【社会】善光寺「節分会」の豆まきで車椅子の身体障害者の参加を拒否

★節分会：車椅子参加を拒む　長野・善光寺

　長野市の善光寺が３日行った「節分会」の豆まきで、車椅子の身体障害者の参加を
拒否していたことが５日、分かった。善光寺側は「安全が確保できないため」と説明
しているが、拒否された両手足が不自由な同市内の男性（５９）は「どんな人でも
等しく受け入れる善光寺らしからぬ行為だ」と憤っている。
　善光寺事務局は１月１〜３１日に豆まきの参加者を定員を明示せずに募集した。
男性によると、同月半ば、募集状況を事務局に問い合わせたところ、「まだ募集している」
との答えだったため申し込んだ。ところがその際に「車椅子なのですが」と打ち明けると、
事務局は一転、「（定員が）いっぱいです」と言い、参加を断ったという。
　同事務局は毎日新聞の取材に対し、理由を言わずに男性の参加を拒否したことについて
「やり取りが本当にあったのなら、不適切だった」と話し、拒否の理由を「現状では
絶対的な安全が図れない」などと説明した。節分会が始まった１９５２年以来これまで、
車椅子の人の申し込みと参加はなかったという。３日の豆まきには約７００人（同寺発表）
が参加した。（以下略）

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040205k0000e040061000c.html

・善光寺　http://www.zenkoji.jp/
　節分会　http://www.zenkoji.jp/hp8_gyouji/cal_l_9.htm

２だ

ギコ牛すれ

最低だな。

節分会

読み方は「せつぶんえ」

結構人くるでしょ。
車椅子の方の安全を考えてのことだと思うんだけどなぁ・・・。

これで人ごみに倒れてケガでもしてたら、それはそれで叩かれたんだろうな。

ﾊｧ・・・・・

>>7
個人がリスクを負うものだから、身障者でも成人なら自己責任。

ちょっと想像してみると、安全に自信が無いと言うのも分かる様な気がする。

ﾊﾝｾﾝ患者宿泊拒否思い出した。

長野節分会
http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/kankou/event/setsubun.htm
http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/kankou/event/setsubun.jpg


無理！

祭に発展しそう

お寺の中の人も大変だな

弱さを笠に着た傲慢さほど醜いものは無い。

まあ参加してもらってもケガでもされたらまた叩かれるんだろうけどな。

こうゆのって本人が新聞社に直接告げ口するんだろうな。

これが噂の逆差別の一つですか？

擬古牛＝源太郎

しかし、ハッキリ車椅子である事を理由に拒否された証拠が有るのか？

昔、しぶがき隊の「豆くいねぇ！」っていう歌が流行ったな。

寺は車椅子バカの安全を気にして拒否ったんだろ?
豆まきごときでガタガタ抜かすな。
っつか障害者ごときが健全者と『平等』なんてのは詭弁だ。障害者は弱者だ。障害者は邪魔だ。

http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/kankou/event/setsubun.jpg
こんなもん、そいつが
「僕は転んで怪我しても文句言いませんから参加させて！」
って言っても、周りの人が怪我する可能性もあるわけで

最近は行ってないが、昔に行ったことはあるけど、人はｲﾊﾟｰｲいたと覚えてる。
将棋倒し事故が起こってもおかしくないと思われ。つーか人の波に揉まれたよ。少し怖かったような。

祭りなんだし健常者の振りして参加する心意気が欲しいもんだ
はっきりいって車椅子邪魔だよね

　身障ゴロですか？金でも欲しいのでは？

だって邪魔じゃん車椅子

あんなところにどうやって車椅子がはいれるのかと小一時間

うーん、断り方がまずかったね。
でも、健常者ならこういう対応をされたからといって
新聞社に泣きつくようなまねはしない。

>男性によると、同月半ば、募集状況を事務局に問い合わせたところ、「まだ募集している」
>との答えだったため申し込んだ。ところがその際に「車椅子なのですが」と打ち明けると、
>事務局は一転、「（定員が）いっぱいです」と言い、参加を断ったという。

これが本当なら、寺院側の初期対応が悪い。
最初から「安全が確保できないので参加を見合わせていただきたい」と言っておけば
このような新聞沙汰に……やはりなったかもしれないけれども

断るなら正直に断れ。
車椅子では安全が確保できないのでお断りしますと。
空きがあるといいつついっぱいですでは、気を使ってるようでかえって嫌がらせになるだろ

感じ悪いよね〜

車椅子利用されてる方にもいい人とDQNがいるってことでしょ

こんなこと言ってる香具師のせいで
いい人も同じように見られちゃたまったもんじゃないな

手がないのに豆まきに参加してどこが面白いのか
因縁付けたかっただけじゃないのか

寺は身障に豆、たくさんやって帰ってもらえ

別の日に身障者だけの豆まきやればぁ。
気持ちはわかるけど、やっぱあぶないよね。

重要文化財までバリアフリーにしろとか言い出したらどうしようｗ

>>6
>男性によると、同月半ば、募集状況を事務局に問い合わせたところ、「まだ募集している」
>との答えだったため申し込んだ。ところがその際に「車椅子なのですが」と打ち明けると、
>事務局は一転、「（定員が）いっぱいです」と言い、参加を断ったという。

これが問題と思われ。
「車椅子なのですが」と話したとき、安全性が確保できないとか、事務局で検討して
後日連絡しますなどの対応をしていたら、男性側も納得していたと思われ。

参加させてみんなで豆ぶつけりゃいいじゃん。

この障害者が鬼の役だったわけか

まぁ人手が有って対策が取れるのなら受け入れても良いのではと思うけど、
ボランティア付けるとか建設的な答えが出せるようだといいね。

何が問題なのかわかりません。

車椅子じゃ駄目だよ。牛に乗っていかなくちゃ

危ないわけないじゃん。
豆まきごときでそんなにエキサイトするか？
周りの人も車いすの人が居たら気を使うだろう。
むしろ安全。




怪我してもどうせ元々車いすだしｗ

牛に轢かれて善光寺参り。早く直りますように。

明石市の歩道橋事故のようなことを想定して断っているのでは？
正しい判断だろうに、なにを言っているんだこいつは。
車椅子１台を考慮するだけで、どれだけの配慮をしなければ
ならないと思う。その経費だって馬鹿には出来ない。

わざと事故を起こして、訴訟でも起こすつもりが、門前払いされて怒ってる、と。

やっぱり教育県は一味違いますね。
立派な教育うけたんだろうな。

断り方に問題があったっぽいね
しかしまあ新聞社にタレこみするとは。

拒否したときの説明に問題があるわな。
最初から「危ないからダメ」と言えばここまで話が大きくならなかったのに。

>>38
車椅子は10人分で換算してるとか。

もし怪我をしたら安全を確保しなかった寺側が悪いニダ
謝罪と賠償汁　ってなるんだろ。

毎日新聞が記事書いてるからこの身障は創価かも

個人的には、デブとかチビとか顔が悪いとかハゲとか貧乏人とか親がヤクザとかで
差別する女の方が許せん。

>>37
神社の門の敷居にスロープ掛けられてたりするよ。

２ちゃんなら(・∀・)ｶｴﾚ!で終わりなのに

断り方がまずかったなぁ
はっきりと断ればよかったのに

うん、でも正直言って邪魔。
けっこうな人いたし。
自分の家でやればいいじゃん。

漏れも障害者だけど、一部の障害者が迷惑かけてｽﾝﾏｿ。

断り方がまずかったな。
ってかここで障害者叩いてる人はなによ？

>>45
どうしても一瞬、のるぱーんって認識してしまう。

>>60
脳障害の人

牛に引かれて善光寺　▲・[oo]・▲ﾓ~

>>44
たかが花火を見にきた香具師らから死人が出とりますな。


周りが車椅子で怪我する可能性も考えて申し込んでいるのか＞車椅子の香具師
普通の人でも自分の所為（例えばインフルエンザやらSARSやら）で
他人に迷惑になるかもしれないと思ったら申し込まないだろ？

その辺の公園でハトに豆まいてろよ

>>9
その成人としてのリスクを背負おうともしないのが身体障害者なんだよ
権利を主張するだけ。
自分は障害があるんだから相手が気を遣って当然としか考えてない

基本的に身障者の手助けをするのは当然だけど、身障者の側が手助けしてもらって
当然と思い始めたらおしまいだわな。

周りの人が怪我したり死んだりする可能性を考えて自動車乗ってるか？

車椅子に乗って福男目指す香具師いたら
俺はブロック役に回るよ

プロ身障者

>>67
そうだね…。
漏れもしっかり、肝に銘じます。

こんなヤツは一筆書かせても何かあったら訴えるんだろうな。
最初から拒否して正解。

>>54
そうかお前さんはこんな境遇なのか可愛そうに

>>64
こういう香具師は周りが自分をケア（守る）して当然だと思っている。
もちろん周りにけが人が出てもそれは主催者のせいにする。（いつもそうだよ）
それでもし自分まで怪我したらボケマスコミ巻き込んで”賠償シル””謝罪シル”
のオンパレード。
私の子供は障害者だが、障害者団体（不気味な健常者が大勢でサポートしてる団体）
にはちかづか無いようにしています。洗脳されてそれこそ”社会のクズ”と化して
しまうからです。
皆さんに迷惑かけたくないという気持ちのまともな障害者も多いことを知っておいてください。
また、悪いのは本人よりもたきつけてる周り（宗教なんか多いですね）のキチガイ健常人。

>>68
キミは考えて乗っていないのか？
免許を持っているのなら自動車学校で何を習ってきた？

ペダルを踏み間違えただけで容易に自分も他人も殺せる機械ですよ。

また逆差別か。
こいつら自意識過剰すぎ。

車椅子で申し込む奴がいて、善光寺が断って車椅子のおっさんが激怒するって所までは分かるが
そこからどういう経緯をたどれば新聞報道になるのか理解できん
最初から豆まきはどうでも良くて文句付けるのが目的だったんじゃﾈｰﾉ？

これって、日本人が



差別されるときに使われる手じゃない。万国共通なんだな。

>>38
それで納得するような人なら、わざわざニュースにはならんよ。
誰がリークしたか考えれ。

なんつか >>21が不憫で・・。

なんでこんなことがニュースになるのだ？

「まだ募集している」 との答えだったため申し込んだ。
ところがその際に「ガンタンクなのですが」と打ち明けると、
事務局は一転、「ＯＫです！是非参加してください」と
言い、オデッサ作戦への参加を認めたという。

>>76
自意識過剰の使い方間違ってるよ。

初期対応のミスにあれこれ言い訳しても傷が深くなるだけなんだがな。

段差があって危ないから・・・・こう言えば問題なかった。
善光寺の面汚しだな。

危険なのはわかってて申し込んでくるんだから
危険だからで断っても「バリアーフリーはどうした？ｱｱﾝ？」と
ｲﾝﾈﾝつけてくるはあきらか。
定員でハネれば楽だと思ったんだね。かわいそ。

身障と部落と鮮人は日本から消えろ。

>>80
わたくしも明日は我が身としんみりしました。

>>64>>75
車いすの奴は周りの人に怪我させるかもしれないから来るなってことは
自動車は周りの人に怪我させるかもしれないから乗るなってことになるぞ。

>>88
意味不明

>>88
車いすと自動車は、運用する状況が全く違うから比較にはならんぞｗ

新手の嫌がらせだな

>>88
自動車で節分会に突撃する豪気な方が居るのなら御紹介下さい。

相手に怪我させないように注意して乗りますね。
少なくとも人が大勢居るような歩道に突っ込むとかDQNなことはしませんし。

その車椅子が歩行者安全ボディなら考えるかも・・・。

>>88
商店街のアーケード内は危ないから車で来るなってこと。
自動車そのものを否定するわけではない。
段差がきつく、狭くて危ないから、周りの人をケガさせる可能性がある。
これが最近できた建物とかなら、身障者への配慮がないというのは分かるが、
大昔の建物に文句をつけるのは酷だろ。

この参加者募集って撒く側のことか。
手足が不自由でどうやって豆を撒くんだ。

誓約書書かせて善光寺で事故がおこっても責任持ちませんって
すればよかったのに。
普通に考えて人ごみだからあぶないんだからさ。
嫌なら車椅子の奴が自腹でボディガードたのめばいい
俺も事故で一時期車椅子だったから気持ちもわかるけど
健常者となにもかも一緒の考えは諦めるべき

