【行政】阪神・淡路大震災:「1.17」を記念日に・国へ要請へ=神戸市長[040117]
「1・17」を記念日に 矢田・神戸市長、国に要請へ
神戸市の矢田立郎市長は十七日午前の訓示で、「(震災十年となる)二〇〇五年の
段階で、一月十七日を新たな思いを重ねていく日としてはどうか。国と協議したい」
と述べ、阪神・淡路大震災が発生した「1・17」を国民的記念日に位置付けるよう
国に働き掛ける考えを表明した。
矢田市長は、大地震やテロ、感染症などを例に挙げ、「国内外で危機管理に関する
テーマがある。特に災害への備えを発信する日として位置付ける必要があるのでは
ないか」と述べた。
一月十七日は、「防災とボランティアの日」として一九九五年十二月に閣議了解
されているが、関東大震災を契機にした九月一日の「防災の日」に比べて全国的な
認知度は低いとされる。
(後略)
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※引用元配信記事:
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0117ke9320.html ※神戸新聞Web NEWS(
http://www.kobe-np.co.jp/ )2004/01/17配信
2 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:19 ID:d8PS3jNm
2だったら明日地震が起こる
3 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:19 ID:wMkKIMZT
2get はじめて
4 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:19 ID:SpyRngVw
3
5 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:19 ID:B2UfwGq1
3かも
6 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:20 ID:O0JBllPI
祝日?
7 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:20 ID:rxr3LI1r
頑張ろう オリックスも
8 :
ぷる ◆pure.LoVsc :04/01/18 02:20 ID:berLdmxy
黙祷
9 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:20 ID:/q+TEXsj
何が"記念"日なのかと小一時間(ry
10 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:21 ID:wtdfVsdS
何の記念だよボケ。
11 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:21 ID:m4StJFJ8
村山記念日か日本天罰記念日
12 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:22 ID:TIVDgQA2
あほじゃねぇのか
( ´D`)ノ<ウルトラ7
14 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:23 ID:BCpMgDZE
広末結婚記念日
【記念日】 記念すべき物事のあった日。思い出の日。 「創立―」 イヤな思い出も記念日か・・・戒める意味では必要か。
16 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:24 ID:kEHhl6Mx
休日になるなら賛成。
17 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:24 ID:D6giaWkp
こんな不景気な記念日はいらん。 不吉極まりない。
その温泉街いいねとあなたが言ったから 今日は震災記念日
19 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:25 ID:W4/GNPqP
>>9 >>10 きねん【記念】
(1)あとの思い出として残しておくこと。「―品」
(2)過去の出来事への思いを新たにし,何かをすること。「―の行事」
(2)のほうの記念でしょう。
20 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:25 ID:FBtBdhvE
これはちょっとどうかと思うぞ 被災者もちょっと図に乗ってんじゃね?
21 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:26 ID:TIVDgQA2
さすが関西 芳ばし過ぎる
22 :
アニ‐ :04/01/18 02:26 ID:LgxPr2oJ
こいつバカだな 紅白の餅とか配りかねん
大地震のたびに祝日を増やすのかよ。 キリがない。 弱いことを利用するような行動はやめろ。
24 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:27 ID:jdw2yjHN
アリコの日です
防災の日をもう1個追加したいの?なんだかなぁ…
26 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:27 ID:D6giaWkp
>>16 ならねーだろ。
なったら、それを祝日というのか?
27 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:29 ID:QzmjG5ZL
また関西か!
防災の日だらけになるな 良いことかもしれないけどさ・・・
29 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:29 ID:Zksqgfap
2名無しさん@4周年04/01/18 02:19 ID:d8PS3jNm 2だったら明日地震が起こる
30 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:30 ID:yEHoOMqV
大地震が起こるたびに祈念日が増えていくな。
31 :
9 :04/01/18 02:31 ID:/q+TEXsj
>19 なら祈念にしたらイイのでは・・ 19に言っても仕方ないのだが。。
32 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:32 ID:40gaRB+V
「社会党のせいで神戸市民が見殺しにされた記念日」なら賛成 いっそのこと「過ちは繰り返しません」とか刻んだ石碑も建てて欲しい
33 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:32 ID:LCFelLFU
さすが、在日の不法占拠がある神戸ですね。 どこまでも図々しい。
34 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:32 ID:dEm+juuf
阪神大震災利権とかあんのかな
35 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:32 ID:bziJVDy3
>大地震やテロ、感染症などを例に挙げ、「国内外で危機管理に関するテーマがある。 基地害じみた神戸空港建設と復興関連事業で善しとしとけよ。 風呂敷広げてイベント仕立てて国庫から補助金でも分捕るのか?
36 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:32 ID:8xg0wzRB
9/10みたいに防災の日とするのがいいんじゃない? 祝日にしてくれるなら俺も嬉しいけど。
「記念」を勘違いしてる香具師多杉。
いっちゃ悪いが、この程度でよくまぁ。 東海、東南海、南海同時発生したらするべきだと思うが。
39 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:36 ID:q4EQN4ue
六月四日は虫歯の日。
40 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:39 ID:kp7A7XSO
911とか226とか522とかおぼえきれんちゅーの!
5・7・5とかD・V・Dとか
42 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:43 ID:YICyIJ4k
522ってなにかあったっけ?
頭の悪いスレだな
>>42 5月22日
忍路の竜ケ崎で20センチ前後のマガレイが80匹と好調。
岩内港でホッケが50匹。函館港で20センチ級イワシが80匹と楽しめる。
◇石狩沖ではホッケが入れ食い。小樽沖や余市沖でマガレイが3ケタと好調。
そこまでしなくていいよ。 大阪人や朝鮮人みたいなことするな。
46 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:53 ID:CkkM3lTY
じゃあ 9月1日が火の用心の日 1月17日が地震対策の日 あと北海道のやつで津波の日も制定
47 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 02:57 ID:53MsMgMW
元スレに次スレが立ってないので、ここに 【戦後最悪の災害】 17日阪神大震災から9年 各地で追悼、復興へ誓い 834 :名無しさん@4周年 :04/01/17 23:18 ID:pDX6CMRH 昨日の朝日新聞の一面に、村山元首相と貝原元県知事のインタビューが載ってたよ。 よくも、まぁ、ぬけぬけと…。 この村山元首相と貝原元県知事のインタビューの全文どこかにうpキボン。
49 :
林家ペー :04/01/18 03:04 ID:QyyFW3M7
確か、山口百恵の誕生日っす。
50 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:09 ID:5Zz8VYl4
成人の日を元の15日に戻して15・16・17日を連休にしてくれ。
>>48 確かマス板の朝日関係スレッドのどこかに、村山の記事は一部あったと思うよ
「京都の知り合いに電話をかけたが「たいした事はない」(以下略)」
で、昼過ぎまで放置。
お前の情報源は京都の知り合いだけなんかい。
いくらなんでもテレビのニュースくらい見ろっての>村山
52 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:13 ID:0WaUII3L
あの朝、運送の仕事でトラックの中でラジオで第一報を聞いてたけど 時間を追うごとに死亡者が増え、政府の対応に苛立ちを覚えたよ。 自衛隊も全然出す気配はないし、やっと出したと思ったら小出しにして あの大規模な震災の救援にとても足りない人数だし。 あれだけの震災なのにたったの300人だけだよ自衛隊をだしたのは・・・・・・ 村山の馬鹿のせいで何人殺されたことか! 始めから自衛隊を1万人規模で救援を出していたら確実に死亡者を減らせた! 俺は、村山を最悪の総理大臣だと思っている。 拉致被害者が囚われているのを知っているのに、何の言及もしないで 観光気分で行っているんだもんね。
53 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:17 ID:UMmFwU8V
54 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:18 ID:0teDRsfX
「過ちは二度と繰り返しません」とでも書いておけ。
55 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:20 ID:W4/GNPqP
>>52 神戸沖に空母を停めて、物資をピストン輸送しようかとの
米軍の申し出を兵庫県と神戸市は断ったらしいな。
中曽根と石原の対談で言ってたけど。
共産が絡んでるらしいが・・・・
56 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:22 ID:uG/PsyLx
今さら、村山どうこうって言うのは、どうでもええわ。 当時の首相の責任で被害が広まったなんて、今はほとんど聞かへんで。 それより、ODAやってる余裕あるんやったら、復興資金を神戸に送ってくれ。
57 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:22 ID:49QD6LIy
>関東大震災を契機にした九月一日の「防災の日」に比べて全国的な 認知度は低いとされる。 これは違うな。これって関東だけやろ。 防災記念日が九月一日なのは理解できるが。
58 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:23 ID:XtY2VL3c
米軍が空母の医療施設を利用した重傷者の治療を申し入れたが、 断られた。
551とか556とか覚えらんないよ
60 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:26 ID:zPcCh26+
こないたTVで田嶋陽子が言ってた、5月5日だけじゃおかしいから 3月3日を祝日にするのあれのほうがえーわなー 大体地震にあったんは神戸だけじゃないし。 北海道の人や東北の人らも大変だったわけやし。
61 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:27 ID:n3aZvTrt
防災の日を関東は9月1日 関西は1月17日でいいだろう。 4.5月くらいにも作っておきたいが
62 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:28 ID:voJRjycA
>>60 まあインパクトが大事だからな。
災害に対する象徴的な意味では兵庫県南部地震が適当かと。
他の場所で被害にあった人にしたらしっくりこないとは思うけどね
63 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:29 ID:19uBGnAW
これ以上休日作るなよ
64 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:31 ID:JWIBRjwH
海上自衛隊の船が救援物資を積んで港に行ったら、 いつものようにデモ隊が「帰れー!帰れー!」と デモやっていたと聞いたことがあるが。
65 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:32 ID:0WaUII3L
>>55 やっぱり反米主義で頭が逝っちゃってるから、米軍から援助を受けるくらいなら
国民を犠牲にしたほうがマシと考えているんだろうねぇ。
震災で死亡した原因も火事でやられた人が多かったみたいだし。
とにかく村山を総理にした事はこの国にとって不幸なことだった。
66 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:34 ID:uG/PsyLx
67 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:36 ID:UMmFwU8V
>55 最終的に、亀井静香建設大臣(当時)の職権で毛布やテントなどが積みおろされた。 その時、「入港はんたーい!」とバカなことをやらかした左翼団体は読売に載ったが 「なかったこと」にされた。
68 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:36 ID:49QD6LIy
ちょっと聞きたいが、関東の人なら 「関東大震災=九月一日」って直ぐ分かるもん?
69 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:36 ID:Ni6JSFwi
結果的には良かったんじゃないかな
70 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:36 ID:8m6mPDFZ
そんなにいくつも地震ネタの 防災の日なんて要らないとは思うけどな。 ただ、ボランティアの名前付けようとしてるけど 震災時に3000円でフランクフルト売ってた奴の話が 強烈に印象に残っているのでこれは必要かもな。
71 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:37 ID:qpCPh97c
無職のオレには休日が増えてもうれしくない罠
72 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:40 ID:0WaUII3L
>>71 無職にとっては土日も職安を営業して欲しいと思っているでしょうね。
村山記念日
74 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:43 ID:voJRjycA
>>70 震災直後、R171の西宮の道沿いでベビーカステラ1袋千円で売っていた屋台があったの思い出した
それでも凄い行列だったが・・・
75 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:47 ID:umJas5kK
>>66 この事実知らん人多過ぎ。
被災者を直後から調査してて警察が纏めてて極普通に公開されてるって事も。
まあ、知らんから「もっと早く自衛隊を出してれば二千人以上助かったのに」とか
言える人がいるんだろうけど・・・
77 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:49 ID:UMmFwU8V
「兵庫県被災者連絡会」HPより抜粋
http://www.asahi-net.or.jp/~XC7T-HYS/opinion99_9_20a.html >兵庫県監察医務室の調べによると、阪神大震災による神戸市内の犠牲者3,857人(99年1月18日時点)のうち、
>震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡している。死因の約8割が圧死と窒息死で、
>ほぼ即死状態だったとみられている(表1参照)。また、兵庫県警は別に県全体のデータとして
>「圧死88%、焼死10%」と発表している。救出が早ければ命が助かったと思える人は極めて少数だったということだ。
>つまり、住居がしっかりしていなければ、生命が助からなかったということになる。
神戸新聞HP・連載<「圧死」を追う>
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/96assi/ren-assi01.html >阪神大震災の死者は、病気などによる関連死を含めて六千三百八人。
>昨年十二月、厚生省は震災で直接亡くなった五千四百八十八人のうちの七七%が「窒息・圧死」と発表した。
>住宅の倒壊が多くの死を生んだ。
>同十一月、同省の初期救急医療研究班は、震災後、挫滅症候群(クラッシュシンドローム)など、
>外傷で入院した患者約二千五百人のうち、死亡は百五人、約四%と発表した。重症患者のほとんどを把握した調査だった。
>その割合の極端な低さは当時、あまり注目されなかったが、今回の震災の特徴を示していた。
>「圧死」の多くは病院にたどり着くことさえできずに亡くなっていた。
>病院関係者は「予想以上に重傷患者は来なかった。なぜ、圧倒的に即死か、助かるか、に分かれたのか疑問が残る」と指摘した。
78 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:51 ID:uG/PsyLx
79 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:52 ID:s2EffEUo
キノの旅の忘れない国みたいだな
80 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:52 ID:arYSbQbJ
>>70 国民の為の防災訓練の日が、9/1の年一回というのは少ない気もする。
防災意識を持続させる為にも、年2〜3回は必要ではないかと。
ただ、こんな例もある。
私は厨房の頃、長野県西部地震(1984/9/14)に遭遇した事がある。
教室の朝の挨拶中に地震が起きたのだが、先生が指導するまで誰も
机の下に入らなかった。防災の日からたった2週間後にも関わらず、
だ。防災意識なんてこんなもんなんだよね。
81 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 03:58 ID:mGVe6/hO
最近紀伊半島での小さな地震がおおいね
82 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:02 ID:UMmFwU8V
17日 05:46 地震発生 05:50 陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ発進準備。 05:50 第三十六普通科連隊(伊丹)営舎内にいた隊員約三百人による救援部隊編成開始 06:00 CNNワールドニュース、トップニュースで「マグニチュード7・2。神戸で大地震」と報道。 06:00 村山起床。テレビで震災を知る。 06:20 テレビで急報を知ったダイエー中内功社長出社 06:30 百里基地、偵察のためRF4発進検討するも断念。4ヶ月前北海道東方沖地震でRF4が墜落、社会党の追及で当時の指揮官が更迭されたため。 06:30 中部方面総監部非常勤務体制 06:30 村山、園田源三秘書官に、電話で、状況把握を指示(園田本人は「そのような事実は無かった」と否定)。 06:30 警察庁が地震災害対策室を設置、大阪、京都、奈良などに機動部隊の出撃命令を出す 06:35 第三十六普通科連隊(伊丹)、倒壊した阪急伊丹駅へ伊丹署の要請で先遣隊出動 06:50 陸自第3特化連隊(姫路)非常呼集 07:00 スイス災害救助隊、在京スイス大使館へ、日本政府への援助申し入れを指示 07:00 金重凱之秘書が国土庁防災局に電話で状況確認し、村山に「特にこれといった情報は入っていない」と報告。 07:14 陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ1番機発進。高架倒壊等の画像撮影。出動要請がないため訓練名目。 07:30 村山総理に一報
83 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:04 ID:UMmFwU8V
07:30 陸自第3特化連隊(姫路)、県庁へ連絡部隊発進 07:35 第三十六普通科連隊(伊丹)、阪急伊丹駅へ48人応援 07:50 石原信雄官房副長官、川崎市の自宅を出発。 07:58 阪急伊丹駅救助活動48人 08:00 官邸、防衛庁に、派遣要請がきているか確認するも、要請無し。 08:00 ダイエーが地震対策会議。中内社長、販売統括本部長にヘリコプターで神戸へ飛ぶよう指示。おにぎり、弁当など1,000食分と簡易衛星通信装置を搭載。 08:11 徳島教育航空郡所属偵察機、淡路島を偵察。「被害甚大」と報告。 08:20 西宮市民家出動206人 08:20 貝原知事、職員の自動車で県庁到着。対策会議開くも派遣要請出さず 08:26 総理、官邸執務室へ(予定より1時間早い)。テレビで情報収集。 08:30 セブンイレブン災害対策本部、被災地店舗へおにぎりをヘリ空輸開始。 08:45 村山「万全の対策を講ずる」とコメントを発表。 08:50 韓国政府、「日本関西地域非常対策本部」(本部長・金勝英=キム・スンヨン=在外国民領事局長)設置 08:50 石原信雄官房副長官到着。「現地は相当酷い」とコメント。 08:53 五十嵐広三官房長官「非常災害対策本部を設置し小沢潔国土庁長官を現地に派遣する」と発表。 09:00 呉地方総監部、補給艦「ゆら」が神戸に向けて出港。 09:05 国土庁が県に派遣要請促す 09:18 村山、廊下で記者に「やあ、大変だなあ」、視察はしないのかとの質問に「もう少し状況を見てから」とコメント。
84 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:07 ID:UMmFwU8V
09:20 総理国土庁長官、月例経済報告出席。地震対策話題無し 09:40 海自輸送艦、非常食45000食積み呉出港 09:40 神戸消防のヘリコプターが上空から市長に「火災発生は20件以上。市の西部は火災がひどく、東部は家屋倒壊が目立つ」と報告。市長は直ちに県知事に自衛隊派遣を検討するよう電話で要請。 10:00 村山、月例経済報告終了後廊下で、記者の「北海道や東北と違い今回は大都市での災害だが、対策は?」との質問に「そう?」とコメント。 10:04 定例閣議。閣僚外遊報告。非常対策本部設置決定。玉沢徳一防衛庁長官には「沖縄基地縮小問題で(上京してきている)大田昌秀知事としっかり協議するように」と指示。震災についての指示なし。 10:10 兵庫県知事の名で派遣要請(実際には防災係長が要請。知事は事後承諾) 10:15 中部方面総監部、自衛隊災害派遣出動命令(村山の指示で3000人限定。到着は2300人) 10:25 姫路の第3特科連隊の幹部2人がヘリコプターで県庁に到着、県災害対策本部の会議に参加 11:00 村山、廊下で会見。記者の「総理が現地視察する予定は?」との質問に、「状況見て、必要があればね」。「総理は行く用意はありますか?」、「そうそう、状況 を見て、必要があればね」。 11:00 村山総理、「二十一世紀地球環境懇話会」出席。「環境問題は国政の最重要課題の一つとして全力で取り組んでいく」と発言。 11:00 京都機動部隊が兵庫入り。 11:15 村山、廊下で記者に、山花貞夫前社会党委員長の新党結成問題に関して、「山花氏は自制してもう少し話し合いをして欲しい」とコメント。 11:15 非常対策本部設置(本部長・国土庁長官の小沢潔) 11:30 非常対策本部第1回会議
85 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:08 ID:0+Wo00Hf
人災として、馬鹿で無能な人間を国のトップすえた愚行を反省するためにも 記念日として、当時の無能無策ぶりを検証しろ(#゚Д゚)ゴルァ
86 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:10 ID:UMmFwU8V
11:34 五十嵐官房長官、記者に社会党分裂問題を聞かれ、「それどころじゃない」と発言し首相執務室入り。現地で被災した新党さきがけ高見裕一からの電話情報を元に、村山に事態の重大さを力説。 12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑 12:00 政府与党連絡会議中、五十嵐官房長官が村山に「死者203人」と報告。村山「え!?」と驚愕。 12:48 淡路島・一宮町役場の中庭に自衛隊ヘリ三機が到着。隊員がオートバイで被害調査を実施。 13:10 渋滞に阻まれていた自衛隊第三特科連隊215人が到着。救助活動を開始。 13:30 防衛出動訓令発令検討するも断念 13:30 大阪消防局隊応援部隊到着 13:50 社会党臨時中央執行委員会が「党内事情より災害復旧を優先すべき」として、山花氏の離党届を保留。 14:07 村山総理、定例勉強会出席 14:30 小沢国土庁長官、現地空中視察へ 15:36 河野洋平外相「総理は人命救助と消火に力を入れるようにといっていた。総理が現地に行くのは国土庁長官からの報告があってからのようだ」とコメント。 15:58 村山、廊下で記者の「改めて聞くが、総理が現地に行く可能性は?」との質問に「明日、国土庁長官から現地の状態を聞いてな」とコメント。 16:00 村山総理、地震後初の記者会見。「関東大震災以来、最大の都市型災害だ。人命救助、救援の万全を期したい」、「近く現地入りする」(初めて現地入りを明言)。5分で終了。 18:00 補給艦「ゆら」が姫路港に入港。緊急物資を積載し、神戸に向かう。 19:50 兵庫県知事、海上自衛隊に災害派遣要請 21:00 兵庫県知事、航空自衛隊に災害派遣要請 筑紫「温泉」発言。火災の猛烈な業火で立ち上る煙を見て。
87 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:12 ID:uG/PsyLx
>>85 だから、そんなことはどうでもええって。大体あの時は、自民、社会、さきがけの連立政権やったやろ。
自民党もさきがけも与党やで。
88 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:14 ID:UMmFwU8V
18日 辻元清美ピースボート現地入り。印刷機を持ち込み宣伝ビラを配布し始める。 「生活に密着した情報をとどける」と銘打つが、内容は、ピースボートの宣伝や、被災した喫茶店主の「国は17日付で公庫の返済分をきっちり引き落としよった」や、韓国基督大学による韓国風スープ炊き出しの話しなど。 08:00 海上自衛隊補給艦七隻が非常用食料10万食と飲料水1620tを積載し呉を出港。 09:46 初の緊急閣議 11:40 海上自衛隊徳島航空隊が海上自衛隊阪神基地に救護用の食料を空輸。 13:00 自衛隊5200人と陸上自衛隊ヘリ65機が王子公園を拠点に救助活動、物資輸送を開始。 19日 村山、記者会見で「高架に木切れ等が紛れ込んでいたが、欠陥工事ではないか?」との女性記者の質問に、「そんなことは後で調べる。今はそれどころではない」と激昂(結局その後の調査なし)。 11:32 村山首相と土井たか子衆議院議長が伊丹空港に到着。 村山土井、ヘリで現地視察。灘区の王子公園陸上競技場に着陸。当時救助に当たっていた自衛隊ヘリには、王子グラウンドヘリポート以外への着陸を禁止していた。 クリントン在日米軍支援申し入れ。救助犬、発電機、航空機、横須賀母港の空母インディペンデンスを救護拠点とした救援活動を申し入れるも、村山拒否。毛布37000枚のみ輸送機で到着。 山口組幹部宅で物資分配 20:00 神戸市に入る国道2号線などを災害対策基本法に基づき一般車両通行を禁止にする。
89 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:14 ID:H+InPBYM
記念日は関西だけにしろよ。 北海道の奥尻の地震とか、長崎の雲仙の噴火とか、 各地方にはそこの住民にとって忘れられない災害があるわけだからな。
90 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:15 ID:wHkJbm5w
根拠の無い9月1日を防災の日とするより、 1月17日に移すってのはどうよ。
91 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:17 ID:PD8Mc0X0
07:35 第三十六普通科連隊(伊丹)、阪急伊丹駅へ48人応援 これは要請があって動いたのか? 確か伊丹駅では駅員だか警官だかが死んだはず。 マスコミには長田ばかり取り上げられるが、 それ以外の犠牲者のことも忘れないようにしたい。合掌。
>90 9月1日は関東大震災が起きた日なのだが……
93 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:17 ID:W4/GNPqP
94 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:18 ID:wHkJbm5w
村山記念日でいいじゃん
96 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:19 ID:voJRjycA
97 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:21 ID:UMmFwU8V
542 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/17 11:05 ID:LdV8oiEI
>筑紫現地で、焼け跡で遺留品を探す住民に近づき
>撮影するなとの叫びにもかかわらず放映。「住民は感情的になっています」と発言
その7年後、「神戸の被災者達は冷たかった。それにひきかえ在日コリアンのみなさんは温かった」という佐古発言に続く。
543 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/17 11:10 ID:P2TK1MS9
>>542 佐古発言の詳細キボンヌ。誰?
