■■■失業者、その無念を語ってくれ！■■■
952 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/26 21:24 ID:aDP4LtA2
>>949
>昔の貧乏人は暴動起こしたり下手すりゃ革命起こすヤバさが
あったからな。
何で日本国憲法が福祉国家理念を採り入れたか
政治的経緯も何も知らないようだな。
やはり、ただのクズか。
あんたの言うような方針でいったら、その政治的経緯も台無しでまた暴動が起きる
だろうな。平和憲法云々はともかく、社会福祉の点においては現状のように生活
保護を保持することこそ、憲法が福祉国家理念を取り入れた意義ってことだな。
あんたも認めてるわけでしょ。
>皆が働いてるのは、お前みたいに人生の先も見通せず
路上で血吐いて惨めな死に方をしたくないからだよ。
まじめに働けば人生の先が見通せるのか？ それこそ幻想だろ。
バブル崩壊して終身雇用制が壊れて、それでもまだがんばれば先が保障される
という思い込みこそおめでたい。
>自分の子孫も残せない甲斐性なしの劣等遺伝子野郎が。
こういう無意味な煽りは自分のレベルを下げるだけですよ。
>昔の貧乏人は暴動起こしたり下手すりゃ革命起こすヤバさが
あったからな。
何で日本国憲法が福祉国家理念を採り入れたか
政治的経緯も何も知らないようだな。
やはり、ただのクズか。
あんたの言うような方針でいったら、その政治的経緯も台無しでまた暴動が起きる
だろうな。平和憲法云々はともかく、社会福祉の点においては現状のように生活
保護を保持することこそ、憲法が福祉国家理念を取り入れた意義ってことだな。
あんたも認めてるわけでしょ。
>皆が働いてるのは、お前みたいに人生の先も見通せず
路上で血吐いて惨めな死に方をしたくないからだよ。
まじめに働けば人生の先が見通せるのか？ それこそ幻想だろ。
バブル崩壊して終身雇用制が壊れて、それでもまだがんばれば先が保障される
という思い込みこそおめでたい。
>自分の子孫も残せない甲斐性なしの劣等遺伝子野郎が。
こういう無意味な煽りは自分のレベルを下げるだけですよ。
953 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/26 21:24 ID:aDP4LtA2
>950
>まともな宗教ってなんだ？ 日本は政教分離なんだよ。
政教分離なんてのはヨーロッパでもアメリカでも同じだよ。
だがそれは、宗教・宗派や、特に固有の「団体」がその目的に沿って表面的な政治活動を行うことを戒めるためにある。だが国民の根底に確固とした宗教理念があるのが当然なんだ。
たとえばイランとかは政教一致。つまりイスラムの教え、コーランがそのまま
法律になってる。ありゃ問題だ。
だがドイツにはキリスト何たら党があるし、アメリカ大統領は聖書に誓いを立てる。
でも政教分離。
国家・国民が宗教的理念を政治に生かすのと、宗教と政治をそのまま一致
させるのは天と地ほど違いがある。
分かりやすい例を出そうか。マレーシアでは大麻は死刑。だけどヨーロッパでは
吸っても良いよね。別にコーランに「大麻所持は死刑」と書かれてるわけじゃないはず。
間違ってたら嫌なんで、タイも出しておこう。タイでも重罪だが、仏典に「大麻所持は
地獄落ち」とは書かれてない。
かたやヨーロッパ。当然聖書には「大麻を吸ってもいい」なんて書いてない。
だが両者の対応には天と地ほどの差があるな。それには宗教的素地が大きな
点を占めているのは、間違いなかろう。だが政教一致ではないんだ。
日本人はどんな確固とした宗教的理念を持ってるんだ？ 金を稼げば・努力
さえすれば誰もが幸せになれる、ってとこか？ そんなんだから「エコノミック
アニマル」とばかにされるんだよ。
>で、お前ら何をした？ 是金すら払わないで改悪じゃないのか？
何か改善したか？
だから税金払ってるって。それに、俺のこうした書き込みを百人が否定する中
一人でも、俺に共感してくれる人がいたら、それは俺の行為が実を結んだ
ことになるな。
そういう人を一人でも増やし、あんたはじめこの凝り固まった日本の人たちを
変えていくのが、俺の使命だ。
>まともな宗教ってなんだ？ 日本は政教分離なんだよ。
政教分離なんてのはヨーロッパでもアメリカでも同じだよ。
だがそれは、宗教・宗派や、特に固有の「団体」がその目的に沿って表面的な政治活動を行うことを戒めるためにある。だが国民の根底に確固とした宗教理念があるのが当然なんだ。
たとえばイランとかは政教一致。つまりイスラムの教え、コーランがそのまま
法律になってる。ありゃ問題だ。
だがドイツにはキリスト何たら党があるし、アメリカ大統領は聖書に誓いを立てる。
でも政教分離。
国家・国民が宗教的理念を政治に生かすのと、宗教と政治をそのまま一致
させるのは天と地ほど違いがある。
分かりやすい例を出そうか。マレーシアでは大麻は死刑。だけどヨーロッパでは
吸っても良いよね。別にコーランに「大麻所持は死刑」と書かれてるわけじゃないはず。
間違ってたら嫌なんで、タイも出しておこう。タイでも重罪だが、仏典に「大麻所持は
地獄落ち」とは書かれてない。
かたやヨーロッパ。当然聖書には「大麻を吸ってもいい」なんて書いてない。
だが両者の対応には天と地ほどの差があるな。それには宗教的素地が大きな
点を占めているのは、間違いなかろう。だが政教一致ではないんだ。
日本人はどんな確固とした宗教的理念を持ってるんだ？ 金を稼げば・努力
さえすれば誰もが幸せになれる、ってとこか？ そんなんだから「エコノミック
アニマル」とばかにされるんだよ。
>で、お前ら何をした？ 是金すら払わないで改悪じゃないのか？
何か改善したか？
だから税金払ってるって。それに、俺のこうした書き込みを百人が否定する中
一人でも、俺に共感してくれる人がいたら、それは俺の行為が実を結んだ
ことになるな。
そういう人を一人でも増やし、あんたはじめこの凝り固まった日本の人たちを
変えていくのが、俺の使命だ。
954 ： ：03/10/26 21:31 ID:JrOMRfoX
なんで、この板で？
955 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/26 21:34 ID:aDP4LtA2
>>954
>なんで、この板で？
そりゃただの偶然。俺はバックパッカーだし。
ＢＰの将来が！ というテーマはこのスレに限らずたくさんあるし、まさに俺の
テーマ、かっこよくいえばライフワークだからな。
別にこの板やスレに限ったことじゃないんだけどね。そりゃ、いろいろと。
>なんで、この板で？
そりゃただの偶然。俺はバックパッカーだし。
ＢＰの将来が！ というテーマはこのスレに限らずたくさんあるし、まさに俺の
テーマ、かっこよくいえばライフワークだからな。
別にこの板やスレに限ったことじゃないんだけどね。そりゃ、いろいろと。
956 ：３０代無職 ◆ErY2TknG0w ：03/10/26 21:42 ID:259hX414
空虚、虚無、絶望
957 ： ：03/10/26 22:06 ID:+SSsbnjn
>>953
>>政教分離なんてのはヨーロッパでもアメリカでも同じだよ。
アメリカやヨーロッパの何処が政教分離なんだよ。 本当に旅してきたのか？
何をその目で見てきたんだよ？
>だがドイツにはキリスト何たら党があるし、アメリカ大統領は聖書に誓いを立てる。
これの何処が政教分離政策なんだ？
>だけどヨーロッパでは吸っても良いよね。
ある特定の国だけね。 でも殆どはダメでしょ。
>日本人はどんな確固とした宗教的理念を持ってるんだ？
日本は宗教の自由があるのでオウムだろうが何だろうが個人的自由に選べる、
であるから宗教理念という考えは持っていない
>だから税金払ってるって。
何度も書かせるなそんな事は当たり前だ。
>俺のこうした書き込みを百人が否定する中
>一人でも、俺に共感してくれる人がいたら、それは俺の行為が実を結んだ
>ことになるな。
それはお前が勝手に空想で頭の中に有るだけだ。 実績すらないのでは
話にもならん。 お前の空想オナニーにはほとほとあきれたよ
>>政教分離なんてのはヨーロッパでもアメリカでも同じだよ。
アメリカやヨーロッパの何処が政教分離なんだよ。 本当に旅してきたのか？
何をその目で見てきたんだよ？
>だがドイツにはキリスト何たら党があるし、アメリカ大統領は聖書に誓いを立てる。
これの何処が政教分離政策なんだ？
>だけどヨーロッパでは吸っても良いよね。
ある特定の国だけね。 でも殆どはダメでしょ。
>日本人はどんな確固とした宗教的理念を持ってるんだ？
日本は宗教の自由があるのでオウムだろうが何だろうが個人的自由に選べる、
であるから宗教理念という考えは持っていない
>だから税金払ってるって。
何度も書かせるなそんな事は当たり前だ。
>俺のこうした書き込みを百人が否定する中
>一人でも、俺に共感してくれる人がいたら、それは俺の行為が実を結んだ
>ことになるな。
それはお前が勝手に空想で頭の中に有るだけだ。 実績すらないのでは
話にもならん。 お前の空想オナニーにはほとほとあきれたよ
958 ： ：03/10/26 22:11 ID:mIm4XTds
＞俺はバックパッカーだし。
ＢＰの将来が！ というテーマはこのスレに限らずたくさんあるし、まさに俺の
テーマ、かっこよくいえばライフワークだからな。
この分読むと今までのは全部ネタだったとしか思えないが…
ＢＰの将来が！ というテーマはこのスレに限らずたくさんあるし、まさに俺の
テーマ、かっこよくいえばライフワークだからな。
この分読むと今までのは全部ネタだったとしか思えないが…
959 ： ：03/10/26 22:12 ID:+SSsbnjn
>>955
>ＢＰの将来が！ というテーマはこのスレに限らずたくさんあるし、まさに俺の
>テーマ、かっこよくいえばライフワークだからな。
ライフワーク以前の問題じゃないのか？ お前らの将来は何もないんだよ
せいぜい何処かの国でのたれ死するしかないんだよ解る？
その時に日本国民の血税を使わせるなって事だ。 まぁそこまで言い切る
お前なら老後の面倒なんて見て貰わなくても大丈夫だよな。
今まででかい口で話したくらいだからな（ﾌﾟ
>ＢＰの将来が！ というテーマはこのスレに限らずたくさんあるし、まさに俺の
>テーマ、かっこよくいえばライフワークだからな。
ライフワーク以前の問題じゃないのか？ お前らの将来は何もないんだよ
せいぜい何処かの国でのたれ死するしかないんだよ解る？
その時に日本国民の血税を使わせるなって事だ。 まぁそこまで言い切る
お前なら老後の面倒なんて見て貰わなくても大丈夫だよな。
