【社会】「喫煙でがん、国の責任」訴訟、初判決→結果は「棄却」
2 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:27 ID:BTXfXAs/
<丶`∀´> クックックッ
3 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:28 ID:f6G1I8+l
>1
ずいぶん仕事に励んでいるな
4 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:29 ID:kmJxjJ6B
馬鹿だろこいつら
5 :
:03/10/21 10:30 ID:diLo2xAC
そりゃ自分の責任だろ
副流涎吸わされてるならまだしも
こう言う人達には身を持ってタバコと肺がんの因果関係を立証して欲しいね
でもって訴訟おこして敗訴
7 :
名無しさん@4周年 :03/10/21 10:31 ID:CBg3Ozl/
アメリカでは、これで、勝訴したんだよな。
東京地裁の藤山裁判長なら「勝訴」だったかも
喫煙者って本当に恥知らずだな。
10 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:35 ID:Oj+y1Nst
>>5 副流涎って・・(゚听)キタネーヨ “煙”だろ
11 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:36 ID:SNj/nPPu
自己管理の足りさを棚に上げて国なんかから
金を巻き上げようとするこいつらは真正のDQN
喫煙者の半分はニコチンで出来ています。
13 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:37 ID:gvwA/2kV
朝鮮人?
14 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:37 ID:8qR6e4tb
オナニーのやりすぎでチンポが擦り切れたのはズリネタを提供したAV業界が悪いと訴えるようなもんだなこれ・・
15 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:37 ID:Q/Dy9iL/
アメリカなら勝てたのにねぇ・・・w
16 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:38 ID:sYXhC/xI
たばこの吸いすぎには注意しましょう
17 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:38 ID:t/yCgJwR
ヾ(゚д゚)ノ゙ バカー
18 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:39 ID:gvwA/2kV
<ヽ`Д´>ノ 日本が悪いから、ウリが肺癌になったニダ!
19 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:39 ID:ys5EttOG
日本人も質が落ちたな・・・・・
それとも鮮人か?
20 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:40 ID:P4UjaUZh
脳味噌立ち腐れてんのか?吸った奴は自己責任だろ。
副流塩吸わされたやつが訴えるならまだしも。
21 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:40 ID:8eWdHMLK
日本でもデブがマックを訴える日が近いな。
22 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:40 ID:XPogedtI
親族の管理能力の無さを国の責任にするなよ。
23 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:40 ID:tGPva825
この原告はアフォか。どうせ昼間っから酒食らってる様な奴らだろうね。
裁判起こしたいのは、その喫煙者から副流煙食らってる煙草を吸わない人だろう。
訴えた奴ら、いますぐ死ね
25 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:41 ID:Ga0Pt/gk
おまえら勘違いしすぎ。
原告側の目的は、訴訟を起こして煙草の害を世に認識させること。
別に賠償金が欲しくてやったことじゃない。
まあ、あわよくばとは思っていたかもしれんが。
26 :
自己責任:03/10/21 10:41 ID:WyqkCdZw
自己責任
訴えた奴は真性のアホ
超馬鹿だなこれ。普段は健康には関係無いとか言って非喫煙者を批判
した香具師の遺族だろ。遺族が慰謝料貰うってのは本人の損害を遺族が
相続するって事。本人は損害なんか受けて無いと思ってんだから慰謝料
なんて発生しないやろw
29 :
自己責任:03/10/21 10:42 ID:WyqkCdZw
まぁ、1兆円の判決がでるアメリカはおかしいな…
あれは集団ヒステリックか…
30 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:43 ID:qbyAW9rt
こーゆーときだけ,JTを応援。
アメリカの真似しただけだろ
32 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:43 ID:bf5HhnK+
訴えた奴は言われないと何もできない判断障害だとしてもだ。
藤川ならどうなったかと考えると恐ろしい。
33 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:43 ID:KyFlb1Ts
34 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:44 ID:ysdRqGD+
まじめな話し、税収のためとはいえ、健康を害する物を販売して良いものなのかと・・・
35 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:44 ID:bf5HhnK+
>>25 ソースにはないが、損害賠償「など」の中に意見広告や、周知徹底させることとかが含まれているの?
36 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:45 ID:rBlB2oHz
因果関係が無いってうそだろ。
37 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:45 ID:ys5EttOG
>>33 いや、気管支系への悪影響は知っていたが、こいつらのおかげで脳にも悪影響があることが分かった。w
38 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:48 ID:gvwA/2kV
酒も同じだよな。
でも常習性が高いタバコを売っといて、止められなくなって癌になったら
しらね、じゃあんまりだろ。本人だけの責任じゃない。麻薬と一緒なんだから
もっと注意をするべきだ。タバコの箱に肺がんの患者の写真でも貼るべき。
40 :
モカ ◆uG1NKVQJbg :03/10/21 10:49 ID:snusvxWw
ホームラン級の(略
42 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:51 ID:Ug7ADMyp
漏れは喫煙者だがコイツラはアホ
43 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:51 ID:bf5HhnK+
44 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:55 ID:YhwO+QMD
国に損害賠償を請求するのは許せん
自分達で吸っておきながら税金を求めるなんて
3課だったら勝ってた予感。
46 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:56 ID:AwSzSW+G
ニコチン中毒は自業自得なので訴えても無駄です
47 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:56 ID:5NOj+taJ
アメ公の真似するなよ・・・
アメリカでは喫煙者が勝っちゃうんだよな。
日本の司法は正常と言える。
49 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:59 ID:gvwA/2kV
<ヽ`Д´>ノ<嫌がるウリに日本が無理矢理吸わせたニダ!
50 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:59 ID:qbyAW9rt
この原告は,自分たちが副流煙吸わせてきた人たちに対しては,
どう思ってるんだろ
51 :
名無しさん@4周年:03/10/21 10:59 ID:flMGYHhO
麻薬は禁止しながら一方で有害で中毒性のあるタバコを売って
税金を取っている国には相当な責任があると思う
52 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:00 ID:9KN6sffx
吸ってたてめーのせいだろ!
-喫煙者より-
53 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:00 ID:td/ETosK
>>50 馬鹿は自分のことしか考えられないんだよゲラゲラ
54 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:01 ID:9Ju74eFr
>3課だったら勝ってた予感。
そうだな。こういう『当たり前』の判決を、藤山は
どうして出すことができないんだ?
55 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:03 ID:DFG/rbwj
喫煙者から一言。
「死ぬほど吸う香具師が悪い」
>>53 そのとおり。
この裁判だって、自分たちが金を取ることだけしか考えてなく
タバコそのものをどうにかしようとはしてない。
つまり、自分で勝手にタバコを吸っておいて、裁判して
自分だけ金を取ろうとする身勝手な連中です。
57 :
俺流未来予想図:03/10/21 11:04 ID:l1Bj3kjm
アニオタが「人生を台無しにされた」とエロゲー製作会社を訴えるに100ペソ。
58 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:04 ID:gHcUUHPp
こいつらは愛煙家の中でも飛びぬけて馬鹿だな。
59 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:05 ID:9KN6sffx
>>57 肥満はマクドナルドのせい
と同じだな
自分が悪いのに、人のせいにする奴が多過ぎ
60 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:05 ID:DZSbZM2g
当たり前だ
61 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:06 ID:6iVREdr9
危険なことを知りながら、喫い続けたこいつ等は
誰に訴えられるんだ?
>>57 アニオタは台無しになったとは思ってないでしょ。
63 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:07 ID:mN13zVtf
パチンコで負けたのは朝鮮のせいだ!って言ってる香具師
と同じだな・・・氏んで当然じゃないの?
神様も良く見てんじゃん!要らない人間を、さっさと消すなんて
宅間の理論と同じか。
65 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:07 ID:flMGYHhO
>>59 マクドナルドは国が税金掛けてないが
タバコは税金掛けている
この違いは大きい
国は税金を取るなら相応の責任を持つべき
66 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:08 ID:DZSbZM2g
67 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:09 ID:mr0DO1bX
JT必死だな
68 :
モカ ◆uG1NKVQJbg :03/10/21 11:09 ID:snusvxWw
>>65 減らしたいから高い税金をかけているとも考えられる。
70 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:10 ID:h7mWTVuL
>>65 では、君は税金の掛かっていない物は、国に責任が無いとでも?
71 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:10 ID:AJnNaaZ+
この裁判起こした元喫煙者のがん患者の肩を押したのは嫌煙団体だろ?
事実、この喫煙者は証言台で「たばこを吸っていました」という証言していたに
過ぎず、実質は嫌煙団体が主体になって動いてる。
これはJTvs嫌煙団体の戦いでJTが圧勝した裁判
72 :
ちゅう:03/10/21 11:11 ID:/NE7drzB
喉頭がんとタバコの因果関係はほぼ明白といっていいぞ。
喫煙者のガン発生率は32.5倍に跳ね上がるし、96%が因果関係がある
とされている。
>>65 そんなの理由にならないよ。
急性アルコール中毒で死んだ遺族が
死んだのは酒のせいだって国を訴えるか?
74 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:11 ID:qAG4sfXg
とりあえず、原告はとっとと死んでくれ
75 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:12 ID:DFG/rbwj
>>65 酒の飲み過ぎで肝臓を壊したニダ!
酒税を取って責任を持たない国が悪いニダ!
普通は却下するよな。
76 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:12 ID:CkGJKj8p
藤山裁判官なら原告勝訴
77 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:12 ID:DZSbZM2g
たばこ税の題目を、喫煙者減少の為の税という題目にすれば…
78 :
モカ ◆uG1NKVQJbg :03/10/21 11:13 ID:snusvxWw
>>72 特定の癌患者についてタバコが原因であることを立証できないだろ?
それができないと意味ないよ。
79 :
ちゅう:03/10/21 11:13 ID:/NE7drzB
因果関係を立証する証拠を提示できなかった原告がアフォすぎだな。
80 :
モカ ◆uG1NKVQJbg :03/10/21 11:14 ID:snusvxWw
81 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:14 ID:vHUryg0i
喫煙者がガンになるのは自己責任としても、
受動喫煙の場合はどうなるんだろう。
82 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:14 ID:cM94BIlH
>>65 こういう見方もあるわけだが
http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/350/tabako.htm 国レベルでタバコの収支バランスをみると、確かにタバコは年間約2兆円の税収をもたらすほか、
葉タバコ栽培やタバコの製造、広告費用など、全体で年間2兆8,000億円の経済効果を生み出
すことが、国立がんセンターの試算(1996年)から明らかになっています。
一方、医療費の増加や早期死亡による所得の損失など、タバコによる社会コストが年間5兆
6,000億円にのぼり、国レベルでの収支は年間約3兆円の赤字になっています。わが国のタバコ
消費量は年間約3,000億本ですので、喫煙者は1本吸うたびに、国に10円程度の経済負担を
かけている勘定になります。
83 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:14 ID:g05Jp/s8
たばこが健康に影響を及ぼすことなんて小学生でも知ってますよ。
84 :
ちゅう:03/10/21 11:17 ID:/NE7drzB
>>77 名古屋水道局は水不足で節水を呼びかけた数ヵ月後、消費量減少を理由に
大幅な水道料金引き上げを行ったぞ。
85 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:17 ID:DZSbZM2g
「タバコによる社会コストが年間5兆 6,000億円にのぼり」ってどうやって算出したんだろう。
86 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:17 ID:DZKY6msL
行政訴訟は藤山が担当するまで忌避しろ
87 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:18 ID:hJSrtAyR
しかし本人訴訟かな?
そうでなければ引き受ける弁護士も弁護しかと。
88 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:19 ID:smTg15Zf
こいつら喫煙者(提訴者)のそばでタバコの煙の被害にあった香具師は
こいつらを訴えろ!
89 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:20 ID:9KN6sffx
タバコは身体に悪いし、人に迷惑掛かるし、
壁は黄色くなるし、臭いし、良い事ないよ
( ´ー`)y-~~
90 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:21 ID:hJSrtAyR
>>82 はっきり言ってその試算は喫煙による(と思われる)疾病により
死亡した患者の医療費と非喫煙者の医療費での比較で行わなければ
正しくないと思うのだが。
あと、年金についても考慮しているんだろうか?
原告はタバコを見たことがあるのか?
どこから見ても煙だろうに・・・。
一酸化炭素を一日中吸い込んでるんだから
体に悪いに決まってるだろ。小学校行ったのか、こいつらは。
92 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:27 ID:tWb74vRz
危険がいっぱい>人生
93 :
広末涼子:03/10/21 11:28 ID:QlhWfULI
醤油一本いっき飲みしてしんだら醤油メーカーから金とれるのかな
94 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:28 ID:fdpTc8YI
タバコ吸う事に異常な執着心持ってる香具師って
絶対将来、国が敗訴して自分に大金が入ると思ってるよな。
パチンコや宝くじで夢を見るしか無いような
どうしようもない人達の多くがニコチン中毒患者なのが納得できる。
昔からタバコの有害性は告知されてしかも一般常識として認知されてる
上で個人の判断で肺ガンになるまで自己管理もせずに吸い続けた奴に
勝ち目があるわけないやん・・
それ以前に国家システムと社会経済相手に勝つ事はまず無い。
よってタバコ吸う奴はただのゴミ。
★詳報です★
★<損害賠償>「禁煙できる」 がん患者の請求棄却 東京地裁
・「喫煙で病気になった」として、肺がん患者ら6人(うち3人死亡)が日本たばこ
産業(JT)や国などに6000万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は
21日、患者側の請求を棄却した。浅香紀久雄裁判長は、有害性は認めた
ものの、「ニコチンは依存性があるが、アルコールや禁制品の薬物に比べ
弱く、喫煙者の意思で禁煙できる」と指摘し、賠償責任を否定した。
喫煙者が病気を理由に損害賠償を求めた初めての訴訟。
判決は、たばこの有害性について「肺がんなどになるリスクを高めることは、
多くの研究結果で裏付けられ、社会の常識になっている」と嫌煙権訴訟
(87年東京地裁判決)と同様の判断を示した。しかし、依存性の弱さに加え、
「吸いすぎに注意しましょう」という現行の警告表示も「一定の機能を果たして
いる」と認定し、たばこの製造・販売に違法性はないと判断した。
患者側は▽自動販売機での販売禁止▽有害表示の強化▽マナー広告を
含めたコマーシャルの全面差し止め――も求めたが、いずれも退けられた。
原告は69〜78歳の肺がん、喉頭(こうとう)がん、肺気腫患者3人と提訴後
に死亡した患者の遺族3人。
JTなどは「喫煙が、がんを引き起こすかどうかは解明されていない。依存性も
酒に比べ問題にならないほど弱い。古くから伝えられてきた一定のリスクを
承知で喫煙した以上、賠償責任はない」と主張してきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00001035-mai-soci
>94
一節:勝手な決めつけ、妄想
二節:パチンコ屋は確かに喫煙者だらけらしいから一応同意
三節:同意
四節:同意
五節:一節の妄想が根拠になってる、「よって」の意味が不明。
「よって」94はただのゴミ
97 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:37 ID:P4UjaUZh
朝のニュースで見たけど,この原告,元寿司職人なんだってな。
料理人が,ましてや手で握る寿司職人がタバコ吸うことを本人も
周りも客も,なんとも思わなかったのかね?
微妙にスレ違いsage
99 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:38 ID:HyN1X0em
100 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:38 ID:dj6PSvGl
むしろ、喫煙者が周りに迷惑をかけているんだよ。
この世にタバコがなきゃこんな裁判も起きないわけだ。
全部タバコが悪い。なんちゃって・・・
102 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:39 ID:6iVREdr9
さっきフジで流してたけど、不当な判決ですって憤ってたな
103 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:40 ID:XPogedtI
そりゃ海原雄山も怒るわ
104 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:40 ID:HeWDg4gr
俺タバコやめたんだけどやめてよかったよ。
日本の裁判官は正しい。吸う側の意思に頼るしかないよな。
だいたい常識でしょう。体に悪いのは。
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
よかったよアメリカみたいなアフォな結果にならなくて。
チョコが大好きでガキの頃からよく食ってた。
で、今やりっぱなデブ。
チョコ会社訴えようかなっと。
108 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:41 ID:xFQOcFQM
原告バカすぎ
ここはアメリカじゃねえ
109 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:41 ID:MrrpFU4T
馬鹿は煙草の吸いすぎに注意せずに氏ね
同じ喫煙家として情けない
>>95 >喫煙が、がんを引き起こすかどうかは解明されていない。
と言いつつ
>古くから伝えられてきた一定のリスク
ヲイヲイ(^_^;
>依存性も酒に比べ問題にならないほど弱い。
これの根拠となるデータはあるのか?
112 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:42 ID:HeWDg4gr
>>107 あれみたい。米のマクドナルド13歳が肥満になって訴え。
あれでなんで棄却されてタバコは勝訴とかしてんの?
>>95 >患者側は▽自動販売機での販売禁止▽有害表示の強化▽マナー広告を
>含めたコマーシャルの全面差し止め――も求めたが、いずれも退けられた。
コレを見ると原告側はDQN喫煙家だけじゃなくてDQN嫌煙家も居るのかな?
なんだこれ?
米国で、ハンバーガー食べたら太ったのはマクドナルドの所為だ、
って訴訟を思い出した。
自分で勝手に吸って、癌になったら国の責任か、
喫煙DQNはやっぱりDQNだな(w
115 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:43 ID:yFabVa9K
>113
両方いるんじゃない?
>「ニコチンは依存性があるが、アルコールや禁制品の薬物に比べ弱く・・・
ニコチンの依存性を弱いだなんて、、、
そしたら辞めたいヤツみんなやめれてるよ
またこういうので騙されるんだなぁ
>112
習慣性の違いかなあ…
118 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:44 ID:Cfhu0NOX
原告アフォすぎ
>>113 それは真っ当な要求じゃないか?
>自販機・広告全面禁止
未成年者の喫煙防止からしても
タバコの存在を喧伝すること自体をなくせば
かなり効果があると思うよ
個人的にはドラマや漫画の喫煙シーンも
禁止にして欲しいくらいだ
120 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:46 ID:HeWDg4gr
>>116 だね、本格禁煙やって一度も成功したことなかったけど
ある日調子悪くてタバコを吸う気分じゃなくて
そこから吸わなくなったらやめれたよ。
部屋の大掃除して(ヤニ取り)カーテンも
ベッドカバーも絨毯も何もかも洗いなおして
くたくたになってもタバコを必要としなくなったときには
涙が出るほどうれしかったよ。
121 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:48 ID:/xHXiWY3
肺癌発生率て、昔からどう推移してるん?
122 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:51 ID:K+LFoC74
原告はヴァカかすぎ。
吸えば体に害なのはヘビースモーカーだってわかっている。
吸う奴の責任だ。
123 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:51 ID:VXBoxkQ1
自販機は無くすべきなよね。
124 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:54 ID:6kxQj8qh
最近、なんでもかんでも政府の責任にする奴増えてきたね
そういう奴らは、だいたい無能なんだよね
朝鮮人みたい
125 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:54 ID:JimQ/pj8
>78
そんなもの個々人で人体実験でもしない限りできるわけ無いだろうが。
お前の論法だと世の中には病原体も発がん物質も存在しないことになるぞ。
126 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:57 ID:GPNSLiGr
吸いたいだけ吸っておきながら、責任は国に背負わせるって、さすが喫煙
家は凄いね(笑
127 :
◆C.Hou68... :03/10/21 11:58 ID:9EqcyrAs
アメリカの真似か。
日本はまだマトモなところもあったか。。
128 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:58 ID:sDd5CLRo
喫煙者ってまるでアメリカ人だなw
129 :
@:03/10/21 11:58 ID:hydvYvYZ
2ちゃんねるの見過ぎ視力が低下した。
2chBBSと放置した国に対して損害補償しる。
ついでにパソコンメーカーも同罪で損害賠償しる。
何でもかんでも訴訟が許されるものでもない。
アホか。
自分をコントロールできないようなアホは生きている価値なし。
130 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:58 ID:fdpTc8YI
>>96 すまん。一部文章が抜けてた。
受動喫煙で他人の健康を害したり
タバコの匂いをクリーニング出したての服に付けても気付いて無かったり
他人の車のエアコンをタバコ臭くしたり
会社の休憩室の床を灰だらけにしたり
ホテルのカーペット焦がしたり
美味しいもの食ってるのに横でタバコ吸われて台無しにしたり
道端にタバコ捨ててフィルターがいつまでもゴミとして残ったり
捨てた吸殻が側溝に入ってニコチンとタールが川から海へ流れ出だしたり
火事の原因で他所の家まで燃やしたり
放火のアイテムであるライターが簡単に入手できる環境をつくったり
タバコ代のせいで家計を圧迫して家族全員を不幸にしたり
タバコ吸わない子供に大きなストレスを与えたりする
ニコチン中毒患者は既に社会の屑。
これ足して読んで頂戴。
131 :
名無しさん@4周年:03/10/21 11:59 ID:A5wE9LXO
ガンになったら訴えられるので、国はたばこを全面禁止にしましょう。
>>131 非喫煙者でタバコ嫌いだけど、お前はイラネ
133 :
132:03/10/21 12:01 ID:jB4pzVwc
134 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:01 ID:EyvBBIT9
>発病との因果関係も立証されていない
この言い分はむかつくが自業自得には違いない。
135 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:02 ID:yp+hlaUT
んなこと言ったら、食塩だって危険なはずだよな。
毎日、100g位取ってたらいずれ高血圧で死ぬ。
でもそんなことは食塩のパッケージに書いてない。
程度問題だよ。
誰かも行ってるように癌になるほど吸うやつがバカ。
136 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:02 ID:I0amht9H
137 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:02 ID:bwB/Prcz
タバコ吸ってる香具師のレベルがよく分かる
これじゃ禁煙ムードになるのもいたしかたないよね。
こういうDQNが出てくる恐れがあるなら禁煙も大賛成だな。
吸うのは勝手だが、人のせいにするな。全ては自己責任。
原告は相当のアホ。
139 :
7743:03/10/21 12:04 ID:QbXgtNup
いっそのこと、1年位煙草の製造、販売を全面禁止するとか 1箱5000円とか、極端な値上げをしたりとかしたらいいと思う。 前者で禁煙者を増やすことが出来れば良いし、 後者の場合、なんだかんだ言っても 吸う奴は買うからいい税源になるがな。
140 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:04 ID:yJIWo7cB
訴訟起こした奴…何考えてんだ…
また喫煙者の肩身が狭くなるじゃねえか…
141 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:05 ID:etAnTrbV
喫煙者はこれだから手に負えん
>>134 原告の発病が喫煙によるものか証明されていない、ということでは?
143 :
あほ:03/10/21 12:07 ID:b6TPXHzz
>>140 俺は非喫煙者だが、
君みたいな奴ばかりなら
喫煙者が「煙たがれる」ことは
なかったろうにと思う。
喫煙者全体のイメージを悪くする
有害喫煙者が多すぎ。
144 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:07 ID:3p542Lfh
マクドナルド訴訟まだー
145 :
◆C.Hou68... :03/10/21 12:08 ID:9EqcyrAs
>元喫煙者と遺族計6人
訴えてるのはどちらかというと
(今は)嫌煙派だと思うが。。。
146 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:08 ID:Ugn/7E+5
これで国やJTが負けたら、この国も終わりだな。
まあ、費用倒れくらいの責任を認めるかもしれないけど。
147 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:09 ID:uqTm5Hgj
そろそろタバコやめようかな。。。
148 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:11 ID:IADfPb2j
>>142 それはもっともだが、全体の発病率が上がっているからには、
誰かはたばこのせいで発病したはず。でも、その証明は無理だ。
だからといって、誰にも発病させていないワケじゃないのにという不満は感じる。
でも、この原告の言う「危険性を知らされなかった」はごねてるように思うけど。
昔っから、言われてたもんね。たばこの危険性は。今ほどデータはそろってなかったけど。
149 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:11 ID:wkXHV0Qi
何故か2ちゃんねらーって
極一部の例=全体
と定義する脳内が単純な奴が多いよな…
150 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:11 ID:+8WK5b55
JT社員なんて麻薬の売人みたいなもんだよ。
151 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:12 ID:td/ETosK
誰かこのオヤジの家にシケモク大量に放り込んでこいよ
152 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:12 ID:Mo9LwOu7
ガンとの因果関係は認めるべきだろ。
だけど、当時は証明されていなかったんだから、監督責任はないって言えばいいのではないかな。
環境基準や食物安全性と同じで。
153 :
あほ:03/10/21 12:12 ID:b6TPXHzz
154 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:12 ID:td/ETosK
155 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:12 ID:shfFuORj
本当恥ずかしい人たちですね
もしこれで国から金取れたらタバコ税なんてもっと値上げされて
喫煙者たち同士の首を絞めあって面白いことになったのに残念
アホ3人は提訴後死亡かよおめでてーな(プ
157 :
北海道愚民@肩身狭き喫煙者 ◆zNuGTZuR2Q :03/10/21 12:14 ID:q1+VhSmn
遺族が訴えるのは、やはりカネが(ry
158 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:14 ID:sDd5CLRo
まるでアメリカ人だ!!
このじいさん、タバコの害を世間に知らしめたと言う点は
評価できるな。
むしろそっちのほうが大きいかもな。
160 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:15 ID:Nc/dkpn1
アメリカ人にでもなったつもりなのけ?
161 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:15 ID:2/+RkltV
東京地裁もたまにはまともな判決出すんだな。
いまニュースで見たけど、原告団は死んだ奴の遺影持ってた
犠牲者のつもりなんだろうけど誰も同情しないって!
とんだ恥さらし
162 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:17 ID:2/+RkltV
おれも一発、パチンコで損したのはパチンコ屋のせいってことで
裁判起こして謝罪と賠償求めようと思うんだかどうよ?
