【年金】年金支給、７０歳に引き上げも＝額賀自民政調会長★３

自民党の額賀福志郎政調会長は２４日夜、神奈川県相模原市で講演し、年金改革に
関連し、「７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。年配の
人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらうから、給付も若干先延ばしに
なるかもしれない」と述べ、公的年金の支給開始年齢の７０歳への引き上げを
検討する姿勢を示した。　

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031024221011X021&genre=pol
前スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067076649/

ありがとです〜

70まで生きる自信ない

４だったらオナニーやめる

久々の良スレマンセー

　ところで
　藻前ら　反対の意思表示は棄権じゃないぞ
　共産党　社民党　でもいいんだぞ

　政権交代したら国政が不安定なんて言ってる
　場合じゃないぞ

　戦後　一党独裁だったらから数年政権が変わっても
　構造を改革はできないし役人も抵抗する

　４年　５年と自民党以外が政権担当しないと難しい
　なんて誰でもわかっているはず
　でも第一歩を踏み出さないといつまでたっても同じだぞ

３・・・かな？

だははは

5だったら戦争賛成

>>1
ありがとん。乙です。

>>4

省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」　−−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
【地方公務員】 退職時「お手盛り昇給」　４６都道府県で実施…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030804i101.htm
無能官僚の無責任経営
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200301/08.html
施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
グリーンピア（大規模年金保養基地）の概要
http://www.gpif.go.jp/sisetu/sisetujigyou.html
2001/7/6 旧年金福祉事業団「グリーンピア」累積赤字と天下りに批判
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/2001GYOUSEIKAIKAKU/20010706greenpier.html
特殊法人が壊れる時　本番迎える参院選後（ ２年経っても、結局のところ そう状況は変化していない。）
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0727.html
廃止、民営化で見直し迫られる地域政策
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/377tokusyuhoujin.htm
「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
「行政請負」公益法人の大問題
http://www.the-naguri.com/kita/kita28.html
「国民負担増」を言う前に「この責任」をどうする　―　年金積立金がどんどん食われている
http://www.the-naguri.com/kita/kita58.html
＜ＴＷＰ特報・追及シリーズ＞日本が悪くなる 年金大改悪
ＰＡＲＴ１　老後不安　財務省・厚労省の「７０歳受給」シナリオ
http://www.weeklypost.com/jp/030815jp/news/news_1.html

どんどん引き上げられて、そのうち１００歳になるぞ

どこが政権取れば、暴動が起きるぐらいの悪政をやってくれまつかね。

>>13
安保反対闘争　デモ　みたいな熱血国民がいるかな？

ごまかしてないで、もう払えませんって正直に言ったら？
今時年金なんぞに期待してる香具師なんぞ若い連中にはいないんだからさぁ

しかし、他のメディアはこの事を報道しないね…
朝日新聞とか、喜んで自民批判の報道しそうなもんだけど…

前スレのみんな　もどってこいよー　

>>14
生き死にが関わってくれば、起きるんじゃないかと。
是非はともかくとして、この国に今必要なのはそういった
「熱」ではないかと。

>>11
なんかやりたい放題だな･･･

>>18
景気がいいときはあまり気にしなかった事が
不景気になって我が身に降りかかって来てるから
みんな燃えるかな

宗教やネオナチみたいな狂信的団体じゃ困るけど

しかしマジでどこの党に入れるべきかさっぱり解らなくなっちまったな。
自民党もこの時期、こんな発言するなんてアフォ杉だな。

共産党の資料でなんですが。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-07-16/02_01.html

年金払わなかったら、自動車免許やパスポートもらえなくなるんだろうか…

>>15
でも、現役の受給者世代を喰わせるためには、(1)保険料のアップ、(2)給付のカット、
(3)支給開始年齢の引き上げ、(4)所得税の引き上げ、(5)公的年金課税対象枠の縮小
で回避する方法（全て自民党）と、所得税率を上げる方法（民主党）のどちらかを
選ばざるをえないね。

>22
さすが凶酸

　共産党なんて今更共産政府樹立なんて考えてないんでしょ？
　数年前に資本主義なんとかって言ってなかったっけ

自民党も大勝のつもりで、今のうちにアドバルーンを上げ、
勝利後に着々実行と思われます。

政党政治の限界
政党解体して
選挙毎に，支持する政策のもとユニットを作るべし
そうすりゃ白黒はっきり分かれるから

×(5)公的年金課税対象枠の縮小
〇(5)公的年金課税対象枠の拡大

>>22
そりゃ　奥田がアフォ
共産がよく指摘してくれたと思うよ

共産党
皇室もとりあえず存続させるらしいな・・・

弱い立場の人達と言われれば、それまでだけど。。
実際はこの国はそういった庶民で成り立ってる国でしょ？
年金問題を軽く扱う事は、致命的なあたりだよね。

　
　　共産党に入れるのも反対意志の表明
　　せっかく投票しても当選しないと半減するけど

×所得税率を上げる方法（民主党）
〇消費税率を上げる方法（民主党）

おみゃ〜らのために自分で積み立てしたらいくらなるか漏れが頑張って計算してみたぞ。

1973年〜現在までの長期国債の平均金利は、5.8814％になった。
（財務省HP1973年からしか載ってなかった）
月々2万円積立貯金して100歩譲って毎年5%金利で計算してみた。
2万円＊12ヶ月（年24万円）+5%金利（源泉分離課税20%は引いてません）

　　　　　積み立て額　　あなたが毎年積み立てに払った額
1年目　　　 252000円　　　240000円
5年目　　　1551645円　　 1200000円
10年目　　　2972185円　　 2400000円　　
15年目　　　5185804円　　 3600000円
20年目　　　8011010円　　 4800000円
25年目　　 11616756円　　 6000000円
30年目　　 16218710円　　 7200000円
35年目　　 22092100円　　 8400000円
40年目　　 29588199円　　 9600000円
45年目　　 39155330円　　10800000円
50年目　　 51365684円　　12000000円
20歳から65歳の45年間1080万払ってあなたの貰う権利は本来は最低でも3915万円あるのです。
70歳まで積み立てをしたら1200万払って5136万貰う権利があるのです。
漏れが言いたいのは、もう年金は単なる税金でしかないのです。
もうすぐ年金に20%負担になるなんてマジで信じられません。
20%と言ったら所得が月30万円の人が年金だけに6万円も払うのです。年金だけにですよ！！
も〜アホかとキチガイかと小一時間問い詰めたい。
6万円も払ってる人が2万円積み立ててる人よりも金が残らないなんて狂ってる！

年金払ってる奴こそマジで非国民だ。払ってる奴こそマジで年金止めろ！
途中まで払った人は、払った証明なるもの役所からもらって止めてしまえ。
絶対年金制度の回復など絶対ない。廃止になったら元本だけ返してもらえ。
おまいらがデモを起こせないないなら年金を払わない事こそ国家のためのデモである。

>>29
でも、マジでやりそうな気がするですよ…＞免許・パスポート発行停止

>>23
漏れは会社員だが、老後の計算に年金を入れてないよ
無論今は払ってるさ、義務だしな
生活は非常に辛いが、それも仕方ないじゃん
つまり自民案、民主案選ばず、自分で解決する

>>32
結果が出せなければあまり意味がないので、勝てそうな人に投票したいね。

>>34

×年金
○年貢

>>35
尾久田のトヨタが売り上げ減で・・・
しないってば（ｗ

もうすでに、一度ガラガラポンしてリスタートするべき時期だと思うがね。
官僚機構も政治も立ち腐れで身動き出来てない。
それを感じる国民も倦んで腐りかけてる。

貰う金額も問題だろう。
一円でも貰えればいいのか、それとも最低限暮らしていけるだけ必要なのか。
現役の時の給与の50%なんて基準では意味ないぞ。
そもそも現役のいつの時の50%なのか謎。

>>34
アボガド　バナナ　だ

>>36
洩れもそんなとこだな。自分の年齢を考えたら、
まだまだ働けるし、貯蓄の可能性もあるし、、
それしかないよな。それでも年金はやめるべきだと思うが。

>>43
漏れもおまいも、もし年金が浮いたらボーナスだねｗ

とりあえず額賀福志郎の地元のやつらはこいつに投票するな。

比例区も痔民は外せと

>>34
ご苦労様〜。
足りなくなった部分は>>11みたいに違う事に使われてきた訳だね。
それに、日本にはいろいろな団体があるみたいだし。

http://www.nomuralaw.com/tokushu/

>>43
自分でどうにかできるのは社会システムが壊れないことが前提だわな。
しかし年金問題は一歩間違えば社会を壊す。
生活保護だ、刑務所暮らしだというのも社会システムが崩壊しないのが前提なので
今のままでは一億総倒れになりかねん。

もともと国民の為に発足されたわけではないから当然の成り行き

国家予算８０兆の他に、特別会計として毎年200兆くらいなかったんだっけ？
これらが、年金や郵貯から出てる。
実は国民の財産なんてほとんど残っていなかったりするんでないの？

>>48
そういう危機感を持つ国民がなんぼいるかだな
今回の選挙は

>>50
久々に借金時計　　673兆円って事になってます
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

社会システムが壊れても失われない価値。
衣・食・住。特に食。
というわけで農業へ今すぐ走れ。若人よ。
あーでも農作物の泥棒も増えてたなー。だめじゃん。
なんか農作物泥棒が増えたかと思ったら、脱出口を先にふさがれたのか。

こうなったらアメリカと国債を持ち合うしかない

野中は議員年金複数貰ってホクホクだろうな。


楽園ってないんですか？

農作物泥棒なんて戦後じゃあるまいし
なんで今時と思うよ

民間が汗水垂らして働いて稼いだお金を、役人達が湯水のように遣い散らしてしまう。

>>54
> こうなったらアメリカと国債を持ち合うしかない
日本は米国債しこたま買わされているよ

＞＞農作物泥棒
あれって北の連中が盗んでるんじゃないの？？
よく解らないけど、てっきりそう思ってた。

a、まだ年金をもらってない世代は国民年金も厚生年金も、これまでそれぞれ払った分を　丸ごとすべて各個人に返却して
b、今後年金をもらう年齢になった全国民に　均等に同額づつ(生活保護の扶助額程度？）年金として支給する。とすると

＞b　財源として消費税でまかなうなら何パーセントくらいの消費税が　必要なの？
＞a　別に物価スライドとか　金利もいらないけど　実際に払い込んだ額面分のお金て　まだ残ってるの？　年金基金て・・

余裕ある生活したい人は　自分で財テクして　上乗せ分捻出したらいいと思うけどこれって問題あるの？
だれか詳しくてやさしい計算上手なひと　教えてくださーい

>>52
それは表から見える数字ですよね。
グリーンピアみたいに200億かかって1億で売り飛ばすとか
隠れた数字は出てないと思います。倍は下らないと思うんだけれど。

>>48
つーか、>>43と漏れとが基準にしてる経済システムは、それこそ資本主義根本のシステムだ罠
それに社会が乗っかってるだけの話

てめーが失敗すれば破綻するのはカワラン、が、年金制度なんて砂の楼閣は捨てたって事だ（分散投資や海外投資でな）
それでも今の年金制度は支えてるんだ、文句を言われる筋合いは無い

>>58

借金をアメリカ政府に引き受けてもらうんですよ。
嫌なら米国債を売却して予算に当てると。

>>61
実際はどぶに捨てた（政治家や土建屋　天下りなど）金は闇か？
と俺も思う
すでに破産状態かもね
道路公団みたいに財務諸表は闇の中かも

自分の選挙区を調べてみた。

山崎拓（自民）
古賀潤一郎（民主）
行徳收司（共産）

やっぱ、拓さんが強いのかな…

年収1000万とか、年金を貰う必要がない人は、年金を支給停止にしたらいい。
例えば、給与が600万を越えたら、年金を支給停止にするとか。

現在では、７０歳を過ぎると、年収がいくらあっても年金に支給停止はない。

>>63
竹村氏も、「日本は米国債をたくさん持っていて、金持ちなんだ」とか
言っているけど、実際問題として売れないですよね？
売ったりしたら、それこそ大変な事になると思うのだけど…

>>67

売れないけど「売ろうかな･･･」ってつぶやくぐらいは出来る。

アメリカに対して政治的暴力になる。

>>62
まったくですな。年金をどこで止めるのかが問題ですよね。
自分達は貰えないのが分かってる訳だけど、今やめてしまったら、
今のジイちゃん達の分はどうすんだい。という話しになりますし。
ジイちゃん達が積み立ててきた貯蓄を使い込んでるなんてマジで
国の連中は狂ってるよ。

>>68
以前　売りたいと漏らしただけで相当な圧力が
かかったとらしい
貿易圧力　円高圧力

>>66
がっぽり貯めこんだ人には相続税で払ってもらってわ？
嫌なら生きている間にたっぷりと消費に貢献してもらえば良いでしょ。

NNN24 で年金の話してる。

　まぁ　あれだ
　今の枠を壊さない限りダメだって事なんだろうよ
　民間はすでにぶっ壊れたからな

日本人も本格的にポートフォリオを考える時代
もう遅いか？

巨額の税金おさめてきたソニーが大リストラで、
税金使い放題の公務員が、一生高給とりという事実。

>>71
そうだね。
一般的に考えると非課税枠は５０００万円もあれば十分じゃないかな。
５０００万円を越える部分については、100％課税。

>>72
何ていってた？

2005年 70歳に引き上げ
2010年 80歳に引き上げ
2020年 90歳に引き上げ
2030年 100歳に引き上げ
2040年 110歳に引き上げ
2050年 120歳に引き上げ
2060年 130歳に引き上げ

そして誰も貰えなくなり、年金問題は完全に解決した。

>>70
橋本だね。

>>62
別にあなたへの批判ではないので勘違いしないでくれると幸い。
しかしこうなると制度を維持している行為が良いのか悪いのかは分からん。
良く言えば新制度ができるまでの時間稼ぎ、悪く言えば問題先送りへ加担だから。

坂口クン、今度は公務員の定年６５歳化を正当化するために、民間の定年も65歳に
義務付けとか言いだしたよ。

民間も６５歳定年になったんだから、はい、これで公務員も65歳定年ですって感じで、
さらりと公務員の定年を引き上げる口実だろう。

民間のサービス残業や社会保険の違法未加入の取り締まりもろくすっぽ
できないくせに、６５歳定年義務付けだぁ？
ふざけんのもいい加減にしろ！ できるわきゃないだろ！！

これで、公務員は、ほぼ全職員が６５歳定年になるだろうね。
民間は大企業を除くほぼ多くの企業が事実上４０歳定年のまま。

次の時代を生き抜けるのは、公務員だけと確定しました。

公務員制度調査会第35回議事要旨
http://www.soumu.go.jp/jinji/giji3500.htm

【政治】坂口厚労相、６５歳定年法制化の方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066776290/l50

ジジイ連中にくれてやる金なんか無い。
生活するだけで貯金さえ出来ない負け組の俺

米国債売れない売れないって、
もってりゃ償還されるんだよ日本の国債よりましな金利で。
為替を無視すれば国債だして米国債買えば儲かり続ける。
もちろんそんな単純な仕組みじゃないけど。

米国に対する唯一の脅しの材料をもってるのは確か。
日本政府のものだけ償還しないのは米国のアイデンティティが崩壊する。

自民党は役人の権益守るのに必死だなぁ・・・・

>>75
そいうこと
外貨稼いだ企業が危篤状態になっても政府はしらん顔
勿論　製造業もつぶれ放題
技術も中国へどんどん放出
無策　無能な官僚

>>81
走過も痔民もダメじゃん

>>77
基礎年金の部分の税負担を増やさないといけなくなるのは明らかだけど、
自民党も民主党も、新たな財源や、消費税の税率について明言していない。
専門家は「政治家も、（不利になることを）思い切って言わないと」と発言。

最後に、若者が「国民年金払っていません。不安だから。」

今まで国に尽くしてきた老人も沢山いるのだから、
彼らを洩れらが支えるのは当然だとして年金制度以外で
どういった救済方法があるんだろうか。いっそ別の形で
税金として搾取して老人タウンを増やした方が現実的なのかな。

これ決定したら、年金払うのやめます。

>>82
(T-T)人(T-T)
残業代出れば貯金もできるんだけどなぁ…全くでないから辛いわ

>>76
100％課税。は少しきついのでわ？

★１の時から年金の財源は相続税と言っている私って
財産ないのまるわかりじゃん(;_;)

>>83
脅しになっているのかな…なっていないような気がする…

>>87
しかし若者も自分の事しか考えてねーな。。。

>>80
逆に言えば根本はおまいも、漏れも同じなのよ
この見え透いた時間稼ぎが気に入らん、ただ向いたベクトルがが違うだけの話ですね

20年後
年金支給、１００歳に引き上げ

>>87
情けないね
政治家は国民の代表なので官僚を追い込むくらいの意気込みがほしい
敵は北朝鮮ではなく官僚だね

>>89
実際、70歳支給なら払うだけ損。

>>90　オイラはそんな生活が嫌で、派遣になった。残業代出るわ出るわで、
マッタク同じ職種なんだけど、月収が以前の倍になりますた。。。

派遣は将来の安定がないというけど、いまどき正社員でも同じこった。
それよか経験や技術磨いた方がいい。
サービス残業に甘んじるぐらいなら検討してみそ。

家の婆は戦争の年金貰ってる

「払わない」って言っている人は、もし事故とかで障害者になった時は
どうするの？
漏れ、それが心配で、無職でも保険料払っている…
みんな、民間の方に入っているのかな…

>>100

ノーヘッジ
無免許都市生活だからローリスク。

　なんか思うんだけど
　年金問題でここを読んだり意見を書き込んだ人って
　真剣に考えて選挙いくのかな？

>>99
本当はね、年金の圧迫は戦争未亡人とか、戦争で息子を無くした人に
払い過ぎたからこうなったのよ

>>100
会社員ですから・・・

>>100
生活保護受給するつもりでつ。

なんか、自分達の事しか考えてねーヤシばっかだな。
自分さえ良ければ、今の老人はどうでもいいのか。。

>>102
行くよ
共産党に入れる

むしろ歓迎。年金は80歳以上でもいいくらい。

↑胴衣。

>>106
アホ
今の老人を支えつつ、てめーの事はてめーで考えなきゃいかんのだ
今はそういう時代

>>103
なんだ。じゃあもっと婆ちゃんにおごって貰えば良かった。
うちの婆ちゃん貰ってたんだよ。もう死んじゃったが。

　在日の生活保護を打ち切れば、かなり浮くだろうに・・・

>>106
あまりこういう事は言いたくないが、己の生活ができてはじめて他人を救えるのでは？

>>111
婆ちゃんの金は君の親御さんに入っているから
親にたかれ

>>106
年金払わなくたって国民負担率35%くらいいくんだよ。
それで国を運営できない行政の責任だろ。
人の事考えてないのは、役人だろうが。

>>102
行きます。

厨国へのODAは廃止だな。

あと、無駄な保養施設作るのやめれ

引き上げはそれからだよ

老人を支える義務はない。
支えるかどうかは個人の自由。
見ず知らずの老人が死んでも(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝだろ。

そろそろ年金は生活保護と一本化すべき。
金持ってるやつに金配る必要はない。

>>94
まあ、そうだな。
俺は座して死を待つのが嫌いなので、社会的に今動くべきだと思う。
経済成長をしていて負担も増えるが給与も増える時代なら問題先送りできたが
今は負担は増えるが給与は増えない時代なので明らかに今までと異なるから。