今まででかい口で話したくらいだからな（ﾌﾟ
960 ： ：03/10/26 22:17 ID:+SSsbnjn
>でもそれと最低限の生活を営む権利は別問題だ。
言っている事が違うじゃねぇかよ(ry
言っている事が違うじゃねぇかよ(ry
961 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/26 22:23 ID:aDP4LtA2
>>957
>アメリカやヨーロッパの何処が政教分離なんだよ。 本当に旅してきたのか？
何をその目で見てきたんだよ？
ちゃんと書いたじゃん・・・。政策・政治上の政教分離と、宗教的なものを政治に
生かすのは別なんだってば。
で、ヨーロッパだけでなくアジアでもどこでも、宗教的素地がないと言うことは
イコール人間でないとみなされる。
俺も旅に出るまで、日本のような絶対的政教分離は正しいと思ってた。だが今は
間違いだと思う。やっぱり宗教は大事だし、積極的に生かすべきだ。
>日本は宗教の自由があるのでオウムだろうが何だろうが個人的自由に選べる、
であるから宗教理念という考えは持っていない
宗教的自由は向こうでも保障されてる。最近は欧米でも仏教徒が増えてるようだし。
だが、それと宗教理念がないと言うのはまったく別だ。俺には日本の宗教理念は
極端な拝金主義、物質主義だと思うがな。
>>だから税金払ってるって。
>何度も書かせるなそんな事は当たり前だ。
何度も払ってない奴云々言ってたのは誰でしたっけ？
>それはお前が勝手に空想で頭の中に有るだけだ。 実績すらないのでは
話にもならん。 お前の空想オナニーにはほとほとあきれたよ
「もう拝金主義じゃどうにもならん」「日本に宗教を」等々、俺の主張に近いのは
だいぶ増えてるようだが？
世間じゃ仏教ブームだそうだし。
>アメリカやヨーロッパの何処が政教分離なんだよ。 本当に旅してきたのか？
何をその目で見てきたんだよ？
ちゃんと書いたじゃん・・・。政策・政治上の政教分離と、宗教的なものを政治に
生かすのは別なんだってば。
で、ヨーロッパだけでなくアジアでもどこでも、宗教的素地がないと言うことは
イコール人間でないとみなされる。
俺も旅に出るまで、日本のような絶対的政教分離は正しいと思ってた。だが今は
間違いだと思う。やっぱり宗教は大事だし、積極的に生かすべきだ。
>日本は宗教の自由があるのでオウムだろうが何だろうが個人的自由に選べる、
であるから宗教理念という考えは持っていない
宗教的自由は向こうでも保障されてる。最近は欧米でも仏教徒が増えてるようだし。
だが、それと宗教理念がないと言うのはまったく別だ。俺には日本の宗教理念は
極端な拝金主義、物質主義だと思うがな。
>>だから税金払ってるって。
>何度も書かせるなそんな事は当たり前だ。
何度も払ってない奴云々言ってたのは誰でしたっけ？
>それはお前が勝手に空想で頭の中に有るだけだ。 実績すらないのでは
話にもならん。 お前の空想オナニーにはほとほとあきれたよ
「もう拝金主義じゃどうにもならん」「日本に宗教を」等々、俺の主張に近いのは
だいぶ増えてるようだが？
世間じゃ仏教ブームだそうだし。
962 ： ：03/10/26 22:30 ID:mIm4XTds
ところでお前、単に怠けてるだけじゃ生活保護が受給されないのは
知ってるよな？
知ってるよな？
963 ： ：03/10/26 22:47 ID:+SSsbnjn
>>961
>ちゃんと書いたじゃん・・・。政策・政治上の政教分離と、宗教的なものを政治に
>生かすのは別なんだってば。
お前の目は節穴か？ 何処が世界を歩き回ったバックパッカーだ。
単なる貧乏旅行で現実逃避してきたのとかわんねぇじゃん。
>俺も旅に出るまで、日本のような絶対的政教分離は正しいと思ってた。だが今は
>間違いだと思う。やっぱり宗教は大事だし、積極的に生かすべきだ。
宗教を生かして為になった事はこの世には一切無い。 イスラエルやアラブの世界が
有るのを知らないとは言わせないぞ。
>宗教的自由は向こうでも保障されてる。最近は欧米でも仏教徒が増えてるようだし。
>だが、それと宗教理念がないと言うのはまったく別だ。俺には日本の宗教理念は
>極端な拝金主義、物質主義だと思うがな。
それは何％の事を差して言って居るんだ？ またその拝金主義のジャパン・マネーで
旅行が出来るのを忘れるな。 それと物質主義と言うが欧米人よりは日本人の方が
少なくともマシだと思うぞ。
>何度も払ってない奴云々言ってたのは誰でしたっけ？
納税は日本国民の義務である。 それを放棄するのであれば日本国籍を放棄したと
認める様な物。 そんなに嫌なら日本から出て行け。
>世間じゃ仏教ブームだそうだし。
ハァ？じゃあイスラム原理主義者の前でお前が仏教を広めてこいや
それなら仏教ブームとやらを認めてやるよ
>ちゃんと書いたじゃん・・・。政策・政治上の政教分離と、宗教的なものを政治に
>生かすのは別なんだってば。
お前の目は節穴か？ 何処が世界を歩き回ったバックパッカーだ。
単なる貧乏旅行で現実逃避してきたのとかわんねぇじゃん。
>俺も旅に出るまで、日本のような絶対的政教分離は正しいと思ってた。だが今は
>間違いだと思う。やっぱり宗教は大事だし、積極的に生かすべきだ。
宗教を生かして為になった事はこの世には一切無い。 イスラエルやアラブの世界が
有るのを知らないとは言わせないぞ。
>宗教的自由は向こうでも保障されてる。最近は欧米でも仏教徒が増えてるようだし。
>だが、それと宗教理念がないと言うのはまったく別だ。俺には日本の宗教理念は
>極端な拝金主義、物質主義だと思うがな。
それは何％の事を差して言って居るんだ？ またその拝金主義のジャパン・マネーで
旅行が出来るのを忘れるな。 それと物質主義と言うが欧米人よりは日本人の方が
少なくともマシだと思うぞ。
>何度も払ってない奴云々言ってたのは誰でしたっけ？
納税は日本国民の義務である。 それを放棄するのであれば日本国籍を放棄したと
認める様な物。 そんなに嫌なら日本から出て行け。
>世間じゃ仏教ブームだそうだし。
ハァ？じゃあイスラム原理主義者の前でお前が仏教を広めてこいや
それなら仏教ブームとやらを認めてやるよ
964 ： ：03/10/26 22:53 ID:+SSsbnjn
ちなみにお前が嫌いな日本の拝金主義とか物質主義の民主主義は
とても良いところだぞ。 お前のようなプーでも俺のように仕事をしていて
納税している者でも平等に話が出来る。 これがインドの様なカースト制度
なら君は、あぽ−んされてしまうからな(ﾌﾟ
とても良いところだぞ。 お前のようなプーでも俺のように仕事をしていて
納税している者でも平等に話が出来る。 これがインドの様なカースト制度
なら君は、あぽ−んされてしまうからな(ﾌﾟ
965 ：伝説BP：03/10/26 23:12 ID:DojO9O2b
貧BP久ぶるだな
中国行ってたんかよ
お母さんは元気か？
中国行ってたんかよ
お母さんは元気か？
966 ：３０代無職 ◆ErY2TknG0w ：03/10/26 23:14 ID:efc6iomx
オレは４３年の３月生まれ
大学卒業後大手生命保険会社に就職するが
３年で辞めてその後、３年ほど海外放浪。
帰国後は当然職はなく仕方なく物流系の会社で
トラック運転手兼倉庫内作業員を７年ほど勤務
２ヶ月前バイクの自爆事故で右手骨折神経損傷
会社は１ヶ月の休職後に自主退職させられた。
パラサイトで保険も親の扶養に入ってる。
年金も親に払ってもらってる。
大学卒業後大手生命保険会社に就職するが
３年で辞めてその後、３年ほど海外放浪。
帰国後は当然職はなく仕方なく物流系の会社で
トラック運転手兼倉庫内作業員を７年ほど勤務
２ヶ月前バイクの自爆事故で右手骨折神経損傷
会社は１ヶ月の休職後に自主退職させられた。
パラサイトで保険も親の扶養に入ってる。
年金も親に払ってもらってる。
967 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/26 23:15 ID:aDP4LtA2
>>960
>>でもそれと最低限の生活を営む権利は別問題だ。
>言っている事が違うじゃねぇかよ(ry
何度も書いてるじゃん・・・。まとめようか。
個人的な生き方は個人の自由（貧乏人は好きで貧乏人やるし、金持ちは好きで
金持ちをやる）として、それを超える「最低限度の生活を営む権利」があるんだって。
そしてこれは宗教的理念によって考え出されたもので、支えるにはその理念を
理解しなければ本当のところは分からない。
だから、多くの日本人は、怠けものは死んで当然とか冷たいことを平気で言う。
宗教的裏づけがないからだ。
だから俺は、宗教を日本に取り戻すべきだと、思ってる。
>>962
>ところでお前、単に怠けてるだけじゃ生活保護が受給されないのは
知ってるよな？
知ってるよ。これは欧米も直面してる問題だな。理念と現実をいかに
すり合わせるか、だね。
でもすりあわせを行うにしても、ただなんとなく保護を行ってる日本と、
理念に基づいてなんとか維持しようとする欧米では、まったく違うだろ。
怠け者を仕事に向かわせるにしても、義務だ責任だと押し付けるのか、
豊かな人生の一手段として気に入ってもらうようにするのかの違いだ。
>>でもそれと最低限の生活を営む権利は別問題だ。
>言っている事が違うじゃねぇかよ(ry
何度も書いてるじゃん・・・。まとめようか。
個人的な生き方は個人の自由（貧乏人は好きで貧乏人やるし、金持ちは好きで
金持ちをやる）として、それを超える「最低限度の生活を営む権利」があるんだって。
そしてこれは宗教的理念によって考え出されたもので、支えるにはその理念を
理解しなければ本当のところは分からない。
だから、多くの日本人は、怠けものは死んで当然とか冷たいことを平気で言う。
宗教的裏づけがないからだ。
だから俺は、宗教を日本に取り戻すべきだと、思ってる。
>>962
>ところでお前、単に怠けてるだけじゃ生活保護が受給されないのは
知ってるよな？
知ってるよ。これは欧米も直面してる問題だな。理念と現実をいかに
すり合わせるか、だね。
でもすりあわせを行うにしても、ただなんとなく保護を行ってる日本と、
理念に基づいてなんとか維持しようとする欧米では、まったく違うだろ。
怠け者を仕事に向かわせるにしても、義務だ責任だと押し付けるのか、
豊かな人生の一手段として気に入ってもらうようにするのかの違いだ。
968 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/26 23:15 ID:aDP4LtA2
>>963