163 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:18 ID:gUzaf+Jg
莫大な訴訟費用を払って日本中にアホ面晒して、そしてガンで死んでいくわけか・・・哀れ。
164 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:21 ID:UMpg9p2h
>>161 判決が出た後「不当判決」と書いた紙持って見せてたね。
全然不当じゃないって。めちゃめちゃ妥当じゃん。
あれって「勝訴」も用意してなのかな。
長年の喫煙で、脳細胞が酸欠死してしまったのかね。
165 :
:03/10/21 12:23 ID:YR+yL6wZ
タバコを購入する際に
「タバコの害を知っています。死んでも自己責任です。」
「死んだ時には肺癌研究の為に献体します。」
って、写真入り証明を提示するってのはどうだ?
これなら、JT訴えられないし、両得だと思うぞ。
166 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:23 ID:kcsZTx1d
108 :名無しさん@4周年 :03/10/21 11:41 ID:xFQOcFQM
原告バカすぎ
ここはアメリカじゃねえ
167 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:24 ID:/dHy9wiq
依存性はタバコの方があるような気がするなぁ
酒は自発的に飲むって感じだが
タバコは気が付いたら火を点けてる・・・
168 :
あほ:03/10/21 12:24 ID:b6TPXHzz
169 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:25 ID:kcsZTx1d
29 :自己責任 :03/10/21 10:42 ID:WyqkCdZw
まぁ、1兆円の判決がでるアメリカはおかしいな…
あれは集団ヒステリックか…
170 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:26 ID:apX/r4Qv
飲酒運転で事故って酒造メーカーを訴える日も近いな。
171 :
喫煙猿:03/10/21 12:26 ID:6GaQOINM
バカじゃねぇのか?>死んだ奴
勝手に喫煙常習者になって、勝手に病気でくたばっといて、
何が金よこせだ。
パッケージの隅っこに書かれてる注意書きじゃ理解できないくらい、
日本語に不自由してたのか?
漏れも喫煙するが、吸い始めたのは興味本位ではあるけれど、
自分の意思だった。
それで何かあっても、他人にあれこれ言うつもりはサラサラない。
172 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:27 ID:1yYWz5m7
ガンで死ぬ人間が金目的の訴訟を起こすと思う?
自発的にタバコ吸ってると思ってる香具師は
禁煙試みたことない香具師かタバコ吸ったことない香具師
>>122 >原告はヴァカかすぎ。
>吸えば体に害なのはヘビースモーカーだってわかっている。
自身もヘビースモーカーの中川昭一は、農水省時代「タバコに
毒性はない」と言って、タバコの有害性の告知を妨害していた。
JTがまだ「専売公社」だったら、たぶん原告が勝っただろう。
174 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:28 ID:9NwwtL74
元喫煙者と遺族計6人って大々的に「私は馬鹿です」と言いたいだけじゃ?
175 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:29 ID:aEvtosSB
このニュースを見て、原告バカじゃねぇの
と思った国民はかなり多いはず。
176 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:30 ID:P5MVkJhw
煙草吸ってる奴はバカが多いな。
そぉ?おれには巨悪を倒す改革推進派に見えたけど
おまえらの方が道路族の抵抗勢力みたいでカッコワルイ
179 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:32 ID:AsWzm6pM
会社でこの話題になったんだよ。で、俺は吸わないんだが他はほとんど吸うんだ。
もう一人女性も吸わないんだけどな。
喫煙者でさえ、この原告たちの存在はみっともなく見えるんだそうだ。
「こいつら馬鹿だろう〜 俺でもこれはできない」
そう話していた
こんな訴訟起こされると困るのは煙草を吸う人たちになってくるのになぁ。
俺はまったく吸わないのでこいつらが死のうがJTがどうなろうが知ったことじゃないけど
マナー守って細々と吸っている喫煙者の肩身がさらに狭くなるね。
181 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:32 ID:kcsZTx1d
29 :自己責任 :03/10/21 10:42 ID:WyqkCdZw
まぁ、1兆円の判決がでるアメリカはおかしいな…
あれは集団ヒステリックか…
182 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:33 ID:LKBnebbi
同居の親族が肺がんや肺疾患になったら勝てるんじゃない?
でも因果関係の証明がむずかしいね
喫煙者に十分な知識が無かったからこのような事態になっているんだよね。
煙が体に与える影響を立証できていないとか言って全く公表しないのは不当。
厨房な裁判官はJTに金貰ってるんじゃないの?この判決おかしいと思うよ。
死んだ人に罪は無いし、知識が無くて吸って死んだのだからJTには責任ありだよ。
ねちねちいう気は無いけれど、JTが健康への影響を誤魔化してきたのも事実だ!
184 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:36 ID:Q3W7IPLU
自分の行動は自分で責任を持て。
小学校で習わなかったのか?
185 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:36 ID:kcsZTx1d
喉頭がんとタバコの因果関係はほぼ明白といっていいぞ。
喫煙者のガン発生率は32.5倍に跳ね上がるし、96%が因果関係がある
とされている。
186 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:36 ID:dZC2jW6Y
こんどは何十年も前に風邪で受診した医者を訴えるぞ。
「適切な禁煙指導をしなかった」などと言って。
187 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:37 ID:cCVJ87Ae
>発病との因果関係も立証されていない
こんな事言ってるとこが胡散臭い。
つか、判決と矛盾してるだろ。
>>185 法律の上での因果関係とは意味合いが異なるかと。
189 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:41 ID:FitY+qdI
>>172 起こすでしょw
んでもって禁煙できないのは意思が弱いだけ。
タバコのせいにするなよw
禁煙できるやつはできる。
今回の件も意志が弱い上に責任転嫁が大好きなやつらが揃ったんだろ。
糞だね。
タバコを止められないのをタバコのせいにして、
どんどん吸ってどんどん死ね。そういうやつらは。
マナーを守って吸ってる人にとっては邪魔。
190 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:41 ID:/xHXiWY3
喫煙率は1965年に85%で、それ以来減少の一途、今は50%弱だが、肺癌は増加の一途か。
あと十数年して減少傾向に転じたら、因果関係は証明されるかな?
at your own risk
192 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:43 ID:td/ETosK
この喫煙者を副流煙の被害で訴えるヤシいないの?
193 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:44 ID:MXstH7bs
外国のタバコにはでっかく"SMOKING KILL PEOPLE"とか書いてある。
今後はJTも、それぐらいはっきり表示しないとまずいんでは?
194 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:44 ID:kcsZTx1d
★★喫煙者は勝ち組 嫌煙は負け組 5★★
1 :LIGHTS派 ◆S9FV938.AI 03/06/09 21:44
嫌煙敗訴】たばこ病裁判 原告の元喫煙者荒木照夫は歯科医師
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る! 2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
195 :
喫煙猿:03/10/21 12:46 ID:6GaQOINM
>193
そんな、はっきり言われなくても、体に悪い事はわかってるからいいよ・・・
だから、自室でしか吸わないようにしてるんだし。
196 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:46 ID:I0amht9H
↓JT工作員の屁っぽこはすっこんでろ。
>>188
197 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:46 ID:kcsZTx1d
198 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:46 ID:IADfPb2j
>>190 なんかちょっと違うと思う。
喫煙率がどれだけ減少しようと、喫煙者と非喫煙者で有意差があるかどうかが問題。
肺ガンが減少したとしても、それで因果関係が証明されることにはならないと思う。
199 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:47 ID:59347Ee3
東京地裁ならイケルと思ったんだろ。
200 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:47 ID:IADfPb2j
>>193 そうする方向で話が進んでいるらしい。でも、JTは相当抵抗するだろうからなぁ。
201 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:47 ID:3QV1wEQu
小細工弁護士の目論見
202 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:48 ID:kcsZTx1d
★★喫煙者は勝ち組 嫌煙は負け組 5★★
1 :LIGHTS派 ◆S9FV938.AI 03/06/09 21:44
嫌煙敗訴】たばこ病裁判 原告の元喫煙者荒木照夫は歯科医師
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る! 2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
203 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:48 ID:vrD1FWna
喫煙者と酔っ払いを駆逐
>>196-197 全角さん出張おつかれさまです。
>>190 疫学的に喉頭癌や肺癌とたばこの因果関係はある
とは既に言えると思うが、訴訟の上での因果関係は
その人が喉頭癌なり肺癌になったことの原因がたばこである
ということ。
陪審裁判制度でも採用されない限りは難しいだろうね。
3 :蛇威守猛火亜= LIGHTS派 ◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
嫌煙敗訴】たばこ病裁判 原告の元喫煙者荒木照夫は歯科医師
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る! 2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
206 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:51 ID:IADfPb2j
>>204 > 訴訟の上での因果関係は
> その人が喉頭癌なり肺癌になったことの原因がたばこであるということ。
日本の裁判ではそうなんだよなぁ。たばこが原因でガンになったのが誰であるかを証明できないと、
誰にも賠償しなくていいってことになっちゃうのは変な話だとは思うんだけど。
禁煙できるやつはできるっていう表現自体が
タバコに依存性があるという証左
ほとんどの喫煙者が無意識に
タバコに火をつけているだろう
酒みたく週に一度のおたのしみでタバコを吸う
って香具師はまず居ない
タバコ板じゃ日に5本以下しか吸わない香具師が
神扱いになってる罠 これこそ自分で選択して吸ってるってことなんだが
208 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:53 ID:Hq1NK3zz
>>192 そうだな。
やはり喫煙者も訴えないといけないな。
209 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:53 ID:ZqkJIwrN
はぁ。
ここはアメリカですか?
って訴訟だな
210 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:53 ID:DN5M6gm7
当たり前とかしかいえん罠…
211 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:53 ID:IADfPb2j
>>207 でも、まぁ、最初に吸い始める時点が本人の意志だけどな。
本人の意志で中毒患者になったと。
212 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:54 ID:h5Pj6wHt
テレビにまで映って・・・恥を知れ!
213 :
名無しさん@4周年:03/10/21 12:57 ID:shfFuORj
死んだ人も全国に恥さらされてかわいそう
214 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:00 ID:XNNub80K
>>116 おそらく、東京地裁の裁判官の思考背景には、医学的に依存症があると認められるだけでは足りず、依存症という社会的コンセンサスまで要求しているのでは?
つまり原因行為と被害結果との間には、医学的因果関係があるだけでなく、社会的相当性のある因果関係にしか、裁判上の因果関係を認めない。
それで、アルコールや薬物などの禁制品そしてギャンブル等は、原因行為と自己破壊の結果にスピードがあるものだから、誰の目からも一目瞭然として因果関係ありと認定しやすい。しかし喫煙行為と死亡結果との間にはスピードが欠ける。
だから社会的相当性としての因果関係が認定されにくい。そこで、医学的依存症の存否ではなく、社会的コンセンサスとしての依存症の認定をしてもらうほか無いのでは?
たとえば全国的に依存症治療のための活発な社会的活動の実態が周知の事実になり、それを理由に因果関係を認めるようになるとか。アルコールや薬物やギャンブルは、それ専門の治療が確立して施設まであるわけだから。
215 :
ケント:03/10/21 13:01 ID:7OHxaDYx
アメリカで告訴すればよかったのにね!
216 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:03 ID:hXJa0KGb
>>190 いま、全ての喫煙者が禁煙しても、50年以上経たないと肺癌患者数は減少に転じない
ってのを何かで読んだことがある。
>>25 今更にしてつっこむが、お前は死んだ方がいいのかもしれない
218 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:04 ID:ccbDFp+r
吸い始めの頃は国が依存性毒劇物を
自動販売機でどこでも買えるようになってないはずだ!と思ってた
すぐに止めれるとおもってた
ドラマや漫画 映画 CM等のイメージ戦略もあって
喫煙=カコイイの風潮はたしかにあった
禁煙しようとこころみた
奴は悪魔のように誘惑してきた
もう自分だけではタバコは止めれない
自動販売機撤廃や一箱1万円ぐらいになればと思う自分がそこにいる
3 :蛇威守猛火亜= LIGHTS派 ◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る!
判決直前に非喫煙裁判官から愛煙家の裁判官に急きょ変更の謎!2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
220 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:05 ID:Zpf5Levf
オレはふつーにタバコ止められたけどな。
禁煙5年目だよ。
221 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:06 ID:s2CFz8vq
ここがアメリカじゃなくて残念だったなじじい
222 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:07 ID:d/mw+dTB
タバコが無害と信じている人なんていないでしょう?
その有害だと判ってるタバコを吸う吸わないは個人の意思で決定できるものなんだから、
万が一、健康を害した原因がタバコであったとしても、
100%自己責任だと思うんだけど・・・。
223 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:07 ID:DOoKtXXj
裁判長が藤山じゃなくて残念だったね
224 :
◆O/VTg7e5tA :03/10/21 13:09 ID:fIanN5vn
>>1 まあこの訴えは棄却が妥当だと思うけど、JT側の主張については
別に全面的に認められたわけではない。
>JT側は「たばこはし好品で、 喫煙は本人の責任で選択するものだ。
>発病との因果関係も立証されて いない」と反論していた。
前段は一応この判決、というか司法判断で支持されてるけど、
後段はむしろ「喫煙が有害であり、多くの疾患の原因となるのは
もはや社会常識であり、これを警告する文面としては煙草の箱の
注意書きは弱い可能性もある」と認定してる。
警告文を大きくするとかそういう方向の改善は図られるだろうなぁ。
伏流煙でガンなら納得できないことは無いが
自分がタバコを吸っておいて、訴えるんじゃ、もう
救いようが無い
大学の講義室のイスを四年間使用した結果、痔になったのは国の責任!
227 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:12 ID:VZcKivFU
こういう裁判、ただ単に喫煙の是非を問うだけならいいんだが
喫煙裁判が金になるかと考える電波弁護士の飯の種を増やすだけなら
今回の判決は正しいと思う。
弁護士ばかりが儲かる訴訟社会ってのは問題あるって
228 :
◆O/VTg7e5tA :03/10/21 13:13 ID:fIanN5vn
>>216 ざっと30〜40年てとこだと思います。
いわゆる「がん年齢」にかかるころになって、発癌含め諸々の
呼吸器疾患とかの発症率がぶわっとあがります。>喫煙者群
今の10代20代の喫煙者が実際に「患者」になってしまうのは
そのくらい先の話です。
229 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:13 ID:XNNub80K
まして、喫煙と死亡結果との因果関係が認められるようになってきたのは最近だから、そんなことが一般的に認識されるような遙か以前の責任を問うのは酷なのかも。
けど、これからは違うんじゃない?一般的に死亡との因果関係が周知のことになってきたわけだから、このような状況で適切な処置をしない場合には責任が発生しそう。
230 :
222:03/10/21 13:19 ID:d/mw+dTB
これ、認められちゃうと
アルコール(アルコール依存症)や
ジュース(ペットボトル症候群、糖尿病)なんかもヤバいんじゃ・・・。
231 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:20 ID:xlIfUzS/
,..'". .:.:.::. . . .:.::..)
( . . .:.::;;;._,,...'"
) . .:. .:.:;;.;;;.:.)
ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ
( ,..-‐''"~
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( ゚д゚)y-'"ウマー
232 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:20 ID:J45xlFX3
世の中、老害だと騒がれることが多くなったが
死期が迫っているのに若者のためにあえて
喫煙社会に一石を投じる行動に出られたことについて
素直に感謝したいとおもいます。
未来を考えてるじいさん カコイイ
233 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:20 ID:IADfPb2j
234 :
◆O/VTg7e5tA :03/10/21 13:20 ID:fIanN5vn
>>222 まあ今回の訴えは無茶だと思いますが、以前は喫煙に健康リスクなど
ない、と主張し続けていたわけです。>販売者
それがほんの数十年前のお話。
喫煙による健康被害は今では「常識」ですが、この原告が喫煙を始めた頃には
まだまだ「常識」とはとても呼べなかったかもしれません。
#もう少し遡ると「喫煙は健康にいい」として子供にも喫煙を勧めていた時代もありました。
もちろん、それは当時の実証科学の限界でしょうけれど、「健康に害はない」
と信じられていた時代があったのは確かですから、割り切れないものが
あってもしかたないかな、と思います。
235 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:21 ID:IADfPb2j
236 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:22 ID:7RXpt2fw
禁煙なんて簡単だ。
私はもう100回以上禁煙している。
バーナード・ショー
237 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:23 ID:SYgWtjSO
原告=朝鮮人
238 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:23 ID:XNNub80K
まあ、アルコールは海外では大きな問題となっている依存症の人が多いから。日本では少ないのかな?煙草と同様、アルコールも成人以降に等しく自由に認められるから。
薬物とギャンブルは、年齢に関係なく禁止しているから、こちらの方は認定し易いだろうけど。
239 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:23 ID:mr0DO1bX
2ちゃんのせいで廃人同然になったじゃないか
どーしてくれる!
240 :
222:03/10/21 13:24 ID:d/mw+dTB
>>233 すいません。
「認められちゃうと」っていうのは
原告の主張が「認められちゃうと」っていうことです。
241 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:25 ID:mxdQazft
ほら、また喫煙者の癌細胞が増えていくよ
242 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:26 ID:ttwV7/pt
裁判官が藤山だったら…
243 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:26 ID:UHYj98Xv
>>227 日本の裁判はアメリカみたいに懲罰的賠償もないから基本的に大して金にならないが。
儲かってる弁護士は顧問してる大手企業がたくさんあるとか、裁判も比較的短くて手間暇かからず効率良く稼げる案件ばっか引き受けるだろうし。
いわゆる人権派、社会派弁護士が引き受けることになる案件は金にならないし時間と労力がかかるものばっかりでむしろ弁護士側が手弁当で
やってる事件が多いと思われ。
244 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:28 ID:qF/mOJXP
長年タバコを吸い続けるのはタダのバカってことが証明されました。
早く死んで下さい。
>>239 まろゆきさんを訴えてみるといいと思いますよ。
>>238 日本のアルコール依存も結構大変ですよ。
日本伝統の父権主義(笑)ビシビシいくわよの「断酒会」系と、
アメリカ譲りの相互扶助、体験トークでマターリの「アルコール・アノニマス」系と
ありますが、どちらも結構な規模ですし、相互交流の会とかみても
少なくない数の参加者がいますです。
246 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:28 ID:XNNub80K
>>222 その自己責任の理屈は乱暴。その理屈なら、なぜ薬物が禁止されているか説明できない。煙草は最近だもの、医学的研究の成果がでだしたの。
247 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:31 ID:MNos5yHS
喫煙する香具師はみんなガンになる
自分で喫煙して賠償請求する香具師がガン
248 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:32 ID:0UkGV7sG
ギャンブルと飲酒で誰か裁判してみて下さい。
249 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:33 ID:nl1SDd/4
自ら煙草吸わない受動喫煙被害者はなるべく早めにこいつらとJTを訴えた方がいいぞ!
分煙が進むほど勝ちにくくなるから!
公害訴訟という形なら勝てる可能性はある。
がんがれ
250 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:34 ID:XNNub80K
>>245 へー結構、依存症患者いるんだ。日本のマスコミも、その治療の様子を紹介すればいいのに。やっぱり犯罪は冷酷に非難するけど、スポンサーの可能性があるものには批判的紹介はできないのだろうか。
251 :
222:03/10/21 13:35 ID:d/mw+dTB
>>246 そうですか?
法的に判断するには医学的研究結果が必要だと思いますけど、
一般的にタバコは体に良くないっていうのは昔から云われてたでしょう?
252 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:37 ID:UU5erpcw
しかしこの原告たちも、普通に生活してきて、煙草の害についてまったく耳にしなかったり
考えなかったりしたわけではないだろうになあ。
253 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:38 ID:XNNub80K
>>251 医学的因果関係、客観的因果関係、その証明が科学的に達成されたとしても、それが直ちに裁判上の因果関係として認定されるとは限らない。裁判での因果関係には社会的相当性という「常識」までも必要となる。
254 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:39 ID:XGXe2hhl
たばこは常習性があるからいかんのじゃないか?
禁煙するのってかなり大変なんだろ?
いっそ販売禁止にすりゃえーじゃん。
あなたの健康を損ねる恐れがあります、なんてのはいらんから売るな。
255 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:39 ID:FvRXOYFC
体に悪いのを知りながらテメーの意思で吸いつづけてテメーが勝手にガンになって
挙句に裁判。その上控訴か。おめでたいな
3 :蛇威守猛火亜= LIGHTS派 ◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る!
判決直前に非喫煙裁判官から愛煙家の裁判官に急きょ変更の謎!2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
257 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:40 ID:0WeHwVeq
これからマックに行ってコーヒーでやけどしてきます
259 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:41 ID:A/VmP9tg
( ゚д゚)ポカーン
勝手に金出してまで吸ってる物に対して国の責任てバカかコイツ等
260 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:45 ID:XNNub80K
でも国や企業は注意義務みたいなものはあるでしょ。消費者と企業や国はだまし合いを前提としているのではなく、一定の信頼関係の下に成り立っているんじゃない?なら、その信頼関係に一方の不注意があった場合、そこに責任が発生するのは当然とおもうけど。
261 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:48 ID:A/VmP9tg
>>260 タバコは誰もが健康に百害あって一利なしって知ってる事だと思うが。
それに「健康を損なう恐れがあります」ってあるのにそれ以上どうしれっちゅうねん
>>251 あなたが生まれた頃を「昔」というのならそうかもしれません。
(戦前生まれではないという前提で)
しかし、喫煙の「害」が言われるようになったのは高々ここ数十年のことであり、
喫煙が西欧に広まってからの400年の歴史のから見れば「ごく最近」のことだ
と思います。
多分、夏目漱石は喫煙が有害だとは思っていませんでした。
健康への深刻な被害がでるのは喫煙しはじめて数十年が経過してからの
ことも多いですし、検討にたえるデータが揃ってきたのはもっと最近、ここ
20年くらいのことです。
263 :
222:03/10/21 13:50 ID:d/mw+dTB
>>253 だからこそ、この裁判では原告の請求が棄却されたんでしょう。
当然、判決は妥当だと思いますよ。
264 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:54 ID:qEqOlpYr
原告はタバコの箱の横になんて書いてあるか読めないチョンだろ
とっとと肺癌で死ね
265 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:54 ID:SKglthzd
鯨と禁煙に似た匂いを感じるな
266 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:56 ID:yRbWzjUi
まあ最初から敗訴するのは分かりきっていたこと。勝訴するには
(1)明らかに煙草が発病の原因であることを証明する。リスクファクター程度ではダメ。
(2)かつ被告がその事実を知っていたことを証明
(3)また原告が煙草をどの程度吸っていたか立証
をしなきゃならない。絶対無理(w
それを知っていながら提訴するようけしかけた弁護士らの方が悪。
今日も平日午後の自作自演上げ、ご苦労さん。
【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意&携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…
神奈川★5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066039154/ で発見された、複数IDによる連続投稿の事実
618 :隣の名無しさん :03/10/13 11:41 ID:0A0tRZrC
621 :隣の名無しさん :03/10/13 11:41 ID:WYANHWmQ
644 :隣の名無しさん :03/10/13 11:44 ID:0A0tRZrC
648 :隣の名無しさん :03/10/13 11:45 ID:WYANHWmQ
655 :隣の名無しさん :03/10/13 11:46 ID:0A0tRZrC
658 :隣の名無しさん :03/10/13 11:47 ID:WYANHWmQ
676 :隣の名無しさん :03/10/13 11:50 ID:0A0tRZrC
677 :隣の名無しさん :03/10/13 11:50 ID:WYANHWmQ
694 :隣の名無しさん :03/10/13 11:54 ID:0A0tRZrC
268 :
222:03/10/21 13:59 ID:d/mw+dTB
>>262 「33−50年間喫煙」してた原告をどう思われますか?
吸い始めの頃は無害と思っていた、と思われます?
269 :
名無しさん@4周年:03/10/21 13:59 ID:NGi+zomV
漏れがセックス依存症になったのは、15歳のとき隣の家のお姉さんに筆おろし
されたせいなんだが、そんなこと訴えようなんて思わんぞ。
今日も6個のID使いまわして喫煙擁護のJT工作員に騙されるな!
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274 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:06 ID:Om3DBBb9
自分等も非喫煙者にさんざタバコの煙吸わせておいて一体何をあがいているのかね。
そんなに治療費が捻出できないのかな?
いくら最新の治療技術使っても、手遅れの人は無駄だと思うけど。
タバコ吸わずに肺がんになる人に大変失礼。
タバコを製造・販売・副流煙を流す人は全部加害者なんですがね。
★一つのスレにこんな偶然が4回も5回も発生するはずがないなんてことは小学生でも分かる
だろう。
ーー連続投稿のほんの数例抜粋ーー決して消せない電子画面上の証拠
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
115 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC
145 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:OGtLBxGd
146 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:kSNcl7nL
147 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:y+/PIVBS
【二日目】
949 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:20 ID:H5y
950 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:j2H
952 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:tVa
956 :名無しさん@4周年:03/09/28 22:24 ID:j2H
959 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:25 ID:HVa
961 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:27 ID:j2H
981 :名無しさん@4周年:03/09/27 22:36 ID:j2H
983 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:37 ID:tVa
986 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:41 ID:j2H
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
煙草工作員【蛇】の自作自演、連続投稿は2チャン創設当初から!
276 :
吉野家LOVE ◆7H83eZoLgM :03/10/21 14:08 ID:S2IOHTmv
良かった!
日本の司法は、まだ一般的常識・良心が廃れてない!
自分が好きで喫煙してるのに、それを責任転嫁して
相手になすり付けるのは正気の沙汰とは思えない!
