あれから６年今だから話せる阪神大震災裏事情

合掌。

ボランティアで（災害派遣族〜消火活動系）長田にのりこんでいった
自衛隊？と殴り合いのけんかしたな。
腹がたったのは「お祭りと勘違いしている奴がいた」ことか。
コンビニ弁当を５千円やらで売る奴がいた。（マスコミでも一部取り上げられてたけど）
後でわかったことだが警察コスプレ趣味の奴が「格好をして」公然と歩いていた。
誰を助けるわけでもなく　ただ「その格好で楽しそうに歩くだけ」
オタクの害ってこんなところにあるんだなって今でも思い出す
大学時代災害派遣専門のサークルに入ってたが外部の人間が被災者に対し非協力的
なのは日本だけだろうな

俺の予備校時代の友達が神戸市長田区出身。
震災のニュースを見ながら無表情のまま、何度も通じない電話にかけなおしてた。
結局、連絡取れないままその日の内に東京から神戸に帰っていった。
家は全壊したが、家族は全員無事だったと後日電話がきたが、彼とはそれっきり
となった。どうやら、進学を断念したらしい。優秀な奴だったのだが。

「就職活動に有利になるから」という理由でボランティア行ってる
大学生も多かった。

高校の連れがそのあたりに住んでるのが多かった。(俺は大阪市）
被災にあってすぐに学校に来てたし、(来るなよ)
「朝起きたら2階で寝てたのに窓の外が道路でびびったよ。借家で良かった。」
「家の真下に地割れができて部屋がまっぷたつ。エロ本がその中に落ちちゃった。
後でとろうと思ってたら閉じちゃった。」
　とか冗談ばかり言ってた。
団地の5階に住んでるやつは液状化現象で6階になったとか・・・

幸い誰の家族もけがすることがなかったからかな。
うちの高校はキリスト教系だったので、教会が生徒から援助物資を集めていろいろな人に配ってたよ。

>2
自衛隊とケンカしたのはどのような理由？

黙祷

>>4
姑息だな。そういう奴は。嫌い。俺は偽善者だけど・・・
当時感動を味わうためにやってた。
>>6
誤解のある書き方かもしれん。スマソ。
あんまり向うがだらしなく動くので（非協力的）どう喝した・・・・そしたら・・
ちなみに周りが止めに入ったんで、暴行事件レベルほど大げさな程ではない

地震のショックよりその後の人間関係のショックの方が大きかった。
他人が信用できなくなって今では引きこもりです

>9 何があったか教えてくれ。

>>3
なんか泣けたけど・・疲れてるのかな俺

昨日　ニュー捨　で　やっていた長田の地区は、
俺の生まれ育った場所。
変わったね。

今警備のバイトしてる。法律で半年に１回教育を受けなきゃならん
ことになってる。先日の現任者教育で警察OBが講義した話。
あの震災のとき、助けきれないくらいの重傷者が出た。で、年配者
と若者がいて、両方助けられない場合は将来ある若者を助け、年配者
を見捨てるという選択をしたという。
体力ある若者は処置が遅れても助かる可能性が比較的高いと
いうこともあるし、扶養家族が多そうな働き盛りと若者、どっちを
助けるかとか難しい問題だよね。
まあ、２ちゃんでは「若者を助けれ」って話になるんだろうけど。

>4
これ読んで田中康夫を思い出すのは俺だけか（ﾜﾗ

あの人ってボランティア活動を売り物にするけど、神戸のときってどの程度
のことしたんだろう。善意からであれ、災害時に個人が駆けつけても混乱を
増すばかりの気がするが．．．　俺も臨月の妹が神戸にいたので心配だった
が、無事なのを確認するのが精一杯だった。

>4
姑息だとは思うが何もしないでテレビの前で面白がって見てた奴よりはだいぶまし。

大学に家が半壊（？）したと言う奴がいた。授業料免除になっていた。税金
も優遇措置をを受けていた。
でもそいつその年バイトなどせずに新車を購入し、親も旅行とかしていた。
そこらへんの学生よりもいい生活をしていた。

震災で親や財産を失い進学を断念した人を彼はどう思っていたのだろう。

全国のボランティアの方々にお世話になったんだから君も少しはボランティア
に参加して少しは恩返ししたらどうかと進言したことがあるが、「奴らは
かってに来てやっていた。金にもならんのにアホらし。」と述べていた。

当時の新聞記事で今でも覚えている内容は、震災直後大阪から自家製おにぎ
りをこしらえワゴンで運び震災地域の人相手に高い値段で売りつけていた親子
がいたというものや保険が降りるようバットで建物をより破壊していたという
記事です。

━━━━━阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした。

おかしなボランティア団体がうようよいた。
へんな宗教団体、市民運動家、自称ボランティアのこそ泥。
変に正義感に燃えた奴等がでしゃばって、俺達地元民とかともめたり、余計に現場を混乱
させてた。
倒壊した建物には泥棒がボランティアのふりして堂々と侵入していた。
荷物を取りに来た家の人と泥棒が鉢合わせして、女の人が乱暴されたりする事件も
結構あった。

自衛隊は人名救助以外の作業を止められていたと聞いた事がある。
たくさんの重機と人員を揃えて待機していた自衛隊を見て腹が
立った人はいたろう。

俺が当時働いていたバイト先の大学生の娘がいた。
何の目的もなく遊んでいる女で、阪神大震災が起こり
ボランティアに行きたいとか抜かしていた。

そんなことより、てめえのオヤジをどうにかしろっつうの。

>>20
その怒りは、現場の自衛官でなくて止めた偉いさんに向けてね。
制服組は手を出したかったんだそうだが、背広組が許してくれなかったという話も聞いたし。
ソースは伝聞なので分かりません。風説の流布になりますかね？

自衛隊が来てくれた時は結構安心したで。
行方不明者の捜索から救助活動、病人怪我人の搬送全部やってくれた。
なにより統率がとれた人達がいるってゆうのはすごく頼りになるもんや。
あの人達は自己完結してる集団やから、地元に余計な負担かけるどころか
その逆やった。
それを分かってないみたいやな。
腹立てるなら当時の首相と神戸市長やろ


腹が立つのは当時の村山富一首相。
あと神戸市長。

私は直に自衛官からもききました。地元の建設業界から
手が廻っている「らしい」と彼はいっていた。これも、
風説の流布かな。

伊丹の自衛隊駐屯地では非常召集がすぐかかって、
駐屯地周囲の救助活動は早くからやってたって。

ａｇｅ

合同避難場所の学校のトイレは、糞の大波で流されるんじゃないかと言うぐらい
まみれていたらしい。これ聞いたときが一番不憫に感じられた。
あと右翼も駆けつけたらしいけど彼らの働きぶりと被災者からの評判は
どうだったのだろう。

映像での第１報を見る前
ニュース速報で文字だけが流れていた時
「死者・行方不明者」が
１０００人を超えるくらいまでの間
ボーッとＴＶ見ながら
18 と似たようなことを考えてしまっていた。

もちろん数十分後には、事態が把握できたのだが
一人で見ていたこともあり、最初のうち
「そう」思ってしまったことに対して
誰にも懺悔することが出来なく
その後のニュース、続報等見るたびに
苦しい思いをしていた。

自己満足・偽善と思われるかもしれませんが
ここに告白させて頂きます。
申し訳有りませんでした。

>>24　土建業者逝ってヨシ！

女子供レイプし放題だったってまままままマジすか？？

ある会社の社長は自分の息子を自らの手で焼きました・・・・

合掌

>>30
おれもその噂を聞いたことがあるけど、本当なの？　どうも眉唾みたいだけど

レイプし放題？　また震災おきないかな？

あの火災は殆どが放火。
だって、地震だけじゃ火災保険が出ないから、それでみんな火をつけた。
でも、地震による火災のため、火災保険ではなく地震保険のみ保証と後日
分かり、みんな大損したというウワサ
　だから、その後の大地震では火災が少ない

ビデオカメラ持っていってレイプビデオ制作してえ。
地震よオレのすむとこ意外で近い場所でおきろ〜
なんていうのは逝ってよしですか？

筑紫哲也の現地での一言　”まるで温泉場のようです”　被災者の気持ち判るか？

山口組は、５億円以上被災者のために物資を配給した。五代目組長自ら率先しボランティアを現場に立って行った。
それに比べ、筑紫は何をした？　何もやってない。カス野朗だ。

>>33

お前のとこにな

陸橋の橋桁が折れたあたりにすんでた。
突如現れた非日常的空間にボー然としてた。
＞３０
全くデマ。土日月と３連休の朝だったので食い物探しで１日が終わった

合掌age

>>32
デマです。
地元だけどそれどころじゃんなかったよ。

>>32
デマです。
地元だけどそれどころじゃなかったよ。

>>30
なんでそんなデマが流れるかなぁ
あの震災間近で見た人間としては不愉快だ（うちは被害が無かった）
５０００人以上死んだ災害に対してその感想かよ

>>30-32
デマだと思う。少なくとも、うちの近所、神戸市市街地ではなかった。
あと、「黒人の外国人グループが強盗をして回っている。」なんてのもあっ
たな。

おれも地元だが、40の言う様に、当時はそんなことをする余裕がなかった。
また、そんなことをする輩がいれば、地元民で袋叩き (私刑) にするぐらい
に殺気だっていた、と思う。

すでに、おれも震災から数年、あのときの異常な感覚を忘れかけているが、
あの震災に居合わせなかった人には、あの異常な興奮と妙な冷徹さは自分
自身が災害に遭い、長期間の「非現実的な日常」を強いられるまでわから
んのだろうな。

ま、被災地での強姦はやめとけ。

>>27
ああ、クソまみれで溢れてたよ。でも、そんなところでも我慢してクソ
してたさ。

>>36
そういや、山口組の本部 (灘区) で、生活物資を配ってたそうだな。友
人に誘われたが、ヤクザもんの金で生き長らえるものなんだし、まあ、
そのときにはうちの地域では物資の支給が問題なく進んでいたから、行
かなかったなかったが、あの援助に助けられた人は本当に多かっただろ
うな。

>>36
そういえば、彼の番組のレポーターが、遺体を安置している体育館に、
「遺族の心情と震災の酷さレポート」みたいなノリで踏み込もうとして、
地元民にどつかれてたな。レポーターは、「ムゴイムゴイ」と言いなが
ら、「レポーター冥利につきる」ってカンジで、一生懸命仕事をしてい
たよ。

私は関西だけど、他の地方に住んでいる人にとっては
阪神大震災は他人事みたいに受けとっている人も多いみたいです.
やっぱり、人間ってそんなものなのでしょうか.

私は関西だけど、他の地方に住んでいる人にとっては
阪神大震災は他人事みたいに受けとっている人も多いみたいです.
やっぱり、人間ってそんなものなのでしょうか.

エルサルバドルの地震も他人事だからね。やっぱり。
でも、次は関東かもね、そしたら、人の痛みがわかるんだろうけど。

家屋の被災認定で（全壊・半壊・一部損壊）で
認定調査の市役所職員を買収したって話しはよく聞くなあ。後々の見舞金が全然違うからね。

朝型まで飲んで公園で友達と話してたら地震があった。
その後みんなで服屋とか行ってクロムハーツなどを
頂いてきました。
って友達が言ってた。

４７の話はやはりあったか。関西人がやりそうなことだ。
認定調査にあたった役人は全国からきていたからな。

>>14
田中康夫は震災のボランティアの手記を出版してるよ。
いっぺん読んでみたら？文庫で出てるし。

>>16
震災にあった人もピンキリっすよ。
地域によって全然違うの。
特に西区なんかは全然影響なかったけど(全くないわけではないが)
酷い所と同じ優遇措置受けたりしたのよ。

>>23
当時の政府もそうだけど特に社会党の政治ぶりは酷かったからねえ。
今も酷いけど。
当時首相の村山は被災した体育館に視察に来たけど、
土足で何も言わずにドタドタと上がり、体育館を踏み荒らしそのまま帰った。
何もせず。
社会党は本当に何もしてくれなかったからね。
>>43にもでてるけど山口組なんか凄いがんばってたんだけど。
まあ中国や北朝鮮に金をばらまく事しか考えない、
偽善者キチガイ集団の社民党に何を言ってもしゃあないけどね。

マスコミは４７の話は絶対報道しない。このことがきっかけで
マスコミを信用しなくなった。筑紫くんお涙頂戴ものばかり。
嫌いだ。

４４よ、関西人だからだよ。

>>34
あほか、氏ね。
地震の直後から火がでてたぞ。
近所の家が燃えてたけど、水道が止まって水がでないし、消火栓もないし、
消防署も応対できなくてどうしようもなかった。

そんなに保険金欲しいなら、あんたが自分の家に火をつけてみれば？

今は東京に住んでますが、6年前のあの日神戸に住んでました。
5:46にまだ寝ていた私はベッドから落ちてその惨事に気がつきました。
私のすんでいた地区ではそんなに酷い被害ではなかったのですが
酷いところはまさに地獄のような有様でした。
頭に怪我を負って泣く赤ちゃんを必死で世話している母親の姿が今でも
忘れられません。
二度とあのような光景は見たくないものです

中西啓介が防衛庁長官を辞任していなかったら
（憲法９条改正発言で震災直前に辞任した）
さっさと自衛隊派遣の命令をだしていたよ。
あの人が長官ならね。

震災直後にアメリカさんが援助隊を派遣してきたらしいが
日本政府は現状の把握に至ってなかったので追い返したとか。
もちろんこの事は明かされてないが、そのとき受け入れて
いれば助かる人は大勢いたろうね。

この事は本当よ

阪神大震災の時、東京に住んでいる者が
「でも、関東大震災があったから、東京人にとっては
阪神大震災もそれほどインパクトはない。震災対策も
関東のほうが進んでいるし」と言っていた.
そんなに胸を張って言われてもなぁ。

＞３６に同意。筑紫は偽善。山口組はよくやってた。助かった。感謝してる。

>>45
そうだね。
でも、自分も神戸で震災にあうまでは、そういう災害は他人事だったよ。
今でこそ地震のニュースには敏感になってたけどね。
トルコや台湾の地震のときも募金したよ。
俺にはそれぐらいの事しかできないけどね。

神戸市職員です。
他府県から派遣された公務員は、現地では神戸市職員の指揮下で働くことが多かったが、大阪府・京都府などの規模の大きい自治体から来た職員は「府職員が市職員の指示で動けるか」という態度が見え見えだった。大阪市・京都市の職員も同じこと。それに引き替え田舎（失礼）の奈良・滋賀・和歌山から来た人たちは変なプライドもなくよく頑張ってくれました。

>>56
日本の政府はいつだってそうだよ。

県外からわざわざ震災見物に来て、記念撮影に励んでた奴が車を引っくりかえされたらしい。
車の持ち主は近くの警官に苦情を言ったが、とりあってもらうどころか駐車違反の切符まで切られたんだと。

某艦船専門誌で拾った話。
地震直後、在日米軍は日本政府に「協力の用意がある」と伝え、
実際に空母「カール・ビンソン」（……いや，インデペンデンスの
ほうだったかな？）などは出動体制に入っていたらしい。

なんで断ったのかなあ？、村山。
米空母は、医療設備も充実していたし、
ヘリで怪我人の移送もできたのに。

震災の場合、
「生き延びるって素晴らしい」と
単純には喜べないんだよね.
生き残ることが辛いときもあるんだよね、きっと。
この１月１７日という日が唯のイベントと化してしまわないように
関西人の私も心に留めなきゃいけない.

震災から数日後、Ａ日新聞のテレビ覧に載っていた投書に
「震災以来、どこのテレビ局も震災報道ばかり。そしてどの番組も同じような内容
で同じ映像を放送しており、通常の番組は休止されている。
見たい番組が見れなくて困っている人もいるのだし、震災報道は一社だけにし、
他のテレビ局は通常の番組を放送するべきだ。」
という内容のものがあったと記憶している。
投書したのは10代の女。
あまりのドキュソぶりに、一瞬呆然とした。

阪神大震災のあったとき、
｢オールナイトニッポン」で泉谷しげるが
｢物見遊山で被災地に行くな、
救援物資の搬送を妨げるから」などと
再三呼びかけていたのに、
やっぱり行く奴がいたんだな。

関東のワイドショーでの報道は単なる興味本位で
意味なかったよ。

本日のＮＥＷＳ２３でもこの阪神大震災をテーマに特集を組みましたし、私も
現地に赴いてこのクソ寒い中、ロビースト、ジャーナリストとして職責を果たして
いるのに、どうしてこの私が非難されなければいけないのでしょう？
オウムの一連の報道でＴＢＳは死んだ。
私はその屍にたかっている蛆です。

みなさん、こんな国を、こんな私をどう思いますか？

6年前のあの日はまだ寝ていました。
今は関東にいますが、当時は神戸にいて、震災を経験。
地割れの起こった道や、燃え盛る炎、そして数百体にのぼる遺体
これを直接見ましたが、本当にこの世のものとは思えません。
幸いな事に、すぐに電気が回復し、TVを見たら大阪中心で災害の
中継が行われているではありませんか。
どう見てもテレビの画面から流れる、映像と窓の外から見える
景色では震災の中心は神戸だと判りきっているのに・・・

ここでいろんな事を書き込んでいる人も、
タンカの上に毛布で包まれわずかに隙間から覗く子供さんの
白い足を見たら何も言えなくなると思います。

合掌

女の子目当てに名刺をくばるボランティアなど
ふきんしんな偽善者が多かったと聞いた。
あとのほうでは、あまりにもたくさんきたので
地元民は対処に困ったそうだ。

今年は震災特番もほとんどなかった。
風化していくのは本当に辛いことだ。

大体、番組を作るのは
関東の放送局が多いからね.
今ごろ特番作っても、スポンサーがつかないなどの
事情があるのかも。

阪神大震災とは関係ないが、やくざからの義捐金の話がでているので
少しスペースをお借りしたい。
雲仙普賢岳噴火災害の時、山口組（だったかな・・・？）から
島原、深江の両市町に義捐金が送られていたはずだ。
しかし、マスコミからその事実について攻撃され義捐金は返却
してしまったと記憶している。

オレとしては例えそれがどんなカネであろうと被災者の役に立てば
いいと思うのだが、なぜ国やマスコミは非常時にさえ平和な東京の理屈
を強要するのだろうか？　オレは島原の人間ではないが、あの災害を
身近で感じて、東京と地方の距離は実際の距離よりも更にに遠いんだな
と思った。
これは神戸の人も同じことを感じたのではないだろうか。

当時、マスコミのヘリの音で、埋もれてる人の声等が聞こえなくなり、
たくさん亡くなったって。
当時から付き合ってる彼のいた寮も全壊し、彼はちょっとケガした
ぐらいですんだけど亡くなった社員もいたよ。
観光気分で来てるヤツもたくさんいてムカついた。
歩いててすれ違うフリして蹴飛ばしたったわ。ホンマ腹立つ！

そういえば、
女性リポーター(名前忘れた）が
毛皮のコートを着て現地に行ったとかで
非難されていたな.
それに引き換え天皇皇后両陛下の
質素だったことよ.

