【宿泊拒否】アイスターの江口社長から熊本地検が任意聴取 旅館業法違反の疑い
1 :
擬古牛φ ★:
2 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:30 ID:cQCTwJeO
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3 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:32 ID:jsOHJXps
数学教えろ!!ひきこもりのくせに、
中学3年生の翔太が
>>3をゲットしちゃいます
>>2 二次方程式ってめっさむずいよね。おしえてよ、ねぇおしえてよ
>>4 えーいいなーー おれ理科も出来ないんだよね
>>5 まじ数学できんのよ、理系いきたいんだけど おれ、国語はけっこーできるよ!!!!
>>6 あ、おれスカトロならいっぱいもってるよー。 すきなら交換しよ
>>7 いふ あいきゃん せっくす のはなしをしてるの いや、文法ちがうとかいわないでまじ、英語にがてだし
>>8 かてーきょーしのお姉さんと頑張って東大か 京大の 文系にいこーっと
>>9 あーーきも あーーきも あーきも あーきも あーきも あーきも もぃくぃ
>>10−1000 ひ き こ も り の く せ に
4 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:32 ID:qRmQeI3I
こりゃ県の責任だろ
この旅館潰れるね
6 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:35 ID:wF0MVT1x
エロ社長?
どっちが悪いとか抜きにして、こんなにゴタゴタする内容じゃないだろ?
大人気ないんだよな…
8 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:39 ID:gak2Fn5V
罰金は免れなさそうだな。
問題は行政処分として、営業停止を食らうかどうかかな?
このたび2chを引退することにしました..
そこで誰かコテハンを受け継いでくれませんか?..
愛着のあるコテハンなのでこのまま無くなるのがもったいないです..
ちなみに自分はこのコテハンの4代目だそうです..
自分は厨房系の板で雑談中心の固定でしたが
先代の中にはエロゲー板で神と呼ばれた人もいたそうです。
自分の代でいなくなってしまうのも忍びないです。
歴史と権威があるこの固定を未来に引き継いで行って下さい..
でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/
10 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:40 ID:PkHgOdpM
廃業でしょう。
新たな利権の誕生した瞬間に立ち会えて光栄です。
この社長ズラ?
13 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:44 ID:evB5KT9/
カルト企業の狂信者社員どもが周辺に「工作」して回るらしいよ。
食中毒とかけが人とか急患とか気を付けて。
14 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:46 ID:aRm/vC1W
今後、ハンセンと熊本県には、要注意です。
係わり合いを持たないように、避けた方がいいよ。
「ハンセン病の人が100人泊まりに行くんですが予約いいですか?」
Yes「やっぱりキャンセルします」
No「差別で訴えるニダ!カネカネキンコ!」
全国の旅館・ホテル全てに電話すれば1割りぐらいでNoの返事が来るだろ
いい仕事してまんなぁ
16 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:48 ID:zx/mzYR5
あと、化粧品のマルチ商法についても聴取キボン>熊本地検
17 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:51 ID:ClQULwnP
アイスターに縁もゆかりも無いし潰れても関係ないが
これはおかしいと思う。
国民宿舎も簡保の宿も沢山あるだろうに嫌な事は民間に
押し付けたように見える。
逆に訴えてやればいいよ がんばってください。
18 :
でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :03/12/10 07:52 ID:aBJm78Pl
てst
19 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:55 ID:aRm/vC1W
>>15 NO「どうぞ、これ(札束)でお引取り下さい…」じゃない?
こいつ等、ここまで執拗にホテル側を叩くのは、その為の布石だよな。
国は、早急に旅館業法を改善しないと、また次の被害者が出るぞ…。
20 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:56 ID:lXt74ygU
ていのいいたかりってことか。
と、俺は思った。
21 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:56 ID:xVlKxDd4
差別は犯罪ですか?
言っちゃ悪いけど旅館で楽しんでるときにあんまり見たいもんじゃない罠
22 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:57 ID:JHJsMLwT
帆 船 猛 秋 田 !!!!
23 :
ことーりが:03/12/10 07:57 ID:EbhRHCrI
泊めた上で、他の客から苦情が来て評判が落ちたと、国の責任を問うのが本筋。馬鹿な旅館だな。ハンセンは感染云々じゃなくて、これが怖いんだよ。
24 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:57 ID:NgRw+9Z+
ぅフィー
25 :
名無しさん@4周年:03/12/10 07:59 ID:NXe9HaGe
カルト必死だな(^▽^)ゲラゲラ
26 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:00 ID:rFkpWI/W
どうせ処分されるんだけどその後の反応が気になるな。
久々の人権問題だし。
27 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:00 ID:ObqASLIg
企業イメージは、アイスター≒武富士≒軽急便
893「おたくのホテル予約したいんだが ちなみに帆船の人間100人だがな
旅館「(アイスターの件もあるし・・・)い、いいですよ」
893「だけどおたく一流の旅館だろ?一般の客にも迷惑かかるから悪いなぁ」
893「ちょっと離れた旅館でもいいんだが交通費人件費がかかるんだよ」
893「そうだ、あんたらその費用払ってくれたら他いってもいいよ」
これでどう? 100件に1件はうまくいきそうだ
test 2
女子大生と元患者が元患者宅の風呂場で裸で抗議したそうですな。
30 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:02 ID:n1YS3of2
私はアイスターに縁もゆかりも無いし潰れてもまったく関係ないが
今回の件は明らかに福岡県がわが悪いと思う。
江口社長頑張ってください。応援してます。
31 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:02 ID:MhTdI7u2
(ハンセン病元患者の宿泊を予約した熊本県健康づくり推進課の東明正課長の話)
「宿泊予定者がハンセン病元患者であることを、予約時にわざわざ説明する必要は全くない。
そうした説明が必要だと考える発想自体が、偏見に基づいているのではないか。」
こういう思い上がった馬鹿役人がそもそもの原因。
民間の旅館業の今の厳しさと元ハンセン病患者へのケアを考えれば、事前に十分な打ち合わせをして元患者が心地よい宿泊ができるようにするのが当然。
どんな団体宿泊だって事故等が起こらないように事前打ち合わせはする。
それを自分の無能さ・無配慮・交渉能力の欠如を打ち消すために、必死になってハンセン病をたてにホテル叩きをしてるこのクソ役人が一番悪質。
小役人が思い上がったこと言うんじゃねえ。
32 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:04 ID:ObqASLIg
販売員、必至だな
33 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:04 ID:NXe9HaGe
長々と書いたわりには中身なし ぷ
34 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:05 ID:n1YS3of2
>>31 酷いなぁ、アイスターにまったく落ち度は無いじゃないですか。
こんなとんでもないことが許されるなんて日本は明らかに右傾化しています。
少数の人間を迫害するとんでもない社会になりつつあります。
みんなでアイスターを応援しよう。
35 :
休日はお買い物:03/12/10 08:07 ID:39dcRsq2
愛スターって化粧品以外に何か売ってンの?
野郎でも買える物ある?
36 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:09 ID:0HxOyRv3
>34
県の落ち度はあってもアイスターがやったことは犯罪。
刑の軽重を考えるのは裁判所。幾分かは加味されるでしょ。
なんでもかんでも右傾化とかいうオウムバカは死んでください。
どっちもどっちだが、さんざん隔離政策とってきた役人が
手のひらひっくり返してホテル側をたたいてるのが笑えるね。
ハンセンだって騒がなければ誰もきづかないのにな。
鼻モゲなんて滅多にいないんだろ?
正しい知識とか言うけどよ、鼻モゲじゃなけりゃ普通のおっさんと一緒じゃん。
うつるうつらないは別にして、ハンセンハンセンて騒ぐのは逆効果だろ。差別に対して。
38 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:10 ID:JcldeHvh
____
〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
/\ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ノノ_
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ヽ__| / _/ | ノ│ 知 事 は バ バ ア な ん だ そ う だ
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39 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:11 ID:ynJA1Mwy
>>34 >右傾化、…応援しよう
なんか見えてきたような気がしました
40 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:15 ID:2qCFepiq
県が悪いに決まってる。なんで喧嘩ふっかけることするんだろう?
こういう例なんか見えないところでたくさんあるじゃない。
子供みたいに正義ぶった小役人に、民間の気持ちが分かってたまるか!
41 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:15 ID:usbOcSV+
まっ、落ち度どころか犯罪行為を犯したという会社
42 :
容子:03/12/10 08:15 ID:8Zpbiq94
最初に予約電話かけたやつの責任が100%と思うのだが。
こいつの事務処理能力は問われないのか。
43 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:15 ID:P316v32J
日本の旅館の数は約73,000軒!!
それぞれの温泉組合が1000円徴収でも・・・ (゚д゚)ウマー
あまりの美味しさにほっぺたが落ちそうです。
>>37 騒がなければ誰も気付かない程度ならそれ宿泊拒否したアイスターは極悪だな。
45 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:22 ID:aRm/vC1W
>>40 >県が悪いに決まってる。なんで喧嘩ふっかけることするんだろう?
そりゃアレだ、熊本県の小役人の、ある程度のポストに居る糞野郎が、
人権ヤクザと、実に密で、友好的で、経済的な関係を築いてるからじゃない?
だって、この執拗さは、そーとしか考えられねーぞ、もう…。
>>37 騒ぐ必要も無いから、敢えて告げる必要もない
県の事業として予約した、なのにホテルが拒否って大問題
しかも事後処理としての謝罪の在りようすら全然ダメで
まるで騒ぎを大きくすべく、火に油を注いでいるかのような状態
一体、何をどうしたいんでしょうね、この会社?
47 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:27 ID:ynJA1Mwy
小役人
この宿泊拒否スレではよく見るけど、他のスレでは大抵
氏ね○○省! とか○○庁グッジョブとか○○府職員の怠慢とか
なんでだろうね〜(w
48 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:30 ID:NV2464UV
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルに同情します。
嫌がってるのに宿泊を強要するのは良識がなさすぎ。
49 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:32 ID:nIkwbaRA
この間まで行政ぐるみで差別していたのに、いきなり行政が「これからは差別
は駄目になりました。お前らも従え」と罰則ちらつかせて言ってきても納得で
きないだろ。
差別が根強く残っている中で「決まりだから」の一点張りでゴリ押しした県の
お上意識にホテルがキレてみせたのが今回の原因だろう。
50 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:33 ID:6wWesvgV
【結論】ホテルに無断でマスコミに発表した潮谷県知事が悪い!
【結論】ホテルに無断でマスコミに発表した潮谷県知事が悪い!
【結論】ホテルに無断でマスコミに発表した潮谷県知事が悪い!
51 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:36 ID:rm7yYmal
あ〜あ・・・まただよ・・・
いつもいつも・・・中身のない話ばっかり・・・
れいせいになれってんだよ!
できることとできねえことが世の中にゃあ
ぃっぱいあるんだよ!
ーんとに頭わりぃーな!アロエリーナ!
すぐに回線切って逝ってよし!
ガキのネット遊びにはつきあいきれ
ん!!!!!
ガールフレンド募集中!
れんらく待つ!!!
>>48 旅館業法がある事を承知で、ホテル経営してますから
同情の余地はありません。
お客を選別したいなら、最初から会員制のホテルとして経営なさるべきでした。
>>49 熊本県では長年やってきた事業ですから
ハンセン病問題への取組みを行っているのが、「健康づくり推進課」
この課として予約した訳で
熊本でホテルを経営してるのに、この事を知らなかったとか
予約の段階で、元患者の方が泊まる可能性を考慮できなかったなんて
ホテルとして不勉強すぎ、経営者としての能力を問われても仕方ないですよね。
つ
ま
ん
ね
54 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:42 ID:n1YS3of2
>>52 なんか……熊本県に同情的過ぎませんか?
もしかして県の方ですか?だったらこんなところで姑息な工作をするなんて最低です。
アイレディースと関係ない私でも軽蔑します。
>>54 県職員なら朝礼中でしょ?w
つか、もう今までその類を何度言われた事か
だれが工作員だとか、関係者だとか言い募っても不毛でしょ。
書き込まれた意見がどうなのかを語ってこそ意見交換だと思うので
>>52に異論があるなら、それを展開してくださいな。
>>54 県を擁護したしたら自動的に県の関係者という事になるなら
アイスターを擁護する人間はアイスターの関係者と決めつけけてもいいよね?
必死な香具師が多いスレだなぁ。
58 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:47 ID:2qCFepiq
>>52 長年やってきた事業なんで馴れ合いになり、
社会とのずれが分からなくなったんでしょうね。
調整できなくなってる。
59 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:47 ID:YWhI8Ypa
>旅館業法第5条 営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
>1.宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
>2.宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
>3.宿拍施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。
>こういった条文があるんだよね、
じゃあ、これも違法ですね?
http://www.job-story.com/staff/shiraham.html ホテルでのご宿泊に関しましては会員制となり、会員様および会員様からのご紹介者に限り、ご宿泊利用いただけます。
レストラン等パブリックゾーンについては、どなた様でもご利用いただけます
60 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:51 ID:Dz5YGD4s
差別厨なんてヤシには無駄とわかっていても言い聞かせるしかあるまい。
親の顔がみたい。
61 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:54 ID:9/tPvv/F
>>30 また福岡か・・・って
これ熊本の事件じゃないのか?
>>58 事業に関して、前例主義のお役所ゆえ
よもやこんな、途方もないいい加減なホテルを引き当ててしまう
万一の可能性を考慮する事に、気が回らなかったのはあるかもしれませんね。
>社会とのずれが分からなくなった
そりゃホテルの側ですよね。
64 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:56 ID:YWhI8Ypa
まあね、罰金2万円程度の刑なら
弁護士雇って「とことんやってやるぞ!」って構え見せておけば
検察もめんどくさがって不起訴相当ってことになるから
心配する必要ないよ。
散々、元患者さん達をつけ上がらせた小泉が一緒に総理官邸の風呂に入ってやりゃいいのに・・・
65 :
名無しさん@4周年:03/12/10 08:59 ID:NV2464UV
>>52 サービス業を知ってる人ならホテルに同情してるよ。
これはホテルにとっては災難で、次は我が身に降りかかる可能性があることだからね。
宿泊を嫌がってるのに強制しようとするとは身勝手すぎるよ。
66 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:00 ID:2qCFepiq
>>63 >そりゃホテルの側ですよね。
どうなんだろう?
俺は最初直感的にこういう人達と一緒に泊まりたくないと思ったよ。
そういう人、まだ多いんじゃないかな?
なんせ最近まで隔離されることが正しかったわけだから。
プロとして勿論ホテルにも落ち度はある。
でもそれを調整できない県の「言わなくてもいい、当たり前だ」
という感覚はずれてると思う。
67 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:02 ID:Btlywz/M
差別という点では
人権屋ほど差別主義なやつらはいないぞ
68 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:08 ID:ZbdQ680B
つうか、県は長年この事業をやってきて、
毎年、いろんな旅館で問題なく宿泊してきたんだよな。
去年まで宿泊してきたすべての旅館は、どこも拒否しなかったが、
今年に限って電波な旅館が拒否したってことだよな。
>>35 構成員になりましょう。マルチなんだか宗教なんだか知りませんが。
>>66 こういう人達って、一部の極端な容姿の人を想定して言ってんだろ?
大部分の人は、そうでもないというのに。そういうのを偏見というんだよ。
最近まで隔離されることが正しかったってのもなんかひっかかる表現だな。
>>66 同意。
予約する人間はホテル側との調整をする役目を果たしてるんだし、
その調整がうまくいってないってことだけ見ても
その予約の方法に落ち度があったことになると思う。
個人的には、
電車で横の席に座ったりするくらいなら平気だけど
一緒に風呂はいるのはキツい。
72 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:13 ID:NV2464UV
>>64 禿同
罰金2万円以下だから、それを払っておいたほうが宿泊されて本来の客足に
悪影響が出る危険を考慮すると得策だと思う。
73 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:13 ID:gak2Fn5V
>>59 あ、こっちのスレにまでw
これじゃだめかい↓
>ちなみに
>>994は適法
>ただし会員要件に「元ハンセン病患者でないこと」を入れたら違法だと思われ
これが違法なら、会社の厚生施設も、すべてのひとに開放しなくてはいけなくなる。
おそらく条文は他の法令になるのでは
ふと思ったが、この会員要件をつけると、もはや憲法違反のおそれが…
このたび2chを引退することにしました..
そこで誰かコテハンを受け継いでくれませんか?..
愛着のあるコテハンなのでこのまま無くなるのがもったいないです..
ちなみに自分はこのコテハンの62代目だそうです..
自分は厨房系の板で雑談中心の固定でしたが
先代の中にはエロゲー板で神と呼ばれた人もいたそうです。
自分の代でいなくなってしまうのも忍びないです。
歴史と権威があるこの固定を未来に引き継いで行って下さい..
でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/
75 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:15 ID:2qCFepiq
>>70 そうだね。
自分でも偏見だと思うし、いろんなサイト見て無知だったってのは反省してる。
でも、まだそう考える人は少なくないと思う。
商売は現実。理想だけで飯は食えない。
それを調整できない県の態度は子供じみてるように思える。
>>65 どのようなサービス業の方かは存じませんが
まともなホテルなら、そもそも宿泊拒否なんてしませんし
この件を、災難だとか言う時点でホテル業失格でしょうね。
>次は我が身に降りかかる
お客に対して正しい接客サービスと対応ができるよう
ホテルの見識を深め、社員教育を徹底する
備えておけば良いだけ話ですよね。
>>66 お客個人の思想信条があるって事は
ホテルがそれらに対応できない無能への、言い訳にはなりませんよね。
調整も何も、
>>52の通り、予約時点で気づかないホテルの見識が甘いって事と
しかも、解ってから2週間もあるのに、準備ができないという怠慢
さらに翌年でもという申し入れ蹴ったとあっては
ホテル自身に、調整する気なぞ全然なかったって事でしょ。
77 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:16 ID:HYU8GfmC
マルチ母体のアイスターなんて(゚听)イラネ
78 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:17 ID:YWhI8Ypa
>73
だって向こう終わっちゃったジャン。
会社の厚生施設はもともと営利目的じゃなくて、その会社の社員、関係者の福利厚生のためでしょ?
会員制度に旅館業法5条のどれに該当するものが適用されて
お断りするのが合法となるのかの説明が無いじゃん。
79 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:18 ID:7QYeLPgU
コレはハンセンに対して理解がある行政ってことをアピールする為の県のスタンド
プレーじゃないか? 黒幕に厚生労働省とかが見え隠れするような で、愛スター
は生贄でハンセンはソレを喰らう破壊神ってコトで構成が成り立ってる
この件に絡んでるヤツは多かれ少なかれマトモなヤツはいないわな
100%正しいヤツはいない
とりあえず 一番悪いのは熊本の役人だろw
ホテルはいい被害者だ同情するわw
81 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:20 ID:Vs1WSZU6
82 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:20 ID:JCnK5/5m
泊めたホテルはどこ?
名前オセテ
>>75 元患者が宿泊したことで実際に飯が食えなくなるほど客が減った
ホテルなんてないから。ほんと、ホテルが過剰に反応しただけ。
84 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:23 ID:NV2464UV
>>76 建前と本音があることを理解してる?
やっかいなものは引き受けえたくないのは当然でしょ。
ハンセン病元患者を積極的に受入れるホテルだけに宿泊すれば、元患者も
一般客もホテルも3者にとって利があると思うけど。
元患者にとっても嫌がられてることを知りながら宿泊するよりも歓迎してくれる
ホテルに宿泊したほうが良い想いができるよ。
宿泊されて迷惑だと思われてるとそれは肌で感じてわかることだし、宿泊する元患者
とホテル双方が嫌な想いをすることになるよ。
それが元患者のためでもあると思うのだけど。
85 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:24 ID:Vs1WSZU6
国会会議録に、ハンセン病患者が朝鮮からの密航者であると報告されている。
終戦の混乱に乗じて朝鮮のハンセン病患者が大量に密航していた。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=20356 国会会議録検索システム / 昭和23年6月4日衆議院本会議での榊原亨の質問 から
(榊原亨議員は日本医師会副会長であった)
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。
現在朝鮮人癩患者は、一療養所に約四、五百名くらい
收容せられておるのでございまするが
戰前朝鮮の小鹿島にありました約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人
職員が引揚げたのを機会に、全部これが脱出をはかりまして
こ の 脱 出 い た し ま し た 六 千 名 の 癩 患 者 の 大 部 分 は あ ら ゆ る
手 段 を 講 じ て 、 日 本 に 向 け 多 数 密 航 し て き た の で あ り ま す 。
その一例を申しますると、兵庫縣の尼崎市におけるがごときものでありまして、これら
朝鮮人患者は、日本において一團を組織いたしまして、不良なる日本人または朝鮮人
と共謀いたしまして、いろいろ凶惡なる犯罪を犯しつあるのであります。そして、彼らの
一部が万一警察に捕われましても、前に申し上げた通り、何ら処罰を受けることなく、
そのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます増長いたしまして、療養所内の
秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び三たび脱出するという順序を
繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の安全なる温床となつてお
るのであります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を講じなければ、單に
一般社会への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧秩序の上から
申しましても、実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。
「武富士」もそうだけどここも「裏社会」とつながってるだろ。
裏社会は北朝鮮とも深いつながりをもっている。
体制が大きく違いながらも経済的なつながりが深くなってきている
中国とも。
政府は、そういった社会につながりのある企業や人物を
何かきっかけを見つけては検挙しはじめてる。
拉致問題の北朝鮮もそうだけど
外国とのあいだに二重経済なみの多額の資金の流れや
黒い人脈があるとゆくゆくはテロリスト(北朝工作員も同じ)
に自分たちが暗殺されかねないと本気で心配し始めた証拠だ。
いまさら遅いんだけどな。お口の恋@もなにかあればやられる。
87 :
85:03/12/10 09:27 ID:Vs1WSZU6
また変なのが沸いてきたな
89 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:29 ID:KwOSi7ow
このホテルを営業停止にする前に、
県が摘発しなきゃいけないものがたくさんあるだろうに。参拝業者とか。
ものすごく恣意的でバランスを欠いた社会正義って、逆に社会悪にしか見えない。
90 :
87:03/12/10 09:30 ID:Vs1WSZU6
91 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:31 ID:R6UipRwp
まーしかし、新たな利権発生の現場を見た思いよな。
宿泊して欲しくなければ魚心あれば水心・・・みたいなことが可能。
エロ社長に見えた
93 :
90:03/12/10 09:35 ID:Vs1WSZU6
【厚生労働省HPより】ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html >ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱く、日常生活で感染する可能性はほとんどない
韓国統一教会ハンセン病患者の泊まるホテルなど泊まりたくない!
しかも、日本人じゃなく、韓国のハンセン病院から渡ってきた者達。
やはりプロ市民が背後についているわけか・・・・
http://www.josei.com/bwo/jinken.htm ●ハンセン病国家賠償訴訟、全面勝訴(2001.5)
90年にもわたる非人道的かつ差別的な隔離政策で、家族とのつながりを絶たれ、
人間としての尊厳をも奪われた患者・元患者の皆さんにご支援を!
何が悲しくて楽しみにして高い金払ってやってきた温泉で嫌な思いをしなければならん!
このホテルの対応は至極真っ当!
温泉行って、中でハンセン病患者と一緒になった客はこのホテルに二度とこないだろう!
その損害を誰が補償するんだ?ハンセン病患者の糞共!
てめえの醜い外見をよそに、権利ばかり主張してんじゃねえぞ!ボケ!
感染しない感染しないとの国や県、ハンセン団体の主張など信じられるか!
コイヘルペスだって人間に感染しないと検証されてるわけじゃない。
基礎研究はなんとこれから。 にも関わらず、人間には 【 感染しない 】 と触れ回っている。
国の言う事が正しいのなら、輸血による 【 エイズ 】、【 乾燥硬膜 】 による感染、などもありえない。
事実を隠蔽しまくっている 【 狂牛病 】 対策がいい例だ!
感染してからでは遅い!自分の身は自分で守るしかない!差別と言われようが!
感染の危険性などホテルが受け入れを断る為の言訳に過ぎんだろ。
ハンセンのクズ共のホラー映画と変わらない醜い顔に絶えられる一般人などそうはいない。
94 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:35 ID:R6UipRwp
>>90 >朝鮮ハンセン病史の研究者滝尾英二さん(72)=広島市
突込みどころ満載つーかとんでもなく香ばしい生き物でつね。
なんかネタみたい。
95 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:35 ID:yKW4JNkJ
これから態度がむかついたり気に入らない温泉旅館とかあったら、この手法で
合法的かつ社会的に批判されることもなくやっつけられるね。
c⌒っ;;・∀・)φメモットコ
96 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:37 ID:gak2Fn5V
>>78 うん、確かにさっき書いたとおり、法的な根拠がわからん
ただ現実に会員相手の商売は可能なわけだ。
いま電車なんで調べられなくて申し訳ないのだが、
旅館業法の他の条文に顧客を会員に限ることができるみたいのない?
もっとも他の業種でも許されてるわけだからなぁ
まあ、いずれにしても元ハンセン病患者を特定して、
会員になることを拒否したりしなければ適法なのは間違いない。
長文スマソ
97 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:37 ID:ssoMgBar
県側の担当者に説明不足があったのに営業停止を検討してるのか。
最初は「差別すんな!ムキー!!」だったけど、なんかこれはやり過ぎかと・・・
アイレディースはもう充分評判は落としていると思う。
別に従業員の仕事まで取り上げる必要があるのだろうか?
経営状態が悪化して廃業、解雇されるのは仕方ないとしても
再就職もなかなか見つからないような、中年以降の人も大勢いるだろう。
県が再就職先を斡旋してから営業停止処分をしなかったら
そっちの人権は無視ってことで・・・そろそろ県に意見でも送るか。
98 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:38 ID:2qCFepiq
>>83 それは客層によって大きく異なるだろう。
化粧品の会社で(裏はよう知らんが)女性をターゲットにしてるホテルなら
懸念する気持ちも分からないではない。
もちろん、それは偏見、無知からのものだってことも分かる。
しかし、まだ偏見、無知があるってことを前提に調整するのが
予約した県の役目だと思うが。
電話して予約するだけの、腐った旅行代理店じゃないでしょうに…。
99 :
93:03/12/10 09:38 ID:Vs1WSZU6
今、日本には、たくさんの朝鮮の遺志を受け継いだ在日が入り込んでいて、
戦時の恨みから、本気で日本を根底から崩して潰そうとしている。
日教組に入り込んでいる在日がそれだ。
韓国に 「 謝罪修学旅行 」 広島・世羅高校
http://web.archive.org/web/19991004070220/http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9903/06/paper/today/itimen/06iti001.htm 韓国紙報道 ソウル記念公園に生徒200人 【ソウル5日=黒田勝弘】
卒業式の 「 日の丸・君が代 」 問題を苦に校長が自殺した広島県立世羅高校が毎年、
生徒を修学旅行で韓国に送り、ソウル市内にある独立運動記念公園で謝罪文を朗読するなど
“謝罪行事”をしていたことが明らかになった。
「 世羅高校の男女生徒約二百人は昨年十月十六日午後四時、
タップコル公園の三・一(独立)運動記念塔前でひざを折って座り、
日帝侵略と植民地蛮行を謝罪する文章を朗読した。
★★★高橋史朗・明星大教授の話★★★
「 過去の立場を超えて戦争犠牲者を慰霊するなら良いことだが、
条約に基づいて日本が朝鮮半島を統治したことの非のみを一方的に謝罪する行為は、
かえって国際的な信頼や友好を妨げる。
本当の和解とは、言うべきことを言い合って築かれるものだからだ。
日本の一部の教師たちが持つ思い込みや非常識さが、
この修学旅行のような広島県の異常な教育の背景にある」
>>84 仮にもお客を、本音の部分で
>やっかいなものは引き受けえたくないのは当然 なんて思ってる時点で
厳しい競争社会で、必死に企業努力なさっている同業者に
伍せる訳もなく、ホテルとして全く甘いとしか言えません。
つか、宿泊されて迷惑だなんて、客に感じさせるホテルなんて
接客業にあるまじき存在でしょ。
こんなおかしなホテルは許されないのだと
きっちり行政処分をくだす事こそ、元患者のためでしょうね。
101 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:38 ID:rJUW6geB
まあ、「内風呂でもかまわない」との提案も無視した時点で
アイスターには未来は無い罠
>>11 お子さん・お孫さんに「どうしてあの人たちに逆らってはいけないの?」と聞かれたときに
この事件を聞かせてあげてください。
戦後問題のように教科書は書き換えられているでしょうから、生き字引の存在はとても
大切です。
本当なら根絶できるはずだったんだけど、この無秩序な放置によって感染が拡大している
かもしれないしね。
103 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:46 ID:yKW4JNkJ
まあとにかく、こういう社会的に弱い立場、ハンデのある人間を利用して
がっぽり儲けようとするやつらがこの世で一番の悪ということには違いない。
104 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:47 ID:NV2464UV
>>100 客には歓迎する客と招かれざる客の2種類あります。
招かれざる客のために歓迎する客に悪影響がでることは死活問題ですよ。
どんなに丁寧にもてなしても嫌がってる感情は相手に伝わるものです。
招かれざる客の立場で宿泊を強制し元患者・ホテル双方が嫌な想いをするよりも
歓迎されるホテルに宿泊し、双方が快適な想いをするほうが元患者のためです。
元患者のためにも宿泊強制はやめていただきたいものです。
105 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:48 ID:R35sQrIO
>元患者が宿泊したことで実際に飯が食えなくなるほど客が減った
>ホテルなんてないから。ほんと、ホテルが過剰に反応しただけ。
潰れた・減収になったホテルを聞いた事が無いって意見よく見るけどがそんなもん公にできるわけねーだろ、馬鹿か
webのように不特定多数の人間が閲覧可能な所にそんな資料残しておいたらそれこそ人権屋に搾り取られるぞ
外には出てこない内部資料として社内に保存されてるかもしれないが(それでも可能性はかなり低い)
一般人には見る事ができない事くらい想像に容易いぞ
この手の意見を主張する香具師はサービス業に従事した事が無い引き篭り・無職か
自分の目に入る・聞こえる範囲でしか物事を考えらない低年齢だろ
106 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:52 ID:2qCFepiq
>>100 接客業にあるまじき存在ならば、勝手に潰れていく。
調整を怠った県が、行政処分によって営業停止に持ち込むってのは納得いかない。
107 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:52 ID:Mpfc+XEK
90 名前:87 投稿日:03/12/10 09:30 ID:Vs1WSZU6
騒ぎになってるハンセン患者は
>>85 に書いたように、韓国からの移民達で統一教会信者達。
差別・人権を盾に取り、騒いでいるこいつらの真の目的は、朝鮮人半鮮患者の戦後保証。
日本人なら朝鮮のクズ共に騙されるな!!!
---------------------------------------
マジなの? にわかには信じがたいが。
もし本当ならむかつくね!!!
つか、半分信じかけているんだが。。。もっと資料希望。
108 :
名無しさん@4周年:03/12/10 09:53 ID:rFkpWI/W
ホテル側が悪いのはあたりまえ。
行政に問題があったかどうかは微妙だと思う。
もう少し全体に気を配る必要はあったと個人的には思うが、
立場的には無理なのかもしれない。
旅行先のホテルに、自分が気に入らない人がいた場合、
「帰れ!」と思うことは自由だし、自分が帰る自由もある。
でも相手を排除する事はできない。
>>95 その具体的な手法とやらを教えてください。
>>98 だったら、そのホテルは当ホテルは容姿に久しく問題のあるお客様は
お断りしてますと看板に書くか、予約時に伝えるべきでは?
>>103 この件で、誰かがホテルに金を要求したというソースでもあるの?
相変わらず、県は責任取ろうとしないのかね?
>>85 この騒ぎの合点がいった。
こりゃ、ハンセン2世・3世も出るね。
>>103 金要求のソースはないけど、当然そういう方向に行ってしまうよね、このしつこさは。
あと、ニュースでの謝罪に対しての返答は「謝ってすむと思うのか!」という怒号だったよ。
じゃあ謝罪以外のナニかしかない、と思う人は少なくないんじゃない?。
112 :
99:03/12/10 09:57 ID:Vs1WSZU6
日教組編 『 発展するチョソンと教育 』 より抜粋
● 奥山えみ子 ( 日本教職員組合婦人部長 )
「『 チョソンという国はキム・イルソン一家だ 』 と私は率直に思った。
キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、
ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」
● 久保田欣一 ( 鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長 )
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、
日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」
● 藤田行雄 ( 三重県教職員組合組織部長 )
「各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、
10年後の共和国は南半分の統一も含めて
すばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」
● 本間直行 ( 岩手県高等学校教職員組合常任執行委員 )
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、
今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」
>>104 お客を招かれざる呼ばわりしたいなら
最初から、会員制のホテルとして経営なさるべきでした。
様々な思想信条、姿形、背景や人生を抱えた
多様な方々に、適切なサービスをしてこそホテルです。
嫌がっている感情を持って接客するなど、プロ意識が欠如している事を
公言してどうするのですか?
