【宇宙】Ｈ２Ａ打ち上げ再開へ、改良型１８日に燃焼試験[02/15]

　Ｈ２Ａロケットの打ち上げ再開を目指す宇宙航空研究開発機構（宇宙機構）が、昨年
１１月のＨ２Ａ６号機失敗の原因になった固体ロケットブースター（大型補助ロケット）に
ついて、以前から開発を進めていた改良型ブースターの燃焼試験を１８日に実施する
ことが明らかになった。

　宇宙機構では、国の宇宙開発委員会が月内にもまとめる事故調査報告を受け、
改良型に細かい修正を加えて、燃焼試験を計４回実施。技術的完成度を高め、年内の
打ち上げ再開に道筋をつける。

　１９９９年のＨ２・８号機失敗の際は、打ち上げ再開までに２年弱かかったが、今回は
ほぼ完成していた改良型を使い、期間を短縮する。

　調査報告では、ブースターの材質や形状など複合的要因でノズル（噴射口）が
燃焼ガスにより想定以上に削られたことが打ち上げ失敗の原因と結論づけられる見込み。

　現在のノズルが円すい形で壁面へのガスの燃焼圧力が１２０気圧と世界最高レベル
なのに対し、改良型ノズルは釣り鐘形で燃焼圧力は約２割低い。昨年の第１回燃焼
試験では、現行型に比べてノズル壁の減少が半分以下だった。

　１８日の燃焼試験では、２４個の超音波センサーを取り付け、内壁に異常な削れ方が
ないか精査。４月以降も２か月おきに３回実施し、トラブルが起きないことを確認する。

　再開第一号は、現在は米国頼みで、日本独自の衛星が待望される気象衛星か、
宇宙機構の陸域観測技術衛星になる見通し。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040215i201.htm

◆◆◆新規スレッド作成依頼スレ★136◆◆◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076769804/18
より

１０００

H2Bか

２とってやるよ

暗き世を　ずいと切り裂け　天の日矛

>>3
鉛筆みたいだな。

試験なんていいから、さっさと打ち上げれ。

発注の実態を知れば皆卒倒するよ（ｗ

アメリカ製のパーツやめれ

今度こそ頼むぞ。

　⌒*＿＿*⌒
　　ヽ|・∀・|ノ 　祐巳マン
　　　|＿＿|
　　　　|　|

>>11
ﾜﾗﾀ

高速道路いらんからこっちに金増やせ

国産と聞いてもっとも信頼できない筆頭の・・・

年内の打ち上げ再開
なんて言わずに4月くらいにあげちゃえよ

日本でも官主導だとなかなかうまい事行かない見本みたいなものか。
でもがんがれ！　と言いたい。

＞８
ぜひ教えてくれ。

>>14
純国産じゃないよアメリカ製のパーツやめれ
補助ブースターが異常ってゴラァ

こんなものに国民の血税を投入するのは言語道断です！
一体なんのために？軍事技術に応用できるからでは？
宇宙大国日本なんていうくだらない面子なんて要りません！
そんな予算があるのなら日本の侵略で大きな被害を受けた
アジア近隣諸国の人民達に補償にまわすべきですね。

1回や2回のｼﾊﾟｰｲがなんだ
アメリカさんだって何回も失敗してらぁ。
人も何人かシんでるし。
チャレンジあるのみでつ。

>>19
それ中国に言ってあげたら？
日本の数倍の宇宙予算使ってるし、日本より早く韓国やベトナムを侵略したんだしさ。

>>19
オマイには韓国がAWACSつーかAEWを欲しがってたり
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076029653/
原子力潜水艦を作ろうとしてるのはどう思ってるんだよｗ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075075612/

やた！
また花火が見られるんだね？
今度はどこに落っこちるのかなあ

がんがれ

>>19
気象衛星の打ち上げは、その『アジア近隣諸国の人民』に多大な恩恵をもたらすわけだが

>>19
朝っぱらから大漁だなｗ

あまり高価な衛星を積んで失敗するのもなんだから、まずは小手調べに
放射性廃棄物を積んで開城あたりに投棄しよう。

もう二度と失敗なんてしないよ
だってもう二度と打ち上げないんだもん（プ

>>19
韓国人が日本の税金を語るなよ

>>19
あんた超汚染の金豚大将軍信者でしょ？

>>19
大人気だなｗ

>>19
そういやぁウリナラの灯油ロケットのその後はどうなんだね？

神出現！？！？！？！？！？
ＵＲＬがキリ番！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

【オナ中】ふたりはプリキュア【ありえない】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1076800000/ ←ほらここ！

アメリカ並みに累積２００００秒以上の燃焼試験してから
本番に臨めよな。

たった３回はすくな杉

アメリカに依頼してる衛星できたの？

なんでもいいから予算を増やしてやれ、話はそれからだ。
雨やヨーロッパに比べていくらなんでも予算が少なすぎだろうが。
これじゃあ、落ちても誰も文句言えんわな。

中国の１０分の１の予算だっけ

ODAｶｯﾄして宇宙開発に注ぎ込めばいいのに

>>37
日本の１０倍の中国の開発予算は日本のＯＤＡ。

ブースタがやられたらそこばかり確認。

根本的になぜ不具合が見逃されてしまうのかを追求しないと
また同じように失敗するだけだ。

別に月行く予定も無いんだから１０分の１でもいいじゃない。

千羽鶴で宇宙いけるの？

>>41
予算１０倍ならこれまで１機飛ばすところいっぺんに１０機飛ばせる。

>>1

>再開第一号は、現在は米国頼みで、日本独自の衛星が待望される気象衛星か、
>

なんで、米国頼みなんだ。国内の技術者のスキルが上がらないだろうが。バカか。

衛星買えってアメリカに言われたんじゃにゃいの？

>>43
それじゃ、いまと同じ信頼性にしかならない。

打ち上げ前の試験等に金をかけないとダメポ

システム構築には思想が必須である。思想的に欠陥があるとしか
思えない。「半官半民、一流企業のサラリーマン」は「保身術」
に溺れ、官僚より官僚的に育つ場合がある。そういった点が心配
だな。「縦割り思想」が蔓延してるように感じるな。

ＦＭＥＡやＦＴＡが形骸化してるんじゃないのかな。

>>44
スーパー３０１条で脅されて、実用衛星は入札制になったらしい
安いアメリカ産衛星には値段で勝負にならんらしい
それ以降は実験衛星って感じでごまかして日本企業に発注しているらしい

えろい人詳細解説ｷﾎﾞﾝ

【社会】学校不信　熱中症無視し指導、女生徒が不登校に　北九州の高校
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076739126/

人権無視のふざけた教師どもと木原義正校長(元八幡南高校校長)に今すぐ抗議してやれ！！
漏れも抗議のメールとＦＡＸ、電話してやりますた
※どうやらこの木原校長は平成１５年度から北筑高校に移って来たらしい
■□福岡県立北筑高校□■

【住所】
〒８０７−０８３１
北九州市八幡西区大字則松７−６
(付近略図)http://hokuchiku.fku.ed.jp/map.jpg

【電話番号＆ＦＡＸ】
ＴＥＬ ０９３−６０３−６２２１
ＦＡＸ ０９３−６０３−９１１２

【サイト】
http://hokuchiku.fku.ed.jp/

【Ｅ−ＭＡＩＬ】
[email protected]

　　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ
　　　　　（ (　 )　　／　 ＼ (　 ) ）
　　　　 　ﾐ ／　,ｨ・ﾆゝ、ｨ・ﾆゝ､ﾐ' 　　　　「中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（CiC）ヽﾐ;､ 　　　　みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
　 　 彡　　 /　 　　　　　 .). 　　 ）ﾐ､　　　あんなものは時代遅れ。日本がやろうと思ったら１年でできる」
　 　 彡　　人 ヽ､ ＿,,;;r '^ヽ_ ,ｨ/ﾐミ､ 　　
　　　　彡彡　ヽ　 　 　　⌒　ノﾐミﾐﾞ｀ 　　
　　　 ／彡ミﾐ彡``ヽ 　ー／ｼﾐｼﾞ　　　 ノ７_,,, ､
　　／　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ　- ｲﾉ ｀､　　　( ｨ⌒ -'"",う
　/ 　　　~''(_)(_)(_)(_)ソヽ-ｨ　　　 ヽ　ノ　　　,イ^