>>75
宮崎緑だったっけ？

ボランティアの女の子が被災者にレイプされてたね。

うちのマンション全壊、母親両腕骨折。でももう他の土地の人は忘れても仕方ない。
報道も、各地の被害→個人の生活・震災孤児→語り部なんかになると興味無くなる。
むしろ繰り返しになっても地震の直後の映像を流した方が、解ってもらえるだろう。

━━━━━阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

このスレ読んでて思い出して涙出てきた…
私は6年前も今も長田に住んでます。
家は新築だったから少し壊れただけで避難所生活は免れたけど
震災から1週間以上水も電気もなかった。
同じ神戸でも区が違うだけで被害は雲泥の差。

火事になった所では消防車の水もなくなって地元の人間でバケツリレーをした。
焼け石に水だとわかっていたけど。
祖母の家は火災で全焼。目の前で燃えるのを見るしかなかった。
燃える家に泣き叫びながら入ろうとしてる人がいた。
止められていたけど、母親がまだ中にいたらしい。

TVが見れないのでラジオで亡くなった人の名前(年齢も)が放送されるのを
泣きながら聞いていた。

　暴力団の行動を評価している声もあるようですが、どうなのかな。
　暴力団が本当に善意の集団ならふだんから市民に貢献するような活動
すればいいじゃないの。
　だいいち5億円っても要は堅気の人間からロクでもない手段で巻き上げた
金でしょ。それを災害時に還元するくらいなら最初からぼったくるな、
つうの。

おれが当時付き合ってた神戸の元カノの家族はひどかったな。

住んでたマンション無事なのに家が全壊した人限定の義援温泉
招待行くし、その他全ての行動が儲けを狙ってやってること
ばっかだった。

被災して大変なのはわかるが、ある意味あれは火事場泥棒的行動だった。
あまりの非常識ぶりに一言言ってケンカ別れしたけど

>>81
山口組は色々よくやってくれたって聞くよ。
泥棒する奴なんかいて物騒だからパトロールしてくれたりもしたそうだよ。
暴力団とはいえ、一人暮しの老人には心強かったって。

神戸新聞社が半壊して、新聞の発行に支障をきたした為、
他の新聞社が手助けをしている中、読売新聞だけが
「神戸新聞は駄目だから読売に替えなさい」
と顧客確保に奔走していたのは本当でしょうか。

震災の朝はサンTVは放送不可能だったしKBS京都は「魔法使いサリー」やってたな。

震災数日後、被災した現地を全国放送で流しながら
「大都市での地震じゃなくてよかったですね」と女子アナがいった。
我と我が耳を疑った。
翌年に就職活動だったが、もちろん関西の企業の求人は少なかった。
関東人に「なんで関西、こんなに就職ないの？」と聞かれた。震災だからと答えたら
『そんなこともあったっけ？』と言わんばかりの反応をされた。
同じ日本で起こった災害でも、関東人の間ではしょせんこんなものかと思った。

大阪の新聞社に勤める知人が
「記者にも被災者が多く、当初は被災者が被災者を取材している状態だった」といっていた。
また「社が出したボランティアバスには、家が倒壊したり肉親を亡くしたりした
被災者である社員も、震災直後から一緒に乗り込んで救援物資を配っていた」と話していた。
そういう仕事なのだと言っていたが、私は何も知らなかったので、
この話を聞いた時はショックを受けた。

>81
オレは評価はしてない。
でも、それがどんなカネであれ被災者にとっては苦しい
生活の足しになるんじゃないかってことを言ってるんだよ。
それこそ、同じ汚いカネならシャブや拳銃の購入などに使わせるよりは、
被災者援護に使わせたほうがマシだと思わないか？

それにそういうカネを有効に使うか突き返すかは被災した
地元の判断に任せるべきであって、決して無責任な国や
マスコミが強要すべきものではないと思う。

つーかあんな大震災の実体験もなかったから
まさか技術の進んだ今の世の中で
あんな悲惨なことになるなんてすぐには
わかんなかったよ。

火事を消火できないとか、高速やビルがああも簡単に
倒れるのが本当にショックだった。

それと人の命の儚さを痛感した。

神戸なんてエイズと凶悪犯罪の街。全滅すればよかった。たった６千人でがたがた言うな。
つうか、関西人ウザイ。死ね。

っていうか、これが関東大震災だったらきっと関西人に
なんで関東こんなに求人ないんや？
そんなこともあったな、といわれるでしょう。

そんなふうに責めるのはおかど違い。
あの焼け野原の映像が、心に焼き付いている関東人だっていますよ。

やくざの金だろうが、何だろうが気持ちの問題だ。心だ。被災者にしか判らん。

>>89
お前こそ死ね。カスが！

>92
　まあまあ。大多数の日本人は神戸の地震に同情的なんだろうけど、
なかには89みたいなのもいるよ（この人の書き込みが本気がどうかは
また別の話だが）。なにしろ2chだからな。自己顕示欲が強いだけ
かもしれないし。つうか、別に腹たたんぞ、俺は。あの文章みても。

　自分としては、マスメディアに乗らなかった現場の話が知りたいなあ。
メディアは、ある種の言論統制だったからなあ。震災になったから
ってすべての人が善人になり、すべての人がつらい思いをしている
わけではないでしょ。大もうけしたやつ、どさくさにまぎれて悪い
ことしたやつ、実は被災地でも被害がたいしたことがなく、こんな
こともしていましたとか、そういうネタなにかありませんか？

長田区に住んでいたボクの友人は、被災者が燃えている自分の家に
ガソリンをぶっかけているのを見たそうです。
「全焼しないと火災保険が満額おりない」というのが理由です。

そうした行為をしていたのは、長田区に多く住んでいた在日朝鮮人
だったとも聞きました。友人は「あいつら最低ですわ」と言い、
略奪行為(＝火事場泥棒)を行ったのも多くが朝鮮系住民だったと
話してくれました。

伝聞なので真偽のほどはわかりません。

長田で車に火付けてる人見ましたよ。

>91
おれはそんな汚れた金を恵んでもらうぐらいなら死を選ぶな。
そこで、人間としての尊厳を無視してしまったらその後どう
生きたら良いのか分からなくなる。援交してる女子学生にも、
強姦の常習犯にも、裏金もらってる政治家にも何も言えない。
だって、おれはヤクザの稼いだ汚い金でこの世に存在させて
もらってることになるじゃないか。ノーパンしゃぶしゃぶなど
ヘドがでるほどの汚い接待を銀行から受けてる官僚も仕事さえ
してたら良いのか？銀行も個人や法人に融資して、日頃は
人助けしてるから裏では汚いことしても良いのか？オレには
やくざの金を平気で受け取ると公言する91がどんなやつか
しりたい。恐らく、人類を救済する為にはポアしてもよい
なんていってる某団体の信者かなにかだとおもうが、、、。

>>94
地震、朝鮮人
都市伝説じゃないの？
やっぱ一次情報じゃないとね。

>>95
詳細きぼーん。

>>94
被りました。
確実に放火はあったんだけど
なんかなかったことになってますね。

在日がどうとかの噂は聞いたことないけど
まあ、長田だからでみんな納得してました。

>>94
全ての在日朝鮮人がそうだとは思わないでね。
頑張ってくれてた朝鮮人のボランティア集団もいたので。
お弁当くれたり、仮設銭湯みたいなの作ってくれたりして
助けてくれたんだよ。

９６金ではない。物だ。食べ物とか・・・。青臭い事言ってるみたいだが君は。
全て失い君も同じ境遇になったらわかるよ。どんなに助かった人がいたか(俺を含め）。その行為には感謝してる。

>96 まあ頑張ってくれよ　死んでも後悔しないのならネ
喧嘩は頻繁に起こらなかったの？殴り合いね

あの状況でもミサワの家は崩れなかったって本当？

中央区では震災後複数のパチンコ店からＣＲのシステムが盗まれ、ＣＲ機用カードの大量偽造
事件（被害総額５００億以上！）の遠因になりました。

メディアで流れたかどうか忘れちゃったけど、
地震で一度停電したあと、自動復旧システムで
バックアップの給電がはじまり、漏電で？発火。
火災原因の一つになってたみたい。

関電訴えるとか言ってた人もいたなあ、、どうなったんだろう。

９６だよ。
＞１００、１０１
どうせ夜中まで２ちゃんでカキコしたり、インタネットで
モロ画像集めてシコってるようなやつらなんだろ！
お前らの命なんて救うのが無駄なんだよ。

地震発生時オナニーしてたのは俺だけじゃないぞ！

阪神大震災。
ボランティアが小中学生をレイプしてたって話じゃん。
俺の友達もボランティア言ってたんだけど、テレビ見て
全然現実を映してない！って怒ってたよ。

＞９６　ってゆーか現実にそういう場面に遭遇して言ってくださいね
それと別にヒッキーのお前に命救ってもらう場面もないと思うが（藁

>108
96はもう放置しなよ。あんな煽りにレスしなさんなて。

マターリいこう。

>103 それホントの話なのかどうか聞きたくて、カキコするとこだった。
たしか、裏モノかなにかに載ってたんだよね。
でも、トラックでパチンコ屋の前に乗り付けて、販売機はずしてたら、目立ちまくり
だけど、どうなんだろ。
関係者も昼間はいるだろうから、実行するなら夜間になると思うけど。
被災地の夜は、警官が職質とかできる状態だったのかな、それとも、夜は歩く人ひとりいない
完全な無法地帯になってたのか?

村山前首相が無能だったことは事実だ。

>110
店員、経営者もグルという説もある。

>>111
前首相はオブチ。
村山は元首相。
ま、無能に変わりはないがﾜﾗ

ボランティアの中には、
夜になるとやらせてくれる女が多かったね。
高校生３人
社会人２人
あまり風呂は入れなかったから入れるだけ〜
充実のボランティア

やっぱり、極限状態だと性欲も高まるのか。

震災震災うるせー。
首相が何でこないんだだのレポーターが不謹慎だの
グチャグチャ細かいんだよボケッ
人間的に器が小さいね神戸人は。
まあ市長も市長だし関西の恥。

> 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/18(木) 03:58　←そりゃおまえじゃねーか！！（W
> ９６だよ。
> どうせ夜中まで２ちゃんでカキコしたり

↑
ワラタ

>>79と>>80をすごいコントラストだ。
80を読んでて涙出てきそうになった。
でも、ぼくは横浜市民なんだけど、
どうして地震にかこつけて、関東（東京）を非難するのか理解できません。
このことに限らず、関西人は東京を無意識のうちに意識してると感じる。

どうでもいいがいまさら阪神大震災は笑えたに反応するやつって・・・

>>79
これが　カウント、みかん食ってた　ネタの
元祖だよね。

あの頃２ちゃんがあったらどーなってただろーね。
あの頃でも、パソ通でボランティアだって騒いでるヤツらはいたもんだが、
あれってどう役に立ったんだろう。

>>28
コピペに・・・ぷぷっ

>>82
振られた腹いせ、こんなところでするなよ。

>>96
金は天下の回りもの。
これだけ貨幣経済が発達した中で、手垢のついていないお金など存在しない。
あなたが「汚い」といっているものとの距離が近いか遠いか、
直接的か、間接的か、それだけの話。
距離が遠いところで受け取ったお金だと、自分が汚い物を手にしていると感じないですむ。
私も、汚く稼いだお金で申し訳ありませんが、わずかばかり募金させていただきました。
このことが、偽善であるか、真善であるかは、私にはまだわかりません。
ただ、どなたかのお役に立てていただいたのなら、
独善ではなかったのではないかと感じています。

おにぎり１個でヤレたって本当デスカ？

＞１２５
あんたが何やって作った金かは知らんが
とりあえず誰かの助けになったはず。ありがとさん。

俺の彼女（須磨区出身）の初体験って１５歳らしいんだけど、
その頃ちょうど震災あった時じゃん！
もしや・・・

おにぎり１つのために、ふともも血だらけにしたのさ。
お前の彼女はな。

そして、それ以来128の女はクセになり、金のためならどんなオッサンとも。。

いろんな噂のカキコがあったけど、暴行（レイプ）事件って本当にあったのですか？
暴行（レイプ）なんてニュース聞かなかったし・・・・。
火事場泥棒みたいに盗まれたって事は聞いたことあるけど。
実際にそんなことされたら本当に人間不信に陥るよ！

＞18、79
鬼畜！

本当にレイプがあっても、そんなニュース流れるわけないだろ。。
131はアホですね。

>96
どう考えてもおまえが言うことじゃないな。
自分は神戸からうんと遠いとこに住んでる被災者でもなんでも
ない人間だが、やっぱり死ぬか生きるかってときに、汚い金だとか
なんとかなんて言ってられないって。例え、おまえがそう思ったと
しても、お前の親は、もしお前が死にそうだったら、やくざだから
とかなんとかなんて言わないと思うぞ。

おまえこそ、死にそうな自分の子供を目の前にして、他の人間の
輸血をこばむ某宗教団体の人間みたいだ。

彼女に聞いてみました。
震災の話はしたくなさそうだった。。。
やっぱり・・・
鬱だし脳

>>133
96は現実を見た事がないんだろう。幸運な事に。
理想ばかり言ってると深いところの本質が見えなくなる。
汚いものかもしれないけど受け入れないといけない。
絶望感を覚えるかもしれないがそれが現実なんだと気付くよ。そして受け入れる。
何百年とくり返されてきた事だ。

未だに笹山が市長やってるのがオレには信じられないけど、
アイツってなんで人気あるの？当時散々マスコミに叩かれてた
けどさ。

合掌

>>133 >>135
９６のやばいところは、前の方で誰かが指摘してたけど
自分の手元にある金も少なからず汚い金だということに無自覚なこと。
現実以前に自分の足元が見えてない。
自分も汚いものによって生かされてる部分を彼は認められない、
あるいは気がつくことができないでいる。
だからさ、残念だけど、そういう風に指摘してやっても多分無駄になっちゃう。

コンピュータの会社に勤めていました＞震災時
社屋が全壊に近く、市の人に”入らないように”と言われましたが、
入って作業しました。（撤収の作業）
終業時間になると冬だし、街灯は全部つぶれてて辺りは真っ暗なのに
最寄り駅は全壊で電車が来ていないので2つ駅を歩いて帰りました。
女の子は私を入れて2人、いろいろしてて、かえるのが遅くなっても、
男の社員サンたちがちゃんと待っててくれて、”なんで？”って思ってましたが
後で、”ガードしてくれていた”とわかってとっても、感謝です。

>>138
２chではじめてまともな人間見た。（藁

＞＞１４０
このスレに関しては、まともな人も結構いるよ。
おれは１２５のカキコにこころあらわれた。

NHKの狙い

２年くらい前、自衛隊の救援活動をふりかえり
ウンチクたれる報道してたNHK.
隊員達のやる気の無い作業状態をながしていた。
当時の会社で馬鹿社長と見ていたが、
社長曰、”あんなやる気のないことでどうする！”
俺はこう言ってやりたかった。
”あんたは表面だけしか見れないクズ！
　何日にも及ぶ過酷な作業。葬式などで
　綺麗な死体しか見た事無い我々と違い
　隊員達は惨たらしい死体を多く見たに
　違いない。それにともない、自分達
　の無力さも感じた事だろう。そのやるせなさが
　経験ない我々にはやる気ないように見えたんだ。
　活気ある救助当初を放映しないNHK!狙いどおり
　の絵が撮れたとホクソエムカメラマンがめに浮かぶ！
　そんな報道にのせられる５０歳って情けないだろ！
　もっとしっかりしろ！！”

　いえなかったけどね！！
　青筋立てて社長の意見に賛同する世渡り上手な
　俺がいたよ！
　

>ALL
まーまー、みなさんそうカリカリしなさんな。
冷静に見てみると、96も結構良いこといってるよ。

組員だったけど、今では盲導犬の寄付してるぞコラッツ！

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前回LOG OUT 95/01/17 18:25:24
−メールが２通届いています−

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3 先週までのお知らせ (OLDAN)
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>また各ニュース速報の掲示板への転載はかたくお断りいたします。
>地震関連ニュースは基本料金の他に30円／分(ROAD 3/4:90円／分) の追加料金が必要です。

ニフティの鬼畜外道に電波の公共性を語る資格無し。

＞腹が立つのは当時の村山富一首相。

腹が立つのはオザト。

>>96は、渇しても盗泉の水を飲まず、と言いたかったんじゃ無いかな
どの金もよごれてるとか、そういう次元の話では無く

渇しても盗泉の水を飲まずといった、孔子のような高潔な意志をもつべき
だといいたかったんじゃないかな、だ
渇しても盗泉の水を飲まずそのものだと、意味が違ってしまう（汗）

