【政治】"対北朝鮮" 小泉首相、ミサイル防衛導入方針を近く正式決定

★ミサイル防衛：導入する方針、政府が近く正式決定

・小泉純一郎首相は３日、石破茂防衛庁長官、川口順子外相と協議し、
　北朝鮮の弾道ミサイルに対処するため、防衛庁が計画しているミサイル
　防衛（ＭＤ）システムを導入する方針を固めた。近く関係閣僚会議か
　安全保障会議を開き、政府として正式に導入を決める。ただ、ＭＤを
　めぐっては憲法上の問題のほか費用対効果にも疑問の声があり、年末の
　予算編成時には導入費用に関して財務省と防衛庁の調整が難航しそうだ。

　防衛庁の計画では、０４〜０７年度に５０００億円を投じ、米国が独自開発した
　イージス艦発射型の迎撃ミサイル「ＳＭ３」と地上発射型の迎撃ミサイル
　「パトリオットＰＡＣ３」を購入し、イージス艦などの改修を行う。０４年度予算の
　概算要求に１４２３億円を計上しており、０７年に一部が稼働、すべてが配備
　されるのは早くて１１年度の見通しだ。

　ＭＤについては、今回導入を計画しているシステムより技術的に高度な
　システムについて、９９年度から約１５６億円を投じて日米共同技術研究を
　続けている。ただ、第三国に発射された弾道ミサイルを日本が撃ち落とした
　場合、集団的自衛権の行使に抵触する可能性もあり、政府はこれまで「開発、
　配備」段階への移行について、「別途、判断する」（９８年の官房長官談話）と
　していた。

　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031204k0000m010145000c.html

無理

だめだな。

１発までは誤射なんだから、とりあえずICBM１発半島に打ち込んどけ。

小泉は自宅に核シェルターを購入予定なそうな。

ＯＫ

都民でシェルタを持てないﾔｼは負け組。

気休めだけど無いよりマシか。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜ 先生！核弾頭かと思ったらﾆﾀﾞｰがたくさん乗ってきました！生物兵器ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

次は自衛隊法の改正だな
攻撃されたら撤退するしかないって
自衛隊は警備員も満足に勤められないって事ですか？

ついに来たか
ﾏｽｺﾞﾐの対応が楽しみだな

防衛重視で行くなら当たり前だな。

気休めにはなるしな。
でも、核保有せんと安心できんな。

>>7
永田町駅にいけばOK

小泉もこれで終わりか。

対・支那にも必要なんじゃないか？
防衛ミサイル？？？

ってか攻撃ミサイルも配置しなさい！！！

ＳＭプレイ３回で生き残れるなら
安いものだ

なんでも一遍にやればマスゴミも追いつけないね
核
空母
大陸間弾道弾
憲法破棄
マスコミ規制法
いいね

北は雑魚に過ぎん罠。
本当の敵は中国。
一刻も早く核武装をすべきだな。

　　　　　　　　　で、　　　　　　　結　局　何　も　し　な　い　わ　け　か

おいおい、迎撃に成功したためしの無いシステムを入れるのか？
何のためだそりゃ（藁

よし。
アメリカにクソ高い金を払うのはイヤだがまあしょうがない。
できれば全部国産技術でやってほしいもんだが。まあ研究はしといてくれ。
それと対中共用のもな。奴らのミサイルもこっち向いてんだからさ。

核兵器は地上ではなく空中で爆発させます。
落ちてくるところを迎撃しても無意味。

国民を騙す為のシステムだな

やけに多くつくが、これが「一歩目」になるならしょうがない買い物だろ。

>23
ｳﾞｧｶ杉。それより7年稼動って、その頃北朝鮮崩壊してそうだな。
対中国とはっきり言いなさい。

北朝鮮対策といいながら、本音は中国対策であることは、誰もが知ってるわけで、
台湾にも導入を呼びかけようではないか。金がなければ対中ODAを振り替えればよい。

選挙終わった途端やりたい砲題だな故泉

一番安上がりで一番効果的なのは核武装。
持ってるフリをするだけで良いのに。

>>26
賛成。向かうが生意気なんだから
それぐらい露骨にやったれ。

ついでに核開発も発表しれ

気休めというよりは…日本の対外姿勢がこれまでとは明確に違うというコトを内外に示す効果は大きい。小泉はやはり凄い。周囲サヨばかりなのに、よくやった

>>21
相手様に「迎撃されるやも…」というリスクを考えさせる兵器じゃないの？
まだ抑止力としては不十分なので改良汁

で、予算どうすんの？

イスラエルから技術者引き抜こう！

>>33
ODAから…は無理か

>>33
対中ＯＤＡ全部カット＆外務省チャイナスクール全員懲戒免職。
足りない分は総連関連施設やパチンコ屋からキッチリ税金徴収。

費用対効果を考えれば
ピンポイント爆弾の開発とF15の長距離化をはかるほうが
現実的なんだけど

防衛産業版、無駄な公共事業

アメリカが開発してるミサイル防衛には、日本の最先端技術が多く搭載されてるから
日本企業もかなり潤うはずと聞いたんだが本当かな。

これは防衛族や軍事産業業界への新たな
ばらまき公共事業であることに気付きなさい

防備は当然だが小泉は早く総理を辞めてくれ

音速は３４０メートル毎秒
程度
敵さんのミサイルがマッハ２で
迎撃ミサイルがマッハ１なら
正対で一秒に１０００メートル
進むものに狙いをつけなきゃアカン
をい

>>32
迎撃されるのにリスクなんて無いだろ。
迎撃されるかもと考えると撃つのを躊躇するか？
迎撃ミサイルは反撃方法じゃないんだよ。
抑止力にはならない。

攻撃は最大の防御
直接攻撃できるミサイル希望。

やはりここはイスラエル方式で、
密かに核武装するのが一番では無かろうかと。

>>19
だな。真の敵は支那！
北鮮はその走狗に過ぎんね。
早くみんな「日中友好」なんてのが、只のお題目以下であることに
気が付いて欲しいぜ。

>>41
弾道ミサイルはマッハ１０以上のスピードで突っ込んでくるよｗ
満足に偵察衛星もない日本では発見した時にはなす術も無いって。

>44
それがなあ・・
昨日女子十二楽坊みながら中国の悪口言ってたら
家族に、そんなこと言っていたらお前がわらわれるんだぞ、
と言われた。

小泉は外交・防衛に関しては合格なんだがなあ。
内政は、完全に日本弱体化＆売国なんだよな。
財政・金融政策、ゆとり教育ｅｔｃ。

>>44
日本が友好を望んでても向うはそうじゃないしな。
たかりにたかって骨までしゃぶろうって魂胆だもん。
最近の米中急接近は日本にとって憂慮すべき事態だな。
米が民主党にでもなれば地獄を見そうだし。
台湾を見捨てたように、いざとなりゃ日本も見捨てられる可能性大だしな。

>>45
そりゃ大変だ。
偵察衛星もバンバンあげなきゃな。
ＯＤＡカットして。

ミサイル防衛って命中するのか？

２４時間監視できる偵察衛星、日本海全域をカバーできるフリーゲート網、
日本海岸を網羅するPAC３、この全てを揃えたとしても打ち落とせるかも知
れない程度の効果しかないのが原状。
こんなのを入れてどうするってのか教えて欲しいね。

さ〜て、今日の韓国や北朝鮮、中国のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

>>50
どんな装備なら良いと思う？

>>19
中国を倒すと、次は米国だろう。
そこまで行き着けないかもしれんが。

まあ、粗悪なミサイルだとそもそも着弾点予測すらできんしなぁ

>>50
な、なにぃ。
そりゃ大変だ。
一刻もはやくその装備を整えたうえで、どんどん技術を上げて精度を高めなければ。

>>52
ばりやー

日本には機龍があるじゃないか

>>48
その偵察衛星をあげるのにまた失敗した訳だがｗ

というか弾道ミサイルを撃墜するなんてただの砲弾を迎撃するに等しい。
無理だって。
まだスターウオーズ計画の方が現実味がある。

>>47
＞小泉は外交・防衛に関しては合格なんだがなあ。
＞内政は、完全に日本弱体化＆売国なんだよな。
＞財政・金融政策、ゆとり教育ｅｔｃ。

そのとおり。オレも内政では小泉大批判をやってきたが
イラク問題では小泉支持。複雑な状況だ。

>>49
10発のうち迎撃に成功するのは7発くらいと聞いたことがある。
１００％は無理のようだ。

>>60
なんだ、結構命中するんだ
ほとんど当たらないのかと思ってた

>>56
君みたいなの、嫌いじゃないな。

日本国は感謝汁！

朝鮮民主主義人民共和国金正日大将軍閣下の思し召しにより、シナチク人民共和国
が強硬に反対しておった、弾道ミサイル迎撃ミサイルの配備が簡単に進んだ荷駄！

これで、アカ日新聞が解説した１発目のミサイルは誤射の範囲という事態が発生すれば
晴れて目出度く、核武装が実現汁！

米１００万トンでよかけん、お礼汁！

>>46
そんなあなたのご両親に

「たかられる大国・日本―中国とアメリカ、その驚くべき"寄生"の手口」
浜田 和幸 (著)　祥伝社刊

黄文雄の本でも可。

最近さぁ、人の命はそこまで金かけて守らなければならないものなのか
とよく思う
核でもなければ一発のミサイルで犠牲になるのは最悪でも１０００人
普通はせいぜい５〜１０人だろ？
何兆円もかけるんなら、不幸な数千人が幸せに暮らせるよな

アメリカから購入せずに自国で独自に開発しる！

社民党のコメントがなんとなく予想できるな

泡沫政党が何を言ってもスルーされるだけではあるが

>>44
密かにか…
メタルｷﾞｱREXでも作って、見えない核でも北にぶっぱなすか。

＞ただ、第三国に発射された弾道ミサイルを日本が撃ち落とした
＞場合、集団的自衛権の行使に抵触する可能性もあり
まだこんな下らない事を言ってるんだ
憲法でも集団的自衛権を禁止しているわけではないだろ
ミサイルが何処に向かっているのかなんて、着弾するまで分からないんだよ

小泉なんだかんだいっても、よくやってる。

ま、今の世の中、小泉独裁体制だからね、

何処が反対しても、如何にも成らないよ。

ハイル、ジュンイチロー

>>58
日本の宇宙開発は、予算と人員が決定的に足りないな。
やっぱり一番効果的なのは核武装だな。
何しろふりをするだけで良いんだから。
偵察衛星も張り子の虎でＯＫ。
ハッタリ勝負。

>>65
外交や交渉で有利に立つ為のカードなんだよ。
まさか日米間の条約や取引が対等なんて思っちゃいないよな？
特に対中関係はそうだぞ。
向うのでかい態度の裏には核ミサイルが透けて見えてるじゃん。
日本の民間企業なんて向うとの取引で２０兆円未払いに泣いてる。
２０兆円あれば随分失業者も減るぞ。

>>1
あたりまえのことをあたりまえに行う。

毎日新聞の腐れ左翼ぶりが窺えるな

小泉、がんがれ。
次が育つまでは応援する。

>72
> 日本の民間企業なんて向うとの取引で２０兆円未払いに泣いてる。

これマジ？20億ではなく20兆？

>>61
一番の問題は残りの3発なわけですが・・・

>>69
「憲法を護るために国民は氏ね」と同義のことをいうヤシは少なからずいるからな
で、本人はその自覚が無くて、真に国民のことを考えてると信じ込んでいるから
いっそう性質が悪い

国連への最大の貢献国は日本。
アメリカはダダこねて文句つけて金払ってないからな。
なのに常任理事国でないこの不条理。

やっぱさ、日本は国連に金出しちゃダメだと思う。
少なくとも常任理事国の方が多額の金を拠出すべき。
これ、当たり前の話なんだよな。

脱退ありきで考えて何ら差し支えなかろう。
おかしいものはおかしい。

で、北ﾁｮﾝ。
こいつらの話は２ちょんねらと同じ。
９０パーセント以上ノイズ。
聞くだけ時間の無駄。

ミサイル準備ねぇ。
それもパトリオットねぇ。
あんま意味ないかな・・・。

>ただ、第三国に発射された弾道ミサイルを日本が撃ち落とした
>場合、集団的自衛権の行使に抵触する可能性もあり

いつまでそんな集団的自衛権の行使に抵触する可能性に縛られてんだ？
国家非常事態になったらそんなこと言ってられないだろ。
攻撃受けて着弾したら被害が出るのに、打ち落としたら集団的自衛権の行使に抵触するってアホか。
いい加減にそんなの無効にしろ。

>>60-61
えっ今まで一度も迎撃に成功して無いでしょ？
命中はしても完全に破壊できなかったとかなんとか・・・

>>76
そうだよ。
図書館行ってこの本読んでみ。

「たかられる大国・日本―中国とアメリカ、その驚くべき"寄生"の手口」
浜田 和幸 (著)　祥伝社刊

実際は対中国なんだろうけど、北朝鮮といっておけば
通りやすいよね。

>>40
禿堂！！！！！
だけど、結局国民が再選したんだよね、、、、、、、。
国民も国民だ。

>>81
自国の領土外で命中させられれば問題ないんじゃないかな
それが出来る精度が無いのはがいしゅつだが

下手に打ち落としたばっかりに被害拡大なんてのもあったかな。

>77
そこだよな。
今後精度を上げていけると見込んで投資するか、全く無理だと判断するか。

ちなみに電波でおなじみのアカシックレコードによれば
ミサイル防衛の迎撃技術が100％にならなくても、配備が完了した時点で
完璧な抑止力になりうるといってたな。

本音では台湾に向けてミサイルを打ちたくない執行部が、
軍部を抑える口実にミサイル防衛を使うから、だそうな。

つうかこんな近距離ではミサイル防衛システムはうまく作動しないのを米国も認めているだろうが・・・
ミサイルが発射されてから着弾までがあまりにも時間がなさ過ぎる、その上、防衛範囲が広い。

イージス改修は・・・
そもそもが空母を守るために作られた船を無理に流用しているわけで、国土に飛来したミサイルを
全部打ち落とそうなんてのは絵空事だろ。

ＭＤは100％に近い撃墜率がなければその存在意義がないわけで、なにを考えているんだ。
米国が資金に苦しんでいる上、開発の到達点が見えないから、助けてやろうということでしかないの
ではないか。

土井たか子の価値観
北朝鮮＞＞日本国憲法＞＞＞＞＞＞＞＞日本人の命
が国会議員じゃ

>>84
他が公約に
「永住外国人参政権」
なんていれなければ落選もありえたんだけどね

>>71
(`・ω・´) ノ　＜ハイル・ジュンイチロー　
もし今の金氏朝鮮みたいな国だったら、跡継ぎは孝太郎か・・・
顔では金一族に勝ってるな。ただ小泉の場合喜び組は男衆な気がする、なんとなく。

納豆ミサイル方式にするのだ

しかし、あんまり本の宣伝書くと左翼図書館司書に焚書されそうだなｗ
千葉かどこかの図書館みたいにｗ

>>86
ミサイル防衛に抑止力なんて無いしリスクも無い。
あたらないかも知れないのが怖くて撃たない馬鹿がいると思うか？

>>93
その通り。

MDってただの途上な技術に過ぎないね今は。
旨みが欲しいなら核持っちゃった方がずっと話は早い。

>>93
ミサイルの単価が高いからねぇ
当たらないのがわかってたら無駄金を浪費して首を締めることもあるまいよ。
他と違って戦車が作れないほど軍事予算ですら逼迫してるんだから

現在弾道ミサイルから防衛する為には、撃たせないか、加速上昇中に狙うしかない。
MDなど無意味。

トマホークを大量に買って
北朝鮮のミサイル施設に先制攻撃を掛けるのが一番。

因みに北朝鮮が弾道ミサイル・ノドンを発射したら
日本まで僅か10分たらずで着弾
この短い時間で超高速で飛来してくる弾道ミサイルが何処に向かっているのか識別しろと
言いやがるのか

>93
いや、あたるとかあたらないとかそういう趣旨ではない。

先ほどから軍事ｦﾀの豆知識自慢をお送りしております。

馬鹿な朝鮮人を騙すにはいい材料ってことだろ
MDだろうがCD-Rだろうがわが国にはこういう準備があるってことを
ﾁｮｿに認識させるのには。

うまく作動しないシステムを外国から購入というのが分からん。
そもそも、日本用のシステムではないだろう？
日本は独自に日本用のシステムを開発すべきだと思うが

いい加減、独立しろよ
つーか、小泉やめれ

憲法改正して核を持ってるフリをする。
これがベストだよな。1円もかからんし。

いや、憲法改正しなくても非核三原則を破棄するだけでよいのかな。

>>97
その１０分で到着予定地点にPAC３を展開する訳だ。

凄いぞ自衛隊！！

実際は核を既に保有している‥‥ってな状態だったらな〜。

核が潤沢に配備されてるアメにとってはMDなんてお遊びに金かけていられる余裕はあるといえる。
軍事に割く予算の規模も日本とじゃ雲泥の差だし。

矛もないのに盾もっても喧嘩にもならない。

ところで「別途、判断する」と発言した官房長官は誰？
98年だと、橋本内閣の村岡兼造か、小渕内閣の野中広務のどっちかなんだけど。

結論としては
アメリカから退役もしくは
訓練艦となっている空母を買って
新潟に置けば無問題
まんぎょんと並走しる！！

北朝鮮や中国から発射されたものはすべて撃ち落とせ問題なし

とりあえずﾏﾝ毛ﾎﾞｰﾎﾞｰを撃沈しろ。話はそれからだ。
それだけで日本国内にﾊﾞﾗまかれてる麻薬の半分がなくなる。

支那に向けて、こっちからもミサイルを向けてる状況じゃないといかんのに。。。

どっちにしろ儲かるのは飴どもってわけだ。
ヤツらもおいしい商売やってるよな。

>>101
購入したとして、自衛隊だけで完結して使用できる物なのかね
ミサイル発射の予兆や実際の発射確認は全てアメリカの衛星頼みなんだろ
時間的ロスとかあるだろ、大丈夫かあ

ミサイル防衛構想って精度の点で破綻してんじゃなかったっけ？
どうせなら災害含む非常時用シェルターを広めるべきじゃないの。

日本は完全に変わったね。普通の国になった。

日本全土を守る訳ないじゃん、主要都市と基地だけだよ。

日本がミサイル防衛構想でアメリカと連携するとなると、アメリカは朝鮮半島を見捨てるってことだな。

>>103
ミサイル発射直後の大量の熱を感知し自動的に迎撃に入れるようです。
ただし、衛星で常に監視しておく必要がありますが・・
それは現時点では米国に頼らざるを得ないわけですが・・・

いつになったら
ミサイル防衛ってのは基本的に撃たれたら終わりで
先制攻撃しかないってのが一般的な常識になりますかね？

小泉にしては適切な政治判断なわけだが

今は命中精度に問題があるだろうが、
今から米国と共同開発してかないと、
数年後信頼度が増した時に、
米国様売ってください！！じゃぁ、遅いんだよ。
今から導入して日本としてもノウハウ蓄積しなきゃ。

だいたいスパイ衛星をまともに持っていないのに、どうやってミサイルを発見するんだ。
前回北がミサイルを撃った時は、日本を飛び越え太平洋に着弾した後だぞ。

ＭＤシステムを導入してもミサイル発見の能力が低くては機能しないぞ。近距離での作動が困難と
いうのはミサイル発射と同時に確認し作動させるのが困難ということだ。ちょうど半分の地点で撃墜
と仮定したとすれば、同時に発射しなければ単純に考えても成り立たない。

アメリカが全面協力しても、アメリカが発見してから日本へ通告ではその分時間的に遅れる。

>>120
自国で作れてしまうものをそうやって無理やり何度も押し付けられてきたんですよ？

>>120
どちらかというと

精密ミサイル技術もらえることが大切なわけだが

次は侵攻用のＭＯＧＥＲＡかマグマライザーだ・・・。

北朝鮮が我が栄光の日本を目覚めさせてくれたｗ
この調子で次は自衛隊の国軍化れすよ

ごこは、バカか集まるスレですか？
ＰＡＣは保険にすぎんのに
保険にも入れない無職ですか？

>>126
保険と言うよりはむしろ最後の賭けだな

まあいいから兵器類はそろそろアメ依存やめれ
このままじゃ未来永劫アメの飼い犬のままだぞ

>>127
統計の嘘は多分にあるが
飴の労働人口の７％程度が
武器関係つう状態で有る以上
無理でしょうね。

サカタインダストリー創設しる

アメから独立なんて
核融合炉とガンダムができない限り無理だから

>>128
だよね
そうすっと、現在の力関係を変えていくには核保有しかないと思う
今は数少ないそのチャンスだと思うが世論がそれを許しそうにはない

核持って兵器を出来うる限り順内国産に近づけていく
当然その過程で国連どうのこうのはあると思うがあんなもんは気にするな

今まで、米と共同開発して日本側に良いことなんてあったっけ？
米国の技術はブラックボックスで、バカ高い金払わされて買うだけ。技術供与に
なってない。
日本の技術は丸ごとあちらに筒抜けでとられる。
今までこんなパターンだったような…。
ところで、次期支援戦闘機ってどうなったの？