>>44
「現在は米国頼み」というのは、今使っているゴースのことでは？

ロケットは兵器に容易に転用出来ると言う。 福祉予算を削減してまでロケットの開発を強行するのは、 アジアの人々に日本がいつか来た道を引き返すような 印象を与えるのではないだろうか？ 言い様ない不安を感じるのは、私だけではないはずだ。

ロケットは兵器に容易に転用出来ると言う。 福祉予算を削減してまでロケットの開発を強行するのは、 アジアの人々に日本がいつか来た道を引き返すような 印象を与えるのではないだろうか？ 言い様ない不安を感じるのは、私だけではないはずだ。

>>53
>>19ほどインパクトないな。

NHK
プロジェクトX狙ってるな〜〜〜〜

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ 日 |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ 本 :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た に　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い 打　../!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム 上　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ .げ （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ な　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　ん　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　　　.(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

>>52
と、言う風にしか読めない文章だと思うんだがな。

ちゃんと機密の保持やってるんだろうな。　自衛隊の特殊部隊を配置して破壊工作に備えろ！





　

>>19.>>53は今後気象情報をえることができないアジアの国々（日本も含む）自然災害の
補償と賠償を（ｎｙ

打ちっ放しはやめろよ。打ち上げた後はちゃんと回収して問題がなかったか検証しろよ。

最初からコレを使えばよかったのだ。

また超豪華花火ですか？

　　　　　　　　ロ　ケ　ッ　ト　の　成　功　率　は　国　際　水　準　で　95％



　　　　　　　　20　回　に　1　回　は　失　敗　す　る　の　は　常　識

　　　　　　　
　　　　　　　　各　部　品　の　信　頼　度　は　99.9999999%　で　も　
　　　　　　　　数　万　点　に　及　ぶ　部　品　を　考　え　る　と　統　計　学　的　に　95％　に　な　る。

　　　　　　　　ロ　ケ　ッ　ト　の　成　功　率　は　国　際　水　準　で　95％



　　　　　　　　20　回　に　1　回　は　失　敗　す　る　の　は　常　識

　　　　　　　
　　　　　　　　各　部　品　の　信　頼　度　は　99.9999999%　で　も

　
　　　　　　　　数　万　点　に　及　ぶ　部　品　を　考　え　る　と　統　計　学　的　に　95％　に　な　る。

　　　　　　　　ア　メ　リ　カ　や　中　国　は　日　本　の　何　倍　も　失　敗　し　て　い　る　ん　だ。

　　　　　　　　日　本　の　宇　宙　開　発　予　算　は　中　国　へ　の　O　D　A　予　算　よ　り　も　低　い　の　も　要　因の　ひ　と　つ　。


　　　　　　　　日本の宇宙開発予算　　年間2000億円
　　　　　　　　中国へのODA予算　　　 年間2100億円

>>53
>>19の「アジア近隣諸国の人民達に補償にまわすべきですね。」みたいな本音が出ていて
ほほえましい一文があるとなお良い。

こういった科学技術への予算が少ないのは恩恵を受ける国会議員の数が少ないから。
公共工事みたいに、議員の地元へ金ばら撒いて選挙の票集めに使えないからね。

　　　　　　　　ロ　ケ　ッ　ト　の　成　功　率　は　国　際　水　準　で　95％



　　　　　　　　20　回　に　1　回　は　失　敗　す　る　の　は　常　識

　　　　　　　
　　　　　　　　各　部　品　の　信　頼　度　は　99.9999999%　で　も

　
　　　　　　　　数　万　点　に　及　ぶ　部　品　を　考　え　る　と　統　計　学　的　に　95％　に　な　る。

　　　　　　　　ア　メ　リ　カ　や　中　国　は　日　本　の　何　倍　も　失　敗　し　て　い　る　ん　だ。

　　　　　　　　日　本　の　宇　宙　開　発　予　算　は　中　国　へ　の　O　D　A　予　算　よ　り　も　低　い　の　も　要　因の　ひ　と　つ　。


　　　　　　　　日本の宇宙開発予算　　年間2000億円
　　　　　　　　中国へのODA予算　　　 年間2100億円
中国の宇宙開発予算　　年間1兆2000億円＋軍事機密費

例えば平成15年度の福祉予算は、東京都だけでも5,283億円以上割り当ててるぞ。
これだけでJAXAの年間予算の３倍くらい、H2Aの総開発費(年度当りの費用ではない。
数年間開発にかけた費用全て、だ)の５倍近い。
http://www.fukushi.metro.tokyo.jp/yosan/yosan.htm

むしろ使われない福祉施設orサービスみたいのとか、利用者のニーズにマッチしてないとか、
自立できる事まで安易に依存させるような実態になってないかとか、不安なのは福祉の方だな。

博打。いらない道路作るほうがマシかもしれん

　　　　　　　　ロ　ケ　ッ　ト　の　成　功　率　は　国　際　水　準　で　95％



　　　　　　　　20　回　に　1　回　は　失　敗　す　る　の　は　常　識

　　　　　　　　各　部　品　の　信　頼　度　は　99.9999999%　で　も
　
　　　　　　　　数　万　点　に　及　ぶ　部　品　を　考　え　る　と　統　計　学　的　に　95％　に　な　る。

　　　　　　　　ア　メ　リ　カ　や　中　国　は　日　本　の　何　倍　も　失　敗　し　て　い　る　ん　だ。

　　　　　　　　日　本　の　宇　宙　開　発　予　算　は　中　国　へ　の　O　D　A　予　算　よ　り　も　低　い　の　も　要　因の　ひ　と　つ　。

　　　　　　　　生　活　・　産　業　基　盤　と　な　る　GPS　や　気　象　衛　星　を　外　国　に　委　託　す　る　の　は　外　交　圧　力　に　利　用　さ　れ　る。
　　　　
　　　　　　　　偵　察　衛　星　の　所　有　自　体　が　北　朝　鮮　へ　の　圧　力　に　も　な　る。　　　　　　　　　

　　　　　　　　日本の宇宙開発予算　　年間2000億円
　　　　　　　　中国へのODA予算　　　 年間2100億円
中国の宇宙開発予算　　年間1兆2000億円＋軍事機密費

>>49
別にえろい人ではないが、あなたの言うことは概ね正しい。
詳細説明と言っても、もう死んだ子の年を数えるようなことは
止めて、前を見よう。もうS301は取り返しがつかないんだから。
でも、今もしS301が撤廃されたとしても、日本の宇宙産業が蘇る
とは言えないのが現状。

諦めて中国に頼んだら？

＞Super301
撤廃はされてないっぽいが、３年前から失効してるそうだ。
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html

この分野は族議員の利権が殆ど入りこんでないらしいから
本音としては予算０にしたいんじゃないか？

>>73

産業立国放棄ですか？
技術軽視は国を滅ぼす。
福祉のばら撒きより遥かに経済波及効果もある。

>>74
そして，ケリーが当選すると復活します．

http://www.johnkerry.com/pressroom/releases/pr_2003_1021.html

(2) STRONG ENFORCEABLE TRADE THAT WORKS FOR AMERICA.

Break Down Barriers in Key Export Markets. This Administration has
done little to open key export markets in places like Japan and Korea.
For example, auto exports to Japan are still essentially blocked by
complicated rules. John Kerry would use the available tools, including
Section 301 of the 1974 Trade Act, WTO remedies, and diplomatic
measures to open these markets.

まだみどり２の問題が残ってるうちは上げませんよ

はよ気象衛星上げる!