・・ただ、この判断が巨大企業である(JT)に配慮しただけの物だとしたら腐ってるがw
277 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:09 ID:K/BvKHMv
ま、しゃーないね。
アメリカの一部司法判断が異様だったことを浮き彫りにしただけか。。
279 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:11 ID:Ugn/7E+5
散々ガイシュツだろうけど
藤山だったら、原告勝訴だったな。
280 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:11 ID:3SmzpbY3
JTって金持ってるなあ
281 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:11 ID:H9yZCSlq
>>265 いや、全然似てない。
何考えてんだお前は。
282 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:12 ID:I9uG5seH
ほら、あれだ売春と一緒だ。
売る方も、買う方も悪いってことで。
・・ただ、この判断が巨大企業である(JT)に配慮しただけの物だとしたら腐ってるがw
・・ただ、この判断が巨大企業である(JT)に配慮しただけの物だとしたら腐ってるがw
・・ただ、この判断が巨大企業である(JT)に配慮しただけの物だとしたら腐ってるがw
・・ただ、この判断が巨大企業である(JT)に配慮しただけの物だとしたら腐ってるがw
・・ただ、この判断が巨大企業である(JT)に配慮しただけの物だとしたら腐ってるがw
284 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:12 ID:qWx/zfKB
弁護士に吹き込まれたんだろ
>>278 もーわかったってば
アメリカの場合は騙して吸わせてわけで・・・
JTも同じ様なもんだけど
286 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:14 ID:NGi+zomV
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)だから大麻を解禁すればいいんですよ
| / あれは万能薬ですよ
| /| |
// | |
U .U
287 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:17 ID:1pIhui8L
富士山に当たらなかったことが原告の不運
288 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:17 ID:UOMR0qb7
どっちもどっち。吸い続ける馬鹿も悪いし、売り続けるJTも悪い。
289 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:19 ID:CSuDrG2T
財務省が悪いw
290 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:19 ID:LW1zwjNl
>>246 あんな煙吸って害がないと考えるほうがおかしいw
そりゃ吸ってすぐ影響が出るようなもんなら誰が吸うんだよw
医学的に証明されるには、ある程度影響が大きくないと無理だろうから、
タバコはそのギリのところぐらいにあると思う。
自己責任ていう言葉には、そういうものを自らの意思で選別することも含まれていると思う。
291 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:22 ID:8oq07gHo
>33−50年間喫煙し
あんな煙、体に悪そうだってことぐらいすぐ気づくだろw
アメリカの判決見て脊髄反射で訴訟起こしたのか?
いくらなんでもアホすぎる。
292 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:23 ID:uuuvK/pO
>>290 医学的、科学的な因果関係の存否と、裁判上の責任と認められる因果関係は違う。
293 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:25 ID:R0zjM33h
タバコって一度吸ったら簡単にやめられないんだろ?
それを安易に販売させて毎年新たな薬物依存症の人を
大量に作り出し、依存症に付け込んで金を巻き上げて
る国も問題だと思うぞ。
これじゃヤクザが覚醒剤を売ってるのとかわらん。
294 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:26 ID:rYszftAp
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
295 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:26 ID:6hl2SEKk
なんで東京地裁なのにまともな判決が出てんの?
296 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:26 ID:uuuvK/pO
>>291 んなことない。昔の人は、国のすることに間違いない、と考える人は多い。だから、国に楯突くのはめっそうもない、という発想になる。情報不足やその情報が一般まで浸透しているのかも違いがあるし。
297 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:26 ID:6fjkLG4G
氏ねバカ喫煙者ども
298 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:26 ID:BdbmdzY7
英米法体系を持つ国と大陸法体系の国との差だね。
大陸法体系はこれでもかってくらい論理的だからね。
日本はドイツ法学マンセーだから、この結論は当たり前。
米国のようなおバカな判決は有り得ない。
299 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:27 ID:AwSzSW+G
喫煙者がJTに対してどう思っているのか知りたい
>>293 一度吸っただけじゃ依存はしません。
考えが極端過ぎて思わず笑っちゃいました。
301 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:28 ID:LW1zwjNl
書き出し被ってるなw
まあ非喫煙者から言わせてもらうと、喫煙者はみんな基本的に馬鹿w
特に町で歩きながら吸うな。でも、周りの人間の大多数がそういう人間なんだよなw
リアルじゃ言えないからここでいっとこうw
302 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:31 ID:qEqOlpYr
303 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:33 ID:qWx/zfKB
>>299 別に俺は何にも思わんですな。
ガンになろうが何になろうが自業自得だと思ってるし。
まぁ、俺のタバコはJTのじゃないんですが。
つーか、人ごみとかでもどーしても吸おうとする椰子が
俺にはどーしてもわからん・・・
外ならガムでも噛めばいいだろうに
304 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:33 ID:HpcK8HRu
3 :蛇威守猛火亜= LIGHTS派 ◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る!
判決直前に非喫煙裁判官から愛煙家の裁判官に急きょ変更の謎!2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
306 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:37 ID:uuuvK/pO
>>303 副流煙による非喫煙者の第三者被害を意識するなら外よりも建物内部での喫煙の方が被害が深刻。外よりも建物内部での喫煙禁止をしてほしい。見た目ばかり気にしないで実質的に判断して欲しい。
307 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:39 ID:uuuvK/pO
>>303 副流煙による非喫煙者の第三者被害を意識するなら外よりも建物内部での喫煙の方が被害が深刻。外よりも建物内部での喫煙禁止をしてほしい。見た目ばかり気にしないで実質的に判断して欲しい。
308 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:42 ID:VXBoxkQ1
>>296 ふむ、ナルホド。
年配者がこういう訴えを起こすのは
そんなに変じゃないのかもね。
関係ないけど
「やめなきゃ〜」とか言いながら吸う人がいや。
「ほんとウマイ」煙草最高。って幸せそうに吸う友人は許せる。
>>301 これ、実際に喫煙者からも聞いたことがある。
タバコ吸っていないときはポイ捨ては悪いと思ってるけど、
タバコを吸い始めると自分がアホになってついポイ捨て
してしまうと言ってた。
310 :
303:03/10/21 14:44 ID:qWx/zfKB
屋内は喫煙所で吸うようにはしてるけど、確かにそうですな。
気をつけます。
311 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:44 ID:VXBoxkQ1
>>307 的外れで重箱の隅をつつくようなレスをするなっつの。
だから嫌煙キチガイとか言われるんだよ。偏執的だよ。
312 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:45 ID:LW1zwjNl
>>292 ん、何が言いたいのかよくわからないんだがw
しかし、そういう理論てのもおかしいと思うんだがw
まあ法律論はよくわからんw
>>296 確かにそういう馬鹿いるねw今も結構いるんじゃないかな?
でも、あの煙吸って害がないと言うような馬鹿を擁護するような判決でなくてよかったw
>>300 確かにこの人は極端だが、依存性や健康への影響などは国が許容範囲と
認めてるというだけで、まったくないわけじゃないだろ?
俺個人としては範囲外だし。
君が偉そうに笑えるものでもないと思うがw
>>306 建物内部は結構禁煙分煙は進んでるでしょ。
俺は外での歩きタバコのほうがむかつく。人多くて避けれないのに、
前で吸われたりすると後ろから殴りたくなるw
313 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:46 ID:R0zjM33h
>>300 どれくらい吸ったら依存症になるの?
俺の無職友達は1日中タバコ吸ってて、
夜中にタバコ買う金が無いから貸してくれって来るよ。
「金ないから嫌だ」ていうと「140円でいい。140円でいいから」って
しつこい。ほんと病気だと思う。
314 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:48 ID:ER6UqH7c
>>296 俺が吸い始めた20年前(16の頃)から喫煙は害である
ということは周知の事実だったぞ?
確かに今ほど深刻には考えられていなかったのかもしれんが・・。
とにかく自己責任だべ。
315 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:50 ID:GHLaC77z
>>310 喫煙者がみんなあなたみたいな人だったらいいのに。
3 :蛇威守猛火亜= LIGHTS派 ◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る!
判決直前に非喫煙裁判官から愛煙家の裁判官に急きょ変更の謎!2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
317 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:52 ID:GHLaC77z
>>311 JT社員ハケーン!勤務中じゃないんですか?
とにかくだ、俺のメシ食ってる横でタバコ吸ったりするのは止めてくれ、と。
食後の一服がうまいのか知らんが、こっちの気分は最悪だ・・・。
とにかく周りに気を使って吸え、以上。
319 :
吉野家LOVE ◆7H83eZoLgM :03/10/21 14:53 ID:S2IOHTmv
>とにかく自己責任だべ。
人を殺す商品を売ってるJTの自己責任は??
321 :
吉野家LOVE ◆7H83eZoLgM :03/10/21 14:57 ID:S2IOHTmv
(嫌煙権)が有るなら(喫煙権)だって無くちゃおかしいだろうが?
駅のホームの端っこに追いやるな!
全席禁煙にするな!
・・ったく。喫煙しないヤシは煙草吸う女とはKISSも出来ないなw
あっ!! その前に(彼女)もいないか(プヒャラゲラw
>>311 JT社員ハケーン!勤務中じゃないんですか?
>>311 JT社員ハケーン!勤務中じゃないんですか?
>>311 JT社員ハケーン!勤務中じゃないんですか?
>>311 JT社員ハケーン!勤務中じゃないんですか?
323 :
名無しさん@4周年:03/10/21 14:58 ID:uqTm5Hgj
葉巻に変えようかな。。。
★一つのスレにこんな偶然が4回も5回も発生するはずがないなんてことは小学生でも分かる
だろう。
ーー連続投稿のほんの数例抜粋ーー決して消せない電子画面上の証拠
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
115 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC
145 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:OGtLBxGd
146 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:kSNcl7nL
147 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:y+/PIVBS
【二日目】
949 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:20 ID:H5y
950 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:j2H
952 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:tVa
956 :名無しさん@4周年:03/09/28 22:24 ID:j2H
959 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:25 ID:HVa
961 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:27 ID:j2H
981 :名無しさん@4周年:03/09/27 22:36 ID:j2H
983 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:37 ID:tVa
986 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:41 ID:j2H
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
煙草工作員【蛇】の自作自演、連続投稿は2チャン創設当初から!
325 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:00 ID:yt8rxvpU
日本の未来は暗い
http://ime.nu/wibo.m78.com/clip/img/4046.jpg http://wibo.m78.com/clip/img/412.jpg . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
326 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:00 ID:3M26HPUn
馬鹿確定
今日も6個のID使いまわして喫煙擁護のJT工作員に騙されるな!
今日も6個のID使いまわして喫煙擁護のJT工作員に騙されるな!
今日も6個のID使いまわして喫煙擁護のJT工作員に騙されるな!
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328 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:01 ID:yZuIWPv9
>>発病との因果関係も立証されて
いない
(゚Д゚)ハァ?
329 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:02 ID:gnOPULz0
自己責任。自己責任。
アルコールで 肝硬変や通風になって 訴える猛者きぼん
331 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:03 ID:yZuIWPv9
昔は喫煙の害が今ほど騒がれてなかった
昔から吸ってて癌になったのなら当然JTが責任を負うべき
332 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:06 ID:VXBoxkQ1
>>317 JT社員ねぇ。給料良さそうだしなりたいね。
喫煙者じゃないとなれないのかな。
>>318 特にすし、刺身、割烹など和食系で吸われると最悪。洋食ならまだ何とか・・
大体、煙草取り出してから「吸っていい?」って聞くヤツ。
理解有りますよ〜配慮してますよ〜って自分じゃ思ってるんだろうけど
非喫煙者といる時は吸わないのが配慮なんだと言いたい。
333 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:08 ID:nnj1Qlnu
>>331 同意。
ろくに告知もせずに煙草を吸い続けさせたJTは悪でしょう。
官僚が国を食い潰しても、国民が文句ひとつ言えないのも、
無知のままにさせられているからじゃん。
334 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:09 ID:VXBoxkQ1
昔から吸ってたウチの爺さんは
二人とも20年前くらいに止めてた訳で
>>296が本当だとしても
やっぱ吸い続けたヤツの責任だよなぁ。
JTには売上の一部を国民健康保険に出させるとか
できないかなぁ。無理か。
335 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:13 ID:a//ReQrh
自己責任で吸い始めたのに保証を求めようなんて所がずうずうしい
たばこが体に悪いかどうかって小学生のガキでもわかる事だよな
一々告知しなけりゃ判断できませんと言うのは馬鹿の証拠
自分で使う物、自分が口にするものくらい自分で調べろ、無能野郎
336 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:15 ID:8+FO1QZ6
337 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:17 ID:yZuIWPv9
>>335 今の小学生のガキならわかるだろう
しかし、50年前のガキはわからんのじゃないか?大人でもわからんかっただろう
338 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:19 ID:373D5RXS
こーゆーのを 盗 人 猛 々 し い っていうの?
340 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:22 ID:VXBoxkQ1
33-50年前の常識と現在の常識を一緒にして話すな〜
341 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:23 ID:YH1dfr6W
愛煙者として言わせてもらうが、棄却で当然だろ。
飴みたいなダダッコ訴訟社会はイヤじゃボケ。
こーゆーのを 盗 人 猛 々 し い っていうの!
343 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:25 ID:373D5RXS
>339
間違ってた?後で辞書で調べるよ。
じゃああれだ。
ファーストフード食い続けてデブになったからその店と訴訟したってのと一緒?
344 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:25 ID:fKO7EzyC
まぁ、訴えることに意味がある
訴えるのもタダじゃないからな・・・
346 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:28 ID:k64EtptX
原告がDQNなのはわかるが こいつらについた弁護士はもっとDQNのような気が・・・・
まっ、金さえもらえりゃいいのかもしれないが、自分の経歴の汚点になるんじゃないのか?
347 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:29 ID:kRBAXd+2
いや、俺も喫煙家だけどさ
正 直 ス マ ン カ ッ タ
と思わず言いそうになってしまうくらい馬鹿だな。
オチとしては「精神障害者だった」というオチであって欲しい_| ̄|○
348 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:30 ID:VEtoFv/p
これは国が悪いな
受動喫煙とかならともかく、自己責任で自分の体も管理できないって事は幼稚園児でしょ?こいつら
園児の手の届く所にタバコなんか置いたらアカンよ
349 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:33 ID:EKF36vM+
350 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:34 ID:VXBoxkQ1
>>348 その通りだ!国は補償しる!
と皮肉も通じないニコチン中毒者
351 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:39 ID:xCpcR6tH
‥ 〜〜〜〜〜
(Э)√ こんな情けない大人にはなりたくないね
/□
 ̄ ̄\\_
 ̄
352 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:40 ID:3Usk2L0E
>>343 まったくそのとおりだ。アメリカで某○ッ○に対して太りすぎたのは
店が出したフライドポテトを食べ過ぎたせいだと言って訴えたという話に似ている。
日本もこの手の裁判が始まったのかー、って思ってしまいましたよ。
こんなことまでアメリカのマネをせんでもいい。
(67歳・団体職員)
354 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 15:42 ID:hiWcS/T9
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ みんなにもわかるように説明しよう
今回の判決で注目すべき点はここだ!
以下の判決報道を見ればわかるが、国の判断では
1 たばこは「依存性が低い」
2 違法性は全くない
これはこれまで嫌煙団体がこの裁判のために主張してきた事が
認められなかったという画期的な意味合いを持つ、そして同時に
嫌煙団体がデマゴギーの流布わしてきた事の証明でもあるのだ
判決は、たばこの有害性について「肺がんなどになるリスクを高める
ことは、多くの研究結果で裏付けられ、社会の常識になっている」と
嫌煙権訴訟(87年東京地裁判決)と同様の判断を示した。しかし、
依存性の弱さに加え、「吸いすぎに注意しましょう」という現行の
警告表示も「一定の機能を果たしている」と認定し、たばこの製造・
販売に違法性はないと判断した。
355 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:43 ID:fKO7EzyC
マクドナルドにしろたばこにしろ、あこぎな商品売ってりゃ、
いつか反動で訴えられる
356 :
ちゅう:03/10/21 15:44 ID:XXUv4heE
>>354 訴えた側の証拠があまりにもDQN過ぎて使えなかっただけだと思われ。
この原告側のヴァカどもを逆に訴える奴とかいればおもしろいね。
喫煙者の代表ってことでw
こいつら喫煙者に副流煙吸わされて、精神的、肉体的な
苦痛を味わったってことで賠償させたいよなぁ
俺は、喘息持ちなのだが、喫煙者にはいつも嫌な思いをさせられるしな。
358 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:49 ID:SUFOifXz
わざわざ金出して吸ってたんだろ?
早く死んだほうがいい
359 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:49 ID:8kGAwAgV
ガン!ガン!煙草吸ってるよ〜!
360 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 15:49 ID:hiWcS/T9
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~
>>356 裁判を見てきたけれども…
必ずしもそういうわけではないんだ
嫌煙は馬鹿だから公衆衛生上の資料を原告に無理矢理当てはめて
癌やその他の病気になったと主張していたのだが、それだと他の
人もみんな癌になるわけだし…
要するに法廷戦術なんて丸で知らない素人みたいな事やってるわけ
だからこれまでも負け続けているわけなんだが 藁)
この裁判を支えているのはキリスト教系の宗教団体SDAです
361 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:51 ID:tCH9XyMI
漏れは20年近く吸ってたのを止めて早2年半になるのだが、たばこの
依存性が低いと言うのはどうもピンと来ないなぁ...。
362 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 15:54 ID:hiWcS/T9
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ あくまでもお上の判断という事だよん
>>361
363 :
ちゅう:03/10/21 15:54 ID:XXUv4heE
>>360 裁判見てきたのか それは乙〜
でもやっぱり、被告の主張が認められたというより原告の主張がダメすぎみたいだが。
364 :
名無しさん@4周年:03/10/21 15:57 ID:VEtoFv/p
しかしこの記事見て、激しく同情したよ
裁判官に
365 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:01 ID:LR8J+XTZ
>喫煙は本人の責任で選択するものだ。
>発病との因果関係も立証されていない
全段で危険性を示唆してるのに後段で否定(矛盾)w
366 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:04 ID:vP2iRPu9
自分らで勝手に吸って勝手に癌になったんだろw
自業自得っていうんだろ、こういうのをよw
367 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 16:04 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ たばこ病原告の敗北宣言を晒してみます
結審前から「弁護士報酬の敗訴者負担制度」反対の署名集めをしている。
負けて尚且つ裁判費用を払うのが嫌なんだってさ ぎゃははは
金目当ての裁判しいう事を物語っているね。
-----------
3226 Reply ご無沙汰致しています なぎさ 「タバコ病訴訟原告団」の一人 MAIL 2002/09/16 07:48
男性 無職 68歳 京都府 p65-dna30kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
15日19時のNHKニュ―スで.喫煙がガン発生に対する因果関係が
喫煙の多少にかかわずガンが発生することが科学的に証明された。と
報道されました。
私の病気はガンではなく肺気腫ですが.すでに京都医師会のパンフレット
などに90数%の確率で喫煙が原因だと発表されています。
今回の.この因果関係の証明は. 間もなく「今冬」に予想される
タバコ病訴訟裁判の結審と.来春にも予想される結審に大きな光明を与えて
くれたのではないかと思っています。
国.JTは.危険は認めながらも因果関係については.強力に否定してきて
いたので大きなダメ−ジになるのではと喜んでいます。
10月1日に24回目の裁判が開廷されます。
私の.今の体調では.今回も出廷する事が出きないと思いますが.
弁護団の先生方や.大きなご支援を頂いている 支える会の皆さんと共に
歴史的な勝利を信じたいと思います。
今.「弁護士報酬の敗訴者負担制度」反対の署名集めをしています。
肺機能低下にあわせ造血機能障害などがでてきました。
今後とも.青少年の健康に明るい未来を残すために一層のご支援をお願い致します。
あえて糾弾-とう-
故意傷害の罪なり
副流煙
未成年のうちから喫煙していた場合、自ら進んで違法行為していたのだから
賠償請求なんてできませんよね?
369 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 16:12 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙にいつもの元気が無いねぇ 大藁)
司法の判断は我々喫煙者を守るものであった
嫌煙は嘘吐きの電波だという事がわかった
この判決をもってあえて書こう
喫煙者の勝利宣言と!
東京地裁にもまともな裁判官がいたのか。
371 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:14 ID:vP2iRPu9
>>369 まぁそれはそれで結構だが、煙たいから、吸わない人の事も考えて
吸うなら吸ってくれ(´∀` )
372 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:16 ID:TGp4YSEB
俺は嫌煙家だが、この判決は断固正しいと思うぞ。
>発がんの危険性や、喫煙の依存性を十分認識しながら
こんなこと消防でも当たり前に知ってるぞ。
つまり原告は消防レベルの認識も無い低脳ですか?(w
373 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:17 ID:6Qe5gRH8
そもそも、自分勝手にタバコ吸ってたのに
訴訟を起こすだなんて
喫煙は自己責任だろ
374 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:18 ID:0K+3yxxG
>> 蛇
またきたかー。こいうスレ、おまい好きだもんな
でも程々にしときな
375 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:19 ID:X8jWF5FP
それでもまだまだ日本は喫煙者に甘いよね。
喫煙所だってあるし、タバコだって何処でも買える。
それに比べて、我々愛糞家は辛いよ。
食糞所は無いし、美少女のウンコだって何処でも買えるわけじゃないからね。
どちらも大人の嗜好品である事に代わりはないのにね。
376 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:21 ID:wO9w2egc
当然だな。
こんなもんが通ったら屋外喫煙者はみんな傷害罪でお縄だ。
あんな警告文が書いてあるものを人ごみや路上で散布するヤカラが
中毒性ごときで騒ぐんじゃないよ。
377 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 16:21 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ あのね、
>>372君、現実逃避は止めたまえ
この裁判の原告団長は元歯科医なんだよ
つまり医学の世界にいた元喫煙者というわけだ
そして魂を嫌煙に売り渡したわけ、わかる?
嫌煙の総元締めの団体の威信をかけた裁判で負けたのは
お前たち嫌煙全ての敗北なのじゃよ ぎゃはははは
マックで肥満になったという裁判並にくだらないでつね。
喫煙者はみんなとっとと肺癌にでもなってください。
副流煙はマジで臭いです。
379 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:24 ID:WvpBN5OD
馬鹿な喫煙者が恥をさらしただけ。嫌煙にはこの話題に参加する余地があまりない。蛇はタバコ板に帰れ。言いたいことはそれだけだ。
380 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:27 ID:VEtoFv/p
ってかさ
愛煙とか嫌煙ってのはどうでも良い話で
裁判官が本当に言いたいのは「バカは(・∀・)カエレ!!」ってことだろ
381 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:32 ID:xzfDKct4
マルボロ吸ってたて、言ってアメリカ行って
訴えてこいよ。
382 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 16:32 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~
>>380 マジで馬鹿馬鹿しぃ裁判だったぞ
でも金を目的にした原告団や布教を目的にしている嫌煙団体
(実は宗教団体SDA)にしてみれば真剣なんだよね ぎゃははは
お前たち嫌煙全ての敗北なのじゃよ ぎゃはははは
って違うよ。喫煙者が敗訴したんだよ
384 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:33 ID:sDtIkzZW
つーか、今時たばこで喉頭がんや肺がんになることくらい小学生でも知ってるぞw
385 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:35 ID:vP2iRPu9
それ以前に、煙が体にいいわけないだろw
3 :蛇威守猛火亜= LIGHTS派 ◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
嫌煙敗訴】たばこ病裁判 原告の元喫煙者荒木照夫は歯科医師
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る! 2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
↓ギャハッ!ヤッパリ潜んでいた蛇タソでした。↓
29 :自己責任 :03/10/21 10:42 ID:WyqkCdZw
まぁ、1兆円の判決がでるアメリカはおかしいな…
あれは集団ヒステリックか…
388 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:39 ID:u4pCtP9c
漏れは喫煙者だけど、訴えた奴は相当の馬鹿だと思うなー
389 :
↑:03/10/21 16:40 ID:tpkQFW/a
なんで蛇ってしょっちゅう匿名になるのお?
堂々と蛇コテで主張すればいいのに。
ID6回変えたってバレバレヨ
名前がなくてもお国がわかるニュース
んじゃ、次は非喫煙者の漏れがこいつらを訴えるか
こいつらよりは勝てる見込みがありそうだ
391 :
|*-ω-)ノ●~ゅぅゃ ◆180SX/BBR2 :03/10/21 16:44 ID:ogZBK8ml
あれでしょ、マックで食いすぎて太ったから訴訟起こすのと同じレベル。
ま、JTはリストラ社員の退職金を工面するのに必死だからな。
それよりタバコすってガンになったと訴えてるのが
何故嫌煙が負けた、てことになるんだ?
この裁判には嫌煙は出てこないわけだが?
でてくるのはJT、国、元喫煙の3者だけなんだが?
「不当判決」
よくこんなモン掲げて出てこれたなぁ。。
コレにはワロタョ^^;
394 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 16:49 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙が必死だねぇ
>>392 この裁判の原告側は嫌煙団体の呼びかけで集まっているの
そして裁判の経過も嫌煙団体のサイトで発表しているの
その団体は宗教団体なの
嫌煙が現実から逃避したくなるのはわかるけど
これが現実なんだよ ぎゃははははは
*この人は【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で消去したJT工作員!
3 :蛇威守猛火亜= LIGHTS派 ◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
嫌煙敗訴】たばこ病裁判 原告の元喫煙者荒木照夫は歯科医師
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る! 2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
397 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:56 ID:tpkQFW/a
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
コイツ!本物の低脳バカ!JTが勝訴した日にノコノコ出てきて破目外してよろこんじゃって!
正真正銘のJTですっ!っていってるようなもんじゃん。ばーか!
398 :
名無しさん@4周年:03/10/21 16:58 ID:tpkQFW/a
360 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 15:49 ID:hiWcS/T9
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~
>>356 裁判を見てきたけれども…
この裁判を支えているのはキリスト教系の宗教団体SDAです
399 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:00 ID:6Qe5gRH8
嫌煙、嫌煙って
元喫煙者も嫌煙か?