>>148
考え方変わったんならそれでいいよ。
面倒臭いことするなよ。
もういいから。

山口組が自警団とか結成して夜間の見廻りとかしていたらしいけど、
おなじく、見廻りの警察官とかと会ったときどうしたんだろ。
やっぱり、互いにご苦労様とか声かけあったのか。
なんか微笑ましい光景だな。

テレビで震災当時の状況を見たら固まってしまった。
合掌です。

偽善者は氏ね

日頃から、やくざと宗教団体は大嫌いだったが、大震災の時
山口組と創価学会には感謝した。
災害時に無償で物資を配給してくれるのは、民間ではこの２
つの団体だけだった。当時、一生感謝しようと思ったのだが、
今は、暴力団大嫌い、創価学会うぜーと思う事もあり、複雑
な心境だ。

>122>145>146
　地震コーナーのフォーラムはいい荒れ方してたよね。

パブロ・エスコバルなんかも地元では学校とか作って感謝されてたっけね。
まあ所詮は「商売」なんだろうけど、感謝したいやつはすればいいんじゃねえの、その人の勝手だしね。
偽善を口高にわめいて残るのはなんの役にも立たないそいつの自己満足だけだが
偽善の産物にしろ巡回お風呂カーや音の出る信号機はなにかしらの役には立ってるからね。

やくざがよく戦後の混乱期に在日朝鮮の愚連隊から国民を守ったのは、わしらやって政治家から金もらってるのは有名な話。
あと、安保闘争のときもデモ学生の鎮圧に協力した見返りに未だに自民の政治家と癒着して自民から金を引っ張ってる。
やくざは、見返りを期待してるんだよ。
やくざが、５億出したか１０億出したが知らんが、将来、何倍もの金と不利益を国民が課されるのは明らかです。

右翼の大物である児玉や笹川（息子は現国会議員）の総資産見ればわかるだろうが？
あれは、国家の危機にやくざが協力した見返り（利権）が 最も忠実に反映されている例です。

96は潔癖とか世間知らずとかじゃなくって、一種の差別者なんだよ。
暴力団＝アウトサイダーということにして差別したいんだ。だから彼らが
ああいう特別な場合に社会のために善行をなすこと自体が我慢できないん
だよ。

確かに、暴力団のやっていることは違法なものが多いし、それ以外でも違
法まがいのことがたくさんあるだろう。だけど、だからといって96みたい
な暴力団の社会へのコミットメントを全て拒絶するような言い方ってのは、やっぱり差別であって、そういう言い方だと暴力団構成員の子どもも社会
から排除される対象ということになりかねないんだよ。

震災の時　ぼったくりしてた　餃子の王将　はよやめたら！

何度か話題になってるけど、停電復旧後の電気系火災は、
当時よく報道されました。
一番多く聞いた出火元は、熱帯魚の温度管理ヒーターの
加熱。水槽がわれちゃってて、はだか状態で熱せられ
ちゃってね。

日共が配っていました
で参院選当選
なんだかな〜

>>159
マフィアなんぞ差別されて全然ＯＫ。
それを差別主義者と呼びたけりゃどぞ御自由に。

本人と別人格の子供が差別されるのは可哀想だけどそれが日本人の癖なんだから
しょうがないね。
子供につらい思いさせたくないって真底思うんならやくざなんか止めて
地道に真っ当な職業につけばいいだけの話だ。

これみよがしの善行（＝商売）にコロッと騙される、お目出度いねまったく。

暴力団が善行した理由なんか当時、被害にあっていた時は
考えてる余裕なんかなかったしどうでもよかったよ。
あの状況でごちゃごちゃそんな事言ってる奴なんか居たら
そいつの方こそしばかれるっての。
で、ボランティアが下心あっての行為でもあの非常時では有り難かったわけ。
暴力団に援助された事について批判的なお方はどうせ茶でも飲みながら
ニュースで見てらっしゃったような方々でしょ。
家が全壊して避難所で生活したような人じゃないって事は確かやね。
体験してみたら？

＞74

それ、俺も一度だけ被災者の人が言ってるの見たんだけど、
それっきりどこの局もその映像流さないね。流すわけねーか。

考えたらだんだん腹立ってきた。
オイ、マスコミはこのこと揉み消すつもりか？！

関係ないけど
日本海重油流失事故の時に来てくれたボランティアの中で

１番ウザかったのは「日本財団」
２番めが二言目には「神戸では・・・」というやつら

すまんが、神戸関連の奴は帰ってくれ！神戸のボランティアしてろ！
本気でそう思ったね。

神戸震災以来この国では
「ボランティア」って言葉が歪曲された気がするが気のせいか？

>166
お前アホやのぉ...
ボランティアなんか偽善者のやる事やって...
結局、ボランティア同士で喧嘩してる場面よく見る事になるやろ？
被害者抜きのボランティアなんや。
お前らを助ける気なんか全然あらへんねん。
ある者は金儲け
ある者は単位目当て
ある者は冷やかし
ある者は記念旅行　ｗ
こんなとこやって....
はぁ...
アホやのぉ？お前

犬の肉売ってたってほんまなん？
どない？
おいしかった？
まじで？
買った奴詳細きぼぉん！

人の命を救う為に手段を選ばなくてもいいのなら、
震災のときに火事場泥棒に行って金品をかたっぱしから
強奪してきて質屋に入れ、24時間テレビにでも寄付
すればよかったなー。人命第一だからね。いま考えると
そう思うよ。ププッ。

ええんちゃうん？
別にあんなとこ...ﾎﾞｿ
靴屋多いし....
ええがな・・・あっほやのぉ

>160 ボッタクって、どのくらいの値段つけてたの?
詳細キボンヌ。ついでに、王将のほかにも人の弱みにつけこんでボッタク商売
してたとこ教えて。

ボランティア＝自己満足
なに期待してんだ？
基本的に役立たずなんだよ。

わらかすわ

＞170
お主とは気があいそうじゃの〜。２人でオフ会せえへんか？
＞ALL
こんなスレにいて、朝まで徹夜で２ちゃんに
カキコしてるドキュソとは付き合いきれんわ。

う〜〜〜〜〜ん、

多分、>>172ってな風に歪んだと思うのですよ（ﾜﾗ

そもそもボランティアってな発想は別に偉い事でも、尊敬されることでも、
自己満足でもなく

「人出が足りないところへ（当然）補助に行く」＝「オレもいつか（当然）助けてもらえる」
ってな当たり前でクールに遂行すべきこと。
人として社会に生きてる以上それが当たり前。
故に、せいぜい義務でしかないことなんですが・・・

阪神以来
「オレはボランティア活動している」＝「オレは素晴らしい正義だ！」＝「尊敬しやがれ！」
みたいな輩が増えましたよな。

やれやれ。

>>174に自作自演のｳﾞｧｶがいますね〜（失笑）
震災でどっかぶつけた？痛かったのね〜ｵｰﾖﾁﾖﾁ。

＞９６
　叩かれまくって
　正常な反論ができなくなりました。
　廃品回収に出してよし。＜９６

>>171
ダイエー

ジャスコは食料品を平常価格で「お一人幾つまで」で売ってた。
一人が買い占めないようにね。

>そういえば、
>女性リポーター(名前忘れた）が
>毛皮のコートを着て現地に行ったとかで
>非難されていたな.

遅レスですまんが、宮崎緑は実際には毛皮のコートで
現地に行ったりなんかしてないぞ。まったくの作り話
があたかも本当のように流布されただけ。
扉の絵にこの件に関して宮崎を揶揄した絵を載せた
「噂の真相」は、宮崎の抗議を受けて謝罪している。

ひどい話しだ

知人が圧死した家の前でボー然としてた時に、ボランティアの方に声を掛けられ、知人がの前でセックスした。
俺的には良い弔いになったと思う。

＞１８０
氏ね

>180 ええ話や。

>>164
論点がずれてるんだよ。

　暴力団がしたことが悪いといっているのではなくて、
一つの善行があったとしても、残りはたいてい悪行でしょ。
　しかも彼らの持っていた金はもともと堅気の人間から卑劣な手段で
ひっぱいだものでしょ。
　泥棒が盗んだ金の一部を還元したからといって感謝するのはおかしいの
では？
　

>>183
わしもあんたに賛成じゃ

震災当日に人の家に侵入して強姦したアホがいたと先生から聞いたけど本当なの？

10分で人格を変えられる183＆184に乾杯♪

わしは183氏じゃないぞよ。

>>183
183氏まことによけいなことをしてすまぬ

全てを失い途方に暮れる女性
満足に風呂にも入れず、また排泄の後の処理も紙不足のため出来ない
辺りには色々な焼け焦げる臭いが充満し瓦礫の下から人のかすかなうめき声も聞こえる。
そのような状況下でこの女性を数人でレイプして

>>186氏
根拠のないことよりも具体的な反論がほしいのですが。

>>184氏
少なくとも僕にはあなたが別人だということがわかるので（藁

>>188氏
僕は雲子をふいてない女とはしたくないなあ。

>>189
そういう時にはケツを舐めてきれいにしてあげれば喜ぶゾ。

創価がボランティアしたって
その後その行為に感謝した人を
信者にするためだけ。
統一教会も一人暮らしの老人の世話して
寄進させているのと同じ

96とかは、行為の良し悪しと行為者の良し悪しを区別できないんだよな。だから差別者なんだよ。

別に山口組は良い人の集まりだなんて誰も言っていなくって、普段は悪人でもあの時は良いこともやったっていうだけなんだが、その程度のことすら理解出来ないんだろうか。

テレビで見ているだけよりは、手間暇金かけて炊き出しやったという行為の方がどれだけ現場の人たちには有り難かったか、ってそれだけの話だろうが。

一時期無法地帯のような状況になったのは事実。
女の人が乱暴される事件もちょくちょくあったのも事実。
テレビはボランティアの人達を美化しすぎです。
おかしな団体、人がいっぱい押しかけて来て、現場は大混乱。
暴力団とか右翼の人達は結構信用できた（？）けど、一般ボランティアは
おかしな人がいっぱいまじってたからです。
暇そうにうろついてるボランティアがたくさんいて、人気のないところでそういう人に
出会ったりしたら、女の子はむちゃくちゃ緊張してました

１９３＞やっぱ強姦はあったんですね。やっぱテレビでは放送できないよな、そういうの

>>192 当時の新聞でも読んだよ。山口組の炊き出しは「所詮、善良な
市民から巻き上げた金から出てる」というので近寄らない人々も多かったそうだ。
みんな有難いと思ってた訳ではなさそうだよ。
自分ならそんな奴等と関わりあいたくないね。

おんなじ被災者の立場としてめっちゃ疑問に思ったのは
いつまでたっても小学校の校舎内とかに居座ってた被災者の奴等のこと。
身寄りのない年寄りでもなく、十分若くて元気なはずなのに、ひどい場合
一家でいつまでも居座ってた。
授業も再開されて、子供達に迷惑かかってるのに、それが理解出来ない人達なのか？
救援物資にしても、どこかで大量に横流しされてて、まったく被災地と関係ないところの
人がダンボールに何箱も持ってたりしてた。
倒壊してた建物に車を横づけして、泥棒してる人もいたな。

実家がすこし傾いた。けが人はでなかったけど。
手伝いしに帰ったら、物置に援助物資のミネラルウォーターが
山積みされていた。一年分くらいあったんじゃないかな。

それと、強姦事件が多発しているという話も聞いた。
事実かどうか知らないけど、親父たちはみんな信じていたな。

>>122
>>145-146
儂のサイトは95年当時からインターネット接続していたが、
niftyの鬼畜行為は酷かったね。震災被害者を助けるどころ
かふんだくってたんだから（>>145参照）。

そういうこともあって儂のサイトでは震災でメールサーバが
立ち上げられなくなってしまった学校のメールサーバの肩代
わり（仮サーバ）をしてあげた（もともとはniftyを使おう
としてたらしいが）。復旧したあとで感謝のメールと感謝状
をいただいたが、あの当時の儂の行動は正しかったのだなぁ
と今でも思っているよ。

食料品関係の商売なら、需要と供給の関係があるから、多少、値をあげるとか
販売数量を制限するとかわからんでもないけど、ニフティーはちょっと問題あるな。

被災地逝って体育館で弁当貰ってきた。
帰りの新幹線で開けてみると、タイ米のブレンド米に昆布の佃煮が入っていた。
当然のことながらあんまり美味くなかったので、お茶をかけて茶漬にした。

芦屋川沿いの医者が実家だった友人を見舞った？
が、奴は親父が死ねば財産いただきだったのにとボヤいていた。

どうせだったら、どさくさ紛れでヤッチャッテモ判らんかったんじゃないのか？
と水を向けると、仕舞ったとか口走っていた。

震災が起きた当時、結局自分がしたことは
ＴＢＳのダイヤルＱ２募金（1回100円）だけだったなあ。

もっと何か出来ることはあったよな・・・

三宮でたべた山口組系のやくざの作った雑煮おいしかった

善良な市民から巻きあげるっても別にそこらへんの個人から取ってるわけじゃない
ああいうのは大抵、店単位から集めてるもんだろ？さらにその店とかでゴタゴタが
起きたりしたらトラブルバスターになる　ある意味サービス業だ（押し売りの、な）

で195だの96だのは、所詮理想論唱えてるお子様なんだよ
実際にハラへってるときに、ヤクザの米でも創価の米でも関係ないよ

ヤクザの米がくえん！って言った被災者の人は、多分飢えてはいなかったんだろ

もうひとつ、

ボランチアも全員が全員クソどもばかりではなかったぞ。

なかにはいい奴ももちろんいた。

配る人、もらう人、確固たる信念を持って拒否する人。
どれもアリだと思う。
ただ自分と意見の異なる他人を必要以上に非難したり、
拒否反応起こして噛みつくのは歳にかかわらずドキュソ厨房。
理想を持つことは大切な事だけど、無理に他人に理解させようと
する姿はイタイ...。

＞１９６
やっぱり、「いつまでも居座る人」っていたんだ。

震災後、当時の大阪府知事が「避難所にいる人は、自分では何もせずに助けて
もらえると思っている」とかいう発言をしてたなあ。
物議を醸すかな、と思ったが、知事は間もなくセクハラ親爺に変わった。

知事といえば、最近、田中長野県知事が震災の復興式典に異議を唱えていた
ようだけど、神戸の皆さんにとっては、彼の発言はどうなの？

あと、火事場泥棒をしているうちに火事に巻き込まれて、バーベキューになった
人間がいたって本当？

釜が崎は震災時どうなったんだろうね。
野宿している人の中には神戸に移動した人もいたのかな？
別に馬鹿にしているのではなくてまじめな話

>>204
>善良な市民から巻きあげるっても別にそこらへんの個人から取ってるわけじゃない
個人からとっているんじゃないならいいの？（笑）　じゃあ政治献金もOKだね。

>ああいうのは大抵、店単位から集めてるもんだろ？さらにその店とかでゴタゴタが
>起きたりしたらトラブルバスターになる　ある意味サービス業だ
トラブルバスターねえ。いい勉強になりました。はい。

長田ばっかりテレビに映る、東灘が死者一番多かったのに。
田中康夫は長野に逝ってくれたんで、それだけで○。

>207 いたいた、長いこと身元不明だったヤツだな。

>>177
ダイエーが、神戸に食料品集めるためにどれだけの無理したかしってるのか？
ダイエーでは大抵食料品が品切れしていなかったはずだ。
中部や関東の分まで、最優先でトラックで神戸におくってたんだからな
どれだけの経費がかかったと思ってるんだ
被災地近隣の夜１０時までの時間延長営業も、ダイエーが最初にはじめたんだ
被災者が夜遅くに買い出しにいっても店舗が開いてるようにって
どれだけ光熱費で赤字でたと思ってるんだ
実情よく知りもしないで、感情で実名で非難するなよ

震災から何年も過ぎ、いつまでも仮設住宅に居座っていた最後の被災者が
仮設住宅を出る時、A新聞社が取材にいった。
「せっかく仮設住宅で友達もできたのに。住み慣れてきた所だったのに。
これからまた１人うやりなおし。ああなんて可哀想」
と、お涙頂戴チックに、仮設を閉鎖する神戸市を避難するがごとく書かれ
ていた。仮設住宅に住み慣れる程、いつまでもいつまでもいつまでも、
最後まで居座っていた人の非常識さは無視されていた。驚いた

>>211
けどね、、当事者の身にならなきゃ理解できない
事もあるんだよ。
なんでもかんでも第三者的客観論を正当化しない
ように。

>>183
論点ずれてるか？

暴力団が普段は悪行なのは否定しないよ、俺もそう思う。
俺が言いたいのは「普段の悪行」と「震災時の善行」を切り離して考えろって事。
TV見て心配だけしてる人よりは確実に役にたってたという事。

暴力団の金が汚いと言うが、その金が具体的にどう汚いのかわからないと
実感沸かないもんだよ。
あなたが震災の事を残酷なニュースだとはわかっていても体験してないから
実感は殆どないってのと似た感じかな？

例えて話を1つ。
砂漠でマジで死にそうな所に、水を持ったやくざがきてその水をタダでくれると
言いました。その水はどこの誰かも知らない人から無理に奪ってきた水です。
それを飲めば命拾いします。奪われた人には悪いけど、タダで水をくれた
やくざには感謝しないわけにはいきません。命の恩人ですから。
とまぁ俺はこう思うわけよ。別にこの考えを他人に押し付ける気はないが
情報でしか知らない人が自分が正論とばかりにごたごた書いてるのが
腹立っただけ。

でもまぁ暴力団の援助を受けないっていう人はそれはそれでいいじゃん。
俺は「信念あってカッコイイぞ」とは思わないけどね。
「あんた余裕があるんだね、それはよかった」と思う。

みんな論点がずれてるよ。やくざは日頃悪い事してるから
彼らの援助は受けれないだの、なんだのって、、、

>203
>三宮でたべた山口組系のやくざの作った雑煮おいしかった

そうそう、いちばん大切なのは奴らがつくった料理の味が
よかったかどうかってことよ！この点についてもっと議論を
深めようよ。ちなみにオレは薄味が好み。

＞213
君の言ってる事もわからんではない。確かに砂漠で人が水を
持ってきたらそれをありがたく頂く。しかし、その水をもって
きた人がヤクザだったとあとでしったら、その時点で首でも
くくってしぬな、おれなら、、、。