竹島にミサイル打たなくても、威嚇にはなるかな

そんな確実でもないものに高い金を出すんじゃなくて、
先制攻撃したほうが安上がりじゃないか？

イスラエルなら、絶対にもう攻撃してるよね。

抑止力にはなるな。迎撃失敗したらそのまま北朝鮮に撃ち込んで報復すればいいわけだし。

アメリカ様のお力に頼るしかなかったのが今までの日本。
それゆえアメリカ様の顔色を伺いながらの外交しかできなかった。
己の信念を貫くなどということは不可能に近かった。イラク問題しかり。

一刻も早く自立せよ、日本。
己の頭で考え、己の言葉で話し、己の信ずる道を己の足で歩んでゆけ。

正直ミサイル飛んでくる可能性なんてほとんど無い。

工作員の核テロの方がよっぽど現実的。

>>135
迎撃ミサイルと弾道ミサイルの区別かつかない馬鹿発見
と釣られてみる

>>132
> 今まで、米と共同開発して日本側に良いことなんてあったっけ？
> 米国の技術はブラックボックスで、バカ高い金払わされて買うだけ。技術供与に
> なってない。
> 日本の技術は丸ごとあちらに筒抜けでとられる。
> 今までこんなパターンだったような…。
> ところで、次期支援戦闘機ってどうなったの？

だからと云って自前でエンジン開発しようとすると
もっと投資しないとイクナイ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1070509237/l50
議論板　ミサイル防衛構想について

>>135
ﾜﾗﾀ

構想段階のシステムを導入するって何よ？

こういうことには、ドンドン金をかけてほしい。

迎撃ミサイルと弾道ミサイルを両方配備すればいいということに気がつかない馬鹿発見

両方持てばモウマンタイ

小泉は内政がだめとよく言われるが、金融行政をまともにした功績は大きい。
デフレも、だんだん緩和されているし。土地デフレはやっと終局見えていたし。

>>144
小泉におしえてやってくれよ

Ｈ２Ａロケットみたいなことにならんようにしてもらいたいね

ロケットの構造をシンプルにすればいいだけ。＞信頼性重視なら。

M10.0の速度ミサイルが中国か朝鮮から飛んできたら東京まで何分？

>集団的自衛権の行使に抵触する可能性もあり、

この辺をなぁなぁにするために５０００億円だすんだな？
よし、賛成だ。

衛星に、戦車の劣化ウラン弾みたいなの積んで
いつでも基地を攻撃できるにして下さい。。

アメリカからシステムを買わされるんだろ…

民主党もマニフェストにミサイル防衛網整備を盛り込んだのだが、
仮に今回の選挙で民主党政権樹立、ミサイル防衛網整備開始、となった時、
毎日はやはり今回のような記事を書くのかね。

この迎撃ミサイルを改造してこっそりと攻撃用にしちまえ。



冗談だからマジレスしないでね。

導入に際しての確認実験や訓練はどうするつもりなんだろう。

BMDのミサイル撃墜率が一割以下、って完全に実用性が無いだろ。

これでテポドンは完全に無力化されるな

そういえば田中真紀子が訪中したときに、向こうの高官との会談で
ミサイル防衛はしませんから安心してくださいって言ってたな。

>>159
あいつは知恵遅れか？？？

本当にミサイルなんて打ち落とせるの？

>>115
>日本全土を守る訳ないじゃん、主要都市と基地だけだよ。

スタンダードＳＭ−３の射程を調べてから言いなさい。
射程1500kmあるからイージス艦を二隻配備するだけで日本全土をカバー出来ます。
ただし、宇宙空間でしか迎撃不能だけど。

ミサイルをミサイルで打ち落とすってかなり無理があるなー
網で捕獲するとかなにか別な方法はないのか

＞ミサイルをミサイルで打ち落とすってかなり無理があるなー

そうか？　対艦ミサイルは普通に撃墜してるけど。

ほぼ打ち落とせないらしいな。

アメリカのシステムは地球の反対側からのICBMを撃墜するシステムでこれも
今だ実験段階。

数百キロしか離れてない場所から打ち上げられた弾道ミサイルを迎撃する手段など
今現在存在しない。
存在しないものをどうやって装備するんだろう？

>>162
マッハ１０を超える弾道ミサイルを迎撃するのにスタンダードミサイルなんか
使えねーだろ

＞マッハ１０を超える弾道ミサイルを迎撃するのにスタンダードミサイルなんか
使えねーだろ

スタンダードミサイルはただのブースターだ。
迎撃はＳＭ−３の弾頭のＬＥＡＰがする。

ミサイル防衛に

賛成：自民党・民主党
反対：社民党・共産党

公明はどっち？　まぁ、賛成だろうな。

ゴクウに瞬ksん移動でどうにかしてもらおうか

>>165
全弾命中よりましだろ

>>160
「巧言令色スクナシ仁」が当てはまる人ではないでしょうか・・・？

>>167
それって実験したけど一発も破壊できなかったやつだろ？

＞172

成功しているらしいが？
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030728AS1E2800928072003.html

ところで韓国はミサイル防衛に参加するの？

今んとこアメリカ・日本・イギリス・オーストラリア・ポーランドなんかは
ミサイル防衛導入を検討してるらしいけど。

>>162
＞スタンダードＳＭ−３の射程を調べてから言いなさい。
＞射程1500kmあるから
一桁多い、恥ずかしい人ですねえ
日本には射程300kmを越えるミサイルは存在しませんよ

よしよし。いいぞ小泉。ミサイルもとうぜ。どーんと景気よく弾頭に核をつけたれや。

本音は対中国なんだろうな。北朝鮮はミサイル防衛が終わるまで潰したくないのかも。

>>173
当たったけど弾頭事態は破壊できないって話だったよ。
SM３はともかくPAC３は宛てにならない。

支那を覚悟しておれ！！！

>>175

今度、導入するのはそのスタンダードＳＭ−３です。
射程1200〜1500kmの迎撃ミサイルですが。
ググってきなさい。

一発も命中しないものを兵器とは呼ばない。
確かに精度に大きな疑問符はつくが、現時点で
考えられる最良とは云えんが、ベターな選択でないか？

>>175
対艦誘導弾や空対空誘導弾のことを言ってるんですか・・・。
そう言えば日本には地対地誘導弾も艦対地誘導弾も空対地誘導弾も無いな・・・。

＞当たったけど弾頭事態は破壊できないって話だったよ。

？？
ＰＡＣ３直撃方式だから、命中すれば必ずバラバラになるはずだが？
ソースきぼんぬ。

>>175
http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000893.html

http://homepage3.nifty.com/weapons/sm-3.htm

ＳＭ(スタンダード・ミサイル)-３
全長：６．５５ｍ
翼幅：１．５７ｍ
弾体直径：０．３５ｍ
射程：１２００ｋｍ
重量：約１５００ｋｇ
弾頭：運動エネルギー弾頭
誘導方式：慣性誘導＋ＧＰＳ、終末誘導：赤外線
速度：秒速４kｍ以上
メーカー：レイセオン社他

極悪違法基地外電波詐欺差別主義放送局不治テレビに不満がある方。
8月24日、お台場におきまして、不治テレビワンナイ打切祭りを開催いたします。

内容
・王監督の名誉を毀損した不治テレビの放送内容に抗議する横断幕を持っていきます。
・ワンナイ打ち切りを要求します
・連帯責任でトリビアの泉、笑う犬、ココリコミラクル、メチャいけの打ち切りも要求します。
・担当社員解雇を要求します
・不治社長解任を要求します。
・不治のバラエティ局長の解任を要求します。
・不治テレビに訪れる人にたいしてワンナイ打ち切りを求めるビラを配ります。
・その後、吉本東京本社にうつり・ドンドコドン山口引退及び宮迫引退（雨上がり引退）を要求します。

当日、いかれる方は是非ともご協力ください。

待ち合わせ場所
ゆりかもめ線・台場駅(フジテレビ最寄り駅)
8月24日正午集合
私はホークスの帽子を被って待っています。

なお、ハンドマイク、横断幕、不治テレビの違法性を主張したビラなどを
持ってきてくださる方がいたら幸いです。
一応、僕のほうでも横断幕と不治テレビの違法性を主張したビラなどは
用意するつもりです。ただ、ハンドマイクが用意できるかが微妙です。

>>178
それ湾岸の時にスカッドミサイル迎撃しようとして、パトリオット撃ったけど、
弾等破壊できずに着弾したって言う話だろ。何年前の話ですか。

>>186
＞パトリオット撃ったけど、弾等破壊できずに着弾したって言う話だろ。何年前の話ですか。

それはＰＡＣ２ですけど。

少しは調べてきたら？

防衛予算は増えないから、中期防から5000億円削って、アメリカのために役に立たない
ガラクタを購入するわけだ。
小泉はミサイルで撃たれて死んだほうがいいね。

>>170
MD分通常の装備は削減されるわけだから、反撃能力やゲリコマへの対応能力は
絶望的なものになるだろうね。

民主党もミサイル防衛導入したら、他の防衛予算を大幅に削るとか言ってなかったっけ？

>>178

MIM-104 Patriot
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?mim104
これがパトリオットＰＡＣ−２

ERINT(PAC-3)
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?erint
これがパトリオットＰＡＣ−３


両者は全くの別物だよ。

何でか分からないけど>>187に絡まれますた…　　･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

これって台湾も守れるんじゃね？
９５年の中国による台湾武力威嚇みたいなことが又あったら、
中国のミサイル撃墜ｷﾎﾞﾝﾇ、名目は与那国島防衛でオーケー

んで、ミサイル防衛は役に立つのか？

自国民を平気で何千万人も虐殺する中共や朝鮮が、日本人の虐殺を
ためらうはずがない。
核武装してない日本だからこそ、戦争になれば仕返しの心配無しと
安心して核を撃ってくるだろう。
国際社会も、日本が滅びたからって中共を始末してはくれない。
もちろん中共は危険な国と認識されるだろうが、第二の冷戦が始まるだけだ。

結局自分の国は自分で守るしかないのだと思う。

>>162
２隻では足らんよ。日本のｐ主要都市を全てカバーするには最低４隻は必要とされる。
日本全土を完全にカバーするにはさらに２隻要る。４隻はすでに就役し、２隻は
建造中だが、定期整備や訓練を考えるともう少しほしいところ。
はたかぜ退役時の代艦がみものだな。海自は最終的にDDGを９隻すべてイージス艦で
置き換え、DDにも艦隊防空能力持たせるつもりらしいが。

ＭＤなんかより、トマホーク配備したほうが早いだろうが。

諜報機関とかにも金使ったらいいのにね。

＞195

常時ニ隻って意味。
当然、ローテーションの関係で4隻は最低、居る。

ただ、建造中の二隻にはＳＭ３を搭載しないそうだが・・・（今月の『世界の艦船』より）

>>193
役に立つよ
日本に核ミサイルの照準合わせている中国はことあるごとに
ミサイル防衛止めろ止めろと言っている

ま、役に立たないモノなら中国が必死になって反対するワケ無いと
いうことですか・・・

>>199
しかしこの手の矛盾問題では常に矛有利なんだよな。
ミサイル防衛網が完成するころには無用のガラクタになってる可能性が高い。
距離の関係で迎撃時間に余裕があるアメリカはそれでいいかもしれないが、
時間条件がシビアな日本も同じシステムでは困るのだが。

>>195
1990年に１番艦のこんごうが就役してからそろそろ14年だな
新しい2隻が就役する頃には既存艦が退役なんて事は無いよね
耐用年数はどのくらいなんだろ

>>199
ミサイル防衛配備すればどのくらい敵戦力を無効化できるの？

SM3だろうが、ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄPAC3だろうが、ﾉﾄﾞﾝは迎撃できない。
まともな実験すらしていないだから。
誘導装置つきのいかさま実験ならしたけど、それでも満足に迎撃できていない。

こんなの導入したって気休め程度だよ。

>>193
もし戦争になったら、中国は通常兵器では日本にワンサイドゲームを展開される。
その差を埋めるためのミサイルだった訳だが、それが迎撃されるようになったら、
中国は軍事的なアドバンテージを全て失い、大急ぎで正面装備を買い換えなければならない。
と、勝手に怯えている訳だ。

台湾有事のときは…

日本の国土を守る為に、ミサイルを配備したら、どれだけの費用がかかる？

いっそ配備する予定のミサイルで、やばそうな国挑発しまくって、最初にけしかけさせて、
ほんで、一発、ぶっといのを、お見舞いして、戦争終了。

ってのが、一番安価。かつ、後腐れなし。

最後に戦争に勝てば良い。戦争に負けた後は、次に勝つまで、徹底的に搾取され続ける。
（今の日本や、対戦前の清やﾁｮｿﾝね）

>>203
北朝鮮のﾉﾄﾞﾝすら無効化なんてできません。
中国が嫌がっているのはその昔、SDI構想で旧ソ連が嫌がった構図と同じ。
ようはハッタリです。

北朝鮮のミサイルも結局ムダだったな

台湾有事の時日本はどうすんだろうね・・・
台湾につくんかな

にしてもあれだよな。
金豚のおかげで、ミサイル防衛も決まったし、憲法改正も近いし、左翼が弱体化したし、
左翼マスコミも信用失墜してるし、社民党も解党寸前だし、土井落ちたし（ｗ

もしかすると、奴にはマジで感謝するべきなのかもしれん。

>>173
その「実験」はいかさまである事が判明しています。

>>209
元がロシア製だろ。ＭＤの前に真っ直ぐ前に飛ぶかも疑問だよ。
ノドンなんか端から眼中になし。怖いのは中国の東風。数あるから。

レーザー砲迎撃はSFですか？

アメリカでの実験は太平洋のマーシャル諸島から打ち上げたミニットマンICBMを
本土から発射した迎撃ミサイルで撃墜したという物で
長距離であり、時間的余裕があったけど
仮に北朝鮮からノドンが発射されたら、日本に着弾まで10分もない

>>214
それもやろうとしてるね。大型機にレーダーとレーザー搭載して弾頭を焼くらしいが。

>>213
ﾉﾄﾞﾝのCEPは250〜300mですが？

>>205
なるほど。�dｸｽ。

>>215
それですらICBMに誘導装置をつけた上で「実験」したんだったよね。

>>204
気休めだけならいいが、その気休めのために正面装備５０００億円削られるわけで、
実質的には日本の防衛力は弱体化する。そんなものをブッシュとアメリカ軍需企業
のために導入しようとしている小泉はブサヨ以上に悪質な売国奴。

>>210
台湾有事は日本有事だよね。
台湾の安全が脅かされてるってことは、（日本の）与那国島の安全が脅かされるってことだし。

台湾につくもつかないもなく、自動的に巻き込まれる。
んで、自動的に台湾の敵が日本の敵になってしまうと思うがどうよ。

>>217
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8E%E3%83%89%E3%83%B3+CEP+m&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja
一番上に3000mだってよ

>>222
3000mなんてのは昔の見方だしね。
http://ime.nu/chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/nbc/nodong.htm

>イランの「Shahab-3」との関連でパキスタンの「Ghauri」もほとんど同じものですが
>調べてみました。
>　パキスタンのガウリですと核兵器を運べるかの議論になるようで,最初の部分に核に
>関する議論があり、ノドン・モドキでもパキスタンのウラン235・内破原爆を運べる結
>論となっています。A.Q.カーン博士は核兵器開発者であり、ミサイル技術導入者です。
>　「1980年代の初めに、中国は、「中国が1966年10月27日にその4番目の核実験中に使
>用したDF-2Aミサイルで運搬される弾頭タイプ核兵器」、「1966年のウラン235核・内
>破装置デザイン核兵器」をパキスタンに青写真で提供したことが広く知られています。
>このミサイル核弾頭は12-25kt.の出力で重さ約1,300キログラムであると報告されました。

>　この弾頭のデザインは大きすぎるので、＜＜M-11＞＞（それは、ニューデリーあるいは
>他の大規模な人口中心地を脅かし、インドの砂漠を越えて達するべき到達範囲を持っていない。)　
>ミサイルによって運ぶことができません。 Ghauriミサイルは両方を可能にします。インドを
>横切って目標に核弾頭を配達すると同時に、この弾道ミサイルにより、重いウラン爆弾を使用する
>機会得ることが出来ます。 GhauriミサイルはA.Q.カーン博士によって指導されて、Kahutaに
>基くカーン研究所によって開発されていました。カーン研究所はウラニウム核兵器開発に責任を
>負っています。」

>　Ghauriミサイル開発の関係でA.Q.カーン博士が度々北朝鮮を訪問していたことから、CIAが
>「ウラン235・内破装置なら、ばれないように核兵器が作れる。」ことや「ゼロ出力核実験の方
>法」を北朝鮮に指導したと情報を流したようです。真偽は不明。

>「1980-1988イラン・イラク戦争時、パキスタンおよび北朝鮮の両方はイランに軍事と政治的
>な援助を供給しました。北朝鮮はイランにおよそ160のモダンなスカッドを提供しました。」（資料-a）
>これ以後3カ国はミサイル開発を相互に協力して実施してると思われます。特にパキスタンとの
>関係は強く機材の相互供与や先進国からのミサイル・核情報の協力しての入手なども、共同でやって
>いるようです。

>　＜M-11(CSS-7/DF-11)ミサイル製造技術＞を1988年後半から入手して製造を始め、「以前は利用
>不可能だった様々な中国の技術(例えば誘導装置など)へのアクセスが出来ました。」これらの技術
>も3カ国で共用していると推定されます。当然以下の技術も共用されていると思います。このため
>か、FAS　Web　資料では北朝鮮(ノドン)、イラン（Shahab-3）、パキスタン（Ghauri）はほとんど
>同じと見ているようです。情報により問題はどこまで改良が進んでいるかでしょうか。

小泉は軍事ネタばっかになってきたなあ。
景気回復とか産業再生とかどうなってるんだよ！

>＜＜命中率向上に関する議論を簡単にまとめて見ました。＞＞（FAS　Web　情報）
>＊＊＊パキスタンのGhauri(ガウリ)ミサイルの命中率アップは北朝鮮技術との記述。
>‘Today this is not the case with North Korean derived warhead technology.’
>「今日、これは北朝鮮の派生した弾頭技術の実例ではありません。」
>１） テポドン１号はブースターの衛星打ち上げ試みでペイロードで回転を実証しました。
>しかしながら、第3の段階固体モータは軌道速度を達成した後に衛星をほとんど直ちに軌道
>から外して破裂しました。(ミサイル・スピンアップ技術の実証)
>２）１）の技術によりミサイルを回転させて大気圏に突入させて安定した軌道を確保するこ
>とに成功して命中精度が向上したようです。(スピンアップ技術)
>３） ミサイルは「弾頭精度を目標とする＜＜GPS＞＞の追加で、非常に増強されます。」
>４）CEPは従来の数キロメータから190ｍへと向上したとされている。FAS　Webの情報では、
>CEPが190ｍとなっていますが、パキスタンの公式報告ではCEPは250ｍで少し大きくなっています。
　
>3カ国はイラクーイラン戦争の戦友と言うところでしょうか。
>中国のM-11もミサイル改良のキーになっているようです。

>>205
中国が恐れているのは日本に実質的にはアメリカ防衛のための迎撃システムが
構築されること。日本でのMD配備により米中のミサイルギャップがますます拡大
するのを恐れているんだよ。
東風シリーズの開発経過を見ればわかるとおり、中国の核戦略はあくまでアメリカであり、
日本はオマケ。

それを理解せず、日本のｙためには役に立たないミサイル防衛システムを、日本の
防衛力を弱体化させてまでやろうとしてる小泉は死んだほうがいいよ。

中国の核ミサイル。
簡単には撃てないが、持ってるだけでまわりから日本より強いなあ〜と思ってもらえる。
要はハッタリ。
↑現在はここ。

日本のミサイル防衛網。
撃墜率は未知数だし、あたるかどうかも怪しいが、持ってるとまわりから中国の核も平気っぽい
と思ってもらえる。
要はハッタリ。
↑導入すればこうなる。これを中国は嫌がるわけだ。

導入賛成。

>>222
それどころか、下にいくほどＣＥＰの数値上がってるじゃん。
＞ノドンのCEPを2,000〜4,000mと見積もっている。
＞命中誤差（CEP：m）. 825. 700〜800. 800.