で、行って怪我したら
「謝罪と賠償を」になる訳だが

さすがにしゃーねーだろ。
将棋倒しでもおこったらえらい事

身の程を知れよ

善光寺にはお守りの自動販売機があるぞ。

まあそれはいいが、実際安全確保できないだろ。
バリアフリー化するにもお金かかるんだし。

この手の輩にウソついちゃったのが最大の失敗だな

このジジイは、障害がなくても難癖人生歩んでたと思う。だって59だし。

康夫に餌を与えないでください。

>>99
この場合人ごみが問題であってバリアフリーは関係ないな

>>95
>誓約書書かせて善光寺で事故がおこっても責任持ちませんって

残念ながら、このお騒がせ親父は両手が不自由だそうで。署名できないでしょうな。

世間が戦争だなんだと深刻な時に、不謹慎なお騒がせだね、親父。

エスカレーターで、おれの真後ろに後ろに車椅子の人が乗っていたことがあった。
後ろ向き（おれと背中合わせ）になり、両手で手すりにしがみついてなんとか降りきった。
本人は「障害があっても負けない！」とアピールしたかったのかも知れないが、
もしバランス崩れたら死ぬのはおれなんだよね・・・。素直に駅員呼んでくれ

ってゆーか、車椅子だったら自分からソーユーところへ行くべきではないと思う。
遠慮を知らない大人が増えて困る。

また弱者ぶりっこの暴言か。

車椅子の人が危険だというより、周囲の人々の方が危険じゃないか？
車椅子にぶつかって怪我したらどーすんの？

>>54
女に限ったことではない
しかしそういうの女の方が多いな

お前らが、



裁判員になるのか。

そういえば先日ある舞台を観に行ったら、上演前に車椅子の客と会場スタッフが
話し込んでいた。何でもチケットの座席だと車椅子では不便なので適当な席を確
保してほしいということらしい。こういうのってチケットを取るときにあらかじ
め希望を出せないのか・・・というかこれって当日になって言うことなのかなーと気にな
った。結局客席通路で鑑賞することになったんだけど、出演者がその通路を行き
来する演出があったので役者は邪魔そうだし、車椅子の人はばつが悪そうだしで
で如何なものかと思った。

車椅子のおっさんが鬼の役をやればよかったんだよ

俺が言いたかったのは>>64の車椅子の奴は危ないから来るなってのは
おかしいだろうって事だけです。



＿|￣|○

感情的に不愉快だったらしいことはわかるが。

「安全のため」ってのは理解してもらわないと困るよねー。
自分もそうだし、車椅子で回りの人がケガしちゃうよ！

配慮のできない障害者は困ります。

断って正解でしょう。
この程度で新聞社にチンコロする方ですから、
もし怪我でもさせた日にゃあ…

危ないから仕方ないかも。
でも、こういうケースは断られたら余計に燃えるんだよね。どうでもいいことでも。

ワールドカップでは障害者用席があり、取りやすかった。
でも、見た感じ。
移動に職員に迷惑をかけているね。

>>113
＿|￣|○ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ

俺，昔車椅子生活だったことがあるけど，人混みに入ると動けないよ。
歩いてたら，人と人の隙間を見つけて前に進むとかできるけど，車椅子だと自分が進むべき
空間を確保するのが不可能。周りにガードマンみたいな役割の人がいれば，通してもらえる
かも知れないけど。
だから，この人がもし参加したとしても楽しめなかったと思う。

あと，車椅子はどうしても低い位置になるので，人混みでは埋もれてしまう。
すると，車椅子の存在を知らない後ろの人は，あそこだけ空いていると勘違いして，そこに進もう
とするかも知れない。すると，その人と車椅子の間にいる人が車椅子に押しつけられて，最悪の
場合，誰かが怪我をする。

>>113
マジで危ないと思うよ。
普通の人は、２本の足で自由に危険を回避できるけど、
車いすは波に流されるしかないし、周りの人にとっても
危ないし。

車いすの人も人混みのど真ん中に行きさえしなければ叩かれることも無いだろう。
危険も少ないし。
自分から危険地帯に突入してギャーギャー言いそうに感じるから、こうして叩かれるわけで。

子供が車輪のスポークに手を挟まれたらどうするんだろう

対応に関しては言い訳出来ないのは否めないが
熱くなって安全を確保出来ないって言ってるのを
参加させたくないからだ！とかって感情的になって
受け止めてしまわないように願いたい。

この人、豆投げる方？それとも下でもらう方？手足不自由だったら、豆を鼻に詰めて、梅垣みたいに飛ばせばいい。

両手足が不自由なのにどうやって豆まきするつもりだったんだ？
まさか口で

次は元ハンセン病患者が豆まき

無理難題ふっかけて人を困惑させミスや失言を誘い、
揚げ足とって謝罪賠償を得ることが商売になってるんだろうな。

で、本人は社会を良くする正義漢のつもり、っと。

企業恐喝してる同和ヤクザと同じだな。
マスゴミが食いつきやすい点で障害ネタはもっと性質悪い

この話で憤ることが出来るポイントがあるとすれば
「理由を説明せずに参加を拒否した」ことなのに
この男性は
「どんな人でも等しく受け入れる善光寺らしからぬ行為だ」
と参加できなかったことが問題だと思ってるんだよな。

コイツ馬鹿？

『障害者には特別扱いするのが常識』だと事務局員は認識してて

それが出来そうに無いから断ったんでしょ別にふつーに参加させればいい
健常者だろうと障害者だろうと参加した祭事で怪我をしたら自己責任
特別扱いする必要はない

そういう意味では事務局員の認識は間違ってるんだろね

最近車椅子の人ふえたよね。前は、家に閉じこもっていたのかな
家でパソコンもないのに、何してたんだろう。
積極的に出てきたいのはわかるけど、でもやっぱり
お互い怪我するかもしれない場合はしょーがないよ。
温度の高い温泉に心臓病の人は自分から入ったりしないし
車椅子ユーザーもそのようにしてほしいです。

>>105
その場面をイメージしてみた






((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>105
手伝ってやれよ

参加して怪我したら怪我したで「事前に説明しておく義務があった」とか言うんだろ。
身障者ってのは、自分の立場を全然理解してない。
周りから心配され気を使われてる事に気付かず、それを束縛だ差別だと駄々をこねる。
自分の我がままで行動した挙句に痛い目に遭えば、そら差別だバリアフリーがなってないだの騒ぎ出す。
別にね、あんたらは特権階級でもなんでもないんだよ。只の不具者。不具者になった時点で生命の安全と秤にかけた分だけ自由は切り捨てられるんだよ。
所詮健常者無しでは生きていけない半端物。心配される内が華なんだよ。

前の方(略

>>132
親切心から手伝って，もし転落事故になったら，賠償金を請求されるよ。
エスカレーターに乗ろうとしている場面では，駅員さんを呼んであげる方が良いと思う。
もし，自分が乗ってきた後につかれたのなら，はっきりと危ないし不安を与えることを
指摘してあげるのが，本当の親切。本人は自分を過信してるのだから言ってあげないと。

>105
そういうのに遭遇したことがある。
平日のデパートで、客が少ないときに、
『申し訳ありませんが、エスカレータに乗るのを待って下さい。』
っていうから、何するんだろうと思っていたら、>>105の様な感じで
エスカレータで降りていった。

それでも、落ちたら、危ないよねぇ。下の階に人がいるんだし。

>130
車椅子で移動するの本当に大変だよ
道路って平坦なとこがすごい少ないから
まして店になんか普通に入れるとこが少ない
眼の不自由な人用のの凸凹でも走行を困難にするからね

だから＞＞１０５みたいな時はさらっと助けてあげるといいし
バリアフリーはもっと進めてあげたらいいんだけどな

善行寺も来年は少し考えてあげるといいかもね

豆をまく側でもそんなに危険なの？

>138
まくほうも結構な人出。
http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/kankou/event/setsubun.jpg

それに、いざ、壇上？に上がるとき、人混みの中を通過するわけで。

あぶないだろ。普通に。

＞ ID:lM5E9kyW

誓約書書かせて仮に人ごみで事故があったとする
その場合怪我をするのはこの身障者とは限らないだろ
車椅子だって十分凶器になる

豆を投げられない香具師が壇に上がって何しようってんだ。
ただ邪魔なだけだと思うが。

犬なんか食っちゃえばいいのに

気の強そうな女の車椅子に足轢かれた事があるけど「危ないでしょ！ひっくり返ったらどうすんのよ！！」と睨まれたぞ。
あいつら自分の保身しか考えてない。健常者は自分達に害成すものだと思っているんだよ。その健常者に生かされてるのにさ。

偏見で宿泊を断られたり、盲導犬の同行を断られたりするのとは違うけど
どうして急に「豆まきに参加！」と思ったんでしょうね。
今年がダメなら、来年は対策を考えてほしい・・・みたいな交渉はしなかったのかな。
何の準備もない所にいきなりじゃ、断られて当然だと思う。

気持ちはわからんでもないけど、これは差別じゃないよな……。
ジェットコースターの前にある「この看板より慎重の低いお子さまは〜」と同じだろ。

身体障害者の単なるわがまま。

>>142
誤爆スマソ

差別するなとか言ってるけど、こいつら健常者と差別されなきゃマトモに生きていけないだろうが。
色々な面で障害者手当て、駅では専用エレベータ、バスに乗るのにもノンステップ。
差別されると自覚した上で、社会で生きていくべき。差別に対して文句垂れんじゃねえ。
障害者を蔑む心は持ってはいけないが、差別の本当の意味は考えなくてはならない。

>>137
普段、車椅子に接したことも無いのにサラッと助けられるとも思えない。
もし、助けようと思った拍子に何かが起こったら、それこそ慰謝料だの
裁判だのの面倒臭いことに巻き込まれないとも限らない。
こいうときは見て見ぬふりをするのが一番。本人も誰かに助けられよう
と思って車椅子で街中を闊歩してるわけじゃないんだろうし。当然、本人
からの要請があれば何とかしようとは思うけど。

カタワは黙って施設で豆まきしてろってんだ。何健常者と同じ
生活権利を主張してるの？調子に乗るなよ消費するだけのゴミクズ！

>>135
> 親切心から手伝って，もし転落事故になったら，賠償金を請求されるよ。

ちょっと世知辛いような気もするが、そんな可能性が無いわけでも無いとういうのが現実なのかねえ。
まあ、もし落ちてきても支える準備はできてるぜって感じで生暖かく見守るくらいがちょうどいいのかもね。

ズバリ、迷惑でしょう！！　＞車椅子

次はだんじり祭でがんばってほしい

この話どっから漏れて記事になったのか

不具者がなぜ「善光寺の豆まきに参加出来る自由」程度すら我慢出来ないのだろう？なぜ不具である事実を認めない？
140cm以下はジェットコースターに乗れませんと言われて訴える小学生より酷いと思うぞ。自分の存在を認識し直せと言いたい。

普通に喋るならいい人じゃない？
幼児を谷から落とすのは許せないけど。

現実を見つめろよカタワども。おまえらは普通人とは違うから
普通のことが出来なくて当たり前なんだよ。それをワガママいいやがって。
ガキかよ。もう少し世の中に貢献できる発想しやがれ。ただでさえ
役立たずなんだから。税金泥棒の穀潰しは大人しくしてろ！

なんか自分らは障害者にならないからと思いこんでる香具師ばかりだな。
お前ら人間ならそのおっさんの受けた心の痛みを少しは理解しろよ。
今まで自分たちを理解してくれているとばかり思っていた心のよりどころみたいなお寺が
実は事務的で冷たい仕打ちしか出来ないとわかったら本当に辛い気持ちになるぞ。
ここで車椅子のおっさんを見下している連中こそ
代わりに酷い思いをするように罰が当たればいいと心から思うスレ。

善光寺側に同情するなあ。
花火大会に人が集まりすぎちゃったら安全対策してないのが悪いと総攻撃されるこんな世の中だもん。
安全対策を過剰なほどできるように金かけるか、金なきゃ集まる人を選んで安全確保するしかない。

>140
そりゃ当事者同士の問題じゃないの？
なんでもかんでも主催者の責任にしちゃいかん

確かに花火大会を連想するなあ

人の迷惑省みず、か。

フグ社を利用してる奴らがいるとみた

>>160
イベントを主催するということは事故の想定や対策も行わなければならないので
責任の一端は免れない。

慈善行事であって、こいつは金払ってるわけでもないんだから、ダダこねずに大人しく従えや。

障害背負ったら恥と知って腹切って氏ねよ。
手も動かないカタワは餓死しろ！

日本はまだまだ障害者に優しくない社会だもんね。

>>164
そのためにイベント保険がある。
単に保険かける金が惜しかったのかと。

>155
小学生はいずれ身長が伸びて、ジェットコースターに乗れるようになる。
身障者の場合、交渉を含めて、運動なり問題提起をしないと
どんどん社会から置いて行かれるんですよ。
だからってわがままを押し通す事がいいわけじゃないけど。