>>215
首くくるなり好きにすればいいじゃん。
俺はあの震災で命の尊さってのを嫌ってほど感じたから
自分から命を絶つなんて事はできないな。
あんたの命ってそんなもんなんだ。

>213　>>216
TVでしか知らない奴なんて、そんなもんだよ

やくざの善行はどうでもいいよ。そんなのマスコミでも報道されて
るし。
裏事情なんかないの？

>>199
んん？　Niftyは利用者の抗議でメンテは中止したし、
地震関連ニュースも無料にしたんじゃなかったっけ？
もしかしてアクセス料も無料にせよって話なのかな。

灘区で被災

直後
情報入らず、日本中がこうなのか？と不安になる。
やっとラジオで情報が入りだすと、「死傷者が十数人でた」との報道で、マスコミが
全くあてにならないと思う。

1日目午前
夜が明けると、無事だった者が倒壊家屋からの救助を始める。
取りあえず微かな近所付合いでの記憶と、「助けてくれ」の声でこの辺りに居るはずと。
必要な道具は既に壊れた家から持ち出したり、無事だった家や車から。
道路は寸断され病院へ行く道も無い。既に無理して近所の病院に行った人の話しで、
「自分で歩いて来られる人は診てもくれない。病院の前に既に手遅れの人が並べられている」
との現実を知る。
報道のヘリが飛び始める。「撮ってる暇があったら、降りてきて一人でも運べ。糞が！」と
矛先は無節操な報道機関に行く。
既に発生している火災はどうしようも無く、燃え広がらないように祈るのみ。

1日目午後
周囲の救助も一段落し、少し周囲を見回す余裕が出来る。
電話で親戚に連絡しようとするが、無事な公衆電話では長蛇の列ができ、しかもかかり難い状態。
数駅先の会社に歩いて行き、同じ様に会社に来ていた者と無事を確認し会うが、
それ以上何も出来ず、別れて（自宅の住所近辺に）帰宅。
火災は燃やす物（家）が無くなって、鎮火し始めていた。
公園では行く当てが無い者が集まり、壊れた家の建材を燃やして焚き火を始めていた。

1日目夜
食事をしていない事に気づく。しかし興奮状態の為か、全く空腹感が無かった。
個人から服や毛布などが提供されたが、全く足りず。
寒さと興奮から眠る事すらままならない。「明日からどうなるのか」と不安になり始める。

私は関東での大地震に興味をもって、前から色々調べていたが、それは神戸にやってきた。朝８時の段階で、ぽつぽつと煙が立ち上るのを見て、これは全面火災になる（消火できない）と確信した。（消防力から見て）。そして、それからTVに釘付けになった。

>>66
いてもたってもいられなくなり、東京から、震災５日目から２泊３日で、「現地調査」してきた。
実態は｢物見遊山」といわれても仕方がないもので、非難されそうなので、口外はしてなかった。
何のボランティアもしてないし。さすがに炊き出しには並ばなかったけど。
西宮北口の駅で、灘区の友人とこに手伝いに行くとウソ言って、自転車借りて、主な被災ポイントはほとんど回ってきた。（余震もあり得る時期で、リスクもあった）
TVではあの、異常な感覚、風景は伝え切れていなかった。マスコミは、三菱銀行とか、菅原市場とか、西宮市体育館とか、特定の場所を集中して報道していたが、被害ポイントは無数にあった。２号線を自転車で走ってて、延々と倒壊家屋がつながっていたあの状況は、TVでは伝えきれない。生で見て正解だったと思う。

>>8
つーかあんな大震災の実体験もなかったから
火事を消火できないとか、高速やビルがああも簡単に
倒れるのが本当にショックだった

いや、予想通りだった。
6000人の死者ですんだのはある意味ラッキーだ。６時すぎたら、新幹線が走っていた。昼だったら、道路の車、人通りも多かった。火も使わない時間帯で、弱風のため延焼速度は思ったより遅かった。ほんとの大都市地震の典型ではない（東京の被害想定は甘い）。

2〜5日
個人から食料や生活品が提供される。公共機関の人は全く姿を見ない。
山口組や各宗教団体は、かなり提供品が多い様子で、周囲の住民から感謝される。
ラジオでは行方不明者の呼びかけに加え、ライフラインの情報が入り始める。
取りあえずの生活は何とかなりそう。
避難所でグループが出来始める。

6〜14日
避難所生活に何となくルールが出来始める。
ようやく救援物資が届き始めるが、量がバラバラ。日保ちしないお弁当が一気に
２・３日分届いたと思ったら、水は全然無かったり。
会社の関係で避難所から（神戸から）離れる。

15〜30日
道路が規制され、救援物資を運ぶ以外は神戸に入り難くなる。
家のほうを見に救援物資を用意して行くが、誰にどう渡せば良いのか解からず、
結局近所の避難所で無条件に寄付した。「こんなだから量がバラバラになるんだ」と実感。
ドキュンなゾッキーが「俺にも救援物資くれよ〜〜」と避難所に暴走してき、
避難所の自警団の怒りを買い、追い返されたとの話を聞く。

新幹線って動いたっけ？　なんか電車も含めて殆ど停止してたような気がするんだけど
あの状態の中で動いてたならすごいな　別に煽りじゃないよ

ボランティアのほとんどがが役立たずだというのは、
ある意味当たり前。彼らは統率されてないから。
そこが自衛隊やヤクザとは違うところ。
善意だけでは効果的に物事は運ばない。

>>224
ちゃんと読みなよ。
新幹線が動いていたらもっと被害が大きかっただろう、って書いてるんだよ。
>>222が言いたいのは震災の起こった時間が不幸中の幸いだったって
ことだろ？

トイレとかすごくチャチだった。
男女兼用のとことかもあって、すき間だらけで
中学生っぽい女の子の放尿とか余裕で見れた。
あの時は別に見たいともおもってなかったけど、
今考えたらめちゃめちゃ後悔してる。
もっと見とけばよかった！

>>222
同意。
神戸に近い関西なんだが、会社の倉庫に山積みになっている
ドラム缶が全部メチャメチャだった。
昼間、数十人が作業している場所。
地震がもし昼間だったら・・・おそらく何人かは犠牲になっていたと思う。

ここでいろんな事を書き込んでいる人も、
タンカの上に毛布で包まれわずかに隙間から覗く子供さんの
白い足を見たら何も言えなくなると思います。

合掌

>>210激しく同意
ＪＲ・阪神・阪急全面ストップで
慣れない紳士服売場など別のセクションの人が
食料品売場で接客していた。今でもダイエーに感謝

>>222
同意します。
高速・満員の列車・使用中のガスなどの被災が無いので
あの数字ですんだ。後日あとかた付けで職場にはいって判明したが
勤務中で着席してたら鉄製ロッカー直撃で即死状態だった

→215
所詮口先だけ。
死の恐怖を味わったことないいんだろ。
でないと死ぬとか簡単に書けないはずだからね。

「いや、俺は死にかけたことある」とか反論しなくてもいいよ。
誰も信じないからね。

>210
そうだったのか。これからダイエーに足向けて寝れないな。
>215
あそ。好きにしたら。213もどうしようとその人の勝手や言うとるし。
>214
あんたみたいな人は好きだ。
>222
>6000人の死者ですんだのはある意味ラッキーだ。
同意。通勤途中とかだったら洒落ぬきで死者５桁いってたかも、と思うよ。
>229
同感。あれを目の当たりにしたら黙って手を合わせるしかないって。
（俺が見たのは子供ではなくどこぞのお爺さんだったが）長レススマソ。

>>215
万人がお前がこの世から消えても何とも思わないよ。
逆に自分にとって万人がこの世から消えて無くなるんだよ。それは大問題だろ？
理想を願うのは勝手だけど他人に押し付けようとするなよ。
現実を見据えてる人間は自分の理想なんか口に出さないぞ。
他人の理想論なんか夢の話しを聞いてるくらい眠いもの。

筑紫の偽善、村山の無能、物見遊山の見学者、邪魔などころか
危険なボランティア、住民の中での酷い奴などのことは解った。
ただ、この被害はもともとこの地区が過去地震が少なく、他の地
震の予想される地域に比べて緩やかな建築基準が適用されてい
たことがその原因のひとつと思うのだが、その点は解消されたの
か？
詳しい方、情報きぼんぬ！

暴力団の事話題になってるが、皆暴力団やその筋と関係の深い業界や会社（芸能界とか）と付き合った事が無いから

あの人達は自分が動いた部分は基本的に必ず見返りを期待する。
見返りは強要したりはしないが、不義理をする奴は必ず締めるか、後に対立した時の攻撃ネタにする。そうやって自分たちの世界を作り上げ、時に人を支配していくのだ。あの時の山口組の本音はわからんが、このパターンを知らずにその世界の人と付き合うのは間違いだ。

ただ私も震災経験者だが、あの時は確かに理屈より行動する人の方が、どんなに人より重宝されたのは事実。その点だけは評価すべきかもしれん。

あと重要なのは皆論点がずれていると思うこと。要は暴力団の行動力に負けるような行政や一般企業は大変に情けないと思い、自分たちは何をすべきか今からでも真剣に皆考えることではないだろうか？

>>222 N.E.
不幸中の幸いという部分もあったという大筋な意見は同意するが、

＞6000人の死者ですんだのはある意味ラッキーだ。

　この部分は例え正論であったとしても、とても不快。
　自分が遺族の立場にたったらまず言えないだろう。

>>236
同意。

236に同意。
age

>>236＠｀237＠｀238
おいおい、そんな正論ここでぶってどうするのよ。
ここは2chのしかも裏情報板だぜ。
まともな議論するならyahoo板にでもいってくれ。
遺族に哀悼うんぬんはメディアでももう十分報道されただろ。
そのメディアの偽善性をあばくような内容でなけりゃわざわざ
このスレッドが存在する意義ないよ。

でたっ！「２chだから」人間。はっきりいって低能。
正論があっての議論。仮になかったらただの自慰板に成り下がる。

ちょっと話がズレテしまうんですけど、当時俺は24歳で関東地方の某都市に住んで
いました。
俺は18で進学の為、上京したんですけどそれまではズット阪神地方で育ったから普
通の関東人より震災には関心があった。神戸・大阪には親、親戚や友達も一杯住ん
でいたし、小さなころよく買い物に行ったり、遊びに行ったりしたからね。
それで当時会社員だった俺は毎朝7:00に起きていたんだけどその日に限って何故か
6:00ちょっと前に自然に目が覚めたんです、それもパッチリと。それでいやに早く
起きたな、と思いつつやる事もないんでなんとなくTVをつけたらニュース速報で神
戸で地震が有った事を伝えていた。
でもその時はまだ、情報が少なくあんな大地震である事は伝えていなっかた。また、
正直その手のニュースに慣れてしまっていたので特に気にせず、いつもの事と思っ
ていた。それからうとうとして2度寝して、結局目覚ましで7:00にいつもどおり起
床し、やっぱりいつものとおりバタバタと身支度してろくにTVも見ず、地震の事な
ど忘れて出社した。
出社しても多少、地震の事が話題になるも日常業務がスタートした。しかし、段々
異変が...。
まず、阪神地方の支社、関係会社に全然、TELが繋がらない。急に役員や総務部員、
人事部員が社長室に呼び出される。
段々、噂レベルで阪神地方が大変な事になっているという話が出てくる。
そして、社内にあるＴＶを見て...、愕然とした。その時の心境はちょっと説明が出
来ない。
それから阪神地方にいる社員の安否や被害状況の確認で社内は騒然となった。
結局、私の周りの人で甚大な被害を受けた方はいなかった。

でも、私の会社でも自主的に募金を行なう者がいたり、救援物資を送ったり、阪神
地方にある被害を受けなかった社有施設（社宅や寮）の開放や人の派遣を検討した
りとそれなりにやれる事はやった。

関東に居る人間がみんながみんな、無関心だったわけじゃない。
ましてや混乱に乗じて一儲けしようなんて考えはなかったよ。

それにしても何故、あの日に限って6:00前に目が覚めたのか不思議。
「虫の知らせ」って奴かな。

きれいごとだけで生きていける訳がない

>>242
確かに．．．。

０７０５６１１３３００
どんどんTELしてね。

震災経験者、でかいつらすんな。
ヴァーか。

>>245
君の足下でも起こることを祈るよ。

ファミリーマートが
ソーセージ一本5000円で販売してたんだってさ。
しかし、新聞報道され、即日閉店。
アホ会社。

もし震災が起きたら自警団を組まなきゃマジでやばいな・・・
このスレをみてそう思った

東京で帰宅難民になるくらいだったら、何でもやるよ。
カッパライでも、こそ泥でも。

つーかよぉいちいちここで
「体験した奴にしかわからない」「あの状況でこんな事言えるかお前等」口調で
レスる神戸野郎氏ねよ。
おめーらが神戸の価値を堕落させてんだっつーか
あんなとこもう終わってる街だけどな。

本当の鬼畜野郎がいるみたい

ボランティアが売りで選挙に出て、当選したへそ曲がり首長がいるな。
日本のへそに。

>>247
まじで？　新聞に出てたの？
誰かほかにこの情報について知ってる？

>>250
神戸より自分の心配を先にしな。
君、人間として終わってるよ。

人とーしてー人とーであーいー
人とーしてー人にーまよーいー
人とーしてー人にー傷ーつきー
人とーしてー・・・

（人として　海援隊）
いい歌だ。

２５０＞自分が１番終わってる事に気がつきましょうね、きちがいさん！

30キロで9時間これが帰宅難民の実態です。

あなたならどうする？

海援隊。あいつ仕切ってばかりで鼻につく。

お前ら、えらそうな口をたたきおって。
人肉を食べたことあるのか。

♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂
♂♂♂♂■♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂■♂♂
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♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂

↑
それで？

>259 ゆきゆきて神軍ですか....................
わかる人いるんか...

関西一円に営業拠点をもつ会社ですが、私の上司は取引先の偉いさん
宅が被災にあったため、すぐさま見舞金を会社経費で出したのですが、
その人よりはるかにひどい被災にあった、多くの社員に対しては一切
の援助を拒んだ。
その内、当時対立関係にあった、組合の有志が義援金を集め被災社員へ
の支給を決定すると、よけいなことしやがって...と言わんばかりに、
しぶしぶ、組合支給額と同額の金を用意した。しかも組合より遅れて
支給すると会社のメンツが立たない、という理由で組合側と同時支給
を要請....
政府や市の対応を批判する声もありますが、一企業レベルでも相当
批判されるべき事は多かったと思います。

広島地方なんで地震の心配はしなくてもいい。

>>253
俺もＴＶで見た。多分本当だが店長の独断だろ。

「ソーセージ１本5000円」は軽トラで売りにきていた、
胡散臭い野郎じゃなかったか？そいつなら、
新聞で見たことあるけど。

ＴＶで見たけど、岡山あたりから夜鳴きそば屋が神戸に入ろうとしていて、
マスコミからの「救援物資ですか？」のつっこみに、「はい」と答えていたが
でかでかと書かれた「できたて一杯千円」の張り紙を見つけられて糾弾されてた

とりあえず、救援物資はなんでもかんでも一つの箱に
詰め込まないようにしてね。

>>250　後半の煽りはどうかと思うが
艱難辛苦に耐えて、あるいは苦行を終えて一つ高いステージに上がった様な
言い方に聞こえるときある。広島・長崎の被爆者でもない市民もその手が多い。
オレは、詳しく聞きたがる親戚くらいにしか話さないようにしてる。

共産系知事が自衛隊派遣の要請を何度も断った話は全然報道されない。

>>236
要は暴力団の行動力に負けるような行政や一般企業は大変に情けないと思い、
自分たちは何をすべきか今からでも真剣に皆考えることではないだろうか？
というのは、同感。

だけど、このスレでは、意味がないのかも。
悲しいことだけど。

白昼に起きてたら、どれくらいのひがいだったのかなぁ？
50兆円ぐらいですむのかな？
おれも淡路の友人が、数ヶ月後に会った時に
ほほがこけてたのをいまでもおぼえてる。。。
奥さんなくなって、精神的にまいってたみたい。。。
いまだに区画整理だの、とちの境界だのもめてるようだね。。。

>>268
確かにそのとおり。
仕分けの手間がやけにかかった。

＞２６４
＞広島地方なんで地震の心配はしなくてもいい。
ついこないだ鳥取でドデカイ地震が起きたばかりだが？

（御幣があるかもしれないが）地震前の関西の人は地震被災の人に無知すぎだよな。
その数十年前から東京より北で大きい地震があったのにもかかわらず義援のぎの字もなかったよな。
阪神大震災があってからの関西人がいるから地震大国の日本にいても自分たちが対処できない大きい地震があっても
助けてくれる被災してない人たちがいるかなって思えるようになった。
皆助け合いであると思う。日本が全部つぶれたら最悪。不自由なくいられる人がいたら助けてもらいたい。
わずかでもありがたい．

エルサルバドルで地震があっても所詮他人事なんだよなあ（含む自分）。

　阪神の震災っていうのは、ある意味他人の不幸にどれだけコミットできるか、
というリトマス試験紙ではあったよね。日本人にとっては。

>>236
> ＞6000人の死者ですんだのはある意味ラッキーだ。

> 　この部分は例え正論であったとしても、とても不快。
> 　自分が遺族の立場にたったらまず言えないだろう。

不快感を与えるつもりは無かった。その点は許して。
でも、「ラッキー」だったのは確か。

そういえば兵庫県南部地震では津波も無かったな。

阪神大震災　神戸神戸と騒ぐけれど、実は地形の関係で大阪にも、特定の地域は
結構被害があったんよね。あまり報道されてないけれど、堺の浜寺辺りはかなり
屋根落ちとかあった。海沿いで地盤がゆるかったもんで。