>>115
賛成！
役人　公務員を削減してくれ

つうか俺の身内
甥　医者（市立病院勤務）姪（国立病院看護婦）
兄貴　技官（国立大勤務）　姪の旦那（中学教師）なんだが　　　　　　　　　

>>118
１００％、老人達より漏れの方が先にくたばりますよ…
爺ちゃん達、お金持ってるもん。

額賀さんは正しい事を言いました

公務員リストラすれば、財源はすぐにできる。

>>118
真面目なヤシもいるので、老人云々は失言だと
思ったが、お前みたいなヤシは、はやく氏ね。

>>121

全員( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

おまえも( ・Д・)いってよち

>>124
もういいって・・・
出来ないものは出来ない
役人が自分の首を締めるわけないからね

>>121
そういうあなたも公務員なのか？

>>118
さすがにそういうわけにはいかんと思う。
おまえが今の生活ができるのもその老人のおかげ。

>>126
俺は公民　マンセー

>>125

じゃあおまえは老人のために何かしたか?
透かした事言ってんじゃないよ。
これから生きる人間のほうが重要だろうが。

>>127
公務員を大リストラした先進国はたくさんあると思うよ？

半分以上は他の使われ方していそうなんだけど
何パーセントくらいが年金として支払われているの？

　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| | 　ｵｼﾞ逝ってﾖｼ！
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　叔父さんめ〜〜っけ！>>121
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>120
殆ど同意

ただし、少子化等も含めて、政治以外に国民の意識の大転換も必要と思う
つまり「自分が貰えないなら払わない」って香具師が大多数を占めるなら、何をやっても無駄ともいえる
そして、漏れはそこから逃げ出そうとしてるだけ
自分のｹﾂは拭こうとするが、他人の尻なんぞシラン

>>131
まぁ、まぁ、、、
お前もすぐに老人さ
ｂｙ　あびば

公務員じゃない　公務員がイヤで自分で仕事しているよ
税金も年金もしっかり払っている
郵便局員や県庁職員も身内にいる　田舎じゃそんなもんだ

老人も主権者としてこの状態まで放置してきた事を許したのだから、
その点ははっきりさせておくべき。
だから苦しんでも当然とかいう話ではなくて責任の所在をはっきり
させるという点において。

70歳で働いてる奴がどれくらいいるんだ。
8割以上が働けるんなら引き上げてもいいけど。

>>132
リストラした先進国は知らないが日本に当てはめて考えられる？

保険や年金のシステムを全てアメリカ風に変えるか？
まあそれでもいいけどな。

そんな事より、現在の0歳児の平均余命が78程度なのに、70歳から支給というと、
何かの冗談のようにしか聞こえないわい。

待て待て
迂闊な老人批判はイカン
所詮漏れ達は先人の土台に立ってて、また老いるのは必然なのだから

>>140
アメリカは自治体レベルでリストラしているよ
フランスはリストラに反対してデモしたり

>>143
ですね…反省。

https://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4334933238.jpg

俺はこれを読んで目が覚めた

>>143

その土台が底なし沼なんだよ!!

>>146
控えおろう！

７０迄働らかれたら、今の１０代はどうなってしまうんだ？

>>147
敗戦後、底上げしたのも今の老人じゃ！

年金に頼るのが間違い。
基本的に自己責任でやれよ。
最低限のセーフティネットとしては生活保護で十分。
年金廃止して、新たに消費税で生活保護税でも作って整備しれ。

やはり自民党は我々公務員にとって頼もしい。
年金７０歳化により日本の財政破綻を防ぎつつ、公務員は定年延長で余裕の生活。
６０歳過ぎての公務員の仕事なんて、マッタリと茶飲みながら話しして、あとは
若いﾔｼに報告書書かせるだけだから余裕だし、逆に引退するより退屈しない。

>>144
＞アメリカは自治体レベルでリストラしているよ

いいねーーーー
日本は出来ないな
利権による社会システムが構築されてしまってる
民主も自民も腐ってる

>>150

いいかげんな戦略で敗戦にしたのも老人だろうが!!

>>151
もう生活保護も破綻を来しているでしょう。
もう、簡単に受けられないと思うよ。

>「７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。
　年配の人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらうから、
　給付も若干先延ばしになるかもしれない」

これ言った奴正気か？
給付先延ばしの理由が無茶苦茶だぞ。

どう批判したところで、先人は若い者にすばらしい恩恵を与えてくれたことには
変わらない。こんな事で先人批判をするのはバカげてないかね。

批判すべきなのは市井の個人ではなく、こんな絶対に成り立たないシステム
を作り上げた官僚機構と政治家ではないか。

>>135
そうだね、どのみち国民の意識も変わらんと最早どうしようもない。
＞自分のｹﾂは拭こうとするが、他人の尻なんぞシラン
俺はできれば政治家になろうと思ってるから、そこはそう考えずに
全員救おうという視点で考える。
従って他人の尻も考える、そして逃げられん。
始めの方のお互いの微妙な齟齬はこの点が原因だろう。

>>154
話しをそらさないでくれよな
ここは年金引き上げのスレ

　ここで提案
　支給年齢　５５歳から年々支給額を減らす
　貯蓄限度額を設定する
　貯蓄限度額を超えたら支給額を１０％　２０％　とカットする
　貰った分を極力消費にまわすようにすればいいんじゃないか

その前に国会を一般開放し、60歳以上のお年寄りは席で寝てるだけで
金が貰える制度をつくるべきだろ

>>155
現状ではね。
だから年金と一本化して整備しなおせばいい。

わかってて乗っかってる老人も悪いだろ。

>>153
日本はこのままクラッシュですな
不良債権問題の根はかなり深いようだし。
日本が不況の原因は単に経済だけの問題ではないようだ

最低2000円くらいからにして、その場合は支給年齢80才。

>>152
だよね。ろくな「専門」なんてないんだけど、６０歳になったら「専門家」として
毎日いろいろ議論したり、若いﾔｼにｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたりして６５歳か、あるいは７０歳
まで楽しく過ごしながら給料ももらえるなんて、公務員になって本当によかった。

老人つーか老害

>>154
んなこと言ったら、きりねぇぞ、おいｗ

つまり今の老人には、漏れらが生きる基盤を築いてくれたお礼とおもいねぇ
でだ、漏れらはこの基盤から、なんとか自分の老後も考えなきゃいけないってこった
で、一応日本は経済大国だな？かつ、今後は縮小せにゃいかん
要はてめぇの身は、てめえで考える時代になったってこった

しかし景気が回復したら、とたんにパタッと議論が消えるのでないの？
あれほど必要性が唱えられた遷都が棚上げされたように。

本来、余裕がある時に改革をすれば痛みは最小限で済むのだが、人間は
追いつめられないと動けない。

自民党の引退次期も７０歳に汁

額賀福志郎が、自分のＫＳＤ疑惑を明らかにするなら、７０歳支給でもいいや

>>157
中曽根見ててもよくわかるよな
作ったのも貰うのも今の老人。どっちにしろすべて今の年寄りが悪いんじゃん

>>164
日本が不況の原因はぶっちゃけ中国です
（小さい声で）

老人を含め国民は議員や役人に任せきりで、駄目なら別な方法を取るという
選択を怠ってきた。
議員や役人はそれを良い事にいい加減にやってきた。
両方直さんとまた同じようなことになるだけ。

>>174
だから今度の選挙でみんなが意思表示しないとね

>>169
景気は回復しないよ
改革、改革と言ってるわりには何も変わらんし。

国会議員で、悲壮感をにじませている人っていないですよね…
自体が深刻になるのは、議員さん達が亡くなった後ですからね…

若手の議員さんで、年金問題を深刻に考えている人ってどれだけ
いるんだろう…

>>168

おもえるかっつーの！
老人福祉なんかやってたら日本人全員破産するぞ。

おまえらの娘も異人さんに買われちゃうぞ。
いいのかそれで？

>>172
年金制度を解消しようという意見か？
まあそれもよかろうな。ついでに介護保険と健康保険もな。
これらは８割の人間は大損をするシステムだからな。

>>22
免許所持者減→自動車関係収入激減→日本壊滅
　　　↓
自転車利用者激増
　　　↓
共産ｳﾏｰ

>>176
目下回復局面にあるので、今期決算がどう出るかだな。良い決算なら、そのまま
勢いがついて回復局面に突入するかもしれない。

>>178
つーか、なぜそこまで老人を恨む？
お前がいるのは老人がいたからだぞ？

>>158
そうですね
ってか、政治家目指すなら、そういうマクロな視点から見てもらわなければ困るんですよ
小市民な漏れは、まず第一に自分と家庭が第一なんです、その妥協点を探るのが民主主義と思います（決して漏れは民主主義絶対主義ではないんで）

>>173
政・官・業の癒着が原因では？

今の20代・30代は、少子化で親の老後の面倒を見て、
自分の年金は70歳までおあずけ。

これで景気がよくなるわけがない。

Ｎ＋にしてはレベル高いな

老人も自力で暮らせ。
暮らせないやつだけ国が面倒見ればいい。

>>184
いや　中国に製造業が生産拠点を移したのが一番の原因
ここ数年の離職者の急増、高卒を含む新卒者の採用減は
製造業の落ち込みが原因

>>185
つまり、もっと子供を産めと。もっともだ。だが深刻だ。無理ぽ

>>178
儀無き民族なら、滅びるが良かろう（漏れは生き残るけどねん）

はっきりいうが、破産するのは知恵の無いおまいだけであって、漏れは生き残る

こういう言い回しは嫌いなんだが・・・・

漏れがもらう頃は90歳とかになってそうだな、冗談抜きで。

>>188
移さなかったらどうなってた？

構造改革が進めばもっと景気が良くなる。

まともなヤシはなんとかすると思う。　
しかし、今大量に存在するＤＱＮフリーターが６０歳になったらどうなるんだ？

>>190
いや、その言い方で良いと思うよ

　少子高齢化と産業空洞化が原因。外貨収入が激減し、
税収が落ち込んだ今、無理だろ。日本人は現実を
直視し受け入れなければならない。欧米に比肩するのは
もうあきらめるべき。あきらめだよ。

>>188
人民元の切り上げをはやく…
多分やっても、もっと安い、他の国に拠点を移しそうだけど…

>>192
一部を除き壊滅

俺も若い頃は老人を邪魔者だと思ったもんだから大きな事は言えないが。

しかし生まれた時から世界第二位の経済大国で、何の不自由もなく先進国の暮らし
をさせてもらえたのは、今の老人の働きがあったればこそだ。

これで不平を言うなどおこがましいと、最近思うようになった。

要するに税収が多すぎて使い切れないからと市町村に1億づつバラまいたり、何の
意味があるのか国債を財源に地方振興券なるものをバラまいたりするような糞ども
をどうにかすればいいのだ。

>>192
移さなかったって事は考えられない

>>190

おまえは預金封鎖とリストラに怯えてろ！

俺は家賃と金利と配当で食えるんだよ！

>>189
少子化はどの国も同じ程度で、子供を産ませるのは無理です。
そこで少子化を前提にして年金を再構築しなければいけないわけだが、

ぬか賀が言ってるのは「納付しろ。しかし支給はしない」と
いうわけで無茶苦茶だね。

血税をばんばん使う政治家を何とかせんと・・・

老人への敬意もいいが、自分たちの未来の子供たちに対しても責任を持つべき。

>>200
だよね。。移さざるを得なかったんだろうから、それを原因にするのは
ただの愚痴だよね。

>>180
DQNは免許維持費だといえば払うから自転車大国にはならないと思う
自動車減る＝ばか高い税金とれない
だからまぁならないだろうけどｗ

そもそも70まで働くなんて阿呆だろ。
戦前戦後世代は妙にタフだけど、
ヌルヌルな生活してる俺らはポックリいっちゃうよ。
働き蜂じゃないんだから、そこの所よろしく。

完全に積立制に戻せばいいだけだ。
もちろん将来の価値は保証の限りではないが、それは個々のリスクヘッジに
期待するという事で。
だが一旦賦課方式にしてしまうと、積立方式に戻すのは容易ではない。

>>199
新興券はどうでもいいから宗教法人税を自ら導入するとか考えないのかね

>>192
日本企業はおそらく生産コストが高くて競争力が無くなっていただろうね
（主に民生品に関して）
でも　高度な技術まで持ち込んだのはまずかったんじゃないかな？
ドイツの顕微鏡メーカはレンズは本国でしか生産しないそうだ
製造技術・研磨技術は絶対ださないとか。
本体の製造や組み立ては中国でコストダウンして日本でも販売している

不景気に安月給で3人も4人も子供作る奴みて
アフォかと思ってたがある意味あれはしたたかで
賢い選択かもなあ。
今つくっときゃその子達が働く年齢になる頃には
日本は労働力不足だっていうし、仕事さえ選ばなきゃ
高卒でも食っていけるもんな。
子供に頼りたくないとか老人の自立とか崇高な心意気さえ
捨てて開き直れば3人とか4人それぞれに生活費を援助して
もらえる事もできるもんな。
老後頼りたく無いと思って一人っ子にして大学まで
行かせてそこそこいい仕事につけても、親を援助できる
金額や介護要員はどう考えても
高卒×３人（4人）＞大卒１人　だろう。
まあそうは言っても自分は信条的に子供に老後頼りたくないので
一人っ子しか経済的には無理だが。

>>204
甘えるのもいい加減にしなさいよ。
誰かに何かして貰いたがるのではなく、自分でどうにかこうにかする事をせい。
神は自らを助く者を助くと言うだろうが。

今まで好き勝手に国民が汗して納めた年金を使いまくっておいて
破綻寸前になったら、国民に負担を強いるのかよ
まったくこの国はどうなっとるんだ！

>>199
どうにかできないのは老人にその気がないからだろ

>>201
それを言うなら対日資産凍結ね

>>211
君は負け犬

>>212
はバブル。

>>209
間違っても考えんだろう。
そういうのが自民党と連立しているとは世も末だ。

>>213
他の国だったらデモくらいは起きてるだろう

>>183
＞ 小市民な漏れは、まず第一に自分と家庭が第一なんで
国民はこの視点で行動しないと逆にヤバイと思う。
天下国家論に力が入れば入るほど地に足付いて仕事しない
つまり生産性が無い事になるから。
そんなのばかりでは社会が成り立たないので。
ただ今の日本国民の政治への関与の低さは問題だと思うので
せめて選択する時くらいは興味を持つべきだと思う。

>>214
若者にも一票ある。どうして年寄りに政治を任せるんだ？

>>205
愚痴じゃないだろ
原因がそこにあるならそれ相応の対応をしなければいけないって事だ
空洞化に対応する雇用対策も無しにどうするんだ？
外貨獲得をどうするんだ？　と最近やっと言われてきたと思うが

>>205
それは経済大国になり人件費が増えて製造業が出て行くことは
アメリカと日本の関係でわかってたはず
その税収で新規事業なり新サービスなど創設し雇用を維持しなきゃいけなかったんだけど
それをしないで税金を道路ばっかりに使ってきたからね

>>212
何を言ってるのかさっぱりわからんのだが。

>>218
色々な角度から考えたら自民党しか選択肢がないのが歯がゆいね

不良債権って何で減らないの？

>>226
次々に湧いて出るから

>>226

ヤクザに貸したからだよ

１９７０年生まれの時点でもう支払う額の方が貰う額より少ないなんて・・・・
今の若い奴なんてもう払わない方がいいなこりゃ・・・・

>>226
根が深いから

やっぱ少子化なのは当たり前なんじゃないか？
いままで人間が多過ぎたんだよ。
このまま増えても後々キツくなるんなら、
ここらへんで耐えるしかないよ。

もらう額の方が少ないだった

>>228
ということは回収不可能では？

>>231

貿易縮小
人口減少
国がリストラ状態って事か

>>224
自分は誰かのために何かをしようという気などサラサラ無いクセに、老人に対しては
若者の事を考えるべしと期待する愚を嗤っているのだ。
若い者が年寄りの事を考えないのと同様、年寄りも若者の事など考えるものか。

自分でどうにかしたらよろしい。
冗談半分だろうけど、"２ちゃんねる党"を作ろうという話がある。その気になれば国
政を動かす事だって可能だろう。

>>229
ジャンクフードで育った若者は年金受給年齢になる前に死ぬ人が多いだろうね

働けるんなら死ぬまで働け！ｺﾞﾗｧ！って事か・・。
ひでぇなおい、これで消費税も引き上げかよ。
自民党支持するの止めよ・・。共産党の方が益しだ。

>>228

ヤクザと話し合うんだよ。
娘の学校の周りを若い連中がウロウロするんだぞ?

自宅にブタの生首が投げ込まれたりするんだって。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>231
耐えられるのかな…
耐えてもらうためのお金をどこから出すの？って問題もあるし…

もう八方ふさがり？

>>239
今は自殺者が・・・
そういう国らしいよ　ここは

>>237
あれ、消費税引き上げって民主党じゃなかったっけ？（自信なし）

現実問題として、１０％ぐらいはいくと思う、近い将来。

>>235
俺の書き方がまずかったのかもしれんが、
俺が言いたいのは老人とともに未来の子供たちにも敬意を払えということだ。
なんか誤解してないか？

>>221
俺の屍を越えていけってとこだが、屍になるまで待ってられるほど時間の余裕がなさそう
>>231
結局どうしたいのか、のビジョンが描けない。ビジョンなしに解決はあり得ないのに、
このままだらだら崩壊するまでいくんだろう

>>235
自力で生きざるを得ないから、自分のことでアップアップで、
老人のためにお金を払おうという風に思えないんだよ。
若者が苦しんでいないとでも？

ロシアを見ると、到底暮らせない年金額でどうにかこうにか耐えているから、
大丈夫では。

>>241
ＧＤＰが１０％減少する予感

誰か革命軍作ってよ。もうガンバル気力が無くなってきた。
最後は暴れて死ぬよ。天誅だ。

>>220
そのとおり
政治家、官僚がいくらいても、結局何も生産してないんです（良く言って、分配、整理してるだけかな？）
ただし、それで政治家が悪いだの、官僚が云々言っても、各地の投票率見れば如何に政治等に関心が無いかよーく分かる
そういえば今度は愚民化政策だの、なんだかんだ言う、クダラネー

だからこそ漏れは、そんなてめーの老後すら考えられない香具師は放置で、礎を築いてくれた先人に年金と、漏れ自信の老後を自己責任で考えたんですよ

>>247

厚生省を打ち壊すＯＦＦとかどうよ？

>>241
消費税引き上げ方向はは自民党だよ
しかし社会党の村山政権の時を思い出せば？
選挙では消費税反対と叫びながら村山内閣では尾首にも出なかった

とにかくいまの年金水準を維持しろといつてるやつには、
将来、自分たちの子供にいま以上の負担を強いることをどう考えているのか聞きたいね。

おれは消費税が、自動的に自分の年金になるなら、１０％、１５％で賛成です。
しかしその前に無駄な公共支出をとことん削減するのが筋だ。

>>239-240
だからこそ！生き抜こうとしないでどうする！

>>208
確か　シンガポールは積み立て式じゃなかったかな？
うろ覚えで申し訳ないが
老後のためとか住居のためとか、現地の人から聞いた記憶がある
強制的に月々日本円にして数万円払ってるとか。
（金額は収入と比例）

>>251

絶対行き詰まるって事じゃん！！

先日アメリカ行った時にアメリカのソーシャルセキュリティーはどうですかと訊いたら
まず貰えなくなるだろうね、との返事。どこの国も問題抱えてるようだす

>>252
小学生は寝なさい

>>242
無理だよ。何しろ未来の予測は誰にもできないのだから。
現に、ものの見事に見誤っている。

今の子供は積み上げられている財産が必然的に自分のものだと思わず、財産は自ら
作る覚悟でやるしかない。今の年寄りがそうしたように。
彼らも、先代によって戦場に放り込まれ、財産を失って、一から立ち上がった世代だ。
不平など言わずにただ努力して、この国をここまでにした。

年金払うの辞めて年食ったら刑務所のお世話になろ。
その方が有意義な老後を送れそう。

払わない人は自分が満足に年金貰える可能性が少ないから「アホらし」って
なって払ってないわけでしょ？

>>244
まあ、年寄りも若者も、余裕シャクシャクの人もいれば、アップアップの人も
いるだろう。個別の例については何とも言えない。

定年後、年金貰いながら自由自適な生活を思い描いてる窓際は氏ね。
地方に行って出来る限り自給自足しながら暮らせ。

で、自給自足とは言っても現代社会ではある程度の金は必要なので、
年齢引き上げよりは減額の方向で頼む。

>>252
正論

今までのレス見てると　自民党　公明党　自由なんとか？（どうでもいい）　民主党には
任せられないって事だね
かといって社民党は（略
共産党も（略

どうしよう(´・ω・｀)　状態だね

若い人は払う額のほうが大きいんだよ。

俺もだ〜〜。マジメに払ってきたのに。

>>260
え？
厚生年金は強制なので毎月、毎年払ってますが何か？

>>250
また共産党の資料で申し訳ないけど。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-15/01_04.html

消費税引き上げは避けられないですね…

>>253
最近、どうも弱気になってばかりです。
やはり「勝ち組」の人しか、生き残れない時代なのかも…

>>264
もう国に頼るなってことだね

>>241
自民党も民主党も消費税引き上げでしょう。
共産党だけが反対してると思う。

おまえら毎月もらえると思ってるわけじゃないよな?
要するに寄付してるんだろ?

