夫手取り30万、妻手取り20万。妊娠したら妻の収入無し。
その上子育ての負担は増える。そんな理不尽に耐えられない。
子どもを産んでいるのは夫の収入だけで40万くらい確保可能、
もしくは妻の職場復帰可能な公務員・厚生のいい会社の夫婦とかだけ。
483名無しさん@4周年:04/03/15 22:52 ID:xTVKwsnI

まあ、税金逃れの宗教団体偽装の事大は、ほぼ終わったけどね。
NGOとかNPOで、正当な政治的市民活動が保障されるようになった。
484名無しさん@4周年:04/03/15 22:57 ID:sMOKdjFP
結婚せいや!一人じゃムリか(w
485名無しさん@4周年:04/03/15 22:57 ID:KJntPkIA
保育所が充実させて子供を産めるようにしろという主張をよく目にするし、このスレにもあるな。

兼業主婦が働きやすくする為に、もっと保育所を作れ、もっと安くしろ、無料にしろ、
もっと理想的な(長時間)保育にしろ、もっと便利な場所に、専用の病時保育施設を作れ、
子どもが悪い事をしたら叱ってくれ (つまり躾を肩代わりしろ) 小学生も深夜まで預かれ、
もっと配慮しろ、だから子供を作れないんだ!・・・と、兼業主婦やら選択子無しの欲求も果てしない。
いくら税を投入すれば賄えるのかと
おまえらは一昔前のスウェーデンかと
で、産むのかと

結局金が無いから、自由になる金が減るから、仕事の邪魔になるから、自分の時間を奪われるからと、
産まないかもしれないし、産むのかもしれない
保育所を充実させるのは少子化対策としては賭博のようなものだな
むしろ、これだけやって既婚者の出生率は殆ど変化しないのだから、実は無意味なのかもしれない。

なぜ少子化対策を兼業主婦対策とすることに固執するのだろうか?
486名無しさん@4周年:04/03/15 23:00 ID:Nu4/LcCW
なんか年金ってずるっこい制度だな。
487名無しさん@4周年:04/03/15 23:01 ID:7LGWFBSF
ヤバイ。イノセンス ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。イノセンス ヤバイ。
まず美麗。もう奇麗なんてもんじゃない。超美麗。美麗とかっても
「ニュージーランドでロケ?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ全部セピアに輝く観た事も無い未来。スゲェ!なんかロケとか参考都市とか無いの。
超越してる。。
しかも濃厚な台詞情報攻撃があるらしい。ヤバイよ、休み無くストーリーが転がり続けるんだよ。
だって普通の映画は説明的になったりするじゃん。誰でもついてこれる間ができてるじゃん。
一緒に観た人と「あの台詞良かったね」って話をする時、言うのに15秒以上もかかる台詞があると会話が止まるっしょ。
何語か解らないなと思って観てたらモロ日本語で自分の連れは理解してて自分は全く解ってなかったとか泣くっしょ。
だから普通の映画はゆっくり判りやすい言葉にして、名言格言はちょっとにする。話のわかるヤツだ。
けど イノセンス はヤバイ。
そんなの気にしない。
脳がネットに繋がってる人達の話だからゆっくりしたり格言を制限しない。
Googleと地球シミュレータとフレッツ光200万本が頭蓋骨に入ってるぐらい速い設定。
ヤバすぎ。
488名無しさん@4周年:04/03/15 23:04 ID:0uFk5Ki3
あと2600万で一億貯まるんで貯まったらさよなら日本
アジア圏に移住します
489名無しさん@4周年:04/03/15 23:05 ID:7LGWFBSF
速いっていったけど、もしかしたら普通かもしんない。でも普通って事にすると
「仏法と聖書とミルトンと孔子とロシェフーコーの名言を一瞬で理解出来たあの筋肉男ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとCGばっかのくせにキャラの動きが充実。アクション。ガン乱射、格闘、ハッキング、爆発、探偵、ミステリなんでもあり。ヤバイ。
燃え過ぎ。
普通の捜査会議だと思ったら仮想世界の捜査会議でオオッとか思ったり。盛り上がり続ける自分が怖い。
それに超切ない話。人形と犬。孤独な人生の友。恋人との空白を埋めるのに使える、イノセンスって。
でも一人で先に観ちゃった俺の彼女。
なんつってもイノセンスは音楽が凄い。ジャズと民謡とオルゴールと弦楽器とシンセが一緒で全然平気だし。
普通の映画は色々な音楽を使うと作曲家が泣いたり、演奏出来なかったり、わけわかんなくなったりするのに、
イノセンスは全然平気。忘れた頃にBGMがビートと民謡が合体した曲だったりしてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、イノセンスのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイイノセンス を10回ぐらい観たい俺の分まで前売り予約してた友達とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
490名無しさん@4周年:04/03/15 23:05 ID:B9KqABUW
とにかく家賃が高すぎだよ。俺地方都市で、2DK駐車場で込みで10万円
払ってるもの。子供は一人が限界。うちの大家なんて仕事しないで
家賃収入で外車3台のりまわして遊んでる。うちの大家が10人子供を
生めばいいだけ。うちは一人が限界。
491名無しさん@4周年:04/03/15 23:06 ID:tzMsQEe3
子供嫌いだからイラネ
492名無しさん@4周年:04/03/15 23:08 ID:mPU6bEKl
つうか人間が子供を生むのわさ、
「子供を産むのは良いことだ」ってな価値基準が社会にあるからだわさ。