400 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:01 ID:TMjyQ+Jn
「世界から著しく遅れた判決だ」
って、ここは日本だ。
なんですぐ外国のことを持ち出したがるんだろう。
外国のほうがよっぽどおかしいのに。
401 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:02 ID:6Qe5gRH8
しかしこんな粘着裁判で
外国のような判決出たことあるの??
402 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:02 ID:uHDDPsaA
新たなプロ市民?
403 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:02 ID:tpkQFW/a
404 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:03 ID:yZuIWPv9
だからお前ら
50年前から煙草の害が叫ばれてたのか?
じゃなけりゃ文句言うのも当然だろ
>>399 嫌煙というのは嫌韓と同じレッテル貼り
いけないものをいけないと言われては困るやつらが話をそらすための下劣な手。
まあ、一部の人にとってとはいえ、楽しみになっているタバコの方がましだがな
406 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:05 ID:bHhTjqDn
副流涎垂れ流してたこの裁判の原告は周りの非喫煙者に損害賠償払ってから訴えろ
>自分が病気になってしまったのは仕方ないが、子供や女性が喫煙しない政策を国に促すような判決であってほしかった
1000万円欲しがってるじゃねーか。
407 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:05 ID:XuQdZNKC
なんだか乱雑なスレだな
408 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 17:05 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~
>>399 筋金入りの嫌煙(転向者)だよん
409 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:05 ID:tpkQFW/a
410 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:05 ID:6Qe5gRH8
タバコ関係者の誘導ですか?
法律で喫煙を禁止しないから、私は煙草を吸ってしまうのです!
412 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:06 ID:F+tmZWFI
◇「世界に比べ著しく遅れ」怒る原告
判決後、原告・弁護団は東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見。
伊佐山芳郎・弁護団長は「5年間の審理で判決に期待していたのに。米国に比べると30年前の判断で、
世界から著しく遅れた判決だ。喫煙が病気のリスクを高めることは、社会で認知されていると判決はしたが、
ならば世界レベルの警告表示にすべきなのに、認められず残念だ」と述べた。
肺気腫のため酸素吸入用チューブを鼻に差し込んだ原告の山本又男さん(69)も会見で
「すべてが後ろ向きの判決。我々の主張が聞いてもらえず本当に残念。
自分が病気になってしまったのは仕方ないが、
子供や女性が喫煙しない政策を国に促すような判決であってほしかった」と話した。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00001035-mai-soci 凄い主張だ、世界レベルとは恐ろしいものだ
413 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:07 ID:3YfO52Sv
煙まき散らして周りに迷惑かけて置いて、金まで取ろうとは呆れ果てる連中だな。
414 :
主要論点と各論点に対する司法判断:03/10/21 17:08 ID:UHYj98Xv
論点1 違法薬物等と比較してもニコチンは依存性が強く有害であるから国はその取締りを強化するべきであったのに放置してきた。
ニコチンの依存性は、アルコールや薬物に比べて低く、喫煙者の意思や努力で禁煙できるのでその摂取は喫煙者の自己責任に
委ねて問題がない。
論点2 喫煙の有害性、すなわち、肺がん等と喫煙とには有意な因果関係が存在するか?
喫煙は肺がんなどにかかる危険性を高める。
論点3 国は消費者に喫煙の危険性について正しい情報を提供しないままに販売を続けた責任がある。
「健康のため吸いすぎに注意しましょう」という表示が、1972年からたばこの箱に付けられるようになった点も、「諸外国に比べ、著しく遅れて いるとは言えない。
415 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:08 ID:6Qe5gRH8
漏れが言うのもなんだが、タバコはどんなとき吸いますか?
416 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:08 ID:tpkQFW/a
>タバコ関係者の誘導ですか?
JTから蛇に金が流れているのはもう否定できない
>>412 とりあえず喫煙の被害を認め、こいつらを傷害罪でタイーホ
>>411 麻薬は法律で禁止されても、やる奴はいますが何か?
419 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:09 ID:VEtoFv/p
世間と比べ著しく遅れてる事に気づいてないね
知能が
420 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:11 ID:tpkQFW/a
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EUの仕業であることがばれました
【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意&携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…
神奈川★5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066039154/ で発見された、複数IDによる連続投稿の事実
618 :隣の名無しさん :03/10/13 11:41 ID:0A0tRZrC
621 :隣の名無しさん :03/10/13 11:41 ID:WYANHWmQ
644 :隣の名無しさん :03/10/13 11:44 ID:0A0tRZrC
648 :隣の名無しさん :03/10/13 11:45 ID:WYANHWmQ
655 :隣の名無しさん :03/10/13 11:46 ID:0A0tRZrC
658 :隣の名無しさん :03/10/13 11:47 ID:WYANHWmQ
676 :隣の名無しさん :03/10/13 11:50 ID:0A0tRZrC
677 :隣の名無しさん :03/10/13 11:50 ID:WYANHWmQ
694 :隣の名無しさん :03/10/13 11:54 ID:0A0tRZrC
421 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:13 ID:tpkQFW/a
★一つのスレにこんな偶然が4回も5回も発生するはずがないなんてことは小学生でも分かる
だろう。
ーー連続投稿のほんの数例抜粋ーー決して消せない電子画面上の証拠
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
115 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC
145 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:OGtLBxGd
146 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:kSNcl7nL
147 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:y+/PIVBS
【二日目】
949 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:20 ID:H5y
950 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:j2H
952 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:tVa
956 :名無しさん@4周年:03/09/28 22:24 ID:j2H
959 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:25 ID:HVa
961 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:27 ID:j2H
981 :名無しさん@4周年:03/09/27 22:36 ID:j2H
983 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:37 ID:tVa
986 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:41 ID:j2H
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
煙草工作員【蛇】の自作自演、連続投稿は2チャン創設当初から!
422 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:13 ID:tpkQFW/a
凄いね!JT工作員って!
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
コイツ!本物の低脳バカ!JTが勝訴した日にノコノコ出てきて破目外してよろこんじゃって!
正真正銘のJTですっ!っていってるようなもんじゃん。ばーか!
424 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:20 ID:Stnb0J97
自己責任だから当然過ぎる判決ですな。
425 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:21 ID:2WHMXZ8w
自己管理って当たり前の事だと思うんだけどなぁ・・・
自分で喫煙しといて、その責任を国に転嫁ってのもずうずうしい連中だな
っていうかこれで訴訟起こそうと考えるようなヤシが日本にも出てきたとは・・・
ニッポンもうだめぽ・・・
426 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:21 ID:CSuDrG2T
ニコチンの依存性は、アルコールや薬物に比べて低く、
喫煙者の意思や努力で禁煙できるのでその摂取は喫煙者の
自己責任に委ねて問題がない。
---
そうなのか?
427 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:23 ID:wO9w2egc
JTはお茶とかが変に口に合うんで
非喫煙者の漏れでも割りとイメージいい。
この夏はずっとJTのなんとか茶飲んでたよ。
さいきん見なくなったけど不評だったんかね。
428 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 17:24 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~
>>414は中々いい視点をお持ちなようだ
2についての補足
原告の発病とたばこの因果関係については、
「喫煙以外の要因が考えられる」と否定した。
JTは責任逃れに必死だな!(w
これで煙草の売上激減するとも知らずに!馬鹿め
430 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:25 ID:ZKlubUw7
>415
自分の場合、自室で本を読んだりしてる時かショットバーや居酒屋で飲んでる時かな。
大体一日に十本。飲みに行ったら増えるけど。
★一つのスレにこんな偶然が4回も5回も発生するはずがないなんてことは小学生でも分かる
だろう。蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
ーー連続投稿のほんの数例抜粋ーー決して消せない電子画面上の証拠
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
115 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC
145 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:OGtLBxGd
146 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:kSNcl7nL
147 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:y+/PIVBS
【二日目】
949 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:20 ID:H5y
950 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:j2H
952 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:tVa
956 :名無しさん@4周年:03/09/28 22:24 ID:j2H
959 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:25 ID:HVa
961 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:27 ID:j2H
981 :名無しさん@4周年:03/09/27 22:36 ID:j2H
983 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:37 ID:tVa
986 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:41 ID:j2H
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
煙草工作員【蛇】の自作自演、連続投稿は2チャン創設当初から!
432 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:26 ID:ogb3lJuE
「禁煙は簡単だ。現に私はこれまで何回も禁煙した」
と言ったのは誰だったか。
人間の意志の弱さを示す明言だ。
433 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 17:28 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ さて、このスレを読んでいれば…
ID:tpkQFW/aが病的なのはご理解いただけるだろう
こいつは「全角」という異常嫌煙者で、過去にも運営側に
削除議論板やチク裏で喧嘩を売った確信犯ですぅ 大藁)
全角、悔しぃねぇぇぇぇぇぇぇ
裁判負けちゃったよぉぉぉぉぉ
たばこじゃ癌にならないんだってよぉぉぉぉぉ
それがこの国の司法の判断なんだよぉぉぉぉぉ
>>412 >米国に比べると30年前の判断
審議がマトモに機能しない国と比較してどうする(藁
435 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:31 ID:cXQtyrKA
タバコを吸うも吸わないも個人の自由。国に責任は無い。
いやなら吸わなければいい。
436 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:32 ID:tpkQFW/a
JTはまるでカメレオンのように態度がコロコロ変わるんだねえ!
読売新聞
【米国では98年、煙草の害が原因で医療負担を強いられたとした訴訟で
たばこ会社側が約23兆円を払う和解が成立。JT!もこの和解に参加し、
輸入品の一部には{癌の危険性あり}と表示している。】
で、日本人が吸う煙草には{癌の危険性あり}って書かないわけ?
*この人は【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で消去したJT工作員!
3 :蛇威守猛火亜= LIGHTS派 ◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る! 2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
438 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:34 ID:t+OLHm2B
このニュースから湧く疑問は:
タバコを吸うから馬鹿になるのか、馬鹿がタバコを吸うのか、どっちなんだ?
439 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 17:35 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙が馬鹿という事は確かみたいだぞ
>>438
煙草板でも自作自演やってまつ!
487 名前:アルウサギ ◆H0Y9K4Kxag :03/04/25 20:50
スピード違反で捕まる香具師いるよな〜 肉タン
488 名前:Nix ◆BOAPAAAAAA :03/04/25 21:10
(,, ・∀・)y─┛~~ ほんとだねぇ〜
>>487 ねぇ、鮎タン
489 名前:蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/04/25 21:48
∧??∧
蛇 ´∀`)y-~~ 今週の標語 酒は飲んでも捕まるな! 藁)
490 名前:鮎 (  ̄ー ̄)つ─┛~~ ◆9EorG7tFBw :03/04/25 21:51
まぁ、パワーがある車と条件の揃った道路があればかっ飛ばすだろ
【8:599】★★喫煙者は勝ち組 嫌煙は負け組 5★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
441 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:36 ID:6Qe5gRH8
>>438 医者もタバコ吸うだろう
よって馬鹿ではない
吸うことによって平静を得る
442 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:36 ID:t+OLHm2B
>>439 だて、くせーんだもん。
それに職場の人間、俺以外ほとんど吸うんだけど、日本語が妖しいDQNばっかりだし。
慣用句知らない、漢字書けない、漢字読めない
そんな所で働いてる俺もあんまり批判できないけど
>ID:tpkQFW/aが病的なのはご理解いただけるだろう
こいつは「全角」という異常嫌煙者で、過去にも運営側に
削除議論板やチク裏で喧嘩を売った確信犯ですぅ 大藁)
コイツは【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で消去したJT工作員!
444 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:38 ID:wO9w2egc
>>433 あえてたばこの害を無視して話を進めるとしてもさ
工場が悪臭漂わせたら公害問題だぜ。訴訟だぜ。賠償だぜ?
なんで個人の無差別散布ならいきなりOKってことに
なるんだよ。
しかも臭いだけじゃないんだぜ。煙だぜ。
喉がイガイガだぜ?
なんかもぉ、ガキがガラス割ったら親が弁償なのに
人殺しまですりゃ親子とも無罪放免並みの矛盾じゃん。
路上喫煙者はその場に居合わせたヤシに慰謝料。
何の不自然も無い。
とっとと法改正しろよっての。
445 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:39 ID:cXQtyrKA
ケンブリッジ大学卒の友人はヘビースモーカーですが。
読売新聞
【米国では98年、煙草の害が原因で医療負担を強いられたとした訴訟で
たばこ会社側が約23兆円を払う和解が成立。JT!もこの和解に参加し、
輸入品の一部には{癌の危険性あり}と表示している。】
で、日本人が吸う煙草にはなんで{癌の危険性あり}と書かないんだ?
工作員は答えろ!バカ
447 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:40 ID:f+6DDLcY
>>445 就職したらやめざるをえないんじゃないか?
ブルーカラーならいいだろうけど。
448 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:41 ID:0//loGsS
医師、モデルなんかの職業は、喫煙率が結構高い。
なぜならストレスがたまりやすいから。
こういうケースは、喫煙を認めていいと思う。
449 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:41 ID:4O46UL+v
喫煙者って馬鹿なんだな。
450 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:41 ID:UsKWAUJj
俺の親父は相当な喫煙量だったらしいが、
生まれたばかりの俺がタバコの煙でむせているのを見て
タバコはぴたりと止めたらしい。もう20年は吸っていないことになる。
酒は全然止められないようだが・・・
蛇威守猛火亜 は【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で消去したJT工作員!
蛇威守猛火亜 は【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で消去したJT工作員!
蛇威守猛火亜 は【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で消去したJT工作員!
蛇威守猛火亜 は【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で消去したJT工作員!
蛇威守猛火亜 は【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で消去したJT工作員!
452 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:43 ID:6Qe5gRH8
熱い奴が多いスレだすね
453 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 17:43 ID:hiWcS/T9
454 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:44 ID:wO9w2egc
>>447 でもない。
喫煙所は幅広い部署の喫煙者が「肩身の狭いご時世になりましたねぇ」って
共通の話題を持って集まる。
そういう観点から部署を問わず情報交換の進んでいる社交場として
ちょっと見直されてる。
ーー本日の読売新聞 ーー
【米国では98年、煙草の害が原因で医療負担を強いられたとした訴訟で
たばこ会社側が約23兆円を払う和解が成立。
JTもこの和解に参加し、 輸入品の一部には{癌の危険性あり}と表示している。】
で、日本人が吸う煙草にはなんで{癌の危険性あり}と書かないんだ?
工作員は答えろ!バカ
456 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:46 ID:iDzpmuAZ
とりあえず
喫煙者→好きなだけ吸って体に害、賠償金もがっぽり
非喫煙者→吸わないのに副流煙で体に害、なのに賠償金もなく
自分たちの税金で喫煙者に補償をしてる
って構図にならなくて良かった。
非喫煙者で、タバコがあると咳き込んで身動きが取れなくなるけど
分煙の判ってるわきまえた喫煙者は嫌いじゃない。
自己中喫煙者はどうにでもなれ。
457 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:46 ID:uLol/coV
まあ、死んで当然かな。
458 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:46 ID:f+6DDLcY
ーー本日の読売新聞 ーー
【米国では98年、煙草の害が原因で医療負担を強いられたとした訴訟で
たばこ会社側が約23兆円を払う和解が成立。
JTもこの和解に参加し、 輸入品の一部には{癌の危険性あり}と表示している。】
アメリカ人にはちゃんとかね払ってる糞JT!
460 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:47 ID:4O46UL+v
>>455 それぐらいのこと書かなくてもわかりそうなもんだが
わからない馬鹿が増えたのか。
ーー本日の読売新聞 ーー
【米国では98年、煙草の害が原因で医療負担を強いられたとした訴訟で
たばこ会社側が約23兆円を払う和解が成立。
JTもこの和解に参加し、 輸入品の一部には{癌の危険性あり}と表示している。】
外国人に売る煙草には正直に {癌の危険性あり}ってかいてあるんだ!
ストレス溜まって煙草に手を出すのはよくないだろ
ストレスは人の迷惑にならないように発散しないと
でも医者の喫煙率は低いでしょ
漏れの親戚に医者が二人いるけど煙草は危険だと言っていたもん
なんでもアメリカ製は何入れてるか分からんからだそうだ
463 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 17:49 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 負け組が何だか騒がしいねぇ 大藁)
お前らそんなにお金が欲しいのか?
だったらお前らも裁判起こせよ ぎゃはははははは
464 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:49 ID:msZXClz9
カッターで手首を切ってしまった カッターのせいだ
車で事故って怪我してしまった 車のせいだ
ハンバーガー食い続けたら太ってしまった ハンバーガーのせいだ
タバコ吸い続けてガンになってしまった タバコのせいだ
みんなおまいらのせいだ ウワーン
俺は悪くないもん
肺癌の5年生存率は何パーセントかご存知ですか
今のうちにやりたいこと やっておきましょう
さよーなら アディオスアモーレ
本物の馬鹿と言うのはこう言うヤツラを言うのだろう。
「健康のため吸いすぎに注意しましょう」
っていうロゴが箱に印刷されるようになったのは随分前だけどね
この歳でこんな訴訟して 恥ずかしくないんだろうか
ーー本日の読売新聞 ーー
【米国では98年、煙草の害が原因で医療負担を強いられたとした訴訟で
たばこ会社側が約23兆円を払う和解が成立。
JTもこの和解に参加し、 輸入品の一部には{癌の危険性あり}と表示している。】
アメリカ人にはちゃんとかね払ってる糞JT!
468 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:50 ID:jzzGjSZT
自己管理も出来ないくせに・・・。氏ね。
469 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:50 ID:iDzpmuAZ
>>462 ストレス溜まってもスポーツで発散する人もあり、
自棄食いする人もあり、オタクゲームにはまる人もあり。
その中でタバコを選択したのはその人自身だと言うのにね。
470 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:51 ID:3sWDqEA7
まあ、タバコすう香具師は、
これが安全な嗜好品だとは、誰も思ってない罠
ーー本日の読売新聞 ーー
【米国では98年、煙草の害が原因で医療負担を強いられたとした訴訟で
たばこ会社側が約23兆円を払う和解が成立。
JTもこの和解に参加し、 輸入品の一部には{癌の危険性あり}と表示している。】
外国人に売る煙草には正直に {癌の危険性あり}ってかいてあるんだ!
弁護士次第では別の判決が出ていたかもな(w
473 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:51 ID:oolOK926
自分は煙草吸わない派だが・・・恋人は少量だけど喫煙してる
今回の裁判は訴えた香具師がどうみてもDQNだとは思うけど
今後煙草が少しずつ世の中からなくなっていくその推進力に
なるのであれば・・・ この種の裁判はもっと起こってほすぃとおもた
474 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:51 ID:4O46UL+v
>>466 奴らの言い分ではアメリカでは金くれたのに日本でくれないのは遅れてるってことらしい
ーー本日の読売新聞 ーー
【米国では98年、煙草の害が原因で医療負担を強いられたとした訴訟で
たばこ会社側が約23兆円を払う和解が成立。
JTもこの和解に参加し、 輸入品の一部には{癌の危険性あり}と表示している。】
アメリカ人にはちゃんとかね払ってる糞JT!
476 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:53 ID:VVLcTzXJ
★一つのスレにこんな偶然が4回も5回も発生するはずがないなんてことは小学生でも分かる
だろう。蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
ーー連続投稿のほんの数例抜粋ーー決して消せない電子画面上の証拠
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
115 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC
145 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:OGtLBxGd
146 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:kSNcl7nL
147 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:y+/PIVBS
【二日目】
949 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:20 ID:H5y
950 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:j2H
952 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:tVa
956 :名無しさん@4周年:03/09/28 22:24 ID:j2H
959 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:25 ID:HVa
961 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:27 ID:j2H
981 :名無しさん@4周年:03/09/27 22:36 ID:j2H
983 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:37 ID:tVa
986 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:41 ID:j2H
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
煙草工作員【蛇】の自作自演、連続投稿は2チャン創設当初から!
煙草の販売が専売公社という正負の息の掛かった会社だった頃は
このような禁煙・分煙・嫌煙などという言葉は殆ど世には出てこなかったがな。
民営化された時と共に嫌煙家が台頭してきたのは単なる偶然なのだろうか?
479 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:56 ID:Fjs9EYi2
体に悪いと知ってて吸い続ける奴ほどではないが、JTもアホだな
アメリカでも金を払うべきではなかった
480 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 17:57 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙はアメリカ人になりたいのか?
嗜好品を楽しんで、人生を楽しんで、やがて死んでいく…
しかし「自分の意思」で楽しんだ結果を恨んではいけない
嫌煙の暗黒面に捕らわれると原告みたいになってしまう
「健康のため吸いすぎに注意しましょう」 っていうロゴから
「死の可能性も」に変わるんじゃなかったかなー
でも女の喫煙者はキツイだろ
子供に影響与えるしだから喫煙者は子供作るなよな
482 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:57 ID:msZXClz9
タバコを吸って肺ガンになってしまった方 ざまーみろ
ご愁傷さま 余命は短い 覚悟しる
詳しくは肺癌サイト参照 症状が出たら既に末期
静かなる殺し屋 肺癌 その初期症状は誰も知らない
483 :
名無しさん@4周年:03/10/21 17:59 ID:6Qe5gRH8
リアル厨房が混じってないか
やけに幼稚なやついるなぁ
484 :
健常者:03/10/21 18:00 ID:A8nI8iy4
ニコ厨は、キチガイか?
てめぇがわりぃんだろバカ
とっとと氏ねや
485 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:02 ID:/naAGgEI
JT訴える前に吸っていた煙草はJTしかなかったことを証明する必要があるだろう。
フィリップモリスなどの外国煙草を吸っていたらどうしようもない。
486 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:02 ID:oaEtJreo
そういえば会社が分煙とかの嫌煙者向けの対策取ってないから
社員から訴えられたってケースがあったような
487 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:02 ID:C+bgOGLH
日本はもう一度「自己責任」について考える必要があるな。
しかし幼稚な奴らだ・・・
488 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:04 ID:wC/tcxbp
でもこの裁判担当した裁判長が嫌煙家だったら
(゚д゚)ハァこいつら馬鹿か?と思いながら裁判してたのかな
テレ朝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
恥さらしですね
491 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:05 ID:inSockjQ
でも喫煙は問題あると思うけど…
492 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:05 ID:tE4BEILP
他人のせいにするな!!!!!!!
493 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:06 ID:1Winm9DO
ロボット声カコイイ
494 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:06 ID:8GSfestQ
嫌煙だけど
JT応援する
495 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:07 ID:JTBKWQiK
最初吸った時にきちんと体が拒絶したのにそれを無視して吸い続けたのが悪い
496 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:07 ID:inSockjQ
買うのも吸うのも本人の「自己責任」だというのなら
大麻を合法化してくれないかな。
497 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:07 ID:w0yyyDU2
責任転嫁もいいところだな。
よくもまぁ恥ずかしげも無くテレビに出れたもんだ。
喫煙で得たものが病気だけでとでも?
>>480 他人に迷惑をかけない範囲でよろしくですよ。
500 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:08 ID:Gio+A80o
501 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:08 ID:rbEvP/V6
喫煙者って鮮人並みだな
502 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:09 ID:HQMcb6Pi
「強い警告がされていない」って、言われないとわかんねーのかよ。
「この判決は世界中を駆け巡るでしょう」←原告側のバカさだけが駆け巡ると思われ。
503 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:09 ID:U7EkUMfg
アメリカ様が黒っていえば黒なんだよ
この裁判長は本当おくれてるよ
504 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:09 ID:0xmu1fHs
寿司屋でタバコを吸う馬鹿を撲滅したい。
…が、注意すると逆切れされそうで怖い。
505 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:09 ID:L8r7PQMt
タバコを吸う人が吸わない人の前で吸って、
吸わない人が注意しても吸い続けて、
吸わない人が肺癌になったら勝てますか?
鞠ふぁなは簡単にぶっとぶし、すぐにハイになるからダメ。
そういえばどこぞの国のように懲罰的巨額賠償金、なんてことになったら
煙草の末端価格に跳ね返ってきたりするんですかね。
それはそれで新規喫煙者減りそうですし、ありがたいんですが。
#この訴訟は無茶だけどな。
一度煙草を吸った感想は
何この味なんでストレスが発散されるの?という感じだったが
同時に吐き気もした
これが大人の味なのかと20歳になって思った今日
509 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:11 ID:XJHxqZuE
漏れがヒキになったのはインターネットのせいですが誰を訴えればいいのですか?
教えてください。
510 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 18:11 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 実況板の反応がすっげー面白い
273 :渡る世間は名無しばかり :03/10/21 18:06 ID:Kmjc4e3m
今ロボコップいなかった?
275 :渡る世間は名無しばかり :03/10/21 18:06 ID:4Ydev/zI
ドモアリガットミスターロボット
279 :渡る世間は名無しばかり :03/10/21 18:06 ID:mDDwJqyk
>>247 ミスターロボット ロボロボ
297 :渡る世間は名無しばかり :03/10/21 18:07 ID:Kmjc4e3m
今日初めてわらた
ありがと爺ロボ
301 :渡る世間は名無しばかり :03/10/21 18:08 ID:Ek+RIjRf
ハイテクだ
急性アルコール中毒になった患者も、ビール会社を訴えてみたら?w
バカだなぁ〜
512 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:12 ID:MJI6W9AO
訴えたやつは脳にまでニコチンが回ってるんじゃないのw
あまりにも馬鹿な裁判だな!こんなやつら死んでいいよ。
喫煙していて癌になったら責任転嫁とは・・・・
社会のダニどもは肺癌になって当然!!