>>254
だったかな？
無難だよ。それならネズミ講式破綻はしなくなるし。

　しかし無職の介護シングルの女性にとっては大変だな。こういう
人今後増えるよ。で10年後問題化する。いつもながら行政は遅い。
危機を危機とみないようにしてるからだろう。日本の官僚って
どおうしてこんなに能力ないのかな。局長級以上の半分ぐらい
民間導入で官僚組織を破壊ぐらいしないと。

>>258
よくわかんないなあ。
年金は未来の予測なしに何の意味があんだ？
自分で財産を作ってそれで暮らすならそもそも賦課制度の年金もいらん。
まったく意味わからん。

>>264
ダメはダメでも政党が変わるような状況になればよくなるよ

今までの自民一色がまずかった。オレなんて支持してなくても反対票という意味で共産に
投票することもあるよ。

>>262
それも一つの方向
ただ、日本の国土じゃ国土が狭すぎるので、若年層にはやはり（第一次産業）以外で働いてもらわないと無理

＞やはり「勝ち組」の人しか、生き残れない時代なのかも…

今頃、気付いたのか（ｗ
遅いよ

>>267
赤字国債40兆円を消費税で穴埋めするなら、5%や10%&ではなく、
20%増は避けられない罠

>>258

老人は掛け金払ってないのに給付金受け取ってるんだぞ。

>>269
多分、共産党も消費税引き上げを認めないといけなくなると思う。

>>267
ごめん、以前に共産党のサイトに行ってＰＣがウイルスに感染した
だいぶ前だったけどね
調べたら軽いウイルスでホームに登録しているサイトがＭＳになるウイルスだった

とにかく金は使うな老後の為に取っておけ。
あとは農業を覚えておくべし。

>>274
１党独裁と変わらんもんなぁ

>>274
おお　俺も　反対意見表明で共産に入れた事がある
でも当選しないとむなしいね

>>273
現に、「予測」ではなく「希望」で計画され、運用されていたのだ。

70年代賦課方式に傾倒させて(当時の)老人票を取り込もうとした元凶、田中角栄に
文句を言うてくれ。
当時の若者がもっとまともであれば、あんな事にはならなかった。

>>267
違います！気概を持てというだけの事で、勝ちっていう価値観を何処にもっていくかは本人です！

>>278
サラリーマンの妻とかもだ。
目下、第二の"払いもせず受け取る人"を量産している。

糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞

俺らに出来ることはＩＭＦが公務員をリストラしてくれるのを
待つだけなようだな･･･。

韓国と同じかよ!!

日本は真の民主主義国家ではないと外国のジャーナリストが言ってたな。
納得

>>278
その掛け金の価値を築いた奴らこそ、今の老人です

>>288
それと腐敗の構造を曝け出してもらわんと・・・

共産党に投票した結果が当選しなかったとがっかりするのは早い
選挙のデータでどこの党がどの程度の票数とったのか、ちゃんと分析してる

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、適当なﾄｺで切り上げろよ。ｵﾔｽﾐ〜
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>284
んー、「希望」だから間違ってるんだろ。
将来、子供たちが自力でなんとかするってのも希望にすぎん。

で、賦課方式を老人が選んだくせに、自力でなんとかしろとは筋が通らん。
やっぱりむちゃくちゃだぞ。

ちなみに在日外国人の4人に1人が生活保護で暮らしている実態を解決すれば、
毎年兆の単位で金が浮く。

これだけで解決するような気がせんでもない。

>>288
ﾜﾛﾀ

>>295
四人に一人？ぶったまげた！！！！！
日本は在日がいるから問題が複雑だな〜

>>295
無駄な公共事業やめてくれ
どっかのダムが地滑りで貯水できないとかニュースで見たよ
数千億が無駄
地盤が悪いのは工事前からわかっていたそうだ

>>294
そのあたりは諦めるしかない。
だから今の老人も、彼らの"老人"から「自分でなんとかしろ」と言われ、自分で
何とかしたわけだから。

要するに"因果は巡る"というわけで、我々は丁度破綻の季節に巡り合わせたのだ。

>>297
こんな感じで

外国人登録者数（平成13年）
総　　　数　　1,778,462
生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本国籍を有しない外国人　421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者？
なんだこれは・・・。
そして、、、在日６０万人のうち２０％の人間（421,651人）が、
何もしないで月に約２３万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・
月当たり　96979730000　970億円
年間当たり　970億円*12ヶ月　1兆1640億円
医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。

>>295
うそでしょ？

>>299
いつかはじけるものなのか・・・

>>300
北に返してください

政府は在日と日本人どっちが大事なんだろうな

>>295
在日の人でも、国民年金をちゃんと納めている人もいるし…

>>298
無駄と不正を排除すれば、年金問題など計算上は解決できる問題だよな。
だから、目下問題なのは、無駄と不正を排除しようとしない政府ではないかと。

>>1
　 ／:::　o　＿　o＼　　 　 |　　　　　　 /￣＼
　/:::　　 　 |　 |　　　|　 /　 | 　 ＿＿　　　／
　|:::::　　　 |　 |　　 /　/　　 |　 　l ／　　｜
　＼::.　　/─-{　／　/　　　 |　 /　　　 　・

俺の会社は社会保険なんぞ加入してない。元々日本の社会保険は怪しすぎる。
要するに失業保険も社会保険もべらぼうに掛け金が高すぎる。
将来年金を受給する時点で所得制限されるに決まっているので、義務であろうがなかろうが
我が社は加入辞退している。それよりも毎月300万以上も超える掛け金をドル立ての外債で
運用する方がよほど社員の為になる。少し掛け金が高い国民保険に加入しても、運用益で十分
カバーできている。年金代わりの外債が一人当たり平均して5000万以上になっているので、
退職金を払った後でも十分年金を払っていける。中小企業でも自己防衛はいくらでも出来るのである。
銀行は国債を買えとうるさいぐらいに勧めるが、日本の財政はもうすぐ破綻するので危なくて
危なくて買っていない。特に今は円高なのでドルを買うには絶好のチャンスだ。
ドルが下がっても上がってもどうにでも出来る笑いが止まりませんなー。(意味分かります？)

>>306
今、それを改革してんじゃないの？

>>299
なんだ、結局自分たちの子供世代に対しておまいは無責任なわけだ。
まあのうのうと「破綻の季節の巡り合わせ」なんて言って何もしないのは自由だが。

>>300
だから公明党が必死になって在日の選挙権を合法にしようとしてるんだ
民主党も同じだけどな

　　　　　　　　ぼーくらはみんなーうーえているー　うえーているけど　いきているー

　　　＼　│　／　　ぼーくらはみんなーうーえているー　うえーているから　こども喰うー
　　　　／￣＼
　　─<ヽ´Д｀/>─　　　　　しょーぐんをーれいせいにー ながめてみーれーばー
　　　　＼＿／
　　　／　│　＼　　　　　　　ぶーくぶーく肥えてるー　なぜだアーイーゴー
　　　　　　 ∩　∧　∧　∩
∩ ∧　∧　＼< ´Д｀ >../　みみずだーって　おけらだーって　あめんぼだーってー
　<´Д｀ >　　ヽミ　　彡/
　 ）ﾐ 彡（ 〜 　ﾉ　 x　（　　　みんなみんな　いきているけど　ぼくは死ぬんだー
/　／＼_」 　/　／＼_」 〜
￣　　　　　/ ／

　　　　　 ∧北∧　 　／￣￣￣￣
　　　　　<丶´�B｀>＜　何かたべるもの・・・
　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　.≫￣≫
　　　　 　)m 　)m
　 ∧北∧　 　／￣￣￣￣　∧北∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　<丶´�B｀>＜賠償汁・・　　<丶´�B｀>＜　犬でも猫でも食います・・・
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　.≫￣≫ 　　　 　　　　　.　≫￣≫
　)m 　)m 　　　 　　　　　　)m 　)m

>>248
分配機能によって社会の安定を図ることにもなるので
政治家や官僚は必要不可欠なものではあるよ。
分配機能は必要悪ではなく、分配と生産は社会を維持する両輪だと思う。
ただしまずは分配できるだけの社会的な富がなければ話にならんので、
できるだけ生産に回ってもらうと。
選挙行かないで好き勝手言うことに対しては同意。

＞ そんなてめーの老後すら考えられない香具師は放置
俺の視点からはそういう人も放置はできん。
できるだけそのように行動する人間を減らして、それでも漏れてしまう人には援助するが
努力する人よりは低い生活レベルを営んでもらう。
生活レベル が逆転することだけは認めん。

　 Λ＿Λ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶´Д｀> ＜ 　将軍様マンセー･･･
　（ﾐ　　　） 　│
　　） ｜（　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

政界に限って言わせてもらえば、老人は害でしかない。
畏敬がどうたらと言うが、お前らいくら金をもらえば気が済むんだ。

>>311
草加の親分は在日なんだっけ？

70歳か。その後10年生きるとしていくら貰うんだ？
国家的詐欺だな

>>310
払わない人が多くなったから破綻寸前になっているとでも？

>>317
本人は帰化してるらしいが本質は半島でしょ

>>305
そういう問題ではないのです。

4人に1人が生活保護で食っている、医療費も保護費から出てタダ、もちろん掛け金も
タダという実態が問題なのであって。
当然これらは年金の掛け金など払っていない。一生生活保護で暮らすのだから。

ちなみに在日による生活保護漁りは昔からの重大な懸案で、北鮮への帰国を日本
政府が進めた大きな理由は、まさに在日の生活保護受給による財政圧迫だった。

これが時たま現れるという選挙用スレですか。
必死なのは分かるが違和感ありすぎ。

>>321
知らなかった
勉強になりました

>>319
そんなことは一言も言ってないが？？

>>309
ほんとかなあ。怪しい。

>>310
聞き分けろ。システムが破綻しつつある時に、個人ができる事など何も無い。

今年金ってつき幾らもらってんだ？

年金の受給額は、人によって違うよ。

>>321
あ、一生生活保護ですか…

>>314
あ、政治や官僚機構を否定したわけじゃないんで悪しからず

漏れの視点からは、身体障害者（漏れの父も空襲で右耳が全く聞こえない）以外の人間の戯言なんぞ聞く気にもならんのですわ

>>325
ほんとに何言ってんのかわからんなあ。
だからシステムを変えろと言ってるんだが。
おまいは運命の傍観者を気取って無責任に指をくわえて見とけ。

>>326
うちの親は両親公務員だったので公務員共済が二人で40万円（夫婦限界
60歳になると厚生年金が入ってくるけどいくらになるんだろう？
因みに60歳前で退職した

>>330
だからお前さんがやんなさいよ。そのシステムを変えるための活動を。

はっきり言って自分に不利な事を、人間がやるわけないのだから、年寄りに何を
期待しているんだ。

そうか厚生年金もあるんだっけ。
国民年金は調べたら797000円/年とのこと。
やっぱ詐欺だな70からになると

>>332
お前頭でっかちの大学生か、30代後半だろ。

>>329の補足
むしろ政治家を選べるだけ、我が国は恵まれとる・・・

国民年金は夫婦揃って受け取るようでないと、とてもじゃないけど暮らせる額じゃないね。

今30歳の私は、この先40年も仕事するのかYO!
40代で子供が中高学生のｵﾊﾞﾁｬﾝがﾊﾟｰﾄ始めても、30年もあるぞ。
仕事観が変わるな。

>>332
言われんでも選挙いってるし、老人に期待などしてない。
勝手に俺の意見や行動を捏造しないでくれよ、頼むから。

んで、議員年金の方はどうなのよ？先生方

おまえらも人生見直したほうがいいぞ。

>>337
想像すると哀れだな

このままいったら
ロリコンバー
人妻バー
熟女バー
ババアバー
とか出来そうな悪寒

>>334
何を悔しがっているのか知らないが、要するにお前が感じている無力感は、
実は全員に共通する感覚なのだ。

言ってみれば船だ。沈もうとする船を建て直す事はできない。
水没するまでに覚悟を決めるか、自力で泳ぐかするしかないだろ。

お前の言っている事は覚悟を決められず、さりとて泳ぐ勇気も無く、ただ傾いた
デッキに立って、「船員は船を建て直す義務がある！」と喚く事と同じだ。

そういや、何かの経済雑誌で日本の選挙は有権者の意見が反映されにくい
とか何とか言ってたな。どういうことだろ？

５０代の人の意見を聞きたい。

とりあえず、年金やら医療負担やら全面的に見直しｷﾎﾞﾝ。
一昔前など、病院の待合室は異様に元気な老人の笑い声で溢れ返ってたぞ。

>>338
それは結構。>>204は君の本心ではなかった。

>>293 おもろすぎ・・
>>60 僕も　もうねちゃうから　誰か計算して。お願いだから・・
　　　　おやすみなさい

>>345
たぶんだが50代はこの時間いないと思う

>>347
んー、だからそれは自分＝老人じゃなくて、自分＝俺らだって説明したはずだが。
勝手に読み間違えて突っかからないでくれよ、まったく。

50代は月曜の朝8時まで待たないと来ないぞ。

>>343
だからな、何もしていないとか勝手に決め付けるな。
年金も保険も、税金も普通に払っている。
ただ、年金支給が70歳に引き上げになるというのを聞いて、
嫌だなと思うのは特別なことじゃない。嫌だとは思う、だが、
そうなれば仕方ないとは思うさ。

>>343
上手い例えだな

船を立て直す努力をするか、船を見捨てて逃げるか
この船は先人達がちょっとずつ手入れしてきた船だ
排水量も世界最大級、でもちょっと古い
さて、おまいらどうする？




漏れは逃げ出したけどなーｗ
ただし、この船が行くべき航路を妻子背負って平泳ぎでな

>>350
おや、随分若い人のようだから、子供など無縁だろうと思ったよ。
子供があるのか？

>>335
選ぶ方の人間が基本的に馬鹿(自分含む)という大きな問題があるが・・・。
馬鹿が選ぶのは、『馬鹿な政治家』か『利口だが自分の利益の為にしか働かない政治家』のどちらかだな。
やはり、現在の愚民政策をやめて教育に力を注ぐのが近道だと思う。
その具体案は、頭の良い人ヨロシク。

>>352
いや、年金を払うかどうかではなく、何をどう改革すれば解決するか、という問題
ではないのか？
このままいけば、払おうと払うまいと破綻は目に見えているのだから。

で、額賀の意見が「支給年齢を70歳へ引き上げ」であって、皆がそれに憤って
いるというのが基本認識かと思ったが。

>>354
また捏造か。想像力豊かすぎ。しかも間違ってるし。

>>329
そういう視点で見るのはそれなりに健全だと思うよ。
ただ個人の努力ではどうしようもない場合もある。
そういうのは制度を変える事で対処できる、つまり政治でどうにかできる場合もあるので、
単に切り捨てるのではなく選挙の時くらいはどの選択肢がそのような人達にとっても
幸せな結果になるのかを考えて欲しいなと。
対処とは働かない人に金をばらまくという事でなく、働かない人を減らす方向にする
という意味なので。

自民党の横暴にＮＯを突きつけたいなら共産党に入れるがいい
民主なんか入れても過去のこともあったしね

>>335
教育とかそういうのも表裏一体なんですよ
最近思うのは国民が愚かなのか、愚かなのが国民なのか・・・・
にわとりが先か卵が先か？卵が先か鶏が先か？



あ、突然変移説は無しの方向で

>>357
捏造？からかっただけだ、若者よ。

まあ、他人に期待をしないことだ。
本質的に子供の未来も年寄りの安寧も、それが他人の子供、他人の年寄りならば
どうでもいい事だからな。

どうせ結果的には自力救済の世の中になる。
助け合いのシステムが破綻した以上、新たな助け合いのシステムを構築し直すよ
りも、まずは白紙に戻すのが上策だ。

>>359
結局　痔民反対は共産に　って事になるのね
社民に入れようって人はいる？

むしろ保守党

>>362
土井率いる社民は（朝鮮名何だっけ）
あの国の日本支部です
共産党はロシアに対しても北方領土の問題で
一番強く働いている党
部落擁護の日本人逆差別も

>>361
もういいよ。
おまいは他人が言ったことを、「ほら、いったとおりだろ」と
さも自分の意見のように言うタイプ。俺のＩＤでも検索してスレ読み直せ。

>>358
少なくとも漏れは万人が満足を得られる事は無いと思う、何故なら人には嫉妬や欲望があるから
ただそれを切り捨ててはダメ（例えば５１：４９だから５１％が「正しい」）とは思えない）
その辺は逆に強者が妥協せんとね、それこそ日本的\民主主義だと思うがね？

自民しかない。他に入れようがない。

神が福島瑞穂と土井たか子と田嶋陽子を目の前に連れてきて、
「汝の妻を随意に選べ！」と命じたのと同じだ。

消去法でいくと、福島しか残らない。

おれ自営業者。
もう年金払うのやめた。

70才なんて意味無いじゃん。
ばかばかしくてやってられん。

これからは自力でどうたらと、人に説教たれる奴は、若い頃さして苦労をしてない奴が多い。
若い人は、そんなこととっくにわかってるんだから。

>>367
土井と田嶋は何党なんだ（ｗ
それにしても福島が自民とは

>>365
粘着は大抵にして欲しいが、妄想を膨らませて他人に噛みつくタイプとあらば、
俺の最初の意見は >>141 であって、元々実力主義、自力救済、スモールガ
バメントの意見の持ち主だと指摘しておこう。