>****資料****
>本文・ガウリ解説（FAS　Web　site）(英文)
>　　　　http://ime.nu/fas.org/nuke/guide/pakistan/missile/hatf-5.htm
>Ghauri [Hatf-5]パキスタン。写真多数。（globalsecurity.org　Web　site）(英文)
>　　　　http://ime.nu/www.globalsecurity.org/wmd/world/pakistan/hatf-5.htm
>＊＊公式報告につき、ミサイルが1,500kmで820ftあるいは250mのCEP(正確さ)を持っている。
>（pakistanidefence.com　Web site.）パキスタンの各種ミサイルが載っています。
>　　　　http://ime.nu/www.pakistanidefence.com/Nuclear&Missiles/GhauriIRBM_info.html
>Name Origin Type* Max Range Km** Fuel Type Payload Kg Image M-11 China SRBM 300 Liquid？
>800-1,200
>中国から供与されたM-11ミサイル。制御技術供与。　液体燃料？(写真)
>　　　　http://ime.nu/www.pakistanidefence.com/images/Shaheen1&2Pictures.htm
>＊イスラマバードの西50kmのFatehjungで中国の援助で建造された工場が言われている。ガイダンス
>及びコントロールシステム、そしてM-11(Hatf-3)ミサイル用固体燃料を製造した。
>ノドンはコピーとの分析。(インドの分析。)(英文)
>　　　　http://ime.nu/www.inesap.org/bulletin16/bul16art04b.htm
>DF-11(M-11(固体燃料)/CSS-7)はミサイルのスカッドシリーズのための中国の置換です。
>改良型DF-11で300ｋｍ-CEP　200ｍ。かなり命中精度はいい。改良型。（FAS　Web　site）(英文)
>　　　　http://ime.nu/fas.org/nuke/guide/china/theater/df-11.htm
>＊＊資料-a）DPRK - Pakistan Ghauri Missile Cooperation　by Joseph S.Bermudez Jr.21 May 1998
>　（M-11関連、3カ国の協力関係の経緯などが載っています。）（FAS　Web　site）(英文)
>　　　　http://ime.nu/fas.org/news/pakistan/1998/05/ghauri2.htm

引用先：http://ime.nu/www.kamiura.com/mail.html

改良型パトリオット使い物にならない。元国防省顧問MIT教授
http://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2003/03/03/MN148115.DTL

>>223
仮にその数値が正しければ、北朝鮮のノドンは
米ロの核ミサイル並みのCEPという事になるな

>>227
日本は中国の核にどうやって対抗すればいい？
核武装できない日本はミサイル防衛に傾斜せざる得ない

こんな匿名掲示板で偉そうに講釈たれてる奴は
だいたい根暗なんだ

間違いない！

ガウリ=ﾉﾄﾞﾝだから
FASによれば、ガウリがCEP190mならﾉﾄﾞﾝもCEP190mということに。

>>225
古典派または新古典派の市場の神の見えざる手に任せるのでは・・・？
あと日本製製品の持ち直しの応援をするそうだ・・・。

>>232
弾道ミサイルは距離が離れるほど命中率が悪くなるから、
米露のICBMと北のIRBMを比べるわけにはいかんよ。
IRBMはCEPの確保がしやすいしね。

>>233
核に対応するには核しかないんだよ。
どっちにしろこのシステムでは日本は守れないんだから。
アメリカは既に核技術での優位を築いた上で、さらにこのアメリカにとってのみ
有効なシステムで優位を広げようとしてるだけ。
中国が反対するのはコレを理解しているからで、別に日本を恐れているわけじゃない。

アメリカにしてみればコレで日本の核武装論も抑えることができ、金を出させることも
出来る、まさしく一石三鳥。

>235

ＦＡＳはＣＥＰ4000ｍとも予想している。

こんなよまわからんもんよりも核を配備するほうがよっぽど安上がり。

核戦争の被害者になる危険よりは加害者になる危険のほうがよっぽどマシ。

このよくわからんシステムを導入するために間接的に増税求められているってのを理解してない香具師が大杉

>>193
まあ政治的な話になるけど、核兵器の保有並びに弾道ミサイルの配備が政治的意味を持つのと同様。
外交的にそれなりの意味は持つんでないかな、、
こういう防衛用兵器というのは１００％の防衛を期待するものではそもそもないわけで、、
相手に対して１０回打ったら３〜４回打ち落とされると考えれば、相互確証破壊における力の均衡の
理論が崩れる。たとえ１０回のうち１回、いや、可能性がほんの少しでもあればこの均衡は崩れる訳で、
相手にとって「もしも打ち落とされて、相手に生き残られたら、自らの目的は達成されず。政治的批判は
一身に受けなければならないと同時に、自らの自滅（核による報復）も招く」ということになると考えさせる
ことが重要なんだわな。
もちろん「核による報復を招く」という部分があるからこそ政治的に最大の意味がある訳で、日本は米国の核の
傘に入っているという確証がなければ、政治的批判の部分までということになり、立場として弱い。
ただ、日本が防衛の為の兵器を持つということは、日本を核で脅そうとしている国にとっては対日外交の
核による脅しが１ステップ利かなくなる事を意味する。
よって、中国・ロシアは何が何でも反対するわけね、、

>>239
だから、それは昔の見方だろーが。
しつこいよ。

(・３・)エェー

＞242

いいや、ＧＰＳ搭載説は可能性の一つに過ぎないし。

第一、アメリカのＧＰＳ使ってるなら戦時には命中精度は落ちる。

>>238
真面目な話、日本が核武装しようとしたら、
それだけで政権が転覆しかねない状態なんですが。
それなら当たる可能性にかけてＭＤ配備するしかないだろ。
どうせ持っていても核は撃てないに等しいんだから、
ＭＤも最初はハッタリ程度で充分。後々改良すれば良い。
それにどんな技術も、最初から上手くいくはずがない。

>>244
だからそれは昔の見方だと何度言わせる。

>>245
　補助ロケットが切り離せなくて重すぎで迎撃失敗ってのが今どきのＨ２Ａネタだけどね（自虐・藁

　それよりは多少精度が落ちても確証破壊能力があったほうがいいに決まっている。

>>242
何というのか、カタログなんか見方はいっぱいあるんですが。
ＡＩＭ−９ですら、本やサイトによって射程まちまちなのに。

PAC３の単価はおいくら？

>>244
仮にアメリカの衛星使っているとしても、戦時中には命中精度は
おちるのは同意だが、それを計算に入れてCEP190〜300mだと思われ。

日本でレーザー迎撃システムを独自開発して欲しい。
パナソニックに5000億円預ければ作れるんじゃないかな？
DVDもパナソニックが開発したレーザー製品でしょ。
ミサイル迎撃だと相手のミサイルにミサイル回避装置が付けられたらダメっぽいのが痛い。
レーザーなら電気さえあれば10分間に何度も撃てるでしょ、しかも電気代だけで済む。
レーダーで完全にミサイルを捕らえる技術と、1500km先まで届くレーザー兵器を
開発したらいいだけの話だから、日本の技術力でなんとか出来ると思うんだけど。
無理ですか？

>>249
　推定で核ミサイルの五百倍（初期投資分を含む）

>>245
まるで判ってないねー。
ＭＤってのはね、自分も核持ってて初めて有効なシステムなんだよ。
真の目的はMADの均衡を崩すところにあるんだから。
アメリカが日本に戦略兵器持たせるのはソレがアメリカにとって有為だからであって、
決して日本のことを思ってやってくれるわけじゃあない。

そんなことのために自衛隊の装備を５０００億削減するなんてのは狂気の沙汰なんだよ。
それに北朝鮮や中国のミサイル圧力が強まれば核武装容認へ世論の転換があるかも
しれないのに、MDを配備してしまうとその道も絶たれてしまう。

絶対にミサイルを迎撃する必要はないんじゃないの？
それよりも、今はミサイルを配備するというのが重要。
やられたら、やり返せるわけだしね。

豪、ミサイル防衛参加　北朝鮮などの脅威で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000092-kyodo-int
オーストラリア政府は４日、米国が推進するミサイル防衛計画への参加に同意した
と発表した。ヒル国防相は声明で「参加の仕方はこれから米国と協議して進めていく」
と述べた。将来的に地上や艦船などにミサイル捕捉のための警戒システムなどを配備
し、計画に参加する方針。
　オーストラリアは北朝鮮のミサイル開発が自国防衛の潜在的脅威だとして、以前か
ら計画への参加に前向きな姿勢を示していた。
　ダウナー外相は同日「計画への参加はオーストラリアの防衛に役立ち、世界と地域
の安全保障に対する重大な貢献につながる」との見解を明らかにした。
　日本の防衛庁も２００４年度から海上自衛隊が保有するイージス艦をミサイル防衛
用に改修するとともに、航空自衛隊に地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）を導入
する方針。

>>251
80年代のSDIスターウォーズ計画の再来だな
今のMDもレーザー兵器が迎撃ミサイルに置き換わっただけ見たいな物だが

>>253
じゃあ、核ミサイルは如何するの？
それに対する手立ては今のところゼロなんだが。
で、代案は？核ミサイル配備とか言うなよ。
それが出来ないから、こんなものに頼ってるんだからな。

アメリカは意地でも単独開発させないよね。戦闘機も潰されたし
ＭＤも潰されたし。何が共同開発だよ。ほんとうぜー。

有事には富士山頂から全上空に向かってレーザービーム照射。

>>253
同意。
盾しか持たなくて相手がプレッシャーを受けないのは当たり前。

MDは完全な張子の虎。
そんなものを装備して安心してしまう事がとても怖い。
一般人は思うだろうMDを導入したから安心だねと。
そのMDは実は何の役にも立たない代物なんだぞ。
国民を騙すだけだ。

>>260
つーか、元より日本は矛なんて持ってませんが。

>>257
核に対抗するには核しかないと何度もいっとろーが。
そこのところを誤魔化してるのがこのミサイル防衛計画なんだよ。
これを配備して、国民がヤレヤレこ此れで安心と思ったときが最大の危機。

一回日本にミサイルがぶちこまれればいいんだよ。

んで、左翼平和主義団体ってのが、敵国のスパイであることが、明るみになり、
国民の自浄作用によって粛清されることで、まともな日本国に初めて進めるわけだ。

今は敵国を利する団体、すなわち、市民団体やマスコミを名乗った、スパイ（工作員）が

日本に大杉。

>>258
米国以外に堂々と単独開発できる国はロシア、中国、フランスだけでしょう。

全部撃ち落されるミサイルをせっせと作ってる馬鹿な北朝鮮

>>261
だから持つしかないんじゃないって事。

ところでさ、核を持とうと決断したら、実際に核を持つまで時間と費用はどのくらいかかる？

北朝鮮対策用として国民に説明して、対シナ用までしっかりやってくれ。

>>253
外圧頼りのなし崩し核配備は危険だぞ。
そこまでボルテージがあがる状況を想像するとあやうすぎ。

まずミサイル防衛網で対弾道ミサイルへの理解と防衛意識を高め
安保頼りではなく自主防衛堅持の気風を作る。
そのうえで、必要なら核配備へとステップアップする道もある。

国内世論と同時に外交での同意も得やすい道筋を考えないと。

>>264
あの国を忘れているじゃないか・・・。

>>262
その国民が核配備したらうるさいからこうなってるんだろ。
小泉以前に、国民に問題大有りなのは無視か？
お前はまず根本的なところを見落としている。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1070509237/l50
↑
議論板　ミサイル構想について
１２０秒ルールウザイ人はこっちでね

>>267
そりゃ「４年で5000億円」以上はかかるだろうが、費用対効果は絶大だな。
ただ確実なのはMD導入によって日本の核武装への道はますます狭くなるだろうということだ。

>>251
ミサイル回避装置を付けられたら
ミサイル回避装置回避装置をつけるべし

>>269
先にMDをやると核装備は無理だろう。
つーか、MDは今だ開発段階であって実戦投入できる代物ではないよ。
稼動するまで何年掛かるか…。

>>270
北朝鮮？技術的にも金銭的にも無理っしょ。

>>271
国民に問題があるのは百も承知。小泉が馬鹿なのはその現実を直視せず、
さらにＭＤによって国民にも現実を直視させない体制をつくろうとしてる事なんだよ。

>>273
そんなに掛からないだろ？
核だけなら半年あれば作れる。
問題は弾道ミサイルだが…技術的には可能なんだからそれほど時間は掛からないかと。

民主主義＝シビリアンコントロール＝プロ市民

>>253
いや、MD推進→MADするなら核も必要→MDと核武装両方→(ﾟдﾟ)ｳﾏーこれで行こう。
まず第一に何故イスラエルがこれをやることに躍起になっているかを考えるべきなんだわ。
イスラエルはもちろん核を持っておる（実験はしたことないから、外向的な意味では核実験国よりも
低い、故に外向的有効性としては、核保有可能国（日本）と核実験国の中間くらい）と言われて
おるけど、報復として核を使うと見せかけたとて外交上の勝利になりえない場合ってのが存在するんだわ、、
第一にはイラクがアルフセインを打ち込んできたことから、こういう考えになったわけ、
つまり独裁国家に大量破壊兵器で報復したとて、独裁者を確実に殺すことはできず（地下５０ｍのシェルター
では核での破壊はちと無理）、相手民衆を殺してしまい、外交上の成功には決してならないと共に、独裁者には
政治的成功及び再び大量破壊兵器使用の為の名目も与えてしまう。よってこれら独裁政権と戦う為には防衛
兵器の存在は急務であるってな考え。
イラクやジハードの為には死を厭わず、民衆を盾にすることを厭わずといった国々を近くに抱えたイスラエルと、
恫喝外交をする北朝鮮や中国などの国を近くに抱える日本は実は立場的には似ているんだわ。

>>257
核ミサイルを成層圏で撃墜すればいい。
レーザーの本領はここで発揮される。

>>276
北朝鮮は既に核を保有してますが何か？
まぁ弾頭には乗せられないだろうが。
不審船かアンジョンファン号か漁船で持込が出来る。

＞258

戦闘機もＭＤも、日本は単独開発する能力はないよ。
それよりＭＤをダシにして武器輸出を解禁するらしい。
ってことはＪＳＦ計画に参入できる、という寸法だ。

馬鹿高いF-22を買う羽目になるよりは、今からでもＪＳＦ計画に
参入してF-35を買うべきだ。

レーザー砲による撃墜って理論的に可能？

>>282
ミサイル防衛の話だろ。北ﾁｮﾝには逆立ちしても無理。

>>281
SDIは既にレーガン時代に失敗してますが？

).｡oO（次期、海自護衛艦の垂直発射装置のセル数、増やさなきゃ？＠もう一回り大きくしなきゃ？）

>>284
理論的にはね。
まぁ核融合と同じ位のｗ

>>277
＞小泉が馬鹿なのはその現実を直視せず、
核ミサイルが向けられていても、
核武装論が出た瞬間に、
半狂乱となる国民が過半数いる国ですが。
現実見た方が良いのは、この過半数日本国民だろ。

配備完了11年って・・・北ちょんそれまで持たないんじゃねーの。
そんだけ余裕があるんだったら自国で開発するべし。
税金をアメにくれてやることはねーじゃん。

>>251
Panasonicのロゴの入った兵器…





ｶｺｲｲ！

>>289
>現実見た方が良いのは、この過半数日本国民だろ。

だからそれをさらに間違った方向へミスリードしてるのが小泉だとゆーとるんだ、
何度も同じ事いわすなカス。

アメリカが日本にMD売りつけるのはMDの開発資金が欲しいから。
つまり日本に役に立たないMDを売りつけて、その金で自国のMDを開発するきなのよ。

MDの開発費が足りないから日本に売るの。
OK？
つまり小泉はアメリカの犬ってこった。

＞293

じゃあ、これもか？

豪、ミサイル防衛参加　北朝鮮などの脅威で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000092-kyodo-int

こういうことに金使えよ

>>292
ミスリードじゃあるまい。

中国の核ミサイルの存在すら、ほとんど無視されてる現状では
外圧で核配備やむなしの世論ができるとは思えない。
かといって、北朝鮮以上の危機的外圧が高まるまで
中国の核威圧を放置してされるがままにする、というのもキツすぎる。

弾道ミサイルを打ち落とす行為が専守防衛を逸脱するとか
わやくちゃな論が大手を振ってまかり通ってる現状で、まずは
これでいいのでは？

どうせこのミサイル防衛網で「中国の核ミサイルからも安心」
なーんて思いつく国民はほとんどいないよ。

>>294
参加するってだけで開発は日本の金でやるんだよ。

＞297

ハァ？

参加＝資金提供だよ。ＪＳＦ計画と同じ。

そのくらいの事もわからんのかね・・・

>>298
言っとくが日本は今までも参加していたよ。
年間５０億程度の研究費でね。
オーストラリアはそれに参加するといってきただけ。
５０００億超のハリボテ装備を買うのは日本だけだ。

>>290
北だけじゃないし

単にアメリカはイラクで使った金を回収したいんだろ。
取り合えず売って、まともなのが出来たらまた売ればいい位にしか思ってない。

アメはＭＤを売りつけた金で自国にレーザー迎撃システムを配備させるんじゃないかな？
今は昔と違ってコンピューター含めて全ての性能が向上してるから出来ると思うよ。
数年前に世界丸見えでレーザー兵器が厚さ数ｍのガラスか銅板を突き破るの見たことあるし。

操作方法はトラックボールで決まりだな。

＞299
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000092-kyodo-int
＞将来的に地上や艦船などにミサイル捕捉のための警戒システムなどを配備し、計画に参加する方針。
　
ちなみに台湾もＰＡＣ３購入が決定済みだが。

＞５０００億超のハリボテ装備を買うのは日本だけだ。

嘘八百だな。（ｗ

金の無駄だろ

共同開発の目的
・開発の一部始終をアメリカが監視するため
・アメリカ企業に日本の金を流すため

速報
http://rank.japandeep.com/in.php?id=3578

というかSLBMはどうにもならんのだから対中国ではMDも糞も無いと思うが？
中国は別で考えた方がいいよ。
無謀な事してくる国ではないから。
精々が嫌がらせまで。

正直、「唯一の被爆国」として、「二度と悲劇を繰り返さない」ためにも、
核武装は必要だと思うが。大陸間弾道弾とか大げさなのは要らんが、
戦術核は持つべきだと思う。

盾と矛を持ったら抑止バランスが崩れるだろ。
矛をもってない日本だからこそ、大手を振って盾を
持てるんだっちゃ

>>296
だいたい本気で必要だと考え、有効だと思うんなら現在の防衛予算とは別枠で予算措置
やるべきだろ。現在でも自衛隊は必要最低限の戦力しか保持しておらず、しかも
定員を割り込んだ状態だ。そこからさらに５０００億円削減するわけだが、
このＭＤはそのリスクに見合うだけの信頼性（技術的にも、政治的にも）があるのか？

>>302
秒速数ｋｍの物体の一部分にレーザーを照射し続ける技術なんて何処にも無いよ。

>>306
日本独自開発の技術を只で貰う為ってのもある。

>308

中国のＳＬＢＭって、あの実験艦しかない部隊のことか？

＞無謀な事してくる国ではないから。

ベトナムに侵攻するわ、天安門で学生を戦車で轢き殺すわ・・・

＞精々が嫌がらせまで。

そうか、“懲罰戦争”ってのはイヤガラセ戦争だったのか。

>>310
鎧を着て刀を持たないで立ってろ、とおっしゃるのですか?
そんなん単なるマトじゃん。

盾はイランから矛を持てと・・・
攻撃こそ最大の防御だよ

>>310
穴だらけの盾は矛の週十倍のお値段で、しかも抑止力にはならないんだぞ？

小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

ＭＤ配備して「さあ、ミサイルが来ても大丈夫だ！」と安心してたら
海から堂々と着上陸やられて九州占領なんてなった日にゃ笑い話にもならんな。

防衛？ふざけるな
対北対中用中距離弾道弾ミサイルを配備しろ！

以前、実験で迎撃成功率５０％って見た気がするけど。
これって結構高いんじゃない？

>>317
戦前なら、外交官を殺された時点で開戦秒読み状態の緊張なんですが、
平和憲法がお好きな方は、殺した側ではなく、殺された側の政府を
非難するんですか。そうですか。

>>313
叩きたくなる気持ちは判るが、
それを言い始めるとイラクに侵攻するアメリカの方がよっぽど問題な訳で、
周りの国は全てDQN国家と考えなければならなくなる。
取り合えずいつ撃ってもおかしくない北朝鮮から考えるべきだと言っている。
中国が脅威なのはその通りだが、いたずらに脅威を煽るのも宜しくないと思う。

ディフェンス　オンリーっていうのが、そもそも無理

>>320
一発でも落ちたら一巻の終わりって時に悠長だなｗ

見たほうが良いと思う。
この日本人の遺体を見て、明日には自分の身に降りかかるかも
しれないという事を、実感した方がいい。

そもそも中国が警戒してる時点で、実は結構使えるんじゃないかと思ってしまうんだが。

>>324
包丁を持ったキチガイに鍋掴みで対抗するようなモノだな。
こっちが日本刀を持っていれば、キチガイも少しは考えるだろうに。

>>324
１発に対して１０発打てればほぼ確実に落とせるんじゃないの？

>>325
戦わずして愛する人がああなったら悲しいですね。
日本人は再び立ち上がらないといけないね。

早く自衛隊を派遣しろ！！
寝言を言ってるヤツはテロの手先かよｗ

>>322
＞それを言い始めるとイラクに侵攻するアメリカの方がよっぽど問題な訳で

いいや、中国もアメリカと同等。

イラクに侵攻するアメリカ
ベトナムに侵攻する中国　
チェチェンに侵攻するロシア

全て同じ。そしてこの三大帝国の中で、同盟を結んでいるのがアメリカ。
中国とロシアは敵。

まあ、普通の高々度対空ミサイルとしても使えるんだから、弾頭撃墜率が低くても
全くの無駄ではないな、と自分を慰めてみる。

>>332
そうなの? でも最近は高々度からの攻撃(要は無差別爆撃だな)って流行らんと
思うんだが、支那ならやりかねんな。

今日の産経新聞「産経抄」
http://www.sankei.com/news/column.htm

ＴＢＳ捏造報道をバッサリ!！

マスコミ報道に疑問のあるかたは読んでみては?