あなたの目こそ節穴だと思うが・・・。
>宗教を生かして為になった事はこの世には一切無い。 イスラエルやアラブの世界が
有るのを知らないとは言わせないぞ。
一切無い？ よく言うよそんなこと。
イスラエルやアラブは宗教の負の面が出てしまってるだけだ。
日本は、拝金主義の負の面が出てしまってる。
これをバランスよくやれば、欧米のような充実した国家になる。
もちろん欧米だって問題は山積さ。だが「貧乏人は死ね」等の冷たい奴らを量産する国よりはるかにましだし、見習うべきだ。
インドはカースト制がきびしいよ、そりゃ。だが人々の助け合いは見事なものだ。
貧乏人だからって、リストラされたからって世を儚んで自殺なんてしない。
タイなんて良い見本だよ。あれだけの発展をし、それでいて助け合いの心も残ってる。仏教はしっかりと根付き、その社会を支えている。まだまだ貧富の
問題はあるが、「イサーンは貧乏だから切り捨てたほうが良いよ」なんてバンコクっ子は言わないぞ。
拝金主義のジャパンマネーで旅行が出来てる？ 否定はしないが、欧米人や
オーストラリア人は拝金主義でもないのにしっかり旅が出来てるぞ。
納税の義務ってのは、無条件のものじゃない。本人の力に応じて義務が生じるんだ。
俺は働いた分の税金を納めている。義務は果たしている。
そして政治は、最低限の生活から離れてリッチな者に多くの課税をする。累進課税だ。
正しいことだと思う。
>ハァ？じゃあイスラム原理主義者の前でお前が仏教を広めてこいや
それなら仏教ブームとやらを認めてやるよ
開いた口がふさがらんな・・・ここは日本で、もともと仏教の素養があるからだろ。
日本人がふと宗教を取り戻そうと考えたとき、身近なものから手を出すのは
当たり前じゃないか。
イスラムで十分満足してる人たちに押し付けてどうすんだ？？？
あなたの目こそ節穴だと思うが・・・。
>宗教を生かして為になった事はこの世には一切無い。 イスラエルやアラブの世界が
有るのを知らないとは言わせないぞ。
一切無い？ よく言うよそんなこと。
イスラエルやアラブは宗教の負の面が出てしまってるだけだ。
日本は、拝金主義の負の面が出てしまってる。
これをバランスよくやれば、欧米のような充実した国家になる。
もちろん欧米だって問題は山積さ。だが「貧乏人は死ね」等の冷たい奴らを量産する国よりはるかにましだし、見習うべきだ。
インドはカースト制がきびしいよ、そりゃ。だが人々の助け合いは見事なものだ。
貧乏人だからって、リストラされたからって世を儚んで自殺なんてしない。
タイなんて良い見本だよ。あれだけの発展をし、それでいて助け合いの心も残ってる。仏教はしっかりと根付き、その社会を支えている。まだまだ貧富の
問題はあるが、「イサーンは貧乏だから切り捨てたほうが良いよ」なんてバンコクっ子は言わないぞ。
拝金主義のジャパンマネーで旅行が出来てる？ 否定はしないが、欧米人や
オーストラリア人は拝金主義でもないのにしっかり旅が出来てるぞ。
納税の義務ってのは、無条件のものじゃない。本人の力に応じて義務が生じるんだ。
俺は働いた分の税金を納めている。義務は果たしている。
そして政治は、最低限の生活から離れてリッチな者に多くの課税をする。累進課税だ。
正しいことだと思う。
>ハァ？じゃあイスラム原理主義者の前でお前が仏教を広めてこいや
それなら仏教ブームとやらを認めてやるよ
開いた口がふさがらんな・・・ここは日本で、もともと仏教の素養があるからだろ。
日本人がふと宗教を取り戻そうと考えたとき、身近なものから手を出すのは
当たり前じゃないか。
イスラムで十分満足してる人たちに押し付けてどうすんだ？？？
969 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/26 23:16 ID:aDP4LtA2
階級制度の問題は、日本が総中流化したことに寄るものだな。
でもこれって、実はどうでもいいことだったりする。
イギリスのパブでは貴族と労働者はまったく別で、交わることなんて無い。
平等に話なんて出来ない。でも、誰も問題にしない。
それでいいんだよ。最低限の生活と言うのは「最低」であって平均ではない。
最低限以上において貧富の差があるのは当たり前だし、生活内容が別でも
かまわない。
日本の問題点は「みんなが平等でなければならない」「だからみんながんば
らねばならない」と思い込んでる点。人としての最低限度の生活さえ保障され、
貧富の差があるのはよくないという思い込みさえなければ、平等である必要
なんて無い。
これからの日本は貧富の差が開くのはすでに既定のこと。それでも意地になって
平等を目指したって疲れるだけだよ。俺らは金持ちにぶら下がればいいんだけど、
欧米と違って日本の金持ちに宗教的理念が無く、「自分が金持ちなのは俺が努力
したからだ」「貧乏人は努力が足りないだけだ」と独善に陥る点が問題。
ここで「富は神から与えられたもので、仮に私に預託されただけに過ぎない」と
理念を持てるようにするのが大事なのだ。
でもこれって、実はどうでもいいことだったりする。
イギリスのパブでは貴族と労働者はまったく別で、交わることなんて無い。
平等に話なんて出来ない。でも、誰も問題にしない。
それでいいんだよ。最低限の生活と言うのは「最低」であって平均ではない。
最低限以上において貧富の差があるのは当たり前だし、生活内容が別でも
かまわない。
日本の問題点は「みんなが平等でなければならない」「だからみんながんば
らねばならない」と思い込んでる点。人としての最低限度の生活さえ保障され、
貧富の差があるのはよくないという思い込みさえなければ、平等である必要
なんて無い。
これからの日本は貧富の差が開くのはすでに既定のこと。それでも意地になって
平等を目指したって疲れるだけだよ。俺らは金持ちにぶら下がればいいんだけど、
欧米と違って日本の金持ちに宗教的理念が無く、「自分が金持ちなのは俺が努力
したからだ」「貧乏人は努力が足りないだけだ」と独善に陥る点が問題。
ここで「富は神から与えられたもので、仮に私に預託されただけに過ぎない」と
理念を持てるようにするのが大事なのだ。
970 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/26 23:30 ID:aDP4LtA2
>>伝説ＢＰ
こりゃお久しぶり。
俺は今年初めの帰国以来ずっと働いてるよ。今のところ、海外行く予定も無い。
旅行はしたいが、もっとやりたいことがあるからね。
こりゃお久しぶり。
俺は今年初めの帰国以来ずっと働いてるよ。今のところ、海外行く予定も無い。
旅行はしたいが、もっとやりたいことがあるからね。
971 ： ：03/10/26 23:32 ID:mIm4XTds
前提がむちゃくちゃだな
お前の言ってる欧米社会はどこの星の話なんだ
お前の言ってる欧米社会はどこの星の話なんだ
972 ： ：03/10/26 23:37 ID:+SSsbnjn
>人的な生き方は個人の自由（貧乏人は好きで貧乏人やるし、金持ちは好きで
>金持ちをやる）として、それを超える「最低限度の生活を営む権利」があるんだって
あのなぁー最低限という言葉を知っているのか？ 最低限というのは一切無駄を無くして
ギリギリで生活が出来るという事だ。（当たり前だな・・）それが、ヤレnetがしたい
海外旅行がしたいとか言うことでは無いんだぞ。 お前が司法判断じゃなければ
判断出来ないと言っているがクーラーとnetでは違う事は解るよな。 それと最低限の
生活を営む権利というのはその前に最低限の事を精一杯してから言う事だ。
誰が怠け者に無償で金なんぞ渡すか。
>だから、多くの日本人は、怠けものは死んで当然とか冷たいことを平気で言う。
>宗教的裏づけがないからだ。
ﾌﾟ)お前本当にそんな事、本当に思っているのか？ 日本人はそこまで悪者には
なれんぞ・・なにせ左翼の様な輩が多いからな。 ここは2CHなので本音で思った
事を言う。 まぁ本音と建前を使い分けるのは日本人だけ良い面も悪い面もある。
>だから俺は、宗教を日本に取り戻すべきだと、思ってる。
じゃあ教祖様にでもなれや。
>金持ちをやる）として、それを超える「最低限度の生活を営む権利」があるんだって
あのなぁー最低限という言葉を知っているのか？ 最低限というのは一切無駄を無くして
ギリギリで生活が出来るという事だ。（当たり前だな・・）それが、ヤレnetがしたい
海外旅行がしたいとか言うことでは無いんだぞ。 お前が司法判断じゃなければ
判断出来ないと言っているがクーラーとnetでは違う事は解るよな。 それと最低限の
生活を営む権利というのはその前に最低限の事を精一杯してから言う事だ。
誰が怠け者に無償で金なんぞ渡すか。
>だから、多くの日本人は、怠けものは死んで当然とか冷たいことを平気で言う。
>宗教的裏づけがないからだ。
ﾌﾟ)お前本当にそんな事、本当に思っているのか？ 日本人はそこまで悪者には
なれんぞ・・なにせ左翼の様な輩が多いからな。 ここは2CHなので本音で思った
事を言う。 まぁ本音と建前を使い分けるのは日本人だけ良い面も悪い面もある。
>だから俺は、宗教を日本に取り戻すべきだと、思ってる。
じゃあ教祖様にでもなれや。
973 ： ：03/10/26 23:39 ID:mIm4XTds
まあ文面からすると２０代前半くらいの小僧みたいから
今後の成長、可塑性にも期待してこれ以上キツイことは言わん。
ただ、早く気付いて大人になれよ。
この世界はお前が思ってるようなヌルイ原理で
動いていないってことにな。
今後の成長、可塑性にも期待してこれ以上キツイことは言わん。
ただ、早く気付いて大人になれよ。
この世界はお前が思ってるようなヌルイ原理で
動いていないってことにな。
974 ： ：03/10/26 23:50 ID:+SSsbnjn
>イスラエルやアラブは宗教の負の面が出てしまってるだけだ。
>日本は、拝金主義の負の面が出てしまってる。
>これをバランスよくやれば、欧米のような充実した国家になる。
開いた口もふさがらんな・・・。 何処が欧米の様な充実した国に成るんだ？
欧米の厳しさは日本以上に貧富の差があるのを知らないのか？
>もちろん欧米だって問題は山積さ。だが「貧乏人は死ね」等の冷たい奴らを
>量産する国よりはるかにましだし、見習うべきだ。
俺もそう思う。 少なくても貴様の様な輩には国財は使わない所は日本も
見習うべきだな。
>インドはカースト制がきびしいよ、そりゃ。だが人々の助け合いは見事なものだ。
何をあまチャンな事言って居るんだ？ 食うか食われるかの世界に助け合いという
言葉はないぞ。
>拝金主義のジャパンマネーで旅行が出来てる？ 否定はしないが、欧米人や