元患者の方に対応できない、ホテルの無能を恥じ入って
ホテルの見識を改め、社員教育につとめる事が
まともなホテルとして在りたいなら、最低限すぐにでも行うべき事でしょう。
自身の無能を是正する気も無く、配慮を客側に求めるなど
まさにホテルとして最低の無能っぷりですよね。
114 :
112:03/12/10 10:03 ID:Vs1WSZU6
115 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:04 ID:HHMTxEPU
>>106 ネタにマジレス(ry 一部を否定することで全てを否定しようというのは詭弁の特徴なわけだが。 どうもここといい福岡の糞教師の一件といい、被害者叩いて悦に入ってる香具師がいるようだが。セカンドレイプって言葉しってるか?
>>106 予約した時点でOKをしながら、確認時点で勝手なキャンセル
理由が無知と無能からくる差別だとあっては
仮にもハンセン病差説解消に取り組んでいる県職員として
見過ごせる訳もなく、説得を重ねるのが当然でしょう
それのどこが「調整を怠った」事になるのですか?
つか、ホテルはその説得を受け入れなかったばかりか
県職員の目の前で、宿泊拒否をつらぬくと法律違反も辞さないと
突っぱねた訳で、これを見過ごしちゃったら
それこそ職員として、職務怠慢と言われちゃいますよね?
117 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:05 ID:j0sKMJRg
反戦者はキモイんだよ。外見を言うのじゃないよ。ゴネゴネしてキモイ。
創価ホテルなんて潰れていいけど、県側も異常である。
熊本の各種サービス業は、策略にはまらないように気を付けろ
119 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:06 ID:BgRGd6T1
関連スレ2つ前くらいから、朝鮮系の話が出てるけど
書き込んでる人ってのは、頭のおかしい人ということでおk?
120 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:07 ID:R747wX0e
当然そういう方向に行ってしまうよね、このしつこさは。
当然そういう方向に行ってしまうよね、このしつこさは。
当然そういう方向に行ってしまうよね、このしつこさは。
当然そういう方向に行ってしまうよね、このしつこさは。
当然そういう方向に行ってしまうよね、このしつこさは。
ハアァ???
121 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:07 ID:NV2464UV
>>113 それは嫌がられていることがわかっていながら宿泊を強制しなければ起こらない
問題です。
いくら接客を徹底しても感情だけはどうにもならないもので、それは自然と相手に
伝わるものですし、機械ではないのですから感情は社員教育ではどうにもならない
ものです。
お互いが嫌な想いをしないためには嫌がられてるホテルには宿泊しないことでしょう。
ハンセン病元患者に快適な宿泊をしていただくためには歓迎するホテルの宿泊し、
嫌がってるホテルには宿泊しないことが一番ではないでしょうか。
これは法的にどうこうよりも元患者のことを考えると当然ではないかと考えます。
この問題は建前だけでは意味がありませんよ。
>>105 宿泊が原因で潰れてたら話題にならないわけがないと思うけどねえ。
当然、今回の件でも過去にこういう例がと報道されるはず。
それも、人権屋に叩かれるから、またはマスコミそのものが人権屋だから
取り上げないのだという得意の論理ですか?(w
123 :
114:03/12/10 10:09 ID:Vs1WSZU6
日教組 槙枝元文・元委員長
「 わたしは訪朝して以降、 『 世界のなかで尊敬する人はだれですか 』 と聞かれると、
真っ先にキムイルソン主席の名前をあげることにしています 」 と強調。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html 2003.01.20 ■ 「 北 」 賛美の過去清算されず
槙枝元文・元委員長は委員長在任中の四十九年の本に、北朝鮮についてこう書いている。
「 この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。 この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我(けが)人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ 」
( 『 チュチェの国 朝鮮を訪ねて 』 )
槙枝氏の北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が発覚した後も続き、
平成三年には北朝鮮から 「 親善勲章第一級 」 を授与された。
昨年の金正日総書記誕生六十年の祝賀メッセージで、金日成元主席について
「 わたしは訪朝して以降、 『 世界のなかで尊敬する人はだれですか 』 と聞かれると、
真っ先にキムイルソン主席の名前をあげることにしています」と強調。
124 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:10 ID:/v82i3+j
近所の家の前にアイスターの看板掲げてる所が
外してたよ。
125 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:13 ID:NV2464UV
>>122 >実際に飯が食えなくなるほど客が減ったホテルなんてないから
飯が食えなくなるほどではないが客が減ったホテルについてはどうですかね?
これは統計には表れませんなら表には出てこないと思います。
>>121 あのさ、自分がお客の事を嫌ってるという感情をその客に悟らせたら
明らかに、接客業失格だよ。
>>119 朝から晩までスレに張り付いて、執拗にコピペを繰り返す人が
まともなわけないでしょうw
127 :
123:03/12/10 10:17 ID:Vs1WSZU6
128 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:18 ID:UBsJKot2
>>84 本にして出版したり、公の場で声に出して言えるような意見ではないけれど、
貴方が言われることは穏便で正しい解決法だ、と思います。
まあこれも、ネットだから書けるわけですが。
表向きにできる事ではないけれど、昔から商売人が客を選ぶのは
当たり前でしょう。
無論客に見捨てられた店はつぶれる事になる訳ですし、それなりの
リスクを冒しての厳しい選択をした店に、外野席からゴチャゴチャ
言ったりしてもしょうがないですね。
129 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:18 ID:yKW4JNkJ
130 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:19 ID:fc3/cQ1f
まさかハンセン軍団が来るなんて想定してないだろ
このホテルは温泉旅館として当然の判断をしてるわ
こんなヒツコイ奴らは浴場や食事処で客が嫌な顔したら
喧嘩ふっかけてくるんだよ
そんなトラブル抱えた客を受け入れたくないのは
当たり前
このホテルはハンセンより一般客をしっかり守ってくれるホテルだ
温泉旅館によく泊まる人なら
一般客にこんな配慮してくれる宿に
泊まりたいもんだろう
しかし黒川温泉協会は最悪だな
アイスターを除名までして責任逃れかよ?
まるで村八分だな
黒川ってまだ村八分の文化あるのかな?
131 :
◆Px46tfq1YU :03/12/10 10:21 ID:LRo3Utjc
イッチーバーン
132 :
127:03/12/10 10:21 ID:Vs1WSZU6
【マスコミ関係者が語る真実】からコピペ
統一教会=韓国CIA
そんなのマスコミやってる者にはジョーシキ。
現大統領のキム・デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。
だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。
というか、政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。
たちの悪いことに、
一般の韓国国民自身も「日本人が被害者? んなもん、どーでもいい」というのが本音。
しかも統一教会は前大統領のキム・ヨンサンのスポンサーでもあった。
韓国の政界は与野党が激しく対立してるけど、統一教会が政治スポンサーである点はみな同じ。
しかもその資金は日本人信者から搾取したもの。
統一教会は、すでに2兆円くらい日本人を騙して金を盗んでいるよ。
「統一教会≠韓国CIA」という図式は成り立たないし、両者は区別できないね。
133 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:22 ID:yKW4JNkJ
>>130 村八分っつーか、出る杭は打たれるのが社会の流れかな。温泉協会なるものが
あったのなら、こんな重要になり得る問題は協会にあげて緊急会合でもするべき
だったのではないかと思われる。独自の判断で露骨にタブーを犯したから人権屋
につけこまれることになったと、俺はみる。
>113
ホテル業の方ですか?
もしそうだとしたらあなたが勤めているところに泊まりたいものですなあ
>121
社員教育以前の問題だよ(w
だから大きく取りざたされてるんだよ。
>ハンセン病元患者に快適な宿泊をしていただくためには歓迎するホテルの宿泊し、
>嫌がってるホテルには宿泊しないことが一番ではないでしょうか。
これは同意。
別に元患者じゃなくても自分がともることを嫌がるホテルには泊まりたくないもの。
>>130 元患者はごく普通の一般客。
それを何の正当な理由もなく断るアイスターに100%の非がある。
違法行為を正当化する温泉旅館は潰してよい。
136 :
132:03/12/10 10:24 ID:Vs1WSZU6
【マスコミ関係者が語る真実】からコピペ
「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人が元在日で、
女性をナンパするのに都合がいいから日本国籍を取得した」なんて記事にしようものなら、
社内に死人が出るよ(笑)。
やつの家族は今でも全員在日籍のままで、被害者に謝罪すらしていない。
オウム真理教にしても、創価学会にしても、
統一教会と同様、事実上は在日韓国朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、
そんな事実は怖くて書けない。
とにかく彼らのことは「タブー」なんだよ。
上司は「朝鮮総聯」と聞いただけで顔を引きつらせるよ。
「触らぬ在日にたたりなし」だな。
「2ちゃんねる」だけじゃないの? 本当のことが書けるのは。
>>121 無能と怠惰を前提にした話をしてるのでしょうか?
本音から、きっちり社員教育をやりなおして
接客業のなんたるかを理解できる、自身の感情とプロ意識をコントロールできる
レベルの高い従業員のいるホテルにすれば解決する話です。
138 :
136:03/12/10 10:27 ID:Vs1WSZU6
【マスコミ関係者が語る真実】からコピペ
我々の間には、経営陣が在日暴力団や在日偽装右翼に弱みを握られてるんじゃないかという噂まである。
ちなみに暴力団の組持ちになってる幹部の半数は正真正銘の在日だ(笑)。
戦後の日本で異常なほど覚醒剤が蔓延したのも、
韓国で製造したブツを在日がフェリーを使って日本に大量に持ちこみ、売りさばいたというのが真相。
かつて山口組が「麻薬撲滅運動」を始めたのも、
実は麻薬売買で在日の犯罪組織が力をつけつつあるのに危機感を抱いたからだよ。
いわゆる「朝鮮高校」は、そういった在日暴力団の人材供給所だね。
マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ取られているのは間違いないよ。
犯罪界、宗教界、政界、芸能界(笑)と至るところ在日が主導権を握っている。
松戸市のように利権に弱い腐敗した自治体を乗っ取っていくのも在日の手口の1つだよ。
在日が裏で操っている創価学会=公明党だけには、絶対に投票したり献金したりすべきではないね。
でも、政治家の秘書として統一教会信者が百人以上も入り込み、さらに朝鮮総聯からも賄賂がいってるんで、
政治家がこの問題で動くこともないだろう。
本業の怪しいところも突っ込んで欲しい・・・
140 :
138:03/12/10 10:29 ID:Vs1WSZU6
【マスコミ関係者が語る真実】からコピペ
まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ(笑)。
これは連中が広めた最大の嘘だ。
日本最大の産業は年間30兆円を売り上げるパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。
連中は税金もほとんど払っていない。
おそらく、国民のたった0.5%に過ぎない在日韓国朝鮮人たちが年間で手にする金は、
表も裏(笑)も含めて40兆円に達するだろうというのが我々の見方だ。
在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」というのが真実だよ。
そして有り余った金を政界にばら撒いている。
自民党や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。
だから不正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。
141 :
140:03/12/10 10:33 ID:Vs1WSZU6
【マスコミ関係者が語る真実】からコピペ
連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。
パチンコ漬けにした日本人から巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。
最近、やたら韓国ものの題材が多いだろう。
これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、 『 親分はイエス様 』 とかいうゴミ以下のクソ映画。
あれはさしずめ 「 韓国人は善良な人々だ 」 とでも言いたいんだろう。
それから 『 GO 』 とかいう青春映画。
あれは大方 「 韓国人はカッコイイ 」というメッセージだろう。
だいたい原作の小説はどう読んでも3流作品だが、裏で直木賞選考の文藝春秋社と
在日社会との間で密約があったのかもしれんという噂がある。
なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。題名は忘れた(笑)。
あれはお馴染み 「 韓国人は日帝の被害者 」 とでも主張して、日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。
ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をしたように、
在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。
テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう
>>125 じゃ、潰れたホテルはないということは認めるんだねw
では、たった一泊の宿泊でどれくらい客が減るもんなんだろ?
まず、ホテルの宿泊客全員が元患者の団体と同宿になってる事に気付く
わけではない。
気付いた客の全員が、なんでこんな連中を泊めるんだ、こんなホテルなんて
2度と泊まらん!という発想をするドキュンとは限らない。
元患者の存在に関係なく、その客がリピーターになるとは限らない。
そういう風に考えていったら、影響なんてたかが知れてるんじゃないの?
品位のない宴会旅行の団体とかの方がよっぽど個人客の減少には影響ありそう。
まあ,事態がこれだけこんがらがった原因の大部分は,
ホテルに「応援の声」なんてものを無責任に送った差別バカにある。
それを真に受けて居直ったホテルもホテルだが。
ホテルは最初「ハンセン病が伝染しないとは限らないから」断ったとか
言っていたはずで,それが通らないということがわかった時点で全面的に
ゴメンナサイしておけばよかったのに,変な「応援」で勢いづいて墓穴を掘った。
一番の加害者は「応援の声」。
144 :
141:03/12/10 10:35 ID:Vs1WSZU6
【マスコミ関係者が語る真実】からコピペ
■ 日本国も 「 公認 」 の特例税制(^^
朝鮮総聯と旧大蔵省の間で密約が1976年に交わされたのは知ってるよ。
要するに、 「 おれたちは税金払いたくないから認めてくれ 」 って要請が認められたわけ。
パチンコなんて、脱税してない業者はいないだろ?
プリペイドカードを導入しようとしたのも脱税を防ぐためだが、闇の組織に偽カード作られて失敗したな。
ったく、在日がマトモに税金払ってるだなんて、源泉徴収の酷税に泣くサラリーマンが聞いて呆れるよ(笑)。
1976年10月に国税庁と朝鮮総聯系・在日朝鮮人商工連合会との間で
税金の取り扱いに関する 「 5項目の合意 」 が交わされていて、現在も有効。
民団系にも 「 5項目の合意 」 は準用されているよ。
国税庁は合意の存在を否定してるけれど、
朝鮮商工連のボス 【 梁守政 】 が、 「 絶対に既得権は守る 」 と公然と言ってる(笑)。
1. 朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
2. 定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。
3. 学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
4. 経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
5. 裁判中の諸案件は協議して解決する。
145 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:38 ID:rGUHjci5
なんでここ在日朝鮮人問題になっているんだ?
146 :
144:03/12/10 10:38 ID:Vs1WSZU6
【マスコミ関係者が語る真実】からコピペ
今や彼らは日本国民になる気もないのに、「 選挙権をよこせ! 」 と運動をはじめ、
国際社会に対して 「 日本は我々に市民権を与えない。我々は迫害されている 」 などと宣伝して回っている。
彼らは日本社会で安全に暮らしながら、日本や日本人に対する愛着はゼロで、悪意や害意すら持っている。
在日がよく口にする 「 日本はアジアの隣人と共存せよ 」 という言葉を額面どおり受け取ってはいけないね。
彼らが 「 共存 」 とか 「 友好 」 とかいう場合、それは 「 日本人はおれたちの言いなりになれ 」 という意味なんだ。
あくまでエゴだね。
彼らはとにかく自分の利益のことしか頭にない連中で、日本の国益とか日本人の側の利益とか、一切、関心がない。
日本人には 「 謝罪せよ、補償せよ! 」 とねじ込むが、自分たちの過ちは絶対、認めないし、
ましてや謝罪なんて死んでもしない。
もちろん、そうでない、普通の日本人と変わらない在日も多いよ。
上にあげたタチの悪いのは、政治運動とか、市民団体とか、何かの組織とかそういうのに属してる連中だよ。
もちろんここに出ずっぱりの在日も、タチの悪いのなのはもちろんだ(笑)。
普通のマジメな在日は、むしろ、そういう運動屋や組織の在日連中の被害者かもしれんな。
147 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:39 ID:yKW4JNkJ
>>145 なってない、なってないw
極嫌朝がコピペを繰り返しているだけ。
ハンセン病元患者を宿泊させることでたとえ一時的に客が減ったとしても,
それをマスゴミに取り上げさせれば,「損をしてでも人権を守るホテル」として
宣伝になっただろうに。支援団体もできるだろう。
うまく騒げば県の職員関係の慰安旅行の宿泊getというのもできる。
149 :
146:03/12/10 10:41 ID:Vs1WSZU6
もし唯一希望があるとしたら、鄭大均みたいな 「 在日の身勝手な振る舞いを非難する在日 」
が現れてきたことじゃないか。
こういう 「 親日派 」 在日がもっと増えて、 「 反日派 」 在日を諌め、駆逐していかない限り、
「 共存共栄 」 なんてとてもじゃないが無理だ。
それと在日の良識派が結集して、本国の狂った振る舞いに対し 「 日本を侮辱するのはやめろ! 」
と運動することだね。
在日が今やっているのは、本国の侮日活動に加担することばかりだろ?これじゃ共犯者だよ。
これで 「 アジアの隣人と歩み寄れ 」 って冗談じゃねえ。
もっとも、在日の大部分は戦前の移民労働者の子孫か、又は不法入国者の子孫、
つまり自分の意志で日本に来た人たちなんで、
日本国籍を取って日本国を愛するのが本来当然といえば当然なんだけどな(笑)。
日本国を愛してないから、自分の生まれ育った町を荒廃させても屁のカッパなのさ。
我々がやるべきことは、
在日に 「 親日派にならなければ、これからの日本では生きていけない 」 と思わせるために、
むしろ積極的にバッシングすることだね。
そろそろ在日は、今まで公然と反日・侮日活動をやってきたツケを払ってもいい頃だろう。
過去を清算しなきゃならないのは、連中の方だよ。
でも念のために言っておくけど、マスコミじゃそれはできません(笑)。
さてと、そろそろデスクから指示された日韓交流マンセー記事でも書くとするか。
あ、それから、女性の皆さんは、ここのスレッドを丸ごと保存しといた方がいいよ。
プロの目から見ても、ここはおおむね事実が書かれている。一部は電波だけど。
でも、在日連中はいずれ組織ぐるみで2ちゃん潰しに総力を挙げてくるだろうな。
150 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:41 ID:yKW4JNkJ
>>148 目の前にぶらさがった利益につられて、大きな損をしたということだ。
まあデフォルトのことわざどおりで、わかりやすい。
151 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:41 ID:2qCFepiq
>>116 最初に予約した時に言わなかった時点で調整ミス。
もう差別は無くなったという感覚のずれ。
無知なホテルも悪いが、県もそのくらい考えなきゃ。
152 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:43 ID:Jvf81vI7
そもそも、なんでハンセン病患者の慰安旅行を熊本県がする訳?
ハンセン病患者の組織って県がつくる物なのかな。
153 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:43 ID:Har0Mehc
アイスターのホームページ重すぎ
154 :
149:03/12/10 10:44 ID:Vs1WSZU6
( ハンセン病元患者の宿泊を予約した熊本県健康づくり推進課の東明正課長の話 )
「 宿泊予定者がハンセン病元患者であることを、予約時にわざわざ説明する必要は全くない。
そうした説明が必要だと考える発想自体が、偏見に基づいているのではないか。」
こういう思い上がった馬鹿役人がそもそもの原因。
民間の旅館業の今の厳しさと、元ハンセン病患者へのケアを考えれば、
事前に十分な打ち合わせをして元患者が心地よい宿泊ができるようにするのが当然。
どんな団体宿泊だって事故等が起こらないように事前打ち合わせはする。
それを自分の無能さ・無配慮・交渉能力の欠如を打ち消すために、
必死になってハンセン病をたてにホテル叩きをしてるこのクソ役人が一番悪質。
小役人が思い上がったこと言うんじゃねえ。
155 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:45 ID:ZbdQ680B
去年まで、他のホテル(毎年違う)に泊まったときはこんな問題は起きなかった訳で、
毎年と同じように予約したら今年だけ問題。
県側に問題などありませんが?
156 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:47 ID:rGUHjci5
>>151 言う必要は無し、
いや言ってはいけないと思う。
世間の意識が変わるまで待つなんて、結局現状容認でしょ。
むしろ後退だと思う。
157 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:47 ID:2qCFepiq
>>155 だから、去年まで良かったから今年も大丈夫という思いあがりでしょ。
中で仕事をしてると、そういう感覚になることは良くある。
158 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:48 ID:rGUHjci5
元患者です…などと予約時に言う必要なんか無いですよね。
ごく普通の客なんだから。
ホテルの宿泊予約に全く関係のない病歴を言わなければならないなんて
考えている温泉旅館があったとしたら、その旅館経営者が異常だと思う。
>>151 >最初に予約した時に言わなかった
>>52にも書きましたけど
県は「健康づくり推進課」として予約を入れた
この事業は長年に渡って行われていて
ハンセン病問題への取組みを行っているのが、この「健康づくり推進課」
熊本でホテルを経営してるのに、この事を知らなかったとか
予約の段階で、元患者の方が泊まる可能性を考慮できなかったなんて
およそ、厳しい社会情勢の中、必死な民間企業とも思えない
無能かつ、無自覚な経営っぷりですよね。
県が考えるも何も、こんないい加減なホテルが存在してるなんて
予知能力でも無ければ察知できなかったでしょうね。
161 :
149:03/12/10 10:49 ID:Vs1WSZU6
>>85>>87>>90>>93>>99>>112>>114>123>127
>132>136>138
>>140-141>144>146>149>154
【【【 厚生労働省HPより 】】】
ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html 今、日本には、たくさんの朝鮮の遺志を受け継いだ在日が入り込んでいて、
戦時の恨みから、本気で日本を根底から潰そうとしている。
よく見てよく考えろ。目をそらすな!
ハンセン患者は、今回の件に全く関係の無い、ハンセン患者の賠償まで要求してきている。
リンクに書いたように、【【【 韓国のハンセン病院 】】】 には、こいつらの同朋がたくさんいる。
このまま全面的に認めれば、それを盾に賠償請求裁判を起こされて億の金が無くなる事になるだろう。
このホテルは、宗教関係との事なので幾ら取られようがかまわんが、
こんな横暴を断じて許すわけにはいかん!
ハンセン患者共は、他人に向かって 「 差別だ! 差別だ!」 と声高に叫ぶ前に、
引き取ってもくれない、てめえの家族に向かって差別だと声をあげんかい!
身内でさえ一緒に暮らそうとしないのに、他人がてめえらと一緒に風呂に入れるわけがねえだろ!
外見を鏡で見て身の程を知れ!
日本人じゃない、【 韓国ハンセン病院から戦後に密航してきたハンセン朝鮮人 】 のクズ共!
韓国に帰れ!
162 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:50 ID:fc3/cQ1f
>>143 ホテルは謝罪したが
ハンセンが謝罪では済まないと言い出したんだろう
謝罪では済まないなら金しかないだろう
ハンセンはヤクザ業だろ
こいつらとは関わらないのが一番
差別以前の問題で弱者のフリして金を巻き上げるゴミと同然
ハンセンの価値観と合わなければ
潰しにかける発想しかできない大人げない奴らだ
こんな金の儲け方しかできないから
差別したくなるんだよ
障害者や乙武とハンセンを比べてみたら
障害者や乙武には殺気は感じないが
ハンセンには異常に殺気を感じるのはなぜだ?
163 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:50 ID:iwJHfKln
言わなきゃ良かったのに。
164 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:52 ID:2qCFepiq
>>156 待たなくてもいいよ。断った時点でしっかり伝えていけば。
このホテルは差別してるなって分かるし。
もう差別は無くなってると考えてるところがおかしい。
165 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:53 ID:rGUHjci5
>>162 元患者側がああ言うに怒るのはある意味当然だろ。
その後、冷静に対応しようとしたんだから。
166 :
149:03/12/10 10:54 ID:Vs1WSZU6
>>85>>87>>90>>93>>99>>112>>114>123>127>132>136>138
>>140-141>144>146>149>154
【【【 厚生労働省HPより 】】】
ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html 今、日本には、たくさんの朝鮮の遺志を受け継いだ在日が入り込んでいて、
戦時の恨みから、本気で日本を根底から潰そうとしている。
よく見てよく考えろ。目をそらすな!
ハンセン患者は、今回の件に全く関係の無い、ハンセン患者の賠償まで要求してきている。
リンクに書いたように、【【【 韓国のハンセン病院 】】】 には、こいつらの同朋がたくさんいる。
このまま全面的に認めれば、それを盾に賠償請求裁判を起こされて億の金が無くなる事になるだろう。
このホテルは、宗教関係との事なので幾ら取られようがかまわんが、
こんな横暴を断じて許すわけにはいかん!
ハンセン患者共は、他人に向かって 「 差別だ! 差別だ!」 と声高に叫ぶ前に、
引き取ってもくれない、てめえの家族に向かって差別だと声をあげんかい!
身内でさえ一緒に暮らそうとしないのに、他人がてめえらと一緒に風呂に入れるわけがねえだろ!
外見を鏡で見て身の程を知れ!
日本人じゃない、【 韓国ハンセン病院から戦後に密航してきたハンセン朝鮮人 】 のクズ共!
韓国に帰れ!
167 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:54 ID:Ioi612xC
ホテル社長を聴取 宿泊拒否で熊本地検
熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病元患者の宿泊を拒否した事件で、熊本地検は九日、旅館業法違反の疑いで告発された化粧品会社「アイスター」(東京)の江口忠雄社長(53)から事情を聴いた。
江口社長は同日午前、同県鹿央町のハンセン病関係資料展を見た後、熊本地検から同夜まで約八時間にわたって聴取を受けたという。
同ホテルは十一月十三日、同県が主催した「里帰り事業」に参加したハンセン病元患者ら二十二人の宿泊を「客に迷惑がかかる」として断った。旅館業法では、宿泊しようとするものが伝染性の疾病にかかっていると明らかに認められる場合を除いて、
宿泊を拒否してはならないと規定しており、ホテルを経営する同社には同法に違反した疑いがもたれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000018-nnp-kyu 関連資料展を見てからってのが気にかかるが…
材料でも探しにいったんだろうか。
168 :
165:03/12/10 10:54 ID:rGUHjci5
ごめん文が変だった。
元患者側がああ言うに怒るのはある意味当然だろ。
その後もずっと同じ態度とっていたわけではないんだから。
に変更。
>>162 とにかく元患者側がホテルに金を要求したというソースを出せ。話はそれからだ。
170 :
149:03/12/10 10:56 ID:Vs1WSZU6
>>85>>87>>90>>93>>99>>112>>114>123>127>132>136>138
>>140-141>144>146>149>154
【【【 厚生労働省HPより 】】】
ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html 今、日本には、たくさんの朝鮮の遺志を受け継いだ在日が入り込んでいて、
戦時の恨みから、本気で日本を根底から潰そうとしている。
よく見てよく考えろ。目をそらすな!
ハンセン患者は、今回の件に全く関係の無い、ハンセン患者の賠償まで要求してきている。
リンクに書いたように、【【【 韓国のハンセン病院 】】】 には、こいつらの同朋がたくさんいる。
このまま全面的に認めれば、それを盾に賠償請求裁判を起こされて億の金が無くなる事になるだろう。
このホテルは、宗教関係との事なので幾ら取られようがかまわんが、
こんな横暴を断じて許すわけにはいかん!
ハンセン患者共は、他人に向かって 「 差別だ! 差別だ!」 と声高に叫ぶ前に、
引き取ってもくれない、てめえの家族に向かって差別だと声をあげんかい!
身内でさえ一緒に暮らそうとしないのに、他人がてめえらと一緒に風呂に入れるわけがねえだろ!
外見を鏡で見て身の程を知れ!
日本人じゃない、【 韓国ハンセン病院から戦後に密航してきたハンセン朝鮮人 】 のクズ共!
韓国に帰れ!
171 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:57 ID:rGUHjci5
>>164 それこそ、「踏絵」じゃない?
「差別者はないか、差別者はないか」とかぎ回っている
プロ市民と一緒でしょう。
>>166 つまり、「元患者」には全く感染のおそれがないということですね。
173 :
名無しさん@4周年:03/12/10 10:59 ID:TH5gAqPE
4〜5日前まではハンセン元患者に同情していたが
今は、ハンセン元患者はとっとと、地球から消えてなくなれ。
いいかげん、差別差別ってうるせえ。
流石にむかついてきた。
174 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:00 ID:6U6Ryi7J
なんか観念的な人権ヤクザ論を振りかざしている馬鹿がいるな。
本当にハンセン患者が人権ヤクザで金を要求することが目当てなら、町や温泉組合こそいい金づるじゃんか。
謝罪を受け入れる必要は無い。
一ホテルを脅すよりも確実に金になるじゃん。>自治体
わざわざハンセンですってドスちらつかせながら来なくてもなぁ・・
176 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:04 ID:rGUHjci5
>>173 そう言うお前が人権屋を喜ばしている矛盾に気づいて欲しい。
「謝罪で済むか!」というハンセンさまたちは、ナニを求めているのか明確に言ってください。
>>172 >>166=170が必死こいてコピペしてるのは何か別の理由があると思われ。
「元」患者なんだからそもそも感染なんて無いのにね。
こういうヤツって「プロ市民」とかレッテル貼るの大好きなんだよねー。
179 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:05 ID:2qCFepiq
>>171 踏絵に例えられるとな。
しかし、プロ市民ならその先のゴールは大きく騒ぎ立てて賠償を請求する。
行政は差別を無くすように無知を無くしていく。
全く違うもんだと思うのだが。
180 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:05 ID:hFEJYbE8
ハンセン客にホテル従業員がどう対応出来るかを説いてるバカがいるようだが、普段酔っ払いやヤクザもんに対応してるホテル従業員がスマイル出来ないわけ無いだろ!
問題はその他の一般客がハンセンを見て、ホテルに苦情を言うことだよ!
ホテルはその苦情を言う本来の大事なお客様の気持ちと、その評判が今後の経営等に差し支えることを考慮して断ったんだよ!
俺はホテルマンだが、事実として、中国人の団体客や聴覚障害者の団体客にひいきにされていたが、他のお客からは苦情殺到だったし、予約電話の時点で「@月@日に泊まりたいが、中国人はこないだろうな!もしいたら責任取れよ!」ってごく普通のビジネスマンに言われてた。
それが現実なんだよ。ホテル従業員だけが利用できるサイトがあるんだが、当然そこではホテル擁護意見が圧倒的に多いよ。
181 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:05 ID:rGUHjci5
182 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:07 ID:EksPy/VB
江口にスタンハンセンのウエスタンラリアット食らわす
この件をきっかけにハンセン病について調べてみると
感染力が極めて弱い、乳幼児のときの感染以外はほとんど発病の危険性はない
治癒したあとに残る変化は単なる後遺症にすぎない、などとでてくる。
小泉首相が謝罪したときの報道とかなり違う印象をうける。
その時はこの病気は絶対うつらないし現在なら発病しても
後遺症無く治癒するものかと思っていた。
ホテルの対応を支持はしないが、元患者団体がいることを知っていたら
俺も1歳の息子と一緒に宿泊することは避けてしまう。
と考えるとこの社長をストレートには責められないんだよなあ。
184 :
青森在住栃木県人:03/12/10 11:07 ID:vkqfHO1Q
>>156 >>159に激しく同意。
なんでいちいち過去の病歴で宿泊拒否されなければならないのか? 過去に伝染病を
患っているなら、はしかやおたふく風邪や水ぼうそうを子供の頃にやった奴も怪しい
から、宿泊拒否。でもそれではほぼ全員が宿泊できねえ。
私の額には水ぼうそうをやったとき、かさぶたを引っ剥がした時の跡が残っているが、
それが醜いから一緒に風呂に入りたくないといわれたら嫌だね。で、それは大なり
小なり、すべての人間に当てはまること。問題の本質は、昨日のいいとも109問題
と変わらない。
前からこの手のスレで言っていることを蒸し返すけれど、2ちゃんでは人権派は一義的
に悪いという風潮があるが、あんたらの言論の自由が保障されているのも基本的人権が
あってのもの。しかも、法に違反し、かつ、遵法意識のない会社を擁護する気が知れ
ない。
ハンセン病については、聖書に差別的記述があって、それを巡ってキリスト教関係者で
さまざまな議論と自己批判があったけれど、その過程を知って、ここでの議論を見ると、
情けなくってしょうがない。
185 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:08 ID:7LEeqoMv
>>180 モラルが低い
ホテルマンが集まってるところでしょう?
