【裁判】「デジカメ欠陥」で写真台無し オリンパスに４８９万円請求…横浜地裁★２
1 ：擬古牛φ ★：
★「デジカメ欠陥」で写真台無し＝オリンパスに４８９万円請求－横浜地裁
ヨーロッパ旅行で撮影した写真がデジタルカメラの欠陥で台無しになったとして、
横浜市内に住む男性（６４）が、メーカーのオリンパス（東京都新宿区）に対し、
製造物責任（ＰＬ）法に基づき、写真データの修復費用４８９万円を求める
民事訴訟を横浜地裁に起こしていたことが１１日、分かった。１２日に第１回
口頭弁論が開かれる。男性側代理人は「ＰＬ法に基づき、デジタル機器の
データ修復を求める訴訟は珍しい」と話している。
時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000572-jij-soci
前スレ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079051242/
ヨーロッパ旅行で撮影した写真がデジタルカメラの欠陥で台無しになったとして、
横浜市内に住む男性（６４）が、メーカーのオリンパス（東京都新宿区）に対し、
製造物責任（ＰＬ）法に基づき、写真データの修復費用４８９万円を求める
民事訴訟を横浜地裁に起こしていたことが１１日、分かった。１２日に第１回
口頭弁論が開かれる。男性側代理人は「ＰＬ法に基づき、デジタル機器の
データ修復を求める訴訟は珍しい」と話している。
時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000572-jij-soci
前スレ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079051242/
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3 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:18 ID:cr8wlpbS
3ゲト
4 ：石川県民 ◆kAGAA4p9Z6 ：04/03/12 23:18 ID:LWSCXIdR
２
2
6 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:18 ID:jSib0SbJ
珍しい目面しい
もう和解で
しわ寄せが今後来るのは目に見えた！
しわ寄せが今後来るのは目に見えた！
どんな風に写ってたのか？
あるいは写っていなかったのか？
あるいは写っていなかったのか？
じいさんが訴訟するに至った課程が問題だな。
オリンパスの対応が妥当だったのかどうか・・・
オリンパスの対応が妥当だったのかどうか・・・
俺もオリンパスのデジカメだけど
欠陥というか仕様というか
撮ったメディアをカードリーダーで読もうとするとそのメディアがまったく使えなくなるのねん
2、3枚それで駄目にしてから気付いたんだけどやっぱり仕様なんだよね
欠陥というか仕様というか
撮ったメディアをカードリーダーで読もうとするとそのメディアがまったく使えなくなるのねん
2、3枚それで駄目にしてから気付いたんだけどやっぱり仕様なんだよね
11 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:22 ID:PpwESB2H
海外旅行の思い出画像： Priceless
ということか。
ということか。
12 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:22 ID:Tv2o+nwJ
>>10
スマートメディアの端子をべたべたさわってるんじゃ。
スマートメディアの端子をべたべたさわってるんじゃ。
道血管が有ったのかわからないからコメントしがたいな、記者が悪い。
14 ：64年の人生 ◆xJowo/pURw ：04/03/12 23:23 ID:yOF3fnPK
ついに来た。
妻との結婚40年記念にして初めての海外旅行。
初めての海外に不安と戸惑いを感じながらも決定したヨーロッパ旅行。
メカ音痴かつ年老いた私にとってはハードルが高いかもしれないが、
デジタルカメラを購入することを決意した。
普段口数少なく不器用な私、この旅くらい妻に優しさを見せてやりたい。
この旅を今までの最高の思い出として残したい。
はっきり言ってどのメーカーのどのカメラが良いのかも全くわからない。
量販店の店員さんとマンツーマンで相談に乗ってもらって決定したのがこれ。
C-750。妻には内緒で奮発して購入。
これも全ては妻のため、自分のため、そうこれからの二人のためと。
発つ直前、いつもとは違う自分を感じつつ、未だ国内の空港内であるが
妻と記念撮影。これがこのカメラ最初の、人生初のデジタルカメラ撮影となった。
現地に着いた。
視界に飛び込んでくるもの全てが色あざやかに見えた。
新鮮に見えた。美しかった。今まで生きてきた世界、見ていた価値観、
全てが裏返されたような衝撃を受けた。
妻との結婚40年記念にして初めての海外旅行。
初めての海外に不安と戸惑いを感じながらも決定したヨーロッパ旅行。
メカ音痴かつ年老いた私にとってはハードルが高いかもしれないが、
デジタルカメラを購入することを決意した。
普段口数少なく不器用な私、この旅くらい妻に優しさを見せてやりたい。
この旅を今までの最高の思い出として残したい。
はっきり言ってどのメーカーのどのカメラが良いのかも全くわからない。
量販店の店員さんとマンツーマンで相談に乗ってもらって決定したのがこれ。
C-750。妻には内緒で奮発して購入。
これも全ては妻のため、自分のため、そうこれからの二人のためと。
発つ直前、いつもとは違う自分を感じつつ、未だ国内の空港内であるが
妻と記念撮影。これがこのカメラ最初の、人生初のデジタルカメラ撮影となった。
現地に着いた。
視界に飛び込んでくるもの全てが色あざやかに見えた。
新鮮に見えた。美しかった。今まで生きてきた世界、見ていた価値観、
全てが裏返されたような衝撃を受けた。
15 ：64年の人生 ◆xJowo/pURw ：04/03/12 23:24 ID:ZgLQ58Ni
私は夢中でシャッターを押した！
無心で押した！
街が躍る！妻が映える！心が熱くなる！
何もかもが思い通りに進んでいた。
やがてこの幸せな旅も終着を迎える。
二人のこれから。という新たな価値を見出してくれた。
満足。そんなありふれた言葉では言い得ないものがあった。
岐路にて名残惜しいのか、妻もデジタルカメラでこの世界を
収めたいと言い出した。もちろん薦めて了承した。
このカメラに眠る写真たちが、自身の価値観、妻との関係、
またこれからの行き方。様々なものを支える糧になることは間違いなかった。
母国に帰ってきた。
やはり日本も悪くない。馴染んだ風景、匂い、風。
たった一週間ぶりの日本がとても懐かしく感じた。
思い出話が尽きることなくあふれ出す。
妻が不意に言った。今のあなたは明るくて素敵。
初めて聴いた言葉かもしれない。
うれしかったが、特に態度を変えようとはしなかった。
いつもの自分とのギャップが恥ずかしかったからだ。
私の照れに気づいてくれたのか、写真を見てみましょうよ。と妻。
おもむろにカバンから恩人とも言えるC-750を取り出して私に手渡す。
もちろんメカ音痴の私は、これからの作業を不安に感じたが、
PCでの扱い、画像の取り込みまでは難なくこなすことができた。
無心で押した！
街が躍る！妻が映える！心が熱くなる！
何もかもが思い通りに進んでいた。
やがてこの幸せな旅も終着を迎える。
二人のこれから。という新たな価値を見出してくれた。
満足。そんなありふれた言葉では言い得ないものがあった。
岐路にて名残惜しいのか、妻もデジタルカメラでこの世界を
収めたいと言い出した。もちろん薦めて了承した。
このカメラに眠る写真たちが、自身の価値観、妻との関係、
またこれからの行き方。様々なものを支える糧になることは間違いなかった。
母国に帰ってきた。
やはり日本も悪くない。馴染んだ風景、匂い、風。
たった一週間ぶりの日本がとても懐かしく感じた。
思い出話が尽きることなくあふれ出す。
妻が不意に言った。今のあなたは明るくて素敵。
初めて聴いた言葉かもしれない。
うれしかったが、特に態度を変えようとはしなかった。
いつもの自分とのギャップが恥ずかしかったからだ。
私の照れに気づいてくれたのか、写真を見てみましょうよ。と妻。
おもむろにカバンから恩人とも言えるC-750を取り出して私に手渡す。
もちろんメカ音痴の私は、これからの作業を不安に感じたが、
PCでの扱い、画像の取り込みまでは難なくこなすことができた。
16 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:24 ID:TbYshwUo
なんで修復費用に４８９万円も掛かるのかと・・・
っていうか自分でﾒﾓﾘｶｰﾄﾞアボーンしただけじゃないのかと問い詰める
っていうか自分でﾒﾓﾘｶｰﾄﾞアボーンしただけじゃないのかと問い詰める
18 ：前スレからのコピペ：04/03/12 23:25 ID:KoEqMIEf
905 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:05 ID:3LntyrG/
>>904
漏れが今日の夕刊で読んだところでは、
電極配線部の絶縁膜破壊が原因で、
撮影した全ての画像の上部に青い線が水平に入っていたらしい
で、メーカー側は一部の修復には応じるが、全部は断った、と。
別のメーカーに修復費用の見積もりを出してもらったら、
データ処理に時間がかかるので一枚一万円かかる、と。
906 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:09 ID:w5CSKrHE
男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
俺ならオリンパスにガソリンを撒く！（ｳｿ）
>>904
漏れが今日の夕刊で読んだところでは、
電極配線部の絶縁膜破壊が原因で、
撮影した全ての画像の上部に青い線が水平に入っていたらしい
で、メーカー側は一部の修復には応じるが、全部は断った、と。
別のメーカーに修復費用の見積もりを出してもらったら、
データ処理に時間がかかるので一枚一万円かかる、と。
906 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:09 ID:w5CSKrHE
男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
俺ならオリンパスにガソリンを撒く！（ｳｿ）
素豆は脆すぎるんだよ
オリンパスは小さいカメラ作る技術ないんだから
すなおにＣＦにしておけば良かったものを…
オリンパスは小さいカメラ作る技術ないんだから
すなおにＣＦにしておけば良かったものを…
>>12
いやそういう仕様なんだって
C700UZっつーやつなんだけど
PCでformatしても使用不可になる
読み込んでも駄目なリーダーがあるんだって
次のモデルから改善されてるみたいだけど俺のはカメラ側から接続しなきゃ駄目なんだってさ
いやそういう仕様なんだって
C700UZっつーやつなんだけど
PCでformatしても使用不可になる
読み込んでも駄目なリーダーがあるんだって
次のモデルから改善されてるみたいだけど俺のはカメラ側から接続しなきゃ駄目なんだってさ
21 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:26 ID:5aTxOQeX
＞16
全てを完璧に再現するためのロケ費用
全てを完璧に再現するためのロケ費用
オレ、C700使ってるけどなんも問題ないよ、
一度甥っ子の卒園式の画像データを甥っ子自身が
操作して消してしまったことはあったけどw
全消去のときぐらいはパスワード入力するとかステップないとダメやね。
一度甥っ子の卒園式の画像データを甥っ子自身が
操作して消してしまったことはあったけどw
全消去のときぐらいはパスワード入力するとかステップないとダメやね。
23 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:27 ID:kY5V3w7p
アメリカでもそうだが、弁護屋が社会を悪くする。
弁護屋をこの世から消すべき！
24 ：麿 ◆E231Gqs6/. ：04/03/12 23:27 ID:Xt8j6Czx
旅行と言えばカメラを振り回すこととメシと買い物ぐらいしかしない。
そんな典型的なバカ野郎が偉そうに何を訴えているのやら。
本当に印象深い良い旅行というものは、写真に残さないでも記憶に残る。
…まあ、ボケが始まっている場合はこの限りではないが。( ´ー｀) ｙ-~~
そんな典型的なバカ野郎が偉そうに何を訴えているのやら。
本当に印象深い良い旅行というものは、写真に残さないでも記憶に残る。
…まあ、ボケが始まっている場合はこの限りではないが。( ´ー｀) ｙ-~~
25 ：64年の人生 ◆xJowo/pURw ：04/03/12 23:28 ID:yOF3fnPK
モニタの前に年を取った熟年夫婦が期待を胸に顔を寄せ合い見入った。
カチカチ・・・
カチカチ・・・
カチカチ・・・
・・・・
唖然とした。
妻ももちろん感じていただろうが、それなど気にする隙すら無かった。
これが本当に私が撮った写真なのか！
この青い線は一体何なのか！
我を失った！
私はPCのモニタに、湯飲みを投げつけた！
妻は泣き泣き私を抑えようとした！
私は抑止を振り切り妻に叫んだ！
わかっていた、妻が悪いわけでもない。
何かに当たらずにはいられなかった。
ひと時の時間が過ぎ、落ち着きを取り戻した私は、
自分の犯したことの意味を再認識した。
妻にお詫びをした。
これが64年間生きてきた中での、最低の失態だった。
カチカチ・・・
カチカチ・・・
カチカチ・・・
・・・・
唖然とした。
妻ももちろん感じていただろうが、それなど気にする隙すら無かった。
これが本当に私が撮った写真なのか！
この青い線は一体何なのか！
我を失った！
私はPCのモニタに、湯飲みを投げつけた！
妻は泣き泣き私を抑えようとした！
私は抑止を振り切り妻に叫んだ！
わかっていた、妻が悪いわけでもない。
何かに当たらずにはいられなかった。
ひと時の時間が過ぎ、落ち着きを取り戻した私は、
自分の犯したことの意味を再認識した。
妻にお詫びをした。
これが64年間生きてきた中での、最低の失態だった。
>>24
カメラも変えない貧乏人の理屈だな。
カメラも変えない貧乏人の理屈だな。
27 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:29 ID:grNf576d
なんだ、スマートメディアか…。
んなもん使うなよ。
んなもん使うなよ。
28 ：ﾌｫﾄｼｮｯﾊﾟｰ：04/03/12 23:29 ID:MJVPvRRa
漏れんとこ持ってくれば１点500円でやってあげるのにぃ
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/UZ/C750uz/nr030311a2J.html
記録媒体 xDピクチャーカード
( 16MB / 32MB / 64MB / 128MB / 256MB )
記録媒体 xDピクチャーカード
( 16MB / 32MB / 64MB / 128MB / 256MB )
30 ：麿 ◆E231Gqs6/. ：04/03/12 23:31 ID:Xt8j6Czx
>>18
> 青い線が水平に入っていた。
このぐらいなら、アイドル画像板の職人たちの手に掛かればすぐ修正できるんじゃないかい？
>>26
すまんな、カメラ振り回す鉄ヲタだが何か？( ´ー｀) ｙ-~~
> 青い線が水平に入っていた。
このぐらいなら、アイドル画像板の職人たちの手に掛かればすぐ修正できるんじゃないかい？
>>26
すまんな、カメラ振り回す鉄ヲタだが何か？( ´ー｀) ｙ-~~
>>30
半ズボンはいてんの?
半ズボンはいてんの?
32 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:32 ID:CfrW28bm
33 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:32 ID:tJgl1YS/
なんだ？
デジカメも使えないバカを弁護するやつぁー
デジカメも使えないバカを弁護するやつぁー
34 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:34 ID:+zp0OVy0
>>30
回送シーンってかw
回送シーンってかw
35 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:35 ID:CDmnZcPN
青い線ってどの辺に入ってるんだろうね。
端っこならトリミングすれば済む話じゃねーの。
端っこならトリミングすれば済む話じゃねーの。
37 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:37 ID:KoEqMIEf
xDピクチャーカードって何？
スマートメディアのこと？
いずれにしても今回の不具合は記録メディア起因じゃないと思う。
電極配線部の絶縁膜破壊が原因ってことだけどCCD周りのアッセンブリ
に問題があったんだろうな。
スマートメディアのこと？
いずれにしても今回の不具合は記録メディア起因じゃないと思う。
電極配線部の絶縁膜破壊が原因ってことだけどCCD周りのアッセンブリ
に問題があったんだろうな。
38 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:38 ID:Op847dEJ
>>18を読むと・・・
＞電極配線部の絶縁膜破壊が原因で、
＞撮影した全ての画像の上部に青い線が水平に入っていたらしい
＞で、メーカー側は一部の修復には応じるが、全部は断った、と。
メーカーも「ユーザーの取り扱いが悪かったため壊れた」と言い切るのなら
“一部の”修復、なんて言わなきゃいいのに。
「当社の製造ミス鴨？」と思ったんなら全数の修復に応じてやれや。
（ただの操作ミスまで「故障」呼ばわりするクレーマーの湧出を恐れたんだろうけど。）
＞電極配線部の絶縁膜破壊が原因で、
＞撮影した全ての画像の上部に青い線が水平に入っていたらしい
＞で、メーカー側は一部の修復には応じるが、全部は断った、と。
メーカーも「ユーザーの取り扱いが悪かったため壊れた」と言い切るのなら
“一部の”修復、なんて言わなきゃいいのに。
「当社の製造ミス鴨？」と思ったんなら全数の修復に応じてやれや。
（ただの操作ミスまで「故障」呼ばわりするクレーマーの湧出を恐れたんだろうけど。）
39 ：麿 ◆E231Gqs6/. ：04/03/12 23:39 ID:Xt8j6Czx
>>37
別のﾒﾃﾞｨｱだよ。xDﾋﾟｸﾁｬｰｶｰﾄﾞ と ｽﾏｰﾄﾒﾃﾞｨｱ は。
別のﾒﾃﾞｨｱだよ。xDﾋﾟｸﾁｬｰｶｰﾄﾞ と ｽﾏｰﾄﾒﾃﾞｨｱ は。
41 ：つーか：04/03/12 23:42 ID:VH46be+3
線入った部分が１ドット幅の１ラインなら削除してもわからねーだろ（ｗ
42 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:44 ID:KoEqMIEf
>>41
甘い。
甘い。
44 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:51 ID:8cxBxJxe
45 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:52 ID:w7a6EL/E
>>38 ピンボケ、ブレボケ、ミスショット・・・等々、単純な記念写真にもならない
「ただの画像」まで修復対象にする必要はなかろ。
「ただの画像」まで修復対象にする必要はなかろ。
よくわからんが、全ての画像で「同じ位置」に線が入るって事でそ？
何百枚あろうが同じ位置で同じ形なら、いっかい補修のパターン作って
ﾌｫﾄｼｮのアクションとかで残りの全部自動で出来るんでないの？
何百枚あろうが同じ位置で同じ形なら、いっかい補修のパターン作って
ﾌｫﾄｼｮのアクションとかで残りの全部自動で出来るんでないの？
47 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:58 ID:OXjRdsCW
せっかく赤外線ビデオを買ったのに真昼間には赤外線モードが使えないんだよな…
プールへ持っていったのに。
プールへ持っていったのに。
48 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:59 ID:GD7gLnUJ
なぜこの事件が
製造物責任（ＰＬ）法の要件にあたるのだろうか。
きわめて疑問。
製造物責任（ＰＬ）法の要件にあたるのだろうか。
きわめて疑問。
49 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:00 ID:+o+PUtt9
21世紀のこの時代に端子むき出しのメディアはウンコってこった
50 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:04 ID:SW8kAvx6
俺も「透けて見える」ハズのメガネ買ったんだが（略
51 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:05 ID:FPr0dIV2
買ってすぐに確認して初期不良で返品しろボケ
52 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:08 ID:1KuRzo+u
修復費用489万円って..。
何回ヨーロッパ旅行行くつもりなんだろう。
何回ヨーロッパ旅行行くつもりなんだろう。
53 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:10 ID:RFi98Uk9
54 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:11 ID:xEkByPKt
青色LEDからろくでもない香具師らから。。。
中村は糞だ！
中村は糞だ！
55 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:12 ID:mB+QcHAG
漏れもOLYMPUSのデジカメ・・・えーと・・・C-1400Lだったかな？使っていたけど、
須磨目が使えなくなると言うのは経験したこと無いな。
まぁ、頭固いジジイ連中は、黙って銀塩カメラ使ってろって事だ。
須磨目が使えなくなると言うのは経験したこと無いな。
まぁ、頭固いジジイ連中は、黙って銀塩カメラ使ってろって事だ。
56 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:14 ID:MCpxFRAs
ダ～メダメダメ ダメオ～ヤ～ジ～
58 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:17 ID:RFi98Uk9
>>52
コピぺっぺ
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
コピぺっぺ
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
59 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:17 ID:/G7BbGU6
想い出は重いでぇ～
60 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:18 ID:c7nZLZmr
じゃあ、マニュアルに
『製品に欠陥がある可能性があるので、旅行の際は必ず予備のデジカメをお持ちください』
と記載すれば解決だな
『製品に欠陥がある可能性があるので、旅行の際は必ず予備のデジカメをお持ちください』
と記載すれば解決だな
61 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:19 ID:uOtS3lJh
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょっと待って！！！今>>59が何か言った！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
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|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
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| ちょっと待って！！！今>>59が何か言った！！
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62 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:25 ID:ts0ci/fm
故障はムカツクが、１０万でも多いと思うぞ。
まぁKD-510Z最強ということでFA？
64 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:30 ID:uOtS3lJh
ダサいカメラは持ちたくない。
65 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:37 ID:mB+QcHAG
しかし何だな、こういう事例が出ちゃうと、他メーカーにこのこと引き合いに出して
バカ騒ぎする暇人が出てきそうだな。
結局のところ、そのとばっちりは、他大多数のユーザーに降りかかるんだが。
バカ騒ぎする暇人が出てきそうだな。
結局のところ、そのとばっちりは、他大多数のユーザーに降りかかるんだが。
66 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:42 ID:+FTJCfPt
あら。
デジカメの操作を間違えて逆切れして裁判起こしたのかと思ったら、
どうも事情が違うらしいな。
じいさんを応援しとくか。
デジカメの操作を間違えて逆切れして裁判起こしたのかと思ったら、
どうも事情が違うらしいな。
じいさんを応援しとくか。
67 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:43 ID:61Nx2zUf
次は、E-1のダストリダクションかな？
アホなオッサン
途中で気が付くだろ普通。
- 59 - 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 04/03/12 23:49 ID:xEtwrdDb
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>>58
線の太さによるだろうけれど、
＞カメラ部有効画素数 400万画素
のカメラでフルサイズにとって、
＞液晶モニタ サイズ／
＞種類 1.5型（インチ）TFT カラー液晶（低温ポリシリコン）
＞画素数 約114,000画素
で確認する程度だったら結構きついような。気がしないでもない
＞チャレンジャー
には同意だけど。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>>58
線の太さによるだろうけれど、
＞カメラ部有効画素数 400万画素
のカメラでフルサイズにとって、
＞液晶モニタ サイズ／
＞種類 1.5型（インチ）TFT カラー液晶（低温ポリシリコン）
＞画素数 約114,000画素
で確認する程度だったら結構きついような。気がしないでもない
＞チャレンジャー
には同意だけど。
71 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:51 ID:B6z196H8
このじじいは撮影する為にヨーロッパに行ったんじゃないだろ。
旅行が目的で写真は副産物。
カメラのせいで旅程が狂った訳でもない。
旅の思い出の記憶はずっと消えない・・・事も無いか。
もうボケが始まってそうだし。
旅行が目的で写真は副産物。
カメラのせいで旅程が狂った訳でもない。
旅の思い出の記憶はずっと消えない・・・事も無いか。
もうボケが始まってそうだし。
もっかい欧州いっても３０万だろ。なんだよ４００万て
ﾋｷｺﾓﾘは時は金なりという概念がないからなぁｗ
74 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:53 ID:I0ntIs1S
「社長を出せ！」川田茂雄著（宝島社）を読もう！
この手のクレーマーは昔かららしい・・・
この手のクレーマーは昔かららしい・・・
じじいの時間なんか価値ないだろ
76 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:56 ID:ndlJ3rL4
ユーザには責任なさそうだな。
一部修正できるんなら譲歩して全部修正してやれば489万円払わなくても済むのに。
一部修正できるんなら譲歩して全部修正してやれば489万円払わなくても済むのに。
じじいは写真を修復して欲しいんじゃなく、金が欲しいだけだろ。
金のかかる老人むけパックツアーで、墓立てる予算がなくなったってとこじゃないか？
金のかかる老人むけパックツアーで、墓立てる予算がなくなったってとこじゃないか？
78 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:13 ID:PN8mgwqY
オリンパスって経営者がバカなのか、デジカメ市場の判断を誤ったんだよ。
富士写真フィルムやカシオが積極的に新製品の投入続けたけど、ついていけなくて
一時様子見の状態だったんだな。
そんな体制がデジカメの欠陥につながった可能性はあり得る。
富士写真フィルムやカシオが積極的に新製品の投入続けたけど、ついていけなくて
一時様子見の状態だったんだな。
そんな体制がデジカメの欠陥につながった可能性はあり得る。
80 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:26 ID:DJEaL2VS
旅行行く前にテストするでしょ。普通。
新品のデジカメで、いきなり本番はないでしょ。
じじいにも落ち度があると思われ。
壊れてない新品と交換で解決すると思われ。
新品のデジカメで、いきなり本番はないでしょ。
じじいにも落ち度があると思われ。
壊れてない新品と交換で解決すると思われ。
81 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:29 ID:4RlD5xN0
デジカメって489枚も保存できるんだ
82 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:32 ID:7RYx1xf3
>>80
普通は「旅行行く前のテストで発覚しないような欠陥だった」と読み取るべきじゃないの。
不良品の検査義務はじじいにはないしさ。
別に庇う訳じゃないが、故意にじじいを悪者にしなくても、と思うんだよね。
普通は「旅行行く前のテストで発覚しないような欠陥だった」と読み取るべきじゃないの。
不良品の検査義務はじじいにはないしさ。
別に庇う訳じゃないが、故意にじじいを悪者にしなくても、と思うんだよね。
俺ならフィルムのバカチョンを一緒に持っていく。
人生一大事の海外旅行だしな。
人生一大事の海外旅行だしな。
84 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:41 ID:PwMUB2If
「ＰＬ法に基づいて」ってのが理解できんな。
製造物が生成するデータって財産に該当するのか？
これが認められるなら、パソコンメーカーが大変だな。
製造物責任法（ＰＬ法）
第一条 この法律は，製造物の欠陥により人の生命，身体又は財産に係る被害が生した場
合における製造業者等の損害賠償の責任について定めることにより，被害者の保護を図り，
もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。
製造物が生成するデータって財産に該当するのか？
これが認められるなら、パソコンメーカーが大変だな。
製造物責任法（ＰＬ法）
第一条 この法律は，製造物の欠陥により人の生命，身体又は財産に係る被害が生した場
合における製造業者等の損害賠償の責任について定めることにより，被害者の保護を図り，
もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。
画像修復一枚につき一万円って
マンドクセーからお断り価格ってことで提示したんだろうな
マンドクセーからお断り価格ってことで提示したんだろうな
86 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:53 ID:seOHoJu4
87 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:13 ID:sLc3aZFg
すげえ・・・ここにいる人は６４歳のもういい年のじいさんにフォトショで直せとか
一枚一万掛るのに十万が妥当とか本気で思ってるのか・・・
>>74
コンビニに置いてあったから読んだけど本の中に出てくるクレーマーは
完全なKばかりだった気がするが。
一枚一万掛るのに十万が妥当とか本気で思ってるのか・・・
>>74
コンビニに置いてあったから読んだけど本の中に出てくるクレーマーは
完全なKばかりだった気がするが。
88 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:25 ID:ndlJ3rL4
89 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:27 ID:pdZpTw/z
おまえは新品のカメラを買ったら
キチッとためし撮りするだろう？
誰だってそーする
おれもそーする
キチッとためし撮りするだろう？
誰だってそーする
おれもそーする
90 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:32 ID:kXI7aEgr
オリンパスは「ごめんなさいね、今度だけよ」って受取って
コダックにでも外注すりゃよかったのに。
安く揉めずにすんだのに。
コダックにでも外注すりゃよかったのに。
安く揉めずにすんだのに。
91 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:32 ID:bjkhvf6P
>>83
実際某馬の応援でフランスいったとき、
デジカメ×1台
一眼レフ×2台
コンパクト×1台
写るんです×10個
リバーサル×5本
ネガ×5本
黒白×5本
持ってったよ。実際、一眼レフが1台シャター切れなくなったし。
ただ、漏れは写真部だったし応援＆撮影が目的だったからそこまでしたけど、
海外とはいえ普通の人が旅行にいくのにそこまで手間はかけんだろ。
実際某馬の応援でフランスいったとき、
デジカメ×1台
一眼レフ×2台
コンパクト×1台
写るんです×10個
リバーサル×5本
ネガ×5本
黒白×5本
持ってったよ。実際、一眼レフが1台シャター切れなくなったし。
ただ、漏れは写真部だったし応援＆撮影が目的だったからそこまでしたけど、
海外とはいえ普通の人が旅行にいくのにそこまで手間はかけんだろ。
92 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:32 ID:+FTJCfPt
>>87
>すげえ・・・ここにいる人は６４歳のもういい年のじいさんにフォトショで直せとか
>一枚一万掛るのに十万が妥当とか本気で思ってるのか・・・
自分が出来ること＝常識
なんでしょうな、ここの連中は。
世界が狭いというかなんというか。
>すげえ・・・ここにいる人は６４歳のもういい年のじいさんにフォトショで直せとか
>一枚一万掛るのに十万が妥当とか本気で思ってるのか・・・
自分が出来ること＝常識
なんでしょうな、ここの連中は。
世界が狭いというかなんというか。
93 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:35 ID:oDCVGsHk
オリンパスは
医療用の内視鏡関連で世界シェア80％を誇る大企業です
しかしカメラ部門は万年赤字の窓際部署
医療用の内視鏡関連で世界シェア80％を誇る大企業です
しかしカメラ部門は万年赤字の窓際部署
一枚一万円て...。
そんなに「決定的瞬間」をとらえたのか。
そんなに「決定的瞬間」をとらえたのか。
買って最初にレンズキャップつけてシャッター切ってテストしなかったのかな？
俺のオリンパス韓国製
キヤノンはマレーシア製
じいちゃんのオリンパスはどうなの？
キヤノンはマレーシア製
じいちゃんのオリンパスはどうなの？
98 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:45 ID:yI/g/oK/
これが認められるのはいいな。ＭＳなんか顔真っ青な事になりそうだ。
インドネシア
確かに理屈ではじいさんに落ち度はない
品質管理はメーカーの責任だし
何かが納得できない気はするが・・・
初期不良は０には出来ない以上ユーザー側で最低限のテストはする必要があると思うからかな？
>98
ならないんでない？
ソフトの場合は法律的扱いも変わらなかった？
品質管理はメーカーの責任だし
何かが納得できない気はするが・・・
初期不良は０には出来ない以上ユーザー側で最低限のテストはする必要があると思うからかな？
>98
ならないんでない？
ソフトの場合は法律的扱いも変わらなかった？
そもそも俺は電池駆動のカメラは完全に信用してない。
ましてや、デジカメなんか・・・
スマートメディアなぞ、製品写真見た瞬間に
民生品として成立するのか信じられなかったね。
ましてや、デジカメなんか・・・
スマートメディアなぞ、製品写真見た瞬間に
民生品として成立するのか信じられなかったね。
102 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:50 ID:lQEI8s4B
>>91
ひょっとして、エルコンドルの凱旋門賞？
ひょっとして、エルコンドルの凱旋門賞？
103 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:53 ID:cVMv7AsY
データ修復っていうけど、どうやるんですか？
やっぱりフォトショップかな？
やっぱりフォトショップかな？
ぶっちゃけ、50万支払ってもう一回旅行言ってくださいといえば解決だろう。
105 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:54 ID:7YsNQsLS
>>93
その割りに大々的に宣伝しているのはｶﾒﾗ部門・・・まぁ、医療機器は宣伝して売れる物ではないが・・・
その割りに大々的に宣伝しているのはｶﾒﾗ部門・・・まぁ、医療機器は宣伝して売れる物ではないが・・・
旅行の前に試し撮りしろよ。
こんなのほとんど逆ギレだろ。
メーカー側の中途半端な対応もどうかと思うけど。
こんなのほとんど逆ギレだろ。
メーカー側の中途半端な対応もどうかと思うけど。
108 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:56 ID:bWYoJ1Uz
クレーマーじゃなくて普通の爺さんだろ
２ｃｈは弱者虐めるのが好きだな
２ｃｈは弱者虐めるのが好きだな
109 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 02:56 ID:k9UxWVb0
正月実家に帰ったらウチのオヤジ（65歳）が
なぜかソニーの結構いいデジカメ持ってた。
俺なんて未だに3年前の初代イクシなのに。
猫の写真や兄夫婦の子供の写真送ってくれるのは構わないのだが、
たまに画像ファイルのショートカットだけ送ってくるのは勘弁してくれ。
なぜかソニーの結構いいデジカメ持ってた。
俺なんて未だに3年前の初代イクシなのに。
猫の写真や兄夫婦の子供の写真送ってくれるのは構わないのだが、
たまに画像ファイルのショートカットだけ送ってくるのは勘弁してくれ。
110 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:11 ID:bjkhvf6P
>>102
いや、サンクルー大賞。凱旋門ももちろんいった。
いや、サンクルー大賞。凱旋門ももちろんいった。
111 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:12 ID:V6pHhFuQ
結論：ダゲレオ写真機最強！
112 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:16 ID:lQEI8s4B
>>108
クレーマーかどうかはともかく
「普通のじいさん」のするようなことには思えまへん。
ところでこのじいさんは旅行中（一週間くらい？）、489枚撮り終えるまで
一度も液晶モニターで確認しなかったんだろうか。
まさか、「あ、おかしい」→「持ってるメディアに入る限り目一杯撮って帰って、
あとでメーカーにふっかけてやればウヒヒヒ」なんてこたーないよね？
途中から保存ファイルサイズがいきなり小さくなって枚数を多く撮れるようになってたりして。
クレーマーかどうかはともかく
「普通のじいさん」のするようなことには思えまへん。
ところでこのじいさんは旅行中（一週間くらい？）、489枚撮り終えるまで
一度も液晶モニターで確認しなかったんだろうか。
まさか、「あ、おかしい」→「持ってるメディアに入る限り目一杯撮って帰って、
あとでメーカーにふっかけてやればウヒヒヒ」なんてこたーないよね？
途中から保存ファイルサイズがいきなり小さくなって枚数を多く撮れるようになってたりして。
114 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:19 ID:v5DZ/cnn
>108
クレーまーにきまってるだろー。
写真の一部に横に青い線が入っていて何の問題がある。
芸術写真じゃなくてただの記念写真だろが、
クレーまーにきまってるだろー。
写真の一部に横に青い線が入っていて何の問題がある。
芸術写真じゃなくてただの記念写真だろが、
116 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:26 ID:T3JNvhxr
とはいえ、ここ一番をマトモに記録出来ないカメラは糞だわな。
117 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:34 ID:xn/Gfdi3
>>84
俺もそうおもう。
この裁判は勝てないよ。
故障自体は不可抗力だし、メーカーもマニュアルに
「故障で撮れなくても責任ないよ」くらい書いてるでしょ。
アホなのは、じいさんではなく、報酬目的で引き受けた
弁護士。
俺もそうおもう。
この裁判は勝てないよ。
故障自体は不可抗力だし、メーカーもマニュアルに
「故障で撮れなくても責任ないよ」くらい書いてるでしょ。
アホなのは、じいさんではなく、報酬目的で引き受けた
弁護士。
ちょっとおじいちゃんも撮りすぎのような気もする。
120 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:37 ID:H4IRKDWr
取り説には、不都合のあったときには新品と取り替える以外の責はご容赦下さいと書いてある.