>>331
でおまいさんは実際に核兵器や弾道ミサイルを使う可能性のある国は何処だと思う？

俺は、北朝鮮、アメリカ、パキスタン、インド、中国、イスラエル、ロシアの順
だと思うが。
中国は日本と戦争する意味が無いと思うんだがな。
台湾情勢が緊迫する事はあっても中国と日本が戦争する確立はほぼ０だと。
嫌いだから仮想敵国じゃなくて、現実の問題としてとらえようよ。

北朝鮮がどんな兵器を持っているか
やはり現段階では分かってないわけで
もしも北朝鮮が何も兵器を持っていなかったら
日本のうそで塗り固められた軍備の理由が
その時に崩壊するのは日本の方だね
イラクの破壊兵器が見つかってないアメリカのように
日本は朝鮮にしゃざいとそれ相応の補償を払う
これは軍備よりろくでもないことだ
だから日本は軍備よりもむしろ何もしない方がいい

>>331
ついでだが
中国はベトナムを出すよりチベットの方がいいかなと思うｗ

>>336
死んでいいよ。
誰も北朝鮮に侵攻しろなどと入ってない。
日本を守る為にどうするべきかと話している。

・・・って釣りか？

>>335
日本に対して使う可能性を検討すべきじゃね？

>>336
北朝鮮の戦力に関してはここをﾄﾞｿﾞｰ

ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

>>312
無いから作るんだよ。
ミサイルが秒速数kmでも、レーザーは秒速36万kmだからね。
しっかり座標を捕らえて、ちょっとレーザーの出し方を工夫したら当るよ。
網目状にしたり扇形にしたり放射状にしたり、歌番組のレーザーを見たら解るよ。
余所の国が持ってないからこそ価値があるのさ。

>>336
北朝鮮のノドン、テポドンは現実問題だ。
破棄もしていないし国連の査察も無い。
寝言は死んで言え

そんなの持つよりも核だ！！

国民守れない憲法は糞くらえ！！

＞中国は日本と戦争する意味が無いと思うんだがな。

甘いなァ。ここ1ヶ月の間に4度、中国海軍に領海侵犯された上に
潜水艦がこれ見よがしに浮上走行していったというのに。

中国海軍は“日本の領海内の音響データを収集している”ということは、
日本の領海内で潜水艦戦闘をやる気漫々、って事だ。

やつらは戦争準備を整えつつあるよ。

こんなクソみてーなもんに金使わずにさっさと核もてや

>>335
流石に直接対決は無いと思うけど、巻き込まれる可能性はあるでしょう。
状況では中立や八方美人を主張しても難しいんじゃないか。

２００２年、内閣府広報室の世論調査
「日本が戦争に巻き込まれる危険性あり」との回答は８０％、無し１１％

>>317　その通りです。

９１１以前にアラブに一体化の動きがあったのかも知れませんね。
アラブが一体化すれば石油利権も危うくなりますし大義名分ゼロの白人国家イスラエルも危うくなります。
それを危惧した勢力が９１１を仕組んでアルカイダを犯人に仕立て上げた。
同時にイラクが糸を引いていたことにしたということかも知れません。
であるからこそ、大量破壊兵器とか化学兵器が見つからなくても居座りを続けているのです。
陰で糸を引いているのが何かというとギリスとメリカとラエルに共通（巣）しているものが浮かび上がります。

まあそれを敢えて承知で、アメリカ支援（イラク復興は大義名分）に自衛隊がイラクに行くとして、後に何が残るかということですね。
将来に禍根を残すだけだと思うのですが・・・。
近い将来だけを考えるとアメリカの腰巾着が楽かも知れませんけどね。
路線は向こうが引いてくれるから日本はそれに乗って進むだけとか（ｗ

少々遅いが、どんどんマトモな国に近づいていっている・・・。
良いことだ。

日本は武器を持てないんだから、飛ばない核弾頭を都市部を中心に大量配置
したらどうだ？

１発でもミサイル攻撃を受けると誘爆して大量の死の灰を撒き散らす。

口惜しいのは中国朝鮮が風上にあることだが、それでもうかつには手が出せない
だろう。

なんかさー、最近「確率」と「確立」の使い分けができていないヤツ大杉。
2ch用語でもあるまいし。頭悪そうにしか見えない。

>>339
まぁそうだが、中国が日本に対して核を使う確立はほぼ無いと思うぞ。
中国脅威論自体はわかるのだが、いったいどんな理由で中国が日本を攻撃する
と思っているのか、ちょっと俺には理解できん。
中国がもし使うとして一番確立が高いのは台湾、ついでインドだろう。
インドは核装備したから実質台湾ぐらいだと思う。
中国は嫌な国ではあるが、仮想敵国にしてしまうのは行き過ぎだと思う。

>>341
SFは他所の板でやってくれ。
一瞬当たればいいんじゃない一箇所に照射しなきゃならんのよ。
それが簡単に出来るならとっくにやってるだろ。

>>341
でもってある意味、火縄銃みたいなもん。
威力はあるが天候で台無しになる。

核なんて持ってますと公言しなくても、原子炉とロケット技術で
簡単に作れそうだけどな。
まあ、公言することが重要なんだが。

>>351

尖閣諸島を巡って既に仮想敵国。

>>347
おまえはMMRか? 何でも陰謀にするなよ。証拠を示せ、証拠を。

確かにイラク侵攻の「大量破壊兵器云々」はフセイン憎しの単なる看板っぽいけど、
911まで陰謀呼ばわりする証拠を示せ。

中国は韓国が竹島を実効支配しているように

尖閣諸島を実効支配するつもりでいる

実効支配して海底資源を盗るつもり

>>346
俺も台湾問題に巻き込まれる可能性は高いと思う。
ただその場合でも核兵器を使う可能性は低いと思うよ。

わが国のロケット技術では無理です、首相閣下…（´･ω･｀）

>>351
核の照準を日本に向けて恫喝している国が
仮想敵国じゃないとはおめでたいね。

パトリオットいらねー

トマホークきぼんぬ

>>351
俺は台湾有事は日本有事と考えてるんで、そこんとこは考え方が違うな。

銃口向けてる奴に素手で突っ立ってろってか
「どうせあいつは銃で狙っているだけで絶対撃たない」かよ
　

>>358
小泉「ではＪＡＸＡの予算を今の１０倍、つまりアメリカ並みにしよう！」





って言って欲しい

>>349
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/bkantei02/kantei28.html
既にこーゆー案がニセ小渕首相よりあった訳で

１、日本各地にくまなく核関連施設（原子力発電所や核燃料工場等を指す）を作る。

２、ある一つの施設が核攻撃を受ければ、全てが連鎖爆発するように上記核関連施設を
　　配置することとする。

３、各核関連施設は、上記の連鎖爆発によって地球上の全ての生物が死滅するに足る放
　　射性物質を総計で保有することとする。

核攻撃の結果、攻撃者は、被攻撃者の意思や意図に関係なくダメージを、それも致命的
なダメージを得るようになっています。なにしろ、地球上の生物が全滅してしまうので
すから。しかも、この反撃には核兵器は必要ないのです。これで、憲法第九条にも非核
三原則にも抵触せずに核の抑止力を手に入れることができるのです。

>>355
アルカイダがやったとかは、子供じみた証拠しかないですよ。　素人工作員の手口がミエミエです。
まあ、アメリカ国民向けの証拠提示としては問題ないかも知れませんけどね。
あの証拠からはアメリカに対する疑惑しか生まれません。
まあ世の中には偶然に偶然が重なるということもたまにはありますから断定はできませんけど。

日本て国土が狭い上に機能が集中してるから、ちょっと撃ち漏らしただけでも壊滅的な
打撃を受けるよねえ。MDに金を注ぐだけでなんとかなるんだろうか・・・。

>>354
それ言い始めると、日本の仮想敵国は
中国、韓国、台湾、フィリピン、ロシア…と広がっていってしまう訳だが。

極論は止めて取り合えず現状を見ないか？
まぁ北朝鮮の次が中華だというのは同意だが。

>>365

うわー、お前もしかしてムーの愛読者？

>>359
へー、そいつは初耳だね。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>369
無知をさらさんでも・・・

>>351
可能性としては、将来、米国が東アジアに関心をなくし、防衛費縮小の為、在日・在韓米軍撤退、
その後、日本国内では国益上、台湾を自由社会に留める為に日本が台湾を守らねばならんという
意見が対等、憲法改正、核武装を目指す。これに警戒感を持った中国が、時間を稼がれ、日本が
核武装する前に台湾を手に入れねばという焦燥感に駆られ、軍事侵攻の賭にでる。
憲法改正後の日本はすかさず海軍を投入、散発的な戦闘が始まる。安保理は中国の拒否権で機能
せず。米国は日本よりだが、この戦争に介入することで米中の決定的衝突を回避したい故に、意味の
ない妥協案を提案し、日本国民の失望を買う。海戦において不利な中国は、日本に対して核の使用を
検討する。問題は米国による核の反撃があるか、この一点に集約される。
中国政府は戦争に関して断固たる姿勢を貫けない米国大統領の姿勢から判断をして、米国による核の
報復はないと判断する。日本に核が使用される。
まああくまでも可能性ね。外交なんて将来何があるかわからん。

>>369
あのー・・・こんなの常識だぞ・・・？(´ﾟдﾟ`)
ググったら？

>>336
北
　は
　　も
　　　う
　　　　崩
　　　　　壊
　　　　　　し
　　　　　　　ろ

>>367
なんでフィリピンとロシアが入ってんだ?

どう考えても危機はさしせまってるわけで・・
技術的困難を伴うミサイル防衛網よりも先制攻撃の方がいいのではないかいなと・・

>367

なんでフィリピンが入ってくるのでスカ？

ロシアは北方領土だとおもうけど
フィリピン？
南砂と勘違いか？

>>372
何でググれば出てくるの？
まぁ日本にも照準が合わされているのは事実だろうが、
中国政府が一言でも日本に核兵器を落とす用意があると言ったか？

少なくても中国は核を交渉カードに持ってくるほどおろかな国じゃないと思うが？

>>378
病院池

>>378
ないと思うなら聞くなよ。

おおスマン、南砂も日本の領土に入れちまった。
失礼しましたｗ

>>374
ロシアは入ってるよ、入っているからこそ、北海道の陸上自衛隊が存在している。
現時点で防衛大学校の教授の本なんぞ読むと、とりあえず仮想敵国は、現時点では
北朝鮮・ロシア・中国の３カ国。まあ北に関してはおいといて、
ロシア・中国というのは、日本が地政学上抱える大陸の脅威だしょ。

>>368
ムーは年に平均２回くらい暇つぶしで買います。
大して読むところがないので３０分もちませんけどね。

というか、何をもって９１１がアルカイダの仕業だと思うかな？
何をもって陰でイラクが糸を引いていたと思うのかな？
アメリカの言い分をそのまま頭に刷り込んでは駄目ですよ。

それだったら狙わなくて良いわけだよな・・・

>>380
だから中国はおいといて取り合えず北朝鮮に対するものだけ考えようと
言っているのだが・・・何かへんだろうか？

攻撃は最大の防御というだろう。敵のミサイル基地を叩くのが
１番ベストな方法だと思う。

>>378
キモイ・・・ID変え絡み厨かＷ

>>382
尖閣問題にロシアが入ってるのかとおもったんだよ
フィリピンも入ってるし・・・

>>378
基本的に中国は現実的な観点から日本が米国の覇権の一部と考えているから、
対米の核恫喝＝日本への核恫喝として捉えるべきかと思う。
んで、中共政府が核の恫喝を使ったか否かは、やっぱ使ったことあるんだわ。
１９９５年の台湾危機の時、米国は第七艦隊を海峡に派遣した。このことに激怒した
中国の外交官が米国に対して「事と場合によってはロサンゼルスに核を落とす」ということを
ほのめかしたらしい。

>>387
アフォか、
俺はずーっとID変わってるだろうが。
パケット毎にID変わるからわかり難いだろうが、ずっと一人でやってるよ。

当たらないとか金の無駄とかの議論をきちんと否定する為にも、早く防衛庁がガウリ
ミサイル購入して太平洋上で迎撃実験して効果を証明して下さい。

>>378
なんでググれっつーたかというと
あまりに常識すぎて、ソースが大量にあるからさ！

こんなもん金の無駄使い。
やっぱり核ミサイルを積んだ原潜が一番。
米から中古を買おう。

>>390
???

>>389
それは知らなかったなぁ。
でも今現在日本に核攻撃する意味は殆ど無いと思うが？
或いは日本に対して核をカードに使ってくる可能性が有るだろうか？
どう思う？

>>391
というか、買う前にデモンストレーションぐらいはやって欲しい罠。
高い買い物だ。糞を売りつけられては適わん。
日本がアメリカに向かってM5を打ち込んで、アメリカがそれを迎撃して
見せるのはどうだろうｗ

>>385
いやこのＭＤは北朝鮮には間に合わないだろうから
その次向けの対策かなあ、と。
中国は沖縄を台湾と同じ歴史的自国領土として考えてるくらいで
周辺国に対する領土拡張の野心はものすごい。

これには当然、日本も含まれてるよ。
そこは中国の軍事行動を見ても明らか。
仮想敵国としてカウントしておいて問題無いと思う。

>>392
憶測の記事しか出てこないけど？

だからミサイル防衛なんてあてにならないって。
金捨てるようなもんだよ。
ミサイル防衛なんてのがなければ、最初から反撃能力の確保、
すなわち、巡航ミサイル及び核武装の決断しかないと
なるはずなのに、
それがあるために思考停止してしまう。

これはアメリカの罠なんだよ。

筋金入りの反日・キッシンジャーが、
「日本の永久非核化を条件にして北の非核化を実現するべき」だとして、
日本の核武装こそが脅威だと見なしてるんだよ。

>>396
まぁ仮想敵国といえば仮想敵国であることには同意。
しかし、正直対中戦まで考えると防衛予算は幾らあっても足りないと思う。

取り合えず台湾有事が先だろうから、そのときどう動くのかを見極める必要が
あると思う。

と、言ってもろくに当たりもしないMD導入には反対するが。
せめて８割は落とせるならな。
それ以外には核武装しかないだろ。
北朝鮮には先制ミサイル基地攻撃か。

支那が照準を合わせている日本各地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

>>395
核というのはカードとして持ってるだけで恫喝効果を発揮する。
非核配備国にはほのめかす必要も無し。

実際に撃つかどうかも論ずる必要はあまりない。
それが核だろ？

日本のＭＤはそれに対しての、ささやかな外交的対抗手段にすぎない。
例え撃墜率が向上しても、抑止力にすらならない。
それでも持たないよりはるかにマシだろうね。

朝鮮総連に破防法を適用してぶっつぶすのが先だ。
マンゲなど、海の藻くずにしてしまえ。
経済封鎖していいぞ。もうやれ、小泉。

>>398
それ、おもいっきり主権侵害だなｗ
日本をいったいなんだと思っているんだ。

>>395
＞日本がアメリカに向かってM5を打ち込んで、アメリカがそれを迎撃して
そのアイデア面白い。真剣白羽取りと同じで日本からＭ５をアメのイージス艦を
ターゲットして打ち込む訳ね。で打ち落とせなかったら自らｱﾎﾞｰﾝ。究極のデモ。（ｗ

>>400
それ、滅茶苦茶憶測で書いてあるやん。
日本に照準されているのは事実だろうが、想像や憶測で書かれた記事を
中国の発言のようにとって脅威論を煽るのはアホらしいよ。
ロシアだって、かもすればアメリカだって日本に照準があわせられているかも知れないしな。
つーか、照準は直前に入力するのが今の時代だぞ。

>>405
絡み厨ウザイ

ミサイル配備するならば攻撃用ミサイル（必然的に核暖冬）でないと実際に意味などありません。
攻撃する側もその程度のことはよくわかっているハズです。
したがって対ミサイル防衛のみのミサイル配備ならば金を捨てるだけです。
まあ費用の事を考えなければ無いよりマシでしょうけど。

>>401
なら日本は核武装するしかない。
MDなど数撃たれれば当たるのだから何の意味も無い。
俺はMDには何の意味も無いと思うよ。
アメリカに金を貢ぐだけの結果になるとね。
核を防ぐ為には核武装しかない。

それか、日本中に各施設を作って地球を破滅させるかだｗ

>>405
いや、前々から中国が核落とす候補の筆頭が日本だというのは定説。
反日姿勢は変化ないし、脅威論を煽るというより事実の指摘と思うよ。

>>406
もう少しまともな事書いてくれよ。
でなきゃ口出すな。
１２０秒に１回しか書けないんだから。
アンタに返答するの時間の無駄ｗ

>>405
もの凄くおめでたいね

ちなみに中国が初めて核実験を行ったのは某国で平和の祭典が
行われている真っ最中でした
1964年 10.16. 中国西部地区で原爆実験成功
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/Japanese/Stage2/2-2J.html

気化爆弾数十発で十分なんじゃねーの？
核なんて必要ない。

ロシアは日本を照準から外したと思うよ。

あれだけの反日国家で射程も日本にちょうどいい核弾頭をあれだけ保有していて
日本を狙ってないっていうのはどうかと・・・

>つーか、照準は直前に入力するのが今の時代だぞ。

出来ないよ。事前に照準を済ませておかないと、再入力には一時間以上かかる。
ミサイル戦で15分の遅れは致命的。

>>409
筆頭は台湾と台湾支援に回る場所だろう。
その中には無論日本も含まれる。
それには同意する。
しかしそれとむやみやたらと中国脅威論を唱えるのは反対。

ただ、最近台湾に対して中国の発言が不穏当であることは事実として認める。

中国が、日本のミサイル防衛構想に反対しているのはなぜだろう？
よ〜く考えよ〜♪命は大事だよ〜♪

ぬるぽ

旧ソ連は仮に米から先制核攻撃され、もしソ連邦が消滅しても
自動的に報復核ミサイルが発射されるようにしていたが、その
自動報復核システムが現在も生きていることが報道されたのは
先週じゃなかったか？

>>417
中国が核弾頭を日本に向けていないなら反対することないよなｗ
なんであんなに多弾頭開発一生懸命なんだろうな・・・

>>414
だから狙ってないとは言ってないって。
ただ日本が中国脅威論を唱えれば唱えるほど中国は硬化すると思う。
北朝鮮は話しても駄目だが、中国は付き合っていけると考えているだけだ。

だから、今のところ中国相手に軍拡競争をやるのには反対の立場だ。
どれだけ金があっても足りん。

1番いいのは秘密にＨ２Ａをたくさん作っておいていつでも発射出来るようにしておくことだ。
これならどの国にだって落とせる。核弾頭は直前に入れたらいい。

なんでも良いからやるべきだ　まったくムダとは思わない

中国の反日運動は良くて
日本人が中国脅威論だすのはダメなのかよ

情報衛星は絶対必要だ。
なんで一個しか作らなかったんだ。ケチらずに第二第三の手を即座に打て。

>>417
MD(NMD)構想自体にはアメリカの研究者やイギリスやEU諸国も反対しているんだよ？
一方的なバランスの崩壊に繋がるって事で。
OK？
ソース探してこようか？

ただ日本の場合は元から中国とバランスを取っていない訳だからな。
これから対中武装をするのは大変だぞｗ

＞軍拡競争をやるのには反対
には同意

でも政府が仮想敵国を作るのは必要不可欠であり
中国はその資格十分

>>425
すでに２機飛んでるぞ

追加の２機が最近打ち上げ失敗したけど・・・

中国の反日を認識できない人って
頭悪いの？
それともただの空想家？

>>424
中国様を脅威に感じるなんて修行が足りない証拠だ
日中友好を１００万回唱えるべし
日中友好するぞ！日中友好するぞ！日中友好するぞ！日中友好するぞ！

>>423
そうそう。
ミサイル防衛でも、核武装の可能性でも
Ｈ-Ｖロケットでも…すべての選択肢を残しておくのがいい。
それだけで抑止に繋がる。

>>425
あのー、もう既に４個打ち上げてますが。
この前失敗した２個とあわせて、６機の偵察衛星で完成する予定だった。

ちなみに偵察するだけじゃなく、実はMD（ミサイル迎撃システム）にも
一役買う予定だっただけに、この前の失敗は返す返すも痛い。

>>422
おいおい、そんな高価な核搭載ミサイルがあるかよ。

原潜に核もたせればそれで済む

あとは現状レベル維持でいいんでないだろか？

********************************************************************
将来日本に万一のことがあった時に、外国に『日本を守ってくれ』と言えなくなる」
将来日本に万一のことがあった時に、外国に『日本を守ってくれ』と言えなくなる」
********************************************************************
まあ、小泉の本音は↑↑↑でしょうね。
最近急に”有事法制”や”国民保護法”など他国からの侵略に対する法整備を
はじめたことから明らかに”北朝鮮”の存在の危険性を意識してるのでしょう。
一般市民が知り得ない情報を政府は知ってるのでしょう（例えば福田は北の
核開発公表前に”日本の核保有は可能”発言があったけれど北の核開発の事を
知った上でこの発言が有ったんじゃないの？）。

■今イラクで米国が泥沼にはまっている時に日本が米国を援助しなくて、米国は他国
（北朝鮮）からの侵略に対し米国人の血を流してまで助けてくれるだろうか？

■イラク戦争に大儀がなくても日本は北朝鮮（公の場で日本を”ジャップ”と呼ぶ国）という
脅威がある限りその脅威から日本を守っている米国を可能な限り支援すべきであり、米国を
支援しないのなら米国無しでの国防を真剣に考える必要があるじゃない？本当はこの二者択一
でしょ。（北朝鮮の脅威がなければ今は自衛隊を出すべきではない？現在他国からの脅威が
ない仏、独などと日本は立場が違う。）