>>505 肺がんになることの原因は他にもなんぼでもあるので無理ぽです。
職場環境を問題にしてる裁判があったかな?苦しいと思います。
514 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:13 ID:6Qe5gRH8
515 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:13 ID:uHDDPsaA
マックいってたら太った
だからマックは金払え
そんなアメリカの馬鹿訴訟を思い出しますた
>>509 1)ゲイシ
2)ジョブス
3)ひろゆき
お好きな人をどうぞ。
517 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:13 ID:xqDPMr+3
タバコ吸う奴ってとことんバカだな
あたまもニコチンでやられたか
518 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:14 ID:DmUDVDhE
お通じよくなるよ(w
519 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:14 ID:6Qe5gRH8
520 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:15 ID:VcJY9WrT
もう馬鹿かとアホかと・・・
訴える前に煙草の煙を吸わされる周りの人間の事を考えた事あるのか?あいつらは。
散々自分勝手に吸って来ておきながら癌になったらゴルァか?めでてーな。
そのうちハンバーガー食べ過ぎて肥満になっちまったじゃねーかって
ファーストフード店を訴える奴も出てくるんじゃねーか?
(米国でも居たけど、この場合は棄却されてたな)
>508
基本的にタバコは不味いものです。
何がおいしいんだろう?と吸っているうちにニコチン依存症になり
やめられなくなります。
522 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:16 ID:u9nCtGFj
「不当判決」なんて紙広げてるの
笑える
524 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:16 ID:8GSfestQ
今回の件で分かっただろう
タバコが脳に与える影響
525 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:16 ID:A4ghqwjv
>>520 知ってる?棄却はされたが「訴え方を変えれば勝てるかもしれない」って言われたんだぜ(本当に)。
・・・狂ってるよ、「自分のケツは自分で拭く」って概念が無いんだ、きっと。
526 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:16 ID:XdtK5KqH
アメリカの裁判かとオモタ。
おれのティムポの皮が余っているのは、正しいオナニーの仕方を
教えなかった学校教育が悪いと思う。
男として皮かむりは致命的。2億円くらい賠償して頂きたい。
528 :
クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :03/10/21 18:17 ID:koYIZEcf
>訴えていたのは、33−50年間喫煙し、肺がん、喉頭(こうとう)がん、肺気腫に
>なった男性6人で、うち3人は提訴後死亡した。
つまり53歳〜70歳って事だな。
まさか未成年の頃から吸ってたなんて言わないよな?(w
529 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:18 ID:yZuIWPv9
他人が煙草吸ってると得した気分になるな
わざわざ寿命縮めながら税金払ってくれてて
煙草吸っている人って独特の体臭してないか?
なんか副流煙を体全体を覆っているような感じ
531 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:18 ID:DuyHeWx8
日本一の無責任男
532 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:19 ID:cFsygaaa
こういうアホな強請り訴訟はアメリカでやりなされ。
533 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 18:19 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 未成年から吸っていたと証言してるよ
>>528
534 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:19 ID:6Qe5gRH8
>>530 彼女がヘビーだとエチーの時
ヤニー臭いのだよ
まぁ漏れは気にならんが
>>530 塾講師が煙草すってるのか,ある塾に通っている奴全員のカバンから
煙草の匂いがいつも漂ってくる
536 :
クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :03/10/21 18:21 ID:koYIZEcf
>>529 ;゜ω゜)ノ<最終的には保険負担に跳ね返ってきますので、
皆保険のこの国では保険加入者皆大損ですよ。
#年金財政は潤うか・・。どのくらいのバランスなんだろ実際。
538 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:21 ID:9liIaq0i
さてと 一服汁かあ
539 :
520:03/10/21 18:21 ID:VcJY9WrT
>>523 嫌煙家な俺が言うのもなんだけど、す、すげーここまでくるとむしろカックイイ
>>525 ま、まじでっか?(´Д`;)く、狂ってるよ…
540 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:22 ID:MJI6W9AO
>>529 たしかタバコ税よりも喫煙者にかかる医療費などの方が金がかかるので
結果的にタバコ吸わない人の負担は大きい。
俺たちは損してるだけ。
541 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 18:22 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ それも実は嫌煙の詭弁なんだよ
>>537 嫌煙が薬漬けでベットの上で長生き
この方が財政を圧迫するのです 大藁)
>>530 吸ってる当人はさんざん感作されてるので全然感じなくなってますが、
結構独特の煙草臭がしますね。
まあ香水とかでも同じことがよく起こりますが。
#この「嗅細胞の感作→無反応」は体臭恐怖の温床(w
543 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:23 ID:inSockjQ
でもこれは喫煙と発ガンとの因果関係まで突っ込める裁判だったんじゃないの?
544 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:23 ID:I0amht9H
おい喪前ら!JT工作員の屁っぽこの誘導戦術にはハマるなよー!
この件は「喫煙者」と「国・J丁」の問題であって、「一般人(族に言う非喫煙者)」との問題ではない。
屁っぽこは嫌煙が敗訴しただの、JTに罪はないだのと矛先を変えているが、
実際はJTに騙された元喫煙者が地裁で敗訴したまでの話。
J丁の悪業をのさばらせる敗訴はいただけないが、「一般人(俗に言う非喫煙者)」が敗訴したのではない。
J丁に騙された喫煙者・元喫煙者があとをたたない状況は酷くなりそうだ。
545 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:24 ID:yZuIWPv9
たばこに「吸いすぎに注意しましょう」っていつから書かれてるの?
それより前だったら煙草会社の責任じゃないの?
546 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:25 ID:xqDPMr+3
547 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:25 ID:C+bgOGLH
548 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:26 ID:6Qe5gRH8
嫌煙家の彼女や奥さんは
嫌煙なんだろうか?
このご時世女の愛煙家は多い
549 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:26 ID:cFsygaaa
550 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:26 ID:8qR6e4tb
俺の職場に珍煙が一匹いるのだが、そいつの口臭が
吸い殻のたっぷり溜まった灰皿ひっくり返した時と同じ
臭いなんだよね、まるで口からタバコの灰を吐いてるような・・
これって肺ガンの兆しとかだったらうれしいんだけど。
俺、煙の臭いはなんとか我慢できるけどこれは耐えられない。
>>541 まあ年金制度と保険制度は表裏の間がらですのでなかなか難しいですが
基本的には健康で長生きして欲しいですよ。
慢性肺疾患抱えても長生きはできますし、50で咽頭癌で声帯とってから
天寿をまっとうする人も沢山いますが、やっぱりああいう風になる人は
少ないほうが良いですよ。
552 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:27 ID:6Qe5gRH8
553 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:27 ID:ofSFRN1N
自分がやった事の責任も国のせいにするのか。
カスだな。
アホかこいつ...
555 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:28 ID:ED0bA4wR
相当因果関係がなけりゃ損害の補填はむりだわな。
しかも一人に認めれば全国的に訴訟が乱立するおそれのある
裁判では認めないのが普通。
ま、がんばってくらはい。
>>548 女でタバコ吸ってる時点でもう眼中にないかと。
勝手に流産でも奇形児出産でもして、
一生後悔してくれって感じ。
557 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:29 ID:QRtx7q1g
もっと自己責任について
学校で習わせないと・・・・
教育が悪い。
558 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:30 ID:C+bgOGLH
559 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:30 ID:8fY2lj93
∋oノハヽo∈
( ´D`) <たばこがからだにわるいなんてののでもわかるのれす
560 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:31 ID:h9jK/epC
馬鹿みいたいだ。
身体に悪いって知りながら喫煙しつずけ、
がんになったら人のせいか。
喫煙してる人でも肺がんにならん人もいるんだよ。
561 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:31 ID:MJI6W9AO
>>557 教育云々よりマジで本人の問題だろ!!
普通に生活してたらタバコが健康に良くないことぐらいわかるはず。
562 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:32 ID:0eyXKEom
>>541 喫煙してる奴は肺癌で寝たきりになるね(激藁
馬鹿な香具師。馬鹿馬鹿馬鹿。
564 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:33 ID:inSockjQ
酒はほどほどなら百薬の長なのだが,煙草は何一ついいことないからな。
何で吸うの?幼児退行現象?
バブルに踊らされて不良債権でアップアップの銀行も国に助けて貰ったことだし・・・
567 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:34 ID:6Qe5gRH8
まあ、未成年は純粋でいたほうが良いと思う
切り替えはすみやかにな
568 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:34 ID:b4y78r1K
早く誰か勝てよ!
俺も後に続くのにさ。
ああ、頭と心臓がいてえ
569 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:34 ID:NKBHHfTl
当たり屋が車メーカーに損害賠償を求めるくらい理不尽な要求だな
570 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:35 ID:AwSzSW+G
今後肺がん患者は激増するらしいから、この手の裁判も激増だね
タバコ吸う香具師が癌で死ぬのはかまわんが、非喫煙者まで迷惑かけられちゃたまらんな。
日本の司法は米に比べてまだまともな思考であったということか。
573 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:35 ID:cFsygaaa
>>564 全然関係ないけど酒は百薬の長って言い過ぎだろーと常日頃から思っているのだった。
574 :
φ:03/10/21 18:36 ID:xnMkAjPb
タバコが有害なんて100年前から常識。何をいまさら。
つーか、知らなかったふりして告訴するなよ。
575 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:37 ID:rVo0BsM3
>>564 酒が百薬の長だってよ
喫煙者が「タバコ吸うと集中力がうpする」「気持ちがスっとする」ってのとレベル変わんねぇよ
酒もタバコも飲まないで済むんならそれが一番いい
576 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:37 ID:inSockjQ
>574
もし本当にそうなら、少なくとも自販機で売るべきじゃない。
ガキでも買えるから。
577 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:37 ID:Yn4mwZ/w
( ´D`) <禁煙はじめますた。まだ3日目れすけどね。
578 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:37 ID:b4y78r1K
江戸時代だったら勝てただろうな
579 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:38 ID:oLwsm5Du
非喫煙者が喫煙者(職場の同僚など)を訴えるほうがまだ説得力があるな。
>>564 ある種の文化ですよ。
体に良いだとか悪いだとか言うのは最近(過去80年くらい)になって
色々調べて分かってきたことであって、それ以前からの慣習であり
嗜好品ですから、「やめれ」と言っても短期間ではなかなか難しいと
思いますよ。
まあ段々に規制していって、新規喫煙者を減らしていく方向が一番
建設的だと思いますよ。
#危険な行為だから禁止!で済めば楽ですが、そういう国は
#ちょっと怖いかも知れん。
581 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:38 ID:C+bgOGLH
この裁判で勝訴になったら、道民の様に日本中の喫煙者が税金をもらいに殺到するだろう。
582 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:39 ID:LOpXNBzB
喫煙と肺がんの関連性は今に始まったことでは無いだろう。
この糞原告も知ってて吸っていた筈だろう。
所詮、お金が欲しいだけだよこいつらは。
>>577 頑張ってくださいですよ。
禁煙マラソンとかなさってます?聞くところによると一週間目あたりが
一番しんどいらしいです。周り(怖い嫁さんとか)に宣言すると効果的とも
聞きます。
584 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:40 ID:+IF+N5zz
誰かにそそのかされて訴訟したのか?
585 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:41 ID:h9jK/epC
癌になっても一切の責任はもちませんって記載したほうがいい。
書いたもん勝ちだな。
586 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:41 ID:inSockjQ
>580
いや、んなもん前からわかってたと思うよ。身体に悪いって。
587 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:42 ID:JY5OsAJt
もしもこれが認められれば
喫煙者→ガンになったら国から金もらえる→ウマー
非喫煙者→ガンになっても国は無視→マズー
ということで、非喫煙者→ガンになったら『吸ってますた』と嘘をつく
→国から金もらえる→ウマー
でOKですね
>>583 ( ´D`) <どもれす。特に対策はやっとりません。ニコレットすら無しれす。でもまったくつらくないれす。
589 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:43 ID:inSockjQ
>582
金の問題じゃなく(裁判起こすのにいったいいくらかかるんだか…)
関連性をはっきりさせるいい機会だったんだよ。
実際JTは全く認めてないだろ。
590 :
φ:03/10/21 18:43 ID:xnMkAjPb
タバコと癌の因果関係を否定したがるのはタバコ産業だけ。
喫煙者側は十分知っている。
591 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:43 ID:C+bgOGLH
タバコ如きで肺ガンになるのが悪いんだな
もっと肺を鍛えろよ!
592 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:45 ID:ezK1+N+B
あんなもん吸って体に悪いことぐらい、言われなくても普通わかるだろ。
戦争で生き残れただけでも、ありがたいと思わなきゃ。
593 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:45 ID:cFsygaaa
タバコで肺ガンになるの怖がる人はたぶんいないだろうな。
吸ってすぐ発ガンするなら怖いが何十年も吸い続けてガンが出来る確立が
高いかなー程度でしょー。正直どうってことない。
問題はそんなことよりタバコによる周囲への迷惑だなー。
595 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:46 ID:LEqnpavp
ざまみろ
596 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:46 ID:RNYakkus
うちの職場も完全禁煙にしてもらいたい
>>585 最近、ちゃんと製品に自信ありそうなところでも
もしものためにいろいろ責任持ちませんって表示があるでしょ。
まじで責任逃れのところと、ややこやしいことにまきこまれたくないから
書いてるところの区別がつきにくい…。
598 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 18:47 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 金の問題なんだよ
>>589 結審前から「弁護士報酬の敗訴者負担制度」反対の署名集めをしている。
負けて尚且つ裁判費用を払うのが嫌なんだってさ ぎゃははは
金目当ての裁判という事を物語っているね。
-----------(嫌煙サイトより)
3226 Reply ご無沙汰致しています なぎさ 「タバコ病訴訟原告団」の一人 MAIL 2002/09/16 07:48
男性 無職 68歳 京都府 p65-dna30kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
15日19時のNHKニュ―スで.喫煙がガン発生に対する因果関係が
喫煙の多少にかかわずガンが発生することが科学的に証明された。と
報道されました。
私の病気はガンではなく肺気腫ですが.すでに京都医師会のパンフレット
などに90数%の確率で喫煙が原因だと発表されています。
今回の.この因果関係の証明は. 間もなく「今冬」に予想される
タバコ病訴訟裁判の結審と.来春にも予想される結審に大きな光明を与えて
くれたのではないかと思っています。
国.JTは.危険は認めながらも因果関係については.強力に否定してきて
いたので大きなダメ−ジになるのではと喜んでいます。
10月1日に24回目の裁判が開廷されます。
私の.今の体調では.今回も出廷する事が出きないと思いますが.
弁護団の先生方や.大きなご支援を頂いている 支える会の皆さんと共に
歴史的な勝利を信じたいと思います。
今.「弁護士報酬の敗訴者負担制度」反対の署名集めをしています。
肺機能低下にあわせ造血機能障害などがでてきました。
今後とも.青少年の健康に明るい未来を残すために一層のご支援をお願い致します。
あえて糾弾-とう-
故意傷害の罪なり
副流煙
599 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:48 ID:LJmJf/VM
棄却当然だろ。
喫煙者は分かってて吸ってるんだろ?
馬鹿中の馬鹿だなこいつらは。
俺は幼少の頃親父のタバコのせいで喘息になったが
JTじゃなくて親父を訴えたいよ。
なんでこんな苦しい思いをせにゃならん。
600 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:50 ID:aaGJp+Jy
俺も喘息。なもんでタバコは受け付けないけれども
この訴訟はあまりにも馬鹿すぎる。
601 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:50 ID:NKBHHfTl
>>589 現実に認められないでしょ。
たばこを吸うとガンになる確率が高くなる。これは認めてるでしょ。でも、
その人がガンになったのはたばこのせいである。こんな物科学的に実証のしようがない。
>>586 お茶なんかもそうですが、当初は薬効のあるものとして紹介されたようです。
ニコレットのホームページだと「喫煙の歴史は嫌煙の歴史」とか書いてますが
あれはいくらなんでも言いすぎです(w
健康に悪い、とはっきり分かったのはごく最近のこと、と言っていいと思います。
確かに喫煙は歴史的に色々な地域で何度も禁止されていますが、それは
「健康に悪いから」ではなく、贅沢な娯楽とされたり、あまりに流行したので
農園つぶして煙草栽培はじめる人が多かったりといった宗教的/経済的
事由によるものです。
イスラム圏ではかなり過酷な「喫煙者狩り」が行われた歴史もあります。
まあ王様の腹一つだったようですが。
603 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 18:55 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ それを証明しようとしたのが嫌煙団体
>>601 その方法とは公衆衛生上の問題点を疫学的に証明する事
でも司法は病理学的証明も求めたわけ(これは当然だわな)
んで片肺飛行で5年も裁判をしたわけよ
ちなみに米国の陪審員制度では疫学的証明だけでも嫌煙側が
勝つ裁判があったので、米国に遅れているという原告側の
コメントが出されたわけだ
自分でビルから飛び降りて怪我して
「こんな高いビル建てた業者とそれを認可した建設省が悪い」
と言ってまた国を訴えるんだろうなぁ
この人たち
煙草は吸うけどこんなの見てると
脳に影響があるんじゃないかと疑いたくなる
606 :
名無しさん@4周年:03/10/21 18:58 ID:fgCOIO9X
これ認められたら保険金殺人激増じゃね
自分で手を加えるよりタバコ吸わせまくればいいんだから
>>603 病理学的証明なんて無茶ですよ。
発癌に“実際に”寄与したか(あるいは寄与したと高い確度で推定されうるか)と
なると、個別例ではまず証明できないと思います。
まあ裁判所としても証明できないのは承知の上で要求した感じでしょうか。
まあ疫学的関連だけで認めるてのもこと肺がんに関しては無理が
ありすぎますし・・これはこれでよかったんじゃないでしょうか。
608 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:01 ID:IqPbL/MZ
>>313 道端にいくらでも落ちてるよっていえば。
>夜中にタバコ買う金が無いから貸してくれって来るよ。
>「金ないから嫌だ」ていうと「140円でいい。140円でいいから」って
>>604 ありますよ〜。血管攣縮→脳虚血になりますです。
昔昔は頭痛薬として処方されたりもしていました。
610 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:02 ID:NKBHHfTl
>>603 仮に疫学的証明で賠償請求が認められるとすれば長期喫煙者で肺ガンになった人間は
もれなく賠償請求が通ってしまう。なんて事態になりかねない罠。
その他の賠償請求とかも... コーヒーを毎日10杯飲んで胃ガンになったから賠償汁なんてのも
認められる。
発癌性物質って車の排気ガスの方が濃度が高かったんじゃ無かったっけ?
一昔前にドイツの新聞社が発表したら、ドイツの車メーカーが一斉に広告を
引き下げて、新聞社が謝罪したという話があったが。
広告に依存しているマスコミが車メーカーは叩けないわな・・・
612 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:03 ID:BEL/MexK
たばこが健康に良くないと言われ始めたのって、1960年くらいだっけ?
棄却の理由は、喫煙の有害性は社会常識で
禁煙できるにも関わらず、自分の意思で喫煙を続けたから自らの健康を害しただけ。
JTや国を訴えるのは筋違いだって事だ。
614 :
610:03/10/21 19:04 ID:NKBHHfTl
下手すると、生命保険に入るよりヘビースモーカーになった方が死んだときもらえる金額が大きいとか差
615 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:05 ID:I0amht9H
jt工作員同士のみえみえの会話やめれ
このスレは「嫌煙者とは何の関係もねぇ」な。
オツムの弱いプカプカ君同士が、憫笑モノの内ゲバしただけの話やろ。
>>599が正解。
>599 名前:名無しさん@4周年 :03/10/21 18:48 ID:LJmJf/VM
>棄却当然だろ。
>喫煙者は分かってて吸ってるんだろ?
>馬鹿中の馬鹿だなこいつらは。
617 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:05 ID:ak/oNjRd
たばこが体に悪いってさー相当前から言われてるよな?
この原告は相当頭が弱いのか?
618 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:06 ID:IqPbL/MZ
セブンスターの広告ポスター。
アレが喫煙者の自己イメージだとすると、そうとう恥ずかしい。
6時代の喫煙擁護レスは全部=蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
今日も6個のID使いまわして喫煙擁護のJT工作員に騙されるな!
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6時台の喫煙擁護レスは全部=蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
今日も6個のID使いまわして喫煙擁護のJT工作員に騙されるな!
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621 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:08 ID:QuWE7vDd
原告がんばれ!
勝訴を勝ち取れば、一層禁煙が進むこと間違いなし。
>>612 まあそれより前から「悪いんじゃないか」くらいは言われてたみたいですが。
各先進国の高齢社会化と合わせて、諸々の呼吸器循環器疾患やら
癌の類のリスク因子だ、とデータが揃い始めたのがそれくらいでしょうか。
20年代に「喫煙の健康被害」の論文があったと思いますが、多分今のような
コンクリートなものではなかったかと。
5時台の喫煙擁護レスは全部=蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
今日も6個のID使いまわして喫煙擁護のJT工作員に騙されるな!
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624 :
↑:03/10/21 19:09 ID:IqPbL/MZ
ツマンネ━(゚听)━!!
>jt工作員同士のみえみえの会話やめれ
みんなにばれてる!ギャハッ!
>>621 原告が証明するべき内容の基準が変わらない限り、いくらやっても
無理だと思いますよ。
こういう内容の訴訟なら個別に病理学的証明を要求する、という
判断は妥当だと思いますし。
627 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:10 ID:QuWE7vDd
JT敗訴で、つぶれてくれんかな。
628 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:10 ID:0jbDzUr/
妄想スレになりつつあるな。
629 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:11 ID:inSockjQ
喫煙者は前時代の遺物でしょ。絶滅種。
630 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:12 ID:QuWE7vDd
国民にとってはJTがまけたほうがいい。
毒吸うなよ(w
訴えるなよ(w
訴訟中に死ぬなよ(w
負けてんじゃねーよ(w
632 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:12 ID:tdFC1184
これが通ったらアメリカ並みの基地外訴訟が続出するな。
タバコ=ヒロポン
なんかこんな感じになってきましたなあ。
早めにやめといたほうがいいんでないの?
おじさんは、吸わないんだけどさ。
634 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:13 ID:dlDUtAmx
便器に吸殻が落ちてると激しくむかつく
635 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:13 ID:JpcGe+XA
ニコチン奴隷・・・哀れだな
>>618 マルボロマンだったりSalemのおねーちゃんだったりするかもしれません(w
まあ自分の脳内イメージだけはかっこよく、というのは誰でも同じかも
しれませんが。
>>629 まだ絶滅してないので危惧種ですよ。
保護の必要があるとはあんまり思えませんけど。
637 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:14 ID:Qm7MlyhL
>タバコ如きで肺ガンになるのが悪いんだな
もっと肺を鍛えろよ!
JT産煙草の箱にちゃんとかいたらどうよ?
638 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:14 ID:11R/4gTm
アメリカでの煙草訴訟を見て
思い付いたんでしょうが、
アメリカが異常なだけで、
結局はこういう嗜好品は
本人の責任だと思うっす。マジで。
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
コイツ!本物の低脳バカ!JTが勝訴した日にノコノコ出てきて破目外してよろこんじゃって!
正真正銘のJTですっ!っていってるようなもんじゃん。ばーか!
この馬鹿原告団どもは、今までに副流煙でどれだけの人に迷惑かけたか考えた事あるのかな?
>>71 >これはJTvs嫌煙団体の戦いでJTが圧勝した裁判
「池乃めだか」みたいなヤツだな〜。
一人相撲で勝ち鬨あげてやんの(プクス
棄却の理由は、喫煙の有害性は社会常識で
禁煙できるにも関わらず、自分の意思で喫煙を続けたから自らの健康を害しただけ。
JTや国を訴えるのは筋違いだって事だ。
有害性のある商品うって金儲け!笑いが止まらない!
だろ!
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
コイツ!本物の低脳バカ!JTが勝訴した日にノコノコ出てきて破目外してよろこんじゃって!
正真正銘のJTですっ!っていってるようなもんじゃん。ばーか!
645 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 19:21 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 少し整理して考えようよ
勝ち JT、国(財務省、厚労省)、喫煙者
負け 嫌煙(団体)、その母体の宗教団体、元喫煙者で転向した嫌煙
646 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:21 ID:bgTQEUMC
>626
疫学的証明をもって関連ありとするのか、
病理学的証明が無ければ認めないとするのか、
この判断を誤ると発がん物質垂れ流し放題になる。
病理学的証明にこだわり公害病の解決が遅れた過去もある。
自分の趣味でなったんだから、病理学的証明という無理難題を持ち出して棄却してやろう、
周りの垂れ流しで病気になった気の毒な人だから、疫学的証明でよしとしよう、
これじゃ判断の根拠を問われますよ。恣意的といわれてもしょうがない。
647 :
あ:03/10/21 19:22 ID:2Nn7vr0/
一日10箱吸って、初めて犠牲者と呼べるのではないでしょうか?
2・3箱ごときではフツーの愛煙家なのでつ。
648 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:22 ID:VXT0dmlP
結局,産業になれば許される害悪ということ。
649 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:23 ID:DZKY6msL
爆弾毎日新聞TBSが必死になって報道してるから、それの逆が正しい。よってこの判定は正解。
★一つのスレにこんな偶然が4回も5回も発生するはずがないなんてことは小学生でも分かる
だろう。
ーー連続投稿のほんの数例抜粋ーー決して消せない電子画面上の証拠
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
115 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC
145 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:OGtLBxGd
146 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:kSNcl7nL
147 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:y+/PIVBS
【二日目】
949 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:20 ID:H5y
950 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:j2H
952 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:tVa
956 :名無しさん@4周年:03/09/28 22:24 ID:j2H
959 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:25 ID:HVa
961 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:27 ID:j2H
981 :名無しさん@4周年:03/09/27 22:36 ID:j2H
983 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:37 ID:tVa
986 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:41 ID:j2H
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
煙草工作員【蛇】の自作自演、連続投稿は2チャン創設当初から!
まったくもって不当判決だ
禁煙団体と喫煙者団体が銃撃戦になって、喫煙者が最後の一人になった瞬間、
「あなたは日本の喫煙文化を守る最後の一人です」
って保護対象にされた、という短編小説のタイトル誰か覚えてない?