M＄のOSなんかもっと（ｒｙｙ
M＄のOSなんかもっと（ｒｙｙ
122 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:38 ID:V6pHhFuQ
ふと思ったんだがデジタル銀塩二重カメラというのは無いのか？
ディスプレーで露出や映り方の確認ができ撮影はデジタルと銀塩で二重に行うという・・・・
これならうっかりデジタルの方を消しても安心！
とりあえず一眼レフのファインダーミラー部にCCDを仕込めば可能だと思うんだが
ディスプレーで露出や映り方の確認ができ撮影はデジタルと銀塩で二重に行うという・・・・
これならうっかりデジタルの方を消しても安心！
とりあえず一眼レフのファインダーミラー部にCCDを仕込めば可能だと思うんだが
1.5インチのTFTじゃ見えない程度の線だったんじゃないか。
帰国していざＰＣに取り込んだら青線が。
帰国していざＰＣに取り込んだら青線が。
オリンパスで仕手戦仕込むためのネタじゃないか？
125 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:39 ID:+FTJCfPt
>113
小さい液晶じゃ横線一本くらい見逃してもおかしくないだろ。
本件でそこまで妄想できるなんてきもい。
小さい液晶じゃ横線一本くらい見逃してもおかしくないだろ。
本件でそこまで妄想できるなんてきもい。
>>112
ゴール後現地の人たちが応援してた俺たちに次々に握手してくれたりして、
えらい人ごみでお祭り騒ぎだった凱旋門賞よりぜんぜんよかったよ。
時期的にも７月はおすすめかも。１０月は夜明けが７時とかだし・・・
関係ないのでsage
ゴール後現地の人たちが応援してた俺たちに次々に握手してくれたりして、
えらい人ごみでお祭り騒ぎだった凱旋門賞よりぜんぜんよかったよ。
時期的にも７月はおすすめかも。１０月は夜明けが７時とかだし・・・
関係ないのでsage
漏れのミノルタ、OSAKA ,JAPANとまで書いてる。
131 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:47 ID:xn/Gfdi3
>>121
故障の原因が設計・構造上の欠陥なら取れるかもね。
でも、メカである限り偶発故障は避けれないでしょ。
日本の裁判所はメーカーの保護も考えるからまず敗訴になると思う。
一旦認めるとビデオテープが撮れなかったのもＰＬ裁判になってしまうし。
故障の原因が設計・構造上の欠陥なら取れるかもね。
でも、メカである限り偶発故障は避けれないでしょ。
日本の裁判所はメーカーの保護も考えるからまず敗訴になると思う。
一旦認めるとビデオテープが撮れなかったのもＰＬ裁判になってしまうし。
133 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:48 ID:Kf9T3b24
まぁ、なんてﾊｲｶﾗな裁判・・・ちょっと応援してみたい。
>>125
「入っていたという青い線」が「一本である」という妄想はいいの？
「入っていたという青い線」が「一本である」という妄想はいいの？
まぁ何と言うかな。上手く言いにくいけれど、
＞ 故障の原因が設計・構造上の欠陥なら取れるかもね。
これはもう故障が原因とわかっているから当てはまってるんだよね。
↑でも書いたけど、問題は
＞製造物が生成するデータって財産に該当するのか？
この唯一じゃないかなぁ。
＞ 故障の原因が設計・構造上の欠陥なら取れるかもね。
これはもう故障が原因とわかっているから当てはまってるんだよね。
↑でも書いたけど、問題は
＞製造物が生成するデータって財産に該当するのか？
この唯一じゃないかなぁ。
136 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:50 ID:HJMwZLuD
おいおい、線一本消すだけかよ。
５０万くれ。２日で全部消してやる。マジで。
５０万くれ。２日で全部消してやる。マジで。
137 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:51 ID:p/2gk8fX
役員に韓国人を入れているオリンパス。
やぱっぱり、あの法則が・・・・・
やぱっぱり、あの法則が・・・・・
これって「社長を出せ！」って本に載ってる話そのままだな。
著者もカメラメーカーの社員だったし。
もしかしてこの本読んで思いついたんじゃねえの？
著者もカメラメーカーの社員だったし。
もしかしてこの本読んで思いついたんじゃねえの？
まさかとは思うが、デジカメは手荷物扱いで運んだんだろうな。
CIS諸国の空港職員も腐ってるが、最近ではフランス、イギリスでも
中抜きが酷いしな。ラゲッジを開けデジカメを見つけていじって
「ちっ、安物オリソパソかよ！イラネ」って感じで手荒に扱われ
あげく破損という可能性もなきにしもあらず。
CIS諸国の空港職員も腐ってるが、最近ではフランス、イギリスでも
中抜きが酷いしな。ラゲッジを開けデジカメを見つけていじって
「ちっ、安物オリソパソかよ！イラネ」って感じで手荒に扱われ
あげく破損という可能性もなきにしもあらず。
ちょっと待った！
「データの修復」とあるが、
そもそも元画像に青い線が入っているなら、
"修復"によって完全な画像を得ることは、絶対に不可能だろ。
"修復"ではなく、単に"補正"するだけなのに、
1枚1万円の費用がかかるというわけだ。
ただのレタッチなんだから、自分でやったって同じだろうに。
全ての画像で同じ場所に線が写ってるなら、
Photoshopのスクリプトで一括処理もできるだろ。
なにをやったところで、本来の画像は絶対に取り戻せないことに変わりない。
「データの修復」とあるが、
そもそも元画像に青い線が入っているなら、
"修復"によって完全な画像を得ることは、絶対に不可能だろ。
"修復"ではなく、単に"補正"するだけなのに、
1枚1万円の費用がかかるというわけだ。
ただのレタッチなんだから、自分でやったって同じだろうに。
全ての画像で同じ場所に線が写ってるなら、
Photoshopのスクリプトで一括処理もできるだろ。
なにをやったところで、本来の画像は絶対に取り戻せないことに変わりない。
141 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:54 ID:Sjd+cu7e
もっと詳しい状態を出してくれればな
日本中の腕自慢が競ってエレガントな解決法を
編み出すことだろう
日本中の腕自慢が競ってエレガントな解決法を
編み出すことだろう
本人には自覚がないかも知れんがクレーマーと判断してよし
>>132
ありがとう、今オリンパスのデジカメを出してきました。
底面の三脚穴の側にいろいろ書いてありました。
MADE IN JAPAN
小さな文字でクッキリハッキリと。
機種はC-2100 Ultra Zoomです。
勝手から数年たつけど、ごくまれにフリーズする以外は、
トラブルもなく快調です。
ありがとう、今オリンパスのデジカメを出してきました。
底面の三脚穴の側にいろいろ書いてありました。
MADE IN JAPAN
小さな文字でクッキリハッキリと。
機種はC-2100 Ultra Zoomです。
勝手から数年たつけど、ごくまれにフリーズする以外は、
トラブルもなく快調です。
145 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:02 ID:DJofT02i
規格外欠陥不良品CCCDｲﾗﾈ
146 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:05 ID:xn/Gfdi3
>>135
うーん、前提として
故障＝欠陥ではないでしょ。
ＰＬ法を適用する前提が成り立ってないとおもうんだよね。
製造物が生成するデータって財産に該当するのか？ってのは
疑問だとおもってる。
被害を受けた財産ってのは製造物とは関係の無い別のモノと
考えるのが普通でしょう。
うーん、前提として
故障＝欠陥ではないでしょ。
ＰＬ法を適用する前提が成り立ってないとおもうんだよね。
製造物が生成するデータって財産に該当するのか？ってのは
疑問だとおもってる。
被害を受けた財産ってのは製造物とは関係の無い別のモノと
考えるのが普通でしょう。
何日間の旅行だったか知らんが、４８９枚も写真撮るって・・・
素人のじいさんが何をそんなに撮ったのか見てみたい。
素人のじいさんが何をそんなに撮ったのか見てみたい。
<丶´Д｀>ノ オリンパスって自前でCCDを生産しているのでしょうか？
どこかの会社から購入しているのですよね・・・
まさか！○ニー製ではありませんよね！
149 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:10 ID:0xT37OOX
俺は色々デジカメ買った。出るたんびにフィルムカメラと同じくらいの写真ですよと
店員やメーカーにだまされ続け、Ａ４辺りで印刷するとどれも使えない
Ｌ版や２Ｌ版でもはっきり言ってフィルムカメラの方がキレイだ。
そんなこんなで先月とうとう500万画素のデジカメを購入。以前の奴は400万画素だったが…
はっきり言ってＬ版、Ａ４と印刷してみてもあんまりかわらん。
レタッチソフトを使っても満足いくフィルムカメラのような写真には、ならん
俺は、そろそろ中古の一眼レフカメラを買おうと真剣に考えている。
メーカーも店頭で修正しまくりの見本写真は止めてくれ
デジカメ買い続けてデジカメがフィルムカメラを越えるのは、
まだ、まだ、だいぶん先のように感じた。
店員やメーカーにだまされ続け、Ａ４辺りで印刷するとどれも使えない
Ｌ版や２Ｌ版でもはっきり言ってフィルムカメラの方がキレイだ。
そんなこんなで先月とうとう500万画素のデジカメを購入。以前の奴は400万画素だったが…
はっきり言ってＬ版、Ａ４と印刷してみてもあんまりかわらん。
レタッチソフトを使っても満足いくフィルムカメラのような写真には、ならん
俺は、そろそろ中古の一眼レフカメラを買おうと真剣に考えている。
メーカーも店頭で修正しまくりの見本写真は止めてくれ
デジカメ買い続けてデジカメがフィルムカメラを越えるのは、
まだ、まだ、だいぶん先のように感じた。
151 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:20 ID:GrpEQ5c+
>>149
買う前に調べときなさいよ…。
買う前に調べときなさいよ…。
152 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:22 ID:DWoPks9p
フ イ ル ム に し る ！
153 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:23 ID:LYrizn7t
４００万は調子に乗りすぎだろ？
旅行代で多く見積もって３０万でゆるしてやれ。
旅行代で多く見積もって３０万でゆるしてやれ。
154 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:31 ID:jYVcGumf
大手メーカーなんて殆ど名義貸しで、中身はOEMで他所が作ってるﾜﾅ。
156 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:39 ID:DX+IfuZM
これって複数のメディアを持ってってその全てに青線が入ってるのか？
157 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:46 ID:sgvhxpGN
俺が使ってるカメラもオリンパスだ 大丈夫か
158 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:58 ID:9ruZ11Hg
635 名前： きくーち ◆kIkuTImsBU [sage] 投稿日： 04/02/28 21:04
大阪のちょんの間へ行ってきた
で、ｺﾝﾄﾞｰﾑをかぶせてﾌｪﾗをしてくれたのだが
どうもいつもの感覚と違う
よくみたら皮被りの状態で装着されていたΣ (ﾟДﾟ;）
てっきり剥いてくれるものと思っていたのでｼｮｯｸ
こういう場合、自分で剥いておくべきなのか？
641 名前： きくーち ◆kIkuTImsBU [sage] 投稿日： 04/03/01 19:54
ちょんの間からの帰り。
向かいのﾎｰﾑでﾐﾆｽｶの女子高生がくわえ煙草をしてベンチで足を組んでいた
「風よ吹け」と心の中で念じた
ていうか「あんたなら２万だす」と心の中でつぶやいた
224 名前： きくーち ◆kIkuTImsBU [sage] 投稿日： 04/03/07 10:09
しっこしたい
誰か飲む？
大阪のちょんの間へ行ってきた
で、ｺﾝﾄﾞｰﾑをかぶせてﾌｪﾗをしてくれたのだが
どうもいつもの感覚と違う
よくみたら皮被りの状態で装着されていたΣ (ﾟДﾟ;）
てっきり剥いてくれるものと思っていたのでｼｮｯｸ
こういう場合、自分で剥いておくべきなのか？
641 名前： きくーち ◆kIkuTImsBU [sage] 投稿日： 04/03/01 19:54
ちょんの間からの帰り。
向かいのﾎｰﾑでﾐﾆｽｶの女子高生がくわえ煙草をしてベンチで足を組んでいた
「風よ吹け」と心の中で念じた
ていうか「あんたなら２万だす」と心の中でつぶやいた
224 名前： きくーち ◆kIkuTImsBU [sage] 投稿日： 04/03/07 10:09
しっこしたい
誰か飲む？
159 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:06 ID:XSwzjkmR
400マンはちと高いよ
せめて10万円くらいにまけようよ（それでも折れ的には高く感じる）
だってデジカメ買えちゃうじゃん
せめて10万円くらいにまけようよ（それでも折れ的には高く感じる）
だってデジカメ買えちゃうじゃん
160 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:20 ID:AeHLxfdX
一度正常に記録したメモリに対して後から線を入れたというのではなく
画像生成時に線が入るんだろ？
それならPL法は無理じゃねえか？
画像生成時に線が入るんだろ？
それならPL法は無理じゃねえか？
>>148
ソニーはCCDシェアトップですが。
ソニーはCCDシェアトップですが。
162 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:32 ID:VX1i4954
つーか１枚１万円の見積もりがボッタクリだろ。
俺だったら１万１０００円、で多少割引して４８９枚４０万円で直してやるよ
俺だったら１万１０００円、で多少割引して４８９枚４０万円で直してやるよ
163 ：ピー：04/03/13 05:33 ID:dHFuP5K6
デジカメは薄型のが使いやすいけど、電池が結構お高くてTT
その点、安い単三で500枚も撮れるエプトクのは優れもの。
その点、安い単三で500枚も撮れるエプトクのは優れもの。
164 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:35 ID:m8gGEkqT
写真が消えたのも笑い話で思い出にしろよw
ここで金取れば、つまらん思い出に変わるだけだぞ。
おっさん、がめつすぎ。
ここで金取れば、つまらん思い出に変わるだけだぞ。
おっさん、がめつすぎ。
165 ：ピー：04/03/13 05:36 ID:dHFuP5K6
400万円 ン？
そのカメラ４００万画素なら１円／１画素ってこと？
そのカメラ４００万画素なら１円／１画素ってこと？
167 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:43 ID:rb7PW3Kk
つまりオリンパスのデジカメは使うなってことだね。
168 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:44 ID:xCCuxCed
>>166
そんなに太いのか(；´∀｀)
そんなに太いのか(；´∀｀)
169 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:48 ID:rb7PW3Kk
やっぱ仕様でもなんでも、こんなことになったらカメラの意味ないだろ。
故障だとしても、そんな簡単に故障するようなデジカメは使えねー。
なんにしても、オリンパスのデジカメの質が悪いってことは明らかになった。
マジな話、デジカメ買うときの選択肢からオリンパスが消えたのはよかったよ。
結構悩むからな。デジカメ選びは。
故障だとしても、そんな簡単に故障するようなデジカメは使えねー。
なんにしても、オリンパスのデジカメの質が悪いってことは明らかになった。
マジな話、デジカメ買うときの選択肢からオリンパスが消えたのはよかったよ。
結構悩むからな。デジカメ選びは。
このおっさん、消費税は自分で持つつもりなんだろなあ。
案外ええ人や。
案外ええ人や。
171 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:54 ID:gUD7cWn+
>>84
>>121
>>135
確かPL法って立証責任をメーカー側に転嫁してるだけじゃなかった？この場合、メーカーが負う責任範囲の問題だから民法で処理されるのでは。
電車の遅れにより商談が破談になった等、鉄道会社が責任を負わないのと同じように、損害の範囲が予測できないものとして賠償責任を負わないと思うよ。欠陥が全く許されない自動車のような製品では広範囲の責任をメーカーが負うのとは別。
>>121
>>135
確かPL法って立証責任をメーカー側に転嫁してるだけじゃなかった？この場合、メーカーが負う責任範囲の問題だから民法で処理されるのでは。
電車の遅れにより商談が破談になった等、鉄道会社が責任を負わないのと同じように、損害の範囲が予測できないものとして賠償責任を負わないと思うよ。欠陥が全く許されない自動車のような製品では広範囲の責任をメーカーが負うのとは別。
172 ：アホ aho マン：04/03/13 05:58 ID:dHFuP5K6
>>166
青い線のところを拡大して、色合いを変えて見たんだけど
青の色とは違う何か背景のような画像が見えていた。
・・・とすると、この青い線の部分についてＲＧＢのＢの大きさを
小さくしてやると修復できるのではないかなぁ？
青い線のところを拡大して、色合いを変えて見たんだけど
青の色とは違う何か背景のような画像が見えていた。
・・・とすると、この青い線の部分についてＲＧＢのＢの大きさを
小さくしてやると修復できるのではないかなぁ？
173 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:58 ID:TW/dKbOS
１４９はスタバ斎藤
174 ：アホ aho マン：04/03/13 06:11 ID:dHFuP5K6
青い線のＲ成分は最大の２５６になっているかも。
他の部分は空でも２００ちょい程度だろうから
プログラムでＲが２４０より大きな画素のＲ成分を
３０程度にしてやれば、見た目はほとんど問題にならなくなる
と思うのだが・・・ プログラムでやるので何枚あっても数秒で処理完了！
しかし、青い線の部分の画素のホントのＲ成分は失われているハズなので
完全に元の画像にもどすことは無理ではないかなぁ？
他の部分は空でも２００ちょい程度だろうから
プログラムでＲが２４０より大きな画素のＲ成分を
３０程度にしてやれば、見た目はほとんど問題にならなくなる
と思うのだが・・・ プログラムでやるので何枚あっても数秒で処理完了！
しかし、青い線の部分の画素のホントのＲ成分は失われているハズなので
完全に元の画像にもどすことは無理ではないかなぁ？
175 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 06:26 ID:xCCuxCed
まぁ机上空論は誰でもいえるわけで。
素材が上がってることだし我こそはと思う人暇つぶしにチャレンジしてみては？
素材が上がってることだし我こそはと思う人暇つぶしにチャレンジしてみては？
176 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 06:37 ID:88hUPW27
＞１４９
君の書き込みはつぶれかかった写真屋が保存して毎日見るだろうよ。
君の書き込みはつぶれかかった写真屋が保存して毎日見るだろうよ。
178 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 06:44 ID:rf2ZlUK8
>>176
まぁまぁ、一応銀塩カメラで撮影すると、コンパクトカメラでも1000万画素相当だから。
まぁまぁ、一応銀塩カメラで撮影すると、コンパクトカメラでも1000万画素相当だから。
直してから言えってｗ デカイ口叩くやつ
写真の内容にもよるけど、時給5000円くらいで１枚30分くらいで修正してくる
人って、個人レベルで仕事を取っている人なら結構いそうな気がするな。
会社組織になっているところに仕事を頼むと高くつくね。
人って、個人レベルで仕事を取っている人なら結構いそうな気がするな。
会社組織になっているところに仕事を頼むと高くつくね。
181 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 06:54 ID:4YxI4TNT
182 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 06:57 ID:Dc+iuTMY
漏れの持ってるのは、銀塩・デジカメを含めて
マミヤ、ニコン、コンタックス、ミノルタ、コダック、キャノン。
故障はないな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
マミヤ、ニコン、コンタックス、ミノルタ、コダック、キャノン。
故障はないな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
183 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 07:02 ID:mh4znCvd
写真なんか写っていようがいまいが、もうじき氏ぬんだから
184 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 07:50 ID:hDl0AQl0
>183
なんだ、コラ！てめー喧嘩売ってんのか、えーこのタコ！売ってんなら喜んで買うよ！
なんならリアルでやってやろうか！てめーみたいに２ちゃんでしか吼えられねー奴は
ほんまリアルでボッコボコにしてやっぞ、このハゲ！！わかったか、あやまれ、タコ！！
なんだ、コラ！てめー喧嘩売ってんのか、えーこのタコ！売ってんなら喜んで買うよ！
なんならリアルでやってやろうか！てめーみたいに２ちゃんでしか吼えられねー奴は
ほんまリアルでボッコボコにしてやっぞ、このハゲ！！わかったか、あやまれ、タコ！！
オリンパスのカメラって電池なくなるの速くない？
489万円というのは業者の見積もり価格をとりあえず言ってみただけでしょ。
この人はメーカーが謝罪して写真を補正してくれればそれで気が済むと思う。
この人はメーカーが謝罪して写真を補正してくれればそれで気が済むと思う。
うちのソニーのテレビ、上下に2本の黒い線がある！
おかげで白い背景のシーンになると興ざめだ
高い金を出して買ったのに、これは欠陥品だ！
ソニーを訴えてやる！！
おかげで白い背景のシーンになると興ざめだ
高い金を出して買ったのに、これは欠陥品だ！
ソニーを訴えてやる！！
189 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 08:08 ID:419nd2Lu
オリンパスが悪い。写真を直してやれ。もしくは旅行費用をだして
もう一回スペインに行ってもらえ。
もう一回スペインに行ってもらえ。
190 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 08:11 ID:Mj/xIIZf
「海外旅行など大切な撮影の前には各部の作動をチェックしてください」って
キヤノンのデジカメの取扱説明書の取り扱い上の注意の項に書いてある。
オリンパスはこの一文が書かれてないのか？
キヤノンのデジカメの取扱説明書の取り扱い上の注意の項に書いてある。
オリンパスはこの一文が書かれてないのか？
191 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 08:15 ID:sBTweZuE
PL法に基づいた訴訟なので企業保護目的で棄却とすることはできないのではないか？
絶対「和解」だよ。
で、「安全のために」の他に「より正しく撮影するために（撮影テスト）」のPL対策取説が
これからのデジカメに同封されるわけだ。
絶対「和解」だよ。
で、「安全のために」の他に「より正しく撮影するために（撮影テスト）」のPL対策取説が
これからのデジカメに同封されるわけだ。
おいらも銀塩カメラでの取り損ないの枚数数えよっと。
193 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 08:39 ID:7hSp6re5
もう一度旅行に行けといってる人はあほですか
194 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 08:44 ID:/lH7Ahr/
つーか、普通試しどりするよな？
ジジイが甘えすぎなんじゃねーのか？
ハイテクに不具合はつきもんだぞ、ゴルァ
○ニー社員
195 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 08:58 ID:CHmymSnW
一枚一万円の修復費はボッタ栗じゃないか？
196 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 09:01 ID:KKdyhv4C
初期不良のカメラを試し撮りせずに持って行った
って事？
それとも全部のこの機種のデジカメがこうなるの？
って事？
それとも全部のこの機種のデジカメがこうなるの？
初期不良なのは、メーカーも認めてるらしい。
この機種全部がこうなら、半年以上前に出たカメラだしとっくに祭りになってる。
要点は、機械の不良の責任を生成された画像まで適用されるのか？
という辺り。
古来、カメラ界ではフィルム代は補償されても写っていたモノは補償されないのが通例。
この機種全部がこうなら、半年以上前に出たカメラだしとっくに祭りになってる。
要点は、機械の不良の責任を生成された画像まで適用されるのか？
という辺り。
古来、カメラ界ではフィルム代は補償されても写っていたモノは補償されないのが通例。
198 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 09:19 ID:fDl/AUR4
初の海外旅行で、奥さんとの記念すべき結婚40周年だったらしいよ。
メカ音痴でどのメーカーのどのカメラがいいかもわからず結構悩んだらしいよ。
全ては奥さんのため、自分のため、二人のためだったらしいよ。
思い出一杯詰めた旅行だったらしいよ。
二人にとってのこれからの糧がそこに込められていたらしいよ。
メカ音痴でどのメーカーのどのカメラがいいかもわからず結構悩んだらしいよ。
全ては奥さんのため、自分のため、二人のためだったらしいよ。
思い出一杯詰めた旅行だったらしいよ。
二人にとってのこれからの糧がそこに込められていたらしいよ。
200 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 09:23 ID:rB5wQMVT
最初にオリンパスが提示した
一枚につき一万円の補正費に誠意を感じない
つか489万円って高いなって思ったら
そもそもこの金額を提示したのはオリンパスじゃん
一枚につき一万円の補正費に誠意を感じない
つか489万円って高いなって思ったら
そもそもこの金額を提示したのはオリンパスじゃん
201 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 09:24 ID:KKdyhv4C
ということはまた資源を使って”テスト使用してからお使いください”みたいな一文が全ての物体に書かれることになりそうだな
＞そもそもこの金額を提示したのはオリンパスじゃん
ちがうよん。
ちがうよん。
>>58
＞販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
~~~~~~~~~~~
＞このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
＞計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
＞販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
~~~~~~~~~~~
＞このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
＞計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
204 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 09:27 ID:qv+T0+Rh
私は金がほしいわけじゃないんですよ。思い出を返してください！！ってか。
思い出って、写真か？さもしいなぁ。
思い出って、写真か？さもしいなぁ。
206 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 09:29 ID:/lH7Ahr/
どっちにしても人間としてたいしたヤツじゃないなｗ
207 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 09:32 ID:pHsaBU6/
推測を交えた事件の流れ。
おかしい所が有ったら適当に修正してくれ。
A氏・・・64才
O社・・・メーカー
１．A氏、海外旅行用にO社のデジカメを購入、ろくにテストもせずに持っていく。
２．A氏、ヨーロッパで489枚の画像を撮影。
３．A氏、帰国後画像を見て、全ての画像の上部に青い線が入っている事に気付く。
４．A氏、O社に問い合わせ。
５．O社、初期不良と認めデジカメの交換を申し出る。
６．A氏、489枚の画像の修正を要求。
７．O社それを拒否、替わりに適当な補償を申し出る。
８．A氏、納得せず別の会社に画像修正の見積もりを取り、その金額をO社に要求。
９．決裂して訴訟沙汰。
おかしい所が有ったら適当に修正してくれ。
A氏・・・64才
O社・・・メーカー
１．A氏、海外旅行用にO社のデジカメを購入、ろくにテストもせずに持っていく。
２．A氏、ヨーロッパで489枚の画像を撮影。
３．A氏、帰国後画像を見て、全ての画像の上部に青い線が入っている事に気付く。
４．A氏、O社に問い合わせ。
５．O社、初期不良と認めデジカメの交換を申し出る。
６．A氏、489枚の画像の修正を要求。
７．O社それを拒否、替わりに適当な補償を申し出る。
８．A氏、納得せず別の会社に画像修正の見積もりを取り、その金額をO社に要求。
９．決裂して訴訟沙汰。
209 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 09:41 ID:/lH7Ahr/
１枚１マンって、ふつうの撮影単価じゃねーかよ。
>>92 そうかもしれないが、逆にこれだけの請求はしない。
それは美点だろう・・。
写真さえ直せば、思い出が綺麗ということなのか？
その辺りの人としての胡散臭さが、「お前もお迎えがくる位のいい年
なんだからそれ位許せよ」になるのは当然だと思う。
それは美点だろう・・。
写真さえ直せば、思い出が綺麗ということなのか？
その辺りの人としての胡散臭さが、「お前もお迎えがくる位のいい年
なんだからそれ位許せよ」になるのは当然だと思う。
212 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 09:50 ID:flUefTwp
ニコンのデジカメを買った俺はセーフ
214 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:06 ID:jkQRZ1HJ
ＤＱＮな住民ほど、イチャモンつけて企業から金をせびりとろうとするんだよね。
死ねよ
215 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:07 ID:noy1s7OE
216 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:09 ID:flUefTwp
217 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:10 ID:TmGepMeg
けれど、これから初期不良のデジカメに当たったら大ラッキーだな。
海外旅行行って、適当に何百枚も撮ってくれば、一枚一万円もらえるようになる。
>>213
ニコンのデジカメは、保証期間すぎると必ず回転スイッチがバカになる。
うちのは三台ともそうなった。
海外旅行行って、適当に何百枚も撮ってくれば、一枚一万円もらえるようになる。
>>213
ニコンのデジカメは、保証期間すぎると必ず回転スイッチがバカになる。
うちのは三台ともそうなった。
218 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:14 ID:b0H+rvUj
when i'm sixty-four
219 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:16 ID:1qlsFQVu
中堅社員年収の四分の一だ、たいしたことは無い。
220 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:18 ID:7o2vKL4A
「大丈夫。photoshopなら直せます。」
という広告無かったっけ？
という広告無かったっけ？
221 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:28 ID:lCPkx0Td
全部同じ位置に線が入ってるのなら、
適当なオートマクロで修正なりトリミングなり出来るだろうに。
適当なオートマクロで修正なりトリミングなり出来るだろうに。
222 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:31 ID:CHmymSnW
修正加えたのは偽物だからデータを完全に修復しる！
結局、カメラの代金だけで終わりそうだな。
HDDが壊れる場合とおなじっしょ。
HDDが壊れる場合とおなじっしょ。
224 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:35 ID:nzGuqhr0
「旅行で写真取るなんて間違ってる。目で見て記憶に残すのが正しい」
というのが持論の友人がオリンパスに入った。カメラメーカーだぞ、いいのか？
というのが持論の友人がオリンパスに入った。カメラメーカーだぞ、いいのか？
225 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:36 ID:RflDkrC6
オリンパスではこう言っている。
本製品の故障、その他の理由により生じた画像データの消失
による損害および逸失利益などに関して当社では一切その責
任を負わない。
もっともだね。
本製品の故障、その他の理由により生じた画像データの消失
による損害および逸失利益などに関して当社では一切その責
任を負わない。
もっともだね。
226 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:36 ID:7o2vKL4A
>>224
大きな間違いをしている。オリンパスは医療機器メーカー。
大きな間違いをしている。オリンパスは医療機器メーカー。
227 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:40 ID:5dOE/gOx
これが通るなら
漏れも富士通のHDD欠陥で失ったデータの復元を要求したい
漏れも富士通のHDD欠陥で失ったデータの復元を要求したい
結局オリンパスが悪かったのか。
229 ： ：04/03/13 10:51 ID:miXKt8oi
64歳で、一生の思い出のヨーロッパ旅行ね～。
あんなところ、何回でも逝けるだろう、64歳なら？
と、一度も外国旅行の経験がない漏れは思うなｗ
あんなところ、何回でも逝けるだろう、64歳なら？
と、一度も外国旅行の経験がない漏れは思うなｗ
231 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:01 ID:tbH62/Ui
232 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:01 ID:qaBn4veQ
１万枚撮ってたら１億円もらえるのか。
業者と組んだらおいしい。
業者と組んだらおいしい。
233 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:07 ID:oBkzv61a
まぁ、ヨーロッパ旅行だから、気持ちはわからんでもないが・・・。
234 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:08 ID:2eDiygS7
235 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:11 ID:5dOE/gOx
裁判沙汰にして良かったと思うでつ。こういう話は、ビデオ・カメラ業界には珍しくなくて
結婚式が記録できなかったから、もう一回式を挙げさせろとか、海外旅行が台無しに
なったので旅行代金をよこせとか、ディズニーランドの往復運賃とパスポート代を弁償
しろとか、どのメーカーも販売店も対応に苦慮している内容です。
要求に対して基本はお断りで、状況により迷惑料として、数万円のお金で収められる
のですが、合意がなされないときは、訴訟となります。
メーカー側が敗訴したというのは、あまり聞いたことがありません。
今回、財産損害に関わるPL法が訴追の根拠と言うのは、はじめて聞きました。
裁判の行方が業界注目の的になるでしょう。
結婚式が記録できなかったから、もう一回式を挙げさせろとか、海外旅行が台無しに
なったので旅行代金をよこせとか、ディズニーランドの往復運賃とパスポート代を弁償
しろとか、どのメーカーも販売店も対応に苦慮している内容です。
要求に対して基本はお断りで、状況により迷惑料として、数万円のお金で収められる
のですが、合意がなされないときは、訴訟となります。
メーカー側が敗訴したというのは、あまり聞いたことがありません。
今回、財産損害に関わるPL法が訴追の根拠と言うのは、はじめて聞きました。
裁判の行方が業界注目の的になるでしょう。
写真みたら4pixelの幅だね。
修繕費としてみれば妥当だと思う。俺ならもっと安くで請け負うがｗ
オリンパスもまさかPL法でくるとは思わなかったんだろうね。
デジカメの特許をたんまり抱えてる会社だから
消費者はともかく株主にクレーム処理能力・品質管理を問われてしまう。
修繕費としてみれば妥当だと思う。俺ならもっと安くで請け負うがｗ
オリンパスもまさかPL法でくるとは思わなかったんだろうね。
デジカメの特許をたんまり抱えてる会社だから
消費者はともかく株主にクレーム処理能力・品質管理を問われてしまう。
238 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:18 ID:ndlJ3rL4
判決！被告オリンパスは原告のジジイにphotoshop1セットを賠償すること。
ジジイは充分試用の上写真を修整のこと。
これで今度はジジイ、アドビ社を告訴するだろうな。
ジジイは充分試用の上写真を修整のこと。
これで今度はジジイ、アドビ社を告訴するだろうな。
240 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:23 ID:kEM33ONp
>>236
同意
同意
241 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:23 ID:ndlJ3rL4
こりゃ社内で品管叩かれてるんだろうな。
そんでもって２ちゃんねるに工作員3名投入って訳か。
そんでもって２ちゃんねるに工作員3名投入って訳か。
そうか販売店も困るから低レベルの誹謗が多かったのか？
各メーカーさんへ
ただでさえ質の悪い販売員が多い量販店なのに
そこに低レベルな出向社員を出さないでくださいね。
各メーカーさんへ
ただでさえ質の悪い販売員が多い量販店なのに
そこに低レベルな出向社員を出さないでくださいね。
243 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:26 ID:kEM33ONp
>>208
905 名無しさん＠４周年 04/03/12 21:05 ID:3LntyrG/
>>904
漏れが今日の夕刊で読んだところでは、
電極配線部の絶縁膜破壊が原因で、
撮影した全ての画像の上部に青い線が水平に入っていたらしい
で、メーカー側は一部の修復には応じるが、全部は断った、と。
別のメーカーに修復費用の見積もりを出してもらったら、
データ処理に時間がかかるので一枚一万円かかる、と。
906 名無しさん＠４周年 sage 04/03/12 21:09 ID:w5CSKrHE
男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
俺ならオリンパスにガソリンを撒く！（ｳｿ）
905 名無しさん＠４周年 04/03/12 21:05 ID:3LntyrG/
>>904
漏れが今日の夕刊で読んだところでは、
電極配線部の絶縁膜破壊が原因で、
撮影した全ての画像の上部に青い線が水平に入っていたらしい
で、メーカー側は一部の修復には応じるが、全部は断った、と。
別のメーカーに修復費用の見積もりを出してもらったら、
データ処理に時間がかかるので一枚一万円かかる、と。
906 名無しさん＠４周年 sage 04/03/12 21:09 ID:w5CSKrHE
男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
俺ならオリンパスにガソリンを撒く！（ｳｿ）
244 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:36 ID:jlH0NZX2
おれのはソニーだから無問題
画像1枚1万円ってのがありえんだろ
アイドル板とかの奴でも青い線くらいなら大体治せるんじゃないか？
アイドル板とかの奴でも青い線くらいなら大体治せるんじゃないか？
246 ： ：04/03/13 11:47 ID:ijW2oqOl
美少女アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトを
ついに発見したでつ。(*´∀`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/idol/image/
とてもＨでつ…(*´∀`*)ハァハァ
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247 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:59 ID:kEM33ONp
>>244
タイマーついているだけだもんな
タイマーついているだけだもんな
248 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:00 ID:T3JNvhxr
しかし、生産時のチェックにひっかからなかったのかねぇ？
249 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:01 ID:+FTJCfPt
250 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:07 ID:yc3jSJRF
＞撮影した全ての画像の上部に青い線が水平に入っていたらしい
ヨーロッパには、青い横線のデザインの建造物が多かった…なんてオチじゃないのかｗ
ヨーロッパには、青い横線のデザインの建造物が多かった…なんてオチじゃないのかｗ
251 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:11 ID:IWo/dfqE
>>249
＞ここで「高い」とかいってる連中はおそらく社会人ではないと思うが、
禿同。
「業務として」「顧客に対して」「社の対応として」やるということの
意味が分かってないガキが多すぎ。
自分がバイトや趣味でやる作業の時給程度の感覚しかないんだよな。
イタすぎ。
＞ここで「高い」とかいってる連中はおそらく社会人ではないと思うが、
禿同。
「業務として」「顧客に対して」「社の対応として」やるということの
意味が分かってないガキが多すぎ。
自分がバイトや趣味でやる作業の時給程度の感覚しかないんだよな。
イタすぎ。
252 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:15 ID:gaxJYKN7
ここで修復費用が高いと言ってる香具師は青い「線」の太さを見たのかと
253 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:18 ID:qaBn4veQ
自分で撮ったデジカメ写真４８９枚で４８９万円は高い。
取り直したほうがはるかに安い。
普通の人はそうするんじゃないだろうか。
取り直したほうがはるかに安い。
普通の人はそうするんじゃないだろうか。
４８９万円は訴訟申請額だし、いくらかは減るから２００万くらい？
で、弁護士代は敗訴側から出すことは法律上認められてないし、
実質100万円くらいになるのか？
で、弁護士代は敗訴側から出すことは法律上認められてないし、
実質100万円くらいになるのか？
255 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:20 ID:sBe6hCH5
>>249 >>251
たぶんお子様は、自分がバイト代としてもらえる
賃金分しか考えてないんだよ。
企業が活動を行えば、バイトに払うはした金以外に
さまざまなところにさまざまな費用が発生することを
知らないんだよ。
自分で自分の食い扶持すら稼いでなく、
税金も消費税しか払ったことなく、
保険も年金も「なにそれ？」のお子様なんて、
その程度なんだろうね。 （ ´,_ゝ`）
たぶんお子様は、自分がバイト代としてもらえる
賃金分しか考えてないんだよ。
企業が活動を行えば、バイトに払うはした金以外に
さまざまなところにさまざまな費用が発生することを
知らないんだよ。
自分で自分の食い扶持すら稼いでなく、
税金も消費税しか払ったことなく、
保険も年金も「なにそれ？」のお子様なんて、
その程度なんだろうね。 （ ´,_ゝ`）
257 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:23 ID:gaxJYKN7
258 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:24 ID:8KpsWwtv
ＤＱＮ店員の対応が悪くてじじいが車で量販店につっこむ事件もあったな
259 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:25 ID:0eSuOS8v
ＰＬ法を根拠に訴訟を起こした段階で敗訴決定。
ＰＬ法で保護されるのは、
・漏電して感電し、その弾みで怪我をした。
・発熱で火事になった。
のように、身体的損傷を受けたとか、対象物以外の有形財産が損失した場合のみ。
引き受けた弁護士は、よほど着手金が欲しかったんだな。
関口弁護士か？
あ、こいつは連戦連敗の医療事故専門だったな。
ＰＬ法で保護されるのは、
・漏電して感電し、その弾みで怪我をした。
・発熱で火事になった。
のように、身体的損傷を受けたとか、対象物以外の有形財産が損失した場合のみ。
引き受けた弁護士は、よほど着手金が欲しかったんだな。
関口弁護士か？
あ、こいつは連戦連敗の医療事故専門だったな。
260 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:27 ID:gc3rrRwJ
261 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:28 ID:RflDkrC6
訴訟になって白黒つくのはいいことだ。
願わくは、和解であいまい解決にならぬように。
願わくは、和解であいまい解決にならぬように。
262 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:28 ID:0eSuOS8v
それよりも、俺の「Ｃ２ ＺＯＯＭ」が、スマートメディアを交換しただけで、
日付が飛んじゃうんだが、何とかしてくれよ。
仕様か？故障か？
日付が飛んじゃうんだが、何とかしてくれよ。
仕様か？故障か？
263 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:34 ID:kEM33ONp
>>208
かえてみた
１、2003年6月中旬、男性、オリンパスが 同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入
２、旅行先で489枚の画像を撮影
３、撮影した４８９枚の画像全ての上部に 青い線が水平に入っていた
以下は>>166がうｐした画像
http://borujoa.s27.xrea.com/upload/source/upload0094.jpg
４、男性は原因調査と画像の修復を要求。
５、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」 と回答。
一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は拒否
６、男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼
７、別のメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」と回答
→489枚×1万円=489万円
８、男性、489万円について、ＰＬ法に基づいて訴訟を提起
かえてみた
１、2003年6月中旬、男性、オリンパスが 同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入
２、旅行先で489枚の画像を撮影
３、撮影した４８９枚の画像全ての上部に 青い線が水平に入っていた
以下は>>166がうｐした画像
http://borujoa.s27.xrea.com/upload/source/upload0094.jpg
４、男性は原因調査と画像の修復を要求。
５、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」 と回答。
一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は拒否
６、男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼
７、別のメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」と回答
→489枚×1万円=489万円
８、男性、489万円について、ＰＬ法に基づいて訴訟を提起
地裁の基地外半ケツが楽しみだ。
265 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:38 ID:ONL0tABt
デジカメってヘボいんだな。コンタックスRTSⅡを使い続けている漏れは勝ち組。
266 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:40 ID:9QntsptR
結局ろくに試用もせずに、ぶっつけ本番で写真を撮るのが一番悪いんじゃないか？
267 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:45 ID:v/34rkQO
268 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:47 ID:kEM33ONp
269 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:47 ID:oG2krdyg
これ一件だけなら何とでもなるはずだがなぁ。
もし何万枚も来たら直せん・・・てコトなのかな。どうもよくわからん。
というか、出荷時に品質確認はしとらんのか？
あと、保証対応と。
もし何万枚も来たら直せん・・・てコトなのかな。どうもよくわからん。
というか、出荷時に品質確認はしとらんのか？
あと、保証対応と。
270 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:48 ID:+P3b1CAi
お見舞いとして、数万円くらいの金品が上限じゃないかな。
仮に写真が目的の旅行だとしても、写真に価値つけられないでしょ。
仮に写真が目的の旅行だとしても、写真に価値つけられないでしょ。
271 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:48 ID:DBIugL/a
>>267
お前、頭は大丈夫か？ （ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
>>251の言う「業務」ってのは、デジカメの画像を修復する作業のことだぞ。
その費用が高いか安いかという話をしてるのに…。
話の流れを理解するだけの知能すら持ち合わせてないなら、
無理に背伸びして大人の話に絡んでこようとするなよ。 ┐('～`；)┌
早くポケモンカレーでも食って、虫取りにでも行って来な。
お前、頭は大丈夫か？ （ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
>>251の言う「業務」ってのは、デジカメの画像を修復する作業のことだぞ。
その費用が高いか安いかという話をしてるのに…。
話の流れを理解するだけの知能すら持ち合わせてないなら、
無理に背伸びして大人の話に絡んでこようとするなよ。 ┐('～`；)┌
早くポケモンカレーでも食って、虫取りにでも行って来な。
272 ：(・о・)：04/03/13 12:48 ID:RKxsU86f
俺の大切なエロ画像がハードディスクに入れてたら壊れて破損jpegになってしまったのだが・・・。
弁償してくれるのですか？
弁償してくれるのですか？
>>267はアホでつか？
274 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:50 ID:zFOxur0E
275 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:50 ID:5dOE/gOx