544 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/17 11:25 ID:LGe8jMLO
>>543 確か、昨年の1・17のNews23でしょーこりもなく神戸にやって来て長田からの生放送。
しかし、その内容は被災地の現在を伝えるというよりは、在日のアイデンティティが
どったらこうたら、てな旨の内容に終始して挙げ句の果てに現地MBSでは放送されない
時間帯に
>>542 の佐古キャスターの発言があったと思う。去年プチ祭りになってた。
ちなみに、特集ではやたらと「多文化多民族の共生」をうたっていたが、番組中には
在日コリアンのみなさんしか出てこなかったヽ(゜∀。)ノ
県民の日扱いでいいよ
なんだ 休日になるのか?
100 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:22 ID:4ekWoIZn
サヨに政権運営やらせるとダイレクトに命に関わる事を忘れない為にも記念日 にするべきだな。 この日には無能な社民のやらかした事を再確認すべきだ。
101 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:23 ID:voJRjycA
震災の日とか まあ関東とダブるけどね
102 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:23 ID:QWMjwAwI
人災と批判しても仕方ないでしょ。病院とか警察、消防すべて被災してるんだし 少々の人数の救援隊がきても救える人間は限られてる。 村山を擁護するわけではないけど自民でも何かができたとは思えない。歴代の 自民党政権が作ってた枠組みに軟弱基盤の社会党首相が乗っかってただけなん だから危機に対応する体制が整えられてなかったのが問題だろ。 そもそも社会党が強かったのは関西地区だったろうが!土井氏の基盤は西宮 なんだろ? それにしても震災後の地域的な消費不況と企業流失が一番もんだいじゃないのか? 震災で企業体力を消耗したところに全国資本の店が進出したりして破綻したり取って 変わられたり・・・・首都で起こったら日本経済にダメージを受けた上に外国資本に乗っ 取られるか逆に空洞化で他国に逃げて行くか本当に怖い。
筑紫ってホント最悪だな(ついでに佐古も) こいつらが天災で氏にますように…
104 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:25 ID:EYqN+TUk
>>88 村山は「関東大震災以来、最大の都市型災害だ。」といいつつ、
自衛隊の邪魔したり、米軍の支援を断ったりしたのはなぜですか?
教えてエロい人。
105 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:25 ID:MgiGzTYa
阪神淡路新春メモリアルジャンプでいいじゃん(新春はよけいか
106 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:25 ID:0WaUII3L
しかし圧死は震災後に分かった事で、大規模な部隊を組織的に動かせるのは 自衛隊しかいない。 結果的に自衛隊を大量投入しても大勢の人は救えなかったとしても、 情報が錯綜し困難な現場で培ったことを次回の災害派遣に必ず役に立つ。 評論家とかは、結果論で物事を決め付ける悪い癖があるんだよね。 多くの国民が悲惨な状況に陥っているのだからこそ、自衛隊なのだが。 まあ、人それぞれ考え方は違うけどね。
107 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:25 ID:dYbrMmu+
>>87 なんでよ?
あの場にいた者として
いまでもむかつくんだが。
108 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:27 ID:Jjyb9s9R
109 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:28 ID:8nDYQQv3
東京の人。関東で地震が起こったら、どさくさにまぎれて 朝日・毎日・テロ朝・T豚Sに火を付けて下さい。 ついでに粂とか筑紫とか佐古とか鶏越とか殺してくれると助かります。
朝鮮軍を壊走させて 馬鹿チョンを開国させた江華島事件快勝記念日 9.19 ヘタレ支那水軍を撃破して降伏させた威海衛海戦 2.6 を休日にシル
111 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:30 ID:0WaUII3L
>>87 なんかトップの重要性を分かってない人だね。
結果論で物事を言ってても駄目だよ。
112 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:31 ID:UMmFwU8V
自民党は亀井が自衛隊の艦船の神戸入港を土井の制止を振り切って職権で許可した。
さきがけも社会党も
11:34 五十嵐(社会党)官房長官、記者に社会党分裂問題を聞かれ、「それどころじゃない」と発言し首相執務室入り。現地で被災した新党さきがけ高見裕一からの電話情報を元に、村山に事態の重大さを力説。
12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑
と頑張った。
しかし、死者発生を聞くまで冷笑していた総理。
これは何と言えばいいのかな・・・
元のHPは
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm です。
113 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:32 ID:uG/PsyLx
言っとくけど、まちBBSでもたまに、当時の政権とか言うヤツ居るけど、空気読めとか言われて浮いてるけどな。
114 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:33 ID:4ekWoIZn
で筑紫の言ってた在日への暴行ってのはどうなった?
115 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:33 ID:34zP6oXm
>>107 村山が避難所を視察しているのがテレビで放映されていたが、
あの場にいたら卵でも投げつけやるのにと思った。
縁起悪い記念日ですね。 敗戦記念日とか、 原爆記念日とか……、
117 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:36 ID:voJRjycA
>>115 それ、多分怒られると思う。
卵がもったいないだろって
118 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:37 ID:LlRR5QCp
村山は猫のウンコ踏んで反省すべきだな
119 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:38 ID:WSemewcI
120 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:40 ID:PD8Mc0X0
実際は自衛隊に勇気付けられた。 こいつらが近くにいてくれるんだからでかい余震がきても大丈夫だろうって。 機動隊や全国から応援にきた警官が家の近くで交通整理しているだけで安心できたなぁ・・・。
121 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:40 ID:9rn4+U6i
「ID:uG/PsyLxのほうこそ、空気を嫁よ」と思うのはオレだけかw
122 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:41 ID:34zP6oXm
123 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:42 ID:UMmFwU8V
あれ以降、マスコミとおかしな左翼は信じられなくなった。 あれ以降、・・・組がマフィアに侵食されるのが見てられなくなった。 あれ以降、害戦車が来たら「何でこんなことしてるのかな、あの時みたいに世の中の役に立て!」と思う。
124 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:42 ID:uG/PsyLx
>>102 いや、ホンマに102の言う通り。
当時、視察に来た村山首相におばちゃんが、「来るだけやったら、あかんで。持ってくるもん持ってこな」って言ってたけど、その通りやと思う。
佐古って筑紫の隣りにいるイエスマンだったよな確か。 ただの日和見キャスターだと思ってたが・・・きっちり記憶したぞ。
126 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:43 ID:4ekWoIZn
「国境無き医師団」が援助を申し出たが、治療方法が日本と違うので断ったそうです。 病院に居ながら治療も受けられずジワジワと死んでいった患者が可愛そうです。
127 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:46 ID:uG/PsyLx
「反自衛隊たたりの日」とでも汁
>>122 今は、防犯カラーボールって云う良い物がありますよ。
高価ですが……。
>127 うん、お前が。 自己中心的で他人の目を気にせずブタのように自分の利益のためにしか行動しない 典型的関西人。
131 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:50 ID:34zP6oXm
132 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:51 ID:zTTfBCMx
このとき、情報伝達手段としてインターネットが注目され始めた。 まだWINDOWS95が出る前で、ようやく一部のマニアがインターネットを使い始めていた時代。 電話が通じにくくてもインターネットなら生きているサーバーと回線を介して一般に情報を伝えられる。 そんなところが注目されるきっかけとなった。
133 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:54 ID:WK1A8luM
160 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/11/26 22:53 ID:EhzlxaXT
神戸大地震でも超左翼主義の社会党(現社民党)が難民達に慰問した時は
みんな憎しみの眼をしていたよね。マスコミの前でも演義しないで憎んでいた。
今上天皇が慰問した時はみんな恐る恐ると感謝していたんだよね。
167 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/11/27 01:40 ID:WoY+emSA
>>160 だって今上陛下は、膝をついて被災者の手を握ってくれたからなー。みんな感謝、感激だよ。
それに比べて、クソ社会党のあのクソッタレ富一は!!! 殺しても殺し足りん!!!
168 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/11/27 04:13 ID:NWiQVTMt
村山は立ったまま、手を後ろで組んでだままで被災者と話してたんだよ。!!!!!!!! あの野郎。
170 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/11/27 06:37 ID:m64LRaWt
>167
覚えてる。
陛下が被災者の間近で同じ目線で話されていたとき 皆平身低頭だったなぁ。
おばぁちゃんなんか涙流して拝んでた。
村山のときはドカドカとやってきて立ったまま見下ろして慰問
皆ブチ切れて非難してた。
171 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/11/27 09:00 ID:Z2cmQzfL
村山首相は、震災の翌々日、19日になってようやく自衛隊機を乗り継いで、ヘリコプターで神戸の王子公園の陸上競技場に
降り立った。こともあろうに、土井たか子衆議院議長が、その随行員として、ヘリコプターに同乗していた。
私は現地に歩いて入ったが、この王子公園の同じ敷地内に遺体安置所が置かれていた。ある父親が、お子さんの遺体が痛むの
でしのびず、自分で小さな棺桶を作っていた。総理御一行はその近くにヘリで降りたのである。普通の人間なら、遺体安置所
に合掌するのが人情というものだ。ところが、それもせず、そのまま警護されて市内を見てまわり、再び王子からヘリで東京 に帰った。
(西村眞悟『誰が祖国を思わざる』より)
>>131 ちょっと待って、まだ在庫あったかな。
最近まで店頭に並んでたけど……。
あー、もう処分されちゃったみたい。
135 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:56 ID:QWMjwAwI
自衛隊がきてたとしても消火活動とかができてたか?へりから水落とすなとか緊急車両
の規制方針とか固まってないところにきてなにができた?そもそも切り捨てる人命と救護
できる人命を割り切るという考え方すらなかっただろ?震災後になった初めて応急救護
の優先順をつけるとかマニュアル化し始めたとか報道してるぐらいなんだし。
自衛隊の装備と自衛隊内部に災害に対応する手法の蓄積があって初めて機能するわ
けで歴代自民党は災害派遣は自衛隊の本業としてないのだから消防やレスキューほど
の活動は期待できないよ。
>>126 その辺は官僚の法解釈の意見によるんじゃないの?今の小泉首相や石原都知事なら
超法規的措置とかいって何とかするだろうが当時自民単独政権だったとしても無理でし
ょう。
136 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 04:57 ID:uG/PsyLx
>>130 勝手に決めつけんな。ホンマ、失礼なヤツやな。
137 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:00 ID:4ekWoIZn
社会党人災と村山大震災どっちが良いかな?
村山が総理だったときに北朝鮮が崩壊してたら 自衛隊は復興支援に行けなかったわけだな
139 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:05 ID:9rn4+U6i
>135 民間人、しかも、震災に合った人が人命救助をするよりは はるかにマシだったんじゃないの? 自衛隊に体験入隊したことがあるけど、 民間人とは体の鍛え方が全然違うよ。
140 :
:04/01/18 05:05 ID:iYzzTln3
>>138 その時には在日の方々には祖国復興の為に朝鮮にお帰り頂きたい・・・
141 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:07 ID:uG/PsyLx
>>137 まちBBSの震災スレでそんな、なめたこと言ってたら集中攻撃やで。マジで。
さあ、そろそろ寝よ。
142 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:07 ID:lzTYZyy8
朝鮮半島からの強制連行があったじゃねえか。 tp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074369919/ 【センター試験速報】世界史Bの設問に誤りが発覚? tp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074356900/
143 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:07 ID:WSemewcI
>>135 救護は出来なくても救助は出来ますが、何か?
各部隊には医療チームも居ますが、何か?
当時の工作機械が入れない様な状況では、
とにかく人手の確保が重要ですが、何か?
野戦装備として給食、給水等のインフラ補助
の能力も持っていますが、何か?
超法規措置?
あの状況では、政権を担う者の危機管理能力として
当然求められるものな訳だが。
144 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:08 ID:0WaUII3L
まあ、あの震災を教訓にして、大規模な災害派遣に限っては この際、いちいち時間が掛かる縦割りの報告や承認を取っ払って、 自衛隊の各駐屯地の師団長の独自の判断で出動させる権限を 与えるべきだと思うけどね。 官邸に出動許可を申請して許可を得るだけでも時間が掛かる。 それに官邸の人間は慌てる場合も考えられので、初動にすばやく 動けるようにするべきだと思うのだがね。 情報が錯綜しトップが何も動かない事も考えられ訳で・・・・・
145 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:16 ID:Z2RVaQOk
つくらないって!
軍隊は震災当時、すぐに動ける状態にあったけど、時の政治家によって足止めされていました。 色々意見はあるけど軍隊である以上、独自の判断によって行動することは断じて許されることではないと思う。 これは非常に難しい問題だ。
147 :
:04/01/18 05:17 ID:iYzzTln3
>>144 自衛隊法には要請がなくとも出動できる自主派遣の条項があったんだけど、
具体的な実施規定がなかったために出動に踏み切れなかったみたい。
> 自衛隊法第83条第2項但し書き
> 天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項
> の要請を待ついとまがないと認められるときは、同項の要請を待たないで
> 、部隊等を派遣することができる。
今は具体的に決まってるみたいよ。
> ・都道府県知事等と連絡が取れるとき
> ・関係機関に情報提供する場合
> ・都道府県知事等と連絡が取れないとき
> ・市町村長や警察(消防)署長などから災害に関する通報を受けて、直ち
> に救援しなければならないとき。
> ・収集した情報から、直ちに救援しなければならない判断したとき。
> ・連絡が取れるか取れないか関係ないとき(人命救助が必要なとき)
> ・航空機・船舶の遭難などの情報を入手して捜索又は救助(=人命救助)
> の必要があるとき。
> ・防衛庁の施設外で人命に関する災害を目撃・情報を入手して人命救助の
> 必要があるとき。
148 :
つーか :04/01/18 05:19 ID:gKtFuBDe
自衛隊は軍隊じゃないんだからいいじゃんかよ、建前上とはいえさ(w
149 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:20 ID:4UQSPY1J
子供の頃近所の震災慰霊堂(関東)で遊んでたけど 近所の人はみんな記念堂と呼んでたな そういう意味の記念か・・阪神は慰霊堂有るの?
>>1 やめてくれ人の誕生日に嫌な思い出くっつけるな
151 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:23 ID:0+Wo00Hf
村山虐殺記念日にすれば良い
152 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:26 ID:VCsYJnci
★News23 筑紫哲也の阪神大震災レポート★ 21:00 兵庫県知事、航空自衛隊に災害派遣要請 筑紫「温泉」発言。火災の猛烈な業火で立ち上る煙を見て。 20日 筑紫現地で、焼け跡で遺留品(遺骨・遺灰)を探す住民に近づき、撮影するなとの叫びにもかかわらず放映。 「住民は感情的になっています」と発言。 21日 筑紫「なぜ行政は、お年よりなどのために車を出せないのか。 道路が危ないというが、車はたくさん走ってる。自衛隊の頑丈な車もある。」 18日より市職員10人で救援物資仕分け。交代、休憩無く、過労で次々倒れる。 その夜、筑紫「市の対策手ぬるい。個人ががんばってる。 3日目までおにぎり一個しか配られなかった」 その7年後、「神戸の被災者達は冷たかった。 それにひきかえ在日コリアンのみなさんは温かった」という佐古発言に続く。
>>150 残念ですが、誕生日には大人しく黙祷して下さい。
154 :
:04/01/18 05:26 ID:iYzzTln3
>>148 そうか?クーデターを狙う一派が大規模テロを自作自演して、救助目的
で部隊派遣して首都を制圧なんてこともあるやもしれんぞw
155 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:27 ID:+PNiaUSL
村山富1「初めてのことじゃから」記念日
156 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:29 ID:7lGVFrLY
軍隊アレルギーの広島で災害が起きたら相当犠牲が出そうだね。
157 :
:04/01/18 05:31 ID:0L1kt4iQ
むむ? 偶然にも地震のあったAM5:30に目が覚めたぞ 地震の前日の日曜日も、神戸にいたし。
159 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:34 ID:8enefVBF
何が記念日だよ 大体9年前の出来事なのに騒ぎすぎ こんなもん地元だけでひっそりとやれってればいいだろ
>>153 実はこの日サンフランシスコの大地震があったり湾岸戦争(第一次)始まったりと散々なんだよ
もう何に黙祷すりゃいいのかワカンネ
161 :
:04/01/18 05:36 ID:0L1kt4iQ
おまえらは知らないだろうが、 神戸・西宮は「冬の六甲おろし」が吹く。 六甲山から、異常に冷えた空気が吹き降ろしてくる。 東京と比べてもずっと寒い。 焼け出された人が、「風呂に入りたい」と言ったのは異常な寒さの為。 福原のソープランドが、市民に風呂を無料で開放していた。 あの神戸の寒さを知っているだけに、泣けてきた。
>141 他人の威を借りて脅しにかかる典型的関西人精神構造。
163 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:38 ID:0+Wo00Hf
>>125 佐古は在日大好き売国奴・・・万景峰号入港に反対している蓮池兄に対して
在日の人たちの人道的な船なんですよっとのたまって、蓮池兄にだったら、拉致費被害者の人道は
と突っ込まれて・・・黙り込んだ大馬鹿者です。
164 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:40 ID:EALs/vQm
阪神大震災が起きた時 韓国人は天罰だと言って喜んでたな 韓国人が阪神大震災の話をする時はどいつもこいつも嬉しそうに話しやがる あの糞民族が
165 :
:04/01/18 05:40 ID:0L1kt4iQ
>>153 たしか、この地震の直後、
東京では、「地下鉄サリン事件」が起きた。
前年には、消費税が成立し、社民党が政権をとった。
二度と、こんな事が起きないように祈りたい。
166 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:41 ID:F4olTpo8
とりあえず、神戸市長の選挙に向けてのパフォーマンスでない事を祈っておく。
167 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:42 ID:0+Wo00Hf
村山内閣の名簿を見ると滅国の為の内閣としか思えないしな
>>165 この年の奇妙な空気は一生忘れられないだろうな。。
全員なんか変だった。 オレも病気で寝込んでたから余計そう思うんだろうが
169 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:43 ID:Y1GEGDSE
震災全て記念日にするわけにはいかんからな。 別に阪神大震災が地震被害の全てではないし。 記念にもなってないし。 とち狂ったか勘違いさんか、いづれにしろこの市長はアホだな。
170 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:44 ID:VEB64qxs
hoge
171 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:45 ID:7lGVFrLY
>>165 そして村山政権のせいで今もオウムは危険な状態で残っている。
奴らの残したツケはあまりに大きい。
172 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:47 ID:UMmFwU8V
173 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:49 ID:UMmFwU8V
>>167 1995年、江藤総務庁長官(村山内閣当時)が 「『日本は韓国によいこともした』 と発言した」として更迭される原因となったコメントの全文
あれ(日韓併合条約)は無効だったと言い始めたら,国際協定は成り立たない。サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉,日露航空協定もそう。強い国と弱い国,ほかに方法がないわけだから。
直接,脅かして心理的,政治的圧迫があって結ばざるをえない。あの時はおれの国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。
日韓条約は日本が悪かった。日本が強引に判を押させたから。車を配置して暴動を起こさせなかった。民族を統合するというのは,そりゃ反対がある。
しかし,日本はいいこともした。全市町村に学校をつくった。高等農林学校を作り,ソウルに京城帝国大学をつくり,一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかったわけだから。
鉄道5千キロ,港湾の整備,開田,水利をし,山には木を植えた。いいこともやったが,誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今,尾を引いている。
全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ,同級生で朝鮮人名で何人も勉強していた。そのままの名前で陸軍中将にまでなった人がいる。
今日,日本では経済界,芸能界,野球選手とあらゆる面で韓国人が活躍している。 韓国から日本に来て,あらゆる階層で活動するようになった。日韓併合条約の大筋の効果だったかもしれない。
朝鮮人蔑視の過ちをしてきたが,台湾には反省して戒めた。台湾では今も俺は日本人だという人がいっぱいいる。おれは日本語以外使ったことはないという人もいっぱいいる。日本の軍隊に参加した人もいる。
だから朝鮮の統治について日本は幼稚であり,無策であった。民族の誇りを傷つけた。部分的に日本の政策に反対するものに弾圧をした。
日本の侵略について,日本人全体としては植民地と思っていなかっただろう。だから内地,外地と呼び,外地を内地の水準に高めようとした。
李王朝の金銀財宝を日本に持ってきて飾っているようなところはない。フランスのルーブル美術館,イギリスの大英博物館は世界中からかっぱらってきた。日本は中国からも韓国からもそんなことはしていない
174 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:50 ID:7z7Gmwj6
神戸の少年Aも「村山首相は許せない」ようなこと言ってたらしいが。
175 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:53 ID:UMmFwU8V
793 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/17 22:48 ID:bs1ju0O4
父親が家の下敷きで焼け死んだ女の人にしつこくインタヴューした福留の映像とか
温泉街発言した筑紫の映像とかないですか?
ズームインで福留が「早く救助しんさい!」とギャグをかましたことを一生忘れない。
801 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/17 22:53 ID:GlAJMiRA
>>793 >父親が家の下敷きで焼け死んだ女の人にしつこくインタヴューした福留の映像
それ激しく覚えてる。少女だったと思うんだが
「まだこの下に家の人がいるの。誰か助けてぇ…」
といったまま泣き崩れた。
うなずきながらまだマイクを向ける福留。
357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/01/18 04:46
>父親が家の下敷きで焼け死んだ女の人にしつこくインタヴューした福留の映像
当時、SNGの映像をモニターで見ていたが、一人で佇む彼女に福留とスタッフが
あからさまに、「いいの素材が見つかったぞ」 という態度で迫っていく様子は
獲物を見つけたハイエナの集団そのもので吐き気を催した。
176 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 05:57 ID:7z7Gmwj6
>>173 いたって常識的な発言に読めるが、こんなんで更迭ですか・・・
177 :
:04/01/18 05:57 ID:0L1kt4iQ
>>133 おまえは「生長の家」信者だな。
こんな所で、愛の伝道ですか?
信者獲得のノルマがあったよねー
178 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:00 ID:XUrsemoh
>>141 わたしも体験したから、あなたの言うことはわかります。
この事を利用して、ここぞとばかりに社民叩きして
満足してる人たちには正直いい気はしません。
圧死の現実があまり知られてないことも、かなりもどかしい。
自衛隊が遅い早いの問題ではない、と言いたくなるのは被災者なら
普通の感覚だと思います。もちろん感情的には私も。
しかし、それでも常識的(客観的)に見れば「ないよりはマシ」だった。
あなたも本心では、それは分かってるでしょ?
少しでも誰かが助かるなら、当然そちらを選ぶべきだし、
それを怠った国家は、全国民から糾弾されて当然じゃないですか。
震災を体験していない人たちが、政府を批判してはいけないんですか?
このスレの人達の、政府の対応への批判は、(一部人間的に変な人もいますが)
常識的に考えて、的を得たものだと思いませんか?
「ほんとうのことを分かっているのはおれたち被災者だけ」みたいな言い方は、
どうかと思います。
ここは、同じ出来事を共有した人の集まる
まちBBSではありませんしね。
179 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:01 ID:F4olTpo8
180 :
:04/01/18 06:07 ID:0L1kt4iQ
>>168 余談だが、震災の前日に、神戸にいた。
いつものように、神戸を散策して、遊んで東京に帰った。
元町商店街のある店主が
「この不況は長くなりそうや。消費税も出来てしもたし。これからは、節約して締まっていかなあかんなー無駄遣いでけへん」
そう言っていたのを覚えている。
消費税⇒社会党政権による絶望感・沈滞ムードの世相だった。
181 :
:04/01/18 06:10 ID:0L1kt4iQ
>>171 >そして村山政権のせいで今もオウムは危険な状態で残っている。
>奴らの残したツケはあまりに大きい。
そのとおり!