>>78
その「みどり�U」だが、来週の宇宙開発委員会調査部会でも議題から
外されてる。全くわけが判らなくなってるっぽいのだが。
これから打上予定の衛星のパドルの方式はみどりとは違うらしいが、
原因が不明のうちは、（国産衛星の）打上は不可能。まあ、MTSATは
大丈夫だろう。アメちゃん製だから。

金の無駄だよ
衛星は外国に委託しろ

>>71

よくがんばった

こんどは行間詰めて
NASAとEUのデータも入れてね

>>81
日本は、食料だけじゃなくて
技術も自給する必要があるんですよ、奥さん。

ホントニ優秀な香具師は民間に逝ってるから、
あまり物や宇宙ヲタがロケットやってもなぁ。。。

今度失敗したら、腹切るぐらいの覚悟で気合を入れてやって欲しい。
続けての失敗は許されんぞ。
俺は許すけど、マスゴミや世間はうるさいぞｗ

Super301条はすでに一度、大統領令で復活しているのね。
時限立法と言いつつ、恒常化しそうな悪寒。

成功しようがしまいが、みんな打ち上げシーンが好きなんだろ？

>>81
お前の国へのODAの方がもっと無駄だな

工作員は外国人とはか限らない

その名も
H2A改

>>81
国内で、技術開発、雇用…などなど経済効果に結びつくから
国内企業に金を落とした方が、外国企業に金落とすよかまし。
まあ血税だから談合とか、馴れ合いなしで適正価格で行ってほしいけどな。

ビッグイヤー「こんな話を聞いたことがあるかい？」
ロジャー＝スミス「まだ聞いていないのに
聞いたことがあるかどうかなんてわからないだろう。」
ビッグイヤー「スマンスマン。その昔、ある国が宇宙用ロケットを
打ち上げたんだそうだ。しかしロケットは打ち上げた後直ぐに角
度を変え、斜めに向かって飛んでいたんだそうだ。ロケットの向
かった先には人口５００人程度の村があったらしいんだが、ロケ
ットの墜落でたちまち人っ子一人いなくなってしまったんだそう
だ。そして人民解放軍がその村へのマスコミ立ち入りを禁じつつ
村があった証拠、ロケットが落ちた証拠を全て消し去ったって
話だ。」
ロジャー＝スミス「ありがとう。世話になったな。」

ココではキチガイ韓国人が大暴れだな。

こんな　ひっそりとしたアナウンスではなくて、
首相自身が「日本は今年中に宇宙に復帰します！」
くらい言って人心を掌握してほしい。

ハッキリ言って約束すると、出来なかった時に責任を・・・・

役人に定着している悪しき習慣だな。
避けて通れないことは、むしろハッキリとアピールしたほうがいいのに・・・。

ロジャー＝スミス「ちょっと待て。」
ビッグイヤー「何だ？」


ロジャー＝スミス「人民解放軍って書いたら
『ある国』じゃなく『あの国』になってしまうぞ。国名を伏せた意味が無い。」

>>87
成功と失敗があるから面白いよね。
99.9999%程度の成功率なら、打ち上げを見てもそんなにときめかない。

>>81
何もかも海外に頼ったら日本は必要ないって。

と、ソフトウェアの中国委託急増にｶﾞｸﾌﾞﾙ中のおいらorz

http://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf



　黙祷〜

>>97そうだな。で、最後には何をもって稼ぐのかな。
>>81には、「チーズはどこへ逝った」を読んで感想をもらいたい。
今の技術でずっと食って逝けると思うのはアマちゃんだ。先に向かって進まなきゃな。

JRと協力して新幹線の技術を応用しろ。

無事故になるはず。

つうか、このスレ的には中国を笑っているけど、正直そんな場合じゃないと思うがな。
アメリカの航空宇宙産業なんて、中国人技術者ばっかで愕然とする。
大学の航空宇宙学科も中国人いぱーいだし。

つうか特に若いお前ら、もっとがんがって勉強してくれ。

>>81
自前で技術を持ってるのが重要。
そうでなければぼったくられるだけ。

>>98
な、なんと・・・。８年前のきんのう（←何故か変換出来ず）
だったとは・・・。

５００人あぼーん
ttp://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf

>>101

何百人死のうが進められるのがうらやましい
物価ベースで数十倍の予算もうらやましい

一体何を乗せるのか、それが問題だな。
まともに金かけた衛星はもったいないからねえ。

>>101
アメリカなんぞ研究者の６割が外国人らしいね。
しかもアジア系が多い。
日本なんか自前で育てるしかないのにゆとり教育なんて馬鹿な事をやってる。
競争心否定したり、エリート教育を否定したり。
文科や日教組は日本を潰す気だな。

>>107
>文科や日教組は日本を潰す気だな。

今ごろ知ったのか
最近じゃ日教組のバカ教師が訴訟とかで火病炸裂中だよ

借金６００兆円のうち
せめて１兆円くらい豆乳しておけばよかったのに

>>再開第一号は、現在は米国頼みで、日本独自の衛星が待望される気象衛星か、
>>宇宙機構の陸域観測技術衛星になる見通し。

ダブルローンチ(２衛星の同時打上げ)はやらないんだろうな。 陸域観測技術衛星
になる可能性が高いか。またアボーンしたら、気象衛星のほうは後がないだろ。

「ゆとり教育」とかほざいてたどこぞの文部科学省の痴呆役人をついでに乗せて宇宙に捨ててこいや。

もうちょっと夢と実益を兼ねた巨大プロジェクトってないんですかねえ宇宙は。

燃焼系、燃焼系、ア〜ミノ式

洗脳・情報操作に対する十箇条

与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

>>112
宇宙旅行とか？

>>115
それでもいいけど、大陸棚調査プロジェクトだっけ？ああいう感じの。

『フォーサイト』　2003年12月号
「過去」を買うソニーの暗中模索　……東山康

・・・・主要電機メーカーが加盟する労働組合が最近、極秘で、ある調査を開始した。
その内容は「金帰月来エンジニア」の実態。韓国企業に先端技術を横流しして年収に
匹敵するようなアルバイト料を稼ぐ、関西系大手電機メーカーの技術者たちである。
彼らは毎週、金曜日の晩に関西国際空港からソウルの金浦空港へ飛び、月曜日の
朝には何食わぬ顔で関空から出社する。
　そんな副業に手を染めているエンジニアは「一人や二人という次元ではない」
（労組幹部）。もちろん職務規定に違反するが決定的な企業秘密が流出したという
証拠をつかむまで会社側は動けない。韓国勢は大阪市内に拠点を構え、組織的に
エンジニアの一本釣りを展開しているとも言われている。


日本経済新聞2004年2月14日朝刊
電子復興　第4部　強い部品 2

　韓国・釜山近郊の金海空港。観光客やビジネスマンでごった返す週末の国際線到着ゲート
付近で、数人の男が物陰から日本人渡航客の列をうかがっていた。「張り込み」をしていた
のは、日本の半導体パッケージ基板大手、イビデンの現地駐在員だ。
　「うちの技術者が週末に韓国企業でアルバイトしている」。2003年10月、岐阜県大垣市に
あるイビデン本社でこんなうわさが駆けめぐった。イビデンが極秘にしている製造ノウハウを
目当てに、韓国メーカーが高額のアルバイト料を払って週末ごとに技術者を招いているという
のだ。
　張り込みの結果、イビデンの技術者は見つからなかったが、意外な事実が発覚した。
偵察部隊は「同業他社の技術者数人を目撃した」（イビデン幹部）。

>>100
新幹線は、２５０万キロの試験走行をおこなっています。
ロケットも、２５０回くらい試験機を上げれば、かなり信頼性
の高いものになるでしょう。

これで信頼性の目途が立ったかも。
将来は有人やって欲しい。

>>117
韓国のパクリはいつものことだが
売国奴にはホント腹立つな。

>>117
背景には日本企業がリストラだの年功序列廃止だのやってることがあるな。
会社からいつ捨てられるかわからないから、
手段を選ばず稼いでおこうという雰囲気が広がってるんだろう。

日本企業が技術者をないがしろにしてきたつけがここに現れ始めてるな．
>>117のような例だけでなくても，韓国，中国，台湾にどんどん技術者が
流出しているよ．

リストラ組が行くなら、まだ仕方ない面もあるが
この場合は基幹技術を扱う一流エンジニア。
公よりも個人の利益を考える輩が増えてきたってことだ。

ノズル変更で燃焼圧力２割減ということは、推力も減るのかな？
だれかエロイ人教えておくれ。

>>117

経済産業省も興味を示しているらしいから、近いうちになんらかの動きがあるかも。
見せしめに中堅企業の技術者が企業秘密漏洩で刑事・民事で訴えられる→それをマスコミが
大々的に取り上げる→さらに数社の技術者も訴えられる→在日韓国企業幹部が
関連してパクられる→産業スパイ防止法の制定が議論される

>>122
でも個人の利益を他人は考えてくれんからな．
将軍様の国ならともかく，自由主義国家で個
人の利益を考えるのという方が無理．

企業がむごい仕打ちをするからだよ。　青色LEDの経緯をみろよ。
最初は会社が教授を漏洩で訴えたんだぞ。　で、教授が頭に来て請求して、両方とも勝った。

不正競争防止法なるものが改正されたらしいんだけど、
それとアメリカの産業スパイ防止法ってどう違うの？

教えてエライ人。

>>125
×利益を考えるのという方が
○利益を考えるなという方が

てゆーか日経新聞に求人広告出してる韓国企業見てたら
「建築機械企業に２０年以上在籍し、最新の情報に触れることが可能な
技術者を募集します」なんてのを平然と出してる。

