【社会】乳がん、検診で見落とされ…千葉の女性「余命半年」[8/24]
1 ：credit-aφ ★：
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。
そして優しい夫。山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
～中略～
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。 (08/24 15:42)
一部引用(c)朝日新聞2003
http://www.asahi.com/national/update/0824/016.html
そして優しい夫。山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
～中略～
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。 (08/24 15:42)
一部引用(c)朝日新聞2003
http://www.asahi.com/national/update/0824/016.html
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２
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
4 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:26 ID:RjazQ0WK
ご愁傷様
5 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:27 ID:IlepXbjU
まあここまできたらしゃーないな。残りの人生を悔いなく。
どうせ今生きている人は、１００年後には99.99%死に絶えているのだから。
どうせ今生きている人は、１００年後には99.99%死に絶えているのだから。
たまには 見落とすこともあるでしょ
7 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:28 ID:BS+rBiAd
まあ そんなこともあるわな。
8 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:29 ID:FR5FJdC+
制度を改善する為の犠牲みたいなもんですか？
残りの人生悔いなく過ごしてくださいね。
残りの人生悔いなく過ごしてくださいね。
9 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:29 ID:yz6gcdwZ
40まで生きりゃ充分だろ。
死期が分かるだけまし
死期が分かるだけまし
10 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:29 ID:Fzy6HX3u
乳がん～余命半年～
11 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:30 ID:Rcdaypm5
また誤診か。クズ医者は死ねよ。
機械の身体をGETしる
13 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:31 ID:KCv59jbQ
久々に胸がすっとするいい記事でした
アカヒもたまにはいいこと書くねｗ
アカヒもたまにはいいこと書くねｗ
14 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:32 ID:OIVmI1Pr
あらゆる病気を発見できる検診なんてあるはずないが。
15 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:32 ID:R2/1qQvm
触診意味なしというのはよく言われるけど
エコーで見逃されるなんてキッツいなー・・・・・
エコーで見逃されるなんてキッツいなー・・・・・
これが２０代独身男性の前立腺がんなら共感のレスの嵐だろうが・・・
ここは２ちゃんねる
ここは２ちゃんねる
17 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:32 ID:aVVtOnOm
金とってる以上は、ミスしたら罰があって当然だよな。
これで余命半年じゃなかったらどうなるのだ？
19 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:33 ID:xDYZKRgI
で？
って感じのニュースだな。
って感じのニュースだな。
20 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:34 ID:PMr2ehf0
市民検診での見落としは
司法的にはＯＫなんだったよな、たかし
司法的にはＯＫなんだったよな、たかし
十分幸せだろ。
世の中には親に殴り殺される子供もいるのに
贅沢言ってんじゃねえよ。
世の中には親に殴り殺される子供もいるのに
贅沢言ってんじゃねえよ。
22 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:34 ID:TaZ/u/bc
四年に一度は人間ドック
23 ：ねこくろ(ﾟДﾟ*)さん。 ◆neKo/Cr/Po ：03/08/24 17:34 ID:46SdW5EQ
完璧な制度ってのはありえないもんですねえ
黒いラブラドル飼ってる家族にいい感じをした事がない
今回の件とはなんら関係ないが
今回の件とはなんら関係ないが
角田の顔に笑った。
26 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:37 ID:OIVmI1Pr
27 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:37 ID:M0qHuiIz
柴犬最高
28 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:39 ID:115kSni8
どうせなら、その産婦人科診療所を晒してほしかった。
> ７月。乳腺症と診断した産婦人科医を訪ねた。
> 「先生はエコーに自信があるのですか？」
> しばらくして医師は答えた。「得意ではないかもしれません」。研修も受けて
> いない。だが、医師は続けた。「私は今後も続けます」
要するにエコー診断の自信が無いのに診察を続ければ
誤診の例が再び増えるぞ。
> ７月。乳腺症と診断した産婦人科医を訪ねた。
> 「先生はエコーに自信があるのですか？」
> しばらくして医師は答えた。「得意ではないかもしれません」。研修も受けて
> いない。だが、医師は続けた。「私は今後も続けます」
要するにエコー診断の自信が無いのに診察を続ければ
誤診の例が再び増えるぞ。
29 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:39 ID:Fzy6HX3u
主治医「半年です」
山口さん「チッチッ！占い師の私に予言なんて１０年はやいわ」
山口さん「チッチッ！占い師の私に予言なんて１０年はやいわ」
30 ：????：03/08/24 17:40 ID:etj/kzew
まあどんな幸福な人にも理不尽な事はおとずれると
タ ク マ 神 も お っ し ゃ ら れ て ま し た か ら
タ ク マ 神 も お っ し ゃ ら れ て ま し た か ら
32 ：＿：03/08/24 17:41 ID:wq6jXWp3
気になるなら複数の医者の検診を受けるのは常識。
死ぬ直前に医師を虐殺してくれたら神決定
34 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:41 ID:jHoTHlCA
さて、今日も記事で市民をエセ啓蒙するか
└──ｖ───────────────
∧＿∧
（@∀@-）
.＿φ 朝⊂)
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| 反戦平和 |／
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| 反戦平和 |／
35 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:41 ID:yz6gcdwZ
人間ドック保険利かないんだもん。。。
36 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:42 ID:abf0fKg8
注目すべきはasahi.com
じゃさ、俺らも専門でもない検診なんてやりたくないんだから、
誰か上にかけあってくれよ。
現状じゃ、断る事もできないし、
断ったら誰がやるんだって話になる
誰か上にかけあってくれよ。
現状じゃ、断る事もできないし、
断ったら誰がやるんだって話になる
38 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:44 ID:Szf0CFZ9
朝日も政治経済以外の分野だとちゃんとした作文を書けるんだね
39 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:45 ID:RIhq3n6r
癌になる奴がわるい。
40 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:46 ID:ObIZ9URD
どんな人間にも死だけは平等に訪れるってこった
>>37
お前がかけあわないで、誰がかけあうんだ？
お前がかけあわないで、誰がかけあうんだ？
断層X－PであろうがエコーであろうがCTであろうが、
分からないものはわからないし、誤診することも当然ある。
分からないものはわからないし、誤診することも当然ある。
43 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:46 ID:Mx/42DMK
「乳癌、検診で見落とされ」
93年、乳腺症といわれた。（たぶん29歳時）
5年後、しこりが痛み出して、30歳から受診すべき乳癌検診（34歳時）を受けた。
「脂肪のかたまりです。」
2年後、しこりがはじける感じがした。
乳癌だった。
毎年受けてないじゃないか。
検診で見落としじゃなくて、
「毎年検診を受けないと進行癌になる。」
だろー。
少なくとも93年に正常じゃないと言われてるんだから。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057204462/112-
93年、乳腺症といわれた。（たぶん29歳時）
5年後、しこりが痛み出して、30歳から受診すべき乳癌検診（34歳時）を受けた。
「脂肪のかたまりです。」
2年後、しこりがはじける感じがした。
乳癌だった。
毎年受けてないじゃないか。
検診で見落としじゃなくて、
「毎年検診を受けないと進行癌になる。」
だろー。
少なくとも93年に正常じゃないと言われてるんだから。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057204462/112-
>>37 おまえ何にもわかってねーな。
現代社会において病気は治るのが当然の理だからな。
医者の誤診は万死に値する。
医者の誤診は万死に値する。
46 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:51 ID:oCj2ttRR
誤診なんて珍しくもない。
俺の親父も首にでかい腫瘤ができたんで、済○会医院で検査したら
「良性のものです」と言われた。
しかし、疑い深い親父は翌日に国立癌センターに検査に行って
「済○会では良性と言われたのですが、不安なのでこちらでも検査
してください」と依頼した。
結果、
癌センターの医師曰く
「これのどこが良性なんだ！」
となり、親父入院。
なんとか、癌も消えて数年たつが、最初の行動を間違えていたら
親父は今頃極楽浄土にいたはず。
俺の親父も首にでかい腫瘤ができたんで、済○会医院で検査したら
「良性のものです」と言われた。
しかし、疑い深い親父は翌日に国立癌センターに検査に行って
「済○会では良性と言われたのですが、不安なのでこちらでも検査
してください」と依頼した。
結果、
癌センターの医師曰く
「これのどこが良性なんだ！」
となり、親父入院。
なんとか、癌も消えて数年たつが、最初の行動を間違えていたら
親父は今頃極楽浄土にいたはず。
つーか気になってたなら、
何故 癌専門の病院で検査を受けなかったのかと言いたい。
自分だけは癌にならないとでも思ってたのか？(´・ω・｀)
普通の病院なんて病状がかなり悪化してからやっとわかる程度。
癌の早期発見したかったら自覚症状がなくたって
30才後半を過ぎたら一年に一回は専門のとこ行けYO
何故 癌専門の病院で検査を受けなかったのかと言いたい。
自分だけは癌にならないとでも思ってたのか？(´・ω・｀)
普通の病院なんて病状がかなり悪化してからやっとわかる程度。
癌の早期発見したかったら自覚症状がなくたって
30才後半を過ぎたら一年に一回は専門のとこ行けYO
50 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:53 ID:TaZ/u/bc
人間ドックって、金額や、理想の間隔はどれほどだろう？
あと、おれの理解だと
人間ドックでアヤシイといわれた
↓
専門医で再検査
これでいいの？
最初のボーナスで親父とおふくろに受けさせたいんだけど
（出るかどうか分からんけど）
あと、おれの理解だと
人間ドックでアヤシイといわれた
↓
専門医で再検査
これでいいの？
最初のボーナスで親父とおふくろに受けさせたいんだけど
（出るかどうか分からんけど）
52 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:53 ID:Mx/42DMK
>>医者の経験は人それぞれですから。
>>自信がる場合もあるでしょうし、
>>また、スクリーニングに徹するなら（異常をすぐに専門医に紹介）、
>>それほど無謀なことではありません。
>近所の開業医から、乳房のしこりの精査依頼、沢山きます。
>ほとんど乳腺です。ひどいと、肋骨のことあります。
>まったくスクリーニングになってません。
>そこからの紹介はまず疑ってみます。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054823709/276-
疑わしいものを拾うと陽性率が下がり専門医からはこのように言われる
一例でも見逃しをすると新聞にたたかれる
>>自信がる場合もあるでしょうし、
>>また、スクリーニングに徹するなら（異常をすぐに専門医に紹介）、
>>それほど無謀なことではありません。
>近所の開業医から、乳房のしこりの精査依頼、沢山きます。
>ほとんど乳腺です。ひどいと、肋骨のことあります。
>まったくスクリーニングになってません。
>そこからの紹介はまず疑ってみます。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054823709/276-
疑わしいものを拾うと陽性率が下がり専門医からはこのように言われる
一例でも見逃しをすると新聞にたたかれる
53 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:54 ID:OtTgtYDf
韓国岳（カラクニダケ）
韓国岳は霧島連峰の最高峰。韓国が見えるから韓国岳との名が付いたと言われるが、実際には見ることはできない。霧島連峰には火山が集中し、さながら火山の博物館と言った感じがする。今回は韓国岳から新燃岳を経由して東端の高千穂峰まで霧島連峰を縦走した。
韓国岳は霧島連峰の最高峰。韓国が見えるから韓国岳との名が付いたと言われるが、実際には見ることはできない。霧島連峰には火山が集中し、さながら火山の博物館と言った感じがする。今回は韓国岳から新燃岳を経由して東端の高千穂峰まで霧島連峰を縦走した。
そこまで悪化していたら以前から血液検査でも腫瘍マーカが出てるだろうに。
再検査した方が、病院は儲かるし。なんで放置したんだろう。
56 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:58 ID:YJ2BYsqe
別に死んでもいいやんけ
今までの人生いいこと一個もなかっただろう
自分の力で死なんだけ極楽いけるわぁ
と思った１９の夏
今までの人生いいこと一個もなかっただろう
自分の力で死なんだけ極楽いけるわぁ
と思った１９の夏
57 ： ◆C.Hou68... ：03/08/24 17:58 ID:BZ4e8G+6
貴重なｵﾊﾟｰｲが・・・
とか言ってる場合じゃないな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
とか言ってる場合じゃないな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
58 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:59 ID:n/fTBEVv
|| || || || || || || || || ||
二二二二二二∞〒∞二二二二二二二二二二
ｺﾞｫー - ＝ ≡〈||〉 ＿＿＿＿＿＿__
- ＝ ≡ ∧||∧ ｜ → |
- ＝ ≡ （ ⌒ ヽ | 焼 却 炉. |
‐ ＝ ≡ ∪ ﾉ | .|
- ＝ ≡ (.ノノ
59 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 17:59 ID:3Ec80vRO
医療機関名を晒したほうが近隣の人々の為だと思うのですが・・・
60 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:00 ID:TaZ/u/bc
61 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:02 ID:TagxFvvU
人は間違うものだからしかたないだろ。単に一カ所でしか診察を受けなかった馬鹿さを嘆くべき。
62 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:06 ID:N8m2MCCa
しこりや腫瘍があったら先ず悪性だと疑えばいいのになんで医者は・・
うう・・・私も乳腺症持ちでときどきｼｸｼｸ痛くなる。
最初におかしいと思った時に有名な専門病院で
診てもらって「良性の乳腺症」だっていわれたけど。
こういうﾊﾟﾀｰﾝもあるのね・・・ｿﾞー。
でも、私の場合、組織採って病理検査もしたよ。
で、ｼﾛだった。
「気になるようなら全部とってしまいましょうか」
っていわれたけど断った。なので、もしもこのしこりが
数年後癌細胞に発達してしまったとしても、
自業自得だと思ってる。
最初におかしいと思った時に有名な専門病院で
診てもらって「良性の乳腺症」だっていわれたけど。
こういうﾊﾟﾀｰﾝもあるのね・・・ｿﾞー。
でも、私の場合、組織採って病理検査もしたよ。
で、ｼﾛだった。
「気になるようなら全部とってしまいましょうか」
っていわれたけど断った。なので、もしもこのしこりが
数年後癌細胞に発達してしまったとしても、
自業自得だと思ってる。
64 ：????：03/08/24 18:11 ID:etj/kzew
３９才まで楽しい事が沢山あったんだからもういいじゃん
まああきらめて残された余生エンジョイしてよ
世の中にはあなたより不幸なひと沢山いるんだしね
不 幸 ぐ ら い 平 等 に 訪 れ な い と ね
やってられないんだよこちとらよ
まああきらめて残された余生エンジョイしてよ
世の中にはあなたより不幸なひと沢山いるんだしね