>>370
ここはひとつ、"顔"の良し悪しを政党の良し悪しに換算して解釈してもらうということでw

自民しかないね
政治を任せられる党は
しかし橋本派は民主に移動してほしいね
自民も公明や保守を抱いてようやく政権を保っているわけだが
中曽根の時代思い返すと随分中途半端な政党になったもんだ
政界再編というより政治家各人ののイデオロギーを知りたい

自民のポスター見てむかついた。
小泉と安倍が二人で並んでるやつ。
で、「改革できる政党になりました」みたいな事を書いてるんです。
お前ら、それ言うの早過ぎちゃうんかと。
小泉や安倍は嫌いじゃないよ。
でも狙いがミエミエで腹立ってきた。
もう共産党入れちゃうから。

<<374
政治家は手法が古いからミエミエなのは仕方がない

2ﾁｬｿの屑どもは、聞いてよ君しかいないなﾌﾟ
底辺が語るな、氏ねや屑ども

>>371
あんたが粘着だろ。
最初に読み違えて、あとは何やらごまかそうとしてるだけじゃん。
ｽﾏｿの一言も家ねーのか。

>>374
そのポスターは見た事ない
田舎だからかな？
前回は小泉を自民の顔として前面に出したが
今回はプラス安倍だろ
負けるわけがない

>>371
粘着扱いは心外だなｗ
俺の書き込み読み間違えてずっと噛み付いてきたのはどっちだよ・・

自民と民主からまともな人が抜けて、新党を立ち上げてくれた方がまだしも
将来性があっていい

>>377
読み間違い云々などと、そんな話などしていない。
ここを見れば一目瞭然ではないか。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=4Vh66eWQ

年寄りがどうにかしてくれると思うな、生活防衛でもシステム改正でも、若者が自力
(自力救済)で何とかしろというのに対して、必死に抗弁しているのは誰だ。

一覧に並べてみると、よくわかるだろう。

>>4
あ〜あ

>>366
確かに万人が満足を得られることは無い。
しかし従来の人に加えて一人でも多くの人が以前よりも満足を得られるようになれば
それは以前よりは良い社会だと言えるだろう。
そして制度をいじってそれができるなら、やる方が良いと考える。
多数決に関しては例えば50%がボーダーなら50%を少しでも超えた方が「絶対」。
強者になりそうな方が妥協や配慮をするのは構わんが、それなら決定する前に行うべき。

5年期間限定の時限立法にしてみたら？
多分一揆がおこるよ。

７０歳になんかなったら絶対年金払わない
この中で何人７０まで生きてるのか

というか７０までこの国が存続できるのか？

こりゃだめだわ

70歳くらいまで生きるのは、まあそう難しい事はないだろうが、
「70歳でも堂々と仕事ができる社会」というのが全く想像がつかない。
老人間ワークシェアリングでもする気か。

俺らが貰う頃には90歳から支給という落ちですね。

>>381
いや何が一目瞭然なのでしょうか。
とりあえず、そのなかに「読み間違え」という言葉は出てきてるけど。
ｱﾝｶｰの先がないと、どれが貴方へのレスか若卵子。
そもそも、こちらだってちゃんと読み返したうえでﾚｽしてるって。

>>381
しつこいなあ。
読み間違いを話をしたくないのはわかるがねｗ
で、俺が自己責任についていつ抗弁したんだよ？
本来それが望ましいし、それについておまいが突っかかってくるから
いまだに俺には論点がわからないんだがｗ

定年を６５なんて言ってるがこの５年はどうするの？
終身雇用は終わってるし退職金も終わってるのに、、、

漏れが現在２８歳、嫁が２６歳、娘が今１歳３ヶ月
で、７０歳までは、俺と嫁が約４０年後、娘が約７０年後

今から４０年前・・・ケネディ大統領暗殺の頃
今から７０年前・・・満州事変激化の頃

どう考えても保証ないよな、年金だけじゃなくて社会自体(w

年金払え払えいってるのに、なんでこういう事言うかね？トップにいる人間が。
年金の督促とか請求とかやってる部署、やりきれんだろうな･････。

HmMG8HKT、もう寝るからなかあったら論点整理して書いといてくれ。
また昼頃くるよ

もう破綻だって言っちゃって廃止しろよ。
そしたら民間の保険団体がじゃんじゃん展開できるんだからさ。
誰しも老後の安定を求めるのは当然だし、
リーマンが年金天引きされてるから民間の老後保険も加入しにくいんだろ？

年金制度発足時の資料にもどうせ払うのなんてずっと後だから
湯水のごとく使おうって記述があったはずだから、
７０歳でも堂々と仕事ができるっていうのは建前で、
本音は添加物で育った奴らなんてどうせ長生きできないんだから
払わずに済ませようって言うことなんだぞ！

団塊の世代だけ全員死刑ってのはどうだ？
どうせ反日世代だし。

平均寿命から見ると、男の場合、４８年間働いて８年間年金生活か。
これなら自分で貯めた方が良いな。

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
（選挙区などが分からない場合は↑でお調べください）

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>376
下手だね（略
東京きちがい波（略

年金の運用方法にどうやら問題がある。例えば
http://www.green-pia.com/
これが
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
こうなってんだから、話にならない。

そもそも何故、年金を運用するのか？何故、国民の許可を取らずにリスクの高い運用をするのか？
このへんをハッキリしないまま、国民年金を強制徴収ってちょっとおかしいんじゃない？？

漏れは60まですら生きられそうにないので、年金かけなくていいですか？

すれ違いかもしれんが、週刊文春10月23日号に東京23区職員の
税金使った福利厚生、おいしい生活が掲載されてる。

こういう税金泥棒を是正しないで、消費税を引き上げても香具師
らに美味しい餌を新たに与えてやるだけだと思うのは折れだけ
じゃないよな。

こんなことばかり言ってるから年金払わない若者が増えるんだよ。

現受給者の減額はしないで、俺達の世代は五年先延ばしか？

俺、32だけど年金払ってないよ。
よかったらはらってなくて♪
こうやって、額もどんどん下がって、受給年齢も引き上げられて
俺の頃には事実上破綻していると思うから、絶対払わないよ。

日本ってなんで暴動が起こらないんだろう。
おとなし過ぎ。人が良すぎ。
史上最低の預金金利設定、年金の受給年齢引き上げ、
今後もっとひどい政策が打たれると思うが。

公務員は増やすべき
年齢制限の取り外しをすべき
あまりにも無能or仕事をしない者は解雇すべき

もう払った金は返ってこないんだよなあ

http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist1_2_5.htm
これ見て
朝鮮民族と仲良くしたがる党＝漏れの敵
になりました
公明党は党以前に政治にかかわって欲しくないので・・・
さて、どこかマシな党はあるかな・・・

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　もはや時代を破壊する男、歴史を創造する政治家
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　小泉を応援しろ、
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　「一将功成りて万骨枯る」という言葉がある
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|　 今回は「一改革成せずして、億民死す」になりそうだが　俺は改革を実行するぞ
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

小泉改革の未来(((((゜д゜)))))
ttp://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html#kaikaku

日本人って大人しいかわりに、一度行政に対して怒り出すと凄まじい勢いで広がるからなぁ････。

これからも破綻宣言は無しだけど、
こうやって受給年齢で８５歳からとかになって、
事実上破綻になるんだろうな。

まだ　それほど追い詰められてないってことでしょ
お前らも外にでてみれよ

おめでたい奴らがたくさんいるじゃん

>>416

テレビで見たが、東京の代々木公園だか何処かではホームレスのテントがあり、
その中には眉毛の無い若者ホームレスもうじゃうじゃいるらすぃ。

>>415

５０年後には年金受給は１００歳からになっている悪寒。
でも、現時点での世代がどれだけ生きられるか考えたら････。
とりあえず、政府の無能ぶりにはあきれ果てる。

年代別の生存率が知りたい

>>419

禿同。
現世代は化学物質で体が汚染されているから長生きしない悪寒。

不足する年金の財源に消費税を増税するとか所得税を増税するとかの議論の前に
公務員のムダ使いと高額所得受給者の年金支給停止（70歳以上）を見直して。
そして、基礎年金を税にすれは、制度は維持可能だよ。

こんな話を知らないやつがほとんどだから、巷は能天気。数年たってから
あわてだす。

７０歳以上？
なんだ数年以内に破綻は確定という噂は本当なようだな。
じゃあ消費税は年金じゃなくて生活保護費に使うわけか？

７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない

だったら酒タバコさしたらあかんわ
どう考えてもガンの危険因子じゃん
本当に日本国民の事おもってんのか

ＫＳＤの額賀様よ

どうせなら平均寿命より上げれば？

支給額を減額すべきであって

支給年齢を挙げるのはおかしい

70歳まで働くことが前提の制度はおかしいです

３、４年貰っておわり。

支給額も減らされるよ。ダブルパンチを考えている。

年金は破綻しているよ
公にできないだけ

>>428
でも減額は後回しというのがね

破綻してても、取り立てがない限り関係なし。

70になったらまじで払うの止めるな

>>407
正解。

しかし買うもんは今のうちに買っとけ。
消費税とられ損になるからな。

>>407
ははは

それは株が下がりつづけたらという前提だね

いずれ株も戻すだろうから年金は決して破綻はしないよ

そしてあなたは老後に困ることになるだけのことｗ

おまえらそろそろ年金は税金ということに気付けよ。
この税金がどこに使われるかというと役人の脂肪形成だべ。
まったく国ぐるみのねずみ講。

>>434
株じゃなくて子供の数が問題だろ。子供の数が
爆発的に増えれば破綻しない。株なんてほとんど関係ない。

「払わない」って言っている人は、もし事故とかで障害者になった時は
どうするの？

生活保護してもらいませ

払わないんじゃなくて　払えない

国民年金にしても厚生年金にしても皆が払った保険料の一部は
事務費として拠出してるんだよね？
どれくらいの額なんだろう。

事務費は公務員の給与にだけ当てられているんだろうか？

>>439
株　箱もの　いろいろ使ってるって何度もいってるじゃん

>>439
駅前にある女性センターとかいう名前のわけの分からない建物と
そこでやるフェミの講演会費とからしいよ。俄然払う気が沸いて来るね。

国民年金対策本部設置、未納増加で厚労省・社保庁

厚生労働省と社会保険庁は８月４日、坂口力厚生労働相を「国民年金対策本部」を
設置した。2002年度の国民年金保険料の納付率が62.8%と過去最低を納付率が
低い地域の収納強化を狙い、納付率を80％まで引き上げる事を目指す。

重点地区に指定された社会保険事務局は、青森、東京、大阪、兵庫、福岡、長崎、
宮崎、沖縄の８ヶ所のうち、納付対象者が２万人以上で2002年度の納付率が
60%を下回った22事務所。

十分な資産があるのに納付拒否をする人に対する預貯金の差し押さえなど
強制徴収を視野に、所得や資産情報の入手に向けた法律整備も手がける方針。

※督促状がきた人いますか？　差し押さえられるものとして、預貯金の
他にも、電話加入権、自動車等があります。

指定社会保険事務所

札幌東　函館　室蘭　苫小牧　仙台東　仙台南　平　郡山　水戸南
宇都宮西　浦和　春日部　横浜中　川崎　高津　熱田　中京　下京
高知東　広島東　熊本西　鹿児島北

大キャンペーンですが、人件費はいったいいくら掛かるのでしょうか？
未納額より、人件費の方が高かったりしてｗ

破綻している？
議員年金は破綻させない、共済年金も破綻させない。
これをどう説明するのだ？

７０歳までにホームレスになって死んでるよ

あきらめろ
この国は衰退に向かっている

いつ自殺しようかなって考える人間が増加するだろうね

公務員も民間並に働けば文句は言わないが、あの役所、あの教員を
見る度に腹が立つ。　給料半分にしないと労働の対価じゃないよ。

年金なんて止めちまえば良いのにねぇ。

もう貰えなくてもいいから、さっさと給与からの天引きを止めろや。

共済年金：公務員
議員年金：議員
厚生年金：サラリーマン
国民年金：自営業者

このうち、制度の維持が困難なのは、厚生年金と国民年金だけ。
厚生年金については、その年金原資に役人の手が付けられ、>>11のような
施設を大量につくってしまいました。

なんでもいいけど
何で会社休まないと住民票が取れないのだろう

ほんとは議員年金が一番破綻している。

>>448
前スレにも出てたけど学校の給食のおばさん年収　６００万〜１０００万
退職金３０００万以上だ

>>451
ちょっと違うぞ。国民年金は全ての国民に対する基礎年金。
今議論されてるのは、この国民年金のことだ。

自営業者には、１０年程前に厚生年金基金と言う自発参加の
基金だが、サラリーマンで言う厚生年金見たいな制度も出来ている。

70歳から支給しますという発言は、完全に国民をなめてるね。

>>454
そうそう、公務員に批判が多いのはそう言うところ。休職のおばさんには
悪いが、求職事業を民営化すれば、コスト(=税金)は2/3以下になる事例が
続発している。つまり、我々の税金が有効に使われ、国債の発行残も増や
さなく済むようになります。

払うの止めた（ＡＡｒｙ
７０歳まで生きてないし。

今の若者は平均４０歳って予測した人がいなかったか？

>>455
ちょっと違うぞ。
今議論されてるのは、国民年金と厚生年金。

>>455
そうですね。
議員年金と共済年金、厚生年金は国民年金の上に乗った２階部分。
これらの年金拠出金のうち、国民年金に相当する部分は国民年金拠出金として
国民年金の資産に入れられるので、加入者は国民年金に加入しているのと同じ
扱いになる。

ここでは国民年金のみの議論との事ですが、他の隣接した年金制度や
日本の官僚社会主義に対しての理解がないと、平坦な議論になってしまいます。

もう日本で生き残るのは役人だけか

おれも貴族（公務員）になりたい

余力の無い中小企業のサラリーマン中には、厚生年金制度に実際加入して
いない人もいるでしょ。自営業者だって、国民年金＝年金と思ってそれだ
けの人もいるし。

これって普通は役所の側から出てくる発言だろ？なんで政治家からこんな発言がでてくるの？

どうせ、政治家から発言すれば改革のように見える！とでも思ってるんだろ。

これが小泉内閣のやり方。実際は役所が言った事を政治家が一番はじめに言ったように見せかけて

改革のように見せているだけにすぎない。

お前ら若い頃さんざん遊んだだろ。
老後の心配なんかしないで今を生きようや

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 　ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　年金引き上げ、良くやった。
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼ 感動した！！
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

1、生活保護の申請
2、ホームレス（世捨て人）になる、精神が病んでナニも感じなくなる。そのうち餓死できる。
3、犯罪者になる、逮捕されても刑務所で生活できる。
4、自殺。
5、自殺するのはバカらしいから、宅間神よろしく最後に大暴れして死刑判決。
　当然、遺族と裁判官を侮辱して日本の司法制度にケチをつける。

こんなに選択肢がある国だから、安心だね。いい国だ。

>>457
地方じゃこういう人多いらしい
市営バスがワンマンカーに切り替わったときバスガイドさんを
給食のおばさんに配置転換したケースが多かったのが始まり
事務職もおばんさん大杉　
最近は失業者を半年単位で契約して臨時雇用増やしている
失業率を低下させるってマジックな
やりたいほうだいだね

　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　しかし今回の選挙は歴史的勝利になりそうだ
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　民主党があのざまでは俺の相手にはならん
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　改革を進める絶好の機会である
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　責任ある政党として不人気な政策でも実行せねばならん
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　これこそ憂国の士である私だからできるのである
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

問題なのは、日本は司法・立法・行政がきちんと３権分立していないところ。
実際は、司法・立法＝行政の２権分立であり、官僚が法案をつくって
議員はそれを可決するだけの無能な存在だから。

行政側の役人が法律もつくる訳だから、自分の天下り先の確保や利益に繋がる
法律しかつくらない。その結果が>>11だね。

欧米では議員立法は当たり前の事。
できるかはわからないが、民主党のマニフェストでは、その点にも触れられていた
と思ったが。

>>469
どの法律にしても、重要法案には必ずと言っていいほど、
天下り先の設立が盛り込まれてるからなｗ

法律はまさしく官僚のためのものだね。

まあ、今回の選挙で小泉が勝とうが管が勝とうが
日本が悪くなっていくという点では変らんからなあ･･･せいぜい
消費税を3年間凍結してくれんのと、基本的に本人は隣国嫌いの小泉の方が
毛の生えた分、ほんのわずかだけマシ程度か。周りがどうしようもないのはどっちも同じだから
大差ないのかもしれんけど、若手は自民の方が若干マシか？老人連中が消えるまでに
日本はもう取り返しの付かない所に行ってるから無意味だろうけど。

消費税を3年間凍結なんて甘い考えを信じているのか？
また騙されるこったなｗ

>>462
それは事業主の違法行為です。
法人であれば、例え従業員が１人でも厚生年金には強制加入ですよ。
そういう違法な事業所の社員は自分で国民年金に加入する事に
なってしまうね。

国民年金では、加入が可能な２０歳〜６０歳の保険料を全て支払っても、
たかだか年間８０万程度の年金しか支払われません。

厚生年金保険料は事業主と本人で折半します。
それが嫌だからという事で厚生年金に加入しない事業主は、従業員の老後の
生活までも搾取しています。
社会保険事務所に相談したらどうでしょうか。

このスレでは、自分達現役世代が年金が貰えるかどうか考えていますが、
会社勤務なのに厚生年金すら加入させてもらえない会社に勤めている
会社員の方は、それ以前の問題ですね。

まあ、実際厚生年金保険料の滞納等あまりに酷い会社には、社会保険事務所は
それ程、加入は強制していないです。法律を無視して。

公務員の年金も国民、厚生と同じに一元化しちゃえよ。
公僕の公務員、待遇良すぎ。

６０歳定年で７０歳まで生き延びた奴のみご褒美で月々６万円やる！
ｂｙ自民党政調会長

自民が大勝すれば、70歳支給はもう路線が敷かれるだろうな。

>>474
公務員の下僕たる国民は黙りなさい。

>>472

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　政治家は大義の為なら多少の嘘はたいしたことはないのだよ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　歴史的意義からは
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　大事をなしとげる手段の俺の嘘は非常に高貴な嘘である
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|　それは偉大な統治者だから許されるのだ
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>472
まっさか。任期途中に降ろされるのは十分ありえるし、公約違反なんて日常茶飯事。
それでも即メスを入れて来る管に比べればほんの少しでも時間を稼げる程度ってくらいの認識だよ。
さすがに当選していきなり公約違反はできないからな。

>>474
そうしないと説得力ないし、官僚は仕事しないよね。

>>474
公務員の定年は65歳になるようだしね。

坂口サンは民間も強制的に65歳定年にすると言っていますが、一部の大企業以外
無理でしょう。サービス残業すらまともに指導できていないのが現状だからね。

そもそも裁量労働制を認めてるんだから、日本の国家は事実上の定年40歳、
サービス残業底無し、従業員の不当解雇を認めてる訳じゃない？

民間も65歳定年強制ってんだったら、この点を解消して貰わないと、中小の
サラリーマンがトップバッターで、中高年以降の生活の路頭に迷う事になる
だろう。労働基準方がザル法である事が問題なんだね。