日本に産業スパイ防止法がないのをいいことにやりたい放題だな。

>>6
三菱製でつ

>>126

あの青色LEDの件はそういう単純な問題じゃないらしいよ。
日亜化学は現在中村教授の特許を使わずにもっと効率的な方法で
LEDを生産してるが、競争上その方法を裁判で開示したくないから
負けたとする説が有力。
それに技術者に数十億単位の報酬を約束すればいい仕事をするかと
いえばさにあらず。現に中村教授はあれ以来大した仕事はしていないわけだし。
確かに今までの発明報酬は安すぎるし、技術者への待遇はもっと良くするべき
だと思うが、青色LEDに関しては中村教授の２００億はもらいすぎ。
マーケティングや営業の努力はどうなるのよ。それに協力した同僚技術者は？

それに中村教授は日亜在籍中に米企業に技術の売り込みにいったんでしょ？
それって大問題では。

ちょっと調べてみたけど、
どうやらアメリカでいうスパイ防止法＝日本の不正競争防止法らしい。

>>127

ここらあたりが参考になるかと
「遺伝子スパイ事件」が突きつける知財問題
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/289629

>>132

>どうやらアメリカでいうスパイ防止法

正確には「産業スパイ防止法」ですね。

名誘エンジンなんて止めりゃいいのに

>>131
>LEDを生産してるが、競争上その方法を裁判で開示したくないから
>負けたとする説が有力。

説が有力って、どこで有力なんだ。
それは日亜がそう主張してるだけなんだが。
ＳＣＯのやり方と同レベルだな

欧米のエンジンに比べて低圧力だけど・・ってゆーのは
WWIIの艦船搭載ボイラーに似ているな。ま、WWIIの日本製艦船用ボイラーは
信頼性の高さを結構評価されていたんだが。

だれもH-2Aの話してないな。

>>133
どうも。　「産業」が抜けてたのは、気付いてました。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/3271/1053446187/

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　宇宙旅行

　A Capsule For Japan
http://www.spacedaily.com/news/spacetravel-04b.html

>>123
基本的に推力は同じ。ノズルの形状の変更と推力制御プログラムを変更する。
これはもともと進められていたエロージョン対策と改良でＨ２Ａ２０４型
（ＳＲＢＡを４本装着）への対応策。これが事故で止まってたのが再開され
るってこと。

打ち上げ回数少なすぎ　月一くらいの割合で打ち上げろよ

>>143
漁民の説得をお願いしますね．

獅子号は純国産ロケットではなかった。

>>142
私、ただの素人ですが、
推力を減らして加速度を小さくし、その代わり燃焼時間が長くなるんじゃ
なかったけ？
　　　　　　　　SRB-A　　　 SRB-A2
推力　　　　　２２５０ｋＮ　　２１３０ｋＮ
燃焼時間　　１００ｓ　　　　 1１５ｓ

漫画MOONLIGHT MILEみたいな〜

海に落ちたの　探して拾う方はどうなった　

JAXA 渾身の情報公開はこちら。
ttp://www.jaxa.jp/
グリーティングカードなんてのもはじめますた（「ふじ」がないぞゴルァ）。
ttp://space.jaxa.jp/gc/index_j.ph
というわけで「日本独自の有人宇宙船構想」ページ、りにゅーある
http://www.ista.jaxa.jp/aet/space/space-d02.html

>>148
水中ロボットを搭載した探索・回収船に切り替え、探索を継続することとした。
2月2日に横須賀新港から出航し、作業再開は2月中旬。
http://www.jaxa.jp/press/2004/02/20040205_srba_j.html

>>104
これはロケットの名を借りたミサイルだ

>>141
外国人も日本がいつ有人カプセルやるのか注目してるのかな。
ふじ計画は知ってるのだろうか？

>>146
制御プログラムの変更他で、今よりもピークを抑えた「ほどほど推力」
を「長ーく」にするのだと思います。（２０４対策・・・２０４は
ＳＲＢＡが４本なので今のままで４本だと加速つきすぎてムダだし問題）。
改良のＳＲＢＡ２がチカラ的に下がるわけではないと。

>>1
頑張れあたしの日傘〜

JAXAいんたびゅー／ぶるーす・まれー博士
ttp://www.jaxa.jp/news_topics/interview/vol6/index_j.html

雨人は嫌いだが、こーいう知性を見せられると尊敬せざるを得無いなぁ。
とにかく、なんかもー、日本の宇宙開発についてすべき事を全部
言われちゃってます。

予算を10倍にしろ。
情報収集衛星を最低あと１００個はあげろ。

資源もなく、食糧自給もできない日本が、技術自給できなくなったらピンチ。

我々の生活水準を支えているのは、唯一、技術力だけなんだから、必死で守るべき。

>>146
垂直に上がるロケットの場合、
燃焼時間が長くても推力が小さければエネルギーの損失は大きくなります。
極端な話、推力＝ロケットの自重であれば燃焼時間がどれだけ長くても
空中に浮かんでいるだけで上昇は全くしないわけで。
ただ、燃焼圧力が小さければそれだけ安全性が高まるのは事実なので、
最適値をどこらへんにするかがロケット設計のノウハウなわけです。

>>156

民間衛星より解像力の低いガラクタ１００基もあげてどうすんだよ。

>>159
耐熱シールドと原子炉を搭載して、地久降下軌道に乗せる。

>>159
そのなかに５基ぐらい本気で開発した超高性能機を混ぜておく面白いかも

私のいいたいことはＳＲＢＡとＳＲＢＡ２の違いは
・燃焼圧力はほぼ同じ
・最大推力は、若干ＳＲＢＡ＞ＳＲＢＡ２
・燃焼時間は、ＳＲＢＡ２＞ＳＲＢＡ
これだけです。
２割もエロージョンが少なくなるのなら、能力も２割落ちるのか、
という質問に答えたまでです。

尊敬って　子供扱いされてるだけじゃん

>141
>152

要約すると、
１．日本が有人宇宙船に興味もっているらしいぞ
２．信頼性向上のためにブースター（SRB）を廃止したH2Aはどうよ
３．カプセル型宇宙船はソユーズをパクればいーんじゃない？

みたいな感じかな？たぶん「ふじ」のことは知らないかと。SRBの件についても
単に切り離し失敗（本質は現時点でノズル破損とみられてる）と思っている悪寒。

でも、結局、「日本人は有人宇宙船をつくるに違いない！」と思っているみたい。

著者に「ふじ」のこと教えてあげたら喜びそう。

よく花火だとか言うが
事故で爆発した事あったっけか？

ノズルの圧力だけ下がる訳じゃなくて　機体全体だろ　すげー　デグレード

ええと、確か日本ではやたらでかい固形燃料ロケット研究してたよね。
あれってどうなった?此度の統合で中止になったりはしてないだろうな?
軍事転用するならやっぱり固形燃料ロケット!

>>165 失敗したら爆破させるんだっけ？

>>165
指令爆破を除いて、空中爆発はないけど
地上試験での爆発事故は何回かある。

H-IIAロケットのひとつ前のH-IIロケット開発の時
１段目エンジンの地上試験で爆発事故があり、
三菱重工業の人が１人死亡。
たしかプロジェクトＸでもやってた。

安直な対策だろ　

7011を２０００、２８２でホールド。是非成功してほすい。

>>159
有事の際に、半島に落っことす。
バンカーバスターみたいに堅く造ると、地下基地も木っ端微塵ですよ？

>>172
バンカーバスターの重量を知っているの？
あんな重たいモノを宇宙にあげるコストを考えませう・

>>173
逆転ホームラン！
ロケットの先端部そのもをを弾頭にすればいいんだよ！








それはICBMじゃろか・・・・・

>>173
赤道上のどっかの島を手中に収めて軌道エレベーター作れば無問題。

>>173
メガネを掛けてるくせに馬鹿。
バラバラに打ち上げて、宇宙でドッキングしたらいいじゃろ？

税金や民間から金集めては爆破するH2Aのスレはここですか？

>>159
うまく組み合わせたらすげー解像度が得られるかもよ

>>178
解像度は変わらないが、死角は無くなるだろうな。

ロケット本体の燃焼実験しろや。
しくじったとき、上空で跡形もなく燃え尽きるようにさ。

折角改良したのに燃やしてどうするんだよ！

>>167
ミュー！
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/rockets/vehicles/m-v/cont.html

教授が飛ぶっつたら絶対飛ぶんじゃーーーーーっ!!!!!!!!!!!!!!