不 幸 ぐ ら い 平 等 に 訪 れ な い と ね
やってられないんだよこちとらよ
65 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/24 18:15 ID:jMNbCnND
こういう話を聞くと「検診してもしなくても一緒」って思えるから気が楽になる。
病院怖いし・・・・
病院怖いし・・・・
66 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:16 ID:6pX/2T9V
誤診は恐いよな～ この前のMRIが誤診だったら近い将来死んでしまうし。
せめて２ちゃんの最期を見とってから死にたいわ。
せめて２ちゃんの最期を見とってから死にたいわ。
67 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:17 ID:Xs0RyWqn
30台だと、マンモグラフィも受けられないのかな？
68 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:19 ID:UntRjJ4L
朝日の記事はいつもながら患者に同情的に
情感こめて書いてる（郊外の家など）。
そして医者が悪いように書いてるが，訴訟が怖いせいか
はっきり悪いとは書いてない。
意識して扇動的に書いてる，悪い記事の見本のようなもんだ。
情感こめて書いてる（郊外の家など）。
そして医者が悪いように書いてるが，訴訟が怖いせいか
はっきり悪いとは書いてない。
意識して扇動的に書いてる，悪い記事の見本のようなもんだ。
医者信用できないんなら自分達が勉強して自分達で治せばいいじゃん
家族間なら医師法関係ないし
みんな勉強しなさ過ぎ
家族間なら医師法関係ないし
みんな勉強しなさ過ぎ
70 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:22 ID:pwkM4soh
前に、「余命いくばくも無い」と診断された人間が余命をさんざん散財しまくり、
その後の診断で「問題なかった」と言われて「貯金下ろしちゃったじゃないか！」と逆切れした事件があったよね。
確かあれはすずめの涙ほどの慰謝料だった。
その後の診断で「問題なかった」と言われて「貯金下ろしちゃったじゃないか！」と逆切れした事件があったよね。
確かあれはすずめの涙ほどの慰謝料だった。
71 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:23 ID:zb3ynfOV
ざまあみろ。
幸せな奴が奈落に落ちるのは無条件で楽しい。
全てを失い、苦痛にもだえ、自分の運命を呪い、
苦しみぬいて氏ね。
幸せな奴が奈落に落ちるのは無条件で楽しい。
全てを失い、苦痛にもだえ、自分の運命を呪い、
苦しみぬいて氏ね。
ほんとに検診で見逃されたのかどうかは明らかではない。
検診受けたのは何年も前なんだろ？
検診受けたのは何年も前なんだろ？
73 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:24 ID:whr6pPZV
やっぱり、病院はナンボかまわったほうが良いよな…
どんな名医でも見落とすことはあるのだから…
ましてや専門にやってない医者ならなおさら
どんな名医でも見落とすことはあるのだから…
ましてや専門にやってない医者ならなおさら
74 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:24 ID:QKQEo3fX
運は金じゃ買えなかったな。
75 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:24 ID:uWWXY+76
人の不幸を願う人が不幸になればいい・・・。
本人は訴訟する気はないそうだが、死亡後に遺族が訴訟するに100万がん
77 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:25 ID:OtTgtYDf
こんなＤＱＮな医療しか受けられない国に生まれたのが
身の不幸と思って、あきらめな。
78 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:25 ID:2OhcT3nQ
訴訟起こしても勝てないだろ。まともな国なら
79 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:25 ID:5ntUSGgN
乳房の専門家は外科です。乳腺外科！ 婦人科ではありません。
がん検診は毎年受けて下さい。
疑問があれば セカンドオピニオンを求めてください。
いくら素人でも、自分で行動しなければ 何も解決しませんよ。
がん検診は毎年受けて下さい。
疑問があれば セカンドオピニオンを求めてください。
いくら素人でも、自分で行動しなければ 何も解決しませんよ。
80 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:26 ID:KKQsFJby
71 名前：名無しさん＠４周年 ：03/08/24 18:23 ID:zb3ynfOV
ざまあみろ。
幸せな奴が奈落に落ちるのは無条件で楽しい。
全てを失い、苦痛にもだえ、自分の運命を呪い、
苦しみぬいて氏ね。
71 名前：名無しさん＠４周年 ：03/08/24 18:23 ID:zb3ynfOV
ざまあみろ。
幸せな奴が奈落に落ちるのは無条件で楽しい。
全てを失い、苦痛にもだえ、自分の運命を呪い、
苦しみぬいて氏ね。
ざまあみろ。
幸せな奴が奈落に落ちるのは無条件で楽しい。
全てを失い、苦痛にもだえ、自分の運命を呪い、
苦しみぬいて氏ね。
71 名前：名無しさん＠４周年 ：03/08/24 18:23 ID:zb3ynfOV
ざまあみろ。
幸せな奴が奈落に落ちるのは無条件で楽しい。
全てを失い、苦痛にもだえ、自分の運命を呪い、
苦しみぬいて氏ね。
82 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:26 ID:UntRjJ4L
そもそもが検診なんて誤診も確率的にありうる問題なんだよ。
産婦人科医のエコー所見もほんとになんともなかったのかも
知れないし。その取材ちゃんとしてるの？
それで，この女性も毎年検診うけてないし。
そもそも乳腺症があったのなら，３ヶ月か
半年に一度は専門医を受診すべき。
場合により生検も必要。
ただ，日本でそれやったら，そこでまた医療費増加が
問題になるわけだが。
そんでこの女性は，なにかを当局に訴えているらしいが，
その内容はなに？書いてないじゃん。肝心なことなのに。
そもそも医者の中には乳ガン検診は費用対効果からして
無意味だからやめよう，という人もいるんだよ。
この女性が，検診で誤診をなくしてくれって訴えてるんなら
残念ながら一行目に戻る，だな。
朝日の記者も，もっと取材して冷静に問題点を指摘する
まともな記事を書いてくれよ。
産婦人科医のエコー所見もほんとになんともなかったのかも
知れないし。その取材ちゃんとしてるの？
それで，この女性も毎年検診うけてないし。
そもそも乳腺症があったのなら，３ヶ月か
半年に一度は専門医を受診すべき。
場合により生検も必要。
ただ，日本でそれやったら，そこでまた医療費増加が
問題になるわけだが。
そんでこの女性は，なにかを当局に訴えているらしいが，
その内容はなに？書いてないじゃん。肝心なことなのに。
そもそも医者の中には乳ガン検診は費用対効果からして
無意味だからやめよう，という人もいるんだよ。
この女性が，検診で誤診をなくしてくれって訴えてるんなら
残念ながら一行目に戻る，だな。
朝日の記者も，もっと取材して冷静に問題点を指摘する
まともな記事を書いてくれよ。
83 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:26 ID:GqA8h8fZ
>>75
お～い、自己矛盾してませんかぁ？
お～い、自己矛盾してませんかぁ？
84 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:26 ID:TIab8skN
バカだな、見落さなくても生存率かわらんよ
85 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:26 ID:TaZ/u/bc
意外に知られていないことだが、
治癒可能な早期ガンを放置すると治癒不可の転移ガンに成長する
という証拠は医学的にないんだよね。なぜなら早期ガンをほっといて
経過を観察するなんて人体実験は医学倫理に反するから。
乳ガンに関しては、どんなに早期で発見してもすでに全身転移を起
こしているパターンと、逆にどんなにデカくても乳房にとどまっている
パターンがある。もしかしたらその2パターンしかないのかも知れない。
慶応の近藤医師が主張してるガンもどき理論がそれで、その理論に
従えばこの女性は乳腺症と診断された時点で、すでに治癒不可に
なっている。
29才の時点ですでに治癒不可なのだから、無用な手術や放射線、
抗ガン剤治療を受けなかっただけ今まで質の高い生活を送ってこれ
たとも考えられる。
この女性の運が良かったのか悪かったのか、今となっては知る由も
ない。
治癒可能な早期ガンを放置すると治癒不可の転移ガンに成長する
という証拠は医学的にないんだよね。なぜなら早期ガンをほっといて
経過を観察するなんて人体実験は医学倫理に反するから。
乳ガンに関しては、どんなに早期で発見してもすでに全身転移を起
こしているパターンと、逆にどんなにデカくても乳房にとどまっている
パターンがある。もしかしたらその2パターンしかないのかも知れない。
慶応の近藤医師が主張してるガンもどき理論がそれで、その理論に
従えばこの女性は乳腺症と診断された時点で、すでに治癒不可に
なっている。
29才の時点ですでに治癒不可なのだから、無用な手術や放射線、
抗ガン剤治療を受けなかっただけ今まで質の高い生活を送ってこれ
たとも考えられる。
この女性の運が良かったのか悪かったのか、今となっては知る由も
ない。
87 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:27 ID:7l4T4CoM
誤診しても医者にペナルティがないのはおかしいっしょ
88 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:27 ID:4ZUTUu5M
生粋の日本人だろうか？
>>79
正論。まったくもってその通り。
正論。まったくもってその通り。
90 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:27 ID:1dlecuOI
血液検査していればガンだって発見できる。
場所は特定できないにしても。
注射が怖くて血液検査しらしていなかった女性の自業自得では？
場所は特定できないにしても。
注射が怖くて血液検査しらしていなかった女性の自業自得では？
91 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:28 ID:TIab8skN
92 ： ◆C.Hou68... ：03/08/24 18:30 ID:BZ4e8G+6
93 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:30 ID:Xs0RyWqn
>>82
> そもそも医者の中には乳ガン検診は費用対効果からして
> 無意味だからやめよう，という人もいるんだよ。
触診は効果が無いことが分かって、やめたはずだが。
マンモグラフィは大いに意味があるんじゃない？
> そもそも医者の中には乳ガン検診は費用対効果からして
> 無意味だからやめよう，という人もいるんだよ。
触診は効果が無いことが分かって、やめたはずだが。
マンモグラフィは大いに意味があるんじゃない？
94 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:30 ID:wzsq3WOO
この記事ひどいなあ。べつに見落しときまったわけでもないのに。
最近の露骨な医師たたきはひどすぎるよ。
乳腺症がある女性は他のところに乳がんができやすいから、
何年も前にあったしこりが乳がんだったのか乳腺症だったのか
なんてわからないんだよ。
たしかに乳がんだった可能性もあるが、乳がんでなかった可能性もあるの。
バカなマスコミと被害妄想の強い患者にはあきれかえるよ。
最近の露骨な医師たたきはひどすぎるよ。
乳腺症がある女性は他のところに乳がんができやすいから、
何年も前にあったしこりが乳がんだったのか乳腺症だったのか
なんてわからないんだよ。
たしかに乳がんだった可能性もあるが、乳がんでなかった可能性もあるの。
バカなマスコミと被害妄想の強い患者にはあきれかえるよ。
95 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:31 ID:vIHVWLDb
例のゲームで戦え
96 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:31 ID:6pX/2T9V
m9（・∀・） お前もガンかもよ！（確率から言って不思議ではない。）
97 ： ◆C.Hou68... ：03/08/24 18:31 ID:BZ4e8G+6
>>86
そうなんだよね。私は専門家じゃないからわからないけど
親が癌になったりして色々調べたんだけど
早期で切除できても再発・転移する人は何度もするし、
進行した状態から治療をはじめてもかなり長く生存できる
人もいる。体質なんだろうなあって思う。
そうなんだよね。私は専門家じゃないからわからないけど
親が癌になったりして色々調べたんだけど
早期で切除できても再発・転移する人は何度もするし、
進行した状態から治療をはじめてもかなり長く生存できる
人もいる。体質なんだろうなあって思う。
99 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:32 ID:1dlecuOI
がん治療に吉本のお笑いビデオを含めろ。
100 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:33 ID:vwiKEXyE
101 ：６８，８２：03/08/24 18:33 ID:UntRjJ4L
>86
そう議論を広げすぎない方がこの場合いいと
思うよ
>90
それはまちがった知識
そう議論を広げすぎない方がこの場合いいと
思うよ
>90
それはまちがった知識
102 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:33 ID:BoQEbw09
103 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:34 ID:C1jM1QQS
乳がんって、巨乳の女の人がなるのかな
>>100
一部の医師は乳揉めますが、だいたいは40歳以上のおばちゃんの乳ですよ。
一部の医師は乳揉めますが、だいたいは40歳以上のおばちゃんの乳ですよ。
105 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:34 ID:6pX/2T9V
>>100
オレの胸を揉んでも医者は嬉しいのか？
オレの胸を揉んでも医者は嬉しいのか？
触診ってﾑﾀﾞなの？
でも実際妻の胸を揉んでいて夫が気付いて診察を受ける
ってﾊﾟﾀｰﾝ多いらしいけど。
でも実際妻の胸を揉んでいて夫が気付いて診察を受ける
ってﾊﾟﾀｰﾝ多いらしいけど。
107 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:35 ID:TagxFvvU
108 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:35 ID:C1jM1QQS
乳がんって、巨乳の女の人がなるのかな
109 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:36 ID:UntRjJ4L
>93
最近は触診の乳ガン検診ってやめたの？
自分でやってたのは１０年も前だから最近
のことは知らなかった。
>100
そのとおりだけど，あんまり楽しいものではなかったよ。
最近は触診の乳ガン検診ってやめたの？
自分でやってたのは１０年も前だから最近
のことは知らなかった。
>100
そのとおりだけど，あんまり楽しいものではなかったよ。
110 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:37 ID:Xs0RyWqn
>>104
40-50の美おばちゃんって結構多いぞ！
40-50の美おばちゃんって結構多いぞ！
111 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:37 ID:fELUgUD1
情に訴える記事を書かせたら朝日は日本一だね
112 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:37 ID:xDYZKRgI
おっぱいガン
113 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:37 ID:UntRjJ4L
>106
触診はむだじゃないどころか
とても大事。
あくまで，検診としてやる場合の費用対効果
の問題。
触診はむだじゃないどころか
とても大事。
あくまで，検診としてやる場合の費用対効果
の問題。
114 ：生涯初心者 ◆zPDVctO00E ：03/08/24 18:38 ID:ArdcnHi3
115 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:38 ID:F385Y+s9
○
|├───-─┐
|││ / ／ │
|│⌒ヽ ／ │
|│朝 ） ──│
|├────-┘
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）＜ やぁ、同志! ! ぼくの名前はアサピー、束大卒のエリートさ。
φ⊂ 朝 ） | 偏向記事で市民をエセ啓蒙、煽動するのが仕事。得意技は、誤注進だよ！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
117 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:38 ID:v4SxigGi
検診で早期で見つかっても、治るとは限らん。
クレーマーのドキュソ婆あは、死ぬ前に何かに
八つ当たりしたいだけ
ドキュソに難癖つけられる方は、大迷惑
クレーマーのドキュソ婆あは、死ぬ前に何かに
八つ当たりしたいだけ
ドキュソに難癖つけられる方は、大迷惑
乳がん検診って一応30歳以上の女性対象だよね？
でも男でもなる人いるみたいだけど。
（知り合いにひとりいたよ）
でも男でもなる人いるみたいだけど。
（知り合いにひとりいたよ）
119 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:40 ID:2OhcT3nQ
不幸になる→人の不幸を願う→ますます不幸になる→ますます人の不幸を願う
（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
120 ：94：03/08/24 18:40 ID:wzsq3WOO
乳腺症の人は乳がんになりやすいから、毎年エコー受けるのがセオリー。
数年間ほったらかしだったことがこの人にとっての不幸だな。
検診医が患者に、定期的なエコーを受けるよう指示したかどうかが気になる。
もし書いてあったら完全にこの患者本人の自業自得。
書いてなかったら損害賠償請求はできるかもしれんが、