本音でしゃべったとしても
仕事ではそれを出さないのがプロですけど
186 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:08 ID:53O55Usf
全く感染のおそれがない???
それじゃ、なんで政府がつい最近までこの人達と争っていたんだ。
解せないじゃないか。
「感染のおそれがないかも知れない」だろ。
最終的には控訴を断念。
控訴を断念だよ。断念。
思い残すこと、言いたいことは山ほどあるが諦めたわけだ。
これが全てだよ。
誰も信用できんよ。
187 :
あほ:03/12/10 11:09 ID:+Hs8asT6
アイスター擁護派の
県庁へのデモはまだですか。
>>180 > 俺はホテルマンだが、事実として、中国人の団体客や聴覚障害者の団体客にひいきにされていたが、
> 他のお客からは苦情殺到だったし、予約電話の時点で「@月@日に泊まりたいが、中国人はこないだろうな!もしいたら責任取れよ!」ってごく普通のビジネスマンに言われてた。
> それが現実なんだよ。
で,中国人の客は断ったのか?
>ホテル従業員だけが利用できるサイトがあるんだが、当然そこではホテル擁護意見が圧倒的に多いよ。
そいつらも中国人の客を断ってるのか?
どんな仕事やってても理不尽な苦労はある。イヤなら仕事やめろって上から言われないか?
熊本県の言い分の、
ハンセン病元患者=一般の人
だから、言う必要はない
これが一番納得いかないんですよね
修学旅行だって、事前に知らせるでしょ
他の客に迷惑がかかるかもしれないんだから
190 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:10 ID:yKW4JNkJ
アイスター擁護派なんて、超極少数派だと思うけど。
>>183 宿泊を避けるのはあんたの自由だよ。そういう判断について誰も
責めはしない。問題なのは、「俺が泊まるんだからおまいら来るな」
と言ってる厨房でしょ。
192 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:12 ID:rGUHjci5
>>179 勿論ゴールは違うけど、やり口は一緒でしょう。
当事者の意識はともかく、端から見れば姑息に見える。
今回事を大きくしたのはアイスターなんだから。
アイスターがこんなあほな対応するとまで考えて
担当者が予約したのなら話は別だが。
193 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:12 ID:dJi/Oe1U
無理だって、病気持ちと風呂入って
気持ちいいわけないもの。
感情論にはかなわないよ。
194 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:12 ID:Ecfq9/kn
今回の件でハンセン病の歴史を色々と調べてみたのだが、
あの判決はどう見ても患者贔屓だった。
国は通常通きっちり上告しときゃ良かったんだよ。
漏れは小泉ファンだが、アレは失敗だったと今になって思う。
情けをかけすぎた。
患者側の言論を見ていると自分に都合が悪い事はひた隠しで、
都合のいい事だけ強調し、さもそれが全てのような主張ばかり。
事実を捩じ曲げた情報操作さえ見受けられる。
某民族と何から何までそっくりだ。
これから先が思いやられるね。
>>185 そのサイト知ってるの?
それとも、ただの決め付け?
そこ見てみたいな
ここよりレベル高い議論がされてそう。。
197 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:14 ID:2qCFepiq
>>184 ハンセン病をその他の病気と同じように考えてはいけない。
隔離することが国策として行われてたんだ。
部落問題と同じで差別することが正しかった時代があったんだ。
はい間違いだったから、今日から差別をやめましょうなんて無理。
差別が残ってしまってるということを前提に、差別を無くすようにしていかないと。
>>59>>78 遅レスだが、いま法律かじってる子に聞いたんでカキコ
会員制のホテルは会社ではなく民法上の組合or商法上の匿名組合の形式をとってるのかも?とのこと
この場合入会料という名目で出資して組合員になるが、その際制限をかけるのも可能らすぃ
以下おいらの解釈なんだが、強引に例えると、株式会社で株主が利益配当の代わりに、
会社の設備の使用権を得たみたいなもんなのかなと。
当然使用権だけなので、使用料として宿泊代金は払わなければならないし
出資者の特権なので、第三者に使わせる義務がない。
よって旅館業法第五条には拘束されない
(というか、そもそも適用外?)
まあ、法律が専門でもなんでもない学生の戯言なんで、間違ってたら指摘きぼんぬ
199 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:16 ID:J62rp5DW
>>190 自分の回りがすべてだと勘違いしているバカ発見。
らい病患者はプロ市民の入れ知恵により謝罪と賠償請求を
要求するでしょう。
>>180 >ホテルはその苦情を言う本来の大事なお客様の気持ち
お客様のクレームあって当たり前、それにいかに対処していくかで
ホテルマンの真価が問われるのであり
日々、自身の行っているサービスを振り返り
より良い仕事へ繋がるよう考えていくのが、真のサービス業でしょう。
お客様を「本来の」などと、自身に都合の良い上客と
そうでないお客様とに無意識に区別してしてしまっていますよね
そんな思いこそが、お客様の心に響くサービスが行えていない事に繋がり
ひいてはクレームを呼び込んでいるのでは、と考えるべきではないですか?
なんかいつまでもループしてるな。
ハンセン病元患者を「感染の惧れがあるから」といって拒否するのは非合理的である。
飛行機が落ちてくるかもしれないから外歩かないというのとあまり変わらない。
ハンセン病元患者の外見は醜い。
しかし,外見の醜さを理由に拒否するのことは許されない。
それ以外のなんだかわからない理由で拒否するのはわけわかめ。
もし結果としてホテルに損害が生じたならば,県相手に交渉することはできるだろう。
前もって拒否した時点でホテルの負け。
>>181 だろうな。謝罪はします、でも、宿泊を断ったのは当然の判断でした
という言い方は、今後も拒否しますといってるに等しいからね。
203 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:18 ID:hFEJYbE8
>188
ああ、基本的には中国人団体客は断っているよ。おかげで離れかけていた常連客も戻ってきたよ。もちろん会社全体の方針。
普通に考えて、元患者よりも旅館に非があるのは明白なんだが、
2ちゃんだと必ずしもそういう論調ばかりでないのが面白い。
いかに自己中心的で社会性のない厨房が多いかを表している
ともいえる。
ま、だから面白いんだけど、この板はそういうレベルという風に
考えて使ったほうがいい。
205 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:20 ID:yKW4JNkJ
>>199 いや、そんなことわかってるよ。ただしホテル側を擁護する理由もない。
ホテルは自業自得だし。もちろん人権屋擁護する気もない。このまま
勝っていくさまをみるのは嫌だね。つーかどちらも正しくないことはいくらでも
ある。白黒つけようとしているからこのスレはループする。
俺にいわせればどっちもどっち。
206 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:21 ID:rGUHjci5
>>197 こういう問題はただ慎重に行えば良いという問題ではない。
慎重にしているつもりが、後退させているだけに思える。
今回事を大きくしているのはホテル側なんだから。
あの対応はありえないって。
県の担当者も予見できない程度だったと思う。
>>183 失礼ながら、患者と元患者の区別ができないようなドキュンな父親を
もった息子さんを気の毒に思うよ。
208 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:22 ID:dJi/Oe1U
209 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:24 ID:cUPfSfrS
210 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:24 ID:Ecfq9/kn
>>204 今回は主にホテルに非がある。
しかし元患者さんには、この件と別の
もっと大きな非がある。
あえて言いたい。恥じを知れ。
>>197 その、差別することが正しかった時代があったんだって表現、なんか
すごく気になるんだけど?
212 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:27 ID:2qCFepiq
>>206 ホテルに対する思いは同じです。
しかし、県は本当に予見できなかったんだろうか?
差別は無い、もうみんな分かってるいう思いがあったんじゃないだろうか?
なんとか課長の言葉を読んでそう思った。
213 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:29 ID:fc3/cQ1f
>>169 謝罪では済まない
じゃ何なら済むんだ?
まさかうまか棒じゃないだろ
金だろ
ソース出せと言うが
人権屋のグレーな部分記事になるわけないだろ
死にたい奴なら記事にすることも可能だろうけどな
214 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:29 ID:xBpYKoJ0
色々、情報を小出しにしやがっていまいち祭りにならんな。
社長タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!なんか祭りになるんだないだろうか?
>>210 その非というのは、俺には何だかわからん厨房の妄想に感じるが、
問い詰めようとは思わない。それよりも、論点をズラしてそういう
話に持って行こうとするあざとい思考回路に哀れみを感じる。
>>210 どういう非があって、どういう恥を知れと?
217 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:30 ID:KPDroQ+w
法に明らかに違反して再三の行政側の指導無視している時点で
擁護のしようなんて全く無いわけだがなぁ〜。
クソ会社から法人格取り上げるべきだな
219 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:34 ID:2qCFepiq
>>211 ごめん、どう表現すればいいんだろう?
別に深い意味は無いよ。当たり前というか、道義的にも悪ではないというか。
あなたならどう表現する?
>>213 具体的に賠償金を要求したのなら当然、報道されるだろ。
おまえらって、都合の悪い事はなんでもかんでも
報道されるわけがないで逃げるんだな。
221 :
209:03/12/10 11:35 ID:cUPfSfrS
今回の元患者というのが、在日、いやもっといえば
日本に治療から、生活の保証から、すべての面倒見させるために
わざわざ半島から移送された人々の可能性があるように思う。
そしてそれだけではあきたらず、普通の日本人でもほとんど利用しない
ホテルに宿泊することを企画し(誰が金を出したの?)
わざわざ問題を起こしている。
222 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:36 ID:hFEJYbE8
>195
「中国団体客がうるさくて迷惑」というのは「旅の窓口掲示板」にあるから自分で探せ。
>200
「いちげんさん」と常連さんを「区別」するのは客商売ならあたりまえだろ?
だから俺が客で大浴槽に浸かってると、そういう奴らがワラワラ入ってきたらビビる。
大食堂で楽しく食ってる時にそういう奴らが目の前に座ったら切れて、
ホテル側に文句いうね。それが当然。
そこでホテル側が俺に、人権云々の説明を始めるってのは違うだろ。
今回ホテル側は泥を被った形だが、普通の客としては有り難い行動だろ。
悪いのは泥を押し付けた県側。
224 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:36 ID:6U6Ryi7J
225 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:37 ID:fc3/cQ1f
>>220 まあハンセンが金を要求する案件全てが
記事になるとでも思っているアンタは幸せ者ですね
226 :
名無しさん@4周年 :03/12/10 11:39 ID:cUPfSfrS
>>220 あなたはとことんお人よしの性善説論者ですね。
マスコミは都合の悪い報道は一切しない。
227 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:40 ID:MHfhT2L0
当時は差別していた訳じゃなく、医学が未熟だったために、
病気の正体が分からなかったので、
隔離する必要があるとされていたんじゃないの?
見当はずれだったらゴメン。
228 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:41 ID:Ecfq9/kn
>>216 一言で言えば恩知らず。
納税者に唾を吐いてるも同じだ。
229 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:41 ID:yKW4JNkJ
ホテルの非は法を犯したことと堂々とタブーを犯したこと。人権屋の非は
例によって粘着質にやってるところ。人権屋の非っていうのは法的には
正しいのかもしれんが、杓子定規すぎ。法律で食ってるんだから杓子定規
で当たり前なんだけど、それを社会性とか常識というのはいいすぎ。
>>219 国が差別というか、隔離してたのは必要がなかったし、間違いでしたと
謝罪してるんだから、差別(正確には隔離といってほしいが)するのが正しいと
「されていた」時代があったと表現するのがより適切だろう。そう思わん?
231 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:42 ID:1rrZVh7M
漏れ、身体に障害持ってて役所とかにいろんな申請しに行くんだけど、
凄い馬鹿にした態度とかとられる時がある。
職安に行ったら職員に「あんた身体悪いんだろ?こんなご時世にあんたの
ようなカタワ…(一瞬の間)、身体の不自由な人が働けると思ってんの?」と言われた。
その場は大声で怒鳴りつけて謝罪させたけど、役人には嫌悪感を持ってる。
232 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:42 ID:jUcXvDmN
>>221 アホだな。
ホテル側の方が...
キムチ入りのおせち料理を販売しているぞ。
>>180 の心情は理解できるんだよね。
でも宿泊拒否の大義名分にはならないじゃん。
「なんであんな客が来てんだよ」とクレームつける客が現実問題として、
たくさんいるんだから県がホテルに配慮すべしなんだけど、
宿泊拒否の大義名分にならないしねぇ。
234 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:42 ID:rGUHjci5
>>212 >差別は無い、もうみんな分かってるいう思いがあったんじゃないだろうか?
そんな事は無いと思う。
但し、それを盾にホテル側があんなに反撃してくるとは思わなかったとは思う。
それに差別があるを前提に何もかも物事を進めては、
何も進まないどころか後退する可能性もある、
235 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:43 ID:2qCFepiq
>>230 そう思う。これからは差別でなく、隔離と言う。スマソ。
236 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:43 ID:KPDroQ+w
>229
今回の事に限れば人権屋が粘着と言うより
各種発表を見る限りはホテル側が火に油を注いでいるだけだな。
237 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:44 ID:cUPfSfrS
>>227 就業できず経済的な理由で家族が養えないなどの場合に、
国が保護する目的で療養所を作っていたのが海外の政策。
感染のおそれがあって隔離していたわけではない。
ハンセン病は昔は遺伝病であると勘違いされていたくらい
他人には感染しない病気だ。
ホテルを擁護してる人に訊きたいんだが
「あなた様は不細工すぎて他のお客様が不快な思いをする恐れがありますので宿泊はご遠慮願います」
といわれてすごすごと引っ込むのか?
240 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:47 ID:rGUHjci5
>>233 商売人は、あほ客に屈したら駄目。
客がうるさかったら、その客に注意すべし。
それでも守られなければ、その客・団体を断れば良い。
241 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:47 ID:DZ2PjnLs
>>231で身障の妄想が炸裂しております。
被害妄想にご注意ください。
差別と患者に対する世間の無理解を理由に挙げて、
「今後も差別を続けます」と宣言しているに等しい発表を
ホテルが繰り返しているようにしか見えない。
243 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:49 ID:2qCFepiq
>>234 しかしそれを前に進めるために営業停止か…。
また失業者増やすな。
244 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:50 ID:rGUHjci5
俺はハンセン患者は気に入らんが、ホテルは落とし所を間違ったな。
>>228 恩知らず? つまり、なんだ、税金で養ってもらってきたんだからいっちょ
まえに人権なんか要求するなって事か? あの人たちが自分で望んで隔離された
わけじゃないだろが。なんで必要以上に恩など感じなければならんのだ・・・。
それと、一言で片付けようとしないで、具体的にどういう非があって
どういう恥を感じなければならないのかはっきり言ってくれ。
>>239 もし自分がそう言われたら、他のホテルに泊まる。
「不細工過ぎて」は現実的じゃないから
服装とか体臭とかヘルペスとか、そういう例えの方が適切じゃない?
248 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:54 ID:87vFw/uP
>>233 どこにそういうお客さんが沢山いらっしゃるのですか?
見た目がキモイという理由で、ホテル側に文句を垂れる
非常識な現代人は、そんなに多いとでもおっしゃるので
すか?わたしには信じられないのですが、あなたはそう
いうクレームをホテルに言うの?宿泊してたら、住所も
名前も分かってしまってますよ。それでも言うのだったら、
ある意味エライ。
249 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:54 ID:MHfhT2L0
>>238 病気に対して正しい知識を持った人が世間にはほとんどいなかっただろうから、
偏見から就業できず経済的な理由で家族が養えくなり、
療養所に隔離されました。っていう結果論はどう?
>>222 そんな区別が、サービスの基本な訳ありません。
いちげんさんが、常連さんになって頂けるよう
サービスすることが基本です。
251 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:54 ID:Ecfq9/kn
>>238 15歳未満、主に乳幼児には感染しますが、何か?
隔離ができなかった地域では特効薬がある現在でも
未だに新規患者が絶えない。
だいたい、日本の場合も多分に保護の面が大きかったぞ。
時代が進んでそこそこ良い薬が出回りはじめたら隔離は
名目だけに変わった。軽快した患者は自由に外を歩けた。
252 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:56 ID:YXiWfsB0
俺は患者に同情するが、圧力団体化するのは気に喰わん。ブサヨが寄生してるし。
しかし、ホテル側は「企業として当然対応をした!!」と言ってるようだが、
企業として冷静に損得を計算した場合、対応は完全に間違ってたね。
宿泊を認めて同宿者が不快な思いをしたとしても、こんな騒ぎにはならん
かった。
253 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:57 ID:rGUHjci5
>>249 いや「強制」隔離されたんだって。
歴史勉強しろよ。
254 :
名無しさん@4周年:03/12/10 11:59 ID:rGUHjci5
>>251 >軽快した患者は自由に外を歩けた。
ソース頼む。
255 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:01 ID:MHfhT2L0
強制隔離されていなくても、患者は集まって暮らしただろうなぁ。
>>213 禿堂。この状況で「金を要求したソースを」と言うのはいやらしい言葉遊び、脅迫だよ。
257 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:02 ID:YwjIBhIH
>>247 体臭を引き合いに出すのもよくないよ。日本人でも2割が
体臭臭いんだから。モンゴルあたりは、100%ワキガが
ないって話だ。あ、それとさ、そういうことを言われても
247は腹は立たないの?卑屈な日本人だね。自分に非が
ないのなら、引き下がる必要はないし、引き下がっちゃい
けないよ。すごく勇気は要るけど。
258 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:03 ID:VfFXy1hD
最近のアイスター社員の業務の中心はネットへの書き込みになってるのか?
教祖が馬鹿だと惨めだなw同情するよ
259 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:04 ID:kBA+YGve
>>250 現状での常連と一見さんを区別することは当然ですし、歓迎する客と招かれざる客
が存在することも否定できない事実です。
ハンセン病元患者の宿泊を嫌がるホテルに宿泊しても元患者とホテルの双方が嫌な
想いをするだけで両者にとって不幸なことです。
それよりも、ハンセン病元患者歓迎のホテルに宿泊すると両者にとって良いことです。
ハンセン病元患者のことを本当に考えてるのなら嫌がるホテルに強制的に宿泊しよう
なんて発想が生まれることがおかしいのです。
260 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:05 ID:Ecfq9/kn
261 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:06 ID:yQW0hzjD
>>251 厨房、聞きかじった中途半端な知識をひけらかすなyo。
もっと「歴史・医学」を勉強しな。
それにおまえ療養所に行ったことがあるのか?
262 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:07 ID:rGUHjci5
>>256 何らかのソース出さないと意味無いだろ。
「金を要求した」といえる根拠がなきゃ。
別に新聞・雑誌記事じゃなくたって良いんだから。
263 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:08 ID:8H1mej9e
最近黒川温泉人気だったみたいだけど、これのおかげでお客減るんじゃない?
いろんな意味で。
264 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:08 ID:cUPfSfrS
>>253 伝染病が強制隔離されるのは当然の措置だと思うが。
わたしはこの病気の隔離政策が、本当に差別と無知に
よるものか疑問に思いだした。病気の治療にもっともいい形態
として採用していたことを、強制隔離だと騒いでいる勢力が
いるだけではないか?
たしかに病気が病気なので差別というか、避けたい気持ちが
一般人にあったのは事実だろう。
それに、この病気は遺伝病と考えられていて、その方面から
結婚などのことで避けられていたようだ。
そのようなことに起因する差別と、隔離治療をからめて
人権を食い物にするやからが因縁つけているだけという気がしてきた。
>>256 2回目の謝罪を元患者側は受け入れてるじゃん。相変わらず、誠意のない形ばかり
の謝罪だというのに。それでもまだ金を要求してるといいたいの?
最初の謝罪で、元患者側がそう言ったのは、本社の指示で断ったのがいつのまにか
支配人個人の責任になってたり、かといって支配人が処分されるわけでもなく
と理不尽な事が多すぎたからだろ。
266 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:08 ID:FG3cwYaF
ひゃあーまたハンセンスレが立ってる
いつまでつづくんだー?
もういつまででも続けてくれえ
267 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:09 ID:Pkl8W8qa
>>255 らい予防法が廃止された今でも、社会復帰には
高いハードルがあるみたいね。社会の偏見、陰口、
いやがらせ。なかなか社会復帰に踏み出せない
元患者は多いみたいだし、療養所に戻る元患者も
いるみたい。現実は厳しいみたいだけど、それに
負けないで頑張って欲しいと思う。
268 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:09 ID:EbbjaaaP
ホテルがつぶれたらすむ問題じゃーん。
269 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:09 ID:rGUHjci5
>>260 自分で調べた、そんな事実は無かった。
だからソース示して欲しいといっているだけだ。
それとも本当は、示せるソースは無いって事?
270 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:10 ID:EbbjaaaP
じゃああーっぷ。って感じなID..妙にすっきり。
271 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:10 ID:Ecfq9/kn
・多数のハンセン病患者が犯罪しまくりで大衆に迷惑をかけた。
(懲罰房は犯罪を犯す患者が多かったため)
・隔離政策は善意の保護政策でもあった。
(らい撲滅と患者保護の目的)
・後世の隔離政策は名目だけで事実上、ただの保護政策
(軽快した患者は外を歩く事も外泊も可能だった)
・隔離が終った今でも税金を食いまくってる。
(一人あたりの福利予算は毎年一千万円)
元患者は先ず感謝の気持ちを表し、
声高な差別糾弾は、施設を退所し逆差別を断った上でやるべき。
272 :
149:03/12/10 12:12 ID:Vs1WSZU6
>>85>>87>>90>>93>>99>>112>>114>123>127>132>136>138
>>140-141>144>146>149>154
【【【 厚生労働省HPより 】】】
ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html 今、日本には、たくさんの朝鮮の遺志を受け継いだ在日が入り込んでいて、
戦時の恨みから、本気で日本を根底から潰そうとしている。
よく見てよく考えろ。目をそらすな!
ハンセン患者は、今回の件に全く関係の無い、ハンセン患者の賠償まで要求してきている。
リンクに書いたように、【【【 韓国のハンセン病院 】】】 には、こいつらの同朋がたくさんいる。
このまま全面的に認めれば、それを盾に賠償請求裁判を起こされて億の金が無くなる事になるだろう。
このホテルは、宗教関係との事なので幾ら取られようがかまわんが、
こんな横暴を断じて許すわけにはいかん!
ハンセン患者共は、他人に向かって 「 差別だ! 差別だ!」 と声高に叫ぶ前に、
引き取ってもくれない、てめえの家族に向かって差別だと声をあげんかい!
身内でさえ一緒に暮らそうとしないのに、他人がてめえらと一緒に風呂に入れるわけがねえだろ!
外見を鏡で見て身の程を知れ!
日本人じゃない、【 韓国ハンセン病院から戦後に密航してきたハンセン朝鮮人 】 のクズ共!
韓国に帰れ!
謝罪以上に何を要求してるかって?
ホテルの体質改善だよ。
もっとも、今の調子じゃ金を引き出すより難しそうだが。
274 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:13 ID:KPDroQ+w
>256
むしろ裁判以外の方法で要求したとしたらアイスター側が発表しないとは
思えないが?
法的に請求なら裁判所の記録からソースを示す事は可能だろう?
とりあえずソース宜しくね。
金品請求した事実が無いのに請求したと騒ぎ立てるのは明らかにおかしいと
思うので。
275 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:15 ID:/knTPdQc
街道とつるんでいる時点でただの利権集団。
>>271 それはお前個人の意見だろ。国は、はっきり間違いだったと謝罪してる。
文句があるなら正しかったのに(お前の意見では)謝罪した国にいえ。
>>257 「不細工だから」よりはまだあり得ると思って例に出しただけだが。
実際浮浪者とかめちゃくちゃ臭い連中がそのへんのシティホテルに入っても
お断りされるだろうし。
2割が体臭あるのかもしれんが、程度問題でしょ。
たいていは大丈夫だが、ひどかったら断られても仕方ないと思うよ。
278 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:17 ID:FG3cwYaF
>ID:Vs1WSZU6
おまえはいつも元気だなあ
279 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:17 ID:56I5q1Km
こんなに物分かりが悪く非常識な社長なら旅館が潰れるのも時間の問題?
何度も書き込んでるが、当事者同志はもう和解してるんだよ!!
外野が騒ぎ立てて話をややこしくしてるんだよ!!
281 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:17 ID:Pkl8W8qa
>>264 いい治療をする施設になんで独房や強制労働があったの?
犯罪者扱いじゃないの。隔離治療にかこつけた選民思想じゃ
ないのかなぁ。
282 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:17 ID:zT7iIdry
背に腹は変えられない状況を除いて平時にシロウトが拒否する自由は無いのか?
283 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:19 ID:KPDroQ+w
>282
もう少し具体的に書いてくれないと何が何だかわからん
284 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:19 ID:56I5q1Km
前任社長も新任社長も女将も揃って馬鹿な温泉とは珍しい。
285 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:20 ID:kBA+YGve
>>282 2万円以下の罰金を払えば拒否する自由はあります。
286 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:20 ID:Ecfq9/kn
>>276 間違ってた部分も確かにある。
しかし控訴しなかったのはお情けだし、
政策が全面的に悪いと認めたわけではない。
政策の一部について謝罪と賠償を行った。
287 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:21 ID:71Ax5AVW
ホテルがハンセン病患者を受け入れるなんて自殺行為。
もしそんなことをやったらハンセン病の乗り移った穢れたホテルとしてまともな人間が泊まらなくなる。
これが世界の常識、グローバルスタンダートだ。
知り合いの韓国人も同意してくれている。
ハンセン病患者と一緒にいるのを嬉しがる日本人こそ悪趣味極まりない、
人間としての自尊心を持たない禽獣にも劣る猿民族。
日本人は人間としての自尊心を持つべき。
288 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:22 ID:KPDroQ+w
>これが世界の常識、グローバルスタンダートだ。
>知り合いの韓国人も同意してくれている。
ワラタ
289 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:22 ID:cUPfSfrS
>>279 意外とそうでもないんだよね。ホテルのメインの客は親会社の
客(というか信者w)であって、一般客はおまけだから。
だから、こんなに強気になれるのです。
292 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:23 ID:Dz5YGD4s
開目抄の書き下しが法律より偉いと思ってるカルトはカエレ!
293 :
青森在住栃木県人:03/12/10 12:24 ID:vkqfHO1Q
149へ
ハンセン病患者とハンセン病「元」患者の区別ぐらいきちんとしろ。
どえらい違いだ。
294 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:24 ID:71Ax5AVW
>>289 日本なんてしょせんはハンセン病患者を捨てる姥捨て山だと言うことだな。
捨てられて当然のやつらを受け入れるなんて変態趣味としか思えない。
ホントに次から次へと論点ずらして行くなぁ〜。
296 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:24 ID:3b8aem5+
>>290 なるほど、そういうことなのか。
ほとんど会員制みたいなもんなんだな。
なんで、そんなところに泊まろうとしたんだろ?
297 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:25 ID:FG3cwYaF
>>287 いまマザーテレサが「あなたを許す」と言ったよ
298 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:26 ID:GoQTnYDG
メッセージ:
(12000)本文表示画面が表示できませんでした。
エラー詳細:
セッション管理ファイルが存在しません。
タイムアウトされた可能性があります。
もう一度、初期画面からスタートしてください。
[2]No such file or directory
299 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:28 ID:4AidkQC9
>>282 ない。感染するかもしれない(限りなくゼロに近いんでしょ?)
という「仮定の話で、好き勝手は出来ません」というのがオトナ
の常識だと思う。
300 :
239:03/12/10 12:29 ID:zv0i3hE2
>>277 あんたは俺の質問の意図も、257の指摘の意味も理解できなかった。
国語の勉強、頑張れよ。
301 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:29 ID:Ecfq9/kn
>>281 もう少し調べた方が良いぞ。
ハンセン病は犯罪に走るものが多かった。
そして傍若無人な朝鮮人患者が6000人も密航してきたりもした。
(これは当時の国会レベルでも問題視されていた)
しかし、感染症であるライ病だから刑務所に入れるわけにもいかず、
施設に閉じ込めるしか無かったが、脱走してまで犯罪する者が後を絶たなかった。
朝鮮人患者は日本人患者を集団でリンチし殺したりもしていた。
独房(懲罰房)はそれに対処するために刑務所の役割で施設内に作られた。
強制労働=普通の労働。
これは患者たちの日常生活を営む上で必要な事は
なるべく自分達でやるようにさせたため。税負担軽減。
元気な患者が重篤な患者を看たり、燃料の薪を運んだりと
ごく当たり前の労働。
302 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:32 ID:z5B8yNLw
最初に隠した方が悪いに決まってるじゃん。
どうせ偽善者連中も、せっかくの旅行で一緒になったら嫌なくせに。
304 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:34 ID:n0yltKmr
ハンセン病患者への凄まじい差別と隔離と人権剥奪行為の歴史は絶句するよ。
そしてそれを推し進めてきたのは行政だ。
改まったとはいえ、いきなりのガス抜きで
差別してきたほうも、されてきたほうも、振り子の幅が中庸に収まらないのだと
思う。徐々に差別をなくす教育も施さず、いきなり「さあ受け入れろ」では
互いに良いことは無い。
今の日本では事を上手く収拾出来るヤシはいないだろうね。
あと50年くらいかかるんじゃないかな。
結核罹患者さえ、まだ差別が残っているような状態だしね。
>>300 頑張るわ。
しかし、こういうので引き下がるのって卑屈かね…
クレームつけるのが普通?
306 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:35 ID:aoeg2LiZ
まだ「ホテル」営業するつもりなのか
往生際がわるい
307 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:35 ID:KPDroQ+w
>302
隠すも何も公表する必要すら無い事柄だ。
308 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:35 ID:5eS5ccoA
>>296 人気の黒川温泉にあって、唯一空きが多かったからだ。
アイスター側にいいように言えば、大型バスが止められる
宿だったからだそうだ。
309 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:36 ID:WFwjpRjQ
>熊本県は「ホテル側に感染のおそれがないことを再三説明した」としている
だから感染が怖くて断ったんじゃないって言ってるだろうが
310 :
名無しさん@4周年 :03/12/10 12:37 ID:cUPfSfrS
>>301 >そして傍若無人な朝鮮人患者が6000人も密航してきたりもした。
これって何か裏がないのなら、日本の統治がよっぽど人道的でよかったか、
韓国人がよっぽど差別的だったのかどちらかとしか考えられないよね。
311 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:37 ID:Ecfq9/kn
>>304 「凄まじい差別」は形相と感染の恐怖によるもの。
生理的な差別だから世界共通であり政府とは関係なかろう。
隔離は患者保護とライ撲滅のためだ。悪い事では無い。
312 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:37 ID:FG3cwYaF
>>302 俺は根性無しだからびっくりしちゃうけど
別に嫌じゃないよ
偽善者なんて言葉やたらに使わないほうが良いよ
313 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:37 ID:PUfikqn2
まあ福岡市の差別小学教師も熊本出身だし
いいんじゃないか
アイスターって歯磨きしか知らない
アクアフレッシュはもう買いません
315 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:38 ID:ESJaTvS1
>「宿泊予定者がハンセン病元患者であることを、予約時にわざわざ説明する必要は全くない。
>そうした説明が必要だと考える発想自体が、偏見に基づいているのではないか。」
かつて「原発は絶対安全なんだから、万が一の危機管理なんてする必要はない」って
言ってたどっかのバカ役所と一緒
所詮小役人なんてこんなもん
316 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:39 ID:Q2b7L5Ed
結局このホテルは人権屋のスケープゴートか。かわいそうに。
317 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:39 ID:cUPfSfrS
>>304 想像を絶する歴史を具体的に書いてくれないか?