>>480
公務員の給料は高すぎじゃないか？
今より３割下げても、公務員になりたい奴はいっぱいいるよ。

>>474
一緒にしたら公務員がウハウハ。共済年金は最大の大赤字だからな。

最終的には、
給食センターの食券にかわるだけさ。

もうこの国は、沈没へのカウントダウン中だから、
なにをやっても無駄。

好きなことをやった方が良いよ。
関東大地震は必ずやってくるし、政治も無茶苦茶、
治安もダメ、教育もアカン、余裕のある人は海外脱出を
考えた方が良いと思う。

　　　　　　　 __,,y,,,,,_　.__　　
　　　　　.zllllllllllllllllllllllllllllyy_　　
　　　　　.|llllll|》》ﾘｱ^^ﾐ《lllllllll|　
　　　　 .lllllll|　　　　　　ﾞ《lllllllﾄ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .|lllll| ,,y...　 ..v=‐｛llllllli　＜　就職アドバイザーの小泉です
　　　　 .|lllll| :-・-i　-・‐ .《lllll!　　 ＼お前ら公務員になったほうがいいぞ　定年65歳に延長することにしました
　　　　　ﾞlllll　　 /|　ヽ　　.|lllll!　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｛||i　　.-.=」　　｛ll「　 　
　　　　　　 ｀　 .―一ｰ　,,rl|′
　　　　　　　　　　　　_zlllll「lllllly,_　　
　　　　　　 ._,yzll. ''''^|;ll|「 ｛llllllllllllllzy,_
　　　 .,,yzllllllllllllll! -v.｀　.,illlllllllllllllllllllllll
　　　」lllllllllllllllllllll!,il《;ly　illlllllllllllllllllllllllll
　　 .illllllllllllllllllllllll)《lllllﾞ .illlllllllllllllllllllllllllll
　　 illllllllllllllllllllllllll.illllll| illllllllllllllllllllllllllllll
　　
　　
　　

>>483
全くその逆だね。
公務員の官舎って、サラリーマンの払った厚生年金の原資でつくられてるの
知ってる？

共済年金の年金原資は、腐るほど余っているそうです。
自分達の事なら、真剣に考える事ができる公務員。
サラリーマンの厚生年金はボロボロにしておいてね。

まさに、プロ根性って奴ですねー。

社会保険庁自体が、最大のムダじゃないかって気がするな。

>>487
その逆だよ。共済年金の年金原資は、腐るほど余っているなんて大嘘。
そう宣伝しているだけ。

年金の無いフリーターは悲惨だね。親のスネかじり出来る場合も自分の
子供が悲惨になるから輪廻転生だ。

年金支給７０歳？ボケナス

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
本日10月26日　午後11時開始

藻前ら、祭りですよ！！！！！！！！！
再三、解除メール送っても迷惑メールを送りつづけてくる業者Ａに
リベンジするチャンスがきた！！

なんと、この業者は自分の鯖にホームページだけでなく
迷惑メール送信先リストや写真屋６を置いているのだ！！
２ちゃねらの良心でこの業者を地獄の業火で焼いてください
携帯ＰＨＳ板
藻前ら、祭りですよ！！！！！！！！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067138298/

スレ汚し失礼いたしますた。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

６０歳以上で、生活できないやつは、もう日本国にはいらない
自殺するなりすればよい
弱肉強食、これが自然のせつり
他人にあまえるな、年金をあてにするなんて
ばかばかしい、姥捨て山を作れば良い

>>493
小泉サンはそういってるね。
相続税の非課税枠も引き上げて、資産家みたいに強い人が優遇される。

じゃあ、年金を当てにするなっていうんだったら、何でバカ高い保険料を
払わなければいけないんだ？
まだまだ、保険料は引き上げられるよ。

それは小泉の無能の言い訳でしかないわな。

早く消費税を年金に回してくれ。
そんでもって国民年金基金等の無駄な団体と不良公務員は解散しろ。
マルチ商法的な年金運用はやめろ！
もうさすがに愚民でも気づくぞ。

潰してやる！！

７０でも８０でもいいからとにかく支給開始年齢を確定して保障してくれよ
計画も何も立てられないんだよ

70歳引上げより、80歳になったら金額の上限を設けるとかにしたほうがいいんじゃないの？
80歳代なら月20万もらえれば十分でしょ。

月１０００円でやりくりできるようせい

いや今でも月20万以下が大半だ。

やはり官僚貴族に対する民間労働者の革命が必要だな。
その後どうなるかシランが。

どうせ何っをやったってダメなら
少なくとも政権担当政党を入れ替えしてみる事だ

自民党政権　日本沈没
民主党政権　同上（轟沈）

今こそ、抵抗権の発動の時期だな。

１０年後は、「８０歳から月３００円です」だな

選挙だけでは物足らん。誰かほんとにデモでも計画すれ。俺もいくぞ。

もう老後は生活保護で生きることにする。生活保護の方が非課税な上に医療費無料なんだろ？
30年後にあるかどうか分からんが、なくなってたらこういう原因を作った政治屋の子孫を殺して刑務所に入るよ。

「７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。年配の
人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらうから、給付も若干先延ばしに
なるかもしれない」・・・？

しかしこの説明の、前半と後半のつなげかたがホントに詭弁というか
ごまかしというか、ひどいね。
おれは年金年齢引き上げそのものよりも
頭に来る。小鼠の悪しき真似か？

バカな国民が忘れかけた頃を見計らって
支給開始年齢を少しずつ引き上げていく

これで年金問題は解決した。　

こんちくしょう！こんちくしょう！

>>508
そうだっ！刑務所ならベッドと飯が確保できる

とにかく議院年金は廃止シレ。
１０年勤続で年間４２０万の年金がもらえるらしいぞ。

国民年金の５倍以上だぞ。

とにかく自民は市ね
なんだよ、これは。
国民舐めてんのか。

漏れ、共産に入れちゃうかも・・・

とにかく議院年金は廃止シレ。
１０年勤続で年間４２０万の年金がもらえるらしいぞ。

国民年金の５倍以上だぞ。

追加・・・　国民年金は４０年間加入が必要なので
　　　　　　５倍×４＝２０倍なのだ。
　　　　　　　

何歳から支給開始でもいいけど、受給期間を限定した方がいいんじゃないか？
６０歳から受け取り始めたら８０歳までとか。

岐阜県警フォーム
http://www.gifu110.jp/pc-top.html

岐阜県ハイテク犯罪対策室
http://www.pref.gifu.jp/s18879/hightec/hitecform.htm
岐阜県警
[email protected]
にみんなも以下をコピペして通報。

下記URLにて犯罪予告がされています。
予告時間も近いので早急な対応を望みます。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1041061696/l50/561/

オレのように公務員やってると、こういうニュースは全然気にならない。
６０〜７０歳の間はマッタリと顧問的な仕事をして給料もらい続ける。
まわりが貧乏になる分、相対的にオレの価値が上がるのは嬉しいかも。

公務員であったことは隠した方が良いね。

岐阜県警フォーム
http://www.gifu110.jp/pc-top.html

岐阜県ハイテク犯罪対策室
http://www.pref.gifu.jp/s18879/hightec/hitecform.htm
岐阜県警
[email protected]
にみんなも以下をコピペして通報。

下記URLにて犯罪予告がされています。
予告時間も近いので早急な対応を望みます。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1041061696/l50/561/

>>490

【経済】パートへの厚生年金適用、週２０時間以上に−厚労省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067069732/

フリーターも他人事じゃなくなってきたよ。

今まだ未成年になのにこの調子でいくと自分が１００歳まで生きていても
年金払うだけ払って貰えないように思えます

公的年金は廃止して、生活保護と一本化しろ。
財源は消費税で、社会保険庁は解体。生活保護の基準も同時に見直し。
老後を豊かに暮らしたいやつは自分で稼げ。

このままいくと、お墓の中にまで督促状が届きます。

いったいいくつまで働かねばならぬのか・・・

年金か生活保護、君ならどっちを選ぶ？

これは政治的テロでつか

>>523
若いのにいいところに気づいたね。えらい！
これから貰えもしない年金を払いつづけていくのはキツイよね。

>>526
死ぬまでに決まっておる。

６０歳で定年迎えて、年金もらいつつ第二の人生を
楽しみ一人で動けるうちにさらりと逝くのが俺の夢だった。

まーもー無理だけどね藁

年金がダメだとすると老後は生活保護か刑務所かって
かんじになるのかな？
大部分の人は・・・。
できるだけ殺人系だけはやめてくださいね。

オレは自分が払った年金は、増えて自分の親の所に行くと無理やり
納得するようにしてる、そうしないと払ってらんない。

２０代のうちに結婚しようと思ってたけど駄目だ・・・
よほど良い職じゃないと家庭を持つのは自殺行為だな
両親の世話どころか自分だけ食べるだけでもきつい世の中とは・・・

暖房と医療施設完備の
高齢者用刑務所を
増設する必要があるな。

っていうかさ、今の老人が年金貰いすぎなんだよ！
夫婦合わせて月４０万年金貰って旅行行ってるヤツとか早くシネとか思う。

>>536
おまえら若いﾔｼが選挙ちゃんと行って、自民を引きずり落とさないうちはジジババの天下だよ。

こういうニュースを聞くたびに日本は崩壊への道を歩んでいってる気がする。
年金払うのがバカバカしくなるよ。

　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡
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　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡お前らの人生終わったに等しいな!!ミミﾐﾐY彡
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡
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　　　　　　　|＼i　　´　　／|ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミミミﾐﾐY彡
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミミミﾐﾐY彡
彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡
彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡ミミﾐﾐY彡

年金はもう終わった

いつ間違いを認めるのかね？

>>536
そんなに貰えるのは多くない

たいへんなのはみんな同じ。年金なんてあきらめて
気軽に生きてこうぜ！
こうなるのは１０年前からわかっていたんだから。
大学でまさにこうなることをすべてシュミレーションしていた
からな。計算通りでした。
大切なのはこれからだね。年金を頼ることは忘れてどうするか
を考えようぜ！

厚生年金の夫婦は何十万ももらってるけど
自営業、農業は数万っぽっちだぞ。

１００歳くらいに引き上げればうまくいくんじゃねーの？

>>538
年金だけじゃない　税金　消費税ももったいない

政治的テロには戦争で応酬汁！

企業の６０歳定年制とかを政府主導で廃止するのが先。

>>547
奥田氏が文句言ってきそう。

仕事くれ〜。干上がってしまうよ〜。

>>547　厨房？
６０歳まで働けたら恵まれてるんだぞ。（除公務員＆医者）

少子化対策が先。
橋とか道路の税金無駄遣い無くすのが先。九州新幹線とか（ﾟ�听)ｲﾗﾈ
公務員減らすのが先。バカ高い公務員の退職金びっくり！
今の老人の貰いすぎ年金を減らすのが先。

それからでも早くねーだろ？

>>550　自民が公務員様の待遇を削るわけないだろ

支給年齢を自分で選べるようにすれば良いのに。受取額は支給年齢に応じて変動性。

>>５５０　　　　約束どおりの格言


　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　民間は痛みに耐えて公務員は妬みに耐えてがんばろう
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>少子化対策が先

てっとりばやくは、外国人労働者の受け入れ。諸刃の剣／

外国人労働者は日本女性をどんどんレイプしてどんどん子供作っていくからな。
とくにイスラム系の性欲はすごいね。目が怖いもん。

>>554
外国人労働者の職場はあるのか？
日本人が困っているのに　はぁー

６０まで働くのも嫌なのに７０まで働けって？
ひでー話。

働くところがあればね。あるかどうか・・

>>５５８
大企業の連中と役人しかないんでないの

あと司法試験に受かるとか公認会計士、税理士に受かるとかな

>>559
議員を忘れてはいけないでっ

将来くらいね。

税理士は中小企業減少で困っているよ
うちの会社に来てる税理士事務所だけ
じゃなくて全国的な問題だってさ
ISO9000/14000とってコンサルティングするらしいよ

こんなボケ共が居るからだな・・・。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1017289117/l50

もう素直に年金はあげません、ヴァーカとでも言ってくれ
しばらくしたら、また７５とか８０に上がるんじゃないのか

つか年金なんて10年も前から誰も期待してないだろうに。

一つ確実にいえることは
政府は信用して欲しいといいながら
受給年齢を引き上げている

これを見て信じる奴は非常におめでたいし
保険料を納めない奴が増加し続けるのも理解できる

毎年中国へやってる　ＯＤＡ７５５億円　止めれば　いいだけ
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=4435

>>567
対中ODAはやめていいと思うが、年金とは桁が２つか３つ違うぞ

金？どうせないからいいよ

頭にきた。共産党に入れる。

>>568
じゃ、　2001年１年間で　日本は150カ国へ　8000億円のODA
これも止めちゃお

現在　６５歳から７０歳にいくら支給してるの？８０００億じゃ足らんの？
６５から７０歳の人口は６００万人くらい？
だいたい平均寿命くらいだから
男女カップルで　１年金　３００万年金くらい支給してるのか？　

８０００億あれば　夫婦月２０万・年間２４０万くらい支給できるじゃないか

もう、ＯＤＡ止めましょう、

もろとみ やすみつ　【ヨコチン大使】

〜伝説から神話へ〜

体育館で自らヨコチンを曝け出し、「汚い」「触るな」と虐められ泣かされていた。

その日を境にあだ名は【ヨコチン大使】になる。

「先生。○○君がヨコチン大使って言うねん」と朝の会で皆の前で泣き叫んでいた。

彼はまるで銀幕スターだった。銀シャリ食べたい。

母体保護法を厳格に運用して
違法な時期の中絶を止めさせよう。

＞571
とにかく自民引きずり下ろして、民主にすべての税金の使い道国民のまえにさらけ出させよう
それだけでも日本大分変わると思う、後妥協必要な所は、小沢に任せればＯＫ。

>>574
小沢は妥協しないじゃんw

>>534

嫁が金持ちなら問題なし

>>571
しっかりしろよ・・・
300万×20万×12ヶ月＝7.2兆円だろ

しかも年間8000億のODAの内、無償部分は30%だから2400億円しか浮かん。
必要額の1/30だ。

>>573
生むだけだったら、犬や猫でもできる

子育てを　母親だけの責任とすることに　
女たちが背を向けている現実を見据えるべき

子育てをできる　社会環境・資本整備に予算をつけるべき
個々の母親・家庭に　育児手当を付けてもダメ


子ども自由広場（自己責任の自由を体験できる）や
学校が休みの土曜･日曜・　夕方・夜間・長期休暇も使える図書館
（学校図書館法は19世紀的法律　
低開発国で識字・読書教育を全国に広めるための法律）
児童館・子どもの溜まり場の整備が必要

＞575
妥協でなければ、う〜ん、蛇の道かな。

＞577
有償、無償の問題じゃない、1円でも訳の解らん金使うなと言う事。

７０までは絶対に生きれない。確実なオレ。

額賀はなぜ自民党の支持率を１０％落とすようなことを言うのか！！！！！！！！

ひそかに抵抗しているんじゃないの？
負ければ小泉は退陣ということだし。

　民主党も政権とった途端　公務員削減したらいいのに
　次の選挙からは一般市民の票が増えうる罠

民主が政権とったら、北朝鮮マンセーに絶対なるのか？？

>452
自由に休める会社にすべきだよ。
いつでも理由に関わらず休めるようにすべき。

>>578
移民制限を大幅に緩和すればＯＫさ。
中国やら朝鮮やらおまんまが食えれば日本人と結婚することぐらい
なんでもない女性がわんさか来るよ。
誘拐するぐらいしか女性と接することのできないＤＱＮが増えてる
日本にとっても好都合じゃない？

額賀は自民の勝利間違いなしと頭から信じている。

俺、自分の給料明細見てんだけどさ、
健康保険、厚生年金、雇用保険、介護保険、所得税、住民税やらで
１０万円以上が飛んでいっている。給与の３０％近い金額。とほほだね。
俺、一生払い続けるだけで、貰えることってないんだろうな。
まぁ、これはこれで仕方ないと達観しているけどね。
社会のお荷物になるよりゃマシかな・・・。

70歳って。。
男の平均寿命は78歳だろ？
平均で8年しか年金もらえんのか？
半数は死亡してるな

>>577
StIz664mさん、スゴイ！　1/30かぁ・・・困ったねぇ・・・

介護保険なんかが整備されれば、無理して子ども育てたりしなくても
金だけしっかり稼いでおけば、老後は安泰だからねぇ・・・

年金に「子育て加算」システムを取り入れる？
（子どもができない事情の人も、養子としてしっかり成人させると加算される）

１月　一人10万円くらい稼げる仕事を創出する・・・
女性は
時給８００円×６時間＝１日４８００円　２０日くらいで９万６０００円
　子育て支援かな？共働きをしている夫婦の家事援助
ーーー洗濯したり、掃除したり、布団干したり・・・かなぁ・・・
男性は
　介護施設や公共施設の警備や管理（入退場・電気・木工・植木）かなぁ・・・

６０歳から７０歳を雇用した場合は　申請すると　
1/3くらい厚生労働省から　「高齢者雇用給付金」がでる
企業側は　割安で雇用ができ、厚生労働省は　年金支給が1/3で済む

ダメかねぇ・・・？

サラリーマンの定年制を廃止するか75歳くらいまで引き上げれば
ボケ老人も減るだろうし年金も要らないし

９０才から。
そのうち言い出すよ。

全国民終身雇用制にすればいいんだよ。

今の制度じゃやっていけないよ。。

>>587
売国行為は　反対！　ただでさえ外国人犯罪が多発してるのに不謹慎だゾ！

敷島の　日本を愛せよ！

７０からぢぁ、ますます払い込む気が失せるだろうが。

年金なんか本来は退職数年後に支給が始まるのが理想でしょ。老人が１０年以上も
どうやって食いつなぐことを想定しているんだろうね。

そんなに貯蓄してなきゃダメなら、年金入れずに国外に日本老人村でも作ってのん
びり暮らすプランに投資する方が現実的だな。誰かやんないか？

受給年齢引き上げは年金廃止のワンステップとして大賛成

結局さ、若い奴が投票に行かないで、ジジイ・ババアどもに有利な政策を許してきたツケだな。

嫌だったら選挙に逝くしかない。

額賀、しんでくれ

>>599
行っても白票しか選択肢がありませんが何か？

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

【　小泉内閣マニフェスト　「『脱･安定』宣言」　】

�T．『応援します、自由な生き方』
　1)年間自殺者の5万人突破を目指します
　2)完全失業率を10％以上に増やします
　3)フリーターを1000万人に倍増させます

�U．『スリルに満ちあふれた社会』
　1)「年金ゼロ宣言」を発表し、年金のない社会を実現します
　2)国債依存度80％を達成します
　3)検挙率一桁の「自分の身は自分で守る」社会を目指します

�V．『長いものには巻かれろ』
　1)主要銀行を全てアメリカの金融機関に売却します
　2)イラク戦争の復興費の半分を10年間負担します
　3)天下りを推奨し、官僚の安心して働ける環境をつくります
　4)法人税の大減税で、黒字の大企業を応援します

今の日本は延命措置をさせられている老人のようなものだね。
いつお亡くなりになってもおかしくない。でも、今の政治家幹部連中が死ぬまでは必死に日本をいかさせる。
でもある日それもできなくなり死ぬ（崩壊）んだろな

財務官僚と厚労官僚を全員抹殺する必要がある

本音は70歳まで働いてねではなく、70歳までには死んでねだろ。

お前等まだ年金貰えると思ってるのか？
めでたいな

70歳からの年金なんて年金の意味ないじゃん。
60歳で定年として、70歳までの10年間を貯金で暮らせという事？
厚生年金だけが70歳からとしても
国民年金だけなんてやっていけない。