検診にそこまで責任を問えるかどうかはむずかしいところだ。
数年間ほったらかしだったことがこの人にとっての不幸だな。
検診医が患者に、定期的なエコーを受けるよう指示したかどうかが気になる。
もし書いてあったら完全にこの患者本人の自業自得。
書いてなかったら損害賠償請求はできるかもしれんが、
検診にそこまで責任を問えるかどうかはむずかしいところだ。
122 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:41 ID:UNmAOFcn
>>117
ヤブ医者はカエレ！
ヤブ医者はカエレ！
123 ：????：03/08/24 18:42 ID:WQNhytAh
考えてみりゃ
見落としで告知されなかったから気落ちしないで進行が遅れたかもしれんしな
早期で発見しても絶対治るとは限らんし
前でだれかがカキコしてたが
抗癌剤や放射線治療でずたぼろの人生で終わるよりましだったかもしれんしな
漏れはガンになったら抗癌剤はごめんだな
漏れのおやじが膀胱ガンになったとき抗癌剤治療をうけたがありゃ悲惨だった
まあ命はたすかったがね
見落としで告知されなかったから気落ちしないで進行が遅れたかもしれんしな
早期で発見しても絶対治るとは限らんし
前でだれかがカキコしてたが
抗癌剤や放射線治療でずたぼろの人生で終わるよりましだったかもしれんしな
漏れはガンになったら抗癌剤はごめんだな
漏れのおやじが膀胱ガンになったとき抗癌剤治療をうけたがありゃ悲惨だった
まあ命はたすかったがね
124 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:46 ID:lcsL19+s
医者に診てもらって「大丈夫です」と言われて
追加的な専門的検査を希望するやつは稀。
せめて念の為血液検査しときましょうか？なり
専門病院で精密検査しましょうか？としなかった病院のミス。
追加的な専門的検査を希望するやつは稀。
せめて念の為血液検査しときましょうか？なり
専門病院で精密検査しましょうか？としなかった病院のミス。
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ @ ∀ @ ）＜ 朝曰朝曰朝曰！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ @∀@）＜ 朝曰朝曰朝曰朝曰朝曰朝曰！
朝曰朝曰朝曰！ ＞（ @∀@ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ / ／
何歳まで生きられたら満足するのだろう？
127 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:47 ID:ZRKu7QEh
オイラの親父は会社の定期検診で異常なしと言われたが３ヶ月後に微熱がつづいたので
診察を受けたら肺ガンでこのままほっとけば半年も持たないでしょうといわれた。
手術をしたが再発をして死にました。
検診で見つかる方がラッキーだと思った方がいいよ。
自覚症状が無い場合は見落とす場合も少なくないのが現状でしょ。
診察を受けたら肺ガンでこのままほっとけば半年も持たないでしょうといわれた。
手術をしたが再発をして死にました。
検診で見つかる方がラッキーだと思った方がいいよ。
自覚症状が無い場合は見落とす場合も少なくないのが現状でしょ。
128 ：68,82,101：03/08/24 18:47 ID:UntRjJ4L
この女性はとにかく可哀想だが，
漏れにはこの記事を書いた記者のレベルの低さは
やはり気になる。全部わかってて書いてるとは
思いたくない。
新聞の影響力は大きいのだから，冷静に検証し，
問題点を的確に指摘する記事を書いて欲しい。
正直いってこの程度の記事を全国版に
のせてもらえるのって，朝日記者って
ラクな仕事だと思う。
漏れにはこの記事を書いた記者のレベルの低さは
やはり気になる。全部わかってて書いてるとは
思いたくない。
新聞の影響力は大きいのだから，冷静に検証し，
問題点を的確に指摘する記事を書いて欲しい。
正直いってこの程度の記事を全国版に
のせてもらえるのって，朝日記者って
ラクな仕事だと思う。
医療に100%はない．
100%に近付ける努力はする必要はあるが．
検診について感度・特異度とも100％になることは
ありえない．
残念ながら，まだ医療は完全な科学ではなく
経験と技術が関与する余地が大きいのです．
まぁ，それを科学に近付けようとしているのが，
EBMというやつなのです．
100%に近付ける努力はする必要はあるが．
検診について感度・特異度とも100％になることは
ありえない．
残念ながら，まだ医療は完全な科学ではなく
経験と技術が関与する余地が大きいのです．
まぁ，それを科学に近付けようとしているのが，
EBMというやつなのです．
130 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:48 ID:Xs0RyWqn
http://www.metamedica.com/papers/ketsueki.html
検索したら、いろいろ出てきた。
視触診は駄目、マンモグラフィいい。ってことらしいが。
元の報告書も、功労賞のサイトにおいてあるでしょ。
検索したら、いろいろ出てきた。
視触診は駄目、マンモグラフィいい。ってことらしいが。
元の報告書も、功労賞のサイトにおいてあるでしょ。
131 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:49 ID:jMiQvG5n
ここでは、主婦やマスコミをたたいて医者をたたく奴がいない。
工作員が紛れ込んでいる模様。
工作員が紛れ込んでいる模様。
132 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:50 ID:TaZ/u/bc
そういえば、「陣痛促進剤」を大量投与されて子宮が破裂して妊婦が死亡する事件があって
ふとそのことが話題になった時、俺が「適切に使う限りは、医師がいる平日昼間に陣痛が来る
からかえって安全だという話があるね」といったら、その手の「社会悪」に異常に反応する奴が
「自分の子供だったら”そういうこと”いえるのかね！！！！！」ときなり火病を発動してﾎﾟｶｰﾝと
なったことがある。（俺の道徳的姿勢を批判する言葉が続いていたが割愛する）
普段の言動からそいつがいわゆる「ｻﾖ」なのは知っていたが、論理も何もなく”弱者・被害者”の
肩を持ち、”加害者”を断罪しない限り許さないそいつのことを、異常だと思った。
まだ自分の子供がどうこうという歳でもないので、その話題に対する関心は薄れてしまったが、
ひたすら「被害者かわいそう・加害者ゆるせない」の構図でしか捉えようとしない報道には
問題があったと思う。（今でもそうだし、朝日に限らない）
「陣痛促進剤」そのものの安全性に関する情報もけっきょく耳にすることはなかった。
今でも使用されているのか、それとも使用が禁止されるようになったのかも知らない。
ふとそのことが話題になった時、俺が「適切に使う限りは、医師がいる平日昼間に陣痛が来る
からかえって安全だという話があるね」といったら、その手の「社会悪」に異常に反応する奴が
「自分の子供だったら”そういうこと”いえるのかね！！！！！」ときなり火病を発動してﾎﾟｶｰﾝと
なったことがある。（俺の道徳的姿勢を批判する言葉が続いていたが割愛する）
普段の言動からそいつがいわゆる「ｻﾖ」なのは知っていたが、論理も何もなく”弱者・被害者”の
肩を持ち、”加害者”を断罪しない限り許さないそいつのことを、異常だと思った。
まだ自分の子供がどうこうという歳でもないので、その話題に対する関心は薄れてしまったが、
ひたすら「被害者かわいそう・加害者ゆるせない」の構図でしか捉えようとしない報道には
問題があったと思う。（今でもそうだし、朝日に限らない）
「陣痛促進剤」そのものの安全性に関する情報もけっきょく耳にすることはなかった。
今でも使用されているのか、それとも使用が禁止されるようになったのかも知らない。
133 ：68,82,101：03/08/24 18:51 ID:UntRjJ4L
>124
検診ってものがどういう意味があるのか，
に医者と患者とのあいだで認識ギャップが
あるのかもね。
> 専門病院で精密検査しましょうか？としなかった病院のミス。
この可能性はありうるが，言い切るには資料がたりない。
検診ってものがどういう意味があるのか，
に医者と患者とのあいだで認識ギャップが
あるのかもね。
> 専門病院で精密検査しましょうか？としなかった病院のミス。
この可能性はありうるが，言い切るには資料がたりない。
134 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:52 ID:UEkcrjkz
ついて無いな・・・可哀想に。
しこりが痛み出して気になった時点で検診ではなく
専門医の診察を受けるべきだったね。
自分は医療機関で働いているからよけいそう思うんだけど
市の検診って全然完璧じゃないよ。
健康な人が太鼓判を押してもらうために受けるものって印象。
本当に気になっている人は必ず専門医で診察を受けてね。
専門医の診察を受けるべきだったね。
自分は医療機関で働いているからよけいそう思うんだけど
市の検診って全然完璧じゃないよ。
健康な人が太鼓判を押してもらうために受けるものって印象。
本当に気になっている人は必ず専門医で診察を受けてね。
136 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:53 ID:fRlwgfc3
ガンは確率問題。
もし、人間が１５０歳まで生きたら、全員ガンになるらしい。
なったら、早期でも助かる保証はないしね。
もし、人間が１５０歳まで生きたら、全員ガンになるらしい。
なったら、早期でも助かる保証はないしね。
137 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:56 ID:m5WiHO2q
ガン保険のSUREがいいらしいぞ。
138 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:56 ID:wzsq3WOO
>>132
出産が遅れている妊婦を、促進剤使わないとどうなるか知ってる？
巨大児が生まれて胎児仮死になる可能性が多くなるってことよ。
陣痛促進剤反対派は脳性まひの子供を増やしたいのかな。
悲惨だよ脳性まひ。誰でも見た事あるはずだが。
出産が遅れている妊婦を、促進剤使わないとどうなるか知ってる？
巨大児が生まれて胎児仮死になる可能性が多くなるってことよ。
陣痛促進剤反対派は脳性まひの子供を増やしたいのかな。
悲惨だよ脳性まひ。誰でも見た事あるはずだが。
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。そして優しい夫。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。そして優しい夫。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。そして優しい夫。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。そして優しい夫。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
143 ：68,82,101：03/08/24 18:58 ID:UntRjJ4L
朝日記者には，この女性の例を引いた上で，
検診にはどういう意味があり，問題点があるのか，
を淡々と検証するような記事を書いて欲しかったね。
検診にはどういう意味があり，問題点があるのか，
を淡々と検証するような記事を書いて欲しかったね。
144 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:58 ID:F385Y+s9
症状調べたが、自分も乳腺症ぽいな…。
専門医逝っとくか。
専門医逝っとくか。
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。そして優しい夫。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。そして優しい夫。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
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山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。そして優しい夫。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
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そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
148 ：????：03/08/24 18:59 ID:WQNhytAh
調理師免許ってあんじゃん
高級料亭の板さんも当然もってるし
場末の食い物やのおやじももってるあれ
調理師でくくりゃみんな同じじゃん
そう言う事だとおもうよ
旨 い も の く い た き ゃ 吉 兆 い け よ
金使わないで文句ゆうな
高級料亭の板さんも当然もってるし
場末の食い物やのおやじももってるあれ
調理師でくくりゃみんな同じじゃん
そう言う事だとおもうよ
旨 い も の く い た き ゃ 吉 兆 い け よ
金使わないで文句ゆうな
149 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:59 ID:NCnc4JAK
でも、最初に乳腺症と判断されてから、ガンが確定するまで
７年かかっているよね。
はじめからガンだったら、７年も生きられないのでは。
７年かかっているよね。
はじめからガンだったら、７年も生きられないのでは。
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。そして優しい夫。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
151 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 18:59 ID:H2cRdWEx
千葉の東部の国立病院。
骨折もろくに見つけられない。
お袋もガンだったが、
手術乱発で殺されたようなもん。
今回の例なんて氷山の一角じゃないか。
骨折もろくに見つけられない。
お袋もガンだったが、
手術乱発で殺されたようなもん。
今回の例なんて氷山の一角じゃないか。
152 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:00 ID:TaZ/u/bc
そういや、祖母ががんになったときに治癒力を高める「なんたらＸ（エックス）」という
ウーロン茶のような飲み物を持ってきた
５００ミリリットルで何千円かするらしい
毎日飲ませていたようだが、けっきょく数ヶ月で祖母は死んだ
名前は忘れたけどよくある名前だったのでネット検索でも調べられなかった記憶がある
あれは宗教関係だったのか？それとも丸山ワクチンみたいなものだったのか？
今となっては謎
ウーロン茶のような飲み物を持ってきた
５００ミリリットルで何千円かするらしい
毎日飲ませていたようだが、けっきょく数ヶ月で祖母は死んだ
名前は忘れたけどよくある名前だったのでネット検索でも調べられなかった記憶がある
あれは宗教関係だったのか？それとも丸山ワクチンみたいなものだったのか？
今となっては謎
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。そして優しい夫。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。そして優しい夫。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた。
そのころパソコンインストラクターの仕事を始めた。育児による遅れを取り戻すかのように
夢中で働いた。楽しかった。
「残された時間は短いんで」。山口さんは、少しだけ涙ぐんだ。
みなさん言ってることですが
「異常がある→専門医受診」は基本だし
「健診で問題なしといわれた→癌は絶対にない」でもない。
健診をすると，より早期に癌が見つかる確率が高くなる(だろう）という程度の話しなり。
１２８さんの意見に賛成でし。
「異常がある→専門医受診」は基本だし
「健診で問題なしといわれた→癌は絶対にない」でもない。
健診をすると，より早期に癌が見つかる確率が高くなる(だろう）という程度の話しなり。
１２８さんの意見に賛成でし。
156 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:01 ID:1dlecuOI
スカベンジャーレセプターを阻害しる。
戦後すぐにくらべて巨大児や胎児仮死率は格段に減っている。
これは陣痛促進剤をふくめた医学の進歩によるところが大きい。
そのおかげでどれだけ合併症から救われ、無処置なら脳性まひで
悲惨な人生を歩むはずの人が救われたことか。
じぶんだけ大事な似非人権派は逝ってよしです。
これは陣痛促進剤をふくめた医学の進歩によるところが大きい。
そのおかげでどれだけ合併症から救われ、無処置なら脳性まひで
悲惨な人生を歩むはずの人が救われたことか。
じぶんだけ大事な似非人権派は逝ってよしです。
>>144
大きい病院に行く時はかかりつけ（内科とかでOK）
の主治医にまず紹介状を書いてもらって予約とって
もらってから行くのが良いですよ。待ち時間も多少
短縮されるし、大きい病院に一見さんがいきなり行くと
なんとか特別料金（名前忘れた・・・）をとられてしまうので。
大きい病院に行く時はかかりつけ（内科とかでOK）
の主治医にまず紹介状を書いてもらって予約とって
もらってから行くのが良いですよ。待ち時間も多少
短縮されるし、大きい病院に一見さんがいきなり行くと
なんとか特別料金（名前忘れた・・・）をとられてしまうので。
159 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:02 ID:qjGsqJUb
厳しい仕事だね
160 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:02 ID:TaZ/u/bc
ID:xEc3ZRuqは一体どうしたんだ？
161 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:02 ID:NCnc4JAK
いま、ガンでなくなる人って、３人に１人だっけ？
俺の場合、祖父母４人のうち、３人がガンで死んでいる（２人は５０代）
んだが、ちょっと遺伝的にやばいかな？
俺の場合、祖父母４人のうち、３人がガンで死んでいる（２人は５０代）
んだが、ちょっと遺伝的にやばいかな？
163 ：????：03/08/24 19:04 ID:WQNhytAh
医者にも仕事ができる香具師とできない香具師がいるのを理解できない香具師がいるのが不思議だ罠
164 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:05 ID:TaZ/u/bc
165 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:05 ID:1dlecuOI
166 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:05 ID:7xY8ce+L