Ｈ２は液体燃料だから飛ばすの時間かかる
液体注入してるうちにあぼん

軍拡競争が起こるなんてのは妄想ですな。
少数の核兵器で圧倒的多数の核兵器による攻撃を抑止しうる、
このことをフランスとイギリスの核武装は証明したわけで、
日本は英仏型の核武装を目指す。
どんなに相手国が核戦力を増強しようと、一定数の報復核戦力を
温存できる体制を作ればよいだけで、軍拡競争など徴兵同様、
サヨの妄想ですな。

>>421
日本が脅威論を言う前に、中国は日本に脅威と思ってもらいたいみたいだが。
中国は必死に軍拡してるが、日本は軍拡などしてないし。
むしろ今までの装備が必要最小限度を下回ってるのが問題化してきただけ。

北朝鮮、中国に限らずアメリカとの安保に頼らず、自前で防衛できるように
しないとね。
ＭＤは先々のことを考えて配備には賛成だな。
現時点ではアメリカとの連携も大事だ。
なにより中国が嫌がってることをするのは正しいよ。

いや書けないから愚痴ってるだけだ

>>424
また極論を言い出す奴が出るか
だれも中国を脅威と感じるなとは言っていない。
中国は脅威だが、中国と軍拡競争はしたく無いってこった。
それやって喜ぶのはアメリカぐらいだろ。

>>436
M5は固体ロケットだからうってつけだなｗ

社民党みたいだな軍拡軍拡って　日本で徴兵制がはじまるかもしれないだもんなｗ

日本の”核保有”はNPTやIAEAのからみで無理でも核装備は無問題。
米国でも話題になった、いわゆる日本への「核レンタル論」。

つまり「保有権」は米国のままで、日本が管理する。
コレで抑止力は十分。

>>437
そう核武装が前提なら俺も反対はしない。
最少の費用で最大の効果が得られるからだ。
しかしMDに始まってなんやかんやと金を使うのには反対。
核武装なら俺は何も言わずに賛成するよ。

>>440
日本が取るべき中国の軍拡への対応措置は傍観？

だから核もって　あとは現状レベルでいいって

>>438
自力防衛には全面的に賛成する。
ただ、糞の役にも立たないMDを装備したおかげで将来の核装備の選択肢を
無くす事になるのが心配だ。
中国は幾らなんでも日本が盾と槍の両方を装備する事を認めるとは思えない。
日本の実質的な選択肢は、盾か、槍かだと思う。

少数の核の盾があればいい
中国と軍拡競争に進むとはおもえない

>>444
核装備。
通常戦力の整備。

MDに使う無駄な金は無い。
前にも書いたが、MDなんて絵に描いた餅を持って日本国民や政府が盲信し
思考停止するのが怖い。
MDがあるから大丈夫と言うのが一番怖い。

中国が、日本のミサイル防衛構想に反対しているのはなぜだろう？
よ〜く考えよ〜♪命は大事だよ〜♪


これイイ！！ＣＭ作ろうｗ

日本がMDに走れば、中国の核弾頭の数は間違いなく増えるだろう。
それで対中MDに意味は無くなる。

…って中国問題よりも俺は北朝鮮だと思う訳だが、
中国問題一色だな。
北朝鮮と中国を一緒に語るのは止めないか？

北朝鮮当て馬　本命中国

米ミサイル防衛／日本の懸念、率直に伝えよ
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/010717ja6800.html

http://www.hotwired.co.jp/news/news/20010817201.html
　昨年、ノーベル賞受賞者50人からなるグループが、クリントン大統領に
書簡を送り、NMDを中止するよう働きかけた。その理由は、「NMDシステム
は防御効果がほとんどないばかりか、米国の安全保障上の利益の中核に重大
な悪影響を及ぼすことになる」からだという。

　ポール・ウォルフォウィッツ国防副長官は先週、米上院軍事委員会で証言
し(PDFファイル)、ブッシュ政権のNMD構想について説明した。同国防副長官
は次のように述べた。「本政権は、『弾道弾迎撃ミサイル制限(ABM)条約』に
違反するつもりはない。それに代わる新しい枠組みを設けたいのだ」

　このような動きを受けて、米国と敵対関係にある国だけでなく、同盟を結
んでいる国も含めて、多くの国家が少なからぬ危機感を抱いている。5月には
イギリス議会議員100名が、NMDに「重大な疑念」を表明した。先月、ロシアの
ウラジーミル・プーチン大統領はモスクワで開かれた会合の席で、米国の記者
たちに対して次のように述べた。NMDが登場することで、両国関係の安定した
状態に変化はないだろうが、「ロシアの核兵器備蓄量は大幅に増えることにな
るだろう」と。

　NMDに対するロシアの不信感は、16日夜(米国時間)にさらに浮き彫りにされた。
この日、中国の江沢民国家主席がモスクワを訪れ、両国は『善隣友好協力条約』
を締結した。この条約は軍事同盟ではないが、ロシアのアレクサンドル・ロシュ
コフ外務次官によると、「非常事態の発生、あるいはどちらかの国の安全が脅か
された場合」は速やかに共同作戦行動をとる、と定められているという――米国
防総省のミサイル防衛システムがこれに相当するのは明らかだ。

>>446
しかしな、専守防衛とは何ぞやミサイル迎撃のここからここまでは防衛で〜
などと言ってる今の現状で、ハッキリ敵国を攻撃する使途の核配備など
一足飛びにできるものかね。

MD配備によって、戦後の歪んだ防衛観念を是正する効果もあると思う。
核配備の是非論はMD配備後のほうが、より具体的になるよ。
それに少なくともMDは現在の安保や対中、対北外交においては
ハッタリとして有効に機能すると思う。

>>442

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜イギリスと同じ方法だね♪

　　　　　　実験やらずに済むし、それで十分♥

>>451
正直、中国相手に核武装以外の対抗手段は無意味。
MDだろうがなんだろうが、
中国が反対するのは、１発で済む所を２発にしたく無いレベル。

まぁMDが完璧に迎撃できるなら配備には大いに賛成。
が、結局のところNMD開発の為に糞の役にも立たないシステムを５０００億
で買わされる等論外中の論外だ。
アフォ臭くてはなしになんねー。

>>442
そーゆーのでもいいなぁ。
使った分だけ料金は後払いでｗ

>>450

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜それで、ソビエトは破綻したｗ

　　　　　　

>>455
今すぐ核武装出来る訳ないんだから、今やれる事をやろうと言うことでしょ。

.>450

最大の武器は非武装だ

なんて言いそうな勢いだな

つーか、こんなのに金かけるより核武装した方が安いし効果あるだろ
血税無駄にすんなよ

wowowで宣戦布告やるぞ

>>453
えー、MD自体が戦後の歪んだ防衛観念の集大成って感じだと思うが・・・。
盾を構えても剣を持った方が怯むとは思えない。
北にかんしてはある程度のハッタリにはなると思うが。

>>459
他の発言も含めて見てくれよなー。
俺が反対しているのは役に立たないMDに５０００億って事だけだ。
核武装なら賛成。

疲れたなぁ

>>461
迎撃ミサイルに抑止力があるとは思わないよ。

だがMDが戦後の歪んだ〜は違うと思う。
一歩踏み出してると思うよ。
それにMDを配備後なら、次は核配備するぞ、したら日本は怖いぞ
というブラフが現実味を帯びてくる。レンタル核でもなんでもいいわけだから。
覇権国家に対する外交には有益だと思うよ。

迎撃ミサイルも打ち上げと同時にアポーンだろうな
日本はダメダメ国家になったからななんでも安くなった国は、それだけ品質は
最低になっていく

ミサイル防衛網はもう決まったんだから
ポジティブに「多少は役に立つ・・・・」そう思っておれば、
ストレスも溜まらずハッピーだ。

政治的にも、今までは米軍にすべて丸投げだった領域も
自衛隊が担うのだ、と活動範囲が広がり、
「矛」まであと一歩だと思うと・・・・気が楽になる。

しかしなんで国民から
早急に核武装するべきだって声が聞こえてこないかな

平和ボケもここまでくると凄いな

大学で軍事学教えないから、まともな知識持ってる連中が育たない

>>464

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ィ〜ジス艦なら、次回発射は１秒後だよ♪

>>463　　　　　　,, -,,' ´￣" ｀ ''ｰ｀､ ｀ヽ.
　　　__＿ ,,.. -' "／　{　｀　-一-ヾ　ヽ.　 ヽ
　／　　　　　 ▽　/ ∧　ヽ､,　_,,　　}}_} ・　 ii　MD装備した上で核装備なんて
/　　　　　　　 {　 {ゝ{__｀ｰ-Ｙ f ｡Vﾊ'V } * ・ ii　そりゃ強いだろうが、世界中から
!　〃　　　　　 i　 ﾊ ヽ { ヽ　　 ､ソ　 } く　 ☆ii　叩かれそうだっちゃ。
ヾ{{　　　　☆　｀ヾ､_｀ ヽ'^' ヽ　　　" ! ! i ﾟ　:　iｉ
　 ヽ{{　　*　.　　　　　 ﾊ　　く）　／.l､! !　 ;　.ii　
　　　ヾ､.　　　　　　　 {　｀　ｰj‐'　　{ﾑﾉ_　　 ﾉ
　　　　　ヾ　　　　　　 , '´ ￣ｰ‐‐-　'　　 ｀ く
　　 　 　 　｀ ｰ---─,'　　 　　　　　 ､　　　､}
　　　　　　　　　　　 ,'　　 ,〈　, -ｰ‐-､i∠⌒ヽ
　　　　　　　　　　　,'　　∧＜=ﾆ二‐ノヽ､二ｿ
　　　　　　　　　　 /　 ./　}　 ｀"''' "; 　｀7Ｔ´

>>468

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アジア中の国が擦り寄ってくるよ♪

　　　　　　仲良くしようってｗ

サトせいの安全保障論。

思い出した。バランスのとれた授業だった。

費用対効果を考えるならこんなもんに投資するよりトマホーク揃えた方がはるかに
有益だぞ。

>>469
中国が怖いので、みんな日本になんとかして欲しいと思ってるみたいだかんね。

北朝鮮は必要悪
昔と比べたらだいぶましになったか？
それもこれも金豚のおかげ？

MDってどうせﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ撃ちまくるだけだろ？
実際のところ湾岸戦争時150発(一説には148発)のうち
10発しか当たってない。つまり確率的には7%わけだが･････

>>455
中国が反対するのはＭＤによって米中のミサイルギャップが埋め難いレベルまで
拡大し、MADが崩壊してしまうからだよ。日本なんてどうでもいいの。ただ日本が
アメリカのミサイル防衛システムの前線基地となるのが困るんだよ。

>>474
今度のPAC3は20発は当たるらしいぞ

>>471
トマホークもシステム全体ではMD並に高価なシステムなんだがな・・・。
馬鹿はミサイル作れば終わりと思ってるが、アレは膨大なデジタルマップのほうが
キモなわけで。

中国版ＧＰＳ衛生を打ち落とせないんだろうか？

速くて無理?

>>458
今やろうとしていること。
役に立つかも判らないガラクタに5000億円突っ込んで、その分まともな
防衛費は5000億円削減される。

実質的には自衛隊の弱体化が一気に進行する。

迎撃するのはいけど迎撃された方は
『これは人工衛星ﾆﾀﾞ　賠償と謝罪汁』
と言ってくるだろうな

こんなもんに金使うなら
原子力潜水艦だSLBM研究費につぎ込んだほうが有益だね
バカかと

今までを考えれば、格段の進歩・・・

>>482
と見せかけて実質は大幅な後退。
「自衛隊予算が5000億円削減される」
コレが現実。

ようは、実質でみれば米国本土を守るためのミサイル前線基地（日本地区）ってだけだろ

◇◆放置していいのか！偏向報道抗議ＯＦＦ第参◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1069943611/

第二段を１２月１３日にやるよ。

是非参加してください。

どうせお金かけるなら

核 ＞ MDシステム

で行って欲しいんだけどなぁ、無理なんだろうな。

MDよりABMを導入して九州あたりに配備して
初期段階で迎撃するのが一番よい
と電波飛ばしてみる。

ノドンだかテポドンだか知らんが、発射を探知したと同時に
北ﾁｮﾝ上空で迎撃できるように発射(w

　　核武装のほうが安いし確実だな

報復力のない防御って意味ないと思わない？
相手は、いっぱい打ち込んで何発かあたればいいやと思うだけじゃん
先制攻撃が、失敗に終わると後の報復が怖いと言うことから
抑止力になるんだろ？
ＭＤするなら、攻撃力も一緒に増強しなければ意味ない

防衛にしては
まさに博打防衛システムだけどね
このシステムは

博打防衛システムだけ作ったところで、発射設備も確実に破壊できる打撃力も持たないんじゃ
まさに意味ないね

へっ、こいつは面白えや
やい、お前達、一体朝鮮人をなんだと思ってたんだ？
仏様とでも思ってたか　ああ？
笑わしちゃいけねえや。朝鮮人ぐらい悪ずれした生き物はねんだぜ。
武士の起源は朝鮮。黄河文明の起源は朝鮮。イギリス人の起源は朝鮮。
何もかも朝鮮に起源があるって言うんだ。
ふん、ところがねえんだ。何一つねえんだ。
朝鮮の歴史的な石碑を調べてみな。それはコンクリート製だぜ。
出てくる、出てくる、捏造、偽造、うそ八百、、。
博物館に行ってみな。よその国から盗んできたものばかりだ。
日本人が戦に勝ってる時は正直面して、ペコペコ頭下げて嘘をつく。
なんでもごまかす。
日本人が戦に負けりゃア、すぐ竹槍作って日本人狩りだい。
よく聞きな。朝鮮人ってのはな、けちんぼで、ずるくて、
泣き虫で、意地悪で、間抜けで、卑怯者で人殺しだあ。
ちくしょう。おかしくって涙が出らあ。
だがな、こんなケダモノ作りやがったのは一体誰だ？
おめえ達だよ。日本人だってんだよ。
ばかやろう。ちくしょう。
昔から戦のたびに朝鮮を属国にしやがる、朝鮮より先に文明化しやがる、
秀吉が攻めてきやがる、朝鮮人をこき使う、朝鮮女をあさる、朝鮮はいつも日本の後だい。
一体朝鮮人はどうすりゃいいんだ。朝鮮人はどうすりゃいいんだよ。くそー。
ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう、

もう普通に経済封鎖が先だろ。
あと朝鮮総連、ぶっつぶす、と。

　　　　　　　　　　　　　／'|
　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　　　　 /　　/
　　　　　　　　 　 , /　　./
　　　　　　　　 ／/　　 /　　ﾃﾍﾃﾍ
　　　　　　　／ ./(　´�D｀)　
　　　　　　　＼（ﾉ　　/.|)
　　　　 　　　　ゝ,＿/　|
　 　 　 　　　　∪∪＼.|
.　　 　 　　　 //
　 　 　 　 　/ /　-‐-
.　 　,.'⌒ ノ 　ゝ -‐'⌒
⌒ヽ,.-〃　　　ゞ　､⌒ , '´　
　　　　 ⌒　　_ ヽ
　⌒ヽ--'´　　　

Australia signs on to US missile shield
http://www.abc.net.au/news/newsitems/s1003411.htm
Australia joins US missile defence plan
http://www.smh.com.au/articles/2003/12/04/1070351725549.html
Australia in 'star wars' deal
http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,8070252%255E421,00.html

メディアでは報道されないが、東亜情勢にも大きな影響を与えそうな
オーストラリアのミサイル防衛推進
日本とオーストラリアと、あと韓国・イギリス・デンマーク？の
ミサイル防衛推進が決まりました

>>9すんごいヤダ

中国の東風はおろか、北のﾉﾄﾞﾝすら迎撃できる可能性なんてほぼないのに、なんで
こんな無駄をするんだ？

本気で迎撃できると思っている奴って頭おかしいんじゃないのか？

テポドンもノドンも完全に無力化されたな

>>497
あのクラスの弾道ミサイルに対して迎撃実験すらしてないのに、無力化できる
なんてすごいですね。
それとも釣りですか？

Ninja派遣して北のやつらを暗殺。

一発撃ち込まれたら、半島ごと消し飛ぶくらいの核の報撃が出来るようにして欲しいな！
中国に関しても主要都市の３０都市、８億人くらいは瞬滅するくらいの核を配備すべきだな！
２００発もあれば大丈夫だろ！内需拡大にもなるしね。

判ってない奴が多いが、この防空システムは別に弾道ミサイル以外に対して効果がない訳ではないぞ。
今までの防空力の延長だと考えれば別に問題ない。

核兵器の代わりに原発をフル回転で吹き飛ばすシステムの開発を希望。
世界中を相手に強制ハラキリ。
かなり効果あると思うね。

しかし、SM3もPAC3も、性能低すぎだな。
アメ公は大金費やしてこの程度のものしか作れないのか。

今の技術でも弾頭を核にすれば迎撃可能という話を聞いたけど。
まぁ、そんな事をするより素直に核ミサイルを配備したほうが
いいと思うけどね。

チョンだけを選別して寿命もハエ並みにするウイルスでも作ってくれ！

>>504
自分の頭上で核爆発をおこせば迎撃できないこともないけど、その後が…
死の灰が降り注ぎますので…

>>505
滅多な事いうでない。
繁殖力もハエ並みになったらどーするよ。

潜水艦発射型核配備しる！名前は、や、ま、いややめておこう

矛と盾、本来はセットでないと・・・どんな頑丈な盾だっていつか壊れるんだし。

北朝鮮はノドンを200発以上持ってるわけだが、これを完全阻止するには、一発20億のSM3を最低でも
200発以上、SM3の命中率は非常に低いので1000発は必要だな。それと、弾道ミサイルに対しては効果が
期待出来ないPAC3を、大都市だけに配備（全土をカバーしようとすると日本が破産する）。
それぞれの都市に全弾が打ち込まれる事を想定すると、各々の場所に数十から数百発のPAC3が必要だな。
しかもノドンは安価に生産出来る。アメリカ企業に何兆円貢げばいいのかね。
迎撃だけでは金ばかりかかって結局国民の財産を消耗するだけってこった。

憲法改正して、まともな軍隊を持って
きちんと日本の未来を考えて国家防衛してくれるなら
消費税UPだって文句言わん。

要するに先制攻撃しかないわけだ。
キューバ危機とか、真珠湾攻撃を思い出すな。

　　　　　　　　即　刻　に　衛　星　砲　導　入　し　る　！

東京が火の海になる前に叩きたい

>>510
200発と言っても、その半分は韓国にぶち込まれるんじゃないかな？

>>510
200発？ソースｷﾎﾞﾝ。だいたい仮に２００あったとしても金も無いのに実際に全部使えるわけがない。

>>515
韓国に撃つのは、北朝鮮が600発以上保有すると言われるスカッドBや、スカッドCの類だな。
射程1300キロのノドンは日本が主な標的。

>>516
聞く前に一度くらい検索しろよ。日経、読売、毎日その他のメディアが報じてるよ。
在韓米軍と在日米軍は、ノドン200発が実戦配備されたと判断している。
当たり前の事だが、「実戦配備」というのは発射可能な状態にあるという意味だぞ。

>>517
あのう・・・・液体燃料のロケットが「発射可能状態」ってことは
数日以内には発射しないと燃料による腐食でもたないんですが

この場合の「実戦配備」とは長時間かけてキケンな液体燃料を
注入すれば発射可能になるということです。

燃料を200機分同時に用意できるかどうかは別問題となります

>>518
虎の子のミサイル200本に入れる燃料すらないようなら、北朝鮮は年内にも滅亡するよw

>>519
その燃料が中国や韓国から供給されたとしてもなんら不思議ではない。

こんなこと公式発表する暇があったら、
さっさとＳＬＢＭでこっそり半島全域を焼いちゃえよ。

どこがやったかわかんないんなら、みんなが平和でいれるじゃん。

>>520
なんだ「発射可能状態」じゃないんだ

へー

宇宙開発にも相応の予算をな。

だから税金無駄に使う前に俺らを潤せよ

>>517
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>518
あのー、スカッド系のミサイルの液体燃料は貯蔵がきくもので
腐食はしないものなんですが…
燃料はヒドラジンではないし。

迎撃ミサイルはともかく、探知レーダーのFPS-XXを早く完成汁

効果が非常に疑わしいものに莫大な税金をつぎこむなよ。

またピンハネの種見つけたの、小泉ちゃんたらｗ

ブラフ用のカードだから用意する分にはいいんじゃない？
無駄＝平和だと思えば安いと思うよ
あとは米軍との核レンタルを明文化したら？どうせ年6000億重い槍やってんだろ

軍備は日本独自規格のシステムじゃなきゃ話にならん。

アメリカのサポートがないと機能しない自衛隊のせいで
日本はアメリカおろか世界に口出し出来ない状態を
自分自身でつくり出してる。

かといって平和も金も得ようとするなら日本もコストの掛かる
帝国(米)方式を採らなきゃならんが、先の大戦で結果は出てる。

アメ服従から協調関係へとどううまくシフトさせるかが問題だが
それにはまず外貨を稼いで国力を付ける事。
フリーターでもいいじゃん的なマスゴミ工作に騙されてんじゃないよ。
とにかくクリエイター(メーカー)を目指せ！

ひたすら謝り続ける超謝罪外交というのも見てみたい
完全非武装というのもスリルがあってよい

ロケットも飛ばせない国に果たしてミサイルを扱えるものか、極めて疑問。

>>534
韓国を馬鹿にしてはいけない。
韓国軍の弾道ミサイルは既に西日本全体を射程に納めている。

>>535
実は日本を馬鹿に

だぶん世界大戦でも起きないと日本が攻め込まれる状況は起こらないかな。

そのときのリスク覚悟で防衛費をケチっても、
替わりにガイコクから変なもの買わされたり
利権争いが更に多ジャンルに渡って起きたり
ロクな使い方しないと思われ。

核兵器以上のどこの国も持っていないような兵器を持っていなきゃだな。

>>535
韓国に弾道ミサイルなど存在しませんが？

>>536

H2A失敗のこと言ってんのか？
失敗もなにも
ロケットも作れないとその失敗

すら出来ないわけだがｗ
まあ寄生虫に何言っても無駄か
早くカエレよ

>>531
相手にもこけおどしと悟られるようなカードでどうやってブラフに使うわけ？
そんなもののために防衛力5000億円分削るのかね？

ここでMD容認してるのは何も知らない馬鹿と頭のおかしいキチガイと
売国奴だけだよ。

>>532
外貨って、ドルを稼ぐの
馬鹿みたい

本音は

こんなのより核武装したい
と思ってんだろーな
政治家も

当てにならなくて金がかかる防衛より、まず報復用の攻撃ミサイルを
配備して欲しい。

日本に防衛して貰いたくない、 総聯のネット工作員が必死ですＷ

対中ミサイル防衛の意味もあるんだよね？もちろんだよね？
お願い！そうだと言って！

毒ガス作って半島に撒けば？

防衛ミサイルなんてものやめて、水爆を数発保有しましょう♪
んで朝鮮人、支那人ガクガクブルブル！！！

＞５４８

それしかないけどね普通に

とくに国土の広い中国に対しての核抑止力を十分発揮する場合は

水爆は投下しないと駄目なんじゃないの？

>>539
CSS-7みたいに対空ミサイルを弾道ミサイルに改造したものがあった。

身長100ｍのASIMOを作り、迎撃ミサイルを装備せよ！

ttp://www.isas.ac.jp/j/enterp/rockets/sounding/image/3-24-12.jpg
これベースに誘導装置つけて量産汁。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

とっととメガリスでも作って隕石落下で壊滅のシナリオにしる。

江畑さんとキチガイ田岡元帥が共に推奨する
Ｍ−ＶロケットのICBM転用が、現実的で良いと思います。

核なんて持てやしないのに。。。
それよりも、MDよりも限定的先制攻撃能力をもてばよい。
トマホーク＆攻撃機＆空中給油機＆スマート爆弾でよいだろ？
(空中給油機も、JDAMも導入するし)

>>556
あの発射映像はミサイルそのままだな。

ＳＤＩ構想が実現していれば...