寺側が対応のマズさを認めているのを棚に上げてのマイノリティ叩きキター!
さすが2ch！ アレルギー体質のやつ大杉！！

>158
まぁおっさんにはサポートする側の大変さもわかってほしいんだが・・・

教えて呉
両手足不自由な人は、どぉやって豆を撒くの？

好意的に解釈すると、この人、祭がどんなものか知らなかったのでは。
テレビで見てるっつったって、カメラ越しに見るのとリアルじゃやっぱり違うし。
NHKニュースかなんかで例年見てて、「これくらいの混み方ならいけるんじゃないか？
少なくともカメラが入れているんだし」とかさ。

もし、みんなが言ってるようなプロ・・・だったら救いなし。

>>172
ワハハ本舗には鼻で撒くやついるぞ

>>158
喪前、論点と観点が狂ってるぞ。
もしかして身障マンセーの宗教野郎か？

>164
それなら参加者全員に誓約書だな
プロ市民にはうんざりだ

ADd5Payd
ADd5Payd
ADd5Payd

>>174
梅ちゃんはろくでなしの前にやってたイヨマンテが面白かった。

なんかさ、最近社会的弱者と呼ばれている奴が（身障者、Ｂ落、在日、ＥＴＣ）
実は、ものすごい力をもってることに気づいたよ。

ちなみに、こいつ豆まきに参加させて怪我でもしたら、
『身障者の安全を考えていない、差別だ』
とか言われるんだろうな。

>>174
を書いたの俺だがよく考えると詰めるときに手使ってたな

自殺行為を止めただけでしょ？
なにが問題になってるの？
無謀を諫めてあげることも許されなくなっちゃったのかなあ

人が大勢集まるイベントに参加すれば健常者だってケガしかねない。
歩道橋で大量死した明石の事故の記憶はまだ記憶に新しいだろうに。

障害持ちってことは、そんなくだらんイベントに参加せずに済み、
（他人から強制されたり付き合いで参加することもない）
安全に暮していけることだと前向きに考えることはできないのかな？

2005年から来ました。
2004年11月に、2ちゃんの書き込みログがIP付きで流出、
批判された個人法人が被疑者不詳でIPを告発する事件
がおきます。
ここもその一つだから記念カキコに来ました。


記念カキコ。

車椅子に乗っていた男が赤信号で堂々と横断歩道を歩いてるのを見て
もう一回同じ目に遭いたいのかと思った。

ようするに車椅子専用の豆まきスペース作ってくれってことだろ
専用の入退場用通路付きで。

こいつの目的は車椅子で参加して、わざと事故って怪我して、
善光寺に対して巨額の賠償請求うを狙ってたんだろ。
そうでなきゃ、拒否られてこんなに言いがかりつけないからね。

弱者エゴにまみれたプロ障害者はさっさと自決しろ！

何人かキチガイが書き込んでるな。

>>184
車椅子に乗りながら歩いてたの？おもしろいねｗ

うちの近くにもいるよ。そういうやつ。
歩道を通らずにわざわざ車道を堂々と走る。
もちろん後ろから来た車は困って、よけられる広さの所までその後をゆっくり走る。
横断歩道を無視して道路を横断。
もう１回逝けよと思ってしまう。

駐車場の様に
「当境内で起きた怪我、窃盗などの責任は一切(ry」
という立て札を置いてはどうだろうか？

安全を考えての拒否というのは分かるが、
事務局の断り方がまずいよなぁ…

>185
松葉杖の人もいるし他にも障害者いるからその枠作ってあげると
善行辞の株があがるね

すごい行動力を持った人だな。
五体満足の自分でも祭事の人混みが怖いから近寄らないけどな。
そんな豪傑身障者には今度地元の祭りに招待したいな。
ttp://www.saidaiji.jp/img/top/eyou2.jpg

>>185,192
国宝たる善光寺本堂にそんな手を加えられたらたまったもんじゃない

>>189
「（元）車椅子に乗っていた男が」ってことだろ

配慮しても配慮しなくても文句言う障害者逝ってよし

>>195
それは違うと思いますｗ

ガンタンクは宇宙では使えないですよ！
砲台代わりにはなるっ！

ケガしたらしたで
文句言うくせに

>>194
身障団体にはそれさえも善しとする雰囲気があるからな。

どんどん言わせときゃ良いよ。何にでも噛み付いて煙たがられて差別の溝深めて
良い事なんか無いんだからさ。消えろよ片輪共は・・。

一種のうさ晴らしだな。
わざと断られそうなイベントを躍起になって見つけ出し、おもむろに
電話をかける。予想通り相手に断わられたら、してやったりとばかりに
各メディアへ一斉投書する。

当の本人は家で薄ら笑いを浮かべつつ、そのさまを見届ける。

>>198
無責任ブライトさん、キター！

>>190
歩道を通らないのは，もしかしたら停められた自転車や，歩道に並べられた商店の商品が邪魔で，
車椅子が通れる幅がないために，やむを得ず通っていたのかも知れない。
それに，歩道の段差が大きい場合，交差点ごとに大変だからというのも考えられる。

でも，横断歩道以外の場所で道路を横断するのはかばいようがない。
そんな横着な奴なんか轢いてしまえばよい。

>>184
うるせー！
痛風で痛くて歩けなかったからガンタンクになってたんだよ！
今はプリン体摂取を控えてるから元気元気！

身障は頭もいかれた奴等が多いな。どこか悪いと使い物に
ならないから脳もいかれるんだな。

>193
すまんが、ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂに見えた。

混雑したところでは車椅子が凶器になることも考慮していただきたい。
常に自分側にたった発言ではなく他の人のことも考えた節度ある行動（節分だけに…）をとっていただきたい。

鬼なんて実在しなかったもんに豆やって何が嬉しいのか

こいつ、とんでもねーＤＱＮ。
自分の事しか考えてない奴は、一回痛い目を見ればいい！

善光寺側は障害者の人が怪我しちゃいけないと
相手の事を考えているのにとんでもないＤＱＮだ！

差別だとか言っているけど、お前ら普通の人間と違うつーの！
差別の意味を間違えている。
倒れて踏み潰されて、善光寺に訴訟でも起こす気か!!!

あーぁ、こんな事しているから障害者を嫌う人が増えてくるんだよね。

障害者のくせに生意気だ
私は不細工で背が低いという理由で７年間に渡り半引きこもり生活をおこなってきた。
私が店に入ればそのみすぼらしい醜い姿で他人に迷惑をかけるため、外食すらしたことがない。
服を買いに行きたいが、みすぼらしい姿なので店に迷惑をかけるため、行かない。
各種の娯楽施設にも、上記の理由で行くのを控えている。
最近ようやくパン屋でパンを買うことが出来るようになった。
以前は「私のような汚い醜悪小人がパン屋の空間に入ると
店員に不快感を与えるかもしれない」と思い、コンビニパンで我慢してきた。
また、仮性包茎でもあるため、風俗店にも行かない。
２６歳で童貞である。女性と手をつないだことも無い。
一応今も大学生なのだが、知り合いは一人もいない。
時々親切にしてもらうことがあれば、必要以上に頭を下げる。
基本的に年下でも敬語だ。そして頭を何度も下げる。

障害者はもっと謙虚になれ

とりあえずこのおっちゃんが
「参加拒否に怒っている」のか
「拒否された経緯について怒っている」のか
はっきりしてもらいたいものだね

>>208
上手い！ちんぽしゃぶらせてあげる。

>>200　それよりあんたレとプの間に何を隠してんだ？

車椅子って、体高低いのにねー。
私は、小さい子供を連れて、豆まきなんて
怖くていけない。
でも、自己責任ってことで、徹底すれば
別に、車椅子の人が来ても、いいんじゃない？

あーあ・・・・・寄付金減るな

「来ても良いが、その際に起こるかもしれない事故については
一切の責任をとらない」
と一言告げておけば問題はない。
この応対員が悪い

>>211
ホントに死んでくれ。

障害のある人が、人並み以上の行動力を持つと滅茶苦茶目立つな
良くも悪くも物凄い存在感だ。
でも、こういう人たちが嫌がられながらも道を切り開いていってくれて、
行動力も発言力もない普通の障害者が恩恵を受けるんだろうな。
誰もが交通事故や事故で明日にも障害者になる可能性を持っている
という恐れを忘れてるから我々はのほほんと生きていけるんだろうな。

>>200
↓レプにするとこいつが有料検索で飛んでくる。
高校生なのに俺を検索する為に小遣いはたいて週1000円使ってるらしい。
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=440

今度は道路行政者が「安全を確保できない」と言って車椅子が歩道橋のあるルートを移動する場合は
タクシーに乗れと言い出しそうだ。

>>219
行動力があるなら、他の面でも行動して欲しい。
風俗、ストリップをやる、若い女性障害者は、いないのか？

>>208
その通り!!
自分の事ばかりでなく、周りの人の事も考えろ！
いつでも、自分中心に考えている、障害者は嫌われるぞ。
善光寺側も気の毒だ。

車椅子のおいちゃんは期待したわけよ。
「善光寺さんは参拝用スロープがある障害者に優しい寺、
　なんらかの対応をしてくれるに違いない」って。

そしたらアンタ「車椅子ですが、何か？」と言ったとたんに
「あ、定員一杯、ゴメンネ〜（ｶﾞﾁｬﾝ）」ですよ、ブチ切れですよ。

「だったらメディアにたれこんだらぁ」
で来年以降のシステム見直しをさせるという行動派ですよ。
逆差別だクレーマーだプロ市民だと騒ぎ立てる2chネラとは違うってことですよ。

「定員ですごめん」てのは寺の穏当な配慮だろ。
「身障は迷惑だから来るな」が本音でごく正当な理由だが、
気遣ってやってんだぞ。そのへんを察しろよ糞身障

善光寺に劣化ウラン弾を発射する
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1075970671&LAST=50

犯行予告ｷﾀｧｰ

>>211
コピペだろうが、なんだか泣きたくなってきた。

なんかみんな勘違いしてねーか。
人混みでケガさせられるのは健常者の方。朝のラッシュの駅構内で自転車に乗ってるヤツがいるのと同じこと。

あと、善光寺は五輪の時に車いす専用スロープを付けるなどかなり障害者へ配慮してる。
長野でパラリンピックやってるから、その辺のノウハウは豊富だよ。
その分、バリアフリー化のコストと効果に関してはシビアに見るけどね。

障害者のくせに結婚する奴がいる
本当に生意気だ。まあカタワ者どうしてくっつくのは許すが
健常者と結婚するカタワもいる。
私は身長が１６３センチしかなく不細工だという理由だけで
女性に対して好意を抱いたことすらない。
そんなことをしたら、相手の女性が「私はそんなに安い女なのか」と
傷つくかもしれないからだ。
障害者は謙虚になれ。

障害者且得女、而況於健常者乎

プロ身障とコメントしていいのか・・・
寺側の対応が悪いとコメントしていいのか・・・

いえることは、介助する人が同行して、安全を確保してもらえるなら・・・と個人の責任において参加させることが必要だろうね。

で、信仰心から参加を望んでいるわけではないわけだね？

身障者は善人ばかりではない。

>>217
そんな言質を取っても無駄。
もし裁判になったら有効な契約として認められない。
サーキットで事故が起きて大やけどしたドライバーが主催者を訴えたときと同じ。

地元民の立場から言わせて貰うと、激しく危険なので善光寺の
言い分は間違ってない。
敵視してるんじゃなくって、危険なんだよ、行きたいのはわかるけど。
行きたいなら行けばっていうほうが余程簡単だけど、健康な人でさえ
将棋倒しの危険のある行事なのに（豆の方向を追って人が動くから）
周囲の人がどうしてそれを説明してやれんのか。

鬼は内、福は外

>>234
どうせ説明しても聞かんのだろ。

対応しきれないから断ったんだろう。
仕方ないじゃん。

両手両足は動かない・・しかし口は動く。

もともと祭事のほとんどが人を殺して贄にするのが目的なんだから危険なのは当たり前。
それを知って参加したいって言ってるんだからみんなで祀ってやればいいのにね。
どっかの國みたいに石でも投げてね。善光寺も喜ぶよ。人身御供で脱不景気！