あと私の会社の同僚で、地震で持ち家倒壊、両親死亡。本人　腰骨骨折。
で、いきなり相続税がかかる展開に。恐怖におびえてた人がいたな。

村山を叩く奴って脳内厨房だよね。
目先にぶら下がった人形を敵だと思ってる駄牛みたいなもん。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/21(日) 04:59

村山に情報与えなかったのも、
政府の出動が送れたのも

全部自民党のイヤガラセ

「結局自民じゃなきゃ、ね」と思わせる手段。

神戸のヤツラは生贄。そしてボランティアとして蠢く日本財団、創価学会、その他の宗教団体。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/21(日) 05:04
>裏ではKSD対策に奔走していたように見えるが

少なくともいつまでも過去の出来事でごねごねしてる神戸より重要なこと。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/21(日) 05:13
脱出のために大渋滞を引き起こして救急消防警察車輌等の交通を妨害した
神戸市民の民度ってのは、どうしてほとんど問題にされないんだろう。

>>236のようなガキにはわからんだろうが、

> ＞6000人の死者ですんだのはある意味ラッキーだ。

> 　この部分は例え正論であったとしても、とても不快。
> 　自分が遺族の立場にたったらまず言えないだろう。

議論する時に、感情移入する奴は冷静な発言はできない。
>>277はどうやらそうではないらしいが、彼が遺族であっても
災害を大局的に観察・考察する目があるなら、ちゃんとこの
通り発言するだろう。

冷静な意見と、亡くなった人を追悼するのは、別件。

>>281

>>236の意見に
>不幸中の幸いという部分もあったという大筋な意見は同意するが
と書いてあるが。俺は関東の人間だけど、「6000人の死者ですんだのはある意味ラッキーだ。」
という書き方は嫌な気持ちになる。それは議論とは切り離しての意見だ。
感情論で論議をしているわけではないよ。


「〜〜だったら、6000人以上の死者がでていただろう。」
こう書けばすむことじゃん。わざわざ人の感情を逆撫でさせる必要はない。

＞２８２

＞ 「〜〜だったら、6000人以上の死者がでていただろう。」

そんな文章、味気なくてインパントゼロ。あえて、キャッチーなコピーをつかったんだよ。
2chだしね。叩きたいなら叩いていいよ。

>>283
>そんな文章、味気なくてインパントゼロ。あえて、キャッチーなコピーをつかったんだよ。

だから、単にインパクトを強めてるだけじゃないから言ってんじゃん。きちんと>>282読んでよ。
ただ「2chだから」という言葉に行きついてしまう人に何言っても無駄なようなので、もうやめます。

それこそ、議論なんて成り立たねーよなぁ〜

>>279
そうか？
首相としては非常時の行動力が全然なかったと思うが？
まあ、日本のシステム自体が迅速に動けない粗悪なものなのかもしれないけどな。
でも最高責任者は首相だろ？

脳内厨房って何だ？お前のことか？（ワラ）

>>284
同意。
「２chだから」っていう逃げ道作りながら議論しているような厨房は所詮物事の本質は見えてこないだろう。
また、見なくてもいいと思ってる奴もいるだろうが、そんなのは議論でも何でもなく、ストレス解消の自慰行為と同類だということを気付いているのだろうか。

家が全壊した叔母は、
避難している間に誰かに勝手に中に入られたあげく、
生きていた電話でQ2を掛けられた。
まぁ、5000円くらいだったらしいけど。

＞２７０
そうなんだよね。
自衛隊の「出動します」って申し出を断った兵庫県知事。
裁判にもなったのに、報道されないのは何故？
自衛隊は人命救助で出動しようとしてたのに、
兵庫県知事はノホホンとハイヤーで御出勤。

兵庫人・ノンポリじゃなくとも腹立つ話だ。

あくまでも、噂だけど自衛隊が広い意味でも治安維持活動にあたるのは好ましくないって政治家が思っているらしいよ。自衛隊の暴走もあり得ないとは言えないし、もし自衛隊が良そう以上の活動をしてくれなかったら野党からの批判も厳しくなるし。

合掌。

ヤリマン須磨学園の駅伝メンバーを犯せば良かった。

東灘区在住。
山の方に住んでいたので建物自体は大した被害はなかった。でも、家の中はめちゃくちゃ。
ベランダから海まで見えるんだけど、空が明るくなってきた頃、
青木あたりで火の手が上がっているのが見えた。
この頃まだここまで大きな地震だとは思っていなかったので学校に行くべきか悩んでいた。
夜が明けてから下の方（海側）に住んでいる知り合いが原チャで近所まで来て、
地震の惨状を聞かされて、愕然となった。
地震直後の電気一時復旧について出てたけど、ホントに復旧したよ。
たしか、午前８時すぎから１５分間くらい。
その時ＴＶで高速道路が倒れてるの見たが信じられなかった。

下半身が裸の女性の死体を見た
今思うと・・・・・

293 若い女か？

>>294
70〜80歳くらいだった。

ninngennjanaihe-ksokunisiwo

福原のソープは営業してたの？
三ノ宮のヘルス街もどう？
震災直後はみんなそんな所行く奴はあんまりいないと思うが

sumagakuen yariman

須磨学園のヤリマン駅伝女を犯したい

>>297
ＴＶとか雑誌で出てたじゃない。
震災直後というか復旧後は大繁盛してて列が出てたって。

ヤクザの人気取りに引っかかってる奴が大勢いるな

>300 へー、そうなんだ。やっぱり、避難所生活だとたまっちゃうのか。
周りに人いるなかでセクースとかオナーニできないもんな。

>300
風呂に入れるからってのが有ったんじゃなかったっけ？
近所のラブホも「シャワー使えます」って張り紙があった

>303 なるほど、風呂とセクースの両方が目当てでの行列か。

実際震災経験してない人に分かれっていってもしゃーないだろうな

>>283-284
「ラッキー」の表現が適当だったか議論してもつまらないが。

阪神大震災ネタは当事者が見る確率が高いから配慮が必要なのはわかる。
でも、284が出てくるまで、「ラッキー」に対してレスがいくつも付いた。

ラッキーって言う表現はアカンと思うが､実際真昼に起こらなかったのはまだマシだった。

小倉上空曇ってて原爆落ちなかったからラッキーだった。

小倉上空曇ってて原爆長崎に落ちたからラッキーだった。

京都重要建築物がたくさんあって原爆落ちなかったからラッキーだった。

a

>305
しゃーない。

　ラブホのお風呂はよく行ったよ・・・
　新神戸の方
　福原も開放してたしね
　風俗関係は、復興事業でいろんな所から人が集まってたんで
　盛況のようだったけど・・・
　いつから営業してたのかな？
　まぁ、さすがに当日はやってなかったけど・・・
　

愚痴・不平・不満・チクり・喧嘩・騙り・煽り
その他何でもあり。

既に六千書込み突破。
参加せねば非国民っ！

http://www.guestbook.de/yasg.cgi?X=52084

長田の朝鮮さんたちのお話。
彼ら(多分総連系)は地震が起きた際、避難所にいかず近所の公園に避難して
隅のほうで一塊になって震えていた。「地震が起きたら日本人に殺される」と
いう意識(関東大震災の教訓？）があって、それに怯えていたわけだ。結局は
日本人が「こっちきなさい。そんな大昔のこと気にして、怖がりなさんな」と
呼びに行ったという。

須磨学園のヤリマン駅伝軍団を地震に乗じて犯しに行けば良かった。

>>301
大丈夫、みんなわかってるよ、君だけが本当の事知ってるって。

＞３１４　ええハナシやなー。

>>314
いい話だね。向こうにも伝わればいいのに。
ところで関東大震災のときはなんかあったの？
それは悲劇だな。初耳。情報求む！

>>318
中学の歴史の授業でやってるはずなんだが。教科書に載ってるし。
大震災の時に「朝鮮人が井戸に毒を入れた」というデマが広まって、
怒り狂った住民によってたくさん朝鮮人が殺された、っていうやつ。

＞ 自衛隊が広い意味でも治安維持活動
あんな状態では自衛隊がはいらないと治安が安定しないよ、マジ。
ここにもいるようだけどチャンスさえありゃあ強姦でも強盗でも
って連中いるからね。宝石店が襲われたとかいう噂も聞いたな。
政治家は東京に地震があったときにクーデターでも起こされるのを怖がってるのかねえ。

俺は当時岡山にすんでて西神戸に実家があったから翌日行ったんだけど
まず西明石駅でホーム曲がってるわ、新幹線の高架落ちてるわでびびったよ。
うちの周辺はそう被害少なかったけどそれでも数件に一件は家の土台がいかれたみたいね。

>>319
ああ、思い出した。習ったなそういうの。
でもよくそんな話し教科書に載せたよね。

女性に対するレイプが多発したという噂がながれ、マスコミにも取り上げ
られたが、これは「女性のための震災電話相談」（正確な題忘れた）を
開設していたある女性が意図的に流したデマだった。つまり自分の売名の
ために誇大情報を流した。
このことは震災後に与那原恵というライターが調査をしてルポにしている
この顛末のルポは彼女の単行本にも収録されている。
（与那原恵「物語の海、揺れる島」小学館）

神戸地区から多数の公衆電話が機械ごと盗まれ、偽造テレカの製造装置に
バケたのは有名なハナシ。パチンコの機械も同様にROMが盗まれた。

３２２＞嘘だったの？なんか本当か嘘か分らなくなってきたな

フロがないから、家族でソープに行った人たちがいたらしい。
料金はどうだったのかな？

もちろんレイプまがいのことがゼロだったとは言い切れないが
あちこちで女性がレイプされた　というのは明確なデマだった
と思う。震災後の情報の錯綜しているなかで、マスコミもその
電話相談女性のネタにだまされた。
（くわしくは３２２で上げた本に書いてあるよ）

自宅の再建で、それができる人とできない人の格差が顕著になりだすと、できない
人からの、徹底した建築妨害があちらこちらで起こったね。
こちらはそんなことのために、普段からケチって金貯めてたんだよ。
日本人の根性がよくわかったよ。
レジャーだ、新車だでいつも貯金０の人には特に気をつけてね。

>324
おいらもわからなくなってきた・・・・。

＞326
＞明確なデマだったと思う。
思うだけじゃ、余計に困惑しちゃうよ。

当時は埼玉に住んでいて阪神震災のニュースを見ていた。
暇と善意はあったので「ボランティアに行こうか」とも考えたが、
「役に立ちそうな技能の無い自分が行っても邪魔になるだけか」と思い、
結局行かなかった。

このスレッドを見ても「ボランティアは邪魔だった」という意見と、
「見てるだけよりはとにかく行動した方がマシ」という意見の両方がある。
あのときのわたしは結局どうすべきだったんだろう？
いつか起きるだろう東京の地震のためにも、阪神震災の当事者に、
「望ましい第三者の対応」について教えて欲しいと思う。

>>327
マンションの建替えか修理か、ってのじゃないんですよね。
どんな妨害があったのか教えていただけませんか？

一戸建ての並びですよ。
一般的なのが資材の搬入妨害。
次に音や振動がどーたらこーたらで、業者に工事ストップをかけるの。
業者も掛け持ちで強気だから、施主からも強く言えない。
並びの奥なら、最悪ですわ。
途中のお宅すべてに「ご挨拶」が必要になる。
「ご挨拶」のためにボーナスが軽く吹っ飛びましたね。

地震２日目のニッポン放送の昼間の番組の中で、素人リスナーからの電話参加コーナー中
その馬鹿リスナーは
「わたし横浜港に近い高層住宅に住んでいるんですけど、神戸の地震で燃えている町の煙が
　見えるんですぅ。ホントひどい状況ですぅ。」
ってのたまっていたのをよ〜〜く覚えている。
車の中でラジオを聴きながら「見えるわけねぇだろっ！熱海も見えねぇのに！」って突っ込んでいた。
何でキャスターも突っ込みを入れず、馬鹿主婦の意見を「ふんふん」言って聞いていたのかと
思うと今でも腹立つ。

go equake
ってコマンドだったね。最初は。
で、なんで　go　jisin　go　jishin　go　zishin　go　zisin
というコマンドで、かつ全部入れるようにしないのか、強行に抗議した
人がいたらしい。
地震の英文字単語ぐらい分かれよ、手前ら低脳会員めという
見下しを俺も感じたな。
類似コマンドでも入れるようにはしなかったようだね。
なにせ、あそこはエロ物品譲りますのチェックを一日中画面貼りつきの
リアルタイムで社員がチェックすることにした富士通だしな。
こんなプログラムも作れないのかと思ったよ。

だけどな、ボランティア団体でまともなのは大阪ボランティア協会
ぐらいだったんでないか？ずいぶん全国から乗り込んだが、
普段から慣れてないのが人生訓を振りまき徘徊したのは見苦しかったね。
やっぱ、団体を動かすって誰でもできることでないと現地で実感した。
大阪ボラ協は普段から活動していたから臨機応変に動けたね。
あそこで活動記録の冊子作っているから、一度見るといい。
ジェリー藤尾が、被災者を励ます催しをやろうとして、人が集まらずに
観客動員したという話も出ていたな。そういうのにもこの団体は巻き
こまれたから大変だったと思うよ。ほんとに。

ボランテｲアの中には明らかに労務者風の人が結構いた。
自分の事心配したほうがええんちゃう、と家族で言ってました。
いつまでも非難所に居座り続ける人達は、身寄りのない年よりを除いて
明らかに自分の力で立ち直ろうとしない奴らだった。
ルンペン（ホームレス）も、その中に結構まじってました。
救援物資でのうのうと暮らしてるし、授業が再開されてる校内をうろつくし、
子供が殴られる事件も一度あった。

ずっと気になっている事があるのですが・・・
地震当時の報道番組の中で、
倒壊した阪神高速のコンクリート（でしょうか？）の中に
廃材が混じっているというのがあり、番組内で問題視されていたのですが、
その後一切見かけなくなりました。
建設業界から圧力でも掛かったのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいますか？

地震に乗じて須磨のヤリマン駅伝集団をレイプ！
犯人は西脇工業！

既出かもしれませんが、震災のどさくさに紛れて宝石店に忍び込み両手に宝石を
手にした外国人が日本人にみつかってリンチにあって死亡したという噂を聞いた
ことがあります。非常事態ですからデマが流れやすい環境にあったと思うのですが
この話きいたことがある人いませんか？
（ちなみに関東では日付は忘れましたが何月何日に今度は東京で・・・という
　デマが流れ、テレビ局もデマは信じないよう放送してた記憶があります。）

ウチは被災地でも神戸とはかなり離れた地域です。
震災後しばらくの間、髪の毛がゴワゴワしました。
なぜ？と思っているとブラシに煤のような物が付くことに気づきました。
よくよく考えても神戸の火事しか思いつきません。
地震のすごさは実感していましたが、この時火災のすごさをも垣間見た気がしました。

age

いのちとおかねの大切さを知りました。

大阪人は優しいと言う事を知ったな。
がめついだけの強欲な奴ばっかりだと思ってたのにね。

震災から一週間後、久々に長居の銭湯行ったんだわ。
よれよれ、ホコリまみれの俺を見て、神戸から来たん?って番台のおばさんが言ったんだわ。
そうです、って言ったらタダにしとくから綺麗にしといて。って石鹸とシャンプー、リンスを渡されたな。

小さい石鹸だったけど丸ごと使っても泡が立たなかったのにはびっくりしたな。

>>329
特に災害派遣のボランティアでは
「迷惑をかけないこと＆足手まといになってはいけない」が基本
自信が無いなら、できなければ行かないほうがいい。

>>343
やっぱりそうなんですね、当時工房だったんですが生徒会でボランティアの話が
あったんですが、行かなくて良かったです。
（自衛隊板の震災スレでも書いたんですが火事場ドロやるとか言い出した阿呆が居たので
取り止めにしました）

>>336
私もそれずっと気になってたんですよ。
コンクリの割れ目から角材とかの切れ端が見えてましたよね。
しかも神戸市と芦屋市の境目からどっちかだけが倒壊していましたよね。

>>343-344
当事者ではないが、行ったものです。

>>343は当然として、用は本人の気持ちひとつで決めればいいのでは？

報道を見たりして情報を集めて、「行きたい」と思えば行けばいいのでは。自分の気持ちで決めればいいと思う。
情報収集は徹底すべし。物流、交通の状況（途中まできたがそれ以上行けなくなるとかないように）は特に。

>>346
>>343は当然として、用は本人の気持ちひとつで決めればいいのでは？
仰るとおり


例えが悪いのですが、自分の気持ちで「行きたい」と思えば・・・
それで役に立ったとしてもそれは「運良く役に立った」というものです
災害は甘く見てはいけません。
そんな僕もさすがに台湾大地震のときは言葉の壁もあり
混乱してしまいましたが・・・・

地震てこわいね

下手にボランティア精神丸出しで行かないほうがいいな　余計交通渋滞招くだけ
あんな大規模な震災はやっぱり交通経路の確保が一番だろうね

＞３３６　俺もよくニュースで見たよ
高度経済成長の時の手抜き工事がすげーたくさんあったらしいね
まあ地震が起これば､日本全国あるってわかるんだろうけどね

東京のマスコミ不信になったのは事実。毎日放送とか、神戸新聞はよくやってたよ。

とにかく、平和なうちにできることはゼニをせっせこ貯めとくこっちゃで。
それしかないやん。
ミニ開発の1階をガレージにあてて、そこにちょっとエエ車を入れとって、
まあ、「ゴツイ家なんか持たれへんから、車ぐらいエエの乗っとこかぁ。」で。
地震でぐちゃっと家と車がメゲとった例がかなりあったんや。
そんな建て方やったら、一面の開口部が大きいから強度はあまりないしな。
カワイソやったわ。夢がふたつとも同時につぶされて。