>オーストラリア人は拝金主義でもないのにしっかり旅が出来てるぞ。
それは貧富の差が激しいからだ。 そんな事も知らないとは・・・・。
それともバァーチャルでしか旅をした事が無いのか？ ネタか？本当に・・・
>そして政治は、最低限の生活から離れてリッチな者に多くの課税をする。累進課税だ。
>正しいことだと思う。
餓鬼すぎる考えだな・・・お前中卒か？ それともイジメで学校逝けなかったんだろう。
>日本は、拝金主義の負の面が出てしまってる。
>これをバランスよくやれば、欧米のような充実した国家になる。
開いた口もふさがらんな・・・。 何処が欧米の様な充実した国に成るんだ？
欧米の厳しさは日本以上に貧富の差があるのを知らないのか？
>もちろん欧米だって問題は山積さ。だが「貧乏人は死ね」等の冷たい奴らを
>量産する国よりはるかにましだし、見習うべきだ。
俺もそう思う。 少なくても貴様の様な輩には国財は使わない所は日本も
見習うべきだな。
>インドはカースト制がきびしいよ、そりゃ。だが人々の助け合いは見事なものだ。
何をあまチャンな事言って居るんだ？ 食うか食われるかの世界に助け合いという
言葉はないぞ。
>拝金主義のジャパンマネーで旅行が出来てる？ 否定はしないが、欧米人や
>オーストラリア人は拝金主義でもないのにしっかり旅が出来てるぞ。
それは貧富の差が激しいからだ。 そんな事も知らないとは・・・・。
それともバァーチャルでしか旅をした事が無いのか？ ネタか？本当に・・・
>そして政治は、最低限の生活から離れてリッチな者に多くの課税をする。累進課税だ。
>正しいことだと思う。
餓鬼すぎる考えだな・・・お前中卒か？ それともイジメで学校逝けなかったんだろう。
975 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/26 23:53 ID:aDP4LtA2
>>971
この星だよ。こんなくだらん突っ込みすんな。
>>972
俺は生保の立場で海外行かせろなんて一言も言ってないぞ。そりゃ俺だって最低限度じゃないくらい分かるわい。
金額だけ考えれば生保受給者は海外行ってもらったほうが支給額減らせるだろうけど。これは冗談だ。
ちなみに、今はネットも家に閉じこもりがちになる受給者の社会との接点としての価値を認め、ほとんどの場合許されるそうです。
怠け者かどうかは誰が決めるんだ？ そういう思想を支給基準にするのはよくありませんなぁ。
仮に１００％怠け者で働くのが嫌な人がいて、彼が就職に割ける努力は０％
なんだよ。彼に無理強いすればうつ病なり発症してしまうだろ。そしたら
診断書が出るか。
これは逆も同じで、仕事したくてしたくてたまらないやつから取り上げたら、
ボケたりするだろうね。定年の人たち見てもよくわかるわ。
理念としては発症するほど追い込む前に支給してあげればいいんだが、
それも財政上難しい。だから、真に働くのが嫌な怠け者なのかテストしてる
状態だよな、今は。
欧米も無敵じゃないし財政が潤沢にあるわけじゃないから、理念を１００％
実現できず、仕事したくない人にもなんとかしてもらおうと努力はしてる。
でも日本より基準はゆるいな。ＮＨＫスペシャルで何年か前にやってたな。
教祖様？ それは言いすぎだが、俺が宗教家を目指してるのは事実だ。
どこかのスレにだいぶ前に書いたけどね。今は出家目指して家のことや
そのほか、いろんなことを解決するため必死で働いてる。
そういう意味じゃ、俺はやりたい仕事がみつかったわけだ。だからと言って、
怠け者に死ねとは絶対に言わない。彼らを包容しうる社会を作るのが俺の
目標なんだ。
ちなみに俺は２０代後半だぞ。
この星だよ。こんなくだらん突っ込みすんな。
>>972
俺は生保の立場で海外行かせろなんて一言も言ってないぞ。そりゃ俺だって最低限度じゃないくらい分かるわい。
金額だけ考えれば生保受給者は海外行ってもらったほうが支給額減らせるだろうけど。これは冗談だ。
ちなみに、今はネットも家に閉じこもりがちになる受給者の社会との接点としての価値を認め、ほとんどの場合許されるそうです。
怠け者かどうかは誰が決めるんだ？ そういう思想を支給基準にするのはよくありませんなぁ。
仮に１００％怠け者で働くのが嫌な人がいて、彼が就職に割ける努力は０％
なんだよ。彼に無理強いすればうつ病なり発症してしまうだろ。そしたら
診断書が出るか。
これは逆も同じで、仕事したくてしたくてたまらないやつから取り上げたら、
ボケたりするだろうね。定年の人たち見てもよくわかるわ。
理念としては発症するほど追い込む前に支給してあげればいいんだが、
それも財政上難しい。だから、真に働くのが嫌な怠け者なのかテストしてる
状態だよな、今は。
欧米も無敵じゃないし財政が潤沢にあるわけじゃないから、理念を１００％
実現できず、仕事したくない人にもなんとかしてもらおうと努力はしてる。
でも日本より基準はゆるいな。ＮＨＫスペシャルで何年か前にやってたな。
教祖様？ それは言いすぎだが、俺が宗教家を目指してるのは事実だ。
どこかのスレにだいぶ前に書いたけどね。今は出家目指して家のことや
そのほか、いろんなことを解決するため必死で働いてる。
そういう意味じゃ、俺はやりたい仕事がみつかったわけだ。だからと言って、
怠け者に死ねとは絶対に言わない。彼らを包容しうる社会を作るのが俺の
目標なんだ。
ちなみに俺は２０代後半だぞ。
976 ： ：03/10/27 00:03 ID:j10H2ig1
>日本の問題点は「みんなが平等でなければならない」「だからみんながんば
>らねばならない」と思い込んでる点。人としての最低限度の生活さえ保障され、
>貧富の差があるのはよくないという思い込みさえなければ、平等である必要
>なんて無い。
だよな・・・。 んじゃあお前が言う
>>でもそれと最低限の生活を営む権利は別問題だ。
の話はおかしくないか？ 自分が思いこんでいる世界と実際の世界が
違うというのをいい加減、解った方がいいぞ。 悪い事はいわんから・・。
有る意味恥ずかしいぞ・・。
>イスラムで十分満足してる人たちに押し付けてどうすんだ？？？
仏教ブームと言ったのはお前からだろう・・・こっちが開いた口がふさがらん・・・。
>ここで「富は神から与えられたもので、仮に私に預託されただけに過ぎない」と
>理念を持てるようにするのが大事なのだ。
んじゃあ国債や不良債権も神から委託された物なのか？
俺から言わせりゃ悪魔から賜った物としか面えんけどな・・・。
まぁーお前の言い分ではどっかの宗教の神様が信じれば何とかしてくれる
という言い分にしか聞こえないが、その神様は不良債権や国債を押しつけて
リストラされたサラリーマンに自殺を進めるのが神様か？ すげぇ神様が居たもんだね。
>らねばならない」と思い込んでる点。人としての最低限度の生活さえ保障され、
>貧富の差があるのはよくないという思い込みさえなければ、平等である必要
>なんて無い。
だよな・・・。 んじゃあお前が言う
>>でもそれと最低限の生活を営む権利は別問題だ。
の話はおかしくないか？ 自分が思いこんでいる世界と実際の世界が
違うというのをいい加減、解った方がいいぞ。 悪い事はいわんから・・。
有る意味恥ずかしいぞ・・。
>イスラムで十分満足してる人たちに押し付けてどうすんだ？？？
仏教ブームと言ったのはお前からだろう・・・こっちが開いた口がふさがらん・・・。
>ここで「富は神から与えられたもので、仮に私に預託されただけに過ぎない」と
>理念を持てるようにするのが大事なのだ。
んじゃあ国債や不良債権も神から委託された物なのか？
俺から言わせりゃ悪魔から賜った物としか面えんけどな・・・。
まぁーお前の言い分ではどっかの宗教の神様が信じれば何とかしてくれる
という言い分にしか聞こえないが、その神様は不良債権や国債を押しつけて
リストラされたサラリーマンに自殺を進めるのが神様か？ すげぇ神様が居たもんだね。
977 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/27 00:08 ID:ISKE98gG
>>974
>開いた口もふさがらんな・・・。 何処が欧米の様な充実した国に成るんだ？
欧米の厳しさは日本以上に貧富の差があるのを知らないのか？
俺は貧富の差があることを否定・非難してないんだがなぁ・・・。
貧富の差を当然と受け止め、その階層ごとにやることやればいいんだよ。
>俺もそう思う。 少なくても貴様の様な輩には国財は使わない所は日本も
見習うべきだな。
どうして国財を使わないで済むかって言えば、社会の相互扶助が国家に寄らず、市民間で成立してるからだよ。親の面倒を見るのは当たり前、親戚・近所どうし助け合って当然。
そういう倫理観が養われない国に日本がなってしまったから、国家が「なんでも屋さん」にならなければいけなくなった。
だからこそ、宗教を取り戻すべきなんだ。市民間に宗教の理念をもとにした助け合い取り戻せば、自然に国家財政の負担も減るだろ。
>何をあまチャンな事言って居るんだ？ 食うか食われるかの世界に助け合いという
言葉はないぞ。
インド行ってみなって。親子や親族、近所でしっかり助け合ってるじゃないか。バラナシの死を待つ家、あそこにはインド中の貧民がやってきて、死ぬまで暮らしてる老人ホームみたいなもんだが、市民の布施で成り立ってるんだぞ。
>それは貧富の差が激しいからだ。 そんな事も知らないとは・・・・。
それともバァーチャルでしか旅をした事が無いのか？ ネタか？本当に・・・
自慢するわけじゃないが、俺はここ数年、この板などにＢＰネタをさんざん書いてきた。
それらを見ればバーチャルでないことなど分かりそうなものだが・・・見てないか。
あと、貧富の差はあって当たり前なんだってばさ！！！
累進課税が餓鬼ねぇ。そもそも累進課税が生まれた理念を言ってるだけだろ。
それとも累進課税自体が努力を否定する悪制とでも言いたいのかな？
それこそまさに宗教的理念に欠ける、神を恐れず自分の力を過信する愚か者の
言い草だよ。
より多くの富を得たものには責任があるんだよ。ノーブレスオブリージュって
知ってるか？
>開いた口もふさがらんな・・・。 何処が欧米の様な充実した国に成るんだ？
欧米の厳しさは日本以上に貧富の差があるのを知らないのか？
俺は貧富の差があることを否定・非難してないんだがなぁ・・・。
貧富の差を当然と受け止め、その階層ごとにやることやればいいんだよ。
>俺もそう思う。 少なくても貴様の様な輩には国財は使わない所は日本も
見習うべきだな。
どうして国財を使わないで済むかって言えば、社会の相互扶助が国家に寄らず、市民間で成立してるからだよ。親の面倒を見るのは当たり前、親戚・近所どうし助け合って当然。