まあ、問題提起としては非常に興味深い
276 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:51 ID:1fW4Z4SJ
４８９枚を修復したとして、残りの人生あと何回その写真を見るんだろう
278 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:53 ID:U4+pgomA
正直和解勧告をうけず
白黒つけて欲しい。
PL法がためされる。
白黒つけて欲しい。
PL法がためされる。
280 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:53 ID:Iw0YbaJS
確かに基地外訴訟だが、どんな理由であれこんな故障は問題だろ。
メーカーが全く責任を問われないのもどうかと思う。他のユーザー
にも悪影響がありそう。旅行代金負担でもう一度行ってもらう位で
和解するのがいいかと思われ。
メーカーが全く責任を問われないのもどうかと思う。他のユーザー
にも悪影響がありそう。旅行代金負担でもう一度行ってもらう位で
和解するのがいいかと思われ。
281 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:53 ID:ndlJ3rL4
もし爺さんが勝ったとしたらＨＤＤに記憶されてるデジタルデータがあぼんしたら保障しろっていえるようになるのかな・・・
エロ画像の復元まだぁ
284 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:56 ID:bU0uPG04
285 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:57 ID:T3JNvhxr
爺さんも大概ＤＱだけど、
この程度の欠陥を製造段階で弾けないオリンパスも相当ヘボい
この程度の欠陥を製造段階で弾けないオリンパスも相当ヘボい
287 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:59 ID:JnLxJA8e
銀塩カメラ本体の不具合で撮り損なったフィルムの画像は修復は事実上不可能だろうが
今回のケースの様に、画像の修復が比較的容易に行えそうなデジタル画像のケースに関していえば
いくらメーカー側が免責事項を記載していても、それが認められるかどうか
微妙な気もしてきた。
今回のケースの様に、画像の修復が比較的容易に行えそうなデジタル画像のケースに関していえば
いくらメーカー側が免責事項を記載していても、それが認められるかどうか
微妙な気もしてきた。
ところで、
>166
の画像が、本物の問題の画像という事はよもや無いだろうが、
同様の故障で生じた画像とかなのか？
オレには、問題画像をイメージして製作した画像に見えるんだが・・・
ホトショップ辺りで青線引いて・・・
>166
の画像が、本物の問題の画像という事はよもや無いだろうが、
同様の故障で生じた画像とかなのか？
オレには、問題画像をイメージして製作した画像に見えるんだが・・・
ホトショップ辺りで青線引いて・・・
290 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:03 ID:qaBn4veQ
>>289
なんかベニスの金貸しみたいだな。
なんかベニスの金貸しみたいだな。
291 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:04 ID:2+T2PZo/
この場合の妥当な保証
現行機種よりも上位の機種に総交換プラスアルファーくらいだろ
現行機種よりも上位の機種に総交換プラスアルファーくらいだろ
“欧州山岳旅行・横浜の男性” ＜デジカメ欠陥で写真台無し＞── オリンパスに４８９万円を請求──
ヨーロッパ旅行で撮影した写真がデジタルカメラの欠陥で台無しになったとして、
横浜市内の住む男性（６４）が、メーカーのオリンパス（東京新宿区）に対し、
製造物責任（PL）法に基づき、写真データの修復費用４８９万円を求める民事訴訟を横浜地裁に、
起こしていた事が分かった。１２日に第１回口頭弁論が開かれる。
男性代理人は「PL法に基づき、デジタル機器のデータ修復を求める訴訟は珍しい」と話している。
訴状などによると、男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含めて計約１０万円で購入。
同月下旬からスイスとフランスの山岳をハイキングする旅行に出発した。
７月１７日に帰国し、翌日にパソコンでデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は、
「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、
全画像の修復は断ったという。このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像を修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９万円が必要とされた。訴訟について、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
同機種は昨年秋に生産が終了したという。 （昨日の夕刊から全文）
＊新聞見ながら４分かかりましたが、遅いですかね？タイピング
ヨーロッパ旅行で撮影した写真がデジタルカメラの欠陥で台無しになったとして、
横浜市内の住む男性（６４）が、メーカーのオリンパス（東京新宿区）に対し、
製造物責任（PL）法に基づき、写真データの修復費用４８９万円を求める民事訴訟を横浜地裁に、
起こしていた事が分かった。１２日に第１回口頭弁論が開かれる。
男性代理人は「PL法に基づき、デジタル機器のデータ修復を求める訴訟は珍しい」と話している。
訴状などによると、男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含めて計約１０万円で購入。
同月下旬からスイスとフランスの山岳をハイキングする旅行に出発した。
７月１７日に帰国し、翌日にパソコンでデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は、
「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、
全画像の修復は断ったという。このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像を修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９万円が必要とされた。訴訟について、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
同機種は昨年秋に生産が終了したという。 （昨日の夕刊から全文）
＊新聞見ながら４分かかりましたが、遅いですかね？タイピング
やっぱり試し撮り＆画像確認をしていなさそうな予感。
294 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:12 ID:/lH7Ahr/
つーか日本人のジジイって余裕なさ杉。
このあいだ地下鉄で「２分遅れてる！謝れ！」って駅員にかみついてた
ジジイがいたが、バカかと思った。このバカがオーストラリアとかいったら
発狂するんじゃないか？
金は持ってても心が貧しいんじゃ悲惨だなｗ
このあいだ地下鉄で「２分遅れてる！謝れ！」って駅員にかみついてた
ジジイがいたが、バカかと思った。このバカがオーストラリアとかいったら
発狂するんじゃないか？
金は持ってても心が貧しいんじゃ悲惨だなｗ
そもそもPL法で係争する案件ではないですね
代理人誰よ
代理人誰よ
>>14-15
これは何？誰かのネタだろうけどおもろいね。
これは何？誰かのネタだろうけどおもろいね。
297 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:15 ID:gp34xXVv
写真くらいで訴訟するとはあきれた。
写真がなくたって死にはせんわい。
写真がなくたって死にはせんわい。
298 ：REI KAI TUSHIN：04/03/13 13:16 ID:3+nmxD1V
ここのメーカーのDigital Cameraは使ったことがないから
Digital Cameraの性能については、Netや雑誌でしか知らない。
ただ！銀塩カメラは所有（2～3万円）してたから、言うが、
レンズシャッターと飛び出すズームレンズ部分
（起動スイッチを兼ねる）が壊れた！
安いから、NikonのDigital Camera（13万円）に買え買えたけどね！
Digital Cameraの性能については、Netや雑誌でしか知らない。
ただ！銀塩カメラは所有（2～3万円）してたから、言うが、
レンズシャッターと飛び出すズームレンズ部分
（起動スイッチを兼ねる）が壊れた！
安いから、NikonのDigital Camera（13万円）に買え買えたけどね！
すごいスピードでループするスレですね
300 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:18 ID:JnLxJA8e
>>295
ＤＱＮなジジィが強引に
「裁判や！ ＰＬ法で訴えちゃる！ 何？ＰＬ法で訴えても無駄！
アホか！そんなわけないやろ寝ぼけとんちゃうか自分！
ＰＬ法出来たせいでどこのメーカーもびびっとんのや！
ＰＬ法で訴えるんじゃーーーーーーーーーーーーーーーー」
とねじ込んだとか。
ＤＱＮなジジィが強引に
「裁判や！ ＰＬ法で訴えちゃる！ 何？ＰＬ法で訴えても無駄！
アホか！そんなわけないやろ寝ぼけとんちゃうか自分！
ＰＬ法出来たせいでどこのメーカーもびびっとんのや！
ＰＬ法で訴えるんじゃーーーーーーーーーーーーーーーー」
とねじ込んだとか。
301 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:19 ID:ndlJ3rL4
本物の画像を見てみたいな。
電極配線部って多分CCD周りの事を言ってるんだろうと思うけど、
もしそうならその後にRGB変換してjpeg圧縮される関係で
青が100%になってることは無いと思うんだが。
電極配線部って多分CCD周りの事を言ってるんだろうと思うけど、
もしそうならその後にRGB変換してjpeg圧縮される関係で
青が100%になってることは無いと思うんだが。
302 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:20 ID:NNHwFa/F
こんな修正で1万か・・・
俺の毎月の仕事１０００万もらえる事になる。
俺の毎月の仕事１０００万もらえる事になる。
303 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:22 ID:aJz3kuM0
こんな下らないことで訴訟かよ。
ロースクールでバカ弁護士が大量生産されるから、
バカ弁護士のメシのネタづくりに必死だな。
ロースクールでバカ弁護士が大量生産されるから、
バカ弁護士のメシのネタづくりに必死だな。
304 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:23 ID:ndlJ3rL4
>>299
わざとループさせる事によってメ（以下略
わざとループさせる事によってメ（以下略
305 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:25 ID:5dOE/gOx
ＰＬ法でなく、通常の瑕疵担保責任として訴えればどうなったのかな
キャメディアC-750ウルトラズームってデフォで青い線が入るの？
それとも故障？
老人が壊したんちゃうの？
それとも故障？
老人が壊したんちゃうの？
307 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:26 ID:61Nx2zUf
C-750UZ取扱説明書 P201
アフターサービス
・本製品の故障に起因する付随的損害（撮影に要した諸費用、および撮影
により得られる利益の喪失等）については補償しかねます。また、運賃
諸掛かりはお客様においてご負担願います。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Manual/c750uz/man_c750uz.pdf
アフターサービス
・本製品の故障に起因する付随的損害（撮影に要した諸費用、および撮影
により得られる利益の喪失等）については補償しかねます。また、運賃
諸掛かりはお客様においてご負担願います。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Manual/c750uz/man_c750uz.pdf
だからPL法なんだってばよ
何回ループしてるんだ？それも短い周期で
何回ループしてるんだ？それも短い周期で
309 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:30 ID:5dOE/gOx
しかし世の中クレーマーが増えたねぇ。
日本以外は自己防衛とか自己責任とかとっくにそういう時代だろ。
試し撮りとかしないで出かける方が悪くない？
行きの飛行機の中で落として壊したとかかもしれんしそもそも無理があるわ。
ニコンのマニュアル一眼なんぞと比べると今のデジカメなんてヤワ過ぎ。
そんなことは買う前から覚悟はしておくべき。
日本以外は自己防衛とか自己責任とかとっくにそういう時代だろ。
試し撮りとかしないで出かける方が悪くない？
行きの飛行機の中で落として壊したとかかもしれんしそもそも無理があるわ。
ニコンのマニュアル一眼なんぞと比べると今のデジカメなんてヤワ過ぎ。
そんなことは買う前から覚悟はしておくべき。
311 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:30 ID:NF9DvyPl
男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての局部に
モザイクが入っていた。
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての局部に
モザイクが入っていた。
312 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:30 ID:gp34xXVv
こういうやつが多いと訴訟費用が製品価格に
上乗せされ一般消費者が損するんだよ。
この人はメーカーから金を取ろうと思っているんだろうが、
究極的には賠償金は他の客や株主が負担することになるんだぞ。
食品など健康に関係するモノは別として、
娯楽製品なんだから安ければ多少欠陥があったっていいんだよ。
そんなに大事な旅行なら不具合を想定して
カメラを複数台持って行けばいいだけの話し。
自分のリスク管理の無さを棚に上げて、
メーカーに高額な賠償請求するとは実にけしからん。
上乗せされ一般消費者が損するんだよ。
この人はメーカーから金を取ろうと思っているんだろうが、
究極的には賠償金は他の客や株主が負担することになるんだぞ。
食品など健康に関係するモノは別として、
娯楽製品なんだから安ければ多少欠陥があったっていいんだよ。
そんなに大事な旅行なら不具合を想定して
カメラを複数台持って行けばいいだけの話し。
自分のリスク管理の無さを棚に上げて、
メーカーに高額な賠償請求するとは実にけしからん。
313 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:34 ID:5dOE/gOx
こういう保証のための保険とかあればいいのかもね
追加料金払ってつける延長保証みたいに
追加料金払ってつける延長保証みたいに
314 ：１０００レスを目指す男：04/03/13 13:36 ID:lEkZ0VcS
欠陥があったら保証は仕方ないだろ。
そうでなければ、また注意書きを増やせばいいこと。
そうでなければ、また注意書きを増やせばいいこと。
315 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:37 ID:zvnL74vM
ニッケル水素電池・充電池のスレ
★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part19★ デジカメ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077428923/
ニッケル水素電池・ニッケル水素充電器スレ 電子板
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/
ニッケル水素電池急速充電器 part3 家電製品板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066758241/
★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part19★ デジカメ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077428923/
ニッケル水素電池・ニッケル水素充電器スレ 電子板
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/
ニッケル水素電池急速充電器 part3 家電製品板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066758241/
上限無制限の保険なんて、掛け金幾らになるんだ？
>310
ニコンの一眼レフ（Fシリーズ）は戦場などで暴徒に襲われた際に武器として使えるよう設計されています。
むしろ、鈍器。
ニコンの一眼レフ（Fシリーズ）は戦場などで暴徒に襲われた際に武器として使えるよう設計されています。
むしろ、鈍器。
318 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:00 ID:N4l0BlyL
>>317
Fのてっぺんの尖ったところはそのためにあったのか！
Fのてっぺんの尖ったところはそのためにあったのか！
319 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:03 ID:0JzQE5dx
たぶん、年金が65歳から支給だから、64歳の老人がこの1年の生活費に困った言いがかりと思われ
320 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:06 ID:ndlJ3rL4
他メーカで設計してる製品も違うが、開発職やってるのでこの裁判は非常に気になる。
報道を見る限り事故の原因はメーカ側にあるんだろう。
２ちゃんねるで同機種ユーザが騒がないところを見ると、設計上の不具合ではなくて
製造上の不具合だったんだろう。メーカも当然出荷検査をしてるはずだが、
全数出荷検査して検査内容を厳重にしても不良率は限りなく0%にはなるが、
完全に0%には出来ない。だからこういう事故は必ず起る。
その辺をメーカの上層部は頭に入れて柔軟に対応してれば裁判沙汰にならなくて済んだと思うんだが名。
一部の修復ができるんなら全部やってやれば良いのに。
報道を見る限り事故の原因はメーカ側にあるんだろう。
２ちゃんねるで同機種ユーザが騒がないところを見ると、設計上の不具合ではなくて
製造上の不具合だったんだろう。メーカも当然出荷検査をしてるはずだが、
全数出荷検査して検査内容を厳重にしても不良率は限りなく0%にはなるが、
完全に0%には出来ない。だからこういう事故は必ず起る。
その辺をメーカの上層部は頭に入れて柔軟に対応してれば裁判沙汰にならなくて済んだと思うんだが名。
一部の修復ができるんなら全部やってやれば良いのに。
なんで販売店経由で他メーカーに見積り取る事になるのか分からん (?_?)
受けた方は、他社機不具合の画を本気で直す気がある訳無く、
やっつけのお断り価格で「＠１万」って言ってみただけちゃうの？
若しくは、間に入った販売店もどさくさに紛れて上積みしてるか。
今頃このニュースきいて、ベロ出してる悪寒。
そんなとこに頼まんでも、２ちゃんのレタッチ関連スレに張って上手い釣文句書けば、
タダでやってくれる腕自慢居そうだが・・
受けた方は、他社機不具合の画を本気で直す気がある訳無く、
やっつけのお断り価格で「＠１万」って言ってみただけちゃうの？
若しくは、間に入った販売店もどさくさに紛れて上積みしてるか。
今頃このニュースきいて、ベロ出してる悪寒。
そんなとこに頼まんでも、２ちゃんのレタッチ関連スレに張って上手い釣文句書けば、
タダでやってくれる腕自慢居そうだが・・
322 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:13 ID:VUK6iS/Q
俺がメーカーだったら、「うっせえバカ」って言って、持ってきたデジカメを頭に投げつけたい。
そんなクレーム対応やってみてぇ。
そんなクレーム対応やってみてぇ。
324 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:15 ID:J+ARp3i2
フォトショで簡単に修正できそうだなー
1枚5000円で受注したら200マソか
出来るならやりたいなぁ-
1枚5000円で受注したら200マソか
出来るならやりたいなぁ-
325 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:15 ID:N4l0BlyL
>>320
そだね。
大多数の一般ユーザーは「完全に機能する前提」で製品を使用するだろうしな。
再現性の低い問題だとカメラ以外でも結構モメてたりするよね。
メーカー窓口とじーさんのやりとりが気になるな。
そだね。
大多数の一般ユーザーは「完全に機能する前提」で製品を使用するだろうしな。
再現性の低い問題だとカメラ以外でも結構モメてたりするよね。
メーカー窓口とじーさんのやりとりが気になるな。
326 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:20 ID:BoptPI7U
ただのクレーマーだろ。アメリカあたりと勘違いしてる。
11日ってことは最近放送したTV番組の影響だろ。
そんなのやってたからな。
11日ってことは最近放送したTV番組の影響だろ。
そんなのやってたからな。
327 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:23 ID:ndlJ3rL4
これが通ったら舞黒ソフトはどうなるだろう。
329 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:29 ID:0rgw/Zyj
知り合いもオリンパスのデジカメ買ってすぐに
取った写真に縦線入っていたなあ・・いや変な意味じゃなくって、
交換してもらってたけど、オリンパスってNG？
取った写真に縦線入っていたなあ・・いや変な意味じゃなくって、
交換してもらってたけど、オリンパスってNG？
330 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:32 ID:qaBn4veQ
>>329
オレハパス
オレハパス
331 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:33 ID:61Nx2zUf
>>329
オレモパス
オレモパス
332 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:37 ID:BFr8l2cW
細い線だとプリント出さないと分からないかも。
液晶で確認して「おけ！」で持って行って帰宅後プリントしたら(+д+)ﾏｽﾞｰのパターン？
これ。
液晶で確認して「おけ！」で持って行って帰宅後プリントしたら(+д+)ﾏｽﾞｰのパターン？
これ。
韓国人の母もパスといっております。
（自粛）
（自粛）
334 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:39 ID:UZUgG1cM
336 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:43 ID:trwaYGnF
俺も似たような経験あるな。
卒業式の後に級友達と撮影したデータが全部吹っ飛んでなぁ。
何にも問題なかったんだよ。
ｽﾏｰﾄﾒﾃﾞｨｱが韓国製という点をのぞいてはな。
卒業式の後に級友達と撮影したデータが全部吹っ飛んでなぁ。
何にも問題なかったんだよ。
ｽﾏｰﾄﾒﾃﾞｨｱが韓国製という点をのぞいてはな。
337 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:44 ID:jKJgubGm
昔、アメリカであった
「ペットを電子レンジに入れたら死んだぞ、ゴルア」事件に似ている
気がする。爺さんには悪いけど漏れだったら一眼レフも一緒に持っていくな。
現に前、使ってたデジカメはメディアが読み取れなくなったし
信頼性は今一歩の気がする。
「ペットを電子レンジに入れたら死んだぞ、ゴルア」事件に似ている
気がする。爺さんには悪いけど漏れだったら一眼レフも一緒に持っていくな。
現に前、使ってたデジカメはメディアが読み取れなくなったし
信頼性は今一歩の気がする。
338 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:47 ID:ndlJ3rL4
>「ペットを電子レンジに入れたら死んだぞ、ゴルア」事件に似ている
これは都市伝説な訳だが。
これは都市伝説な訳だが。
339 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:49 ID:TRJaFz4C
機械オンチの人ほど無闇に機械を信用するよね。
カメラってのは、伝統的に自己責任の世界だったんだよ。
それは、電波系が多くてイチイチ相手してられない、という面も有るだろうが、
ある意味、ユーザーも一緒にカメラ業界を盛り上げていくみたいな、
それが、デジカメの普及によって、崩れつつあるという事なのかな、
とか思ったりしたりしなかったり。
それは、電波系が多くてイチイチ相手してられない、という面も有るだろうが、
ある意味、ユーザーも一緒にカメラ業界を盛り上げていくみたいな、
それが、デジカメの普及によって、崩れつつあるという事なのかな、
とか思ったりしたりしなかったり。
341 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:57 ID:8FBol8lv
オリンパスはもう買わん
342 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:57 ID:mF124IGi
テープ・フィルム・カメラ・コンピュータ・等の取説・マニュアルには以下のことが書いてある。
じいさんの負け決定。
120
取り説には、不都合のあったときには新品と取り替える以外の責はご容赦下さいと書いてある.
M＄のOSなんかもっと（ｒｙｙ
343 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:01 ID:8FBol8lv
>>342
そんな一文に法的な拘束力は無いよ。
そんな一文に法的な拘束力は無いよ。
Ｃ750はスマートメディアじゃなくてｘD-Picture CARDだろ。
ダメなのかｘＤ？
ダメなのかｘＤ？
３５ミリフィルムはラクチン。
346 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:07 ID:H16tvFfq
裁判で負けた奴に請求額を課すようにすればアホな訴訟は減るのではないだろうか？
347 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:10 ID:8FBol8lv
348 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:12 ID:lQUwFVzR
>>338
某自由の国では本当にあった訴訟らしい
某自由の国では本当にあった訴訟らしい
349 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:13 ID:61Nx2zUf
>>348
いや、だから都市伝説だってば。
いや、だから都市伝説だってば。
351 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:15 ID:7NWWO1yf
なんかしらんが
欠陥品大好きっこが多いスレですね。
欠陥品大好きっこが多いスレですね。
未だに「電子レンジでペット」話、信じてる人いたのね･･･
353 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:17 ID:8FBol8lv
354 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:20 ID:GKCWs6AN
修復費用なんかよりもこういう裁判でオリンパス＝欠陥っていうイメージをもたれた
ほうが遥かにダメージ大きいよ。
表沙汰になったのでクレーマー対策室が下手をうったわけですわ。
ほうが遥かにダメージ大きいよ。
表沙汰になったのでクレーマー対策室が下手をうったわけですわ。
355 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:26 ID:72kqEc8J
>310
ニコンはデジカメも他社より頑丈な気がする。
ニコンはデジカメも他社より頑丈な気がする。
確かに俺のやつも高確率で縦線が入る。
もう大分古くなったし、俺が壊したと思ってたけど違ったんだ。
今も一枚撮ってみたけどやっぱり線が入った。
今更メーカーに文句言うつもりは無いし、もう良いや ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
もう大分古くなったし、俺が壊したと思ってたけど違ったんだ。
今も一枚撮ってみたけどやっぱり線が入った。
今更メーカーに文句言うつもりは無いし、もう良いや ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
357 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:35 ID:ZXtgND4o
日本もだんだんアメリカ並に、バカな訴訟が増えてきたな。
しかも、カメラメーカーに対するクレーマーが多い気がするがなんでだろう・・・。
しかも、カメラメーカーに対するクレーマーが多い気がするがなんでだろう・・・。
358 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:37 ID:LF61Hkna
どうでもいいが、489万円分の写真データはどんな内容なんだ
・・・ま、まさかﾇｰｒｙ
・・・ま、まさかﾇｰｒｙ
359 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:38 ID:JcTsYaYu
オリンパスの対応がまずすぎたわな。この訴えは当然。
360 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:44 ID://vjKJPX
オリの対応が悪かったから、おやじ切れたんだろうね。
こんな状況どこでもおきるだろ。ただ裁判まで発展しないだけ。
オリって初期不良にも修理対応したりするからね。
カメラ屋も返品するのに許可取ってから交換だよ。
こんな状況どこでもおきるだろ。ただ裁判まで発展しないだけ。
オリって初期不良にも修理対応したりするからね。
カメラ屋も返品するのに許可取ってから交換だよ。
>>358
スレ読め
スレ読め
なんか完全にループしてるな…
ところで、これの結果って何時頃出るんだろうか？
誰か教えて。
ところで、これの結果って何時頃出るんだろうか？
誰か教えて。
363 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:47 ID:el8nciu3
他所で見積もってもらったらその値段だったんだろ？
オリンパスが態度改めて無償で修復すれば事は済む話じゃないのか？
オリンパスが態度改めて無償で修復すれば事は済む話じゃないのか？
364 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:52 ID:61Nx2zUf
>>360
>オリって初期不良にも修理対応したりするからね。
俺はCCDの抜けを仕様の範囲内と言われ、有料修理も断られたよ。
仕事（工事現場）で小雨の中μ-10で撮影してたら壊れた。
落としたりぶつけたりしてないが、ボディーがキズだらけだったので保証はきかないとと言われた。
>オリって初期不良にも修理対応したりするからね。
俺はCCDの抜けを仕様の範囲内と言われ、有料修理も断られたよ。
仕事（工事現場）で小雨の中μ-10で撮影してたら壊れた。
落としたりぶつけたりしてないが、ボディーがキズだらけだったので保証はきかないとと言われた。
ほう
なんでも仕様で済ませるオリンパスは買ったらいけないってことだな
なんでも仕様で済ませるオリンパスは買ったらいけないってことだな
366 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:59 ID://vjKJPX
デジカメ版のここあたり見ると、オリは止めた方がよいことわかる。
液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/
液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/
とりあえず、ＰＬ法には引っ掛からないんだろ？
368 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:01 ID:/lH7Ahr/
オリンパスってCCDから記録まで中身はサンヨーだろ
オリジナルはレンズだけだろ
この場合、サンヨーの責任じゃねーの？
オリンパスかわねーっていってるヤツ、サンヨーも買うなよｗ
オリジナルはレンズだけだろ
この場合、サンヨーの責任じゃねーの？
オリンパスかわねーっていってるヤツ、サンヨーも買うなよｗ
370 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:07 ID:/lH7Ahr/
>>369
そのとおり。だけど、あまりにオリンパスオンリーでたたいてるヤツ大杉だから。
他のメーカーも中身はOEMでたいていサンヨーだよなｗ
わかってて言ってるならいいけど、傍から聞いてるとバカみたいだぞ。
そのとおり。だけど、あまりにオリンパスオンリーでたたいてるヤツ大杉だから。
他のメーカーも中身はOEMでたいていサンヨーだよなｗ
わかってて言ってるならいいけど、傍から聞いてるとバカみたいだぞ。
372 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:11 ID:N4l0BlyL
グッドイヤーのＦ１タイヤには「一般公道で使うな」って刻印してあったな、さすが※国w
ミシュランやＢＳも書いてるのかな？
ミシュランやＢＳも書いてるのかな？
373 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:11 ID:Ony82KXV
死に損ないの脳みそでデジカメの欠陥が分かるわけがない
374 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:12 ID://vjKJPX
オリのデジカメスレ数って何か伸びるんだよね。
デジカメ版見てるとよく解る。
不思議なんだよ、悪く書くとすごい反応するんだよね。
ま、どのメーカーも２ちゃんねるで誘導してるみたいだが。
デジカメ版見てるとよく解る。
不思議なんだよ、悪く書くとすごい反応するんだよね。
ま、どのメーカーも２ちゃんねるで誘導してるみたいだが。
375 ：名無しさんG13周年：04/03/13 16:13 ID:6iED+/UE
このオヤジの態度が悪かったからオリンパスもまともに取り合わなかったんじゃないのか（笑）
376 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:14 ID:gaxJYKN7
>>370
どことどこのメーカーがサンヨーのＯＥＭなの？
どことどこのメーカーがサンヨーのＯＥＭなの？
377 ：名無しさんG13周年：04/03/13 16:16 ID:6iED+/UE
こんなもんが認められるなら不良品を買った奴は大儲けできるじゃん（笑）
購入した商品が正常動作しているかどうか確認するのはユーザーの責任だろ。
そのためにメーカーは保証を付けてんだし。
購入した商品が正常動作しているかどうか確認するのはユーザーの責任だろ。
そのためにメーカーは保証を付けてんだし。
>>376
コンパクトデジカメ生産の半分は、サンヨーが作ってるよ。
コンパクトデジカメ生産の半分は、サンヨーが作ってるよ。
379 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:24 ID:gaxJYKN7
381 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:31 ID://vjKJPX
382 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:33 ID:/lH7Ahr/
デジカメと銀塩があんまりそっくりなもんで勘違いするんだよな。
個人的には全くの別物だと思ってます。
つーか、携帯内蔵からPRO用までデジカメでくくるのも変。
目的にそった道具を選べるかどうかは、自己責任。
>>357
目で見えるものだからね。
これが、目に見えなものになると、一般人は気にしない。
化学物質とか、電磁波とか。
個人的には全くの別物だと思ってます。
つーか、携帯内蔵からPRO用までデジカメでくくるのも変。
目的にそった道具を選べるかどうかは、自己責任。
>>357
目で見えるものだからね。
これが、目に見えなものになると、一般人は気にしない。
化学物質とか、電磁波とか。
384 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:37 ID:V4B7ya9h
385 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:39 ID:gaxJYKN7
386 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:46 ID:ALvwW6Zj
・カメラの欠陥を認めて
・一部の修復には応じる
この点ですでにオリンパス勝ち目ないじゃん
・一部の修復には応じる
この点ですでにオリンパス勝ち目ないじゃん
387 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:48 ID://vjKJPX
タッキｰのプールに落ちるＣＭで裁判なら納得するけどね。
今回の故障は微妙だね。オリが示談申し込むだろうけど。
ただ、企業として裁判おこされた姿勢が問題なんだが。
通常対応すれば裁判まで、こじれないだろ。
今回の故障は微妙だね。オリが示談申し込むだろうけど。
ただ、企業として裁判おこされた姿勢が問題なんだが。
通常対応すれば裁判まで、こじれないだろ。
対応と言えば販売店も話が大きくなりすぎて困ってるんじゃないかなぁ
真っ先にこの人は販売店に(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧしたんじゃないの？
販売店からメーカーや別メーカーの見積もりなどしたんだよね
真っ先にこの人は販売店に(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧしたんじゃないの？
販売店からメーカーや別メーカーの見積もりなどしたんだよね
389 ：名無しさんG13周年：04/03/13 16:56 ID:6iED+/UE
>>166 の画像はXPのサムネイルでも青線が見えるじゃん。
誰かカメラにもどして、液晶だとどうなのか確認してみてよ。
誰かカメラにもどして、液晶だとどうなのか確認してみてよ。
だーかーらー
>166は只のサンプルっちゅうかイメージ画像だって何度言ったら判るんだ？
>166は只のサンプルっちゅうかイメージ画像だって何度言ったら判るんだ？
392 ：名無しさんG13周年：04/03/13 17:05 ID:61Nx2zUf
>「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」などと回答し、
この｢電極配線部の絶縁膜破壊｣の原因は何？
出荷時から壊れてたの？
スーツケースに入れて飛行機に乗って、乱暴に扱われて壊れたりしないの？
395 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:11 ID:JaHDCvZK
オリンパスって中身はサンヨーだったのか。もう買わん。
396 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:12 ID:H4IRKDWr
大事な撮影の前にはためし鳥をお勧めしますって取り説に書いてある
398 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:14 ID:/lH7Ahr/
>>395
中身はサンヨーってのは例えで、CCDを作ってるのはパナかも知れんし糞ｿﾆかも知れん。
同じCCDを使っててもメーカーによって大きく画質は違う。
>>397
拡大したらノートPCの液晶で確認するのと同程度にノイズ等も分かるよ。
俺は大事な写真だと、手ブレやピンボケがないか必ず確認するね。
この場合ピンボケと違い、全ての写真に同じ線が写ってたと思われるので、気が付き易いと思う。
中身はサンヨーってのは例えで、CCDを作ってるのはパナかも知れんし糞ｿﾆかも知れん。
同じCCDを使っててもメーカーによって大きく画質は違う。
>>397
拡大したらノートPCの液晶で確認するのと同程度にノイズ等も分かるよ。
俺は大事な写真だと、手ブレやピンボケがないか必ず確認するね。
この場合ピンボケと違い、全ての写真に同じ線が写ってたと思われるので、気が付き易いと思う。
401 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:25 ID:ZyXCRmtm
しょうがないな漏れがヨーロッパに行って同じアングルの写真をとってきて
ジジイとババアをアイコラで合成したる。
ジジイとババアをアイコラで合成したる。
402 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:27 ID:t33sZqZr
初期不良なら一週間以内に購入店で変えてもらえ。
保証期間内に壊れたんなら修理に送れ。そんだけ。
データまで知るかボケ。
保証期間内に壊れたんなら修理に送れ。そんだけ。
データまで知るかボケ。
製造物責任法における欠陥とは「当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていることをいう」（法2条2項）
と定義されている。
安全性に無関係な品質や性能の瑕疵は含まれない。
スマメを物理的に損傷したとかいうならばこの欠陥に含まれるが、この場合にとれるのはス
マメの代金だろう｡
データだけが損傷している場合、書き込む前にカメラ内部でデータが損傷しているとすると、
（同じ箇所に線が入るならこの可能性が大）すると、カメラ内部での損害発生となり、第3条
但書の「損害が当該製造物についてのみ生じたとき」にあたり、製造物責任は問い得ないと
思う。
あとは、製造物の瑕疵（民法）で争うしかないが、この場合も、損害賠償の範囲は通常予測可能な範囲に限定される。
撮影したデータ全部の修復費用はメーカーにとって通常予測可能な損害とはいえない。カメラにある一文は、そんな
の予測不可能ですよということを表明したものだろう。
と定義されている。
安全性に無関係な品質や性能の瑕疵は含まれない。
スマメを物理的に損傷したとかいうならばこの欠陥に含まれるが、この場合にとれるのはス
マメの代金だろう｡
データだけが損傷している場合、書き込む前にカメラ内部でデータが損傷しているとすると、
（同じ箇所に線が入るならこの可能性が大）すると、カメラ内部での損害発生となり、第3条
但書の「損害が当該製造物についてのみ生じたとき」にあたり、製造物責任は問い得ないと
思う。
あとは、製造物の瑕疵（民法）で争うしかないが、この場合も、損害賠償の範囲は通常予測可能な範囲に限定される。
撮影したデータ全部の修復費用はメーカーにとって通常予測可能な損害とはいえない。カメラにある一文は、そんな
の予測不可能ですよということを表明したものだろう。
>>400
レンズが本物じゃなくて、ブランドが本物かどうかを言いたいのなら君の意見は正しい。
レンズが本物じゃなくて、ブランドが本物かどうかを言いたいのなら君の意見は正しい。
405 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:51 ID:mB+QcHAG
>>404
ブランドも本物なら、我々には手の届かない商品になるな(w
ミノルタのM型ライカ互換機の事を思い出したよ。
ライカとミノルタの協業なんだけど、ライカファンはあの機種をスルーしている
雰囲気がある。
まぁ、気分の問題だな。
ブランドも本物なら、我々には手の届かない商品になるな(w
ミノルタのM型ライカ互換機の事を思い出したよ。
ライカとミノルタの協業なんだけど、ライカファンはあの機種をスルーしている
雰囲気がある。
まぁ、気分の問題だな。
カメラのフィルムが不良品で写らなかったとかあるよね。
いちいち訴訟するのはアメリカ人くらいだ。
最新機種と交換くらいで許してやれよ。
自損ならなおさら。
精密機器であるデジカメと写るんですの違いががわかんなかったのかね？
いちいち訴訟するのはアメリカ人くらいだ。
最新機種と交換くらいで許してやれよ。
自損ならなおさら。
精密機器であるデジカメと写るんですの違いががわかんなかったのかね？
407 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:59 ID:HIoo3i5E
CCDで選ぶならカシオだろ。
408 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:12 ID:CYAzn4MK
レンズならニコンだろ・・・
409 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:36 ID:SKdG5zNS
写真が残らないと旅行全部が台無しって考え方がおかしいんじゃねえか。
自分の目で見て記憶するのが一番だろ。
忘れたり、勘違いのフィルターがかかったりするのもまたよし。
自分の目で見て記憶するのが一番だろ。
忘れたり、勘違いのフィルターがかかったりするのもまたよし。
410 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:40 ID:N4l0BlyL
>>409
フルマニュアルの銀塩だと写真もそんな出来になるよなw
フルマニュアルの銀塩だと写真もそんな出来になるよなw
411 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:41 ID:n/4X6FHO
>>409 君の感性は素晴らしい
412 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:42 ID:HLPKvN1c
これで勝訴したら俺もHDD業者を訴えていいかね
413 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:43 ID:d+NQ/u9i
489万もかけてデータ修復するくらいならその金でもう一度
旅行した方がいいと思うのは漏れだけかな・・・
旅行した方がいいと思うのは漏れだけかな・・・
414 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:45 ID:0mh5CrBJ
＞写真データの修復費用４８９万円
も う 一 回 旅 行 し た い と 言 え 。
も う 一 回 旅 行 し た い と 言 え 。
415 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:45 ID:amJjID21
なんでPL法なんだろうね。
PL法の守備範囲じゃないし。
仮にPL法の守備範囲だとしても、財産の侵害になるのかどうか。
撮った写真がデジカメの欠陥によってあぼーんしたってなら財産が侵害されたとかになる
んだろうけど、このケースは財産が侵害されたのではなく、欠陥写真ができあがるわけで・・。
一瞬たりともこのじーさんの財産が侵害されたことはないんじゃ・・。
PL法の守備範囲じゃないし。
仮にPL法の守備範囲だとしても、財産の侵害になるのかどうか。
撮った写真がデジカメの欠陥によってあぼーんしたってなら財産が侵害されたとかになる
んだろうけど、このケースは財産が侵害されたのではなく、欠陥写真ができあがるわけで・・。
一瞬たりともこのじーさんの財産が侵害されたことはないんじゃ・・。
417 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:48 ID:61Nx2zUf
オリは大名商売だからなぁ。
爺がキレて訴訟おこす気持ちわかるよ。
カメラが壊れちゃって写真が取れて無かったよアハハ！
これもまた、思い出のひとつだねと言えるのは20代までなのか？
だったら俺のエロ動画満載のHDをかえせっ！
これもまた、思い出のひとつだねと言えるのは20代までなのか？
だったら俺のエロ動画満載のHDをかえせっ！
419 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:49 ID:kEM33ONp
製造物責任法（平成六年法律第八十五号）
第一条（目的）
この法律は、製造物の欠陥により人の生命、身体又は財産に係る被害が生じた
場合における製造業者等の損害賠償の責任について定めることにより、被害者
の保護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与する
ことを目的とする。
第二条（定義）
１ この法律において「製造物」とは、製造又は加工された動産をいう。
２ この法律において「欠陥」とは、当該製造物の特性、その通常予見される使用
形態、その製造業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係
る事情を考慮して、当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていることをいう。
３ この法律において「製造業者等」とは、次のいずれかに該当する者をいう。
一 当該製造物を業として製造、加工又は輸入した者（以下単に「製造業者」という。）
二 自ら当該製造物の製造業者として当該製造物にその氏名、商号、商標その他
の表示（以下「氏名等の表示」という。）をした者又は当該製造物にその製造業者と
誤認させるような氏名等の表示をした者
三 前号に掲げる者のほか、当該製造物の製造、加工、輸入又は販売に係る形態
その他の事情からみて、当該製造物にその実質的な製造業者と認めることができ
る氏名等の表示をした者
第三条（製造物責任）
製造業者等は、その製造、加工、輸入又は前条第三項第二号若しくは第三号の氏
名等の表示をした製造物であって、その引き渡したものの欠陥により他人の生命、
身体又は財産を侵害したときは、これによって生じた損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害が当該製造物についてのみ生じたときは、この限りでない。
第一条（目的）
この法律は、製造物の欠陥により人の生命、身体又は財産に係る被害が生じた
場合における製造業者等の損害賠償の責任について定めることにより、被害者
の保護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与する
ことを目的とする。
第二条（定義）
１ この法律において「製造物」とは、製造又は加工された動産をいう。
２ この法律において「欠陥」とは、当該製造物の特性、その通常予見される使用
形態、その製造業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係
る事情を考慮して、当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていることをいう。
３ この法律において「製造業者等」とは、次のいずれかに該当する者をいう。
一 当該製造物を業として製造、加工又は輸入した者（以下単に「製造業者」という。）
二 自ら当該製造物の製造業者として当該製造物にその氏名、商号、商標その他
の表示（以下「氏名等の表示」という。）をした者又は当該製造物にその製造業者と
誤認させるような氏名等の表示をした者
三 前号に掲げる者のほか、当該製造物の製造、加工、輸入又は販売に係る形態
その他の事情からみて、当該製造物にその実質的な製造業者と認めることができ
る氏名等の表示をした者
第三条（製造物責任）
製造業者等は、その製造、加工、輸入又は前条第三項第二号若しくは第三号の氏
名等の表示をした製造物であって、その引き渡したものの欠陥により他人の生命、
身体又は財産を侵害したときは、これによって生じた損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害が当該製造物についてのみ生じたときは、この限りでない。
420 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:50 ID:kEM33ONp
第四条（免責事由）
前条の場合において、製造業者等は、次の各号に掲げる事項を証明したときは、
同条に規定する賠償の責めに任じない。
一 当該製造物をその製造業者等が引き渡した時における科学又は技術に関す
る知見によっては、当該製造物にその欠陥があることを認識することができなかっ
たこと。
二 当該製造物が他の製造物の部品又は原材料として使用された場合において、
その欠陥が専ら当該他の製造物の製造業者が行った設計に関する指示に従った
ことにより生じ、かつ、その欠陥が生じたことにつき過失がないこと。
第五条（期間の制限）
１ 第三条に規定する損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及
び賠償義務者を知った時から三年間行わないときは、時効によって消滅する。そ
の製造業者等が当該製造物を引き渡した時から十年を経過したときも、同様とする。
２ 前項後段の期間は、身体に蓄積した場合に人の健康を害することとなる物質に
よる損害又は一定の潜伏期間が経過した後に症状が現われる損害については、そ
の損害が生じたときから起算する。
第六条（民法の適用）