まるで朝鮮人の捏造の興奮そのものだから。
県は悪くない
悪いのはのはアイスタ〜
319 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:40 ID:FG3cwYaF
320 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:40 ID:Ecfq9/kn
>>310 それな・・
日本政府は困っていたけど、人道的な面から保護した。
今はなぜか謝罪汁!賠償汁!に変わってるけど・・
ホテル側が悪いのは当然だが、調整役の県の方にも問題あり。
というか穿った見方をすれば、ハナからいやがりそうなホテルに
押し付けて断られると同時に県も大騒ぎ。何とか対策予算みたいなのを
欲しがる様な行動に見える。啓蒙予算みたいな。
私は門外漢だが詳しい人教えて。
322 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:41 ID:VTG5TXDL
323 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:43 ID:YZfin0iI
>>304 馬鹿たれ。無知をさらけ出してよ。
ハンセン病患者を隔離したのは、日本だけだよ。
しかも、昭和30年代になって、感染の恐れがなくなって
WHOから、隔離政策をやめるように勧告を受けても、隔離政策を
続けたのは日本だけだよ。
いまだに、感染の恐怖なんて言っているのは、無知で馬鹿な
人間だけ。
324 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:43 ID:Tjtv7ehH
熊本県は県庁舎へホームレス沢山連れていって、
ロビーなどに居座られても文句言わないのかな?
>>301 >
>>281 > もう少し調べた方が良いぞ。
> ハンセン病は犯罪に走るものが多かった。
後半の事実関係はともかく,これは風聞。
浮浪者は犯罪に走るものが多いとか。
けちな盗みは多いかもしれないが社会不安をまねくような凶悪事件を
起こす確率が高いとかいった事実はない。
後半に付いて
密航犯罪者,穢れ人として閉じ込められれば脱走もしたくはなる。
同じ穢れ人の日本人と仲良く出来るはずも無い。
脱走しても就業はできないだろうし浮浪者からも仲間はずれにされたら
盗みぐらいしかすることがない。
原因と結果がおかしくないか?
>>302 偽善者ねえ。それは単にきちんと教育を受けて育てられた人間とそうでない
人間の違いなんじゃないの?
327 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:47 ID:q9nZmWJw
>>312 全部同意。電車やバスで年寄りに席を譲るくらいで偽善者と
言われるかもしれないと思うとかなわんものな。まったく
住みにくい世の中だ。
328 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:48 ID:MHfhT2L0
俺が元患者だったら、「何で宿泊させないんだ」とホテルに文句いう。
逆に居合わせた一般客だったら、
「何で宿泊させることをなぜ教えなかった」とホテルに文句いう。
>>328 誰がどう見ても一般客が悪い
そんな客は泊めてやることない
330 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:50 ID:z5B8yNLw
じゃあ一緒に温泉でもつかってこいよ。
要点は感染力じゃなくて鼻もげらの方なんでしょ?
施設内じゃ断種した上なら結婚可だったんだよね。
やっぱりあまりとろけてない人同士だったんだろうね。
患者間の差別コンプレックスも相当だっただろうなー。
そういう実体暴露してくれる関係者がいたらおもしろいのに。
帆船文学も、そうなったらバカおもしろいぞ。
332 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:52 ID:huvFqEGx
333 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:52 ID:b5Vfawja
>>302 嫌だと仮に思っても、
拒否はしないって。
ただし嫌なら、自分が去るのはOKでしょ。
>>321 物事には何でも陰謀が潜んでると考えるタイプ?(w
335 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:53 ID:2PQwIUq/
ハンセン病患者を受け入れる日本人って本当に馬鹿。
こんな馬鹿だから日本人って貧相で醜いんだよね。
ハンセン病患者を一網打尽にして屠殺した朝鮮は背が高くて堂々とした人間ばかり。
日本人の愚かさが解ったさわやかな昼でした。
336 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:53 ID:cUPfSfrS
>>325 実際社会不安を起こして、国会で取り上げられているんだが。
それに、盗みくらいしかすることがないなんて、私の感覚ではありえないし
普通の日本人でもありえない。あんた在日だね。
在日には盗むのが普通の感覚らしいから。
もう在日を相手にするのは心底飽き飽きだよ。
337 :
オレは:03/12/10 12:54 ID:UBRiA2qt
別に「元」患者と一緒に風呂入っても気にしないが
338 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:54 ID:l1sI8Zb7
>>324 例えが変じゃないか?元患者は、宿泊したかっただけだろ?
元患者は最初からホテルに嫌がらせをしたかったのか?違うだろ?
>>309 > >熊本県は「ホテル側に感染のおそれがないことを再三説明した」としている
> だから感染が怖くて断ったんじゃないって言ってるだろうが
ホテルは最初「インターネットで調べたら感染の惧れは無いとはいいきれないという結論に達した」
と言っていた。
とにかく泊めたくなくて,自分の非を認めたくないから話をどんどん変えていっている。
個人が差別するのと、企業が差別するのとは次元が全く違う
もし「マクドナルド」や「ディズニーランド」がハンセン病患者断ったら
洒落にならない
その点をアイスターはわきまえてほしい
341 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:56 ID:huvFqEGx
342 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:57 ID:KPDroQ+w
まぁ経営陣にろくなスタッフがいないんだろうな
343 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:57 ID:nduvH9uE
344 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:57 ID:Tjtv7ehH
オレなんかここにいるキモヲタどもと一緒に風呂入るのですらゴメンだよ。
345 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:58 ID:Ecfq9/kn
>>325 そうだな。長くなるから省いたが正しくは、
隔離政策(保護)が始まる前、
患者は差別から浮浪者になるしかないし
治る見込みは無いしで自暴自棄になっておる事もあり、
犯罪を繰り返していた。が正しい。
大きな犯罪か小さな犯罪かは知らんが、恐らく盗み程度と考えられる。
しかし、この方たちは隔離政策が始まったら落ち着いて
施設で平和に暮らし始めた。
施設から脱走してまで凶悪犯罪を繰り返していたのは後の世代(昭和23年)
の朝鮮人。こいつらのために施設の平和が崩れ懲罰房を作るしかなかった。
346 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:58 ID:s88BlvQI
>>321 来年早々には任期切れによる県知事選があるんだよ!
今は偽善者ぶって必要以上にアピールしておく必要があるんだ。
元患者の心情などかまってられるか!
347 :
名無しさん@4周年:03/12/10 12:59 ID:huvFqEGx
坂口義弘 著「マルチ疑惑の訪販16社―マルチ商法か販売革命か」(あっぷる出版、1992年11月11日 第1刷)より
8章 <アイスター>会長は教祖様。キャンペーンのくり返しで金集め
同社の場合、西山会長はただ単に企業トップとして君臨しているだけではなく“神様”なのである。アイスターの関連の宗教組織である「理創教会」の“教祖様”である.。
>334
まあホテルも悪いのは前提だよ。
ただ今回の場合、組合内部の関係とかその個々の役所との
関係とかもろもろで、何かあると感じる人もいると思うよ。
特に役所の意向が反映される業界にいると。
お前らがココで何をほざいても
な に も 変 わ ら な い
最終的にアイホテとアイスタの売り上げが落ち、社員の給料が下がるだけさ
アホな経営者だと社員も苦労するワイな
>>336 >実際社会不安を起こして、国会で取り上げられているんだが。
そこに患者がたくさんいたから風評が起きたんだろ?
関東大震災のとき朝鮮人が井戸に毒をまいたというのが本当だと思っている口?
>それに、盗みくらいしかすることがないなんて、私の感覚ではありえないし
>普通の日本人でもありえない。あんた在日だね。
ぷ,嫌韓厨かよ。レスして損した。
仕事が無い+浮浪者社会に受け入れられない,なら都会で生きていくために
は盗みしかないのは当然なのだが。
ああ,
>>336 のど田舎の山には食い物(ミミズとかドブネズミとか)たくさんあるってか?
>>348 だからといってホテルを陥れるための罠だったなんて説は
ちょっと無理があると思うけどねえ。
スレを読まずに言ってみる。
>アイスターの江口社長らから(略
エロ社長と読めた自分は逝った方がいいでつか?
既出でつか?
全ての対応の悪さが裏目に出ている形の騒動だが、まあ、ここまでくると
一貫し続けた方がいいのかもなあ。
354 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:06 ID:h6VXwSnE
ハンセン患者とお話ししてみたい。
でも一緒にお風呂にはいるのはチョット。
化け物だなんて言われてかわいそう。
355 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:06 ID:dMZzR2Rk
>>335 無恥のなせる業です。馬鹿でも恥を知らないひとより
ず〜っとマシです。ハンセン氏病元患者がいることを
恥とするより、その患者を殺してしまったということを
恥とすべきなのに。そのことに気がつかないのですか?
335は釣りなんですか?
356 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:07 ID:kBA+YGve
>>348 世間ではホテルに同情する意見が大多数なのだが。
357 :
これですか:03/12/10 13:07 ID:kM2Fpf7d
359 :
336:03/12/10 13:08 ID:cUPfSfrS
>346 (321だが)
知事選か。短期間しかない分徹底的にやるな。
中途半端に長い期間あると、ヘタにほじくり返されるので
この問題を収束に向かわせるが・・・
361 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:08 ID:s88BlvQI
>>351 再選されるといいな。 公約は「差別を許さない」か?w
362 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:09 ID:huvFqEGx
363 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:11 ID:0e9r+fzp
さっさとつぶせ
364 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:12 ID:JWLqLdBE
ホテルの責任なのか?
HP見たけど、ごく真っ当な主張だったぞ。
つい先日まで「恐怖の伝染病」というイメージを植えつけられた
一般客の意識を代弁したら叩かれるのか?
一緒に宿泊する一般客が高齢者の団体だったら、その一般客の意識は
まったく以前と変わってないんだぞ。
差別意識を作り出し長年に渡って助長してきた「国」が、
もっと危険意識を払拭させる努力をしなければ、経営者の苦渋は
これからも続くだろう。
ハンセン氏病の方々には大変申し訳ないと思うが、同じ人間なら
ホテル側の気持ちは理解できるだろう。
スケープゴートのホテルだけに対する抗議文は取り下げてもらいたい。
本当に戦う相手は、他にいるんじゃないですか?
365 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:12 ID:0S40tBOI
>>356 アイスター工作員よ、脳内の妄想と現実をごっちゃにしたらいけないぞ。
マルチ商法のいかがわしい会社だろ。社長は雲隠れするしな。
さっさとつぶせよ。
367 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:13 ID:huvFqEGx
まぁ
利権団体対マルチ・宗教
だからな。
ホテルの責任者は何かに脅されてるのでは?
だから反撃できない状況になってるんじゃ・・・
>>365 単に類は友を呼ぶって言うだけの事だろ。
356はそれを世間と思ってるだけの話。
370 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:16 ID:aHWahUtB
>>351 知事は間違いなく再選される。この一件を点数稼ぎになぞ
するまでもなくな。市民を「ばい菌」呼ばわりしていた同じ
熊本県の人吉市長とは大違いで、人格も頭脳も申し分ない。
警察沙汰にまでなるとは…
正直、ハンセン病関係の人には関わりたくないと思う。
何らかの判断ミスや、言葉の選び方で、何をされるかわからない印象を今回の事件で受けてしまったので…
今まではこんなふうには思ってなかったんだけどなあ。
>348
罠とまではいかなくても、うーんどういえばいいのかな。
普段の役所絡みの懇親会みたいな美味しい仕事は
よそが引き受けているのに、今回だけナゼ?みたいなことが
積もり積もって予測出来る爆発みたいな。
陥れるとはいかないまでも組合や県にとって目障りに感じる存在
だったのではと。
>>368 謝罪はするけれど、対応が間違ってたわけではないと
思いっきり反撃してるじゃないですかw
他に脅かされてできない反撃っていうと、どういう反撃方法?
374 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:19 ID:2Ant+AF9
そのうち内部指令書がリーク(ry
375 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:19 ID:BD0F81mX
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルとやらに火をかけてやれ!
マルチ団体を撲滅せよ!
376 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:20 ID:FG3cwYaF
>>371 警察沙汰にしたのは県だよ
もう少しなんかやりかたなかったのかなあ
377 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:22 ID:KoX/O9NN
>>371 普通のオトナの常識と対応が出来たら、ここまでこじれないよ。
だから心配するな。
(372)
348でなく352の間違え。
379 :
:03/12/10 13:23 ID:J2EaE5wT
法律は法律なんだよ。
ここは法治国家です。
380 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:23 ID:KPDroQ+w
>376
警察沙汰になるような行為を働いたのはバカ会社
381 :
183:03/12/10 13:24 ID:ImUyUk1B
>>207 >失礼ながら、患者と元患者の区別ができないようなドキュンな父親を
>もった息子さんを気の毒に思うよ。
あのなあ、すぐドキュンとかいうなよ。
感染の可能性有無について患者、元患者は関係ないだろ。
元患者が菌をもってないとはかぎらない、再発する場合もある
元患者(保菌者)からの感染は医学的に厳密には0ではない、だそうだから。
そんなこと気にするな子供は無菌室にでもいれとけといわれそうだが。
でもね、これを知ってら元患者さんが団体でいるならそこに泊まるのは避けたいと
考える人は少なくないと思うぞ。
382 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:24 ID:rfGYdIs8
アイレディースの理念だそうだ?(美しく 心とともに美しく)
1. 誠実な態度と謙虚な心で良い環境を育てよう。
2. 礼儀正しく知識を深め、高い教養と気品を身につけよう。
3. 規律ある生活と健康に留意し、心身を正しく保とう。
4. お客様の満足と社会への貢献を優先させよう。
5. お客様の立場にたち、最高に親切とはどうすることかを考え、自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
まったく、正反対だね!アイスターの商品を買わないようにしよう!
383 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:25 ID:Mpfc+XEK
日本人ハンセン病患者じゃなくてチョンの患者だったんだろ。
しかも人権屋だのチョン弁護士だのがバックについてる。
だからこんなに話がこじれてるんだろ。
>>372 美味しい仕事を引き受けてたってどこのホテル? アイスター?
それとも爆発するのがアイスター?
言ってる事がわけわかんない。明瞭に説明してくれ。
385 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:26 ID:xyHHsacF
386 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:26 ID:KPDroQ+w
>381
いや俺もお前の書き込み見てDQNだと思った。
ワザワザ指摘はしなかったけどな。
387 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:26 ID:/knTPdQc
龍平や沖縄女とかの
サヨク人権派勢力は今どうしているの?
次はどういうアクションを起こす予定?
仲間の人はいまここにもいるでしょ?
388 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:27 ID:fc3/cQ1f
謝罪ではすまない
この言葉は普通の一般人からはあまり聞く機会がない言葉
じゃ何で済むんだ?
こんなの金に決まっている
うまか棒で済む話ではないことぐらい
小学低学年でもわかっていることを
ソース出せとか言う頭の鈍い奴、つまり鈍感なバカが何匹かこのスレにいる
頭の鈍い奴向けのソースはない
泣き寝入りしている企業や個人の奴なんて
実際いっぱいいるんじゃないか
アイスターみたいな根性入った企業は特例で
普通の企業なんかは謝罪と饅頭箱の底を渡しているんだと思うわ
謝罪ではすまない
プロの発言だよ
389 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:28 ID:Ecfq9/kn
390 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:30 ID:Rlb+YQVX
そもそも国が差別をなくすために患者から感染する事は絶対無いなんて
嘘をつくから、半鮮のバックに人権屋がついて金儲けを始めるんだ。
391 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:31 ID:/knTPdQc
そろそろ又、抗議集会はしないの?
次は京都、福岡や三重辺りで開催かな?
>>390 元患者から感染しないことは明らかな事実。
患者から感染することも、過去数十年の経験則から、ほぼあり得ないと断言できる。
393 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:33 ID:3na50CeM
>>388 「アイスターみたいな朝鮮・根性入った企業・・・」
おいおい! 勘弁してやれよ、いくら朝鮮人が○○でも、逝っていい事とわるい事があるぞ・・・(笑)
2ちゃんねらには失望した。
やっていいネタと悪いネタがある。
ここは弱者が弱者を叩き、
妄想が渦巻くたんツボに過ぎないのか。
小泉首相に
インターネット税と2チャンネル規制法を提案したい。
>>390 どうしてそこまで妄想を広げられるのかな…。
しかも論点ズレてるし。何かズラしたい理由でもあるのかなー。
>>392 つまり元患者が再発するってのは嘘?
>ほぼあり得ないと断言できる
ほぼって言われても不安な人は安心できないかと。
397 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:37 ID:FG3cwYaF
>>380 それはそうなんだけど
今回の件で
>>371のような誤解をする人も少なからずいると思うんだよね
図らずもハンセン病患者のイメージダウンになってしまったのは少し残念に思うよ
398 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:39 ID:Rlb+YQVX
>>392 元患者から感染するなんて一言も言ってない。
それにほぼ感染しないと、絶対に感染しないじゃ大違い。
そもそも日本で感染しないと考えられているのは、病院、治療方法が整っているためであって、
感染する可能性も低く、感染しても後遺症を残さないように治療することが可能であるから。
日本では感染する可能性が低くても、半鮮が感染する病気であることは確か。
>384
私は関係者ではないし憶測なのだが、場所的なことや知名度から
おそらく役所絡みでこの温泉郷を使うことはあるのではないかと思う。
当然県関係者とそこの温泉郷の関係者との間でどこで何をするか等の
刷り合わせをするわな。でもってその人間同士がツーカーであった場合、
割り振りとかに「人為的」なものが出るわけ。また田舎の場合そこに
有利な人為性を出す為に役人の子息を雇ったり、飲み会の料金の
キックバックとか有る可能性が高いんだよ。
水戸黄門の世界があるわけだな。リアルで。都会の人には理解不能かな。
400 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:40 ID:fc3/cQ1f
>>397 謝罪ではすまない
イメージMAXダウンだな
逆に乙武のイメージが激しく上がったよ
>>394 正直、思い付きで自己中なことしか言えない厨房と意見の交換するのは
疲れるよね。まぁ2ちゃんは様々な馬鹿のサンプルが観察できるという
利点もあるんだけど。それにしてもなー。
402 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:41 ID:/knTPdQc
ん?
今回の力関係は明らかに
人権団体>∞>行政>>>>ホテルですが何か?
元患者達?そんなのは始めからただの飾りだよ。
既に実質蚊帳の外。
人権団体からみればヒニンだろうがチョソだろうが
エイズ患者だろうが土地を米軍に使われている人だろうが
皆同じだよ。
騒げば行政から金が貰えるからやってるだけ。
>>396 過去90年で1度もハンセン病療養施設の従業員に感染していないというのが事実です。
404 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:43 ID:YudEZDqt
アイスターには気の毒だな。
行政によってスケープゴートにされてしまうとは・・・
>>398 それを言ったら感染する病気でハンセンより恐い菌は、世間にウヨウヨしてる。
隕石に当たって死ぬことを恐れるより、交通事故死を恐れるのが普通の感覚なんだが、
どうもハンセン恐怖症の人はそういう普通の視野を持たないらしい。
406 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:45 ID:gNHcI9VR
仮にだ。温泉旅行に行ったとして
「絶対に感染しない」と言い切れないような病気持ちの人間と一緒の風呂に入れますか?
私は嫌です。高いお金払ってるのに旅行を台無しにされたんじゃたまらない。
病気無くても、外見アレだから周りの人に悪影響与える。
他の客の事を考えれば宿泊拒否は当然だろうに。
>>402 あんたがハンセンのことはどーでも良くて、人権団体を叩きたい
だけなんじゃないの? 激しく論点ズレてない?
そーゆー話をしたいなら人権板でも行けば(・∀・)イイ!のに。
408 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:46 ID:rGUHjci5
>>388 お前本物のバカだな。
経緯考えろよ。
TVカメラ前で言った言葉だぞ。
金品要求するなら、もっと他の所でやるだろう。
409 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:47 ID:KPDroQ+w
>406
それは温泉及び公衆浴場プールに行かない以外手は無いぞ?
水虫の感染力は凄いからな、保菌者も多いし。
410 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:48 ID:Rlb+YQVX
>>405 隕石、交通事故をハンセンにこじつけるという非現実的な話を持ち出すほうが、
よっぽで普通の視野を持っていないと思うが。
411 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:49 ID:MHfhT2L0
現在、感染するなんて、だれも考えていないだろ?
ただ、元患者を見たら、赤ん坊は泣き出し、
「バケモノだー」とからかうガキもいるだろうし、
トラウマになっちゃう子供もいるだろうな。
>>406 嫌な人はムリに温泉入ることないでしょ。誰も強制しない。
>>381 >感染の可能性有無について患者、元患者は関係ないだろ
確率が全然違うじゃないか。だからドキュンと言いたくなるんだよ。
だいたい、千万分の一の確率が怖いのなら、無菌室というのは極論でも、
不特定の人間が入浴する温泉に、1歳児をつれてきて入浴させようと
いうのが間違い。元患者さえいなければ、温泉は100%、安全だと思ってる?
レジオネラ菌の問題とか、もっと確率の高い危険がいっぱいあるだろが。
>>399 だから、そういう事情が今回の件ではどういう風に働いてこういう風になった
と推定してるのかわかり易く説明してくれ。
414 :
99:03/12/10 13:50 ID:Vs1WSZU6
>>85>>87>>90>>93>>99>>112>>114>123>127>132>136>138
>>140-141>144>146>149>154
【【【 厚生労働省HPより 】】】
ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html 今、日本には、たくさんの朝鮮の遺志を受け継いだ在日が入り込んでいて、
戦時の恨みから、本気で日本を根底から潰そうとしている。
よく見てよく考えろ。目をそらすな!
ハンセン患者は、今回の件に全く関係の無い、ハンセン患者の賠償まで要求してきている。
リンクに書いたように、【【【 韓国のハンセン病院 】】】 には、こいつらの同朋がたくさんいる。
このまま全面的に認めれば、それを盾に賠償請求裁判を起こされて億の金が無くなる事になるだろう。
このホテルは、宗教関係との事なので幾ら取られようがかまわんが、
こんな横暴を断じて許すわけにはいかん!
ハンセン患者共は、他人に向かって 「 差別だ! 差別だ!」 と声高に叫ぶ前に、
引き取ってもくれない、てめえの家族に向かって差別だと声をあげんかい!
身内でさえ一緒に暮らそうとしないのに、他人がてめえらと一緒に風呂に入れるわけがねえだろ!
外見を鏡で見て身の程を知れ!
日本人じゃない、【 韓国ハンセン病院から戦後に密航してきたハンセン朝鮮人 】 のクズ共!
韓国に帰れ!
415 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:51 ID:FG3cwYaF
>>410 でもね元患者からの感染の確率は病気の存在が非現実的であるほど低いんだよ
416 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:51 ID:iIIU6ku5
>熊本県は「ホテル側に感染のおそれがないことを再三説明した」としているが
うそつけ
これだから役人は家畜なんだ。
>>403 感染経路としては皮膚から直接等みたいなので、
病気を熟知している(と思う)従業員は参考になりにくいのでは?
といってもまずあり得ない程度の感染力なんだろうけど。
一般市民がそこまで理解して、且つ納得できるのかは謎ですねぇ。
418 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:52 ID:rGUHjci5
>>410 だから、隕石に当たるの程度の感染の可能性なんだってば。
むしろ極端な話、元患者のほうが検査を受けているので安全だとも言える。
419 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:53 ID:KPDroQ+w
>410
自分で自分の事バカですと宣言してどうするつもりだ?
交通事故で死ぬ確率の方がハンセン病を移される高いわけだが(w
温泉入るのに感染を恐れすぎるとどこにも行けなくなるよ
湯治場なんて皮膚病の人が入って治したりするし
水虫の人だって入るんだし。
感染の可能性はゼロじゃないけど、そこまで神経質になるのも…
421 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:54 ID:FG3cwYaF
>>417 >一般市民がそこまで理解して、且つ納得できるのかは謎ですねぇ。
うんそうだね
大きな課題だね
422 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:56 ID:Vs1WSZU6
2ちゃんねるの管理人が、ハンセン擁護のIPは、療養所、熊本県庁からのアクセスであると認める。
461 名前:ひろゆき@どうやら管理人[sage] 投稿日:03/12/09 12:35 ID:1F84sp/b
ホスト調査をさせていただいたところ
ハンセン側はほとんどが療養所、熊本県庁?からのアクセスで書き込んでいます。
一方ホテル側はどうやら東京、大阪、福岡あたりの都市が多いようですね
みなさんがんばってください
それでは
423 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:57 ID:f7yyxjm4
>419
何がいいたいのかイマイチ良くわからんが
410がバカだっていうのには同意
424 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:57 ID:KPDroQ+w
>422
それ何処に書いてあるの?
>>410 どうして? どこがおかしいかちゃんと説明してくれないかな?
「ハンセン病だけ恐れて他の病気を恐れないやつはバランスが変」という
論旨なんだけど、そうは読めないかい?
だいたい今回の件は元患者の話で、現患者の話なんて関係ないんだがな。
論点ズレまくり。
>>419 まず日本語を正しく書けるようになってから出直してください。意味不明です。
俺は水疱瘡のほうが怖いなぁ。
再発もするし、大人になってからの感染は後も残る。
それに、餓鬼の糞尿のも嫌だなぁ。
皆平気?
427 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:58 ID:rGUHjci5
>>411 それこそガキを教育するチャンスじゃないか。
オレは小さい頃、片手が無い人を初めて見た時、
興奮して母親に言った事があって、
そのときに「世の中には五体満足じゃない人は沢山いるんだよ。
なるべく普通の人と同じように接しなさい。」
と教えられた。
赤ん坊に至っては、泣くのが商売みたいな所があるから、
気にしなくて良い。
428 :
名無しさん@4周年:03/12/10 13:58 ID:KPDroQ+w
>423
スマヌ爆笑して文おかしくなった。
交通事故で死ぬ確率の方がハンセン病を移される確率より高いわけだが(w
と書きたかったのだ。
>>422 こういう捏造をしたり、朝鮮人と絡めないと、ホテルの擁護は出来ないってことだね。
大変だね。
430 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:00 ID:FG3cwYaF
>>428 当たり前じゃん。
俺の文章のどこを読んだのか小一時間問い詰めたい。
432 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:01 ID:TJlfsmSw
>>422 すんません。
これ本当ですか?
嘘を嘘と見抜けないもんで。
433 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:02 ID:AIOtlT+m
漏れは大衆浴場やプールが気持ち悪くて行けない
水虫だの疥癬だの変な病気のやつばっかな気がして
434 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:02 ID:rGUHjci5
>>430 あ、あれ前スレか前々スレの偽者ひろゆき。
>>428 ごめん、自分へのレスと勘違いしてますた(´・ω・`)
頭冷やして出直します。
436 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:04 ID:fc3/cQ1f
ハンセン軍団と人権屋を切り離して考えるのは無理だろ
ハンセン原告団=人権屋
なんだから
とりあえず
「例」
・ハンセン病の感染力は限りなく弱い。
・ホテルは一度謝罪した後また態度を変えた
・県は最初に予約した時点ではハンセン病患者だとは伝えていなかった
・
みたいにテンプレでも作らないか?
イヤ?あっそう・・
438 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:06 ID:KPDroQ+w
>431よ君のIDが変わっていないなら君にレスは返していないが?
つうかさ、
>>422のIDが、朝から延々、コピペ張り続けてる
名物男のVs1WSZU6ってことで、真偽が想像つくじゃんw
・ 県としては、ハンセン病に関する資料を送付し、ハンセン病に対する理解を求めてきた。
・ 宿泊を予定している方達は治癒されており、毎年の健康診断時の菌検査でも菌の発見なく、感染の心配はないこと等の説明を行った。
・ その上で、再三にわたり宿泊の受入れを求めてきたが、ホテル側の方針は撤回されなかった。
この騒動が起きるまで
「健康づくり推進課」が元ハンセン病患者に取り組んでるなんて知ってるトコどれだけあるつーんだョ。
名前からして元ハンセン関連なんて思い浮かばんぞ。
裏方は裏方できっちり「申し送り」つーものをやれっての。
それ自体は差別かどうかという次元じゃねぇんだから差別意識過剰なんだよ、この小役人は。
裏方の仕事をやるのであれば差腫れ物触るようなカンジで段取りとったらあかんやろが。
差別的なことであろうと現実に偏見や差別は存在するんだから
それを踏まえずに「差別するほうが悪いんだ」つーならそんな人物や部署は裏方の仕事をすべきでねーよ。
ホテル側も行政側もお互い責任を擦り付け合うのはやめろといいたい。
相手の行動や発言が問題じゃねーんだよ。
442 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:10 ID:TJlfsmSw
あーーよく読んでいなかったので、
断られたその団体は結局どこのホテルに泊まったのでつか?
443 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:12 ID:+LEonc3C
例えば顔や全身に1000個のイボがある人がいて、これはただのイボで病気じゃありません。と言われて、一緒に大浴場に入れる人、手を挙ーげて。
444 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:15 ID:0v2G9yWn
微妙だよね。
ホテルや旅館にはイメージってもんがあるんだから、
差別や偏見の目で見る「お客様」がいる限りは、そちらにも配慮しなきゃいけないってこと、
なんで役所はわかんないんだろう。
445 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:15 ID:rGUHjci5
446 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:17 ID:KPDroQ+w
>435
ああ誤解なら気にすんな
>>443 入れるか入れないかなんて関係ない。入りたくない奴は入らなければ
いいんだって。
問題は、そういうイボの客を宿泊拒否することなんだが、なぜそれが
わからないかな。
ちなみに俺は入れるぞ。
>>441 行政・ホテル・団体
互いに相手を思いやる気持ちがあったら
騒動にはならなかっただろうし…
449 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:19 ID:FG3cwYaF
>>443 大浴場ならなんとか
そばには行けないと思うけどね
どうしても我慢できなくなったら
申し訳ない気持ちで黙ってその場を外します
450 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:22 ID:rGUHjci5
>>444 「ハンセン病患者への差別を防ぐ事」と「ホテル側の営業利益・信用」を
天秤に考えた場合、前者を選ばなければならないんだって。
それが今現状のルールだし、僕自身そうせざるを得ないと思う。
ただ、今朝あった両者を保護する方法があるかないかについては、
議論があると思うが、それについては、
これから犬の散歩とおやつのアーモンドチョコ買いに行かなければならないので、
一時間後にまた来る。
>>450 犬にアーモンドチョコ買いに行かせれば解決。
452 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:23 ID:0v2G9yWn
>>447 「入れない」ってお客さんが多ければ、
そういう客をホテルが宿泊拒否するのは
「ホテル業として当然」
というのがアイスターの考え。
一応の説得力があると思うが。
>>450 差別ホテルと全国に名が轟いて、今更「ホテルの信用」などあり得ないと思うが。
客商売をしている以上、他の客が不快感を持つ可能性が高いシチュエーションが
予測されるならば、それを回避にかかるのが当然。
「他の客が不快感を持つ」ことの是非は、この場合関係ない。持つだろう、という
蓋然性だけが問題。
その回避の仕方の上手い下手もまた別問題。仮に法律に触れる可能性があっても
敢えて回避するという判断もアリだし、実際にそうしたわけだ。
455 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:27 ID:0v2G9yWn
>>450 「ハンセン病患者への差別を防ぐ事」ってホテルがしなければいけないことなのかな。
それこそ、国や役所がするべきことだとおもうけど。
その結果を受けて、差別意識のないお客さんばっかりになってはじめて、
そのお客さんを受け入れるホテルも配慮しなくてよくなる。
これが順番だと思うけど。
456 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:27 ID:KPDroQ+w
>545
法律に触れる事を判っていて回避したというなら
法律に依って捌かれる事も覚悟しなきゃおかしいよな?
457 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:28 ID:L9BPXfqg
「一見さんお断り」も人権侵害か?
>>456 そりゃそうでしょう?
だから社長が聴取受けてるんだってば(笑)。
温泉好きな俺の親父は10年前の交通事故で右脚の膝から下を失った。んで、
その後しばらく周りの視線がイヤで温泉や銭湯に行こうとしなかったよ。
俺が付いて行ってやるからということで、ようやく行くようになったが、
親父に付いて周りを見てると、ときどき露骨に嫌な顔する奴がいるんだよな。別に足がないだけなのに。
だから今でも、親父は積極的には温泉に行こうとしないよ。
ハンセン病の元患者の奴らだって、自分の容姿に引け目を感じている奴が
多いと思う(そりゃ太々しい奴もいるかも知れんが)。できれば見られたく
ないに決まってるじゃん。そんな気持ちに塩を塗るように、キモいから
来るなってはいくらなんでもあんまりだろ。
460 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:29 ID:Qx8LArRH
>>455 みんながしなければいけないこと。特に法人は社会的に大きな責任を持つ。
また、ホテルが宿泊拒否することは、移動の自由を著しく制限する行為。
461 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:30 ID:w7GwLde2
結局、ホテル擁護者は感染の恐れの無いひとでも、その
容姿において差別をしてもいいということを言っておら
れるのですか?違うんでしょ?差別はよくないと思って
いるんだけど、理性で抑えようとしても出来ない未熟さを
肯定してもらいたいだけなんでしょ?正直なのはいいこと
だけど、自分がされて嫌なことは他の人にもするなと教え
られませんでしたか?それでも元患者を排除することが正しい
と思うのなら療養所に署名入りで抗議文を出したらどうですか?