そういう倫理観が養われない国に日本がなってしまったから、国家が「なんでも屋さん」にならなければいけなくなった。
だからこそ、宗教を取り戻すべきなんだ。市民間に宗教の理念をもとにした助け合い取り戻せば、自然に国家財政の負担も減るだろ。
>何をあまチャンな事言って居るんだ？ 食うか食われるかの世界に助け合いという
言葉はないぞ。
インド行ってみなって。親子や親族、近所でしっかり助け合ってるじゃないか。バラナシの死を待つ家、あそこにはインド中の貧民がやってきて、死ぬまで暮らしてる老人ホームみたいなもんだが、市民の布施で成り立ってるんだぞ。
>それは貧富の差が激しいからだ。 そんな事も知らないとは・・・・。
それともバァーチャルでしか旅をした事が無いのか？ ネタか？本当に・・・
自慢するわけじゃないが、俺はここ数年、この板などにＢＰネタをさんざん書いてきた。
それらを見ればバーチャルでないことなど分かりそうなものだが・・・見てないか。
あと、貧富の差はあって当たり前なんだってばさ！！！
累進課税が餓鬼ねぇ。そもそも累進課税が生まれた理念を言ってるだけだろ。
それとも累進課税自体が努力を否定する悪制とでも言いたいのかな？
それこそまさに宗教的理念に欠ける、神を恐れず自分の力を過信する愚か者の
言い草だよ。
より多くの富を得たものには責任があるんだよ。ノーブレスオブリージュって
知ってるか？
978 ：朝日新聞市ね：03/10/27 00:11 ID:JHJ0FY1j
他の国の助け合いって、
若い頃に先人の忠告も聞かずに遊び呆けて役に立たなくなった連中に飯を食わせることなのか？
そんな国があるなら俺が教えて欲しい。
若い頃に先人の忠告も聞かずに遊び呆けて役に立たなくなった連中に飯を食わせることなのか？
そんな国があるなら俺が教えて欲しい。
979 ： ：03/10/27 00:18 ID:j10H2ig1
>>975
なんだお前は単成る引篭で人間恐怖症で仕事したくない奴なのか・・・。
>教祖様？ それは言いすぎだが、俺が宗教家を目指してるのは事実だ。
ｵﾜｯﾃｲﾙ････オウムでも何でも逝って下さい。
>怠け者に死ねとは絶対に言わない。彼らを包容しうる社会を作るのが俺の
>目標なんだ。
何ですか？ 独立国家でも作るんですか？ ならば認めてやるから北朝鮮
にでもプーと炉利買い全部持っていってくれ。 廃船寸前の漁船程度なら
税金で払うのは賛成だ。
なんだお前は単成る引篭で人間恐怖症で仕事したくない奴なのか・・・。
>教祖様？ それは言いすぎだが、俺が宗教家を目指してるのは事実だ。
ｵﾜｯﾃｲﾙ････オウムでも何でも逝って下さい。
>怠け者に死ねとは絶対に言わない。彼らを包容しうる社会を作るのが俺の
>目標なんだ。
何ですか？ 独立国家でも作るんですか？ ならば認めてやるから北朝鮮
にでもプーと炉利買い全部持っていってくれ。 廃船寸前の漁船程度なら
税金で払うのは賛成だ。
980 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/27 00:23 ID:ISKE98gG
>>976
>の話はおかしくないか？ 自分が思いこんでいる世界と実際の世界が
違うというのをいい加減、解った方がいいぞ。 悪い事はいわんから・・。
有る意味恥ずかしいぞ・・。
ちょっと勘違いさせる書き込みをしちゃったかな。ここは逆にすると分かり
やすかったね。ごめん。正しくは
>人としての最低限度の生活さえ保障され、
>貧富の差があるのはよくないという思い込みさえなければ、平等である必要
>なんて無い。
ではなく、
「貧富の差があるのはよくないという思い込みを無くし、人としての最低限度の生活さえ保障されれば、平等である必要なんて無い」
が正解。貧富の差があって当然、さらに、最低限度の生活ってものが存在するんだよ。
超リッチが１００とすれば、庶民は５０でいい。だが最低限の３０という生活レベルは
保障されねばならん。
日本はそれを、みんなそろって８０、いや、できれば１００にしようと無理をする社会なわけ。
５０でいいとか、３０で満足と言う人間を声高に非難するんだよ。
>仏教ブームと言ったのはお前からだろう・・・こっちが開いた口がふさがらん・・・。
言葉が足りなかったかもしれないけど、引用しようか。
>の話はおかしくないか？ 自分が思いこんでいる世界と実際の世界が
違うというのをいい加減、解った方がいいぞ。 悪い事はいわんから・・。
有る意味恥ずかしいぞ・・。
ちょっと勘違いさせる書き込みをしちゃったかな。ここは逆にすると分かり
やすかったね。ごめん。正しくは
>人としての最低限度の生活さえ保障され、
>貧富の差があるのはよくないという思い込みさえなければ、平等である必要
>なんて無い。
ではなく、
「貧富の差があるのはよくないという思い込みを無くし、人としての最低限度の生活さえ保障されれば、平等である必要なんて無い」
が正解。貧富の差があって当然、さらに、最低限度の生活ってものが存在するんだよ。
超リッチが１００とすれば、庶民は５０でいい。だが最低限の３０という生活レベルは
保障されねばならん。
日本はそれを、みんなそろって８０、いや、できれば１００にしようと無理をする社会なわけ。
５０でいいとか、３０で満足と言う人間を声高に非難するんだよ。
>仏教ブームと言ったのはお前からだろう・・・こっちが開いた口がふさがらん・・・。
言葉が足りなかったかもしれないけど、引用しようか。
981 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/27 00:23 ID:ISKE98gG
>「もう拝金主義じゃどうにもならん」「日本に宗教を」等々、俺の主張に近いのは
>だいぶ増えてるようだが？
>世間じゃ仏教ブームだそうだし。
これのどこを読めば「世界で」仏教ブームと読めるんだ？ どう考えたって「日本で」だろ。
まぁ、これは第三者に判定して欲しいね。これが「世界で」と多くの人間に読まれてしまうなら、
俺もまだまだ文章力を鍛えねば。
>んじゃあ国債や不良債権も神から委託された物なのか？
俺から言わせりゃ悪魔から賜った物としか面えんけどな・・・。
失敗することは誰だってあるだろ。つーか不良債権なんて、際限ない成長という
あほな期待を抱き、仏教の「少欲知足」、キリスト教の「金持ちは天国の門をくぐれない」
という教えを省みなかった拝金主義ゆえの自業自得に見えるんだがなぁ。
ちゃんと足る心を持ってればこんなことにはならなかったんじゃないかな？ 理想的だけど。
>まぁーお前の言い分ではどっかの宗教の神様が信じれば何とかしてくれる
という言い分にしか聞こえないが、その神様は不良債権や国債を押しつけて
リストラされたサラリーマンに自殺を進めるのが神様か？ すげぇ神様が居たもんだね。
リストラされたリーマンが自殺しちゃうのは、それこそ金・出世・経済的成功という
価値観より偉大なものがあることを知らない、宗教に無縁の悲しさだよ。
>だいぶ増えてるようだが？
>世間じゃ仏教ブームだそうだし。
これのどこを読めば「世界で」仏教ブームと読めるんだ？ どう考えたって「日本で」だろ。
まぁ、これは第三者に判定して欲しいね。これが「世界で」と多くの人間に読まれてしまうなら、
俺もまだまだ文章力を鍛えねば。
>んじゃあ国債や不良債権も神から委託された物なのか？
俺から言わせりゃ悪魔から賜った物としか面えんけどな・・・。
失敗することは誰だってあるだろ。つーか不良債権なんて、際限ない成長という
あほな期待を抱き、仏教の「少欲知足」、キリスト教の「金持ちは天国の門をくぐれない」
という教えを省みなかった拝金主義ゆえの自業自得に見えるんだがなぁ。
ちゃんと足る心を持ってればこんなことにはならなかったんじゃないかな？ 理想的だけど。
>まぁーお前の言い分ではどっかの宗教の神様が信じれば何とかしてくれる
という言い分にしか聞こえないが、その神様は不良債権や国債を押しつけて
リストラされたサラリーマンに自殺を進めるのが神様か？ すげぇ神様が居たもんだね。
リストラされたリーマンが自殺しちゃうのは、それこそ金・出世・経済的成功という
価値観より偉大なものがあることを知らない、宗教に無縁の悲しさだよ。
982 ： ：03/10/27 00:34 ID:j10H2ig1
>「貧富の差があるのはよくないという思い込みを無くし、人としての最低限度の
>生活さえ保障されれば、平等である必要なんて無い」
でもな・・・結果的には負担は俺ら納税者が被るという事実をいい加減解って
欲しいんだけどな。
>が正解。貧富の差があって当然、さらに、最低限度の生活ってものが存在するんだよ。
>超リッチが１００とすれば、庶民は５０でいい。だが最低限の３０という生活レベルは
>保障されねばならん。
俺から言わせて貰えば何故働こうともしない人間に３０の生活レベルを分け与えて
やらなきゃいかんかと言うことだ。 働いて体を壊したとか今まで懸命に働いた人間には
３０どころか８０いや１００やりたいよ。 でもな働きもせず若い頃海外に行ってブラブラして
いた人間に何故３０も、やらなきゃいけないという事だ。 解る？
働きバチとかさんざん言われているが、そこまで頑張ったのだから当然、報酬は貰えるよな。
その報酬は少ない給料から毎月きちんと丁寧に差し引かれているわけだ・・・。
もし君が逆の立場ならどう思う？
>生活さえ保障されれば、平等である必要なんて無い」
でもな・・・結果的には負担は俺ら納税者が被るという事実をいい加減解って
欲しいんだけどな。
>が正解。貧富の差があって当然、さらに、最低限度の生活ってものが存在するんだよ。
>超リッチが１００とすれば、庶民は５０でいい。だが最低限の３０という生活レベルは
>保障されねばならん。
俺から言わせて貰えば何故働こうともしない人間に３０の生活レベルを分け与えて
やらなきゃいかんかと言うことだ。 働いて体を壊したとか今まで懸命に働いた人間には
３０どころか８０いや１００やりたいよ。 でもな働きもせず若い頃海外に行ってブラブラして
いた人間に何故３０も、やらなきゃいけないという事だ。 解る？
働きバチとかさんざん言われているが、そこまで頑張ったのだから当然、報酬は貰えるよな。
その報酬は少ない給料から毎月きちんと丁寧に差し引かれているわけだ・・・。
もし君が逆の立場ならどう思う？
983 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/27 00:34 ID:ISKE98gG
>>978
２ちゃんだから過激に書いてるだけだという話があったが、俺も、このスレもそういう