１ 製造物の欠陥による製造業者等の損害賠償の責任については、この法律の規定
によるほか、民法（明治二十九年法律第八十九号）の規定による。
>418
むしろ原因は47氏なんじゃ(ry
むしろ原因は47氏なんじゃ(ry
>>419 >>420
そのじいさん、民法なんて知らんが、ＰＬ法なら名前くらいは知ってる。ってレベルでは？
だから、「ＰＬ法ってものが有るんだから、それで訴訟だ、ゴルァ！」と弁護士にねじ込んだ。
弁護士もやだけど仕方なく提訴手続き取ったけど、マスコミのネタにされて激しく鬱なんでないの？
そのじいさん、民法なんて知らんが、ＰＬ法なら名前くらいは知ってる。ってレベルでは？
だから、「ＰＬ法ってものが有るんだから、それで訴訟だ、ゴルァ！」と弁護士にねじ込んだ。
弁護士もやだけど仕方なく提訴手続き取ったけど、マスコミのネタにされて激しく鬱なんでないの？
423 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:09 ID:MWsvbSlH
どうせ便護士の売名行為でしょ？
424 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:16 ID:Lc7O+16P
ホントおまいら体制や既得権益側にはやさしいなｗ
デジカメに欠陥があったことが事実でそれによってデータがあぼんになったことが証明されるなら
じいさんの訴えは妥当だろ( ´ー｀)y－~~
デジカメに欠陥があったことが事実でそれによってデータがあぼんになったことが証明されるなら
じいさんの訴えは妥当だろ( ´ー｀)y－~~
425 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:19 ID:ipO9ed6O
>>424
いったいお前は何を読んでるのかと。
いったいお前は何を読んでるのかと。
426 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:25 ID:/lH7Ahr/
てゆーか線ぐらいで訴訟起こすなよ。
HDの不良で動画160ギガバイトまるごと逝ってもうたオレはどう反応したらいいんだ？
HDの不良で動画160ギガバイトまるごと逝ってもうたオレはどう反応したらいいんだ？
427 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:26 ID:kEM33ONp
>>426
訴えられるくらい正当な方法で入手した動画なのか？
訴えられるくらい正当な方法で入手した動画なのか？
428 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:29 ID:/lH7Ahr/
>>427
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
デジタルビデオカメラで撮った丸３年分の
娘の成長記録だよ・・・
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デジタルビデオカメラで撮った丸３年分の
娘の成長記録だよ・・・
429 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:40 ID:kEM33ONp
430 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:51 ID:WA7AZ4W1
カメラでなくてこのじじいの作りが悪い
まーその金でまた旅行して撮る気だな。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ＜ みんな>>428さんに同情しる。
(・∀・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿∬＿ ∧∧
∧∧ ∬ 目∬＼(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)＼ 目 目 ＼ ヽ
./ |＼ ＼ ＼ ）～
～（＿＿） ＼|￣￣￣￣￣￣￣|
|￣|￣￣￣￣|￣|
∧ ￣ ￣(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|それはあまりにも可哀想 ﾆﾔﾆﾔ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ∧ ＜ みんな>>428さんに同情しる。
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＿（つ__つ＿∬＿ ∧∧
∧∧ ∬ 目∬＼(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)＼ 目 目 ＼ ヽ
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∧ ￣ ￣(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|それはあまりにも可哀想 ﾆﾔﾆﾔ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
433 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:13 ID:Yg9pOVbj
>431
それくらいオリンパス側でその業者に払いこむとかで
簡単に解決するでしょうに。
普通、賠償金は一度弁護士の口座に入るし。
その後領収書でもきったらええがな。
何でこんな揶揄がループしているのかわからん。本当に工作員がいるんやろか
それくらいオリンパス側でその業者に払いこむとかで
簡単に解決するでしょうに。
普通、賠償金は一度弁護士の口座に入るし。
その後領収書でもきったらええがな。
何でこんな揶揄がループしているのかわからん。本当に工作員がいるんやろか
434 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:16 ID:wSjnVSGA
ここは>>428を励ますスレになりました
弁護士って総会屋並みにあくどく見えてきた。
436 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:25 ID:n+VyuQic
>>428
データのバックアップは基本中の基本だ。以後気をつけろ。
それと……私が幼い娘だったらこんなところでそんなＡＡ使って激しく鬱になってる
パパの姿のほうが成長記録を失ったことよりずっと辛い……
データのバックアップは基本中の基本だ。以後気をつけろ。
それと……私が幼い娘だったらこんなところでそんなＡＡ使って激しく鬱になってる
パパの姿のほうが成長記録を失ったことよりずっと辛い……
もし、○○だったら××だったのに・・・という予測利益に対して契約等で明確な
縛りが無い限り、○○だったらの事由が明白な瑕疵による不履行でないとする
と損害賠償の責は問われないと思われる。
電車が遅れたので一千万円の契約が出来なかったから、鉄道会社に損害賠
償を求めても受け入れられないこと。
今回は、PL法の解釈そのものを司法がどう判断するかが、一点興味があると
ころ。
PL法に関わらず、他法規に当てはめてみたとしては、カメラメーカー側に明白
な瑕疵があったかどうかの一点が争点でしょう。設計、製造等々において今回
の不具合が発生することが予め想定されていたにも関わらず、販売したものか
どうかです。
製品品質に100%完璧ということは、あり得ないことであり、100%に近づけること
が製造側に与えられた責務ではあるのですが、販売価格により製造コストに
おのずと限界があり、家電メーカーの民生機器に於いて、1年以内の不良発
生率のリスクは、良くても0.1%以下で品質管理されているのが一般的と思う。
言い換えれば、1,000台販売すると1台以下の不良が発生してもやむなしとの
管理限界を想定して製品価格と製造コストを見込んでいるとの意味です。
仮に、1,000万円のデジタルスチルカメラを製造して、撮影不良のリスク
回避が99.999999・・・・とかに設定しても、絶対大丈夫では無いのが現実。
縛りが無い限り、○○だったらの事由が明白な瑕疵による不履行でないとする
と損害賠償の責は問われないと思われる。
電車が遅れたので一千万円の契約が出来なかったから、鉄道会社に損害賠
償を求めても受け入れられないこと。
今回は、PL法の解釈そのものを司法がどう判断するかが、一点興味があると
ころ。
PL法に関わらず、他法規に当てはめてみたとしては、カメラメーカー側に明白
な瑕疵があったかどうかの一点が争点でしょう。設計、製造等々において今回
の不具合が発生することが予め想定されていたにも関わらず、販売したものか
どうかです。
製品品質に100%完璧ということは、あり得ないことであり、100%に近づけること
が製造側に与えられた責務ではあるのですが、販売価格により製造コストに
おのずと限界があり、家電メーカーの民生機器に於いて、1年以内の不良発
生率のリスクは、良くても0.1%以下で品質管理されているのが一般的と思う。
言い換えれば、1,000台販売すると1台以下の不良が発生してもやむなしとの
管理限界を想定して製品価格と製造コストを見込んでいるとの意味です。
仮に、1,000万円のデジタルスチルカメラを製造して、撮影不良のリスク
回避が99.999999・・・・とかに設定しても、絶対大丈夫では無いのが現実。
438 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:34 ID://vjKJPX
439 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:36 ID:jkQRZ1HJ
アメリカだったら、懲罰的損害賠償で３０億円ね
440 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:37 ID://vjKJPX
やはりクレーム対応は重要だな。
誠意もって対応しろよ。
ただこの裁判が有った事は、永久に残るが。
誠意もって対応しろよ。
ただこの裁判が有った事は、永久に残るが。
441 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:38 ID:kEM33ONp
>>435
マジレスすると総会屋の起源の１つは弁護士の見習いとかだったりする
マジレスすると総会屋の起源の１つは弁護士の見習いとかだったりする
442 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:43 ID:61Nx2zUf
数年後、この話題は新たな都市伝説と化して語られるのだろうか．．．。
443 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:44 ID:Um5Un66l
このオッサンの画像をなおしてやってオムロンから４８９万円せしめるオフでも開かんか？
444 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:45 ID:nP6GqSK2
スレ読まんでカキコするけど、これに類似した話って本で読んだことがある。
「またきたか！クレーマー」だったかな？
もうアフォかと・・・
半島人の悪い真似でもしてんのかね!?
「またきたか！クレーマー」だったかな？
もうアフォかと・・・
半島人の悪い真似でもしてんのかね!?
E-20とE-100RS使ってるがオリのサービスの対応はいいぞ
E-1使ってる友人にも好評だったな
コンパクト機は（ﾟ⊿ﾟ）ｼﾗﾈ
E-1使ってる友人にも好評だったな
コンパクト機は（ﾟ⊿ﾟ）ｼﾗﾈ
446 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 22:35 ID://vjKJPX
E-100RS対応してくれた？俺のCCDドット欠け基準範囲内で
修理してくれなかったよ。
修理してくれなかったよ。
447 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 22:37 ID:61Nx2zUf
俺はC-2100UZ。
同じく仕様の範囲内と言われた。
同じく仕様の範囲内と言われた。
>>445
ここ見てみな。俺と同様なひと多いけど。
液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905
ここ見てみな。俺と同様なひと多いけど。
液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905
CCDは即交換だったよ
E-20の液晶の画素抜けはめんどいので持っていってない
E-20の液晶の画素抜けはめんどいので持っていってない
C-3030ZoomのCCD2ドット抜けのとき新品交換だったような・・・
451 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 22:49 ID:a9baLs4u
まとめ
オ リ ン パ ス 製 品 は 二 度 と 買 い ま せ ん
オ リ ン パ ス 製 品 は 二 度 と 買 い ま せ ん
453 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 22:56 ID:ONvrJQUS
このｼﾞｼﾞｲより＞426の方が可哀想だな
454 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 22:57 ID:GA68Bf/w
おじいさんや、デジカメの操作を間違えて画像全消去やったからって
裁判おこしちゃだめね。
裁判おこしちゃだめね。
455 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 23:08 ID:zXEwocmx
SO505iなんか、全製品で撮影画像にすべからく薄いラインが見えますが何か？
456 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 23:16 ID://vjKJPX
生活がかかっているﾌﾟﾛｶﾒﾗﾏﾝでさえ、ｶﾒﾗﾒｰｶｰやﾌｨﾙﾑﾒｰｶｰを訴えんぞ
機器の日常の点検を怠らず、現場で故障したときのためにｻﾌﾞｶﾒﾗを持っていく
ﾔﾊﾞｲｶﾒﾗは仕事で使わない等の自衛手段をとるという違いはあるが。
それでもｷﾔﾉｿだけは、(特にｱﾒﾘｶで)訴えられて欲しい。御手洗になってから
すぐｱﾎﾞｰﾝするｷﾔﾉｿ･ﾀｲﾏｰ搭載、ﾚﾝｽﾞの脈理･ﾊﾞﾙｻﾑ剥がれ･偏ﾎﾞｹも日常的だし
ﾌﾟﾘﾝﾀｰ等の他製品も含めﾛｸなもん作ってない。SCに苦情しても「仕様です」で門前払い
しかし、広告塔になれれば機材や仕事をもらえる旨みがあるﾌﾟﾛｶﾒﾗﾏﾝにｷﾔﾉｿを訴えることは望めない
機器の日常の点検を怠らず、現場で故障したときのためにｻﾌﾞｶﾒﾗを持っていく
ﾔﾊﾞｲｶﾒﾗは仕事で使わない等の自衛手段をとるという違いはあるが。
それでもｷﾔﾉｿだけは、(特にｱﾒﾘｶで)訴えられて欲しい。御手洗になってから
すぐｱﾎﾞｰﾝするｷﾔﾉｿ･ﾀｲﾏｰ搭載、ﾚﾝｽﾞの脈理･ﾊﾞﾙｻﾑ剥がれ･偏ﾎﾞｹも日常的だし
ﾌﾟﾘﾝﾀｰ等の他製品も含めﾛｸなもん作ってない。SCに苦情しても「仕様です」で門前払い
しかし、広告塔になれれば機材や仕事をもらえる旨みがあるﾌﾟﾛｶﾒﾗﾏﾝにｷﾔﾉｿを訴えることは望めない
458 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 23:57 ID:nDJY66vU
画像に財産的価値を認めてしまうと、記録媒体の製造メーカーはもう製品を作れなくなってしまう。
同時に、その媒体に関わる製品は、恐ろしくてその媒体に接触できない。
同時に、その媒体に関わる製品は、恐ろしくてその媒体に接触できない。
真偽不明だが。
18 ：前スレからのコピペ ：04/03/12 23:25 ID:KoEqMIEf
905 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:05 ID:3LntyrG/
>>904
漏れが今日の夕刊で読んだところでは、
電極配線部の絶縁膜破壊が原因で、
撮影した全ての画像の上部に青い線が水平に入っていたらしい
で、メーカー側は一部の修復には応じるが、全部は断った、と。
別のメーカーに修復費用の見積もりを出してもらったら、
データ処理に時間がかかるので一枚一万円かかる、と。
906 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:09 ID:w5CSKrHE
男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
俺ならオリンパスにガソリンを撒く！（ｳｿ）
18 ：前スレからのコピペ ：04/03/12 23:25 ID:KoEqMIEf
905 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:05 ID:3LntyrG/
>>904
漏れが今日の夕刊で読んだところでは、
電極配線部の絶縁膜破壊が原因で、
撮影した全ての画像の上部に青い線が水平に入っていたらしい
で、メーカー側は一部の修復には応じるが、全部は断った、と。
別のメーカーに修復費用の見積もりを出してもらったら、
データ処理に時間がかかるので一枚一万円かかる、と。
906 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:09 ID:w5CSKrHE
男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
俺ならオリンパスにガソリンを撒く！（ｳｿ）
460 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 00:12 ID:QSiR19QT
これなら故障しないし武器にもなる
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/d-archives/camera/nikon_f/nikon_f_eyelevel/image/800_i.jpg
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/d-archives/camera/nikon_f/nikon_f_eyelevel/image/800_i.jpg
>>460
> これなら故障しないし武器にもなる
> http://www.nikon.co.jp/main/jpn/d-archives/camera/nikon_f/nikon_f_eyelevel/image/800_i.jpg
オイルが抜けて、シャッタ速度がくるうよ。
修理もメーカーで受け付けてくれないかも。
関東なら受け付けしてくれるかも。
> これなら故障しないし武器にもなる
> http://www.nikon.co.jp/main/jpn/d-archives/camera/nikon_f/nikon_f_eyelevel/image/800_i.jpg
オイルが抜けて、シャッタ速度がくるうよ。
修理もメーカーで受け付けてくれないかも。
関東なら受け付けしてくれるかも。
462 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 00:21 ID:rjyaT43w
俺のヨーロッパ旅行３ヶ月で撮った写真もそれくらいの価値あるのかな？
使い捨てだけど
まあ個人的には価値はプライスレス！って言いたいけど他人からしたら価値０だよなｗ
使い捨てだけど
まあ個人的には価値はプライスレス！って言いたいけど他人からしたら価値０だよなｗ
463 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 00:21 ID:GAb14G8w
原告と代理人における、財産の価値判断に妥当性があるとは思えません。
489万円は、修復作業に必要な金額であって、失われたとされる画像の価
値とは全く異なるものさしです。もともとの画像に財産としての価値があった
として、最大でもその価値以上の補償はする必要がありません。
489万円は、修復作業に必要な金額であって、失われたとされる画像の価
値とは全く異なるものさしです。もともとの画像に財産としての価値があった
として、最大でもその価値以上の補償はする必要がありません。
>>457
機械なんだから壊れることもあるし
買ってからしばらくは動作テストしてから仕事機にする慎重さが必要だしな
それで壊れたからってメーカーを訴えていたら
何でも他人の責任にするアフォだと思われてどこからも仕事こなくなる罠
機械なんだから壊れることもあるし
買ってからしばらくは動作テストしてから仕事機にする慎重さが必要だしな
それで壊れたからってメーカーを訴えていたら
何でも他人の責任にするアフォだと思われてどこからも仕事こなくなる罠
466 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 03:25 ID:+zlG8QKg
今回の件でオリンパスは大きくブランドイメージを大きくダウンさせちゃったね。
少なくとも今度デジカメ買い換えるときにオリンパスは候補外になりそう。
467 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 03:29 ID:IN8UM8Qe
オリンパスＸ－1を買ったんだが、スライド式カバーが不具合で撮影しようとすると
電源が切れてしまう。
なんかちゃっちそー。
スライド式カバーはダメですね。
まだ１年経過していませんよ。
買わなきゃよかったと後悔してます。
電源が切れてしまう。
なんかちゃっちそー。
スライド式カバーはダメですね。
まだ１年経過していませんよ。
買わなきゃよかったと後悔してます。
>>467
まずヨーロッパへ go! はなしはそれから。
まずヨーロッパへ go! はなしはそれから。
469 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 03:41 ID:IN8UM8Qe
一応修理して、別のメーカーを買うつもりですよ。
写りも今一だしな。４００万画素だけど他社と比べて不満。
写りも今一だしな。４００万画素だけど他社と比べて不満。
一枚２千円で修復したげるよ
ｂｙ 元アイコラ職人
ｂｙ 元アイコラ職人
>>166
に画像が上がってるから我こそはと思う人。
に画像が上がってるから我こそはと思う人。
472 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 04:50 ID:p/C1eqsu
オリンパスのデジカメといえば、Ｃ２ズームの日付クリア騒動。
いつの間にか、日付がクリア（初期状態にリセット）されるトラブルに対して、
メーカーの主張は「電池が消耗すればおきること、取り扱い説明書にかいてある」
として、「不良ではない」と主張。不良品としての返品を拒否していた。
この日付クリア・不良品返品拒否の対応で
「もうオリンパスは買わない」という人が続出していた。
いつの間にか、日付がクリア（初期状態にリセット）されるトラブルに対して、
メーカーの主張は「電池が消耗すればおきること、取り扱い説明書にかいてある」
として、「不良ではない」と主張。不良品としての返品を拒否していた。
この日付クリア・不良品返品拒否の対応で
「もうオリンパスは買わない」という人が続出していた。
473 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 04:59 ID:C8ZmqM7g
474 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 05:00 ID:3bfmO73b
このじじいの目に視覚素子入れてやれよ
ユーザーですがオリンパスのデジカメ電池すぐ切れます
もう買いません
もう買いません
477 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 05:11 ID:3cvvLaxA
俺も今日から旅行いってくる。
キヤノンは大丈夫だよな？
キヤノンは大丈夫だよな？
478 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 05:15 ID:+vqpLYAk
479 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 05:18 ID:+vqpLYAk
電池の消耗がないのにリセットされると言うことかな。
ミノルタのF100で仕様となっているバグだな＞479
481 ：鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. ：04/03/14 05:50 ID:xOojU4J2
散々散々既出なんだろうけど、
フロッピーなんかの記録メディアって免責が書かれてるよね。うちの
ナショナル（だったかな？）の冷蔵庫にまで書いてあんの。
もし故障して高価な食品が傷んでも責任とりませんよ、って。
フロッピーなんかの記録メディアって免責が書かれてるよね。うちの
ナショナル（だったかな？）の冷蔵庫にまで書いてあんの。
もし故障して高価な食品が傷んでも責任とりませんよ、って。
482 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 06:03 ID:7Bvo2Uc6
６４歳にもなって、思い出の品にこだわり過ぎ。
アクシデントで旅行の写真を失うくらいでメーカーに賠償を求めるなど、
どうかしている。
これも思い出と、笑ってあきらめる心のゆとりがほしいものだ。
アクシデントで旅行の写真を失うくらいでメーカーに賠償を求めるなど、
どうかしている。
これも思い出と、笑ってあきらめる心のゆとりがほしいものだ。
撮った写真を一回でもデジカメの液晶ディスプレイで見てれば、
不具合にも気付いただろうにな。
不具合にも気付いただろうにな。
>アクシデントで旅行の写真を失うくらいでメーカーに賠償を求める
まぁ結果そうなったけど、途中の過程省きすぎｗ
まぁ結果そうなったけど、途中の過程省きすぎｗ
485 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 06:35 ID:IN8UM8Qe
>>472
日付がおかしくなるから、前に何度か撮影しようとして起動して撮影できなくて
タイミングはずれてパーになったことがある。腹たつね。
起動したら日付が設定されていませんてエラーになりやがんの。
欠陥の可能性があるんだ。
日付がおかしくなるから、前に何度か撮影しようとして起動して撮影できなくて
タイミングはずれてパーになったことがある。腹たつね。
起動したら日付が設定されていませんてエラーになりやがんの。
欠陥の可能性があるんだ。
487 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 06:41 ID:KROKj3V8
ジィサンもＤＱＮだけど、オリムパスの対応もＤＱＮだったんじゃないの。
488 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 06:44 ID:B11RKj0f
まじで生涯に残る写真をヨーロッパで撮るんなら
普通１０万以上のフィルムカメラかデジカメにするだろ
普通１０万以上のフィルムカメラかデジカメにするだろ
489 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 07:01 ID:7Bvo2Uc6
これでオッサンが勝訴しようものなら、模倣（犯）続出確実。
C5050ｚを価格comの激安ショップで買って今でも使ってるが、
一箇所だけ長時間露出で熱ノイズが出る以外は特に問題なく使えているなー。
そろそろデジ1眼に手を出したい。
一箇所だけ長時間露出で熱ノイズが出る以外は特に問題なく使えているなー。
そろそろデジ1眼に手を出したい。
青いラインのすぐ隣りのラインをうまくコピペしてやりゃＯＫだろ。
ツーかどっかの板のコラ職人に頼めば1枚500円でも喜んでやってくれないか?
というか漏れがやりたいくらいだ
というか漏れがやりたいくらいだ
493 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 07:48 ID:9DITQUwo
ついでに合成してエジプトあたりの背景もバックに入れてやれ
495 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 08:13 ID:OdPpdmAa
オチンポス
必死
必死
オリンパスが全画像修復するってことで和解、でENDじゃないかなー。
こんなことでユーザと裁判して勝っても企業的にはメリット薄いし。
こんなことでユーザと裁判して勝っても企業的にはメリット薄いし。
>>497
こういうDQNは裁判しても負けると、広く知らしめるというメリットがあるだろう。
こういうDQNは裁判しても負けると、広く知らしめるというメリットがあるだろう。
499 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 12:18 ID:aBCvpMHx
500 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 12:25 ID:vaM+sO2+
社長をだせ！実録クレームとの死闘
／川田 茂雄 (著)
「何か！きさま！カメラにムシ入れて売っとるんか！」この本は、カメラメーカーで消費者相談室
やサービスセンターで20余年多くのクレームを解決してきた筆者が、新たにクレームを処理する
ことになった方、営業の方、そして直接お客様と接したことのない方のために、書き記した、実体験
です。会話表現でまとめてあり、臨場感が伝わる一冊です。
ttp://nethonya.jp/cat3/cat3-0004.html
／川田 茂雄 (著)
「何か！きさま！カメラにムシ入れて売っとるんか！」この本は、カメラメーカーで消費者相談室
やサービスセンターで20余年多くのクレームを解決してきた筆者が、新たにクレームを処理する
ことになった方、営業の方、そして直接お客様と接したことのない方のために、書き記した、実体験
です。会話表現でまとめてあり、臨場感が伝わる一冊です。
ttp://nethonya.jp/cat3/cat3-0004.html
>499
この板の流れから見るに、じーさんへの同情論はほとんど出とらん。
イメージダウンにはならんだろう。
この板の流れから見るに、じーさんへの同情論はほとんど出とらん。
イメージダウンにはならんだろう。
502 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 12:29 ID:9DITQUwo
>>496
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ これでどれくらいの時間費やした？
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ これでどれくらいの時間費やした？
503 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 12:31 ID:UH5m0+t/
64のクセに格好つけてデジカメなんか使うからだ
504 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 12:36 ID:ajRskYgC
>>453
子供の写真をバシバシとデジカメでとりまくって、パソコンのハードディスクに
ためていたんだが、OSが不安定になってフリーズ頻発するようになったので
仕方なくリカバリをしたら、２年間とりためたすべての写真がきれいになくなっていて
青い顔で嫁さんに報告したら離婚された場合、
訴訟できますか？マイクロソフトを。なおOSはwindows Me
子供の写真をバシバシとデジカメでとりまくって、パソコンのハードディスクに
ためていたんだが、OSが不安定になってフリーズ頻発するようになったので
仕方なくリカバリをしたら、２年間とりためたすべての写真がきれいになくなっていて
青い顔で嫁さんに報告したら離婚された場合、
訴訟できますか？マイクロソフトを。なおOSはwindows Me
>>504
やったことないけどHDD復旧ソフトでうまくいったら離婚回避出来るんじゃないか
やったことないけどHDD復旧ソフトでうまくいったら離婚回避出来るんじゃないか
506 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 12:39 ID:tbWq65x7
>504
二度とないようにバックアップを取っとけよ。
二度とないようにバックアップを取っとけよ。
>507
嫁さんのなw
嫁さんのなw
510 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 13:01 ID:dQWYYSPY
リカバリするのにバックアップ取らないでいられるところが怖い
>504
バックアップとらないお前が悪い
>505
ドライブが動いてくれないような状況だとまず無効
バックアップとらないお前が悪い
>505
ドライブが動いてくれないような状況だとまず無効
もともとオリはこわれやすいだろーが
>>504
いまどき大容量メディアの価格なんて知れてるんだから、バックアッポ取りまくれよ(´･ω･`)
いまどき大容量メディアの価格なんて知れてるんだから、バックアッポ取りまくれよ(´･ω･`)
ふと思ったが、こんなクレームをつけるおっさんだから、
>>496 みたいな補正では満足せず、
100%完全に修復しなきゃ納得がいかんと、
画像の修復を請け負った会社にまでクレームをつけまくり、
「それじゃあ、ドット打ちで完全といえるところまでやってやるよ」
ってことで、一枚1万円になったんじゃない？
>>496 みたいな補正では満足せず、
100%完全に修復しなきゃ納得がいかんと、
画像の修復を請け負った会社にまでクレームをつけまくり、
「それじゃあ、ドット打ちで完全といえるところまでやってやるよ」
ってことで、一枚1万円になったんじゃない？
>>515
会社組織が正式な仕事としてそんな依頼受けたら＠１万じゃ済まんと思う。
会社組織が正式な仕事としてそんな依頼受けたら＠１万じゃ済まんと思う。
517 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 15:49 ID:ZNFQZG0a
裁判されるだけで、マイナスイメージだな。
クレーム対応に問題あるな。
クレーム対応に問題あるな。
518 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 15:58 ID:R4dhPoP7
>>496を見る限り、これくらいの修復をケチったオリンパスがアフォ。
フォトショで一括処理できそう。
フォトショで一括処理できそう。
521 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:17 ID:01S7S+CQ
BANDAIのC@mailよりマシだろ。
実際はプロの仕事ならいったん解像度を上げて、等倍で見ても違和感ないように
周辺の色情報を移植するんだろうからするんだろうからこんな20分やそこらでできるのとは違うかと。
プロならツール駆使すれば、半分の時間で倍のクオリティーでできそうだけどね。
周辺の色情報を移植するんだろうからするんだろうからこんな20分やそこらでできるのとは違うかと。
プロならツール駆使すれば、半分の時間で倍のクオリティーでできそうだけどね。
523 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:18 ID:Siig9oL5
ジジイが悪い
524 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:22 ID:ajRskYgC
つーかさー、「バックアップバックアップ」って連呼してるけど、
そんな高コストで面倒な保存するならネガフィルムのほうが確実だっつの。
じゃあ聞くけどデジタル保存ってどこまで堅牢なの？
劣化しない以前に一発で巨大データがふっとぶような脆弱性ってどうよ？
バックアップしてもそのバックアップがいってまうことだってあるだろ。
そんな高コストで面倒な保存するならネガフィルムのほうが確実だっつの。
じゃあ聞くけどデジタル保存ってどこまで堅牢なの？
劣化しない以前に一発で巨大データがふっとぶような脆弱性ってどうよ？
バックアップしてもそのバックアップがいってまうことだってあるだろ。
ＤＴＰ板で聞いて来い。殺気って直してくれるぞ。
526 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:25 ID:R6p5Sxp5
まあ大事なデータは４つくらいにバックアップ取っておかないと。
エッフェル塔のてっぺんから飛び降りて死ぬか死なないか賭けているようなもの。
エッフェル塔のてっぺんから飛び降りて死ぬか死なないか賭けているようなもの。
527 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:32 ID:RW0f3Wio
お店がこの爺ちゃんに説明して売ったかどうかが気になる。
抱き合わせで使えもしない高額なＰＣとか売りつけたのではないか。
自己責任なんだけどね。
抱き合わせで使えもしない高額なＰＣとか売りつけたのではないか。
自己責任なんだけどね。
528 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:32 ID:ugf/3yS2
529 ： ◆C.Hou68... ：04/03/14 16:36 ID:fOjaBJda
2ちゃんでブラクラウィルス踏んでフォーマットされたエロ画像は
誰にデータ修復を請求したらいいんだー
誰にデータ修復を請求したらいいんだー
Fijiは対応いいよ。
ファインダー内の撮影領域を示す枠が若干傾いているってだけで回収・交換してくれる。
ファインダー内の撮影領域を示す枠が若干傾いているってだけで回収・交換してくれる。
531 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:37 ID:aNDPhfUC
532 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:38 ID:ugf/3yS2
ｽﾏｿ >>79 で既出だった
逝ってくる
逝ってくる
この異常なループは、確実にオリンパス工作員が数人紛れ込んでる様子だな。
まあ、サンヨーのMZ3を買った漏れは勝ち組（ｗ
OSの欠陥で、その関連作業までPL法をいちいち適応していたら、マイクロソフト社なぞ…
535 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:47 ID:Anx2qWeg
大切なデータであれば、CD-Rなら３年に１度くらいの頻度で複製作らないと怖いね。
もちろん、毎年読み込みエラーなどが発生しないか確認するのは当たり前として。
もちろん、毎年読み込みエラーなどが発生しないか確認するのは当たり前として。
537 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:54 ID:7Yljp+Pl
これ勝ちそうだな。
538 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:57 ID:ZNFQZG0a
オリがすべての画像修復と弁護士費用についてご相談で示談でしょ。
539 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:57 ID:Siig9oL5
489万は馬鹿げた金額じゃない？
10万円が妥当だと思う。
10万円が妥当だと思う。
540 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:58 ID:SZvDDpUo
保存性最強のメディアっていうと何かな？
教えてエロ医人！
あとで買いに行ってきまつ。
教えてエロ医人！
あとで買いに行ってきまつ。
541 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:00 ID:u9AMmOW8
おまいら、ここがオリンパスが下請けのコストを叩くための
釣りスレだってことに気付いてないだろ（爆
542 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:02 ID:KNW2syWk
>540
CFじゃねーの？
CFじゃねーの？
543 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:03 ID:oVSPAuuu
デジカメなんだから、カメラを購入して試し撮りをしなかったのだろうか…？
試し撮りをしていれば不具合は一目瞭然だし、その時点で交換するなりの対応は出来たはずなんだが…。
新品のデジカメを購入して、一度の試し撮りをしないで、大切な海外旅行に持ち込むのはおかしくないか？
例え不具合があったとしても、あえて賠償目的でカメラを使用したのではないだろうか…。
試し撮りをしていれば不具合は一目瞭然だし、その時点で交換するなりの対応は出来たはずなんだが…。
新品のデジカメを購入して、一度の試し撮りをしないで、大切な海外旅行に持ち込むのはおかしくないか？
例え不具合があったとしても、あえて賠償目的でカメラを使用したのではないだろうか…。
544 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:05 ID:pR/Hj243
思い出は心のカメラで撮りましょう
545 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:05 ID:O0Id9ThO
546 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:06 ID:xupWQr49
一般人が旅行で489枚も写真撮ったりなんてあまりしないもんね。
損害賠償を多く取るために、かなり枚数を水増しするような写真が多かったんではないだろうか。
その為、修復する必要性があまり感じられない画像が複数あったので
オリンパス側も「一部の画像の修復に応じる」なんて話になったとか。
損害賠償を多く取るために、かなり枚数を水増しするような写真が多かったんではないだろうか。
その為、修復する必要性があまり感じられない画像が複数あったので
オリンパス側も「一部の画像の修復に応じる」なんて話になったとか。
修復するしないはジイさんの自由
１億円のところに修復頼まれちゃカナワン
いくらDQN痴呆裁判所でも勝訴は無理だな
１億円のところに修復頼まれちゃカナワン
いくらDQN痴呆裁判所でも勝訴は無理だな
549 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:07 ID:vCjgPyXj
>>531
PC雑誌は「アナログで撮った昔の写真もデジタルで永久保存！」とか
平気で書いちゃうわけですよ。スキャニングしてCD-Rに入れたからもう安心って
かんじで元の写真を捨てたとするわな。で、CD-Rなんて安いメディアじゃ
２年ともたないからデータが読めなくなってあぼーん、一生分の思い出がパア。
雑誌もメーカーも売りたいがために適当なこといってると訴訟負けして倒産するぞ。
PC雑誌は「アナログで撮った昔の写真もデジタルで永久保存！」とか
平気で書いちゃうわけですよ。スキャニングしてCD-Rに入れたからもう安心って
かんじで元の写真を捨てたとするわな。で、CD-Rなんて安いメディアじゃ
２年ともたないからデータが読めなくなってあぼーん、一生分の思い出がパア。
雑誌もメーカーも売りたいがために適当なこといってると訴訟負けして倒産するぞ。
550 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:07 ID:pR/Hj243
551 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:10 ID:cCCaaPUs
再び無償で同じ条件の旅行が出来るようにしてもらえれば
気が治まるかもしれません
気が治まるかもしれません
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょっと待って！！！今>>544が何か言った！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
553 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:10 ID:O0Id9ThO
こういう事件がおきたときに、何ですぐ「金目当て」と決め付けるやからが出るんだ？
せっかく取った写真が台無しになったんだ。
頭にきてちょっと外罰的になっただけじゃないか
せっかく取った写真が台無しになったんだ。
頭にきてちょっと外罰的になっただけじゃないか
554 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:11 ID:xupWQr49
>>553
金目当てでトンでもない主張をしたり裁判起こしたりする人が実際多数存在するから。
金目当てでトンでもない主張をしたり裁判起こしたりする人が実際多数存在するから。
555 ： ◆C.Hou68... ：04/03/14 17:14 ID:fOjaBJda
このスレ見てたらCDRに焼いたまま放ってあるデータが
心配になってきた。。
ずっとチェックしてないな･･･
心配になってきた。。
ずっとチェックしてないな･･･
556 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:14 ID:O0Id9ThO
557 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:15 ID:ZNFQZG0a
そりゃーアメリカだろ。
日本だと時間と弁護士費用と裁判費用高いから儲け少ない。
日本だと時間と弁護士費用と裁判費用高いから儲け少ない。
558 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:16 ID:pGR5Mw7W
試し撮りしなかったのかな？
559 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:17 ID:+x76vNjG
修復したらパンチラ写真発見というオチキボン！
560 ： ◆C.Hou68... ：04/03/14 17:19 ID:fOjaBJda
ヨーロッパ美女紀行･･･ﾊｧﾊｧ
561 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:19 ID:3NLYhkOf
このバカは、アメリカと勘違いしてないか？
日本じゃこんなナンセンスな訴えは認められんだろう。
大切な写真なら、バックアップを取るのは常識だろう。
自己責任の問題だ。
電池の電力が無くなっているのに気がつかなかったんじゃないのか？
日本じゃこんなナンセンスな訴えは認められんだろう。
大切な写真なら、バックアップを取るのは常識だろう。
自己責任の問題だ。
電池の電力が無くなっているのに気がつかなかったんじゃないのか？
562 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:20 ID:pR/Hj243
これは
デジカメの故障ではない
霊障です。
お払いが必要ですね
デジカメの故障ではない
霊障です。
お払いが必要ですね
563 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:21 ID:xupWQr49
>>556
何か問題が起こると、その問題とは直接的にも間接的にも関係ないような事まで
メーカーや販売店に責任取れと主張したりとかさ。
裁判されて負けるわけはなくとも、実際訴えられたらイメージダウンにつながるから
泣く泣く金出したりとかね。
直接一般の顧客を相手にする仕事をしてる人なら多かれ少なかれ
経験あると思うけどさ、こういう事って。
何か問題が起こると、その問題とは直接的にも間接的にも関係ないような事まで
メーカーや販売店に責任取れと主張したりとかさ。
裁判されて負けるわけはなくとも、実際訴えられたらイメージダウンにつながるから
泣く泣く金出したりとかね。
直接一般の顧客を相手にする仕事をしてる人なら多かれ少なかれ
経験あると思うけどさ、こういう事って。
564 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:21 ID:aNDPhfUC
565 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:21 ID:vCjgPyXj
>>561
オマエ、ID変えてこのスレに書き込んだのは何回目だ？
オマエ、ID変えてこのスレに書き込んだのは何回目だ？
写真って、失敗するのが当たり前ということを知らない人も結構いるよね。
俺は旅行先で、撮影を頼まれても、後でしつこいくらい「失敗しているかも
しれんから、再生して（画面で）確認してくれ」と言うけどね。
俺は旅行先で、撮影を頼まれても、後でしつこいくらい「失敗しているかも
しれんから、再生して（画面で）確認してくれ」と言うけどね。
568 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:24 ID:O0Id9ThO
浅田といい
欲ﾎﾞｹ強欲じじいは多いな
欲ﾎﾞｹ強欲じじいは多いな
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news007.htm
写真愛好家というほどの者ならば、当然に試し撮りはしているはずだな。
しかも、オリンパスは画像修復に応じているが、線が残るなど不満があるらしい。
オリンパスも常識的な補償内容は提示しているが、この男性は常識的な補償内容では
満足できなかったらしい…。
写真愛好家というほどの者ならば、当然に試し撮りはしているはずだな。
しかも、オリンパスは画像修復に応じているが、線が残るなど不満があるらしい。
オリンパスも常識的な補償内容は提示しているが、この男性は常識的な補償内容では
満足できなかったらしい…。
571 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:26 ID:yv4Mif/A
この事件をきっかけに説明書に変な文章がたくさん載るのは嫌だな。
572 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:26 ID:xupWQr49
>>568
(ﾟдﾟ)・・・
(ﾟдﾟ)・・・
573 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:29 ID:ZNFQZG0a
勝っても負けてもオリには、マイナスイメージだな。
574 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:29 ID:O0Id9ThO
575 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:30 ID:vCjgPyXj
576 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:30 ID:oVSPAuuu
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news007.htm
>訴状などによると、男性は、昨年六月、スイスやフランスの山岳地域に撮影旅行に出かけた際、約十万円で購入したデジカメを使い、
>帰国後、パソコンで画像を表示したところ、四百八十九カットすべてに、青い線が水平に入るなどの問題があった。
撮影旅行に海外に出かけるような写真愛好家が試し撮りをしないのは、極めて不自然。
俺も、写真が趣味だが、撮影に出かける時は複数の機材を持ち込むのは、極めて常識。
>訴状などによると、男性は、昨年六月、スイスやフランスの山岳地域に撮影旅行に出かけた際、約十万円で購入したデジカメを使い、
>帰国後、パソコンで画像を表示したところ、四百八十九カットすべてに、青い線が水平に入るなどの問題があった。
撮影旅行に海外に出かけるような写真愛好家が試し撮りをしないのは、極めて不自然。
俺も、写真が趣味だが、撮影に出かける時は複数の機材を持ち込むのは、極めて常識。
577 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:31 ID:yv4Mif/A
「写真愛好家がデジカメだけ持って旅行行くなんてちゃんちゃらおかしい」と写真好きの友人が笑っております。
578 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:31 ID:xupWQr49
別に写真が趣味でないウチの母親でも、たいていの場合カメラは2台持っていきやがるぞ。
>>562
イワコデジマ イワコデジマ ほん怖五字切り 皆 祷 怖 無 弱気退散 喝！
イワコデジマ イワコデジマ ほん怖五字切り 皆 祷 怖 無 弱気退散 喝！
580 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:32 ID:O0Id9ThO
みんな用意がいいな
工 作 員 必 死 だ な （ｗ
7割以上がオリ工作員のカキコで占められてる。
582 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:35 ID:ZNFQZG0a
オリ持って外国行く場合は、前日に試し撮りと予備カメラ必要。
特に新しく購入された場合、試し撮りは、確実に実施してください。
入学式撮影の皆様も確実におまもりください。
特に新しく購入された場合、試し撮りは、確実に実施してください。
入学式撮影の皆様も確実におまもりください。
583 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:36 ID:yv4Mif/A
584 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:37 ID:xupWQr49
>>583
このスレで激しく既出。
このスレで激しく既出。
585 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:37 ID:vCjgPyXj
てゆーか、デジカメ買うときにあえてオリ選ぶ理由がわからん。
キヤノンのほうが圧倒的にいいだろ。
キヤノンのほうが圧倒的にいいだろ。
>男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
>付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
約十万って書いて有るけど、400枚以上も一気に撮っているって事は
メディア代の割合結構高いんじゃないかな?