いいじゃん。ヘルパーもなしで参加させて地獄見せてやれよ

この論点は、

車椅子といった途端の、相手側の対応のひどさにある訳だろ。
きちんとした説明とか事前にあればこんな事にまではならなかったはずだ。

>228

写真とかを見ると老人も多いから車椅子に轢かれると、まじ骨折しちゃうかもね。

プロ市民的な行動は、短期的には圧力が掛かって改善されるけど
長期的には気分的に理解したくなるので保守的になっちゃうからよくないよね。
理想は高く持っていても、だめもとの気持ちがあれば感謝もできる訳で
妥協することも重要だよ。

俺も身障だけど企業に勤めて無茶な要求をするＤＱＮな客と付き合うようになって
そう思いました。

「お前は簡単になんでもできると思っているけど、そう簡単にいかないんだよ！」

事務局の対応のまずさと、行事の参加拒否は別問題だろ。
訴えた障害者は、どっちを問題にしているのか？

豆まきというのはサバイバルゲームみたいなもんだ。
もみあいで消耗した体力を豆を食って体力を回復しないとその場に倒れこんで踏んづけられてしまう。

成田山の節分でさ隣に二歳ぐらいの子供をだいた女がいたんよ。始まる前に壇上の警備の人に゛そこの子連れのかた危ないですよ゛
と注意受けたのにそのまま参加、タレントに黄色い声あげながら…子供可哀想でした

善光寺でしょ？
無理無理。みんなに嫌がられるよ。
御柱祭は今年あるけど車椅子の人なんか見たことないし遠慮するでしょ？

>男性によると、同月半ば、募集状況を事務局に問い合わせたところ、
>「まだ募集している」 との答えだったため申し込んだ。
>ところがその際に「車椅子なのですが」と打ち明けると、
>事務局は一転、「（定員が）いっぱいです」と言い、参加を断ったという。

これが本当なら、ね。
「男性のよると」だからなぁ。
取材が毎日だし。

http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/kankou/event/setsubun.jpg
あのなぁ、テメェが怪我したり死んだりするのは勝手だが、
まわりの者が倒れ込んで圧死する可能性のほうが高いんだよ。
明石の歩道橋の事故を思い出せよ。
人ごみにベビーカー持ち込んで、そのせいで何人死んだよ？
障害者だからってなんでも許されると思ってんじゃねぇぞ！

>>246
まあ車椅子で木落に参加でもしたらそれこそ神だけどな

店員がいっぱいだなんて回りくどい言いかたするからだめなんだ。
正直に言えばわかってくれたろーに。

長野県でしなぁ。毎日だしなぁ。
(長野は信濃毎日新聞の天下)

今度は日本の宗教にかみついてきたか。

>>246
長野人の排他的発言・・・・・・
直接『出て行け』と言わないで『遠慮するでしょ』と表現する。

危険で仕方ないだろ、自分も回りも。
自分も転ぶかもしれないし、勢いがついた車椅子はちょっとした凶器だぞ。
参加したい気持ちはあるかもしれないが周りを巻き込むってのはアレじゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　松本城を世界遺産に汁！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　エタ連隊ただいま到着！
ハチの子まいう〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

W杯のとき赤ん坊連れで観戦したくて
ぎゃあぎゃあ騒いでた婆を思い出した

みなさん自己責任でお願いしますよ、ほんとに

>>251
毎日新聞と信濃毎日新聞は何の関連もなかったと思うが

>>249
伝説になるわい。スーパーテレビが密着するわい。
諏訪にあんた来なよ！
祭りの間は酒と食い物を各家で無料で歓待しなきゃいけないから。
これが奇祭と言われる所以なんだよね。

諏訪大社と善光寺ってどっちが格式高い？

安全上、やっぱ無理だろ。
問題なのは断り方だと思うがな。
正直に最初から言えばよかったのに。

安全上の理由から拒否するのは構わないと思うけど、
ちゃんとそうやって理由を説明しなきゃ・・・

>>257
行きたいけど、その期間は母の生家の方でも御柱祭（諏訪ほど大きくないけど）
があるんでそっちへ行ってます

以前、イベント会場で、案内ボランティア募ったら、車椅子の方がきた。
冷静に判断して、その方だけでなく、屋外で地面、真夏だったこともあり、
熱射病になる人が多く、お年寄りや体調の優れない方はお断りした。
「どうしても」と周囲の団体から言われたので、「安全か確認の見学をしてから
ボランティアできるかどうか決めてください」といったが来られなかった。
だから、そのままにしておいたら、あとで、かなり泣かれて担当者が困ったらしい。
べつに、安全だと確認できたらきてもらってよかった。
主催者側も、プロ。安全で適当ならお呼びするし、危険性が高ければ、お断りすることもある。
これは、差別や嫌がらせでなく、平等に判断してからのこと。

そんな貴方におすすめ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074861431/

断ったこと自体はともかくこの断り方はいかんだろ

>>258
諏訪大社。
各武家の末裔が集います。
私の地元では真田十四代がくるかな。
武田家ももちろん来る。相撲協会も来ます。

っていうか、祭りは年寄りも遠慮して欲しいぞ。足腰弱ってるくせに人ごみの中に出てくるなよ。

福が来ますように。当方もやりましたが、福が来るでしょうか？戦いが優先です。

http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
現在の最新は２月５日分です。・・同じ街頭演説でも古賀議員とは違います！
２００億円勝訴、裁判の御蔭で、当方も戦い抜くことが出来ます。

>>258
ベログリ大明神＞善光寺＞諏訪退社

てかねぇ最近この手の恐喝って流行っているな。
実際知ってる奴もその気まんまんでいろいろ参加してるし。

仏教ってこんなもんですか。キリスト教では考えられない。
差別に困ってる方おちかくのカトリック教会におこしください。

ところで、車椅子って道交法上どういう扱いなの？
車椅子で歩行者を怪我させたらどうなるの？

>>271
歩行者

>>272
マジで？電動車椅子でも？せめて自転車ぐらいの扱いにして欲しいぞ。

>>271
多分お咎めなしだろうね。
最近は電動が主流なんだけど絶対車椅子は譲らない、譲ってもらっても感謝はしないの精神を持てと教えられているから危険この上ない。

みんなも車椅子を見かけたら関らないよう気をつけたほうがいいよ。

ゴネ身障者はサッサと芯で欲しい。

>>271
現在は、車椅子(電動車椅子に乗って運転している)に乗っている方は歩行
者。車椅子を押している人も歩行者。

>>273
まぁ、仕方がないと思うけどな。ジョギングしてる人も歩行者なわけだし。

>>272
免許はいらないけど軽車両だよ。
開発やってる香具師に聞いた。
普通に歩けるが、テストと宣伝を兼ねて電動車椅子で通勤している。
法定速度10ｋｍにリミッターがかかる。

かって、電動車椅子をどうする。車道を走るのか、歩道を走るのか・・・
当初は、電動車椅子は車道(左端路側帯)走行であったそうですが、
車道(左端路側帯)の違法駐車のため駐車車輌を避けるために
右に寄ったところで後方から来た車輌に接触する事故が頻発した
結果、電動車椅子の最高速度を6km/hとし、大きさも幅700mm
長さ1200mm(使用者の体の大きさや障害の状況によっては、所在地の
警察署長の許可を得ればこの限りではありません)に制限して歩行者と
見なして、歩道を通行しなさいと、なりました。

ここでも違法駐車が元凶かよ

自転車も本来は、車道(左端路側帯)走行なのですが、自転車も車道(左端路側帯)
の違法駐車のため駐車車輌を避けるために右に寄ったところで後方から来た車輌
に接触する事故が頻発した結果、普通自転車(幅600mm長さ1900mm・1人乗り)は、
歩道を走っても良いですよ・・・と、なりました。

車椅子の安全が云々って理詰めで説得しようにも
私は安全だとか車椅子の人間を差別するのかとか言い出しかねないから、
満員だって断ったんだろうなあ。

中国などから輸入されている電動スクーター(2輪タイプ・3輪タイプ3万程度で
ネット通販で販売)これも最高速度が6km/h〜24km/hの部分がグレーゾーンに
なります。自転車には最高速度の制限がありません。競輪用の自転車(公道
走れます)でパトカーを追い抜いて注意された話を聞きました。すなわち、60km/h
くらいのスピードが出るようです。一応、自転車は24km/hまでとし、自転車並の
速度で走るものは免許証不要と解釈されているようです。(道交法と車輌法の
違いらしい) 電動スクーターは、公道を走れませんと販売時に明記されています
が、公然と公道を走っています。公道(車道)を走る動力付の車輌は、原動機付
1種排気量50cc又は0.6kw未満。最高速度30km/h。運転するためには原動機
免許が必要です。

>>282
障害者だからといって参加させないのは問題だ
でもって参加するからには主催者側には安全管理義務がある

と言います（経験者）

等しく受け入れるって、手間が一緒の場合だろう？
激しく勘違いするなよな。

近くのこじんまりした神社やお寺でもいいだろう。

まあ昨今の坊主の人間的レベルは犯罪者より幾分マシという程度の低さだから仕方がないかもな。
俺の過去色々の葬祭経験からするとまともな奴は希だぞ。
人間として普通レベルの坊主なら立派な人物だと褒められる。　それほどこの世界（もはや業界）は腐ってる。

そういえば、エロゲーショップを経営してる坊主もいるね

長野パラリンピックの時にボランティアをやって思ったけど、
健常者だろうが障害者だろうが、ある一定の割合でDQNは存在する。
むしろ障害者の方がわがままに育ってるヤツが多い分、DQN度は上かも。
本質的な意味でのバリアフリーと今回のケースは雲泥の差がある。
まともな障害者は、迷惑をかけることを好まない。
やむを得ない場合でも、周囲への気遣いは忘れない。

>286
まー坊主はあれですから・・・・

この車いすの人って、豆をまく方なら、車いすでも大丈夫だろ。
うちの近くの西○井大師で豆まいてる奴らは、地元の人はほとんどいない、目立ちたがり屋の流れ者ばっか。

>>290
近いな。俺は西新井栄町在住。

盲導犬の同行を絶対に断られる公共の場所をオレは知っている・・・・・


・・
アノ公共の場所でそういう騒ぎになったら面白いんだがなぁｗ

そういう場合でも『公共の施設に入るのを拒むのは違法なので逮捕します』なのだろうか・・・？




アレがどんな場所か分かるやつはホンモノの２ちゃんねらー
>>500までに正解した香具師には牛丼大盛りを２杯おごっちゃる♪

>>292
ソープランド

いたよ、車椅子の人。

善光寺って時間になると、閉めるのな。それも一斉に。
公務員よっかすげーよ。

>>293

行ってる人いるよ
絶対どんなにたのんでも入れないところだよ

>>292
留置場。

どーせ怪我とかしたら善光寺側の責任とか言って騒ぎ出すんだろ?