面がある。
実際ほとんどの人間が無職や怠けるより仕事があるほうを好むように、ＢＰだって実際は
ちゃんと仕事することになる奴の方が圧倒的だ。やっぱり人間は仕事好きなんだよ。
でも、それから外れる人間だっている。少数だけど。その人たちをあしざまにけなす奴がいる。
俺にはそれが我慢ならん。なんと狭い心か、と。包容力を持て、と。
ＢＰはほとんどフリーターだけど、フリーター全体にアンケートとったらほとんどが
正社員になりたがってるそうじゃない。その中で本気で怠けたい奴、一生ＢＰ続けたい奴なんて
少数だろう。それすら包容できない情けない国なのか日本は。
俺として問題だと思うのは、自分が納得できる成果をＢＰ達は残せないのでは、ということだ。達成感とでも言おうか。
やっぱり仕事を好きな人は、それをやり遂げたときの満足感がたまらないんだと思うんだ。
ＢＰを好きでやるのをあんたらが非難し、止めたり生き方を理由に最低限の生活を奪うのは無しだ。
だが、仕事の面白さを知らずに死ぬのか・・・と哀れむのは、ありだ。それはあなた方の心の問題だからだ。
>>979
ひきこもり？？？ 何言ってんだか。宗教家ってのは人と渡り合っていく仕事だよ？
宗教家を目指したら終わってるんだ。いやだねー、宗教＝変と考えがちな日本人は。その態度こそ世界では浮くことを理解すべきだ。
独立国家？ 無茶なこと言うなぁ。俺は日本という国をより良いものに変える決意ををしたのだ。政治家と変わらん。
２ちゃんだから過激に書いてるだけだという話があったが、俺も、このスレもそういう
面がある。
実際ほとんどの人間が無職や怠けるより仕事があるほうを好むように、ＢＰだって実際は
ちゃんと仕事することになる奴の方が圧倒的だ。やっぱり人間は仕事好きなんだよ。
でも、それから外れる人間だっている。少数だけど。その人たちをあしざまにけなす奴がいる。
俺にはそれが我慢ならん。なんと狭い心か、と。包容力を持て、と。
ＢＰはほとんどフリーターだけど、フリーター全体にアンケートとったらほとんどが
正社員になりたがってるそうじゃない。その中で本気で怠けたい奴、一生ＢＰ続けたい奴なんて
少数だろう。それすら包容できない情けない国なのか日本は。
俺として問題だと思うのは、自分が納得できる成果をＢＰ達は残せないのでは、ということだ。達成感とでも言おうか。
やっぱり仕事を好きな人は、それをやり遂げたときの満足感がたまらないんだと思うんだ。
ＢＰを好きでやるのをあんたらが非難し、止めたり生き方を理由に最低限の生活を奪うのは無しだ。
だが、仕事の面白さを知らずに死ぬのか・・・と哀れむのは、ありだ。それはあなた方の心の問題だからだ。
>>979
ひきこもり？？？ 何言ってんだか。宗教家ってのは人と渡り合っていく仕事だよ？
宗教家を目指したら終わってるんだ。いやだねー、宗教＝変と考えがちな日本人は。その態度こそ世界では浮くことを理解すべきだ。
独立国家？ 無茶なこと言うなぁ。俺は日本という国をより良いものに変える決意ををしたのだ。政治家と変わらん。
984 ： ：03/10/27 00:51 ID:j10H2ig1
>世間じゃ仏教ブームだそうだし。
>これのどこを読めば「世界で」仏教ブームと読めるんだ？
お前の世間は何処までか俺にはワカラン・・・・。
>ちゃんと足る心を持ってればこんなことにはならなかった
>んじゃないかな？ 理想的だけど。
俺は理想論なんぞ聴きたくも無いし聞く耳は持たない。
ならばキリスト教が大多数を占めるアメリカでも何度もバブルの様な
事を犯して居るんだ？ お前が言う宗教国ですら成っている「現実」 を解ろうとせず
理想論だけで固めてくるのはおかしいのでは無いか？
>宗教に無縁の悲しさだよ。
都合の良いときだけ宗教には関係ないとは・・・・あきれますた。
>正社員になりたがってるそうじゃない。
本当に働きたい奴は仕事も選ばずどんな事でもやる奴の事を指す。
たとえ、土方だろうがパチ屋の吸い殻取りだろうが何でもやる。
バックパッカーは「３ヶ月位、働けば金を貯めて今働いている仕事を
辞めて放浪の旅に出る」とか「この仕事は自分には会わない」とか戯れ言
を言ってはすぎ逃げる。 そんな奴らを何処の企業が好きこのんで雇うと
思う？ 正社員だって好きでもない仕事やっているご時世に何寝言言って
正社員に成りたいとかいうバックパッカーなんぞ雇うはずがない。
>ＢＰを好きでやるのをあんたらが非難し、止めたり生き方を理由に
>最低限の生活を奪うのは無しだ。
今まで好き勝手にやっていたんだ当然だろ
>これのどこを読めば「世界で」仏教ブームと読めるんだ？
お前の世間は何処までか俺にはワカラン・・・・。
>ちゃんと足る心を持ってればこんなことにはならなかった
>んじゃないかな？ 理想的だけど。
俺は理想論なんぞ聴きたくも無いし聞く耳は持たない。
ならばキリスト教が大多数を占めるアメリカでも何度もバブルの様な
事を犯して居るんだ？ お前が言う宗教国ですら成っている「現実」 を解ろうとせず
理想論だけで固めてくるのはおかしいのでは無いか？
>宗教に無縁の悲しさだよ。
都合の良いときだけ宗教には関係ないとは・・・・あきれますた。
>正社員になりたがってるそうじゃない。
本当に働きたい奴は仕事も選ばずどんな事でもやる奴の事を指す。
たとえ、土方だろうがパチ屋の吸い殻取りだろうが何でもやる。
バックパッカーは「３ヶ月位、働けば金を貯めて今働いている仕事を
辞めて放浪の旅に出る」とか「この仕事は自分には会わない」とか戯れ言
を言ってはすぎ逃げる。 そんな奴らを何処の企業が好きこのんで雇うと
思う？ 正社員だって好きでもない仕事やっているご時世に何寝言言って
正社員に成りたいとかいうバックパッカーなんぞ雇うはずがない。
>ＢＰを好きでやるのをあんたらが非難し、止めたり生き方を理由に
>最低限の生活を奪うのは無しだ。
今まで好き勝手にやっていたんだ当然だろ
985 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/27 00:54 ID:ISKE98gG
>>982
累進課税否定派でよくみかける論調だが、なんで体壊すまで働くの？
好きでそこまで働いたんでしょ？
そして、そういう自業自得を日本社会は褒め称えるが、なんか間違ってないか？
そこにはがんばれば報われると言う大前提、拝金主義がある。ほどほどで満足する心を持てという宗教心が、ここで生かされるわけだ。
何度も書いてる大前提なんだが、どんな生き方をしようが勝手だが、最低限度の生活を保障されることはそれとは別なんだ。
体を壊したいほど働きたければ働けばいいよ。それなりの報酬（累進課税最大５０％だっけ？）も差し上げましょう。でもそれはあなたが好きでやったんでしょ？
あなたは自分の仕事で得られる満足感と莫大な報酬を得るために自分の意思で体を壊すほど働いた。それだけ。
たとえばプロ野球選手。野球が好きだからやってるんだよね。給料が高いところに移籍するのは当然だけど、
もし最高額が１０００万でも、好きなんだからやるでしょきっと。いきなり２億→１０００万じゃ怒るだろうけどさ。
仕事の成果がなによりも賃金においてのみ価値を見出される社会では、そりゃ辛いだろう。だが、それは日本が金銭に偏りすぎているからで、金銭以外に価値を見出せば、それほど苦にはならないはずだ。
人間には怠ける生き方だってある。乞食で生きていくのも一つの方法だ。だが、私はあえてその道を選ばず、サラリーマンという道を選んだ。好きで仕事に打ち込んだ。その結果、お金が発生した。
だが世の中には好きなことやっても、お金にならない「こと」がある。好きなことをやるという意味では同じなのに、かたやお金が発生し、かたや発生しない。ならそれを回してあげるのが、私のやってることでお金が発生するようにした神の意思なのだ。
だから金をそちらに回す。それだけのことだ。
あらかじめ言っておくぞ。世間は、最低限の生活では満足できず、仕事を通じて満足感を得たい人間のほうが多いんだ。そういう人間が多いというのも、神の思し召しだろう。
累進課税否定派でよくみかける論調だが、なんで体壊すまで働くの？
好きでそこまで働いたんでしょ？
そして、そういう自業自得を日本社会は褒め称えるが、なんか間違ってないか？
そこにはがんばれば報われると言う大前提、拝金主義がある。ほどほどで満足する心を持てという宗教心が、ここで生かされるわけだ。
何度も書いてる大前提なんだが、どんな生き方をしようが勝手だが、最低限度の生活を保障されることはそれとは別なんだ。
体を壊したいほど働きたければ働けばいいよ。それなりの報酬（累進課税最大５０％だっけ？）も差し上げましょう。でもそれはあなたが好きでやったんでしょ？
あなたは自分の仕事で得られる満足感と莫大な報酬を得るために自分の意思で体を壊すほど働いた。それだけ。
たとえばプロ野球選手。野球が好きだからやってるんだよね。給料が高いところに移籍するのは当然だけど、
もし最高額が１０００万でも、好きなんだからやるでしょきっと。いきなり２億→１０００万じゃ怒るだろうけどさ。
仕事の成果がなによりも賃金においてのみ価値を見出される社会では、そりゃ辛いだろう。だが、それは日本が金銭に偏りすぎているからで、金銭以外に価値を見出せば、それほど苦にはならないはずだ。
人間には怠ける生き方だってある。乞食で生きていくのも一つの方法だ。だが、私はあえてその道を選ばず、サラリーマンという道を選んだ。好きで仕事に打ち込んだ。その結果、お金が発生した。
だが世の中には好きなことやっても、お金にならない「こと」がある。好きなことをやるという意味では同じなのに、かたやお金が発生し、かたや発生しない。ならそれを回してあげるのが、私のやってることでお金が発生するようにした神の意思なのだ。
だから金をそちらに回す。それだけのことだ。
あらかじめ言っておくぞ。世間は、最低限の生活では満足できず、仕事を通じて満足感を得たい人間のほうが多いんだ。そういう人間が多いというのも、神の思し召しだろう。
986 ： ：03/10/27 01:00 ID:j10H2ig1
>>983
>宗教家を目指したら終わってるんだ。
まぁ俺の身内にも院生からキリスト教の牧師に逝った親戚居るけど
言っては悪いが生活が酷すぎる。 あれじゃあやってられん。
>その態度こそ世界では浮くことを理解すべきだ
ここは日本だ。 君の下らない世界論なんぞいい加減捨てろ。
>俺は日本という国をより良いものに変える決意ををしたのだ。政治家と変わらん。
うーーん・・何にて言えばいいのかな？ 政治家ねぇー
生活保護受ける政治家は無理だな。
>宗教家を目指したら終わってるんだ。
まぁ俺の身内にも院生からキリスト教の牧師に逝った親戚居るけど