あの年に、破防法適用に反対したのが社会党。
「震災記念日」と、軽く片付けてよいのか?
「人災」じゃないのか「社民党人災記念日」
>>176 当時は半島の事なんか誰も頭に無かったし、平成が始まったせいか「過去の清算」をしたがってた。
こっちの言い分が正しくても悪いと言おうという合意があった。
自虐外交と今に言われるものの始まりだな。
183 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:17 ID:wNKc3xOL
大量死記念日か。まあ、戦争に負けた記念日とかあるくらいだしな。
当の村山は何の痛痒も感じていないのが歯痒い…誰か問い詰めてもらいたいものだ。
185 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:29 ID:Efc/rvyF
>ID:UMmFwU8V 情報グッジョブ
186 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:31 ID:j4qP/tfz
九月1日はどうなる?
なんかなあ・・・。 なんか、ドラえもんの「借金取りおしかけ記念」並に意味不明 な記念だな・・。
188 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:34 ID:MREUWCuC
実るほど,こうべをたれるいなほかな 神戸の方にはぜひとも謙虚さをみつにつけてほすい
189 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:36 ID:3FjjAEMq
あの当時、自衛隊や警察が居るだけで凄く安心感があったよ。
190 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:36 ID:MREUWCuC
>>184 お昼の会見で大笑いしてたからなぁ....自衛隊と米軍への要請を断って...
首相に見殺しにされた人たちを追悼する記念日とかにしたら
191 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:38 ID:zCwWQn+M
歴史に残る災害なんだから、わざわざ記念日にしなくてもいいじゃん。遺族の気持ち考えてよ。
192 :
あれやな :04/01/18 06:38 ID:gKtFuBDe
10周忌には富市の死を以て贖罪をして欲しいですな(w
193 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:39 ID:vVwLVNU+
これから大地震が来るたびに記念日になりそうだな・・・。
194 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:40 ID:j4qP/tfz
毎年、記念行事とかするのかな?原爆投下の日みたいに。 だったら祝日にするべき。
195 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:40 ID:UMmFwU8V
>>192 全国の八幡神社で祈ったら良い。
宇佐八幡は全国の八幡神社の総本山。
で、冨市の大分にも近いし。
>>178 大変だったと思うけど体験者はあの日の報道を見てないでしょ?
私仕事で徹夜してたんで明け方の第一報からTVをずっとつけてたんだけど
(姫路に親戚が、西宮に友達がいたので真剣に情報聞いてた)
あの時の村山の政府の対応は本当に酷かったよ
スイスを筆頭に海外のもの素早いレスキュー支援の申し出を断り続けていたのには
信じられなくてほんとうに驚愕した
あの頃は社会党が悪いなんて全然知らなかったけど今でも村山は人として許せないと思ってる
197 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:44 ID:3e+LHkQD
記念日だって!。゚(゚^∀^゚)゚。ブッハハハハハハッハハ !!馬鹿にしてんのかぁ?何でもかんでも記念にしてんじゃねぇぞ! この調子乗り!舐めてッとマジで破滅すっぞぉ?他の国が、たかが地震で記念日なんて作るかぁ?ふざけんじゃねぇぞ ばっきゃろぉ
198 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:46 ID:N5RxXwDh
東京大震災はできればゴールデンウイークにして欲しい。
事故や事件等にあい、嘆き悲しむ人々にあえてカメラを向けるのが「報道」「カメラマン」の仕事。 「人道」と「報道」の板挟みは常に大なり小なり必ず起きている。 報道に携わる者にとっては永遠に解決しないジレンマみたいなものかもしれない。 これまた非常に難しい問題だなぁ。
200 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:47 ID:3e+LHkQD
地震だ地震だ〜( ^∀^)ギャッハハハハハハハハ
201 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:47 ID:HvCMl24P
>>173 >日韓条約は日本が悪かった。日本が強引に判を押させたから。
強引に判を押させるも何も
当時の韓国には選択肢はなかったんです。
韓国の支配者達には他にも選択肢はあっただろうが
国全体としてみた場合選択肢はなかった。
だから李完用も決断したんだろう。
>全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ,同級生で朝鮮人名で何人も勉強していた。
ここら辺を見るとどうもよく分かっていないような・・・
202 :
あれやな :04/01/18 06:48 ID:gKtFuBDe
報道ねぇー、、、カメラはともかくマイクはいらねーだろ! あの時でさえ民放が視聴率合戦してたって知ってて言ってるのかね、、、
203 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:55 ID:4lHHfZvq
>>201 > ここら辺を見るとどうもよく分かっていないような・・・
台湾では強制だったが、朝鮮では許可制(申請して、認められたものだけ
改名できる)だったんだよ。。
204 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:56 ID:3+blqgQh
悲劇的な災害だったが、 これはどうかと思う。 調子乗りすぎな印象。
205 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:57 ID:7lGVFrLY
ちなみに阪神大震災の死因の8割は窒息死。圧死ではない。 早期救出が急務であったのに、村山はあえてそれを妨害したのである。
206 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 06:58 ID:HvCMl24P
>>203 台湾では許可制
(2%ぐらい)
韓国では自己申告制だよね
207 :
(_ ` :04/01/18 07:02 ID:nuP/H1ap
痛いニュース+向けな話題?
208 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:04 ID:IqJOKfvl
793 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/17 22:48 ID:bs1ju0O4
父親が家の下敷きで焼け死んだ女の人にしつこくインタヴューした福留の映像とか
温泉街発言した筑紫の映像とかないですか?
ズームインで福留が「早く救助しんさい!」とギャグをかましたことを一生忘れない。
801 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/17 22:53 ID:GlAJMiRA
>>793 >父親が家の下敷きで焼け死んだ女の人にしつこくインタヴューした福留の映像
それ激しく覚えてる。少女だったと思うんだが
「まだこの下に家の人がいるの。誰か助けてぇ…」
といったまま泣き崩れた。
うなずきながらまだマイクを向ける福留。
357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/01/18 04:46
>父親が家の下敷きで焼け死んだ女の人にしつこくインタヴューした福留の映像
当時、SNGの映像をモニターで見ていたが、一人で佇む彼女に福留とスタッフが
あからさまに、「いいの素材が見つかったぞ」 という態度で迫っていく様子は
獲物を見つけたハイエナの集団そのもので吐き気を催した。
209 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:05 ID:HvCMl24P
210 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:08 ID:4j55xfTX
村山と当時の神戸市長を殺人罪で訴訟したいものだ。 漏れは当事者不適格だけど。
211 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:08 ID:1owm8aNY
朝鮮半島からの強制連行があったじゃねえか。 tp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074369919/ 【センター試験速報】世界史Bの設問に誤りが発覚? tp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074356900/
212 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:23 ID:Efc/rvyF
213 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:29 ID:vimZc2hg
うまくつながれば成人の日とコンボで大型連休になるのか?
214 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:31 ID:mYSVFYme
今も報道は、視聴率のためかわいそうな被害者にしなければならないのだろう。 関東大震災のような記念の日にするのならいいけど、休みにはしないで欲しい。
215 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:35 ID:fVgTtln8
216 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:35 ID:w1Ti2qjW
神戸中心に日本は動いてないのに、コウベのおかしい市長は ナニ勘違いしてんだ。
217 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:36 ID:Efc/rvyF
正直、意味合いは違うものだろうが、「記念日」という言い方はしっくりこないぽ
確かに酷い震災だったけど、これだけを大きくとりあげるのは良くないと思うぞ。 震災なんかいくらでもあるし。奥尻島とかね。
219 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:38 ID:mYSVFYme
防災の日★2、にすればいい。 記念日と言うのが、広島化しているようでおかしいと思えてしまう。
220 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 07:40 ID:nn25Bq/4
わざわざ記念日にしなくても、まだ生々しく記憶に残ってるちゅーの。。
他県から観光に来るバカや 遺族にしつこくカメラ向ける報道関係者、 食料を法外な値段で売る外道 壊れた店頭に立ち入り、火事場泥棒を働くヨゴレ 皆一様に 恨めしくもあったが、そんなことはどうでもよかった 彼女さえ生きていてくれれば・・
222 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 08:01 ID:HNNBrxF2
9月1日だって別に関東震災記念日じゃねえし、祝日じゃねえし。 既に「防災とボランティアの日」になってんだからそれでいーじゃん。 なんで特別扱いを望む?
>>199 「報道」と「人道」のジレンマなんて大層な問題ではなく、
マスコミのモラルの低さの問題だと思うよ。
視聴者の野次馬根性を満足させるためのネタではなく、
被災者支援や救援活動支援に役立つ情報を中心に「報道」してれば、
問題になるどころか、むしろ感謝されていただろうに、
逆に、取材ヘリの爆音で、救援活動の妨害までした、
モラルの低さが問題になっているんでしょう。
レスしようか迷ったがあえてレス。
>>221 不幸な自分に酔ってますと言いたげなレスはやめろ。
ネタでも釣りでもマジでも虫唾が走る。
1/17 防災の日(冬) 9/01 防災の日(夏) でいいと思う。
226 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 10:08 ID:HIfSE8lZ
1月17日は、117クーペの日です。 いすゞ自動車
227 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 10:09 ID:k0UAf9B9
地震の次の年に要請すればいいのに。 今まで何やってたんだ。
228 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 10:11 ID:4ekWoIZn
村山大震災で良いだろ。
229 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 10:22 ID:YJrTBn4S
>>91 近傍災害の場合は部隊長の判断で出動出来る様になってたかと。
名古屋空港での墜落事件の時もそれで空自は出動出来た。
230 :
神戸市民 :04/01/18 10:29 ID:mvyI4DQM
震災もキッチリくらったけれども さすがにこれはどーかと思うぞ。
231 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 12:39 ID:5ybTChWd
桜島噴火の記念日があるか? 関東大震災の記念日があるか? 三陸沖震災の記念日があるか?
232 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 12:39 ID:ElY8hbyK
■■■■愛煙家の皆様へ■■■■
一緒に嫌煙者の悪口を言いませんか?
愛煙家で一致団結して立ち上がりましょう。
最近、世間で大きな顔が出来るようになったからといっていい気になっている
嫌煙者に一泡吹かせてやりましょう。
嫌煙の特長を一つぅつ言うスレ 6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1074001743/l50 (スレ5での悪口の一部)
>927 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 16:44
>大便
>928 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 16:57
>小人
>929 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:00
>脳内高収入
>930 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:44
>無職ヒキコモリ
>931 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:45
>脳内社長
>932 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:47
>脳内モテモテ君
>933 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:49
>平気で騙る
>934 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:50
>チンコ以外が海綿体
>935 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 18:13
>煽られると脳天が勃起する
>当然顔も真っ赤にw
233 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 13:14 ID:568AlSpi
休日になるなら歓迎
防災の日は年に2回も要らん。
235 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 13:29 ID:eXzvoD7r
阪神・淡路大震災の教訓は「防災の日に訓練をやる、というこれまでの防災意識と それに基づいた防災対策は役に立たない」ということじゃないの?
237 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 13:34 ID:I0fLPCkP
寝言は寝て言え>神戸市長
でも既に防災とボランティアの日ってなってるんなら、 関西で何かイベントしたら良いと思うんだけどね。 防災の日に関東で大規模な合同訓練やってるんだし 1月に関西で何かしたら良いじゃん。 関東の合同訓練が実際の災害で役に立つかどうかは置いておいて。
239 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 13:37 ID:9ET6NpuY
阪神大震災は笑えた! 死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ? (よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって) でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。 阪神大震災は笑えた。まじで ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。 おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた アホだなーこいつらって思いながら わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。 でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし 結果的には良かったんじゃないかな。 たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、 あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。 今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、 せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。 ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの? もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。 どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった! 気持ちの良い夕刻でした
>>231 関東はある
その他も地域ごとならある
別にこれからの東海大地震に備えて
震災の恐ろしさを忘れないように、ということなら記念日にするのも良いことだた思う
どういう記念??
242 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 13:40 ID:WpZ3obkC
地震を体験した神戸市民です。 正月休みが明けて成人式の3連休のため仕事がたまり疲れてます。 昨日も休日返上出勤です。 これ以上行事を増やさないでほしい。 市民の心の中の記念日でいいではないですか。 たとえ仕事があろうとも遺族なら無理して記念式典に出席するでしょうし。 記念日にすればお祭り騒ぎする不謹慎者もいるでしょうし。 市長は調子のりすぎです。全国の皆さんの好意に甘えっぱなしです。
243 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 13:47 ID:/Udx47sG
ビックバン記念日
244 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 13:48 ID:LgPL5gDS
震災を禁止する法律案を提出し、国会で承認して、防災対策とする。
245 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 13:50 ID:gSdZnhcX
>>238 防災訓練を行うにしても年末年始を挟むから準備の期間は確保できないしなあ
震災関連イベントといっても 震災で死者を出さなかったとこは なにもできない罠
大災害があった日を記念日てあほか。 悲劇の主人公探しに闊歩してた糞マスゴミと自衛隊救助活動を全力で妨害してた糞市民団体を糾弾しろよ!
>>242 市民レベルで式典行事なんか関係ないでしょうが
それに全国の皆さんの好意って何だよ?w
村山の1月18日の行動は、財界トップとの食事会もあったな。 あんたこんな所にいていいのか?と責められても言葉を濁して食事を続けたそうだが。
249 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 13:57 ID:O6QlSiM/
記念碑はヘリで瓦礫に埋もれた被災民を踏みつける村山の銅像ですか?
250 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 13:59 ID:/GmtjqBB
笑えた記念日
251 :
臥薪嘗胆 :04/01/18 13:59 ID:a6dJtGG1
>>212 「徳の無い者が政治を司っていると、天変地異が頻発する」という
中国の易姓革命論を思い出さないか?
252 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:00 ID:N6SBO8We
関西に住んでるんだけど、この日の前後は震災関係一色。 それはそれでいいと思う。だけど、記念日にする必要はないと思う。 被災者の心情もあるだろうけど。
253 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:00 ID:XG/SSIEF
「この地球上のどの生命も、どの物質も、人間の作った制度もいつかは古びて朽ち果てる 運命にある。 だが理論としては、どの制度も永続するべくつくられるのである。 もっとも崩壊の種を既に持っていることもあるが。 最も固い鉄も何時かはもろくなる。 地球も何時かは消滅する。人間の業も無に帰するのだ。」 < 卍 > (‘■’) /|!/+)________ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 卍 | | | \ジーク ハイル!ジーク ハイル!/\ジーク ハイル!ジーク ハイル!/\ジーク ハイル!ジーク ハイル!/ジーク ハイル!/
254 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:03 ID:v291dWou
この揺れがいいねと君が言ったから一月十七日は震災記念日
255 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:09 ID:yKONvT7k
ぶっちゃけ、俺は神戸市民だが いまだに震災を悲しんだりしてるヤツなんて、 ほとんどいない。 いるにはいるが、そういう奴等は震災以前から もともと貧乏でDQNなやつら。 まともな連中はとっくに普通の生活に戻って、 震災の事なんて忘れている。 身内を亡くした連中でさえな。
金曜のTBS23見てると、変だと思えて仕方なかった。
257 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:18 ID:00j599fs
結局募金・寄付の使途はどうなったの? 一時期ゴタゴタがあったみたいだけど。
258 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:18 ID:vZRL8Tbn
記念日にって気持はわかるがそんなんやったらきりないだろ? 9/1も記念日にするか? そもそも阪神淡路の大多数は人災に近いって言うし、復旧援護に行ったダチ曰くあんなん崩れて当たり前。 新築の手伝いに行って抜きを入れようとしたら怒られたと。 現地の土建屋曰くいつくるかわかんない(地震)もんに金かけられるか!と。 つまりあの辺のうちは四角い箱が立ってるにすぎない状態らしい。 それを証明するように関東系の大手の建てた家は損傷はしても倒壊までにはいたらなかったとこが多数らしい。 先日の宮城沖地震でもあれだけの地震でも家屋倒壊は数件。 これを見ても構造欠陥、手抜きによる被害拡大は明らか。 ケチが招いた悲劇なんだよ。
259 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:19 ID:Lpv3WZvo
てめーが自衛隊呼ばなかったくせしやがって死に腐れよ
260 :
牛乳神社 ◆G7xgKbDCFA :04/01/18 14:20 ID:M9+tDj5D
京阪神人死ね
261 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:22 ID:1thRpExr
>>259 自衛隊に命令できるのは総理だけ。村山に言え。
263 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:23 ID:WpZ3obkC
>255 いくらか同意。 市長は選挙目当てのパフォーマンスではないかと。 今まであちこちに記念碑作ったし、17日前後はこのニュースで持ちきりです。 これまでのような活動で充分と思います。
264 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:24 ID:4c5fR/Zb
成人式と正月と組み合わせて 1月1日〜10日くらいまで休みに汁
265 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:28 ID:QxHjEZHj
266 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:32 ID:eXzvoD7r
>>261 つーか神戸では未だに「自衛隊を災害救助訓練に参加させるな!」とか言ってる
基地外護憲集団とかいるじゃん。
たしか震災当時の神戸市長も反自衛隊で、震災前に共同訓練を拒否したりして
なかったっけ?
で、本当に大地震が来て、その市長を選挙で選出した有権者があぼーん。
まあ、海の日っちゅーわけのわからない祝日よりは 意味があるような気がするけど・・・・・ ぶっちゃけいらないよな やっぱ
>>258 貶めるのに必死みたいだが
あれだけの直下型地震は近代になって初めてなんだから仕方ないだろ
道路でなく高速道路を保持する柱そのものが倒壊することも想定なんてしていなかった
ケチだとかなんとか言う前に、もう少し家屋について勉強してから書き込めって
宮城沖地震程度と規模を同列にすんな、そもそも構造欠陥って具体的になんだよ?
269 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:38 ID:ruU+0TiX
関東大震災って記念日になってたっけ?
270 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:40 ID:EyEEUaHy
社民党が大反対するだろう。 なんせ1・17は当時の首相(名は伏せる)による 神戸大虐殺が行われた日だからな。 これが記念日になるのならば 南京大虐殺も記念日になってしまう。
271 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:42 ID:I0fLPCkP
最近は、「阪神大震災は笑えた」のコピペみないな。 むぎ茶も見ないし。
272 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:43 ID:EyEEUaHy
>>269 9月1日は防災の日。
全国で避難訓練等が行われる。
273 :
神戸人 :04/01/18 14:52 ID:B0RfQtxZ
村山首相沢山殺してくれたな・・ この怨みは一生忘れない。
274 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:53 ID:1WTZVbjC
伊勢湾台風記念日も必要だな
275 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:54 ID:aQ/THh1Y
276 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:57 ID:ZYNAVdhs
>>205 77の神戸新聞の記事には窒息・圧死となっているので、8割というのは
あながち間違いではない。
277 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 14:59 ID:nsMLEFuD
だったら9.1の関東大震災の方がいいだろ。
278 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:01 ID:FbgJ3F0i
1.17・・・春の防災の日 9.1・・・秋の防災の日
279 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:01 ID:vZRL8Tbn
抜きだっけ?すじかいか?まあいいや、ようは倒れないように柱と柱の間に斜めに入れるあれだ。
>>268 それ入れなきゃ壊れやすくなるのは家屋の勉強せんでも中学の技術でならうが?
これが構造的欠陥でなきゃなんなの?
宮城は直下三連発でなかった?
少なくともかかるストレスは阪神淡路より上なはずだが?
遅い。
281 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :04/01/18 15:06 ID:V8BKqfzM
村山・社会党の悪行を決して忘れることなく語り継ぐ記念日にして貰いたいね。
282 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:07 ID:EyEEUaHy
>>273 酒鬼薔薇もその怨みから生まれたらしいね。
なんでもいいから とっとと休日にしろ
284 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:09 ID:sgZPJFlg
土井たかこの地元を含め、8000人近く死んだわけだ。 日本が母国じゃない人間は、いくら日本人が死んでも痛くも痒くもない。 日本がどうなろうが関係ない。 むしろ、業火で焼け、ボロ屑のように死んで行く関西人を、他国に迷惑を掛けた大東亜戦争の罰と、 まるっきり他人事で総理大臣が記者会見にためにTVを見ながら眉毛をととのえていたと。 国を貶める政治家は国民を見殺しに、いや積極的に殺して行く。 社民・共産は言わずもがな、民主党の元社会党議員や自民党の橋本派は国民を殺す。
>阪神・淡路大震災が発生した「1・17」を国民的記念日に位置付けるよう国に働き掛ける こんな格好付ける事ばっかりやってるから、神戸は嫌われる。 やりたきゃ神戸市だけでやれよ。いちいち他を巻き込むな。 もっと他にやる事があるだろう。自衛隊と合同訓練するとか。
286 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:11 ID:L5fOHGE3
>>281 村山は鋸引き&晒し首で良いと思われ。
しかしながら革新が強い関西で自衛隊の必要性を認識していただけたのはありがたい。
関西人とて常識人が多い。
287 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:11 ID:arYSbQbJ
1/17…防災の日・西 関ヶ原以西で避難訓練実施 9/1…防災の日・東 関ヶ原以東で避難訓練実施
288 :
コピペ :04/01/18 15:12 ID:dK9go0cS
2004/01/17サンケイ 正論 最後の部分 公党たる民主党の情欠如を憂う 政府批判と派遣部隊の激励は別 略 略 略 防大で二十六年を過ごした私は二つの光景を忘れることができない。海部自民党政権時代の一九九一年四月、 自衛隊史上初の「海外派遣」として湾岸戦争後のペルシャ湾へ掃海部隊が派遣された。ところが、反対論の喧 (かまびす)しさに怯んだのか海部首相は派遣自衛官を堂々と激励はせず、ゆえに掃海部隊はいわば裏門から 送り出されてしまった。 この前後の首相の言動に防大生は白けた。同年三月末、防大卒業生の二割、九十四人が任官しなかった。 史上最悪の記録である。 ≪≫ 仏作って魂入れずの恐れ 九三年八月、非自民の細川政権発足と相俟(ま)って、当時の土井たか子社会党委員長が党籍離脱して衆院議長に 就き、三年間その地位にあった。つまり、同議長には防大卒業式に臨席するチャンスが三回あった。だが、政権担当 した途端に「自衛隊合憲」論に転じた村山首相が卒業生に訓示を垂れた九六年をも含めて、この「立法府の長」、いや 「国権の最高機関の長」は一度もそれに出席しなかった。 任官宣誓があるので、衆参両院議長の防大卒業式出席は恒例なのだが、在任中にすべて欠席で通したのは土井議長 のみである。だから、この「国権の最高機関の長」に向ける自衛隊の眼差(まなざ)しも、当然ながら白けきっていた。 自衛隊を「政治が統制する」とは、言うは易しく、行うに難しい。民主党には現実主義的安全保障論の若手論客が増えた。 評価できる。だが、今回露呈した公党としての情の欠如は残念至極だ。それだと、あり得べき民主党政権下の「政治による 統制」は、「仏作って魂入れず」になりかねないからだ。(させ まさもり)
289 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:14 ID:BcD2G4pv
1.17 俺は、くだらないイデオロギーで多数の国民を見殺しにした村山富一を接待に忘れない。
>>279 何言っても無駄なのが理解できたよ
無しで家建てれると思ってるんなら、自分の家でやってみなよ
>>279 斜めの柱がないと、壁すら張れないわけだが・・・
293 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:25 ID:JZdc7tyq
ていうか設計にない構造物とか予算にない部品を 現場の判断で勝手に追加されたならそりゃ叱られて当然でしょ。 思いつきで建てられた家なんてそれこそ欠陥住宅だと思うが。
295 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:33 ID:defDRDEX
よくさ、
>>77 のソース持ち出して「震災で死んだ人の大半は圧死だから村山に問題は無い」
って言うやつがいるけど、それ自体が村山の不手際を証明しているソースだと気付かないんだな。
http://www.asahi-net.or.jp/~XC7T-HYS/opinion99_9_20a.html >兵庫県監察医務室の調べによると、阪神大震災による神戸市内の犠牲者3,857人(99年1月18日時点)のうち、
>震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡している。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1月18日までにとった統計(特に震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡)なので、
これはいわゆる『第一次災害による被害者』。
これは『初動ではどうしようもない部分』なので
>>77 のソースでは「救出が早ければ命が助かったと思える人は
極めて少数だったということだ」とコメントしている。
だけど、公的に出ている死亡者数は6433人
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Eac8m-okmt/earthquake.jpg 1月18日以降、約2600人死亡している。(震災直後と比較すれば約3800人)
これは第2時災害者で『初動に遅れが無ければ助かっていたかもしれない人々』
>厚生省は震災で直接亡くなった五千四百八十八人のうちの七七%が「窒息・圧死」と発表した。
特にここ重要。
震災直後の第一次被害で窒息・圧死で亡くなった人は約2000人
>震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡している。死因の約8割が圧死と窒息死で、
>ほぼ即死状態だったとみられている
厚生省が出した統計のうち、震災で窒息・圧死で亡くなった人は約4400人
差の約2400人が、
『初動が遅れて災害救助出来ずに倒壊した家屋で亡くなった人々』=村山が見殺しにした数
つまり、村山擁護派の意見は初動が間に合わない震災直後の第一次災害死亡者を挙げて
無実を証明したつもりだが、逆に実際の合計の死亡者との差を自ら証明する事になり
村山が見殺しにした数を浮き彫りにする結果となっている。
296 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:37 ID:0rMdQJv+
あの日の夕刊から翌日の朝刊にかけて、海外からの芸能人の休演の公告が 矢鱈と目立った。理由はなぜかみんな「本人病気のため、公演を延期します」 という内容。不謹慎だがワラタ。
297 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:38 ID:C2KVBTXy
ついでに地下鉄サリン事件の日も記念日にしてくれ
298 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:38 ID:eXzvoD7r
299 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:38 ID:z+frjw2W
>>295 まあ自衛隊をすぐ出さなかった事によって
無駄に死んでしまった人が居た事は事実だろうな
村山擁護してんのは、どんな奴だろう
まあキチガイか三国人である事は間違いない
>>295 どっちにしても
ベストを尽くさない時点で人として失格。
301 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:43 ID:O6QlSiM/
あと、市内の公園に自衛隊の輸送ヘリが降りるのを許可しなかったのに 自分はちゃっかりヘリでgo。 ほかクリントンの救助支援も蹴ったりと散々でしたね。
302 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:43 ID:0rMdQJv+
東京にいた。午前10時ごろ起きてテレビをつけてみると、なんか画像が斜めで 記者が道路に対して斜めに立っている。 よく見ると、倒壊した高速道路の上からレポートしていた。 夜はラジオ関西からの電波が入ったが、夜通し安否情報などを流していた。 後で知ったが、局舎が全壊していて、隣のビルを借りて放送していたという。
303 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:44 ID:pW4OJphv
>「1・17」を国民的記念日に位置付けるよう国に働き掛ける考えを表明した。 いまでも式典とかあるし、マスコミも取り上げてるけど、 国民的記念日に位置付けるっていうのは具体的にどういうこと?