これゃ新種のサギともいえる、、だわな。
しかし能力ねぇな、アホーマンス内閣はとことん。
国民は吸い取られるだけで、一生おとなしいし、、。

>>605
通報されます（藁

いいかげん年金払いたくなくなってきたんだが・・・
自分で運用した方がなんぼかましな気がしてきた。

そのうち年金支給は８０からとかいいだすよ・・・きっと。

平均寿命，子供の数が伸びるという前提がおかしいね
ま，ともかくダダ星人が役に立たないということに変わりは無い

サラリーマン以外は、
絶対に年金なんて払うんじゃねーぞ！

日本の年金システムと比べれば
まだ「りそな」の方が健全だ。

>>614

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
リーマンが一番割食ってると思うが

パンが無いならケーキを食べればいい、とサクっと言った大妃に激怒したフランス国民の気持ちがが解る。
この政治家がどういった考えで言ったのか知らんが、無神経というか何というか、アホみたいに安易だ。泣けてくる。

＞616
老人力とかいいだすんじゃねーのか？
政治家に６０代とかが多いのは問題だろ？

>>615
そんなのあたりまえだろ。いったいいくら毎月搾取されているんだよ。
年金なんて貰えないんだよ。貰えると思っていたの？
俺は６５歳支給に変わったときあきらめた。
今、年金分として持ってかれている金はサラリーマン税ってかんじ
だろうな。政府の気持ちとしては。
将来払う気なんてないよ。

年金制度は絶対破綻しません。給付水準も下げません。
負担もそれほど上げなくても大丈夫です。
支給開始年齢さえ遅らせればすべて解決です。

をいをい、をれの年代じゃ年金なんて払うだけで、貰う前には完全に死んでるよ・・・。

70歳までの仕事を全国民に保証するなら額賀支持だあああああ！！

仕事をやらずに70歳まで延長するとは
額賀は最低の大馬鹿だああああああ！！　　　　　　　　　　　小泉もしゃれた閣僚人事をするじゃねえかああああ！！

イタリアでも年金引き上げするとかで大騒ぎですな
日本は抗議デモもしないが向こうは・・・

なんつーか、受給年齢に反対のやつが多いとは意外だな。

>>622
受給年齢の引き上げに、だった。

まぁ、確実に８０歳から支給っていう時代が１５年以内に
来るな。
団塊の世代がもらうようになるといっきに年金財政は
苦しくなるからな。けっこう早いうちに年金支給は８０歳
からって時代が来る気がする。

給料から天引きだぜ・・・・

支給開始年齢をどんどん上げていけば確かに年金システム
は崩壊しない。１００歳からの支給にすれば年金システム
は１００％崩壊しないと宣言できる。おおっ！発見だ！

70か・・・・
年金払う香具師はいなくなるな。

　　　　　＿＿＿l＼|＼,,, --――--- ､
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　う・・・この男・・・
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　
　　∠　　　　　 /`´ヽ　　　　　　　　　　　 | 　　　　　支給開始年齢を上げるだけで
　　 /　　　/|　/ー--|　l、　　　　　　　　　 |　　　　　問題を解決するとは・・・・
　　/_　　/ ､|/ー--‐ | |‐ヽ|ヽ　　　　　　　 |　　　　　発想が常人の思惑の外・・・・
　　　|ﾊ/　ヽ＼　　 ,,-|‐,''二‐''＼_,　　　 　 |　　　　
　　　　|=====ll　　ll＝====== 　 ヽ　|⌒ｌ　|
　 　 　 |ヽ＿o_ 〉　丶＿_o_／ 　　 |　|⌒|　|　　　　　誤魔化しの天才・・・・
.　　　　 |＿＿/　　ヽ＿＿＿, ∪ 　 |. |０ |　|　　　　
　　　　　| 　 /　　　　　　　　　　 　 | |_,ノ. ｜ 　　　　異端の感性・・・・！
　　　　　 | ,/＿＿, -ヽ　ヽー--､ 　 ||　　　|＼　　　
　 　 　 ∠川川川川川川川ｌゝ | i　∧　　|　　＼　　
.　　　　　/'| ｌ二二二二二二ｌ　 　./.::::`､ |　　　　|＿
　　　 -‐l　 |　　　≡　　 　 　 　 /::::::　　|　　　　 |
.　　　　 | 　 |　　　　　　∪　　　/::::: 　／|　　　　　|　
.　 　 　 | 　　|＿＿＿＿＿＿/::::: ／ 　|　 　　　　|　
　　　　 |　　　 |＼::::::::::::::::::::::::::／　　　|　　　 　 　|　

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　国民年金は払う・・・！
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　払うが・・・
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　支払い開始年齢と月の支給額の
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　変更はないとは決めていない。
　　　 ？'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　そのことを
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　どうか国民の皆さんも
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　思い出していただきたい。
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H？,〉|=|
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　つまり・・・
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　私がその気になれば
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　支払い開始は
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　８０歳９０歳ということも
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　　可能だろう・・・ということ・・・！
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

まあ、国民年金なんて絶対に払わんし、税金も所得がありながら払ってないから何の問題も無し！
税務署なんて能無しの集まりよ。（ｗ

>>630
脱税の疑いで通報しますた

ちゃんと７０歳まで働けるような政策をするんだろうな。
そこまで、生きる自身が無いけど。

今の若者が７０歳まで生きれる訳ないよ。

おしめして働けってのか！？ぬかが〜

>>633
むしろ70まで生きたくない

ぬかが ふくしろう額賀 福志郎. 生年月日：,
昭和１９年 １月１１日


４０年後の事なんかｼﾗﾈｰﾖ

>>635
同意だなー
せいぜい４０代であぼーんしたい。

俺様が政治家やってる時に崩壊しなきゃ
知ったことじゃない。

即刻給付を削減せい。先送りはやめじゃぁ。
もらっただけはしっかり払い、それ以上は払ってはいかんぜよ。
５倍１０倍は論外じゃ。

根本的なシステムの欠陥が現れて、矛盾が明らかになってきてるな

>>629
ワラタ

>額賀
ｵﾏｲは近所のお情け毒魚喰って一度氏んで鯉！

額賀を批判してるやつは、負担は増やしたくないけど早く年金はもらいたいと思ってんの？

公的年金の支給開始年齢の引き上げも良い案ではあるが、７０にもなると個人差も
大きい、６０で働けない年寄りも居る。年寄りのみの世帯に関して財産査定により
1DKの住居を提供などの福祉も必要だと思う。
光熱費を何とかしる。とか、お金での福祉以外にも色々と有ると思うか
しかし、それをｽﾙと政府機関で不正が行われたりも問題、弱い立場の人を食い物に
してるﾔｶﾞﾗが存在するのが大問題、どして日本がこんな悪い政府に左右される世の中
になっちまったのか・・・とほほ

額賀が自民にいる限り自民への投票はなくなりました。

革命を誘発するためにわざと発言しているとしか思えんな。

強制徴収まだ〜？　（チンチン　AA略

強制徴収はやれそうでやれない。

過去一回失敗しているからなぁ。

>643
負担を減らす方法があったら教えてくれ。
俺らリーマンは天引きだ。踏み倒し確定なのに何でなんだろうね。

>>649
もっともっと受給開始年齢引き上げれば？

>>649
リーマンは、国民（リーマン除く）共有の家畜か農奴みたいなものだからな
死ぬまでしぼりとって、あがりを皆で分配するんだ。

ほんとに問題はサラリーマンの天引きだろうね。これはよくよく考えると
かなりの差別。選択がまったくできない。

サラリーマンであることに対する罰みたいだ。なんでだろう？

>>652
江戸時代の士農工商のなごりでは。
現代の農民、その名もリーマン！

>>653

まぁ　そうだろうね

>>652
DQNではないという名誉の代償

正直今のめちゃくちゃな食生活を送っている若い世代が、
７０まで生きられたとしても働ける体とは思えない。
成人病、高血圧、絶対今の世代の多くは中年以降発病するだろ。
７０まで働けない奴は生活費＋治療費どうすんだよ。

>>656
いまのうちに稼げ

>>657
来年から就職するところは３０歳でも手取り３０万いかないらしいです。ムリぽ

病気にかかったら　天寿だと思って
死のう

おめーはあめーYO

>>658
べつに選択肢はひとつじゃない。
俺も金持ちじゃないが努力はしてる。
っていまも仕事しながら2chじゃ説得力ないか・・

>>655
たぶんそれだな。名誉の代償。なんかかっこいい。

で、補選は自民が勝利と....

他のスレ見てると、子供達は安保の関係？で
「自民以外は駄目！」って事になってるね。
他国に攻められる前に日本は手前で勝手にｱﾎﾞﾝしそうだけど・・・。

ま、借りはｷｯﾁﾘと返す。準備期間は十分だし、連中の面も割れてるからねw

>>664
外国人参政権の問題もあるから自民以外いれようがないという状態。
自民だって好き好んで票いれたかないが在日が参政権得たらそれこそヤヴァイからな・・

いやね
投票率見てるとな

国民はすでに諦めた奴が多いのかなと思って

こんな島国じゃ　脱出するのも困難だなぁ

>>666 まぁね。個人的には民主に勝ってもらったうえで
安保と国内経済で大ポカやってほしい。
がらがらぽんに持ち込めないかな・・・。
中道左派と中道右派に。。。

税金負担を１０割にすればいいだろ。
それ以前にぬかががテレビに出ると、家のおかんが「犯罪者でしょこの人」と即言う。

学生時代、猶予になっていた分を、
明日払いに行こうと思っていたのだが・・・

やめようかな・・・

>>670

漏れの親にもこの額賀の悪行を教えています。
年金７０歳に引き上げと教えたら「馬鹿じゃないの？」と言っていました。

自民以外に無い？
草花が中に入ってるんだよ
生活保護者の在日の割合がいかに多いかこのｽﾚにも出ている

政党を入れ替えて行くとこまで行かないと変わらないよ

自民はまちがいなく勝つね
利権漬けになってるやつらに「国のこと考えろ！」っていって聞く耳あるわけないじゃん
Win-Winの関係以外に交渉なんてものは成立しない

>657
馬鹿かｵﾏｲは。
稼ぐ傍から天引きなの！

イタリアは57才から62才に引き上げで、大問題になってるらしいね。

イタリアは大騒動だが、日本はヘタレ国民だから文句もいわずまた自民勝利。

ここは日本だ。他所の国の事なんぞ知った事か。

>>671
オレは学生時代猶予になってたのは払うのやめたよ、たぶん損だと思って。
払わなくても１／３は払ったことになる、という制度を使ったけどね。

ある程度都市部だと自民は敵じゃないんだけどさ
組合とかで自民の恩恵受けまくりのキモイ組織票の地方で
絶対自民が勝つから選挙やるだけ無駄に感じる

自民が多少負けても保険かけてあるからなー
保守新党も増員したしな（ｗ

このｽﾚ見てると、自民の支持者は富裕権力層と最低辺層から構成されているということが分かる。
民主支持者が中間層。

>>675
それ以上に稼げよ

>>683
稼げば稼ぐほど税率も高くなっていく
もはややる気ナッシング

自民党の政調会長という立場で額賀福志郎はこの様な発言を行ったんだから
額賀本人には７０歳で財産放棄し、国民年金と同額で余生をおくるのは当然
政治家たるもの国民を高い位置から見下ろしてはいけない、政治とは国民のため
に行いべき事だ！！当然、自分の発言は自分で責任を取るべきであり、
それでこそ自民党の政調会長と言えるだろ。
議員年金も減らし、公務員は６０まで年金は７０からの支給で１０年間は自分の
蓄えで生活、もしくは定年後就職し、世間を理解する必要がある。
特別扱いは現在の日本には一切不要である。

>683
カスミ喰ってる奴ぁ気楽でいいなw

>>684
よく知らんが報酬比例だから税率はべつに高くならんだろ。

>>686
アフォか、自営はもっと必死だよ

貯金しろ馬鹿。どうせ年金払ってねーだろ。

>>688
俺に言ってんのか？

年金なんか、どうでもいいだろうに。
じいちゃん達の為に払えよ。

７０歳の国会議員に１年間７９万で生活出来るかどうかの実験を
してもらおう。
スケルトン住宅で24時間インターネット中継を行い、
議員の生活状況を国民が観察できるものとしてほしい。

この実験を行ってからなら国民的議論をしてやってもいいぞ。

おめーだ。

なぜ貯金がないのかバレたか不思議だが、あいにく年金は払ってるよ

とっとと消費税上げろや

イギリスなんか１２．５％だぞ

ぜんぜんうまい話じゃないよな。
「７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない」
そういう社会作れなかったら今までどおり引き上げ無しに・・・はならないんだろうなぁ。

こちとら７０歳まで働きたくないですわ

サラリーマン新党に投票しなかったリーマンが悪い
農家は自分たちを守ってくれる自民党をちゃんと応援して来た

もう寝るわ。仕事早いからね。

>>694
医療費無料だけどな

支持者から、
「自分たちの代にはなるべく影響が及ばないように、
なるべく将来の世代に負担させろ。」
とでも言われたんだろ。
そんなもんだぞ、年寄り連中は。

>>697
なんじゃそりゃ。まあ年金に頼らないで暮らせるぐらい頑張ってくれ

>>1
これは凄いな。
70歳まで雇う会社が何処にある？
公務員だって70歳まで雇わないのに。
どうやって60歳から70歳までの10年を生きる？
全く絶望的だ。

遺伝的に長生きできそうにないのだが
それでも払わないと駄目なのか？
ある意味賭けだな。将来生きていられるかどうか。

年金とは国を仲介とするギャンブルだ。
将来自分が何歳まで生きられるかの。
長生きすればするほど儲ける。

まあ建前だけでも70歳まで雇う風潮になれば
少しはマシかいな・・。

正直、年金に期待してるヤシが
いた事自体に驚きを覚えた。

若者が職なくて溢れているのに60過ぎて雇用があるはずがない
60過ぎたら死ねってことやね

７０歳じゃもうよぼよぼ。思考能力なし。使い物にならないね。

別にウチの父『退職』ないから良いや。

とりあえず糞団塊が年金もらってるうちは７０〜７５才支給開始でいいだろ。
自業自得なんだからさ。

糞団塊が片付いたら支給年齢を下げればよい。

就任時点からの比較による小泉政権の実績

倒産age
失業率age
自殺age
医療費負担age
年金負担age
国債発行age
不良債権age
官僚の天下り先数age
消費税（将来）age

株価sage

元気な奴は80くらいでもしっかりしてるけど、
60代くらいでもヨボヨボの奴もいるしな。

709に同意

負担増やすより給付減らす方がマシ
どうせ俺はもらえないんだし

【政治】自民機関紙、異例の公明特集　都市部票にラブコール？[10/22]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066785203/l50

自民党以外の候補に投票して、結果自民候補が当選しても、当選した香具師は

　「自分以外の候補に何票入ってたか、以前より増えたか減ったか…」

…等と、異常に気にしてるから（そりゃそうだが）ちょっとでも対立候補の
票が増えてれば、当然その原因をチェックしようとする。結果、その対立
候補の政策とかを自分が真似して、次回の選挙をちょっとでも有利に運ぼうと
する。

すなわち、

　　たとえ、結果落ちたとしても、自民以外に投票するのは有意義

まあ、あとは公務員の共済の解放だな。

公務員のヤツら、国民・厚生年金は全部ギャンブルでスッちまったクセして、
自分たちの共済は温存してるからな。

政治家なんて誰がなっても同じ
どうせ官僚支配国家なんだから

>>714
そんなこと言って本当に自民が落ちたらどうすんだ？

民主の半分は旧社会党だぞ。　あの悪夢の再来になる。

日本の年金制度は砂漠のオアシスの蜃気楼です。いけどもいけどもその存在は
遠ざかります。残酷だからいっそう廃止したほうがいいな。

共済は温存というよりも赤字を隠している。こんなのいくらでもごまかせる。

>>718
税金を廃止するわけないだろ

共産党に投票しませう。

60→65歳への引き上げも完了してないうちにこんなこと言われたんじゃ、若いヤツが年金当てにしなくなって当然だわな。

>>721
死に票も評価されるべきだよな

これまで20から毎年納入していれば60で受給資格があるけど、
65まで納入しつづけると65ではいくらもらえることになるの？

多分これまでと同様に、６０からの繰り上げ請求はできると思うよ。
ただしそうとう減額されるだろうけど。60から受給なら50パーセントくらい

これはきっと額賀タンの年金制度を破綻させるための決意表明だと思うよ

うちの親戚で７０以上まで生きた男はおらんのだが．．．
年金の７０歳支給開始は女男差別じゃねえか？？

もう最終手段の共産党に投票しかねぇーか…
マジで投票しよっと

年金資金の運用に失敗して膨大な損害を出した政府には
なんの罰則もないの？　あれってただのギャンブルに負けた
ようなものでしょ。

年金資金なんて運用しなければもう少し年金財政っていいん
じゃないの？　運用をやめてほしい

てことは最低８０歳まで生きないと元とれないのか









３分の２が死んでるよ！無理だ！バカ！

人生は本当にただの冗談なのかもしれない・・・

マジで若い奴が可愛そうだと思う反面、俺も影響してくるのか！ｗ

ともかく選挙に逝け！

ともかく投票汁！

話はそこからだ！

自民党もうだめじゃん。

さすがに８５歳から支給開始に変わるって時ぐらいに
政府も破綻しましたって国民に謝るのかな。それとも
９０歳から支給開始とか９５歳からとか年金は続いていくのかな・・・？

悪逆創価自民党

「逃げ水年金」とは良く言ったね。
６０から６１、２、３，４と６５になったら貰えるのかと
思っていたら７０で、７０近くになったら８０歳、１００になったら
お祝で一時金くらいは。でるのかしら？？？？

という事は69まで働けというのか・・・自民氏ね。

７０歳…生きてるかわかんないけど、７０歳で働きたくない… 年金いらないから今迄払った年金返して欲しい…

金持ちの勝ち

んなこと言ってるから余計払わなくなるんだろ

アホか

これあれだ，最近早期退職流行ってるから
人生も早期退職しろっていう自民の方針だろｗ

マジで７０まで働けとかいう香具師は逝っていいよ
つーか逝け

まじで毎年１歳ずつ引き上げるペースになりそうだな

今の老人に年金払わなくてはならないから若い人へ年金の
返却はありえない。貯めこんでいるいるわけではないからな。
政府は使っちゃったってことだ。残念ですね。

ホントここまでくいものにされてる日本人て馬鹿だよな。

老人は頭いいね。若い奴からお金をまきあげて良い生活して
いるんだもん。年金でゆったりと余裕のある暮らしをしている
老人なんてゴロゴロいる。そこらじゅうに。
若い奴が奴隷になっているってこと。まきあげられすぎ！

現在の年金制度を維持するという前提立てば、受給開始年齢を引き上げないなら、
年金保険料の負担を増やすか受給額を減額するしかない。
いずれも無傷じゃいられないだろ。