言っては悪いが生活が酷すぎる。 あれじゃあやってられん。
>その態度こそ世界では浮くことを理解すべきだ
ここは日本だ。 君の下らない世界論なんぞいい加減捨てろ。
>俺は日本という国をより良いものに変える決意ををしたのだ。政治家と変わらん。
うーーん・・何にて言えばいいのかな？ 政治家ねぇー
生活保護受ける政治家は無理だな。
987 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/27 01:08 ID:ISKE98gG
>>984
欧米と言う書き方が悪かったね。
さらにキリスト世界においてはカトリックとプロテスタントという区別もある。
どちらかといえば前者が神に任せる放任主義、後者が努力主義だね。
アメリカはプロテスタント国家の中で際立って、その努力主義の面（努力すれば報われる）が強い。これは同じプロテスタント国家のドイツなどからも「やりすぎだろおい」と非難されてる面だな。
そういう意味でアメリカは、ヨーロッパよりはるかに日本に近い。
宗教に無縁ってのは、日本（人）が無縁だった、ゆえの悲しみだよ。もしもっとしっかり縁を繋いでいればこんなことにはならなかっただろうしということ。
宗教は別に奇跡や罰を与えない。ただ、人の心を変えるだけさ。無縁だったから神が罰を与えたのではなく、こっちからそっぽ向いて生かせなかったからこそ、こんな悲しさが生まれたわけだ。
どこの企業が好き好んで雇うか、だって？ そういう選択肢が「無い」＝多様な生き方を認める社会でないことが問題なのであって、前提が違う。
あちらでは多様な生き方を認めてるから、短期で働いて旅に出てと言うのが認められている。その多様な生き方を認める根底には、「一つのことをきわめて金かせがにゃ」ではない、拝金主義ではない生き方、宗教的支えがある。
好きでもないご時世にって言うけど、なら、やめなよ。でも辞めたら将来が心配だし貧乏になるし、そういうのが嫌だから働いてるんでしょ？ そして、自分がそうなったら誰も助けてくれない＝社会に対する信頼をもてないから、嫌なことを続けてるわけだ。
でもそれは貧乏と仕事の苦痛を天秤に計って、仕事のほうが「好き」だからやってるんだということを自覚すべきだ。
あなたも嫌な仕事をさっさとやめて好きなことを出来る社会を作ったほうが自分のためだと思わない？ 「思わない」って言うだろうけどさ。
欧米と言う書き方が悪かったね。
さらにキリスト世界においてはカトリックとプロテスタントという区別もある。
どちらかといえば前者が神に任せる放任主義、後者が努力主義だね。
アメリカはプロテスタント国家の中で際立って、その努力主義の面（努力すれば報われる）が強い。これは同じプロテスタント国家のドイツなどからも「やりすぎだろおい」と非難されてる面だな。
そういう意味でアメリカは、ヨーロッパよりはるかに日本に近い。
宗教に無縁ってのは、日本（人）が無縁だった、ゆえの悲しみだよ。もしもっとしっかり縁を繋いでいればこんなことにはならなかっただろうしということ。
宗教は別に奇跡や罰を与えない。ただ、人の心を変えるだけさ。無縁だったから神が罰を与えたのではなく、こっちからそっぽ向いて生かせなかったからこそ、こんな悲しさが生まれたわけだ。
どこの企業が好き好んで雇うか、だって？ そういう選択肢が「無い」＝多様な生き方を認める社会でないことが問題なのであって、前提が違う。
あちらでは多様な生き方を認めてるから、短期で働いて旅に出てと言うのが認められている。その多様な生き方を認める根底には、「一つのことをきわめて金かせがにゃ」ではない、拝金主義ではない生き方、宗教的支えがある。
好きでもないご時世にって言うけど、なら、やめなよ。でも辞めたら将来が心配だし貧乏になるし、そういうのが嫌だから働いてるんでしょ？ そして、自分がそうなったら誰も助けてくれない＝社会に対する信頼をもてないから、嫌なことを続けてるわけだ。
でもそれは貧乏と仕事の苦痛を天秤に計って、仕事のほうが「好き」だからやってるんだということを自覚すべきだ。
あなたも嫌な仕事をさっさとやめて好きなことを出来る社会を作ったほうが自分のためだと思わない？ 「思わない」って言うだろうけどさ。
988 ： ：03/10/27 01:11 ID:Fexn8FV1
生活保護は労働意欲があっても諸般の事情で
働けない人間の生存権を保障するためのもの。
怠け虫にタダ飯を食わせるためのものではない。
「働くのが嫌いだから「怠けたいから」は
労働できない理由にはならない。
少なくとも、納税者に対する説得力は全くない。
国が文字通り怠け虫にタダ飯を食わせる制度など作ろうもんなら
あっという間に政権は転覆するだろう。
ぎりぎり有権者多数の同意を得られる給付理由は
「働くのが嫌いな人がそれでも無理して働いたら精神病になり
医師もそう診断している」くらいから。
それすら甘いと言う人は少なくないだろうが。
働けない人間の生存権を保障するためのもの。
怠け虫にタダ飯を食わせるためのものではない。
「働くのが嫌いだから「怠けたいから」は
労働できない理由にはならない。
少なくとも、納税者に対する説得力は全くない。
国が文字通り怠け虫にタダ飯を食わせる制度など作ろうもんなら
あっという間に政権は転覆するだろう。
ぎりぎり有権者多数の同意を得られる給付理由は
「働くのが嫌いな人がそれでも無理して働いたら精神病になり
医師もそう診断している」くらいから。
それすら甘いと言う人は少なくないだろうが。
989 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/27 01:14 ID:ISKE98gG
>>986
その牧師さんも好きでやってるんだから、「生活苦しい、助けてくれー」って言わない限り、好きにさせなさいな。助けを求めたら、助けてあげてね。
金になる、ならない問わず、俺は宗教家を目指して努力する。その結果最低限度の金になればそれでいいし、だめならその時は保護を受ける。それだけだ。そんなのわからん。受けずに済めば、それに越したことはないがな。
つまりさ、会社員、ＢＰ、宗教家、フリーター。どれも生き方の選択肢の一つであって、そのどれが金になるかは「後付け」なんだよ。付加価値に過ぎない。本当にやりたいことならそれをやればいいのだ。
だが日本社会はその付加価値を絶対視し、得られない選択肢は無駄と退けてきた。そんなの偶然そういう社会の「仕組み」ってだけなのに。
その牧師さんも好きでやってるんだから、「生活苦しい、助けてくれー」って言わない限り、好きにさせなさいな。助けを求めたら、助けてあげてね。
金になる、ならない問わず、俺は宗教家を目指して努力する。その結果最低限度の金になればそれでいいし、だめならその時は保護を受ける。それだけだ。そんなのわからん。受けずに済めば、それに越したことはないがな。
つまりさ、会社員、ＢＰ、宗教家、フリーター。どれも生き方の選択肢の一つであって、そのどれが金になるかは「後付け」なんだよ。付加価値に過ぎない。本当にやりたいことならそれをやればいいのだ。
だが日本社会はその付加価値を絶対視し、得られない選択肢は無駄と退けてきた。そんなの偶然そういう社会の「仕組み」ってだけなのに。
990 ： ：03/10/27 01:14 ID:Fexn8FV1
嫌な仕事をさっさとやめて好きなことを出来る社会…
無責任で貧しい社会になるだろうな
そういう国民気質は後進国に顕著でもあるね
そういう社会じゃ結果として君たちは守られなくなるよ
君らは社会の「余裕」に食わせてもらってることを忘れるな
無責任で貧しい社会になるだろうな
そういう国民気質は後進国に顕著でもあるね
そういう社会じゃ結果として君たちは守られなくなるよ
君らは社会の「余裕」に食わせてもらってることを忘れるな
991 ： ：03/10/27 01:16 ID:j10H2ig1
>そこにはがんばれば報われると言う大前提、拝金主義がある。ほどほどで満足する心を持てという
>宗教心が、ここで生かされるわけだ。
ほほぅ・・・頑張る事が拝金主義ねぇ〜。 何もしない奴は無欲主義なんでしょ？
なら報酬は無しでいいんじゃないの？ そんな奴を何故、助けなきゃあかん？
前にも書いたがタイ人とかわらんぞその考えは・・。
>あなたは自分の仕事で得られる満足感と莫大な報酬を得るために自分の意思で体を壊すほど働いた。
お陰で今、正社員でつ。 パートやアルバイトやプーではないでつ。
>仕事の成果がなによりも賃金においてのみ価値を見出される社会では、そりゃ辛いだろう。
>だが、それは日本が金銭に偏りすぎているからで、金銭以外に価値を見出せば、それほど
>苦にはならないはずだ。
あのねぇー俺外資系に勤めてんだけど日本企業の方がよっぽど優遇されているよ。
外資系の方がよっぽどきついよ。 日本企業では何もしなくても有る程度はあがるけど
外資系だと実績しかみてくれないんだよね。 出来ることなら日本企業の方がいいね。
まぁ良い面では給与形態が仕事の実績で決まるのがいいね。
>神の意思なのだ。
何故、無神論者に対して神の意志を実行しなきゃならんの？
それこそ君がいうアラブ人に対して仏教を広めると言う事では無いか？
>あらかじめ言っておくぞ。世間は、最低限の生活では満足できず、仕事を通じて満足感
>を得たい人間のほうが多いんだ。そういう人間が多いというのも、神の思し召しだろう。
おぃ勝手に神の思し召しにするんじゃ無い！。 これは俺の自由意志なんだぞ
>宗教心が、ここで生かされるわけだ。
ほほぅ・・・頑張る事が拝金主義ねぇ〜。 何もしない奴は無欲主義なんでしょ？
なら報酬は無しでいいんじゃないの？ そんな奴を何故、助けなきゃあかん？
前にも書いたがタイ人とかわらんぞその考えは・・。
>あなたは自分の仕事で得られる満足感と莫大な報酬を得るために自分の意思で体を壊すほど働いた。
お陰で今、正社員でつ。 パートやアルバイトやプーではないでつ。
>仕事の成果がなによりも賃金においてのみ価値を見出される社会では、そりゃ辛いだろう。
>だが、それは日本が金銭に偏りすぎているからで、金銭以外に価値を見出せば、それほど
>苦にはならないはずだ。
あのねぇー俺外資系に勤めてんだけど日本企業の方がよっぽど優遇されているよ。
外資系の方がよっぽどきついよ。 日本企業では何もしなくても有る程度はあがるけど
外資系だと実績しかみてくれないんだよね。 出来ることなら日本企業の方がいいね。
まぁ良い面では給与形態が仕事の実績で決まるのがいいね。
>神の意思なのだ。
何故、無神論者に対して神の意志を実行しなきゃならんの？
それこそ君がいうアラブ人に対して仏教を広めると言う事では無いか？