>>291
おれ、栗原。

>>292
銭湯？

Ｚ武ネタ禁止

やっぱいたよな、いったやつで見た奴手をあげろよ、相当数でてくるぜ？

坊さんはエロ
神父はロリ・ショタ・ホモ
(´д`)

>>297>>300
どっちかっていうとフツーの日本人にはなじみ薄いな・・・
でも見学とかできるところです

皇居、じゃない？

>298

車椅子に乗っている経験上、
車椅子に乗っている限り、人ごみで怪我はしないよ。
怪我をするのは回りの人だよ。

電車とかで周辺への安全を考えるとラッシュの時間に
乗ることは避けてるけど事故とかでラッシュになると
車椅子の前にいる人は大変なことになるね。
足のかかとやアキレス腱の付近を足を乗せるステップにぶつかるし、
前輪の過重は大きいので踏まれるので大変なことになります。

で、なぜか踏まれた人のほうが「すみません」って言っちゃうんだよね。
踏んじゃった俺のほうが悪いのにさ、本当にいたたまれなくなっちゃうよ。。

って書くと電車に乗るんじゃねー。とか言われそうなんだけどね。
ホントにすまそ。。

>>292
病院じゃね？

>>305
皇居は一般参賀とかでならフツーに盲導犬つれて行けるでしょ・・・
>>292
ICU以外は大体どこでも入れるでしょｗ
そんなにポピュラーじゃない

障害者の人には気の毒だけど
どれだけまわりの人間が気を使うか？とか
気にならないんですかね。
どこにでも行きたがる感覚が理解できない。
自分は弱い立場の人間だから健常者が気を使うのはあたりまえ
という考えの障害者って結構多いんだよな・・・

>>12を見る限り寺側の対応は妥当。

>>308の
>>292は>>307の間違いですｽﾏｿ

うちは平等なんでね。
まずは二本足で立てるようになってから来なさい。
話はそれからだ。

>>309
弱い立場だから男が気を使うのはあたりまえ
という考えの女も多いからな。

>>12
これは・・・なあ・・・。
つまりは寺院の説明不足が問題だってことかね、>>1の内容が正しければだが。

もてない男に女も気を使うべきだなｗ

事務局の対応にも問題あるかもしれないけど、
毎年テレビに映るあの人込みに車椅子で行こうと思う神経が解らない。

事故で今車椅子生活だけど、はっきり言って人込みって怖いよ。
それに、車椅子って結構出っ張りが多いから人の多い所では
まわりの人の方が危なそうでこっちも気を使う。

もみくちゃにされるのがわかってたら普通の神経してたら行けないよ。

このような障害者への偏見に満ちた人権侵害には憤りを禁じ得ません。
働きもせず、親のスネをかじっているだけのひきこもりですら人権が
あるのです。

>>306
電車に乗るんじゃねーよ

各停が空いてるのに混んでる急行に乗り込んでくる車椅子ムカツク
ホントウザイ。気の弱い人が代わりに降りちゃうし

>>292
善光寺のお戒壇巡り
犬が発狂しそうだ・・・

>>292
モスク

このひと子供の頃から障害者なんだろうと思うよ。
途中から障害者の人はもうちょっと周囲のことも気づかうと思う。

こいつすわってる。かんじわるーい。

>>306
そうか。足回りは結構安全だったのか・・。
認識不足すまん。

>>316
人ごみの中だろうと足場が悪い所だろうと、おかまいなしに出かけて行くのが
バリアフリーだと勘違いしてんだろ。
人に迷惑かけることを「助けてもらて当然」と思ってるみたいだしな。
それはそうと、あんたみたいなちゃんとした障害者は応援したくなる。
困ったことがあったらいつでも周りに助けを求めてくれ。（礼儀正しくな）
ほとんどの健常者は、きっと誠意をもって応えてくれるだろうよ。





>>318

お前は氏ね

健常者も障害者もお互い思いやれば良い。
健常者はちょっとの気配り
障害者はちょっとの心遣い
それだけでいい。

>>320
・・・あたりぃ〜

>>292
栗東や美浦のトレセン？

>>292の正解はココ↓

http://www9.ocn.ne.jp/~jitian/japan/hyogo/kobemosque/kobemosque.htm
>>320は真の２ちゃんねらーでつね
牛丼２杯おごるけど『なか卯』でいいよな？

>>324
ありが�d！

豆まきにメカを使うのは邪道

>>330
モデルガンに豆充填して乱射

他人の感性にとやかく言うつもりはないが、
漏れだったら無理押しはしないな。

実際にハンデを負っている人を参加させるとなれば、
それなりの準備は必要だろ。
差別感情がどうこうという話の前に、そういう物理的な
ファクターで参加できないということは、あって当たり前。
そんなところにまで噛み付くようなことは、
少なくとも漏れはしたくはないな。

「いっぱいです」という断り方は確かに適切ではないだろうが、
でも「どんな人でも等しく受け入れるべき」という主張であるなら、
べつに断り方そのものに文句を言っているわけでもなさそうだしな。

うちが使う駅にはホームまで行くエスカレーターは昇りが一本しかありません。
エレベーターなんてありません。

車椅子の人が一人利用するために、たくさんの人がエスカレーターをしばらく使えません。
足腰痛めてるお年寄りがふうふう言って辛そうに階段を昇らないといけません。

車椅子ってそんなに偉いんかい？？って思う今日この頃･･･。

安全確保が難しかったならはじめからそう説明すれば良かったのに。
車椅子と分かったら一転していっぱいだというのは間違いだね。

ガンタンクが発射する豆は殺傷力が
強すぎると判断して断ったんだろ。

まぁ、余談だが、
善光寺は、ハンセン病の元患者が、
「ｵﾚらにも豆まかしてくれ！」と、
言われたらＯＫするのかぁ・・？？　　　と、ふと思う・・・

明石のおバカ連中の件もあるし、せっかくの善光寺様の「ご配慮」を「差別」としか
受け取れないひねくれ者は・・・・・・・・・・・・・・


★「群衆、マグマのよう」　歩道橋事故で遺族証言

・明石市の歩道橋事故の民事訴訟の口頭弁論が四日、神戸地裁であった。
　今回から原告側の本人尋問が始まり、事故で亡くなった多田新奈ちゃん＝当時
　五カ月＝の両親が証言。父親（４２）は兵庫県警、明石市、警備会社の被告三者に
　対し、「（事故回避措置や事故後の対応が不適切で）二度にわたって裏切られた」
　などと述べた。
　新奈ちゃんは、両親と姉の四人で花火見物に出かけ、事故に巻き込まれ、意識
　不明のまま一週間後、死亡した。

　証言によると、事故当日、歩道橋の混雑状況を知らせるアナウンスなどはなかった
　といい、父親は「混雑が分かっていれば行かなかった」と述べた。また、群衆なだれの
　様子を「マグマのうねりのような圧力で逆らえなかった」と説明。「妻に『新奈を死んでも
　離すな』と叫んだが、『もう離してしまった』と聞いて、絶望的になった」と涙を浮かべ
　ながら証言した。
　事故後、機動隊員に新奈ちゃんの救急搬送を頼んだが、すぐには運ばれなかった
　といい、「なぜ、もっと早く救急車に乗せてくれなかったのか。悔しさでいっぱい」と訴えた。

　新奈ちゃんの両親に続いて、下村智仁ちゃん＝同（２つ）＝の父誠治さん（４５）も
　証言に立ち、救急搬送の不備などを指摘した。
　この日は、計三遺族の尋問が行われる。
　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0204ke12000.html

※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075878612/

>333

それは、俺のことだな。
おじいちゃんとかが階段を昇っているといたたまれなくなっちゃうね。

ま、エスカレータがある駅だとエレベータがつくのは時間の問題なので
そのうちこの問題は解消されるね。

>>12見たんだけど、
豆拾うのは危険が伴うだろうけど、豆撒くのに危険が伴うの？

>>339
「撒く」とか「拾う」という行為そのものが問題なわけではない。
群衆の中に混じることが問題。

あんな人ごみに車椅子参加をＯＫしたら
絶対怪我人が出るよ。
当然の対応だ。
障害者増長しすぎだ。何様のつもりだ。
怪我して寺側に落ち度があったとタカろうとしてたのか？　
それとも障害者さまだけ特別扱いしろとか？

「車椅子ではさすがに危険だよな。本人ばかりか回りの人々にも
迷惑が掛かるし事故の原因になりそうだ。
でも障害を理由に断ったら気の毒だしな・・・
定員がｲｯﾊﾟｲです、と断れば傷つけなくてすむかな？」

という善光寺側の日本人的な優しさ、気遣いも理解できずにワガママを押し通そうとする奴は許せんな。

障害者だからって
「おまいらは俺に気を使って当たり前ﾆﾀﾞ」
みたいな障害者多すぎ

障害者なんて皆処分したらいいのに

「あぶないから」ってあらかじめ断ってもケチつける気がする…
いっぱいですって断り方はそんなに失礼ではないと思うが。

>>340-341

んー。この場合「豆まきに参加する」ってのは上から
群集に向かって豆をまくって事じゃないの？

やっぱりいまいち危険性がわからない･･･

「車椅子ではさすがに危険ですし。本人ばかりか回りの人々にも迷惑が掛かるし事故の原因になるかもしれませんので…
でも障害を理由に断ったら気の毒なので定員がｲｯﾊﾟｲです」って理由です

自分が身障者だということに甘え過ぎ

【社会】「死んでも離すな」→「もう離してしまった」と聞き絶望…明石歩道橋事故で証言★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075895274/

>両手足が不自由な

下にいても上にいても何をするんだか…
とりあえず上にしても７００人もいるし、やっぱ周りに人つけたり
落っこちたりしないように気をつけてるとかいろいろあるんでは。

>>345
「豆まき」というのは、撒く者、撒かれる者、見物する者、
それら全部を集めたイベント自体が「豆まき」だ。

こーゆー弱者権力をカサにきたバカ障害者がいる限り、障害者への偏見・差別は根絶できない。

障害者はあくまで障害者なんだから自分が普通の人とは違う（普通の人のように生活できない）事を認識すべき。
どこか勘違いしているね。障害者は。「普通の人のように扱ってほしい」とか言うヤツいるけど
歩いたりできないヤツなんて明らかに普通の人とは違う。何考えてるのかと思うね。
普通の人と同じように扱ってほしいなら車椅子のるな。国から補助金もらうな。
普通の人は自分の足であるくし国から補助金なんてもらわない。
普通の人のすることをできない（しない）くせに普通の人と同じように扱ってほしいってのは図々しい。品がない。
最近の障害者はホント見るだけでムカつくね。

障害者はあくまで障害者なんだから自分が普通の人とは違う（普通の人のように生活できない）事を認識すべき。
どこか勘違いしているね。障害者は。「普通の人のように扱ってほしい」とか言うヤツいるけど
歩いたりできないヤツなんて明らかに普通の人とは違う。何考えてるのかと思うね。
普通の人と同じように扱ってほしいなら車椅子のるな。国から補助金もらうな。
普通の人は自分の足であるくし国から補助金なんてもらわない。
普通の人のすることをできない（しない）くせに普通の人と同じように扱ってほしいってのは図々しい。

ここまではまったくもって同感だな。

>>338
いえいえ･･･(^-^;)。
確かに、駅がもっと整備してくれればいい話だし。歩行カート使うおばあさんも大変そう。

ちなみに、私はベビーカー使用。車椅子の人を責める立場ナシ･･･。

>>352
Ｚもそんなこと言ってた

> 47 名前:名無しさん＠４周年 メール: 投稿日:04/02/05 15:48 ID:+9k7x5cw
> わざと事故を起こして、訴訟でも起こすつもりが、門前払いされて怒ってる、と。

当たり屋と一緒かー

今の自分の障害者は甘やかされてるんだよ。親が何でも買ってやったりしてやったりするから
障害者は少しくらいワガママ言っても通ると思ってんだ。ある意味確信犯だろうな。
社会自体も「障害者を差別しちゃいけない」って風潮だしな。
根本で間違えてるんだよ。障害者と普通の人をしっかり差別しなきゃだめなんだ。

体が不自由であるより前に頭が不自由なんだな

逆差別

車椅子の障害者一人のつき、3人くらいの警備員を割り当てれば
事故から身を守れるんじゃないの？

弱者利権(・∀・）ｲｲ!

障害者だけを集めた豆撒きを別にやればいいじゃん。パラリンピックみたいにさ。

俺の偏見だけど、坊主の大半はダメ人間

変な悪平等が世の中にはびこっている。　差別ではなく、区別はするべきだ。
ってな当たり前の事を今さら説明しないとならないこの国の行く末を本当に心配する。
○万人も集まる、しかも欲望むき出しのＤＱＮが多い節分の豆撒き会に、車椅子のオヤジが
一般人のつもりで来る事自体が極楽トンボ。　こいつが怪我しても、こいつが他人を怪我させても
このクソ馬鹿オヤジは文句たれるんだろうな。　

この議論は、このクソオヤジの身体的なハンディーキャップとは無縁のものであり、
要するにこいつの生き様の問題

＞パラリンピックみたいにさ。

パラﾘﾝ(;´Д`) ﾊｧﾊｧ...