官僚や政治家の無能ぶりを弾劾するのもいいが、
それで年金問題が解決するわけじゃないからなあ。
というわけで、70歳に引き上げは賛成。

ごめん！このおじさんどうしても好きになれん、
橋本派のプリンス、未来の総理候補？

　どうでもいいよ。払ってないし。

70は凄いな

支払った額の方が絶対多くなるな。

>>748
低脳

・・・もおいいよ。
いっそのこと100歳からの支給にしたほうが諦めがつく。

低能が多い。自民圧勝間違いなし。

とにかくサラリーマンの給料から毎月天引きされている
３万円くらいは老人の飲み食い代にあてられていると
考えていいと思う。

サラリーマンのおかげで老人は遊ぶことができる。

老人はサラリーマンに感謝しなくてはいけないぞ！

だったら議員は１／３くらいにしろ。



こ　　　の　　　ヌ　　　カ　　　ミ　　　ソ　　　野　　　郎　　　が

これで飢え死、自殺する老人が増えまつね

今の日本人は戦うことを知らないor忘れたのか・・・

いや、俺は一介の若造に過ぎんが、団塊世代が悪いのか？
むしろ、団塊世代はこつこつ年金保険料かけ続けてきた不憫な
世代なのであって、掛け金の数十倍を受給している現受給世代
よりはずっとましだと思うよ。

低脳呼ばわりされちまったよ。共産党員ですか？

まあ受給開始年齢引き上げるにしろ受給額減額にしろ、
年金縮小のワンステップとして避けては通れない。
国庫負担を増やすこともひとつの方法だが、
それならいっそ現行の制度をやめて税方式にするべき。
で、税方式にするならもう公的年金は廃止、生活保護と一本化してほしい。
財源は消費税で、生活保護の基準はもちろん見直して厳しくする。
社会保険庁は解体し、ハコ型の公共事業は高齢者雇用事業にシフト。
個人的にはこういう案を出してくれる政党があれば全面的に支持するね。

10年後には80歳へ引き上げ、20年後には90歳へ引き上げ、
そうして永遠に支払われることのない年金制度。
でも議員年金だけはキッチリでるのよね。

>>760
なんでそういう政策案をだしてくる政党が無いのかなぁ？
不思議ですね。あたりまえのことなのに・・・。

>>762
大変申し上げにくいのでつが、社民のマニフェストには
ほぼそう書いてありまつでつ、ハイ

http://www5.sdp.or.jp/central/topics/03sousenkyo/s1.html

今の年寄りは元気で男でも平均寿命は78だけど、
今の若いものがその年まで元気にいられる保障はあるのかよ。
医療は進んでも生活環境は昔よりむしろ悪くなってるから、
元気で長生きできないかもしれんぞ。

ぼったくりじゃねーのかよ。それともソコソコ節制してたら
俺たちは100まで元気でいきれるのかよ。

自民のアホ議員とクソ官僚はゆるせん！！

>>763
勉強不足でごめんなさい。助かりました！

公務員も７０歳に引き上げろ！！！

団塊の世代（３歳）±５歳くらいはそこそこ長生きするから７５〜８０かな。
それ以降は６０でも採算が合う。

>>763
似てるが目指してる方向性が180度違うからなあ。
社民案は生活保護水準の上げようとはしても下げることはしない。
セーフティネットは文化的な生活ができるかできないかぐらいの最低限でいい。
基本的には老後も自己責任がいい。

税化すると年金払ってない人にもくばれる。
税金さえろくに払ってないやつにも、きのう来た外国人にも。

>>769
本来そうあるべきなんだよね。２５条があるんだから。

厚生省時代は、
公的年金の積立金をつぎこんで作った「グリーンピア」が
大失敗。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin69.htm

厚生労働省になって
「私の仕事館」建設。
建設費580億円。
ランニングコスト年間25億円。

貧しい日本人の老後生活。払い込んだ年金すら貰えない日本人。

誰が一体こんなことにした？

障害者年金の為だけに年金を払います
精神に異常をきたす人が多い職種なので・・・
限りなく青色に近い白色・・・

>>771
そうやってみんなの年金が無駄に無くなっていくのか・・・
トホホ・・・。
積立金なんで使うの？運用もやめてくれ！

>769
税化すれば財務省の管轄範囲に入るので、
うまい汁が吸えなくなる厚生労働省は反発する。

>>772
官僚の言うがままにして利益を追求した痔民豆
それを選択した国民

04年の年金改革も先延ばしだろう。
失業と未払い増加で、一層、資金枯渇

07年
団塊の世代５００万人が一斉定年退職
そこでこの制度も終わり。

60歳で定年して70歳までどうやって暮らせばいいんだ？

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

どう考えても、財源を税金に求める民主党年金改革案のほうが
正しくないか。

勝ち組→自民党
負け組→民主党

選挙で投票するならやはり民主党のほうがいいのかな？
なんか自民党だとやばい気がしてきた・・・。

自民党には生きた化石みたいなヤバイ連中がけっこういそうだな。
小泉の影に隠れて・・・。

いいかげん自民にキレとくべきでしょ

構造的な問題は解決していない。

金融機関に危機が起こると、

狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長（身寄りのないおじいちゃんでいい）」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
するとその「飾り社長」が辞職して
自動的に税金が注入されその金融株価が狂乱暴騰する。
暴騰したらその狡猾な連中が金融株を売り抜ける。

そして、ふたたび金融機関に危機が起こる世の中になると

狡猾なウジ虫連中が底値で金融株を仕入れる。または、持っておく。
株主総会でその狡猾な連中に選ばれた
「飾り社長（新宿のホームレスでいい）」を選ぶ。
いよいよ破綻が近づいて公的資金注入の話になる。
（以下繰り返し）

こんなシステムだから、いつか破綻が起こる。
これは金融システム破綻を防ぐために、
国債破綻を引き起こす先送り手品だった。
ユダヤ人は沈む船から逃げ出すネズミのように
日本の国債を売り抜け日本の株に逃げた。

りそな銀行救済モデルってモラルハザードを起こす滅茶苦茶な仕組みだぞ。

アフリカはフランスの庭だ。白人の食卓だ。
そのフランスの庭を米英が侵食している。
白人による遊び場がアフリカだ。
アフリカはフランスvs米英の代理戦争が現在も続いている。
それにアフリカは米英仏の軍事産業を維持させるためのお得意さまだ。

また天然資源による争いも激しく
宝石の軍事政権、レアメタルの軍事政権、石油の軍事政権が
それぞれ日本の安土桃山時代のように群雄割拠してお互いに戦っている。
そんなコップの中の嵐の中で米英仏が自国の欲しい資源によって
応援する軍事政権をコロコロ変えている。

日本がアフリカで何かをする隙間はない。
日本は国連で孤立しないように
国連の票がほしいだけでアフリカ支援をしている。

そのうち日本も白人が行う外交ゲームの遊び場になる。

国際】ジンバブエ、ガソリン不足が深刻化【経済破綻
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067230788/

んで、いつまでソースがjijiなの？
勘違いしてる馬鹿が多いんだが

先のことをうだうだ
考えるのはもうやめた

定年までボロボロになるまで働いて
退職したら首括って氏ねってことでいいでつか？

あれだな、老後は２ちゃんねらー達が集うコロニーみたいなの作って、
皆で暮らせばいいじゃん。
金は無くともなんとかなるでしょ。

今の２０代３０代は、ほんとかわいそう。
雇用は不安定の中、過労で重税。
定年でも、年金破綻で年金なし。
そのころは、財政破綻で、生活保護もなし。
かといって、健康保険も破綻。

　痔民にはどうも投票したくない
　かと逝って民主党もいまいち
　反対意見の意思表示は共産党だと思う漏れは負け組

>>790

40台のおっさんか？

でもまずは民主党にやらせてみるべきかも。
そうすれば７０歳から年金支給開始とか寝ぼけたこと
政治家が言わなくなるだろうから。

俺たち若者は絶対にあの老人たちになめられているんだよ。
腹たつなぁ！くそっ！

>>791
自分も共産かなと・・・選挙では一度も入れたこと無いけど。
校名党なんてもってのほか。

>>793
どっちが面白いかで決めたよ。

ソース
公務員制度調査会第35回議事要旨
http://www.soumu.go.jp/jinji/giji3500.htm


なんと公務員の皆さんは黄金のパラシュートで定年65歳まで延長だそうです
小泉さん　　　身内にはとても優しいんだね

国とか政治とか必要ないよ。
利権むさぼることばっかし
お前らがいなくても
建物は立つし　人は生きていける

そのうち年金の支給開始は２００才からとかでも平気で言いかねんな。

＞、「７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。年配の
人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらうから、給付も若干先延ばしに
なるかもしれない」と述べ…

…怒りを通り過ぎてもう(略

>>796
自民（公明・保守含む）　＆　官僚　ダメだな
白票はもったいないから　やっぱ共産党にいれるさ

民主党じゃダメなの？

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●本日２３時投票終了！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
（選挙区などが分からない場合は↑でお調べください）

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>802　の集計見ると

２０代男性は自民票多いけど　何故だろう？

思うに

大多数の２ちゃんねら「自民党ｲﾗﾈ」
↓
でも俺は自民党
↓
ちょっと人とは違うんだぜー
↓
俺ってｶｺｲｲ？

だったりして、ﾔﾀﾞﾅｧ。

>>778
早く氏ねと政府が言っているんじゃない？

国民は使い捨て（消耗品）かよ

　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　|　 層　 |
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　｜　化　 |　　
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　｜　自　　|
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/＜　民　　　|
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼ ｜党　　　
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .｜　　　　|
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　　|　 　　　｜
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.　｜　　 　　|
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　｜　 　　　|
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　　＼＿／
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/

自由公明党かよ

>>801
民主党にはがっかりしたよ
菅の息子が立候補なんて考え方が結局自民党議員と同じじゃないの？

>>1
70歳でも働く職場はあるんだろうね･･･額賀さん？

ここまで来たらコロニーお歳しかないな

あとは本当に２ちゃんねらから議員を出すとか。

一人じゃ意味無し
議案提出権がほすぃ
２ｃｈ保護法出した途端あぽーんかも（ｗ

>>796
・65歳定年は、全員が65歳まで在籍するということではなく、希望すれば65歳まで
勤務できるということであり、無理に押し出さないということである。定年前に
民間への再就職を希望する者は自らの能力で再就職先を探すべき。

・今すぐ65歳定年に移行することは無理。年金制度とリンクする形で長期的な視点で
考えるべき。（雇用期間延長に伴う）財源の問題については、55歳での昇給ストップ
等もあり影響は少ないのではないか。
http://www.soumu.go.jp/jinji/giji3500.htm


すげ〜

生活保護老人世帯増加？

>>812
すぐに腐敗しそうだな。w

今の５０、６０代も悲惨だぜ？

　今苦労してる２０〜３０代から、
老人になった時、徹底的に色んな権利を剥ぎ取られるだろうよ。
　　
　へたに長生きすると悲惨な事になる社会になるだろうね。

みろ、長生きすればするほど不幸な社会日本
４〜５０代になったら真剣に自殺が選択肢に入ってくるな。

>>814
そのソースにでてる名簿のこいつらって何様？
（会長） 辻村　江〇〇 　 慶応義塾大学名誉教授
（会長代理） 石原　信〇 　 (財)地方自治研究機構理事長
（再就職について）
　決定的に重要なのは「公表」である。官庁が再就職を斡旋しても公表の結果それが批判に耐えうるものであればよいのではないか。
　　　　　　　　　　↑
こんなの何万人もいる公務員退職者をメディアが監視できるわけないだろうが。

異様に怒りがこみ上がるのは、漏れだけか？
公表したから天下りを肯定してるだけだろ。
それをいちいちメディアが取り上げるのか？
それにあっせんなんかしてたら、公務員全部が汚職に走るようなもんだろ。
だれか意見よろ。

おまいら有権者は全員！

ともかく選挙に逝け！

ともかく投票汁！

話はそれからだ！

60歳から50パーセント減額して繰り上げ支給された場合、
80まで生きて元取れる？

お前ら！７０歳まで働いて年金と税金を払え！
お前らは奴隷だ！

>>822
これが結果だ。
1973年〜現在までの長期国債の平均金利は、5.8814％になった。
（財務省HP1973年からしか載ってなかった）
月々2万円積立貯金して100歩譲って毎年5%金利で計算してみた。
2万円＊12ヶ月（年24万円）+5%金利（源泉分離課税20%は引いてません）

　　　　　積み立て額　　あなたが毎年積み立てに払った額
1年目　　　 252000円　　　240000円
5年目　　　1551645円　　 1200000円
10年目　　　2972185円　　 2400000円　　
15年目　　　5185804円　　 3600000円
20年目　　　8011010円　　 4800000円
25年目　　 11616756円　　 6000000円
30年目　　 16218710円　　 7200000円
35年目　　 22092100円　　 8400000円
40年目　　 29588199円　　 9600000円
45年目　　 39155330円　　10800000円
50年目　　 51365684円　　12000000円
20歳から65歳の45年間1080万払ってあなたの貰う権利は本来は最低でも3915万円あるのです。
70歳まで積み立てをしたら1200万払って5136万貰う権利があるのです。
漏れが言いたいのは、もう年金は単なる税金でしかないのです。
もうすぐ年金に20%負担になるなんてマジで信じられません。
20%と言ったら所得が月30万円の人が年金だけに6万円も払うのです。年金だけにですよ！！
も〜アホかとキチガイかと小一時間問い詰めたい。
6万円も払ってる人が2万円積み立ててる人よりも金が残らないなんて狂ってる！

裸祭り開催中！！！
乗り遅れるな！！！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1067266739/l50

>>784
そういう仕組みを知ってるおまいは金融株で大儲けなんだろうな。うらやましい。

政策を社会に合わせる気が無く
無理があり過ぎることさえ気付かず
政策に社会を合わせる方法しか思いつかん政党。

つうことだな。

人生を殺された、当方はまず、ひどい法曹界を改革して欲しいものです。

当方の相手は今も「こそこそ」と口封じをしていますよ。
乙１２９号証から続いています。が必ずに決着は付けます。http://www.as-k.netにその隠そうとする、
要因の事実が実名で記載して有るからです。

極一部の金持ちの為の政党がのさばっている限り、庶民への負担は増すばかり。

政権交代を実現しよう。完が嫌いだって人も目を瞑って下さい。この際。

団塊の世代が年金を受け取る時が危ない。
今よりも老人がぐっと増えるわけである。
でも、彼らは子どもを平均二人以上うんでるから、働く若者がいる。
でも、彼らの子どもの世代、1970年〜1975年生まれの第二次ベビーブーム
世代は、結婚もしないし、子どもも産まない人が多い。
今の30歳前後には、年金がないんじゃないの？
ちなみに、自分もベビーブーム世代。非常に心配です。

年金福祉事業団は年金運用を失敗し６兆円という巨額の損失を出した。
さらに借金の金利負担まで発生している。しかも誰も責任をとってない。
小泉は道路には圧力をかけるくせに厚生官僚には大甘。しかもそれを
健康保険３割負担など国民の痛みでカバーしようとしている。

はぁっ…国民年金保険料未払い者は勇気１００倍だな（ｗ

保険料収入がますます減るような気がしてならないのだが。

70歳頃だったら、早死にしてるか、そろそろガンに冒される頃だろうな
最近周りの人間の親・兄弟に不幸が多い＞70前後
70から年金もらっても、70からの人生なんて何もなさそうだしうれしくもないな

年金払いたくねーーー
移住すんかな

なめんなコラ

おまいら有権者は全員！

ともかく選挙に逝け！

ともかく投票汁！

話はそれからだ！

自殺志願者が集結して、マトリックスみたいに銃ぶっ放すしかないのかね。

「議員年金を廃止」なんて事になったら、
支給年齢６０に引き下げるんだろうなぁ・・・こいつ等。

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/28 13:18 ID:2chPHtZZ
>>183
確かに。ムンノ(ムンロ？)はデットルー(デットーリ)並みの能力になってるよね。

>>186
お前の箱庭の報告はどうでもいいから。自己満足はよそでやってくれ。
前のスレからちょっと目障り。空気読めない？

基礎年金部分を租税から取った方が良いんじゃないかね？

自民党本部に核爆弾投下

仕事があるうちはまだいいよ。
先行き不安なのは年金制度そのものより雇用問題だ。

年金制度ももうすこし選択性があればいいけどな
一つしかなくて勝手に運用失敗してｱﾎﾞｰﾝじゃ笑えない。

>>842
そういうお前は70歳引き上げ賛成派なんだな？
だってこれ以上企業の保険料負担が増したら、ますます雇用がなくなるのは必然だからな

どう考えても維持は無理

政府も無理なら無理で
「すいません　破綻しちゃいました！」
といますぐいえ・・

>>844
基礎年金を税金にすれば維持可能ジャン？

>843
しょうがないんでないのこのままじゃ破綻するんでしょ。
他にどうしろってんだ。国が穴埋めしたって税金だよ

ただ若い人間が今のねずみ講みたいな年金を支えるのを強制するのは勘弁
他の選択肢もつくってくれってことと
資産運用のための積み立てをするには安定した職がないと計画もへったくれもない。

俺16なんですけど
もうゲンカイですか？

もう国は貧乏人は長生きすんなって言ってるんだよ
空気嫁よ

やっぱり自民党じゃダメぽ･･･

ここには自民を支持するとかいうやつも居るだろうが、
だいたい世間の流れにアンチなのがカコイイ、とでも思ってるんだろ。
そんなお前におしえてやろう。
どうせ、いまだに実際に選挙には行ったころ無いんだろ？

選挙会場によっては、選管でもないくせに、会場にストーブ置いてたむろする
世話役見たいのが居るんだよ。だいたい、こいつらは地元の百姓上がりの地主だの
元消防団長だの商店会長だの、自民党系の代議士の息のかかったような連中だ。

こいつらに見守られながら、尻尾振るような投票ができるかね。
社長に言われてしぶしぶやってきたキンパツ土木作業員や頭の狂った公明党の
宣伝ババア部隊とならんで与党に入れようっていうのね？
そいつらとお前の一票はおんなじ扱いされんだぞ。

プライドの高さから、世間の逆へ逆へと流れたお前。
ネットの世界でも少数派を選んだつもりが、廻りまわってＤＱＮの仲間入りだな。
結局、てめえの主体性の無さが招いた結果だよ。

どっかでまだやってるようなら、ダム工事の飯場にでも自分探しのたびにでも行ってこい。
そこで自民党土建政治の真髄でも味わって、年金ももらえないおっさんたちをよく見て来い。

>>846
基礎年金を租税で賄えば（消費税ならば12％程度）今後少子化が今の予測より1．5倍程度進んでも、年金制度は維持可能なことが財務省、経団連、民主党などの試算によって明らかにされてます。

そりゃ税金（負担）を高くすりゃ維持できるでしょ
当たり前な事をご丁寧にどうも

70まで生きられるのかよ。若い世代が

７０！！！
生きてるかな？ｗ

消費税率を上げても消費がそのままだと思ってんの？

そういうのは７０まで働ける環境を作ってから始めていえる台詞だと思うんだが

余計に払いたくなくなる奴が増えるだけだろ。コレ
もう廃止して民間に一任したらどーなんだ、と

デフォルトだな。
他の国家債務も支払いを延期しろよ。

>>856
手始めに国が率先して公務員の定年を７０まで延長します

親父は６０歳まで厚生年金に入り続け６０歳の誕生日以後数ヶ月で死んだ。
よって年金は一銭も受け取れなかった。

個人年金とかあるしな。

払った人が払った分だけ
特をする制度なら
だれでも払うんだよ

>>852
保険料は引き上げたらまた未納入者が増える可能制がある。
未納入者が4割もいる保険料よりずっと公平だし（税金の補足率は9割を超えてます）、継続可能性の大きい税方式への移行はもはや避けられない。
厚生省の肩をもつ自民党はどうかしているよ。