戦前なら「家の継承」って価値基準があったんだわさ。
戦後民チュチュ義がそれを壊してしまった以上、
新しい価値基準作らんと無理だわさ。

キリスト教圏はちゃんと聖書に「生めよ、増えよ」
とあるからそんなに高齢化はしないのだわさ。
493名無しさん@4周年:04/03/15 23:11 ID:RIXeZPYl
そりゃあオレだって子ども欲しいよ。
もち、国のためでなくオレのためにな。
だけど金ない。仕事ない。女もいない。
将来の見通しがまったく立たない。
どうやって子どもを持てばいいのだ、
誰か教えてけろ。
494名無しさん@4周年:04/03/15 23:12 ID:vg6Rqzl4
>>493
昔は結構ブリブリ考えなく生んでたんだ。
んでもって、その勢いが良い風に回ってたんだ。
495名無しさん@4周年:04/03/15 23:16 ID:KJntPkIA
少子化対策として独身者対策を打ったほうがよいと思う
子育て自体への支援も必要だろう

けれど現状の少子化対策は兼業主婦優遇とほぼ一体であり、ただひたすらに保育所に金をつぎ込み
兼業主婦の為に法整備を延々と続けている
496名無しさん@4周年:04/03/15 23:19 ID:Dua8gHzz
もう充分「地に満ち満ちている」からこれ以上増えなくても
良いんでないの?

昔はさ、日本は「貧乏人でも誰でも教養があった」国として
外国を驚かせたらしいが、今はお金無いと教育うけさせられない
もん。働かなきゃならないから高校行けないんじゃなくて
「学費が払えない」人がいっぱーいいるんよ。
食べるのにもお金かかるし。
公立の学校でもうちょっと教育に配慮してほしいよ。
「ゆとり」なんていって、教科書なんか何言いたいのか
わかんないような本になっちゃって。ドリルや参考書が
必要な授業なんだったら教科書をもっとまともにしろ。
お金無くてもやる気のある学生は勉強できるようなシステム
に変えてよ。
すごく普通の家庭だけど、3人いると学費が負担だよ。
それがわかっててみんな産まないんでしょ。
497名無しさん@4周年:04/03/15 23:20 ID:d7F/RNHf
494
避妊の知識も無かったし、女性には子を産み育てる
ことしかやることがなかったからね。
良い面もあったけど、「何も考えず多く産みすぎた弊害」
という側面もあることに注意。今の老人とか団塊とか多すぎ
なのはある意味その親たちに同時期に多く生み出されすぎた被害者。
過酷な同期競争を強いられ、人数多すぎて社会保障のお荷物。
昔は良かった、というノスタルジーのみでは語れない。
498名無しさん@4周年:04/03/15 23:21 ID:Defn6ovg
>>495
>けれど現状の少子化対策は兼業主婦優遇とほぼ一体であり、
>ただひたすらに保育所に金をつぎ込み兼業主婦の為に法整備を延々と続けている