コイツは【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で削除した正真正銘の工作員!
3 :蛇威守猛火亜= LIGHTS派 ◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る!
判決直前に非喫煙裁判官から愛煙家の裁判官に急きょ変更の謎!2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
654 :
あ:03/10/21 19:27 ID:2Nn7vr0/
喫煙=肺癌
は一般常識であるからして、この判決は正当。というか当たり前。
655 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:27 ID:5PWl2XLZ
日本の損害賠償額は、アメリカのように「懲罰的損害賠償」を認めていないから、日本のみなさんが批判するような額の賠償を得ることはない。だから、この原告達は、お金が裁判の主たる目的ではないとおもう。
正直、蛇威守猛火亜は喫煙者じゃないと思う。
ただ思っただけだけど。
658 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:29 ID:JjnoybR8
主流煙=喫煙者が吸い込む煙草の煙
副流煙=煙草がそのまま燃えて発生した煙
排煙=喫煙者が吐き出した(つまり一度口に入れた)煙
副流煙≠排煙
排煙の方が、色々と問題あるかと思われ(ny
659 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:29 ID:q/YGQkOF
そういや、最近胸が痛い。風邪のだと思うが、煙草吸うように
なって、呼吸器系が弱くなったな。そんなに吸ってないんだが。
(2日に1箱程度。吸い方が悪いのかもしれない)
660 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:30 ID:5PWl2XLZ
米国並にはならない。向こうは弁護士団体が強い力を持ってるけど、
日本は弁護士の上にいる政治団体などのほうが力が強いので献金
などの関係で無茶な慰謝料要求しない。
>>646 全ての判断は何らかの恣意を含んでると思いますよ。
そうでないのなら裁判所はいらんです。
それはともかく、「こういう内容」の意味を誤解されてませんか?
喫煙と発癌のようにリスク因子ではあっても被曝と発癌が一直線で結べないものに関して
病理学的証明を要求するのは私は当然だと思います。
接触すれば発癌するDNA障害性の高い「カルシノゲン」と喫煙を同列に
扱うのは科学的にも法的にも妥当ではないと思います。
663 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:34 ID:X0L8YZX8
タバコ吸うとお通じがよくなるって本当?
コイツは【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で削除した正真正銘の工作員!
3 :蛇威守猛火亜◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る!
判決直前に非喫煙裁判官から愛煙家の裁判官に急きょ変更の謎!2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
JTが訴えられた裁判の数々【JTマネーズブズブで一切テレビ報道なし!】
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
665 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:34 ID:5PWl2XLZ
>>661 みんな好きだなー。権力対立とか陰謀とか政治闘争とか。だけど、日本の損害賠償には、アメリカの懲罰的賠償が認められていないことは事実。だからアメリカは、あんなべらぼうな金額になるんだよ。そもそも法律そのものが違うんだよ
666 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:36 ID:X0L8YZX8
お、idがなにやら、座標っぽいな。
なかなかいいかも
667 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:37 ID:q/YGQkOF
>>663 なるんじゃないかな。
医学的に本当か知らないけど、実感はあるよ。煙草を吸って
いると痩せるってのも本当らしい。
結局のところ、煙草ってのは毒なんだから、毒を吸ってれば
痩せるし、毒が身体に入れば、早く排泄しようとするってこと
だと思う。
>>663 ( ´D`) <便秘症なら別の方法で治した方がいいれすよ
副流煙による被害の有無・強弱って、結局のところ
動物実験に頼るしかないのかな
670 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:40 ID:pV20l/Do
非喫煙者にとって、タバコは迷惑である。自動車排ガスをこえる窒素酸化物などの有害物質や一酸化炭素を含み、
副流煙には200種の発ガン物質を含むという。アンモニアの刺激臭と一酸化炭素は、室内では拷問に近い。
目や鼻のかゆみ痛みくしゃみ鼻水、咳、皮膚温の低下、心拍の増加、
呼吸抑制、心拍上昇、 酸素運搬能力の低下、喘息もちは発作を誘発され、狭心症の人は心筋梗塞。
さまざまな生理的不快感を与える事は、避けられない。清浄な空気が汚され、有害物質を体内に取り込まされる不快感。
また、喫煙者による国庫負担は、タバコ税の収入を上回るのも計的現実である。
個人の他者だけではなく、公的・社会的他者にも不快な事なのだ。
この事実を、ごまかさず受け止めしなければならない。
現状では散歩するだけで、歩き煙草を見かけない事がない。歩行喫煙は論外にしても、まだ禁煙場所じゃなければタバコを
吸えると考えて、他人に迷惑をかけっぱなしの公共心の無い輩が多い。
タバコはその劇薬性と常習性などからわかるように、シンナーやオナニーと同様に、閉鎖的、アウトローであるべきものなのだ。
労働の場や、酒食の場や、公道などの公的な場や空間で堂々と
行うべきではない。非喫煙者は健康マニアではないし、排他的な原理主義者ではない。
個人の自由も尊重する以上、肺ガン死の自由も認めている。
また、非合理的・背徳的・反社会的・虚無的・不健康といった、
行為にも大変な魅力が内在している事も知っている。しかし、
そのような個人としての背徳的な楽しみは、あくまで個人的な閉じら
れた空間で行うべきであり、公共的・社交的の場では許されない。
公衆の面前でセックスすべきでないのと同様の羞恥心すなわち
公共心に基づくものである。
君たちが、喫煙するために作られた空間や、己だけの支配する空間
で吸うことまで咎めはしない。
だが、お天道様の下で、公的な場で吸うことは秩序の破壊をもくろ
むチンピラ的他人の迷惑を顧みない不道徳な行為であり、
すなわち公共心が欠如している、よって、社会的失格者である。
672 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:42 ID:3h6/JR81
判断基準を変えるなということね。ダブルスタンダードはよくない。
>喫煙と発癌のようにリスク因子ではあっても被曝と発癌が一直線で結べないものに関して
>病理学的証明を要求するのは私は当然だと思います。
ふむ。IARC Group1では不足か?
放射性物質を取り扱っている工場が事故を起こして多量の放射線を発生させた場合。
近隣住民にたとえば造血器の悪性腫瘍が(疫学的に明らかに有意に)増加したとしよう。
この工場はこの件に関して責任を問われないこということだな?
あるいは従業員が放射線に被曝、白血病になったとしてもこれだけでは因果関係は認められないということだな?
★一つのスレにこんな偶然が4回も5回も発生するはずがないなんてことは小学生でも分かる
だろう。
ーー連続投稿のほんの数例抜粋ーー決して消せない電子画面上の証拠
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
115 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC
145 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:OGtLBxGd
146 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:kSNcl7nL
147 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:y+/PIVBS
【二日目】
949 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:20 ID:H5y
950 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:j2H
952 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:tVa
956 :名無しさん@4周年:03/09/28 22:24 ID:j2H
959 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:25 ID:HVa
961 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:27 ID:j2H
981 :名無しさん@4周年:03/09/27 22:36 ID:j2H
983 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:37 ID:tVa
986 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:41 ID:j2H
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
煙草工作員【蛇】の自作自演、連続投稿は2チャン創設当初から!
674 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 19:43 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ ふふふ、嫌煙はコピペしか貼れないみたいだ
この判例が今後の嫌煙裁判に与える影響は大きい
そこで嫌煙団体は控訴の方針だ
以前にも嫌煙団体は一審判決で負けて控訴しなかったために
大変面白い判例を作ってしまったからねぇ 藁)
でもさ、どうせ他のみたいに高裁、最高裁と進むんだろ?
原告はみんな黒縁写真になっちゃうよ げらげら
>>674 >原告はみんな黒縁写真になっちゃうよ げらげら
喫煙者の哀れな末路か…
676 :
672:03/10/21 19:45 ID:3h6/JR81
>662
です
>663
タバコに含まれているニコチンは腸や血管の筋肉を動かす作用があるので
腸が動く(胃酸を増やす作用もある)、血管が収縮・拡張して血圧が変動するなどの作用があります。
平日午後の喫煙擁護レスは全部=蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU決定!
今日も6個のID使いまわして喫煙擁護のJT工作員に騙されるな!
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679 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:47 ID:5PWl2XLZ
>>674 地裁レベルで判例形成に影響が大きいとはおもわないけど。今回の判決、そもそも因果関係は認めたの?それとも認めなかったの?因果関係を認めた上で責任を問うまでには至らないと判断したの?
680 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:49 ID:4bCRFNej
この人ダースベーダーの人?ちょっとカコイイかも
681 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 19:52 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 因果関係についてはだな…
>>679 原告の発病とたばこの因果関係については、「喫煙以外の要因が
考えられる」と否定した (朝日)
国も遠慮せずにタバコは毎年値上げしろや。
中毒患者どもはいい税収になるんだからさ。
本日読売新聞夕刊一部抜粋
【米国では98年、煙草の害が原因で医療負担を強いられたとした訴訟で
たばこ会社側が約23兆円を払う和解が成立。
JT!もこの和解に参加し、輸入品の一部には{癌の危険性あり}と表示している。】
ちゃっかり、倍賞金の一部をアメリカ人には払ってんだ!
アメリカ人の吸うJT産には正直に{癌の危険性あり}って書いてるんだ!
で、日本人が吸う煙草にはなんで{癌の危険性あり}と書かないんだ?
工作員は答えろ!バカ!そこにいるくせに!
684 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:55 ID:KiQwBGBV
ここまで規制を厳しくし、医学的にも証明されているのに、
何故タバコを売るのか不思議で仕方がない。
本日読売新聞夕刊一部抜粋
【米国では98年、煙草の害が原因で医療負担を強いられたとした訴訟で
たばこ会社側が約23兆円を払う和解が成立。
JT!もこの和解に参加し、輸入品の一部には{癌の危険性あり}と表示している。】
ちゃっかり、倍賞金の一部をアメリカ人には払ってんだ!
アメリカ人の吸うJT産には正直に{癌の危険性あり}って書いてるんだ!
で、日本人が吸う煙草にはなんで{癌の危険性あり}と書かないんだ?
工作員は答えろ!バカ!そこにいるくせに!
>>672 過量の放射線被曝を生じさせれば、その結果(発癌)ではなくて、
その被曝させたこと自体が違法ですね。
たとえ因果関係が証明されなくても、住民の健康被害に大しては
会社側の責任が問われると思いますが(喫煙と違って「違法」ですから)
個別のケースに関してなら判断の分かれるところではないでしょうか。
あなたは病理学的証明を要求したのが不当だと感じておられるのですか?
687 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:58 ID:5PWl2XLZ
>>681 へーそうなんだ。なら控訴審で覆すことは可能じゃん。因果関係を立証すればいいでけじゃん。たくさんの医学的データーや医師に協力求めればいいじゃん。因果関係を認めた上で、当時の事情からは責任を問うまでには至らない、
という判断が妥当だとおもうけどね。アメリカと日本の医学が異なるようなら医学は科学でないことになる。
688 :
名無しさん@4周年:03/10/21 19:58 ID:xEcW9u1N
日本にも、こんな訴訟を引受ける(もしかすると唆した)バカ弁護士が湧いてきたか・・・
689 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 19:58 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 過去の裁判報道と比較するのもまた楽しぃね
■疾病とたばこ無関係 最高裁が二審支持 原告側の上告棄却
たばこの喫煙やたばこの副流煙を吸う受動喫煙で健康を害したとして、
愛知県内の喫煙者と嫌煙者計四人が、日本たばこ産業(JT)を相手に
たばこの製造販売の禁止などを求めた訴訟の上告審で、最高裁第三小法廷
(奥田昌道裁判長)は二十一日、「原告らの疾病とたばこの因果関係を
裏付ける証拠がない」として請求を退けた二審・名古屋高裁判判決を
支持し原告側の上告を棄却した。
判決理由で奥田裁判長は「原告の主張は、民事訴訟法の上告理由には
当たらない」と述べた。
四人は、JTが健康より利益を優先したため、ニコチン中毒でたばこ依存症
になったり、職場で副流煙を吸わされて慢性気管支炎になったと主張。
JTにたばこの製造販売の禁止と、たばこの包装に毒性を警告表示する
よう求めていた。
(中日新聞2000年3月22日)
>665
そうなんだ。いやTVでクリントンが元弁護士団体で大統領の時、慰謝料の限度額を決める法律に
反対して結局否決させたのをやってたもんで。
692 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 20:00 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 早く証明しないと原告死んじゃうよ ぎゃは
癌細胞の遺伝子の変異が、タバコが原因なのとそうでないので、
異なっていれば、簡単に決着が付くんだけどねぇ。
694 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 20:02 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ いんゃ、この弁護士は嫌煙団体の人だよ
>>688 伊佐山+嫌煙でググってみそ、沢山出てくるから 藁)
んでこの人、負け続けている弁護士でもあーる
ほんと害ばっかりだな煙草は
696 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 20:04 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ こんな裁判もやってまーす
■ たばこ公害訴訟
損害賠償請求の訴につき国は被告の適格を有しない(東京高裁)
要するに訴えるところ間違ってますよという門前払いを受けて
原告は粘着上告中。守銭奴ですな 藁)
697 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:07 ID:5PWl2XLZ
>>689 あー日本医師会も保険料の算術計算ばかりじゃなくて、日本医師会総出で因果関係証明に協力すればいいのに。京大出身の奥田裁判長に喧嘩売られているんだよ。日本の医学界。
こんなこと自国の裁判所で証明できないようなら、
喫煙に反対なんかするべきじゃないよ。
698 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:08 ID:0Ssv7TIc
かなり神経ワイルドタフだと思う
699 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:10 ID:q/YGQkOF
しかし、なんで、喫煙問題って原理主義者が増えるんだろうねえ。
特に、嫌煙者の方に原理主義者が多くて、困るわ。
700 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:11 ID:5PWl2XLZ
>>691 そうなんだ。通常の生じた損害額+制裁的・懲罰的損害額が加えられるから、アメリカではあんな金額になる。日本でも、特に商業の領域で、この懲罰的損害を認めよ、そうでなければ企業は平気で悪さをする、って議論がある。
701 :
JT全面勝訴おめでとう!:03/10/21 20:12 ID:Qm7MlyhL
コイツは【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で削除した正真正銘の工作員!
3 :蛇威守猛火亜◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る!
判決直前に非喫煙裁判官から愛煙家の裁判官に急きょ変更の謎!2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
JTが訴えられた裁判の数々【JTマネーズブズブで一切テレビ報道なし!】
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
702 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:12 ID:AikAmX25
国とJTに有利な判決になったのは癪ではあるが、こりゃしょうがない。当然だろう。
好きでタバコ吸いまくって、吸殻ポイしまくって、副流煙で周りに迷惑かけまくって、
ガンになったら「害をしっかり告知しないのが悪い。金よこせ」。こんな虫のいい話はない。
703 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:15 ID:czTPG+lA
タテマエ→「世界に比べ著しく遅れ」怒る原告
本音→「アメリカなら大金貰える裁判なのに!何故日本は駄目なんだ!」
私はこういう印象を受けたのだが・・・・。
704 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:15 ID:KUMfn4qD
>686
病理学的証明というものがどのようなものかご存知ですか?
705 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:16 ID:5PWl2XLZ
>>702 因果関係を認めることと、だから責任ありとして賠償を認めることは全く違う。日本の裁判所では未だ因果関係すら認めていないというわけだ。
706 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:17 ID:HoHeOk9n
喫煙に関する今回の判決は妥当ではないかと思う。結局、吸うのは自分だし
やめるのも自分。自分に責任持てないなら、タバコなんか吸うのではないと
思う。この判決が原告勝利なら、俺は酒会社に慰謝料を請求する。だって、
酒の飲み過ぎは肝臓に悪いからやめましょうってどこにも書いていないもの。
肝臓病になって、裁判したら、勝てて金がガッポリもらえるかもしれないもんね。
707 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:19 ID:E+dbi50J
なに考えてんだ、この原告。
アメリカだって金が出るまで何回も訴訟起こしてるんだよ
もともとは弁護士が仕事を作ってるだけなんだが
709 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 20:22 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ この判決が妥当という意見が多いよね
でもさ、過去にこの手の裁判を支援していた嫌煙サイトでは
こういう判決を下した裁判長を滅茶苦茶叩いていたよ
今回もそうなるかもね
ちなみに向かって右の判事は眼鏡っ娘だよん(先日結婚したけど)
710 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:24 ID:zofiuKpr
>645
> ∧♕ฺฺฺ∧
> 蛇 ´∀`)y-~~ 少し整理して考えようよ
> 勝ち JT、国(財務省、厚労省)、喫煙者
> 負け 嫌煙(団体)、その母体の宗教団体、元喫煙者で転向した嫌煙
>544
>おい喪前ら!JT工作員の屁っぽこの誘導戦術にはハマるなよー!
> この件は「喫煙者」と「国・J丁」の問題であって、「一般人(族に言う非喫煙者)」との問題ではない。
> 屁っぽこは嫌煙が敗訴しただの、JTに罪はないだのと矛先を変えているが、
> 実際はJTに騙された元喫煙者が地裁で敗訴したまでの話。
> J丁の悪業をのさばらせる敗訴はいただけないが、「一般人(俗に言う非喫煙者)」が敗訴したのではない。
> J丁に騙された喫煙者・元喫煙者があとをたたない状況は酷くなりそうだ。
711 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:25 ID:5PWl2XLZ
日本医師会は、日本の裁判所で、喫煙もしくは喫煙者の煙による健康被害を立証すべき。それができないなら喫煙なんかに反対すべきではない。まあ日本の医学界は世界からレベルが低いと笑われるだけ。
因果関係を認めた上で、裁判所が被告の責任までは認めないというのなら、そこで初めて、社会は禁煙に向けての努力をすべきとの結論が導かれるはず。それとも日本の裁判所がレベル低いの?
712 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 20:26 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 実は米国でもほとんど嫌煙が負けている
>>708 ほんの一部の勝訴が大々的に日本でも取り上げられているだけ
しかも地裁判決がひっくり返されたりしても報道がないから
嫌煙が勝った時の事だけが真実のように語られている…
法廷で被告側がその様に言っておりました
713 :
JT全面勝訴おめでとう!:03/10/21 20:27 ID:Qm7MlyhL
714 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:29 ID:4RU7Z20y
こんな訴えを起こすようなやつが、たとえ国が
「発がんの危険性や、喫煙の依存性を十分認識しながら消費者に知らせ」た
ところで素直に喫煙を思いとどまったとは到底思えんな。
715 :
JT全面勝訴おめでとう!:03/10/21 20:29 ID:Qm7MlyhL
コイツは【チクリ企業板】で【JTの裏事情】をたったの24時間で削除した正真正銘の工作員!
3 :蛇威守猛火亜◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
所謂アクションを起こした、という実績が欲しいからであり、そういう
実績でしか社会運動を継続出来ないほど非大衆的で狭い視野での活動しか
出来ないという事であろう。
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る!
判決直前に非喫煙裁判官から愛煙家の裁判官に急きょ変更の謎!2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
JTが訴えられた裁判の数々【JTマネーズブズブで一切テレビ報道なし!】
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
716 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:30 ID:HuHE1hDZ
タバコも吸わず、酒もわずかしかたしなまず
運動に勤しみ健康保険をほとんどつかわない人間もいるというのに、
自堕落かましたあげく健康保険とか使わせまくったあげくに
さらに国のせいだから金よこせですか……
まさに社会の癌、栄養与えるとこういう連中がもの凄く増えるぞ。
717 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:30 ID:Qm7MlyhL
蛇威守猛火亜◆GcqpzyD4EU
JTの本音を全て暴露中!
それにも気づかず暴走中!
ニコチン中毒の恐ろしさよ
718 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 20:30 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 非喫煙者は無関係、嫌煙が負けたんだよ
>>710 この裁判の弁護士 伊佐山(嫌煙団体ガラスのエース)
裁判を支援していたサイト 嫌煙団体(実体は宗教団体)
原告団 嫌煙サイトで募集中
719 :
むにゅう:03/10/21 20:31 ID:Ia6+2nj5
>>712 米国で喫煙するのはDQNと決まっていますが何か?
ドラマでも喫煙は「こいつはだめなやつ」という記号になっています(w
720 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:32 ID:Qm7MlyhL
蛇威守猛火亜◆GcqpzyD4EU
JTの本音を全て暴露中!
それにも気づかず暴走中!
ニコチン中毒の恐ろしさよ!
JTの悪どさよ!
721 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:33 ID:ZoGvJ4yJ
どうせ中房あたりから吸い始めたDQNどもだろ。
吐いた煙で迷惑かけた人々に詫びつつ、「生まれて済みません」と
叫んで道頓堀から飛び降りて消えな。
722 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:34 ID:MVqfVMmO
金をがっぽりもらえると思ったんだろうなこの原告は。
結局裁判費用ががっぽり掛かって大赤字。
世の中甘くないって事が分かったんじゃないの。
723 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:34 ID:Qm7MlyhL
お馬鹿なJT工作員は自作自演が大好きだという証拠スレ
487 名前:アルウサギ ◆H0Y9K4Kxag :03/04/25 20:50
スピード違反で捕まる香具師いるよな〜 肉タン
488 名前:Nix ◆BOAPAAAAAA :03/04/25 21:10
(,, ・∀・)y─┛~~ ほんとだねぇ〜
>>487 ねぇ、鮎タン
489 名前:蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/04/25 21:48
∧??∧
蛇 ´∀`)y-~~ 今週の標語 酒は飲んでも捕まるな! 藁)
490 名前:鮎 (  ̄ー ̄)つ─┛~~ ◆9EorG7tFBw :03/04/25 21:51
まぁ、パワーがある車と条件の揃った道路があればかっ飛ばすだろ
【8:599】★★喫煙者は勝ち組 嫌煙は負け組 5★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
724 :
つーか:03/10/21 20:34 ID:TxkhCN6y
さんざん煙を吸わさせられた周りの連中がこいつらを訴えたらどんな反応するのかね?(w
日本も屑化してきたな。
アメの悪いとこまねしてどーするのさ?
何にせよ早く死んでくれや。
まぁ、俺は吸うけどね!
>>466 遅レスだが、いいこというね。
「恥ずかしくないのか」というのはかつては当然だった、素晴らしい文化だよ。
ルールや力に押さえつけられなくとも、「恥」を感じて行動の選択をしていたんだよね。
そういう自己を律する人々が「人」なんだよね。
言ったもん勝ち、下品な奴が得をする現在は、一度徹底的に規則を厳しくするべきだ。
727 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:38 ID:kK3p4yeT
こんなんがクレーマー患者になる。医者もいい迷惑ですよ。
728 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:39 ID:5PWl2XLZ
>>718 まあ、宗教団体やら嫌煙団体やら何やらは知らないけど、問題は、原告勝訴とか、賠償を得たとかではなくて、未だ日本の裁判所が、煙草の煙と健康被害との因果関係を認めた事実がない、それが問題。
それなのに社会は禁煙の方向で動いている。それは情けない。原告の立証がお粗末なのか、それとも裁判所の判断がお粗末なのか、それは分からないけど、少なくとも健康に関心を示し、健康増進を押し勧め、
喫煙は止めましょうと大々的にうたっている医学界や医師会は、総出で必死になって、日本の裁判所で因果関係を認めてもらうよう立証する道義的責任があるとおもうんだけど。
おれは吸わないし、たばこは大嫌いだが、
こいつらの真似をしようとは思わんな。
730 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:41 ID:KUMfn4qD
>686
例えば喫煙によって肺癌になった患者と
コールタールによって肺癌になった患者。
病理学的手法で分けられますか?
731 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 20:43 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 因果関係が何故認められないのか…
>>728 それは大きく二つの要因がある
1 嫌煙側が平山疫学のみに頼っているから
2 それで病理学的証明を放棄しているから
ちなみに司法は病理学的証明を求めています 藁)
732 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:46 ID:qIr6KJtn
>>39 亀レスなもんでがいしゅつだったらスマソが、ヨーロッパでは
本当に肺がんの写真を載せなきゃなんないんだぞ。
あと、「吸ったら死ぬぞ」とパッケージの半分を使ってでかでかと
プリントされてます。
733 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 20:48 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙弁護士の主張
毒入り饅頭を配ったら、その責任は配った側にある
たばこのニコチンには毒がある
だからたばこは悪いから、JTや国は責任を取れ
これを弁護士が真顔で法廷で語った瞬間、判事は呆れた顔を
していたよん、こんな調子でも嫌煙サイトでは大本営発表の
様に戦果として報告するんだからねぇ
嫌煙が騙されるのも無理ないか ぎゃははははは
734 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:48 ID:5PWl2XLZ
>>731 へーありがと。ちなみにアメリカの裁判所では病理学的証明がなされたの?
735 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:48 ID:cWsJsAcY
@司法(NHKを含むマスコミを支配する)−A銀行(大株主で企業の社長や、
役員の首を飛ばす力を持つ)−B大企業(労働者の個人情報、住所家族などを持つ)
−やくざ(労働者にいやがらせ、暴行してリストラして、人件費を削減)
この4悪のつながりがあるので、宗男をは有罪にされてしまうだろう
危険なのはBの大企業に人殺し産業の三菱重工などがいる。
こういった人殺し産業にとって、北方領土を返還させて、日露友好条約
を結ぼうとする鈴木宗男が邪魔なのだ。人殺し産業に雇われた右翼に命
を狙われる危険がある
宗男はいのちがけだ
736 :
名無しさん@4周年:03/10/21 20:51 ID:5PWl2XLZ
>>733 責任に興味があるんだね。でも、もしかしたら、その原告の団体は、実は責任追及ではなく、因果関係を裁判所で認めてもらうことに目的があったりして?それはありえないのかな?