一人でもそういう「勇気」のある方はいらっしゃったんでしょうか?
462 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:30 ID:aoeg2LiZ
ここに書き込んでいるやつら
なんで「ホテル」を必死に擁護しているの?
ばかみたいだぞ
人権屋を嫌うのはよいが、
ホテルの対応はやはりよくない。
たたかれて当然だ。
463 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:32 ID:t0bLnwAP
インフルエンザの元患者も宿泊拒否すべき。
>>455 ホテル側としてはハンセン患者と一般客を別けたいところだよね。
一定の時間だけ風呂を貸しきるとか食事の時間ずらす等。
でも県側が「差別はいけないので、一般客と一緒にしなさい。」
って言ってるのが問題だよなぁ…
ホテル→アホ
行政→悪
で良くない?
>>462 「謝罪では済まない」
ただひたすらに新たな利権に恐怖しています。
個人的には軽い同情はしていますが、ホテル擁護はしていません。
466 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:34 ID:3na50CeM
[最終版]ハンセン病問題
TBN
ttp://tbn.to/ どうも気になって眠れなかったので、朝一で聞いてみました。
[国立感染症研究所ハンセン病研究センター]
ttp://idsc.nih.go.jp/others/topics/LEPR/page3.html 高橋「プロミンが殺菌か菌抑制かを聞きたいんですが。」
石井部長さん「プロミンは昔使われてた注射薬で、今は使われておりません。今では飲み薬のリファキシンが主流ですね。それでプロミンですが、あれは制菌です。殺菌はしません。菌の増殖を抑えます。少しは殺菌作用もありますが。」
高橋「リファキシンは殺菌ですか?」
石井さん「かなり強い殺菌作用があります」
高橋「元患者の方は保菌してるんでしょうか?」
石井さん「ほとんどありません。ただし、死亡後神経の中を調べると数個は見つかること
もあります。ただし、感染するには菌は10の何十乗個も必要なので実際には感染しません」
467 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:35 ID:MHfhT2L0
おれは差別するホテルや食堂が大好きだ。
子供お断りとか、施設内全面禁煙とか、入れ墨お断りとか。
468 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:36 ID:DCb/5183
>>463 そうなるな。インフルエンザの致死率や後遺症はハンセン氏病以上だろ?
って、泊まれるやついなくなるじゃん。
469 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:37 ID:3na50CeM
高橋「例えば施設の中には現役の患者さんと元患者さんがいると思うんですが、そういった患者同士の接触によって伝染することはあるんでしょうか?」
石井さん「現役の患者といってもそれは再発した方々です。プロミンに耐性になってしまった菌や、神経の中の菌が残っていたりすると、高齢になって体が弱ってきた時などに再発することがありますが。それが年に10人程度ということですね」
高橋「元患者の方は治癒後も投薬されてますか?」
石井さん「してません。しかし、再発した方はすぐにわかりますし、すぐに投薬もしますので、再発患者から元患者に伝染はしません」
高橋「ということは、元患者の方から一般の人に伝染するということはないんですね。たとえ肌を触れ合っても」
石井さん「ありません」
高橋「伝染は0%ですか?」
石井さん「厳密に医学的に言うと0%ではありませんが、普通の状況では0%です。そもそもハンセン病という言葉がおかしいんですよ。もう日本にはハンセン病の方はいらっしゃらないんですから」
高橋「もう新たに発生する可能性はないと?」
石井さん「そうです。そして再発した方にもきちんとケアしていますので、伝染の心配はありません。」
高橋「なるほど。ありがとうございました!」
・・・・ということで、「安全宣言!」
いやー、よかった( ´ー`)
茜「ちゃんと教えてもらえてよかったね(^◇^)」
うんうん、これで安心して温泉にもいけるよ。とにかく、感染率も低ければ発症率も低いし、保菌者は全てケアされてるわけで、抜かりなし。こうしてみると、ハンセン病ってただの感染症なんだね。昔からいろんな小説や映画に出てきて、
おどろおどろしかったり、呪いっぽくって、崩れかけた巨神兵みたいなドロドロした肌が触れただけですぐに伝染する、みたいなイメージだったけど、なんのことはない、単なる病気でした。呪いもクソもない、枯れススキが幽霊って感じだったんですね。
菌も駆逐されてすっきり!もうそんな病気はないんだそうですよ、ダンナ。
茜「全国のホテルの方は安心して泊めてあげてくださいね♪(^◇^)」
安心したので寝ます( ´3`)
>>461 まず、「一般に未だ拭いがたいハンセン氏病(元)患者への生理的な嫌悪感があること」、
次に、「であれば、事前準備無しに混宿させることが、営業的に見て大きなマイナスに
なる可能性が高いこと」。
この二点を前提に、営利企業として、宿泊を断るという選択肢には納得がいく、と
言っている。
もちろん断ることで発生するマイナス(差別ホテルだという風評、旅館業違反etc)は
あるだろうが、それはそれで受け入れるという条件の下に。
∧_∧
( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜
/ \
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。.゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:,..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,.゜::
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。.゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,.゜
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:.:,..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,.゜
. / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,.゜:: ゚。
〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,.゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,.:,..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,.゜::
. \ L ./ / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,.゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,.゜:: ゚。:.
〉 ) ( 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.旦.旦旦旦旦旦旦
(_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.旦旦旦旦旦旦旦
>>467 いっそのこと会員制にしてしまえばどうだろう。
473 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:38 ID:oWsNdIv8
474 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:38 ID:07m4cT9N
>>467 おまえみたいな貧乏人の糞オタも差別されるよ。
インフルエンザがどうのこうのって言ってるやつはなんなんだ?
うつるからやだって言ってるわけじゃないぞ。精神衛生上の問題だ
476 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:40 ID:9ROHZUaG
企業は法の上で活動しているはずだが……?
お客様のためという名目で法律を無視するようなホテルは怖くて泊まれないなあ
>>475 ようするに無知な厨房だってことでしょ。
478 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:40 ID:yjw7pteg
エロ社長に見えた。
>>470 「一般に未だ拭いがたいハンセン氏病(元)患者への生理的な嫌悪感があること」を
事実として認識するならば、少なくとも
「宿泊予定者がハンセン病元患者であることを、予約時にわざわざ説明する必要は
全くない。そうした説明が必要だと考える発想自体が、偏見に基づいているのでは
ないか」
という発想は出てこないだろうな。いちばん腹が立つのは、この木っ端役人の発言だ。
480 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:42 ID:3ZXRI+7Z
>>475 同意。
ホテル宿泊資格試験を事前に実施してほしい。
>>475 「我々だけじゃなく、あなたがたも・・・!」という風にすりかえて仲間を増やそうという魂胆
だからね。
普通の人はこんなんに巻き込まれないから大きくはならないが。川田くらい?
50年前ならともかく、現代に本で利権で騒いでいる人たちは、本当に病気や人種で
避けられているのだろうか?こころの健常さが一番大切だね。
482 :
467:03/12/10 14:43 ID:MHfhT2L0
>>472 会員制いいね
>>474 人をけなすとき、無意識のうちに自分のコンプレックスを曝け出してしまうものだ。
つまり、あなたは貧乏人の糞オタだということになる。
483 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:43 ID:2qCFepiq
484 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:44 ID:QT3Gp2vJ
入院歴のあるひとは無条件で宿泊できなくすればいいじゃん。
485 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:45 ID:NXe9HaGe
カルトがホテル経営してるとすれば、不可解な迷走もわかる気がする。
>>475 >精神衛生上の問題だ
そうそう、ホテル擁護側が精神衛生上たいへんな問題があるんだけど
それに気づかんのよね。
487 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:48 ID:WhHhKQDi
どうも無理やり(些細な事を)大きくしようとしている気がする。
役人はいつまで粘着してんだ。
こんないじめを続ければ続けるほど反戦患者が世の中から忌み嫌われるぞ。
489 :
183:03/12/10 14:50 ID:ImUyUk1B
>>413 あのなあ、わざわざ
>>感染の可能性有無について
といってるのに
>確率が全然違うじゃないか。
なんでこうなるんだよ。可能性の有無、0か0でないかの話だ。
温泉に入ることが100%安全と思ってる奴はいないだろう。
でもどこでも同じ危険があるにしても、新たに加わった危険
(大変失礼な言い方だが、この場合元患者が宿泊してるという事実)
があるならば、そこをわざわざ選ばない、別のホテルにするのはおかしくない。
(と俺は思う、我が子を温泉に入れるとが目的でもないからな、念のため)
そもそもあなたの主張に反対するつもりはないが、このような場合
0か0でないか、といのは受ける印象が極めて違うぞ。
書き込みがスレからもずれてるようなので消えます。
490 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:51 ID:UfJwKMLF
まあぶっちゃけ街道が出てきた時点でハンセン擁護
してるような奴は限りなく ぁ ゃι ぃ
ちなみにこのホテルもともとは化粧品会社の会員相手のホテルなんだけど、しってた?
492 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:53 ID:K+nNfzAK
>>470 営業面だけ見ても、受け入れ拒否はホテルにとって
マズイのでは?違反が繰り返されれば、営業自体が
出来なくなるでしょ?選択肢などなく、どっちがマ
イナスかは答えが出ていると思うのですが、アイス
ターとしてはホテルを潰すことがグループの営業的
にはよさそうですね。
493 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:54 ID:/knTPdQc
ホテルの強気な態度から察して
ホテルは街道との話し合いは、もうついてるだろうよ。
他の人権団体とはついて無いだろうけど。
街道には屈しても県庁には屈しない方針だろ。
正直、行政なんぞ恐くはないからな。
街道みたいにあの世に送られる訳じゃないし。
いざとなったら行政訴訟まで持っていくんじゃないの?
行政側の対応の手落ちを突いてね。
494 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:55 ID:TJlfsmSw
ホテルが潰れようがどうでもいい事なんだけどね。
ただ、断られたあとにどこに泊まったかが知りたい。
もちろん、そういう仕打ちを受けた団体さんならば
もろ手を上げて他のホテルは受け入れたはずなんだから。
495 :
名無しさん@4周年:03/12/10 14:56 ID:07m4cT9N
>>482 なら
>>467はお前のコンプレックスの現われで、
お前はガキでニコチン中毒でスミ入りの廃人ってことだな
>486
何がいいたいのかイマイチ良くわからんが
486がバカだっていうのには同意
まあ、受け入れ拒否だけだったなら、ホテルの対応も理解できたんだけど。
ここまで話長引かせちゃうと、
アイスター=差別 → アイスターの顧客=差別容認
という印象すら与えかねないんじゃなかろうか。
>>486 みたいに考える人だって少なくないでしょう。
いいたいことをグッとこらえて話を丸く収めるのが、顧客のためにも
なると思うんだけどなぁ。
そういう一種の主張をもった人だけを顧客にするつもりなら、
それもありかもしれんが。
498 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:00 ID:/knTPdQc
ああ、ホテルは街道から逃れるためにわざと
話を大きくして世間の注目を集めている
可能性もあるわな。
世間の注目が集まっている間は取り敢えず
安心だからな。
手打ちしたとは言えないかも。
>>490 あのホテルに怪しさを感じない所が何とも…。
500 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:00 ID:Vs1WSZU6
502 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:04 ID:60VYLGfW
それならそれを押し通しておけばよかったのだ。商売っけを
出すから、おかしな会社の実態が世間に晒されてしまったんだ。
おかしなホテルを排除できて、これでますます黒川温泉は安泰
だな。差別主義者も行かなくなるだろうから、一石二鳥だ。
503 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:04 ID:Jvf81vI7
すまんが、ちょっと、事実確認させてくれ。
元ハンセン病患者って、毎年、県の税金で温泉旅行行っていたわけですか?
505 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:06 ID:2vihIVd+
506 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:06 ID:0e9r+fzp
>>501 マルチの疑いあり。かつて参院選に出た女性党の母体がアイスター。
代表者はほとんど教祖扱い。
509 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:08 ID:F9GlZVET
この一件が潮谷知事の再出馬への原動力となったのは確か。
510 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:11 ID:FG3cwYaF
>>506 へーそんならこれまでにこんな事件が起きたことがないことを考えれば
今回はホテル側に弁解の余地などまったく無いな
511 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:11 ID:TJlfsmSw
>>505 アリガd
そうか、泊めたホテルがあるのね。
では、拒否したホテルは俺の脳内では、
あぽーんされて当然ですね。
512 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:12 ID:htW1xpbB
>>475 既に精神が病んでいる2ちゃんねらーに「精神衛生上の
問題」とか言われてもなあ…
513 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:13 ID:F9GlZVET
>>511 前回宿泊した天草のホテルは支配人がインタビューに答えてた。
514 :
擬古牛φ ★:03/12/10 15:13 ID:???
地元の報道
★宿泊拒否問題 熊本地検、ホテル社長を事情聴取
阿蘇郡南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が国立ハンセン病
療養所・菊池恵楓園(菊池郡合志町)の入所者の宿泊を拒否した問題で、熊本
地検は九日、旅館業法違反(宿泊させる義務)の疑いで、同ホテルを経営する
アイスター(東京)の江口忠雄社長(53)から任意で事情聴取した。
江口社長は同日午後、熊本市京町の同地検庁舎に呼ばれ、事情を聴かれた。
聴取前、同社長は「宿泊拒否はホテル業として当然の判断との見解は変わらない」
と述べた。
宿泊拒否問題では、熊本地方法務局と県が十一月二十一日、同法違反容疑で、
ホテルの総支配人と同社に対する告発状を同地検に提出。同地検は同二十五日、
受理していた。
同地検は既に、総支配人、県の担当職員らから事情聴取。近く、被害者である
恵楓園入所者からも事情を聴く方針で、捜査を進めている。また、江口社長は
事情聴取に先立ち、鹿本郡鹿央町の県立装飾古墳館を訪れ、開催中の「熊本の
ハンセン病関係資料展」を見学した。
熊本日日新聞
http://kumanichi.com/news/local/main/200312/20031210000061.htm
515 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:18 ID:wuUM6iYJ
>>494 その宿泊先がわかったとしてどうするつもり?
以下、差別主義者さまへ
元患者さんは、あちこちに泊まったことがある
だろうから、晒せば全国のホテルを敵に回すことになる
だろうし、差別主義者が泊まれるホテルがないってこと
にもなりかねない。そういうことは知らないほうが
精神衛生上いいんじゃないの?差別主義者にとって。
ラブホの汚さを出入りの業者に聞いたことあるけど、
おれはあんまり気にしないで使っている。潔癖症の
差別主義者は、元患者さんが使ったホテルを気にする
より、ラブホに行かないよう心がけたほうがいいよ。
516 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:19 ID:ZdTr9aBc
県ぐるみのいじめだな。法的に争うほどのことじゃない。
熊本地検は頭おかしいんじゃないか?
517 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:20 ID:rGUHjci5
>>479 >「一般に未だ拭いがたいハンセン氏病(元)患者への生理的な嫌悪感があること」を
>事実として認識する
からこそ、
>「宿泊予定者がハンセン病元患者であることを、予約時にわざわざ説明する必要は
>全くない。そうした説明が必要だと考える発想自体が、偏見に基づいているのでは
>ないか」
と言えるの。
人間の欲望や差別心があるからこそ、
それを制限するために法律がある。
518 :
意味のない発言:03/12/10 15:24 ID:MHfhT2L0
差別は偏見から生まれる。
差別をなくすには偏見をなくす必要がある。
だが、偏見というものは、癖と同じようなもので、
なくすことは容易ではない。
519 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:26 ID:3ZXRI+7Z
そんな小難しい問題か?
単にマルチの親玉が法律違反しただけだろ。
520 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:26 ID:361ZZify
実際に以前に泊めたホテルも客から一切苦情等はなかったとか書いてあったな
拒否するなって言ってるのに拒否したほうが悪いような気がするな
521 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:27 ID:2qCFepiq
>>517 最初から訴えるのが目的ならね。
しかし普通は一般的に偏見が残るなら配慮しようと思うんじゃないか?
最初予約の段階で話すんだと思うが。
そこで拒否されるのなら、違うホテル探しながら指導していけばいい。
522 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:27 ID:fc3/cQ1f
化粧品絡みの美をテーマにしたホテルに
ハンセン軍団御一行様がくれば
顧客は切れるわ
差別の前にハンセンは考えて宿選べよ
考えたのは熊本のバカ職員だと思うがな
TPOわきまえろ
たまたま旅館だったから旅館業法が適用できただけ。
飲食店だったら追い払って塩撒いても、役人はどうにもできない。
つまり、こんなことで粘着しても無意味だということだ。
こういう法律条文バカを「法匪」という。
>>510 私は、それなのに何の感謝も遠慮もない元患者に怖気が走りましたが・・・
525 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:29 ID:3ZXRI+7Z
マルチの子ねずみは、そりゃ必死になる罠。
ここの会社がマルチだろうとそれは関係ない。そういうことを持ち出すのは
「犯罪者に人権はない」と叫ぶバカと同様の発想だ。そもそも化粧品屋なんて
どこも大なり小なりマルチなわけで。
527 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:33 ID:TJlfsmSw
>>515 なに勘違いしてるの?
>>511で、拒否したホテルを批判してるでしょ。
知りたかったのは、世間の差別意識がどの程度なのかということ。
>>522 だったら先に顧客に電話してアンケートとったらよかったんじゃない?
で、実際拒否を希望する顧客が多かったら
「当ホテルご利用のお客様は
ハンセン患者が入った温泉にはつかりたくないと申しております。
お客様のご要望により、宿泊を拒否致しました」て言えばよかったんだよw
529 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:39 ID:HkFjrIpz
>>528 多数決で特定の客を排除してよいなどというおかしな法律は日本には存在しません。
530 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:39 ID:+fct+5as
>>522 「心も美しく」をうたってるホテル何だけどね
532 :
99:03/12/10 15:41 ID:Vs1WSZU6
>>85>>87>>90>>93>>99>>112>>114>123>127>132>136>138
>>140-141>144>146>149>154
【【【 厚生労働省HPより 】】】
ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html 今、日本には、たくさんの朝鮮の遺志を受け継いだ在日が入り込んでいて、
戦時の恨みから、本気で日本を根底から潰そうとしている。
よく見てよく考えろ。目をそらすな!
ハンセン患者は、今回の件に全く関係の無い、ハンセン患者の賠償まで要求してきている。
リンクに書いたように、【【【 韓国のハンセン病院 】】】 には、こいつらの同朋がたくさんいる。
このまま全面的に認めれば、それを盾に賠償請求裁判を起こされて億の金が無くなる事になるだろう。
このホテルは、宗教関係との事なので幾ら取られようがかまわんが、
こんな横暴を断じて許すわけにはいかん!
ハンセン患者共は、他人に向かって 「 差別だ! 差別だ!」 と声高に叫ぶ前に、
引き取ってもくれない、てめえの家族に向かって差別だと声をあげんかい!
身内でさえ一緒に暮らそうとしないのに、他人がてめえらと一緒に風呂に入れるわけがねえだろ!
外見を鏡で見て身の程を知れ!
日本人じゃない、【 韓国ハンセン病院から戦後に密航してきたハンセン朝鮮人 】 のクズ共!
韓国に帰れ!
533 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:42 ID:Rlb+YQVX
ハンセンは粘着質で嫌だね。
自分たちを泊めてくれるホテルが見つかったんだから、それで良しとすればいいものを。
いちいち自分たちの宿泊を拒否したホテルに人権屋引き連れて行くとは、さすが粘着質。
自分たちへの配慮だけ求めて他人への配慮は一切無し。
こういう奴らは差別されてかまいません。
>>526 そう。たしかにある面では関係ないと俺も思う。
で、ハンセン側に対して人権屋だの街道だの利権だのという話を
持ち出してくるのも同様に関係のないことだ。
そんなことやってるから論点がズレるんだ。
535 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:43 ID:fc3/cQ1f
アイスターに話が来る前に
黒川温泉協会に話が来てたみたいだな
黒川温泉内で面倒見るの嫌だから
黒川温泉協会は
黒川温泉から少し離れているアイスターにハンセン団体であることを知らせることなく
振ったわけ
アイスターの前に黒川温泉で宿泊拒否があるわけで
どうやらアイスターが汚名をきせられているみたいだな
叩くべきところはアイスターではなく
黒川温泉内で最初に宿泊拒否した旅館や
アイスターに汚名をきせている黒川温泉協会と
熊本県職員だろ
536 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:45 ID:2qCFepiq
>>535 それが本当ならたまらん話しだな。
ソースある?
>>535 陰謀説を流布するのに必死なようだが、
名称を間違ってる時点で信憑性ゼロ
538 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:46 ID:+fct+5as
去年泊めた天草のホテルがそうだったように、
普通に泊めてたらなんら問題、取り上げるほどの不利益は生じてない。
どうもホテル側の対応は不合理。
化粧品のマルチを徹底させるための「教え」のなかに
「醜いものは徹底的に悪、化粧で隠されるべきで、その化粧を売る行為は絶対的に善、
多少の悪は許される」
みたいな物があるんじゃないだろうか?
540 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:46 ID:F/DGn4Vq
>>535 想像力豊だねw 何一つソースがないのにね。
541 :
99:03/12/10 15:48 ID:Vs1WSZU6
ハンセン擁護している人間は、黒川温泉協会の人間です。
>>85>>87>>90>>93>>99>>112>>114>123>127>132>136>138
>>140-141>144>146>149>154
【【【 厚生労働省HPより 】】】
ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html 今、日本には、たくさんの朝鮮の遺志を受け継いだ在日が入り込んでいて、
戦時の恨みから、本気で日本を根底から潰そうとしている。
よく見てよく考えろ。目をそらすな!
ハンセン患者は、今回の件に全く関係の無い、ハンセン患者の賠償まで要求してきている。
リンクに書いたように、【【【 韓国のハンセン病院 】】】 には、こいつらの同朋がたくさんいる。
このまま全面的に認めれば、それを盾に賠償請求裁判を起こされて億の金が無くなる事になるだろう。
このホテルは、宗教関係との事なので幾ら取られようがかまわんが、
こんな横暴を断じて許すわけにはいかん!
ハンセン患者共は、他人に向かって 「 差別だ! 差別だ!」 と声高に叫ぶ前に、
引き取ってもくれない、てめえの家族に向かって差別だと声をあげんかい!
身内でさえ一緒に暮らそうとしないのに、他人がてめえらと一緒に風呂に入れるわけがねえだろ!
外見を鏡で見て身の程を知れ!
日本人じゃない、【 韓国ハンセン病院から戦後に密航してきたハンセン朝鮮人 】 のクズ共!
韓国に帰れ!
>>517 なんでそうなる。
ハンセン氏病患者への差別感が、一般に未だ拭いがたく存在するとして、
「差別を無くそうと啓蒙し、その結果、一般の差別意識が薄れること」と、
「今現在存在する差別意識に根ざすトラブルを回避するために、現実的な対処をする」
のとは、全く別の問題だろう?
543 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:51 ID:+fct+5as
>>537 陰謀説はマルチ宗教の得意技だからね。
オウムみたいに。
544 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:52 ID:fc3/cQ1f
国内旅行板にスレあるから見てこい
最初に拒否した旅館があるみたいだ
545 :
名無しさん@4周年:03/12/10 15:53 ID:dcD4y2+A
基本的に、宿泊拒否=差別 という図式が理解できんのだが?
たんに、あまりに気色の悪い風貌の団体客がぞろぞろ入ってこられると
ほかの客の迷惑になるから遠慮してねというているだけのことではないか。
なして差別だのジンケンだのの単語が飛び出すのか心底分からん。
>>545 心底わからんのは、あなたが心底馬鹿だからだと思うよ。
宿泊拒否がハンセン病「元」患者への差別が要因になってると考えるのは、
すごく自然だと思うんだが。
宿泊拒否の直接的要因になっているのは、温泉客のマジョリティが持っているであろう
ハンセン氏病(元)患者への差別意識。ホテルの、ではない。
549 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:00 ID:htW1xpbB
>>545 偉そうに「理解できんのだが?」と言われてもなあ。
単にキミのオツムが少々不自由なだけのことだと思うが…
>>548 それを裁けないレベルのホテルって事。
やり方を知らないホテルには、怖くって泊まれない。
551 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:02 ID:dcD4y2+A
>>547 だから、心底バカのおれに説明してくれないか?
なぜ 宿泊拒否=差別 になるかを。
それと、初対面の見知らぬ他人を突如「馬鹿」よばわりする、
それこそが差別心というものではないのか。むかし、学校でも
そういう風に教わった記憶があるが。
>>550 裁ける/裁けないは、置かれたシチュエーションに拠り過ぎるので、一概にそれで
水準を量ることはできない。
今回、事前情報が与えられていなかったことは明らかなのだし。
553 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:04 ID:3X0YK9BW
持ってきた謝罪文の受け取りは拒否したくせに
自分達が押し掛けた時は謝罪文を要求する団体
それが半鮮団体
554 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:05 ID:tavzYNu6
ま、とりあえず
・アイレディース黒川温泉ホテル
・アイスター
・女性党の残党
・逃げたアイスターの元社長
みんなあぼーんしてくれれば今回の件は
とりあえず収束するとおもうんで
そ う な る こ と を 心 か ら 願 い ま す
それにしてもなんであんなボロいホテルにわざわざ泊まるんだろう?
やっぱ他の旅館と比べて桁違いに予約が取りやすかったのか?
>>520 そりゃ他の客の顔がアレだってだけで苦情はでないんじゃ?
でも二度と行かないと思う客くらいはいるかもよ。
>>531 皮肉になってないっすよ。
556 :
休日はお買い物:03/12/10 16:06 ID:EVmz4PO6
だから愛スターの商品何所で売ってんだよ
全面的に応援汁!!
熊本の痴呆役人に天誅を!!!
調子こいて営業停止にでもしてみろ
全国の妖怪の面倒を見てもらおうじゃないか
ペペッ
557 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:07 ID:dcD4y2+A
つまり、このスレで差別だぁと奇声をあげているひとたちは
たんなる勝手な思いこみかハンセン患者のことが無意味に
好きだというようなひとなのかな。
558 :
515:03/12/10 16:09 ID:Vgv/apuz
>>527 すまん。どっちとも取れる内容だったから、一応宛名を
別に入れてカキコしたが、気に触るよな。改めて謝る。
511を読む前に書いたものだから許してくれ。
559 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:10 ID:MHfhT2L0
560 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:11 ID:htW1xpbB
ID:dcD4y2+A←キミ、面白い人だね。
お父さんやお母さんもそういう考えなのかな?
ストレートに請求書を送ったら野暮だから、人権とか差別という言葉があるんだよ。
お洒落さんなんだよ。
562 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:13 ID:TJlfsmSw
564 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:20 ID:Rlb+YQVX
ID:MaMl7+nqはハンセンを粘着に援護して、ホテルをなにがなんでも
批判したいみたいだから、無視してあげな
>>551 まず過去ログ読んでからにしてくれ。
で、あんたが俺に馬鹿呼ばわりされたことで社会的不利益を得たなら
差別として俺を糾弾しても結構。
>>564 なにがなんでも批判してるんじゃなくて、根拠があるから批判してる
わけだが。無視したいならそれでも結構。無理に相手しろとは
言わないよ(w
>>567 仕事しながらなんで、あと2時間ぐらいは書ける。
仕事しろよ
外見の差別や偏見は理屈で埋められるものじゃないからな。
571 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:30 ID:ijOJ4vm9
差別はよくないってことがみなさんの共通認識でよろしいでしょうか?
で、この件に関しては法律や当事者さんたちにお任せして、わたしたちは、
差別や偏見をどうやったら少なく出来るのかを考えませんか?っていう
提案は前スレでずいぶんどなたかがやっていらっしゃいましたが、2chじゃ
無理なんですかね?
572 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:31 ID:dcD4y2+A
ハンセンゾンビが やってくるう オホホッホー♪♪
おんせんホテルに やってくるう ウホホッホー♪
ソレッ けいはつかつどうだぁ うけてみよ!
人権チョップ!差別だぁパーンチッ! ウホホッホー♪♪
けいふうゾンビが やってくるう オホホッホー♪♪
あなたのまちにも やってくるう ウホホッホー♪
ソレッ けいはつかつどうだぁ うけてみよ!
血税アターック!謝罪は受け取らないぞぉビィーム! ウホホッホー♪♪
おんせんゾンビが やってくるう オホホッホー♪♪
おんせんはいりに やってくるう ウホホッホー♪
ソレッ けいはつかつどうだぁ うけてみよ!
刑事告発スラァーム!社会的制裁をぉ拳んー! ウホホッホー♪♪ オマエハモウシンデイル・・・
>>573 ほらほら、能率が落ちてるぞ(はぁと
>>571 ところで
>2chじゃ無理なんですかね?
差別発言じゃないの?
その差別に直接関わらないとこで差別は悪い、という
できる行動はなにか、と問われれば
差別的な発言をしないこと、行動をしないこと
そういいながらもそばに近寄らないようにしたり極力顔を合わせないようにしたりする。
いざ言葉をかけようとすれば明らかな作り笑顔で当たり障りの無い言葉を選んでるのがミエミエ。
差別とは一体何か、ということをよく考えてみるべきだろう。
577 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:43 ID:/JcfgqQw
オラ難しくてわがんね
いいこと思いついた。
一緒に入っていいやつをインターネット上で募集して
OFF会みたいに親睦を兼ねて旅行すればいいんだな
外 気 (擁護派の壁(ハンセン病)擁護派の壁) 外 気
これでいいじゃん
579 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:46 ID:MHfhT2L0
意図的に行う差別と、そうでない差別がある。
>>576 そりゃ初めてお会いする方に対して、ぎこちない挨拶になってしまうコトは
ありますよね。
作り笑いだろうが、声を掛けてみる、よく知り合ってみようと
思う心が大切なんであって、それがわざとらしかったかもとか
うまく自然に振る舞えなかったから、なんて落ち込むコトはありませんよ
そういう一歩が本当に差別解消に繋がっていくと思いますよ。
他の客の迷惑になるからっていうのは
犯罪行為の責任を客になすりつけているも同然だと思うんだけど
アイスターはそれわかってんのかな?
582 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:47 ID:piCbzoXb
元患者を擁護する人をプロ市民扱いしている奴が多いようだが、どっちかっつーと
違法行為をしたホテルを擁護している奴の方がプロ市民。
583 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:51 ID:2qCFepiq
>>582 ホテルが悪いのも当然だが、
予約時に言わなかった県が一番悪いと思ってる俺は何だ?
584 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:51 ID:Bx6M+hll
リアルで潮谷やめねぇかな
イライラする
585 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:52 ID:dcD4y2+A
宿泊拒否がすなわち差別であるという合理的説明が
未だ、なされていないということは、つまり
このホテルには罪はないというのが結論と万人に理解
されねばならないのでR。
586 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:52 ID:piCbzoXb
>>583 駿ちゃんが殺された事件の時に、加害者も悪いが目を離した親も悪いって言うような人?
587 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:53 ID:ZA9BIYyj
>>576 まったく、差別を考えることは難しいことだ。しかし、元患者であろうが
なかろうが、知り合いでもない人と顔を合わせようとしないのはごく自然だし、
声を掛ける必要もないのに、笑顔で会話をすることもないのだが。
もし、元患者と知り合いになって会話をするようになったとしても、
最初ぎこちないのは、初対面の場合、相手が元患者でなくとも普通の
ことだ。差別していることを悟られるのが怖いと思うあなたは、いい人だね。
588 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:55 ID:piCbzoXb
>>585 「差別」で罰するような法律は存在しておらず、ホテルは旅館業法違反で罰せられるんだけど?