304 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:52 ID:uPCGs2HU
昔おじいちゃん聞いた話だけど、火事とか地震で死ぬ人は、悪い人ばかり だと言ってたな。人間には宿業や、悪徳という物が生まれつきあり、何年、 何十年かに一度ある神の大粛正により生まれつきの悪魔は死に絶えるとか 言ってた。大震災などで生き残ると言うことは運が良いとか奇跡とかでは なく、人として当然だと言う。死ぬのは人の姿をした悪魔であり、生き残 る人は悪魔ではなく人であったと言うことだと。 ただんな事を火事や地震のニュース見るたびに吠えていたおじいちゃんも 阪神淡路大震災でグロい死に方をした。崩れた鉄骨に頭を潰されて、引っ 張りだしら首から上が無くなってた。でもおじいちゃんは満足だったんだ と思う。震災で死んだということは自分も悪魔なのだから死んで当然なん だから。持論の中で死ねたんだ、幸せだっただろう。それに80にもなって 投稿写真を毎月買っているから悪魔としか思えなかったし。
305 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:52 ID:vT45AYBT
306 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:53 ID:wxiQRySg
. | ∧_∧ ∧,,∧ ||\ \ ̄| ̄~| .| <`Д´#> <丶`Д´> ,|| l ̄ ̄ l |:[]/\ | _| ̄ ̄||_)_ ┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| / ,\| /旦|――||// /| |└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧_∧ \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| │  ̄||∪∪ | || /<#`Д´>/ ̄ ̄/、 │ ____ |三|/ ―――――――――――< ( _つ_//LG,/〜'>―――――――――――― ∧,,∧ \ _{二二} 三三} /__ ____ <;`Д´> , ____\ ̄ ̄ ̄ ̄"/ =| / / || ∧_∧ / つ _// / \ /|  ̄| l ̄ ̄ l ||<`Д´丶> し'`|\//__.Hyundai_/ |\/___| =| \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/ \}===========} | [二二二二二二二
じゃぁ、関東大震災の日も。 芸予地震の日も。 島根鳥取地震の日も。
309 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:54 ID:0rMdQJv+
サンテレビジョンは、ポートアイランドに局舎があって、橋が全て通行止めになったため 取材の車が市街地に出られず。 放送自体は、社員がほとんど出勤できず、スタジオも壊れていたが ビデオの自動送出だったため、通常番組を8時過ぎまで流し、その後出勤できた 社員で比較的無事だったスタジオから臨時ニュースを流した。
310 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:55 ID:MLKagFOr
>関東大震災を契機にした九月一日の「防災の日」に比べて全国的な 認知度は低いとされる。 一番にならないと気がすまないのですかね?
311 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:55 ID:DjemeOf3
>>303 9月1日のように全国的な避難訓練などをする日にしたいというところじゃないかな?
地震にたいする意識を高めるという点では良いけど、現実的ではないなぁ。
記念日になったからといって、防災意識が高まる訳はないし。
こういう請願をだすという事自体政治的思惑を感じてしまって、
だめなんじゃなかろうか。
村山が何かしたの? 誰か教えて。
313 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 15:59 ID:UbLYWZIg
314 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:01 ID:BiuXreJ/
日本海中部地震20周年の日に地震来た時は、正直ビビったよ。
316 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:03 ID:dZ7EM991
一月十七日を記念日にしろ 後世に履き違えた平和思想により 自衛隊による救援救助を拒み 被災民を逝き地獄に追いやった記念の日だ 土井村山の社会党党員による殺人に対し告訴汁
318 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:04 ID:hQIpjJpa
村山が何かしたの? 誰か教えて。 村山って 望みもしないのに 総理大臣にまで登りつめた おじさん?
320 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:05 ID:7Q9PqeVY
321 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:05 ID:qgsB9L2/
322 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:07 ID:cKHwthQN
旧社会党による国民大虐殺記念日 俺の結婚を約束してた彼女もそれで死んだが。
323 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:08 ID:vT45AYBT
>>312 何もせずろくに自衛隊の派遣もしなかった上に
アメリカの救助の申し出など各国の救助を断わり続けた。
少年Aがこのことの恨みを卒業文集に書いていたことはあまりにも有名。
324 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:08 ID:vZRL8Tbn
>>292 柱と梁に直付け
だからすじかいにあたるものはコンパネになる。
自分の家でできるかアホ。
だから批判してんじゃねぇか。
田←骨組みがこんな面の家に誰が住むか!
>何言っても
じゃ何が言いてえの?
今の建材は丈夫で強度計算はできてるからすじかいはいらないとでも言いたいのか?
325 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:11 ID:fVgTtln8
沖縄の終戦記念日(6月23日)みたいに、特定の圏内だけの半祝日にすれば良いじゃん。
326 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:12 ID:La6swaFr
それより先に土曜日が祝日と重なったときは 金曜日が振り替え休日になるようにキボンヌ
村山は後に視察に来た時も何故か偉そうだったね。偉そうに。 村山より天皇陛下の方が腰が低かった・・・・・
328 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:14 ID:OFpZsEQT
ウチの職場ゴミ捨て日が月曜と木曜なんだよ。 だから月曜が振り替えで休日になると木曜までゴミ箱がパンパンで困るんだよ。
329 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:17 ID:wIk0SuCc
>325 じゃあ、被災者が出た府県だけ祝日で休み
>>324 だからいくら手抜きでも
口←こんな家無いから
よっぽどの注文住宅でもなけりゃ、柱の数とか最初からセットで決まってるのよ
人から聞いた話とか鵜呑みにするもんじゃないのよ
手抜きってのは数を減らしたりするんじゃなく手間を抜くのよ
断熱材を入れる数を減らしたりってのはあるけど
柱の数を減らす意味なんか無いってこと、接点部分の釘を減らしたりはわからないけど
入るべきところに柱がなければ見る人が見たら訴えられて終わり、OK?
通り柱や支え柱がなければ、その上に乗って作業する大工が危ないでしょうが
331 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:21 ID:Xf/ZJBQ5
阪神大震災で助かる人を見殺しにしたのが村山富一です。
332 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:21 ID:YuJTksa+
このあいだ北海道でも地震あったから 記念日よろ。
333 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:22 ID:MOALQbbg
記念日にしなくていい。
334 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:24 ID:k0UAf9B9
もうすぐ東海地震とか南海地震がくるからそれを記念日にしたら。
335 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:25 ID:MLKagFOr
だた休日を増やしたいだけじゃないの?
336 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:25 ID:Ctf3M/mO
3月20日は地下鉄サリン事件記念日で祝日に汁。 地震記念日は9月1日にしたほうがいいじゃん。犠牲者桁違いだし。
337 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:26 ID:PTYjNJpN
…兵庫の人間だが、これには正直賛同しかねる。 神戸市長はなにかんがえてんだ? 災害だぞ?警鐘を鳴らすってか?あほ言ってんじゃねえ。 そんな要請するくらいなら、 形だけの復興じゃなくて、本当の復興目指して、 活動しろよ。 被害の中心地なんて、まだ形だけの復興しかしてねえだろうに。
338 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:31 ID:gSdZnhcX
>>330 手抜き工事と違法建築の違いが理解できない人間に何言ってもムダ。
340 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:38 ID:3tjFRFWz
どうせ俺は休みにはならんからいらん。 ガキの休みが増えでもしたら鬱陶しいし。
342 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:43 ID:tq1cDB7P
1月17日をナショナル・メモリアル・デーにすると・・・ ・記念日が制定された事実を根拠とする「永遠の被災者」を救済する運動の展開 ・運動を通した罹災当時の阪神住民の組織化、「阪神復興同盟」(復同)の結成 ・「復同」を窓口とした復興事業の推進(税金の免除、無料パス、無料住宅等の給付) ・「阪神復興基本法」の制定=該当者に対する国家的な「癒し」事業の制度化 ・全国の学校に「復興教育」カリキュラムを設定、「罹災者に謝罪しよう」を教育目標として明記 ・「復興会館」を建設し、「日本人=加害者、復興民=被害者」とする社会的啓発の徹底 ・・・なんてなりそうでやだね〜
343 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:46 ID:qk/dcRIq
村山の大罪を追及する 勇気あるマスコミ関係者が出てこないかぎり 亡くなられた人々の魂は救われないな。
神戸に住んでるものです。 DQN市長が妄言吐いてますが、どうぞスルーで。 次の選挙で消えてくれることを祈ってます。
345 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:47 ID:fVgTtln8
346 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:50 ID:nvMN6tAR
神戸出身&神戸が実家の人間です。 市長のバカが妄言を吐いてますがどうぞ無視してください。m(_ _)m 次の選挙では家族・友人に協力を求めて落としますので。
347 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:54 ID:LY6toOfb
本当に村山って糞な総理ですね。
348 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:55 ID:UCHw5D81
349 :
344 :04/01/18 16:55 ID:NIVb7oMs
350 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:55 ID:9enyZJFv
民主の人?
351 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:56 ID:wIk0SuCc
神戸空港に震災記念日、なかなか有意義だな
352 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 16:59 ID:jXexHs0P
今年、神戸市長は、こんな提案するよりも、今、リアルで震災と同様の経験をしている 死者が三万人を超えてしまったイランのバム大震災の被災者にエールを贈るべきであったんだよ・・・
353 :
346 :04/01/18 17:01 ID:nvMN6tAR
>>344 だねw
神戸空港では落とせなかったので、この記念日でおとそうw
なんか被害者意識をかもし出していて、発想が韓(以下略
>>336 > 3月20日は地下鉄サリン事件記念日で祝日に汁。
> 地震記念日は9月1日にしたほうがいいじゃん。犠牲者桁違いだし。
記念日であっても祝日ではないよな。
さてはおめー、Ω関係者だろ?
355 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:13 ID:r2Fj7lV2
とりあえず雪国からすると、1月17日を防災の日にされても、雪降ってると訓練どころじゃなくて 大変なんだよね。関西限定にしてください。
356 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:14 ID:cIdN9WT5
地下鉄サリンの日も記念日にしろ!
357 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:14 ID:7Hsce0I2
村山ってちゃんと毎年追悼式典とか出席してんのか? 一生償えよ
358 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:14 ID:KKeom8/H
>>275 海軍記念日は5月27日では?
日本海海戦が行われた日。
>>355 でも実戦考えたら、冬にやってこそ万全なのでは?
冬に生き残れる準備できれば、オールシーズンOKだろ?
360 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:14 ID:I0fLPCkP
二兎を追うからいけない。 「ボランティアの日」で十分だろ。
361 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:20 ID:gSdZnhcX
>>342 実際やりそうだな。
>>357 怖くて出てません。村山富市閣下は
>>360 外国軍の救援を拒否して、復興が長期化したのを プロ市民が利用したという見解があるようですけど
362 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:20 ID:k0UAf9B9
神戸空港反対!
しかし、このスレ読んでいると、9月1日が何があった日か知らない人意外と多いな。 関東ローカルな日なのかな。 おれは東京の小学校を20年前に卒業した者だけど、 9月1日は、始業式が終わったあと避難訓練をして、(避難訓練の続きとして) 帰りは親に迎えに来てもらってた。 また、教室の椅子にひいてた座布団は防災頭巾兼用になっていて、頭から 被れるようになっていた。 今はどうなんだろ。
364 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:25 ID:2zkF2i+N
豪雪地帯の地震ってどうなんだろうね? 地震多発地帯の宮城県は、もともと雪少ないし、最近大地震予知で危険視されてる山形市周辺も、 山形県内では少ない方だし。 とにかく降ってる時はそれどころじゃない、雪で外にも逃げられないということになると思われ。
365 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:25 ID:6TCXV+Gw
村山は毎年出席しろよ 人災半分天災半分 が阪神大震災なんだから
>363 被災者の大多数が墨田区民だったそうだし。
367 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:28 ID:jfB5WDj1
村山が犠牲者や遺族に土下座する記念日にするといいよ
368 :
336 :04/01/18 17:28 ID:Ctf3M/mO
>>354 違います。確かに「祝日」という言葉を使ったのは非常に不謹慎でした。
俺の叔父も日比谷線で巻き込まれそうになった事件なのに…。
「国民が宗教を称する集団のテロの恐ろしさを考え犠牲者を追悼する祈りの日」として
休日にしてください、といえばよかったか。今年は春分の日だけど。
369 :
344 :04/01/18 17:30 ID:NIVb7oMs
>>353 神戸で被災した人間のほとんどは自分達の力でやっていってる。
今になってことさら同情を求めたり扶助を得ようなどとは思っていないはず。
それを、このDQN市長のような一部の勘違い野郎のせいで
被災した人間すべてが韓(以下略
ただ、今後もこの国のどこかで
神戸と同じか、それ以上の災害が起こることははっきりしてるんだから
あとは皆それぞれの地域で備えを怠らなければいいんじゃないの。
自分に振りかかることなんだから。
370 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:38 ID:Efc/rvyF
神戸の人に聞きたいんだが、山口組が食糧援助とか頑張ってたのは何故? 何か狙いがあるの?
>>370 非常時には助け合わなければならない。山口組ですらその程度の
ことは分かっていた。
自分のイデオロギーを優先させた社民党、地方自治体が軽蔑される
のは当たり前だろうて。
373 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 17:51 ID:dfsK02uR
1月17日を休日にする。 成人の日を1月15日に戻す。 間の1月16日は自動的に休日になる。 これがイイ。
374 :
344 :04/01/18 17:52 ID:NIVb7oMs
>>370 山口組の総本部は灘区の篠原本町という山手の閑静な住宅街にあって
普段から周辺住民とのトラブルは避けるようにしてるみたい
ここらは地震の被害は比較的少なかった地域だけど、
電気・ガス・水道が止まって近隣が困ってる、ってことで
貯えてた物資を配ったりしたようです。
真意は計りかねますが、彼ら風に言えば
「仁義をきった」ってやつ?
かといって、決して暴力団を容認するつもりはないけどね。
375 :
神戸市民 :04/01/18 17:53 ID:vuDnvXxI
他にもっとやることいっぱいあるだろ
ふと思ったんだが、もし阪神淡路大震災より大型の地震が起こったら 記念日の座を明け渡すのか?違うだろ?>市長 少なくとも当事者が記念日に、とか言ってる内はダメダメだね。
兵庫ローカルの休日にしたらいい。 沖縄の「慰霊の日(6.23)」と同じように。
378 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 18:00 ID:uVEObCGo
阪神大震災に対する村山内閣と兵庫県知事の対応を見てきて、 どうせ、誰がなっても一緒だし、 自分ひとりが頑張ったって何も変わらないし、 面倒くさいし。。。と言って選挙に行かなかったり、 創○学○のあの人に頼まれたから、付き合い上○○さんに入れよう… という態度が、命取りにもなりかねないということが良く分かった。 これからはちゃんと選挙に行き、よく考えて投票しなければ…と思う。
379 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 18:01 ID:gSdZnhcX
貝原俊民が震災関連で本を出してたけど
380 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 18:02 ID:0XScPenR
メロン記念日も創設しる!
381 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 18:03 ID:Hs6QDi05
神戸で被災して、今は関東に住んでいるんだけれど、 この市長の妄言もどうかと思うけど、関東での1.17の扱いもどうかと思う。 被災地の祈りの姿をちょこっと流すだけ。 もうちょっと思い出して欲しい。 関東にも起こるかもしれないんだから、そのときの対処を考える意味でも。
382 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 18:03 ID:Xr5C/4oB
都民の日と同じ扱いで良いじゃん。
戦後の混乱期は、無力な警察の代わりに山口組が 三国人と戦ってたんだよな。 警察から依頼されて警察署を守ってたこともあるし。
384 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 18:08 ID:nJ/kbVsG
>>377 >兵庫ローカルの休日にしたらいい。
そうだな、記念日をこれ以上増やすのも考えもんだ。
385 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 18:10 ID:wIk0SuCc
被害が出たのは兵庫だけじゃないんだけどな
社民党が被災者を酷い目に遭わせた日ですか?
>>384 北部地方はほとんど被害無かったけどな。
>>386 社会党です。
社民党はそこから純粋培養したエキス。
地震がもともと多い国なんだし大震災が起こるたびに 記念日になってたらきりがないよ(;´Д`) 阪神大震災もと言うのなら昭和地震はどうなるよ?
390 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 18:22 ID:+jbrIHBe
かの半島を思わせる提案だね。神戸なら無理もないか
391 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 18:23 ID:AFYkrbr3
まあ、地域は確実に忘れないから県レベルでいいんじゃないか? 関東なら9.1、関西なら1.17、北海道は奥尻の日。
392 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 18:28 ID:nJ/kbVsG
確かに災害のあった地域なら兎も角、普通は忘れてしまうもんだしな 単なる休日ぐらいにしか感じられない事になるのは見え見え。
センター試験の英語の図表読解で、初めて知ったこと。 アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・日本の中では 日本が一番国民の祝日が多いらしい。
394 :
:04/01/18 18:41 ID:z4m0vx5V
>ズームインで福留が「早く救助しんさい!」とギャグをかましたことを一生忘れない。 801 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/17 22:53 ID:GlAJMiRA 以前、これを追及していた人がいたけど、トメ福留だったのか?こんな「ギャグ」をかましたのは・・・
395 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 18:50 ID:jXexHs0P
追悼祈念日として休日に、ならまだ救いがあったんだが・・・・記念日として祝日にってのはなぁ
>>381 関西での三宅島の扱いはどうなの?その他の地域の大きな災害のその後の報道は?
397 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:08 ID:9CtnL0JY
原爆投下記念日もつくれよ 東京大空襲記念日もつくれよ あーくっだらねー
398 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:11 ID:WpZ3obkC
震災に遭遇した神戸市民です。 アホ市長が皆さまのご気分を害されたこと深くお詫びします。 皆さまのおっしゃることは誠に正論であります。m(__)m
399 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:12 ID:JXBkFQ8u
何でもいいから目立って日本一、か あさましいぞ関西人
400 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:13 ID:RZd8RQGQ
いつまで被害者面してるんだ
401 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:15 ID:jXexHs0P
>>400 400おめ。
ところで、フラッシュバックって知ってるか?
402 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:16 ID:uHe0hT6R
>>401 覚せい剤とかで何度も使いたくなっちゃうやつだろ
403 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:16 ID:LY6toOfb
これからマスゴミが煽るだろうなあ
404 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:16 ID:9enyZJFv
アリスジャパンのビデオだな。 5くらいまでは良かったが、ソラリの上にモザイク乗せるようになって つまらなくなった。
405 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:17 ID:HZ7lUtQx
ほとんど地震のない地域なんだけど、 20年以上も東海地震と脅されてる立場からいっても、 こんな記念日は、うざい。
406 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:17 ID:XuiE3Tlz
そのかわり成人の日を廃止すれば良いと思う。
407 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:18 ID:3yJKVoU+
過去振り返る暇あったら未来の地震対策しろや 糞偽善者共 なんのための犠牲者だよ 腹たつ
408 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:18 ID:LYW+oy+7
休日になるなら賛成 ならないなら、政府の雑務が増えるだけなので却下
409 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:18 ID:AFYkrbr3
>>405 まあ、備えあれば憂いなしというか、備えがあっても憂いありだからね。
そうやっていってる口が開くうちが華かと。
日本国民の間で 阪神大震災の教訓が殆ど生かされていない。 それはなぜか? どれだけの人が震災に備えているだろうか? 水と食料は用意してあるか? →コンビニにダッシュして買いにいくから大丈夫。 ラジオは用意してあるか? →ネットがある。特に2ちゃんがある。 家族との連絡方法は? →携帯がありますが、何か? 非難場所は大丈夫か? →家にいるから、大丈夫。 食料の配給とかは大丈夫か? →役所の人が俺の家まで持ってくるべき。税金を払ってるんだから。 本当に大丈夫か? →なんとかなるでしょ。 まぁ、こんな感じなんで、 日本の将来は安心ですよw
411 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:19 ID:74PaA+qH
こんなことで記念日が増えるなら記念日だらけになるね。
412 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:19 ID:e5vPum3Y
1月17日に無理やり独自に特番を組んで、追憶ムードを作為的に盛り上げるのってどうなのかな? 関東大震災:7年後にドカンと帝都復興祭 阪神大震災:9年経っても後ろ髪引かれて追憶ムード
413 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:20 ID:X4iowQt5
震災商法の一環か。 もううんざりだ。
>>82 こういうのあるって聞いてたけど見たこと無かったんだよ
(・∀・)サンクス
415 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:23 ID:G1Orx/48
どれだけの人が震災に備えているだろうか? 水と食料は用意してあるか? →コンビニに押し掛けて奪う ラジオは用意してあるか? →電気店に押しかけて奪う。 家族との連絡方法は? →携帯ショップからごっそり盗む 非難場所は大丈夫か? →とりあえずだだっ広いところへ押しかける 食料の配給とかは大丈夫か? →食料持ってるやつから奪う 本当に大丈夫か? →他人を押しのけても生き残るぜ
416 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:24 ID:Qk19cjcm
めでたいのか? 記念日って... それに北海道南西沖とか宮城沖地震とかはどうする? この先大規模な地震被害がでる度に人気取りでバカ市長や知事とか 申請しそうだな。 却下だな。
417 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:25 ID:4ekWoIZn
神戸市民みたいに自尊心を持ってる人達は、広島みたいに被害妄想が服着たような 連中と同じ事をするのは我慢できないだろうな。
418 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:27 ID:LYW+oy+7
>>415 サバイバルに勝ち抜くには日々のトレーニング(備え)が必要
>>415 金属バットは用意してありますか?