512MBのＣＦって今いくら位したっけ?
>付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
約十万って書いて有るけど、400枚以上も一気に撮っているって事は
メディア代の割合結構高いんじゃないかな?
512MBのＣＦって今いくら位したっけ?
587 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:40 ID:1g3dXgmg
この理屈だとフィルムカメラで心霊写真撮れたら裁判起こせばいいってことか？
588 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:43 ID:Q6gbdhct
そんなに全面的に信用おける商品なんて無いだろ。
っというか、それ位大事なものなら、予備を用意するとか、
度々現像しろや。
オメーの命が係っていたらもっと慎重になるだろが。
っというか、それ位大事なものなら、予備を用意するとか、
度々現像しろや。
オメーの命が係っていたらもっと慎重になるだろが。
589 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:43 ID:I197bXEV
590 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:43 ID:ZNFQZG0a
>約七十万円かかった旅行も台無しになった。
撮影旅行だったの？
撮影旅行だったの？
592 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：04/03/14 17:45 ID:cWDizjT7
こんなことしている人ってさ、同じような失敗を繰り返す人が多いんだよね
人生で本当に痛い目にあって、自己責任で行動していれば
こんな事にはならなかったんじゃないのかね？
じいさんでも、もう一つのコンパクトカメラぐらい持てたろうに
人生で本当に痛い目にあって、自己責任で行動していれば
こんな事にはならなかったんじゃないのかね？
じいさんでも、もう一つのコンパクトカメラぐらい持てたろうに
>>577
"デジタル写真シングルカメラ愛好家"だったんじゃねーの？
"デジタル写真シングルカメラ愛好家"だったんじゃねーの？
594 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:47 ID:i7WdtuQu
訴状を見ると、このオッサンはアホだね。
帰国後に画像チェックというだけでアホバカタワケって分かる。
画面が即見られるのがデジカメなんだから
ノートパソをもっていって即座に画面チェックをしなくちゃ。
デジカメ使う資格なし。
帰国後に画像チェックというだけでアホバカタワケって分かる。
画面が即見られるのがデジカメなんだから
ノートパソをもっていって即座に画面チェックをしなくちゃ。
デジカメ使う資格なし。
595 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:48 ID:ZNFQZG0a
オリのカメラは、重要な写真撮る時は、十分に注意必要だね。
入学式の皆さん注意しましょう。
入学式の皆さん注意しましょう。
596 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:48 ID:/aqG/Zk3
使い方が誤ってたなら、企業イメージを害したと、反対に
訴えられること無いか？
訴えられること無いか？
アホかジジイ
598 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:49 ID:xupWQr49
>>589
うぉそりゃすげーぜ
うぉそりゃすげーぜ
>>592
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news007.htm
写真愛好家が撮影旅行に出かけているのだから、当然に複数の機材は持ち込んでいるはず。
オリンパスに欠陥があったのは事実だが、それをダシにしているのがミエミエだな。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news007.htm
写真愛好家が撮影旅行に出かけているのだから、当然に複数の機材は持ち込んでいるはず。
オリンパスに欠陥があったのは事実だが、それをダシにしているのがミエミエだな。
600 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:49 ID:RW0f3Wio
失敗を愉しめない人は旅行を愉しめない、そして人生も愉しめないのさ。
>540
5インチMO。
マジレスすればMOかな。
とはいえ、それでも完璧ではないので複数のメディアでバックアップを取るのが普通。
>585
10倍ズーム機はキヤノンなかったでしょ。
5インチMO。
マジレスすればMOかな。
とはいえ、それでも完璧ではないので複数のメディアでバックアップを取るのが普通。
>585
10倍ズーム機はキヤノンなかったでしょ。
602 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:52 ID:RW0f3Wio
「写真愛好家」が「７０万掛けた撮影旅行」に
コンパクトデジカメ１台しか持って行かんかったの？
コンパクトデジカメ１台しか持って行かんかったの？
604 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:54 ID:7e1W4duq
ＣＤＲって保存期間が短いって本当ですか？
ＤＶＤ－Ｒはどうですか？
ＤＶＤ－Ｒはどうですか？
605 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:54 ID:Mw3mvTo9
この頃判決がおかしいことが度々あるから、爺さんに軍杯
が上がるかもしれないな。
が上がるかもしれないな。
606 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:54 ID:4eDjdiS6
608 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：04/03/14 17:55 ID:cWDizjT7
で、愛好家の名前は？
デジカメの利点はその場で確認できるってことだと思うんだけどね。
撮影旅行ならデジカメで軽く撮影して構図決めて中型で撮るとかするんじゃないの？
デジカメの利点はその場で確認できるってことだと思うんだけどね。
撮影旅行ならデジカメで軽く撮影して構図決めて中型で撮るとかするんじゃないの？
610 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:57 ID:RW0f3Wio
ヲタは爺になってもキモイってことだな。
611 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:57 ID:cAJ01Upe
スナップ撮るだけのつもりなら何台もカメラ持っていく方がありえん。
カメラにそこまで気を使うならもっと大事なモンはいくらでもあるだろうし、
荷物が馬鹿げた量になる。
結局デジカメはフィルムカメラより、壊れやすく画質も悲惨、
たくさんとって一度に紛失できるのが取柄なガラクタだったんだな。
カメラにそこまで気を使うならもっと大事なモンはいくらでもあるだろうし、
荷物が馬鹿げた量になる。
結局デジカメはフィルムカメラより、壊れやすく画質も悲惨、
たくさんとって一度に紛失できるのが取柄なガラクタだったんだな。
612 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:58 ID:ZNFQZG0a
f
614 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:59 ID:4eDjdiS6
顧客対応を誤れば大事になる良い見本。
オリンパスも、コノ売上凋落大打撃を高い勉強代、教訓にして、今後もせいぜい頑張るんだな。ｗｗｗ
オリンパスも、コノ売上凋落大打撃を高い勉強代、教訓にして、今後もせいぜい頑張るんだな。ｗｗｗ
>604
CD-Rよりはいくぶんマシって話だけど、あんまり期待しない方がいいぞ。
CD-Rも国産を使って、別のメーカーで2枚バックアップを作って冷暗所に保管しておけば
10年くらいは期待できる。
>607
データが大事ならそうしとけ。
ただ、MOはドライブがへたるとメディアもあぼーんすることがあるから気をつけてな。
理想はMOとHDD、DVD-RAMにそれぞれデータを置いておけばまず大丈夫だけどね。
うち二つでも大丈夫。
CD-Rよりはいくぶんマシって話だけど、あんまり期待しない方がいいぞ。
CD-Rも国産を使って、別のメーカーで2枚バックアップを作って冷暗所に保管しておけば
10年くらいは期待できる。
>607
データが大事ならそうしとけ。
ただ、MOはドライブがへたるとメディアもあぼーんすることがあるから気をつけてな。
理想はMOとHDD、DVD-RAMにそれぞれデータを置いておけばまず大丈夫だけどね。
うち二つでも大丈夫。
616 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:02 ID:Hbez9JBw
つまり、オリンパスの欠陥カメラを入手できれば
タダで海外旅行に行ける上に釣りまで貰えるってことか。
タダで海外旅行に行ける上に釣りまで貰えるってことか。
617 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:02 ID:ZNFQZG0a
618 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:05 ID:xupWQr49
キヤノンも懲りませんね。
http://search.impress.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%AD%A5%E4%A5%CE%A5%F3+%C9%D4%B6%F1%B9%E7&whence=0&idxname=pc&max=20&sort=score
ニコンもそこそこ
http://search.impress.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%CB%A5%B3%A5%F3+%C9%D4%B6%F1%B9%E7&whence=0&idxname=pc&max=20&sort=score
フジ少なっ！
http://search.impress.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%D5%A5%B8+%C9%D4%B6%F1%B9%E7&whence=0&idxname=pc&max=20&sort=score
http://search.impress.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%AD%A5%E4%A5%CE%A5%F3+%C9%D4%B6%F1%B9%E7&whence=0&idxname=pc&max=20&sort=score
ニコンもそこそこ
http://search.impress.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%CB%A5%B3%A5%F3+%C9%D4%B6%F1%B9%E7&whence=0&idxname=pc&max=20&sort=score
フジ少なっ！
http://search.impress.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%D5%A5%B8+%C9%D4%B6%F1%B9%E7&whence=0&idxname=pc&max=20&sort=score
619 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：04/03/14 18:06 ID:cWDizjT7
620 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:07 ID:jZc4rR4A
ミノルタが一番いいですね！
ディマージュエックスティー使ってます
ディマージュエックスティー使ってます
621 ：・：04/03/14 18:08 ID:5Kb9HRii
修復って出来るのかな？
どうでもいいけど、細い横線はいったくらいなら跡形もなく修正できるよなあ。
623 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:10 ID:9VD/ru7T
これって、青い線が入ってるところがもしおなじなら、
「線の上下一ドットから交互に類似色書く。上下の9ドットが
青の線を除いて同色なら同色を配置」
ってやるだけでわ？
それはともかくうちの爺さん祖母さんは毎年二千万かけて海外旅行に
行くんだが、金持ちのつもりなのだろうか・・・
まあ、自分の金で行くからいいのだが少しは残して欲しい。
「線の上下一ドットから交互に類似色書く。上下の9ドットが
青の線を除いて同色なら同色を配置」
ってやるだけでわ？
それはともかくうちの爺さん祖母さんは毎年二千万かけて海外旅行に
行くんだが、金持ちのつもりなのだろうか・・・
まあ、自分の金で行くからいいのだが少しは残して欲しい。
625 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:11 ID:xupWQr49
キヤノンの所もよくよく見てみれば、オリンパスの不具合が混じってたしｗ
627 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:14 ID:QXp8dsRr
暇人が居たら、オリンパスの法務に
「一枚三百円でやってやるから、その代金で和解しとけ」
って持ちかければ小銭稼ぎになる化もね。
「一枚三百円でやってやるから、その代金で和解しとけ」
って持ちかければ小銭稼ぎになる化もね。
628 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:16 ID:81vMBLa2
修正は１枚１万くらいかかるんで～
全部はできません～ご愁傷様。
って言ったらその金額で訴えられた。
はわわわ。
あほやね。
全部はできません～ご愁傷様。
って言ったらその金額で訴えられた。
はわわわ。
あほやね。
629 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:17 ID:yv4Mif/A
オリンパスの次は，説明もほどほどにとにかく売りつけた電器屋が訴えられたりするのかな？説明がほどほどだったかは知らんけど。
なんか白い巨塔みたい。
なんか白い巨塔みたい。
630 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:20 ID:utSAZTwA
631 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:26 ID:p8hEENgb
ここは（元）ニコソ川田氏の宣伝スレですか
http://nethonya.jp/cat3/cat3-0004.html
http://nethonya.jp/cat3/cat3-0004.html
何となくパノラマ撮影ばっかしていそう
634 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:35 ID:XeVetDx0
うーん。普通は確認するよな。漏れだったら、ノート持って行くけどな。
じゃなきゃ、一眼レフ。デジタルはまだまだ不安。
じゃなきゃ、一眼レフ。デジタルはまだまだ不安。
635 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:35 ID:mwbPwp6o
オリンパスもが「ウチの製品なんて信用する方がバカ」と
内心思ってる真実を口に出してくれたらメーカー勝訴。
内心思ってる真実を口に出してくれたらメーカー勝訴。
636 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:36 ID:RKH8Czxq
>>623
国内旅行で金を使うよう、勧めてください。
国内旅行で金を使うよう、勧めてください。
637 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:36 ID:yae8/dNO
>278
あほ
あほ
638 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:42 ID:2mZMEIEJ
それよりも、俺のＣ２ ＺＯＯＭの日付が飛んじゃうのを、何とかしてくれ。
俺仕事で新人のコロ広報担当の代わりにでっかい式典
撮ってこいって言われて売りもんになるわけでもないのに
2日ぐらい仕事の後にカメラ借りて自腹で練習したけどな
撮り返しつかないと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙしねぇか？
撮ってこいって言われて売りもんになるわけでもないのに
2日ぐらい仕事の後にカメラ借りて自腹で練習したけどな
撮り返しつかないと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙしねぇか？
640 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:58 ID:2nJw54vm
>>21
こちかめでそんなのあったな
こちかめでそんなのあったな
641 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:02 ID:xThIlvVC
「俺ならノートパソコン持ってくよ」とか言ってる奴
必死すぎないか？
必死すぎないか？
642 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:03 ID:JZf/Nme2
>>640
このじいさんも中川呼んでくりゃ解決じゃんｗ
このじいさんも中川呼んでくりゃ解決じゃんｗ
643 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:03 ID:TPMDlaUp
>641
たかだか観光旅行のためにヨーロッパまで
ノートパソコンは持っていかんよなあ。
たかだか観光旅行のためにヨーロッパまで
ノートパソコンは持っていかんよなあ。
645 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:09 ID:W4FUm0ed
>>644
たしかに、んだな。
たしかに、んだな。
買ったその日からの自称新米写真愛好家なんじゃないか？
647 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:25 ID:XeVetDx0
写真愛好家が、デジカメ一つの旅行って・・。
648 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:28 ID:OohEpVEb
この春デジカメ買ってタイのビーチ行って、
浅瀬でジェットスキーにまたがって記念撮影してたら
タイ人がふざけてボートひっくり返して、
デジカメごとドボン！して電源入らなくなった。。。
直るのかな。。。
浅瀬でジェットスキーにまたがって記念撮影してたら
タイ人がふざけてボートひっくり返して、
デジカメごとドボン！して電源入らなくなった。。。
直るのかな。。。
649 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:32 ID:+2NZ30Qq
650 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:33 ID:f5LipulV
心配になって、９４年に焼いたCD-Rを読み込んでみたが、別に問題はなかった。
>>650
焼いたドライブ、ﾒﾃﾞｨｱの詳細キボンヌ。
焼いたドライブ、ﾒﾃﾞｨｱの詳細キボンヌ。
653 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:39 ID:vCjgPyXj
よく電気屋で安売りしている１０枚４９８円とかのCDRメディアはやっばいよな。
ちょっと明るいところに置いただけで読取不可。もって１年。完全に消耗品。
あんなんでバックアップとってるヤツがいたらお笑い者。
ちょっと明るいところに置いただけで読取不可。もって１年。完全に消耗品。
あんなんでバックアップとってるヤツがいたらお笑い者。
654 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:40 ID:f5LipulV
655 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:40 ID:XmPFyzVY
>>650
94年だって？詳しく話を聞かせてもらおうじゃないか
94年だって？詳しく話を聞かせてもらおうじゃないか
656 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:42 ID:k/8ho5xD
>>648 水道水ならともかく海水ドボンは無理だろう・・
657 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:48 ID:dV7malAm
パソコンでもそうだけど、売る方も気軽に売るから悪いんだよな。
サポートできないくせに。
サポートできないくせに。
察するに中身は西田ひかるか森高千里あたりのｴﾛ画像ですな。
659 ： ◆C.Hou68... ：04/03/14 19:52 ID:fOjaBJda
この年だと、メールだのネットだのを覚えてたで
調子に乗るもんだ。
それでデジカメ最強とか思い込んじゃったんだろ。
調子に乗るもんだ。
それでデジカメ最強とか思い込んじゃったんだろ。
660 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 19:55 ID:XmPFyzVY
94年以前にデータCDを作れるドライブを買った奴は相当にクレイジーだ。
661 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 20:04 ID:gwW/q7Xh
写真が撮れないと台無しになってしまう旅行だったら、
予備の銀塩カメラやもう一台デジカメを持っていくのが普通なんだが。
じじいに危機意識なさ杉。
予備の銀塩カメラやもう一台デジカメを持っていくのが普通なんだが。
じじいに危機意識なさ杉。
662 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 20:08 ID:oLPs9gKY
>>643
ミニノートユーザなので、常にノートと共に行動してます。
デジカメで撮った写真はノートにコピーし、ピンぼけとか露出が気にくわないのはその時点で
選別してます。便利だよ。
Ａ４とかＢ５サイズのノートは、さすがに持ち歩かないし、「持ち歩け」とは言えないけどね。
ノーパソはともかく、ＮＴＳＣの国だったら、ＴＶに表示して確認するくらいはした方がいいと思うが…
爺さんには酷だろうか。
>>660
漏れが買ったときは２倍速で１４マソした。何年かは覚えてないけど。
ミニノートユーザなので、常にノートと共に行動してます。
デジカメで撮った写真はノートにコピーし、ピンぼけとか露出が気にくわないのはその時点で
選別してます。便利だよ。
Ａ４とかＢ５サイズのノートは、さすがに持ち歩かないし、「持ち歩け」とは言えないけどね。
ノーパソはともかく、ＮＴＳＣの国だったら、ＴＶに表示して確認するくらいはした方がいいと思うが…
爺さんには酷だろうか。
>>660
漏れが買ったときは２倍速で１４マソした。何年かは覚えてないけど。
663 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 20:08 ID:wHaCDLuk
そういや、えひめ丸と共に沈んだサイバーショットのメモステのデータは修復できたらしいな。
＞予備の銀塩カメラやもう一台デジカメを持っていくのが普通
どんなスタンダードだよ。
大体写真が撮れないと台無しになる旅行なんてないだろ。
どんなスタンダードだよ。
大体写真が撮れないと台無しになる旅行なんてないだろ。
665 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 20:14 ID:vv3/t0P5
>>648
生活防水用のオプションケースとか買わずに使ったお前が馬鹿すぎる
生活防水用のオプションケースとか買わずに使ったお前が馬鹿すぎる
でも、この年代の人ってカメラが貴重品だった時代だから一台という発想も判る気がする。
ついでにフィルムも貴重品だった時代だが、それはデジカメなら問題無いからとバシバシ撮ったと。
要するに新しい機械の便利な所だけを頂こうとして、古い機械の教訓を忘れたちゅう事ではないかな。
ついでにフィルムも貴重品だった時代だが、それはデジカメなら問題無いからとバシバシ撮ったと。
要するに新しい機械の便利な所だけを頂こうとして、古い機械の教訓を忘れたちゅう事ではないかな。
668 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 20:34 ID:Ch8Xfldc
試し撮りぐらいしてから持って行くンじゃ無いか普通。
その４８９枚見れば、「一部」の修復しか受けなかった事が正当かどうか判る。
当然裁判では、全て証拠として提出されるんだろうが、爺さん自信満々なんだろうな・・・
当然裁判では、全て証拠として提出されるんだろうが、爺さん自信満々なんだろうな・・・
PDが一番保存性が良いな。
でも最近は誰も使っていないな
でも最近は誰も使っていないな
”一部”に留めた理由がね。
本当は修復ｻｰﾋﾞｽなどしないが、かわいそうだから一部だけやってやろう。
なのか
これは間違いなく弊社に過失があり、全部とは逝きませんが修復しましょうなのか。
中途半端だよな。
やらないって跳ね除けるならともかく。
そりゃ逆に一部でも修理すると言われたら、おじいちゃんも勘違いするわ。
本当は修復ｻｰﾋﾞｽなどしないが、かわいそうだから一部だけやってやろう。
なのか
これは間違いなく弊社に過失があり、全部とは逝きませんが修復しましょうなのか。
中途半端だよな。
やらないって跳ね除けるならともかく。
そりゃ逆に一部でも修理すると言われたら、おじいちゃんも勘違いするわ。
674 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 20:53 ID:ZGGgZJhK
1枚1万円なら高いとは思わないけど、498枚498万円と聞くと高いな。
>データ処理に時間がかかるので一枚一万円かかる
1枚の処理に5分かかるとしても、
498枚の処理に498×5分かかるってものでもないんだろうな。
裁判沙汰で出てくる「費用」ってのは、単価×数量が提示されるから
毎度違和感。
>データ処理に時間がかかるので一枚一万円かかる
1枚の処理に5分かかるとしても、
498枚の処理に498×5分かかるってものでもないんだろうな。
裁判沙汰で出てくる「費用」ってのは、単価×数量が提示されるから
毎度違和感。
>>675
そのような客観的に定まる物ではない価値の良し悪しは、当人に委ねられるのが当然じゃない？
これは誰が見ても良い写真とは思えない。としても
このおじいちゃんには一番印象に残る写真なんじゃ。と言われれば誰も否定できないし。
そのような客観的に定まる物ではない価値の良し悪しは、当人に委ねられるのが当然じゃない？
これは誰が見ても良い写真とは思えない。としても
このおじいちゃんには一番印象に残る写真なんじゃ。と言われれば誰も否定できないし。
678 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:00 ID:oHi9RRjq
おじいちゃん、お口く(ry
これって全部の写真が写ってたみたいだけど、
カメラの欠陥で全然写ってなかったらどうだったんだろう。
フィルムの欠陥で全然写ってない場合は新しいフィルム一本貰って終わりな訳だが。
カメラの欠陥で全然写ってなかったらどうだったんだろう。
フィルムの欠陥で全然写ってない場合は新しいフィルム一本貰って終わりな訳だが。
681 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:07 ID:7M1aXCMN
旅行に行くと写真を撮りまくる漏れのオヤジは、海外旅行のときは普通のカメラと使い捨てカメラを持っていってるよ。
使い捨てカメラは構造が単純だし使い切りだから故障しないってさ。
使い捨てカメラは構造が単純だし使い切りだから故障しないってさ。
なるほど。
683 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:19 ID:5g8Uqr+k
1枚1万円とか言うけど、これはプロラボに画像修復を依頼した場合の定価だろうね。
489枚って言うのもＳＱ１（32ＭＢで64枚取れるが低画質モード)のセットで256ＭＢ
クラスのメディア1枚入れっぱなしにしていたんじゃないかと思う（画像チェックし
ていないという点から推定)。
結局その辺からオリンパスは相手をＤＱＮクレーマーと判断したんではないだろうか？
489枚って言うのもＳＱ１（32ＭＢで64枚取れるが低画質モード)のセットで256ＭＢ
クラスのメディア1枚入れっぱなしにしていたんじゃないかと思う（画像チェックし
ていないという点から推定)。
結局その辺からオリンパスは相手をＤＱＮクレーマーと判断したんではないだろうか？
684 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:20 ID:iClgbkBi
>>166
>>496
やってみました。
http://borujoa.s27.xrea.com/upload/source/upload0097.jpg
青線部分を消去。（１分）
http://borujoa.s27.xrea.com/upload/source/upload0098.jpg
青部分をスタンプツールでザッと消した後、指先ツールで馴染ませた。（10分）
>>496
やってみました。
http://borujoa.s27.xrea.com/upload/source/upload0097.jpg
青線部分を消去。（１分）
http://borujoa.s27.xrea.com/upload/source/upload0098.jpg
青部分をスタンプツールでザッと消した後、指先ツールで馴染ませた。（10分）
686 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:25 ID:vdvi5Jtr
まずはじーさんを修復すべきだろう
いろんな意味で
いろんな意味で
687 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:25 ID:iClgbkBi
489枚直して30万じゃちょっと割りにあわんな。
上の方法でいいなら別だけども。
上の方法でいいなら別だけども。
>>686
思うにこの爺さん、写真に夢中で旅先を何一つ見てこなかったんだね。
旅先で思い出を作ってきた人なら、有名な風景なんざ絵葉書で十分と考える。
しかるに、デジカメひとつしか用意せずに大量の画像を撮ったり、
画像の修復にこだわってオリンパスを訴えたりと粗忽なことばかりしている。
生きてりゃまた機会くらいあるだろうとは思う。
思うにこの爺さん、写真に夢中で旅先を何一つ見てこなかったんだね。
旅先で思い出を作ってきた人なら、有名な風景なんざ絵葉書で十分と考える。
しかるに、デジカメひとつしか用意せずに大量の画像を撮ったり、
画像の修復にこだわってオリンパスを訴えたりと粗忽なことばかりしている。
生きてりゃまた機会くらいあるだろうとは思う。
裁判所は、示談等々で和解を勧めてくるんだろうけど、オリンパス側は意地でも裁判で
決着を付けて欲しい。こういう問題は、白黒はっきりさせて判例を作った方が将来のため
になります。その前に、原告側が訴訟の取り消しなどで引き下がる可能性もありますが、
弁護士費用も百万円単位で発生しているはずなので、いけるところまでいってください。
決着を付けて欲しい。こういう問題は、白黒はっきりさせて判例を作った方が将来のため
になります。その前に、原告側が訴訟の取り消しなどで引き下がる可能性もありますが、
弁護士費用も百万円単位で発生しているはずなので、いけるところまでいってください。
690 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:35 ID:iClgbkBi
おれにその金くれればなぁ。
写真愛好家がC-750UZ一台で撮影旅行…
（ ´,_ゝ`）おなかいたい
（ ´,_ゝ`）おなかいたい
692 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:46 ID:iClgbkBi
一万円のレタッチが高いかどうかなんだけどね、
DTP以前は、これだと一枚十万円だったね。一万円は妥当といえば妥当。
でも目立たなくする程度の修正なら短時間でできるのし
大したスキルもいらないので1000円くらいでもいいかな。
モニタで見たり、せいぜいハガキサイズくらいに焼く程度ならそれで充分だと思う。
（参考：印刷解像度350dpi、モニタでの解像度72dpi）
オリンパスも修正に善処する方向で対応すりゃ、こんなことでもめて、
企業イメージを損なうこともなかったのになぁ。
DTP以前は、これだと一枚十万円だったね。一万円は妥当といえば妥当。
でも目立たなくする程度の修正なら短時間でできるのし
大したスキルもいらないので1000円くらいでもいいかな。
モニタで見たり、せいぜいハガキサイズくらいに焼く程度ならそれで充分だと思う。
（参考：印刷解像度350dpi、モニタでの解像度72dpi）
オリンパスも修正に善処する方向で対応すりゃ、こんなことでもめて、
企業イメージを損なうこともなかったのになぁ。
２chで、一枚１５分無料で修正できる事が判明しました。
＠１万×４９８枚＝４９８万円の算定根拠は無くなりました。
これ以上裁判続けても、爺さん自分の首絞めるだけ。
＠１万×４９８枚＝４９８万円の算定根拠は無くなりました。
これ以上裁判続けても、爺さん自分の首絞めるだけ。
>>693
しまった 誤：４９８ 正：４８９
しまった 誤：４９８ 正：４８９
695 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:49 ID:ZJ5cib5e
先に気づけよ
696 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:50 ID:ZzEa28m6
まあ、年寄りはカッコつけてデジカメなぞ使うなってことだ
昔ながらの奴の方が手馴れてるだろうに
昔ながらの奴の方が手馴れてるだろうに
697 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:50 ID:iClgbkBi
無料って何だ？
世の中ただで動くものは地震だけだぞ。
世の中ただで動くものは地震だけだぞ。
じいさん、ひょっとしてあんた、
ヨーロッパへ行ってないんじゃないか？
ヨーロッパへ行ってないんじゃないか？
700 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:55 ID:iClgbkBi
そりゃ嘘だ。女房の腰ほど高くつくもんはない。
このスレには、プロのループ屋がいる！
言ってはなんだが、うちの女房は全然腰動かさねーぞ。w
じゃあ、女房いない俺は負け犬っつことで... orz
704 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:04 ID:bSk84Tzq
>>700
禿げ同
禿げ同
>>702
それ壊れてるよ
それ壊れてるよ
706 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:16 ID:dTyOa3dC
このおっさんは、うっかりはちべえでドンキホーテな人だと思う。
ためし撮りせずにデジカメ初期故障見逃して、勝てない裁判に挑むのだから。
クレーマーだったらオリのクレーム担当にゴラァ～を続ければ良い事だし、
自分のうっかりぶりを重々承知しつつ、オリの言い分も理解できるが、何処に
ぶつけたら良いか解らない、怒りとも情けなさとも言い知れぬ感情を吐露すると
いうかぶつける場所として裁判を選んだのではないか。
こんなおもろい人が居なければ世の中良くならないし面白くならないと思う。
ためし撮りせずにデジカメ初期故障見逃して、勝てない裁判に挑むのだから。
クレーマーだったらオリのクレーム担当にゴラァ～を続ければ良い事だし、
自分のうっかりぶりを重々承知しつつ、オリの言い分も理解できるが、何処に
ぶつけたら良いか解らない、怒りとも情けなさとも言い知れぬ感情を吐露すると
いうかぶつける場所として裁判を選んだのではないか。
こんなおもろい人が居なければ世の中良くならないし面白くならないと思う。
707 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:19 ID:XU3whznu
C1 C2100 C755 と使っているが今まで故障 不具合は全然ないな
そんなおいらはラッキーボゥイ？
そんなおいらはラッキーボゥイ？
708 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:24 ID:9dofUAQv
>>702
空気入れてるだけだからだろ
空気入れてるだけだからだろ
>707
故障が無いのはラッキーだと思うよ
メーカー問わずね
個人的には判決出ればクレーム対応の線引きができるから期待
故障が無いのはラッキーだと思うよ
メーカー問わずね
個人的には判決出ればクレーム対応の線引きができるから期待
710 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:26 ID:ZNFQZG0a
>>707
人生の運すべて使いきりました。
人生の運すべて使いきりました。
>>710
ショボい運だなw
ショボい運だなw
>>710
ちなみにｃ755は去年の年末ジャンボ宝くじで10万円当てた分で買いました
ちなみにｃ755は去年の年末ジャンボ宝くじで10万円当てた分で買いました
713 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:54 ID:tgbNZXXM
購入したばかりの機材を一発勝負に使ったのが失敗。
714 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:00 ID:H/GDyPf4
なんていう機種なんだ？
なんていう機種なんだ？
715 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:08 ID:ESa5Qb8w
716 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:12 ID:ydQKsOT5
俺、データの消失が怖いので、
旅行へ行った時、デジカメと
銀塩フィルムカメラと併用して撮影してる。。
旅行へ行った時、デジカメと
銀塩フィルムカメラと併用して撮影してる。。
717 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:15 ID:4Vntp3++
オリンパスのデジカメを選んだのが、一番の失敗じゃないか？
718 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:15 ID:s+mam1nf
デジカメなんて携帯ので十分だろ？
719 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:17 ID:vCsCGUZ4
一生に一度、裁判したかったんじゃないの？