長野のひきこもり自立支援団体に、
ボランティアで障害者の世話をさせればいい。

車椅子専用スペースが欲しかったんでしょ？手話通訳も欲しかったんでないの？

★弱者様のお通りです。★
★怪我しても、参加できなくても責任は取ってもらいます。★
　

障害者ってなんか傲慢なんだよね。健常者は気を使って当然見たいな感じで。

>>368 弱者優先は確かに常識。だかそれを当たり前と考えている傲慢な奴はかなりいる。今回の例もボタンのかけ違いが原因だしなぁ。

障害物競走→山あり谷ありリレー

ﾌﾟｯ

こんなのがニュースになるくらいだから長野ってよっぽど何もないところなんだなぁ

車椅子だと言ったとたんに
「定員が一杯です」はまずかったな。
こんな答えなら怒って当然だ。
はっきり「それでは参加は無理です。」と言えばよかったのだ。

>>371
何も無いのが長野のいいところ

逆に、もし車椅子の人が参加して怪我したらどうなっていたんだろ？

まぁ、怪我しないに越したことはないのだが・・・。

善意の配慮が誤解される事件だな。

その弱者が、健常者以上の税金を納めてくれれば、いいよ。

「悪弱者」

そのうち車椅子の福男も出てくるな。

>「まだ募集している」 との答えだったため申し込んだ。
>ところがその際に「車椅子なのですが」と打ち明けると
>理由を言わずに男性の参加を拒否したことについて

打ち明けるじゃねーだろうが。言えよ先に！
「車椅子なんですが参加できますか？」だろ
自慢げに憤るないい年こいて
５９にもなったジジイの言い草じゃねー
ついでに生臭寺もそんぐらい考えろ！仏さんは平等なんだろうが！
酒飲んで風俗通ってんじゃねーよ

>>379
平等にするために車椅子での参加は許可できない。
車椅子無しでの参加は認める。

まず車椅子なのを言うべきと思う。
石段横にエレベーターとかバリアフリーな古刹って
気持ち悪い気がするが増えるんだろうな。

>372

たしかにね。
みえみえの嘘をついちゃいかんよ。後々めんどくさいことになる。
このような対応とるときの担当者って頭の中が真っ白になって
とっさで答えちゃっているんだよね。配慮で答えている訳じゃないよ。
障害者を節分で受け入れたことがないのに急に「実は障害者です。」っていわれても
困惑するだけだよ。悪意があった訳じゃないことを理解してあげるべきだよ。

善光寺は「すぐに対応するのは難しい。」としているので
ここで怒っちゃうじゃなくて、
「節分を楽しみにしているので、来年は参加できるように善光寺と参加方法を話して行きたい。」
っていえば前向きないい人になったのにね。

障害者曰く回りくどい言い方されたほうがむかつくって言ってた。

>>382
　そんな配慮が出来る人なら記事にならない。

最近こんな様なニュース多いな。

変なの･･･。
障がい者の人に失礼だな

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　拒否は妥当としても、「いっぱいです」ってのはどうかと。

連れ合いが足に障害を持つ者なんだが、
以前善光寺に一緒に行ったときには、窓口のおじちゃんやらおばちゃんやらは
気を遣ってくれて親切にしてくれたものだ。
今回の対応も危ないからというごく素朴な理由によるものだと思うよ。

アホの言い分をいちいち記事にするなよ毎日新聞

２０年前はこんな事があってもこんなニュースになんてとてもじゃないけどならないね

この２０年で良くなったのか悪くなったのか・・・・

>>357
「確信犯」の使い方間違ってる

周囲の人に気いつかわせてまで、そんなに、豆、まきたいか・・・？

＞　善光寺本堂は９７年の御開帳に合わせてスロープが設置され、車椅子の人でも参拝できるようになった。
＞９８年３月には、障害を持つ芸術家たちの祭典「アートパラリンピック」の一環でコンサートが開かれ、車椅子
＞の人約２０人を含む約６００人が出席したこともある。

＞　同事務局は毎日新聞の取材に対し、理由を言わずに男性の参加を拒否したことについて「やり取りが本当に
＞あったのなら、不適切だった」と話し、拒否の理由を「現状では絶対的な安全が図れない」などと説明した。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　まっ、単純に、最初電話受けた奴の対応が悪すぎたんだろうな。

>>383
言ってたって2回も言わなくても・・・

>>339
凄いよ。場所にもよるだろうが。
先日、漏れも近所の豆まきに行きたいという人がいたので一緒に行ったのだが
目の前で人間が三段重ねになって倒れたｗ
あれって上ばかり見てるもんで下には目にはいらんのよ。ほんと危ない。

漏れもとったものは近くで見ていた妊婦さんにあげちった。
やりにきたけど危なくてとてもできなかったそうだ。そりゃそうだ。

この障害者は自分で新聞に投書したんでしょ？
まったくねちっこい事やるよ。

カタワ・部落板から来ました。記念カキコ

とーほく地方でも「祭りに巻き込まれて怪我をした。保障しろ」
と言う話を聞くようになりました。主催者側が参加制限するのは
当然の事です。

おっと、豆まくほうか。勘違いｽﾏｿ。

>>393

いや、だからこの障害者さんは上から豆蒔きたかったんだろ？
拾いたかったわけじゃないだろ。

誰でも、何でのできると思ったら大間違い。
豆まきに行くことに、そこまで執念深くする障害者は、
障害手帳を取り上げた方がいい。
障害者は、税金なし・ただ医療で守られていることを自覚せよ。

>>398

>>139参照。巻くほうもかなり人がいて、危険な香り

あとこの人、”手”足が不自由らしいんだが、そんなんで豆撒けないだろ・・・
と思うのだが・・・なにしたいんだろうな？

善光寺と言えばカギ十字、ハ-ケンクロイツだよな。

メンタルへルス板住人も彼を応援します！
障害者手帳のおかげで携帯の料金半額
ディズニーランド入場無料

>>383
じゃあ「障害者お断り」

どこが善光だｗ

善光寺側も
「善光寺内でいかなる事故に会おうとも責任は本人が負うものとします」
って一筆書かせればいいものを

>>401
卍とハ-ケンクロイツは違うぞ・・・南無

> 「やり取りが本当にあったのなら、不適切だった」と話し、拒否の理由を「現状では
> 絶対的な安全が図れない」などと説明した。
来年か再来年には少なくとも相対的には安全にしておいてほしいものだ、ホントに不適切だと思っているのなら。

障害者、かたわ、精神異常者、遺伝的劣等民族は、すべて社会の公益を
考えて抹殺すべきだ。強いもののみが闘争の結果として生き残るべきであり、
ア-リア人こそが最高にして神聖なる民族である。障害者、不具者はすべて
前世の報いによるもので、汚れている。境内に入れるべきではない。
ハイル・ブッダ! ハイル・ブッダ-!

２ｃｈねらーの障碍者たたきにはひどいものがあるな。

>>408
働かない蟻の話は知ってるか？

>339
毎年死人がでるほど危険な豆まきです（ぉぃ

>.拒否された両手足が不自由な同市内の男性（５９
そもそもそんな状態じゃ豆まきに参加できないと思うが。

仕方ないだろうに。

昔の日本人は、おのれの分をわきまえていたらしいぞ。
もしも俺が障害者になったら、豆まき大会に応募なんかしないよ。

平等とか差別無くせとかいうけど
無理をさせない気配りも大切だと思うぞ
それに、もし参加して怪我してたら
善光寺の配慮が足りないと言われる可能性もある

誰だって拒むよ、そりゃ。それとも無理矢理参加して大怪我したかったのか？

上手いこと怪我して儲けようとしたのに儲け損ねたな。
法隆寺前のうどん屋と同じ発想だ。

まあ、断り方が不味かったんでしょう。

善光寺の豆まきは海外の新聞に載るほど危険だから危ないよ。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1203108.stm

>>389
ワガママ言っても通ると「思っている」んだったら、
確信犯の意味になるだろ。

確かに「確信犯」を「故意犯」の意味で使う誤用は多いが、
このケースで誤用と断ずることは無理。

お前ももう少し勉強してから来な。

>>420確信犯っていうのは思想犯、政治犯のようなものじゃないのか？

>両手足が不自由な同市内の男性（５９）
これが善光寺の豆まき・・・・

わがままの極みだな　　ダルマ同然の人間が来て何する気だったんた？

Z竹とじゃれてろ！！

来年は車椅子にエンジンつけて
神社レースにでてタイラー選手と競り合ってほしいね。ｗ

来年はこの人にみんなでマメをぶつけてあげましょう。
差別しないように本気で投げてね。
マメがないからってぱちんこ玉とかダメだよ。

豆まきに山窩したい？

だから危険だから拒否したんだろ。
あんたらの身の安全を考えたから。

また車椅子ゴロか！

こういうのって、もみくちゃされて車イスごと倒されてケガしたばあい
そこに参加した人たちを「障害者に配慮の足りない人々」とか言って朝日新聞なんかがたたくんだろうな

巻き込まれて死んでもしらんぞｗ

権利は有ります。当方も裁判の不当性を訴える権利が有ります。

これが裁判か、ひどい内容の解説を開始。現在の最新は平成１６年２月５日分です。
http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
２００億円勝訴判決の御蔭で当方も戦い抜くことが出来ます。

普通に外出したいとかなら分かるけど、もみくちゃにされて暴れたいというのは・・・

>>432
まぁそういうな。俺はフンドシ漢にもみくちゃにされたくて毎年裸祭りに参加してるので気持ちはわかる。微妙に。

「俺の為に警備員を３人雇え。あと、カラムーチョとペプシ買ってこい。ダッシュで。」

最近ふと思うんだけど
毎日新聞は新聞記事を使って壮大な釣りをしているとしか思えない
あの、少年裁判のうんこ以下発言を取り上げたり・・・
うんこ以下発言の時はその後
裁判官が正しいといった世評もあったと書いてたし

>>事務局は一転、「（定員が）いっぱいです」と言い、参加を断ったという。
この一節がなけりゃニュースでもなんでもないんだが。

バカ障害者＞バカ健常者

どうせバカなら（ｒｙ

うるせー

「身障者は皆良い人間とは限らない」
からもう一歩踏み込んで
「身障者は皆プロ市民とは限らない」
と言いたくなるスレだな

障害者団体に実際プロ市民が密着してんじゃん
こういう奴らにいろいろ吹き込まれてんじゃないの？
健常者ですら拒むような場面でも
自分は障害者だから優先されるべきなんて言いだすのが腹立つ

>>440
何かわかったような気になってないで
たまにはパソコンの電源を切って外に出て街を歩け

キクリーナage

とにかく弱者が弱者らしくしていないと気が済まないんだな。2chを見る
奴等は。

右翼系も多いし、ファシストのような印象を受けるのだが、こういう
人間が少数派であることを願いたい。

この車イスの人、マメまきたかったの？
マメ拾いたかったの？どっちなんだろう。

>>443
プロ市民、旧左翼勢力、近隣諸国の胡散臭さを知る
↓
そうだったのか！漏れは騙されていた！
↓
真中に戻ろうとして勢いつきすぎて右に大きく触れる
↓
ﾁｮｿ氏ね！障害者氏ね！教師氏ね！（ネット右翼誕生の瞬間）

真逆から真逆へ。極めて日本人らしい奴らとも言える。
もちろん、どこにだって例外は居るもんだが。

〜２ちゃんねるに慣れるまで〜

１．最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
　　名無しさんに誰だコイツ？とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
２．オマエモナーとか逝ってよしとか、２ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
３．今まで見たことない話題やＡＡを見て、激しく引き込まれる
４．２ちゃんねるを見る時間が増える
５．２ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
　　何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
６．泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
７．企業叩きや宗教叩き、国家叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
　　○△産業なんてｲﾗﾈ、とか、◇☆国民なんて死滅していいよ、とか言い出す。
〜長い期間〜
８．裏情報がウソだとわかり始める
９．ちょっと２ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
１０．ひろゆきの書き方を真似てみたりするですよ。。。
１１．キャップもらう
１２．飽きる

糸冬

レベル７の連中が大挙してタムロっているんだ、ニュー速+には。

>>443
このスレちゃんと読むとそうでもないでしょ

でも漏れもなんでこれニュースになってるんだろ、とは思うよ
自分でリークしない限り出てこないネタだし

さんざｶﾞｲｼｭﾂだけど、お寺の初期対応が悪いのは確実
定員、とか嘘つかないで安全に責任がもてないのでご遠慮ください、
とか言っておけばよかった

でも男性の
＞「どんな人でも等しく受け入れる善光寺らしからぬ行為だ」と憤っている
ってのは違うんじゃないかなあ、と

わかったぞ。
確かに1人分のスペースは開いていたから「まだ募集している」って言ったけど、
車椅子とわかれば余分にスペースを喰う。
言ってみれば周囲8人分のスペースを1人で使うことになる。
で、その8人分を考慮して計算したら定員オーバーしてしまったんだ。