一子相伝の拳法はマスターしてますか?
髪型はモヒカンにしてありますか?
水と食料を持ってそうな村人に目をつけてますか?
420 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:32 ID:WpZ3obkC
>417 398ですが、兵器による大量殺人とは訳が違います。規模も違います。 広島市民、そして国民が核兵器を許すまじという考えを持ったのです。 今回は市長の妄言です。
>>415 つうか、まず地震本体で生き残る部分がないじゃん。
家の潰されないようにしているか?
→路上生活をする。
422 :
ジャギ様 :04/01/18 19:35 ID:9CtnL0JY
おれのメールランをみてみろ
423 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:36 ID:mQrI8VPG
9月1日に加えて1月17日も防災の日にして、 年2回防災訓練や施設検査の日にあてたらいいんでないの。 まずは官公庁から
424 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:39 ID:UFINe/Uz
圧死が多かったのは、屋根を支える梁が 極端に大きい家が多かったからとか聞いたが・・・ 映像見たけど確かにでかい。重量も相当なモンだろう。 太さが30cmx30cmはありそうなものばかりだった。
425 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:40 ID:2c6hwsdy
この一年前の日はロス地震もあったしな。
426 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:41 ID:4ekWoIZn
正直、死人の数は関東大震災よりはるかに少ないので 祝日にするなら9/1の方だな。 でもどちらも祝日にするのは反対。 有給休暇が余計に取りづらくなる。
428 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:43 ID:3yJKVoU+
記念日か、、、キチガイとしか思えん。
429 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:44 ID:/ZozToqe
市長の人気取りだな くだらねえ
430 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:44 ID:5j5xWISg
冬の防災の日でいいじゃん。
431 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:45 ID:8enefVBF
はっきし言って関西人以外どうでもいい日
432 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:46 ID:klqiquy3
毎年、毎年、あれから何年というのもいい加減ウザいんだが。
発想がチョソみたいな。 おそらく特定勢力が市長をつき上げてるんだろう。 やたら記念碑造れとか保存しろとかゴチャゴチャ言ってるくる 目つきの変な人たち。
434 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:47 ID:75Yum/O0
あつかまし杉
435 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:50 ID:aLf2ic4r
何を記念するんだ?社会党の大罪でも記念するのか?
436 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:51 ID:8CRTeLrH
阪神・淡路利権ってどれくらいのもんなんだ?
437 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:51 ID:eFoxDaSq
阪神大震災記念祝日・・・祝ってどうする(藁)?
>>423 >9月1日に加えて1月17日も防災の日にして、
>年2回防災訓練や施設検査の日にあてたらいいんでないの。
年2回はいいけど、時期的に中途半端だな。半年に1度という意味で、
9月の次は3月あたりがベスト。危機管理全般を含めるなら、
むしろ地下鉄サリン事件の3/20の方が妥当だろう。
まぁ、人災記念日ってことでいーじゃん。 老害の日な。
439 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 19:52 ID:DDPKgtLu
休日になるなら賛成
次は関東か・・・東海か・・・。
441 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 20:00 ID:xqsb2EP2
記念日はいいから さっさと病院船を作れや。 キティホーク級あたりを。 本体価格だけならそんなに高くねぇっしょ?
443 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 20:07 ID:Nx55TVsA
虐殺王 村山富市晒しage
震災当時、山口組の総本部には配下の組から山ほど物資が持ち込まれました。 で、あまりの量の多さに捌ききれないので、配給することになったそうな。 私の知り合いの親分さんも水やら缶詰やら持ってったよ。
445 :
名無し :04/01/18 20:12 ID:I3RKPy+2
サラダ記念日に決定 神戸市民が日本国民に感謝を捧げる日。
446 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 20:17 ID:fKdfcTqW
>>445 感謝する気持ちが市民にあれば叩かれないのだが・・・・・実際は(ry
震災直後は救助はすぐに来るものだと思っていた。 生き埋めになっている人は近くの住民が協力して掘り起こしていたが、 一家全員が潰れた所などは誰も助けを求めないので後回しになっていた。 行政が救助に来たのは三日目だった。 後になって、村山総理が自衛隊の派遣に反対していたためだと知った。
>>446 自国民ですらこの程度だから
外国なんて援助しても無駄というくらい感謝されないんだろうねぇ・・・。
・・・と近頃、しみじみ思う。
自衛隊に感謝する日にしる。ジエイカンエライジエイカンエライジエイカンエライジエイカンエライ
>>426 そのwebの言っていることは間違いじゃないが、統一教会系の勝共連合の
webなのが、なんだかな。
451 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 21:02 ID:jXexHs0P
>>402 >>404 他にも事件に遭った時の記憶が繰り返し何十年も蘇るってのもある。
それが地震体験だったり、レイプの記憶だったり・・・様々。
できれば、記憶の奥底にしまって忘れてしまわないと生きていけないことも、できない。
それゆえ、事件から数十年後にフラッシュバックを苦に自殺、というものもある。
>>447 あなたの情報間違ってるよ。
自衛隊の派遣要請の権限は自民党の県知事が持っていたんですが。
453 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 21:07 ID:sjFUAw+Z
むぎ茶記念日
454 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 21:30 ID:LYW+oy+7
史上最も多くの日本人が死んだ日って何月何日だろう??
455 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 21:32 ID:9enyZJFv
>>454 一度に消されたのは8月6日になるんでない。
456 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 21:32 ID:TPQtCq0c
>>454 やっぱ8月6日の広島の原爆ではないだろうか
457 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 21:34 ID:LYW+oy+7
>>455 >>456 やっぱそうなるか。
じゃあ8月6日を差し置いて1月17日が記念日になるわけ無いな
458 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 21:48 ID:Vsu5Vg3L
関東人のひがみ噴出やね。
459 :
被災者 :04/01/18 21:51 ID:FFCu/atj
どっちかといえば忘れたいよ…
460 :
オレンジ公ウイリアム :04/01/18 22:01 ID:mPnJ8Fp7
祝日になるならOKよw
461 :
オレンジ公ウイリアム :04/01/18 22:03 ID:mPnJ8Fp7
>>452 村山が受け入れなかったのは米軍の救援申出だったっけ?
462 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 22:57 ID:sjFUAw+Z
>>458 どこをどう解釈すればそんなことが言えるのだろうか、
関災人の頭の構造は理解しがたい。
いっそのこと神戸だけじゃなく、大阪も・・・
463 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 22:58 ID:EYJygxWh
大阪人の見物渋滞で・・・忘れないぞ。
464 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:00 ID:VDcmddZ8
>>431 まー、実感がないのはわかるが
どうでもいい は言い過ぎかな。。
追悼という意味以上に
教訓とすべき日じゃないかな
465 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:00 ID:sjFUAw+Z
>>456 関東大震災や東京大空襲のほうが多くない?
466 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:02 ID:X4iowQt5
467 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:02 ID:VDcmddZ8
>>462 >いっそのこと神戸だけじゃなく、大阪も・・・
それは、大阪も同じような被害にあえばよかったという意味?
俺は、もうあんなことは何処であっても起こってほしくないね。。
468 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:03 ID:1UzIbPeF
地震の規模からすりゃ9月1日の関東大震災の日を外すほどの規模じゃないし 何の記念日にすりゃいいんだろう? 「油断大敵の日」でいいかな。東海と違って地震の備えはしなくていいとの ことで地震保険に入らない、タンスは固定しないという馬鹿な関災人が多かった ので半数以上の死者は人災だと聞いたから。
469 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:05 ID:TpkxAvf/
こーれーがー神戸w
470 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:07 ID:e+yS8DsJ
村山元首相の無能を晒す日 にすればいいんでないの? それなら大賛成だよ それ以外はパス
>>468 直下型と大陸棚型じゃ違うだろ?
神戸の場合、どうしようもない部分が大きいよ。
472 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:08 ID:AEuGdvQr
つうか、1.17ってキャンドル文字作るのってなんかおかしくねえ? 記念日じゃないんだからw そんなに注目して欲しいのか?って感じ。 死者を弔うならもう少し慎ましくするもんじゃないの?
473 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:11 ID:dioS6nxX
そもそも 10年近くなって、そんな浮ついた「記念日にシル」 なんて言われてもなーw そんな事より、災害を考えたらもっとやるべき事が有るだろうに まあ、阪神大震災の時、自衛隊に「配給されている飯に差が有るのは何事だ!」 なんて言う神戸人の教育の方が先でね?w
>>470 「思い込みで大惨事の日」でもいいんじゃない?
関西では関東のような大地震は起きないと油断していた人間が
手痛いしっぺ返しを食らった日なんだし。
村山は言わずもがなだが、被害者も油断していたからこそ
大惨事につながったわけだし。
結局、今の市長が市長をやってる間に、何か後に残ることをやりたかったとか。それだけかも。
とりあえず、震災で直接亡くなった人の8割は圧死だという事実をきちんとふまえ、
村山が自衛隊派遣に反対しただの米軍派遣を断っただのの報道機関のソースのないデマに振りまわされず、
「村山が3000人虐殺したんだー!」という根拠の無い数字を叫ぶ奴らは放置したうえで、
事実に基づいて、キッチリと当時の日本国最高責任者たる村山富市の責任を追及し、
政府の今に至る防災対策のお粗末さを糾弾していくってのが正しい方向だろう。
あと、個人の問題も別枠で考えないとね。
>>468 の言うように、家具を固定しないで下敷きになって圧死した人も多いし。
477 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:22 ID:dioS6nxX
>476 まあなぜか自衛隊の動員が遅らされたのは事実 それは社会党が自衛隊を認めていなかったという トンデモ思想が影響したのは容易に想像が付く お前もガキじゃないんだろ? それくらい 分かれよw
>>476 全員がとはいわないが、自衛隊や米軍が当日に入っていれば
犠牲者は増えはしないが減っていたよな。
不作為の作為ってやつです。
村山が無能でお粗末だったことは事実。 法律の不備、防災体制の不備、観測・情報収集体制の不備などで、初動の救助が遅れたのも事実。 助けられたかもしれない命が失われたのも事実。 前々からの政府の不備だったとしても、当時の最高責任者たる村山の責任は重大で、 世が世なら切腹モノ。最低でも、震災の不手際を理由に首相を辞任すべきであった。
>>478 その通り。
だから、事実に基づいて村山や政府を追及すべきと言っている。
村山憎しとなってる人の気持ちも分からないではないが、
それで無茶苦茶な数字出されては話にならない。事実認定以前の問題。
「南京で30万虐殺」とか滅茶苦茶な数字出してる言ってる中国人と変わらない。
例えが不適切か。
481 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:32 ID:CFaq5znx
っていうか現地の状況をろくに確認もせず 事態の重大さを認識しようとしなかった時点で 諸外国の救援申し入れの拒否とかの問題以前に 為政者として最低だよ村山は。
482 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:34 ID:TpkxAvf/
みんな思ってたこと一緒なんだね。
>>477 >それは社会党が自衛隊を認めていなかったというトンデモ思想が影響したのは容易に想像が付く
事実から説明すると、94年に社会党・村山首相は「自衛隊合憲・日米安保堅持」を国会で表明し、
海上自衛隊の観艦式にも参加。あまりの急変ぶりに世間は驚いたものだった。
自衛隊の派遣が遅れたのは、派遣要請が遅れたのと(←これは県・県知事の責任)、
要請がなければ派遣できないという法の不備(←これは国・首相の責任)が原因。
なおかつ、官邸の情報収集体制がお粗末だったこと(←国・首相の責任)も大きな要因。
だから、村山の責任は重大で切腹モノだと言っている。
484 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:38 ID:SwNpNUiJ
震災日で停めておくのが普通。 わざわざ記念日にしなくてもいいだろ。やりすぎ。 そもそも記念日じゃないし・・・
485 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:39 ID:k0UAf9B9
神戸空港反対!
486 :
名無しさん@4周年 :04/01/18 23:46 ID:Adu1+ads
きみたちは、 麻相生・著 「情報官邸に届かず」 のことを言ってる?
>>486 あんたは、
麻生幾「情報、官邸に達せず」(新潮文庫)
のことを言ってるのか?
あと、
>>295 のような、支離滅裂かつデタラメな言説振りまわす輩は迷惑極まりないな。
震災が起きたのが99年だと思ってる時点でどうしようもない馬鹿だと分かるが。
http://www.asahi-net.or.jp/~XC7T-HYS/opinion99_9_20a.html >兵庫県監察医務室の調べによると、阪神大震災による神戸市内の犠牲者3,857人(99年1月18日時点)のうち、
>震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡している。死因の約8割が圧死と窒息死で、
>ほぼ即死状態だったとみられている(表1参照)。また、兵庫県警は別に県全体のデータとして
>「圧死88%、焼死10%」と発表している。救出が早ければ命が助かったと思える人は極めて少数だったということだ。
>つまり、住居がしっかりしていなければ、生命が助からなかったということになる。
↑これは「神戸市内だけ」の犠牲者の数字。
↓これは「神戸市を含む県全体」の犠牲者の数字。
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/96assi/ren-assi01.html >阪神大震災の死者は、病気などによる関連死を含めて六千三百八人。
>昨年十二月、厚生省は震災で直接亡くなった五千四百八十八人のうちの七七%が「窒息・圧死」と発表した。
>住宅の倒壊が多くの死を生んだ。
>同十一月、同省の初期救急医療研究班は、震災後、挫滅症候群(クラッシュシンドローム)など、
>外傷で入院した患者約二千五百人のうち、死亡は百五人、約四%と発表した。重症患者のほとんどを把握した調査だった。
>その割合の極端な低さは当時、あまり注目されなかったが、今回の震災の特徴を示していた。
>「圧死」の多くは病院にたどり着くことさえできずに亡くなっていた。
>病院関係者は「予想以上に重傷患者は来なかった。なぜ、圧倒的に即死か、助かるか、に分かれたのか疑問が残る」と指摘した。
震災の年も知らず、神戸市内と県全体のデータの違いも理解できないような奴に限って、村山虐殺云々吠えるから困りモノ。
神戸市内だけと県全体の数字が違うのは当然。
だが、震災を直接の死因とする人の8割が圧死・窒息死でほとんど即死であったこと。
それらの方の死因には住宅や家具の問題が大きく関わっていたのが事実。
いくら村山が切腹モノでも、事実と違う点は指摘してやらんとな。
489 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:01 ID:dMfklxlz
村山が無能だったのは周知の事実としても、自衛隊が出れなかった一番の障壁は霞ヶ関の官僚と県知事だった聞いたんだがどうなんだろ。
490 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:03 ID:v50XqAi+
早起きしてテレビつけたら、すごいことになってて興奮したなぁ。
491 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:05 ID:NfkfcgTl
>>488 結局あんたの言っていることは結果論
為政者っていうのは緊急事態に際して全力を挙げて情報を集め対策を練るのが
仕事だ。即死かどうかなんていうのは後の調査結果でしかない。
あんたがどんなに弁護しても村山は切腹者。
492 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:06 ID:guTRZGRw
なんか知らんが、祝日が増えるんでつか?
493 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:07 ID:N1CpjOnw
たしかに 当時の県知事はもっと非難されなくてはならないな どんな間抜け顔してんだろ 見てみたい
あらためて、このDQN市長の妄言について 神戸市民としてお詫びします。 とはいえ、次の選挙で消えてくれるよう、 他に1票を投じることくらいしかできませんが… でも、どこの政党推薦の誰が首長になっても この手のお涙頂戴自己満ぶりを発揮する奴は、必ず現れるんだなこれが… 言い換えれば、日本中 どこの市町村にもこの手のDQN市長はいて そこで大災害でも起ころうもんなら、たちまちそれが露見する。 そして全国から袋叩きに合う。 どうしようもないな…
>>491 村山が切腹モノだってのは、
>>479 でも
>>483 でも言っている。
過去レス読んでくれるか。
俺が言うのは、嘘はダメだということ。
事実に基づいて話せと。
例えば、いくら麻原が大量殺人犯だからと言っても、
他のカルト教団が犯した無関係の殺人まで擦り付けたらダメだろ。
496 :
鳥肌実 :04/01/19 00:11 ID:6BLcTDJ3
風水的には、今年は9年に一度の大災害の年だ。 9年前は阪神大震災だったが、今年はどこで大災害があるかな? あるいは、日本本土での戦争行為かもしれないそうな。w
497 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:12 ID:fRGcmsBo
あの日以来神戸の民はどこよりも公務員を敵視しているからなぁ
498 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:13 ID:N1CpjOnw
499 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:15 ID:/AqcfiE7
村山は、夕刊がくるまで死者1名程度という情報を 本当に信じていたのか?
>>473 何でこういう嘘や流言って出るんだろうね
援助物資ってのは町や地域単位で出るから
自衛隊が直接配るといったものでは無いんだよ
配るとしたら、町会などの組織が無い山の中とか組織がしっかりしていない場所だけ
501 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:17 ID:NfkfcgTl
>>495 建物にはさまれて救助を待っていたが間に合わず猛火でそのまま焼け死んだ
という人もかなりの数になる。そういう話はかなりあったと記憶している
そういう事実も忘れるな。
最近は 〜は笑った っての見なくなったね
>>489 県知事の要請がなければ自衛隊は出られなかったのに要請が遅れたし、
官僚は情報収集で全くの役立たずだったからね。
官僚が悪いのは首相の責任なわけで、
このような事態を全く想定に入れずに、
覚悟なく一国の宰相職を引き受けた村山は…
万死に値すると言われても、それを許容すべきだし、
武士なら潔く切腹すべき所。
田舎の漁民がなるもんじゃないだろ。首相ってのはさ。
今の防災体制が同化と言われると不安だが。
小泉は大丈夫なんだろうな。
504 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:19 ID:N1CpjOnw
>>500 あれ??
別スレで、そういう事を言ってた
って神戸の人が言ってたけどw
探してみてよw
まあ、そういう悪い事実は信じたくないんだろうがねw
真実から目を背けてはダメだよ
505 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:20 ID:/AqcfiE7
>>504 神戸の時もかなりのデマが流れたようだが・・・・・・
506 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:21 ID:NfkfcgTl
>>504 自衛隊が冷たい弁当だけ食べている避難民を不憫に思って
あったかい味噌汁を出したら
神戸市職員が血相変えてやってきて
「(他の避難所と)不公平なんでやめてください!
とのたわった話は聞いたことがあるが
507 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:23 ID:zXP0OoIQ
助けを呼ぶ人の声が、ヘリの音でかき消された。
509 :
504 :04/01/19 00:24 ID:N1CpjOnw
510 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:27 ID:eEvZC7gR
>>483 当時の情報収集体制が羽田内閣で官邸に整備したファックスと警察電話と一般の加入電話しかなかったんだよなあ
あとテレビとラジオ
511 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:28 ID:scJ2Z+Gk
>>504 あのさぁ悪い事実どうこうじゃなくて
多かれ少なかれああいう災害の時はもめごとがあるわけよ
文句言った人が絶対にいなかったなんて言わないけど
どんなにお前さんがあの地域は良い人ばっかりだなんて思ってても
極限状態なら小競り合いは必ず起こるもんだよ
漏れは親戚が神戸にいたんだが、本当に苦労した人も多いんだよ
>>501 「そういう事実も忘れるな」って、忘れてないが。
焼死・火傷による死者は約500人。
俺は事実に基づいて話をしようとしてるだけだが、何が気に入らないのか。
村山を免罪するようなことは一切書いていないが。
それとも、
>>495 の例えで言えば、
麻原は許し難い大量殺人犯なのだから、
他のカルト教団の殺人の罪を擦り付けられても甘んじて受けろってことか?
その点において、擦り付けちゃダメって言う人間も麻原と同罪だってか?
勘弁してくれ。
災害ってやつは経験した人間以外には 何を言っても無駄、自分が経験してから困ってればいいよ
515 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:34 ID:NfkfcgTl
>>513 そもそもあんたのたとえが激しく間違ってるよ
村山はそもそも殺人鬼じゃないし、麻原は人を救った訳ではない
村山にははその焼死した何人かを救出するだけの可能性があった。
でもその義務と努力を怠った。それがいかんと言っているの
>>512 「w」を連発しまくるバカの相手をしても疲れるだけだよ(´・ω・`)
517 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:38 ID:N1CpjOnw
>>512 なるほどね
嘘だなんだと言い切っていたけど、まんざら嘘じゃないと認める訳だw
いやはや
>>515 >村山にははその焼死した何人かを救出するだけの可能性があった。
>でもその義務と努力を怠った。それがいかんと言っているの
全くその通りだと思うよ。
あんたは俺のレスの何が気に入らないわけ?
例えば
>>479 で俺が言うことは、あんたの思ってることとそんなに違うのか??
震災直後、避難所から人が溢れかえり、高遠などで野宿してる被災者が多くいた頃 「神戸港に停泊した自衛艦を避難所として使ってはどうか?」という案が出た。 (この案を出したのが自衛隊側か自治体の対策本部かは分からん) が、 「自衛艦では設備が整いすぎていて、他の避難所と不公平が生じる」 という論評が当時の新聞で紹介され、この話は実現しなかった。 その新聞は、別の日の記事で 「『うちの施設を避難所として提供してもいいよ』という六甲のゴルフ場に対し アホな行政は『避難所間の格差が生ずる』として、せっかくの申し出を断った」 とする批判的論調を掲載した。 ソースは 「阪神大震災とマスコミ報道の功罪〜記者達の見た大震災」 小城英子 著 1997 明石書店 自衛隊の救援活動に難癖つけた神戸市民がいるとすれば、お恥ずかしい限り。 ただ、マスコミが勝手に「被災者は自衛隊を受け入れてないぞ!」 という論調を作った可能性もあるような…
こりゃ神戸人を教育する前にN1CpjOnwを教育した方がいいみたいだな(;・∀・)
521 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:45 ID:N1CpjOnw
522 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:45 ID:gn5WrwFM
そう言えば。 確か緊急事態で自衛隊に応援を要請する際に責任者である都道府県知事は ・応援の規模はどれだけ必要か? ・何処にその応援を回すか。 ってのを話す必要があった筈。 (当日、被災地の兵庫県庁でんなモンわかる筈が無い) 適当に頼んだら後でえらい目合う可能性もあるしね。 (後で請求書が飛んでくる) 更に応援要請する為の連絡方法が無かった所為で連絡がかなり遅れた、ってのもあったよね。 (非常電話回線も断線、緊急時用の衛星通信システムも破損して使えなかった)
523 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:48 ID:NfkfcgTl
>>518 指摘の通りあんたのいうことと漏れが思っていることはほぼ同じ
しかしあんたの書き方は気に食わん
524 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:48 ID:N1CpjOnw
まあ、当時神戸市民が自衛隊に向かって 飯に差が有るのは何事だ! と暴言吐いたのは事実って事で 呆れますね
525 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:49 ID:/AqcfiE7
当時はまだ、携帯電話が使える古きよき時代だったね 今は個人で通信を確保する手段は無線しかない
>>524 神戸人でもない俺が横レス。
とりあえず今すぐ部屋の暖房全部切れ。
>>523 気に食う食わないは個人の感性だからなぁ。
あんたと俺の相性が悪いということだろうな。
不快にさせた点があるなら済まなかった。
528 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:52 ID:N1CpjOnw
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || 厨房は 。 ∧_∧ いいですね。 || 無視! \ (゚ー゚*) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | | 〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
530 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:53 ID:NfkfcgTl
>>524 君もそのうちわかるだろうよ。人間とはそういうものだ
ただそんな連中が決して多数派じゃないということも知っておくべきだな
>>527 いえいえこちらこそ
531 :
519 :04/01/19 00:54 ID:+PBdi9rz
ちょっと分りにくかった。ごめん。 「自衛艦を避難所にするなんてとんでもない。 設備が良すぎて、他の避難所と比べて不公平ではないか」 「避難所に使ってくれと申し出ているゴルフ場があるのに それを断るなんてとんでもない。せっかく設備も整っているのに」 このまったく矛盾する記事を、相次いで掲載したDQN新聞社があったんですよ。 単に、自衛隊を使わせない、行政を叩きたい、ただそれだけ。 しかもそれを「これは被災者の皆さんの意見だ」として紹介しているからタチが悪い。
532 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:55 ID:N1CpjOnw
>ただそんな連中が決して多数派じゃないということも知っておくべきだな そうである事を祈るばかりです でもいまいち神戸は心配ですね 変な政治家とか出しているのではないかと 民度の問題でしょうか
533 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 00:58 ID:boxHEKGq
どんな理由であれ、祝日が増えるのなら大賛成
さっきからヲチしてるが一体どうしたんだ?神戸でいじめにでも会ったのか? 釣りにしてももう少しひねりのある釣りにしてくれ。粘着の仕方がKの国っぽくて生理的にキモイ・・・
>>531 その2つの「記事」は何として掲載されていたの?