別にこの場合、負けても裁判費用かかるだけだし。
俺なら、この歳なら裁判経験してみたいと思うな。
多少の金はあるだろうし。
別にこの場合、負けても裁判費用かかるだけだし。
俺なら、この歳なら裁判経験してみたいと思うな。
多少の金はあるだろうし。
720 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:18 ID:LyoNyB9f
漏れは明日
ＯＬＹＭＰＵＳ Ｘ－２ ￥３９、０００－
を買いにいくつもりだ！
笑うがいいさ・・・発売されたときから、４ﾏｿ切ったら買うと決めていたんだ
フッ 自分のバカさ加減に涙が出てくらいっ！！
ＯＬＹＭＰＵＳ Ｘ－２ ￥３９、０００－
を買いにいくつもりだ！
笑うがいいさ・・・発売されたときから、４ﾏｿ切ったら買うと決めていたんだ
フッ 自分のバカさ加減に涙が出てくらいっ！！
721 ： ◆C.Hou68... ：04/03/15 00:20 ID:w6A4+6TE
722 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:22 ID:LyoNyB9f
723 ： ◆C.Hou68... ：04/03/15 00:30 ID:w6A4+6TE
たかだか記念写真ごときにそんな金かけんなよ。
そういうものだと思えばいいじゃん。
そういうものだと思えばいいじゃん。
725 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:31 ID:4WHxi44U
社長を出せってまた来たか
って本を思い出します田。
って本を思い出します田。
726 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:33 ID:4Vntp3++
727 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:37 ID:4Vntp3++
新品ならアップデート必要無いのかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0623/olympus.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0623/olympus.htm
728 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:39 ID:CHgcP+Fb
撮影した画像は確認しなかったのか、デジカメの液晶では確認困難な位のものだったのか？
確認出来る程度なのにしなかったのなら、デジカメ止めて銀塩カメラに戻った方がいいよ。
まあ大事な写真なら、ノートPCなりPDAも持参して、バックアップ取って画像確認位するがね。
確認出来る程度なのにしなかったのなら、デジカメ止めて銀塩カメラに戻った方がいいよ。
まあ大事な写真なら、ノートPCなりPDAも持参して、バックアップ取って画像確認位するがね。
729 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:40 ID:jJR67Ovg
オリンパスなんて買うからだろ？
デジカメはミノルタだろ。
デジカメはミノルタだろ。
730 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:41 ID:WICSk5+B
旅行にデジカメは持って行かんなあ。
漏れはいつも小さな銀塩カメラを持っていく。
いつまでも色褪せない思い出って
なんか変な気もする。
漏れはいつも小さな銀塩カメラを持っていく。
いつまでも色褪せない思い出って
なんか変な気もする。
731 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:42 ID:LyoNyB9f
732 ： ◆C.Hou68... ：04/03/15 00:45 ID:w6A4+6TE
733 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:45 ID:F7JZEIpc
横浜市内に住む男性はただの老害
神奈川県のその年齢の男性ですと、もしかしたらあの人では？と思っている
家電メーカーのクレーム担当者が多いのでは？たしか、△社の所長は私が
飛ばしたとか、■社の責任者を辞めさせたのは、私だ。とか、ほとんどのメー
カーが、あーあの人ねーって言う人がいるんですが・・・
でも、その人は神奈川でも横浜じゃないので、違うひとのようです。
経験上ですが、神奈川は、理屈で責める人が多いようです。
家電メーカーのクレーム担当者が多いのでは？たしか、△社の所長は私が
飛ばしたとか、■社の責任者を辞めさせたのは、私だ。とか、ほとんどのメー
カーが、あーあの人ねーって言う人がいるんですが・・・
でも、その人は神奈川でも横浜じゃないので、違うひとのようです。
経験上ですが、神奈川は、理屈で責める人が多いようです。
735 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:48 ID:4Vntp3++
737 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:13 ID:M+AnWTrx
青い線の位置と大きさが問題だな。
166みたいな感じだと綺麗に直したら一枚一万円くらいはかかるかもしれないけど
上の端ならトリミングすればOKだし、1ドットの線ならスタンプツール一発。
ちなみに、EOS-1vでフィルム上部に白い線が出るのは有償修理だったそうな。
↓割と有名なサイト。クレーマーだという話もあるけど。
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v2.htm
166みたいな感じだと綺麗に直したら一枚一万円くらいはかかるかもしれないけど
上の端ならトリミングすればOKだし、1ドットの線ならスタンプツール一発。
ちなみに、EOS-1vでフィルム上部に白い線が出るのは有償修理だったそうな。
↓割と有名なサイト。クレーマーだという話もあるけど。
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v2.htm
>737
これはクレーマーだろ
気付かなかったのがメーカーが告知しなかったせいって
気付かなかったなら気にすんなっての
｢100万以上の～｣ってキモすぎ
これはクレーマーだろ
気付かなかったのがメーカーが告知しなかったせいって
気付かなかったなら気にすんなっての
｢100万以上の～｣ってキモすぎ
739 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:00 ID:4Vntp3++
クレーマーが裁判するか？
740 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:26 ID:M+AnWTrx
>>738
スリーブで見てなかったら気が付かんでしょ。
高速シャッターでないと目立たないみたいだし。
それと100万円以上は写真オタ（特に鳥・星屋）なら普通じゃない？
明るい超望遠レンズだと50万円を超えるのも多いし。
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=29&moid=all&st=50&un=10&sr=pr
漏れはそこまでつぎ込んでないけど。
スリーブで見てなかったら気が付かんでしょ。
高速シャッターでないと目立たないみたいだし。
それと100万円以上は写真オタ（特に鳥・星屋）なら普通じゃない？
明るい超望遠レンズだと50万円を超えるのも多いし。
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=29&moid=all&st=50&un=10&sr=pr
漏れはそこまでつぎ込んでないけど。
>740
いや100万以上～てのは使ってることがきもいんじゃなくて
100万以上～使ってる自分は特別待遇されるべきだ、みたいな匂いがしてね
いや100万以上～てのは使ってることがきもいんじゃなくて
100万以上～使ってる自分は特別待遇されるべきだ、みたいな匂いがしてね
Amazonの在庫処分にOLYMPUSが続々登場
743 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:04 ID:M+AnWTrx
>>741
なるほど、それは確かにあるかも。
なるほど、それは確かにあるかも。
744 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:09 ID:pX0aQOR5
老人は時間も金も余ってるからね。。。しかも間違った正義感まで持ってしまうと最凶
↑メーカー保護、乙
まっ、あれだな、
キャノンは販社が糞で、オリンパスはメーカーが糞ってことだけは確かだ。
まっ、あれだな、
キャノンは販社が糞で、オリンパスはメーカーが糞ってことだけは確かだ。
↑
どこのメーカーでも初期不良や故障はあるだろ
たまたまその個体がDQN老人に当たっただけ
どこのメーカーでも初期不良や故障はあるだろ
たまたまその個体がDQN老人に当たっただけ
747 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 07:30 ID:opw9kKTG
748 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 07:35 ID:9c1L3PuL
多分ガイシュツだろうが心霊写真だよ
749 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 08:03 ID:eNzhD1Pm
>>337
> 昔、アメリカであった
> 「ペットを電子レンジに入れたら死んだぞ、ゴルア」事件に似ている
> 気がする。
「ペット電子レンジ事件」は、PL法を阻止するために流布された都市伝説だよ。
幾ら探しても未だに元ネタが発見できないらしい。
PL法のせいでアメリカではこんな馬鹿なことが起きている、日本でも同じになる
…という、マスコミも巻き込んでの宣伝工作だった訳ね。
>爺さんには悪いけど漏れだったら一眼レフも一緒に持っていくな。
> 現に前、使ってたデジカメはメディアが読み取れなくなったし
> 信頼性は今一歩の気がする。
昔からの一眼レフは、携帯する記録装置という点では、よく出来ている。
精密光学機器ですから、落下させたら責任持てませんよと保証はしないが、
ちょっとぐらい落としても壊れない。あるいは、外装を犠牲にして中身の機能は維持する。
サービスステーションに持っていくと、即座に落下品の機能確認を行う態勢が用意されている。
現在のデジカメの多くは、耐故障性という点でも耐衝撃性という点でも、
電子装置としては非常に過酷な環境で使うポータブルな記録機器であるにもかかわらず、
落下問題を初めとして当然起こる問題に対して何も考えていない製品が多いからね。
これから、この手の問題は、頻発すると思うよ。
> 昔、アメリカであった
> 「ペットを電子レンジに入れたら死んだぞ、ゴルア」事件に似ている
> 気がする。
「ペット電子レンジ事件」は、PL法を阻止するために流布された都市伝説だよ。
幾ら探しても未だに元ネタが発見できないらしい。
PL法のせいでアメリカではこんな馬鹿なことが起きている、日本でも同じになる
…という、マスコミも巻き込んでの宣伝工作だった訳ね。
>爺さんには悪いけど漏れだったら一眼レフも一緒に持っていくな。
> 現に前、使ってたデジカメはメディアが読み取れなくなったし
> 信頼性は今一歩の気がする。
昔からの一眼レフは、携帯する記録装置という点では、よく出来ている。
精密光学機器ですから、落下させたら責任持てませんよと保証はしないが、
ちょっとぐらい落としても壊れない。あるいは、外装を犠牲にして中身の機能は維持する。
サービスステーションに持っていくと、即座に落下品の機能確認を行う態勢が用意されている。
現在のデジカメの多くは、耐故障性という点でも耐衝撃性という点でも、
電子装置としては非常に過酷な環境で使うポータブルな記録機器であるにもかかわらず、
落下問題を初めとして当然起こる問題に対して何も考えていない製品が多いからね。
これから、この手の問題は、頻発すると思うよ。
750 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 08:07 ID:AZMzBs2S
この老人こころが、邪なんだよ。
それが写真に出たんだよ。
我ながら、ウマイ！！
それが写真に出たんだよ。
我ながら、ウマイ！！
訴訟と関係ないレベルの話だが、
普通買った直後に初期不良とかのチェックで何回かためしどりするよな
大事な旅行の前なのに全然カメラのチェックしないのはいかがなものかと
普通買った直後に初期不良とかのチェックで何回かためしどりするよな
大事な旅行の前なのに全然カメラのチェックしないのはいかがなものかと
752 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 08:13 ID:Rf+zhP1D
水虫の治療に足電子レンジにいれ切断
小さい按摩器○○○にいれて感電それから
防水仕様になりました。
小さい按摩器○○○にいれて感電それから
防水仕様になりました。
753 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 08:19 ID:L3fFbmoW
ところでスマートメディアってよく消えるよね
この前知り合いが写真が撮れてなくてがっかりしてた
スキー場で撮ったから温度のせいなのか、普段は普通に撮れるのだけど
この前知り合いが写真が撮れてなくてがっかりしてた
スキー場で撮ったから温度のせいなのか、普段は普通に撮れるのだけど
つまらん馬鹿な工作員が必死で爺さんを叩いているけど
この爺さんは損害賠償でなく
写真を戻して欲しいからPL法で訴訟している。
全面的な棄却などありえない。
根本にオリンパスの品質管理とクレーム処理のまずさがあるのは覆せないよ。
この爺さんは損害賠償でなく
写真を戻して欲しいからPL法で訴訟している。
全面的な棄却などありえない。
根本にオリンパスの品質管理とクレーム処理のまずさがあるのは覆せないよ。
755 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 08:34 ID:n4Eejyim
ソニーならタイマー内蔵なのでわかるが…
756 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 09:08 ID:XJFDpbxn
これに似た話が、「社長を出せ！」に載ってた気がする。
>>754
PL法は製造物の欠陥による損害について、立証責任を転換したものだが、
２条に定義されるように、安全性とかかわる損害を生じない、品質上の欠陥
は対象となっていない。
よって、PL法の保護に値せず、普通の民法上の損害賠償請求でやれ、
ということになる可能性もある。
製造物責任法第２条
この法律において「欠陥」とは，当該製造物の特岨その通常予見される使用形態，その製造業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係る事情を考慮して，当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていることをいう。
PL法は製造物の欠陥による損害について、立証責任を転換したものだが、
２条に定義されるように、安全性とかかわる損害を生じない、品質上の欠陥
は対象となっていない。
よって、PL法の保護に値せず、普通の民法上の損害賠償請求でやれ、
ということになる可能性もある。
製造物責任法第２条
この法律において「欠陥」とは，当該製造物の特岨その通常予見される使用形態，その製造業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係る事情を考慮して，当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていることをいう。
758 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 09:23 ID:wqvmVuPy
オリンパスのMOドライブ使ってたけど
本当に不具合の多いものだったなぁ……。
本当に不具合の多いものだったなぁ……。
759 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 09:25 ID:lWIfCIKJ
これっぽちも写ってなかったら
諦めがついたんだろうな。
なまじデータが残っちゃったから・・・・・
諦めがついたんだろうな。
なまじデータが残っちゃったから・・・・・
760 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 09:27 ID:rHWKJOV/
たかが旅行の思い出写真に
約500万円の値段を請求するあたりが非常に胡散臭い。
約500万円の値段を請求するあたりが非常に胡散臭い。
761 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 09:38 ID:nep9+a20
ソニーのデジカメならタイマー発動だと諦めがついたのに・・・
>>757
別に安全性だけの問題じゃない。
写真を財産と捉えるか
またソフトウェアが組み込まれた製品をどうとらえるか
…等注目点はあるが、これは必死で和解させて有耶無耶にするであろう。
白黒つけるとどちらに転んでも影響が大き過ぎる。
別に安全性だけの問題じゃない。
写真を財産と捉えるか
またソフトウェアが組み込まれた製品をどうとらえるか
…等注目点はあるが、これは必死で和解させて有耶無耶にするであろう。
白黒つけるとどちらに転んでも影響が大き過ぎる。
763 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 09:42 ID:+HbF2uog
この爺さんにはなんか同情する気になれないが
オリンパスがなくてもなんにも困らないのも事実。
面白い裁判となることを期待します。
オリンパスがなくてもなんにも困らないのも事実。
面白い裁判となることを期待します。
764 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 09:44 ID:BRV1OzuK
>>129
なんだ韓国製かよ
なんだ韓国製かよ
765 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 09:46 ID:PPBG/btw
写真を直せるならオリンパスが直せば。臨時のバイトにヒキのアイコラ職人でも雇ってさ。
766 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 09:47 ID:IEHrzNQC
>>760
値段を付けたのは補修する業者だよ。
値段を付けたのは補修する業者だよ。
>762
そこなんだが、写真を財産としたとしても、このケースでは爺さんの財産が侵害され
たことは一瞬たりともないはずでは？欠陥写真が撮れただけなんだし。
そこなんだが、写真を財産としたとしても、このケースでは爺さんの財産が侵害され
たことは一瞬たりともないはずでは？欠陥写真が撮れただけなんだし。
>>762
>写真を財産と捉えるか
写真の財産価値（=経済的交換価値）云々は争点たりえない。
なぜなら、そもそも原告が写真修復に係る修復代という損害の
賠償を請求しているから。
あくまで、製品の瑕疵とその修復代に相当因果関係があるかどうか
が問題。PL法は製品の瑕疵の立証責任を転換するものであるが、
PL法上、その瑕疵が「当該製造物が通常有すべき安全性」に限定
しているため、PL法上の訴訟として無理があるということ。
>写真を財産と捉えるか
写真の財産価値（=経済的交換価値）云々は争点たりえない。
なぜなら、そもそも原告が写真修復に係る修復代という損害の
賠償を請求しているから。
あくまで、製品の瑕疵とその修復代に相当因果関係があるかどうか
が問題。PL法は製品の瑕疵の立証責任を転換するものであるが、
PL法上、その瑕疵が「当該製造物が通常有すべき安全性」に限定
しているため、PL法上の訴訟として無理があるということ。
この年令の写真趣味にしてる人達って変に知識や高い機材もってるからなー・・
プライドもやけに高いし対応する側としてはつらいっす。
プライドもやけに高いし対応する側としてはつらいっす。
教えてたもれ。
>>1のソース以外の情報って、何か出ましたか？
>>1のソース以外の情報って、何か出ましたか？
771 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 11:37 ID:hnRSIZs2
772 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 11:38 ID:4Vntp3++
情報元ふめいだが・・・
18 ：前スレからのコピペ ：04/03/12 23:25 ID:KoEqMIEf
905 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:05 ID:3LntyrG/
>>904
漏れが今日の夕刊で読んだところでは、
電極配線部の絶縁膜破壊が原因で、
撮影した全ての画像の上部に青い線が水平に入っていたらしい
で、メーカー側は一部の修復には応じるが、全部は断った、と。
別のメーカーに修復費用の見積もりを出してもらったら、
データ処理に時間がかかるので一枚一万円かかる、と。
906 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:09 ID:w5CSKrHE
男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
俺ならオリンパスにガソリンを撒く！（ｳｿ）
18 ：前スレからのコピペ ：04/03/12 23:25 ID:KoEqMIEf
905 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:05 ID:3LntyrG/
>>904
漏れが今日の夕刊で読んだところでは、
電極配線部の絶縁膜破壊が原因で、
撮影した全ての画像の上部に青い線が水平に入っていたらしい
で、メーカー側は一部の修復には応じるが、全部は断った、と。
別のメーカーに修復費用の見積もりを出してもらったら、
データ処理に時間がかかるので一枚一万円かかる、と。
906 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:09 ID:w5CSKrHE
男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
俺ならオリンパスにガソリンを撒く！（ｳｿ）
774 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:24 ID:4Vntp3++
この裁判によるマイナスイメージの方が４８９万より大きいだろうね。
入学式シーズン前のこの時期に。
入学式シーズン前のこの時期に。
775 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:37 ID:VbLs9907
あ、そうなんだ。
それだったら納得、、
たぶんクレーム処理の時にこじれたんだろうね。
それだったら納得、、
たぶんクレーム処理の時にこじれたんだろうね。
776 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:43 ID:opw9kKTG
>>774
大丈夫だよ。
オリのラインナップは、初代モデルがプチヒットしたC-7xxUZとμ-xxのシリーズに偏ってるから。
入学式撮る為に買うようなコンパクトモデルはないよ。
・デジタル一眼
E-1
・こだわり機能 家族撮影派
C-8080WZ
C-5060WZ
C-770UZ
C-760UZ
C-755UZ
C-745UZ
・スタイリッシュ カジュアル派
μ-30
μ-25
μ-15
・スタイリッシュ本格派
X-2
・フレンドリー派
X-250
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/
大丈夫だよ。
オリのラインナップは、初代モデルがプチヒットしたC-7xxUZとμ-xxのシリーズに偏ってるから。
入学式撮る為に買うようなコンパクトモデルはないよ。
・デジタル一眼
E-1
・こだわり機能 家族撮影派
C-8080WZ
C-5060WZ
C-770UZ
C-760UZ
C-755UZ
C-745UZ
・スタイリッシュ カジュアル派
μ-30
μ-25
μ-15
・スタイリッシュ本格派
X-2
・フレンドリー派
X-250
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/
やっぱりまだ銀塩の方が使いやすいのかな。
フィルムをスキャンすれば高解像度でPCに取り込めるし。
フィルムをスキャンすれば高解像度でPCに取り込めるし。
778 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:01 ID:tY9TvN6M
>>166て本物？
>>778
「こんな感じでは」と作ったものと思われ
「こんな感じでは」と作ったものと思われ
780 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:05 ID:xXqFNaye
しかし爺さん叩いてメーカー保護してる奴ってなんなんだ？
おまえら消費者やんけ。メーカーの責任を追及せんでどうする。
旅行前にチェックしなかった爺さんが悪いみたいな事言ってるけどよ、
もっと悪いのは販売前にチェックして出荷しなかったｵﾘﾝﾎﾟｽだろー。
おまえら消費者やんけ。メーカーの責任を追及せんでどうする。
旅行前にチェックしなかった爺さんが悪いみたいな事言ってるけどよ、
もっと悪いのは販売前にチェックして出荷しなかったｵﾘﾝﾎﾟｽだろー。
781 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:11 ID:+RMe4SWf
>>780
製品価格が上昇するから消費者にとって不利益となる。
製品価格が上昇するから消費者にとって不利益となる。
782 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:13 ID:xXqFNaye
欠陥品売りつけられるよりマシだろが。
イメージレスキュー付きのレキサーメディアを使わなかったからバチがあたったんだなと言ってみるテスト
>>780
ビデオデッキが初期不良で、録画した内容が崩れていても、
その内容の修復費用が保証されるとは思えない。
不良品の交換なり修理なりは当然としても、それ以上は無理だろ。
初期不良や保証期間中に機器が壊れても、
それを使って行う予定だった事に対して、
保証が認められるなんて考えられない。
ビデオデッキが初期不良で、録画した内容が崩れていても、
その内容の修復費用が保証されるとは思えない。
不良品の交換なり修理なりは当然としても、それ以上は無理だろ。
初期不良や保証期間中に機器が壊れても、
それを使って行う予定だった事に対して、
保証が認められるなんて考えられない。
785 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:40 ID:xXqFNaye
それなりの補償は当然だと思うんだがね。
メーカーの責任は追及すべきでしょ。
メーカーの責任は追及すべきでしょ。
786 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:43 ID:4Vntp3++
オリの製品品質は、三菱とイコールって事だな。
＞しかし爺さん叩いてメーカー保護してる奴ってなんなんだ？
客観的に見て爺さんの方が悪いと判断する奴、ってことだろ。
どうでもいいが「保護」じゃなくて「擁護」じゃないのか。
客観的に見て爺さんの方が悪いと判断する奴、ってことだろ。
どうでもいいが「保護」じゃなくて「擁護」じゃないのか。
まあ、爺さんも好きなだけ怒ってくれ。
でも次に怒るときはマイクロソフトにしてくれ。
でも次に怒るときはマイクロソフトにしてくれ。
789 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:49 ID:xXqFNaye
どうでもいいな。まさしく。
でさ、なんで欠陥品売られて酷い目にあった爺さんのほうが悪いと判断したの？
別にゴネドク屋でもなさそうだしよ。
でさ、なんで欠陥品売られて酷い目にあった爺さんのほうが悪いと判断したの？
別にゴネドク屋でもなさそうだしよ。
790 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:49 ID:4Vntp3++
関係者の誘導も有るだろね。
＞どうでもいいな。まさしく。
一言「間違えました」と言えばそれで済んでしまうものを
そうやって間違いを認めようとしない。
それでいて相手へのつっこみだけ続ける。
まあ爺さんもそういう性格だってことだろうよ。
なぜ判断したかって？
なんで>>784をスルーしてそんなこと言うわけ？
一言「間違えました」と言えばそれで済んでしまうものを
そうやって間違いを認めようとしない。
それでいて相手へのつっこみだけ続ける。
まあ爺さんもそういう性格だってことだろうよ。
なぜ判断したかって？
なんで>>784をスルーしてそんなこと言うわけ？
792 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:04 ID:xXqFNaye
別にスルーしたつもりはないけどな。
十万もするカメラを買って、ヨーロッパまで行って、大量に撮ってきた写真が
全て青線が入って台無しになってて、それを直すのに「489万」といわれりゃ
爺さんに同情もしたくなるし、
そういうところに目をつぶって、爺さんをひたすら悪いと決めつけるのは
メーカーを「保護」してるでも別に間違ってないじゃん。
お前の方が些末にこだわってんじゃねーのよ。
記録された内容に対しての保証は、完全修復は不可能なだけに無理だとは思うが
それを引き起こした欠陥に対しての慰謝を求めるのは当然だと思うがね。
こういう時は、泣き寝入りするもんだとでも言いたいのかおまえは。
十万もするカメラを買って、ヨーロッパまで行って、大量に撮ってきた写真が
全て青線が入って台無しになってて、それを直すのに「489万」といわれりゃ
爺さんに同情もしたくなるし、
そういうところに目をつぶって、爺さんをひたすら悪いと決めつけるのは
メーカーを「保護」してるでも別に間違ってないじゃん。
お前の方が些末にこだわってんじゃねーのよ。
記録された内容に対しての保証は、完全修復は不可能なだけに無理だとは思うが
それを引き起こした欠陥に対しての慰謝を求めるのは当然だと思うがね。
こういう時は、泣き寝入りするもんだとでも言いたいのかおまえは。
793 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:04 ID:4Vntp3++
どのメーカーでも可能性あるけど、今回の対応は？だったんだろうね。
初の裁判だろうから。
初の裁判だろうから。
794 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:15 ID:ZpEc/znB
この裁判、メーカーが勝訴することになれば
市場での不良品の比率が上昇する事態を招きかねない。
爺さん頑張れ！
残りの人生全てをかけて頑張れ！
市場での不良品の比率が上昇する事態を招きかねない。
爺さん頑張れ！
残りの人生全てをかけて頑張れ！
795 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:17 ID:Rf+zhP1D
昔家電の修理サ－ビスしてた時30年ほど前の話だが
ワ－ルプ－ルの冷蔵庫が故障して中の食品全部弁償
した事がありました、お客さんがアメリカ人で保証
にたいして当時の日本人と違いかなりきびしかつた
ことを思い出した、食品代が10万ほどだつたと記憶
してる。
ワ－ルプ－ルの冷蔵庫が故障して中の食品全部弁償
した事がありました、お客さんがアメリカ人で保証
にたいして当時の日本人と違いかなりきびしかつた
ことを思い出した、食品代が10万ほどだつたと記憶
してる。
796 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:18 ID:4Vntp3++
示談で終了だろ。
判決はでないでしょ。
出たら祭りだな。
判決はでないでしょ。
出たら祭りだな。
797 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:18 ID:HXC2Mxbz
これって、爺さんが４８９万って言われたのか。
そうなると、確かに同情するなー
他にも誰か書いてるけど、いっそ、全く写ってなかった方が
よかったんだろうね。
そうなると、確かに同情するなー
他にも誰か書いてるけど、いっそ、全く写ってなかった方が
よかったんだろうね。
798 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:22 ID:xXqFNaye
クレーム対応で「No」と言っちゃったのがNGだったね。
青線部分をずらして隠すだけでも、目立たなくなるのにねぇ。（>>684参照）
窓口が気がきかないというか、
誠意のある対応をしてもらえなかったと思われてもしかたがない。
青線部分をずらして隠すだけでも、目立たなくなるのにねぇ。（>>684参照）
窓口が気がきかないというか、
誠意のある対応をしてもらえなかったと思われてもしかたがない。
799 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:24 ID:tkw3X2b7
データ修復できなかったら、もう一回ヨーロッパ旅行かな？
800 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:28 ID:xXqFNaye
あーでも和解金は旅行費用の方を元に決まるんだろうねぇ。
この原告学生運動やってた？
＞爺さんに同情もしたくなるし
法的にどっちが正しいのかという話なのに
いきなり感情論かよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
法的にどっちが正しいのかという話なのに
いきなり感情論かよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
>>800
爺が求めているのは、別の業者で見積もった、画像修復費用489万円だけ。
和解する場合、オリが「判りますた。うちで出来る限り修復します」
ってのも有り得る話。
今後、爺が精神的慰謝料を追加しない限り。
爺が求めているのは、別の業者で見積もった、画像修復費用489万円だけ。
和解する場合、オリが「判りますた。うちで出来る限り修復します」
ってのも有り得る話。
今後、爺が精神的慰謝料を追加しない限り。
804 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:50 ID:opw9kKTG
>>803
オリに修復技術ないんだろ。
オリンパス側に原因調査依頼したところ、不良品と判明。画像修整を依頼したが、線が残るなどしたという。
提示された補償内容にも納得できないとして、ＰＬ法で定める製造物責任などに基づき、提訴した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news007.htm
オリに修復技術ないんだろ。
オリンパス側に原因調査依頼したところ、不良品と判明。画像修整を依頼したが、線が残るなどしたという。
提示された補償内容にも納得できないとして、ＰＬ法で定める製造物責任などに基づき、提訴した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news007.htm
805 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:50 ID:xXqFNaye
ID:/H7GrBqjちゃんと答えろや。なんで爺さんを叩くの？
ﾆｶﾞﾜﾗじゃねぇよ。糞だなお前は。メーカーの回し者？
ﾆｶﾞﾜﾗじゃねぇよ。糞だなお前は。メーカーの回し者？
806 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:52 ID:rpIJ1vdN
>>802
民事は基本的に法律もへったくれもない。
裁判での判決なんざ、裁判官の心証で決めてるんだぞ。
単に、判決理由に「オレが思ったから」とは書けないからもっともらしい
判決理由をでっち上げる為に法律がある。
特に民事なんて、「基本的には当事者同士でなんとかせい！ それも出来んのなら
オレがテキトーな落しドコロを決めてやるよ」ってなもんだ。
だから、弁護士が優秀なら大抵の裁判では勝てるし、ものめずらい判決を出すと
「アイツが余計な事いったから～！」って後で裁判官仲間に言われると思って
前はこうだったんですよ的な判決しか普通の裁判官は出さないわけだ。
民事は基本的に法律もへったくれもない。
裁判での判決なんざ、裁判官の心証で決めてるんだぞ。
単に、判決理由に「オレが思ったから」とは書けないからもっともらしい
判決理由をでっち上げる為に法律がある。
特に民事なんて、「基本的には当事者同士でなんとかせい！ それも出来んのなら
オレがテキトーな落しドコロを決めてやるよ」ってなもんだ。
だから、弁護士が優秀なら大抵の裁判では勝てるし、ものめずらい判決を出すと
「アイツが余計な事いったから～！」って後で裁判官仲間に言われると思って
前はこうだったんですよ的な判決しか普通の裁判官は出さないわけだ。
807 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:56 ID:NqbGK585
>>802
一番大切なのはそこだろ。何が法的にだよ、そんな事を言うのは人間の屑だよ。
一番大切なのはそこだろ。何が法的にだよ、そんな事を言うのは人間の屑だよ。
>>805
感情論に走ったり、
間違いを認めなかったり、
まともに議論ができないのはお前だろ。
客観的に見て爺さんの方が悪いと判断、って言ってるのに
味方をしただけで「メーカーの回し者」と決めつけてる段階で論理性まったくなし。
身内だろうと、他人だろうと、正しい考えに賛同するんじゃないのか？
「身内だから擁護する」という固定観念があるのが感情論でしか語れない証拠。
「スルーしてない」というわりには、全然>>784の指摘に対して答えてないし。
もう一度言ってやろう。
一言「間違えました」と言えばそれで済んでしまうものを
そうやって間違いを認めようとしない。
それでいて相手へのつっこみだけ続ける。
まあ爺さんもそういう性格だってことだろうよ。
他人に文句を言うのは、まともに議論できるようになってからね。
感情論に走ったり、
間違いを認めなかったり、
まともに議論ができないのはお前だろ。
客観的に見て爺さんの方が悪いと判断、って言ってるのに
味方をしただけで「メーカーの回し者」と決めつけてる段階で論理性まったくなし。
身内だろうと、他人だろうと、正しい考えに賛同するんじゃないのか？
「身内だから擁護する」という固定観念があるのが感情論でしか語れない証拠。
「スルーしてない」というわりには、全然>>784の指摘に対して答えてないし。
もう一度言ってやろう。
一言「間違えました」と言えばそれで済んでしまうものを
そうやって間違いを認めようとしない。
それでいて相手へのつっこみだけ続ける。
まあ爺さんもそういう性格だってことだろうよ。
他人に文句を言うのは、まともに議論できるようになってからね。
＞単に、判決理由に「オレが思ったから」とは書けないからもっともらしい
＞判決理由をでっち上げる為に法律がある。
そう、だから建前であれ何らかの形で法律に頼らないと結論が出ない。
法律抜きで感情論だけでいいのなら「俺はお前が気に入らん、だから死刑」も通っちゃうから。
＞そんな事を言うのは人間の屑だよ。
なぜ？
＞判決理由をでっち上げる為に法律がある。