737 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:02 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ んな事出来るわけないだろ
>>734 米国は陪審員制度だし、企業に対しての制裁に厳しいから
疫学的証明でも十分なんだよ
>>736 違うな、この裁判はPL法による製造者の責任を求めているから
責任追及はしているよ、つーかその前提として当然因果関係を
立証しなくてはならないんだが
ちなみに社会問題でもある東京都の大気汚染訴訟ですら、行政の
責任は追及しても、製造側の責任は不問となったのは記憶に新しい
738 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:04 ID:KUMfn4qD
どなた様でも結構ですから
どうすれば「病理学的証明」ができるのかをご教示下さいな。
たとえば肺癌があったとして、それが喫煙によるものかコールタールによるものか、
大気中のラドンによるものか区別する方法を教えて下さい。
病理学的証明に拘泥されるからには喫煙による特異的な所見があるはずですね?
(例:珪肺であれば珪肺結節、石綿肺なら含鉄小体)
私は不勉強ですから聞いたことはありませんが、どなたかご教示下さい。
>>658 そんなに厳密に分けなくても(つーか奇妙な類型化だが)、
非喫煙者にすれば、副次的なモノであるから、
ひとくくりに「副流煙」で十分。
740 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:09 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ その方法を知っているぞ
>>738 生まれてからガンが発病するまで長いこと観察する
その間に他の要因(排ガス、食べ物、環境ホルモン等)による
発病の可能性を排除する
たばこの煙を吸った時の空気を保存して後に発病するまでの
間に、それと同じ空気を吸った人と比較する
こうして発病した時にたばこの煙との因果関係を示すデータを
添えれば、貴方でも裁判には勝てる
741 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:20 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙は本当に少数派だな、レスが付かない 藁)
>>663 百貫デブの間で信じられている迷信だっけ?
743 :
738:03/10/21 21:23 ID:KUMfn4qD
どなたか他にご存知の方はおられませんか?
>740の言う方法より他にないのであれば、
「病理学的証明」は実質不可能ということでよろしいですね?
東京地裁か・・・
今回の裁判長は藤山じゃなかったみたいだな。
>>667 >煙草を吸っていると痩せるってのも本当らしい。
またまた論拠も挙げれず、個人的願望のご披露かw
(男に捨てられまくりの)鳥皮筋子には、銜え煙草は似合ってそうだけどな。
それ見て、アンコ型女が慌ててプカプカしたくなるのも分からんでもないが。
タバコを呑めば痩せられるからと、わざわざサゲマン喫煙女の仲間入りした「下の下のタイプ」と、
お付き合いしとる野郎ってのも、偉大なるチャレンジャーだよな。別の人生航路も選べるってのに。
746 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:29 ID:1pIhui8L
「このタバコを吸いすぎてはいけないとか、そんなことまでなんで厚生労働省に
言われなくてはいけないのでしょうか。多少危なくたって、吸いたい人は
どんどん吸えばいいと、わたし思うんですよ。本当のところ」
747 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:30 ID:93KSWAY1
タバコすうのが、ささやかな自殺願望でも、単なる中毒でも、
とにかくメンタルクリニックでカウンセリングを受けたほうがいい。
あと、JTは断煙のためのプログラムのある病院を作ってはどうか。
でもそれじゃあ害があると認めてることになるかナ
748 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:31 ID:Xx14+M/8
だいだい癌なんて住環境、 食生活、運動量、ストレス、遺伝的要因等
様々な要因が絡み合って発生するものなのに、タバコにのみその責を
負わせようとする事自体に無理があるんだよね。そのタバコだって自分が
勝手に吸いまくっただけなんだから完全に自業自得だろう。
なのにタバコやめて嫌煙とかいうイカレた思想に洗脳されると、たちまち
被害者意識が肥大していってこんなバカみたいな訴訟起こしちゃうんだね。
ホント、嫌煙という生き物の阿呆さ加減がよく分かりますなw
749 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:31 ID:1pIhui8L
>>745 タバコを吸ってると痩せるってのは知らんが、
タバコを止めると太るってのはホントだと思うが、どうよ?
漏れ、現在禁煙3ヶ月。
750 :
738:03/10/21 21:32 ID:KUMfn4qD
さて、では逆に
「喫煙は肺癌リスクの増大に寄与していない」ことの証明はできますか?
751 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:33 ID:JgtKCNK5
752 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:33 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ でもたばこを格好よく吸う人は素敵だよね
>>745 若い女性の喫煙率が上昇しているのも納得できる
そして痩せられればとてもいい事ですよ 藁)
>>749 煙草を止めると、その替わりに食事の量が増えるらしいな。
ようは、依存の代替なんだが。
754 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:33 ID:k9qzUU3V
>>748 元喫煙者と嫌煙者を一緒にしないでもらえまいか。
755 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:33 ID:Xx14+M/8
>>751 負けが分かってる奴らの弁護などしたがる物好きはいませんw
756 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:34 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ お前民事裁判って理解してる?
>>750
757 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:35 ID:mLrkqcdG
控訴するとか言ってるし。
758 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:35 ID:Xx14+M/8
>>754 嫌煙じゃなきゃこんなバカ訴訟起こしませんてw
759 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:35 ID:3YfO52Sv
こんな連中に税金から金を持っていかれるんなら、税金払うの拒否したいな。
それで裁判起こせるのかな。
760 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:35 ID:k9qzUU3V
なんかあぼーんが多いと思ったら蛇が来てるのか。
随分久しぶりのような気がするが。
761 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:37 ID:Xx14+M/8
嫌煙、タバコ関連スレとなるといつも威勢いいのに今回はえらく静かだなw
762 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:38 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ よく考えてみようよ
>>754 勝ち JT、国(財務省、厚労省)、喫煙者
負け 嫌煙(団体)、その母体の宗教団体、元喫煙者で転向した嫌煙
763 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:44 ID:Vvdd5Lfo
よく考えてみようよ
>>762 勝ち JT、国(財務省、厚労省)
やや勝ち 普通の嫌煙
やや負け 嫌煙(団体)、その母体の宗教団体、元喫煙者で転向した嫌煙
ドツボ 喫煙者(→肺ガン死)
>>749 しょせん肥えるメス豚は肥える。タバコと関係無し。
喫煙女の人口を減らさないように、にほんタラコ産業は、広告代理店フル活用して、
女性誌に捏造記事乱発しているらしいが、、、、「やめたら太るよー」ってさ。
まぁ、喫煙女の体重がどんなにアップダウンしようが、
世の大半の男性にとっちゃ屁のかっぱだがな。人種が違うし
765 :
738:03/10/21 21:45 ID:KUMfn4qD
>756
裁判でしかものが語れませんか?
裁判で喉頭癌が治り、発癌物質の毒性が無視できるものに変身するのならそれも結構ですが。
「たばこが発癌リスクを高めることを知っていたのに、あるいは知るべき立場にあるのに
それを怠った」という不作為を問われたらどうしますか?
たばこが肺癌リスクを高めないという立証をせざるを得ないのではありませんか?
766 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:46 ID:Xx14+M/8
↑阿呆すぎる・・・w
767 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:47 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ ははは、問題をまるで理解してない嫌煙発見
>>763よ、お前は2番だな
1 電波嫌煙の反応→コビペ
2 問題を理解していない嫌煙→あれは元喫煙者だから自分は無関係
3 問題を理解している嫌煙→沈黙
>>764 余計なお世話だが、日本語含め勉強した方がいいよ。
いやスマン、禁煙中でイライラしてるんだ。聞き流せ。
769 :
738:03/10/21 21:48 ID:KUMfn4qD
追加訂正
「たばこが発癌リスクを高めることを知っていたのに、あるいは知るべき立場にあるのに
それを消費者に知らせる義務を怠った」という不作為を問われたらどうしますか?
法律云々はおきましょう。
科学的に「喫煙が発癌リスクを高めない」ことの証明をして下さい。できますか?
たばこネタか、、、とっくに
>>7で既出だけどアメリカって凄い国だなと毎回思う
771 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:48 ID:fEhjG7jR
このバカどもはアメリカのハンバーガー訴訟で勘違いしちゃった可哀想な奴らだな。
日本は違うんでそこんとこ理解しなきゃ。
772 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:50 ID:Xx14+M/8
この人が今度は「嫌煙に騙された!勝てなかったじゃねーか!」つって
嫌煙相手取って訴訟起こしたら面白いのに。
773 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:51 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ んじゃ問うてみなされ
>>765 何だよ、ガキしかいねーのか?
もっと歯応えのある嫌煙は今日はみんな沈黙か?
774 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:52 ID:jEgbtEQ/
蛇まだ生きてたんだ・・・
775 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:53 ID:v9tCYfbt
>>743 病理学的証明は無理でしょう。
病理学的に、喫煙の証明は可能でしょうが、喫煙の所見があったからといって、
それがその人のガンの原因だと個別に断定することは不可能でしょう。
>>750 その証明は疫学的に可能でしょうが、事実としてはその反対の結果がすでに証明されていると思います。
「喫煙は肺癌リスクの増大に寄与していない」ことの証明をしようとしても失敗に終わると思います。
>>752 ――――――――――――――――――――――――――――――
752 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:33 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ でもたばこを格好よく吸う人は素敵だよね
>>745 若い女性の喫煙率が上昇しているのも納得できる
そして痩せられればとてもいい事ですよ 藁)
――――――――――――――――――――――――――――――
このスレの珍プレイ好プレイ大賞決定だな。ワロタ
純度100%の、ホヤホヤ田舎娘なら何とか騙せる口上だろうがなw
777 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:53 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~
>>768 たばこの依存性は弱いんだよ
イライラするのは心が弱いからだよ
それが司法の判断 藁)
778 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:54 ID:NgA4NOsc
>764
しょせんアホなオス豚は増える。タバコとの関係は濃厚だけど。
喫煙男の人口を減らさないように、にほん鱈子産業は、広告代理店フル活用して、
エロ雑誌に捏造記事乱発しているらしいが、、、、「肺がんと喫煙は無関係ですよー」ってさ。
まぁ、喫煙男の死亡率がどんなにアップダウンしようが、
世の大半の女性にとっちゃ屁のかっぱだがな。あいつら人間以外だし
779 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:54 ID:Xx14+M/8
780 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:55 ID:RTM3CxF9
喉頭癌の病室・・・悲惨だったっす・・・みんな、タバコ好きだった人ばかりですた・・・
放射能治療で顔は紫、手術で顔を切り取るとおっしゃってますた・・・
781 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:55 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~
>>776 新人か?
タバコの箱の新しい但し書き
「転んでも泣かない」
783 :
名無しさん@4周年:03/10/21 21:55 ID:v9tCYfbt
しかし、裁判官も、こんなことを法律的に説明しなきゃならんわけだから、大変だよな。
>>777 なんで別の人間に垂らした釣り糸におまいが食いつくw
785 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:57 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 脳外科の人がたばこ吸っていたよ
>>780 どうせ何時かは死ぬから生きてるうちに楽しむんだ、そう言って
おいしそうにたばこを吸っていたよ
786 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 22:00 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ ところでみんな、JT提供のN捨てを見ようね
>>784 すまん、色々な板で忙しく掛け持ちで書いてるから人の餌でも
喰らいついたんだわ 藁)
787 :
738:03/10/21 22:01 ID:KUMfn4qD
>773
769を読んでね。その上で、あなたに問うてみましょう。
答えられますか?
もし答えられるのであれば、根拠となる文献と
そのアブストラクトへのリンクを貼っていただければ幸いです。
>775の結論を受け入れるのならそれで結構。
謝罪を求めるなんて野暮は申しませんよ。
788 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:02 ID:BUJYGgcl
当たり屋の手口だな
789 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:03 ID:cWsJsAcY
デーゼルエンジンの排気ガス吸ってがんにかかったら、
そんなところにすんでるのが悪い、という判決だな。
790 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:03 ID:NgA4NOsc
>786
ヘビースモーカーで2ちゃんねるベッタリで
垂らされた餌なら何でも食い付く人ですか。
大変でしね。
791 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:03 ID:5xtE39FJ
>>658 フィルターを通さない文、排煙より副流煙のほうがたちが悪い。
792 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:05 ID:Zw8Wxwko
>裁判で元喫煙者側は「発がんの危険性や、喫煙の依存性を十分認識しながら
消費者に知らせなかったのは違法」と主張。
やぁド(ry
793 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:08 ID:BUJYGgcl
こんなの車道に飛び出してはねられたのを自動車メーカーの責任にしてるよなもんだろ
794 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:09 ID:1j/qw8sZ
ずいぶんあきれた議論だわ。
今回の判決は事実誤認もはなはだしい。
まず判決ありきの好例。
司法が自ら三権分立を捨て行政に媚びた好例でしょうね。
ニコチンの依存性が希薄?
いまどきなに言ってんだか。
打ち合わせや会議で煙草を吸えなくて目回しそうにしている人いくらでもいるし、
ほとんど薬物中毒のそれに等しい。
覚せい剤を買ったほうの責任は問われますが、
売った方の責任も問われますね。
煙草は買ったほうの責任ばかりが問われるんですね。
財務省が大株主(2/3)であることの影響でしょう。
795 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:10 ID:1j/qw8sZ
>>791 茶の間の受動喫煙死亡リスクは環七沿線住民の排ガス死亡リスクの16.7倍
(人口10万人あたり、5000人と300人 禁煙医師連盟調べ)
訴えたやつはアフォだが、勝てば嫌煙者が喜ぶことになる。
797 :
738:03/10/21 22:11 ID:KUMfn4qD
まあこの場合、
通常の知的水準であれば喫煙の有害性についての情報は十分知り得たはず。
「補償してくれ」と今更言われても同情心も起こらないが、
かといってたばこ産業が自社製品の危険性について周知を怠ったのは事実。
798 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:12 ID:hxt/gx2p
殿下はこのスレにいらっしゃいますか?
>「ニコチンは依存性があるが、アルコールや禁制品の薬物に比べ
>弱く、喫煙者の意思で禁煙できる」と指摘し
そりゃあアルコールに比べたら弱いわな。
つーか、アルコールの禁断症状てモルヒネ並だから、
勝てる薬物なんて殆どねーぞ。
801 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:16 ID:DDcR1IkH
>>796 何言ってんだ、嫌煙者だって喜ばんわ。
自分で好きで煙草吸ってたアフォに税金から無駄な金が払われるんだぞ。
802 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:17 ID:hxt/gx2p
晴美さん、いいパイオツしてるよ
803 :
アルウサギ ◆H0Y9K4Kxag :03/10/21 22:18 ID:dw9WGewr
(ヽ_/)
( ゚ё゚ )つ酉 たばこやめて
アルコール飲んでるウサギは司法判断でも依存症なんでしか 藁)
804 :
738:03/10/21 22:19 ID:KUMfn4qD
>796
まあJTにはあつ〜いお灸となるでしょうがね。
お灸と言うよりは根性焼きかな?
806 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:21 ID:NgA4NOsc
しかしなんつーか、薬の売人と中毒者が
どっちが悪いかとケンカしているよーなものですね。
しかもちゃんとした司法の場で。
煙草吸わない側から見ると奇妙に見えます。
喫煙者とJTは仲良しなんじゃないの?
807 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:22 ID:EIYverko
馬鹿遺族ドモが
>>801 訴えおこすやつが続出する。
↓
国やJTは負けないようにそれなりの対策をする。
(自販機撤去、公共の場での禁煙など)
↓
たばこの煙を吸う機会が減る
809 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:23 ID:Kb1ZZ0ma
くだらん訴訟だ。
810 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:23 ID:yA7ircZy
まったくアホだな。
受動喫煙の被害者が喫煙者とJTを訴えるならわかるが、
喫煙猿が訴えるとは。
811 :
:03/10/21 22:23 ID:EicuiWNC
タバコで癌になった人に一言
「自業自得」
人のセイにするなっつーの。
812 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:24 ID:S10ngVHP
裁判官が喫煙者か非喫煙者かを明記すべきだろう
813 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:24 ID:lIFJlW+i
師ねよ。爺。
書かなくたって、そんなのわかるだろ。
814 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:25 ID:6Ae9liMj
日本から出ていけよ
アメリカで好きなだけやれ
この調子だと、おもいっきりテレビも
「これを食べたからといって必ず病気が治るとは限りません。
食べすぎは身体によくありません。」
と表記しないとな。
816 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:26 ID:Z9yhGYSD
アメリカだったら国やJTの責任ありになったかも。
日本はの司法はまだまともだ。少し安心した。
817 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:26 ID:SCL9Lqum
くだらねえ理由で訴訟すんなよ。そんなに金欲しいんかい
818 :
ななし:03/10/21 22:27 ID:0lqukIDq
世界の流れ?
タバコ食って氏ね
819 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:27 ID:1a0s+lRA
喫煙者の保険料上げろよ、10倍くらいにさ。
820 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 22:27 ID:hiWcS/T9
821 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:27 ID:xj0iVFNG
次は安い酒のせいでアル中になった人が酒造会社を訴えるとか?
822 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:27 ID:p8AlNX2I
この爺さんはタバコのおかげで今まで生きてきたと感謝すべきだな。
発想の転換だよチミ。
823 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:27 ID:yA7ircZy
>>814 喫煙猿がアメリカに行ったら、
・タバコの高さに泣く
・職場や近所での風当たりの強さに泣く
・受動喫煙者から訴えられる
824 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:30 ID:4m4qgksA
JTがじゃぁ売りませんってなったら
この原告全国の喫煙者から根性焼きだな
ま、おれは吸わないから、他人の煙を吸いたくないだけだが
タバコ規制を言う政党はまず見当たらないなぁ。
民主党もダメダメか。
>>824 一方的にタバコの販売中止をしたのは違法だと
国とセットでこのヂヂイたちに訴えられます。
なんとなく感じたこと
1.根拠は無いが
原告 喫煙家だけど肺ガンは困る
弁護士 ただの嫌煙家
利害は一致してそうだが思うところは別モノのような感じがした
2.万引きが犯罪だとは思わなかったと同レベル、小学生からやり直せ
3.吸い過ぎなんてよくあること(国は)もっと配慮してくれないと、とでも言いたいのか?
とまぁ禁煙を完成した俺だが、すっかり肥満になってしまったよ。
この場合は誰を訴えたらいいんだ?(w
829 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:40 ID:mKHMwkhX
どいつもみんな馬鹿だよ、
受動なんたらで死ななくても、某小学校のようなことがあれば、(爆)
それより、他者の行為を自分の尺度のみで測る事を基地外だと自覚しろよ
古くは反捕鯨運動!!最近では児童ポルノ法(←こんなものを作ったが初交年齢の低下は止まらない(核爆))
他者を排撃してまで自分達の主張を通そうとする神経が判らん馬鹿たれビンラディンと変わらんな
それにこの裁判の関係者が言ったらしいが、アメリカに比べて30年遅れてるんだと、
この間ノーウォーとか言ってアメリカのする事に反対していたのはどこのどいつだよ!!
830 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:41 ID:BUJYGgcl
やっぱタバコ吸う奴は馬鹿ばっか
(ヽ_/)
( ゚ё゚ )つ酉
>>827 マク○でも訴えれば
アメリカでも負けたけどな〜 藁)
喫煙者がアメリカに行っても、
・免税のタバコを吸える
・職場や近所の入り口で吸ってる人の多さに安心する
・受動喫煙者がどいてくれる
832 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:43 ID:UJiXi4Eu
>>828
健康に悪いと言われてタバコを止めたら糖尿病になった。どうしてくれる
とかじゃだめかな?(w
833 :
革命的禁煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :03/10/21 22:46 ID:kX8C+sDy
834 :
奈奈子@ヘビースモーカー!?:03/10/21 22:46 ID:Kt3Gw2kb
今の会社の人はみんな喫煙者で、一日会社に居るとかなりタバコ臭くなるよ(-ω-;)
そんな自分も喫煙者...
吸っている人達は癌になるとか体に悪いのを承知でいるんだから、別に亡くなった本人は裁判なんて望んでないのでは?
そんなに香音がほしいのか!?
835 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:47 ID:QeVafELC
自分の意思で吸ってるんだろ?
なんでもかんでも人のせいにするな!
チョン公かよ(w
836 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 22:48 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 裁判費用は嫌煙団体の母体が宗教団体だし…
別に原告には負担にはならんと思うが 藁)
ちなみに個人で訴訟を起こしている嫌煙の中には、弁護士を
頼まずに自分でやってるのもいるよん
しかもそれが世直しだとサイトで宣伝している 藁)
837 :
738:03/10/21 22:49 ID:KUMfn4qD
>834 >835
ま、そうなんだが。
JTは毒を売っていることを自覚してもっとしおらしくしろと言うことだな。
838 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 22:50 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 革よ、ナージャはどうよ?
839 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:50 ID:27aFibIw
喫煙者は存在してるだけで有害なんだよ!
840 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 22:52 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ N捨て本当にやらないのかな…
841 :
革命的禁煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :03/10/21 22:54 ID:kX8C+sDy
ナージャ?どれみにはかなわないね。
842 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 22:55 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 蛇タンはどれみの卒業式出たよ
843 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:56 ID:F9XYiIys
タバコは麻薬覚醒剤と同じ。有害極まりない存在。
>>815 そのぐらいやるべきだろ。
あの番組は「この食べ物はこういう利点がある」をはるかに超えてしまっている。
「この食べ物はすごい、たべなきゃだめ、さもなければ云々」の域までいっており、
煽りもはなはだしい。
その結果が数時間後に放送内容の食品がどこにもなくなるという短絡的現象。
845 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:56 ID:DySM/3vI
藤山だったら国は賠償汁って言ってくれただろう
>>843 深く同意します。
法的に許されているのが不思議でなりません。
自販機撤去も今回の判決では却下?!
もう論理が捻じ曲がって未成年者は自販機で買えるぞといわんばかり。
847 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:58 ID:inSockjQ
JTなんて会社に勤めてて後ろめたくないのかな社員は。
848 :
名無しさん@4周年:03/10/21 22:58 ID:lNT5De7q
NHKで見たけど
喫煙者は真っ先に頭髪がやられるんでつね
849 :
革命的禁煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :03/10/21 23:00 ID:kX8C+sDy
カップラーメンの蓋に「やけどに注意・熱いお湯に注意」と書かなければメーカーが責任を問われかねないのに、
「吸いすぎに注意」と具体的な危険性を書かなくてもいいということが納得いくわけがないのだ。
851 :
834:03/10/21 23:04 ID:Kt3Gw2kb
そんなに嫌わんといてなぁ。
ウマウマ(^。^)y-〜
852 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 23:04 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ だからさ、その具体的な危険性と
>>849 たばことの関係を証明してくれよん 藁)
それが出来ないから嫌煙は負け続けているんだよ
853 :
革命的禁煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :03/10/21 23:07 ID:kX8C+sDy
喫煙と疾病の関係は疫学によって結論が出てるだろう。
854 :
738:03/10/21 23:08 ID:KUMfn4qD
医者が手術前に「この麻酔の危険は飛行機事故に遭うぐらいの確率」と説明、
しかしアレルギー反応が起き患者は死亡
→ 説明は具体性に欠ける。死亡率、事故の内容はっきりしないものね。
説明義務違反で賠償命令。
たばこ産業がパッケージに「あなたの健康を損なう可能性があるので吸いすぎに注意しましょう」
→ 健康をどう損なうのか、吸いすぎが何本からか説明がないが、これでいいらしい。
こんな日本に幸あれ。
855 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:08 ID:jzP1Ag7v
この判決おかしいよ。
ネズミ講とかに引っかかる人とかにも、
「ちょっと考えればヤバイってわかるでしょ?
騙されるほうがおかしいでしょ?」
って言ってるの一緒じゃない?
856 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:10 ID:tWXEAMhb
恨むなら裁判長が藤山でなかった事を恨みなさい
>>849 じゃあ煙草にもやけど注意と加えておくか(w
そんなことを言う奴がクレーマーと呼ばれるんだよ、
日本人なら常識的、また良心で考えれば分る事ばっかだろ、
っく、三国人やアメ公みたい考えしか無いのかよ。
858 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:11 ID:TMswx1bQ
テレビゲームのやりすぎで目が悪くなりましたと訴えてみる
2ちゃんねるのやりすぎで運動不足で太りましたと訴えてみる
馬鹿は死なんと治らない。
860 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:15 ID:T3WcVPiy
まず、昔はそんなに害があるとは思っていなかっただろし、最近は健康考えるなら吸わないほうがいいと言うようなことが書いて有るはず。
JTも喫煙者も同じ台に立っているのに、何故こんな事で訴えるのか。
バカが得する世にはなって欲しくない。
日本てきたねぇーよな。
税金が足りないからって、ひとまづ
「たばこはし好品で、 喫煙は本人の責任で選択するものだ。発病との因果関係も立証されていない」
なんて言って。
とりあえづ、6千万の損害賠償ってのが、JT側の発言になってもなんとなくしかたがない。
でも、やはりJTが国の税金を支える役目を国が任せてしまった今、
国もJTの味方をしなければならない。
今の企業は煙草の為の発病率の多さ・危険性を深刻に語れば日本では居辛い立場。
保険会社や空気清浄機会社もさすがに控えている。
税金のメドがたたないから煙草に他国のような危険性を訴える記載を2年見送る模様。
・・・確かに喫煙は本人の責任で選択するものだ。
私は30才前だが、喫煙10年で不整脈だ。
みんな、早くやめよう!!
結局、暴露量に対する「量-影響関係」と「量-反応関係」を同列に挙げて論じるからおかしな話になる。
863 :
革命的禁煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :03/10/21 23:20 ID:kX8C+sDy
たとえばだ、俺が好きなアニメ番組の話をするが、番組の冒頭で、離れて観ろだの暗いところで観るなだのの表示が出る。
(うっとおしいくらいだ。)
これは、そう書くことによって万が一そういう行為をした子供が病院に担ぎ込まれる事態になっても放送者側は
責任を免れる担保としてこれを行うわけだが、
日本のたばこには「吸いすぎに注意」としか書かれていず、たばこ会社の製造物責任を免れる根拠にはならない。
864 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:21 ID:rJuxr9B0
タバコの煙を垂れ流すのって、屁を垂れ流すのに似てるな。
865 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:22 ID:IrTYYBnC
>>861 30才前で喫煙10年?