配偶者特別控除が廃止になったから、ますます少子化が加速すると思うのだが。
499名無しさん@4周年:04/03/15 23:22 ID:S9Jc0gGs
学費が大変ってよくいうけどさ
公立で小→高(塾は行かない)で大学行かせなかったら
そんなにかからんと思うけど、どうなの?
500名無しさん@4周年:04/03/15 23:25 ID:XGti9+qb
ほんと日本は住むところが高いよな。
高い家賃払って、ウサギ小屋みたいなところに住んでいる。
これじゃ子供つくる気にもならないよ。
501名無しさん@4周年:04/03/15 23:25 ID:MCQNG6yu
>>496
貧乏でも教養があったって(笑)
貧乏人でも字が読めただけだよ。
外国ではそもそも字も読めないくらいの
貧乏人ばっかだったからびっくりされただけだよー。
今だってどんな貧乏人も字が読めるわけだよ。
何が不満なの?
502名無しさん@4周年:04/03/15 23:25 ID:B9KqABUW
>>499
いや、自営業や資産家や網元だったらそれが最善策。
サラリーマンの子弟が高卒はほとんど地獄を見るのが見えてる。
503名無しさん@4周年:04/03/15 23:27 ID:8gqUkCEv
>>499
自分の子供をDQNに育てないのならソレでいいかもな
大学行けば、少しはマトモな椰子らと付き合える
高卒で成功した人なんて数少ないぞ
能力うんぬん以前に、職業自体が限られる
504名無しさん@4周年:04/03/15 23:28 ID:MCQNG6yu
戦前の日本(昭和初期)の最終学歴 だいたいの数字
小学校卒の割合 90%
中学校卒の割合 ほとんどいない(中学は進学するためのものだったので)
高校・師範学校・専門学校卒の割合 7%
大学卒・大学院卒の割合 3%
505名無しさん@4周年:04/03/15 23:34 ID:YOwxaK7R
ま〜ったく、補給を無視して前線の兵の頭数さえ増やしゃいいと思ってる連中、
おまえらほんと60年間進歩がないよな…
506名無しさん@4周年:04/03/15 23:36 ID:0BIAw5ZB
まずは老害を撲滅する為に
政治家の若返りを・・・
507名無しさん@4周年:04/03/15 23:40 ID:qu6v2fUc
わかったyo

  オ  レ  に  子  作  り  さ  せ  ろ

いい尻を用意しろyo 顔もna
508名無しさん@4周年:04/03/15 23:59 ID:nFRakgyy
>>497
たしかに避妊の知識もなかったが、貧しい家では間引きが横行していた。
統計に表れないほど多かったらしい。あ、これは補足ね。

それから、男たちが戦争で戦地からどっと帰ってきた結果、
どばぁーと集中して産まれたのが団塊の世代。
おっしゃるように、過当競争で人生節々、えらく損しちょるわな。
これからも、年金問題などで疎まれ、憎まれ・・・

だけどな、だれしも生まれたくて産まれたんぢゃない。
できれば、この世代に属したくなかったが、仕方ない。
オレからみれば、今の若いもん、生まれたときから社会基盤は整備され、
競争も激しくなく、一人ひとりが大切にされ、羨ましいかぎりだよ。
だけど実際は、不平、不満がかってないほどすさまじく、
不幸観が高まっているらしい。とくに年金問題には頭にきてるという。