(1)住民の発言
(2)記者の意見
(3)新聞社としての意見
536 :
519 :04/01/19 01:00 ID:+PBdi9rz
当時の自衛隊を、神戸市民がどう捉えていたか。 誤解があるようですが… 「阪神大震災 自衛隊かく戦えり」 松島悠佐 著 1996 時事通信社 を是非一読あれ。 3月に自衛隊が被災地から撤収するとき、 そこらのおっちゃん・おばちゃんが取り囲んで 「ありがとう」って泣いてたのは有名な話。
537 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:02 ID:8wv3Z415
もう公休はいいよ・・・・日本は先進国で一番公休の 多い国になってるんだぞ。何処ぞのバカどもがゆとりゆとりと 叫びまくったおかげでな。これ以上日本人を白痴にするなよ・・・。
538 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:03 ID:9Yys9ap0
この市長は防災の日というものを知らんのですか? 記念日にしたければ神戸市、兵庫だけでやればいいのに。阿呆らしい。
539 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:04 ID:N1CpjOnw
まあ、神戸市民はあの大震災によって 自衛隊の有り難み、必要性を痛い程、認識したんですから もっと日本全国に、自衛隊の必要性、増強を訴えて欲しいものです 震災が終わったから、なんでもいい あんな震災は忘れた、では困りますね
540 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:04 ID:OBra+f1k
はやいなーもう10年目突入か 下敷きになって即死なら苦しまずにすむけど焼死や圧迫死があったってのがほんとに辛い 変に自衛隊を毛嫌いするやつらのせいで助かる命が助からなかったって事実が悔しい
541 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:04 ID:RSa8HwDU
日本国首相人災記念日
542 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:04 ID:boxHEKGq
>>537 有休を自由に取らせてくれる企業社会なら問題ないが
そうではないのだから祝日を増やすしかないだろ
欧米と同列には語れないよ
543 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:05 ID:4NHW9vdx
つか都民の日みたいに兵庫県限定でやりゃいいじゃん。
544 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:06 ID:8wv3Z415
>>540 で、そういう基地外は自分がそう言う目にあったら
自衛隊に何故来ない!とか喚いてくってかかるんだろうな。
>さっきからヲチしてるが あんたも充分粘着質でつ
>>540 過去レス読んでくれるか。
>変に自衛隊を毛嫌いするやつらのせいで
っていうのはデマなんだよ。
村山が無為無策の首相であったことは事実だがね。
547 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:10 ID:/AqcfiE7
>>546 自衛隊による食料の荷揚げを反対したというのもデマらしいですね
548 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:11 ID:mk27GPOg
半永久的に被害者面できるもんな、 そりゃ「記念日」にしたいだろう。 他の都道府県にとってはいい迷惑だが。
549 :
519 :04/01/19 01:16 ID:+PBdi9rz
>>535 どこの誰の意見だか出所は書いてないんよ。
で、「全国の支社から応援要員をかき集めて
てんでバラバラに震災報道垂れ流した結果、記事に一貫性が無くなってしまった」
として記者自身が反省点にあげている。
550 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:18 ID:N1CpjOnw
>>548 たしかにそういう感じは否めませんね
広島、長崎とだぶるものがある
被害者意識だけ増長してもいい事は無いと思うが
551 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:20 ID:n7U6GCOd
>>1 いいんじゃないでしょうか
かわりに2月11日のようなワケワカラン休日をなくせばよいと思いますっ
>>549 住民の発言だとすると、矛盾はないですね。
同一人物の発言とは限りませんし、
同一人物の発言であっても、論理的に矛盾しているのはその発言者でしょうし。
なんかどんどんKの国=神戸みたいな論調になってきてるな^^; 被害者面って言っても、今現在何の恩恵や援助をもらってるわけでもあるまいに それに>1って祝日にしろと言ってるのか?単なるわけのわからん記念日ってだけじゃないの?
神戸のヤツラも震災前は、 「東京みたいな地震多い所によく住めるよな ぷ」と小ヴァカにしてたよな。
555 :
519 :04/01/19 01:32 ID:+PBdi9rz
取材した記者自身が「記事は矛盾していた」って反省してるんですよ。 まぁその自覚があるだけまだマシな記者だとは思うけど。 で、出所のはっきりしない、ともすれば少数意見が マスコミのフィルターを通して大々的に取り上げられることによって 「ほんとに被災者はみんなこんなこと思ってるのか」と捉えられてしまう。
記念日にしたところで、全国的な注目度が少しは上がるだろうが 手間がかかり金もかかる行事が増えるだけで市の財政的にはただのマイナス 今の市長が自分の在任時の功績にしたいだけなんだろね
557 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:36 ID:c9XllpWR
災害が起きる度に記念日制定してたら記念日だらけだよ 台風キターーーー→記念日とか 落雷で人死んだ→記念日とか 山火事で家燃えた→記念日とか
558 :
519 :04/01/19 01:39 ID:+PBdi9rz
>>554 震災より前に静岡を訪れた時、あちこちに災害用井戸が掘ってあったり
大型施設などにヘルメットやバールなんかの避難・救助用品が備え付けてあったりして
ひどく感心はしたけど、ぷ とは思わなかったな。
今となっては逆に、まったく防災意識のない(昔の神戸のような)街に行くと
なんだかなぁ……と思ってしまう。
559 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:50 ID:O/D7PaR6
>>557 そうじゃなくて死者5000人オーバーした災害だけ
制定したらいい
そしたら今のところ地震では関東大震災と阪神淡路大震災だけだろ
あれだけの大都市直下型地震ってのは世界で見ても そんなにあることではないわな 近代の先進国の都市では初めてなんじゃなかったっけ?
温泉街みたいだね、 って君がいってくれたから1月17日は震災記念日
562 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:55 ID:zwLxvwfW
地震災害で被害にあってる人は神戸だけじゃないのに ほかの都道府県だって色々被害にあってるのに 自分たちだけ被害者ですか…
563 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:57 ID:N1CpjOnw
>そしたら今のところ地震では関東大震災と阪神淡路大震災だけだろ 三陸大津波も候補にあがってくるな 阪神大震災が記念日になるなら、三陸大津波も なんてキリ無いよ?
564 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:57 ID:O/D7PaR6
>>562 まぁ規模を考えたら仕方ない罠
死者数は歴史に残る
別に選挙戦でこのクソ市長が公約にしたわけでも何でもないのに 神戸市民の総意であるかのように言われても・・・ 神戸市民もこの記事を見て初めて知ったぐらいなのに(TT
566 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:57 ID:REsZURso
被災者の一人だが・・・ なんでこう、新聞とかは阪神大震災をここまで大きくもちあげるんですかね。 有珠山噴火とか三原山噴火とか台風直撃とか・・ いままでいろいろあったやないか。 そんなささいな災害の一部じゃないですか。
567 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 01:57 ID:dKDHBvUS
阪神大震災の時、被災者の多くは地震にではなく 社会党、社民党、そして当時の内閣総理大臣村山富市と兵庫県知事によって虐殺された。 あの時、瓦礫に埋まった人々や怪我をした人々を助けようと アメリカから派遣された第七艦隊は村山富市の拒否によって日本に到着する事は出来なかった。 あの時、いち早く現場に駆けつけ救援活動をしようと準備していた自衛隊も 兵庫県知事からの要請が来ず、出動する事が出来なかった。 そうして、何の役にも立たない政治家一個人の考えだけで 数千人の人々が、生きながら瓦礫の下で火に焼かれ 治療すれば助かった人々もそのまま見殺しにされた。 これを殺人と言わなくて一体何と言うのだ。 私たちは 決して忘れない あの時の無念を あの時の怨みを 家族を、友人達を殺した村山富市らを 社会党を、社民党を 決して許さない そして旧社会党員とその後援者を含む民主党を決して許すな
568 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:00 ID:UsCQC0A9
震災時大阪の市長だか、県知事は、神戸の人間は自分で炊き出し しれ、と言ってひんしゅく買ったと聞いている。大阪人と神戸人って もともと仲良くないね。
569 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:02 ID:O/D7PaR6
>>563 加えていいんじゃない?ただ三陸大津波の頃は
戦争あった頃だし印象としては今更かんがあるな
あと天皇誕生日で祝日が増えていくよりはキリがある
死者5000人以上のはそうそうないだろ?そんなに挙げれる?
>>568 神戸→大阪・・・こいつら下品だな
大阪→神戸・・・きどりやがって
どうやらこう思ってる人が多い模様
571 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:04 ID:N1CpjOnw
>>566 こういう冷静で良識的な元被災者の方が
多数派であることを願うばかりですな
自衛隊の出動が無意味に遅れた記念日 無意味な発火が続発した記念日 なら、いいよ。
573 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:06 ID:O/D7PaR6
574 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:07 ID:XuZFYF8+
>>566 経済的損失と被災者数を考えろ。
(と言ってもいつまでも被害者面はよくないが)
575 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:10 ID:UsCQC0A9
実家が神戸だが、住まいは東京から大阪にひっこしたら、 大阪の人間に、おしゃれな町がだいなしやね、って言われたよ。 まあ、心の記念日でいいじゃん。でも震災後神戸人はマナー よくなってるよ。大阪人と違いエレベーターは絶対一列で 乗車し、片側ちゃんと開けてるよ。非常時のなごりなんだろうね 大阪人にも経験させたいよ。
576 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:12 ID:O/D7PaR6
>>574 経済的損失と死者数ともに100倍以上の差があるので
噴火やら台風やらの被害者より100倍以上の期間被害者面できますね
577 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:13 ID:UsCQC0A9
↑575 スマソ、エスカレーターの間違いですた
578 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:13 ID:N1CpjOnw
>>569 >死者5000人以上のはそうそうないだろ?そんなに挙げれる?
そもそも、死亡者数でどうこう、というのが品が無いと思うのよ
分かるかな?
この感覚が
579 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:14 ID:HwzrFLZN
村山の阪神大虐殺か・・・ トンを安楽死させてはいけない。 絞首台に送られるべき。
580 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:15 ID:11Op2tRL
さっきから被害者面、被害者面って言ってる人多いけど 具体的に何なの?何ももらえないと思うんだけど? 新聞なんかに取り上げられることへの嫉妬?
581 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:16 ID:O/D7PaR6
>>578 なら経済的損失10兆円オーバーにしましょう
たしかに辞書的な意味なら、記念日にしても間違いはないが、一般的に考えるなら記念日なんて言葉は使わない方がいいよなあ。
583 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:17 ID:/fSQ2mCe
くだらん。あほ市長
584 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:17 ID:XuZFYF8+
>>580 いや、長田のチョンコ地区ばっかり報道する
糞メディアとそれにのっかるやつら。
別に神戸人が被害者面しとるとも思えへんけどな。
585 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:17 ID:aIIPEkL/
阪神大震災よりも被害も規模も大きかった関東大震災は記念日になってたっけ?
>>580 どっかの国の賠償問題とごっちゃになってるんでしょ
ここは○鮮基準で物考えるヤシ多いからw
ばかばかしい
588 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:20 ID:N1CpjOnw
>>581 そんなに記念日にしたいのかな?
なんか必死ですけど
>>584 そういうテレビの影響は有るかも
数年前にも、なんか大泣きしている婆さん見たな
なんか、朝鮮人みたいな泣き方の婆さん。。。。
それってそこかな??w
589 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:20 ID:GpjHiNdJ
今後予想されている、東海・東南海の大地震規模を考えたなら 阪神大震災記念日ができたとしても、きっと薄れてしまうと思う
>>588 数年前ならいいんじゃないか?
お前が身内が死んでも気にしない人なのかどうかは知らんがな
そういう部分は茶化すトコじゃない
591 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:24 ID:N1CpjOnw
>そういう部分は茶化すトコじゃない 茶かすつもりは無いが、なにぶん日本人離れした泣き方だったもんで 北の将軍様の葬式で泣いてる平壌市民のような 顔もそんな感じだったしね
592 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:26 ID:O/D7PaR6
>>588 記念日にしたいわけでなく
そうそうあることじゃないだろってことを分かって欲しい
キリがないとかいってたから
死者5000人以上,経済的損失10兆円としたら十分キリあるだろ?ってこと
593 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:27 ID:avWE0qqg
ヤダ!
594 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:27 ID:XuZFYF8+
だから、最新の大規模地震を防災の日にしたらいいだけちゃう? 神戸の人間は直で体験してるから、怖さが分かってるだろうけど、 東京だろうが九州の人間だろうが、いくら遠くの場所がああなっても あれだけの映像を見せつけられたら、少しは地震に対して リアリティーがあって防災意識向上的には良いと思うが。
__>  ̄ / /\ |\ ハ // ̄ / | ( ◎) / .| _ノ(ノヽノ .ヽ-ヾ _ / \ / ノ人 ヽ | イ・ヽ\) ) | .| | ヾ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ人__ノ(。。` ヽ / | 父さん! | ⌒ | ノ ノ < ID:N1CpjOnwから 人 | レノ / | 強い電波です! ヽ、 ⌒ ノノノノ \__________ /~/`ーーーー´/___/ヽ / | ̄~|ヽ/\/| | | / |__| o .|__| |
596 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:33 ID:N1CpjOnw
記念日にして防災意識を高める為に 議論とか訓練とかするのはいいが なにか、宗教的なイベント化するのもなー。。。。 それが心配なんだよね そりゃ、亡くなった人の魂を云々というのは大事かもしれんが それに傾倒しすぎてもなー。。。 そういう心配は無いかね?
597 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:33 ID:GpjHiNdJ
阪神大震災も、 関東大震災の【二百十日】みたいに 教訓として記憶に留めておくべきだね。
598 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:33 ID:h+iosr6D
記念日ってこれ祝日・・・じゃないな、(祝ってどうする!!) 休日にしてくれるってこと?それなら大賛成ですよ。 だいたい日本人は働き過ぎだと思うし。 今でも休日(祝日)少な過ぎだと思ってるし。 せめて一年の半分近く100日以上は休日つくってほしい!
その手の地区は 実はその手の利権絡みのせいで、都市の 防災計画が頓挫したりしている事が多い。 (道路拡張等の時に揉めるから) もしも長田がそうだったりしたら、一種の 自作自演と言えなくもない。
600 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:34 ID:XbeAkeUW
自分にとって、記念日という響きは、めでたいことを連想してしまう。
601 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:35 ID:Lv28Tj3i
>>596 君はここに書き込むより先にパラノイアを治療した方がいいかと
602 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:36 ID:AjMFDkD2
じゃールミナリエをクリスマスシーズンにせずに 1・17〜10日間とかにしたらいいのに 記念日っぽくなるだしょ
603 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:37 ID:XuZFYF8+
>>599 長田はチョンの不法占拠で道幅が狭く、
震災前に再開発しようにも反対にあって、
結局、地震後、道幅が狭いから隣に引火しやすかった
とは噂のレベルで聞いたことはあるが。
604 :
519 :04/01/19 02:37 ID:+PBdi9rz
おれの住んでる東灘区でも1300人ほどの方が亡くなってるけど 今になって、普段震災の話が話題にのぼることなんてないですよ。 年に1回、1.17だけ、被災地のみで静かに犠牲者を弔えばいいと思う。 だから繰り返しになるけど、このDQN市長にはとっとと消えてもらいたい。 同情を乞う為政者も、同情を煽るマスゴミも糞。 全国の皆さんはそんなのスルーで、とにかく自分の地域と家族を守ることを考えればいい。 災害なんて、いつどこで誰の身に振りかかるか分からないもんだし。
605 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:38 ID:N1CpjOnw
>>603 なるほどねー
ヤバイ地域も有るんだね、神戸は
自作自演とは違うか。 こう言うのはなんて言えば良いのだろう? 喉まで出かかっているのに出てこんよ。
607 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:40 ID:GpjHiNdJ
サラダ記念日 阪神優勝記念日 阪神大震災記念日
608 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:42 ID:XuZFYF8+
>>605 まあ、神戸人ちゃう俺が言うのもなんだが・・・・・。
神戸市長田区は、朝鮮人が多いことで有名ではある。真意はリアル神戸人に
聞いておくれ。
>>604 そう・・・・・・・確か区で言うたら東灘って凄い数が亡くなられた
印象(記憶)がある。灘、東灘あたりが一番やばかったんかな?
阪神高速が壊れたのは、その辺だっけ?
609 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:47 ID:hW3+ArtW
市長が提案して市民から何の異論も表明されていないなら 記念日制定要求は神戸市民の総意ということになる。
610 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 02:49 ID:h+iosr6D
MBSラジオで時おり流れる”地震防災キャンペーン”とかいうの。 あれも正直ウザイ。もうええんちゃうんかい?いらんやろ。と思ってしまう。 「あのとき電気からも火災は起きました。非難する時は必ずブレーカーを切って下さい」とかいうの。 確か未だに”ネットワーク1.17”とかいう番組もやってるはず。 もう要らんやろ。
『記念日』 ↓ 『記録日』 こうすりゃ良いんじゃね?
>610 キャンペーンは南海に備える意味もあって 意義があると思うがなー ネットワーク1.17は確かにいらん
613 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 03:06 ID:MZFSPIib
冬季防災訓練の日にしたらいい、9/1の一日だけじゃあね。 祝日にする必要はないですな。
614 :
519 :04/01/19 03:16 ID:+PBdi9rz
>>608 阪神高速横倒しは、そう、東灘区の深江です。
あの倒れた区間600m部分は、大阪万博の頃にドイツから技術移転した
鉄筋コンクリートの一体整形による工法で作られてました。
(普通は橋脚と橋桁は独立してる、もしくは鉄製)
あと、長田みたいな地区は大都市ならどこにでもあるでしょうね。
規模の大小は違うにせよ。
もし東京であれが起こったら、そういう地区はがっちり取り上げられるかと。
他の被害甚大な地区を差し置いて、そこだけにマスコミが集中する…
で、テレビで見ている他地域の人々は、その特定地域の人達の主張=被災者の主張、ってなる。
残念ながら…
615 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 03:18 ID:h/B4hLzS
正直たかが地震を記念日にするのは如何なものかと。 そりゃ被災者からしてみれば大変なことかもしれないけど、 関係ない奴等からするとたいしたあれじゃない罠。 せめて原爆が落ちるくらいのがあれば分かるがな。
関東大震災は記念日になって無いじゃん。
617 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 03:20 ID:JndDDsbt
市長の言う「危機管理に関するテーマがある。特に災害への備えを発信する日 として位置付ける必要があるのではないか」ってのは分かるんだけど、 あの震災は尋常じゃない数の人が死んだから、客観的に防災を語るよりも 国民がそれぞれ主観的に死者を弔う日として特別な記念日にせずそっとして おいた方がいいと思う。 記念日にすると終戦記念日のようなイデオロギー発露の日になって素朴に 死者を弔うことが出来なくなるんじゃないのか?
618 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 03:22 ID:hHONqeur
>>614 深江、青木、魚崎、住吉の高速道路が倒壊したんと違うかな。
あ、防災記念日だっけ? 9月1日。 こういうのって難しいんだよなぁ。 記念日にされたことで、定期的に思い出して いつまでもしこりになる人もいるから。 10年目が来ても被災者の方々に線香立てたいと思うデスヨ。
620 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 03:26 ID:Q2TK5Syt
阪神大震災の日を記念日にするならセットで花火大会で押しつぶされたのもセットね。 阪神大震災で危機管理の重要性を身にしみているはずの輩が実は口だけで何も学習 していないという事が露呈した記念すべき日だから。 口先だけでは意味がないという貴い教訓だ。
621 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 03:26 ID:PeK3deG1
622 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 03:27 ID:O/D7PaR6
623 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 03:30 ID:Q2TK5Syt
>>622 明石って地震の被害に遭ってないの?
詳しく知らんが。
624 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 03:34 ID:XuZFYF8+
>>623 明石は大した事なかったとおもう。
何せ断層が、淡路から神戸・大阪方面に
走っていたから。
西宮と明石を震源地からの距離を考えると
明石の方が距離的には、震源地に近いのに
断層が大阪方面に走っていたため、より距離の遠い(震源地から)
西宮や尼崎が大きな被害を受けた。
確かに大きな災害だったけど、記念日ってのもなんだな… 忘れないようにってことだろうが 特に記念日にした方がいいとは、俺には思えんな。 つーか、そんなことより神戸市営地下鉄の女性専用車両、 いつになったらやめるんだよ。ぼけ市長。 男女差別はあたりまえってか。
628 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 05:54 ID:iZzLrNih
629 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 05:55 ID:Epa2Gbq8
あの災害で在日が何人駆除できたか興味深い
630 :
:04/01/19 06:04 ID:uSt7L3FA
631 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 06:08 ID:oP5eKSBz
神戸市民として恥ずかしいな…被害受けてそれをいつまでもねちねち引きずって図に乗り出すなんてまるでかの国々。 そういや神戸はかなりいるんだった…
632 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 08:24 ID:DwQpQg+c
まるで某半島の国威発揚・恨み半万年記念日 のようだ。
633 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 08:34 ID:3GR9qZGQ
東灘区民です。次の市長戦で、こいつ落とします。全国の皆さん、ご安心を。
634 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 08:44 ID:GUwkdbOV
>>595 N1CpjOnwはまだIDとかも知らない新人なんだろ。2chへようこそ
635 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 08:44 ID:FvHgkXgN
こんなことばかり言ってたら、記念日だらけになりそう。 確かに阪神大震災の被害は甚大だったけど、他の地域の地震被害や 航空機事故なんかもあるからなぁ。 と過去レスも見ずにカキコ
636 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 08:47 ID:F5FUUKy3
なんだよ記念日て。 日本は地震で出来た国だぞ。日本中で地震起こる。自分たちが特別だとか思ってないか? むしろ神戸なんて普段地震起こらない地域だろ。 寝ぼけた市長をどうにかしろ。
637 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 08:47 ID:8AnOA6mC
震災に悪乗りしているところが神戸らしい 義捐金1000億円の使い道はどうなったんだこの自民のバカ野ロー
638 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 08:52 ID:KzLlJe6/
そのうち記念日だらけになるぞ。 それと、一度に大勢死ぬと大騒ぎするのに、分割で死ぬと騒がないって言うのはどうかと思う。 交通事故で死ぬ奴と、自殺で死ぬ奴の数は地震被災者の比ではないんだが。 地震被災者を優遇しすぎてないか?