そう、だから建前であれ何らかの形で法律に頼らないと結論が出ない。
法律抜きで感情論だけでいいのなら「俺はお前が気に入らん、だから死刑」も通っちゃうから。
＞そんな事を言うのは人間の屑だよ。
なぜ？
つまりこの場合は泣き寝入りが何が何でも正しいとでもおっしゃるの？
811 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 15:06 ID:hjFfpHsK
オリンパスｲﾗﾈ
だから、なんで指摘から逃げて
そうやって無理矢理結論づけようとするの？
証拠もないのに決めつけてしまったことや、
論理より感情でものを言ったことについての釈明は？
そうやって無理矢理結論づけようとするの？
証拠もないのに決めつけてしまったことや、
論理より感情でものを言ったことについての釈明は？
>782
多くの部品、製造プロセスにより成り立つ製品について欠陥の発生をゼロにするのは
不可能で、それをゼロに近付けるためにメーカーは血道をあげて努力をしている。しかし、
それにはどうしてもコストがかかる。欠陥品発生率を０．０１％から０．００１％に下げようと
すれば相当のコスト上昇に繋がるであろう。
こういったケースに過剰な賠償を求めると、欠陥を持たない製品を買う人にとって
コストアップという不利益と、メーカーはメーカーで価格を下げられず市場競争力が
得られないという結果に繋がる。もちろん、あのメーカーは不良が多いと風評が立てば
メーカーとして存亡の危機に晒されるであろうから、先に述べたようにメーカーは不良
発生率を抑えることに余念はない。これらのバランスを欠いては健全な市場を形成で
きなくなってしまう。
オリンパスはこの一件がニュースになることで生じる不利益は４８９万円を軽く超える
だろう。それがわかってて突っぱねたのならＰＬ法の乱用に一石を投じる覚悟があった
のかもしれない。
世界一脚立の高い国はアメリカだという。コストの半分は賠償費用の積み立てだそうだ。
多くの部品、製造プロセスにより成り立つ製品について欠陥の発生をゼロにするのは
不可能で、それをゼロに近付けるためにメーカーは血道をあげて努力をしている。しかし、
それにはどうしてもコストがかかる。欠陥品発生率を０．０１％から０．００１％に下げようと
すれば相当のコスト上昇に繋がるであろう。
こういったケースに過剰な賠償を求めると、欠陥を持たない製品を買う人にとって
コストアップという不利益と、メーカーはメーカーで価格を下げられず市場競争力が
得られないという結果に繋がる。もちろん、あのメーカーは不良が多いと風評が立てば
メーカーとして存亡の危機に晒されるであろうから、先に述べたようにメーカーは不良
発生率を抑えることに余念はない。これらのバランスを欠いては健全な市場を形成で
きなくなってしまう。
オリンパスはこの一件がニュースになることで生じる不利益は４８９万円を軽く超える
だろう。それがわかってて突っぱねたのならＰＬ法の乱用に一石を投じる覚悟があった
のかもしれない。
世界一脚立の高い国はアメリカだという。コストの半分は賠償費用の積み立てだそうだ。
「客観的」に見て法律に照らし合わせても
欠陥品を買って訴えた爺さんが悪い、という結論に落ち着いた理由はまだー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
欠陥品を買って訴えた爺さんが悪い、という結論に落ち着いた理由はまだー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
じーさんが悪いなんてことはない上に泣き寝入りもいくないが、
オリの補償内容の譲歩をちょっとでも引き出して納得しておくのが一番かも。
＞男性は「約七十万円かかった旅行も台無しになった。ＰＬ法が何のためにあるのかを問いたい」と話している。
少なくとも、PL法が壊れているデジカメで撮れた不良写真を補償するためにあるわけではないかと・・。
オリの補償内容の譲歩をちょっとでも引き出して納得しておくのが一番かも。
＞男性は「約七十万円かかった旅行も台無しになった。ＰＬ法が何のためにあるのかを問いたい」と話している。
少なくとも、PL法が壊れているデジカメで撮れた不良写真を補償するためにあるわけではないかと・・。
アホなじいさんをなだめられなかったオリのクレーム＆コンプラ体制を他山の石とするべし
別に爺さんの主張が全面的に通るなんて思ってないし。
欠陥品を出荷したメーカーには相応のペナルティを課すのは当然ってな事
思ってんだけど、「法律的」には何か間違ってますかー？
早くしろよ。もうすぐ落ちるんだから。
欠陥品を出荷したメーカーには相応のペナルティを課すのは当然ってな事
思ってんだけど、「法律的」には何か間違ってますかー？
早くしろよ。もうすぐ落ちるんだから。
これって、
同伴したﾊﾞﾊﾞｱの山岳初脱ぎｸﾞﾗﾋﾞｱとかだったんじゃん？
ｼﾞｼﾞｲにとってもこれは見納めだしCD-Rにでも焼いて永久保存。
愛妻のﾇｰﾄﾞ写真とともに棺桶に入って逝きたい。と。
その夢が破れてお怒りになっておるのですよ。
ﾊﾞﾊﾞｱがもう一度脱げば、ｼﾞｼﾞｲも救われる。
同伴したﾊﾞﾊﾞｱの山岳初脱ぎｸﾞﾗﾋﾞｱとかだったんじゃん？
ｼﾞｼﾞｲにとってもこれは見納めだしCD-Rにでも焼いて永久保存。
愛妻のﾇｰﾄﾞ写真とともに棺桶に入って逝きたい。と。
その夢が破れてお怒りになっておるのですよ。
ﾊﾞﾊﾞｱがもう一度脱げば、ｼﾞｼﾞｲも救われる。
820 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 15:20 ID:ge25uQI0
プロ市民？
そうでだってもそうならないよう管理しない藻前が悪い
そうでだってもそうならないよう管理しない藻前が悪い
>818
PL法で争うってのがおかしいってだけで、民法では別ってのが流れ。
それ以外は工作員だと思っていいかと・・。
PL法で争うってのがおかしいってだけで、民法では別ってのが流れ。
それ以外は工作員だと思っていいかと・・。
ID:xXqFNaye ←アンタに１票だ！
>>818
今すぐ落ちろ。
君が感情で文句を言うだけで議論能力が全くないことは、最初からわかってるの。
自覚させようと思ってつっこみまくってるだけでね。
＞欠陥品を出荷したメーカーには相応のペナルティを課すのは当然ってな事
爺さんがかわいそうって話じゃなかったのか？
なんでメーカーへの制裁の話に変わるわけ？
「『感情で文句言ってもいい』と言っておきながら
いきなり客観的根拠を求めるのはなぜ？」にもまだ答えてないし。
別にいいんだよ。「『保護』じゃなくて『擁護』だったぜハハハ」さえ言えない
無駄にプライドの高いやつだというのはわかりきってるからね。
今すぐ落ちろ。
君が感情で文句を言うだけで議論能力が全くないことは、最初からわかってるの。
自覚させようと思ってつっこみまくってるだけでね。
＞欠陥品を出荷したメーカーには相応のペナルティを課すのは当然ってな事
爺さんがかわいそうって話じゃなかったのか？
なんでメーカーへの制裁の話に変わるわけ？
「『感情で文句言ってもいい』と言っておきながら
いきなり客観的根拠を求めるのはなぜ？」にもまだ答えてないし。
別にいいんだよ。「『保護』じゃなくて『擁護』だったぜハハハ」さえ言えない
無駄にプライドの高いやつだというのはわかりきってるからね。
825 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 15:23 ID:hjFfpHsK
>>813
つまり
オリンパスが裁判で勝つ→オリンパス製品の欠陥品発生率が上がり売り上げ激減
オリンパスが裁判で負ける→オリンパス訴えられまくりで補償金払い続ける
↓
どのみち、オリンパスあぼーん
てこと？
つまり
オリンパスが裁判で勝つ→オリンパス製品の欠陥品発生率が上がり売り上げ激減
オリンパスが裁判で負ける→オリンパス訴えられまくりで補償金払い続ける
↓
どのみち、オリンパスあぼーん
てこと？
826 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 15:23 ID:umttWTvS
「クレームの嵐」の出番の悪寒
489万円の原因は、じいさんが補正では満足せず、
完璧な修復を求めたからだろ。
つーか、どのメーカーを買ったにせよ、
同じ目にあった者はたくさんいるだろうが、
普通は、自己責任だと考えて訴えたりしないし、それが正しいだろ。
別にオリンパスが押し売りしたわけじゃないんだから。
どんな道具でも、買うことより、使いこなすことのほうが難しいんだよ。
故障の発見はユーザー側の役割。
完璧な修復を求めたからだろ。
つーか、どのメーカーを買ったにせよ、
同じ目にあった者はたくさんいるだろうが、
普通は、自己責任だと考えて訴えたりしないし、それが正しいだろ。
別にオリンパスが押し売りしたわけじゃないんだから。
どんな道具でも、買うことより、使いこなすことのほうが難しいんだよ。
故障の発見はユーザー側の役割。
工作員がﾜﾗﾜﾗ湧き出したぞぃ！
間違いないっ！
だいたいさー、おれは最初っから感情論だっちゅーの。法律なんて詳しくないし。
「たかが旅行の思い出写真」とか言ってるのが、ﾊｧ？と思ってさ、
なんで爺さん叩くの？でひっかかってきたのがID:/H7GrBqjでさぁ、
法律論とか言い出しちゃってるしー。ﾆｶﾞﾜﾗ
記録した内容についての「保証」はできんだろけど、
欠陥品を出荷したことについては「補償」せにゃいかんでしょー。
ここでダンマリしたら「泣き寝入り」でしょー。
なんで、爺さんが悪いという結論なのー？
「たかが旅行の思い出写真」とか言ってるのが、ﾊｧ？と思ってさ、
なんで爺さん叩くの？でひっかかってきたのがID:/H7GrBqjでさぁ、
法律論とか言い出しちゃってるしー。ﾆｶﾞﾜﾗ
記録した内容についての「保証」はできんだろけど、
欠陥品を出荷したことについては「補償」せにゃいかんでしょー。
ここでダンマリしたら「泣き寝入り」でしょー。
なんで、爺さんが悪いという結論なのー？
830 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 15:29 ID:/kQoUiiU
オリンパスの肩を持つわけじゃないが、
（俺のＣ２ ＺＯＯＭの日付が飛んでしまうのを何とかしてくれ）
ＰＬ法を根拠にする限り、絶対に無理。
製品のどこかが尖っていて怪我をしたとか、
異常発熱して火事になったとかならＰＬ法でＯＫ。
製品の品質に関してはＰＬ法は関係ない。
保障規定で修理を要求できるだけだ。
（だから、俺のＣ２ ＺＯＯＭを直してくれよ＞オリンパス）
（俺のＣ２ ＺＯＯＭの日付が飛んでしまうのを何とかしてくれ）
ＰＬ法を根拠にする限り、絶対に無理。
製品のどこかが尖っていて怪我をしたとか、
異常発熱して火事になったとかならＰＬ法でＯＫ。
製品の品質に関してはＰＬ法は関係ない。
保障規定で修理を要求できるだけだ。
（だから、俺のＣ２ ＺＯＯＭを直してくれよ＞オリンパス）
わかったわかった
はよ落ちろｗ
「ﾆｶﾞﾜﾗ」が相当悔しかったらしい。
はよ落ちろｗ
「ﾆｶﾞﾜﾗ」が相当悔しかったらしい。
おーい法律家のID:/H7GrBqjまだー？
あんたは客観的根拠を元に話してるんでしょー。
その根拠はまだかー
あんたは客観的根拠を元に話してるんでしょー。
その根拠はまだかー
>>835
はいはい、負け逃げごくろうさん。
はいはい、負け逃げごくろうさん。
>>835
「どのレス」といっておるのに。。。。
「どのレス」といっておるのに。。。。
839 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 15:41 ID:F0AJnH+w
「不都合のあったときには新品と取り替える以外の責はご容赦下さい」
テープ・フィルム・カメラ・コンピュータ・等の取説・マニュアル（ライセンス同意書）には以上のことが書いてあるので
原告の じいさん には勝ち目がない様に思えますが、ＰＬ法だから何か違いがあるのでしょうか？
------------------------------------
813
多くの部品、製造プロセスにより成り立つ製品について欠陥の発生をゼロにするのは
不可能で、それをゼロに近付けるためにメーカーは血道をあげて努力をしている。しかし、
それにはどうしてもコストがかかる。欠陥品発生率を０．０１％から０．００１％に下げようと
すれば相当のコスト上昇に繋がるであろう。
こういったケースに過剰な賠償を求めると、欠陥を持たない製品を買う人にとって
コストアップという不利益と、メーカーはメーカーで価格を下げられず市場競争力が
得られないという結果に繋がる。もちろん、あのメーカーは不良が多いと風評が立てば
メーカーとして存亡の危機に晒されるであろうから、先に述べたようにメーカーは不良
発生率を抑えることに余念はない。これらのバランスを欠いては健全な市場を形成で
きなくなってしまう。
>>840
確かにそんな気もする。
正常の撮影できた写真（財産）を破損じゃ無く、
最初から写真（財産）の作成に失敗だし。
オリのデジカメ持ってないので判らないんだが、
写真フィルムみたいな、フィルムの不良による撮影失敗に対する、
保証の免責の項目は無いのかな？
確かにそんな気もする。
正常の撮影できた写真（財産）を破損じゃ無く、
最初から写真（財産）の作成に失敗だし。
オリのデジカメ持ってないので判らないんだが、
写真フィルムみたいな、フィルムの不良による撮影失敗に対する、
保証の免責の項目は無いのかな？
843 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 15:49 ID:rpIJ1vdN
>>809 法律抜きで感情論だけでいいのなら「俺はお前が気に入らん、だから死刑」も通っちゃうから。
そうだよ。司法研修でそう教えられる。自分の良心に正直であれ、誤審を恐れるな、
案件溜めるな。どうでもいい事件はどんどん流せと教えられる。
刑事犯の裁判に当って、「裁判官の心証をよくする為に」なんてドラマなんかで
やってるけど、あれは心証がプラスアルファとかになるのではなくて、
「心証」で裁判結果を裁判官が決めてるから良くする必要があるわけ。
法律なんて「俺はお前が気に入らん」の部分を「反省の色が認められない」とか
「社会的に見て更生は不可能と判断する」とか置きかえる技術を学ぶだけ。
それでも刑事事件は法定の処分が存在して、人の一生を左右しかねない事なので
証拠やら手続きやらなにやら慎重を期すが、民事の場合はそもそも「決まり」がない。
双方の主張が違うというのは、要は「どっちもどっち」って事。
当事者以外にとってどっちでも良いような紛争は第三者である裁判官がテキトーに決める。
（アメリカ辺りでは、陪審員がテキトーに決める）
今回の様な案件にはそもそも「頼る法律」なんか無いわけ。
民事の場合の法典は民法になる訳だが、民法というのは単に事件を整理する為の
権利義務に関する用語の定義と考え方のガイドラインがみたいなのがあるだけ。
（強制法は相続関係にしかない。後はすべて利息制限法みたいなスポットの
特別法になる。読めばすぐ解かる。）
悪い事をしたヤツを裁く時以外は、法律になんか頼れないのよ。
過去の判例があるだけ。
だから、同じような現象が起きて訴訟が発生したとしても、
成金助平オヤジの不倫旅行で起きた場合と、小市民の一生に一度の記念旅行で
起きた場合では、まったく判決が異なる事が有得る。
単に裁判官が感情的にどう思うかの話だ。
世の中は今だ義理と人情で動いているんすよ。
基準が決められている筈の刑事裁判だって、同じ事してもヤクザと会社員で
結果が違うでしょ。
そうだよ。司法研修でそう教えられる。自分の良心に正直であれ、誤審を恐れるな、
案件溜めるな。どうでもいい事件はどんどん流せと教えられる。
刑事犯の裁判に当って、「裁判官の心証をよくする為に」なんてドラマなんかで
やってるけど、あれは心証がプラスアルファとかになるのではなくて、
「心証」で裁判結果を裁判官が決めてるから良くする必要があるわけ。
法律なんて「俺はお前が気に入らん」の部分を「反省の色が認められない」とか
「社会的に見て更生は不可能と判断する」とか置きかえる技術を学ぶだけ。
それでも刑事事件は法定の処分が存在して、人の一生を左右しかねない事なので
証拠やら手続きやらなにやら慎重を期すが、民事の場合はそもそも「決まり」がない。
双方の主張が違うというのは、要は「どっちもどっち」って事。
当事者以外にとってどっちでも良いような紛争は第三者である裁判官がテキトーに決める。
（アメリカ辺りでは、陪審員がテキトーに決める）
今回の様な案件にはそもそも「頼る法律」なんか無いわけ。
民事の場合の法典は民法になる訳だが、民法というのは単に事件を整理する為の
権利義務に関する用語の定義と考え方のガイドラインがみたいなのがあるだけ。
（強制法は相続関係にしかない。後はすべて利息制限法みたいなスポットの
特別法になる。読めばすぐ解かる。）
悪い事をしたヤツを裁く時以外は、法律になんか頼れないのよ。
過去の判例があるだけ。
だから、同じような現象が起きて訴訟が発生したとしても、
成金助平オヤジの不倫旅行で起きた場合と、小市民の一生に一度の記念旅行で
起きた場合では、まったく判決が異なる事が有得る。
単に裁判官が感情的にどう思うかの話だ。
世の中は今だ義理と人情で動いているんすよ。
基準が決められている筈の刑事裁判だって、同じ事してもヤクザと会社員で
結果が違うでしょ。
まちがえた
>>757を参照してくれ
>>757を参照してくれ
>843
だから東京地裁で電波な判決が出て、高裁であっけなく覆るのか。
だから東京地裁で電波な判決が出て、高裁であっけなく覆るのか。
>>843
とりあえず説明はわかった。
で、「だから何なんだ？」
自分の気に入る方を応援してりゃそれでいいということ？
それだとここで議論すること自体が無意味だという矛盾に陥ってしまうが。
それとも、「感情だけで話をするな」という部分「のみ」につっこんでるの？
一応文脈を読んでほしいんだが、ここでは裁判官がどう判断するか、ではなくて
（そういう意味では「俺はお前が気に入らん、だから死刑」という例を出したのは間違ってた）、
１人ブチ切れて騒いでる奴がいたんで、何がいいか悪いか考えろ、感情でものを言うな
という話をしていたんだよ。
とりあえず説明はわかった。
で、「だから何なんだ？」
自分の気に入る方を応援してりゃそれでいいということ？
それだとここで議論すること自体が無意味だという矛盾に陥ってしまうが。
それとも、「感情だけで話をするな」という部分「のみ」につっこんでるの？
一応文脈を読んでほしいんだが、ここでは裁判官がどう判断するか、ではなくて
（そういう意味では「俺はお前が気に入らん、だから死刑」という例を出したのは間違ってた）、
１人ブチ切れて騒いでる奴がいたんで、何がいいか悪いか考えろ、感情でものを言うな
という話をしていたんだよ。
847 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 16:12 ID:PuKCp3U3
１枚一万円になるなんて、線が入ってたらある意味当たりだなｗ
850 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 16:25 ID:i+dvMgQv
そんなに大事な写真を撮りたいなら、旅行いく前に動作確認しろよ
851 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 16:28 ID:22HSlPG3
、
画像に入った線で思い出話ができれば、
このｼﾞｼﾞｲは漢になれたのにな・・・・。
画像に入った線で思い出話ができれば、
このｼﾞｼﾞｲは漢になれたのにな・・・・。
852 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 16:42 ID:gSNqd8u5
そこに実際に青い線があったんだよ
853 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 16:44 ID:4Vntp3++
オリ裁判続けるのか。企業としてどーかと思うが・・・・
変った会社だな。
>第一回口頭弁論が開かれ、オリンパス側は不良品だったことは認めたが、
>原告の請求棄却を求め、争う構えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news007.htm
変った会社だな。
>第一回口頭弁論が開かれ、オリンパス側は不良品だったことは認めたが、
>原告の請求棄却を求め、争う構えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news007.htm
854 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 16:51 ID:/kQoUiiU
855 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:00 ID:4Vntp3++
続ける方がイメージダウンだろ。
初期不良のイメージ出ちゃう。
販売店も敬遠しちゃうだろうね。
初期不良のイメージ出ちゃう。
販売店も敬遠しちゃうだろうね。
857 ： ：04/03/15 17:05 ID:AQHa38vi
858 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:07 ID:/kQoUiiU
859 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:09 ID:M+AnWTrx
こんなの認めてたらHDDメーカーはみんなあぼーんでしょ。
HDDのデータ修復ってアホみたいにお金がかかるし。
腹は立つけど故障は仕方ないと思う。
HDDのデータ修復ってアホみたいにお金がかかるし。
腹は立つけど故障は仕方ないと思う。
860 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:09 ID:9p7O4xOi
寛容が日本人の美徳だと思っていたのだが。
最近の老人は醜いね。貧しい時代を生き抜いてきたから仕方がないのか。
最近の老人は醜いね。貧しい時代を生き抜いてきたから仕方がないのか。
861 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:13 ID:/kQoUiiU
とりあえず/H7GrBqjが馬鹿で嫌なやつということだけはよくわかった。
H7GrBqjは法律馬鹿だな。
法律論なんかの方が、スレの意味ないじゃん。
ここは裁判所かよ。
感情論で全然ＯＫ。そんで世論が形成されて、
割り切れない思いが少しでも解消されるってことの方が重要だろ。
法律論なんかの方が、スレの意味ないじゃん。
ここは裁判所かよ。
感情論で全然ＯＫ。そんで世論が形成されて、
割り切れない思いが少しでも解消されるってことの方が重要だろ。
864 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:20 ID:4Vntp3++
新品から故障疑わなきゃならないのか。
オリのデジカメ買うのも大変だな。
不良率高いのかな？
オリのデジカメ買うのも大変だな。
不良率高いのかな？
865 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:39 ID:opw9kKTG
>>864
CCD欠けがすごく多い。
しかもオリはそれを良品として、修理も交換も行わない。
あまりにもクレーム多いんだろうね、ピクセルマッピングなんて機能をデジカメに付けた。
液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/l50
CCD欠けがすごく多い。
しかもオリはそれを良品として、修理も交換も行わない。
あまりにもクレーム多いんだろうね、ピクセルマッピングなんて機能をデジカメに付けた。
液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/l50
866 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:39 ID:/1NRZAlA
>>861
おまい、ここ２～３日ずっと同じ事言ってないか？ｗ
おまい、ここ２～３日ずっと同じ事言ってないか？ｗ
ちょっと工作員大杉だな。
読んでて嫌になった。
欠陥の発見はユーザーの責任ってよく言い張れるよな。
笑っちゃう。
読んでて嫌になった。
欠陥の発見はユーザーの責任ってよく言い張れるよな。
笑っちゃう。
868 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:56 ID:/kQoUiiU
>>866
悪かったな。ま、それ以外はちゃんと使えているからな。
悪かったな。ま、それ以外はちゃんと使えているからな。
欠陥品売ってるメーカーが訴訟で潰れようがどうでもいいじゃん。
危機感抱いてる奴って何？
危機感抱いてる奴って何？
870 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 19:16 ID:bihyw397
これはオリ側としては棄却狙うしかないでしょ。
今後もあり得る話だからヘタに補償できない。
原告が勝ったらオリの保証期間内の不良品が
ヤフオクで高騰しちゃうよ。
旅のお供に壊れオリ。撮れば撮るほどお得ってね。
今後もあり得る話だからヘタに補償できない。
原告が勝ったらオリの保証期間内の不良品が
ヤフオクで高騰しちゃうよ。
旅のお供に壊れオリ。撮れば撮るほどお得ってね。
建前として徹底的に争うけど和解勧告受け入れるって。
通常の損害賠償ではあるまいし
全面的棄却なんかそれこそ祭りだよ。ありえない。
通常の損害賠償ではあるまいし
全面的棄却なんかそれこそ祭りだよ。ありえない。
>869
おまえ将棋とかオセロみたいな先読みゲーム系苦手だろ？ｗ
おまえ将棋とかオセロみたいな先読みゲーム系苦手だろ？ｗ
872をはじめメーカー擁護してる香具師って欠陥品買ってもしょうがないとか思うの？
で先読みしたらどうなるの？
教えて偉い人。
教えて偉い人。
デジカメ板見たらここ以上のミスリードだな。
やはり販売店というか量販店の特定メーカーの落ち込み・量販店の対応強化はよほど嫌なんだな。
やはり販売店というか量販店の特定メーカーの落ち込み・量販店の対応強化はよほど嫌なんだな。
>>874
過去ログよんだ？
過去ログよんだ？
>873
初期不良や故障は避けられないものだって認識はある？
初期不良なら旅行前に確かめれば発見できるし、さて、旅行中に壊れた場合はどうするの？
大事な撮影旅行ならサブくらい持って行くべ。
なんでもかんでもメーカーの責任にするのは感心できないな。
もちろん、初期不良なら交換してもらえるのは当然だし、故障すればメーカーに対する
信頼度をワンランク下げるけど。
初期不良や故障は避けられないものだって認識はある？
初期不良なら旅行前に確かめれば発見できるし、さて、旅行中に壊れた場合はどうするの？
大事な撮影旅行ならサブくらい持って行くべ。
なんでもかんでもメーカーの責任にするのは感心できないな。
もちろん、初期不良なら交換してもらえるのは当然だし、故障すればメーカーに対する
信頼度をワンランク下げるけど。
878 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 20:07 ID:dUmAn8vX
>初期不良なら旅行前に確かめれば発見できるし、さて、旅行中に壊れた場合はどうするの？
>大事な撮影旅行ならサブくらい持って行くべ。
>なんでもかんでもメーカーの責任にするのは感心できないな。
このスレもデジカメのスレもまるで金太郎飴のような状態でどこを切っても
一方的にその意見が当たり前、そして判例としてあるかのようなミスリード。
ご苦労さんと俺は言いたい。
>大事な撮影旅行ならサブくらい持って行くべ。
>なんでもかんでもメーカーの責任にするのは感心できないな。
このスレもデジカメのスレもまるで金太郎飴のような状態でどこを切っても
一方的にその意見が当たり前、そして判例としてあるかのようなミスリード。
ご苦労さんと俺は言いたい。
880 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 20:31 ID:/1NRZAlA
だってただの煽りだしｗ
とりあえず「全面棄却」を祈っておいてください。
>>880
やっぱりｗ
やっぱりｗ
あのさあ、爺さんが勝つと問題と危機感覚えるヤシらよ
そんなに初期不良って多い物なのか？
そんなにポコポコ訴訟を起こされるような不良欠陥品が市場に出ているのか？
そもそもそ不良がそんなに出ているのなら大問題なのでは？
それこそ例にある不良率０．０１％は１万台に１個だろ、訴訟より示談で対応出来る数なのでは？
つうか裁判クレーム好きのアメリカに比べれば爺さんの約５００万がボッているとは思わないが
そんなに初期不良って多い物なのか？
そんなにポコポコ訴訟を起こされるような不良欠陥品が市場に出ているのか？
そもそもそ不良がそんなに出ているのなら大問題なのでは？
それこそ例にある不良率０．０１％は１万台に１個だろ、訴訟より示談で対応出来る数なのでは？
つうか裁判クレーム好きのアメリカに比べれば爺さんの約５００万がボッているとは思わないが
ゴネ得がまかり通る世の中はヤダ
それは結局ゴネないヤツが損をするという事だろ
とか思うのだが、今回のこれがゴネてるのかどうか判断を下すだけの材料は無いよな。
あと、工作員とか言ってる莫迦
よもや本気でそんな事を言ってないだろうな？
煽りにしてもくどすぎて邪魔だ
それは結局ゴネないヤツが損をするという事だろ
とか思うのだが、今回のこれがゴネてるのかどうか判断を下すだけの材料は無いよな。
あと、工作員とか言ってる莫迦
よもや本気でそんな事を言ってないだろうな？
煽りにしてもくどすぎて邪魔だ
工作員必死だな
887 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:20 ID:dUmAn8vX
ほんと同じことを何回もｗ
せめて瑕疵担保責任の方でやってくれれば興味深いのになぁ・・。
>883
デジカメの2003年の年間生産台数が4865万台よ。世界規模だけどその不良率でも
月に405台くらいの初期不良が出る計算なんだけど。で、キヤノンあたりだとシェアを2,3割
くらい持ってるから月に100台くらいかな初期不良の数は。
>883
デジカメの2003年の年間生産台数が4865万台よ。世界規模だけどその不良率でも
月に405台くらいの初期不良が出る計算なんだけど。で、キヤノンあたりだとシェアを2,3割
くらい持ってるから月に100台くらいかな初期不良の数は。
889 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:23 ID:HyVrCgBV
>>861
>だから、俺のＣ２ ＺＯＯＭの日付が飛んでしまうのを直してくれ。
>直してくれるだけでいいんだ。損害賠償は求めないぞ。
今でも『Ｃ２ ＺＯＯＭ』の『日付がとぶ』を使っていて苦しんでいる人がいるのですね。それは大変ですね。
実は私も『Ｃ２ ＺＯＯＭ』を購入して『日付がとぶ』で、写真の日付等が滅茶苦茶になった体験があります。
そして、不良品として返品・返金をしようとしました。私の場合、購入から一ヶ月未満での返品希望でした。
でもオリンパスは『電池が消耗すればおきること・仕様で、不良品ではない。不良品返品・返金は認めない』
と不良品返品扱いを拒否。そのときのオリンパスの対応は酷いモノでした。
結局「購入者のワガママによる返品希望ならば、特別に認めてあげてもよい」とされて、
私が数千円を身銭を損することで、やっと返品・返金ができました。
購入一ヶ月足らずでなのに、返品に数千円を負担させられたのです。
そういうひどいメーカーだと体験させられたので
「もうオリンバスのデジカメは購入しない」と今でも思っています。
価格comの掲示板・オリンパス・Ｃー２ＺＯＯＭ
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=C%2D2ZOOM
をさかのぼっていくと多数の苦労体験談が。
多数の人々が『Ｃ２ ＺＯＯＭの日付リセット』に、苦労。修理にだしても異常なし扱い等々。
新品交換しても、三台目でも日付が飛ぶ等々。
『Ｃ２ ＺＯＯＭ』は、『当たり・はずれがはげしいまるで宝くじのようなデジカメ』とされ、
日付が飛ぶハズレは、修理不可能。
返品・返金をする他には『日付がとぶ』苦労からは、解放されないと結論でした。
861さん、
『日付がとぶ Ｃ２ーＺＯＯＭ』から解放されるには、そんなデジカメを使うのをやめることです。
他のメーカーの安心して使えるデジカメを使った方が、・・・
>だから、俺のＣ２ ＺＯＯＭの日付が飛んでしまうのを直してくれ。
>直してくれるだけでいいんだ。損害賠償は求めないぞ。
今でも『Ｃ２ ＺＯＯＭ』の『日付がとぶ』を使っていて苦しんでいる人がいるのですね。それは大変ですね。
実は私も『Ｃ２ ＺＯＯＭ』を購入して『日付がとぶ』で、写真の日付等が滅茶苦茶になった体験があります。
そして、不良品として返品・返金をしようとしました。私の場合、購入から一ヶ月未満での返品希望でした。
でもオリンパスは『電池が消耗すればおきること・仕様で、不良品ではない。不良品返品・返金は認めない』
と不良品返品扱いを拒否。そのときのオリンパスの対応は酷いモノでした。
結局「購入者のワガママによる返品希望ならば、特別に認めてあげてもよい」とされて、
私が数千円を身銭を損することで、やっと返品・返金ができました。
購入一ヶ月足らずでなのに、返品に数千円を負担させられたのです。
そういうひどいメーカーだと体験させられたので
「もうオリンバスのデジカメは購入しない」と今でも思っています。
価格comの掲示板・オリンパス・Ｃー２ＺＯＯＭ
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=C%2D2ZOOM
をさかのぼっていくと多数の苦労体験談が。
多数の人々が『Ｃ２ ＺＯＯＭの日付リセット』に、苦労。修理にだしても異常なし扱い等々。
新品交換しても、三台目でも日付が飛ぶ等々。
『Ｃ２ ＺＯＯＭ』は、『当たり・はずれがはげしいまるで宝くじのようなデジカメ』とされ、
日付が飛ぶハズレは、修理不可能。
返品・返金をする他には『日付がとぶ』苦労からは、解放されないと結論でした。
861さん、
『日付がとぶ Ｃ２ーＺＯＯＭ』から解放されるには、そんなデジカメを使うのをやめることです。
他のメーカーの安心して使えるデジカメを使った方が、・・・
ぶっちゃけオリンパスがぜんぶ修復すればいいんじゃないか？
一枚１万円と算出したのは外部メーカーなんだし、じじいは実費のみ
請求してるんだから（慰謝料とかでなしに）。
でもたぶん同様のトラブルが他にも出てて、今回のケースでＯＫ
だしちゃうと我も我もってことになるんだろうなあ。
一枚１万円と算出したのは外部メーカーなんだし、じじいは実費のみ
請求してるんだから（慰謝料とかでなしに）。
でもたぶん同様のトラブルが他にも出てて、今回のケースでＯＫ
だしちゃうと我も我もってことになるんだろうなあ。
891 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:31 ID:dUmAn8vX
根本的に初期不良クレーム対応ができないオリンパスがどうかしてるよな。
ゴネるゴネないなら単なる損害賠償→棄却か示談だけど今回は互いに折れずにおじさんは玉砕覚悟。
後はオリンパス・業界のダメージ。
ここの電波を要約すると
写真修正費の500万弱がいつのまにかその価値がないとわけのわからない論法。
初期不良発見はユーザーの責務というPL法がたぶん追加されます。
ゴネるゴネないなら単なる損害賠償→棄却か示談だけど今回は互いに折れずにおじさんは玉砕覚悟。
後はオリンパス・業界のダメージ。
ここの電波を要約すると
写真修正費の500万弱がいつのまにかその価値がないとわけのわからない論法。
初期不良発見はユーザーの責務というPL法がたぶん追加されます。
文章読解力の程度からして、お電波くんは他所のお国の人だと思われ。
893 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:35 ID:dUmAn8vX
言い返せないしｗ
馬鹿はここに来るなよ
馬鹿はここに来るなよ
894 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:43 ID:4Vntp3++
三菱と社風が似てるんだろうね。
895 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:46 ID:idruTowp
このお爺さんの年齢になると、PL法とPL学園の区別が付きません。
>>888
揚げ足のつもりはないが何故世界規模の話にするかな～
今回の件もアメリカ発なら訴訟の荒らしだろうに・・・
あと生産台数より販売台数を出してほしかったり
まあ販売台数がその７割としてオリの初期不良台数は月７０
この７０台のうちゴネクレーマーの手に渡る率はどの程度か？って話なんだが
まさかこのほとんどがクレーマーの手に渡ると考えているのか？
どーでもいいことだが５００枚ちかくなら３日で撮った経験が・・・
有明西４階で１日３６枚×５本→３日で１５本で５４０枚・・・当時は若かったな～
揚げ足のつもりはないが何故世界規模の話にするかな～
今回の件もアメリカ発なら訴訟の荒らしだろうに・・・
あと生産台数より販売台数を出してほしかったり
まあ販売台数がその７割としてオリの初期不良台数は月７０
この７０台のうちゴネクレーマーの手に渡る率はどの程度か？って話なんだが
まさかこのほとんどがクレーマーの手に渡ると考えているのか？
どーでもいいことだが５００枚ちかくなら３日で撮った経験が・・・
有明西４階で１日３６枚×５本→３日で１５本で５４０枚・・・当時は若かったな～
897 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:49 ID:opw9kKTG
>>883
初期不良は多いと思うよ。
でも、ほとんどのメーカーはきちんと対応しているから大きな問題にならんのだと思う。
ただ、オリに関してはCCDの欠けやC2-ZOOMの日付問題、C-2100UZの突然死等、メーカーで勝手に決めた基準で｢仕様の範囲内｣｢問題ない｣という回答で終わらせる。
自分だけかと思ってBBS見ると同様の報告が多数あり、あきらめるしかないと泣き寝入りしてきただけで今回のようなことはいつ起きても不思議ではなかったと思う。
初期不良は多いと思うよ。
でも、ほとんどのメーカーはきちんと対応しているから大きな問題にならんのだと思う。
ただ、オリに関してはCCDの欠けやC2-ZOOMの日付問題、C-2100UZの突然死等、メーカーで勝手に決めた基準で｢仕様の範囲内｣｢問題ない｣という回答で終わらせる。
自分だけかと思ってBBS見ると同様の報告が多数あり、あきらめるしかないと泣き寝入りしてきただけで今回のようなことはいつ起きても不思議ではなかったと思う。
898 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:50 ID:OQVEaug9
「社長を出せ」
ってクレーム対応の本に似たような話があったな。
ってクレーム対応の本に似たような話があったな。
>883
すべての記録、録画関係の商品の不良欠陥品が訴訟
対象になったらえらいことになる。ボールペンのインクが
途中で出なくなってノートが取れなくなった。とか何でも
ありになる。
不良が出ているのがどう大問題なのか?
レスで何度も出てくるようにコストと不良率の問題。
不良率が高いなら消費者がそのメーカーを避けるべき。
車の安全度と値段をどうバランスとるかと同じ。
そもそも10万円程度のカメラごときの不良品率が高く
てどこが大問題なのか?おまえ馬鹿?
示談の前に通常の消費者は新品との交換ぐらいでおさまる。
ここまでいったのがそもそも爺が基地外だということぐらい
わからんの?
すべての記録、録画関係の商品の不良欠陥品が訴訟
対象になったらえらいことになる。ボールペンのインクが
途中で出なくなってノートが取れなくなった。とか何でも
ありになる。
不良が出ているのがどう大問題なのか?
レスで何度も出てくるようにコストと不良率の問題。
不良率が高いなら消費者がそのメーカーを避けるべき。
車の安全度と値段をどうバランスとるかと同じ。
そもそも10万円程度のカメラごときの不良品率が高く
てどこが大問題なのか?おまえ馬鹿?
示談の前に通常の消費者は新品との交換ぐらいでおさまる。
ここまでいったのがそもそも爺が基地外だということぐらい
わからんの?