だがな、お互い様なんだよ、損をしてるちゅう気分は。
世代間の人口のアンバランスは一部を除き多くの人を不幸にしやすい。
これも、戦争というものが原因で、こういった状況になっているのだよ。
509名無しさん@4周年:04/03/16 00:07 ID:aOzellgS
確かに戦争経験者は苦しんだかもしれん
俺のオヤジもガキの頃目の前で母が打たれ死んだそうだ
オヤジ死んだあと母から初めて聞いたのだが、だが戦後
その高度経済成長期を生きた者は、ほんとの意味での競争
争い社会を知らん、オヤジの話だと仕事はいくらでもあり
バカでも毎日働いてりゃ普通に結婚して家たてられた時代!
子供もたくさん産めば国から金貰えた時代
今はそれどころじゃない!。
510名無しさん@4周年:04/03/16 00:12 ID:PcFKXaxz
人類は絶滅する。
511名無しさん@4周年:04/03/16 00:16 ID:0buxerha
これはもうだめかもわからんね
512名無しさん@4周年:04/03/16 00:29 ID:aOzellgS
金ないと可愛そうだろ子供が、自分みたく
惨めな思いは絶対させたくないし、頭がよく
聞き分けよいガキが生まれるとも思えんし、
俺も三十路過ぎたし、これから結婚し子供育てる
気力なんて全くない、老後まで出来るだけ金貯め
年取っていざとなりゃ自殺控除も出来るような、のんびり
した外国で暮らしたい。
513名無しさん@4周年:04/03/16 00:34 ID:jWeE0Nff
これからは60歳以上は男女とも徴兵制にする。
みんなイラクやアフガニスタン、あるいはアフリカなどで
治安維持、及び平和維持活動をしてもらうことにする。
514名無しさん@4周年:04/03/16 00:36 ID:DtIHuIEQ
>>510
ちょっと現実感が無いね。
正確には日本は全滅するって言う方が遥かに現実感がある。
あぁぁぁ涙出てくるよ・・・なんでこんなクソ国家に生まれたんだろって・・・
515名無しさん@4周年:04/03/16 00:41 ID:Q9cTKSMu
>>514
そうだな、あんたはアフガニスタンかイラクか、
はたまた北朝鮮にでも生まれりゃ幸福だったかも・・・。
516名無しさん@4周年:04/03/16 00:44 ID:DtIHuIEQ
>>515
在チョソウザイ!
517名無しさん@4周年:04/03/16 00:48 ID:ew4V5JYF
>>514
そうだな、補給を無視して兵の頭数のことしか考えないんじゃ全滅するわな、
ガダルカナルやインパールみたいに。
518名無しさん@4周年:04/03/16 00:51 ID:aOzellgS
せめて東京の高賃貸だけでも
なんとかならないだろうか?俺は
この高い家賃がどう考えてもなっとくいかない
すべての悪元はここにあるんじゃないか?
519名無しさん@4周年:04/03/16 00:52 ID:OAnQH2Rz
>>513
結婚してないヤツ限定で頼むわ。
520名無しさん@4周年:04/03/16 00:54 ID:Ia5A63+a
>>518
賃料というのは地価と連動しているので
地価が下がらんと賃料も下がらん
521名無しさん@4周年:04/03/16 01:05 ID:ew4V5JYF
都市部の賃料、というか住宅コストが下がれば、
広く厚い層に可処分所得の増加が発生し、莫大な内需が生まれそうだな。
522名無しさん@4周年:04/03/16 01:06 ID:aOzellgS
いまどきどこの地方も東京もかわらんだろう!
ただ地名が先行してるだけで、余程の場所でない
限り全国一律にしたほうがいいと思うのだが、
523名無しさん@4周年:04/03/16 01:07 ID:kX58HVPy
とりあえず結婚してる奴は子供沢山作って
育てられなくなったら虐待せずに即孤児院に預けろ
日本政府が育ててくれるから

とにかく!こんな2chなんか見てないで!子供を作れ!
524名無しさん@4周年:04/03/16 01:15 ID:0Qib2Qml
>>518
某庁職員にでもなれば?
確か広尾新築マンション、3LDKが二万円台
全国各地にその系列のマンションあるから異動後も安心
525名無しさん@4周年:04/03/16 01:51 ID:57uuyNwA
筒井の「定年退食」のシステムを導入しろ。
526名無しさん@4周年:04/03/16 09:35 ID:bFdKNya1
子供が出来るのは望ましいことなんだが、
それによって学校や地域社会と関わらなければならないのは御免だ。
日本は不景気が長すぎて、下品な低級家庭を増やしすぎたのがイケナイ。
527名無しさん@4周年:04/03/16 11:08 ID:MyQ4u8Li
>>521
住宅が減って、他に回るだけ
配分の問題であって、規模の問題じゃないな。
528名無しさん@4周年:04/03/16 11:26 ID:jNO7UEnC
ようは自分勝手になっただけだろ?