そんなもん、飛びたいモンが己の甲斐性で飛べや

前のは俺の念力で失敗させたんだよ
ｲｿﾀｰﾈｯﾄでライブ中継しないから頭にきて失敗するように祈った
次もライブ中継しないのならばまた失敗するだろう

いきなり、人、乗せるってのも手かな。
嫌でも気合い、入るだろう。
なんかのアニメみたいだな。

>>185
その能力を使って、中国のロケットを落としてくれ。
あとテポドンも。

>>155
う〜んと唸ってしまった。確かに広大な知性を感じ真下
やっぱ、宇宙を目指す連中って国にかかわらず、ある意味仲間なんだろな
スタートレックとかに出演してもイケそうですね、ブルース白紙

失敗の度に改良するのって正しいのか？
何度か同じものを上げてみないと、単なる製品のばらつきと切り分けできないのでは？

そもそも改良の余地があるなら上げなきゃいいし。

>>188

＜スタトレに出てくるエイリアン像＞
良いエイリアン：概ね北欧系白人や大人しそうな仏教徒のような姿 (例：バルカン）
凶暴なエイリアン：ロシア系、アラブ系や日本の武士のような姿、あるいは無表情な日本サラリーマン
　　　　　　　　　（例：クリンゴン or ボーグ or カーデシア）
滑稽なエイリアン：金の亡者で不細工なアジア人（例：ｆフェレンギ人）


結論：スタートレックは平均的アメリカ人の人種観を反映したドラマである。

>>155 から引用

Ｑ.NASAの「スピリット」は成功しましたが、JAXAの「のぞみ」は失敗に終わりました。
なぜでしょうか？

一人のアメリカ人として「スピリット」が完璧に着陸したことをとても嬉しく思っています。
ただ、今回の成功に確信があったわけではありません。その前の「マーズ・ポーラー・
ランダー」の場合は万事うまくいっていると思っていたのに、結局失敗に終わって
いましたからね。火星探査、宇宙探査というのは、それだけリスクを伴う難しいこと
なのです。ESA初の火星着陸船「ビーグル2」も、いまだに信号が何も返ってこない
ことから判断すると失敗に終わったと言えるでしょう。

　ソ連とアメリカが先駆けとなり、他国がこれに続くかたちとなっている火星への
ミッションですが、その約3分の2が途中か到着後に失敗に終わっています。
ですから、国家的に宇宙探査を目指す場合は、成功よりも失敗の方が多く、
ミッションが失敗しても誰か1人の失敗や組織の中の個人的な失敗ではないのだと
いう事実を受け入れる用意ができていなくてはなりません。

　その用意がなければ宇宙探査にチャレンジすることはやめたほうがいいでしょう。
リスクを毛嫌いしているようでは、宇宙探査は不可能です。日本は決断を下す必要が
あります。個人的には日本が侍魂を維持し、宇宙探査に引き続きチャレンジして
将来世界の一翼を担うことを期待しています。宇宙探査（宇宙開発）では、失敗を経験し、
不愉快な思いをすることは避けて通ることができない道なのです。

飛ばせるモンは飛ばしとけ。

性能を落とすのに改良だと　笑っちゃう

＞　565 ：ＮＡＳＡしさん ：04/02/15 06:19
＞　>>561
＞　記事で言う「燃焼圧力」はノズル内の局所圧力の事を言っているようで、
＞　厳密には誤用でしょう。燃焼室圧力はどちらも11MPa程度で変わらないみたい。

付け焼刃　もう止めたらぁ〜

>>191
ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!

どーせまたテストの時だけ成功して本番になったとたんに失敗するんだろ？

ストローみたいな管に流す。単位時間当たりの流体の量が多すぎて、ストローがこわれちゃった。
だから時間を増やして対処。燃焼室内の平均圧力は維持。っていう考え方は間違っているんだろうね。
教えてエロい人。

>>197
ボロが出るまで試験するのでなく、ボロが出る前の「予定通り」の
結果が出たところで試験をヤメル体質じゃないの？

役所仕事だもの

なんせ、米製エンジン一基開発費用＝Ｈ２ロケット全体、だもんな。

>>200
まあ、あちらさんは量産体制に入ってるしな・・・・

技術のないね、ジャップは

>>198
ttp://www.nasda.go.jp/press/2003/05/h2a_20030507_j.html

実験段階で北朝鮮に糞玉つめて打ち込んでみたら面白いぜ。
○○○糞だらけだったりしてｗｗｗ。

＞203
点火後、約 20 秒後以降は、燃焼室圧力を減らす設計・実測値なのですね。
その分は燃焼時間を増やす。どうもありがとうございました。

２月１３日朝日新聞、「声」欄、「私の視点」　技術評論家・桜井淳氏

　ロケット開発　姿勢を根底から見直せ

　Ｈ２Ａロケット６号機は昨年１１月、大型固体補助ロケット(SRB)を切り離すことができず、
打ち上げに失敗した。宇宙航空研究開発機構は先月９日、原因に関する報告書を公表したが、
この事故は日本のロケット開発に潜む問題点を浮き彫りにしたといえる。
　報告書は打ち上げ時の機体温度のデータなどから考えられる原因を分析した。その結果、
SRBの燃焼ノズル（噴射口）の断熱材が局所的に破れていたことがわかったが、なぜそうなっ
たのかは不明のままだ。海底に沈んでいるSRBを回収して調査しないと、確実なことは言えな
い。
（以下略）

>>131
判決全文読みましたか。

「現在中村教授の特許を使わずにもっと効率的な方法で
LEDを生産」をしているのであれば、被告会社はそれを特
許権として取得し、本件特許発明（中村氏発明）を競合他
社に実施させればいいではないですか。

そして、もし、競合他社が本件特許発明（中村氏発明）を実
施しなければ、市場価値はゼロとなって、被告会社の主張
である相当対価がゼロであることも立証されて好都合では
ありますまいか。

鳥インフルエンザＨ２Ａの打ち上げ再開。

宇宙花火打上げ事業団。
夜空に怪しく咲く花火。
今度はどんな花火を見せてくれるのか。

＞209
夜のロケット打ち上げ、萌える。普通しない。できない。見にくいので困る。

夜の打ち上げで雲を突き抜ける瞬間がかっこいいね。

「電圧、いける！」
「油圧、充分っ」
「ポンプ、やれる」
「燃料、いけるっ」
「発射台、条件付で良し」

>>209
「事業団」は既に無い。。

>>212
はーりーぼてー♪
はーりーぼてー♪
超ーでっかいはーりーぼーてー♪

あっ・・・オネアミスの翼か・・・

SRBなんてなくたって、カプセル型有人宇宙船は打ち上げられるんだよね。

リイクニ・呑んでライ子

２ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると

本当にこの国は大丈夫なのかな？
と心配になってくる。





しかし、よくよく考えてみると、お前らが政治を動かすことなんて
永久にあるわけないんだから心配する必要も無いのかも知れない

まいどよりひまわりあげろ

久々にこれを使うときが…

>>218
オマエモナー！

さまざまなテストを乗り越え、いざ本番打ち上げで自爆指令
原因は安い部品
笑える

(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ
成功をお祈りします

>>218
２ちゃんねるで偉そうに説教たれて自己満足に浸っている時点で既に同じレベルなんだが・・・・・。
それに気付いていないのは痛いな。

まずは自分の心配をした方がいいぞ。

一発数百億円の打ち上げ花火懲りずに再生産か

オススメ。

国産ロケットはなぜ墜ちるのか Ｈ−ＩＩＡ開発と失敗の真相
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3e8f7e2421dff01003b5?aid=10google01&bibid=02402855&cr=