普段は、地味に暮らした方がエエで。
１００均ショップなんか品質向上著しいし、ファーストフードも前よりだいぶ
ウマなって味方も増えとるしな。

あ、そうそう、地震なんかの災害で使えるモンが１００均一ショップにはようけ
ありまんな。工夫しだいでごっつぅ役に立ちまっせ。

キャンプ気分で楽しく避難所暮らししたよお！なんていう輩を知ってる。
そのくせ急に震災の話をしんみりしだすからなあ。
それくらい、地震が怖かったんだろうが・・・

屁ーこくはここに来るな

他の板のスレでたまに見る「震災の時レープし放題だったって本当？」
って聞いてる人達ってただの煽りだと思ってたけど
本気で疑問に思ってる人(信じてる人)がいるんだね。

あったわけないじゃん。常識で考えなよ。
そりゃ全く無かったとは言えないよ。
でもそれは「日本ではレイプなんて一件もありません」
と言えないのと同じレベルの話だよ。
倒壊した町のそこら中でやりまくってたとか
本気で「あったんですか〜？」とか言ってるドキュソ見ると
すごいムカツク。

＞そりゃ全く無かったとは言えないよ。

じゃ、あったじゃん。
あんたが犯人？　逃げたいんだな。

↑お子ちゃま発見！！

前から聞きたかったが、どさくさにまぎれておにぎり等を
むちゃくちゃな値段で売ってた馬鹿がいただろ？
何であんなカス、みんなでボコってやんなかったの？
俺ならただじゃすまさねえ。無論、代金を払うと言う意味ではない。

書き込む前に過去レスみれ。厨房ども。何回繰り返してんだよ猿。

＞３５８
ああいう場ではなぁ、暴力が暴動に発展する可能性が高いから余程の人間でない
かぎり、自分からは手を出せないんだよ
あんた、普段カタギでメシ食ってんの？
地元だったら、絶対できねえよ

>>358
あったかいコタツの中からレスはやめろや。
そいつがいなけりゃ明日はどうする？売るのやめたら？
わかるだろ。お前の意見なんか糞だ。

＞３６１
＞・・・・売るのやめたら？
その場でみんなに粛々とおにぎりを没収されてしまいました・・・とさ

阪神大震災の翌日のこと。家具は飛び、皿は床中に砕け散り、それこそ
つぶれた家からうめき声が聞こえてきたような、あの地震の翌日です。

「すぐに来い」とＭ下電機から指示があったので、もしかしたら
ラジオや電池を配ってくれるのではないかとの思いから、
各代理店の人間は必死で駆けつけました。しかしそこで頂いた言葉は

「おまえらが来るかどうか試した。」

の一言。その場にいた全員が、その男（Ｐ担当のＴ）を
殴ろうと思ったはずです。阪神間に住んでいなかった人が、
現地の惨状を体験できなかったのは事実ですが、それにしても
人間として最低の言葉です。しかもその会社は、しばらくして
ビルの窓についた明かりで「ファイト」という文字を作った
原稿で、賞を取りました。寒気がするほどの偽善です。
あの会社だけは、許せません。雪印なんかより、よっぽど酷い。

↑これは？

低能確定。

>>363
それとこれとは別問題。前者は生きる為に必要な自己の抑制。
後者が本当の話ならそいつは命拾いしたな。

とりあえず、被災経験者からのアドバイス
１．寝室にガラス製品置いちゃダメ
２．軍手は買っておこう

あわてて外へ飛び出したらマンションの床は血染めの足形だらけ。
瀬戸物・ガラスでのケガはとりあえず回避できる。
以上、マジレス　

＞３６６
カバンにいつも「マグライト」
地下道地下鉄内なんかで被災すると、生死の分かれ目となります

>>366
>>367
こんだけ馬鹿レスされてんのに
アドバイスなんて、あんた人間できてるな。（泣かせるぜぇ

>>18
ごめんよ。古いの指摘して。
他のすれもまだ読んでない。
被ってたらすまん。
ネタやと思うがキレかけた。
自宅燃えて好きだった同級生が亡くなった俺らの気持ちを考えろ。

＞３６８
そうでもないんじゃない

分かった分かった。
次回は俺も売りに逝くよ。
おにぎり一個１０００円でどう？

意外に障害となったのが、本棚から飛び出した「本」だった。
本棚が倒れて進路を塞ぐと想像しがちだが、本棚が壁にぶつかって
斜めになり、完全に倒れなくとも、床と本棚との開いた空間を、
本棚から滑り落ちた本が埋めてしまう為、本を掻き出さないと、
斜めになった本棚の下をくぐって逃げることが出来ない。
かといって、倒れかけた本棚の上を乗り越えることも難しい。
部屋の出口付近に、本棚を置くことは避けよう。

>>371
低能決定。めがねずれてるよ。

須磨学園

>>371
ヴァハハハハハッハハッハハハハッハハハハハッハハハ　ハァハァ。。
初めてのカキコでここまで低能ぶりを晒してる奴初めて見た。
オーイ猿ですかぁ？？？新記録ですよ−？？？

ボランティア活動をした山口組と一般人、なんで山口組のほうが評価が高いの？
どっちも同じボランティアしてるのに。
やっぱり普段悪いことばっかしてるヤツがたまに良いことすると
「ホントは良いヤツだったんだ！」と思われる法則があるんだな。
それに対していつもボランティアとかしてるヤツが
一度でも悪いことしちゃうと「ホントは悪いヤツ。偽善者。」とか
非難されてそれまで行ってきた善行がすべてパーになっちゃうんだよな。

やっぱ火事やら家屋倒壊やらで大変なときだったら
人の一人や二人殺してもバレなかったのかなー。

>>336 345
責任を問うにしても時間たってるから時効だと思う。

かなり古いカキコですが、勝手ながら無断転載させていただきます。
ひとりでも多くの人に読んでいただきたい
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食料補給はどうなってる？？
43 名前： 元自A漢 投稿日： 2000/06/29(木) 17:46

三宅の事は情報がないので震災の経験を少し。

駐屯地を出発する時に受領したもの，大量の官給品の「遺体袋」と「遺品袋」。
こんなもの見た事ある奴はいなかったし，改めて自分は殺し合いの組織にいるのだと
思うと同時にこれからの仕事にビビる。

神戸到着，これまた見た事がない外箱付缶詰セットに驚く，部下のY２層が「これとっておくと珍しい
ですよ」と外箱を渡される。○○科として行動に入るのに消防が仕切りを入れた為数時間休む。

S区に入る，子供に石を投げられる，真偽は不明だがその子の母親は家の下敷きになるも２日間は
生きていたらしい，知るか。オレが到着したのは１週間+だ。

遺体の捜索，母親が子供を抱いたまま平たく下敷きになった遺体を回収，M山首相は寝てたんだよな
石を投げたあの子供が母親と呼びかけ合っていた間，ヤツは寝ていたんだよな。畜生

到着して暫くして入浴セットが展開したらしく，被災者の移動する群れをみる。
俺がS区に到着してから風呂に入ったのは６日後だ。１５分だけ。

トンデモない場所で遺体回収，車両がないので遺体袋に入れて運ぶ，道中被災者が
自販機を破壊している所に警官が「何しているんだ!!」と近づく。「喉が乾いているんだ」
と一喝されて警官は「そうか」と去る。無法地帯。

レイプ，窃盗は当たり前に耳にしていたがこれも酷かった。深夜に被災者をエアガンで撃って
遊んでいる連中がいる。オレはソイツの本名も経営している店も知っている。
昼間は被災者に食料を「売って」夜はハンティングかよ。ジイさんに「自衛隊だろ何とかしてくれ」
と言われる。こっちもバカなマニアがジープの無線機盗んだ為に備品の見張りに忙殺されているんだ。
無線機は約１年後インターネットで販売しようとしたのを警務がみつける。

「馬鹿野郎!!」と怒号が響く，ジジイが赤飯の缶詰に文句をつけている。ガキが拾って逃げていった。
風呂もメシも洗濯も被災者に最優先，それで何で「スンマセン」と謝っているんだ?
その日の午後，バカ士長がヘソより上が平たい女性の遺体のスカートを下ろしている。
「自分２○で童貞でマンコ見た事無いンスよ勘弁して下さいと」木の棒で遺体の女性器を観察
している，当時はこんなことバレたら自衛隊が滅びると思ったが，今はもうどうでもいい。

オレの撤収時期は言えないが被災者達が別れ際に歌を歌ってくれた。
どうでもいい早くこの原始生活から逃れたい一心だった，本官の連中も口々に言っていたが
警官は全国からローテーションで派遣していたらしく食事も独自に用意していた事に憤慨が一致。

こっちは被災者と同じメシを食い，糧食班の一士が「被災者の腹壊す気か!!」と殴られるのを
横目に自分の椀に何か浮いていないか見つめる日々を過ごしてきた。

あれから５年，くすねた缶詰セットの外箱と遺品袋がその記憶を呼び起こさせる。ガイドライン
法案なんてクソ食らえだ!!5000人を見殺した政治家連中が今度は何を考えていやがる
のかと憤りが込み上げる。今は退職し職を転々として現在エアコンのメンテの下請会社にいる。

何で石を投げられなけきゃならんのかと今でも夢の中で問答している。

>>378
今現在も日本中至る所で時効へのカウントダウンが刻まれているんですね。

>>379
いや、嫌味じゃないけどちょっとボランティアに対する考えが甘かったんじゃないのか？
人を助けたいって気持ちはとても大切なものだとは思うけど、自分の理想とダブらせるのは違うよ。それで自分が傷付いて帰ってくるんだろ？
こんなこと言っておいてなんだけど、阪神大震災に関わったボランティアの方々、ご苦労様。

震災当日、青森県八戸市に大地震が来るって噂があったけど、朝起きたら
八戸ではなく神戸に地震がきてた。奇妙な偶然にびびった。八戸の新聞社
へ噂に対する問い合わせが殺到してたみたいだし・・・地元の人なら知っ
てる話だと思う。

優良スレ揚げ

震災で倒壊した家屋の多くが、シロアリの被害にあっていたという噂がある。
シロアリは昭和２０年ごろまでは、沖縄までにしか生息していなかった。
しかし、近年地球温暖化の影響でその生息区域が、東北まで北上している。

三宮に住んでたので、家は全壊しました（当時１８）。
震災直後から家族と近所のため、大阪神戸間をバイクで何往復もして
３日間ずっと食料と水を運んでました。
その３日目、近所の市場が大爆発して目の見えない妹（当時１０歳）と母（当時４４歳）
が他界しました。父はいませんでしたし、親戚もほとんどいなかったので
当時はすべてにおいて生きる気力をなくしてしまいました。
立ち直るのに４年と半年かかりました。
いま、この歳になってようやく妻と子供を連れて神戸にいけるようになりました。
被災された他のみなさまもどうかがんばってください・

血染めの足型にならないためには、とりあえずスリッパが使える。
それこそ１００均で売ってるようなのを一人一足寝部屋に
置いておくといいかもしれない。

あはは、馬鹿麦価

こういうのって、その時にパニックに陥る典型だろうね。
せめて、お金だけでも持ってるかい？
ま、備えなんかナンにもねーだろーけど。

>>379 いちいち、下らんネタをアプせんでもいい！

sousou

早く俺の住んでるところでも大地震おきてほしいなー。

>>391
そうだね、オマエが氏んでくれるからね。

もうネタ出尽くし？

橋脚が折れたすぐ近所に住んでいたけど、家はほとんど無傷。
ポータブルテレビがあったので、直後から情報は入って来た。
震度５（NHKでの直後の発表は５だった気がする）と言われても実感出来ず、
ベランダから見渡しても倒壊している建物はないように見えたので、
大変みたいだけど学校は休めないだろうと思って、制服を着て家を出た。
外に出てみると、家は無事だけど庭に地割れがあった。
ベランダから臨める反対側の建物はほとんど半ば倒壊していたし、
無事に見えていた家も、正面の壁だけが残って後ろは跡形もなく崩れていた。
しばらく行くと、駐車場のワゴンの中で親友がひとりで憔悴してた。
見るも哀れに震えている飼犬を抱えて、淡々と「家壊れちゃった」と呟いた。
後日半壊した家の二階の自室に上げてもらうと、屋根が浮いて
部屋から空が覗けていた。
起きたら空が見えてた、と想像した時、急に薄寒くなった。

地元で災害を共に体感してすら、被災者同志でも温度差は大きかった。
情報や主観だけでは世の中見えないと学ばされた。

このスレはずっとあったほうがいいんでない？

>394
あの晩の東灘小学校のグランドは寒かっただろうなあ。
テレビは西宮中央体育館ばっかりだったけど。

ニフのEQUAKEネタはまだあるんじゃないのか？

今まで何も用意してなかったけど、このスレ読んで、
ダイソーで色々買ってきた。
スリッパ、軍手、懐中電灯、ＡＭラジオ、小銭、
ローソク、ライター、マッチ、たためる大袋、
アルミ皿、焼き網、箸、ミニまな板、果物ナイフ、
チョコレート、歯ブラシ。

他にアドバイスあったらきぼーん。

↑新聞紙、毛布（あれば）、氷砂糖、粗塩、ミネラルウォーター
３日分の非常用食料（日本の現状では大体救援活動が本格化するまで
最低３日くらいかかるから）、ウイスキー、
なんかも用意したほうがいいと思う。

家が狭くないならポリタンク買っとけ。入手しにくくなり、値段が高沸するから。
あとカセット式のガスコンロも同様だな。
あえて用意しなくてもあるだろうけど、サランラップが役に立つぞ。
たとえば皿に巻いて使えば、洗う必要がなくなる。手に巻いて使えば
手を洗わなくてもオニギリが喰える。

>>398
金属バット、牛刀、サバイバルナイフ。
災害の準備をしていることが近所に
知れ渡ったら、いざというとき強奪
されるかもしれんぞ（ﾜﾗ

>398
自転車盗まれやすくなるから、二つ目の鍵つけといたほうがいいよ。

携帯は常にフル充電、車のガソリンは常に半分以下にならないようにしてる。
経済的ではないが。

たき火のむこうの段ボールの影とかでセックスしてたの
いっぱいいたね

>>400 y2k問題の時にまとめて買ってある。七輪も炭もカセットコンロも缶詰もみなある。
>>403　うちは車のガソリンはギリギリにいつも入れている。
　　　　以前、給油口開けられて放火されそうになったから怖い。
　　　　だから。

>>396
> あの晩の東灘小学校のグランドは寒かっただろうなあ。
> テレビは西宮中央体育館ばっかりだったけど。

そう。テレビは中継が便利なところに集中する。しかしあれは、広域災害だった。震災の全体を知るためには、視聴者は高度な想像力を要求される。

カキコしたのにスレが上がってこないのはなぜ？

お、上がってきた。ここでひとつtopへ。

東京あたりで地震があったら、渋谷は略奪＆強姦都市になるだろうな・・・
丸一日くらいはさ。

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いま、地震があった。やっぱり、何年たっても、地震には神経質になっちゃう。

>>411
そう…。
「災害に対する心構え」は必要だけど、心が休まらないよね。

震災時
原チャリは　自動車より役に立ちます。
しかし、ガソリンが確保できなければ意味なし。

カギがあれば車のガソリンを抜ける構造にしてほしい。

あ〜、大震災か〜。
思い出す。
あのＣＭ、
ＪＡＲＯ
あんたこそが
大災害だ。

阪神大震災は創価学会の日蓮誹謗が原因で起きた人災的仏罰か？

某創価学会信徒の掲示板より

先日、大震災の件で不当な意見がありましたので、訂正させて頂きます。
宗門では大震災の原因を猊下の誹謗にあるとは一言も言っておりません。
原因は、その震災の前日前前日である土日に集中して宗門から御下付されていた
御本尊様を回収し、学会版のニセ本尊に取り替え、こともあろうか御本尊様を
大量に焼却するという不敬きわまりない大謗法を犯した事に対する現罰だと
言っているのです。
もし、猊下様に対する誹謗が原因だとするならば、全国至る所で震災は起きますよ！
なぜ、関西で震災が起きたのか、誹謗だけでという直接原因の無い事を
言うはずが有りませんね！
日蓮正宗の思いとしては、その前の年の10月に池田氏が来年はとりわけ関西の年と
言った事に対し、正月そうそうからその思いに答えようとがんばり、御本尊様を
回収しまくり、焼却した事を原因と思っています。
その証拠に、震源地よりも関西の学会の中心地が一番火事で被害が多かった事
死者の過半数近く学会員だった事、学会員からはほとんど体験発表が出なかった事
そして、恐ろしい(例えば、顔だけ火事で焼けて体はなんともない等、生きながら
地獄を体験している姿等）現象を受けている等です。

ここはニセ神戸人がネタを語る場所のようですな。

本当の被災者はこのスレに数人いるかいどうか・・・

ダイソーの宣伝するわけじゃないけど、１００均ショップは災害時に役立つものの
宝庫だよ
ゲームのつもりでもいいから、５０００円くらい持っていって自分なりに想像しな
がら、いろいろ買ってみな。

＞４０９
きぼによりますな。大地震だと思って、略奪はじめたら、あとで全員検挙されたりして。

一人記憶喪失になっていつまでも入院してた人いたけどどうなったの？

age age age age age AGE AGE AGE AGE AGE

ダイソーって、あのＣＧの恐竜映画？

現地での体験は無いんだけど、自分の経験などを少し。

自分の実家は大阪府北部にあるのだが、自分は東京暮らし。で、
震災時は長期出張でロス郊外のアパートに滞在していた。

震災当日、買い物を終えてアパートに帰り、何気なくCATVの日本人向け
チャンネルをつけると…そこには崩れた数多の建物と立ち上る煙が、
引いたアングルで映し出されていた。そのチャンネルと契約していなかったので
映像にはスクランブルがかかっており、画面全体が妙に青っぽい（色が
反転している）映像だったが、それが破壊された街だということは理解できた。
アナウンスを聞くと関西地方だということなので、何はともあれ実家に
安否確認の電話を入れた。電話はすぐにつながり、母親の話によるとＴＶなど
家具の一部に被害が出たものの、人間や建物は大丈夫とのことなのでほっとした。