自分らは子供作って貧乏な思いするのは嫌。
30年後どうなるのかって?誰かが何とかしてくれるだろ。
こんな感じの連中が増えてるだけの話。
こういうのも立派なDQNだと俺は思うけどね。
529名無しさん@4周年:04/03/16 11:42 ID:wMHf/GDF
昔は子どもに大勢の目があり、母親一人で子育てする事もなかった。
今は、一人っきりで24時間子どもと一緒。
保育所は働くお母さんの為だけじゃなくて専業主婦のためにも必要なんだよ。
530名無しさん@4周年:04/03/16 11:46 ID:q9MqeRZb
サ〇ーラ〇フやコ〇スンあたりに保育事業をやらせると・・・・
531名無しさん@4周年:04/03/16 12:39 ID:l74Xusv/
【社会】「子ども省」設立を、子育て支援で−シニア社会学会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079364794/l50
532名無しさん@4周年:04/03/16 12:54 ID:/IWgUzJ8
>  すぐ二人目,三人目をつくらば,1人きりじゃないぞ。
533名無しさん@4周年:04/03/16 13:10 ID:aOzellgS
こんな狭い都会のアパートでどうやって
子供が育てられるんだ!、夜泣きでもされたら
薄っぺらい壁越しに鳴き声が響きわたるんだぞ!
ただでさえ皆不況で神経ぴりぴりしてるのに
刺されたらどうするんだよ!。
534鳥肌実:04/03/16 13:14 ID:6mdi5uLh
      )\Λ
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 |\  ̄∪ ノ/    \  ̄U  ノ .|| ||<  漏れの年金は
 |v  ̄ ̄ ̄/ U  | . ̄ ̄ ̄  . || ̄/| l  大丈夫なんでしょうか?
 .|/./ ̄ / v      ̄ ̄ ̄~\\. || / /   \___________
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  |(「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄「 ̄「`   |/   |
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535名無しさん@4周年:04/03/16 13:14 ID:Qqo0ffkR
大切に育てた子どもが
ヘンタイに殺されるの
つらすぎる
536名無しさん@4周年:04/03/16 13:14 ID:xSPeGcFI
>>533
犬猫のように声帯除去手術をしてみてはどうでしょうか?

え? そんな残酷なことはできない?
でも、愛犬家の方はペットのことを「家族」と呼ぶくせに、
平気で子宮ぶっこぬいたり、声帯切り取ったりしますよ?
人間、愛があれば何でもできます。
537名無しさん@4周年:04/03/16 14:08 ID:Vtbvu/AB
ちょいと俺の妄想を聞いてくれよ。

義務教育を6歳から18歳までにし、学校は全て公立。
初等は9時〜14時、中等は9時〜16時まで学校で学ぶ。
クラスは能力別にし理解力に応じた教育を行う。
授業は基本的に映像、クラスごとにサポート兼監視教員を配置。教室はプライベートな空間ではないので精度の低い監視カメラ付き。
能力が低いクラスには教員を多めに配置、高いクラスは自身・友人間で問題点の解決が可能なので教員は一人。
最後の三年で学校を変え専門課程に進む。
義務教育中はドロップアウトしそうな人間を復帰させるための策を何重にも張り、可能な限り異端を作らない。

大学は公立のみ。在学費用は高め。
基本的には膨大な資料の提供場であり、巨大な研究・実験場として機能させる。
学生の最終課程ではなく一個人として自身の知識・技術を高めるための場であり、卒業資格等は存在しない。
医学に関しては専門の学校を用意。

義務教育校、大学で使用される講義の映像や資料のデータは国が用意したサーバーに保存され、
日本国民であれば誰でも自由に閲覧できるようにする。

知識や技術の項目を細分化し認定試験を行うようにする。(個人の知識・技術の客観的評価)
誰でも受験可能。低級の認定試験は義務教育中に受けさせる。
企業はこの評価・資格を元に欲しい人材を探す。
538名無しさん@4周年:04/03/16 14:29 ID:Vtbvu/AB
まあ、学費安くなったとしてもあんまり関係ないと思うけどね。
子供を産めば少なからずお金がかかる。その子供が自分の老後の面倒を見てくれる保障もない。
なら、養育にかかる金を年金なり老後の蓄えにした方が個人としては楽に生きることが出来る。