589 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:57 ID:/JcfgqQw
ID:dcD4y2+Aはみんなから無視されてるしすごい馬鹿だから
登校拒否してる中学生だと思ってたよ
でも文末に「R」なんてつけるとこ見るとおっさんなんだな
590 :
名無しさん@4周年:03/12/10 16:58 ID:2qCFepiq
591 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:00 ID:htW1xpbB
>>585 お〜いID:dcD4y2+A、漏れだけはオマエを見捨てないから
もっと頑張れw
592 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:01 ID:D3ab1TOG
>>583 同じです。
しかし、事件の流れを見るとハンセン側もゴネ厨にしか思えない。
守られてるうちにワガママになっちゃったのかな。
>>585 ホテルはハンセン元患者とわかった途端に拒否した。そして「他の客が
迷惑がるから宿泊を拒否した」わけだ。明らかに「ハンセン病」が拒否の
理由になっているよな。
しかし今までの旅行で何も問題が出ていない以上、その懸念はホテルの
思い込みに過ぎなかったわけでしょ?
さらに、そのハンセン病はほとんど感染の危険がない。そればかりか、
すでに彼らは患者ですらない。にもかかわらず根拠の希薄な宿泊拒否を
行い、その結果彼らに不利益を与えたわけだ。
それを差別と言わないのかい?
594 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:04 ID:NsPZop31
宿に泊まる時はいちいち病歴を公表しなくちゃならんのか。
初めて聞いたわ
595 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:04 ID:X4KS8MFn
刺青やくざを宿泊拒否したら、人権侵害になるの
596 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:05 ID:Q1TJ0EZU
>>584 前知事のように黒川温泉で急死なさらない限り、あと
4年は知事をされます。それ以上はないと思いますが、
人柄と知性とその忍耐力で熊本県民に人気のある知事ですから、
惜しまれつつ引退なさることでしょう。人気者は嫌いでしょうが、
イライラはお肌に悪いですし、現実を受け入れたほうが楽ですよ。
>>592 そうか?
ゴネ厨もなにも、今回のケースは非常に真っ当な反応だと思うが。
最初から最後までホテル側は謝罪するつもりはなく、
ただ単に事態を収拾したくて頭を下げただけなのが目に見えていたのだし、
納得できるやつのほうが珍しいと思うが。
だいたい、元患者側はゴネたところで何も良いことはないだろ。
598 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:06 ID:dcD4y2+A
>>588 噴飯モノの旅館業法なる法律で、このホテルを「罰」せるのが万が一にでも
可能ならば、全国すべてのホテルや旅館のなかで、この旅館業法違反から
逃れられる事業者はただの一軒すらないものと思われるところから、
全国すべてのホテル・旅館もみな一様に「罰」せるられるのが相当で
あろうと思う次第であります。
もし、それなかりせば、熊本地検のみならず検察庁そのものが、当件の
被害者であるホテルにたいし、偏見と独善に充ち満ちた差別を与えている
ものと結論せねばならないのであります。はい。
ハンケツヲクダスノハサイバンショ、リッケンコクソスルノガケンサツノオシゴト
599 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:06 ID:J62rp5DW
>>589 いいえ、私はdcD4y2+Aを支持します。
らい病がプロ市民と手を組んだらたち悪いからな。
各種公害訴訟がそうだったようにこれをえさにして金を巻き上げようとする
人権ヤクザがたくさんいるんだよ。
大体、全国の療養所には共産党の支部があるんだよ。何が起こってるか
考えてみな。
600 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:06 ID:D3ab1TOG
>>587 知り合いでも口も聞きたくないような嫌いな奴っているしね。
話してみて人間的に好きになれなくても、それが元患者だったり
在日だったら「差別」になるんだろうな。
「リアルバイオハザードさまご一行宿泊中」の看板ひとつで解決
602 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:08 ID:1Vbnp4xE
なんでアイスターはこんなことに意地になってるわけ?
今回のことはとりあえず謝っちゃったほうがダメージ小さいしょ。
差別の問題は、差別する側が悪いって決まってんだ。
自分は悪くないと思ってても、客商売なら表面だけでもそうしておくべき!
ほんで、こんどから団体客には予約手続き時にきちんと
どういう団体かヒアリングすることにすればいいじゃん。
ハンセン団体だったら、他の宿泊客がいない日に予約してもらうことに
すればいいわけ。かんたん!
603 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:09 ID:J62rp5DW
旅館業界を何も知らないやつだろうな、ゴネてるやつは。
書く言う私は県が一番悪い派。
>>586 犯人→ホテル
俊ちゃん→ハンセン患者
親→県
ですか?
606 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:10 ID:NsPZop31
>602
そりゃちょっとヤバいからあの会社。
607 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:10 ID:piCbzoXb
>>598 じゃあ、頑張って旅館業法の違憲性や不当性を訴えて廃止にしてくれw
>>599 そーゆー「敵の敵は味方」みたいな論法って楽しいか?
イデオロギーでしかモノを言わない奴でどーも信用できん。
>>602 そうすると、時間的余裕があれば泊められるといってるに等しくなって、
宿泊を強要されるからじゃないのかな?
実際そういう問答がありそうだ。
>>603 元社長の宗教的信念が、なかなかそれを許さないのです、といってみるテスト。
>>598 交通違反で捕まったら、他の車だってやってんだろーというタイプだな。
おもちゃねだる時、みんなもってるんだよーと泣いたタイプか?
で全てなんていってるけど、どことどこ?
証拠があがれば告発は君でもできるし、
どこの警察検察でもうけつけてるからどんどんおやりなさい。
612 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:11 ID:D3ab1TOG
>>597 あったでしょ。
ホテルひとつ潰せたし、これで元患者はどこに行っても断られないよ。
613 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:13 ID:dcD4y2+A
>>593 きみのいうていどのものは差別とはいわんだろ、ふつう。
商売人にとって利益をもたらす客ではないと判断したから
お断りしたとそれだけのことだ。その時、その時の商売上の判断。
615 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:15 ID:J62rp5DW
>>608 論法ではなく事実です。
実際に連中は動いています。
616 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:18 ID:a1UTNiSt
>>595 ならないんじゃないの?住宅地や小学校のそばに事務所を
構えようとして住民や警察から追い出されているじゃない?
巷では生存権さえ認められていないような気がするのだが。
ただ、ホテルはお金を払って他へ行ってもらおうとするかも。
ヤクザのそばにいて、歯医者さんが殺されたり、人間違いで
無関係のひとや警官を射殺したり。あなたがもし、やくざ顔
してたら危険性は桁違いに大きくなってしまうから、事務所
には近づかないことだ。
617 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:19 ID:htW1xpbB
>>612や
>>614に見られるような卑屈な発想と奇妙な被害者意識は、
どんな精神的背景から生まれてきたのだろうと小一時間…
618 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:19 ID:6Yp5j9JV
クマーーーのAAは既出ですか?
宿泊拒否の時は、元患者の方に同情したが
いつまでも同じネタでごねられるとバックに変なのがついてんのね、と思ってしまう。
元患者だからではなく、下手に関わるととばっちりをくらいそうな奴には近付きたくない。
620 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:20 ID:NsPZop31
>617
引きこもりの考えることはこの程度よ
621 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:21 ID:MICzDHOs
>>595 旅館業法によると、やくざは断って良い。
元患者を拒否したら違法だけど。
622 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:22 ID:O2yeAIzF
どんどん、状況は悪くなってるぞ。ホテル擁護派・・
623 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:23 ID:MICzDHOs
>>619 この場合、ごねているのはホテル側。
明らかに違法行為である宿泊拒否が正当であると主張して譲らないから。
>>613 おいおい、「ふつう」ってなんだよ、ふつうって。あんたの基準が
普通である保証があるのか? それって「dcD4y2+Aの基準では
差別じゃない」ってだけかもよ? 人が説明してやったのに
そんなことしか言えんのか。
法人組織で商売を行う以上、そこには社会的責任が生じる。例えば
旅館業法もそのひとつ。儲かれば何をやってもいいという世の中じゃ
ないんだよ。
625 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:24 ID:dcD4y2+A
>>611 ついでにいうておくと。
この噴飯旅館業法なんぞを実際に適用するのならば、旅館業者以外の
民間企業や自営業者のみなさん、それらすべてが営業を継続できなく
なるであろうほどの卑劣な法の適用になるでありましょう。
魚屋さん八百屋さん服屋さん酒屋さんクリーニング屋さん和菓子屋さん
商店街端から端まですべてのお商売人さんは、なんらかの法令や条例に
縛られております、それらの法律をあくまで重箱の隅をつつくかのように
厳密に適用するならば、日本国中の民業は全滅するであろうと思うのであります。
626 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:25 ID:/knTPdQc
FREAKSマニアとプロ市民、小役人共が
今日も三位一体で頑張ってるわ(w
で、次の叫弾集会はどこでやるんだ?
福岡、京都、三重辺りか?
>>595 おそらくならない。
判例としては確定していないと思うが、旅館業法第5条第2項に該当すると見なされる
可能性が極めて高いから。いわゆる社会通念上の解釈の問題。
>>624 こうした旅館行の慣例を無視した発言を続けるやつらはなんなんだ。
629 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:26 ID:bM2VO+0r
>>619 同じネタって・・・燃料投下しているのは、アイスターだろ。
チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 職権乱用イクナイ、県職員の解雇マダー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
631 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:28 ID:7TYywSnJ
>>143 応援の声ってどれくらい届いたの?
折れも送っておけばよかった。w
632 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:28 ID:TJlfsmSw
親族が彼らを引き取らないと書いてあるのだが本当だろうか。
個々の家庭の問題なので、差別ともちょっと違うような気がするのですが、
>>627 ヤクザもなんかの集会の時にはホテル使いたがるのよ。
でも、予約の段階でほとんどばれるからめったにお目にかかれないだけ。
稀に予約に成功して宿泊したりもする、断れない。
今回なんでこういった問題が発生したかというと、
予約段階で団体名を県側が隠したから起こったんだよ。
わかるかい?もう何度も書いたのだけれども
634 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:30 ID:D3ab1TOG
すでに在日の団体と同じレベル
635 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:30 ID:o0RaCDIe
だ か ら、もう元患者とホテルの宿泊拒否の問題では無くなってるんだ
人権擁護団体が飯の種と、来年早々に迫った県知事選挙の為なんだよ。
県知事なんて無能でお飾り程度に座ってくれてる人間が役人としては
一番いいんだから、今の県知事はうってつけ。下手にリーダーシップを
とって”正しい事”をする人間が県知事にでもなったら困るだろ?
そこへ人権問題なんておいしいネタを振られたら、飛びついて大きく叩けば
点数稼ぎになるさ。国にもわざわざお伺い立てれば、「差別はけしからん!」
としか国は言えないわけなんだからさ。
>>619 いつまでもごねるってどういうこと? もう元患者側は2回目の形式的な謝罪を
受け入れてるよ。今は地検等が動いてるだけ。事実関係ぐらい確認したら?
いままでの発言の統計
ホテル擁護 13200
県擁護 1399
ハンセン擁護 5600
ということで
「県の対応が悪い、県職員は解雇」
>>625 そういう話じゃなくて、明らかに違法なのに、まだ当然の処置と居直っているのが
問題なんですよ。違反があったら素直に謝るという姿勢を出せば、あらゆる違法を
重箱の隅を突付くように問われることはないです。
お分かりかな。いわば、アイスターさんは社会の秩序に真正面から挑戦している
のです。
>>597 この一件のおかげで、朝鮮・部落と並ぶ、日本のピラミッドの頂点に立てただろ。
640 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:31 ID:055vP4zs
>>622 煽るなって。ホテル擁護派も差別が悪いってのは知っているんだから、
話をずらしてまたぞろ書き込むぞ。
641 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:32 ID:KpohrFwY
元患者側にも落ち度があったかもしれないが、誤らず正当性を主張している会社はもっと
もっとおかしい。一番かわいそうなのは、ホテルの従業員かも。(お客さんが入らないで
廃業→解雇があるからな)
ハンセン患者はいますぐ逝け
いいかげん世の中のゴミだときずけ
おまいら態度でかすぎ
引き篭もっとけ
無能な県職員はいらない
い ま す ぐ 解 雇
無能な県職員はいらない
い ま す ぐ 解 雇
無能な県職員はいらない
い ま す ぐ 解 雇
無能な県職員はいらない
い ま す ぐ 解 雇
無能な県職員はいらない
い ま す ぐ 解 雇
無能な県職員はいらない
い ま す ぐ 解 雇
>>641 マルチ商法の一部だから、廃業はないでしょう。何とかしますよ。そりゃ。
>>630 これが職権濫用になるわけない。
ここまでの流れが
「ホテル管理者への行政指導」→(拒絶)→「ホテル経営者への行政指導」→(拒絶)→「告発」→(否認)
で、この先の手続きは
→「有罪」→旅館業法に基づく「行政処分」
この件に関しては100%県の勝ち。待つだけ無駄。
>>633 団体名は名乗ったはずだけど?それを元患者の団体とホテルが途中まで
気付かなかっただけで。よしんば、言ってなかったとしても、予約時に
団体名をホテルは確認しようとしなかったんだろ?聞かれたうえで答えなかった
のなら隠したといっていいと思うけどね。
ハンセン病になった経歴のあるものは完全隔離だよなー
調子こいて旅行なんてするのが悪い
税金の無駄づかいはいますぐやめろ
いまから奴隷制度再開しろ
もしくは全員、刑務所送りにしろ
>>638 明らかに違法って言ったな、
実はこの件に関してはかなり微妙なんだぞ?
現在、警察比例の原則をもろともせずに、熊持地検が聴取している。
聴取であって送検じゃないんだよ。
犯罪でないものを犯罪とののしるのは侮辱罪に該当することぐらいはしってるよな?
649 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:37 ID:htW1xpbB
チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 無能県職員ハイラナイ、県職員の解雇マダー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>646 頓珍漢なやつだなぁ
菊池恵楓園で予約取らなかったんだぞ?
団体名を隠すってのは、本質的な団体名を偽団体名で隠すことだ。
団体名名乗らなかったら予約にならないでしょーが
>>649 ネタにまじレスとは相当なDQNだなw
たぶん、ハンセン患者本人だろ?
問題はこういった外見的差別の対象となるような人に対して同じ行為をとっているといえるか、ということ。
そばをすれ違うときに普通の人なら50cmの間隔なのに1mにならないか、とか
ロビーでくつろいでるときに興味本位でチラチラみたりしないか、とかいろんな部分で差異がでないといいきれるのかどうか。
その差異は明らかな差別。
直接的な差別発言や行動をとってないから「オレは差別をしていない」とはならない。
オレとしての結論は
自分にはこういった差別意識がある、という自己認識を行うことが差別を論ずる第一歩かと。
それすらなく他人に差別は悪い悪いといってもそりゃ先に進まないよ、と。
>>649 しかし、おまえっていつもこのスレいねーか?
ねたにいつも必死になって燃料投下とかいってる引き篭もりDQNだろ?
655 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:42 ID:dcD4y2+A
>>638 いったい誰が「違法ダア」と声を上げたのか?卑劣にも告発したのか?
ということであります。もちろん、熊本県行政でありますぞ。
>素直に謝るという姿勢ぃ?馬鹿言っちゃいけない。あなたも理解している
ようにまさしくこの件は「重箱の隅をわざわざ突いて」告発されたモノなのでR。
これが熊本行政、腐れ小役人による当件のホテルにたいする差別でなくてなんなので
ありましょうや。
推理するに、このホテルは正々堂々と差別に立ち向かっている姿勢を見せておるわけで
ありますな。うちの経営姿勢に腐れ小役人は口出しするなっと主張しているのでありましょう。
見上げたものと感服しております。
656 :
99:03/12/10 17:43 ID:Vs1WSZU6
>>85>>87>>90>>93>>99>>112>>114>123>127>132>136>138
>>140-141>144>146>149>154
【【【 厚生労働省HPより 】】】
ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html 今、日本には、たくさんの朝鮮の遺志を受け継いだ在日が入り込んでいて、
戦時の恨みから、本気で日本を根底から潰そうとしている。
よく見てよく考えろ。目をそらすな!
ハンセン患者は、今回の件に全く関係の無い、ハンセン患者の賠償まで要求してきている。
リンクに書いたように、【【【 韓国のハンセン病院 】】】 には、こいつらの同朋がたくさんいる。
このまま全面的に認めれば、それを盾に賠償請求裁判を起こされて億の金が無くなる事になるだろう。
このホテルは、宗教関係との事なので幾ら取られようがかまわんが、
こんな横暴を断じて許すわけにはいかん!
ハンセン患者共は、他人に向かって 「 差別だ! 差別だ!」 と声高に叫ぶ前に、
引き取ってもくれない、てめえの家族に向かって差別だと声をあげんかい!
身内でさえ一緒に暮らそうとしないのに、他人がてめえらと一緒に風呂に入れるわけがねえだろ!
外見を鏡で見て身の程を知れ!
日本人じゃない、【 韓国ハンセン病院から戦後に密航してきたハンセン朝鮮人 】 のクズ共!
韓国に帰れ!
657 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:46 ID:htW1xpbB
>>651 予約時のやり取りをニュースソース付きで示してくれないかな?
それ見て判断させてもらうからさ。
とりあえず、言っておく。
アイスター、GJ
>>655 あんたの論調を見ていると、こういう言い方は好きじゃないけど
どーもホテルの関係者かアイスター信者のように思えてくる。
662 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:48 ID:/L9efDqB
昨日か、おとといか、J-waveの勘違いDJがわざわざ
被害者に電話して「差別はなくなりますか?」なんて
追い詰めてたもんなー。
たいへんだ。当事者は。
663 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:48 ID:7LEeqoMv
ネタだったら
何を書いても許されると思ってるのか?
2chにもルールはあるんだぞ
非常に不愉快
664 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:49 ID:/knTPdQc
元患者は可哀相だよな。
ハンセンの名の元に、いつまでも晒し者にされてよ。
こういう事件があると街道、沖縄女子大生(捨民=核マル系?)
龍平(共産系)
みたいなのが凄い速さでここぞとばかりに
寄ってくるよな。
で、結局アホの一つ覚えみたいに
元患者の権利とか何とか叫ぶわけだ。
本当はそんなことは2の次の癖に。
しかしアイスターの行動も1企業の行動にしては行き過ぎだ。
普通はここまで行政には逆らわないはずだ。
宗教やマルチだからとか言ってる奴がいるが
それだけでここまでは出来まい。何かあるな?
666 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:52 ID:htW1xpbB
>>658 オマエそんなに暇なのか。
それとも実は親切な人?w
667 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:52 ID:Bx6M+hll
潮谷人気あるのか・・・・
ありえねぇ
668 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:53 ID:dcD4y2+A
ハンセンゾンビが やってくるう オホホッホー♪♪
おんせんホテルに やってくるう ウホホッホー♪
ソレッ けいはつかつどうだぁ うけてみよ!
人権チョップ!差別だぁパーンチッ! ウホホッホー♪♪
けいふうゾンビが やってくるう オホホッホー♪♪
あなたのまちにも やってくるう ウホホッホー♪
ソレッ けいはつかつどうだぁ うけてみよ!
血税アターック!謝罪は受け取らないぞぉビィーム! ウホホッホー♪♪
おんせんゾンビが やってくるう オホホッホー♪♪
おんせんはいりに やってくるう ウホホッホー♪
ソレッ けいはつかつどうだぁ うけてみよ!
刑事告発スラァーム!社会的制裁をぉ拳んー! ウホホッホー♪♪ オマエハモウシンデイル・・・
>>663 おまえID:htW1xpbBだろ?
もういいから、あきたよ
ホテル側煽って楽しいか?
>>666 ガキだな
まるで小学生のケンカだぞ( ゚Д゚)y─┛~~
671 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:56 ID:htW1xpbB
>>669 なんだ飽きられちゃったのか。
じゃあ帰ろうかな…
>>665 それだけじゃ、全然判断できない・・・。
673 :
名無しさん@4周年:03/12/10 17:59 ID:o0RaCDIe
>>656 君の言ってる事は極端すぎるが、
「ハンセン患者共は、他人に向かって 「 差別だ! 差別だ!」 と声高に叫ぶ前に、
引き取ってもくれない、てめえの家族に向かって差別だと声をあげんかい!
身内でさえ一緒に暮らそうとしないのに、他人がてめえらと一緒に風呂に
入れるわけがねえだろ! 」
というのは言葉は過ぎるが理解できる。役人の言う建前からすれば、
引き取りを拒否する身内が非人道的ではないだろうか?隔離政策が
解かれた時に散々持ち上がった問題らしいが、身内が偏見や世間体を
気にして拒否しても仕方がないというのはおかしな話だな。
674 :
政府広告:03/12/10 18:00 ID:H4oCNJQV
育てよう 一人一人の 人権意識
675 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:01 ID:1Wpy0N47
>>647 奴隷には、あなたのような元気者がいいなぁ。
それとも元気なのは、口だけなのか?・・・いけないいけない差別かもしれない。
でも、反論するにはこれぐらいいいよね?>差別主義者
刑務所だと、もっと税金を使うことになりゃしませんか?
676 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:01 ID:F/DGn4Vq
>>665 何度も既出だが、あえてまた言うぞ。
「隠してた」ってのは、聞かれても言わなかった場合のことだ。
予約時には聞かれてないし、確認時に聴かれたときには答えてる。
しかも、それで一旦OKしてる。
それでも意図的に隠してたっていうのは、
ホテルを予約するときは、病歴をすべて伝えるのが
あたりまえだと思ってる奴しかいえないはずだが?
お前は言ってるってこと?
>>671 叩いてる奴の口調が同じなんですぐわかる。
ID〜が〜とか
自分が煽られたらよく語尾にwとかつけてレスしてるし
おまいがホテル側を煽りにきてるのはわかったから
別のスレで語ってくれ
3時からずっとこのスレでしか話していないようだけど
まじで県職員っぽいから(・∀・)カエレ!!
678 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:04 ID:F/DGn4Vq
>>677 法律違反した奴を叩くのは、普通「煽る」とは言わんがな。
679 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:05 ID:htW1xpbB
>>677 うん、帰る。
よかったら県庁に遊びにきてねwwwww
>>676 当たり障りのない団体名の予約に唐突に「ハンセン病患者ですか」
と聞くことが出来ると思ってるんですね、エスパーじゃん
差別なんてものは本来、禁止するようなものじゃないと思うんだよね。
どんな物事にだって好きなヤツもいれば嫌いなヤツもいる、
例えば「僕はショートヘアよりロングの方が好みだな」って聞いても「差別だ」と思うヤシはいないだろ。
でも実際はその発言をした人間の中では「ショートよりロングの方が格上」と差別してる訳だ。
「元ハンセン患者を差別するな!」とか言っても
元ハンセン患者の事をどう思うのも個人の自由。どう接するかも個人の自由だと思う。
「差別をなくそう」と呼びかけるのは自由だが好き嫌いを強制される筋合いは無い。
病気なんてなりたくてなるものじゃないし、そういった境遇に同情はするが
かかってしまったのは本人の問題。「ブ男なんでモテません」ってのと同じこと。
まあ今回のケースは法律で禁止されてるので処罰されるべきだと思うが、
本来商売って言うのは、買い手と売り手が合意した上で成立するものなんだから
旅館側も納得できないところはあると思うよ。
682 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:07 ID:2qCFepiq
>>676 ハンセン病だからだよ。他の病気とは違う。
つい最近まで隔離が国策だった。
偏見がまだ存在するということは県も承知してるだろう。
ならば最初から言うべきだった。
>>676 「隠してた」は語弊があるけど、言わなかったのは
ホテル側への配慮が足りなさ過ぎでは?
684 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:10 ID:WMB+yL2u
しかし、なんだな、、、スレ立つ度に「患者」と「元患者」を区別できない
馬鹿が出るよな。
わざとかもしれんが。
>>678 ホテル側擁護レスしてる香具師を煽ってるという意味で
ホテルを煽るとはいってない罠
このニュースについて議論するというよりかは
だだの叩きあいしてるだけにみえるから
そういうのはよそでやって( ゚д゚)ホスィ…トコロ
といってもほとんどが叩きあいに見える罠
>>682 いや、ここで問題にしてるのは施設名を意図的に隠したかどうかという
事だから。その話は、また別の機会にしましょう。
687 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:15 ID:2qCFepiq
>>686 意図的に隠しては無いでしょう。
ただ、どんくさいというか、「差別はだめだ!」「しかし現実に差別はある。」
この間に立ったバランス感覚が無さ杉。
688 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:16 ID:OjpqzlyK
>>667 追い討ちをかけるようで悪いけど、オレ潮谷さんに投票しなかったのね。自民党
推薦だったし。でも、当選してすぐの記者会見やその後の動きを見ていて、知事が
潮谷さんになってくれて良かったと心底思った。こう思っているひとは結構多いよ。
民主支持者も今度は潮谷さんに投票するだろうから、安泰なのは間違いない。なんと
言っても、どんな意見のひとにも忍耐強く接する人柄が人気の理由だよなぁ。
689 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:19 ID:WMB+yL2u
>>687 情報が少なすぎるのでなんとも言えないけど、やっぱ隠したと
いうのは言い過ぎという事でいいのかな。さっきもいったけど、
自発的に言うべきだったかどうかはまた、別の話ということで。
アイスターを無理やり擁護したように見せかけてスレを伸ばそうとしている
奴までいるような。ネタスレですか。
692 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:20 ID:H6kwxnyq
>>682 最近まで隔離(これもかなり間違いだが)されてた事を知っていて
でもその隔離政策が何故廃止されたかは知らない。
こんな変な話があるか?
>>689 義務義務義務義務ってお前は義務がなければやらない人間なんだね。ふーん
694 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:21 ID:ZdTr9aBc
差別は駄目だって言っても病気になる可能性の低い電車のつり革を
触りたくない奴もいればエイズがうつらないからといってエイズ患者
とキスしたくないのも普通の感覚。自治体が法律振りかざして強制
すべきことではない。
695 :
ねぎ大臣 ◆negiiroVYo :03/12/10 18:21 ID:hQ8KcQ0N
何だか前スレでは中途半端なこと言ってスマンカッタ。_| ̄|〇
免疫が弱いといろんな病気持って来るっていうのは
自分の体験での話なんだけどソースはなしよん。
しかも免疫の有無とハンセン病体質ってどうやら違うみたいだし
免疫が弱くて感染する病気とか調べて来ても
旅館の話とはますますかけ離れるし。
免疫のはなしはどっかにそれっぽいスレが立ったときにまた。
高級ホテルに土木作業服で行っても、門前払いされないような法律だな
>>689 上司に「これやっといて」て言われて
「やる義務はありません」て言う人?
>>673の発言についてハンセン病擁護派はどう考えてるの?
少なくとも君たちより向き合ってきた人たちだと思うんだけどね。
699 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:25 ID:htW1xpbB
>>693 ID:LgTzFHxy
オマイも支離滅裂になってきて苦しそうだから一緒に帰ろうよ。
>>696 別に門前払いされないと思うけれど。ひょっとして経験者?
>>699 どこへ?あなたどこのひと?
ちなみにどの変が支離滅裂?
ホテルにスタンハンセンのカッコして泊まろうとしたら
ことわれました。
また、巨人ファンみたいな香具師が文句いってきますた
たすけてください。
703 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:31 ID:NsPZop31
>694
普通っぽい人でもどんな病気持ってるかわからないんだが。
ま、全ての人間との交渉を避け続けて生きろや。
704 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:34 ID:H6kwxnyq
>>698 どこが向き合ってるのかよく分からんのだが
>>673のいう「引き取ってもくれない、てめえの家族」のソースは?
それにハンセン病の元患者じゃなくても、同じぐらいの年齢の人なら入院してたり老人介護施設に入ってる人
も多いぞ? いろんな理由でな。おまえは元患者が家族に受け入れられない理由を全て知っているのか?
705 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:35 ID:huvFqEGx
個人的にはなんで
アイスターみたいなマルチ宗教団体会社を擁護するのか理解できない。
>>696 ホテル西洋銀座に作業服で宿泊に行ったけど丁寧な対応だったよ。
流石に飯を食いに行く時はジャケットに着替えたが。
707 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:39 ID:/0cIcgcz
>>692 一度国策で隔離されたものを今日から大丈夫と簡単に偏見はなくならない。
部落差別と同じ。
好き嫌いからくる差別と違って根は深い。
708 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:39 ID:F/DGn4Vq
>>705 おれは理解できるよ。
君だって自分の勤めてる会社に悪評が立つのは嫌だろw
>>704 家族ですよ家族、多く接していたであろう家族。
ソース?じゃー君は永遠とソースを求めて彷徨って下さい。
〜のソースは?
なんて聞こうと思えば君の文中にも4-5個はでてくるぜ。
他力本願なやつだ、口先ばかりで生きた来たんだろう?
710 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:42 ID:huvFqEGx
>>708 でもこの会社の場合元々かなり評判悪いからなぁ。
この件でアイスターを擁護している人たちは、日本中の商店やホテルや
観光地から締め出されても平気なのかな。電車にも乗れないね。
みんなが各自の判断でアイスター擁護者を相手にしないと決めても
問題ないんでしょ。
712 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:45 ID:o0RaCDIe
>>698 俺は擁護も否定もしないんだけど、役人が言う「予約時に説明が必要とする
発想自体が 偏見に基づいている」がおかしいと思うだけ。これは建前上
では正論だと思う。しかし、正論だけでは通らない微妙な問題を抱えて
いるんだよね。補助金が出る元患者を偏見や世間体で引き取らない
血の繋がった兄弟や身内。こういうのを踏まえれば、もっと”配慮”すべき
事前の”すり合わせ”というのを最初からやるべきだったと思う。
いまどきは、住居に余裕ないわ嫁さん子供はやっかい払いするわで
健常者であっても老齢の両親(舅夫妻との同居なんて、
嫌がる家族は大勢いるだろ?
その言い分だと高齢者施設も介護保険もいらねーじゃねーか。
714 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:47 ID:TB6pA4v5
715 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:47 ID:h5bZY9/I
>>709 確かな根拠もなく見てくれを理由に家族からも見捨てられた患者の歴史はただただ悲しく思うよ
今日は中学生が菊池恵楓園を見学だそうです。
718 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:51 ID:/0cIcgcz
ホテルを予約する際に、聞かれもしないのに過去の自分の病歴を申告しなければ
ならないというのは、どうなんだろ。現在かかってる病気で、他人に伝染する
可能性があるというなら、当然、言うべきだと思うけど。
721 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:52 ID:sb6qNUCz
>>711 そうだな。
俺は元患者よりアイスター擁護者を差別するよ。
元患者が気を遣って内風呂だけと言ってもダメ、来年の宿泊もダメ。
それで県に準備期間をくれなかったと責任をなすりつけようとする。
法律違反を知りながら正当化する。
元患者には何の落ち度もない。
二度目のふざけた謝罪も受け入れた。
問題を再燃させたのもホテル。
県や療養所に抗議したり、ここでホテル擁護してるのも大部分がホテル関係者。
ホテル関係者でなければ文盲or知障。
722 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:52 ID:Bx6M+hll
正直潮谷の対応はどうかと思う
723 :
:03/12/10 18:54 ID:Xl/twIEG
てめえ達のみなさん、一緒に風呂入れるのか?
無理だろ?
ホテル側がDQN。
議論の余地なし。
工作員の皆さん、無駄な努力ご苦労さん。
725 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:55 ID:huvFqEGx
726 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:56 ID:1bEIcdYC
心臓弱くてショック死しちゃったら
差別ってことで密葬にされるかな?
>>713 ひとまねこざるが、ウッキーと鳴いてるね。
いやはや、珍妙な論理だことwwwww+w←オマケ
728 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:56 ID:W3H21zoy
729 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:57 ID:H6kwxnyq
>>721 俺も同意だ。こんなホテルに泊まるような団体もアウトだな。
730 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:57 ID:o0RaCDIe
>>578これやれよ。ハンセン病患者擁護の旅館主もどっかにいるんだろ?
そこでやれよ、いやだって言ってるところに無理強いしてどうするんだよ。
公営の旅館はどうしたんだよ、そこらじゅうにあるだろ?
全部考え方統一しないと駄目ですか?
北朝鮮行ってください、ここは民主主義の国だ。
732 :
名無しさん@4周年:03/12/10 18:59 ID:DzvbQGqw
>>725 俺は嫌だ。
アイスターの肩を持つわけではないが、
>>712 の意見が1番納得できる。
現実を見つめないで、ただ「差別良くない」ってのは、あまりに短慮。
民主主義の国だからこそ、法律は守りましょうって言ったら怒られますか?