>あらかじめ言っておくぞ。世間は、最低限の生活では満足できず、仕事を通じて満足感
>を得たい人間のほうが多いんだ。そういう人間が多いというのも、神の思し召しだろう。
おぃ勝手に神の思し召しにするんじゃ無い！。 これは俺の自由意志なんだぞ
992 ： ：03/10/27 01:17 ID:Fexn8FV1
＞だめならその時は保護を受ける。
だから受けられないって。今でも無理だし、
これからもっと厳しくなるよ？
だから受けられないって。今でも無理だし、
これからもっと厳しくなるよ？
993 ： ：03/10/27 01:21 ID:j10H2ig1
>その牧師さんも好きでやってるんだから、「生活苦しい、助けてくれー」って言わない限り、好きにさせなさいな。
>助けを求めたら、助けてあげてね。
助けてとはいわんが寄付くれと子供使ってくる・・・一番タチ悪いけど子供の手前上げないわけには
いかんし子供にも来る度に小遣い渡す。 これも助け合いか？ 日本人の見栄を逆手に取った
宗教的な卑劣な罠。
としか俺にはおもえない・・・。
＃そろそろ1000取り合戦が始まりそうな？
>助けを求めたら、助けてあげてね。
助けてとはいわんが寄付くれと子供使ってくる・・・一番タチ悪いけど子供の手前上げないわけには
いかんし子供にも来る度に小遣い渡す。 これも助け合いか？ 日本人の見栄を逆手に取った
宗教的な卑劣な罠。
としか俺にはおもえない・・・。
＃そろそろ1000取り合戦が始まりそうな？
994 ：hiro：03/10/27 01:24 ID:k4Rn7BRw
>>982
気持ちはよーくわかるが、近代国家ってそういうもんだ、と思うしかないよ。
大昔なら、悪いことしたやつは、酋長だか村長が判断して追放なり処刑して
終わりだが、今は刑務所作って、看守を雇って、面倒な裁判を経て送られてきた
犯罪人を養っている。死刑だって、すぐに殺さずに飯を食わせている。
年とって金がないやつに、若いころ遊んでいたから生活保護を
出さない訳にはいかない。
黙って餓死したり、自殺してくれるならいいが、善良な市民を殺して
金を奪うかもしれない。
生活保護で金をやるのは、かわいそうだからではない。
社会秩序を維持するための経費なのだ。
あんただって、プータローに殺されたくないだろ。
炭鉱のやつらに金をやったんだって治安維持のためだ。あいつらが、つるはしを
振り回して暴れたらどうなったと思う？
もし、国家財政が立ち行かなくなって、社会政策を行う余裕がなくなったら
どうすると聞きたいか？世界にはそういう国がたくさんあるから、
俺が答えるまでもない。
善良な市民は一生懸命働いて、税金払う。
国家は、警官雇って、刑務所作って、暴れるかもしれないやつに金をやる。
それで、善良な市民はぐっすり眠れて、明日もまた一生懸命働き、税金を払う。
気持ちはよーくわかるが、近代国家ってそういうもんだ、と思うしかないよ。
大昔なら、悪いことしたやつは、酋長だか村長が判断して追放なり処刑して
終わりだが、今は刑務所作って、看守を雇って、面倒な裁判を経て送られてきた
犯罪人を養っている。死刑だって、すぐに殺さずに飯を食わせている。
年とって金がないやつに、若いころ遊んでいたから生活保護を
出さない訳にはいかない。
黙って餓死したり、自殺してくれるならいいが、善良な市民を殺して
金を奪うかもしれない。
生活保護で金をやるのは、かわいそうだからではない。
社会秩序を維持するための経費なのだ。
あんただって、プータローに殺されたくないだろ。
炭鉱のやつらに金をやったんだって治安維持のためだ。あいつらが、つるはしを
振り回して暴れたらどうなったと思う？
もし、国家財政が立ち行かなくなって、社会政策を行う余裕がなくなったら
どうすると聞きたいか？世界にはそういう国がたくさんあるから、
俺が答えるまでもない。
善良な市民は一生懸命働いて、税金払う。
国家は、警官雇って、刑務所作って、暴れるかもしれないやつに金をやる。
それで、善良な市民はぐっすり眠れて、明日もまた一生懸命働き、税金を払う。
995 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/27 01:25 ID:ISKE98gG
>>988
それこそ宗教的理念があるかないかの違い。ある国家なら政権は転覆しない。
まぁ、「怠けたいんです」「はいお金」では問題だから、理念と現実とのすりあわせが
必要なんだが、それにしたって理念があるのと無いのでは大きな違いだよ・・・
ってのはもう書いたか。
多様な生き方を認め、その上でどうしても無理だからというのと、ともかく働け、
働けない奴は社会的敗者・弱者として面倒見てやると言うのでは、まったく違う。
もし日本がヨーロッパのように宗教的理念を持っていても、これからの少子高齢化の
中で生活保護を削るのはやむをえないだろう。だがそんなとき、ＢＰに対して
「自業自得だ」と責めるのか、「みんなのためにあなたにも働いてもらわねばなりません。
生き方の多様性を応援できず申し訳ないが」とでは、紹介する方・雇う方も雇われる方も
だいぶちがうでしょ。
日本は前者、ヨーロッパは後者。
＃さすがに次スレは作るのやめような。続けたいなら別だけどｗ
それこそ宗教的理念があるかないかの違い。ある国家なら政権は転覆しない。
まぁ、「怠けたいんです」「はいお金」では問題だから、理念と現実とのすりあわせが
必要なんだが、それにしたって理念があるのと無いのでは大きな違いだよ・・・
ってのはもう書いたか。
多様な生き方を認め、その上でどうしても無理だからというのと、ともかく働け、
働けない奴は社会的敗者・弱者として面倒見てやると言うのでは、まったく違う。
もし日本がヨーロッパのように宗教的理念を持っていても、これからの少子高齢化の
中で生活保護を削るのはやむをえないだろう。だがそんなとき、ＢＰに対して
「自業自得だ」と責めるのか、「みんなのためにあなたにも働いてもらわねばなりません。
生き方の多様性を応援できず申し訳ないが」とでは、紹介する方・雇う方も雇われる方も
だいぶちがうでしょ。
日本は前者、ヨーロッパは後者。
＃さすがに次スレは作るのやめような。続けたいなら別だけどｗ
996 ： ：03/10/27 01:30 ID:j10H2ig1
貧ＢＰよ・・・・。
最後に俺から言うけど・・・宗教も良いがいい加減現実を認めろ。
理念も良いが生活をする事を忘れるな！
人間死んだら神様には成れない。 何になるのかも解らない。
色々な人生もあるがせめて納税だけは忘れるな！
後の子孫の事も考えるのが人間的良心だぞ
＃ねまつ
最後に俺から言うけど・・・宗教も良いがいい加減現実を認めろ。
理念も良いが生活をする事を忘れるな！
人間死んだら神様には成れない。 何になるのかも解らない。
色々な人生もあるがせめて納税だけは忘れるな！
後の子孫の事も考えるのが人間的良心だぞ
＃ねまつ
997 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/27 01:31 ID:ISKE98gG
>>991
俺はタイ人の生き方は立派だと思うぞ。あれだけ宗教を大切にし、それであれだけ経済発展できれば対したもんだ。
アジア経済危機のときに、経済苦を理由に自殺した人が何百人かいたそうだが、国中で大問題になったそうだ。それが日本はどうよ？？？ あんまり問題になってないだろ実際。
それよか自分の給料気にし、次のボーナス気にし・・・。
正社員おめでとう。それはあなたの選択で心から拍手を送ります。
>おぃ勝手に神の思し召しにするんじゃ無い！。 これは俺の自由意志なんだぞ
確かに自由意志だが、その自由意志がどこから来てるかを宗教ではさんざん論議してる。
キリスト教は信じるものは救われると言うけど、あれは自由意志じゃないんだよね。当人が信じられるように神様がしてくださったと取るのが正しい。そのうえで、自分が信心をもてたことを神に感謝するわけだ。わかるかなぁ、この気持ち。
俺の仕事はあなたのような思い上がりをただし、大いなる存在に感謝する心を持つようにすることだから、仕方あるめぇ。
俺はタイ人の生き方は立派だと思うぞ。あれだけ宗教を大切にし、それであれだけ経済発展できれば対したもんだ。
アジア経済危機のときに、経済苦を理由に自殺した人が何百人かいたそうだが、国中で大問題になったそうだ。それが日本はどうよ？？？ あんまり問題になってないだろ実際。
それよか自分の給料気にし、次のボーナス気にし・・・。
正社員おめでとう。それはあなたの選択で心から拍手を送ります。
>おぃ勝手に神の思し召しにするんじゃ無い！。 これは俺の自由意志なんだぞ
確かに自由意志だが、その自由意志がどこから来てるかを宗教ではさんざん論議してる。
キリスト教は信じるものは救われると言うけど、あれは自由意志じゃないんだよね。当人が信じられるように神様がしてくださったと取るのが正しい。そのうえで、自分が信心をもてたことを神に感謝するわけだ。わかるかなぁ、この気持ち。
俺の仕事はあなたのような思い上がりをただし、大いなる存在に感謝する心を持つようにすることだから、仕方あるめぇ。
998 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/27 01:34 ID:ISKE98gG
>>996
では名無しさんへ、最後に。
現実もいいけど、その現実をよりよくする方法も考えよう。自分だけの幸せでなく、社会が幸せになれるように。
そして今の自分の立場を支えてくれる社会に感謝しよう。あなたはあなたの努力だけでいまの立場にいるわけではないのだから。
で、納税はするよ。俺に定められた分をね。
そして、後の社会のために俺は日本を寄りよく変える努力をしていきます。
＃おつかれ。そしてありがとう！ なかなか興味深いやりとりでした。
では名無しさんへ、最後に。
現実もいいけど、その現実をよりよくする方法も考えよう。自分だけの幸せでなく、社会が幸せになれるように。
そして今の自分の立場を支えてくれる社会に感謝しよう。あなたはあなたの努力だけでいまの立場にいるわけではないのだから。
で、納税はするよ。俺に定められた分をね。
そして、後の社会のために俺は日本を寄りよく変える努力をしていきます。
＃おつかれ。そしてありがとう！ なかなか興味深いやりとりでした。
999 ：Ａ：03/10/27 01:40 ID:z8ijQewV
１０００げと。
1000 ：Ａ：03/10/27 01:40 ID:z8ijQewV
１０００げと。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。