ちなみに自分の兄と弟はそれぞれ同じ府内に独立して住んでいて、後で聞いた
ところによるとやはり実家に電話をかけまくっていたらしいのだが、回線が
なかなかつながらずに、結局自分の国際電話が一番早くつながったらしい。
こういう災害時に回線が混み合うと、県外とか自分のような国際電話の方が
かえってつながりやすい場合があるらしい？んだけど、詳しい方がいたら
コメント希望。

（続く）

（>>422から続く）

で、ロスにいる身としてはどうすることもできないし、まあ実家の被害も
軽かったらしいので、その日本人向けチャンネルで現地情報をまめにチェック
するしかなかった。そのチャンネルは連日、震災情報のみを延々と流し続けた。

数日たつと、金を払ったわけでもないのに、突然そのチャンネルのスクランブルが
勝手に解除され、正常な映像が見られるようになった。おそらく災害時ということで、
他に（リアルタイムの）情報を入手する手段の乏しい現地邦人のことを考慮して、
チャンネル側が粋なはからいをしてくれたものと思われる。
このときは、同胞ってありがたいなぁと、ちょっとうるっとした。
（っつーか、すぐ契約しろよ。 > 自分）

結局この無料スクランブル解除は、その後１月近く続いた。
でも自分にとっての震災の印象は今でも、最初に見た、色の反転した街の姿。

公衆電話が繋がりやすいってんで、
公衆電話に長蛇の列ができてたことを思い出すよ。

柤柍偟偝傫仐偍暊偄偭傁偄丅

>>421
それはダイナショア。

（でいいんだよね）

いや、関西人がおるかどうかためしたんや。ツッコミありがと。

age

大阪に住んでるもんだけど、あの日は地下鉄が動かなかったので
会社をずる休みした。

大阪市内の証券会社に勤めてたけど、屋上のタンクにヒビが入り
水が漏れて下の部屋の絨毯が水浸しになったことを覚えている。

>427
いや、私は関東在住ですよ。

あげつっこみをしたの。

>>398
災害用に用意していても、いつも手元に置いておかないと意味ないよ。
俺様は比較的被害の少ない西区に当時住んでいたが、懐中電灯とか携帯用
テレビを入れておいた引出しの前に、物が落ちて停電で暗いし明るくなる
まで開けれなかったぞ。

俺は当時、淡路島にいた。
地震自体ほとんど経験なしの人生だった。
５時４６分、もちろんその瞬間まで寝ていた。
夢見心地の中、遠くのほうから、ごごごおおおお!!!
っと音がまず聞こえた。（地震が伝わるってこういうことだなと後で実感）
そして･･･ズガーン!!!
音自体は稲妻みたいだったなあ。
本当に一瞬だが、無重力状態を感じた。
衝撃で、ベッドから体が浮いた。
今でも鮮明に覚えているのは、「地震だ」とまったく思わなかったこと。
寝ぼけた頭で考えたのは、「ガス爆発?」「家にトラック激突？」
でも､俺無事みたい。　そして　しい･･･ん、と静寂、約２０秒。
両親が部屋にきて、「今の、なに？」と俺は馬鹿っぽい質問した。
ズズズ･･･余震。「さっきの､地震みたいやな」
テレビをつけた。（まだ停電にはなってなかった）
「徳島､震度６」･･･はあ？、何でこんな場所で?
当時、淡路島には学術用地震計は無かった。
いや、あったはあったが針が振り切れて計測不可能だった。

と､まあ､こんな感じです。当時１６歳

しかし、震源地だったにもかかわらず普通に学校に登校して授業まであったのには
後から考えて呑気というか、空恐ろしくなりました。

神戸そのものではなく、近隣都市に住んでた者です。

その前年の夏が、一日４時間しか水を出さない断水があるかも
と脅される程の水不足の夏で（実際には断水はなかった）
みんな走り回ってポリタンクを集めていた。
実際には断水はなかったので、その新品のポリタンクは
大活躍したようだった。

あと、最初の頃の仮設は完全においておくとして、
１年くらいたったころからは、仮設の周りでは仮設住人の
評判は最悪だった。
ただで込め、水、食料をもらい、その他生活の基礎料金まるで
はらってないのに、夜中になるといつもカラオケ＆酒盛りの声が
響き渡っていた。　ただ飯は人間を堕落させるとはよくいったものだと
近所の人は話していた。

あと、仮設がもっとすいてきたころ、女の子が仮設に
つれこまれてやられたというまことしやかな噂がたったけれど、
もしかしたら本当にそんなことがあるかもしれないと
思わせるような雰囲気がたしかにあったので…　でも根も葉もない話なんだけど、
みんな信じていたようだった。

＞４３３
「地震が人を殺すのではない」とよくいいますね。

いやぁ、漏れは東北人だがこのスレのログ、一気に読んじまったぜ。
ちくり板、つーか今までの2chのスレで一番読み応えあったぞ。
このログは何とか残しておいてほしいな。

>>434　後半
当時１７の高校生で当時神戸市垂水区に住んでた。
神戸市の西部であることもあって地震は自体はたいしたことなかったんだが、
いろいろ実状は見たつもり。
地震発生時は起きてたが、混乱した。なんじゃこりゃーってかんじ。
地震ってのはしばらくしてわかったけど、状況判断はぜんぜんできてなかった。
家はつぶれてないけど家のなかはめちゃくちゃ、家族で「すごいな」としか
いえなかった。
テレビをつけようとしたけど電気はとまっていて、
気がつけばあかるくなっていた。
とりあえず外にでると近所のひともでてきていた。
うちの一帯は全壊家屋なんかはなく、お互いに
「すごかったですねー」なんて言っていたが、地震自体の衝撃は
徐々にうすれつつあり、わりとのんきな雰囲気だった。
俺なんかは「学校休みになればなぁ」なんてのぞんでたりした。
(実際にはその後１ヶ月近くやすみになっちゃったんだけどね）

　個人的には地震があんまりない神戸でこんなに激しい地震なら、
実は名古屋とかはものすごいことになってるんでは？とか思ってました。

車のラジオを聞いていたのですが、はじめは
「どこどこで死亡者が、どこどこでは複数の重傷者がでたようです」
みたいな事を言っていて、「死者がでたかー」とびびっていたのが
いまとなっては印象的だ。
そのうち阪神高速が倒れたという情報が近所一帯に入り、
「これは実はただごとではないな」って感じがひろまっていった。

で、家の近くの空き地に行ってびっくりした。
けっこう広い空き地なんだけど、東の空が赤くなっているのだ。
垂水は神戸の西部、東に隣接する須磨区での火災でそうなってたんだけど、
あの絵は生涯忘れられないな。

長くなったので今回はここまで。

あと、>>434
この手の批判は良く目にするけど、
それぞれの状況とかもいちおうふまえるべきじゃないかと思う。

地震で突然家無くなったりして再生の道が無い場合、
堕落してしまうのもわからないでもない。
やっぱり情けない人たちだとは思ってしまうけど、
実害をうけてない俺らが実状深くしらずに批判するのはどうかな。
（しってたらgomen）

罪を憎んで人を憎まずじゃないけど、
地震がやっぱわるいわけで。
被災者の再生に関しては、当然、行政等まわりのサポートが必要であって、
これに関して充分なものがあったとは言い切れないんじゃないかな。

━━━━━阪神大震○は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震○は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震○のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部○が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

他のスレで読んだのだが、震災の当日か次の日あたりからもう新聞配達の人達が
新聞配ってたって本当?

日本最大の自動車メーカーが他系列の工場でも復旧に最大の支援を
したという噂について事情を知っている方教えて下さい。

地元の神戸新聞は1枚とか2枚とかのぺらぺらの紙面だったけど
震災直後から根性で発行していた

一気に読みました…。それで悲しくなりました…。
生まれてからずっと東京在住ですが、小さいころから関東大震災の恐ろしさを
学校や祖父母の話で嫌ってほど聞かされてきました。
伊豆沖プレートに富士山と二大爆弾を抱えている関東にとって地震は恐怖以外なにもの
でもないと思います。
なのに（関東の人かどうかは知りませんが）平気で煽りを入れる人。
また、地震の恐怖を嫌と言うほど経験されたはずなのに、平気で「次はお前の地方かもな」
と言ってしまう被災者の方。
阪神大震災の時、ボランティアをしたわけでもないし、せいぜい義捐金に寄付するぐらいしか
できませんでしたが、少なくとも私は「関東じゃなくてよかった」なんてこれっぽっちも思いませんでした。
場所はどこであれ、災害なんて起こらないほうがいいに決まってるんですから。

>>381
>>389
379は軍事板の元自衛官のカキコ
ボランティアでもネタでもない

あちこちから悲鳴が聞こえる。泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を助けることさえ忘れているのだ。
「今助けるけん。まっとんしゃい！」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我をしているにも関わらず救助活動を続けた。
「ぜったい助けるけん。がんばっとー！」こうして懸命な救助活動の末助け出された人達は１万人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかったら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前けん！　私ら同じ住民やもん！」オモニ達は目に涙を浮かべていた。

o

>>444
うそつけ。
一階がつぶれて二階が乗ってるのに素手で救助できるわけねーだろ。
せっかく生きてる中の人が潰れたらどうすんだ？
お前、その場にいなかったか、二三日後に来ただろ？

439＞
そのとうりです。
神戸新聞社の努力には頭が下がりました。
印刷してる人や配ってる人も被災者なのに・・・。
441＞
その日の夕刊がきたんでしたっけ？　18日でしたっけ？
有名な作家が寄稿していたような。　『神戸よ』ってタイトルで。

震災当日の夜、小学校に避難していると三菱重工がおにぎりをくれました。
大きなおにぎりでした。　食欲は全然なかったけれど、ありがたかった。

震災の犠牲者の半数は政府に殺された、と思っています。

>>446
確かに嘘っぽい、ただでさえ自己中のチョンが同じように被災している家族
　　親族を差し置いて、こんな事するわけがない。おまけに、
　　　＞助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいな
　　　＞かったら間違いなく死んでいた」と涙を流した。
　　　なんで、在日韓国人と断定できたんだろう、日本語を喋り、日本人と
　　　同じ格好していたはずなのに？
　　　でっち上げだろう､たぶん(藁）
　　　在日なら、スカートを脱がしていたといった方が自然だ。

在日のうそつきを晒し上げ！

私は自分の目で見たものしか信じない・・・

>>446はネタっぽいが、>>448>>449もただの厨房。
実際、日本人×韓国人のトラブルはほとんどなかった。
>>94>>314参照。
それだけ日本の市民社会もそれなりに成熟したんだと思う。

失礼、上の発言のリンク>>446は　>>444が正解。

>>446＠｀>>448
コピペにマジレス見苦しい。

今度起きるときは、韓国朝鮮人より中国人のほうが怖い。

地震の直後はあたり一面が土ぼこり。
しばらく、何が起きたのか理解できませんでした。
たまたま、その時間に外で仕事していた者です。

あのさ、もうかなり前のレスで言われてる８９３の金で云々というやつ・・
俺、その汚い金で助けてもらおうなんて思わなかったよ。
俺は運良く外出中（友達の家に外泊）で、帰ったらやっぱり俺のぼろアパートは
崩れてて、呆然としたけどさ・・学生で行ってたときの出来事なんだけど、
実家にも帰れなくて、友達もそれどころじゃなくて、俺一人になったんだけど、
要は価値観の問題なんじゃないかな？どうやっても生き延びようとする奴と
それをやるぐらいなら死んだ方がマシと考える奴。
俺もそんなに重く考えた訳じゃないけど、なんか８９３の援助って聞いただけで
拒否してしまったな。　　　長々と失礼

>>456
それは自衛隊の支援活動を拒否しようとした輩と同じような考え方ですか？

むしろ、助けてやったって感じで自己満足してたバカボランティアがうざかった。
オナニーなら家でやれ！

＞＞マジで中国人は怖い

震災直前に猪名川か宝塚のあたりで毎日震度０とか１ぐらいの地震が断続的
に起こってたのを覚えているが、震災と関係があったのだろうか。当時
猪名川なんて地震が起こるようなところじゃなく全く原因不明で専門家も
どうしようもなかったという記憶がある。
まったく奇怪で原因不明だったからおれはよく覚えてるんだけど。

日本人と在日のモメ事なんてなかったよ、というより元々神戸にはないんだよ。
両方とも世代交代が終わってるからね。
しょうもないことを言うダボ連中はどちらのサイドにも、いつの時代にもいると
いうことだ。
そういうダボはそれぞれの社会で平素からダボとして認識されているから、全国
のみなさんも安心してください。

460＞
神戸で揺れたら宝塚でも多少は揺れるでしょ。
この間の鳥取の地震、高砂でもかなり揺れたもん。

震災での在日との揉め事なんて聞いた事無い。
在日の方々は関東大震災の例があるから、神経尖らせていたみたいだけどね。
避難場になった在日の学校のほうが、普通の避難所より炊き出しは豪華だったし。
周囲の日本人はすごく一生懸命だったんだよ。

>>447
根拠は？
確か、圧死者の大部分は、数分で、窒息死したんだよね。

半分は多すぎ。

>>447
根拠は？
確か、圧死者の大部分は、数分で、窒息死したんだよね。

半分は多すぎ。

神戸市中央区で被災した、彼に詳しく聞きました。

１　やくざの救援活動について
やくざさんからしたらその地域に住ましてもらっているって表現らしい。
住んでいる近所で事件を起こしたら、住民は出て行けって警察を巻き込んで
一致団結されると困るから、こういう震災時に地域に貢献する活動をして
少しでも、そこで住みやすくする環境を作っているらしい。

２半壊→全壊でゴネル
家の外見は半壊。ただ中を見たら全壊らしく、「もう一回見ろやゴルァ！」
（そこまで強く言ったか定かではない）とチェックさせ全壊判定にしたらしい。

３元町→関学までチャリ通学
三宮から代行バスを待って学校へ行くより、自転車で行く方が早かったらしい。

４ボッタクリ薬局
近所の薬局がボッタクリ値段で販売していたそうです。
もちろんそんな事をしていたので、後で近所の人が行かなくなり潰れたそうです。

５偽避難所生活
テレビを見ていたら、家で生活しているはずの近所の人が避難所生活。
皇太子ご夫妻かな？が来たので、ニセ避難所生活をしていたらしい。彼一家は大笑い。

これは彼が言った今だから話せる震災ネタです。

>>460
最近も温泉町で群発地震、age。

1 名前：Hohoho投稿日：2001/01/28(日) 23:24
現在兵庫県温泉町付近で群発地震が起こっているがこれは大地震の前兆である。阪神大震災のときも似たような群発地震が発生していた。
地震予知連によれば現在、西日本は地震の活動期にあり特に京都が危険である。
京都で地震などというとそんなあほなと思うかもしれないが戦国時代京都は大地震が頻発していたし、御所には地震殿という地震対策を施した住居がある。
琵琶湖西岸の花折断層がまもなく満期を迎えるのだ。
http://www.rcep.dpri.kyoto-u.ac.jp/main/eqinfo/eqinfoJ.html

しかも、その震度０の地震なんだけど、すんげえピンポイントで
猪名川（たぶん）近辺のほんと限られたエリアでしか起こらない
不思議な地震だったんだよ。ニュースでよくやってたよ。
でも、その後話題にならなかったから、きっと大震災とは関係な
かったんだろうな。

ｵｲﾗも確実にやくざ屋さんの支援を受けるつもりはないな。いまのところ。
その場で実際に被害に遭わなければわからないと思う人がいるかも知らんが、
そうなったときにはできればそんな人たちの支援を受けたくない。

付近住民と仲良くやりたいと思う気持ちはもちろん歓迎するが
所詮人を脅して金をふんだくってるような奴らには世話になりたくない。

イタリーのマフィアはそうやって地域貢献して（学校建てたりしてるらしい．．．）地域住民と仲よく共存したいらしいね。
でも、結局しのぎをやりやすくするための、所謂、裏工作みたいなモンだって地域住民も気づいてきたらしいが．．．
やっぱヤーさんとかたぎは共存できるわけないよね。だから、その援助も断固として断って欲しかったな．．．すまんがあくまでも第三者の視点ですが．．．

>>444の人って、広島の人？　「〜しゃい」「〜けん」って、神戸弁じゃないよ。
広島の人でこういう言葉遣いをしている人を聞いたことあるから、広島弁だと
思うけど？

賛成

ヤクザにも社会に寄生してるって自覚がある訳だ。

「・・がんばっとー！」なんて広島弁じゃありません。
福岡とかあってのほうじゃないの？
このコピペって明らかに嘘っぽいけど、意外と
韓国で報道された内容を日本語訳で紹介された
記事だったりして。
だって内容が・・・。

そうか、広島弁でもないのか。でも逆輸入の嘘話だとしても、それだったら、
言葉遣いは標準語になっていそうな気がする。
嘘話を作った人が、らしさをだそうとして、聞きかじりの適当な地方弁を
混ぜこぜにしただけだったりして。

　来る南関東大地震のときは都知事が治安出動を要請して欲しい。
　地震で生き残って強盗に遭ったりするのはいやだ。
　被災地で略奪したり強姦したりする奴は射殺すればいいんだ。

>>460 >>468
猪名川のあと徳島でちょっと有った後、空白の野島断層だった
温泉町のあと最近徳島で有ったから、その間の山崎断層が危ないと思ったが・・

>>476
おれ震災当時神戸に住んでて、今東京に住んでるけど、
震災前の神戸の感じと今の東京の感じだったら、そのテの
犯罪行為はそりゃもう比較にならんぐらいのレベルだと思い
ますよ。ぜーったい。