漠然としか状況が伝わらない（マスコミは殆どオミットするし、誤って伝わりやすい）んで、
具体的な真相はこういった本を読んだほうが正確に知る事ができる。

花火は１発で終わるよりも連発した方が爽快だから

希望を乗せて、夜空に輝く星となるか、
炎の華を咲かせ、天の露と消えるか、
一か八かの大博打。
どちらにしろ浪漫だなぁ。

シャトルとアリアンのブースターのノズルを海中から引き上げた方がマシじゃないか
失敗した国産ブースターを探すより

>>190
クリンゴン人はバルカン人並に敬意をはらわれているぞ。
ちゅーか、バルカン人は意外に疎まれている。
フェレンギ人は変なヤツだが一目置かれているよ。

こうやって何度も打ち上げて、不具合を洗いざらい出していけば
世界最高のロケットになるだろうな。

＞230
そのころ、その設計は時代遅れになっている罠

>>231
枯れた技術も捨てたものではないよ。

未だに delta II 使ってるしな。
Mars Rover も delta II で打ち上げられたし。

やはり、数をこなさないとダメなのか。

ロケットに限ったことではないが、
失敗するプロジェクトは、
自分達の能力を読み違えたことを起因とした
開発管理に問題がある場合が多い。

良く確認してないものを時間軸に押されて仕様投入してしまったりしがち。
ちゃんとしたリーダが育っていないのだろう。

そういえば、試行錯誤は許されない、とかっていうのは、
　見方によれば当たり前。
　それなしには一歩も進めないところもある。
若いうちに両方経験させるべきだな。

>>235
まあ、まだ過渡期っつーかノウハウの蓄積段階だな。

アメリカは手伝ってくれねぇしな。

＞237
アメリカ合衆国も、アポロ１号、チャレンジャー、コロンビア、だっけ、
けっこう自分のところの人身事故で手一杯です。

開発者も技術者も製造者もやる気ないんじゃないの？

成功報酬にしたらどうよ

＞239
全体が大きくなりすぎて、とても若干名の人間ではうまくやっていけない、
それに気づいたのかな。（アメリカ大統領だって、うまくやっているとは言い難い）。

>>239
んなわけない。
国の基幹ロケットなのだし。
しかも、今度のリーダーはHOPEとかやってた人だぞ。
http://www.jaxa.jp/news_topics/vision_missions/PM_messages/index.html

てかさぁ、「改良型」っつー名称つけてたんだから現状に不安があることは
承知してたわけだべ？
ほとんど完成してたならそっちに金使えばよかったんに。
デカい代償払ったもんだ。

　　　　　　　　ロ　ケ　ッ　ト　の　成　功　率　は　国　際　水　準　で　95％



　　　　　　　　20　回　に　1　回　は　失　敗　す　る　の　は　常　識

　　　　　　　　各　部　品　の　信　頼　度　は　99.9999999%　で　も
　
　　　　　　　　数　万　点　に　及　ぶ　部　品　を　考　え　る　と　統　計　学　的　に　95％　に　な　る。

　　　　　　　　ア　メ　リ　カ　や　中　国　は　日　本　の　何　倍　も　失　敗　し　て　い　る　ん　だ。

　　　　　　　　日　本　の　宇　宙　開　発　予　算　は　中　国　へ　の　O　D　A　予　算　よ　り　も　低　い　の　も　要　因の　ひ　と　つ　。

　　　　　　　　生　活　・　産　業　基　盤　と　な　る　GPS　や　気　象　衛　星　を　外　国　に　委　託　す　る　の　は　外　交　圧　力　に　利　用　さ　れ　る。
　　　　
　　　　　　　　偵　察　衛　星　の　所　有　自　体　が　北　朝　鮮　へ　の　圧　力　に　も　な　る。　　　　　　　　　

　　　　　　　　日本の宇宙開発予算　　年間2000億円
　　　　　　　　中国へのODA予算　　　 年間2100億円
中国の宇宙開発予算　　年間1兆2000億円＋軍事機密費

日　本　の　宇　宙　開　発　に　反　対　し　て　い　る　団　体

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　中　国、　北　朝　鮮　、　社　民　党　、朝　日　新　聞


　　

＞242
結果がわかっていればね。それに打ち上げスケジュールは既定のものだし、
そうそう変更できない。

いつのまにか付いてる
アメリカ製補助ブースターやめろよ
前回の失敗の原因はその辺じゃなかったか？

オアネミス最大の疑問

帰還できたのか。あるいは帰還できるのか？？？
誰か教えてくれ！！

まあ、H2A開発もデスマーチっぽいしな。

>>241
>>国の基幹ロケットなのだし。
>>しかも、今度のリーダーはHOPEとかやってた人だぞ。

あの・・・逆にものすごく不安になってきたんですが・・・。

>>247
帰還しない、という選択枝があることをお忘れ無く。

>247
映画はスタッフロールも見ようね

>>243
運用する人間の信頼性は99％も無いんでね。
現に、以前から指摘のあった問題を放置した結果がこのザマだ。
中国を引き合いに出すのは無駄なこと。ＯＤＡ止めるのは大いに結構、
ただしそれで浮いたカネは花火開発よりも他の民活用に回して欲しい。

宇宙機構は予算が欲しけりゃ自分のぬるま湯体質をもう一度見直せ。
NASAはチャレンジャーやコロンビアの事故後、曲がりなりにも自己批判して
「人災」を招いた責任を認めているぞ。

>>252
放置してないから改良型が開発されているわけだが。

頑張れ獅子号！

>>246
ブースターは２種類あるが、問題になったのは日本が作った方。
だから既に改良型も設計してた訳で･･･。

>>253 お待ちしておりました。
さ、さ　こちらへ・・・・
で、軌道エレベータと日本独自で有人月面着陸！どちらが先かな？

実は今まで「５００人ｱﾎﾞﾝ」って奴、２ｃｈで誇張されてる数字だと思ってたら
>>104を見ると、どうもそうではなかったみたいですね・・・

だから、サイサリスとかデンドロビウムとかの名前にしろよ。

飛行機で斜め上に飛んだら、じきに宇宙に行けるんじゃないの？

また税金無駄に使ってるのか。
もうやめろよ。
研究者のお遊びは。

>>259
軌道に乗る速度が出る前に、飛行機が飛べる高度をすぐに越してしまう。
それに角度が低すぎると大気が邪魔になる。

速度、高度ともに飛行機では無理。

隣の「ならず者国家の防衛に、
こっそりと監視衛星を乗っけるにだ。

>>259
飛行機は空気が無いと飛べません

トップが理系バカと聞いたが、本当なのか？

＜Ｈ２Ａ６号機＞失敗原因のブースター改良案を報告　ＪＡＸＡ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00001027-mai-soci

>ノズルを釣り鐘形にするとロケットの打ち上げ能力はやや下がるが

だって

キュっと締まったオマンコが　ゆるゆるになるつうのか

>>264
もしそうだとしても文系バカよりはマシだろうな。
つか文系そのものが何処を採ってもバカなんだが。ｗ

JAXA　私たちのミッション
http://www.jaxa.jp/news_topics/vision_missions/PM_messages/index_j.html
ここのHTVプロジェクトを見ると

> シャトルがなくなると物資を地上に戻すことも難しくなるため、
> 私たちは、回収装置の検討も開始しています。

とあるのが気になる。

>>265
H2Aのメインエンジン自体、H2に比べて信頼性向上と引き換えに性能が
やや下がっている。

こと宇宙に関する限り、「枯れた技術」が勝ち組になるのかなあ。

βとVHS
WCDMAとCDMA2000?だっけ？
基礎研究で最高を求めるのは良いとして、
実際的にはピーク性能だけじゃなくて
バランスってことだろうね。

>260
原始時代じゃない現代文明社会では、
一部の「研究者のお遊び」のおこぼれで、
多くのDQNが喰わせてもらえてるんじゃん？

>>269
アメリカのEELVだって、枯れた技術のロシアのエンジンベースの
アトラス５のほうが評判いいみたいだし。

技術の進歩によって最新技術も枯れた技術になるんだよな

>>264
TOPは元JR東日本会長の山之内氏
経営改革の手腕を買われて理事長に就任した

ロケットが成功しても衛星がな・・・
まぁ今度失敗する時は大阪あたりにでも落下してくれ

>>269
そうそう。最高より、ちょっと引いたあたりがバランスがいい。
別に宇宙開発に限らないが。

宇宙開発も、だんだん普通の物になってきたってことじゃない？
これからは数で勝負。

今日の試験は成功したのかな？

燃焼系、燃焼系、日本式
　燃焼系、燃焼系、日本式
　　こんな、苦労、しなくても
　　　燃焼系、○○○、日本式、ﾌﾟｯ♪

ロケットも今や「国家の威信」というよりは単なる「宇宙トラック」ですからねぇ。
トラックに要求されるのは信頼性とＣＰですし。

でも日本も有人宇宙船に挑戦して欲しいですな。

>>276
成功したかどうかは、まだ報道はないようだけど
試験の写真があるよ。
IHI エアロスペース　ｶﾞﾝｶﾚ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-01668123-jijp-dom.view-001