よって善光寺側の応対にも全く問題が無い。

まともに、応対できない善光寺の事務局員がヴァカ。
というか、ヴァカだから電話要員に回されたのかな。
め

仏罰で第二次善光寺地震が起こるかもね。

>>448
それなら気の利いた対応だな

初動でミスるとこういう事になる。
最初から「安全が確保できない上に人員を割けないのが現状です、申し訳ありません」
でいいだろ。

ペログリ県の至宝、善光寺

もういい加減に「弱者」に対する過保護は止めないか？それより更に、弱者過保護に
反対する意見が述べにくい社会的な雰囲気は本当に問題だよ。

この片輪者の糞ジジイは両手両足が使えねえんだから、口に含んで豆まきするんだろ。
豆吐きかけられた人は激怒するのが普通だろうが。

>>452
同意。それを、定員を理由に断ろうとしたところに、問題がある。
この断り方では、身体障害者を差別していると受け取られても仕方がない。

断り方に問題があった。
それだけ。

>>443
無茶する人を止めているだけです。

「俺は飛べるんだ」と１０階から飛ぼうとする人が居たら止めるでしょ？

>>458
寺の人間なら止めるだろうが、
2chネラなら煽って背中を押すだろ。君みたいな物言いの人を「偽善者」と言うのかもよ。

>>443
社会的弱者だって言ってる本人達が、実質的には社会的強者だからね。
気に喰わない人が多くても当然だと思うけど。

まあでも我利我利坊主が言うセリフではない

最近はプロ市民ならぬ「プロ障害者」がいるんですか？

対応の問題だな。

あれ、善光寺ってバリアフリーだし、
申込みが必要ってことは、
豆をまくほうだろ？　なんで危険なんだ？
人手ならボランティアをたのめばわらわら沸いてでてくるぞ。
県の福祉課とかに相談してもいいし。

手足不自由でどうやって豆まくんだ？

ま、弱者は強者っつうこった。

チョットした事故でも大騒ぎする障害者が多いから参加拒否は当然

今は２１世紀だぞ







ネット経由で豆まきできるように汁

手足が不自由＝手足が全然動かないわけではない。

わがままだなぁ。
去年、新宿駅の駅員に数分！ホームで放置されて
恐怖を感じたとかで、車椅子が100万以上JR東にふっかけてた。
地裁では6万の賠償、JR控訴の高裁では3万に減額。
営団の飯田橋駅なんかじゃ、電動車椅子でスイスイ、
その後を必死に追いかける駅員さんの姿をよく見る。
なんだかね･･･

>>470
身体障害者を見下して優越感に浸る、負け組の健常者が集まるスレってここですか〜（ｗ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏ね

電動車いすなんかほうっておけばいいんだよ。
事故ったら対策が進むんだろうしさあ。

>>471
むしろ身体障害者が健常者を見下してるんじゃないのか？
健常者は俺たちのわがままを聞いて当たり前とか思ってる奴結構多そう

物理的にできないことってのはあるわけで、
そんなところでわがままこいてもしゃーないでしょ。
相手に差別感情があっての拒否でなければ、
素直に受け入れるべきではないかと。

>>473
そうだろね。
昨日コンビニで自動ドア開けようとして、ドアに車椅子ぶつけてる人が居たから、
開けてあげたんだけど、当然のような顔して、礼の一つも言わなかったよ。

障害者団体とかって普段暇だから、日夜、世の中の障害者に対する差別を探してはつついています

＞どんな人でも等しく受け入れる善光寺らしからぬ行為だ
あなたは「どんな人にも」に該当していません。

善光寺側も断り方がまずかったな。
ちゃんと「安全面の都合上、申し訳ありませんがお断りさせていただいております」ぐらい言えば良かったのに。
障害者も、ワガママ言い過ぎな奴は多いな。
身体障害者はそうでもないけど、半端な知的障害者は性質が悪い。

>>473
バスに20歳前の男性身障者（精神薄弱者？）が乗っていた。
バス停に到着すると、人を押しのけて我先に降りようとするので、
降車しようとしていた人が
「危ないから、並んで降りましょうね」
と優しく声を掛けたところ
「うるさい！くそばばあ！」
などと暴言を吐き、たしなめた運転手さんにも汚い言葉を浴びせた。
とても見苦しい光景だった。
周囲の人々の気遣いを当然と思い込み、わがまま放題に育てられたのだろうね。

もうこれは【人権ブジネス】だな
人権と平等権を盾に、安全事項が確認されて無いイベントに押しかけて恫喝して
多額の示談金を得る人権ブジネス

丸紅パソコン祭りと全然変わらないじゃないか！！！！！！！！！

身障者は神。
触らぬ神に祟り無し。

バリアフリー思想と言うのは、障害者が普通の人でなければできない（普通の人のように生活できない）事を
社会が格差を吸収して共存できるようにする思想の事なんだよ。
｢障害者だからおまいらは俺に気を使って当たり前なのが気に喰わない｣と言う人がいるけど
障害者のハンディーは、自己の努力だけでは決して改善不能な事が大半なのです
階段を上がる事も、ジャンプして障害を飛び越す事、こんな事も出来ないのです
そういうことを認識しないで、障害者は遠慮しろというのもどこか勘違いしているね。

｢明らかに普通の人と違うのだから、どうせ何もできない（しない）から普通の人と同じように、
扱ってほしいってのは図々しい。品がない。最近の障害者はホントムカつくね｣
と言う人が増えてますが。「普通の人のように扱ってほしい」とは思うのは当然だし、
社会の権利としても認められているのです。

障害者が克服出来ないハンディーを社会が吸収し、共存するのがバリアフリーの思想です。
日本はこの点で欧米に後れを取っています。
｢思いやりの国｣と言われる日本が後れを取っているのは、古くからの個人主義故の弊害でしょう。

>>482
じゃあ善光寺はどうすれば良かったんだ？

>>483
障害者枠を用意するなり、スペースを確保するべきだった。
考えるとしたらこんな事でしょうか・・・。
自己責任で参加しろという人もいますが、車椅子に乗る四肢障害の障害者が
マトモに安全確認が取れるとも思えませんし、自殺行為といっても差し支えは無いでしょう。
しかし、それだけで社会参加が不能となれば、不満は湧きますよ。
実際に善光寺には数年前から同じような問い合わせはあったのですが、全て拒否されてますし。

>>実際に善光寺には数年前から同じような問い合わせはあったのですが、全て拒否されてますし。

じゃあ、今年になってなぜ急に騒ぐんだ。まるでケンカ売ってるみたいじゃないか。
以前からも同様の拒否があったのなら、「障害者も一般の人と同じように参加できるよう、
今すぐには無理でも、会場の改善、整備を希望します」などと要望を出して、善光寺側と
平穏に建設的な話し合いを進めることもできたのではないか？

>>485
その時の返事は｢来年の開催には声を生かせるように早急に検討いたします｣の繰り返しと聞きました
詳しい事は分かりませんが、たぶん参加できるはずが無いと踏んでいたのではないでしょうか？

>>484
公共でもなんでもない自主イベントなんだから、ダメって言われたら仕方ないんじゃないの？

>>482
その「普通のこと」ってどこまでの範囲なんだろうね。　ありとあらゆるイベントに
適応されなければならないものなのかな。

>>487
一般市民を参加させる以上、たとえ主催が私人であっても、
豆まきと言うイベントは公共扱いになります。

>>488
どうでしょうかね、少なくとも公共の事に関しては改善が望ましいかと。

>>486
「早急に検討いたします」というヤル気のない返事を聞いて、１年間待って、
またヤル気のない返事を聞いて、１年間待って、これを何度かくり返して、
今に及んでいきなりキレる、と。こういうことですか。
善光寺側もあまりヤル気がなかったんだろうけど、障碍者側も本気で建設的な
話し合いをしたいう気持ちを表明し、善光寺側に働きかけていたんだろうか。
いずれにしても、今回の話を聞く限り、「そりゃその障碍者の言うことが全
面的に正しい、善光寺は人権意識が希薄だ、反省汁！」という共感を持てない
んだよ。
「共感できないナ」という印象を一般人に与えてしまうのは、バリアフリー思想の
普及のためにならないとは思いませんか？

>>482=>>480
どーでもいいけど、なんか主張が支離滅裂になってない？

>>489
>一般市民を参加させる以上、たとえ主催が私人であっても、
>豆まきと言うイベントは公共扱いになります。

えぇっ！それじゃ、一般市民の募集なんて出来なくなるよ。

これと同じようなケースで、
ちゃんと本当の理由（安全確保に関して責任が持てない。）で断った温泉旅館、
ボロクソに叩かれてますな。

なんだ、燃料に釣られたのか。鬱出汁

一応、真面目に社会復帰に取り組んでいる障害者の人たちのために言っておきますが、
確かに一部の障害者の中には、善意や理解を当然の権利と思い込んで、利権の如く濫用したり、
いろいろと横暴に出る心無い障害者がいることも事実です。
しかし、そうした人々だけがクローズアップされて、本来支援されるべき困った人たちが
制限を受けることもあってはならない事だとも思っています。

>>495
>本来支援されるべき困った人たちが
いやはや、ほんとに「困った人たち」だ....

>>491
>>480の書き込みは私ではありません。
多分同じIPの人ではないかと思います、私のISPはCATVですし。

豆まきぐらいでﾑｷになるなよｵﾔｼﾞ・・・

>>490
そういう解釈もあるでしょうが、いきなり切れたとか聞く耳持たずとか｢人権意識が希薄だ、反省汁！」とか
確証が無い事を決め付けにしてしまうのは良くないと思います。
本気で建設的な話し合いをした結果「早急に検討いたします」というヤル気のない返事ということもありますし、
言われるとおり「早急に検討いたします」と聞いていきなり切れたいうこともありますし、
これもあくまでケースバイケースです。もっと客観的に見ないといけません。

>>499
いきなり切れたとか聞く耳持たずとか｢人権意識が希薄だ、反省汁！」とか
確証が無い事を決め付けにしてしまうのは良くないと思います。

おれ、「いきなりキレた」とは言ったけど、「聞く耳持たず」とは言ってないヨ。
｢人権意識が希薄だ、反省汁！」というのは、そんなふうに言いたくなるような共感を
おれは持てない、って言ってるの。「確証が無いことを決め付け」るもなにも、おれに
そういう気持ちが湧かない、って言ってるのサ。わかってくれるかなぁ。

>もっと客観的に見ないといけません。


.......オマエモナー

>>482
＞古くからの個人主義故の弊害でしょう。

君はいつ日本にきた？

節分で豆まく人なら年男でしょ。本人59才かぞえで還暦。
記念にやってみたくて、善光寺ならスロープもあるしってんで
電話してみたらへんな対応。しょぼんとしちゃったって事？
もし来年車いす枠ができても、この人は参加はできないんだよね。

善光寺は１２年後に向けて対応策を考えるといいかも。
介助者、トイレ、移動、いろいろ面倒だからね。
おじちゃんにはせいぜい長生きしてもらって。

漏れは障害者だけど、社会性が身についていない障害者は確かに少なくないかな？
でも、社会性は、社会に出ないと、身に付かない部分が多いと思うんだよね。
健常者は、小学生の時は、結構普通に残酷な事を言ったり、身勝手な事をやったりするでしょ？
んで、それは小学生ってことで許されてしまう。
その猶予期間の中で、社会性が身についていく場合が多いと思うけど。
障害者には、その機会が少ないんだよね。
（てか、長くかかっちゃう）

その辺の事情は知ってて欲しい。
健常者がムカつくのは、同じ障害者としても、分かるけど。。

どう考えてもおかしいよな。両手両足が不自由で豆まきって。
あれ、だいぶ遠くまで投げないといけないでしょ、こぼすだけじゃ豆まきにならない。

この障害者もしくはこの障害者を後ろで支えている人たちの政治的なパフォーマンスに善光寺が利用されたってことだろ。
プロ市民の臭いがぷんぷん。うんこ漏らしてるみたいで隠しようがないよ、この臭いはｗ

なんでもかんでも頭が正常で五体満足な人達と同じ事をしようなんて
まともな頭を持ってるのなら「無理」と解かるでしょうが　
やっぱり無理か

俺も障害者の仲間になるのかなぁ

どこからどこまでが「公共」なんだろう？

ちょっと気取った飲食店なんかだと服装チェックというタテマエで、身な
りの不自由な人を排除する。

公共と平等を主張すればするほど、社会の階層化と断絶は進むね。

私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

>>508 warata

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%80%A7%E4%BA%A4%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%81%AE%E6%97%A9%E6%9C%9F%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E3%82%92%EF%BC%81

ヒットするのは全部２ちゃんのコピペばかり。

そういえば、試写会でも軽度の障害者も閉め出すって聞いたことがある。
「障害者は映画を見に来ないでください」とか、受付女が閉め出したそうだ。

女は判断力がないし、ヒステリーだから、仕事させちゃだめだ。

何でもかんでも同じに出来るとか思うナ！！馬鹿障害者！！

漏れも障害者だが他人に一々迷惑をかけてまで

好きにしたいとは思わないぞ！！

見た目よりも遥かに心が醜いと思う(言いタカナイケドな・・・）

>>478 確かに定員いっぱいになりましたので
という対応はまずいよな。

ハンデを無くしていく事は大切だが、
自分の身体状況や、周りに与える影響を客観的に観察できない馬鹿は引き篭もってろ。

車椅子は危険だろ。
もし小さい子供がいたら轢き殺してしまう恐れもある。
逆に豆撒き中にこの障害者が怪我したら善光寺を訴えるんだろうなｗ

>>512
なんか、あんたのストレートな意見のカキコ見て感動して、今泣いてます。
一生懸命生きるってやっぱり大事ですよね。ありがとう。

>>502
そうですね(･∀･)