少子化の原因はおそらく個の意識が肥大しすぎたせいだと思う。
種としての本能を理性と科学で回避し、
家庭を持って一人前、子を産んで一人前、といった社会的な圧力も個の自由の前に薄くなった。
そのうち子を産み育てるのは金持ちの道楽になるんじゃないのかな?
一般人は自分一人を幸せにするためだけに全力を尽くす。
好きな相手と過ごすことに価値はあっても結婚をして生涯を共にする価値は特にない。
恋をして同棲をして、飽きたら分かれて次の恋を探せば良い。
楽で幸せそうな人生だな。
539名無しさん@4周年:04/03/16 16:14 ID:HtxITVAs
>>538
オイオイ、それなら既にアメリカやEUは超少子化で大問題になってるよ。
540名無しさん@4周年:04/03/16 16:29 ID:aOzellgS
国は子供を義務教育まで育てる施設を設け
尚かつゲイのパートナー同士がそれを引き取り
養子に出来る制度にする、男女同士で生まれた子供が
気に入らない場合申請すれば国が引き取って貰えるように
する、大まかだがこうすればいろいろな問題が解決するのでは?
541名無しさん@4周年:04/03/16 16:34 ID:k+GdabAw
お前ら、相変わらず馬鹿だな。
日本の少子化の原因はレミングスだ。
アメリカは広大な土地があるから人口は微増していても問題ないけれど、
こんな狭い国のどこに住むんだ?
増えすぎたから、減らそうとしているだけだよ。
それが証拠に高学歴の知識層は小梨が多いだろ?
ガキ産みまくっているのはDQNばかり。
知能が低いから、そこまで頭が回らない。
しかし、知識層は日本の人口を抑制しようと無意識のうちに行動している。
それなのに、年金のことばかり心配して少子化が問題だという。
仮にピラミッドの年齢構成を維持し続けたら100年後にどうなるか何か
火を見るよりも明らかなのに・・・。
馬鹿に踊らされるなよ。政治家や官僚の目先しか見ない馬鹿にな。
542名無しさん@4周年:04/03/16 16:35 ID:c8A1DLuH
>>541
ゲーム馬鹿死ね
543名無しさん@4周年:04/03/16 16:38 ID:yyWR6IV5
二言目には、国が国がと言ってる時点でダメ
544名無しさん@4周年:04/03/16 16:39 ID:SddTBN/9
財政難だからって公立の保育園・幼稚園減らしちゃ駄目だろ。
民間に任せるから足りなくなって来るんだよ。
質も悪いし、費用も高く付くし。
民間で出来る事は民間でってか?
少子化対策本気でやる気があるのか?
小泉はとっとと氏ね。
奴に騙されてるアフォも氏ね。
石原国政復帰きぼん。
年齢考えると最後のチャンスだぞ。
545名無しさん@4周年:04/03/16 16:43 ID:SddTBN/9
これも将来北からの難民受け入れる為ってか?
将軍様の為ってかw
氏ね子鼠。
546名無しさん@4周年:04/03/16 16:46 ID:aOzellgS
すべての根源は先の大戦の敗北にほかならん!
負けるぐらいならマジで一億玉砕したほうが
ましだったんだよ!。
547名無しさん@4周年:04/03/16 16:48 ID:KNCw12pe
>>546
それやったら、お前生まれてないぞ。
(w
玉砕しなかったじーちゃん、ばーちゃんに感謝しろ。
548名無しさん@4周年:04/03/16 16:52 ID:SMZ1DV3Z
>>537
社会主義時代のソ連そのまんまやんけ(笑
ソ連は国威発揚のため芸術家やスポーツ選手を育成した。
そのへんがチョト偉い。
549名無しさん@4周年:04/03/16 17:01 ID:aOzellgS
ある年齢になれば男女共に強制的に
子供一人産まねばならん法律作ったらどう?
適齢期の男女にお見合いみたくいろいろ写真
配りお互いの考え趣味が合う者同士強制的に
子供生む。
550名無しさん@4周年:04/03/16 17:05 ID:BhLF5AWF
金持ちが子供をたくさん産んで消費を増やすべき
551名無しさん@4周年:04/03/16 17:08 ID:aOzellgS
昔みたく子供たくさん生めば国が
援助するのでなく、一人産んで一人ぶんだけ
の中学までの生活援助出来るようにすればいい。
552名無しさん@4周年:04/03/16 17:09 ID:HtxITVAs
>>548
既存文化の押しつけでは、結局新しい文化を産み出せずに
長期的には衰退するだけ。
553名無しさん@4周年:04/03/16 17:09 ID:Vtbvu/AB
>>548
教育は機会平等、(出来うる限り)環境平等として社会主義的で良いんじゃないの?