734 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:01 ID:6wSmtaOj
>>541 そんな事書いたら「西山栄一」元アイスター会長が困るぞ(笑)
アイスター元社長=マルチ化粧品商法アイレディース元会長=「和豊帯の会(実は朝鮮系、創価から分派した)」教祖=西山栄一=朝鮮人
>>733 法律違反といわれるような行動をとった原因を考えてそういうことを発言してるのかい?
736 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:04 ID:piCbzoXb
>>735 どんなに周りの人間から嫌われている奴だったとしても、そいつを殺せば罪になりますが?
>>732 別に嫌でもいいんですよ。君が入浴を諦めればいいだけなんだから。
元患者の人に俺が不快だから、お前ら入るなとさえ言わなければ。
それと、元患者の人は内風呂でいいといっていた事もお忘れなく。
外見のハンデを考慮に入れなければ「元患者に落ち度はない」という説明に納得できるんだろけど。。。
差別的な言葉かもしれんがタブーにしちゃいかんよ。
差別かどうかは言葉で決まるんじゃないくて姿勢によって決まるんだから。
739 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:06 ID:Rg8jFmDJ
>>711 アイスターはアイスターの好き嫌いというより、
そのホテルを利用する他のお客様のためにこういう行動を取っているんだと思う。
昔俺はディスコで働いていた事があって、
当時はドレスコードと言うものがあって、
「うちにふさわしくない格好のお客様」は入店拒否した。
それが店のクオリティーを保つ事になるし、
そのクオリティーを保つ行為が、他のお客様にとっての安心感につながる事もあるんだよね。
>>721 >ここでホテル擁護してるのも大部分がホテル関係者。
さすが嘘も屁も糞も豪快(w
>ホテル関係者でなければ文盲or知障。
とうとう反論できなくなって、自己崩壊ですか?
http://www.nisseikyo.or.jp 熊本県庁だが熊本日日新聞関係者が、そりゃもう命懸けと(www
南無阿弥陀仏 チーン
741 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:06 ID:h5bZY9/I
俺にとって赤信号は進めだぜ!
税金も年金も払わないぜ!
その上脱税もするぜ!
気に入らない奴はバンバン殴るぜ!
民主主義万歳!
>>736 すまん、私の意図していることと全く別なことが伝わってしまったようだ。
行政の対応の是非という観点で考え直してみてくだされ。
>>735 情状酌量が許されるかどうかは、裁判所が決める事です。
744 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:08 ID:DzvbQGqw
私も客商売をやっているのでわかるのですが、
一般のお客さんで賑わっている時に、おかしなお客さん(いわゆる障害者の方だったり、少し精神を病んでいそうな方、
ホームレス?っぽい方、等)が一人いらっしゃると、一気に空気がかわります。
入店拒否したりはしませんが、アイスター側の気持ちもよく分かりますね。
♥
746 :
721:03/12/10 19:08 ID:sb6qNUCz
>>740 ホテルを擁護できるならしてみろよ
正当化できる要素など無いだろ
質問の形がまちがっとる。
「一緒に風呂に入れるのか?」
じゃなくて
「一緒に風呂に入るのか?」
だよ。
自発性を問わなければ意味がない。
748 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:09 ID:YWhI8Ypa
てかね、こういう元患者さん達を勘違いさせるような行動をとった、小泉が責任とるべきだと思うんですよ。
お前が、この糞鼠が一緒に官邸の風呂に入ってやれと。
この人達に国がした差別が申し訳なかったと思うのなら、彼らが受けている誤解が完全に解けるように
いつものパフォーマンス使ってやって下さいよ。
何とか改革もそうだけど、きちんと最後まで出来ないんなら人気とろうとして変なパフォーマンスするなと!
お前がやったことが全て巡り巡って、日本人全員の迷惑になってるんだと!
>>739 だから日本中の私企業が独自の判断で、アイスター擁護者とは取引しないと
決めても、従うんだね。
アイスター擁護者がいると他の客に迷惑になるからという理由で。
>>734 おさるさん、もっとあたまつかってね。
あんたのりくつでいきゃ、
いちばんこまるのは、「熊本県庁」でしょうに。
>>734 情状酌量って・・・
>>648これ読んでみてね。
何かもうこの手のは過去に書きつくしたな、達成感があるぜべいびー。
752 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:11 ID:piCbzoXb
>>742 まあ、漏れは行政の責任はまったくないと思っている口だが、
仮に事前に連絡しなかったことが問題だとしても、それを元に宿泊拒否を正当化する
ホテルの対応は明らかにおかしくないか?
753 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:12 ID:h5bZY9/I
>>748 そだね
カイワレ食ったときみたいに
またパフォーマンスしてくんなきゃね
>>712 前例主義のお役所が、例年通り
「予約時に説明が必要とする発想自体が 偏見に基づいている」
というしごくまともな感覚で、予約をし、確認し、宿泊しと
今まで事業を行ってきたのでしょ?
今回だけ、この正論が通らなかったのは
このホテルが突出しておかしかったって事で
そのおかしなホテルに合わせた
特殊な「配慮」や「すり合わせ」が必要だったなんて
あんまりホテルに対して甘すぎません?
755 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:13 ID:zZwumY6D
>>749 従うでしょ。
というより日本中の企業がそういう考えなら、
アイスターはそういう対応はしないだろうさ。
>>749 文意不明。
基本的思考力が無い身で、
大人の社交場へ来るのは、
失笑を買うだけだと思う。
>>749 もはや何が言いたいのかわけが分からないよ、この人。
>>752 ちがう、事前にしかるべき団体名で予約を申請しておれば、
やんわりと断れたということだ。
当然違法行為にならない。
>>754 例年通りって、何年に始まったと思ってるの?
>>705 アイスター本社の問題と、宿泊拒否問題は直接関係ねえしな。
おまえのセリフは宿泊先を選定した熊本県庁に、まずは言うべきだろう。
悲惨な脳みそ。
>>754 そこも問題だね。
いつから問題なし、と考えて「すり合わせ」を行わなくなったのか。
事前に連絡したことは過去一度もなかったのかかどうか。
偏見や差別がある、というのは小役人は認識してたんだろ?
760 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:17 ID:0YmSBf3O
えぐっちゃんも気張り過ぎたのぅ・・・
>>711 何を書きたいのだろう?
理解に苦しむ。 園児が発言してるのか?
>>739 ならば最初から、ホテルの品格を保てるお客だけを泊める
会員制のホテルとして営業なさるべきでしたね。
763 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:20 ID:piCbzoXb
>>757 >ちがう、事前にしかるべき団体名で予約を申請しておれば、
>やんわりと断れたということだ。
これ自体が旅館業法違反なんだが…。ばれなきゃ告発はされんが、だからといって
その行為を容認するのは良いことじゃないだろう。
で、繰り返しになるが、ホテルが熊本県の不手際を理由に宿泊拒否を正当化することはできない。
ここがホテル側が一番勘違いしているところだと思う。
なぜかこの話題のスレには、
>>724みたいな、一人で「工作員、工作員」を絶叫している目立った工作員がいるよね(笑
765 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:21 ID:zZwumY6D
>>762 頭から「会員制のホテル」としてしまうと、一見さんを呼び込みにくいんだよね。
だから基本的には誰でもOK、ただ空気嫁よ、って感じかと。
>>762 そうかもしれないね、そうかもしれないけど会員にするしないの問題、
また、門戸を狭くしてこのご時世にやっていけるかという問題。
そもそもこのホテルは化粧品会社の会員向けのホテルなんだけどね、
専用じゃないにしろ。
768 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:24 ID:YWhI8Ypa
てかね、こういう元患者さん達を勘違いさせるような行動をとった、小泉が責任とるべきだと思うんですよ。
お前が、この糞鼠が一緒に官邸の風呂に入ってやれと。
この人達に国がした差別が申し訳なかったと思うのなら、彼らが受けている誤解が完全に解けるように
いつものパフォーマンス使ってやって下さいよ。
何とか改革もそうだけど、きちんと最後まで出来ないんなら人気とろうとして変なパフォーマンスするなと!
お前がやったことが全て巡り巡って、日本人全員の迷惑になってるんだと!
769 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:25 ID:hIhoy3JB
>>762 別に品格は関係ない。
俺だってたまにしか行かない旅行でハンセン病患者とは同宿したくない。
今の日本は 何かあると寄ってタカって虐めるよな
「不細工だから禁止って言われたら納得できる?」
みたいな問いかけっておかしいと思うんだけど。
不細工とハンセン病を一緒にするなよと。
同様に
「じゃあお前は一緒に風呂入れんのか」
みたいなのも。
変な例え出さずに
事実に基づいて語ろうよ
>>767 情状酌量ってのは全くの見当違いですよ、と自分の力で気づいてほしかったなー。
773 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:26 ID:xRmZocqS
極端な話微妙で、あれば普通にありえない
むしろ逆にウケるんだけど、彼がぬるぽなわけで
っていうかぶっちゃけ極論するとマジで?とかなんか
基本的になんだろう?
まぁわかんないかもだけど、イタめしデフォルト
マジうけんだけど!マジうけんだけど!キショイ
そっすか マジっすか
この一件が人権擁護法案復活のいいダシにならんようにと、マジで心配してる。
>>757 >>52にありますけど
県は「健康づくり推進課」として予約を入れた
この事業は長年に渡って行われていて
ハンセン病問題への取組みを行っているのが、この「健康づくり推進課」
熊本でホテルを経営してるのに、この事を知らなかったとか
予約の段階で、元患者の方が泊まる可能性を考慮できなかったなんて
随分無自覚で、適当な経営だと思いませんか?
>何年に始まったと思ってるの?
これも何度も目にしてますけど、熊本県知事の記者会見
熊本県では毎年、全国のハンセン病療養所に入所されている熊本県出身の方々
に対して、ふるさとの絆を深めてもらうということを目的に、昭和40年代から里帰り
事業というものを実施してまいりました。これを更に対象者の拡大、そういったことも
含めて平成14年から「ふるさと訪問事業」という形で内容的にも広げてきたところです。
ttp://www.pref.kumamoto.jp/governor/links/interview/report/031120/#04 >>759 ソースが探せないんですけど、宿泊拒否シリーズの初期テンプレに
>この20年ほど同様の対応で、断られたことは無い
ってあったんですよ、なので現在ネタ元検索中です。
776 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:27 ID:zZwumY6D
>>768 ぶっちゃけて言うと「感染の可能性」とか言うのも建前に過ぎないと思う。
きっとホテルはこう言いたいんだと思う。
「奇形のお客さんが集団で泊まると、
他 の お 客 様 が 不 快 に 思 う の で
こちらにも事前に準備しなくてはいけない」
>>746 一人で必死に何を言いたい?
関連過去ログ等を読んで出直して来い。
2chのヤツがdat落ちして読めなきゃ、
>>720にもある。
病人さんの相手は、これまでね。じゃね。
>>772 要するにこれは違法じゃない、少なくともまだ決まってないといいたい?
それは司法で決める事だね。
779 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:31 ID:6wSmtaOj
>750
「ハンセン病患者が朝鮮からの密航者」だから「愛国者」の Vs1WSZU6 は、朝鮮人に「賠償請求裁判を起こされて億の金が無くなる事」を「警告」して
アイスターを擁護してるんだろう?
ところが、アイスターの「教祖様」は「愛国者」の Vs1WSZU6 が糾弾している、朝鮮人ときた・・・喜劇だね・・・(笑)
780 :
小金井市民:03/12/10 19:31 ID:WChWpObh
うちの近所、西山の大邸宅がある。
家の向かいに西山専用の警備会社の警備室があり、24時間警戒している。
もう何年も前からだが。よっぽど汚い商売をしているのかな、と
子供心に思った。
781 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:32 ID:mAPBI4Tq
>>775 >県は「健康づくり推進課」として予約を入れた
>この事業は長年に渡って行われていて
>ハンセン病問題への取組みを行っているのが、この「健康づくり推進課」
>熊本でホテルを経営してるのに、この事を知らなかったとか
>予約の段階で、元患者の方が泊まる可能性を考慮できなかったなんて
>随分無自覚で、適当な経営だと思いませんか?
うわぁ。すごい強弁者が出てきた。
バカ役人極まれりか。
>>775 >予約の段階で、元患者の方が泊まる可能性を考慮できなかったなんて
>随分無自覚で、適当な経営だと思いませんか?
確かにその時点で気づくべきなんだろうな、
担当者がよっぽどずぼらだったんだろう、
そこで気づいてれば予約で埋まってるっていえたのにな。
でも行政側にもう少し配慮があってもよさそうなものだ。
しかも告発ときたもんだ、悪意を感じずにはいられないんだけど。
>平成14年から「ふるさと訪問事業」という形で内容的にも広げてきたところです。
ふるさと訪問事業は去年からなんだよねー
自分でちゃんとソース知ってるじゃない。
今まで問題なかったっていうけど、
これまでも当然ハンセン元患者というのはホテルには隠して、
当日いきなり元ハンセン患者御一行でした〜!ってのを、
ホテルは、
いらしゃいませ〜♪
と歓迎したってことだよね?
俺なら、裏で、県に文句の一つも言いたいと思うんだけど・・
784 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:35 ID:yQOUeszN
>>754 このホテルだけに関して言えばそうかもしれないね。もし”配慮”のできる
役人が担当して”事前のすり合わせ”をしてたとしても、このホテルで
あれば結果は一緒であったかもしれない。
今までこういった正論のみで予約が取れてきたのか?これも明確に
されてないのでハッキリ言えないが、「予約で満室です」などとやんわり
波風が立たぬように断った旅館もあるかもしれない。あるいは県と旅館の
仲介で”事前のすり合わせ”をやってくれた人がいるかもしれない。
不利益となる本音を言う商売人は居ないので表にでる事はないだろうが、
”配慮”は必要だと思う。旅館では窓口となる仲居さんへの予備知識と
して、偏見を持たぬように理解させる事も必要だから・・・
785 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:35 ID:YWhI8Ypa
このスレにいる皆さん!
見てください!
十字架を担いでゴルゴダの丘を登る江口社長の姿を!
誰が見ても、キモイと思うものをキモイと言ってしまった罪を背負って!
私達の誰もが心の中に抱える罪を背負って!
彼は貧しく弱い心しか持てないお客様や我々の罪を背負って、自分には何の罪もなく
ただ、キモイものをキモイといっただけで、
罪人にされようとしているのです。
もし、私達の心が、お客様の心が、
彼の何分の一ほどに強ければ、
私達のこの罪を、
彼が背負うことも無かったはずなのに。
マターリ福音書 江口社長受難節
>>783 裏で文句言うのはホテルだけじゃないぞ。
同日に宿泊した客たちだ。
噂の輪はどんどん広がるだろうな。
>>765 品格を重んじたいなら「一見さん」なんて呼び込むのはもってのほかでしょ?
というか、品格なんて言うなら、せめてご紹介があってはじめてお泊めする
くらい言いますよね。
>>766 >そもそもこのホテルは化粧品会社の会員向けのホテル
門戸も何も、そのつもりなら最初から狭い門戸じゃないですか。
会員制でも無いホテルであるなら
お客様を選り好みするなど、あり得ない事ですよね。
理由なくお客を宿泊拒否するような、ホテルとして最低のレベルで
品だの格だの、雰囲気だの言う事が恥ずかしいって事ですよね。
788 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:36 ID:zZwumY6D
古着屋さんに行って、中がアニヲタで埋まってたら、多分帰る。
キャンプに行って、キャンプ場が893で埋まってたら、多分帰る。
旅行に行って、ホテルがハンセン患者で埋まってたら、多分帰る。
きっと「健康づくり推進課」の慰安旅行だと思ったんだよw
790 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:38 ID:RwImeZEO
差別しちゃいけないとは新聞で読んで知っているが、
同じ風呂に入った時にうつるかとどうかというのは知らなかった。
それは自分だけじゃない気がする。
県側も落ち度を認め、これを機会に「大丈夫なんだよ」というのを
世間に知ってもらうのが元患者のためになると思うが、
それを認めず一方的に責めるばかりっていうのはおかしい。
元患者側もまるで賠償だけが目当てのように見えてしまう。
最初はただの人身御供?(他の旅館は「ほっ」)かと思ったよ。
ホテル側ももっと客受けよく、「客の立場から見て」を主張すればよかったのに
謝る→取消はよくないよな。客商売でキレちゃダメだ。
んなわけで、どっちもダメ。
791 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:38 ID:zZwumY6D
>>787 だから言ってるじゃない。空気を読めと。
ダンスホールや社交場にジャージ上下で行っても誰も文句は言わないけど、行かないでしょ、普通。
792 :
721:03/12/10 19:38 ID:sb6qNUCz
>>777 だったらお前自身でホテルを擁護してみろよ
過去ログを熟読したんだろ?
>>775 熊本でホテルを経営していれば当然知ってなければおかしい、という理屈自体、?なんだけどなぁ。。
そんなにこの業界では認知度高いのか?
その「健康づくり推進課」というのは。
795 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:42 ID:yQOUeszN
>>775 >この20年ほど同様の対応で、断られたことは無い
ってのはどうなんだろうねぇ。らい予防法・隔離政策が廃止されたのが
1996年だから、現在のように一般客と一緒に泊まるような温泉旅行が
20年も前からあったのかな・・・
796 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:42 ID:/0cIcgcz
>>755 長年に渡って行われたからもう大丈夫って感覚自体がおかしいと思わない?
まだ世間には無知による偏見が存在してるというのに…。
797 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:43 ID:MHfhT2L0
>>771 >不細工とハンセン病を一緒にするなよと。
不細工も一種の病気。同じだ。w
本人達に非がない所も同様。
ていうか、元ハンセン病患者は頻繁に東京にきているんで、ホテルに泊まることは多いよ。
>>648や
>>778等が書くことが、このスレのポイント。
立場逆転して、熊本県庁に対する職権濫用罪での、
刑事告訴(刑事告発)の可能性も残されている。
そもそも旅館業法違反だなんて、
自転車の無灯火運転、並列走行、歩道スピード出しすぎよりも、微罪。
自転車の罰金は20000円(以下)なのに、旅館業法のそれは5000円(以下)
*正確には罰金臨措法が適用されるが
れっきとした「犯罪者の分際」で、
(ホテルは)違法、違法とがなり立てる愚鈍君が多い気がするな。
800 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:47 ID:zZwumY6D
>>797 同意。
人間は生まれた時から不公平に出来ている。
ハンセンさんもぶさいくも、ものすごく運が悪かっただけなんだよ。
801 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:47 ID:OekzAqRo
過去、何十年に渡って政府が隔離してきた連中だぞ
いきなりホテルに留められるか
無害なら、なぜ何十年と隔離してきたんだ?
ホテルがそんなに悪いか?
なぜホテルがしつこく叩かれなきゃいけないんだ?
802 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:47 ID:w48D1GQ/
803 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:48 ID:GcRRm+2X
2万の罰金なんて痛くも痒くもないね
うわ、LgTzFHxyが今日も、ハンセンスレに張り付いてる。
しかも、2時半から。お前一体、どういう生活してんだ?
余計なお世話だろうけど、この事件の心配する前に
まず、自分の人生を心配した方がいいんじゃないか?
>>752 痛々しいな。
知識も無い、思考力も無い、相対化能力も無い、ないない尽くし。
これほどの不幸はない。あーめん
806 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:50 ID:Ls5z+q7h
アメリカでこんなDQNホテルがあれば高額の慰謝料getで大儲けなのだが・・・・。
808 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:52 ID:w48D1GQ/
>>801 ハンセン病患者の隔離は憲法違反だったと政府が認めたのを知らんのか?
ホテルは宿泊を拒否しちゃいかんという、そもそもの法律があるのを知らんのか?
法治国家に住みたくないなら国外退去したほうがよい。
809 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:54 ID:piCbzoXb
>>799 公務員の職権乱用ってどういう時に適用される法律だか知ってる?
810 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:54 ID:TDcLSOa8
予め言ったら断られると思ったから言わなかった。。
民間企業であれば、ドタキャンなんて相手が悪いとしても
社内的責任は手配した担当者に問われる。
民間の旅行代理店に手配させていたら、代理店が役所からいじめられたんだろうな
812 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:55 ID:OpSkhc8u
>>803 このままだと2万で簡裁で公判ってことになるだろうね。
ここまで居直って検察相手には「ごめんなさい、私が悪う御座いました」
ではないだろうしなぁ。略式で済むってのはそういうことなんだが。
そして裁判所からも激しく糾弾され、それこそ融資引き上げであぼ〜ん。
コンプライアンスを軽視する企業の末路としては派手でよろしいが(藁
最終的には県がホテルの営業停止処分を下すだろうな
で、今後はアイスターの会員制ホテルとして生き残ると
814 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:56 ID:zZwumY6D
>>808 世の中は法律で杓子定規に決められるほど単純には出来ていないわけで。
みんないろいろ考えながら網の目をかいくぐって生きているんだよ。
815 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:56 ID:YWhI8Ypa
>811
そうですよ、最大の現況なんですよ
てかね、こういう元患者さん達を勘違いさせるような行動をとった、小泉が責任とるべきだと思うんですよ。
お前が、この糞鼠が一緒に官邸の風呂に入ってやれと。
この人達に国がした差別が申し訳なかったと思うのなら、彼らが受けている誤解が完全に解けるように
いつものパフォーマンス使ってやって下さいよ。
何とか改革もそうだけど、きちんと最後まで出来ないんなら人気とろうとして変なパフォーマンスするなと!
お前がやったことが全て巡り巡って、日本人全員の迷惑になってるんだと!
816 :
零弐式 ◆zXNtypeWlE :03/12/10 19:57 ID:1TaB0uHM
このままじゃ社長さんが大変です。はい!
817 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:58 ID:GoaRaEgv
役人に配慮が足りなかった所為で、元患者の人達も、ホテル側も
迷惑している、てのが現状ではないかな。
元患者の人達だって、他人からジロジロ見られたり、
嫌な顔をされるのは嫌な筈だよ。
だからこそ、元患者の人達も、普段はサングラスやマスクを
しているんだと思う。
ホテル側も『必要な措置を取る時間が無い』とか
『設備面や空室状況から必要な措置を取れない』等の理由で
断ったのだと思う。
元患者の人達に『ホテルでの分泊・分浴は嫌か?』と聞いてみて
欲しい。
『必要な配慮だ』という意見と、『それは差別だ!』という意見の
どちらが多いか?
もしも前者であれば、当の元患者の人達も、役人の所為で困惑している
と思う。
818 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:58 ID:OekzAqRo
>>808 お前ハンセン患者だろ?
一体国民の誰が知ってるというのだ?
誰もしらんわ。そんな法律。
新聞ネタにもならん法律を知らなかったら
国外へ行けだと?
お前の方が正真正銘のファシストだ。
憲法違反だと一言で済ませるお前の方が人の気持ちも分からない
馬鹿者だ。
言葉だけでは解決しないのだ。
>>808 その前に、熊本県庁の血税ドロボーは、
手続きをすすめるにあたって、
(はるかに重罪の)刑法や地方公務員法(当然憲法も)を、
しっかり守れってことだわな。
820 :
名無しさん@4周年:03/12/10 19:59 ID:w48D1GQ/
>>814 百歩ゆずっても、テレビの前で開き直ったホテルは軽蔑されるべきだね。
>>812 間抜けなシナリオだな。
当然ホテル側も大弁護団を組むだろうし、
一般人の中からも、熊本県、法務省人権擁護局(国)を、
職権濫用罪等で刑事告発する動きも出てくるだろうぜ。
822 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:02 ID:OpSkhc8u
>>820 軽蔑どころか、傍聴席に人イパーイの法廷で糾弾されるであろうことは
見え見えですよね。
823 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:02 ID:w48D1GQ/
>>818 ほほう。すると、君は、
いままで長い間、差別をうけていて、やっと社会に受け入れられようとしているハンセン患者よりも、
たまに旅館に泊まりに来る客の気持ちのほうを重視せよと?
おそれいったね。
824 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:03 ID:piCbzoXb
>>821 (公務員職権濫用)第193条 公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害したときは、2年以下の懲役又は禁錮を処する。
どこをどうやったら職権乱用で罪に問えるか教えてくれるか。
>>818 ホテルの経営者が旅館業法を知らないのは問題なのでは?w
826 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:04 ID:zZwumY6D
>>820 今の世の中「謝った方が悪い」という風潮がある。
テレビの話題は一過性のもので、すぐに忘れられるってのも今は常識。
だから、アイスターは主張を曲げない事で、会社を守ろうとしてるんだと思う。
商売なんだから、謝った方が得になるのであれば、最初みたいにすぐ謝っているかと。
827 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:05 ID:OpSkhc8u
>>821 勝手にすれば?
ここまでアフォなことやった会社の代理人になって行政訴訟やる先生の
顔って実際見てみたいし。
828 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:05 ID:w48D1GQ/
>>821 >一般人の中からも、熊本県、法務省人権擁護局(国)を、
>職権濫用罪等で刑事告発する動きも出てくるだろうぜ。
妄想もここまでくると、痛いというレベルじゃないな。
>>826 そういう事なら、最初から謝らなければいいのでは?w
>>821 そりゃあ、職権濫用で刑事告発は“できる”よ。
ただし、検察に受理されるはずもないがなw
>>820 いや、受理してから「不起訴」ってご連絡が3月ほど後にってパターンでは(藁
832 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:09 ID:YWhI8Ypa
てかね、こういう元患者さん達を勘違いさせるような行動をとった、小泉が責任とるべきだと思うんですよ。
お前が、この糞鼠が一緒に官邸の風呂に入ってやれと。
この人達に国がした差別が申し訳なかったと思うのなら、彼らが受けている誤解が完全に解けるように
いつものパフォーマンス使ってやって下さいよ。
何とか改革もそうだけど、きちんと最後まで出来ないんなら人気とろうとして変なパフォーマンスするなと!
お前がやったことが全て巡り巡って、日本人全員の迷惑になってるんだと!
833 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:11 ID:zZwumY6D
>>829 予想としては、
差別だと言われて、とりあえずまずは謝罪だと思った。
そして、謝って誠意を見せる事で「次からは気をつけてね」で終わると思っていた。
でもハンセンさんは粘着だった。
「謝り方がうそ臭い」「腹の虫がおさまらない」
ハンセンさんがものを言うたびに世論が自社から離れていく。
だったら、闘った方が得だ。
自分たちの言い分をアピールしたほうが、賛同者が増える、と踏んだ。
こんなところでは。
834 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:14 ID:OekzAqRo
>>823 >いままで長い間、差別をうけていて、やっと社会に受け入れられようとしている
ホテルの客、個人個人の事情など
知る由もないし、知る必要もない。
入れる入れないはホテルの決めることだ。
お前のように、特別にハンセンを優待しようとする根性が
差別主義者を証明しているってことだ。
ホテルが接客業なのは知ってるよな?
暴力団、ヤクザ、外見が汚い連中、みんな拒否されてきたんだ。
ハンセンだけが特別扱いか?
甘ったれるんじゃねぇよ。
法律が変わったからって、長年の国民の意識も一瞬のうちに
変われなんて、お前の考え方は異常者そのものだ。
835 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:14 ID:huvFqEGx
>>833 まぁ2度目の謝罪は受け入れたわけだが。
836 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:15 ID:1bEIcdYC
ハンセンは脳みそも溶けちゃってるからね
>>832 総理ってのも大変だな。やれ元患者の人と風呂に入れ、お前が自衛隊の前に
イラクに行け・・・、体がいくつあっても足りない仕事だなw
熊本県庁の大人こども役人(とくに視野狭窄な理系人間)を、
商売の第一線へどんどん送り込んでしっかり研修させることだな。
悲観的にならざるをえないのは、熊本県知事やっているのが、
オデコ面積の狭さでは有名な佐賀県女だってこと。
婆さん、CPUが旧式で単純だから、偽善と自己欺瞞が大好物みたいだし。
839 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:16 ID:wSMOH3+s
ハンセン擁護派の人たちはさー
テレビ紹介されるような有名旅館に冬のボーナス全額はたいて
彼女と二人で旅行にでかけたときにだよ。廻りの客が全員ハンセンさん
達だったらどーなのよ?
楽しみにしてた露天風呂も、ハンセンさん達と一緒だったらどーなのよ?
雰囲気のあるカウンターバーでも廻りがみんなハンセンさん達だったらどーなのよ?
予約入れる際に旅館の人がハンセンさん達の団体が同日に予約とってること言わなくても
なんとも思わないの?逆にそんなこと説明したら差別だとかいって怒るのか?どーなのよ?
ボーナス全額はたいても差別の無い社会で良かったね!って満足するのか?どーなのよ?
差別はよくないが団体で行動する際にはハンセンさん達もそれなりの配慮は必要だし
今回のホテルの判断は100%正しい。説明は下手だけれどね。
840 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:17 ID:YWhI8Ypa
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
841 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:18 ID:6YXLs5+7
アイスターが悪いとして、県はどうなの?
県の不手際は
ハンセン病患者の写真や映像が出てこないところに全てのカギがあるよな
843 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:20 ID:dcD4y2+A
ここでハンセンの肩をもつひとたちのなかには、「法律違反は悪いことだから」「とりあえず差別はいけないことだから」
「このホテルがまるち商法だから」いろいろおられるでありましょうが、ひとつ冷静に考えてもらいたいのであります。
「法律違反は悪いことだ」
そもそも旅館業法なぞを持ち出すこと自体、噴飯モノであって、かく重箱の隅をつつくかのような残忍な摘発を国民が
一度認めてしまうならば、あらゆる法令・条例違反をもって摘発対象とすることも可能であり、国中の民業で商売を
継続できる事業者など皆無なこと必定であること。
今回の告発行為は、「お役人様のメンツを潰してくれたなっ#」「お上の命令には絶対服従だ」「見せしめにしてやるぞ」
熊本行政による民間にたいする差別であり、弾圧行政なのでR。かくも残虐な政を県民・国民は許しては絶対にならぬ。
「とりあえず差別はいけないことだから」
差別がいかんというのならば、なおさら、たかがホテルの宿泊拒否くらいの(言い方は悪いが)身障者へのちいさな差別
よりも、暗愚な県知事を筆頭とする熊本行政による民業への差別、弾圧を見逃すことは許されることではないはずだ。
悪いヤツほどよく眠る、ちいさな差別(ほんとうに宿泊拒否が差別なのか?)に熱中するあまり、熊本腐れ小役人という
悪党に惰眠をむさぼらせてはならぬ。
権力を大上段から振りかざし、うぬがメンツを守るためだけに、民を弾圧しつくらなくても良い罪人をでっち上げようと
する非道は見逃すわけにはいかないはずだろう。
「このホテルがマルチ商法だから」
寡聞にしてマルチ商法というのがどういう商売なのか知らないが。
熊本の腐れ小役人によるすべての民間事業者にたいする弾圧行為、すべての県民・国民の行政への信頼に唾する背任罪、
官本来の仕事を放擲し、おのが保身にのみはしることすなわち職務放棄、これみな公務員の服務規程では懲戒免職に
相当する愚行ではあるのだが、あなたにとっては、マルチ商法を糾弾することと、血税をすすりながら民を弾圧差別する
極悪人を見逃すこと、どちらがプライオリティーが高いのだろうか?冷静に考えてもらいたいものでR。
>>797 そういう点では同じようなものかもしれないけど
背景が違いすぎるだろ?
同列に語るのはハンセン病の方に失礼ではないの?
「不細工」なんて軽い問題じゃないんだよ。
845 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:20 ID:YWhI8Ypa
>837
>総理ってのも大変だな。やれ元患者の人と風呂に入れ、お前が自衛隊の前に
>イラクに行け・・・、体がいくつあっても足りない仕事だなw
係争中のハンセン死病元患者の裁判を自分から取り下げて
更に気前のいいとこ見せて、謝罪までする。
よっぽど暇だったとしか思えんのだが(w
846 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:21 ID:OekzAqRo
政府が50年間ハンセンを隔離してきたとすると、
国民が違和感なく受け入れるまでにも同じ年数、50年かかるってことだ。
50年間は執行猶予してやれ。
それが民主主義下の法ってもんだ。
チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 河内みかん |/
>>833 その予想が事実だとしたら、そのホテルはえらい姑息な企業だな。
まず、とりあえず謝っとけば許してくれるだろう。
あれ、許してくれない、それなら開き直っちゃえ。
そりゃ謝り方がうそ臭いといわれるはずだw
世間体だけしか考えてないわけだからな。
849 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:22 ID:yQOUeszN
>>830 願望や思い込み、大いに結構。おめでたくていいんじゃないかw
ちなみに送付先は熊本地検じゃなくてもどこでもいい。
一般人が刑事告発をしたという事実だけでも、相応の効果がある。
852 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:23 ID:hy9otf1M
>>838 だって福祉畑一筋できた人だもの。
あの人にとってはイラク派兵なんかよりこっちの問題の方が重要。
853 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:23 ID:YWhI8Ypa
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
854 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:24 ID:CaSBNVeR
>>839 別になんともおもわねぇ。
そんなことより、中年ババァの団体の方が興ざめ。
855 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:24 ID:piCbzoXb
856 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:25 ID:ujBpFN8n
この江口社長って元々は広報部長で、今回の事件のせいで社長を押し付けられたんでしょ?