167 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:06 ID:sMV5qU/n
こ の ご ろ 悪 者 扱 い で 叩 か れ っ ぱ な し の
ヤ ブ 医 者 た ち が 愚 痴 を 書 き こ む ス レ は こ こ で す か ？
（ ￣ ー ￣ ） ニ ヤ リ
168 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:06 ID:F385Y+s9
169 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:06 ID:Xs0RyWqn
典型的なパターンが１つある
まず、自分で怪しいとおもったら、個人医者には絶対にいかないこと。それは、
藪であろうとなかろうとだ。 滅多にいい医者には巡り会えない。殆どは、ただ、
設けたい、雇われの身がいやだと独立した程度のゴミ医者ばかりだ。
自分の祖父も当初は 「胃潰瘍でしょ」や「神経性胃炎ですね」の判定だった
しかし、近くの公立の病院での診断結果は末期の肝臓癌 すでに胃に転移し
ていた状態だった。というものだ。
個人の医者はその７０％が無能であり無知である。かといって大学病院はため
らいの様々なネタを聞いていることだろう。
しかし、だからといって個人の医者に行っているようでは、恐らくこういったパターン
を踏むケースに巡り会い、損をするのは自分である。
まず、自分で怪しいとおもったら、個人医者には絶対にいかないこと。それは、
藪であろうとなかろうとだ。 滅多にいい医者には巡り会えない。殆どは、ただ、
設けたい、雇われの身がいやだと独立した程度のゴミ医者ばかりだ。
自分の祖父も当初は 「胃潰瘍でしょ」や「神経性胃炎ですね」の判定だった
しかし、近くの公立の病院での診断結果は末期の肝臓癌 すでに胃に転移し
ていた状態だった。というものだ。
個人の医者はその７０％が無能であり無知である。かといって大学病院はため
らいの様々なネタを聞いていることだろう。
しかし、だからといって個人の医者に行っているようでは、恐らくこういったパターン
を踏むケースに巡り会い、損をするのは自分である。
>>152
親戚の話ね
親戚の話ね
172 ：94：03/08/24 19:08 ID:rccbTZ2f
宣伝活動ですまんが、
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058276838/l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053536248/l50
大学病院の看護婦は使えない？
http://salami.2ch.net/doctor/kako/992/992603106.html
大学病院の看護婦は使えない？２
http://salami.2ch.net/doctor/kako/995/995894954.html
大学病院の看護婦は使えない？part3
http://natto.2ch.net/doctor/kako/1000/10001/1000133703.html
大学病院の茄子は・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027312261/
大学病院の茄子は・・・ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1032352904/
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058276838/l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053536248/l50
大学病院の看護婦は使えない？
http://salami.2ch.net/doctor/kako/992/992603106.html
大学病院の看護婦は使えない？２
http://salami.2ch.net/doctor/kako/995/995894954.html
大学病院の看護婦は使えない？part3
http://natto.2ch.net/doctor/kako/1000/10001/1000133703.html
大学病院の茄子は・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027312261/
大学病院の茄子は・・・ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1032352904/
173 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:09 ID:UntRjJ4L
>148
マジレスしておくとちょっとちがう。
乳腺症のフォローのしかたとか，乳ガンの
確定診断のつけかたとかは，多少の
差はあっても，ほぼどこの医者でも
同じなんだよ。すごく早期とか珍しい
タイプとか病理医もこまる微妙なケース
などを別にすればね。だから，この女性も
適切なレールに乗ってれば，それなりの
時期に発見された可能性は高い
（乳ガンが全身病かどうかの議論とは別）。
この記事の女性の場合，①朝日の記者が
検診の産婦人科医が誤診したような印象を
与える記事を書いた②乳ガン検診自体に問題が
あるような印象を与える記事を書いた，
のだが，それぞれがつっこみ不足で，
なんとなく医師不信を煽るいつもどおりの
記事にしかなってないのが問題なんだな。
マジレスしておくとちょっとちがう。
乳腺症のフォローのしかたとか，乳ガンの
確定診断のつけかたとかは，多少の
差はあっても，ほぼどこの医者でも
同じなんだよ。すごく早期とか珍しい
タイプとか病理医もこまる微妙なケース
などを別にすればね。だから，この女性も
適切なレールに乗ってれば，それなりの
時期に発見された可能性は高い
（乳ガンが全身病かどうかの議論とは別）。
この記事の女性の場合，①朝日の記者が
検診の産婦人科医が誤診したような印象を
与える記事を書いた②乳ガン検診自体に問題が
あるような印象を与える記事を書いた，
のだが，それぞれがつっこみ不足で，
なんとなく医師不信を煽るいつもどおりの
記事にしかなってないのが問題なんだな。
174 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:09 ID:GIHoWLt7
乳がんも見抜けないのに、検診でーすとかいっておっぱい揉み揉みしてるの？
いい商売だな。
いい商売だな。
175 ： ◆C.Hou68... ：03/08/24 19:09 ID:BZ4e8G+6
>>172
そのリンク先はナーススレばかりですが、、、
そのリンク先はナーススレばかりですが、、、
176 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:09 ID:NCnc4JAK
>>169
なるほど、楽天的な状況じゃないわけだ。
５０代で死ぬとすると、もう人生半分終わっているね。
別に構わないが、苦しい死に方はしたくない。
俺がガンになるまでに、苦しまなくて済むように医療が進歩するのを望むか。
なるほど、楽天的な状況じゃないわけだ。
５０代で死ぬとすると、もう人生半分終わっているね。
別に構わないが、苦しい死に方はしたくない。
俺がガンになるまでに、苦しまなくて済むように医療が進歩するのを望むか。
177 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:10 ID:o7i7Jjyz
さんざん既出だろうが……医者は若い女の患者の乳を揉むのに夢中で、おばさんの乳なんてどうでも良かった。
178 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:10 ID:TaZ/u/bc
>>178
その通り。 独学でもやっていけている もしくはただの町医者で収まるのを
よしとしない ３０％のいい医者なんて そうそういないよ。
それが５年１０年つづいたら、もう...
情報産業でいえば、DOSについての知識はたくさんあるが、行こう革新してき
たものにたいしての知識やテクニックを町医者が持っていることは、到底考えら
れるものではない。
医療設備にしてもそう。
町医者で必要なのは、小児科、内科、外科であるが、小児科を除いてその
他の科は悪魔でも、こういった大病に対してなんら力も知識も持ち合わせてい
ないのは、自明の理
その通り。 独学でもやっていけている もしくはただの町医者で収まるのを
よしとしない ３０％のいい医者なんて そうそういないよ。
それが５年１０年つづいたら、もう...
情報産業でいえば、DOSについての知識はたくさんあるが、行こう革新してき
たものにたいしての知識やテクニックを町医者が持っていることは、到底考えら
れるものではない。
医療設備にしてもそう。
町医者で必要なのは、小児科、内科、外科であるが、小児科を除いてその
他の科は悪魔でも、こういった大病に対してなんら力も知識も持ち合わせてい
ないのは、自明の理
182 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:14 ID:BrMzw3AB
乳がんてマンモグラフィで見つける訳だろ。
所詮レントゲンなんだから すべて見つかるわけない。
マンモ専用機材がない病院は山ほどあるぞ。
所詮レントゲンなんだから すべて見つかるわけない。
マンモ専用機材がない病院は山ほどあるぞ。
毎年受けろってこった。
184 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:14 ID:6pX/2T9V
最近は病院のHPも増えたからまだマシ。医者の顔見てどこに行くか決めたりするｗ
185 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:14 ID:TaZ/u/bc
186 ： ◆C.Hou68... ：03/08/24 19:14 ID:BZ4e8G+6
>162 そうでもない、進行癌の場合はあっというまに成長する。
肝心なのは「リンパ節まで達しているかどうか」
そこまで達して無いと切り取って終わりにできるが、リンパまで行ってると
それを通して全身に広がってしまう訳だ。
どうしても気になるならPETやシンチグラフィーで受けたら、癌部分が確実に
描写されるぞ。
肝心なのは「リンパ節まで達しているかどうか」
そこまで達して無いと切り取って終わりにできるが、リンパまで行ってると
それを通して全身に広がってしまう訳だ。
どうしても気になるならPETやシンチグラフィーで受けたら、癌部分が確実に
描写されるぞ。
頑張って良質なものを提供するとそれがスタンダードになっちゃうからなぁ。
国民皆保険を導入する・手術法を進歩させる・診断法の精度を上げる・健診システムを作り上げる・・・
やっとのことで，今まで不治のものだった癌が治るようになってきた。世間に喜んでもらえるはずだと思ってると、
うまくいかなかった例をひっ捕まえて「治るはずの癌で死んだのは医療に問題があるせいだ」・・・
まあ、医療に限ったことではないですけどね．電車が遅れたといってくってかかられる駅員とかもね。
赤の女王効果ってやつですか？違うか。
国民皆保険を導入する・手術法を進歩させる・診断法の精度を上げる・健診システムを作り上げる・・・
やっとのことで，今まで不治のものだった癌が治るようになってきた。世間に喜んでもらえるはずだと思ってると、
うまくいかなかった例をひっ捕まえて「治るはずの癌で死んだのは医療に問題があるせいだ」・・・
まあ、医療に限ったことではないですけどね．電車が遅れたといってくってかかられる駅員とかもね。
赤の女王効果ってやつですか？違うか。
189 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:17 ID:QedxuKmT
あはは 朝日の記事か
ちなみにレントゲンは来年か再来年あたりから「検診の必須項目」でなくなるわけだ。
会社で負担してもらえなくなるから自分で金だして受けることになる。
これで検診で見つかってた病気も、本人が毎年受けるようにしないかぎりますます
見落とされて進行するわけだね
会社で負担してもらえなくなるから自分で金だして受けることになる。
これで検診で見つかってた病気も、本人が毎年受けるようにしないかぎりますます
見落とされて進行するわけだね
191 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:21 ID:7xY8ce+L
>>187
そうでした。そういう癌もあるんですよね・・・。
ＰＥＴとか高度な最先端機器がもっと町医者なんかにも
導入されて（・・・無理だけどｗ）
患者が気軽に高度な検査を受けられるようなご時世になれば
進行癌で命を落とす人は少なくなるのでしょうか。
今の時点じゃなんの症状もないのにそこまで欲求する
患者って「神経質なヘンな人」みたいな扱いになるんじゃ
ないかって思ってしまいますよね。
そうでした。そういう癌もあるんですよね・・・。
ＰＥＴとか高度な最先端機器がもっと町医者なんかにも
導入されて（・・・無理だけどｗ）
患者が気軽に高度な検査を受けられるようなご時世になれば
進行癌で命を落とす人は少なくなるのでしょうか。
今の時点じゃなんの症状もないのにそこまで欲求する
患者って「神経質なヘンな人」みたいな扱いになるんじゃ
ないかって思ってしまいますよね。
>>190
肺がんに関しては検診で死亡率低下しないという
論文がいくつか出ているのでその影響でしょう。
ちなみに胃がんや大腸がんは検診の効果は大きい。
とくに大腸がんはさまざまな大規模臨床試験で効果確認済み。
肺がんに関しては検診で死亡率低下しないという
論文がいくつか出ているのでその影響でしょう。
ちなみに胃がんや大腸がんは検診の効果は大きい。
とくに大腸がんはさまざまな大規模臨床試験で効果確認済み。
194 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 19:22 ID:LBwHl7QN
一人の医者を信じる馬鹿
いまやFIRST SECOMD THIRD OPINIONを求めるのが常識だ
いまやFIRST SECOMD THIRD OPINIONを求めるのが常識だ
195 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:24 ID:vj43t4Zi
>>172
宣伝に協力するぞ。
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058276838/l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053536248/l50
大学病院の看護婦は使えない？
http://salami.2ch.net/doctor/kako/992/992603106.html
大学病院の看護婦は使えない？２
http://salami.2ch.net/doctor/kako/995/995894954.html
大学病院の看護婦は使えない？part3
http://natto.2ch.net/doctor/kako/1000/10001/1000133703.html
大学病院の茄子は・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027312261/
大学病院の茄子は・・・ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1032352904/
宣伝に協力するぞ。
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058276838/l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053536248/l50
大学病院の看護婦は使えない？
http://salami.2ch.net/doctor/kako/992/992603106.html
大学病院の看護婦は使えない？２
http://salami.2ch.net/doctor/kako/995/995894954.html
大学病院の看護婦は使えない？part3
http://natto.2ch.net/doctor/kako/1000/10001/1000133703.html
大学病院の茄子は・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027312261/
大学病院の茄子は・・・ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1032352904/
196 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:25 ID:TaZ/u/bc
197 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:26 ID:TaZ/u/bc
>>195
叩かれるべきはマスコミだという気がするのだが
叩かれるべきはマスコミだという気がするのだが
>>195
そんな内輪もめみたいなことをここで晒されても・・・
そんな内輪もめみたいなことをここで晒されても・・・
199 ：68,82ほか：03/08/24 19:27 ID:UntRjJ4L
>187
シンチなど，大病院でもないところはある。
ＰＥＴにいたっては・・・
またそれらの診断精度が確実というわけではない。
ガンってのは，ちょっと極端ないいかたすると，細胞一個でも
転移してれば，そこから増殖するわけだが，そんなものを
診断できる器械などない。
シンチなど，大病院でもないところはある。
ＰＥＴにいたっては・・・
またそれらの診断精度が確実というわけではない。
ガンってのは，ちょっと極端ないいかたすると，細胞一個でも
転移してれば，そこから増殖するわけだが，そんなものを
診断できる器械などない。
200 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:28 ID:TaZ/u/bc
医療の現場の真の支配者
それはナース
それはナース
>199 結局は「気になったら継続して診断をうけろ」てことですね。
医者も癌とは診断しなくても「なにかおかしい」と思ったら「要・経過観察」
て診断だすしね。
医者も癌とは診断しなくても「なにかおかしい」と思ったら「要・経過観察」
て診断だすしね。
人生は不公平だ
203 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:31 ID:JNr6tGZm
204 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:32 ID:5hKBURrN
毎年受けろよ、検査。
205 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:33 ID:8N41EEUg
うちのオヤジは、人間ドックにかかった翌月に死んだ。
>>195
世間一般の反応に驚き。茄子ってかなりイメージいいですね。
大学看護師が恐るべきピンハネ集団だという実態は
あと数十年は闇の中のような気がします。
しかしスレ違いで迷惑のようなのでこれくらいに・・・。
世間一般の反応に驚き。茄子ってかなりイメージいいですね。
大学看護師が恐るべきピンハネ集団だという実態は
あと数十年は闇の中のような気がします。
しかしスレ違いで迷惑のようなのでこれくらいに・・・。
207 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:34 ID:7xY8ce+L
>>187
だからその進行癌になるまでに時間がかかるんじゃねーの？