少子化の対策としては「子供は可愛い、子供がいることは至福」と洗脳するくらいの勢いでメディアを使うくらいしか。
可愛い犬のCM流すとペット飼いたくなる、みたいな感じで。
554名無しさん@4周年:04/03/16 17:18 ID:KNCw12pe
キムタクがクイーンの曲にのって子育てするドラマを放映すれば
いいわけだ。
555名無しさん@4周年:04/03/16 19:29 ID:wpv1Xt+o
>554
warata

>>490
ハゲどう

少子化なんて問題じゃないよ。話し合う価値もない。
556名無しさん@4周年:04/03/16 19:39 ID:nPPvAPw0
自分も490に胴衣。
普通に働いて、東京に家買えないんだぞ?
マンションを35年ローンで買う気なんておきないし
557名無しさん@4周年:04/03/16 20:32 ID:MyQ4u8Li
だから、お前の稼ぎはその程度って事なんだろ。
558名無しさん@4周年:04/03/16 20:57 ID:vD21nBNH
日本は明治以来、4倍にも人口爆発したんだから
もう人間増えなくていいだろう。今の半分位でいいよ。
それにあう政策を国がすればいい
559名無しさん@4周年:04/03/16 22:54 ID:1YZDn/xo
少子化で子供を造れって言う奴は何を意図していっているんだ?
嫌がらせか?
老人の数が多すぎるのがと、度キュソがガキを作っているのが問題なのであって
子供の絶対数が問題なのではないだろ?

まさかこの程度のことが分からないわけではあるまいし・・。
560名無しさん@4周年:04/03/17 00:14 ID:NEYW6DTG
だから病院とかで寝たきりとか
一生半身不随の老人たちがたくさんいる
だろ、そういう人たちはわざわざ高い治療費
腹って延命させずに、本人が望むなら自殺控除させれば
いいんだよ、それがたいがいの本人の望みだし、家族へ
の負担も掛からない、こんな簡単なことが出来ないのは
どっかで、利害関係が当たるからだろうが。
561名無しさん@4周年:04/03/17 00:16 ID:UriHqeBG
>>560
同意。相続税の緩和とかな。
562名無しさん@4周年:04/03/17 00:55 ID:wXb2GqRB
年金>医療費の寝たきり老人も多いがな。
寝たきりのばあちゃんが死んで、生活が苦しくなったって人知ってまんがな。
563名無しさん@4周年:04/03/17 01:07 ID:Q1AJZ/KQ
>>558
>今の半分位でいいよ。それにあう政策を国がすればいい

それか土地を2倍にするかどちらかだね。
山を平地に。海を徹底的に埋め立てる(東京湾とか)
あるいは戦争で(ry
564名無しさん@4周年:04/03/17 01:44 ID:hTXqKHZF
ちょいと漏れの妄想聞いてくれよ。

夫婦のどちらか片方が中卒以下の香具師には一人っ子政策発動。
それ以外は二人以上子供生産したら税制面で優遇。
子供がある程度のレベルの大学を卒業したら謝礼金を贈呈。
さらにその子供が30歳を過ぎても犯罪を犯していなかった場合、また謝礼金を贈呈。

義務教育は小学校、中学校というように現在と同じ制度。
クラスは能力別にし理解力に応じた教育を行う。
進学は大検のような資格試験を設定し、一定レベル以上の学力がないと進学できないようにする。

授業は基本的にライブ。
教員は、給料を大幅に増加させることで優秀な人材が入ってくるようにする。
教員の能力査定を厳密にする。主に生徒の学力面で査定。
教室には精度の低い監視カメラ付き。
義務教育中はドロップアウトしそうな人間を復帰させるための策を何重にも張り、可能な限り異端を作らない。
さらに学力がどうしても見込めない下位クラスの生徒には職業訓練を施す。
565 :04/03/17 23:58 ID:DkvL3xx+
( ´Д`)
566名無しさん@4周年:04/03/18 00:05 ID:RTP6jP7P
>>564
いいんじゃない?

・生まれた子供はすぐに親から引き離して集団生活をさせる

を付け加えれば完璧
567名無しさん@4周年:04/03/18 00:05 ID:/+kABcWY
>>556
日本だからしょうがないんじゃないの?
例えば、どっかの砂漠の国なら水道水が1リットル1万円かもしれんだろ
日本のこの糞狭い国土に1億3千万もいりゃ当然
568名無しさん@4周年:04/03/18 00:30 ID:0TgO6tRI
65歳以上の人間を殺しても無罪あるいは微罪になるようにすればいい。
ストレス解消も兼ねて一石二鳥。
569名無しさん@4周年:04/03/18 00:41 ID:Ty7p3u3B
少子化よりもはやく男同士でのパートナー
制度認めろ!!。
570名無しさん@4周年:04/03/18 01:19 ID:A3ATQRfH
他人の奥さんの方が全然いいんだよな
571名無しさん@4周年
浮気バンバンして子供作って
その子を俺にくれ
オナットマシンとして育てるから