639 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 08:53 ID:BqHapT/I
地震で記念日ですか… 大勢の人が亡くなったからですか… 津波で町中なくなった奥尻については どう思ってるのでしょうかこの市長は…
640 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 08:53 ID:nx+r5uTL
戦後最悪の被害という事で防災の日と並んで災害の象徴的な記録日にするとか。 それ以上の災害が起きたらそっちの日付に移動と。
厨房の頃、国語のテストで「偲ぶ」とか「追悼する」という言葉が思い出せず 「記念する」と書いて×をもらった俺としては、禿しく納得がいかない。
642 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 08:57 ID:MZFgumAg
この市長の任期中に財政破綻するな。
643 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 08:58 ID:d2WuMxek
記念のイメージはめでたい事があった日と印象されてるような気がしないでもない。 中国や韓国には戦争記念とかいうところがあるしな。
まさか9月1日防災の日が関東大震災だからって阪神大震災も記念日にしる!なんて 朝鮮人みたいなこと言ってるのではあるまいな?
忘れてはいけない日ではある。 関西地方の人間はね。 今でも地震が起こると血の気が引く。
646 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:02 ID:ZZ6VBJ23
「(関東大震災より)認知度は低いね」と矢田が言ったから一月十七日は 阪神・淡路大震災記念日。
余計なことすんなよー! これ以上1月に休日増やしてどうする。 日給6000円の俺の稼ぎがまた減るだろうが
648 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:03 ID:n0PL9kl7
1月第二月曜の「DQNの日」の祝日を廃止して1.17を休日にするのであれば 賛成。
市長!くだらんコト言う前に 孤独な老人達ににもっと 手厚い保護を,,,,,,,
650 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:08 ID:OUovK5LW
海の日とかいうワケワカラン祝日よりは よっぽど意味があるようには見えるな。
651 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:12 ID:OUovK5LW
日本人って地震慣れし杉だね。 でもこのスレで軽い口叩いてるのって関東人な気がするから そろそろデッカイの一発行ってもいいね。
1月17日祝日化はやりすぎ。 もう震災なんて忘れたことにしておきたいのにそんなものできてもうっとうしい。 倒れる家みたいなものとかそこら中に立ち回ってる慰霊とか 行方不明探し、血糊の香り・・・。 あんなもの思い出したくない( つд`) 震度7規模の地震なんて1度来たらもう死ぬまでおきんだろ?
ハァ? ヴァカじゃねーの?死者数が多かったら記念日かよ。 7000人だろうと1人だろうと、命は命だろ。おれのばあちゃんの命日も 記念日にしろ!人が亡くなってるんだからな。
654 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:20 ID:Rd12hKge
まともに考えれば、東京忌、広島原爆忌、長崎原爆忌、関東大震災忌とならんで阪神大震災忌として
祈念日休日にしよう、というなら理解できるが・・・祝日って・・・・
>>488 発生したのが99年じゃなくて、2年後までに出た調査結果だと思うんだが・・・
発生翌日にそれは無理だろ・・・
>>494 長崎島原の鐘ヶ江さんを見習って欲しいな>DQN市長
655 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:23 ID:ZZ6VBJ23
>>653 その気持ちを大切にしてあげてください。
ご祖母のご冥福をお祈りいたします。
656 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:23 ID:Rd12hKge
>>496 イランでバム大震災 死者三万人突破
首都の遷都も検討中、イランは国家存亡の危機に。
>>499 11:34 五十嵐官房長官、記者に社会党分裂問題を聞かれ、「それどころじゃない」と発言し首相執務室入り。現地で被災した新党さきがけ高見裕一からの電話情報を元に、村山に事態の重大さを力説。
12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑
12:00 政府与党連絡会議中、五十嵐官房長官が村山に「死者203人」と報告。村山「え!?」と驚愕。
657 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:25 ID:OUovK5LW
しかし阪神大震災を契機に耐震の強化や 地域コミュニティの見直しなど 震災を教訓に学んでることがあるというのはいい事だな。 社会学の授業で習った。 あと読売新聞の調査で耐震性に問題のある家に住む人の 9割が改築等する気はないっていうのに驚いた。 やはり氏ぬのは社会的弱者なんでつね。
自分は震度6の地帯に居たんで若干違うかと思うが、 余震で壊れた建物ってごくごく少数ではないかな。 一発目の直下型のガツンはかなーり大きかったが。 で、震災直後(といっても3-4日はたってる、大学に行かなくてはいけなかったので)に 一番えげつなかった地帯(青木→板宿まで)をうろうろあるいてて思ったのだが ぶっ壊れた建物のほとんどが地盤がフラフラの砂浜の延長線上に建った住宅で 火災で萌えた住宅のほとんどは道も狭ければ住宅も木造、防火もへったくれもないスラムな住宅地帯。 で、壊れ方はみも蓋もなく瞬殺と言う形。 三宮のど真ん中の凶悪な壊れ方だけはさすがに大地震の貫禄があるけど、 街として問題のあったところだけがこれでもか!と破壊された感じがする。
>>652 確かに祝日にする意味はわからんよな。
けど、日本は地震大国なわけだし9月1日と同様な意味を持つ日が
もう一つくらいあってもいいかなとも思う。
次は東海地震だ、いや関東でそろそろとか色々言われてるけど、
そのときの被害を少なく出来るようにして欲しいというか。
誰だってあんな目に遭うのは嫌だろうし。
660 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:33 ID:OUovK5LW
神戸神戸神戸神戸って西宮も芦屋も豊中も被害受けたのにね。
661 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:40 ID:Rd12hKge
>>594 が今のところ現実的かな。
確かに、97年台風17号・19号に遭って散々なメに遭って怖かったけど、芸予地震にあったら
そっちの方がすごくてインパクトあったし。
そういえば関東大震災と阪神淡路大震災両方経験した人いたね・・・
662 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:43 ID:Rd12hKge
>>602 も良い考えやね。
>>660 京都でも、古い元公家の家とかは文化財指定受けてない地域では
歴史的価値お構いなしに数百年クラスの家ぶっつぶして立て替えたらしい。
耐震検査やったら「アウト」判定が出たらしくて。
663 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:44 ID:nx+r5uTL
あの地震の直前、何故か目が覚めたんだよな・・・ 普段は絶対起きないw時間帯なのに
664 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 09:58 ID:OUovK5LW
>>663 漏れも。
で、急に地震が来た
大阪北部だから震度5くらいだけど
665 :
663 :04/01/19 10:00 ID:nx+r5uTL
>>664 俺も当時大阪北部(箕面)でしたw
なんか電磁波とか走ったのかな?
666 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 10:00 ID:TxvNINWB
漏れが厨房の時、部活の先輩がヤンキーにしばかれた日の一言 「今日は俺のしばかれ記念日や!」 休日になりまつか?
668 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 10:03 ID:TxvNINWB
お願いします
669 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 10:04 ID:nx+r5uTL
>>643 記して念じるだから、あり得るのかもしれないけど、一般に目出度いという
印象だよね。
671 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 10:11 ID:LnN83KfT
まるで神戸だけが地震で被害を受けたような態度がさすが神戸としか 言いようがないな。 死人が出たのをイベント化して利用しようとしているとしか思えん。 「誰がために鐘は鳴る」の詩でも読ませてやれ。 なんぴとのみまかりゆくもこれに似て みずからを殺ぐにひとし そは我もまた人類の一部なれば ゆえに問うなかれ 誰がために鐘は鳴るやと そは汝がために鳴るなれば
>>663 それって静岡あたりに住んでる人間にとっては普通のことだよ。
673 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 10:19 ID:uSHIlDrE
被災者優遇って何だよ? 別に記念日にしたところで 馬鹿な出費が増えるだけで、援助もらえうわけじゃねぇんだよ 勘違いすんな、それに祝日に汁なんてどこにも書いてない 馬鹿な市長のスタンドプレーなんだよ
675 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 10:33 ID:K/aIawFe
本のタイトルは忘れたけど沈黙の艦隊の作者の本。 日本が大地震&火山の噴火で東西に分断されるって話し。 で、中国とアメリカに支援要請するんだけど、中国は支援っていうより 進駐するって内容だった。 当時の村山が中国に支援要請してたらって思うと(以下略
676 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 10:38 ID:Rd12hKge
>>675 かわぐちかいじ『太陽の黙示録』だ。
ちなみに今も雑誌連載中だ。
あの時ほど自衛隊が頼もしく見えたときは無かった。 イラクに行ってもがんがってほしい。
679 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 11:00 ID:N5FgK41Y
関東大震災が9月1日に起きたおかげで 始業式の日に防災訓練ウザかったなぁ。 今度は何の日だ? 半身大震災?そんもんシラネーヨ。
680 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 11:07 ID:NYVCYD3Z
1月17日生まれでつ(鬱 震災の日は1年に2日もいらないよ…。
>>652 同意。
というかあの震災を体験した人間なら思い出したくない人の方が多いと思う。
有り難いことに身内にはけが人しか出なかったからそう思うのかもしれんが。
>>573 誰もつっこんでないけどノックはその年の春の選挙で選ばれたので違う。
というか前知事が「兵庫県民はさっさと自県に帰れ」などと非常識な発言をして支持率ががかなり落ちたため
ノックが選挙に通った。
個人的にはノックは阿保だがあの知事よりはまともだったと思っている。
虐殺者村山富市に正当な裁きを。 老衰死させてはならない。
>>682 ノックはエロかっただけ。
それ以外の「政治に関しては」前後の知事よりは優秀だったと思う。
あの大阪の赤字を何とかしようとするというのは目の付け所が良いし
プロフェミが騒がなければ黙認されて名知事になってたかもなぁ。
685 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 18:41 ID:yYwawY1t
神戸市民はリコール運動を起こさないのか? この市長の言うとおり、自分たちだけ特別って意識なのか・・・
「記念」てなんかおかしくないか?
687 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 18:44 ID:mLcZTUs4
記念してどうする!
>>685 こんなんでリコールなんておこせるはずないだろが
お前の田舎の村長さんはリコールできるのかどうなのか知らんけどな
689 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 18:46 ID:yYwawY1t
リコール運動のイロハを知らないヴァカ発見
690 :
名無しさん :04/01/19 18:46 ID:PVhGWxOJ
6000人も殺してくれて、ありがとうってかーーー!?(怒 (-_-)ウツダ
692 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 18:53 ID:edlPDHQq
>>689 そんなもん普通は知らなくて当たり前だと思うが。
694 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 19:01 ID:yYwawY1t
>>691 おいおい。一生懸命考えた末がそんな答えかよ。
695 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 19:31 ID:lIhyrS5a
この日が休日になるのなら 9月1日の関東大震災の日のほうがふさわしいだろう。
696 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 19:34 ID:FRnCQeNk
社会党による阪神淡路住民大虐殺の日
697 :
関西人は怖いねー :04/01/19 19:36 ID:2GKKeA9f
651 :名無しさん@4周年 :04/01/19 09:12 ID:OUovK5LW 日本人って地震慣れし杉だね。 でもこのスレで軽い口叩いてるのって関東人な気がするから そろそろデッカイの一発行ってもいいね。
698 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 19:37 ID:kt6s7ZTS
神戸の駄目な所はソープしかない所 東京はDCなとマイナー風俗が沢山ある
699 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 19:38 ID:MBMEOOGr
富士山噴火の日の方がふさわしい気がする。 いつだっけ。
700 :
682 :04/01/19 19:46 ID:t4YLMEXX
>>684 俺もそう思う。
よくお笑い出身だからといわれるが政治家としてはまともだった。
優秀なブレインに丸投げしてた可能性は高いけどそれができるのも才能だし。
だからあの件は本当に残念。
>>685 震災の時の貝原馬鹿知事の行動などで神戸市民は基本的に役所に期待していない。
また市長が馬鹿やってやがるという感じ。
それにリコール運動したって無駄だというのは30万票集めながら無視された神戸空港反対運動で思い知らされたし。
701 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 20:01 ID:cFb4NiD6
>>700 >震災の時の貝原馬鹿知事の行動などで神戸市民は基本的に役所に期待していない。
何かやったっけ?
702 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 20:07 ID:4DXA9Wuk
>>701 被害状況の把握がお粗末。
自衛隊への救援要請をおろそかにした。
703 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 20:12 ID:/eqQmW4N
>>480 南京行って、大虐殺記念館に献花してきたんだっけ。
別の意味で度胸はあるな村山w
704 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 20:15 ID:cFb4NiD6
>>702 職員の半分以上が県庁に辿り着く事すらままならん。
外へ連絡取る方法が職員が直接出る方法しかなかった状況でどう集めろと?
救援要請を出す事すらできない状況だったって事も知っててほしい所ですね。
705 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 20:22 ID:4DXA9Wuk
>>704 これってもしかしたら当時の神戸市長のことだったかもしれん。
まあ、どっちにしても両者は最善を尽くしたとは思うけどね。
状況が状況だし。
村山と筑紫よりはるかにいい。
706 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 20:24 ID:sXRS8CPz
707 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 20:25 ID:6PXTym1v
神戸空港の一件で貝原さんえらい言われようやな。 震災後、自衛隊へ緊急救援要請を自治体の長にもできるように しただけでも良いやんか。 まあこれは村山内閣の無能のおかげでもあるけどな
神戸市民だがこんな記念日イラネ。
709 :
682 :04/01/19 21:45 ID:t4YLMEXX
>>701 震災時官舎に迎えの車がやってくるのを待っていて県庁への到着が大幅に遅れた。
さらに自衛隊への応援要請を躊躇してすぐに出さなかった。
>>704 −7055
高見議員から詳細な連絡があったのに選挙対策で大げさな報告をしていると思いこんで昼の会議で死者数を教えられるまでまともに対応しなかった村山は確かにひどい。
しかし貝原は現地にいながら指揮官としての対応を放棄していた。
送迎車を待っていたのは百歩譲って入れ違いをさけるためと思ってもいいが自衛隊に反対していたという面子のために救援要請が遅れたのはどうしても許せない。
最善など尽くしていない。
710 :
701 :04/01/19 21:53 ID:cFb4NiD6
>>709 >自衛隊に反対していたという面子のために救援要請が遅れたのはどうしても許せない。
ふーん。
こう言う人多いんだけど、誰が言い出したんでしょうね?
正直、関西ウザイ。
712 :
682 :04/01/19 22:07 ID:t4YLMEXX
713 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 22:12 ID:KJsGlxrc
被災地域のトップを責めるのは酷かと。 非常の場合はTOPが居なくても組織は動かないと。 問題は安全地に居た日本の責任者だろ。
714 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 22:42 ID:A5q0xHBE
政権目当で売国奴と手を握った自民党と眉毛ジジイが日本人を大量虐殺した記念日?
715 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 22:44 ID:yj+otLLf
そんな日を記念日にされても神戸市民が逆に嫌な思いしないんだろうか。
716 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 22:48 ID:A5q0xHBE
大体これを言ったら関東大震災だって同じじゃねーか
717 :
:04/01/19 22:58 ID:QmldxeCk
西宮在住の友達が言ってたが、大震災での大量死傷者には東灘区の 韓国人街からの火災が大きく貢献したらしい。 韓国人街には朝の五時から火を使う職業が密集していて、そこから 炎が上ってるのを見たらしい。結構地元では有名な話。 そいつは「なにが『朝鮮人も日本人の救助活動手伝う』や。ちょっとはそういうことも報道せえや」 と言ってた。
718 :
701 :04/01/19 23:06 ID:cFb4NiD6
>>712 成程。
調べてみると笹山市長が住んでいたのは灘区、なのに約1時間で消防司令室に到着。
貝原知事は数kmしか離れていない県庁に約3時間後到着。
確かにこれは問題ですね。
けど、この件のみを持って「責任を放棄した」ってのは極論臭いと思うのですが…
ところで、自衛隊応援要請が遅れたのは自衛隊に対し偏見等が介在していた為、と今でも思いますか?
719 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 23:10 ID:ErYuNLCL
結論だけ言うと私は賛成である
720 :
346 :04/01/19 23:14 ID:CNfOUKZw
>>682 「震災時官舎に迎えの車がやってくるのを待っていて県庁への到着が大幅に遅れた。
」
あ、そうだったんだ。
実は、実家が貝原知事の家のすぐちかく。よく黒塗りのハイヤーが止まっていた。
うちもそうだけど、周辺の見た目の被害はそんなになかったから、
のんきに構えていたのかも。漏れはすぐに学校(高台にある)に行って
海岸見たときにすべての事態(黒煙の温泉街化…)を把握できたけど…
震災後しばらくはかなり物々しい警備がついてたよ。家の周り。
721 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 23:28 ID:IKw5wjTS
社民党以外だけ祝日にしたらどう?
722 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 23:33 ID:JZ3nUnUD
○○党による大虐殺の日として記憶されるのでしょうか?
723 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 23:33 ID:oj8im9hj
必要ありません。 そんなことしたら日本なんて火山噴火もあるし東京大空襲もあるし 関東大震災もあるし、これから何が起こるかわからないし、 全部記念日にするのか? ばっかじゃねえの
キチガイ無能逝捨壊痘の責任追及をマスコミは殆どやってなかったな。 自衛隊員が一人でも事故死したらキチガイみたいに責任追及するくせにな。
725 :
名無しさん@4周年 :04/01/19 23:38 ID:U+7RGv/W
例の村山首相はあまりにも有名だが、確かその時の大阪府知事も 「自分達でやればいい」みたいな冷たいコメントしてなかったっけ? よく覚えてないけど…覚えてる人訂正きぼんぬ。
>>23 >弱いことを利用するような行動はやめろ。
超遅レスですいませんがなんかシンプルな言葉の中に感銘を受けました
727 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 00:11 ID:t0a1JcBR
鮮人なみの被害者意識
728 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 00:11 ID:06ByB+95
>>725 中川和雄はその発言の責任をとって再選不出馬=山田勇(横山ノック)知事誕生
729 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 00:48 ID:kpB1ZgsR
防災の日ならぬ人災の日だな。 震災の記憶つーより政治を見直す日なら意味も有りそうだが 日本のマスコミじゃ無理か・・・。 漏れは震災翌年、神戸・淡路と入ったのだが愕然としたね。 TV、新聞は毎日のように特集していた震災のネタを、あのオウム騒動以来 まるでそんな出来事はなかったかのように報道しなくなったのよ。 それで、疑問に思い確かめに行ったのだけど、情報を集めようにも 新聞四紙、TVのニュースも片っ端から見て行ったのだけど 結局全く、嘘のように震災という単語すら見つけられんかった・・・。 しかし事実は至る所に仮設が立ち、道はひび割れ、立橋も落ちたまま で交通網は破壊されたままだった・・・。 で、出た結論はこの国のメディアは所詮ワイドショーナミのクダラナイ存在で、 放送法や再販制度で保護する価値の無いモノと言うことでした。 こんな奴らが今更、震災を教訓として とかやってると偽善過ぎて気分悪くなるわい。
で、>>2には誰も反応ナッシング? で、>>2には誰も反応ナッシング? で、>>2には誰も反応ナッシング? で、>>2には誰も反応ナッシング? で、>>2には誰も反応ナッシング?
731 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 03:31 ID:KVRtBTK+
>>729 その人間をひとくくりにして考えるのがおかしい
同じ組織内でも個人個人考えは違う
個人で考えろ
732 :
軍板住人@兵器庫県民 :04/01/20 04:08 ID:lmyPTB1v
虐殺者は村山首相ではなく、当時官房長官だった野中だと思う。
当時から思ってたんだが 関東地震が大震災なら 兵庫県南部地震はせいぜい中震災程度だべ。 関東地震に比べると格下もいいとこ。
735 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 13:01 ID:++qt/fId
736 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 13:02 ID:mKg5DPLB
神戸と淡路島だけの記念日にしとけ。
ホントに関西人って行動パターンが、Kの国の人達と変わらんよなぁ・・・
738 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 13:09 ID:U/vsAFOk
記念コインまだ?
739 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 13:13 ID:pJo/Te1K
被害が一番ひどかった西宮〜神戸はブサヨとチョソの集住地区だろ。 しかも死傷者の増大はブサヨ村山のせい。 防災の日じゃなくて防サヨの日(国民防共日)にしろ。
740 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 13:14 ID:FeRi1kpJ
いい加減にしとけ。
>>735 阪神淡路クラスの死者数なんて他にそんな無いだろ
あれが中なら他の中や大って何よ?
742 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 13:19 ID:WqFzJxjI
人災の日イイ!!
阪神大震災のコピペって上手いよな。 さすがによっしゃーとは思わなかったけど 確かに死者1000人ごとにカウントしてたし 次は5000人突破かななんて結構楽しみでニュース見てた。 俺の生まれる前の話だからどうでもいいが
744 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 14:51 ID:v/CrtbI4
>>699 今度噴火したら即、御殿場市の消滅を意味するし・・・
745 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 14:58 ID:v/CrtbI4
>>730 604 名前:M7.74 投稿日:04/01/19 03:22 ID:LXfmVNUJ
震源地 根室半島沖
発震時刻 2004/01/19 03:16:23.18
緯度 42.678N
経度 145.071E
深さ 30.3km
マグニチュード 5.0
607 名前:M7.74 投稿日:04/01/19 23:03 ID:vFV6rS5Q
今、関西きたみたい
>>733 じゃあ、死者三万人を超えたイランのバム大震災は「超大震災」だな。
>>741 バム大震災。
746 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 15:55 ID:LCHf12Fn
1995.1.17は旧社会党のある派閥が新党を結成しようとした日 村山はそのことで頭がいっぱいだった ちなみに新党成立は震災でご破算となった
747 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 15:59 ID:elzYesUw
成人の日を15日に戻して三連休作ってくれるなら
748 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 16:13 ID:GPlgTqLF
そんなことより財政破綻のシュミレーションでもしろ いくら借金すれば気が済むんだ。
749 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 16:20 ID:aOlXTJ5B
1.17は休日にしてもいいと思うが これ以上増やすなら他の休日を 削ることも必要かもしれないな。
750 :
名無しさん@4周年 :04/01/20 16:20 ID:JebWGXEU
正月明けはあんまり仕事する気にならないから 一月にもう一日くらい祝日があってもいいな。
それなら6月に地震が起きて欲しいyo
>>423 > 9月1日に加えて1月17日も防災の日にして、
> 年2回防災訓練や施設検査の日にあてたらいいんでないの。
>>436 > 年2回はいいけど、時期的に中途半端だな。半年に1度という意味で、
> 9月の次は3月あたりがベスト
亀レスだが、
3月は年度末で忙しいから1月17日でいいでしょう。
残暑厳しい9月はじめと違って、1月の冬のさなかだからこそ気づく
冬季の防災というのもあるし。
753 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 03:35 ID:iy1p4QwU
>>733 経済的損失
阪神淡路大震災・・・10兆円おーばー
関東大震災・・・55億円(;´Д`)
754 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 03:39 ID:PySWSzyW
こんなもん作ってたらそのうちカレンダーじゅう記念日だらけになるぞ
755 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 03:40 ID:lWdNJtLk
まあ、死人の数がどうのってのはアホくさい話だな。 関東大震災とは建物が違うっての。
756 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 03:59 ID:jCNeoelZ
いいことですね
年号はもうおなかいっぱい
758 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 04:13 ID:iy1p4QwU
単発災害で経済的損失10兆円超えたのは 検索しても見つからなかったから ひょっとしたら史上初だったのでは? なら記念だな
759 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 04:39 ID:/YEMIyaf
もうじき東海地震もあるし そっちも記念日作るのか?