だからその進行癌になるまでに時間がかかるんじゃねーの？
209 ：68,82ほか：03/08/24 19:38 ID:UntRjJ4L
>203
> まあ朝日が言いたいのは医者だって絶対じゃないからどうもヤバそうな
> ﾖｶｰﾝがしたら2，3箇所病院を巡れってことだろ。当たり前のことだな。
これはそのとおり。
神経質になってるかな？朝日が
十分な取材しないで煽り記事を書くのには不満を
感じているのはたしか。
> まあ朝日が言いたいのは医者だって絶対じゃないからどうもヤバそうな
> ﾖｶｰﾝがしたら2，3箇所病院を巡れってことだろ。当たり前のことだな。
これはそのとおり。
神経質になってるかな？朝日が
十分な取材しないで煽り記事を書くのには不満を
感じているのはたしか。
>208 進行癌と普通の癌を切り離して考えてくれ。
進行癌ってのは、癌細胞が出来た時点であっつーまにひろがってしまうんだよ、
最初うずら玉サイズでも３ケ月後にはゴムボール並み～とかな。
進行癌ってのは、癌細胞が出来た時点であっつーまにひろがってしまうんだよ、
最初うずら玉サイズでも３ケ月後にはゴムボール並み～とかな。
211 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:43 ID:7/u90GQg
これが大学茄子の実態ですか？
894 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：02/09/13 19:31 ID:Jqp9OJ7T
おれ、形成外科医やけど、大学茄子の看護研究っていつも褥創やない？
まーいいんやけど、そんなに研究せな、いかんことかいな？俺ら、
専門やけど、医療全体の中で、それほどの大事とはおもわへんし、また研究
どんなに頑張っても所詮俺らにはおよばんのやない？
894 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：02/09/13 19:31 ID:Jqp9OJ7T
おれ、形成外科医やけど、大学茄子の看護研究っていつも褥創やない？
まーいいんやけど、そんなに研究せな、いかんことかいな？俺ら、
専門やけど、医療全体の中で、それほどの大事とはおもわへんし、また研究
どんなに頑張っても所詮俺らにはおよばんのやない？
212 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:44 ID:Is9Q3BJW
これって実際どうなんかな～。
もし俺の嫁が同じ目にあったとして、
まあたしかに検診で見逃されている可能性はあるのだが、
そうとは限らんし、相手は検診医だし、しこりあるのに
専門外来受診させなかったという負い目もあるし・・・。
やるせない思いでいっぱいになるだろうけど、
朝日新聞に医師を悪いと決め付けるような偏見記事
書かせる事はやらないと思うけど。
もし俺の嫁が同じ目にあったとして、
まあたしかに検診で見逃されている可能性はあるのだが、
そうとは限らんし、相手は検診医だし、しこりあるのに
専門外来受診させなかったという負い目もあるし・・・。
やるせない思いでいっぱいになるだろうけど、
朝日新聞に医師を悪いと決め付けるような偏見記事
書かせる事はやらないと思うけど。
213 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:45 ID:wpmcM2wJ
>>208
２タイプっていうか３タイプあるわけよ。ガン細胞にも
単純に普通の細胞の出来損ないのような、無限に増殖はするものの性質は普通の
細胞と対して変わらない物が１つ
そして、その性質までもが完全に違う、増殖スピードも周りの細胞の侵食力も違う、
いわゆる進行癌と呼ばれるタイプが１つ
３つ目はガン細胞ではあるが、増殖力がそれほどでもない、場合によっては消滅して
しまうタイプが１つ
この３つがある。ガン細胞でひとくくりして考えているとしたら、それは素人っていう以前
に重大な過ちを起こす。 これは藪医者の特徴でもある。
２タイプっていうか３タイプあるわけよ。ガン細胞にも
単純に普通の細胞の出来損ないのような、無限に増殖はするものの性質は普通の
細胞と対して変わらない物が１つ
そして、その性質までもが完全に違う、増殖スピードも周りの細胞の侵食力も違う、
いわゆる進行癌と呼ばれるタイプが１つ
３つ目はガン細胞ではあるが、増殖力がそれほどでもない、場合によっては消滅して
しまうタイプが１つ
この３つがある。ガン細胞でひとくくりして考えているとしたら、それは素人っていう以前
に重大な過ちを起こす。 これは藪医者の特徴でもある。
>>213
どんな風に殺されかけたんですか？
どんな風に殺されかけたんですか？
216 ：☆ﾈｵﾊﾟｿ ◆zhiCF9R3Ug ：03/08/24 19:47 ID:y6hHfsA8
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| ・ ・ | ＜ すがすがしい記事だわ
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＼ ー ﾉ
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| ・ ・ | ＜ すがすがしい記事だわ
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乳がん→触診→患者勘違い→医者逮捕
見たいなことがあったからってのは関係ないの？
見たいなことがあったからってのは関係ないの？
218 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:48 ID:7xY8ce+L
>>215
卍固め
卍固め
どのみち人は死ぬ。
死ぬことを知っているのは人間だし。
あと象か。。
死ぬことを知っているのは人間だし。
あと象か。。
221 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:50 ID:zrjBHyJx
人の不幸は蜜の味か？
もうちょっと良識あること書けよ
本当にろくでもないやつらの集まりだな
もうちょっと良識あること書けよ
本当にろくでもないやつらの集まりだな
人生楽ありゃ苦もあるさ。
話は変わるが、米国カジノで女が何万㌦か知らんが当てたよな？
そしてしばらくしたらその女交通事故死したよな？人生そんなもんなんだよ。
死ぬ間際には何故か幸福が訪れる。が、そう長くも続かない。
この世の思い出作りでそうなるんじゃないのか？と漏れは考える。
話は変わるが、米国カジノで女が何万㌦か知らんが当てたよな？
そしてしばらくしたらその女交通事故死したよな？人生そんなもんなんだよ。
死ぬ間際には何故か幸福が訪れる。が、そう長くも続かない。
この世の思い出作りでそうなるんじゃないのか？と漏れは考える。
223 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:51 ID:AlwEkFg4
>>220
猫も知ってるよ
猫も知ってるよ
224 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:51 ID:mKCb10a5
俺はまたしぶとく生き残ってハッピーエンドの話だと思ったよ。
ああいう話ってのこるんだよな。うそでもいいから書き換えて
ほしかったよ。何とか生きてハッピーエンドで終わらしてくれよ！
ああいう話ってのこるんだよな。うそでもいいから書き換えて
ほしかったよ。何とか生きてハッピーエンドで終わらしてくれよ！
225 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:51 ID:mOfYAzZ5
謝罪と賠償をｓ
>>223
そうそう。そっとどこかへ行っちゃったりすることあるね。。。
そうそう。そっとどこかへ行っちゃったりすることあるね。。。
「残された時間は短いんで」
最近この気持ち悪い言い回し良く見かける｡
語尾が｢～で｣って奴｡
言うことはちゃんと最後まで言い切れ！
最近この気持ち悪い言い回し良く見かける｡
語尾が｢～で｣って奴｡
言うことはちゃんと最後まで言い切れ！
幸福を享受する間もなく死ぬ人間も当たり前の如くいるわけだが
229 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:54 ID:ZrGMWPiA
人事じゃないなー
家の母親２センチのガン、数パーセントのリンパ節転移で左乳房
全摘で５年間再発はないけど、息子としてはまだ安心できない。。
家の母親２センチのガン、数パーセントのリンパ節転移で左乳房
全摘で５年間再発はないけど、息子としてはまだ安心できない。。
230 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:54 ID:wpmcM2wJ
朝日の書いたことは信じません。とくに医療批判はね。
薄っぺらい薄っぺらい
薄っぺらい薄っぺらい
232 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:56 ID:ulySKBq5
「残された時間は短いんですけど、何か？」
最近この気持ち悪い言い回し良く見かける｡
語尾が｢～ですけど、何か？｣って奴｡
言うことはちゃんと人に聞くな！
最近この気持ち悪い言い回し良く見かける｡
語尾が｢～ですけど、何か？｣って奴｡
言うことはちゃんと人に聞くな！
233 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:56 ID:zO7LfUSB
うわ、他人事と思えない。
１ヶ月前、女房にしこりを発見、すぐに病院行ってもらった。
ネットで『どうやらマンモグラフィーとやらが一般的な検査方法だな。
マンモグラフィーにも新しいもの、古いもの、技術者、医者にも
資格をとったもの、とらないものいろいろいるんだな』調べ、
聖路○国際病院にした。
結局単なる乳腺症と言われたが、本気で心配した。
その経験から言わせてもらうとあれだな、
82さんの意見なんか、参考になるな。
詳しい人には常識でも、少なくとも俺は知らなかった、情報感謝。
これからは、検査を毎年受けさせよう。
あ、あと71を筆頭とした陰険な奴。
冗談で書いたとしても、殴るよ。割と本気で。
１ヶ月前、女房にしこりを発見、すぐに病院行ってもらった。
ネットで『どうやらマンモグラフィーとやらが一般的な検査方法だな。
マンモグラフィーにも新しいもの、古いもの、技術者、医者にも
資格をとったもの、とらないものいろいろいるんだな』調べ、
聖路○国際病院にした。
結局単なる乳腺症と言われたが、本気で心配した。
その経験から言わせてもらうとあれだな、
82さんの意見なんか、参考になるな。
詳しい人には常識でも、少なくとも俺は知らなかった、情報感謝。
これからは、検査を毎年受けさせよう。
あ、あと71を筆頭とした陰険な奴。
冗談で書いたとしても、殴るよ。割と本気で。
234 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:57 ID:wT69LUy+
ウチの親（70過ぎ）、無症状なのに何故か
「前立腺ガンの検診が受けたい」と言い出し、
地域のドック検査で受けたら見事に引っかかり、リンパ転移までしていたよ。
もっと早く受けさせておけばよかった。
一年ちょいくらいは薬が効いて普通に生活してた。
今不調で入院だけど、再燃かどうかはっきりしないから検査するため。
父は悪運が強いかもしれない、あの時検査受けると言い出さなければ
今頃骨転移でボロボロで痛がっていたと思う。予感がしたのか虫の知らせか。
命に関しては、どうしても一度は死が来るけど
運にたぶんに左右されてると思う。
「前立腺ガンの検診が受けたい」と言い出し、
地域のドック検査で受けたら見事に引っかかり、リンパ転移までしていたよ。
もっと早く受けさせておけばよかった。
一年ちょいくらいは薬が効いて普通に生活してた。
今不調で入院だけど、再燃かどうかはっきりしないから検査するため。
父は悪運が強いかもしれない、あの時検査受けると言い出さなければ
今頃骨転移でボロボロで痛がっていたと思う。予感がしたのか虫の知らせか。
命に関しては、どうしても一度は死が来るけど
運にたぶんに左右されてると思う。
235 ：229：03/08/24 19:58 ID:ZrGMWPiA
しかも家の母親も産婦人科で一回見落とされている
それがなかったら切らなくて済んだらしい。。。
それがなかったら切らなくて済んだらしい。。。
236 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:58 ID:EqJn7glC
人生には普通オチがない。
朝日は無理やりオチをつけようとしてるのか？
朝日は無理やりオチをつけようとしてるのか？
237 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:58 ID:ptOMW6eU
>>233
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
239 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:59 ID:7/u90GQg
つーか、相変わらず気持ち悪い記事だな。
だからどうしろ？というんだ？
ダメ医者は、ダメ医者のままだろ。
ガンになるのも運、ダメ医者にかかるのも運。
朝日は、さっさと署名記事を全面導入しる！
だからどうしろ？というんだ？
ダメ医者は、ダメ医者のままだろ。
ガンになるのも運、ダメ医者にかかるのも運。
朝日は、さっさと署名記事を全面導入しる！
240 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 19:59 ID:ulySKBq5
>>237
禿同！もっといくつも回ったほうがいい。
禿同！もっといくつも回ったほうがいい。
>215 胃の動きを止める薬だよ。
写真とるのに意識しなくても蠕動してしまうから、まぁやりたくなければ拒否できる筈
目がかわいたり、唇がカサカサに舌が渇いたりって症状もでる。
薬が合わないひとだと血圧さがったり気分悪くなったりもたまに…
来年は「去年こういうことがあったんで…」と薬は拒否して受けてくださいね。
写真とるのに意識しなくても蠕動してしまうから、まぁやりたくなければ拒否できる筈
目がかわいたり、唇がカサカサに舌が渇いたりって症状もでる。
薬が合わないひとだと血圧さがったり気分悪くなったりもたまに…
来年は「去年こういうことがあったんで…」と薬は拒否して受けてくださいね。
243 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:01 ID:ulySKBq5
医者もあたりはずれあるからね、毎月違う病院で検査したほうがいいよ。
早期発見、早期治療。これにつきる。
早期発見、早期治療。これにつきる。
244 ：☆ﾈｵﾊﾟｿ ◆zhiCF9R3Ug ：03/08/24 20:03 ID:y6hHfsA8
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| ・ ・ | ＜ 氏ねよおめーら
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>243 毎月は大杉、せめて半年に一回。
246 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:05 ID:ulySKBq5
247 ：68,82ほか ：03/08/24 20:07 ID:UntRjJ4L
>230
人間ドックで造影剤の注射というと，
造影ＣＴでもやろうとしたかな。
しかし，実際，造影剤アレルギーの患者は
いるし，それは注射してみないとわからない。
人間ドックでも医療行為である以上リスクはあるってことだ。
そして，病院はそれなりの処置をして助けた。
助かったんなら，次から注意できるから，
かえってよかったんでは。
傲慢な印象を与えかねない言い方なのはわかってるけど，
医者の考え方は，そんな感じ。
医者と患者との認識の差は，大きいとあらためておもった。
人間ドックで造影剤の注射というと，
造影ＣＴでもやろうとしたかな。
しかし，実際，造影剤アレルギーの患者は
いるし，それは注射してみないとわからない。
人間ドックでも医療行為である以上リスクはあるってことだ。
そして，病院はそれなりの処置をして助けた。
助かったんなら，次から注意できるから，
かえってよかったんでは。
傲慢な印象を与えかねない言い方なのはわかってるけど，
医者の考え方は，そんな感じ。
医者と患者との認識の差は，大きいとあらためておもった。
248 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:08 ID:zO7LfUSB
でもな、レントゲンで毎月放射線浴びるってもの死を招かない？
>>241
検査やそれに使う薬にはリスクがあるから
体質によってはこういうことも起こり得るんだよね・・・。
でも213さんのお父さんみたいに何かがあった時、
担当医がきちんと誠意を持って原因とかお話して納得して
もらうようにしないとだめだと思う。
（危険性があるものに関しては事前に説明した方がよりいいけどね）
検査やそれに使う薬にはリスクがあるから
体質によってはこういうことも起こり得るんだよね・・・。
でも213さんのお父さんみたいに何かがあった時、
担当医がきちんと誠意を持って原因とかお話して納得して
もらうようにしないとだめだと思う。
（危険性があるものに関しては事前に説明した方がよりいいけどね）
251 ：つぶくり：03/08/24 20:09 ID:h8nOM1Sk
>249
しかし同じ医者で見てもらっていたら、過去のカルテやレントゲン写真を追えるしなぁ
そのあたりはコピーしたのを自分で管理したら解決になるか。
でもなぁ、癌検診で使うレントゲンを毎月撮るってかなりの被爆量になるぞ？
しかし同じ医者で見てもらっていたら、過去のカルテやレントゲン写真を追えるしなぁ
そのあたりはコピーしたのを自分で管理したら解決になるか。
でもなぁ、癌検診で使うレントゲンを毎月撮るってかなりの被爆量になるぞ？
253 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:12 ID:am/cJVPR
こういうのは、いずれ殺人事件に発展するよな。どう考えても。
254 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:13 ID:wpmcM2wJ
255 ： ◆ldQo/fT6KU ：03/08/24 20:14 ID:+ZDXkeGL
まあこの人とて別の医者へ行くという選択肢を考えつかなかったわけではあるまい。
「まあいいや」という消極的判断も判断のうちだ。
「まあいいや」という消極的判断も判断のうちだ。
256 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:14 ID:yAgrAL+l
ただね、レントゲンのＸ線はガンを誘発するから・・・・
レントゲン検診受けてる人、受けてない人を比べると
発ガン率は検診受けてる人のほうが多い（マジで）
しかし、早期発見されるのも検診受けてる人（ｗ
微妙だな・・・・
257 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:15 ID:ulySKBq5
>>251
もしかして、病院板の・・・
もしかして、病院板の・・・
259 ：68,82ほか ：03/08/24 20:17 ID:UntRjJ4L
>254
> 患者側は何にも知らないからなあ。
> 検査受けて心臓がばっくんばっくんになったら、仰天するよ。
たぶん，検査の前に，副作用のハナシは患者さんに