>>855
消費税が嫌なら、直接税を上げるしかないね。つまり、主には所得税。

年金って呼び名はもう相応しくないな
単なる年貢じゃん、これ

自民党ってほんとに
選挙の結果だけで与党になってるのかな・・・


毎回勝つなんて　おかしい

どうせ破綻するよ

で、今の年金が在日にまでまわったりするわけ？

年貢あげ

俺らは所詮江戸時代の小作となんら
変わりないわけだ・・・・・
アヒャヒャヒャ

>>855
しかし、所得税を払っていないヤツら（プロ福祉）から税金を取るには
消費税しかないよ。

このスレは与党も野党も関係なく見てるはずなのだが民間で働いてる自民信者は、まだ自民支持するつもりなのか？

自民党は駄目だ！

中曽根の例でも分かるように、こいつらは身内に対しても約束を守らない。
今頃、選挙区を他人に与えて比例の約束をした事を中曽根は心底後悔しているだろうな。
甘い言葉で政治力をもがれた上に、本当に潰された。

こうならないように気を付けねばな。

とりあえず、民主党に政権任せてもいいんじゃないか？
新進党や社会党が政権を取った時のように。

駄目ならすぐ政権交代するのだから、チャンスを与えてやってもいいと思うぞ。
やってみなけりゃ駄目かは判断できん。

消費税とわからんように　商品を値上げするのだ
ミドリ電化のぽっきり価格と同じ
そうすりゃだれも不満ださないだろう

ジュースの１２０円といっしょ

革新を説きながら
オールドタイプを導けないヘタレシャアが
小泉とダブってみえる

ジュースの値上がりは単純にジュース不足なのかと
おもってましたよ

>>872
民主にやらせたら今以上にやばくなること確定。
自民だって褒められたもんじゃないが今んとこ自民以外入れようがないってのもまた事実。

個人的には民主が惨敗して民主の若手が分裂して保守新党に合流して欲しい。

保守新党 vs 自民党の二大政党で今後進められたらと思う。

>>876
スレ全部読めYO

>>872
で、村山の件を考えれば民主に政権渡せば日本は確実に亡国。
いくらなんでもマズすぎ。

自民党の無駄遣いのシワ寄せが老人に・・・

>>878
当時はまだ野党なんか自民とたいして変わらないだろ。細川、村山のやってきた事など自民と一緒だろ。
なんの革命でもない。

70まで働けるわけないだろ。
今の社会は４０定年の時代だろ。

>>876
こらこら保守新党はないだろ。もう虫の息、いや滅んでるぞ。

自民単独政権になるんなら、、、
変なのが一緒だから
今回は、、、

保守新党って・・・・・・
普通に若手が新党作ればいいんじゃねーのか

老人たちはなぜいつまでも今の地位に
しがみつくのでしょうか
もう充分稼いだだろ？

議員も６０で引退しろや

>>876
保守新党が滅びるのは確定だから駄目だろ。それと昔なら自民党が大きくなれば分裂
する可能性（小沢ｖｓ小渕みたいなの）もあったが、政治改革での法律整備によって
執行部の権限が強化され分裂出来る可能性はほぼゼロと言っていい。民主党右派や自
由党系、官僚出身の新人を持ち上げて左派を貶めるしか現実的な策はないんじゃない
か？

国民全員を公務員に汁！
定年は６５歳、年金・恩給ありで皆幸せでｳﾏｰ！！
その後国ごと崩壊しちゃうかもしれんが、大量自殺者がでるよりマシ。

で、国民が皆公務員になるにはあの党しかないよね。
衆院選では、あの党に投票汁！

自民党は駄目だ！

中曽根の例でも分かるように、こいつらは身内に対しても約束を守らない。
今頃、選挙区を他人に与えて比例の約束をした事を中曽根は心底後悔しているだろうな。
甘い言葉で政治力をもがれた上に、本当に潰された。

こうならないように気を付けねばな。

とりあえず、民主党に政権任せてもいいんじゃないか？
新進党や社会党が政権を取った時のように。

駄目ならすぐ政権交代するのだから、チャンスを与えてやってもいいと思うぞ。
やってみなけりゃ駄目かは判断できん。

年金支給、８０歳に引き上げも＝来年のニュース。

自殺者も増えるだろうが、
これで益々自暴自棄な犯罪者も増えるな。

ふん。もう年金払わねぇよ！

しかし　　障害者になったときのために国民年金を払おうという奴は・・要注意　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
初診日の前日において、初診日の属する月の前々月までに被保険者期間
（があるときは、その被保険者期間に係る保険料納付済期間と保険料免除期間とを
合算した期間が被保険者期間（約４０年）の３分の２未満であるときは支給されない。

　平成18年４月１日前に初診日のある障害（初診日において65歳末満の人に限ります）については、３分の２以上の納付要件を満たさなくても、初診日の前日において初診日の属する月の前々月までの１年間のうちに保険料の未納期間がない場合には、障害基礎年金が支給される。
↑↑↑↑↑↑　　　　この特例は平成１８年４月からは廃止されるぞ　！！！！！
つまりせっせと国民年金を払っても３分の２に満たないといはなにも貰えない。
障害者になっても切り捨てられるということだ。　詳しく知りたければ役所の年金課へ菊

これ聞いて民主党に年金改革まかせてみるかって人がどれだけ出るか。

治安が悪化するもとだな
金の出入りの激しい年末から新年は
下手に外を出歩けなくなるよ

>>

これ聞いてやっぱり層化自民党が正しいと思う香具師が１匹いたか。

年金支給もそのうち120歳開始くらいまでいきそうだな。

まぁほんの６０年前まで
は　戦争してたんだ・・・・

私が年金もらえないから払わない。
決してオヅラのためには払わない。

財源を税金に求める以外に無いんじゃないか？
だから民主党案に賛成。生半可じゃないほど難しいだろうが。

>>880

オレも賛成だ、自民党は５０年も政権にあったから
もう交代時期だ、ソウカと結ぶのもそのためだ
もう支持基盤も変わり自ら維持できないんだ
時代の変化についていけない、民主党にやらせてみるべきだ
若い人も民主党には多いし
そもそも自民党は自民党を改革できないよ

901の発言は>>872のレスの間違い

民主党なんて、外国人参政権を指示している限り応援できないよ。
共産党にいれた方がまだマシ

北に亡命するのもうなずける

>>850
そんでもって、投票者名簿を管理してるから、棄権もできない。
夕方になったら、「まだ投票してないのか、ｺﾞﾙﾗ」って電話かかってくるんだよなー

こんな状態で裏切って例えば「共産党」なんかと書けると思うか。
狭い地域だと有権者の支持政党なんてものはみんなわかってるので、
裏切りものが出たらバレバレ。　せめて投票はマークシートにしないとな。

田舎の投票率が高くて自民が強いのには、田舎もんが保守的っていうだけじゃなくて、
無言の圧力があるのも理由の一つなんだな。

裸祭り開催中！！！
乗り遅れるな！！！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1067266739/l50

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/4622/index.html

祭り会場はこの辺だと思う。
狂人日誌　http://www1.rocketbbs.com/614/sh580910.html
狂人ちゃんねる　http://jbbs.shitaraba.com/music/5469/kyoujin.html

＿|￣|○

>>903

オレも政策的にはそこが納得できないんだけどな
自民党には入れたくない、ちょっとジレンマだな

　　　　　　　 ／　　　　　＼ うふふふ・・・くすぐったい・・・・。
　　　　　　　　　　　　　 ｜／￣⌒￣＼ ＼
　　　　　　　　　　　　 　 ／ ⌒　　⌒ 　｜ ＼
　 　　　　　　　　　　 　 ｜　＞　　＜　　＼ ｜　　　　ζ
　　　　　　　　　　　　 　｜　　⊂　　　　　9） ⌒＼ ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　 　｜　 ＿＿＿ ＼　｜　 　）　　　　　　 　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　 　 ＼　＼＿／　　 /−｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿_／　　 ｜(･)　　(･)　　　 |||||||
　　　　　　　　　　 　　 　 -‐''<_________／ﾞﾞ`'' ‐-. ⊂⌒◯-------9）
　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､|||||＿　　　　｜
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　　　　　　　　　 y:::::::::/　　　　　　　　　,　　'〉::::::::::::〉 　|_＿
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　　　　　　　 　 〈::::::::::::`-.　　　>-..,_,..‐'　　　＼::::::〈　　 ／　　|
　　　　　　　　　 |::::::::::::::|　　　　`､ﾆ＿,,-‐ ＼　＼::l　／　　／

とりあえず外国人参政権云々は次の衆院選挙まで棚上げしてくれないかなあ。

職もまともにないし、あったとしても早期退職だのリストラだので切られるし
そのうえ年金もまともにもらえない上に、支給年齢引き上げが成されるならば、

安楽死認めてくれヨ　＿|￣|○　自殺は後の処理が大変ﾀﾞｶﾗ

おまいら有権者は全員！

ともかく選挙に逝け！

ともかく投票汁！

話はそれからだ！

おまいら、民主党に投票しようとしているヤツがいるようだが
民主党は結党時に「旧社会党の残党」を抱え込んだ政党である為、
あんまり信用できない気がする。

「外国人にも参政権を！」・・・なんてものはモロ、社民党じゃねーか。

外国人参政権なんてどうでもいい。年金のほうが大事だ。
お前は食うに困っても外国人参政権反対を貫けるか？
だいたい与党に入れたって公明党は外国人参政権賛成じゃねーか。

民主党にまかせたい部分があるけど絶対に飲みたくない政策もあってジレンマ感じてる。
小泉氏に嫌々協力する青木氏とかの抵抗勢力の気分ってこんな感じなんだろうかｗ

　
　　　こんな発言してる様じゃ
　
　　　自民も終わりだな
　

>>909
大丈夫、出来ないよ。

ま、実際に出てきたら、その時
論議をじっくり聞いて判断するけど。

年金で民主党案に賛成している人が多いが
重要な事は基礎年金を税方式という案は国民に対しての提案であり公約ではない
早い話、政権を取っても３年や４年の間にはこの案での法案成立は無い
超党派議員での話をするという事も言っている

ようは既存の年金システムを維持していくだけ
自民党や公明党、保守党などと全く同じという事

公約として３年以内に基礎年金を全額税方式にするとすれば他党との違いがあるのだが

>>912
公明党がいる現政権は、

７０歳で支給開始なら自分で７０まで５万ずつ貯金して暮らすから
強制徴収止めてくれよ。ますます払いたくない。ふざけんな
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな

つーか７０なら年金受ける前に死んじまうかもしんねーじゃなぇかよ！！

>>919
男の場合は７０歳から急速に死ぬ人が激増する
７０歳から年金支給になれば年金資金は安泰であろう
官僚が年金資金を無駄遣いしても年金制度は維持できる

それよりも引き下げトレンド(55歳)にある定年年齢を引き上げろ

定年なんてのはいらないんだよ
退職したら
他で働けば問題無い
起業してもいい
いくらでも手段はある
定年制度という発想自体くだらないことである

(･ε･)ｴｴｰ

つまり戦争か革命かどっちかやらないくちゃいけない段階にきてんだよな
みんなそうやって乗り切ってきてんだから

昔は自民党ったら資本主義の象徴のような存在であって、公務員の敵のような
存在だったのにどうして正反対な感じの政党になってしまったんだろうか。
根源は三木、福田時代に役人給与を二桁UP時代までさかのぼってしまうのかね？
だれか公務員給与をどうにかしてくれよ＆天下りモナー

やるなら若いうちにやった方がいいと思うけど。
やらないか？

ま、オレはオフクロの年金を巻き上げているから、
支払っている保険料をマイナスしても収支はプラスだけどな。

ある生命保険会社が、ある大手企業のサラリーマンの
平均死亡率年齢を調査したら68歳だった。
70歳支給なら年金貰う前に半数以上はアボーン。

高度成長期ぐらいの食べ物が一番悪いんだろ？
団塊とかやばくない？

>>928
へぇー。
そりゃ、面白い。
ソース、キボンヌ。

団塊はやばくても元々の人数が半端な数ではない
１学年で今の０歳児の２倍いる
団塊の年金どころか、医療、介護で今の３０代以下は
これから凄まじい社会保障費負担激増で給与からの天引きは
今の２倍になるのは確実であろう。
それが回避されても反対に消費税が大幅アップになる

国に頼らないから、構わないでくれ。何もしてくれなくていい。
といいたい気分だ。

んー、今回の選挙だけは、自民党にいれると怖いな。
やっぱ、民主にしとこっか・・・。

年金に限れば自民も民主も同じ

民主は税法式だよ

自民党は駄目だ！

中曽根の例でも分かるように、こいつらは身内に対しても約束を守らない。
今頃、選挙区を他人に与えて比例の約束をした事を中曽根は心底後悔しているだろうな。
甘い言葉で政治力をもがれた上に、本当に潰された。

こうならないように気を付けねばな。

とりあえず、民主党に政権任せてもいいんじゃないか？
新進党や社会党が政権を取った時のように。

駄目ならすぐ政権交代するのだから、チャンスを与えてやってもいいと思うぞ。
やってみなけりゃ駄目かは判断できん。

>>935
917

自民と民主では向かってる方向が違うよ

民主ねぇ・・・外国人参政権推進でなければ
考えてもいいが。

同じだよ
税方式を公約に出来ていない
超党派議員で話し合うと民主党は言っている
既存のシステムの温存

何故　税方式を公約にしないのかな民主党は？
これが現実ですよ

まぁ、漏れがよぼよぼになっても年金貰えなかったら同志を募って国会議事堂に住み「憑く」

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

自民に入れたって、公明が賛成なんだから外国人参政権法案が出れば
通るだろ。自民は公明に参院選挙という弱みを握られてるしな。

まあ、それでも百害あって一利無しの自民党より民主党のが百倍マシ。
一度やらせて駄目なら変えるだけ。
しかし、自民党は変えるべき時に変えないと、変える事すら出来ない。

今回が大チャンス！

そうは言っても、もし民主党が政権取ってものんびり成果を待ってられるか分からないけどね。
小泉氏のように２年も３年も成果無しで高い支持率は絶対無いだろうなー。
勝手なようだが一つでもヘマしたら即あぼーんかもしれん。
小泉内閣を切ってまで選ばれたならそういうことだよなー。
そういう想像が即できる状態で民主党政権はありえんか。さすがに。

自民なんかにしてたら、もれたちの血税全部、北朝鮮やら寄生虫のえさになるだけだしな

自民でも民主でも同じだよ

>>945　
それがあるから、民主党と自民党では本気度が違うだろうと言う期待もある。
小泉じゃ、ドキュソの支持であぐらかいて、国民に負担押しつけるだけだから。

民主党は年金制度案を公約にしていない
この時点で全く年金制度を変える気がない事がはっきりした

自民も民主も同じ

生活保護をどうにかしたら

あまいよ　在日が潤っている生活保護をかえろ
その分を年金に回さんとあかん

選挙を控えて年金受給層・予備層に考慮してるんだろ。
政権とれば、厚生省嫌いの管ならやるよ。

公約になってない点は残念だが、比較したらやはり民主。
まあ自民でもいずれ税方式になると思うけどね。

どっちが一般国民にとってのデメリット（業界、支持団体、の既得権益）が
少ないかを選ぶ選挙だと思う・・悲しいけど

将来に絶望して、酒鬼薔薇とか宅間みたいなのが
これからどんどん増えるわけだ。
可愛いと自覚している女の子は、若いウチから
せっせと援助交際に励むわけだ。

老人はいい脳。自分の都合だけ考えてりゃいいんだから。

年金もらうまえに
病死とかしたら掛け金全額戻ってくるっつーのなら文句はないけど、
どう考えてもモトがとれないような気が。

破滅崩壊ﾋﾋ

何十年か前にどっかの学者が提唱してた人生2回結婚システム

　　若い男はむちむちのおばさまと結婚
　　おばさまがおばあさまになって死別したら
　　今度はぴちぴちの女の子と再婚

これを国是にしてくれたら70歳まで働いてやるよ！

>>930
晩飯で、レス遅くなった。
ソース
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no117/kikou.htm

＞民主ねぇ・・・外国人参政権推進でなければ
そんなのもともとたいした意味ないって。

子供には他人を蹴落としてでも、
公務員になるよう教育しましょう。

改革の成果だねｗ

７０歳に引き上げ早くしる！

とにかく今回の選挙は試しに民主党に投票してみることに決めた！

７０まで働きたくないよ。
５０で定年でいいよ。
４５でもいいよ。
あと１０年働いて引退したい。

自民党は駄目だ！

中曽根の例でも分かるように、こいつらは身内に対しても約束を守らない。
今頃、選挙区を他人に与えて比例の約束をした事を中曽根は心底後悔しているだろうな。
甘い言葉で政治力をもがれた上に、本当に潰された。

こうならないように気を付けねばな。

とりあえず、民主党に政権任せてもいいんじゃないか？
新進党や社会党が政権を取った時のように。

駄目ならすぐ政権交代するのだから、チャンスを与えてやってもいいと思うぞ。
やってみなけりゃ駄目かは判断できん。

百害あって一利無しの自民党より民主党のが百倍マシ。
一度やらせて駄目なら変えるだけ。
しかし、自民党は変えるべき時に変えないと、変える事すら出来ない。

今回が大チャンス！

７０歳に引き上げなんかしたら
ますます払うヤツは減るよ。
だったら貯金した方がいいもんな。

>>966
でもサラリーマンは強制徴収。残念。
自営業、フリーターは払わなければいいね。貯金しよう。

NHK見た。民主に入れるしかない・・・・

資本主義が立ち行かなくなれば歴史の必然として
共産主義に移行するわけだが・・・

それは俺らが死んでからの話
ウワーン！！

自民党の政調会長が７０歳引き上げとか言ってるのは痛いな。

結局、いま俺らにできることは選挙行って「政権交代」させる
しかないんだろうな。

小泉は嫌いじゃないけど、たくさんいる自民党の老人政治家は潰さないと
しょうがない。中曽根、宮沢、野中が政治家やめたんだから、もっと多くの
自民党政治家が同じようにやめるべき。

４０代、５０代では
支持率低下は必至だ。

選挙に勝つ気はないんだろうな。

>>927を見てなんとなく思った

最終的には核家族化を阻止しようとしてる気がする　＞政府

>>971
その通り！

毎年１年ずつ引き上げていくつもりか？
馬鹿な国民は気づかないとでも思ったか？

70歳に引き上げられたら年金払いません

消費税率をあげるほうがよほど前向きだろう？　額賀くん！

こういうことは３０代４０代でも皆働ける社会が実現してから言って欲しいよネ！！！！！

>>978
この失業率と雇用の不安定化のなかで言う事じゃないよねえ。

>>979
あいつ何もわかってねえんだよ。
TV見て知ったとか言う政治家と同じ。
現実なんかどうでもいいでしょう。
国民の幸せなんて考えたこともないんだろうな。

>>1000
1000げとおめ

議員先生はいいよね。70歳まで働けるから。

国民の多くは長くても60歳、下手すると30-40歳ぐらい
で収入が落ち目になる御時世なのに。

１０００

９８４

９８５

９８６

>>982
自民党は
小選挙区の議員様は無制限と言ってたぞ
比例区は７３歳

で、次すれあるの？

あ、バレタ。撤退。。。

次スレほしいのぉ

じゃ　次すれ継続　行ってくる

おながいしてきますた。

おながいした途端　だんまりかよ

引き篭もるか・・・

年金制度改革：「給付水準は５０％程度」　小泉首相がのたまう
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031029k0000m010097000c.html

１０００だってはどうも

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

１０００ずり１０００回！

1000000000

1000

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。