　　基本姿勢！

宇宙機構が第一に成すべき事は何か！？
それは一遍や十遍や百遍の失敗ごときで訳知り顔で税金の無駄だのなんだのとヌカすアホどもを再教育する事である！！

>>278
単なる「宇宙トラック｣って言っても、日本は、まともに造れんのだぞ

　＞有人宇宙船に挑戦して欲しいですな

そんな金もないし、今の技術レベルなら、パイロットは氏ぬなぁ・・・

トヲタやホソダあたりが、政府から委託をうけて、ろけっと飛ばすなら
話は、別だが…

こっ、こんなところにNISSANの文字が・・・
昔の話じゃ。
http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/rockets/h_iia/g/xh_iia_008.jpg

>>282
> 今の技術レベルなら、パイロットは氏ぬ
だからこそ今のまま満足してちゃ駄目なんだな。

星の探索が盛んになってきたけど将来、星の資源の利権争いが国家間で
出てこないのかな？先行ったもん勝ちになったりして。

へたっぴの宇宙航空研究開発機構を30�l予算削減して、
大阪にまいど一号を開発してもらえよ

いっそ、低予算で衛星写真撮ることに成功した高校生達に
日本の宇宙開発の全てを任せたほうがリスク少ないんじゃないだろうか。

>>287
え？ソースどこどこ？

ちなみに前にJAXAに行ったとき、担当の人が
「ロケットで他の全てが故障しても、これだけは故障してはいけない
　ものがある。いざというときの自爆装置です」
と言ってた。万が一にも街に落ちたりしないようにね。
理由はもっともなんだけど、自爆装置、活躍しすぎ・・・

念のため、一段目と二段目にそれぞれ自爆装置をつけて、ブースターにもそれぞれ自爆装置をつけてと。
あれ、どうやって制御するのか、こんぐらかっちゃった。

>>290
そいつｧ危険だな。打ち上げる前に自爆させとけ。

いや、取り付け前にまず装置だけ自爆させよう

「うちのロケットは自爆ばかり上手くなって・・・」（ ｂｙ ムライ中将）

１８日に試験は行われたのか？

結果はどうだったんだ？

>>291
シャトルにもあるんだよな。自爆装置。

>>294
試験そのものは良好に行われた模様。
現在はデータを細かく分析中みたい。

最近打ち上げてないな。

Y2Kか。韓国のグループも大変だな。

つーかミール都庁に衝突まだー？（AAｒｙ

>>295
シャトルの自爆装置の制御系は「こんぐらかっ」ているのかい？

>>295

テスト結果は良好でよかった。　情報サンクスコ。

さっさと偵察衛星あげろや。

さっさとダイヤ取りに行けよ。

やめ溶け税金の無駄遣い。

>>281
激しく同意！！失敗で村落一つや二つ消滅してもガタガタ騒ぐな！！

私たちの爪の垢でも煎じてお飲みください
http://www.energia.ru/english/index.html

また花火か

>調査報告では、ブースターの材質や形状など複合的要因でノズル（噴射口）が
>燃焼ガスにより想定以上に削られたことが打ち上げ失敗の原因と結論づけられる見込み。

じゃあ、前回のブースターの材質を決定したやつと、形状を設計したやつは
当然更迭したんだろうな。。

>>306
更迭すればそれでよくなるとは思えないけどね。
ノズル形状が釣鐘型でなかった点はH2の頃のSRBと同じ形状の為で、
それまでの実績を踏襲した部分があるみたい。
H2Aと違って、H2の頃のブースターは確かにノートラブルだったし。
或いは予算がもっと有れば、対策が必要となった時点で釣鐘型ノズル
の開発を選ぶ道もあっただろうけど…予算の問題はJAXAの一存では
どうにもできないそうだし。文科省や財務省が頷かないから。

>>306
設計当時に得られていた知見で問題があると分からなかったのであれば更迭する必要はない。
失敗する度に即座に首を切っていたら、それこそ失敗の経験を次に生かす事は出来ん。
失敗しないに越した事はないが、失敗する事により何が良くて何が悪いか明確になる場合も少なくない。
それと現実社会では常に予算や時間、人員といった外部的な制約も付いて回るため、常に１００％の
体制で行える訳でもない。

技術開発とは人間を挿げ替えれば上手く行くというような単純なものでは無いのだぞ。

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というか、予算不足が「打上失敗」という深刻な問題を起こす事を
知りながら、敢えて予算カットした役所の責任を問う声はないのか？ｗ

国産やめて国際入札にかけろ。
中国とフランスに競わせるんだ。

じゃぐざ（←何故か変換できない）って何？

>>311
どこの世界に自分の国を監視する他国の衛星を打ち上げる馬鹿がいるんだ？

このロケットには、天空を無事に回って欲しいという願いを込めて、「回天」と名付けよう。

こんなもん作ってる暇があるならさっさと不景気なんとかしろや子鼠

回天というか桜花だろ（ｗ

新しい素材でノズルを作れ　逃げてばかりでどうする

愛称:落花（らっか）

というか「打上失敗」という深刻な問題を引き起こす
可能性のあるものを打ち上げるなよ。
せいぜい能力に見合った、花火でも打ち上げてなさい。

>>315
そうか？漏れは景気いいぞ。
社会全体としてはともかく、個人の景気を良くするのは
本人の努力でしか有り得ないと思うが。

自分の能力のなさを他人に責任転嫁しない方がいいよ。

>>319
そのロジックだと、どの国のロケットでも打ち上げられなくなってしまうね。
例え自国の衛星打ち上げを他国に頼むにしても、失敗の可能性は常にあるので無理。

中国の長征ロケットは、３０回以上連続打ち上げに成功してるんだけど？
信頼性が低かったのは昔の長征ロケット
右翼は事実を無視して捏造か？

じゃ、中国からODAもらってそれで開発すればいいじゃん。

>>322
そもそも中国だけというのも何だかな…
何事にも100％は無い。
これからも50回も100回も連続成功し続けるとは断言できない筈だが。
有人用の長征２Ｆでさえ、設計上の打ち上げ成功率は97%だそうだ。
そもそも、本当に100%なら商業打ち上げでかけられてる保険が無意味になるはず。

旧ソ連系の糞丈夫な
枯れきった技術を流用してるだけだろ。

打ち上げ成功率が

確率が高(95�l以上 → 事故
確率が中(80�l〜90�l) → 設計上のミス
確率が低(80�l以下) → 開発能力なし

だろ？

開発途上のロケットが落ちなかった例は古今聞いたことが無いんだが・・・・



中国様のステキロケットは開発１号機から７号機まで一度も失敗しなかったのかな？

>>326
H2やH2Aの様に、分母が２桁も行ってないのではまともに比較などできないよ。。。
大抵の新型ロケットは２０回３０回と回数を重ねると90%台辺りに収束していく様ではあるが。

というか何なんだその振り分け方はｗ
商業打ち上げで最大のシェアを誇るアリアン５なんかは１４回で３回
（内１回はやや微妙）失敗してる。「開発能力なし」になってしまうぞ。

初回に失敗するから、全体の成功確率が下がるのは仕方ないとして
打ち上げに対する保証って、打ち上げにどれだけ自信があり、
評価（格付け）されているかで決まるだろ？

失敗すると分かっているの打ち上げるﾔｼは、確信犯

>>328
アリアン４は、最初以外はすごい実績を上げているけどね
一応日本のロケットは、成功率95%を目標にしてるけれど、
アリアン・デルタ・アトラス・長征・ロシアのロケット等と比較すると、
９５％では本格的な民間受注は望めないだろ

つーか馬鹿中国人が偉そうに日本語使ってんじゃねーよ。
最近２チャンに糞中国人がよく来るようだ。
ほんと日本に来るなよ。国交断絶早くしろ！

>>329
いくらシミュレートしようにも、実際に打ち上げないと取れないデータってのがある。

中国や中東、中央アジア諸国はソビエトからその辺の運用データを手に入れた。
（中国なんてソ連崩壊時に技術者をまとめて引っこ抜いたから、後でロシアがブチ切れ）

でも、日本は日米安保もあって喉から手が出るほど欲しかった
ソビエトからの流出技術を入手できなかった。（国内の「市民」も煩かったし）

アメリカは同盟国に対する優位性を保つためにその辺の重要なデータを流してくれない。
つまり、運用データを取るには飛ばすしかない。

固体ロケットの性能を決める大事な所だろ　とことん追求して
最高の物に仕上げるべし　　
そしてチャンコロやチョンを鷹懲するミサイルに応用すべし

>>320
自分が景気のいい場所にいるからって。ｗ

インド宇宙センターで固体推進剤工場で爆発事故発生の模様。
５人死亡。

>>323
それだ。

つーか、ロシアの技術者をやとって、技術を学んだりするだろ普通
アメリカはロシアと宇宙ステーション共同開発してるし。
何兆も血税を投入した結果がこのざまかよ
一発３０００億円の飛ばす実験してデータ収集
固体ロケットの開発は、一企業の研究かなんかに役に立つのか
ライセンスを買って、気象衛星、偵察衛星をさっさと打ち上げろよ