してると思う。今時それをしてない病院はまずないとおもう。
ただ，患者は，自分のことと思わず，多分聞き流してるんだろうね。
実際まれだし。
> 患者側は何にも知らないからなあ。
> 検査受けて心臓がばっくんばっくんになったら、仰天するよ。
たぶん，検査の前に，副作用のハナシは患者さんに
してると思う。今時それをしてない病院はまずないとおもう。
ただ，患者は，自分のことと思わず，多分聞き流してるんだろうね。
実際まれだし。
>254 うちも説明するよ、そのあたりはしっかりしとかないと後で訴えられるからね。
>256 ところがどっこい「適度な放射線を浴びていると健康である」っていう論文も
でているんだな…（どこだったかうろおぼえスマン）
>256 ところがどっこい「適度な放射線を浴びていると健康である」っていう論文も
でているんだな…（どこだったかうろおぼえスマン）
最近の朝日の医療記事っていったい何なんだ。
一人の医師のことを一事が万事のような書き方。
日本の医療に対する偏見がひどすぎる。また
この記事を書いた記者のレベルもひどい。結局
何が言いたいんだよ。
一人の医師のことを一事が万事のような書き方。
日本の医療に対する偏見がひどすぎる。また
この記事を書いた記者のレベルもひどい。結局
何が言いたいんだよ。
262 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:19 ID:NSmlTCEr
乳がんといってもいろいろあるからねぇ。
オレの知ってる某有名私大の教授は乳がんでおっぱいを
両方ともとってしまったと聞いた。手術後１０年以上経つが
ばりばり仕事をしている。
早期発見してもがんのタイプによって根治するわけでもないようだし、
ま、運命ということなんだろう。
このあたり、アサピーの記事はちゃんと書いておかないとね。
妙なお涙頂戴路線は、どうかと思うが。
オレの知ってる某有名私大の教授は乳がんでおっぱいを
両方ともとってしまったと聞いた。手術後１０年以上経つが
ばりばり仕事をしている。
早期発見してもがんのタイプによって根治するわけでもないようだし、
ま、運命ということなんだろう。
このあたり、アサピーの記事はちゃんと書いておかないとね。
妙なお涙頂戴路線は、どうかと思うが。
263 ：68,82ほか：03/08/24 20:20 ID:UntRjJ4L
２５８さんの仰るように，問診も今時必ずすると思うよ。
心臓になんかありそうだったら，ブスコパンなんかには
ひどく慎重になるし。
でも，そんでも，おこるときはおこるんだよね＞副作用。
心臓になんかありそうだったら，ブスコパンなんかには
ひどく慎重になるし。
でも，そんでも，おこるときはおこるんだよね＞副作用。
>>259
聞き流し・・・はあるかもね。胃の透視の時も
色々説明されてもあとで「？」なんだっけ？とかなったし、
ｲﾗﾁな人やお年寄りなんかだとよけい間違って憶えたりする
だろうなあ。「昨日の夜から水分も一滴もとるなって言われた」
とか言ってる人いたもん。
聞き流し・・・はあるかもね。胃の透視の時も
色々説明されてもあとで「？」なんだっけ？とかなったし、
ｲﾗﾁな人やお年寄りなんかだとよけい間違って憶えたりする
だろうなあ。「昨日の夜から水分も一滴もとるなって言われた」
とか言ってる人いたもん。
265 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:22 ID:+CJtJKBS
また誤診か！クズ医者は死ね！
誤診に責任はないのか
この記事を鵜呑みにしてる香具師少ない、っていうかいないですね。
ちょと安心。
ちょと安心。
268 ：まずは夫がきずくべき：03/08/24 20:24 ID:wrCNcVaR
年1度の検診なんてバイト医が触診やってんだから、ある程度のシコリじゃなきゃひっかかんない。パートナーがシコリにきずいて検査受けててれば…
269 ：68,82ほか ：03/08/24 20:24 ID:UntRjJ4L
>261
日本の医療をよくしたい，という気持ちはほんとうなんだと思う。
だけど，記事のレベルが低すぎる。紋切り型っていうの？
気の利いた高校生でも書けそう。
こういう記事を書いてる限り，厚生労働省は安心してると
思うぞ＞朝日
日本の医療をよくしたい，という気持ちはほんとうなんだと思う。
だけど，記事のレベルが低すぎる。紋切り型っていうの？
気の利いた高校生でも書けそう。
こういう記事を書いてる限り，厚生労働省は安心してると
思うぞ＞朝日
270 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:25 ID:HYJk0eRu
子供が成長したらとっとと死ねよ＞老人ども
271 ：ノンフィクションだったとしても、新聞記事には見えない：03/08/24 20:27 ID:3LwuJ36f
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 非常によく出来た短編小説ですね。
272 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:27 ID:ulySKBq5
>>270
今必要なのはソイレント社
今必要なのはソイレント社
273 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:29 ID:vj43t4Zi
>>172
宣伝に協力するぞ。
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058276838/l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053536248/l50
大学病院の看護婦は使えない？
http://salami.2ch.net/doctor/kako/992/992603106.html
大学病院の看護婦は使えない？２
http://salami.2ch.net/doctor/kako/995/995894954.html
大学病院の看護婦は使えない？part3
http://natto.2ch.net/doctor/kako/1000/10001/1000133703.html
大学病院の茄子は・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027312261/
大学病院の茄子は・・・ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1032352904/
宣伝に協力するぞ。
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058276838/l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053536248/l50
大学病院の看護婦は使えない？
http://salami.2ch.net/doctor/kako/992/992603106.html
大学病院の看護婦は使えない？２
http://salami.2ch.net/doctor/kako/995/995894954.html
大学病院の看護婦は使えない？part3
http://natto.2ch.net/doctor/kako/1000/10001/1000133703.html
大学病院の茄子は・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027312261/
大学病院の茄子は・・・ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1032352904/
274 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:45 ID:TaZ/u/bc
275 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:47 ID:TaZ/u/bc
276 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 20:48 ID:fmuAD7A3
親戚のおばはんはずっと見当違いの誤診されてて、気付いた時には
乳ガン末期で去年亡くなったよ。
乳ガン末期で去年亡くなったよ。
277 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 20:48 ID:/TYqvaOF
検診を信じすぎ。
疑うなら自分で病院へＧＯ。
医者は必ずしも正しいと限らない。
疑うなら自分で病院へＧＯ。
医者は必ずしも正しいと限らない。
278 ： ：03/08/24 20:49 ID:rSB2hD0m
つーかこのスレでレスしている香具師の社会寿命は
もう終わっているだろ。
もう終わっているだろ。
279 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 20:51 ID:/TYqvaOF
結局の所
『医者を詰る』ことしかこの人できへんでしょ。
ウマは最初ッから医者なんか信用しない。
信用に足るのは自分のみ。や。
お金が欲しいなら検診した医師訴えればエエ。
でも命や時間は帰ってこないがナァ。
でもその医者の地歩は潰せるかもナァ。
後ろ向きな選択だけど。ね。
『医者を詰る』ことしかこの人できへんでしょ。
ウマは最初ッから医者なんか信用しない。
信用に足るのは自分のみ。や。
お金が欲しいなら検診した医師訴えればエエ。
でも命や時間は帰ってこないがナァ。
でもその医者の地歩は潰せるかもナァ。
後ろ向きな選択だけど。ね。
281 ：これは運が悪すぎだな：03/08/24 20:51 ID:3LwuJ36f
>>277
＞出産した産婦人科診療所で、気になっていた乳房のしこりについて尋ねた。
＞医師は触診後「乳腺症でしょう」と答えた。
＞
＞５年後の９９年夏。しこりが痛みだした。３０歳以上を対象とした市の乳がん検診を受けた。出産した産婦人科が指定医療機関になっていた。
＞「痛みがあるんです」
＞医師は、触診だけでなく超音波（エコー）検査で調べてくれた。
＞「乳がんは痛まない。脂肪の塊です」
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 自分で病院へGOして検診を受けたんだろ。
＞出産した産婦人科診療所で、気になっていた乳房のしこりについて尋ねた。
＞医師は触診後「乳腺症でしょう」と答えた。
＞
＞５年後の９９年夏。しこりが痛みだした。３０歳以上を対象とした市の乳がん検診を受けた。出産した産婦人科が指定医療機関になっていた。
＞「痛みがあるんです」
＞医師は、触診だけでなく超音波（エコー）検査で調べてくれた。
＞「乳がんは痛まない。脂肪の塊です」
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 自分で病院へGOして検診を受けたんだろ。
>>278
がんばれ
がんばれ
283 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 20:57 ID:/TYqvaOF
>280 被曝量
訂正ね。
訂正ね。
285 ：なんかこの女性に恨みでもあるのか？：03/08/24 20:59 ID:3LwuJ36f
>>283
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ いや、その5年後の検査でも見つからず、結局見つかったのはさらに3年後な訳だが。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ いや、その5年後の検査でも見つからず、結局見つかったのはさらに3年後な訳だが。
286 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:00 ID:/TYqvaOF
287 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:02 ID:QJ144hNd
空気余命
288 ：女性すべてが深い医学知識を持てとでも：03/08/24 21:06 ID:3LwuJ36f
>>286
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあ、普通の人なら「超音波検査までやったんだし、それで問題ないなら・・」と思ったとしても不思議では無い。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあ、普通の人なら「超音波検査までやったんだし、それで問題ないなら・・」と思ったとしても不思議では無い。
289 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:08 ID:t5i/SlHR
290 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:09 ID:EqxhC7Zz
マンモグラフィーと組織診をしないと本当に乳がんかそうでないかはわからないんだよね。
一番目の医師はそうすすめるべきだったのか、それとも患者自身が自分で確定診断を
求めて乳腺外来へ行くべきだったのか難しいね。
一番目の医師はそうすすめるべきだったのか、それとも患者自身が自分で確定診断を
求めて乳腺外来へ行くべきだったのか難しいね。
291 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:09 ID:YBE8CLBf
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡可愛そう。
DQNがのさばるなか有能な人が病気であと半年だなんて。神様、何故あなたは酷い事をしなさる？
そりゃ神様だってDQNはそばに置いておきたくないのは分かるけど、酷すぎやしませんか？
DQNがのさばるなか有能な人が病気であと半年だなんて。神様、何故あなたは酷い事をしなさる？
そりゃ神様だってDQNはそばに置いておきたくないのは分かるけど、酷すぎやしませんか？
医者には分野の得意不得意があるから、
医者を定期的に変える方がいい
またいきなり余命半年と言われると困るので、
頻繁に来院する必要がある。
そのため毎日、違った病院を受診し検査すべき
医者を定期的に変える方がいい
またいきなり余命半年と言われると困るので、
頻繁に来院する必要がある。
そのため毎日、違った病院を受診し検査すべき
293 ：????：03/08/24 21:11 ID:skjPNEsr
ふさねこかわいいよ
294 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:11 ID:5hKBURrN
295 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:11 ID:TaZ/u/bc
待合室に検査の「メニュー」があればいいのに
保険がきかないとなるといくらとられるのか不安になる
保険がきかないとなるといくらとられるのか不安になる
296 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:12 ID:wOVyoUTI
揉むだけ揉んで
肝心の検診は・・・
肝心の検診は・・・
297 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:14 ID:QEln1vQO
ある意味ざまあ見ろって感じ
何でもかんでも思い通りに行くものではない
金金いうて仕事が命みたいな生き方した末路だね
何でもかんでも思い通りに行くものではない
金金いうて仕事が命みたいな生き方した末路だね
正直PETやﾍﾘｶﾙ(ｽｵﾊﾟｲﾗﾙ？)CTとかで検査しないとﾀﾞﾒなんだよね～。
まあ↑で全部わかる事はないにしてもね。ﾚﾝﾄｹﾞﾝ写真はやっても意味無い
まあ↑で全部わかる事はないにしてもね。ﾚﾝﾄｹﾞﾝ写真はやっても意味無い
299 ：????：03/08/24 21:15 ID:skjPNEsr
>>294
自分の子供に『お勉強しないとあの配管工みたいになりますよほほほ』
って教育してたんだろこのおばはん
ざまーみろつーの
おかげでこのおばはんの子供
片 親 じ ゃ ん
片親じゃもう銀行みたいなまともな企業に就職できませんね
片 親 は D Q S の 定 番 で つ か ら
自分の子供に『お勉強しないとあの配管工みたいになりますよほほほ』
って教育してたんだろこのおばはん
ざまーみろつーの
おかげでこのおばはんの子供
片 親 じ ゃ ん
片親じゃもう銀行みたいなまともな企業に就職できませんね
片 親 は D Q S の 定 番 で つ か ら
300 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:16 ID:AlwEkFg4
どうせ死ぬならモルヒネ打たれて楽に死にたい
>>297
こんなこと書く人って一体・・・。
こんなこと書く人って一体・・・。
>>299
DQSってなんだっけ？
DQSってなんだっけ？
304 ：????：03/08/24 21:19 ID:skjPNEsr
305 ：教育方針や子供の将来まで：03/08/24 21:19 ID:3LwuJ36f
>>299
両親がいない田中耕一さんはＤＱＳの王様ですね。
両親がいない田中耕一さんはＤＱＳの王様ですね。
307 ： ：03/08/24 21:20 ID:CPsH6hNp
生検ぐらい受けられただろうに…
乳腺症でも放置し過ぎ。
身体の事はもう少し神経質でも損はしないのにね。
乳腺症でも放置し過ぎ。
身体の事はもう少し神経質でも損はしないのにね。
309 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:20 ID:qtAdCTF0
なんか、記事を書いたのが朝日ってだけで
朝日への憎しみから、全然無関係の癌の女性まで
ドサクサに紛れて憎んでない？
朝日への憎しみから、全然無関係の癌の女性まで
ドサクサに紛れて憎んでない？
310 ： ：03/08/24 21:20 ID:Ew/FQy9T
ハイデッガーでも読めば
残された人生の意味を
残された人生の意味を
まぁなんでもかんでも医療ミスだと騒ぎ立てるヤシよりはDQN度は低いと思われ
最近じゃ百越えて昨日まで元気だったおばあちゃんが、
安らかにお亡くなりになっても（死因は老衰だと思われる）
家族は医療ミスだと騒ぎ立て、病院から金をむしり取ろうとしてるからな
最近じゃ百越えて昨日まで元気だったおばあちゃんが、
安らかにお亡くなりになっても（死因は老衰だと思われる）
家族は医療ミスだと騒ぎ立て、病院から金をむしり取ろうとしてるからな
312 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:20 ID:4TkM3hyo
なるべく長生きして、家族に囲まれた楽しい人生を送ってください。
だれもが、罹る病気です。
だれもが、罹る病気です。
313 ：????：03/08/24 21:21 ID:skjPNEsr
片親はDQSのホームラン王です
>298 「レントゲン写真」て聞いて一般人が思うのは検診の時の胸部レントゲンとか
怪我したときに足や手をとる写真だからね、
それだと電圧が高く設定してあるのでおっぱいやらの脂肪の塊をとばして
骨とか空気を写し出すようになってる。
だけど肺がんや骨に浸潤してる癌とか、肺炎・結核、心肥大やらは診断できるので
レントゲン写真は無能じゃないんだぞ、とちょっと補足
怪我したときに足や手をとる写真だからね、
それだと電圧が高く設定してあるのでおっぱいやらの脂肪の塊をとばして
骨とか空気を写し出すようになってる。
だけど肺がんや骨に浸潤してる癌とか、肺炎・結核、心肥大やらは診断できるので