MVはICBMサイズだろ、SS-520ならIRBMにピッタリ自走ランチャだし。

　　　　　　　　　　　_,,.．-一=''ー-､.,,
　　　　　　　 __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐-､._
　　　　　　 r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
　 　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
　　　　　　`i;;;;;;;;;::'''　　　　　　.....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　''''''/　　　　　　　　.......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
　　　　　　　　/　 ,＿_ 、＿＿＿::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　⊥ _ f ‐._´`i￣￣￣ ::::::: r´ ｀i,;;;;;;,l
　　　　　 r´. l_,.,i t, "~’j　　　　　::　　ヽ,　.ｌ;;;;;;i
　　　　 　'i､　|'~ﾉ ,ヾ-‐´　　　　　　 l ィ´, ﾉ;;;;ｌ、
　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ　 ＜ おい、お前！　俺の名を言ってみろ！！
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／ 　　ヽ--―--、
　　　　　　　　 `i、"´　　 ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_
　　　　　　　　　 ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''" `i、
　　　　　　　　〃´　 >- 、 　／　　　　　／　 //　 /´　　 〃彡ﾌ　i、
　　　　　　　 /　 　,ﾉ　,=､ヽ/＼　　　 ,:'´　　 /／ /　　　　／　　　 `i、
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　　　　　　ｌ　ｌィ´イ´　／　|　　　 ｀´　　　ﾉ　　 .ll　_.ィ´　　　　　　　　`i、
　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、

>561
ﾌﾞﾀｷﾑ

>>561
ナイロンパーマ

海軍力がますます充実するし、目出度いニュースだ。

6か国協議で核放棄が現実味を帯びてくると、日朝交渉で北がカードを一枚クリアした事になるからなぁ…
日本は手持ちカード増やしておかないと不利な展開に追い込まれる。
軍事効果云々より交渉カードとして意味は大きい、日朝交渉を続けるなら。

歯には歯を
でもって
テロにはテロ
核には核

殴り合いのケンカもしたことがないのに
おつむだけで机上の計画したって
そりゃ
小学生がしてるゲームと同じ事
ミサイルよりＨ�U改大陸間弾道弾だな

はよせな

＞５６６

分かりやすく日本語に翻訳してくれ

使い物にならんものをアメリカに売りつけられてアホか。
高速で移動するミサイルに高速で移動するミサイルをぶつけるなんて物理的に無理。
レーザー兵器などの開発に金を回した方がよっぽどいい。

所期の性能を満たさない欠陥品を、大金をはたいて買おうってんだから、
正気の沙汰ではない。

攻撃は最大の防御というコトバをご存知か。

そもそも北がミサイルを発射したのをどう探知するのよ

日本がMD完備したら北のﾐｻｲﾙ全部南向くのかな

>>571
攻撃できないから防御に必死なんです

>>572
アメリカのＤＳＰ衛星

ロケットもいいが、個人的には
巨大な列車砲を作って欲しい。

しかし、PAC２部隊をPAC３に置き換えるってマジか？
やっぱり小泉アフォだわ・・・。空自もよく反対しなかったな。

まあ空幕や高射隊は反対したらろうが、内局に押し切られたか？

>577
すまない､シロートの俺から見るとバージョンアップに見えるんだが・・・

そろそろトヨタとかホンダとかに
戦略兵器作らせてもいいんじゃない？

実質的費用対効果よりも現実的利益の方が見こめる。
「実質的には」弾道ミサイル打ちこまれる事態なんてそうそうあるわけではない。
「核で脅しつけりゃ、日本もアメリカも手出しできめぇ」と海峡渡ろうとしてる
馬鹿な国に対する抑止だな。

>>578
いやいや、PAC3はPAC2より有効範囲が狭くなっている。
対弾道弾用の効果があるといわれていても、雀の涙ほど。
実質的には劣化しているとしか思えない。

ミサイル発射失敗してイージス艦を沈めてもらっては困るぞ。国民の血税の塊だからな。

>>575
情報を貰える訳がない。

>>580
意味不明

>>581
高射砲群を増やすのかね?
PAC2を廃棄する理由は何もないと思う。
PAC3を山陰にでも増やせば良いだけだと思う。

相変わらずブッシュの言いなりだな糞小泉！
使い物になるかどうかも判らないもんを・・。

日本も早くＤＳＰ衛星あげろ

早く開発計画を発表しろ

何してんだよ、政府は

つーか

これとセットかな？このｄｓｐ衛星導入は

ミサイル防衛なんかよりトマホーク買って
直接北朝鮮に打ち込んだほうがよっぽどマシだろ。

対中国じゃないのか

>>541
大丈夫。お前の国の銀行に投入するはずだった一兆円が浮いたからｗ

もし中国がアメリカと弾道弾でやり合うとしたらどういうコース辿るの？　米ソの頃は北極越えて行くコースだったけど、それだと
モンゴルだのロシア越さないとマズイわけで、あんまりやらないと思うんだけど、どうなってるんだろ？

ARROW�U＞＞＞＞＞＞＞＞StandardMissile3＞＞＞＞＞＞＞＞PAC3


ｺﾞﾐに金使うなよｳﾞｫｹ

生活レベルが世界で２０位以下の日本が軍事費だけは世界第２位も使ってる。
軍事力重点に指向しすぎる。

＞５９１
あのー、チョン君
経済力と一緒に軍事を語らないとダメだよ

>>591
２位って言っても人件費で６割が消える軍隊だよ
世界第２位の実力持っているとは誰も思ってない

防衛用ミサイル配備も結構だが、反日国家殲滅用の核ミサイルの配備も検討しろ

まあ核武装しないとだめってことだ
これからの時代はな
敵の多い日本様が呑気にしていても得なことはない

そう思うだろ？そこの寄生虫

>>591
> 生活レベルが世界で２０位以下の日本が軍事費だけは世界第２位も使ってる。
> 軍事力重点に指向しすぎる。
世界第２位？ああソ連崩壊時だけはそうだったかもな。
まさか今の事を話してないよな？

●中国の軍事費
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000099.html
まず第一に「国防科学研究費・国防基本建設費」などといった「兵器・装備開発のための経費」
は「科学研究費（国家財政支出項目の社会文化教育費に含まれる）、基本建設費（国家財政支
出項目の経済建設費に含まれる）に計上される。しかしながら、それらの金額については公表
されていない」のである。つまり「科学研究費」支出の実態は国防関係の研究投資で「軍事関
係Ｒ＆Ｄに投入された」と推定される。
第二に「人民武装警察費・民兵事業費・人民防空費」なる項目だが、これらは「行政管理費か
ら支出される。民兵事業費とは各級政府による民兵の管理、維持、運営経費であり、人民防空
費とは要域防空、重要施設の対空防護、市民防空経費などである」。
第三に「軍事演習などの特別予算」だが、これらも「行政管理費に計上されていると推定される」。
第四に「軍隊予算外経費」。これは「軍の生産活動などにより創出される政府財源以外の軍事
資金で」でたとえば、「自家消費用の農作物の栽培、家畜の飼育など」。これら軍内部のアル
バイトに加えて「軍企業の経営による利潤、国防工業部門の民用生産による利益、兵器輸出に
よる利益」などと類推される。
第五に「使途不明金」が多く存在する事実を丹羽教授らは指摘される。


中国の軍事費・・・
兵器・装備開発の研究費→科学研究費（国家財政支出の社会文化教育費）
人民武装警察官費・民兵事業費・人民防空費→行政管理費
軍事演習などの特別予算→行政管理費

軍隊予算外経費（軍の生産活動などにより創出される政府財源以外の軍事資金）
（勿論「国防費」ではない）
その他、使途不明金・・・人件費格安

中国の脅威は半端じゃないな
どうせ日本は核武装の選択肢を迫られることになるであろう
つーか
もう考えてんでしょ、核武装くらい

>>591
> 生活レベルが世界で２０位以下の日本が軍事費だけは世界第２位も使ってる。
> 軍事力重点に指向しすぎる。

これでも見たんだろ？
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=世界　軍事費

嘘ばっか書いてるぞ。
日本の軍事費が２番目になったのはせいぜいソ連崩壊時の一瞬だけだ。

今は実質

米＞露＞中＞日

日本の自衛隊の備蓄は３〜７日で尽きる。

>>597
つーか既に持ってるだろ。
後は発表のタイミングを見てるだけだと思われ。

銃で脅しながら

武器を捨てることを要求するのは

強盗です

まず自分が丸腰になって

敵意をないことを示して

初めて相手が武装解除できるのです

北朝鮮　トモダチ

月面着陸も不可能といわれてた。。。

経済がパンクしてるロシアでさえ弾道ミサイル迎撃システム開発してる
イージス艦持ってる日本が参加しない手はないでしょ
中共はロシア製劣化バージョンしか手に入らないけどね

イスラエルと組んだ方が安くて確実だろ

>>600
こっちは武器持ってないので
そちらが銃をおろしてください
そうして日本に関らないでください
日朝友好

>>599
たしかにありえるな

【爆笑】普段はアメリカ関連のスレの中で強引に北朝鮮の話題に誘導する工作員の荒業


　　　（小泉）純ちゃん涙 ２外交官合同葬に1500人参列
　　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070680472



　　　　472 ：　：03/12/06 14:29 ID:ofWl+qor
　　　　　　あれえ？
　　　　　　　小泉純一郎は
　　　　　　　なんで、北朝鮮人の大学入学には反対表明しないのかな？

　　　　484 ：工作員 ：03/12/06 14:31 ID:9DSF0EAW

　　　　　　>>472
　　　　　　　残念だがスレ違いだ。

とりあへず日本向けにはガンダム開発計画の方が
金があつまるとアメリカの人に伝えたい。

>>599
それは楽観すぎ（ｗ
材料は全て持ってるだろうけど。

とにかくMDもやるべきだが、それ以上に核抑止が一番確実。
核抑止に勝るデイフェンスは存在しない。

北朝鮮と韓国は既に持ってると考えて早く準備をしなければならない
ｲﾝﾊﾟｷがそうで在ったように、北が核実験した直後に韓国が核実験する可能性は極めて高い

南北朝鮮は相互に先に核を放棄するように要求して平行線のままだろう
しかし、日本が核武装する事には南北朝鮮と米露中が共同で妨害するだろう

そうなってから日本が核開発を始めてたら手遅れだ

>>588
適当なコト言うなカス。
小泉はMDの為に特別な予算措置はとらない、既存の防衛費の中から費用を捻出する
といっとるんだよ。つまりMD分だけ防衛費削られるってこと。

やっぱMD推進派は知能が低いなｗ

>>583
高射隊の定数は決まってるんだよ。
マトモに考えれば基地防衛のPAC2部隊はそのままにして別に主要都市に
PAC3部隊を増設すべきなんだけど、小泉は基本的に日本の防衛力を
強化するつもりは皆無なんだよ。MDってのはアメリカ向け、ついでに低能ウヨ向けの
政策であり、実質的には防衛力弱体化ってことにいい加減気付け。

>>610
言葉はキツいが真実ついてるな。

　オレは核武装賛成派

>>590
バカ言うな。

http://www.acq.osd.mil/bmdo/bmdolink/html/terminal.html

Arrowsは米−イスラエル共同の低層システムだから、上層システムのSM-3より
防衛できる範囲が圧倒的に狭いよ。

なんだか、この前から反米廚が勘違いしてArrowsを持ち上げすぎているな。

迎撃ミサイルはいいから早く普通の国になって、
北朝鮮をカバーするミサイルつくろう、撃たれたら撃ち返す。
以前、固体燃料ロケット完成していたんでしょ。
迎撃にしろ、空中給油にしろ金（税金）かかり過ぎ。

生活レベル並にまで軍事力をさげるべき。
生活レベル２０位以下の国は軍事力も２０位以下にすべき。
国民生活がさらにまずいしくなってしまう。

>>614
そのせりふはブタキムに言ってやれよ。

>>611
核に特別な感情を持っているのは日本人だけ。それがなければただの強力な爆薬と同じ。
必要なら持つ、必要でなければ持たないと淡々と判断すればいい。
今および将来の日本にとって核は必要か？　応えはイエスだ。

来年の参議院選挙を睨んだ、先手先手の大戦略感服しました。

6 ：名無し職人 ：03/12/01 09:01
管源太郎で検索したときに
一番上にひっかかってた
【ヒッキーの】管源太郎【プリンス】
がGoogleのキャッシュから消えてるね

姦が消すようにGoogleに圧力かけたのかな？

前までは確か上のほうは全部2ちゃんの嫌管スレッド
ばっかりひっかかってたのに

日本が武装しなければ攻撃されることは無いのに
わざわざ軍事力を増強して必要の無い軍拡を招く行為だと思う。
今まで一度も日本が武力攻撃を受けなかったのは
日本が軍隊を持っていなかったからだと思う。余計な紛争や
軍拡競争に巻き込まれなかったおかげで日本は繁栄できたと思う。
ミサイルが飛んできたらどうするとかいう議論の前に
ミサイルを飛ばされない平和外交に力を入れるべきなんだよね！！

テロ起こされないような外交してない時点でアウトだな。

>>619
ダッカのようにテロリストに小遣いあげればテロを起こされませんが

役立たずなミサイルで北鮮を威嚇

>>618
いままで、社会党とか共産党とか一部の声の大きさに負けて
平和外交路線を取ってきた結果、一般人が他国政府により拉致誘拐されても
対抗手段すら取れなかったのですが？
そして今の日本の防衛力では他国に打撃を与えるほどの能力もありません。
この国の方針は間違っていた
というか、先の大戦で負けちゃったんだからしかたなかったことなんだが
６０年もたてば、普通の国家として当然のことをしても文句言われる筋合いはない

もうね
こんな大騒ぎいちいちする世の中が嫌い

>>623
アフォか。こんな愚かな計画が大した騒ぎにもならず実行に移されてしまう
今の世の中と、小泉の売国行為と愚行に気付かない厨房のほうが恐ろしいよ。

>>624
ずーっとギャアギャアやってたじゃないの。
愚かと言うが防衛に関しては、野党案はもっとダメだからなあ。
まだ防衛省にすると言ってる自民のがマシ。
結局ちょっとずつ進むしかない。土台が歪んでるんだから。

ついでだからこっちにも貼るね

> 5000億円米に投入する金があるなら
> 緊急を要している国内問題に使えよ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069059487/

>>625
野党案が駄目なら与党案も駄目でいいってことにはならない。
ミサイル防衛に関しては政府案と民主党案に殆ど差が無い。
民主党マニフェストも「防衛費を5000億円削減してミサイル防衛システム導入」だぞ。
つまり同じくらい愚劣な計画ってことだ。
歪んだ土台の上には歪んだ建物しか建たない。

>>627
ミサイル防衛はそこまで愚かな計画なのか？

MDなんて使えない技術に多額の税金を投入する余裕はないだろ。 アメリカの兵器産業に無駄金を貢ぐだけ。キックバックがあるのか？

>>628
いまの自衛隊の予算5000億円も削ってガラクタ買う計画を愚かといわずして
何というのか。

これでまた政治屋の利権の種が一つできるわけだ。
スイスでは核戦争の危機が高まった冷戦時代に、全ての新築家屋には
核シェルターを併設することを義務付けた。
だが日本の政治屋どもは核シェルターなんぞ一言も触れず、
実験でさえ当たるかどうか微妙な、国民の命を守れない兵器に
税金をジャブジャブ注ぎ込もうと決めたわけだ。もはや正気の沙汰とは思えん。

常識ある政治家なら、その予算を核シェルター建設の補助金に使うだろ。その方が建設需要を刺激して
景気の向上にも役立つ。しかもミサイル防衛よりも遥かに国民を守ってくれる。
「左翼が反対してるから、これはいい案に違いない」とか思う香具師は選挙に行かん方がいいと思うぞ。
防衛を盾にすれば好きなだけ金を懐に入れられるからな。
斜陽の対中ODAよりもいい、新たなカモだな

アイゴー！
ウリナラに対する重大な挑発行為ニダ。
チョッパリに謝罪と賠償を要求するニダ。

と、半島がまた喚きそうな話だ。

アメリカにとってのミサイル迎撃の前線基地が日本となるということは、
日本はアメリカの安全保障をあてにするのがつづくということ？

>>631
スイスとは国民の国防意識が違いすぎるだろう。
日本で核シェルター義務付けなんて絶対無理。
新築だけ？　既存の家屋は？　土地的に設置が無理なとこは？
建設費は建築屋が負担するの？　補助金で無理なとこはどうする？

なにより野党が大反対するだろ。
核シェルターをつくるということは、核戦争を装丁していると言う事で
政府は核を保持するつもりなのか、とかなんとか。

ミサイル防衛も穴だらけかもしれんが、核シェルターよりははるかに
（実現可能という意味で）現実味があったし、国民の歪んだ専守防衛意識を是正する
一石になる可能性はある。
アメリカに金を払うのは気に入らんといいつつ、現時点では武器を買ってあげて
機嫌をとるしかあるまい。
北朝鮮をダシにしても、少しづつ日本国民の国防意識を成熟させていかないと
なにもできんよ。

テロに屈しないなら、まず北に派兵してくれ

>>634
MDで国民の国防意識が向上するって？
何的外れなこといってんの？コイツの政治的意図はそれとは
全く正反対なんだけど。
核を向けられてなすすべがないという現実から国民の目をそらし、
しかも自衛隊の弱体化は確実に進行するわけだが。

なぜMDを支持してる連中はこうもおめでたいのかね。
知識の知性も欠いた人間には小泉のまやかしを見破ることが出来ないということか。

うーん　ＭＤはムダだと思うが、突然核武装を宣言しても
民意がついてこないから、そのためのステップだと思っている

>>636
＞核を向けられてなすすべがないという現実から国民の目をそらし、
逸らすも何も、端から見ようともしてませんが。
小泉じゃなくて、今までの日本の政治家やサヨが駄目なんだろ。
国防意識ゼロの国民ばっかり量産しやがったんだから。
小泉は現状で選べる、数少ない選択肢から選んでるだけ。
核ミサイル装備しますなんて言ったら、内閣吹っ飛ぶからね。

>>636
おめでたいのはお前だよ。

妄想では国防は果せない。　ちゃんと現実を見ろよ。

>しかも自衛隊の弱体化は確実に進行するわけだが。
根拠無しの妄想かよ。

拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058004211/223
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1063533362/29
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055382017/25
横田めぐみさんの母、早紀江さんがTVで土井と野中を批判
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069320523/14
【拉致】社民／共産　名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058267352/553
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059563222/116
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335