おれはあの時、灘区の高台の彼女の部屋で寝てた。
地鳴りで目を醒まして、強烈な揺れに振り回されたんだけど、
そんなにひどいことになってるとは思わなかった。
で、２度寝して、明るくなって外に出てみれば、なにやら
おれの住んでたマンションの方角から煙りが。
徒歩で帰ってみると、燃えてはいなかったけど、やっぱり潰れてた。
途方に暮れると同時に、こんなこと言っちゃなんだけど、
わくわくした。
おれはこの廃虚の中でこれからどう生きていこうかと。
で、何をしたかと言うと、彼女の部屋に帰って、
壁のひび割れた部屋の中で彼女とセックスした。
極限に置かれると性欲が高まるって本当だね。
ちゃんとヒニンしたけどね。

全部，読めなかった．
おいらの彼女はあの震災で消えました．
本当に死んだのかどうかもわからない．
亡骸があるならふっきれただろう．
あの日，あの時に一緒にいればよかった．
そうすれば，こんな思いをしなくてすんだのに．
一緒にいればよかった．

おれ関東もんだけど常日頃から大地震が来るかもって思ってるよ。
神戸の皆さんは地震なんて他人事だと思ってたんじゃないのかな？

このスレにもある「何が起きたかわからんかった」ていうのは
神戸の人が地震のことを意識してなかった何よりの証拠だと思う。

だから「神戸を学べ！」という言葉は何度も聞きたくない。
こっちでは小さい地震にいつも揺られてるから
地震は身近な存在なんだよね。　　　　こう思う自分はドキュンだろうか・・・

>>480
実話だったらすごい。
詳しく書く価値ある。

>>480
行方不明者っていましたっけ？

>>480
行方不明になった方は2名です。
私の記憶違いでなければご夫婦だったと思うのですが…。

インドで起きた地震は、阪神大震災と同じようにプレートの浅い所で起きた直下型地震であることが、東京大学地震研究所の菊地正幸教授と山中佳子助手の地震波分析で分かった。
地表に地震断層が現れた可能性が高いという。
菊地さんたちは、世界中の１８カ所で観測された地震波の記録を分析。南北に押されているインドプレートの内部に、東西方向に長さ約５０キロ、深さ方向に幅３０キロのひび割れ
（断層）ができ、断層を境にして北側が約６メートルずり上がったと推定される。断層の面積やずれの量から算定するモーメントマグニチュードは７．５で、１９９９年に起きた台湾大地震と同じだ。
９５年の阪神大震災の６．９に比べると、エネルギーは約１０倍になる。

震源から約５００キロ北側ではインドプレートがユーラシアプレートと衝突しており、地震が多発している。(09:56)

何も知らないヤツは何も書くな。

いいスレだわ

＞４８７
阪神大震災（兵庫県南部地震）はＭ７．２じゃなかったかな？
修正されてないよね？

二日後に歩いて西宮北口まで歩いて電車に乗って大阪に逃れたよ。パチンコ屋まで
営業してて、ギャップに驚いた。さすがにピンク産業はその二日は落ち込んでたらしく，
迎えに来た後輩が「ピンサロが二輪車で半額だから行きませんか?」といってたけど、
そんな気分になれなかった。

そのさらに二日後の週末、一応被災者だってことで、知り合いの店の義援金のビンに
すでにたまってたカンパでドンペリあけてもらった。周りの客もいろいろ奢って
くれて、断れず、酔いまくった。なんか幸せだった。

今では半壊した家も完全に改築。もともと改築予定で見積もり中だったから、話は
早かった。改築だから取り壊しの補助は利用できなかったけどね。

test

あの地震は、さいとうたかを　の”サバイバル”と
よくにている。ムキだしの人間の本性。
俺は現地にてある事件の傍観者であった事を
今でも恥じている。被災当初、人々は必ず救援があるもの
と信じ、以外と冷静だった。しかし、遅々として進まぬ
救援活動に人々の心は荒み徐々に緊迫していく。
俺のいた避難所に、35.6歳で子供一人つれた奥さんがいた。
旦那は地震で死亡。身長150センチ代と小柄で中肉、
顔は小手川裕子に少し似ている。
そぶりのはしばしに気品を感じる清楚な人だった。
夜中の3時。俺は少しの悲鳴と微かな物音で目を
覚ます。俺と奥さんの場所は7.8メートル。
暗闇に、どう見ても15.6歳の少年2人が
奥さんを挟むようにイチドッテる。
一人は奥さんの寝ている子供の首に手をおいてる。
なぜか子供の首元が光るのを感じる。
ナイフだ・・・。その後男達がなにやらヒソヒソと
奥さんの耳元でささやく声。二人は周りに用心しながら
奥さんの両腕を抱えて奥さんを立たせる。
奥さんの震える足がｋちらからも確認できた。
そして、3人はその場からそっと離れようとする。
奥さんはとまどいつつも子供が起きる事とまわりの
人間が起きるのを恐れていた。
その時点ではいささかの勇気と正義感を持ち合わせてた
俺は気取られぬようあとにつずくのだが・・・・・・・・。

あの地震は、さいとうたかを　の”サバイバル”と
よくにている。ムキだしの人間の本性。
俺は現地にてある事件の傍観者であった事を
今でも恥じている。被災当初、人々は必ず救援があるもの
と信じ、以外と冷静だった。しかし、遅々として進まぬ
救援活動に人々の心は荒み徐々に緊迫していく。
俺のいた避難所に、35.6歳で子供一人つれた奥さんがいた。
旦那は地震で死亡。身長150センチ代と小柄で中肉、
顔は小手川裕子に少し似ている。
そぶりのはしばしに気品を感じる清楚な人だった。
夜中の3時。俺は少しの悲鳴と微かな物音で目を
覚ます。俺と奥さんの場所は7.8メートル。
暗闇に、どう見ても15.6歳の少年2人が
奥さんを挟むようにイチドッテる。
一人は奥さんの寝ている子供の首に手をおいてる。
なぜか子供の首元が光るのを感じる。
ナイフだ・・・。その後男達がなにやらヒソヒソと
奥さんの耳元でささやく声。二人は周りに用心しながら
奥さんの両腕を抱えて奥さんを立たせる。
奥さんの震える足がｋちらからも確認できた。
そして、3人はその場からそっと離れようとする。
奥さんはとまどいつつも子供が起きる事とまわりの
人間が起きるのを恐れていた。
その時点ではいささかの勇気と正義感を持ち合わせてた
俺は気取られぬようあとにつずくのだが・・・・・・・・。

492＞
で？　逝く前にオチを書いてけよ。

今、阪神大震災級の地震がおきたら、俺は確実に死ぬんだろうな.
某紙によると地震発生時の死亡率激高の地盤ヤワヤワ地区都内某所のぼろアパートより

"あーーっ！やめてぇー”
押し殺したような声だが妙に響く。
3人は少し離れた河原にきている。
真っ暗な暗闇のなかで、さらに黒い
人間の影だけがスポットライトをあびてるが
ごとくはっきりわかる。
奥さんの恐怖に怯えた吐息だけが鮮明に
聞き取れる。服の破れる音、人間を殴るような
鈍い音がきこえる。その間30分。
男達は全てを終え、河原にあお向けにダウン。
その傍らに放心状態で座ってる奥さんの小柄な影が
見える。俺はあまりの怒りに恐怖を忘れ奥さんを救出
に向かう。
”大丈夫ですか？さあ、早く！！”
腕力に自信の無い俺は奥さんと逃げる事を選択。
奥さん曰　”救急車を！”
”わかってます！！でも今は・・・・！”
奥さん”いえ、私ではなくこの子達に！”
”？？？？？？？？？”
奥さん　”私はこの子達のタイマンの見届け役
　　　　　を依頼されたのです。”
　　　　　　　　　　　　　以上。
倒れてる二人は互いの服を激しく損傷し
グロッキー状態。どうやら配給の昼飯の
量について激しく口論した結果だったと言う事
が後日わかった。

>>474
なんか徳島の言葉のような気がする・・・。

地震起きたの、ぜったい橋のせいだと思うなあ。
あの橋の一本の柱が
500ｍの山の重さくらいあるんでしょ？
地盤ずれるよ。それの証拠に
橋のくいの間がぽっかりと割れた（断層になった）し。

「倒れた本堂の下敷きになって、腕をはさまれて動けないんです。火が・・・もう本堂に燃え移っているんです！」
太った40年配の男が倒れていた。高校生と中学生らしい２人の息子が、なんとか梁を持ち上げようと踏んばっていたが、びくともしなかった。
あと２、３分のうちに男をここから救い出さないと、生きたまま火あぶりになるのが眼に見えていた。
「梁を鋸で切り落としましょう」と交通課員の１人が言った。
「その時間はない」と小笠原は首をふる。
「じゃあ、いったい・・？」
小笠原は、男の耳元に口を寄せて、
「右腕を切断するしかありません。」
「やって下さい・・・思い切って、早く・・・」

（続く）
（生田直親「東京大地震Ｍ８」、1979　より）

で、レイプはどれくらいあったの？

やっぱ冬って乾燥しやすいから、火の広がり方がすごかったんだろうね
冬に震災にあったら､暖を取るのに苦労するし、夏にあったら、食料が腐り易いから､食事に苦労する。
まあ初秋ぐらいが一番凌ぎ易いね

春だろうなぁ　桜がきれいで家が倒れててもなごめるなー

で、レイプの話は？

噂ならいいんだけど

・海外からの救助犬活動に対して
「検疫に数日かかるし、活動の際には猿ぐつわを」と、ある＊＊

・海外の公的機関への救助要請には
「自衛隊と消防で対応できる」
「外国軍を国内では活動させない」と、ある＊＊＊

海外の援助断ったのは事実らしいよ
国とか忘れたけど

海外の援助断った理由　＞既出です

海外も自衛隊も断りました。
自衛隊は最終的に受け入れたけどね。

>>492 >>495
最低・・・・。

オレの友人にアパレルやってる奴がいるんだけど
地震のときひとやま当てようと出かけて行きました。
でもあまりの惨状に何も売らないで帰ってきちゃいましたとさ。

>>481直下型って、他の地震と揺れ方が全然違う。
関西の人間に地震に対する危機感がなかったってことは事実だけど、
あったところでその瞬間はとても動けなかったよ。
自分は堺にいて（過去ログにもあったけど海辺でけっこう派手に揺れた）、
「今の何？　飛行機落ちた!?」と思った。
神戸にいた兄は、３８度線の向こうからミサイルが来たと思ったらしい。
そういう揺れ方をする。揺れの激しい地域にいた人たちの中には、
何かする余裕もなくお亡くなりになった方も多いだろう。合掌。
関東あたりにいて、地震には慣れてるつもりでいても。直下型地震に
対応するのは難しいと思う。起こらないことを祈るのみ。

とりあえず両親の納骨だけをなんとか済ませて東京へ戻って出社した。
オフィスで上司がおれに聞こえよがしに大声で、
「神の与えた警告なんだなあーあの地震は」
と放言したんだ。こいつはなんでも新興宗教
（詳しは知らん）の熱心な信者らしくてふだんから神だの
救いだのちゃらちゃらいってるひとでね。
聞いたとたんに目の前が暗くなってさ、ぶん殴って
倒れたところへ靴先で顔面を本気で蹴飛ばしちゃったんだよ。。
被害届出されなかったけど当然退社ですよ。でもまわりの同僚が
誰一人止めなかったよその時。
俺の形相があんまり凄くて足がすくんだって。
ごめん書いてるだけで思い出しちゃって手が震えて来たんで。

ネタです

>>510 わかってる

行方不明者の二人はご夫婦でした。
名前も偽名を使って働いていらして、結局二人が何処からきて何故正体を偽りひっそりと暮らしていたのかは謎のままです。
どんな事情があったにせよ、最後も二人でいられたのは幸いだったのかも。

幸せでした
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=koyata

愛知県人だけど、小さい揺れが、又最近多い。
そのたびに鳥肌が立つ。
結局３５年の人生の中で、大きい地震は経験したことがないけれど
東海地方は、プレートが跳ね上がるのを待っている状態なので
怖いです。
自分ひとりなら良いが、
可愛い盛りの子供が３人。
できるなら、みんな一緒の時に起こって欲しい。
離れ離れの時に起きて、子供だけが死んだりしたら
堪らない。

.

>>500
いや、あの日は、冬にしては風が無かったんだよ。延焼速度も遅かった。
酒田大火って、20m/sくらいの風が災いしたんだったよね。

>>508
同意。「関東大震災、阪神大震災を再現できる起震機」にのったことがあるけど、阪神は、最初の一撃。関東のは、１分くらい掛けて、波状に来る感じ。

日韓Wカップに向けてCNNで『YES』に投票を！！
今すぐ加勢してくれ！！
翻訳
「日本は、自国のファン向けに売るW杯チケットに、『日本』を最初に記すべきですか？」
現在
Yes 28%
No 72%
http://sportsillustrated.cnn.com/soccer/world/2002/world_cup/countdown/
関連スレ
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980959636&ls=100

サッカーなんてくだらない。
野球もだ！！
だいたいなんで、金払ってまで見に行く？
勝とうが負けようがお前等が、得するのか？
損だけだろ？貴重な時間と金使って・・・・。
儲かるのは選手とその関係者。
お前等はそいつらを事実上養ってる。
錆びれた生活の中で・・・・。

復活アゲ

互いを大事にし思いやる気持ちがなくては、共に生きることは難しい。 夫婦関係がそうであり、
友達関係がそうである。
　漢字の「仁」は、「人」に「二」を加えて作られた。他人と交流し共に暮らしていく上で
必要な徳目の総合が「仁」である。 礼儀正しさであり、慈愛深さであり、寛大さや信実さでも
あるだろう。仁は、心から人を思いやり愛する心がけだ。
　孔子の教えを記録した『論語』には、全編にわたり「仁」という文字が106回も出てくるが、
孔子自身もその意味をひとつにまとめて明確にはしていない。
弟子の樊遅が尋ねた時は「人を愛すること」とし、顔淵の問いには
「私欲にうち勝ち、礼儀をふみ行うこと（克己復礼）」と述べた。
また、仲弓が尋ねた時は「自身が願わないことを他人に行わないこと
（己所不欲勿施於人）」と答えるなど、尋ねる人によって違った答え方をした。
論語『衛霊公』編では、「志士や仁を重んずる人は、生きるために仁を害せず、
生命をすてても仁道を全うする」（志士仁人、無求生而害仁、有殺身而成仁）との一節がある。
卑屈に自分の生を営むため、他人に迷惑をかけるよりは、自分の命を捧げて他人を助ける人が
志士であり義人だという意味だ。
「殺身成仁」（自分の命を犠牲にして仁を成すとの意）という言葉はここに由来している。

一握りの灰になり、昨日日本から韓国に帰ってきた李秀賢（イ・スヒョン）さんの「殺身成仁」が、
韓国と日本のマスコミで連日して大々的に報道されている。
足を滑らせて線路に落ちた37才の日本人飲酒者を救うため、二人が飛び込んだ。
一人は27才の李さんであり、もう一人は47才の日本人、関根史郎さんだった。
10歳ずつ違う三人はみな死んだ。
外国人、それも韓国人の青年の死にニュースの焦点が合わされるのは、「話のネタ」を探す
マスコミの属性から見て納得できないこともないが、関根さんの死も同じく崇高なものだった。

他人のつらさを自身のつらさとして感じる心、すなわち「惻隠之心」が、「仁」の発端だと盟子は語っている。
危機に陥った人を救うため飛び込んだ李さんの頭のなかに、韓国人なのか、日本人なのかなどの
区別があったはずがない。李さんの死の前で、韓日関係の将来を取りあげること自体がおかしいことかもしれない。

それよりは、外に目を向け、大地震で数万人が命を失ったインドの人々のために、
小さな誠意でも示すことが、本当に李さんの殺身成仁を賛える道ではなかろうか。

インドでは死者の桁が、阪神と１つ違うのに、マスコミの扱いのこの小ささは何だろう。

神戸ではレイープはあったの？

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http://arackpet.tripod.com/saka.html　

優良スレあげ

すでに出たかも知れんが。

阪神大震災のとき、震源から離れているのに大きな被害が出た
長田地区を覚えているか？

あそこは昔から基地外な貧民の住むスラムで野良犬も喰われるから
避けて通るとまで言われていたところで、震災直後に犯罪が続発し
た地域でもある。まあ、震災前から犯罪は多かったが。

震源から遠く離れているにも関わらずあれだけの死者が出たのは
ひとえに建て付けの悪いこのスラムで大きな被害が出たからであって
、それはその後の島根県地震で阪神大震災をもとにした被害測定
プログラムが被害をものすごく過大に見積もるという大きなミスを
出したことでも裏づけられている。

ここで何が問題なのかというと、彼ら基地外が震災を利用して
焼け太っていることだ。今にも崩れそうなバラックに住んでいた
貧民がいまや高級住宅街で新築マンションに住んでいる。しかも
すべて我々の税金でだ。これほどの不公平がほかにあろうか。
声を大にして言いたい。長田の住民はさっさと死ね。

＞＞５２６
いいじゃん、マンションぐらい。

>>526 一言言わせてくれ。氏ね!

定期上げ

状況をもっと知りたいあげ！

優良スレあげ

大震災当時、若い女性を死姦した人いる？

レイプはあった。俺と一緒にボランティアに行った大学生がレイプされた。もちろん
被災者に。あそこはほんとに無法地帯だった。あまり表にはでない情報だけど
レイプがあったのは事実。被災者は被害者意識持ち過ぎ。自衛隊やボランティアに
なんでもしてもらえると思っている。この先震災があってもボランティアは
もうしたくない。

崩れた家のタンスからブラやパンティー、セーラー服を
くすねたことがあった、ホント当時は無法地帯だったなー！

っっm

友達が大学で教わったことの受け売りですが...。
災害が長期化した場合、始めのうちは協調ムードで、
徐々にエゴや疑心暗鬼で和が乱れていくそうです。
安直な同情に走らず、かと言って自分勝手にならず
冷静で公平な態度を保つのは難しいのでしょうね。

こえ