レントゲン写真は無能じゃないんだぞ、とちょっと補足
315 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:21 ID:QEln1vQO
>県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。
>そして優しい夫。山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
>米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
>長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた
どうだ幸せでいいだろって感じで気に入らない
癌で死んでおめでとうございます
>そして優しい夫。山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
>米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
>長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた
どうだ幸せでいいだろって感じで気に入らない
癌で死んでおめでとうございます
317 ： ：03/08/24 21:22 ID:CPsH6hNp
人の気持ちになって考えられんだと？
口でクソたれる前と後に『申し訳ありません』と言え！ 分かったかウジ虫！
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
その日まではウジ虫だ！ 地球上で最下等の生命体だ
口でクソたれる前と後に『申し訳ありません』と言え！ 分かったかウジ虫！
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
その日まではウジ虫だ！ 地球上で最下等の生命体だ
318 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:22 ID:GbN3iUpU
考察がない記事ですね。
何かを訴えようとするには、不十分。
感情面にしか訴えられない最低レベルのきじだとおもわれます。
健診で見落とされという題名にするのであれば
健診でどのくらい癌が発見され、どのくらい癌が見逃されているかを
最低限度示すべきです。
ついでに、健診体制がどのようになっているかとか、
健診により発見される乳がんの割合とか、
検診をすることによって、乳癌による死亡率がへっているかどうかとか
も、記事にくわえるとお金を取って
売ってもよい情報になると考えられます。
何かを訴えようとするには、不十分。
感情面にしか訴えられない最低レベルのきじだとおもわれます。
健診で見落とされという題名にするのであれば
健診でどのくらい癌が発見され、どのくらい癌が見逃されているかを
最低限度示すべきです。
ついでに、健診体制がどのようになっているかとか、
健診により発見される乳がんの割合とか、
検診をすることによって、乳癌による死亡率がへっているかどうかとか
も、記事にくわえるとお金を取って
売ってもよい情報になると考えられます。
319 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:23 ID:+bYZLhMo
クズ男が・・・
320 ：????：03/08/24 21:23 ID:skjPNEsr
士農工商＞越えられない壁＞片親、高卒（DQS）＝えた、非人
322 ： ：03/08/24 21:23 ID:CPsH6hNp
人の気持ちになって考えられんだと？
パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様？
死ぬか？ 俺のせいで死ぬつもりか？ さっさと死ね！
スキンのまま生まれたクソバカか、デブ？ それとも努力してこうなったのか？
パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様？
死ぬか？ 俺のせいで死ぬつもりか？ さっさと死ね！
スキンのまま生まれたクソバカか、デブ？ それとも努力してこうなったのか？
>>315
DOQﾊｹｰﾝ
DOQﾊｹｰﾝ
324 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:24 ID:wjqArm36
>>311
そんな事例は一つもありませんが・・・。
そんな事例は一つもありませんが・・・。
325 ： ：03/08/24 21:24 ID:CPsH6hNp
人の気持ちになって考えられんだと？
タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
セイウチのケツにド頭つっこんでおっ死ね！
お前の発言はクズだ! じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！ クビ切り落としてクソ流し込むぞ！
タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
セイウチのケツにド頭つっこんでおっ死ね！
お前の発言はクズだ! じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！ クビ切り落としてクソ流し込むぞ！
326 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:24 ID:AMmk4E/Y
揉まれ損
328 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:25 ID:5hKBURrN
329 ：かとうちづる：03/08/24 21:25 ID:CYBRCrfR
見落とした医師の肉体は、悪性腫瘍の人体実験に使おう。
330 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:25 ID:QEln1vQO
癌になったことないんだから癌の人の気持ちなんてわかるわけない
殺人者の気持ちわかれと言われ気持ちわかりますと言えるのか
殺人者の気持ちわかれと言われ気持ちわかりますと言えるのか
>>324
君は医療関係を専門に扱っている弁護士ですか？(w
君は医療関係を専門に扱っている弁護士ですか？(w
医者の９５％はヤブつーか適正なし
自己防衛しないヤツが悪い
自己防衛しないヤツが悪い
333 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:26 ID:MHBOBvN8
まあ朝日だからいうわけじゃないけど、
なんだか記事の書き方演出たっぷりだね。（特に見逃したとされる医師との会話。わざわざ訪ねていってこんな会話するか？なんだか下手なドラマみたいだ）
こんな書き方するよりも、ともかくどこに問題があるか
問題提起してもらいたいね。
なんだか記事の書き方演出たっぷりだね。（特に見逃したとされる医師との会話。わざわざ訪ねていってこんな会話するか？なんだか下手なドラマみたいだ）
こんな書き方するよりも、ともかくどこに問題があるか
問題提起してもらいたいね。
余命半年って言ったって、きっちり半年で死ぬ訳じゃないしなあ。
うちの母は乳がん転移で余命2カ月と言われたが、そこから1年
がんばった。
このおばちゃんも残された時間は少ないなんて言うなよ。
星野監督の亡き奥さんだって余命半年って宣告されてから6年
生存したんだ。
うちの母は乳がん転移で余命2カ月と言われたが、そこから1年
がんばった。
このおばちゃんも残された時間は少ないなんて言うなよ。
星野監督の亡き奥さんだって余命半年って宣告されてから6年
生存したんだ。
335 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:26 ID:F/5N/qkv
>欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
人間には決められた量の幸せがあり、バランスを取る。
人間には決められた量の幸せがあり、バランスを取る。
336 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:26 ID:AMmk4E/Y
>>330
わかります
わかります
337 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:27 ID:5hKBURrN
>>323
又新語だ・・・
又新語だ・・・
338 ：????：03/08/24 21:27 ID:skjPNEsr
も う 大 笑 い で す ね
ビールのあてにはもってこいのネタでつわ
339 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:27 ID:TaZ/u/bc
340 ： ：03/08/24 21:27 ID:CPsH6hNp
愛のない厨房ども。
お前は道徳観のないクズだ。
誰だ！ どのクソだ！
アカの手先のおフェラ豚め！
ぶっ殺されたいか！？
キチガイども。俺の使命は役立たずを刈り取ることだ
愛する日本の害虫を！
分かったか、ウジ虫！
お前は道徳観のないクズだ。
誰だ！ どのクソだ！
アカの手先のおフェラ豚め！
ぶっ殺されたいか！？
キチガイども。俺の使命は役立たずを刈り取ることだ
愛する日本の害虫を！
分かったか、ウジ虫！
341 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:28 ID:ZLE5U7f4
問題を整理しておくと
この記事の場合，①朝日の記者が
検診の産婦人科医が誤診したような印象を
与える記事を書いた②乳ガン検診自体に問題が
あるような印象を与える記事を書いた，
のだが，それぞれがつっこみ不足で，
なんとなく医師不信を煽るいつもどおりの
記事にしかなってないのが問題なんだな。
（>173再掲）
ただ，ゆずって，これが新聞のスタイルで，しかたないとしてみよう。
その場合でも，「検診制度をみなおす」というこの女性の
要望が具体的にどうすればいいことなのか，が全然明らかでないところが
この記事の最大の問題なんだよ。おそらくこの女性自身も記者にも
わかってないんじゃないかな。
でも，ただ，良い制度にしろっていわれたって
厚生労働省はどう努力したらいいのかわからなくないかい？
実際は，こういう問題を一生懸命考えてる医師はいるんだよ。
けれども，いろいろと制度を良いものにするにはお金がかかるが，乳ガン検診は
いくら国にお金がかかってもいいのか，とか，触診とエコーだけではだめなら，どういう
方法を併用すればいいのか，とかいっぱい問題はある。
そして，これはそもそもは学問の問題なんであって，新聞の圧力やら，
読者の声を集めたからってやっても
結論がどうにかなる問題じゃないんだよ。もちろん患者の意向は
参考にはするけど。そのへんが朝日の記者にわかってるかなあ？
この記事の場合，①朝日の記者が
検診の産婦人科医が誤診したような印象を
与える記事を書いた②乳ガン検診自体に問題が
あるような印象を与える記事を書いた，
のだが，それぞれがつっこみ不足で，
なんとなく医師不信を煽るいつもどおりの
記事にしかなってないのが問題なんだな。
（>173再掲）
ただ，ゆずって，これが新聞のスタイルで，しかたないとしてみよう。
その場合でも，「検診制度をみなおす」というこの女性の
要望が具体的にどうすればいいことなのか，が全然明らかでないところが
この記事の最大の問題なんだよ。おそらくこの女性自身も記者にも
わかってないんじゃないかな。
でも，ただ，良い制度にしろっていわれたって
厚生労働省はどう努力したらいいのかわからなくないかい？
実際は，こういう問題を一生懸命考えてる医師はいるんだよ。
けれども，いろいろと制度を良いものにするにはお金がかかるが，乳ガン検診は
いくら国にお金がかかってもいいのか，とか，触診とエコーだけではだめなら，どういう
方法を併用すればいいのか，とかいっぱい問題はある。
そして，これはそもそもは学問の問題なんであって，新聞の圧力やら，
読者の声を集めたからってやっても
結論がどうにかなる問題じゃないんだよ。もちろん患者の意向は
参考にはするけど。そのへんが朝日の記者にわかってるかなあ？
342 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:29 ID:QEln1vQO
家計見れば自分が癌系か脳血管障害系かわかりそうなものだがな
このおばさんはその辺考えてなかったのかね
このおばさんはその辺考えてなかったのかね
343 ： ：03/08/24 21:29 ID:CPsH6hNp
人の気持ちを想像しろ。
何のために頭がついている。 なんの為だ？
くだらない書き込みをするためか……？
何のために頭がついている。 なんの為だ？
くだらない書き込みをするためか……？
344 ：????：03/08/24 21:30 ID:skjPNEsr
いいじゃんラブラ飼えるような豊かな生活したんだろ
もう満足して師ネや
もう満足して師ネや
>>343
作り話にしか見えん
作り話にしか見えん
346 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:30 ID:rtSDIeKr
39才、若いなぁ。
347 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:31 ID:5hKBURrN
>>342
だって幸せな人だから、そういう心配はしないでしょ。
だって幸せな人だから、そういう心配はしないでしょ。
348 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:31 ID:MHBOBvN8
>>318>>327のいうとおりだと思う。
もっと客観的にどこに問題があるか書いてもらいたいね。
これじゃあ単なるお涙頂戴の扇動記事だよ。
のっけからして馬鹿馬鹿しい理想的に見える？家庭像と
それと対蹠的な悲劇とね。そんなことはどうでもいいよ。
こんな家庭が存在するかどうかすら疑問ってのもわかるね。
ラブラドルがどうとかどうでもいいことだからさ。
おおかた文学少女崩れの記者が書いたんだろうさ。
もっと客観的にどこに問題があるか書いてもらいたいね。
これじゃあ単なるお涙頂戴の扇動記事だよ。
のっけからして馬鹿馬鹿しい理想的に見える？家庭像と
それと対蹠的な悲劇とね。そんなことはどうでもいいよ。
こんな家庭が存在するかどうかすら疑問ってのもわかるね。
ラブラドルがどうとかどうでもいいことだからさ。
おおかた文学少女崩れの記者が書いたんだろうさ。
349 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:31 ID:YBE8CLBf
この記事読んで気になったんだけど、2年位前からずっと乳首痛いんだよね触ると。
何なんだろう？乳首癌？？まじめな話、そんなのってあるのかな？？(´･ω･`)
何なんだろう？乳首癌？？まじめな話、そんなのってあるのかな？？(´･ω･`)
350 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:31 ID:31/rziqY
あれ、「病院名公開きぼんぬ」とか、あまり書いてないなぁ･･･。
2ch的「社会的制裁」は無いのか？乳がんになる方が悪いのか？
2ch的「社会的制裁」は無いのか？乳がんになる方が悪いのか？
351 ： ：03/08/24 21:32 ID:CPsH6hNp
誰かが言っていた
「この世は修行の場である、修行を終えたものからお迎えが来る」
つまり、いい人ほど早く死ぬと言うのだ
お前はいつまでも生き続けるつもりか？
二本足で立て。
想像しろ。
「この世は修行の場である、修行を終えたものからお迎えが来る」
つまり、いい人ほど早く死ぬと言うのだ
お前はいつまでも生き続けるつもりか？
二本足で立て。
想像しろ。
352 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:32 ID:vj43t4Zi
自業自得だな
353 ： ◆ldQo/fT6KU ：03/08/24 21:33 ID:+ZDXkeGL
まあ世の中些細な幸せが手に入らない人も多いわけで、あながち
２ちゃんだからこういう反応というわけでもないのだろう。
２ちゃんだからこういう反応というわけでもないのだろう。
354 ：????：03/08/24 21:33 ID:skjPNEsr
乳癌になる糞婆アがわるいから医者に罪なし
355 ：一応、ノンフィクション小説かもしれないし：03/08/24 21:33 ID:3LwuJ36f
>>348
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあ、朝日記者の新聞記事とは思えない短編小説に対する批判と、この女性に対する批判は分けないとね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあ、朝日記者の新聞記事とは思えない短編小説に対する批判と、この女性に対する批判は分けないとね。
つまり、この記事が何気なく人の妬みを買う文章になっていると。
357 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:33 ID:QEln1vQO
若いから癌の進行はやいんじゃん
癌かなと思ったらすぐに国立がんセンターにいくよな常識として
行かないからこういうことになる
自業自得
癌かなと思ったらすぐに国立がんセンターにいくよな常識として
行かないからこういうことになる
自業自得
もう面倒だから、三十五越えたら、全員乳は取ろう
359 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:34 ID:JkH9PNbs
>>354
早く独立して親孝行しろよｗ
早く独立して親孝行しろよｗ
360 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:35 ID:TaZ/u/bc
検診なんて、片手間でしかできないし。
362 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:35 ID:SheQFHBF
半年・・・長いようで短い期間と思います。
私も、今いきなり「余命半年です」と言われたら・・・どうなるのでしょうか、実感が湧きません。
しかし、わたしも、嫌な思いをして半年を過ごしたくありません。それだけは一緒です。
私も、今いきなり「余命半年です」と言われたら・・・どうなるのでしょうか、実感が湧きません。
しかし、わたしも、嫌な思いをして半年を過ごしたくありません。それだけは一緒です。
363 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:35 ID:vj43t4Zi
フェミファシズム新聞の朝日編集委員・松井やよりがガンになった時も
「やよりﾀﾝのガン細胞を応援するスレ」なんてのが立って祭状態だったもんなぁ（ｗ
「やよりﾀﾝのガン細胞を応援するスレ」なんてのが立って祭状態だったもんなぁ（ｗ
364 ：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs ：03/08/24 21:36 ID:C0kdio1b
結局､何時乳癌になったの？
365 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:36 ID:QEln1vQO
普通結婚する時って相手のこと調べないか？
ＤＮＡ検査で将来どんな病気になるかわかるよ
例えば体が弱そうな子供埋めないような女とは結婚しないよな
動物の本能として
ＤＮＡ検査で将来どんな病気になるかわかるよ