760 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 06:09 ID:bgK3CKjL
へえ
761 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 06:37 ID:uhClMrw6
阪神大震災の時、被災者の多くは地震にではなく 社会党、社民党、そして当時の内閣総理大臣村山富市と兵庫県知事によって虐殺された。 あの時、瓦礫に埋まった人々や怪我をした人々を助けようと アメリカから派遣された第七艦隊は村山富市の拒否によって日本に到着する事は出来なかった。 あの時、いち早く現場に駆けつけ救援活動をしようと準備していた自衛隊も 兵庫県知事からの要請が来ず、出動する事が出来なかった。 そうして、何の役にも立たない政治家一個人の考えだけで 数千人の人々が、生きながら瓦礫の下で火に焼かれ 治療すれば助かった人々もそのまま見殺しにされた。 これを殺人と言わなくて一体何と言うのだ。 私たちは 決して忘れない あの時の無念を あの時の怨みを 家族を、友人達を殺した村山富市らを 社会党を、社民党を 決して許さない そして旧社会党員とその後援者を含む民主党も決して許すな
762 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 07:20 ID:2M5HqbOW
>>730 地震なんぞ、毎日どこかで起きている。
誰でも出来る予言のひとつに過ぎん。
一月十七日は阪神淡路大震災記念日★ 国をあげてお祝いします
766 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 15:24 ID:uhClMrw6
>>762 反日サヨク活動やってて楽しい?
あ、在日だから楽しいのか。
767 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 15:28 ID:Zpt6dlU4
まあ、神戸だから。。。で片付けれるけど。
768 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 15:30 ID:xd8HL6oD
>>765 昭和10年頃で工員の月給が40〜60円くらいだから
庶民感覚で考えたら被害はもっと凄い額かと。
769 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 22:39 ID:fhsP00Qw
>>765 思うに「ネタニマジレスカコワルイ」では?
770 :
◆cgDQNullPo :04/01/21 22:40 ID:8ei29gji
なんの記念日だよ!ばかじゃねーの。 神戸空港なんているかばか。のぞみもいらん。
771 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 22:41 ID:bQq4O+MW
震災による不幸な一日を過ごした方々にとって 記念日とはいかがなものか?
772 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 22:41 ID:YklL7YKB
兵隊さんに感謝する日、なら認めてやる。
773 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 22:41 ID:N5iGYWHl
あのへんの住民は欲の皮とエラが張ってるからな
774 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 22:43 ID:9GpDfgAA
これが横浜大震災だったらとっくに記念日になってるし、 被害者は地震前より裕福な見舞金生活を送っている。
775 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 22:46 ID:4ScnTufW
ええのか?
776 :
反チョン連盟 :04/01/21 22:50 ID:GsZrBvj3
村山政権の不作為で、後進国なみの死傷者を出し、在日が廃墟に火を放ち、 火事場泥棒をした記念日。
777 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 22:50 ID:bFdiLf7C
>阪神・淡路大震災が発生した「1・17」を国民的記念日に位置付けるよう 国に働き掛ける考えを表明した。 祝日・・・記念日・・・身内を亡くした方もさぞ喜ぶだろう。 神戸市の矢田立郎市長はこんな事を言っとるんですよ。
778 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 22:52 ID:9GpDfgAA
記念日?ざけんな。 俺の両親が死んだのがそんなに「記念」なのか? 次の選挙でおちるなこいつ。
780 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 22:56 ID:28m2s1NR
関東大震災のように、阪神大震災も 過去のものとして受け止めよう ってこと?
781 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 23:00 ID:6zdWbGJw
この矢田神戸市長は何か勘違いしすぎ。 「祈念日」でしょう、災害などの場合は普通。
( ゜Д゜)y―┛今年は富士山が噴火すると予言してみる。
783 :
名無しさん@4周年 :04/01/21 23:56 ID:lr2g0w3P
別に神戸の好きにしたらいい 日本を巻き込むなよ
784 :
名無しさん@4周年 :04/01/22 00:25 ID:yKuCcrq+
被害総額10兆円ってのはあくまで 兵庫県内のみの試算 大阪もかなりの被害を受けたし 西日本の物流はめちゃくちゃに イギリスの大手銀行があぼ〜ん 東南アジアの工場稼動ストップ もう何兆円かわかりません
785 :
名無しさん@4周年 :04/01/22 00:30 ID:4bPwn2yy
阪神ボランティア記念日なら許したる。 復興は藻前らの力だけでないことを忘れるな!
786 :
名無しさん@4周年 :04/01/22 00:34 ID:TIaJpCBg
>>765 思うに円の価値が違っても1円は1円なのでは?
当時の1円を今まで保管してたとしても1円としか使えないし
当時55億円の現金があり,それがそのまま残されていたとしたら
それは今でも55億円でしかない
つまり昔の時点では大変な損失だと思っていたけれども
今になって思えば意外と安く済んだなと
787 :
名無しさん@4周年 :04/01/22 01:06 ID:3LYi+C8A
村山の糞ボケに見殺しにされちゃった記念日か? おめでたいな。
788 :
名無しさん@4周年 :04/01/22 01:07 ID:SLXjyJLf
記念日って・・・大体休日にはならないだろうし 地道に活動すればいいのに、何で国に頼るかな?
789 :
名無しさん@4周年 :04/01/22 01:11 ID:jrL32pFr
>>788 記念日になればその日はマスコミも取り上げてくれるし、地域の名も売れるし、そうなれば観光客も増。
そして観光客の将棋倒しに繋がりまた新たな記念日ですよ、奥さん!
790 :
名無しさん@4周年 :04/01/22 01:12 ID:OWlPtLCK
原爆をプレゼントしろ
既に「防災とボランティアの日」ではあるはず 追悼と反省はいくらしてもいいと思うが これで没になるとかなすぃ
792 :
769 :04/01/22 07:21 ID:bncGDeZt
793 :
名無しさん@4周年 :04/01/22 14:16 ID:FFLg0gaE
やはり叩きになってたか 嫌西厨め
地震も大問題だけど、いずれ九州で起きるであろうVEI7の カルデラ噴火の対策も少しは考えていただきたい所。
確かに、霧島→阿蘇と不気味な胎動が見られる・・・阿蘇が本格的に動いたら熊本が滅ぶ。 更に霧島=阿蘇=桜島=別府連山が噴いたら最悪、東北以南が不毛の台地になる。
796 :
名無しさん@4周年 :04/01/23 04:26 ID:TQd6lvdh
保守age
NASA says it has been unable to get significant data back from the Mars Spirit rover for 24 hours. Project manager Pete Theisinger told reporters there is a "very serious anomaly" in communicating with the robot.
798 :
名無しさん@4周年 :04/01/23 04:29 ID:OFQdqfOr
地震が起きるたびにいちいち記念日にしてたらキリがねーだろが アホな事言ってんじゃねーぞコラ
799 :
名無しさん@4周年 :04/01/23 04:34 ID:lRf9/MBw
神戸市長の殺戮を記念する記念日か? 自衛隊の出動を渋ったために確実に何%かの死者を増やしたメモリアルとして、記念日を作るのか アホ草
昔の事引っ張り出してきて どうにかしようと思わないで下さい
801 :
名無しさん@4周年 :04/01/23 04:46 ID:9Gyvcazc
地震でも関東に勝たないと気がすまないんでしょ・・・
802 :
名無しさん@4周年 :04/01/23 04:49 ID:LgrZidML
>>799 某政党の無能ぶりを永久に語り継ぐ記念日です。
804 :
名無しさん@4周年 :04/01/23 05:47 ID:D7TJenOj
>>799 また出た。
根拠無しでそう言うと「自分は思いつきで書き込むバカです」って言ってるのとかわらんのをわからんのか?
なんでも関西人叩きに結びつけようとする人達の性格って朝鮮人そっくりですねw
806 :
名無しさん@4周年 :04/01/23 16:15 ID:yWDPO7PM
>>804 しょーがねーべ、過去レス読まずに書き込む真性が増えてきてるもん。
お年玉でPC買った口だろうし。
807 :
名無しさん@4周年 :04/01/23 16:20 ID:uPmLOLiH
これ以上休日を増やさないでください
808 :
名無しさん@4周年 :04/01/23 16:29 ID:h2S8GBNy
809 :
名無しさん@4周年 :04/01/23 16:43 ID:2gj1GKE7
ウヨは、不必要に混乱を引き起こすので、国賊
こういう災害まで使って人気取りか・・・・ 最悪だな。でも有権者が選んだから仕方ないか。 東京は石原さんのあいだは大丈夫だと思うが青島のときに地震が来なくて本当によかった。
811 :
名無しさん@4周年 :04/01/23 17:39 ID:yWDPO7PM
>>804 村山の初動の遅れで被害が増えたのは抗いがたい事実だと思うが・・・・
>786 ・・・・・・・・・・
814 :
682 :04/01/23 21:04 ID:xrAIry/8
>>804 昔の話を書いて嫌なことを思い出すのも何だからと書き込みは自粛するつもりだったけど・・・
僕の見解は
>>712 に書いたことをもとに貝原知事は自衛隊への救助雍正を送らせて被害を拡大したと思っている。
その理由の一つに彼の政治信条があったと思っている。
自衛隊に救助要請をすることで次回の選挙で社会党などの支持をなくすのが怖かったんだろう。
なお
>>799 は僕じゃないよ。
空港反対派に総得票数では負けていたのに自分が勝ったから市民に空港建設を支持されたなどと馬鹿なことを言った
笹山市長は大嫌いだけれど少なくともこの地震の時の行動には感謝している。
身内に死者が出た人は違うんだろうけれど一神戸市民としては震災は来年の10周年を区切りとして被災者の教訓とし
てのみ語り継ぐものにすべきで井戸市長の行動は支持できない。
いつまでも震災を引きずるのではなく震災前よりもいい町にするために前向きに進んでほしい。
815 :
701 :04/01/24 01:32 ID:tHBvU59N
>>814 では、
>>712 にあるリンク先から引用。
>10:00 貝原兵庫県知事、自衛隊の派遣要請。自治省消防庁は大阪、東京、名古屋、広島の消防局に応援を要請。
こうしか書かれていませんが、兵庫県知事はこの時消防庁への応援要請も行っています。
(正確には防衛庁、消防庁共に正式な手続きではない非公式な手続きによる物ではある。)
まず、この事実を知ってください。
つまり、自衛隊への応援要請が遅れたのは故意による物ではなく、必然であったのです。
(こう書くと語弊があるのは百も承知ですが、あえてこう書きます。)
何故なら故意遅らせた物ならば偏見を持たない消防庁への応援要請はもっと早く合った筈であり、偏見等で要請が遅れたのならば
知事や知事の支持者、社会党等は自衛隊だけではなく消防所や消防隊員にまでよくわからない偏見を持っていなければなりません。
(当然ですが、そんな偏見は聞いた事ありません。)
応援要請が遅れた理由については
>>522 も書いています。
私的に許せないのは応援を派遣できる立場にありながら情報を知りつつ無視した村山総理、その総理に情報を伝えたが無視され
すごすご引き下がった玉沢防衛庁長官ですがね。
816 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 01:51 ID:V4tcWf5O
よくしらないんだけど
>>786 の言ってることはマジなのか?
817 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 01:57 ID:tZNIrHDv
>>815 永田町や霞ヶ関で古くから囁かれている言葉でね。「省庁各部署に情報あり、官邸に情報なし」ってのがあるのですよ。
防衛庁や外務省などの各部署や各省庁には、詳しい情報が常に入っている。
しかし問題なのは、その情報を統括し分析するシステムが、官邸には欠落しているってことですよ。
また、各省庁から情報を伝達するシステムも十分に出来あがってない。
ことに官邸の指導を嫌う各省庁は、意図的に情報を隠蔽することもよくある。
たいていの国では各省庁は、中央に情報を送る義務があり、意図的に隠蔽でもした場合は法的に罰せられる。
しかし日本では官庁の情報を官邸に上げることは出来ない。上げたところで情報を分析する機関が無いから裁ききれない。
この組織の存在は重要です。
アメリカのCIA長官は、CIAって独自の情報収集機関を有しているが、それ以上の巨大な権限として、アメリカの全ての機関よりあがる情報を集約し分析する中央情報分析長官と言うべき位置付けにあるのです。
この組織の存在が重要ですよ。
なぜなら情報ってのは、日々の細かな情報こそ、そこに重要な秘密が隠されている。
第2次大戦の中でドイツが英語が出来る兵士を集めていたとの情報が連合国にもたらされていたが、それだけなら通訳として使うくらいにしか判断できないが、実際は後方かく乱のための偽連合軍部隊を作るためだった。
日々のコマかな情報とそれを専門に分析できる存在がいかに重用かってのがわかるってものだ。
818 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 02:00 ID:tZNIrHDv
>>817 の続き
ここまで言った理由は、村山首相だろうが小泉首相だろうが別のどの総理だろうが、日本の歴代総理大臣は全て裸の王様の状態ってことですよ。
各官庁から情報を得ることも分析することも出来ない。
震災の際も、自衛隊はかなり詳しい情報を得ていたが、しかしそれを官邸に上げることは出来なかった。特に村山は自衛隊を嫌っていたから、官邸には制服組の人間はいなかったからね
本来なら出向の人間がいないだけで、官邸に情報が入らないことは致命的な問題だが、しかし現状ではそうした出向した各官庁内部の人間からもたらされる情報に頼るしかない
五千人の死者を出した結果、示されたのは結局のところ、日本の硬直したシステムの問題であり
もっと問題なのは、この問題点をほとんどのメディアは指摘せず。ひたすら本質からズレた話を繰り返していることです
だからいまだに改善されていない。小泉になってかなり改善が見られたが、それでもとても十分とは言えないよ
まあ。これらの問題を差し引いても、村山の判断の遅れは明らかであり、彼は断罪されるべきだですけど
もうクリスマスを休日にしてもいいんじゃないのか?
820 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 02:26 ID:NUoDgfYl
>>818 じゃぁこれからそのシステムを具体的に
どうやっていったらいいのよ?
821 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 02:42 ID:tZNIrHDv
>>820 歴代内閣が何人もそれをやろうとした。最近では細川や小泉など何人もその方面に力を注いだ人もいる。
しかし官庁の抵抗で出来なかった。
この情報を握るってことが、官僚の権力の源でもあるから、決して手放さない
官庁にしてみれば、日本って国を守ることよりも、自分たちの既得権益を守る方が大切ですからね。
官僚たちを絞めることが出来る首相が出るまでは難しいだろう。
小泉は、それでもがんばって、防衛庁から直接官邸に情報が通達するシステムを作るなどしているから
私はある程度は彼を評価しているのだけどね
823 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 08:40 ID:bLVR8vph
マルクス主義者がテレビ観戦しながら日本国民を虐殺した痛恨事を記憶にとどめる日?
824 :
682 :04/01/24 09:11 ID:m/jw/eMD
>>815 じゃあ別のリンクを張るね。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm >10:10 兵庫県知事の名で派遣要請(実際には防災係長が要請。知事は事後承諾)
自衛隊への要請は知事がしたものではなく事後承諾。
ただ関西であのような規模の地震が起きたのは戦後初めてだったので対応が確立してなかったという免責要素はあるけどね。
当時あり得ないと思われていた事故や災害が教訓となってその後同様の災害が起きた時被害を格段に小さくできた事例は多数ある。
祈念日を作るより震災をを教訓にして国や都道府県が災害時の対策をきちんとすることこそが震災被災者への一番の追悼だと思う。
でも
>>817-820 を見ている限り教訓とされているかはかなり不安が残るなあ。
825 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 10:25 ID:KiN8sKz3
あの日、神戸は氏にました。
826 :
701 :04/01/24 10:38 ID:tHBvU59N
>>824 >自衛隊への要請は知事がしたものではなく事後承諾。
そうです。
(
>>815 で「正式な手続きではない」と書いたのはこれが理由。)
消防庁への要請もほぼ同様の事が起こってますがね。
============================
防災係長:何とか助けてもらいたい。
防衛庁担当者:それは要請と受け止めて宜しいか?
防災係長:そう受け止めてもらってもかまわない。
============================
応援要請に必要な情報がほぼ全然無い状態で知事は要請を出せないと
>>522 でも書いたつもりなのですが。
ちなみに正式な手続きを踏んでいれば自衛隊だけじゃなく消防庁、警察の応援までまず6〜7時間は確実に遅れてますが、
(おまけに知事が被災で「何処にいるのかわからない状態」になれば更に手続きが面倒になり、もっと応援要請は遅れたでしょう。)
普段こんな特例(派遣人員、地域を特定せずに相手にお任せ、しかも依頼は知事じゃない)はありえませんし、
これが最初からOKとわかっていたなら知事は8時過ぎの段階でとっとと誰かに要請するよう指示していたと思います。
午前10時前後、この時点でも県庁の電話発信は不可能状態。
(県庁内で震災の被害を免れた電話回線はたった2本、しかも発信専用ではない為被災した住人などあらゆる所からひっきりなしに
電話がかかってきて、外へ連絡する事も出来なかった。)
偶々繋がった防衛庁の担当者に防災係長が言った泣き言で防衛庁が動くなんて誰が想像しますか?
827 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 10:43 ID:OAZ0A6tW
9/1は防災の日だろ? それで十分。 県民の中でそうしとけばよろし
828 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 10:45 ID:drw7pGwf
6,000人死亡 ふーん だから?
829 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 10:49 ID:TwM4eCyR
行政も糞だったのに、よくそんなことが言えるな… 兵庫県限定で祝日とかにできないのかな。 公立学校だけ休み
830 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 10:52 ID:qBGZAKs1
党綱領を守るためには数千人の命を犠牲にしていい という村山殺人首相でしたな。
831 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 11:02 ID:KiN8sKz3
未だに氏んでいる模様でつ
832 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 11:24 ID:OG46rvCQ
833 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 12:03 ID:VJDHy13F
>>816 最後の二行を除けばマジです。
今仮に、20円金貨を使ったとしても、それは20円の価値しかありません。
しかし、それは未使用の20円金貨としてコインショップに売れば450万円の価値があります。
デノミとは、そういうことです。
>>817 >>818 今回は五十嵐官房長官や高見裕一が6時間遅れとはいえ状況を知らせてるから、この時点以降の
数十分+翌9:46の緊急閣議までの無策が責められるべきなんだよね・・・しかもその間に外国メディアが
「the end of the world」って報じてるし・・・
>>822 読売にも載ったそうな。その代わり、事実は抹殺されたが、そうやって真実は語り継がれる。
>>826 確か、その防災係長は後に知事の逆鱗に触れたという事で更迭されたって聞いたけど、マジ?
これもデマなのかも。
三国チョ○駆除記念日だといいたいのか・・・>神戸市長
836 :
682 :04/01/24 18:36 ID:m/jw/eMD
>>826 あなたは県庁関係者なんでしょうか?
必死だなとかいう意味ではなく、偶々つながった時の泣き言であるなど具体的なことを書かれるので一被災者の自分よりもずっと
事実を知り得る立場なのかなと思いまして。
もし実際そうであり僕が当事者から見て不十分な知識で言っているのであれば謝罪し当時のことを教えていただきたいものです。
またそうでなくても震災のことを調べられていて震災後すぐではわかっていなかったことを知ってられるというのでしたらネットなどで
調べられるところを教えていただければ幸いです。
こちらは震災直後の数週間の自宅待機中にはテレビで震災関係のことをよく見ていましたが、それ以降は17日前後以外は震災の
ニュースから遠ざかっていましたので。
>>712 に書いたNHKのニュースではいくら上申しても動かない知事にしびれを切らせて防災課長が要請したと言っていましたがNHK
の誤報だったんですね。
>>833 高見議員の報告は6時間遅れだったのですか。
当時のニュースではリアルタイムとは言わないまでもかなり早い時間から報告があったのに大げさに報告されてると官邸に黙殺された
とあったので8時か9時くらいには報告されてたのかと思ってました。
837 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 19:49 ID:TjAnhmqS
>>836 貴方も引用している
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm に書いてますよ。
08:00 ダイエーが地震対策会議。中内社長、販売統括本部長にヘリコプターで神戸へ飛ぶよう指示。おにぎり、弁当など1,000食分と簡易衛星通信装置を搭載。
08:26 総理、官邸執務室へ(予定より1時間早い)。テレビで情報収集。
08:30 セブンイレブン災害対策本部、被災地店舗へおにぎりをヘリ空輸開始。
08:45 村山「万全の対策を講ずる」とコメントを発表。
08:50 韓国政府、「日本関西地域非常対策本部」(本部長・金勝英=キム・スンヨン=在外国民領事局長)設置
11:34 五十嵐官房長官、記者に社会党分裂問題を聞かれ、「それどころじゃない」と発言し首相執務室入り。現地で被災した新党さきがけ高見裕一からの電話情報を元に、村山に事態の重大さを力説。
12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑
12:00 政府与党連絡会議中、五十嵐官房長官が村山に「死者203人」と報告。村山「え!?」と驚愕。
838 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 19:53 ID:TjAnhmqS
>>836 さん
あー、そっか高見さんは11:34よりも、もっと前に電話してるんですね。
ごめんなさい、訂正します。
08:50 石原信雄官房副長官到着。「現地は相当酷い」とコメント。
08:53 五十嵐広三官房長官「非常災害対策本部を設置し小沢潔国土庁長官を現地に派遣する」と発表。
09:00 呉地方総監部、補給艦「ゆら」が神戸に向けて出港。
09:05 国土庁が県に派遣要請促す
ここを見る限り。官房は深刻さを早くから認識していたようですね。
しかし
09:05 国土庁が県に派遣要請促す
09:20 総理国土庁長官、月例経済報告出席。地震対策話題無し
09:40 神戸消防のヘリコプターが上空から市長に「火災発生は20件以上。市の西部は火災がひどく、東部は家屋倒壊が目立つ」と報告。市長は直ちに県知事に自衛隊派遣を検討するよう電話で要請。
10:10 兵庫県知事の名で派遣要請(実際には防災係長が要請。知事は事後承諾)
村山の1日以上に比べれば可愛いものですが、兵庫県知事・・・
839 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 19:55 ID:0j22f+8s
自衛隊を活用できるようになった記念日として、 「防災記念日」くらいにはしてやってもいいかも。
840 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 19:55 ID:S/jmtXN2
米教授の名著「日本帝国の申し子」日本で出版
日本の朝鮮半島支配は朝鮮(韓国)に近代的変化をもたらした−日本統治時代の朝鮮におけ
る資本主義経済の形成と発展を研究、分析することで歴史の「暗」だけではない「明」も明
らかにしたカーター・J・エッカート米ハーバード大教授(朝鮮史専攻)の“幻の名著”で
ある「日本帝国の申し子」が近く、日本の出版社(草思社)から翻訳出版される。
エッカート教授は著書で、日本統治時代に関する韓国側の従来の研究について「陳腐な通説と
歪曲(わいきょく)された歴史認識によって歴史的意義が覆い隠されてきた」と批判。朝鮮に
対する過去の日本の役割について「圧制者であると同時に社会経済の変化の推進者でもあった。
帝国主義による植民地支配はすべての朝鮮人に苦痛をもたらしたわけではなく、人々の階層に
よってその影響はさまざまだった」とし、歴史に対し「正と負の遺産の両面」を含む多角的な
見方を強調している。
只今、Amazon 予約ランキング20位!発売前なのに!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212755/qid%3D1074667200/250-1315639-6733848
841 :
名無しさん@4周年 :04/01/24 19:56 ID:4wPPntHT
悲劇の日を記念にしてどうすんだこのバカは。
842 :
窓際人権派 :04/01/24 20:03 ID:rcqfpREr
( ´db`)ノ< 戦後最大の大量殺人れしたね。
843 :
名無しさん@4周年 :
04/01/24 22:44 ID:HfVEZ774 当時被害を受けた神戸市民から見ても正直これは痛い。 ていうか神戸市は震災のことを根に持ちすぎ。