>>639
で、君は現実を見た結果がMDだというのか？
費用対効果を考えれば、戦闘爆撃機やトマホークの配備の方が
よっぽど現実的だと思うが。

日本には、弾道ミサイルから自国を守るための軍事力がないのは明らか

いまのままじゃ、いいようにやられっぱなし

>>641
費用対効果で見れば、アメリカとの同盟を堅持するという姿勢を示すMD配備が最高。

これで北朝鮮のミサイルも完全に無力化されたのは明白だな

小泉首相様がもういちど平壌に行って、
自爆汁。
いくらなんでも、糞チョンでも、
豚に全てを統治されているのはかわいそうだ。
金豚より解放汁。

>>643
MDに参加する、しないが日米同盟に深刻な影響を与えるとは思えないんだが。
アメリカの議会、特に民主党はMDについて否定的だ。
そもそも実現できるかどうかもあやしいものになぜ何十兆円もの血税を
投入しなけりゃなんない？

>>646
>実現できるかどうかもあやしいものになぜ
技術開発とはそんなもの。

核以上の攻撃兵器の開発も装備もむずかしいのなら、新たな兵器体系の開発には意味がある。

>>646
＞そもそも実現できるかどうかもあやしいものに
エジソンが電球作るときにも、周りは同じ事言ったんだってな。
そんなものが作れる訳が無いと。そして現在に至る訳だが。
そうそう、飛行機もいまや音速突破するのが当たり前だが、
ほんの６０年前は、非常識極まりない事だったんだよな。

>>646
>MDに参加する、しないが日米同盟に深刻な影響を与えるとは思えないんだが。
なんで？

同盟には軍事同盟しか存在しないよ。アメリカと共同して兵器体系を開発することはアメリカを安心させられる。

こんな海のものとも山のものとつかないものに金出すなんて馬鹿か？
アメリカ本国でも打ち落とすのは不可能との見方が大勢を占めてるのに・・・

>>641
費用対効果だけみればそういうこともあるだろう。
トマホークはシステム全部でMDと変わらんという意見も見たが。

が、現実的かというとどうだろ。

・戦闘爆撃機　　爆撃するってどこを？　敵のミサイル基地？　無理です。
・巡航ミサイル　で、どこを狙うの？　敵のミサイル基地？　無理です。

これが現実だよ。必ず国論が割れる。
つーか国民の６割が賛成しても、マスコミが装備反対にミスリードするね。
（自衛隊のクラスター爆弾を大袈裟に「発見」してみせたのもつい最近だ。）
野党も当然それに乗っかるし、連立与党もぐちゃぐちゃになるだろう。
まったく非現実的なんだよ、今の日本じゃ。

MDも破れ傘かもしれんが、そもそもミサイル防衛自体
（信じられないことに）専守から逸脱してると批判されてきた。
まず日本に弾道ミサイルによる攻撃があり得ると、国民が認識してきたのが
ここ数年のこと。
もどかしいが、ここから始めないとどうにもならん。

>>650
>>アメリカ本国でも打ち落とすのは不可能との見方が大勢を占めてるのに・・・

そんな話、聞いた事無いな・・・ソースは？

>>650
こんな馬鹿らしい兵器の開発にアメリカは日本円で８兆円ほど
注ぎ込んでる

>>649
軍事協力をするなら今回のようなイラク派遣やアメリカ製の
武器購入でも十分だろう。
MDもあくまで選択肢の一つと考えられないのか？

ちょんこやちゃんころに金貢いで結果がこれかよ

呆れ

日本は北朝鮮の脅威を煽って国防を整えていってると思う。

各国が本当に懸念してるのは中国でしょ

豪が、北朝鮮が脅威とは笑える。中国脅威っていえないから

みんな北朝鮮をうまく使ってるねｗ

標的に、発信機つけといて命中できないやつ買ってどうする？
もう、小泉とか、の防衛連中はイラクに左遷したほうが
いいかもｗ

人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観するとき、長身、
短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する。（国民百科事典/平凡社）

近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有する
近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有する
近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有する
近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有する

>>651
そのための改憲だろう。世論も一昔前に比べれば随分変わってきている。
今すぐには無理でも１０年、２０年のスパンで見れば分からないよ。

まあいい今までは水にながしてやるから徹底的にやれ！
防衛費を年間の国家予算の10％くらいにして
親日国家意外にはビタ一文金は出すな!　それによって俺が
ビンボーになっても文句はいわん！　
むしろ志願兵となって真っ先に立ち向かってくれよう

アメリカの脅威はどうやってふせぐの？

もう中国の脅威は隠しきれなくなってると思う。

中国との戦争は絶対避けたいが、高圧外交は相手にせず経済交流以外は距離はおくべきだと思う

>>662
少ないけど反米の人がいるから
彼らに特攻してもらうのはどうか？

日本の自衛隊は憲法改正し名誉をあげ、人件費さげるべき・・・

>>663
本人は否定してますが・・・

中国軍事専門家、「中国脅威論」を否定（人民日報）
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/08/02/jp20020802_19851.html

国防費が大嘘なのだが・・・

要するにあれだろ
北チョンに迎撃ミサイル向けたフリして実は支那包囲網築いてるんだろ

>>654
不十分。

MDの方が技術のスピンアウトも期待できる。

>>660
改憲は是非必要だと思うが、とりあえず来年には間に合わない。
これからも二転三転するだろう。
10年後なら核配備論すらも具体的になる可能性は十分あると思うよ。

>>669
２万発の核弾頭を持っていたソ連相手にビビらなかったアメ公相手に
数発の核を持っても大して効き目ないよ。

>>670
まあ、今はそういう抽象論に終始するしかないわけだ。

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/md.html

MDには莫大な開発コストがかかることから「軍需産業の金儲け」にすぎない、
という批判が世界各国にあるが、実はMD構想推進の最大の「抵抗勢力」は、
旧来型兵器を駆使して勲章をもらってきた米軍幹部と、彼らに旧来型兵器を
供給して儲けてきた正真正銘の軍需産業、すなわち、伝統的な「軍産複合体」
である。
なぜなら、国防総省の中枢や共和党幹部（ブッシュ政権）は、MDや精密誘導兵器、
無人戦闘機などの「使える兵器」の開発予算を捻出するためもあって、旧来型の
「米兵に血を流させる」「使えない」兵器の削減（軍縮）を主張しているからで
ある。

となると、人命尊重や平和主義や軍縮の観点に立てば、MD反対派と賛成派のどち
らに理があるかは自明であろう。日本にもアメリカにも中国にも、MDに反対する
ことこそ平和主義だと誤解している人が多いようだが、そろそろ自分たちが旧来
型の軍産複合体の代弁者になってしまっている事実には気づいたほうがよいので
はないか。

>>639
はぁ・・・。ホントになんにも知らんのだな。
PAC2をPAC3に置き換えたり中期防から2000億円削減してMDに
回すことの意味を少しは考えろ。
ミサイル防衛システムがアメリカでどういう位置付けの戦略兵器なのかもね。

それらを全て知ってれば日本でMD推進なんて結論は出てこないハズなんだよ。
小泉や内局の連中はそれを承知で、日本の防衛を犠牲にしてまでMDの
導入を図っているわけだ。

>>673
ガンガッて国１受かって内局のねじを巻いてやれよ。

日頃から米軍とつきあっている内局連中のほうが２ｃｈやっている暇人より
よくわかっていると思うが。

>>674
だからマズイんだな・・・。連中は国民や国家の安全より米軍やら自分達の出身官庁
のほうばっかり目が向いてるから。発想の基盤が国民や国家にない役所からマトモな
国防政策が出てくると考えるほうがどうかしてる。

MDの真の狙いはMADの均衡を崩して核戦略におけるアメリカの優位を揺ぎ無い
ものにするため。中国が反対の立場を取るのはそのため。日本だけを攻撃目標として
考えた場合、MDは中国に核攻撃をためらわせるだけの力は無い。
アメリカが日本にMD配備させるのは通常戦力でも、ミサイル防衛においても
前方展開拠点だからだ。
核を持たない日本にとってはMADを前提にしたMD配備は軍事のみならず
政治的にもまるで無意味なシステム。
しかもこのシステムによって北朝鮮や中国の核の圧力が高まったとときに必然的に起こるであろう
日本国内の核武装論を押さえ込むことができ、日本は安全保障をますますアメリカに依存させる
ことができる。さらには巨額の開発費を分担させることも出来るというオマケつき。

>>675
しかし中国や北朝鮮のような全体主義体制じゃあるまいし
トップダウンで大きな動きを起こすのは不可能だろう、日本じゃ。

政府がアメリカを向いてるのも国民がアメリカを向いてるから
（中国に向いてるのも若干いるが）。
民主主義国家である以上、そこを否定してみても始まらんよ。
政府のせいというより、国民のせいという視点がこれからは重要じゃないか？

ミサイル攻撃も導入してください

核と弾道ミサイルと原子力潜水艦と空母を早く配備して安心して毎日AV楽しみたい今日この頃、、、、

早く核武装しろよ日本
それしか道は無いぞ

そういう現実から逃げても危険が増大するだけだね

16 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/12/08 01:02 ID:i0C95wIA
ミサイル防衛というのは北朝鮮のミサイルから日本を防衛することが目的じゃあないんだよ。
日本の核武装から世界を守るのが目的だからね。
そんなものに巨額資金ぶち込んでるようじゃあ日本はおしまいだね。
自分の棺桶を埋める穴掘ってるようなもんだ。

不審船すら拿捕できないのにテポドンを迎撃できるわけないだろ。
発射から７分半で着弾するのに現在の日本には
対処のしようが無いと石破ホモ長官が言ってたぞ。

ついにテポドンも粗大ゴミか。お笑いだな。

今まで総額6000億円も使ってもまともなロケット1つ作れていない日本の
宇宙開発公団なんか潰して、全てアメリカさんから打ち上げロケットも買
ったらどう？貿易摩擦も少しは解消されるし、北チョンにもなめられない。
それとも、富士重工・三菱重工・住友重工に委託した方が、もっともっと
レベルの高い技術人がそろっている。でももう手遅れだな、愚図でのろまで
無能な集団に開発を任せ切りにしていた文部省の責任大だ。
アメリカから打ち上げロケットかうしかないだろ。能無どもと自殺するのいやだぜ。

反射衛星砲なら相手がミサイル打ち上げててからでも間に合う。なにしろ光の速さだからねえ。
問題はその衛星を打ち上げるロケットかｗ

>>684
香ばしい奴だな
どこの国と比べて、日本が劣っていると言ってんだか
あのていどの予算で、ロケット作って打ち上げている日本の評価は
海外では相当高いというのに
無知はいかんよ無知はﾁｮｿくん

おまえら、ほんとに日本に核がないと思っているのか？
ところで、今の政策はのらりくらりとあらゆる面でのごまかし戦法は
これでいいと思う。あんまり出しゃばりすぎても日本脅威論になるし
テロの標的になる。日本の外交はいままで、戦争さえ起きなければ
多少の犠牲（北朝鮮拉致など）は無視を決め込んできたわけだ。
そのおかげで、いままで日本は（直接的な爆弾テロなど）テロの対象にはならず、
平和だったのだ。中国にもODAで安全を買っている訳だ。
日本が本気で北朝鮮に拉致被害者奪還を行動に移したら、戦争になる可能性が
大きい。そうなれば死者は何万ににもなる。兎に角、戦争をさけて平和であり
続けるのなら北朝鮮に頭をさげるしかない。中国にODAを与え続ける。
どんなに、馬鹿にされようが我慢して、多少の拉致も我慢して、儲けたお金は、
近隣諸国に富？を分けて頭を下げ続けるしかないだろ。

それが我慢できずに、日本人としてのプライドと確固たる主権を訴えるなら
現時点では、日本領土を不法占拠している韓国・中国・ロシアそして、
拉致や覚せい剤とヤクザと手を組んで日本の治安を悪化させている北朝鮮に

宣戦布告せよ。

>>687
なんだかんだ言って今のなあなあな状態が一番良かったりすんのかもね

よ！花火職人！
「玉屋〜ぁ！鍵屋〜ぁ！」（いい仕事してますね〜ぇ！）

＞６８９
ビジネス板で、キャノンの薄型テレビ開発に嫉妬していたﾁｮｿか

スレ違いだけどさぁあ、こんなの出品されてたよ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13112022
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41353827
意外と既出だったりして
漏れは初めて見たんで、へぇーって感じ

>>691
激しくスレ違い
しかし７０へぇくらいあるなｗ

この予算は防衛費から出るんですか？
多分違うよね。
頼むから補助金のカットとか増税とかはやめてよね。

"対北朝鮮" 小泉首相、ミサイル導入方針を近く正式決定
"対北朝鮮" 小泉首相、ミサイル導入方針を近く正式決定
"対北朝鮮" 小泉首相、ミサイル導入方針を近く正式決定


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全く無問題。

>>693
防衛費からに決まってるだろ。
陸自の正面装備とか、いろいろ削るらしい。

なんか綱渡りだな

早くﾁｮｿの資金源パチンコを国営化しろ
ほんと、こんな財政厳しいなかで、パチンコを国営化
なんて言う議員がいないこと自体、この国は終わってんなー
パチンコを国営化すれば、もっとアメリカ様の武器も買えるというのに
もっと裏から援助しろよアメリカ様ｗ

>>684
何処を縦読みするんだ？




総額6000億程度で過去２０年間の打ち上げ失敗例が20以下って世界的に見れば
凄まじいクオリティの高さなのだが？

中国なんて村幾つも消し飛ばしてやっと有人まで漕ぎ着けた訳だが。
日本の場合、些細な失敗でｷﾞｬｰｽｶ騒ぐから有人という方向では
宇宙開発して無いことも知らないんだな。

ちなみに600億あれば有人往還機作れるのが日本の技術レベルな。
何故作られて無いかは、政治的な問題な訳だが。

追い詰められなきゃ、日本は本気を出せない国だ。

もし、この掲示板に、韓国、北朝鮮、中国、ロシアの人たちが見ていたらお願いし
たい事があります。私たち日本人は、先の戦争でもう２度と戦争はしたくないと思
っている国民がほとんどです。毎日勤勉に働き、家族を大切に（一部には、狂った
のも出てきましたが）して、年に一回の海外旅行で、写真を撮るのが楽しみにして
いる国民です。多少、マナーが悪いのは田舎者が多いので許して下さい。拉致され
た人たちを返してくれるのなら多少のお金を日本円で支払います。現在、不法占拠
している国土も差し上げますのでこれ以上は、ご勘弁下さい。排他的経済水域での
韓国の密漁も数を決めて約束事をつくり漁を認めます。覚せい剤も政府が買い取り
ますので、ヤクザには売らないで下さい。日本一日強盗殺戮旅行もODAでお金をお
支払いしているはずなので、もうやめて下さい。ましてや家族丸ごと殺す殺戮は特
におやめください。少なくても子供には罪はないはずです。北方領土も半分差し上
げますので、基地は作らないで下さい。そうしていただければ、先の戦争での不可
侵条約を無視して北方領土を侵略した事はもうこれ以上は問いません。それと、先
の戦争で悪いのは日本かもしれませんが、中国に侵略されないために日本を頼った
事も多少は朝鮮半島のみなさまも歴史書に加えていただけるとうれしいのですが、
如何でしょうか。もちろん、それにつけ込んだ日本軍も責任はあると思います。
責任逃れではありません。歴史は正確に伝えた方がいいと思います。

だから、これ
以上はいじめないで下さい。現在では、日本の技術力は民生では総合的に世界のト
ップと言っても過言ではありません。一部のインテリが、このまま、日本が軍拡し
て民間企業を取り込めば今後10年以内に世界一の軍事大国になれる方法を知ってし
まいました。現実味を帯びてきています。日本は、世界に首輪をつけられている方
が、世界各国にも、日本も幸せなんです。日本人にも自己防衛本能はもちろんあり
まので、この首輪を断ち切らなければならない状況には、決して追い込まないで下
さい。今度、日本が戦争を決断するときは、考えただけでも恐ろしいです。決して
、私たちからは戦争を仕掛けないように常に国民で政府を監視しています今のとこ
ろ政府もそのつもりはないようです。決して、私たちに戦争をする大義をつくらせ
ないで下さい。なのに、現時点で既に、四つの大義があります。もう、これ以上は
つくらないで下さい、お願いします。
単一資本による世界平和を目指す会より。　　　　　敬具

世界最貧国の軍事力が怖いのか、バカみたい。

ガゾダム開発して斬れ！

新しい技術が使えるようになるまでは時間と金が必要。
今現在はまだ使い物にならないMDだがここで見切ってしまえばそれで終わり。

辛抱強く物にすれば、将来的にプラスになる可能性はある。
今お前らが使ってるPCや携帯だってそうやって進歩してきた。
反論してるニワカ軍事ヲタや文系の人間はそういう技術者の考え方は理解できないらしい。

小泉よ早くやれ！
遅すぎる
チャンコロ信者の意見は無視しろ

VT信管ほどには、予算を圧迫せんだろう。
効果もそれほどにはなかろうが……
愛国PAC3は韓国みたいにリースでもなんでもいいから
場繋ぎに早期配備したほうがいいな。ｼｼｵﾄﾞｼほどの役には
立つだろう。地方在住の俺には恩恵のないことだけれど。

>>705
PAC3配備するのもいいが、代わりにPAC2を減らすのだけは止めてくれ・・・。

>>703
ニワカ軍ｦﾀうざいよ。MDの本質を理解してないやつは
「今は駄目でもいずれ精度は向上する」とかほざくけど、そういう問題じゃないんだよ。
海のものとも山のものとも知れぬ、よしんば技術的に有効な兵器であったとしても、
MADのプレーヤーではない日本にとって政治的にナンセンスな兵器に、
現状ですら必要最低限を下回っている自衛隊の装備人員を削減してまで
導入するメリットはまったく見つからないわけだが。

こんなので国民の命守れるなんてありえない
そろそろタブー無き核武装化議論しないと日本はヤバイね
まあ、日本人は欧米並な大人の考えまだ出来ない
言うなれば、チンポも包茎で思春期にも達していない小学生だしなｗ

>>707
なぜ最後を罵倒で締めくくる！

皮を剥いていこう、卒業していこう、と建設的にいこうぜ

核兵器持てないﾆﾎﾟﾝは独自開発した凶悪BC兵器を持とう。

アホらしいことだ。
MD構想のような夢物語に莫大な大金をかけるなど。。
仮に命中率100％のMDが完成したとしても、日本には必ずしも完全な核防衛に値するとは限らない
地政学的に中国や北朝鮮からは近すぎる。
これでは弾道ミサイルどころか、潜水艦による巡航ミサイルの対処も完全でないと駄目だ。
日本の沿岸にひっついた潜水艦からの攻撃は、MDでは対処しきれないだろうに

日本の兵器開発のコスト高、非効率は、北ﾁｮﾝ以上じゃないか？
アメの下請け以下の立場から脱却しないと、戦略なき兵器開発=無駄になりかねないと思うね。

飛行機とミサイルを間違えて誤射する可能性もある

>>703
道路族議員と同じこと言ってる自覚無い馬鹿ﾊｹｰﾝ

やることがいちいち遅いが、まあいいとしよう。

万一北が潜水艦に核を配備したらおしまいってことか？

仮に迎撃成功率７割とすると、攻撃側は今までの３倍撃たないと
目標を撃破出来なくなるわけだから、ミサイルの数を揃えるだけ
でもたいへんな負担になるね。

　　　 /　 /　　 　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|<；｀Д´>＿　か、勝たせてやっただけﾆﾀﾞ！日本ユースごとき…ホントは屁でもないﾆﾀﾞ！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

まぁ湾岸戦争でも2000万円のスカッドを落とすのに
イスラエル側は1億2000万円のパトリオット１を
4発打ってたんだしな。

悪いミサイルは落とすべきですよ

つーか専守防衛の日本が戦争するときゃ必ず本土決戦なんだろーが。
ミサイルよりも戦車を増やせ戦車を。当然陸自も増員だ。対人地雷も再配備しる！
空海ばっかりパワーアップしやがって……。

まぁ北朝鮮は簡単に日本を撃破できるだろ
在日工作員が原子力発電所爆破すればいいんだから楽勝

相互確証破壊が破壊された世界でMDが意味があるなら
元々一方的確証破壊され的立場にとってもMDは意味があるだろう。

これからの時代は
潜水艦から発射できる、ミサイル防衛体制も
研究開発したほうがいいな

この技術は、将来SLBMにも使えるだろう
あくまで
「受身的な防衛」という名目で、カモフラ頼みますよｗ

俺も竹槍で頑張るから、みんなで何としても守り抜こうな。

潜水艦発射式弾道弾ミサイルに赤外線シーカーを付ける意味は・・・
謎であるな。

ICBMを北と中に向けて1発づつ配置しる。

>>724
お前にはキムチ攻撃という素晴らしい武器が有るじゃないか

核を打ち込むための核無効化ミサイル防衛ですね。
攻めに出るとはやりおるわ小泉

おいおい、費用は日本、開発すんだら、イスラエルと台湾はタダで配備。

どこまで抜けるんだろ、日本政府は。

MDは使えないだろ。報復ミサイルの方が効果的。

くだらん。核を超える兵器を作れや。

とりあえずASIMOを警察ロボットとして、
そしてAIBOを警察犬として実用化しろ。

>>700
単一資本だけは嫌だな。

どうせ寄生虫ゴミなんだから在日ﾁｮｿを
ロケットにくくりつけて飛ばせば、相手の国も嫌がるんじゃないの？？

在ﾁｮｿの祖国じゃ、在ﾁｮｿは被差別階級の出なんだろ？
アイゴー
卑しい在ﾁｮｿミサイルが降ってきたニダー、アイゴー

　 ＿＿＿
　（￣ё￣*｛屁の河童ー♪
　　　　∈
∋（　　田
　　　 /　レ

魔法瓶を置きましょう

そ〜れんの　そ〜れんの♪　魔法〜〜〜〜

　700兆円も借金あるのに、国防費はじゃぶじゃぶ？

　おまいらが北チョン、怖い怖いって騒ぎすぎるから

　究極の無駄使いが野放図で、軍需産業ウハウハになったことを反省汁！！

　日本が軍事的にではなく、経済的に破滅する予感が……

>>736
コンピュータとか、インターネットとかが何のためにできたか分かってる？

>>736
武器を輸出すりゃいい。
あと外車乗り回してるヤツへの生活保護をカットとか。
そういや朝鮮学校にも補助金でてたっけ？出てたらカットな。

日本は防衛費の％が低い。
どこががジャブジャブやねん。
ジャブジャブなのは道路だろ。インフラ整ってないだけだけど。

>>9
真ゲッターロボか？

>>736
日本に兵役は無いし軍人の給与は世界一高い

国防費のGDP比ではアジアで一番低い
http://web.hhs.se/personal/Suzuki/a-Japanese/go04.html
OECD内でも低い
http://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/go04.html