計算合わないぞゴラ!
未成年から吸ってるからやめられねえんだよ
866 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:22 ID:T3WcVPiy
菓子にも、虫歯になるので食べ過ぎに注意、くらい書かないとだめかね。
本当にに頭が弱いのだとおもう。
煙草の吸いすぎで頭がダメになったのならお気の毒。
867 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:23 ID:ULTEcJds
アメリカって不思議な国だよな。
銃器では「自分の身を守るのは自分自身」なのに、それ以外では、
自分で自分の身を守らなくてもいいわけだ。
868 :
革命的禁煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :03/10/21 23:24 ID:kX8C+sDy
>>タバコの煙を垂れ流すのって、屁を垂れ流すのに似てるな。
似てない。たばこの煙は病気の原因。屁を含む空気が原因でがんなんかにならない
869 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:26 ID:3vGqKUwy
あ、藤山@東京地裁じゃなかったのね
どうりで、真っ当な判決だな。
いや。だから。さ。
JT つぶれたら失業者がまた増えるじゃん?
871 :
奈々子@ヘビースモーカー:03/10/21 23:26 ID:Kt3Gw2kb
タバコってすぐ税金とか言って値上がりするけど、いったい一箱につきいくらの税金が含まれているのかな?
誰か奈々子におしえて(-ω-)
おまいら、ウチらも集団訴訟起こしませんか?
「副流煙を吸わされて健康を害したのは、
喫煙者と、その喫煙者の当てにならないモラルに基づいた
分煙対策しか行わない国の責任である。」
って。
賛同者求む
873 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:29 ID:zJVBUMgH
自己中は早く氏ね!
同じ喫煙家として恥ずかしい。
874 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:29 ID:+4ClFjPP
875 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:30 ID:T3WcVPiy
>865
なんだちみは!
吸わないクチか?止めたクチか??
877 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:30 ID:zG9/7WwH
肺がんになるのは常識ですが、
肺気腫や咽頭ガンになるのはまだ世間一般には知られていないと思います。
878 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:30 ID:aTlXzYRo
880 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:31 ID:UZUfztwh
東京地裁と聞いただけで悪寒がした自分を恥じよう
881 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:31 ID:inSockjQ
まあ存在が反社会的であることは間違いない<JT
882 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:31 ID:zJVBUMgH
死ね
883 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:32 ID:T3WcVPiy
日本で買うと煙草は高いから、と、個人輸入してる人もいるくらいだし。
884 :
へえへえへえ:03/10/21 23:34 ID:kmJqlaN3
885 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:34 ID:zJVBUMgH
早く死んでくれることを願います
886 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:34 ID:NGi+zomV
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ 絶対にゆるさんぞ!!!! JT、
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
i } _| |
887 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:36 ID:27aFibIw
もっともっと税金課して欲しいな
888 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 23:37 ID:hiWcS/T9
889 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:39 ID:+4ClFjPP
>>888 おまえタバコスレしか読まないの?
JT社員丸出しだな 藁
890 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 23:39 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~
>>884 酸素も毒だって知ってる?
891 :
奈々子@ヘビースモーカー:03/10/21 23:40 ID:Kt3Gw2kb
>>874 ありがとうございますw(゚o゚)w
そうですか。税金の固まりですね...
それでも吸いますよ!
ふぅ〜うまうま(@。@)〜
892 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:40 ID:T3WcVPiy
>>884 なんだか、ニコチンの含有量とタールの含有量を混同してるようなサイトがあるし、致死量もバラバラ。
確かニコチン15-20mgくらいが致死量だったと思うけど、実際は20本吸ってもすべて吸収されるわけではないし。
>蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
ものすごい知識だよね。しかも語らずにいられないw
訴えた人たちはタバコの煙を吸いすぎて脳細胞がほとんど逝っちゃったみたいだね。
ちょっと可哀想。
895 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:44 ID:J7u6wG6/
896 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:44 ID:JjnoybR8
「完全自○マニュアル」その他によると、
タバコを2本そのまま食べるか、15本以上を水出しして飲むかすれば、
死ねるらしいですぞ。
「タバコは無害!」と言えない厚生労働省こと國民殺戮省職員か、
「タバコは安全!」と言い張るJT社員で、実験・じっけえええん!!!
897 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 23:45 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ うむ、専門板の固定だからな 藁)
>>893
898 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:45 ID:bShu4fPI
まあ、国に責任の多少はあるだろ。
しかし、それを認めちゃ訴訟だらけになる罠。
それよか、肺がんの危険なんて1970年代頃から言われてるのになw
漏れもタバコ吸ってるけど、自己責任だよ。
他人の責任にするのは見苦しい、チョンやシナチクと同類だ。
899 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 23:47 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 脳細胞より喉だろ? ぎゃはははは
>>894 TBSが伝えた原告モロ不死刑事への反応
273 :渡る世間は名無しばかり :03/10/21 18:06 ID:Kmjc4e3m
今ロボコップいなかった?
275 :渡る世間は名無しばかり :03/10/21 18:06 ID:4Ydev/zI
ドモアリガットミスターロボット
279 :渡る世間は名無しばかり :03/10/21 18:06 ID:mDDwJqyk
>>247 ミスターロボット ロボロボ
297 :渡る世間は名無しばかり :03/10/21 18:07 ID:Kmjc4e3m
今日初めてわらた
ありがと爺ロボ
301 :渡る世間は名無しばかり :03/10/21 18:08 ID:Ek+RIjRf
ハイテクだ
900 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:48 ID:J3nc3E+c
子供がタバコを誤飲して死亡した場合 国に賠償を要求できる?
なんか某国民的発想で申し訳ないが・・・・・
901 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:48 ID:+4ClFjPP
>>899 顔文字の中に入ってる
♕と蛇って何を表してるわけ?
902 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:51 ID:jxryIxTz
俺はタバコを吸うが、弁護士も原告もクソ野郎だな。
マナーの悪い喫煙最上にタチ悪い。
903 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:54 ID:/3/ZGaaS
おいおいなんだこいつらは?
自分でタバコ吸って自業自得だろ?
だれも強制してないし
ましてやこいつらは同じ空間に居る吸いたくない他人に強制的に
煙すわせといて!!
相変わらず喫煙者達は救いがたい自己中だな
904 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:57 ID:5mjWHXVd
誰も強制してないのに、JTと国訴えてどうすんだ?
遺族とやらも死人の恥の上塗りだって事がわからんのか?
905 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:57 ID:KKQ2Jz8P
ひ孫の代まで笑い者にされるんじゃないのか?
>>902 >マナーの悪い喫煙最上にタチ悪い。
マナーの悪い喫煙者以上にタチ悪い。
の間違いでした。
907 :
738:03/10/21 23:58 ID:KUMfn4qD
>877
確かにそれはあるな。
喉頭癌患者のリスク35倍
ほか、心筋梗塞など動脈硬化性疾患、胃潰瘍、歯周病などなど。
難聴、腰痛、椎間板ヘルニアも関連が指摘。
喫煙が良い方に作用するのは・・・炎症性腸疾患とアルツハイマーぐらいか?
研究されない、発表されないという可能性もなくはないが・・・
908 :
名無しさん@4周年:03/10/21 23:59 ID:NGi+zomV
>>901 蛇は脂ぎったボサボサの長髪らしい。
そいつが常駐してる板で聞いた。
909 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:00 ID:J7015uG5
910 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/22 00:00 ID:V4qn2n/b
911 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:01 ID:Ru5iyNMs
心理学のフロイトは、葉巻を1日20本吸って顎のガンが元で死んだという話もある。
普通には、20本はあり得ない本数だけど。
912 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:02 ID:F838RFaS
インサイダーって映画を思い出した
でもあれは吸ってない人たちがやってたから雲泥の差だな・・・
913 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/22 00:04 ID:V4qn2n/b
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 喫煙は乳がんの予防になるんだよ
世界12カ国から招集した29名の専門家からなる国際がん研究機関
(IARC)のワーキンググループは、たばこの煙と人の発がん性との
関連性に関する文献レビューに基づいた再評価を行い、これまで
の知見以上にたばこの煙の有害性が大きいと発表しました。以下
に、喫煙者と非喫煙者の受動喫煙におけるIARCの発表の概要を示
します。
乳がん、子宮内膜がん螺旋、前立腺がんについては、喫煙との
関連性がない。
tt://pwww.kcn.ne.jp/~azuma/news/2002/July2002/020708.htm
喫煙が、乳がんになりやすい遺伝子変異を持った女性の発がんを防ぐ
ことが、世界保健機関(WHO)の国際がん研究所などが参加した研究
でわかったということです。
このほど発行されたアメリカの国立ガン研究所の雑誌によりますと、
女性は250人に1人の割で、遺伝子BRCA1、2の変異を持っていて、そ
の女性の8割が70歳までに乳がんになる。ところが、変異があっても
乳がんにならない女性の原因を探るため、アメリカとカナダの、変異
を持つ女性372人を調べたところ、喫煙本数に比例して乳がんになり
にくいことが判明したというわけです。
喫煙本数が1日20本、4年間吸い続けた女性は、非喫煙者に比べ乳がん
になる危険が35%少なく、それ以上の本数を喫煙した場合は54%減る
というのです。
ttp://cgi.toyama-chemical.co.jp/healthy/topic.asp?hid=58
914 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:04 ID:wqPnqZ7U
やっぱり喫煙者は脳がやられているということでよろしいでしょうか?
915 :
738:03/10/22 00:05 ID:NX/BBAfq
>910
交絡因子として抑うつ傾向の存在は考えられない?それを除外した?
またパーキンソン症候群とパーキンソン病のそれぞれの有病率は?
それぞれと喫煙との関連は?
パーキンソン”病”予防のためにタバコを吸って動脈硬化を進めて
パーキンソン”症候群”になってしまっては話になりません。
↑ ok
ていうか煙草が害なのは間違いないんだから最初っから吸わなきゃいいのに
918 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/22 00:10 ID:V4qn2n/b
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ くゆらす紫煙が至福の時間を彩る
ゆっくりと流れる私だけの時間
遠くで誰かが咳き込んでいる
風邪でも流行っているのだろうか?
919 :
738:03/10/22 00:12 ID:NX/BBAfq
>913
・全乳癌患者のうち、その遺伝子変異のみられる頻度はどの程度か?
・出産、授乳歴、食習慣、体格、社会階層など交絡因子はどのような扱いになっているのか?
出産授乳の頻度が下がる、栄養過多になりやすく乳癌のリスクが増大すると考えられるが。
そして社会階層が低いと喫煙率が高い傾向があるのでは?
・総死亡率はどうよ?
920 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:12 ID:vjFOIRQe
JT訴える前に、我の親でも訴えろや、「なんでタバコ吸わせたんだ、なんで辞めさしてくれなかったんだ、それでも親か」と
921 :
奈々子@ヘビースモーカー:03/10/22 00:13 ID:xWvVc24m
>914
喫煙のたのしみを奪わないでくださいよ〜(>д<)
昔に比べれば最近は肩身が狭く、マナーだってなるべく?守っているんだかさ〜。
そんなに嫌わんといてーなー(・∀・)
922 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:16 ID:FapeMaNT
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ プゥ〜ン
オナニーのやりすぎで皮が伸びて包茎に・・・。
キチンとした自慰行為を教育しなかった国と教育委員会に責任が!
・・・「却下」。
924 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:24 ID:uY1cvMfK
なんつーかね。バカな喫煙者が『よーし、パパ訴訟起こしちゃうぞ〜!』
てなノリで訴訟起こしちゃったのかな、とか思ってたけど。
本 気 だ っ た ん で す ね 。
煙草吸うのを止めもせんし、健康管理ぐらい自分でせぇ、つーこっちゃ。
925 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/22 00:26 ID:V4qn2n/b
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ へへへ、嫌煙のパターンはこのどれかだよん
1 電波嫌煙の反応→コビペ
2 問題を理解していない嫌煙→あれは元喫煙者だから自分は無関係
3 問題を理解している嫌煙→沈黙
勝ち JT、国(財務省、厚労省)、喫煙者
負け 嫌煙(団体)、その母体の宗教団体、元喫煙者で転向した嫌煙
926 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:28 ID:Q1hx9Ryy
漏れが物心ついたときには、既に学校や病院に真っ黒な肺の解剖写真が載った禁煙ポスターが沢山張られていたんだけどな。
大体、火事で死ぬのは炎に焼かれるのではなく煙に巻かれることのほうが多いわけで、経験的に煙吸うのはやばいだろ。
927 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:28 ID:FapeMaNT
>>923 仮性包茎手術したって事アメリカで話したら、君はユダヤ人か?
と笑われた。国が仮性包茎は普通で手術の必要無いと教育しなかったせいで、
無駄な金を使った。ってのも却下かな。
なんかJTが勝訴とかずっとマルチポストがあるけど、
思い切りまけてるじゃないのw
負けたなら、うだうだいわずにとっとと引っ込めよ、
涙目の釣り厨房はうざったいゾw
929 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:30 ID:E2PqRAU3
この原告たちは周囲の非喫煙者から
「おまいたちの副流煙でガンになりますた。賠償しる」
と裁判を起こされたら、どう反応するんだ。
「因果関係は証明されていない」とかのたまって争うか?
930 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:31 ID:l0u/QZdU
アメリカとは違うのだよ アメリカとはなぁ
931 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:32 ID:AvXEbhFK
タバコって病気になってから死ぬほど後悔するんだよね。
肺ガンの診断を受けた人が帰宅してから、家の灰皿等々すべてぶち壊したと聞いたが。
ユルブリンナー、青木雄二、コロンビアトップ、、、みんなおなじ気持だったんだよ。
932 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:32 ID:JgvhT1tS
他に害が大量にあるんだから立証なんて出来る訳ねぇ。
933 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:35 ID:lyQ7gNUH
自分がまるでJT社員のような受け答えをしていることに気づかないのかなあ?
934 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:37 ID:lyQ7gNUH
平日だというのに8時間以上も粘着して煙草擁護したらJT関係者に決まってるわ
935 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:37 ID:h/dWbZjC
吸ってたおまえらがわるいんだよ。人のせいにするな原告。
936 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:39 ID:lyQ7gNUH
>蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
ものすごい知識だよね。しかも語らずにいられないw
当然だろ。天下のJT様が雇ったネット工作員だもん。プロの文筆家?
937 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:41 ID:G+laE1YU
自殺しようとしている人はJTに自爆テロしろ
938 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:43 ID:l0u/QZdU
つーか、原告は
自分が吸っていたそばで副流煙でガンになった香具師が訴訟を起したら
ちゃんと責任を感じて払うのか?
939 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:45 ID:fh3VjUSZ
この原告団長の荒木って人、今年の7月6日に亡くなってんだよね。
裁判に負け、喫煙者に叩かれ、嫌煙者にも罵られ
これじゃ浮かばれねーな。w
940 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:45 ID:G+laE1YU
941 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:46 ID:yEOSch7J
942 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:47 ID:0YfbLO9p
>>939 天国で、好きな煙草を お腹いっぱい吸っていそうですな。
943 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/22 00:48 ID:V4qn2n/b
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 団の面目丸潰れ チョンワチョンワ
>>939
944 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:49 ID:fh3VjUSZ
>>942 いや、22年前に肺がん手術受けて禁煙したらしいぞ。
だから煙草は嫌いなんでないかい?
945 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:52 ID:8y0DONkj
まぁ、一つだけ確実に言えることは
裁判長が藤山雅行だったら、100%確実にJTと国は負けてたな
946 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:55 ID:l0u/QZdU
>>945 異例の温情判決が出そうだな
^^^^^
947 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:55 ID:lpoWbrUB
>>945 どんなスバラシイ判決だした裁判長だっけ?
948 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:57 ID:lyQ7gNUH
次スレの準備お願いします。
見ればお分かりのようにJT工作員が6個以上のIDを振り回して会話を転がしていますが、
これは大変な情報操作に繋がり大反対です。運営陣達はニュー速の不正を見過ごさないでいただいきたい。
★「喫煙でがん」に初判決 患者がJT、国に賠償請求
・長年の喫煙で肺がんなどになったとする元喫煙者と遺族計6人が、危険性を
知りながら販売した日本たばこ産業(JT)と監督を怠った国の責任として、
両者に計6000万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が21日午前10時
から、東京地裁(浅香紀久雄裁判長)で言い渡される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000024-kyodo-soci
949 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:58 ID:3guSkrkc
医者も、タバコやめない患者は真面目に治療する気起こらないらしいね。
950 :
名無しさん@4周年:03/10/22 00:58 ID:DZvbmhhe
がんがん裁判起こしてJT潰してくれ>喫煙者
951 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:00 ID:8y0DONkj
952 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:00 ID:lyQ7gNUH
――――――――――――――――――――――――――――――
752 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 21:33 ID:hiWcS/T9
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ でもたばこを格好よく吸う人は素敵だよね
>>745 若い女性の喫煙率が上昇しているのも納得できる
そして痩せられればとてもいい事ですよ 藁)
――――――――――――――――――――――――――――――
JT丸出し!(激藁
953 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:01 ID:tBoxuETZ
954 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/22 01:03 ID:V4qn2n/b
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 新スレに移行しました
ついに司法の判断は下った、その答えは「請求棄却」、嫌煙の敗北だ!
馬鹿な嫌煙はこれを「不当判決」といい、控訴の方針だ
加えて新たな原告団を組んで第二次も起こす模様
そもそも「たばこ病裁判」の争点は病理学的証明をしないで
疫学的証明での公衆衛生上の問題点を原告側の病気の要因に
摩り替えようとする姑息な嫌煙の手法で、司法の場で完全に
これが否定されたという事である画期的ななものであった
同時に次の事が司法の判断で退けられた
▽自動販売機での販売禁止
▽有害表示の強化
▽マナー広告を含めたコマーシャルの全面差し止め
また次の事が司法の判断として下った
1 たばこは「依存性が低い」
2 たばこの製造・販売に違法性はない
3 原告の発病とたばこの因果関係については、「喫煙以外の要因が考えられる」と否定した
嫌煙のこれまでの電波も司法は全てを否定した
これは喫煙者の勝利宣言であるといえる
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066741508/
955 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:05 ID:4O2fS8d0
煙草が健康に悪いことなんて、ここ最近分かった話じゃなくて相当昔のことだろう?
それを知ってて吸っていたのなら自業自得だし、知らなかったのなら単に一般常識の
ないアホだということ。だから、敗訴した原告に対しては全く同情できない。
アメリカの事例を挙げているが、あの国は、濡れた飼い猫を乾かそうと電子レンジ
に入れて猫を蒸し焼きにしたDQNが「取り扱い説明書に“猫を入れて乾かしてはいけない”
と明記していないのは電器メーカーの過失である」という訴訟を起こして勝ってしまうような
アホな国であることを考慮すべき。
>>947 歴史的な判決を頻発している素晴らしい裁判官
かな。よく言えば。
>発病との因果関係も立証されていない
JTのクズどもはまだこんなことを言っているのか
やれやれだ
958 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:06 ID:M5s7KRLx
959 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:06 ID:fh3VjUSZ
>>955 猫の話は都市伝説だぞ。
確かにアフォな国ではあるが・・・
>>957 法的な因果関係の立証と一般常識としての健康に影響がある
(肺癌等の一因となる)というのを同じだと考えている人が意外に多いみたいだね。
961 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:09 ID:0WJVcroS
地裁にもまともな裁判官まだ居るんだ。ちょっと意外。
962 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:13 ID:ki5jLuRG
>>913 肺癌や胃癌で早期で死ぬ率が高くなるから
当然乳癌にかかる率は少なくなる罠(藁
963 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:13 ID:odJuHjCD
人が死ぬ様な毒売っといて、平気でいるようなJTの社員は
ヤミ金融の社員なんかよりも悪質ですよね?
殺人罪では訴えられませんか?
964 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:14 ID:AvXEbhFK
>>949 といいながら看護師には喫煙者が少なくないと聞いたが。
アメリカの女性将校が書いた本に戦場ではコーヒーが必需品とあったが、
看護師も激しい仕事なのでタバコをおぼえると癖になるらしい。
>>955 「猫レンジ」は都市伝説とどこかで聞いた。
965 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:15 ID:GNnAWShx
禁煙したいやつ、まず、タバコ買うな!!
禁煙したいけど気づいたらタバコに火をつけてるやつ、
何でタバコとライター持ってる?
あほか・・・
966 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:17 ID:Syk94EsC
日本人の50%以上が喫煙者だからな。
こういう不当な判決が下るのも必然か。
酷い話だが。
968 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:22 ID:Syk94EsC
>>963 吸いすぎると身体に悪いんでしょう?
別にJTが悪いわけじゃないと思うし・・・。
自己責任だよ。
JTは強制的に吸わせてるわけでもないし。
そんなに禁煙したいなら病院に行ってニコチンシール買えばいいじゃん!
保険きかないから6000円くらいだよ。吸ってる量によってシールの大きさが違うから値段も変わるけど。
何が悪いカニが悪いの金獲るの獲らんのとか
法がどうだ税がなんだ国がどうしたって
くだらん屁理屈こね回したりする以前にさあ。
人としての品性ってもんをもう少しわきまえろよ。
>>967 煙草の害は一般的には認知されており、これはむしろ本人の責任ですから。
医学的な立証はまた別の話じゃ。
971 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:26 ID:odJuHjCD
ヤクの売人より、中毒患者の方が悪いわけですね。
972 :
(・A・) ◆hCjqFUViac :03/10/22 01:30 ID:KiE64RQJ
禁煙中の俺から一言。
全 部 自 分 の 責 任 だ
973 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:31 ID:VMVNbMUs
責任転嫁とはチョソみたいなヤツだな
喫煙経歴のある人間の肺がん治療には保険適用しないで良いよ。
蛇タンってリクツっぽくて神経質だよね
AAは変な冠かぶってるけど
実際はカツラかぶってんの?
喫煙者から見てもウザイんですけど?
別に喫煙者減ってもいいじゃん なに必死になってんの?
976 :
738:03/10/22 01:35 ID:NX/BBAfq
>960
じゃ、それは法律家がおかしい。
自然科学の現象を法律で規定するのか?
977 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:36 ID:YP9CQbL5
┗┛┃ ( `Д) │ / \〇ノゝl<1000取り合戦、
━━┛-□( ヽ┐Uキコ| /三√ ゚Д゚)/ \_____
,) ◎ ◎−ミ┘人人人人 /| ゚U゚|\ \オーー
────── ≪ 予 合 千 ≫〃 ̄ ̄ ̄ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
+ 激しく1000 ≪ 感 戦 獲 ≫\ ノノノ)ヘ)、!〉
. ∠ ̄\∩ >>l(≪ ! の .り ≫(0_)! (┃┃〈リ マルチが
|/゚U゚|丿 /が∨∨∨∨\ .Vレリ、" lフ/ 1000ゲット
〜(`二⊃ /真∧∧1000)ゲ\_(_ ̄_____
( ヽ/ /⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(;;\<(`△´)ゲット100(
978 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:38 ID:uE3JT3Ht
1000
979 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:39 ID:dIOWKWSn
タバコを嫌うのはわかるけど、JT工作員なんていないだろう。
嫌煙派はこういう陰謀説唱える人たちのことどうおもってるの?
980 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:42 ID:4bS+hE20
30〜50年前であろうと吸ってて体に良い物ではないことぐらい実感するだろ。
やめられなかったのは全て自分の責任。
ロボット声の肺がん悪臭じじいは逝ってよし。
981 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:43 ID:ngTeGOXc
まぁ最高裁までもたもた進む間に社会の方が追いついてくるから大丈夫。
新幹線禁煙席訴訟だってそうだった。
#あの顔ぶれじゃ原告全滅で棄却かも。
982 :
:03/10/22 01:44 ID:gK7tsu0Y
病気になってからじゃ遅いんだよね。分かっているんだけど、やめらんねーんだよー。
983 :
:03/10/22 01:45 ID:acgy26nM
インサイダーって映画ではタバコ会社が100億円くらい払ったんだったっけ?
まぁほとんど弁護士が取ったんだろうけど。
984 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:47 ID:odJuHjCD
どうも肺がんのリスクがあるってわかった時点で
JTはタバコの販売を自粛するべきなのではないのか!
>>976 まあもうまもなく1000だし次スレも必要がないだろうけど・・・
もしも明確な因果関係なしに損害賠償請求を認めるのであれば
多くの企業活動や、個人の活動にも支障をきたす可能性が大きい。
(自分の行った行動と、他人の被害との間に明確な因果関係がなくとも
その一因であった可能性さえあれば、賠償請求されるわけだから)
そのため原告側に因果関係の立証責任があるのは当然だし、今回のケースでは
たまたまその内容が貴方の言う「自然現象」だったということかと。
986 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:53 ID:SEfIxHa9
1000?
987 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:55 ID:7PHgH1CZ
1000
988 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:56 ID:7PHgH1CZ
1000
989 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:57 ID:4bS+hE20
1000zuri
990 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:57 ID:SEfIxHa9
こんどこそ1000
991 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:57 ID:4bS+hE20
2
992 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:57 ID:uE3JT3Ht
2
993
994 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:58 ID:7PHgH1CZ
1000
995 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:58 ID:4bS+hE20
1000どうも
996 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:58 ID:uE3JT3Ht
2
997 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:58 ID:7xI9zMqz
1000
aあ
998 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:58 ID:7PHgH1CZ
1000
999 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:59 ID:uE3JT3Ht
6
1000 :
名無しさん@4周年:03/10/22 01:59 ID:AvXEbhFK
しょうがないな1000
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