なんかもう、貧乏くじ引かされてヤケになってるようにしか見えないんだけど・・・
857 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:25 ID:G941QbMl
>>843 宿泊拒否は「憲法違反」。
移動の自由に対する明らかな侵害。
858 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:25 ID:w48D1GQ/
>>843 「ちいさな差別」などといってるが、このホテルの行為を許すなら、
じゃ、ハンセン病患者は、同じ映画館に来るな、同じ電車に乗るな、
同じ街に住むな、同じ空気吸うな、どこかに隔離しておけ、と、そうなってきたのが
これまでの隔離政策だ。
>>843は「ちいさな差別」と「人権侵害」の、どこに線引きを考えているのか問いたい。
859 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:26 ID:wSMOH3+s
>>854 そーかなー?
ほんとにそうだったら君の精神はちょっとまずいよ。
英訳するとリトルまづい。
860 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:26 ID:YWhI8Ypa
てかね、こういう元患者さん達を勘違いさせるような行動をとった、小泉が責任とるべきだと思うんですよ。
お前が、この糞鼠が一緒に官邸の風呂に入ってやれと。
この人達に国がした差別が申し訳なかったと思うのなら、彼らが受けている誤解が完全に解けるように
いつものパフォーマンス使ってやって下さいよ。
何とか改革もそうだけど、きちんと最後まで出来ないんなら人気とろうとして変なパフォーマンスするなと!
お前がやったことが全て巡り巡って、日本人全員の迷惑になってるんだと!
861 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:26 ID:OpSkhc8u
なんか痛い連中が居るなぁ(w
このアイスターの逃げた元社長って、日蓮系の新興宗教の教祖様
なんだわ。日蓮系の教派教団ってのは大きく日蓮宗系と日蓮正宗系に
分かれる。で、社会的に問題を起こすことの多いいわゆる「カルト」な
連中は、圧倒的に後者が多くて、さらに問題起こした教団を見てみると、
日蓮正宗と喧嘩して直接破門された連中(代表的なものに顕正会)と、
創価学会からおん出た連中(2ch的に有名なのと言えば平和神軍)とに
大別出来る。
アイスターは和豊帯の会って言って、この「創価学会からおん出た」組に
属するわけだ。
で、正宗から破門された連中も創価から別れた連中も奇妙な共通点が
あって、日蓮の一連の言行録(『御書』というのだが)を原理主義的に
奉るの。
「開目抄」の
『又云く_若復見受持。是経典者。出其過悪。若実。若不実。此人現世。
得白癩病〔若し復是の経典を受持せん者を見て其の過悪を出さん。
若しは実にもあれ若しは不実にもあれ、此の人は現世に白癩の病を
得ん〕等云云。』
を本当だと信じている、エホバの証人並みに脳味噌が目出度い連中>
アイスター
862 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:27 ID:dcD4y2+A
>>857 ならば、日本全国すべてのホテル・旅館は憲法違反だ。
頭を冷やせ。
>>858 で、きみはそうやって熊本県による弾圧を認めるわけか?ふ
>>856 アイスターの社長は傷口に塩を塗られると喜ぶマゾヒストなのですよ。
この後、県から営業停止処分を食らってもウハウハです。
>>850 どういう効果だよw
単なる嫌がらせと見られて、告発した人間が顰蹙を買うだけだろうがw
つーか、
>>824の質問に答えてくれないか。
>>852 そりゃ県知事がイラク派兵問題に力を入れていてもしょうがない罠w
866 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:29 ID:6YXLs5+7
県は悪くない。何をやっても悪くない。
ちゃんと責任を果たさなくても良い。
トラブルが起こらないように、事を慎重に進める義務は無い。
県は常に正しい。県は守られている。公務員は常に正義である。
これまで一度もミスを犯したことは無い。
悪いのはホテルだけ。すべてホテルの責任。
867 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:29 ID:LBwR+VOH
帝国ホテルは半ズボンでも泊めてもらえますか?
868 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:30 ID:YWhI8Ypa
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
869 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:31 ID:wSMOH3+s
>>858 そりゃ線引きはできないけどさ。
団体でごり押しして宿泊する必要は無いと思うよ。
>>824 過去ログでも読んで調べろ。
散々書かれているわ。
甘えるな、クレクレタコラ君。
9月17日以降の事実関係をきちんと洗って、
職権濫用罪に問われないという挙証責任を、
てめえが果たせ。
>>859 小学校も中学校も知的障害者のクラスがある学校だったから、身体欠損くらいなんともおもわねぇ。
872 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:33 ID:YWhI8Ypa
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
お前らホテル擁護派が何言ってもムダ!
元患者の後ろには、小泉内閣総理大臣が付いているからな!
873 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:34 ID:w48D1GQ/
>>862 弾圧?
弾圧というのは、元オウムに住民票出さない自治体のことを言うのだ。
これは、オウムに責任の一端があるのでしかたないが、
ハンセン病患者は、ただの病人だ。
874 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:34 ID:piCbzoXb
>>870 過去ログ?職権乱用って訴えてた奴はたいてい途中で逃げ出してたような気がするがw
罪に問われないことを説明、ってのもばかげた話だが
県はホテルに対し、何も行わせていないし、何の権利の行使も妨害していない。
その証拠にホテルはハンセン病元患者の宿泊拒否をしたではないか。
875 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:34 ID:NSeiAZ38
黒川温泉は、熊本の文化圏ではなく、福岡や大分の文化圏に属するわけですよ。
で、県にかかってくるホテル擁護電話の9割以上が県外からということですから、
国の差別撤廃に対する努力が足りないわけ。
熊本ではことあるごとにハンセン病患者の差別撤廃が叫ばれてるからな。
看板も掛かってるし。
>>861 誰 が み て も、 お ま え が 一 番 痛 い だ ろ ?
今回の騒動とは、直接関係はないわ。
おまえが必死になればなるほど、宿泊先を選んだ熊本県が叩かれる結果になるわな。
無知無能さんの存在理由って?
熊本県庁の大人こども役人(とくに視野狭窄な理系人間)を、
商売の第一線へどんどん送り込んでしっかり研修させることだな。
悲観的にならざるをえないのは、熊本県知事やっているのが、
オデコ面積の狭さでは有名な佐賀県女だってこと。
婆さん、CPUが旧式で単純だから、偽善と自己欺瞞が大好物みたいだし
878 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:35 ID:YWhI8Ypa
てかね、こういう元患者さん達を勘違いさせるような行動をとった、小泉が責任とるべきだと思うんですよ。
お前が、この糞鼠が一緒に官邸の風呂に入ってやれと。
この人達に国がした差別が申し訳なかったと思うのなら、彼らが受けている誤解が完全に解けるように
いつものパフォーマンス使ってやって下さいよ。
何とか改革もそうだけど、きちんと最後まで出来ないんなら人気とろうとして変なパフォーマンスするなと!
お前がやったことが全て巡り巡って、日本人全員の迷惑になってるんだと!
熊本県庁の大人こども役人(とくに視野狭窄な理系人間)を、
商売の第一線へどんどん送り込んでしっかり研修させることだな。
悲観的にならざるをえないのは、熊本県知事やっているのが、
オデコ面積の狭さでは有名な佐賀県女だってこと。
婆さん、CPUが旧式で単純だから、偽善と自己欺瞞が大好物みたいだし
880 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:36 ID:OekzAqRo
>>851 肝炎だけじゃない。
体臭がキツくて解雇されたケース。
ワキガが臭すぎて解雇されたケースある。
新聞ネタにはなりにくいがいくらでもある。
しかし、解雇されても決して恨んではいけない。
もし、自分が反対の立場だったら・・・と考えてみるべし。
881 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:37 ID:Ti4ssDuU
882 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:40 ID:dVtd8rvI
なんだか一人馬鹿が混ざってますね。チョコラBB飲みたくなっちゃった。
あっそうそう、馬鹿って
>>874のことですけね。支離滅裂で、何をおっしゃりたいのでしょう?
883 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:42 ID:OpSkhc8u
>>876がいきなり切れてくれたな。
つまり、アイスター(他周りの連中)は日蓮正宗の僧侶ですら
もはや業病とは見なしていないハンセン病を、未だに死人よりおぞましい
状態になった汚らわしい連中、と見なしていると言うことですね。
まぁ、それを言ってしまったら確実に東北の学校まで維持出来なく
なるから当然か(藁
>>870 つーか、このスレから初めてこの事件を知った人間もいるだろうからねえ。
その程度で逆ギレするなら、根拠を示せないから罵倒してるようにしか見えんわな。
885 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:44 ID:htW1xpbB
ID:dcD4y2+Aが懲りずにまた出てきたから漏れも復活するぞw
今度は煽りでもなんでもないから安心汁!
ホテル擁護派の本質は無知と幼稚と歪んだ妄想癖。
そのくせ人としての健全な想像力が絶望的に欠如しているのが特徴だ。
まあ、こんなこと言っても永久に理解できない香具師もいるだろうが…
887 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:45 ID:piCbzoXb
>>882 はいはい。
じゃあ、なんで職権乱用なのか説明してくれるか。
>>870さんは逆ギレされているように思えません。
はげしく怒っているのは、貴方ではないでしょうか。
>>885 精神状態は大丈夫でしょうか。少し心配です。
>>887 過去ログを読むようにと書かれていますよ。まず読んだ上で御発言なさるべきでは?
890 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:50 ID:jbAF9w6w
ホテル業として当然の事をした結果がこれですか。そうですか。
891 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:52 ID:piCbzoXb
>>889 どの過去ログかぐらいは示してもらわないと。
少なくてもこのスレにはそんな説明ないようだが?
>>889 だったら、少なくともスレタイとリンク先ぐらい提示しないとね。
この問題についてのスレは、倉庫行きになってるものもあるしな。
そもそも、ここにもう一度職権濫用の根拠をコピペすればいい話だが。
893 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:54 ID:htW1xpbB
>>888 心配してくれるのか? キミはいい人だな。
これでもう少し知性があれば完璧なのだが。
894 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:55 ID:OpSkhc8u
>>886 アイスターの人間には骨の髄まで差別意識が染みついていると
言うことだよ(藁
なにせ彼らの価値観では元患者の方々は「生きながら身体が
崩れる病気になって、仏を誹謗した罰を与えられている」のだからね。
さすがにそれを口にしない程度の分別はあるようだが(禿藁
895 :
名無しさん@4周年:03/12/10 20:55 ID:NSeiAZ38
>>890 ホテルは旅館業法の範囲でのみ商売をすることが許されています。
857 :名無しさん@4周年 :03/12/10 20:25 ID:G941QbMl
>>843 宿泊拒否は「憲法違反」。
移動の自由に対する明らかな侵害。
↑
あれだけ笑いものにされたのに、
いまだ「憲法違反」だのと、法律学への無知丸出しで、
堂々おっしゃる方の捕獲に成功しましたw
897 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:01 ID:OpSkhc8u
まぁ、法律より教義を上位に置くカルト宗教がその価値観に則って
経営する企業は、社会に対してそれなりのツケを払ってもらわないと
あかん、ということですなぁ。
コンプライアンスの遵守出来ない企業は存続を許されない。
898 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:05 ID:L2G0pBSh
熊本県はふぐにホルマリン入れてる業者名も公表してそっちもたたけよ。
食べ物に毒入れてるなんて宿泊拒否より重大な犯罪なんだから。
法律違反を徹底して処罰してくださいね。
899 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:06 ID:OpSkhc8u
>>898 質問して良い?
今も毒入ってるの?
アイスターはこれからも法律違反すると宣言してるんだけど(藁
>>897 じゃー君はコンプライアンスを遵守していない上場企業を見つけ出して
のたれ死まで売り続けてみなさいよ、君の言ってることが本当であれば大富豪になれるよ。
探せばすぐ見つかるよ。よかったな君も大富豪だ。
901 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:08 ID:53lAJtZx
国がらい予防法でハンセン患者の人権侵害をして
何の謝罪もしてないくせに
国の公僕である公務員ごときが偉そうに「人権侵害だ」とは
まったく茶番よのう
同じ役人が強制的に施設に送り込んでいたのにな
>>899 これからももなにもまだ法律違反してないんですけれども。
また仮に刑が確定して罰則を受けたなら、
それで罪を償ったと法律的に解釈されるんですけれども。
903 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:11 ID:OpSkhc8u
>>900 遵守してないの指摘されて逆ギレする企業は始めて見たが(藁
さすがにリア厨かマルチ鼠は常識を知らない(藁
904 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:13 ID:HiFJzBnj
前社長が出て来いよ。出てこないだろうなあ。
>>903 遵守しないとつぶれるんじゃないの?
話し捻じ曲がってきてない?
たのむよ
>>891 横レスだが、
>>720に別板のがある。2ちゃんのはダト落ちしてるかな。
NAVERあたりで検索でも。
907 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:14 ID:OpSkhc8u
>>902 行政機関の刑事告発がどれだけ重い代物かご存じないようで(藁
本当に「法律違反はない」と信じているなら熊本簡裁の法廷で支援でも
してやれや(藁
908 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:16 ID:NckiNyf8
>>896 旅館業法だと鼻息を荒くしたいんだろうが、ところがどっこい。
基本的人権の尊重は憲法の何条に記載されているか、ご自慢の法律学で答えてみな
>>902 刑が確定したら、法律違反をしたという事実は残るよね?w
910 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:16 ID:RAhaNgmJ
ホテル擁護論者、療養所に実名で抗議しる!
そしたら、おまえらの言うことに一目置いてやる。
さあ、やってみろ。クズどもが。
911 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:17 ID:VQggXTF+
この社長、ずいぶん強気だったけど、これから先大変だな(笑)会社も
社員も家族もな・・・ まっ、仕方ないか(笑)
912 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:18 ID:NckiNyf8
>>910 ホテル擁護論者どころか、ホテル自体がHPに「宿泊拒否は当然」だと掲載していたりする。
913 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:19 ID:OpSkhc8u
>>905 ねじ曲がっていませんけど?
「やっちゃった」企業はまずなにをしてるのか、日経新聞の縮刷版
3年ぐらい読んでくれば?(嘲
ホテルが違法か否か、
熊本県庁が職権濫用が否か、
すべては裁判所の確定判決次第。
それまでは、憶測の御談義にすぎない。
916 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:23 ID:NckiNyf8
>>915 >それまでは、憶測の御談義にすぎない。
外見、容姿で人を差別して良いなんて判決を裁判所がすると思う?
>>912 このひと、あたまわるそー ぜんぜんちしきがなさそー
>>913 >>897 >コンプライアンスの遵守出来ない企業は存続を許されない。
>>903 >遵守してないの指摘されて逆ギレする企業は始めて見たが(藁
論理破綻してるのよここで、捻じ曲がったって表現使ったから理解できなかったのか、
それはすまないことをした。
遵守していない段階で897の定義になるわけだ、その後何が起ころうともだ。
こう噛み砕いたら理解できるかな?
919 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:24 ID:ewkpFmyt
>>908 まあ、一応現在の法解釈では憲法の直接の遵守義務は国民にはないというのが主流だからな。
どうでもいいが、案の定、職権濫用厨は消えたな・・・
920 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:25 ID:OpSkhc8u
>>915 日本において、行政機関がその職務に関して告発を行った場合に、
告発自体が不当なものであるとして不起訴になった例を寡聞にして
聞かないのですが。
ご存じでしたら教えて頂けないでしょうか?
>>914 お前に言ってるんだよ。刑が確定すれば法律違反
の事実は残るんだろう? イエス、ノー、どっち?
経営者って天秤をかけたりするもんじゃないのか?
正直な経営者だな。経営者失格だと思うが。
923 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:26 ID:wFp5k62Z
>>915 判決前にアイスターの評判はもうがた落ち。
信者の方は、売れ残った化粧品とキムチで「心と友に」美しくなってください。
924 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:27 ID:GZl9hJ/f
>>912 だから問題が大きくなってるんだね。まったく、一般常識も
ないような会社がホテル業を営むんじゃないよ。
>>911 社会落伍者のおまえが、他人へ同情するとはな。
出世したな。新しいダンボールあげようか(憫笑
926 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:29 ID:OpSkhc8u
>>918 なんだ時制って概念が理解出来てないだけか。
それとも単純に脳味噌に何かが湧いてるだけなんだろうか?
927 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:29 ID:cbDMblHJ
>>916 意味が分からない。子供は夜更かししちゃいけませんよ。
928 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:31 ID:1xg6aS7e
結局、人権意識旺盛な小役人が悪い!!でFAだろ。
『あなた達には、権利があるのです!
もう、サングラスやマスクで隠す必要は無いのです!』
と言って、元患者から無理やり剥ぎ取っている様にしか
見えない。
>>921 そりゃ、時空が捻じ曲がらない限り消えないよ
いいかい?
話の展開としては
だれかさん:コンプライアンスを遵守しない企業は存在を許されない
↓
わたし :そんなことはない、そう思うなら空売りでも何でもすればいいじゃないか。
↓
だれかさん:遵守してないの指摘されて逆ギレする企業は始めて見たが
↓
わたし :また仮に刑が確定して罰則を受けたなら、
それで罪を償ったと法律的に解釈されるんですけれども。
ここで
>>909刑が確定したら、法律違反をしたという事実は残るよね?w
これが来るわけだ、だとすれば逆ギレしようがしまいが、
法律違反をしたという事実は変わらないわけで存在を許されないはずなんだよ。
いいたいこと伝わったかな?
930 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:32 ID:NckiNyf8
>>927 >意味が分からない。子供は夜更かししちゃいけませんよ。
なにがどうわからないのか、書けよ。
おまえさんの”わからない”がすべての人に納得できると思ったのか?
931 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:34 ID:e+6bndL4
やっぱこういう弱者ぶってる団体は怖いな…
一生関わりたくない。
932 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:34 ID:OpSkhc8u
>>929 痛すぎるから日経新聞でも読んで勉強してらっしゃい。
アイスターはネズミ講
934 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:37 ID:/LFUUE8w
>>929 ところで、LgTzFHxy君は、今日はちゃんと学校または仕事に行って来たのかな?
>>926 論理的に説明してみてよ、時制?へ?
さっきから抽象的にしか発言してないから困るんだけどねぇ。
論理破綻の説明も含めてよろしくぅ。
936 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:39 ID:eF9lpAQN
もうこの問題はどうでもいい。差別を肯定しているやつがいたら
晒してやるから、名乗り出ろ。
名乗ることなんか出来ないだろ?名乗り出たとたん、アイスターと
同列に扱われるわけだから。それが一般常識ってもんだよ。アイス
ターに一般常識がなかった、一般常識を受け入れきれないってことで
この問題は終わりだ。あとは、司法に任せておけ。
>>919 また出た池乃めだか師匠!!
楽しそうに、一人で勝どきあげてる(藁
過去スレを読むようにと、いろんな方が書いてるじゃん。
阿呆一匹のためにわざわざ貴重な時間を割く人はいないでしょ。
>一応現在の法解釈では憲法の直接の遵守義務は国民にはないというのが
嘘ばっかり。「国民の義務」はいくつかちゃんと定めてありますって。
これ以上無知をさらさない方がいいですよ。見てて気の毒(藁
あんたが言いたいのは、人権規定等の私人間(国民間)への適用の問題でしょうに。
がんばってくださいね!! 見てますから(藁
アイスターのおせち注文しちゃった…(つд⊂)
939 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:41 ID:ewkpFmyt
>>937 で、結局具体的な説明は何もできないわけだ。
940 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:41 ID:OpSkhc8u
>>935 日本語も経済も法律も理解していない方には理解出来ないようなの
ですが。
大体司法罰と行政罰の区別もついてないし。
>>932 間違ってるところ指摘してみてよ。
もしあったら2回ぐらい謝罪するぜ。
>>934 勿論行ってきましたよ。
943 :
99:03/12/10 21:42 ID:Vs1WSZU6
>>85>>87>>90>>93>>99>>112>>114>123>127>132>136>138
>>140-141>144>146>149>154
【【【 厚生労働省HPより 】】】
ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html 今、日本には、たくさんの朝鮮の遺志を受け継いだ在日が入り込んでいて、
戦時の恨みから、本気で日本を根底から潰そうとしている。
よく見てよく考えろ。目をそらすな!
ハンセン患者は、今回の件に全く関係の無い、ハンセン患者の賠償まで要求してきている。
リンクに書いたように、【【【 韓国のハンセン病院 】】】 には、こいつらの同朋がたくさんいる。
このまま全面的に認めれば、それを盾に賠償請求裁判を起こされて億の金が無くなる事になるだろう。
このホテルは、宗教関係との事なので幾ら取られようがかまわんが、
こんな横暴を断じて許すわけにはいかん!
ハンセン患者共は、他人に向かって 「 差別だ! 差別だ!」 と声高に叫ぶ前に、
引き取ってもくれない、てめえの家族に向かって差別だと声をあげんかい!
身内でさえ一緒に暮らそうとしないのに、他人がてめえらと一緒に風呂に入れるわけがねえだろ!
外見を鏡で見て身の程を知れ!
日本人じゃない、【 韓国ハンセン病院から戦後に密航してきたハンセン朝鮮人 】 のクズ共!
韓国に帰れ!
ま、どっちにしろ罰金みたいだな・・・
945 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:43 ID:OpSkhc8u
946 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:44 ID:/LFUUE8w
>>934 半日で終わり? 大学生?
で、学校から帰ってきて2chに張り付きっぱなし?
君は、もうちょっと明るい学生生活を送った方がいいんでないかい?
>>940 何をどう読んでそう判断しているのか判然としかねるが、
また抽象論ですね。
948 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:45 ID:JdiQdxDI
ま、 これで間者には接触しないようにする風潮は広まるわけだ。
そして彼らはますますプロ化する。
>>933 ならば、熊本県庁の責任こそが、重大だな。
950 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:46 ID:NckiNyf8
>>942 >プ。怒ってる奴、ヲチするの楽しいな
楽しいのか? 本当に楽しいのか??
私は弁証法に基づく知識の収集ってことで、このスレを楽しんでいるのだけどさ。
951 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:47 ID:OpSkhc8u
>>947 企業とコンプライアンスなんて常識的な割には日本語が理解出来ない
馬鹿に説明するのに手間が掛かる話をこんなところでさせるなや(藁
>>945で貼ったぐぐるのリンク、上から10個ほど読んでから知恵のない
君がどこを理解出来ないのか教えてくれ(藁
>>946 全く関係ないことを持ってくるあたり何がやりたいのかすら理解できない。
953 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:48 ID:dcD4y2+A
ハンセンゾンビが やってくるう オホホッホー♪♪
おんせんホテルに やってくるう ウホホッホー♪
ソレッ けいはつかつどうだぁ うけてみよ!
人権チョップ!差別だぁパーンチッ! ウホホッホー♪♪
けいふうゾンビが やってくるう オホホッホー♪♪
あなたのまちにも やってくるう ウホホッホー♪
ソレッ けいはつかつどうだぁ うけてみよ!
血税アターック!謝罪は受け取らないぞぉビィーム! ウホホッホー♪♪
おんせんゾンビが やってくるう オホホッホー♪♪
おんせんはいりに やってくるう ウホホッホー♪
ソレッ けいはつかつどうだぁ うけてみよ!
刑事告発スラァーム!社会的制裁をぉ拳んー! ウホホッホー♪♪ オマエハモウシンデイル・・・
954 :
:03/12/10 21:48 ID:xTaoLViy
江口社長、シ取ったらエロ社長。
>>951 なにをどう読んでそういう発言をしているの?
957 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:53 ID:OpSkhc8u
>>955 君が理解というものを放棄して文句ばかりつけてるから(藁
社会経験ないでしょ?
さっきからずっと
>>897,903
の論理破綻に対する言及を待っているんですが、論点をずらそうと必死ですね。
959 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:54 ID:NckiNyf8
雪印食品が解体して、雪印乳業も大打撃を受けたのだけどさ。
ID:LgTzFHxyの脳内理論だと裁判で罰則を受けたらそれで終わりってはずだよなー?
>>950 >私は弁証法に基づく知識の収集ってことで、
ごめん、よくわからん
>>897,899,900,902,903,907,913,914,918,926,929,932,935,940,941,945,951,952,957
一連のやり取り
レス番号だけでもかまわん、おかしなところ指摘してみてね
962 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:57 ID:/LFUUE8w
>>952 ごめんね。やっぱり、こういう話はされたくないみたいだね。
ま、人生頑張れ。そのうち、いいことあるよ。
963 :
名無しさん@4周年:03/12/10 21:58 ID:OpSkhc8u
失敬907は違うね。
>>905の間違い、訂正。
>>963 結局はそうやって逃げるんだよね。ま、いいけど別に。
965 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:02 ID:eeytFAbh
マスコミお得意の世論調査がないね
それがポイントじゃないの
LgTzFHxyよりアイフルのおねいさんのほうが賢いと思うのは漏れだけか?(w
早くスレ使い切ってDAT落ちさせたいのなら別だが(w
>>936 またまたすごい知力の珍客さんがお出でですな。
アイスター社は、差別を肯定なんぞしちゃいない。
HPの見解を読めば「県との問題」と「元患者さんとの問題」を
ちゃんと分けている。
ホテル擁護している人たちも、当然理不尽な差別肯定を支持しない。
誇大妄想狂さんの精神世界を覗かせてもらえるのは、
またとないチャンスでありがたいことだけどさ。
>>966 早く指摘してよー、というかなんだそれはアイフルのおねーちゃんを軽視した差別発言かな。
969 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:06 ID:kpDxFQuA
>>910 実際に療養所に脅迫が届いてるみたいね?
東京からが多いという話。
970 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:07 ID:OpSkhc8u
「客が迷惑するからやだ」ってのはじゅうぶんに世間では理不尽と
見なされる訳ですが。
でなきゃ告発まではされんという罠。
>>967 このスレでは、ホテル擁護の人の中には
あきらかにハンセンに対しての差別を肯定してる人がいますがなにか?
過去ログ読んでますか???
>>970 客=世間
って言う考え方は君には出来、、、ないよね、ごめん
973 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:12 ID:NckiNyf8
974 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:12 ID:kpDxFQuA
>>967 アイスターは、こういってるよ?
>宿泊なさる方はハンセン病元患者の方々の団体である、と急に知らされても、他のお客様方にご理解をいただける時間的余裕が無いことから、宿泊をお断りせざるを得なかった次第です。
アイスターは、責任を、他の宿泊客の差別問題意識の低さに求めてる。
つまり君みたいなのが多いから、こんかいの問題がおきたわけだ。
>>972 DATに流しても多分すぐ次が建つよ?(藁
前提条件が電波でなければ「客=世間」だけど、電波に基づいての
発言だから(w
その電波に共振してるのが君なんだけど(嘲
なんつーか、新聞にもニュースにもなった事を
「知らん!県が教えてくれなかったのが悪い!」
っつーのは経営者としてはどうなの?
977 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:14 ID:F9Ik7p5N
ID:LgTzFHxyには今年もサンタさんはこないだろうね
978 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:14 ID:NckiNyf8
>>968 >早く指摘してよー、というかなんだそれはアイフルのおねーちゃんを軽視した差別発言かな。
雪印食品が解体して、雪印乳業も大打撃を受けたのだけどさ。
ID:LgTzFHxyの脳内理論だと裁判で罰則を受けたらそれで終わりってはずだよなー?
>>967 配慮の必要もない普通のお客を
配慮が必要に違いないと勝手に思いこみ
そもそも準備など必要も無いが、仮にあっても2週間で準備もできない
能力不足のホテルなんだと、無能ですからお目こぼしくださいって
言ってるホテルを擁護してるんですか?
>>972 出来る方が変だよ、ひきこもり君。すべての客が同じように
考えるわけじゃないからね。迷惑だと考える人もいれば、
そう考えない人もいる。それくらい、ひきこもり君にもわかるだろ?
>>939 オムツがまだとれてないのか。妙な駄々っ子だな。
県職員の行動を批判した多くの投稿や、
アイスター社のサイトの県側の対応を批判した文言、
それらで十分お釣りがくるな。
職権濫用罪になるかどうかは、
阿呆猿のてめえが妄想するんじゃなくて、
裁判所が判断すること。
刑事告発は、阿呆猿にでもできる。
告発するだけでも、役人の暴走へ警鐘を鳴らせ、
大いなる意義あり。
>>981 だから早く告発しろや、告発は第三者でも可能だぞ(藁
983 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:18 ID:kpDxFQuA
>>980 元ハンセン病患者を迷惑だという客はいるだろうけど、
そういう無知な人たちこそ啓蒙が必要なんだが?
984 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:19 ID:NckiNyf8
>>981 >告発するだけでも、役人の暴走へ警鐘を鳴らせ、大いなる意義あり。
痛い、痛いよママン・・・。
裁判所が「ハンセン病元患者は差別してヨシ!!」なんて判決を出す可能性があるとしたらどんな事由があってだ?
985 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:19 ID:iQwH+M84
?????????/
>>980 おかしな日本語をしゃべる人がまた出てきた。
>>978 私が指摘してくれと懇願しているのは論理破綻についてで君の認識は謝っている。
とした上でさらに君のレスにも反応してあげよう。
問題のレベルが違いすぎる、コンプライアンスの遵守などからははるかにかけ離れている。
ちなみに現在雪印食品の親会社雪印乳業の株価は、事件後よりはるかに高い。
>>981 誤爆したかも。
で、県や法務省が悪いとおっしゃる方は、どうぞ告発してください(藁
アイスターが起訴されたら当然担当検事に準司法手続き適用の申立ても
するんですよね!>職権濫用を叫ぶ方々(藁
989 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:21 ID:ewkpFmyt
>>981 法律と照らし合わせて、全く該当する要件がないのに裁判に発展すると思ってるおめでたい人がいるな。
あ〜 怖い怖い・・
ファシズムだな。
暴力団お断りや一見さんお断りの旅館も覚悟がいるなぁ(w
>>980 私が引きこもりか。ずいぶんと落とされたもんだなぁ、
思考にバイアスがかかってる人々の怖さをまざまざと見せ付けられたよ。
988 :名無しさん@4周年 :03/12/02 21:18 ID:Pc/WCNbl
熊 本 日 日 新 聞 様
県 庁 職 員 様
朝 昼 晩 の 挺 身 活 動
ホントにホントにホントに、ごくろさんです。
>>987 雪印乳業が雪印食品を擁護して庇ってたらどうなったかな?(藁
論理破綻の指摘どころか根本的になにをこちらが言っているか
理解出来てないだけのようだが(w
自分の理解力が乏しいのを棚に上げて人に噛みつくのは小学生でも
今日日見られないなぁ~(w
>>987 遵守しなかった雪印食品は無くなっちゃいましたけどね
そもそも隔離する必要がなかったってのがよく解らないんだけど
いくら感染力が弱いといっても実際この病気になる人はいたわけで、
その人たちも元をただせば他の患者から菌をうつされてたわけでしょ?
確率が低いだけで伝染する危険はあるんだし、いったん発病すればこれほど
おぞましい病気もないんだから、隔離して健康な人間に迷惑をかけないように
するのは当たり前じゃん。
996 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:27 ID:F9Ik7p5N
昔病気だったことを理由に宿泊を断っちゃダメだよ
ってだけの話がなんでファシズムになるんだ?
頭膿んでるなあ
>>993 おいおい、連結子会社だぞ?
たのむって
>>988 だから、そりゃアンタの思い込みだっての。執念は認めるけどさw
裁判してみなきゃ、黒白は分かりません。
999 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:28 ID:NckiNyf8
1000 :
名無しさん@4周年:03/12/10 22:28 ID:eeytFAbh
人事
1001 :
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