＞７３６
こんなのより安くて確実な核ミサイルを配備しろってことか
同意だ
お前、ﾁｮｿのくせにいいこと言うな

>>433
F-15より安いですがなにか？

>>706
そもそもPAC3は16発
PAC2は4発だからそんなに騒ぐ事なのか？

射程距離の低減・近接信管の廃止を含む
通常ＳＡＭとしての能力の大幅低下が騒ぐ事じゃないのなら
どんなにかすばらしいことだろう

＞ただ、第三国に発射された弾道ミサイルを日本が撃ち落とした
＞場合、集団的自衛権の行使に抵触する可能性もあり





　　　　　　　　　　このキチガイ記者　免職させろ。　

平安時代の先祖が半島と関係があるかもしれない高貴な家系の安倍氏が
歴史捏造デンパバリバリの駄民族の今の北朝鮮を滅茶苦茶にすると逝っているのは因縁深い。

たいした軍事力の無い国に対して、強力な軍事力で対抗するのは効率が悪くて無駄。
どうせたいしたこと出来ないのだから放置プレーが一番。
こんなところに金を使う余裕は今の日本にはない。

>>747

どっちかっつーと　対中、露用だと思うぞ。

ねーとは思うが、日本が台湾独立を支援したら
来年にも危機が訪れる。

どこにも強力な軍事力など存在しない
ＭＤの動向しだいではより弱くさえなる

>>747
> たいした軍事力の無い国に対して、強力な軍事力で対抗するのは効率が悪くて無駄。
> どうせたいしたこと出来ないのだから放置プレーが一番。
> こんなところに金を使う余裕は今の日本にはない。

そうやってもう何兆円。

＜小泉政権の現状＞
自殺率…………先進国中�ｂP
自殺者数………歴代総理中�ｂP
失業率増加……歴代総理中�ｂP
倒産件数………歴代総理中�ｂP
自己破産者数…歴代総理中�ｂP
生活保護申請者数……歴代総理中�ｂP
税収減…………歴代総理中�ｂP
国債格下げ……歴代総理中�ｂP
不良債権増……歴代総理中�ｂP

国民資産損失…歴代総理中�ｂP
地価下落率……歴代総理中�ｂP
株価下落率……歴代総理中�ｂP
医療費自己負担率…歴代総理中�ｂP
年金給付下げ率……歴代総理中�ｂP
年金保険料未納額…歴代総理中�ｂP
年金住宅融資焦げ付き額…歴代総理中�ｂP
犯罪発生件数………歴代総理中�ｂP
犯罪検挙率…………先進国中最下位
高校生就職内定率…戦後最悪

>>751
景気がまっさかさまに落ちてるときに
総理になったんだから当たり前ジャン。

っていうかスレ違い。

>>751
　ｲｲ政策は誉めるのがいい国民。
　それが認められないお前は社民闘士寺社。

爆撃機を沢山つくれ

＜菅政権が実現したら＞

日本人……･･…絶滅

こういうときって対中国って言わないよな

仮想的乙だからな

このニュースに反対するやつは日本亡国を願う反日サヨクですから、
わかりやすいですね。

>>758
アホ？

>>755
最近の世論調査とやらを見るとそれを望んでる人が都市部を中心に結構いるらしいじゃん。
ゾッとするよ。まぁイラク派遣への反発で民主支持って言ってるだけだと思うけど。
でもたとえ民主党政権でもイラク派遣はせざるを得ないと思うんだけどなぁ・・・
ところでこのMDシステム導入に民主党は賛成なんだろうか？

>>726
人が余っているＤＱＮに１発じゃ、豆鉄砲だよ
反撃されて東京・大阪・福岡・札幌・・・・５０００万人は死ぬ。

>>760
民主党は必要なら導入するよう検討するといってるよ。

（訳）中国様がいらないといってるので導入しません。

もしものときは導入するから、自衛隊を縮小しろだとさ。
んでアメリカから離れて、中国と友達になろうだとさ。

ノーガード戦法だなｗ

　連中を皆殺しに出来たとしても、大陸から日本にもろに膨大な放射能が流れてくる。

反対してる能無しは自衛隊の他の予算の削減が心配、とか言ってるが、
実際今は何の役にも立ってない現状を知ってるのだろうか？
ちんたら訓練とただ飯を食らい続ける兵隊雇うのに今いったい幾らの税金がつぎ込まれてるのだ？
そんな物に予算つぎ込むよりも、周辺諸国に対するハッタリとなるMDSを導入したほうが
はるかに効果的で効率的だろう。

どうせ現実に本気で外国に侵攻されたら何もできないのであれば、少しでもその前に躊躇させる
防衛網を構築して（例えハッタリでも）時間稼ぎをするべき。
第九条が改正されない限り他の事に軍事予算を使うのは全く意味が無い。
今自衛隊が持ってるほとんどの武装は使い道の無い鉄の塊。
どうせ鉄の塊ならそこにあるだけで相手にプレッシャー与えるような物でなくてなならない。
核以外でな。

>>716
７割迎撃するほうが膨大な負担になるわけだが。

>>764
ごめん能無しの質問なのだが

ＭＤＳって何だ？

民生部品コーポネント実証衛星？

ttp://www.mdsweb.jp/index.html
これ？

　　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ　　　〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从　　　 |
　　ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=-　　　-=・=-　ﾐﾐﾉ从　　　|　　 統一協会の工作員のみなさん
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ　　　　|
　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　　　 |　　　　　北朝鮮　　菅直人　 中国　　朝日
　 .　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ　　　　　|
　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　 ＜　
　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　　　　　　|　　　 にネタを逸らして、 反米を潰すのです
　　　　　　 　　 　 −−　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 Ｙｏｕ　ｃａｎ’ｔ　ｌｏｖｅ　 ＪＡＰＡＮ

確かに迎撃率が悪いからダメ、みたいな事言ってる香具師は頭悪いな。
実際に使う事なんて無いのだから張子の虎で十分に役に立つのにな。

張子の虎飼うために最後の一線がやせ細るなら何の意味も無い

>>769
最後の一線って？
どうせマジに本土上陸を狙ってる相手には、対抗できる軍備持てない現状ではそれこそ意味無し。

>>769
何を心配してるのか知らんが、自衛隊の兵員はいざという時、俺達を守ってはくれないぞ？
とりあえず相手に攻撃させない事が自分達の身を守る唯一の手段。

>>764
だからMDが相手にプレッシャーになる訳ないだろ。
相手のミサイル単価を３０％増しにするだけの効果しかないのに。

しかもMDは研究開発段階。
どうやって導入するんだよｗ

>>770
＞どうせマジに本土上陸狙ってる相手には〜
何が言いたいのかよく理解できないのでここはスルーするよ
対抗できないから「対処しなくて良い」などということは在り得ないのだから

君は共和国の工作員か何かかね？
完全な海上補足も撃滅も期待できない（例えばゲリコマレヴェルの）着上陸侵攻
に対する対処は、ほとんど短時間に投入可能な陸自の通常戦力にかかっている
ここをやせ細らせてしまえば何ら意味が無いと言っているのだ

MDなんて何の役にも立たないものにかねかける位なら報復核をもって、
イージス艦８隻体制にして、日本海で違法操業する韓国戦をハープーンで
撃沈してくれと思うね。

>>771
＞俺達を守ってくれない
そりゃそうだ彼らの任務は武力脅威に対処することだ
彼らがそれに対処できないのなら「相手から攻撃され」うる

防衛より攻撃力を持って封じ込めろよ。と思う

>>775
かわいそうな自衛官。
俺の知り合いは冷戦時代の北海道で、お前たちは民間人の盾になり市民が逃げる
時間を稼ぐのが仕事だと言われて居たというのに。

>>776
報復力こそが相手にプレッシャーを与える唯一の方法ではある。
撃墜されるのが怖くて撃たない馬鹿は居ない。

テロに屈しないといっているんだから、とっとと北に自衛隊を派兵しろよ。
ＭＤなんていまだ未知数なことに投資してる場合ではないだろ。

>>777
何かか「わいそう」なのだ？
北海道に樺太方面から航空優勢を確保して押し寄せる赤軍に対し
初動において遅滞防御を行うドクトリンはまさに「民間人の盾」
ではないか。

しかしその最終目的は武力脅威への対処と排除だ
それをなさねば民間人を守ることすらできないのだから

>>777
そのために金で雇われてるんだが・・・・

>>781
お前は福島瑞穂か
自衛官の職務は盾になって死ぬ事ではない。
社民党信者は引っ込んでろ。

報復できる装備を整えるべきだな

>>780
おいおい誰が民間人を盾にすると言った？
日本語大丈夫？

>>783
まぁ当然だな。
撃たれたら撃ち返す。
手を出せばお前のところは灰にしてやる。
それが抑止力。

どっちにしろ今の自衛隊じゃあクソの役にも立たないでFA？

>>782
へっ？ただ死ねとはいっとらんぞ。実際問題、自衛隊以外の
戦闘部隊がいないんだから敵を撃破できぬなら遅滞戦闘は
あたりまえだろ。そのために金払ってるんだが。

>>787
お前の税金は紐付きなんだなｗ

>>788
税金払ってないやつにいわれたくねえな。（ｗ

効果があるかわからない防衛システムより
攻撃ミサイルの方が、はるかに防衛効果があると思うんですが。

>>789
そーゆー頭の悪い決めつけ議論やめない？
厨房相手にしてるみたいで萎えるんだけど

>>777
＞俺の知り合いは冷戦時代の北海道で、お前たちは民間人の盾になり市民が逃げる
＞時間を稼ぐのが仕事だと言われて居たというのに。
そらそうだろ。軍隊は民間人守るためにいるんですよ。
それとも民間人と一緒に逃げろとでも？
民間人より先に逃げて、民間人ごと橋を爆破して、
敵の追撃を防いだ栄光の大韓民国陸軍の方が良いのかよ。

>>790
当然ですな。

>>790
それはそうだが、その前に今の憲法を改正しないとそれが出来ない事は分かってる？

>>794
それを言い始めたら自衛隊だって問題だ。
どうせ新しい解釈が登場するだけだ。
憲法改正には賛成。
抑止力としての報復戦力の装備にも賛成。
MDには反対。

>>795
＞抑止力としての報復戦力の装備にも賛成。
禿×１００同。道路の予算を国防費に廻せと言いたい。

＞MDには反対。
国民の世論をまず、核武装賛成まで持っていかないといけない。
今のままだと、うるさい連中に邪魔されるだけ。
現状で出来る、ベターな選択肢だと思っとけ。

ほんとに撃ち落せるのか？距離短いぞ。

でもMDの方針でいく事は決定したんでしょ？

ミサイル「防衛」なのに、支那人には日本の帝国主義復活を
懸念する声が上がる不思議。

>>797
無理だろうねぇ。
そんな実験はやっても居ない訳で。

ミサイル防衛ってアメリカに開発費を徴集されて、不良品を購入させられるだけだろ。
最悪の計画だ。
またまた税金値上げですかな。

>>796
ミサイル防衛を導入すれば核武装自主防衛えの道ははすます遠のく・・・というか
ほとんど絶望的になるんだが。残されるのはMDに予算吸い取られて弱体化した自衛隊。

だいたい細長い国なのだからミサイルで防衛なんて地理的にも合わんだろ。
ダラダラとずらっと並べるつもりかよ。配備するのは東京と大阪くらいにしとけ。

>>803
本気で守るのは大都市と基地だけだから
安心しとけｗ

ＭＤはコストパフォーマンスが最低

>>801
そうなんだよな。
ミサイル防衛も核配備も賛成だが、結局得するのはアメリカだけだったりするんだよ。

小泉もアメリカには全く何も言えないみたいだし。
ほんと小泉はアメリカの犬安倍ちゃんを切るべきだと思う。

５０００億かけて落とせるかも知れないMD。

つまりイラク戦費で５０００億払えって事です。
名目は不良品購入代金。

これは今までノタクタやっていた、あんた達トップの怠慢だよ！
あそこに、あんなもの（テポドン）残しておくわけにはいかないんだよ！
なにが日本植民地時代の野蛮な行為だ！
北朝鮮からでも日本を撃てるやつらのこのとんでもない核の方がはるかに
野蛮じゃないか！
そしてもう、いつその照準が日本に向けられるか、わからないんだぞ！
撃たれてからじゃ、遅い！
やつらにあんなもの作る資材や資金を与えたのは、お前達日本政府なん
だからな！
無茶でも何でも、絶対に破壊してもらう！
北朝鮮と金政権！日本が撃たれる前に！

MD導入で他の装備予算が削られると、肝心のMD発射機サイトの警備が
疎かになりそうだがなぁ。

攻め手はコマンド使ってサイトを潰してから、弾道ミサイル発射しても良い訳だし。

MDは核兵器に対する抑止力どころか、逆に核ミサイル保有国に核ミサイルの
多弾頭化や配備数の増強を誘発するだけ
そもそもMDとは日本に北朝鮮の弾道ミサイルの脅威を煽って、MD計画に参加させ
開発費用を分担して貰い、核兵器という「槍」と迎撃システムという「盾」の両方を
持ちたいアメリカの思惑
仮に購入したとして、自衛隊だけで完結して使用できる物ではないんだろ
アメリカの偵察衛星に情報の全てを依存しているわけだから
アメリカの軍事体系に組み込まれて、在日米軍やアメリカ本土を防衛するためだけの
存在になってしまう恐れすらある
漏れが小泉ならトマホークの購入にしておくな

>>808
結局悪いのは、
おまえ（アズラエル）の生みの親（トミノ）の世代のふやけた反戦平和主義じゃ。

なんか>>777が叩かれてるが、
「民間人の盾になれ」という命令の下任務についてるのに
「民間人を守ってない」と言われる自衛官が
カワイソウと言ってるんじゃないの？
>>775へのレスとしては言葉足らずだが。

>>811
細かいようだがアズはトミノキャラじゃねーよ
福田も40過ぎてるけどさ。

>>784
何をカンチガイしているのだ？
ドクトリンに沿った遅滞防御が結果的に
民間人にとっての盾となるとしか読めないだろ？

既出かもしれないけどある国際情勢をネタにした小説では、MDは「台湾を平和的に中華から分離するため」のもので、
「『台湾回収』は米のMDが台湾に敷かれたために不可能になった。だから回収はむりぽ、ごめん」
って保守的な軍部や、地方のひとたち（広東や上海なんか）を説得するためのものだから
適当に１回か２回なにか実験で迎撃できたことになってりゃいいことになってたけどさ、、

「北京五輪」を人質にしてあるから大丈夫、といっても、台湾独立と引き換えに
「五輪大成功で名実ともに先進国の仲間入りした中国」が実現するわけだが。
アメリカやドイツが投資しまくってつくられた巨大な生産力でもって。
これで喜ぶのはEUやアメリカの財閥だけだろ。

小説では中国の指導者を隠れイスラム？だったことになってて、それが原因で最後のほうのシナリオが狂って
クーデターみたいなのがおきたりなんかして、たしか五輪もできなさそうな感じになって、
「MD包囲網のなかで内戦していてもかまわないからどうぞご自由に。
いくつかに分かれれば1国あたりのミサイル保持量も減るから危なくもないし」
みたいな感じにして日本人に対して希望を残させるような感じだったが。

とりあえず「MDで中華のなかのひとたちをを説得」なら「五輪」と関係ないじゃん、とといつめたい。
「五輪」は単純に中華へのプレゼントになってしまうんじゃないかね。

…とちゅうからスレ違いになってしまってスマソ。台湾関係のスレ探してカキコしようかな。

　　　　　　　　　　　　拉致はテロだ！　経済制裁にご協力をお願いします！

【　経済制裁法案成立を求める緊急国民集会　】

救う会が行った立候補者のアンケート結果は「経済制裁」支持が過半数、 93%が「拉致はテロ」でした。
下記の要領で緊急国民集会を開催します。
急なご案内で恐縮ですが、ぜひご参加下さいますようご案内申し上げます。

と　き ： 平成15年12月10日(水)午後6時半〜8時半
開　場 ： 午後6時（先着順）
ところ ： 九段会館
東京都千代田区九段南1-6-5
(電話番号：03-3261-5521)
地下鉄東西線・新宿線・半蔵門線九段下駅から
徒歩約1分
参加費 ： 無料（カンパ箱は設置しています）
参加者 ： 司会　櫻井よしこ＝ジャーナリスト
政府代表、各党代表、議連役員、各党議員
家族会（横田滋・早紀江代表夫妻他）
救う会（佐藤勝巳・会長他）
特定失踪者問題調査会（真鍋貞樹・専務理事）
ゲスト（未定）
主　催 ： 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（代表　横田滋）
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（会長　佐藤勝巳）
北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟 （会長　平沼赳夫）
事務局 ： 「救う会」
〒112-0013　文京区音羽1-17-11　花和ビル905
TEL.03-3946-5780　FAX. 03-3946-5784
担当＝平田隆太郎

反共和国的な番組がテレビで流れた場合、総連では、徹底的な抗議攻勢をしている。
関係者、友好連帯組織のすべての関係者にテレビ局へ抗議電話を一斉にかけるように仕向けている。
電話をパンク寸前に追い込み、「傷つけられた」「不愉快だ」「日本は昔こんなに悪いことをした」
「関東大震災のデマで殺された」「罪の意識はないのか」「謝罪せよ」「訂正せよ」と続けて抗議する。
新聞社の場合は、集団で抗議におしかけ、総連傘下職員を総動員して、同時多発的ゲリラ戦法で圧力をかけて、
真実に基づいた共和国記事を無理矢理、「まちがいでした」と言わせて謝罪させる。
「我々は被害者だ」「謝罪せよ」。
この言葉に、日本人たちは、知識人であればあるほど、謙虚な態度になってくれる。
他の利権を漁る時にも効果的で、全国の総連本支部単位の常套手段になっている。
自作自演の被害者をつくり、あたかも日本人が再びわが民族に危害を加えたように捏造し、マスコミに報道さす。
鳥越○太郎など、テレビでしきりに「チマチョゴリ事件の再発防止」を訴えて
反共和国番組の解説をしているが、正真正銘のバカと笑われている。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm

チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ
http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT

しかし集団的自衛権行使の問題はどうする気なのかねぇ
内閣法制局の見解では「集団自衛権は有せども行使は不可」
また憲法解釈を変えるのだろうか…

>>810
君や小鼠がトマホーク欲しいってだだこねたって
アメリカの利益にならない限りというか言うこと聞かないと売ってくれないよ。
　

あー！もどかしい！防衛とか言ってないでミサイル撃ち込める装備しろ！憲法変えろ！

韓直人が「何発か打たれたら考える」とか言ってたな。
やっぱり日本人じゃないな。香具師は。

ロケット一つまともに打ち上げられない国が
ミサイルをミサイルで落とすって？？？？？？？
ゲラゲラゲラゲラ

>>822
一応、もともに打ち上げている国が仕切るから・・・

日本が「ロケット一つ打ち上げられない」国なら
いったどれだけまともに上げられる国があるのか・・・・

>>762
ワラタ

すんごいヤダ

>>821
姦の身内の墓が済州島にあるってどこかのスレに
書いてあったけど真相は不明、だれか知らないですか？

というか日本も核武装しろって言ってる奴は馬鹿か？
国際世論の非難の的になるし、長期的に見たら国益にとってマイナスだろうが。

＞828

インドは核武装したがどう見ても長期的にプラスだよ。
ちなみにインドの核は対中国用。

＞国際世論の非難の的になるし

アメリカが許可すりゃ封じ込められる。イギリスのようにトライデントＤ５
水中発射弾道ミサイルをアメリカから買うのも良いな。

１発だけなら誤射ですよ。
誤射、ぜひ見たいなぁ、、、平壌に向かっての誤射。

北朝鮮の核は日本の技術が盗まれたって言うのが
欧米ではもっぱらの噂らしいですね。
技術よりまず、国内にいる敵国人をどうにかしたほうが
いいんじゃないの。

>>827
二階堂のコラムだったような・・＞ソース

まさか、そんな事態になっても、今と同じく在日朝鮮人が好き放題やってる
状態だったらそれだけで内部から崩壊するよ。そういう事態になったら、
帰化するか、故郷に帰ってもらわないと。