ちなみに、俺はニコン派。オリンパスなど元から信用しておらん。
901 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 22:08 ID:4Vntp3++
ニコンで同じクレーム発生しても裁判まではいかないだろうね。
デジカメも買えないこんな世の中じゃ
903 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 22:15 ID:SaViCfHA
じいさんは、裁判に勝てるとは思ってないと思うよ。
四百八十九万て言うのは、弁護士に払う
報酬（着手金）から逆算したものではないかと思う。
本来賠償して貰えるかもしれない金額は、九十万プラスアルファーだと自覚してるだろうからそれすらも満額貰える可能性は少ないし、そうなると弁護士さんにあまりにも気の毒だから四百八十九万と言う金額を引っ張って来たのだろうと思う。
じいさんは、分別のついた常識人だと思うよ。唯、こういうグレーゾーンの出来事に対して世に問うてみたかっただけでは。
四百八十九万て言うのは、弁護士に払う
報酬（着手金）から逆算したものではないかと思う。
本来賠償して貰えるかもしれない金額は、九十万プラスアルファーだと自覚してるだろうからそれすらも満額貰える可能性は少ないし、そうなると弁護士さんにあまりにも気の毒だから四百八十九万と言う金額を引っ張って来たのだろうと思う。
じいさんは、分別のついた常識人だと思うよ。唯、こういうグレーゾーンの出来事に対して世に問うてみたかっただけでは。
904 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 22:17 ID:+Cw+ZqAf
まあ裁判官がむりやり和解させるだろうな。
どちらを勝たせても影響が大き過ぎる。
カネでなく、オリが全部修復する、という条件ならば
大金目当てのクレーマーが続出することもない。
どちらを勝たせても影響が大き過ぎる。
カネでなく、オリが全部修復する、という条件ならば
大金目当てのクレーマーが続出することもない。
>>899
デジカメ板がまずいことになってるぞ
デジカメ板がまずいことになってるぞ
>>899
ばーか
ばーか
907 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 22:21 ID:idruTowp
>>904
別に爺さん負けても影響無いが。
別に爺さん負けても影響無いが。
908 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 22:34 ID:opw9kKTG
>>903
過去ログ読め！
906 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:09 ID:w5CSKrHE
男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
俺ならオリンパスにガソリンを撒く！（ｳｿ）
過去ログ読め！
906 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 21:09 ID:w5CSKrHE
男性は昨年６月中旬、同社が同月に発売した「キャメディアC-750ウルトラズーム」を
付属のメモリーカードなどを含め計約１０万円で購入。（中略）
帰国後翌日にパソコンにデータを再生したが、撮影した４８９枚の画像全ての上部に
青い線が水平に入っていた。
男性が原因調査と画像の修復を求めたところ、同社側は「電極配線部の絶縁膜破壊が原因」
などと回答し、一部の修復には応じる意向を示したが、全画像の修復は断ったという。
このため男性は、販売店を通じて別のメーカーに画像修復費用の見積もりを依頼。
このメーカーは「データ処理に長時間かかるので、最低でも１枚１万円」とされ、
計４８９枚分の４８９万円が必要とされた。
訴訟に付いて、オリンパスは「裁判で係争中であり、具体的なコメントは差し控えたい」としている。
俺ならオリンパスにガソリンを撒く！（ｳｿ）
909 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 22:35 ID:PC4wqk3E
1スレの時に書き込んだが正直ここまで伸びるとはおもわなかった。
だから原告は、民法でいう不法行為に対する損害賠償を
求めているんだろう。
求めているんだろう。
911 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 22:44 ID:4Vntp3++
中途半端な故障が一番困るね。
>911
たしかにそうだね
レリーズできないような故障なら写真撮る前に気付くだろうからね
デジカメ板の常連やカメラいじってる連中なら1台だけで撮影旅行は狂気の沙汰だし
俺も銀塩一眼と写るんですくらい持っていけよとは思うが
裁判官はどう判断するのやら
たしかにそうだね
レリーズできないような故障なら写真撮る前に気付くだろうからね
デジカメ板の常連やカメラいじってる連中なら1台だけで撮影旅行は狂気の沙汰だし
俺も銀塩一眼と写るんですくらい持っていけよとは思うが
裁判官はどう判断するのやら
913 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 22:59 ID:UyxiTFWm
工作員ね。相変わらずの電波揃いですな。
では、ここで一言。
ここはひどいインターネットですね。
では、ここで一言。
ここはひどいインターネットですね。
914 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:01 ID:5Rv0D+QK
今更な感もあるけど>>166氏の画像を補整してみた。
コピペとかブレンドモードみたいなスクリプトにできる作業だけだとやっぱ苦しいね。
等倍鑑賞じゃなければまあ見られなくもないけど。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079358815.jpg
コピペとかブレンドモードみたいなスクリプトにできる作業だけだとやっぱ苦しいね。
等倍鑑賞じゃなければまあ見られなくもないけど。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079358815.jpg
915 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:02 ID:afGOepuG
試し撮りしてもその直後に壊れたかもしれんだろ？
カメラは信頼性が低いものだという認識に基づいて行動するべきだというなら、
予めカメラにその旨を記載しておかなければならないのでは？
カメラは信頼性が低いものだという認識に基づいて行動するべきだというなら、
予めカメラにその旨を記載しておかなければならないのでは？
916 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:06 ID:PC4wqk3E
>>914
かなりすごいと思うのはおれだけ？
かなりすごいと思うのはおれだけ？
917 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:10 ID:8zxuV4pU
まあ、このお祖父さんは気の毒だとは思うけど、
いい年した大人が餓鬼みたいな事言っちゃい
かんと思うわな。
年齢考えると、プレ団塊世代の早めに来た困った
ちゃんって訳でも無いみたいだし。
いい年した大人が餓鬼みたいな事言っちゃい
かんと思うわな。
年齢考えると、プレ団塊世代の早めに来た困った
ちゃんって訳でも無いみたいだし。
918 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:11 ID:HyVrCgBV
『Ｃ２ ＺＯＯＭの日付リセット』は、突然おきる。
撮影しようとしてレンズカバーをあける。メモリーカードを交換する等、何の前触れもなくおきる。
購入直後に試し撮りで、すべてのトラブルがわかるとは限らない。
オリンパス、売るためならば、視聴者の誤解をさせるような宣伝もしている。
『生活防水』でしかない『μー１０』を
まるで『水中でも使えるデジカメ』のようなコマーシャルをしていた。
そういうメーカーだから・・・
撮影しようとしてレンズカバーをあける。メモリーカードを交換する等、何の前触れもなくおきる。
購入直後に試し撮りで、すべてのトラブルがわかるとは限らない。
オリンパス、売るためならば、視聴者の誤解をさせるような宣伝もしている。
『生活防水』でしかない『μー１０』を
まるで『水中でも使えるデジカメ』のようなコマーシャルをしていた。
そういうメーカーだから・・・
>914
おー、きれいだねー。写真のこととかはよくわからんけどすげー。
おー、きれいだねー。写真のこととかはよくわからんけどすげー。
920 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:15 ID:afGOepuG
判決
オリンパス株式会社はすべてのカメラに
「信用しちゃだめよｗ」
と彫刻すべし。
オリンパス株式会社はすべてのカメラに
「信用しちゃだめよｗ」
と彫刻すべし。
写真とカメラは完璧に直すがビタ一文払わん！ とオリが言えば全て解決。
デジカメの画像なんて所詮はデータ。最悪、元絵なんか直さなくても
Maya神とかShade神あたりがじいさんも納得な絵を作りゃいいんだ。
そういえば、殿様の茶碗を割った為に打ち首になりそうになった娘を助ける為に
新しい茶碗を作って「完璧に直しました」って差し出す昔話があったな。
デジカメの画像なんて所詮はデータ。最悪、元絵なんか直さなくても
Maya神とかShade神あたりがじいさんも納得な絵を作りゃいいんだ。
そういえば、殿様の茶碗を割った為に打ち首になりそうになった娘を助ける為に
新しい茶碗を作って「完璧に直しました」って差し出す昔話があったな。
922 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:21 ID:trhp2acj
電化製品を過信する時代になったもんだなぁ…
923 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:22 ID:pUL8v+BH
>>902
ポイズン
ポイズン
>>914がすごいんだが。よくできるね。
926 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:27 ID:afGOepuG
オリンパスのCMの打ち方にも問題があるな。
普段から「うちの製品は信用できませんよ」と
啓蒙しておけば、こんなことは起きなかった。
普段から「うちの製品は信用できませんよ」と
啓蒙しておけば、こんなことは起きなかった。
927 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:30 ID:yRvZUNpw
オリ1社くらい潰れてもかまわんとか言ってる香具師は
他メーカーにも悪影響を及ぼすことを理解できませんか。
他メーカーにも悪影響を及ぼすことを理解できませんか。
928 ：谷畑浩樹：04/03/15 23:31 ID:7KQcbXsq
>>914
相当すごい、これでどの程度時間がかかるものか気になる。
相当すごい、これでどの程度時間がかかるものか気になる。
930 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:33 ID:4Vntp3++
業界としたら裁判までする前に対応しろよ。サポートなにやってるんだ？
裁判続けるより示談すれば？
こんな感じでしょ。
裁判続けるより示談すれば？
こんな感じでしょ。
931 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:36 ID:HyVrCgBV
オリンパス、ＣＭ、店頭での勧め方も強引で騙されやすい。
『μー１０』等の『生活防水』も実際以上に、強調している。
そのうえ「動画も撮影可能」と店頭でさかんに勧めていた。
でも『μー１０』等の『動画』は、『映像のみで音声無』とは説明しない。
そうやって、強引な説明で、客をひっかけて購入させている。
もっときちんと本当の性能を正直に説明して、販売していれば。
販売するときの説明と、トラブルおきてからの説明が違いすぎると・・・
『μー１０』等の『生活防水』も実際以上に、強調している。
そのうえ「動画も撮影可能」と店頭でさかんに勧めていた。
でも『μー１０』等の『動画』は、『映像のみで音声無』とは説明しない。
そうやって、強引な説明で、客をひっかけて購入させている。
もっときちんと本当の性能を正直に説明して、販売していれば。
販売するときの説明と、トラブルおきてからの説明が違いすぎると・・・
932 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:37 ID:3y2gYSwh
30年以上前だが、銀塩カメラを買って直ぐ故障した。
以来、同社製品さけてたけど、
数年前、ＭＯ買って保証期間終了直後に故障した。
有料で修理したら、その保証期間終了直後にまた故障。
どうやら、自社製品を買ってくれるなを我が家の家訓にしてほしいようだ。
以来、同社製品さけてたけど、
数年前、ＭＯ買って保証期間終了直後に故障した。
有料で修理したら、その保証期間終了直後にまた故障。
どうやら、自社製品を買ってくれるなを我が家の家訓にしてほしいようだ。
933 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:38 ID:trhp2acj
まあ、ひっかかる客も…
つうか、消費者の判断が一番大事だ
つうか、消費者の判断が一番大事だ
あほらしい。デジカメなんて、まだ完璧な信頼がおける製品じゃねーよ。
自分の字が汚いからって、万年筆メーカーを訴える馬鹿がいるか？
この爺のやっていることはそれと同じ。
自分の字が汚いからって、万年筆メーカーを訴える馬鹿がいるか？
この爺のやっていることはそれと同じ。
データ消える不具合の方がひどいはずなのに
データ残ってる方が融通がきくなんて・・・不公平だ('A`)
俺の写真も返せやｺﾗって言いたいです、ﾊｲ。
データ残ってる方が融通がきくなんて・・・不公平だ('A`)
俺の写真も返せやｺﾗって言いたいです、ﾊｲ。
>>931
ちょっと質問。
煽りでなく普通に質問。
デジタルカメラの「動画撮影機能」って、
音も撮れるのが普通なのか？
それとは別に…
パソコンにも言えることだが、
例えばフリーズした時にCTRL+ALT+DELを押したり、
ひどい時はSafeモードにしたりというようなことが
普通にできる人だけに売ればいいものを
無理矢理一般人向けに売ってる感があるよな。
「データのバックアップを取りましょう」と言われて
「そりゃそーだよな」と思える人と
「なんでそんなことしなきゃいけないんだ、欠陥品か？」と思う人との
差はでかい。
工作員工作員と騒いでるのは後者のタイプだろ。多分。
ちょっと質問。
煽りでなく普通に質問。
デジタルカメラの「動画撮影機能」って、
音も撮れるのが普通なのか？
それとは別に…
パソコンにも言えることだが、
例えばフリーズした時にCTRL+ALT+DELを押したり、
ひどい時はSafeモードにしたりというようなことが
普通にできる人だけに売ればいいものを
無理矢理一般人向けに売ってる感があるよな。
「データのバックアップを取りましょう」と言われて
「そりゃそーだよな」と思える人と
「なんでそんなことしなきゃいけないんだ、欠陥品か？」と思う人との
差はでかい。
工作員工作員と騒いでるのは後者のタイプだろ。多分。
938 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 00:05 ID:7OFtMJ+t
>>936
動画はオマケ程度の画質で音声なしのものから、テレビ画面で見ても遜色ないクオリティで音声付きのものまでピンキリです。
動画はオマケ程度の画質で音声なしのものから、テレビ画面で見ても遜色ないクオリティで音声付きのものまでピンキリです。
939 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 00:06 ID:U97Q/0gd
オリンパスの医療機器も最初の患者大丈夫か？
>>914
残り488枚も、その調子で頼む
残り488枚も、その調子で頼む
941 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 00:32 ID:A83fYQ6W
オリンパスもO-productなんて中身はピカソの糞カメラに馬鹿高い値段を付ける
味をしめて以来志の無いメーカーになったな。デジカメも悉く失敗作じゃないか。
味をしめて以来志の無いメーカーになったな。デジカメも悉く失敗作じゃないか。
>>914
すげえ…
すげえ…
>914
何でこの線消せるの．．．
何でこの線消せるの．．．
ほんと質の悪いやつは極論やすり替えしかできないんだな
だから成功してないとも言える。
だから成功してないとも言える。
945 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 00:40 ID:rlw7A50Q
>>914
神！もしかしてＮＡＳＡの画像も
神！もしかしてＮＡＳＡの画像も
946 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 00:42 ID:KZpSbGn8
>>914
スゲエ！通報します！
スゲエ！通報します！
947 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 00:46 ID:U97Q/0gd
新情報)デジカメ版より）
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 00:24 ID:tjZ3f/iq
この爺さんためし撮りしてるんだよな。
でも、カメラの液晶画面では記録されているのは確認出来たし、
液晶画面では線も確認出来なかったと言っている。
メーカ及び販売店でも実際に液晶では確認出来なかった。
爺さんにこれ以上のためし撮りや確認を求めるのも気の毒かと。。。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 00:31 ID:pd4ZwZCf
>207
初耳だがソースは？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 00:35 ID:tjZ3f/iq
>>207
確かニュースになった日の夜の筑紫哲也の夜のニュースで担当弁護士が言ってたよ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 00:24 ID:tjZ3f/iq
この爺さんためし撮りしてるんだよな。
でも、カメラの液晶画面では記録されているのは確認出来たし、
液晶画面では線も確認出来なかったと言っている。
メーカ及び販売店でも実際に液晶では確認出来なかった。
爺さんにこれ以上のためし撮りや確認を求めるのも気の毒かと。。。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 00:31 ID:pd4ZwZCf
>207
初耳だがソースは？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/16 00:35 ID:tjZ3f/iq
>>207
確かニュースになった日の夜の筑紫哲也の夜のニュースで担当弁護士が言ってたよ。
948 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 00:53 ID:U97Q/0gd
オリンパスも対応ミスったな。
クレーマーへの対応は
・おとなしく金を出す
・裁判
のどちらかしかないって気がするんだが。
・おとなしく金を出す
・裁判
のどちらかしかないって気がするんだが。
950 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:00 ID:U97Q/0gd
このじいさんクレーマーとまで言えないだろ。
実際クレーマーなら裁判なんておこさないだろ。
実際クレーマーなら裁判なんておこさないだろ。
うっとしいジジイなんだろうね
952 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:05 ID:U97Q/0gd
じいさんがかわいそうだな。
953 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:14 ID:iooMHn7Y
家電メーカーならともかく、メラメーカーのデジカメが
こんな不良だしてたら話しにならないな。
こんな不良だしてたら話しにならないな。
メラメーカー。
それより、オリのデジカメ（C4040ZOOM）にCCD欠けがあるんだけど、
修理に出したらいくらくらいかかる？
修理に出して修理済品をオクに出すのと、CCD欠け有りって言ってオクに出すのは
どっちが得かな？
修理に出したらいくらくらいかかる？
修理に出して修理済品をオクに出すのと、CCD欠け有りって言ってオクに出すのは
どっちが得かな？
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/16 00:24 ID:tjZ3f/iq
この爺さんためし撮りしてるんだよな。
でも、カメラの液晶画面では記録されているのは確認出来たし、
液晶画面では線も確認出来なかったと言っている。
メーカ及び販売店でも実際に液晶では確認出来なかった。
爺さんにこれ以上のためし撮りや確認を求めるのも気の毒かと。。。
213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/16 00:47 ID:tjZ3f/iq
>>210
Lサイズにプリントして3ミリ程の線だそうだよ。
この爺さんためし撮りしてるんだよな。
でも、カメラの液晶画面では記録されているのは確認出来たし、
液晶画面では線も確認出来なかったと言っている。
メーカ及び販売店でも実際に液晶では確認出来なかった。
爺さんにこれ以上のためし撮りや確認を求めるのも気の毒かと。。。
213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/16 00:47 ID:tjZ3f/iq
>>210
Lサイズにプリントして3ミリ程の線だそうだよ。
C-750UZをアクセサリー込みで10万で買った時点でボラれてる
レス付けてくださった方thanks
こんなに誉めてもらえるとは思わなかったよ。
↓この通りスタンプツールとかを使わない画一的な処理でし
元画像を複製した物を用意する。
青っぽくなったところの一ピクセル上の行(223,0 - 224,2048)をコピー・ペーストし、
ちょうど青っぽくなったところ(224,0 - 225,2048)に移動。
そのレイヤを複製し、一つはブレンドモードを色相に、
もう一つはブレンドモードを彩度に設定。全レイヤを統合する。
青100%になってるところの上二行(223,0 - 225,2048)をコピーして
1pixel下にずらして貼り付け。全レイヤを統合。
下側についても同じことを行う。
50%に縮小後、バイキュービック法で200%に拡大。
アンシャープマスクをかける。
青線付近の部分(223,0 - 224,2048)を選択、
選択範囲を1pixelぼかしてコピー、元画像を開いて青線部分に貼り付け。
青っぽくなった行の彩度・明度は、上下の行の彩度・明度に置き換え、
青100%の行は完全に捨てて上下の行をコピーして埋めるという感じ。
あとは縮小→拡大で荒隠し。
こんなに誉めてもらえるとは思わなかったよ。
↓この通りスタンプツールとかを使わない画一的な処理でし
元画像を複製した物を用意する。
青っぽくなったところの一ピクセル上の行(223,0 - 224,2048)をコピー・ペーストし、
ちょうど青っぽくなったところ(224,0 - 225,2048)に移動。
そのレイヤを複製し、一つはブレンドモードを色相に、
もう一つはブレンドモードを彩度に設定。全レイヤを統合する。
青100%になってるところの上二行(223,0 - 225,2048)をコピーして
1pixel下にずらして貼り付け。全レイヤを統合。
下側についても同じことを行う。
50%に縮小後、バイキュービック法で200%に拡大。
アンシャープマスクをかける。
青線付近の部分(223,0 - 224,2048)を選択、
選択範囲を1pixelぼかしてコピー、元画像を開いて青線部分に貼り付け。
青っぽくなった行の彩度・明度は、上下の行の彩度・明度に置き換え、
青100%の行は完全に捨てて上下の行をコピーして埋めるという感じ。
あとは縮小→拡大で荒隠し。
959 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:22 ID:U97Q/0gd
ここで聞いたら？答えてくれるかわからんが
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 27●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077078317/l50
液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/l50
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 27●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077078317/l50
液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/l50
960 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:27 ID:7OFtMJ+t
>>955
609 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/01/03 14:39 ID:yT+bNJMY
>>607
おいらもCCD欠けで費用知りたくて、オリのSSに電話したことある。
機種によって変わってくると言われたので機種名も言ったのに教えてくれない。修理工場に送って見積もり取れとしか言わない。
見積もりも金掛かるがその費用も状態によって変わると言われた。買い換えた。
買い替え機種をナンバのビッ○カメラで見てる時に店員が話し掛けてきたので、さりげなく聞いたら３万前後と言っていた。
621 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/01/04 23:33 ID:bkR4vokX
>>607
基本工賃8000＋部品代（実費）
CCDオンリーを交換なら３～５ｋ、
ただ、ほとんど基板ごと交換なので+8~15kぐらい。
調整だけなら基本工賃のみでやってもらえます。
609 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/01/03 14:39 ID:yT+bNJMY
>>607
おいらもCCD欠けで費用知りたくて、オリのSSに電話したことある。
機種によって変わってくると言われたので機種名も言ったのに教えてくれない。修理工場に送って見積もり取れとしか言わない。
見積もりも金掛かるがその費用も状態によって変わると言われた。買い換えた。
買い替え機種をナンバのビッ○カメラで見てる時に店員が話し掛けてきたので、さりげなく聞いたら３万前後と言っていた。
621 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/01/04 23:33 ID:bkR4vokX
>>607
基本工賃8000＋部品代（実費）
CCDオンリーを交換なら３～５ｋ、
ただ、ほとんど基板ごと交換なので+8~15kぐらい。
調整だけなら基本工賃のみでやってもらえます。
962 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:48 ID:7OFtMJ+t
>>961
液晶モニタ 画素数 約114,000画素
400万画素/11.4万画素≒35 → 液晶には、約1/35で表示
>L版は縦約89mmだから、1712pixel×3/89＝58pixel？
58/35≒1.7pixel であってるかな？
液晶モニタ 画素数 約114,000画素
400万画素/11.4万画素≒35 → 液晶には、約1/35で表示
>L版は縦約89mmだから、1712pixel×3/89＝58pixel？
58/35≒1.7pixel であってるかな？
963 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:49 ID:ZtRbyiuS
>908むちゃくちゃ遅レスですまんが、
万が一満額の賠償得られたとしても結局、弁護士に報酬や経費払えば
画像全て直すだけの費用は得られない訳でそれならオリ側が直すという
画像だけ直してもらえば略用が済むということになると思う。
多分、オリのクレーム担当が画像修正の実演か何かしてじいさんの方も
手間やらなにやら実感として解っているのではないだろうか。
例えば、たまには妻の機嫌をとろうとフルーツ店で果物を買って帰った
とする。
見た目には本当に綺麗で如何ともなかった果物にかぶりついて見るとなんと
内部が虫食いだった。
良かれとしてした事がなんとも気分の悪い事になってしまった。
そういう場合、フルーツ店としては、対応として代わりの果物を渡すか
代金を返金すれば十分以上責任を果たした事になると思う。
しかし、購入者からみれば果物を買った事以上の事を期待していたのだか
ら何かしら割り切れない気持ちを抱くのと食べてみるまで解らなかったとは
いえ気分を害する事態との相乗効果で通常以上の気分の悪さが生まれるとい
うことになると思う。
そういう気分の悪さに対してそれを解消する為に裁判という手段を選んだの
ではとおもう。
誰も悪意をもって事にあたったわけではないが、そこに負の事態が生じたの
だがその負の事態を如何すれば解消できるかという問いかけだと思う。
万が一満額の賠償得られたとしても結局、弁護士に報酬や経費払えば
画像全て直すだけの費用は得られない訳でそれならオリ側が直すという
画像だけ直してもらえば略用が済むということになると思う。
多分、オリのクレーム担当が画像修正の実演か何かしてじいさんの方も
手間やらなにやら実感として解っているのではないだろうか。
例えば、たまには妻の機嫌をとろうとフルーツ店で果物を買って帰った
とする。
見た目には本当に綺麗で如何ともなかった果物にかぶりついて見るとなんと
内部が虫食いだった。
良かれとしてした事がなんとも気分の悪い事になってしまった。
そういう場合、フルーツ店としては、対応として代わりの果物を渡すか
代金を返金すれば十分以上責任を果たした事になると思う。
しかし、購入者からみれば果物を買った事以上の事を期待していたのだか
ら何かしら割り切れない気持ちを抱くのと食べてみるまで解らなかったとは
いえ気分を害する事態との相乗効果で通常以上の気分の悪さが生まれるとい
うことになると思う。
そういう気分の悪さに対してそれを解消する為に裁判という手段を選んだの
ではとおもう。
誰も悪意をもって事にあたったわけではないが、そこに負の事態が生じたの
だがその負の事態を如何すれば解消できるかという問いかけだと思う。
農作物は製造物責任の対象外 低レベルの仮令（すり替え）混乱するだけ
メーカーが裁判を受けて立つ場合は、徹底抗戦を目的としてTOPデシジョンで
構えているはず。顧客側の思いとして、メーカーは裁判沙汰にすると、マイナス
イメージが定着して商売衰退に関わることになり、示談等々の和解条件があまく
なるとの想像があるかも知れないが、製造メーカーの譲れない一線というもの
があって、それはクレーム対応だろうが、裁判だろうが筋を通し続ける性質の
ものです。いくら裁判費用がかかろうが、その結果や、経緯によって派生する
企業イメージの悪化などのリスクを考慮しても、これだけは守るというものに
今回の事例が該当しているのだと思う。
クレーム対応が間違っているとか、ユーザーが悪い、メーカーが悪い等々の
判断は、裁判に委ねられたのだから、この際、判決や控訴などを見守りたい
と思う。個人的な意見ですが、今回ユーザーが訴追をしたのは、大賛成です。
(PL法云々と金額については疑問がありますが・・・)メーカー側の裁判で決着
を付ける姿勢も大賛成です。司法判断がどうでるかですね。
構えているはず。顧客側の思いとして、メーカーは裁判沙汰にすると、マイナス
イメージが定着して商売衰退に関わることになり、示談等々の和解条件があまく
なるとの想像があるかも知れないが、製造メーカーの譲れない一線というもの
があって、それはクレーム対応だろうが、裁判だろうが筋を通し続ける性質の
ものです。いくら裁判費用がかかろうが、その結果や、経緯によって派生する
企業イメージの悪化などのリスクを考慮しても、これだけは守るというものに
今回の事例が該当しているのだと思う。
クレーム対応が間違っているとか、ユーザーが悪い、メーカーが悪い等々の
判断は、裁判に委ねられたのだから、この際、判決や控訴などを見守りたい
と思う。個人的な意見ですが、今回ユーザーが訴追をしたのは、大賛成です。
(PL法云々と金額については疑問がありますが・・・)メーカー側の裁判で決着
を付ける姿勢も大賛成です。司法判断がどうでるかですね。
966 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 02:09 ID:U97Q/0gd
こんな事で訴えられたら、サポートの責任問題になるんじゃないか？
もうこの時点だとサポートから総務対応だろけど。
もうこの時点だとサポートから総務対応だろけど。
>>962
背面液晶は確かRGBをそれぞれ一画素として数えるから、
「400万画素/(11.4万画素÷3)≒105 → 液晶には、約1/√105で表示 」で、
「58÷√105≒5.7pixel」では？
一辺の長さの場合は平方根とるよね。
まあ1.7pixelでも全ての画像に出てるなら普通気が付くような。
背面液晶は確かRGBをそれぞれ一画素として数えるから、
「400万画素/(11.4万画素÷3)≒105 → 液晶には、約1/√105で表示 」で、
「58÷√105≒5.7pixel」では？
一辺の長さの場合は平方根とるよね。
まあ1.7pixelでも全ての画像に出てるなら普通気が付くような。
968 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 02:51 ID:nD2hc5ZM
大型店のデジカメコーナーに行くと、どう見てもデジカメのことをわかっていないようなお年寄り客に、
販売員が、デジカメを勧めているのとみかける。
その販売員は、デジカメがいかに便利で素晴らしいか等々、
デジカメが、何でもできる魔法の道具のように説明している。
そんな様子を何度かみたことがある。
大型店では、オリンパスデジカメを、販売員が強引に勧めているのをみかけることが何度もある。
この爺さん、もしかしたら最初は、普通の銀塩を持って旅行に行く予定だったのかもしれない。
でも銀塩をカメラ店で購入しようとしたら、販売ノルマ意識塊のオリンパス販売員が
「今の時代は、デジカメ。デジカメのほうがとても便利。お勧めは・・・」
と強引に勧められて、オリンパスのデジカメを購入したのかも？
これは推測だけれど・・・
でも、この爺さんが、なぜこのデジカメを購入したのか、その課程が気になる。
販売員が、デジカメを勧めているのとみかける。
その販売員は、デジカメがいかに便利で素晴らしいか等々、
デジカメが、何でもできる魔法の道具のように説明している。
そんな様子を何度かみたことがある。
大型店では、オリンパスデジカメを、販売員が強引に勧めているのをみかけることが何度もある。
この爺さん、もしかしたら最初は、普通の銀塩を持って旅行に行く予定だったのかもしれない。
でも銀塩をカメラ店で購入しようとしたら、販売ノルマ意識塊のオリンパス販売員が
「今の時代は、デジカメ。デジカメのほうがとても便利。お勧めは・・・」
と強引に勧められて、オリンパスのデジカメを購入したのかも？
これは推測だけれど・・・
でも、この爺さんが、なぜこのデジカメを購入したのか、その課程が気になる。
969 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 04:04 ID:JfOUWG2Z
以下のケースと法的には全く同じだから原告の じいさん には勝ち目なし。
>>>
５００円でフロッピーディスクを買った。
大切なデータを保存していたら、フロッピーディスクが不良品だったため大切なデータが壊れた。
修復にかかる 500万円を求めて、製造物責任（ＰＬ）法に基づきメーカーを訴えた。
<<<
製造物責任（ＰＬ）法に基づく訴訟が、通常の民事訴訟と異なる点は、
メーカーの過失を証明しなくて良い点のみ。
大切なデータの保存には、フロッピーディスクに一回保存するだけでなく、
Hard Disk，Ｗｅｂメールアカウントなどに分散して保存するのが常識だ。
メーカーには不良品を新品と交換する以上の義務はない。
これを 念を押して（駄目押し）で
「不都合のあったときには新品と取り替える以外の責はご容赦下さい」などと
テープ・フィルム・カメラ・コンピュータ等の取説・マニュアル（ライセンス同意書）に書いてある。
こういう 痛い 訴訟が日本でも増えていくのかな？
970 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 06:44 ID:JYD4oySs
>>777
> やっぱりまだ銀塩の方が使いやすいのかな。
> フィルムをスキャンすれば高解像度でPCに取り込めるし。
現在のデジタルカメラは、技術的制約と限界が解って使う
マニア向け商品の段階の完成度に過ぎないのに
素人を騙して売り付けるために、大宣伝と派遣ヘルパーを駆使してるのはダメダメ。
ここで言う「素人」は、たとえ写真歴が数十年でも技術的限界を
理解していない技術素人のこと。
だいたい、海外旅行というのは、現在のデジタルカメラにとって
非常に不利な、大不得意分野なのだよ。
そんな客に、デジカメを勧めるなんて、販売店もどうかしている。
> やっぱりまだ銀塩の方が使いやすいのかな。
> フィルムをスキャンすれば高解像度でPCに取り込めるし。
現在のデジタルカメラは、技術的制約と限界が解って使う
マニア向け商品の段階の完成度に過ぎないのに
素人を騙して売り付けるために、大宣伝と派遣ヘルパーを駆使してるのはダメダメ。
ここで言う「素人」は、たとえ写真歴が数十年でも技術的限界を
理解していない技術素人のこと。
だいたい、海外旅行というのは、現在のデジタルカメラにとって
非常に不利な、大不得意分野なのだよ。
そんな客に、デジカメを勧めるなんて、販売店もどうかしている。
971 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 06:51 ID:JYD4oySs
>>776
> >>774
> 大丈夫だよ。
> オリのラインナップは、初代モデルがプチヒットしたC-7xxUZとμ-xxのシリーズに偏ってるから。
> 入学式撮る為に買うようなコンパクトモデルはないよ。
万が一の時の対応がこういうことだとすると、
写真を趣味とする人間は不安だろうね。
よほど性能的に魅力のあるモデルじゃない限り、
オリンポス山は不買とまでは逝かなくても、
候補リストの最下位に落ちることになるでしょ。
> >>774
> 大丈夫だよ。
> オリのラインナップは、初代モデルがプチヒットしたC-7xxUZとμ-xxのシリーズに偏ってるから。
> 入学式撮る為に買うようなコンパクトモデルはないよ。
万が一の時の対応がこういうことだとすると、
写真を趣味とする人間は不安だろうね。
よほど性能的に魅力のあるモデルじゃない限り、
オリンポス山は不買とまでは逝かなくても、
候補リストの最下位に落ちることになるでしょ。
とりあえず線の入った画素を両隣の画素の中間色に置き換えればいい。細かい模様は難しいだろうけど。
973 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 09:02 ID:Q0wjZ4J+
>>969
＞大切なデータの保存には、フロッピーディスクに一回保存するだけでなく、
＞Hard Disk，Ｗｅｂメールアカウントなどに分散して保存するのが常識だ。
本当に常識かね？
パソコン・デジカメなどのデジタル製品の急激な普及とは裏腹に
それに関わる知識が常識といわれるレベルまで広まっているとは思えません。
＞「不都合のあったときには新品と取り替える以外の責はご容赦下さい」などと
欠陥品を市場に投入しておいて
こんな一文で責が免れる事態が増えるのかな？
日本終了
＞大切なデータの保存には、フロッピーディスクに一回保存するだけでなく、
＞Hard Disk，Ｗｅｂメールアカウントなどに分散して保存するのが常識だ。
本当に常識かね？
パソコン・デジカメなどのデジタル製品の急激な普及とは裏腹に
それに関わる知識が常識といわれるレベルまで広まっているとは思えません。
＞「不都合のあったときには新品と取り替える以外の責はご容赦下さい」などと
欠陥品を市場に投入しておいて
こんな一文で責が免れる事態が増えるのかな？
日本終了
974 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 09:08 ID:Fb+gub08
975 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 09:10 ID:e0WQ7bzJ
自慢ﾚｽ
昨日iPodかいました
昨日iPodかいました
>>973
知識の普及率（？）という意味では常識ではない（知らない人も多い）が、
「持っておくべき知識」という意味では常識といえる。
職場なんかによくいるでしょ、自分が変な操作をしたから変な画面が出たのに
「パソコンが壊れた！」って騒ぐ人とか。多数派か少数派かという話をすれば
そういう人の方が多いはずだけど、そんな人はやっぱり「非常識」なんだよ。
面積に関しては>>974が正解。
とりあえず「欠陥品」と「不良品」の区別はつけた方がよろしい。
知識の普及率（？）という意味では常識ではない（知らない人も多い）が、
「持っておくべき知識」という意味では常識といえる。
職場なんかによくいるでしょ、自分が変な操作をしたから変な画面が出たのに
「パソコンが壊れた！」って騒ぐ人とか。多数派か少数派かという話をすれば
そういう人の方が多いはずだけど、そんな人はやっぱり「非常識」なんだよ。
面積に関しては>>974が正解。
とりあえず「欠陥品」と「不良品」の区別はつけた方がよろしい。
977 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 09:40 ID:U97Q/0gd
オリンパスのデジカメは海外旅行に不向きなんです。
そーか。
そーか。
978 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 09:54 ID:Nr9q7x6A
>964
じいさんの訴訟を起した動機を俺なりに
妄想したモノなので法解釈というものでは
ないのでその辺りは考慮してくれ。
じいさんの訴訟を起した動機を俺なりに
妄想したモノなので法解釈というものでは
ないのでその辺りは考慮してくれ。
979 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:01 ID:Agxrw+T4
すぐに確認出来るところがデジカメの利点だろー?
なんでスイスに行って帰って初めて気がつく写真愛好家がいるんだよ世の中に。
こんなもん老害だ。
なんでスイスに行って帰って初めて気がつく写真愛好家がいるんだよ世の中に。
こんなもん老害だ。
980 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:11 ID:U97Q/0gd
>>979
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/16 00:24 ID:tjZ3f/iq
この爺さんためし撮りしてるんだよな。
でも、カメラの液晶画面では記録されているのは確認出来たし、
液晶画面では線も確認出来なかったと言っている。
メーカ及び販売店でも実際に液晶では確認出来なかった。
爺さんにこれ以上のためし撮りや確認を求めるのも気の毒かと。。。
213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/16 00:47 ID:tjZ3f/iq
>>210
Lサイズにプリントして3ミリ程の線だそうだよ。
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/16 00:24 ID:tjZ3f/iq
この爺さんためし撮りしてるんだよな。
でも、カメラの液晶画面では記録されているのは確認出来たし、
液晶画面では線も確認出来なかったと言っている。
メーカ及び販売店でも実際に液晶では確認出来なかった。
爺さんにこれ以上のためし撮りや確認を求めるのも気の毒かと。。。
213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/16 00:47 ID:tjZ3f/iq
>>210
Lサイズにプリントして3ミリ程の線だそうだよ。
このスレを読まない振りして早くこのスレを消化して落としたいんですよ。
オリンパスの品質管理・対応のまずさは変わらないが
オリンパスの品質管理・対応のまずさは変わらないが
取り扱いが悪くて壊れたのに、そのまま使う親父が悪いと思うんだけど。
保管状態も結構良かったのに壊れたPS2の修理代金をソニーにお願いしても払ってくれないだろ。
おっさんは、電子機器使うのをやめろ。
おまえは、ダイソーのカメラで充分だ。
保管状態も結構良かったのに壊れたPS2の修理代金をソニーにお願いしても払ってくれないだろ。
おっさんは、電子機器使うのをやめろ。
おまえは、ダイソーのカメラで充分だ。
だから取扱が悪いってどこに書いてあるんだよ
ばかじゃねーの
ばかじゃねーの
故障の確認という意味でなく、買ったらまずいろいろ写してみて
ＰＣで画像を見てみるもんだがなあ。ジャギーがどうとか色味がどうとか。
そんなに大事な写真を撮る旅行のために、使いこなす前のカメラを持っていく
神経がわからん。
故障確認の義務は確かにないけれども、
デジタルカメラの使い方として足りない部分があったのも事実だと思うね。
そのへんをわかってる裁判官が出てくるのを期待するよ。
ＰＣで画像を見てみるもんだがなあ。ジャギーがどうとか色味がどうとか。
そんなに大事な写真を撮る旅行のために、使いこなす前のカメラを持っていく
神経がわからん。
故障確認の義務は確かにないけれども、
デジタルカメラの使い方として足りない部分があったのも事実だと思うね。
そのへんをわかってる裁判官が出てくるのを期待するよ。
985 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:25 ID:9MtcHadv
モニタ持ってないデジカメユーザーもたくさんいるのに
そんな限定された判例を出すと思ってるのか？
そんな限定された判例を出すと思ってるのか？
987 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:41 ID:PVvbe0Rj
ビデオカメラやテープの説明書には、結婚式など大事なものは試し撮りをしろと
書いてあるもんな。
今回のは、ビデオカメラの液晶じゃ不具合に気付かなかったが、テレビにつないでみたら
映像に不具合があった。というのと同じ。
最終目的がプリントすることなのだったら、プリントまでしなくちゃいけなかった。
最終目的が、デジカメの画面で見ることなのなら、そこまでは確認しててそれでは
不具合が露呈しないんだから、それでいいじゃないか。
書いてあるもんな。
今回のは、ビデオカメラの液晶じゃ不具合に気付かなかったが、テレビにつないでみたら
映像に不具合があった。というのと同じ。
最終目的がプリントすることなのだったら、プリントまでしなくちゃいけなかった。
最終目的が、デジカメの画面で見ることなのなら、そこまでは確認しててそれでは
不具合が露呈しないんだから、それでいいじゃないか。
990 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:44 ID:8+xfCErK
機器の故障により損害が発生していて、修復が技術的に可能で
原状復帰に必要な金額の見積もりも出ている。
これは意外と、裁判としては通りやすいんじゃないのかな？
いっそ全部消えてくれてた方がオリンパスとしては拒否しやすかったかもね。
原状復帰に必要な金額の見積もりも出ている。
これは意外と、裁判としては通りやすいんじゃないのかな？
いっそ全部消えてくれてた方がオリンパスとしては拒否しやすかったかもね。
992 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:47 ID:CsIbLsDY
思い出はカメラに納めるのではなく心の中に納めるものなのだよ。
根本的にこの原告は間違えている。
根本的にこの原告は間違えている。
993 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:48 ID:9V2vvnVK
ソニーのサイバーショットT1で撮った画像が全部ノイジーなんですけど
保証と賠償はしてもらえますか？
保証と賠償はしてもらえますか？
994 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:50 ID:pQrMVL1t
社員必死だなｗ
こりゃ不買運動起きるねｗｗｗ
こりゃ不買運動起きるねｗｗｗ
>>989
>>988に対する反論になってないよ。
「ソースは？」と言われて言い返せないのが悔しかったんで、
自分も「ソースは？」と言って話をそらそうとしたってところか。
＞で、この事件と何が関係するの？
その後ろに書いてあるんで全部読んでね。
しかしそれが関係ないというのであれば、
妄想で「『PCなくてもプリントできます』とか言われたんだろ」と
言ってしまったことも取り下げなきゃいけなくなるけど。
>>988に対する反論になってないよ。
「ソースは？」と言われて言い返せないのが悔しかったんで、
自分も「ソースは？」と言って話をそらそうとしたってところか。
＞で、この事件と何が関係するの？
その後ろに書いてあるんで全部読んでね。
しかしそれが関係ないというのであれば、
妄想で「『PCなくてもプリントできます』とか言われたんだろ」と
言ってしまったことも取り下げなきゃいけなくなるけど。
あれから結局どうなった？
997 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:52 ID:P0/V1YyB
オリンパスとソニーは買わない
998 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:52 ID:5yxNnm+d
裁判なんて弁護士の金儲け。負けて金払うなんて考えられないな。
999 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:53 ID:0LtHcEt3
いい加減、敗訴。
1000 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 10:53 ID:ekiPtpOJ
オリンパス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ニー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。