>>513
いきなり定員一杯になるはずねえだろ、とｗ
まあ、これは善光寺も善光寺だが、身障者も身障者。
自分の出来ないこと、迷惑の掛かることは弁えるべき。

俺の前の彼女も身障者だったけど、決して無理の掛かることはしなかった。
足が若干不自由で、長い距離は車椅子を俺が押していったりすることもあったけど、自分が身障者だから当然なんていう意識は無かったよ。
やっぱり、身障者でもちゃんと働いている人とかじゃないと、社会性が身につかないことが今回のことで良く解った。

これで、怪我をしたら今度は
「安全配慮がなってない！保障汁！！」だろうしなぁ･･･。

なんなんだろ。

この障害者の家族はどうしたんだ？
「ほら、おじいちゃんよしなさいよー。すいませんね、善光寺さん、お気になさらずに。
おじいちゃんいつもこうなんですよ。もう手を焼いてます」
とかだったらこっちも同情するけど、家族も一緒になって
「そうだ、差別だ！」とかって言っていたら家族でDQ(ry

>>512
同意。
私も母親も障害者だけど、何でカンでも同じように出来ると思うは愚かだと言っていた。
寧ろ所が胃があるという事をわざわざ言葉にする事によって、
相手に見えない抑圧を掛けてしまい、結果本当の意味でのバリアフリーにはならないと。

私もとあるスーパーで
「お前らは差別するのか。俺は障害があるんだそ。責任者を呼べ」
と喚いていた人を見た事があって、従業員の人はオロオロしてて、
腫れ物に触らないようにしていたのを見て、ああこれでは絶対に
健常者と障害者が普通の形で共同生活を送れるようになるのは無理だと
思いましたもの。

手が悴んでて変な書き込みになってました

所が胃→障害

逝って来ます。

善光寺の坊主のボーナスって500万超えるんだろ。
いいよなぁ。それくらい出せるならば、人一人雇って安全確保ぐらいしろ

日本の住職は宗教者というより、単なるサラリーマン。

逝かれた障害者集めて散弾でもばらまいてやれ

何も難しい事ないだろう。自己責任と言う事で参加してもらえばいいだろう。

ムチャクチャ人大杉、痴漢とスリが全国から善光寺参りする状態
なんだよ、でも募集したのは豆を撒く側だと思うのだが
それほど危険ではないような気がするが。

>>523
>人一人雇って安全確保ぐらいしろ

>>12の画像を見てからそういうこと言えよヒキコモリ君。
人一人でどうにかなる状況じゃないだろ。
こんな所に突撃を図る車椅子って…基地外だろオイ。

実は俺も頭髪に不自由のある障害者なんだよねー。

さすが善光寺。日本の伝統を守っています！差別大好きですね

さすがに参加したら危険でしょ。怪我すれば寺の監督ミスに成るんだから。

善光寺事務局の皆様、初めまして。私は両手足が不自由な同市内の男性(59)です。
今回の「節分会」の豆まきの参加を断られ少しがっかりさせられました。
健常者が楽しそうに豆まきをする場面、あれを両手足が
不自由な人が見たらどう思うのか考えられたのでしょうか？
私は少し心が傷つきました。日頃から豆まきどころか豆を掴むことも事も出
来ない、節分に豆をまく行為を体験できないのですよ。
まるで健常者は豆をまきまくり、鬼を追い払いまくりで
福を呼びまくれるということを逆自慢されているようで、少し悲しくなってきます。
出来れば、今後は障害を持った人間の豆まき参加も考えて欲しいです。例え
ば豆まき参加は健常者より障害者を優先的にして、健常者が障害者の安全確保に苦労しながら
最後には健常者は障害者の手足となって障害者を全面サポートし
完全バリアフリーの寺院に改装する・・・こういう配慮をして
下されば、私ももっと豆まきが好きになるでしょうし、毎年参加も
出来るのではないかと思います。
突然の苦情、すいません。でも両手足に障害を持った豆まき参加希望者もいるというこ
とを善光寺事務局の皆様にも知って頂きたかったのです。それでは失礼します。

>>532
これどこのコピペよ？
凄い電波だｗ

もうハンデ厨を特別扱いするの辞めない？
変に特別扱いするから付け上がるし、結果的に自立を妨げるしさ

安全第一

豆撒く方でもびっしりと隙間なく並んでいるから
車椅子が来るとなると人員オーバーになるんじゃないか？

ttp://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/kankou/event/setsubun.jpg

両手両足が不自由で豆が撒けなくても、豆を撒きたいってのは、意味不明なんですがｗ
身体障碍者じゃなくて、精神障碍者じゃないですか。この人はｗｗ

寂しいです。来てください。。(￣(ｴ)￣ﾟ ) ﾎﾛﾘ
なんか書いてね(。・_・。)ノ
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/kosiitee.html

遊園地のアトラクションなんかで「心臓病の方」や「身長○○cm以下の方」お断りなんて
普通だろ。
それとも「心臓病の人でも乗れるようにジェットコースターは速度を落として運転しろ！」
「身長の低い人のために小さな別規格の乗り物も用意しろ！」ってことになるのか？
全く増長するのもいい加減にして欲しい。

ホテルが嫌な客を追い返す口実の「満室です」と同じか。
ちゃんと理由を説明すれば、クレーマーでない限り
車椅子の人は納得したと思うんだけどな。

>>420
　今更だが、明らかに誤用だろ。
　>>421のとおり確信犯ってのは犯罪類型の一つだ。
　
　こうやって日本語ってのは変わっていくのか・・

>>539
アメリカ人の肥満人間が「ジェットコースターに我々用の席を作れ！」と訴えた事があったなｗ
自分から合わせることが無い人間って図に乗りやすいから腹立つわ。

そこまでダダをこねて豆まきたいかぁ？
特別席を設けたり、ボランティアを付けろとか要求しそうだな。

＞「どんな人でも等しく受け入れる善光寺らしからぬ行為だ」と憤っている。
５９歳にもなって、還暦を目前とした大の大人らしからぬ発言だ。

人権人権うるさいんだよ。
何でもワガママが通ると思うな。

ブサイクでもかわいこちゃんとやりたいのです。
配慮願います

障害者を装ったたかりだな
参加を断られたら人権侵害と騒いで
うまく参加出来たら人ごみで怪我をしたとただをこねると

>>541
オマエ、どうしようもないな（失笑

政治犯や思想犯ってのは「確信犯」の単なる例。
要は、「自分がその行為を正しいと信じて行う犯罪」のことを確信犯という。

＞こうやって日本語ってのは変わっていくのか・・

オマエのレスを見て、皆そう思っているだろうな。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>545
だろうよ、多分。障害基礎年金＆役得満載だが、所詮はカタ◯ってことだ。

>>546
じゃあ元のレスは誤用だな（ｗ

こんな自己の利益しか考えてない奴は確信犯ではないだろう。
障害者全体の為に活動してるのならそうでしょうけど貴方はそう思いますか？

参加させてあげようよ






鬼のお面かぶってもらって（ｗ

最近は、弱者様のご機嫌取り損ねたヤシは
人生ぶっつぶすぞゴルァ
て感じの事が平気でまかり通ってるの？

こわいこわい。

>>548
＞じゃあ元のレスは誤用だな（ｗ

通ると思ってるんだから、誤用じゃないだろ。早く寝ろよ小２よ。

>>552　ﾈﾝﾁｬｸ厨は放置よろ

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　　　　　　　　　　　　 i ﾄ､〜*ノ,ﾙj! ＜あと2日でバレンタイン！
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　　　.......::::::::::::: `‐/´~~（~｀ｰ‐ヽ､＿ノ:::::::::::と____Ｏ〜
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　　　　　　（｀‐'　〉　　　　　　　　 （_　ノ

本当にこういった権利意識だけが高い連中が社会に増殖するのは困るよ。
障害者の分際でサー。生意気なんだよ。
マスコミが一々取り上げるのが悪いんだよね。

『安全に対して配慮が足りないぞ！賠償汁ゴルァ』って言うつもりだったんだろうな。
片輪ってのは人の迷惑考えないからね。寄生虫のくせに。

>>552
　　>>357の「確信犯」は犯罪行為のことを指していないので誤用ですよ

>>292 皇居

>>557
狭義には犯罪行為のみを指すけどね。
でも広義には、法的な意味で犯罪に該当しなくても、悪事全般について使うこともあるよ。
そういう使われ方をしている例を、一度も見たことはないかな？
もう少し活字の本とかを読んだ方がいいと思うよ。

というか、あなた>>541と同一人物でしょ？
はっきり言って、馬鹿丸出しで見苦しいんだけど…。

つーかさ、あの豆まきする台の上までどうやって上がるつもりなんだろ？
やっぱり寺の人に上げてもらう必要がある罠
こーゆう自分が参加することによって発生する余計な手間は
やってもらって当然とでも思ってるのかね？
なんか障害者ﾄﾞﾓは激しい思い違いをしてるよな

こういう障害者ゴロのせいで
善良な障害者の立場が弱くなるんだよな･･･

両手両足不自由でも豆まきしたいってのが、断られただけでこれだけ騒ぎになるんだから、
そのうち、
目が見えない人が、映画や舞台を見れないのは差別だ、とか
耳が聞こえない人が、演奏会で音が聞こえないのは差別だ、とか
両足無い人がマラソン大会でオリンピック選考会に出れないのは差別だ、とか
両手ない人がジェット旅客機の操縦士になれないのは差別だ、とか
駿台模試の偏差値30の人が偏差値70とれないのは差別だ、とか
おれが朝日新聞社入社試験に落ちたのは朝日幹部社員が○○○○○っ○○○死○○○○○○○、とか

言い出すやつらが出てくる悪寒ｗ

>>561
善良な障害者なんていない。
善良でないから障害なんかを背負う羽目になるのだ

>>563
オマエは市ね。

>>1
どうでもいいが、毎日だけに創価学会が絡んでいそうな予感がして、さらに鬱。

これは断り方の問題だ罠。安全上の理由と最初から説明してれば何も問題なかった。

>>564
いやだね
おまえがしんど毛

身体の障害が
心まで障害に達しちゃった
分かりやすい例だな。

こういう障害者は障害者仲間からも嫌われる。

車椅子の連中が鬼と間違われないようにとの行政側の
先進的な優しい指導でしょ。

何の問題も無いはずだが。

害あげ

車椅子参加枠が一杯だったのね。納得。

>571
あ、なるほど

そんなに参加したけりゃ、自分でボランティアを用意して
万が一ケガをしても責任を押しつけたりしないという約束でもすれば
まだ話は違ったんでないの？

ってゆーか、普通そんな危ないところに手足不自由な車椅子で行ったら危ないって分かるだろ。
何が何でも自分の我を通したいって大騒ぎするような奴は嫌われて当然だ。

もうね、障害者調子に乗りすぎだよ（ｗ
部落、在日、障害者は向かう所敵無しか？

人権ってものが日本では行き過ぎてるんだよ。
何事も加減ってものが大切。

でもこの人、両手両足不自由で
どうやって豆を撒くの？

１．思うさま口いっぱい頬張って

２．ぼへっ

なのかやっぱ((；ﾟДﾟ)

障害者の人、参考になるかも？
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/

きっと田中康夫がなんかエラそうなコメントするんだろうな。ああ鬱

>>575

梅ちゃん風に鼻で。
装填は専属ボランティアが行います。

善光寺でのショックな出来事

１、七味唐辛子買いに行ったが新横浜に売ってた「信州の名産コーナー」。
２、お守りが自動販売機で売られていた。

皿仕上げ

両手足が不自由な長野市内の男性（５９）は、脳みそも身障。暴力団と手口が変わらんよ。

>>577
この件はともかく、善光寺はぼろくそにいわれても仕方がないと思うが？

観光資源があるのに金になってないのは善光寺および周辺が、伝統にあぐらをかいて
努力しなかった結果だろ？

この件だって、客商売なのに対応のまずさは否めない。

>>582
観光資源だの言って金儲けに走るよりも、
伝統を守る方が人間的に正しいことだと思う。

それに、相手によって言葉を変え、余計な
衝突を避けるやり方は平和的と言える。

どっちも糞