>>337
H2Aについては打ち上げ費は一回90億円程度。開発にかかった費用は約1150億円。
衛星の方は大抵、１機で200億〜、一部の衛星が600億くらい。ただしこれらは
いずれも数年に分けて使われているので、年単位の税金だとさらに小さい。
H2Aの場合、大体１年で200円くらいか。

それから日本の液体ロケットに関しては、これまで四半世紀かかった
いくつかの新ロケットの開発費を合計しても、１兆円にも届いてないらしい。

H2Aについてはこのまま行くと年内後半に打ち上げ再開の見込み…
速やかな回復を願いたい。

>>338
＞大体１年で200円くらいか。
自己レス補足。国民一人あたり、な。

>>339
無駄遣いの国民負担分としては多すぎるよ、それ。

米国債に一人当たり二十万円もつぎ込んでる国の国民の言葉とは思えんな。

自分の頭で理解できない小難しい物は
全て無駄扱いかよ…

だから帰りが遅いの？

自社開発にあくまでこだわったＴＯＹＯＴＡが今勝ち組み筆頭
自力開発にこだわっていけば
いつかは花咲く時季が来るものよ
『いつかはＨ弐Ａ』これでいこう

>>337は売国奴

へぇ

気象衛星は借り物だし、偵察衛星は国防のために必要だぞ。
のんきに、来年再来年と言ってる場合ではない。
確実に作れるのなら、 一人当たり二十万円でも出すだろうよ。
自社開発にこだわって、10年、20年遅れの技術を開発してどうすんだ？
だいたい、Ｈ弐Ａは、アメリカ産の部品を使ってるじゃねーか！

ロシアの技術者雇うというのは悪くないかも。
航空宇宙技術に関してはアメリカよりロシアの方がセンスがいいような。

燃焼系燃焼系爆破式

>>337
アメリカから技術導入しましたが何か？
ところがそれだとアメリカの厳格な管理に従わなくてはならず
衛星打ち上げの自由度が無いためにH2の開発を行うことになりましたが何か？（商業受注は不可等々）
そして欧州も同じような理由でロケットを開発しましたが何か？

ちなみに、欧州のアリアンで打ち上げたBSデジタル衛星は（結構前）
ロケットの問題で静止軌道に乗れずに破棄されたからな
他の国に任せたところでリスクが無くなるわけではない

>>347
CFRPケースや3DC/C等を駆使した大型の固体ブースタは、
技術として１０年２０年昔ではなく、むしろ最新の部類に入るはずなんだが…

今、ＣＮＮで、日本の国連常任理事国入りのアンケートやってます。
下のアドをクリックして、右下の方(飛行機会社の広告の下)にあるのでお願いします。
http://edition.cnn.com/ASIA/























しかし支那の反日達は政府の手によりCNNに繋げれませんpu
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021206204.html

アメリカからの技術導入だと、その部分に手を触れるな！っていう命令付きで
ライセンスされるからな。
実際には打ち上げる衛星に合わせてロケット側にも手を多少加えるわけで↑の
ような制約があると独自設計の衛星を上げることも難しくなる。
まあ、そうやって衛星も買わせようというアメリカの策略なわけだが。

H2Aの失敗を喜んでいるのはマスゴミだけで、国民は案外冷静な目で見てる。
自衛隊のイラク派兵だって結局は「賛成」が「反対」を上回っていたし。

しかし、ロケットオタども必死すぎ。
ロケット開発者になりたい、と思っていて現実は3流メーカーの技術職がせいぜいか。

技術者は失敗したなら責任をもて。
失敗は成功の元、とか言ってるから湯水のように血税を使う。

がんがれ俺の生きがい。もう俺の希望はＨ２Ａ成功だけだ。
門外漢なｵｻｰﾝだが、楽しみにしてるよ。

無理なら無理って言ってほしいね
10年かけて衛星(の一部)を開発して、いざ打ち上げとなると
ロケットの失敗で爆破処理なんて、やってられんよ。

もちろんH2Aは成功してほしいけどさ
・・・なんていうか、ロケットは「運んでナンボ」じゃねーかな。
運んだ先で、荷物がどう役に立つかってことだろ。
中国やロシアを枯れた技術とかなんとか揶揄したとこでしょーがないような。
まるで、トラックに電飾つけて喜んでるヤンキーみたいな気がする。
とにかく、年間何トン運べるかってところが、これからの宇宙開発にゃ
重要な要素になると思うな。
日本は、そのためのインフラや設備、社会認識とかの裾野を充実させないと
ただの公金無駄使いに終わりそうだ。

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要するに　反日野党やら　アメリカ様が　よってたかって国産ロケットを
潰そうと　してるんで　予算が少なくて　試験も十分出来ず
設計制作の会社も儲からず　国のTOPは理系に暗く　お先真っ暗

H2A飛ぶよね。飛びたいんだから飛ぶよね。

きっと飛べるさ

>>355
技術者に責任を負わせる会社・組織には先が無い
責任を負うのは管理者の仕事

種子島宇宙センターは入館料無料で、広大な芝生の敷地内には実物大のＨ２ロケットが横倒しの状態で展示されてます。是非おいで下さい。種子島へは鹿児島空港発着の日本エアコミューターをご利用下さい。

ゆりかごの中で一生を過ごす人間はいない

>>355
リスクだけ背負わさてもな
成功したときの褒章を用意しとかないと

>>363
と、のたまう無能な三流技術者

サッカー日本代表が一次予選でコロ負けした場合、責任を取るべきは誰か？

まー敗戦の直接原因の責任は色々だろうが、結果責任は現場の最高管理者と
ｿｲﾂを大喜びで引っ張ってきて丸投げした総責任者とで取るしかあるまいよ。

H2Aもねぇ・・・、個々のパーツは精一杯がんばってんだけどねぇ・・・、ダメだね。

>>367 >>368
先進技術のテストに失敗が伴うのは止むを得ない。　その過程で技術の集積もできる。

また、失敗したとき管理者がその責任を問われるのも止むを得ない。
でも、研究者が失敗を恐れて新技術に挑戦しなくなったら、責任追及も逆効果。
だから、批判も程ほどにね。　要は、失敗の経験をどう生かすかだよ。　

国民も、２００円程度の投資で過大な成果を期待するは、いかがなものか。
太っ腹に、「２万円出すから、有人火星飛行計画をやれ」　と言って欲しいね。
　

>>367
あほか
何のために管理職が高い給料を貰っているんだ
何で技術屋は自分の給料に見合わないような
でかいプロジェクトに命を掛けてるんだ

H2Aロケットに企業ブランド名を付ければ、威信をかけて開発するのでは？

壱号機H2A_TOYOTA
弐号機H2A_HONDA
参号機H2A_SONY

とかしてやれば、各企業の尖鋭技術者が開発してくれるのじゃないかな

＞各企業の尖鋭技術者
え？技術者って何でも屋さんなん？

日本人研究者や技術者の能力に問題があるようなことを言ってる
香具師がいるなぁ…

そんな単純なことだけじゃぁないのに・・・

しかし
日本の宇宙開発は大変だな
日本の宇宙開発をよく思わない中国とか朝鮮に取り込まれた
マスゴミさんが、ここぞとばかりに批判するから
成功したときは、まともに報道しねーくせにね

そして各国の打ち上げ実績も示す事なく、一回の大失敗をここぞとばかりに
あげつらって、日本はダメだ、日本はロケットは無理とかプロパガンダ流すんだからねｗ
まあ、それに真に受ける奴は無知か無能だけだから、そんなに害は無いと思うがね
ネットもあるし
関係無いが、ミサイル防衛のレーダー試験するためにも、早めにこのロケット打ち上げて
このレーダーの性能も確かめたいんだよね
早く打ち上げろよ