例えば体が弱そうな子供埋めないような女とは結婚しないよな
動物の本能として
366 ：????：03/08/24 21:37 ID:skjPNEsr
367 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:37 ID:YBE8CLBf
>>365
愛はないの？
愛はないの？
368 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:37 ID:1dlecuOI
>>360
10歳で取るか？
10歳で取るか？
369 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:37 ID:wjqArm36
>>365
調べませんｗ
調べませんｗ
370 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:37 ID:EJ9gTcoI
やっぱ定期的にノートンかけるだけでは充分ではない
>>349
病院へGO。
病院へGO。
372 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:38 ID:g9dG/uI8
とりあえず病院名を教えてくれ。
薮医者にはかかりたくない。
薮医者にはかかりたくない。
373 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:39 ID:QEln1vQO
男は乳癌なんてなりません
374 ： ：03/08/24 21:40 ID:CPsH6hNp
375 ：????：03/08/24 21:40 ID:skjPNEsr
それよりこの片親になるDQS子供の死人予備軍の
くそばばあの身元晒せや
くそばばあの身元晒せや
376 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:40 ID:8NmuLYeJ
健診で早期発見、早期治療・・・・・
ようするに幻想な訳ですか。
ようするに幻想な訳ですか。
>>373
なるよう。なった人知ってる。
なるよう。なった人知ってる。
379 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:41 ID:6pX/2T9V
この２週間ぐらい微熱が下がらないんだけどやばい？
>>349
性別と年は？
性別と年は？
381 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:41 ID:ipCZpsRn
こういうのは朝日が被害者の会みたいなところに聞き込みにいくのか？
それとも朝日にこういう読者が投稿するのか？
どうせネタだろうけど。
それとも朝日にこういう読者が投稿するのか？
どうせネタだろうけど。
おまえらなぁ。
コブラなんかサイコガンだぞ？
わかってんのか？
コブラなんかサイコガンだぞ？
わかってんのか？
383 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:42 ID:JbXCaAx7
毎回、バカ医者は「ミスはつきもの、悪いのは体制」って言うよね。
人の命を預かる分、待遇改善は必要だけど
そんなもの言い訳にもならない。
384 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:42 ID:QEln1vQO
おばはんもちょっと組織取って検査してください
ぐらいいわ無いとね
米国留学するぐらいの人なんだから
医者の言うこと100％信用したのか
自分の体は自分が一番よく知ってるはずだろ
ぐらいいわ無いとね
米国留学するぐらいの人なんだから
医者の言うこと100％信用したのか
自分の体は自分が一番よく知ってるはずだろ
385 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:42 ID:XECfBg3F
>>365
子供埋めるのか？怖いな。
子供埋めるのか？怖いな。
386 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:42 ID:vrRGcpKs
医者は『責任』を負ってるんや。
なぜ『ガンを疑うなら組織検査しませんか？』位言わん。
『責任』負いきれないんやったら
患者に選ばせるべきや＞情報を全て提示して。
ソレが医療の形やろ？
なぜ『ガンを疑うなら組織検査しませんか？』位言わん。
『責任』負いきれないんやったら
患者に選ばせるべきや＞情報を全て提示して。
ソレが医療の形やろ？
藪医者謝罪汁！
388 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:42 ID:YBE8CLBf
389 ：????：03/08/24 21:43 ID:skjPNEsr
390 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:43 ID:vj43t4Zi
つうか、女ばっかり優遇している朝日の記事なんか共感しないわけよ。
この女もかわいそうだとは思うが、世の中にはもっと理不尽な目に遭って
苦しんでいる男がいっぱいいる。
この女もかわいそうだとは思うが、世の中にはもっと理不尽な目に遭って
苦しんでいる男がいっぱいいる。
391 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:44 ID:8NmuLYeJ
もし、皆様の周りに一度も仕事上のミスをしたこと無い、って人が居たら
ぜひ、医者に転職するようにお勧め下さい。
１）一度もパイプの切断位置を間違えたこと無い、配管工
２）一度も塗装のムラを作ったことのない、塗装工
３）一度も・・・・
以下、略。
ぜひ、医者に転職するようにお勧め下さい。
１）一度もパイプの切断位置を間違えたこと無い、配管工
２）一度も塗装のムラを作ったことのない、塗装工
３）一度も・・・・
以下、略。
392 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:44 ID:KXXOsWdu
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。
そして再婚して若い嫁。山口さんは、欲しいものすべてを手に入れた。
そして再婚して若い嫁。山口さんは、欲しいものすべてを手に入れた。
>>386
全霊検査してたら、レセ切られるんだけどな～
全霊検査してたら、レセ切られるんだけどな～
394 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:44 ID:E48mSwW0
おまいら！
朝日が書いているということを忘れないでください。
「この不景気に頑張りで幸せを手に入れた」
「罪もないのに不合理な死を迎えなければならない」
というテーマの裏に
「経済的に裕福なヤツは悲惨な末路しかるべし」
「医者はＤＱＮ」
という強いメッセージを感じるのですが。
朝日が書いているということを忘れないでください。
「この不景気に頑張りで幸せを手に入れた」
「罪もないのに不合理な死を迎えなければならない」
というテーマの裏に
「経済的に裕福なヤツは悲惨な末路しかるべし」
「医者はＤＱＮ」
という強いメッセージを感じるのですが。
395 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:44 ID:vrRGcpKs
397 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:44 ID:hfKklr1+
399 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:45 ID:YBE8CLBf
>>392
ヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧｧｧﾝ再婚って！
ヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧｧｧﾝ再婚って！
400 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:45 ID:vrRGcpKs
401 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:46 ID:QEln1vQO
402 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:46 ID:vrRGcpKs
403 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:46 ID:vj43t4Zi
『女だから』なんて甘えるな。
404 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:47 ID:E48mSwW0
406 ：????：03/08/24 21:47 ID:skjPNEsr
朝日だって間違ったじゃないか
戦中の右翼報道の総括まだすんでないんすけどね
報道も医者と同じくらい責任がある仕事とおもいまつがね（W
戦中の右翼報道の総括まだすんでないんすけどね
報道も医者と同じくらい責任がある仕事とおもいまつがね（W
407 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:47 ID:ZLE5U7f4
だからあ，これが医者のミスかどうかも
わからないんだよ
わからないんだよ
408 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:47 ID:8NmuLYeJ
409 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:48 ID:vrRGcpKs
検診をまかせる医者なんだから当然その道の専門医であるべきだ。
あたりまえだろ。
一度きりの人生なのに、この女性が気の毒。
あたりまえだろ。
一度きりの人生なのに、この女性が気の毒。
儂、最近生きるのが辛くなってきたんだ。
このオバハン、立場変わってやりて。
このオバハン、立場変わってやりて。
412 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:49 ID:JbXCaAx7
>>391
それで人が死ぬんだ～（´･∀･`）ﾍｰ
それで人が死ぬんだ～（´･∀･`）ﾍｰ
413 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:49 ID:YBE8CLBf
414 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:49 ID:ZLE5U7f4
>410
そしたら，検診にかかるコストがすごく高くなるんですよ。
その費用はだれが負担するんですか？
そもそも，専門医だけで人的に検診が成り立つかもわからない。
そしたら，検診にかかるコストがすごく高くなるんですよ。
その費用はだれが負担するんですか？
そもそも，専門医だけで人的に検診が成り立つかもわからない。
なんだよ！文字反転させたら
｢この記事は記者の想像に基づいたフィクションです｣
なんて書いてあるじゃん。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
｢この記事は記者の想像に基づいたフィクションです｣
なんて書いてあるじゃん。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
416 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:50 ID:vj43t4Zi
胸にシコリを発見したんなら、複数の医者に診てもらうのがベストだね。
油断して実績もおぼつかない専門外の医者に任せきりにするなんて無謀すぎる。
油断して実績もおぼつかない専門外の医者に任せきりにするなんて無謀すぎる。
417 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:50 ID:vrRGcpKs
>>408
あったりまえですよ。
教師だって弁護士だってミスは許されんです。
『先生』職業は『責任』負ってるから尊ばれるんです。
ミスした段階で『責任』は負いきれないと見る。
ま。ミスの程度に拠るけどね。
今回のケースは医者は辞職すべき。
もう医者である資格無し。
あったりまえですよ。
教師だって弁護士だってミスは許されんです。
『先生』職業は『責任』負ってるから尊ばれるんです。
ミスした段階で『責任』は負いきれないと見る。
ま。ミスの程度に拠るけどね。
今回のケースは医者は辞職すべき。
もう医者である資格無し。
418 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:50 ID:JbXCaAx7
419 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:50 ID:ZLE5U7f4
医療はタダであるべきだと思ってる人がいるのは，
一応，厚生労働省の政策が成功したというべきなんだろうけど。
一応，厚生労働省の政策が成功したというべきなんだろうけど。
420 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:51 ID:YBE8CLBf
421 ：????：03/08/24 21:51 ID:skjPNEsr
この婆あはな
絶対セレブきどりの鼻持ちならない香具師なんだよ
レトリバ云々がその証拠
もう真でね
絶対セレブきどりの鼻持ちならない香具師なんだよ
レトリバ云々がその証拠
もう真でね
422 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:51 ID:6nB99lob
つうかおかしいと思うんなら別の医者に見てもらうだろ、普通。
まあ、自分の体より仕事を優先しちゃったツケだねこりゃあ。
まあ、自分の体より仕事を優先しちゃったツケだねこりゃあ。
423 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:51 ID:QEln1vQO
なんでこのおばさんは癌かもしれないのに産婦人科になんかいくわけ
どう考えてもおばさんが悪い
専門医に見てもらわないと駄目だろ
専門じゃなければ整形医も歯医者も同じだよ
日本の医療なんて
どう考えてもおばさんが悪い
専門医に見てもらわないと駄目だろ
専門じゃなければ整形医も歯医者も同じだよ
日本の医療なんて
424 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:52 ID:ZLE5U7f4
>418
産婦人科医も乳ガン検診はしていいことになってるし，
それで乳ガンがみつかる人も多いんですよ。
産婦人科医も乳ガン検診はしていいことになってるし，
それで乳ガンがみつかる人も多いんですよ。
425 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:52 ID:PjH7sBzR
寿命ってことで。
426 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:52 ID:TBGlw9+L
友達は28歳で乳がん。
たまたま検診を受けて発見されて、初期の段階と言われつつも、
最終的には乳房の切除です。まだ結婚してないのに･･･。
20代でガンにかかったなんて、どうやって声をかけていいのか分からないよ･･･。
たまたま検診を受けて発見されて、初期の段階と言われつつも、
最終的には乳房の切除です。まだ結婚してないのに･･･。
20代でガンにかかったなんて、どうやって声をかけていいのか分からないよ･･･。
427 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:52 ID:vrRGcpKs
428 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:53 ID:rT8Avtrc
朝日の報道は無視でいいのでは？
429 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:53 ID:vj43t4Zi
アメリカで学んでいながら、「セカンドオピニオン」の重要性も認識していなかったとは・・・
厳しいことを言うようだが、この女の責任も大きいぞ。
厳しいことを言うようだが、この女の責任も大きいぞ。
430 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:53 ID:5hKBURrN
>>422
ま、うがった見方をすればそうだな。
ま、うがった見方をすればそうだな。
431 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:53 ID:JbXCaAx7
>>423
医者って分かりもしないのに知ったかぶりで診断しないといけない決まりがあるの？
医者って分かりもしないのに知ったかぶりで診断しないといけない決まりがあるの？
病気は絶対治るべきものだとも
医者が病気を治すとも思わない。
でも医者の前で患者はまな板の鯉状態になって
しまうのでどうしようもないって部分も確かにある。
医者が病気を治すとも思わない。
でも医者の前で患者はまな板の鯉状態になって
しまうのでどうしようもないって部分も確かにある。
433 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:54 ID:vrRGcpKs
ウマが関わった治験診療も癌関連やった。
患者さんの声をデータとして整理する仕事や。
データ上とは言え人が死んでいくのは辛い。
患者さんの声をデータとして整理する仕事や。
データ上とは言え人が死んでいくのは辛い。
434 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:54 ID:QEln1vQO
30歳前でおっぱいない独身なんて絶対に結婚できないね
ちんこがない男みたいなものじゃん
ちんこがない男みたいなものじゃん
435 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:54 ID:nBN0XYy6
いま３０代のガンが増えているらしい。
食生活が原因。
まぁ、誰でもガンになって人生終わりになる可能性があるわけだ。
不公平と騒いでも始まらない。
怖いね、人生は。
食生活が原因。
まぁ、誰でもガンになって人生終わりになる可能性があるわけだ。
不公平と騒いでも始まらない。
怖いね、人生は。
436 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:54 ID:vj43t4Zi
失敗おっぱい
脳外科だろうが、耳鼻科だろうが、眼科だろうが
乳ガンの検診はだれがやってもいいんだよ
乳ガンの検診はだれがやってもいいんだよ
438 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:54 ID:5hKBURrN
439 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:54 ID:wjqArm36
440 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:54 ID:nBN0XYy6
２ｃｈで勝ち組と騒いでいた奴が、明日ガンになって、あぼーん
ということも有り得るわけだ。
ということも有り得るわけだ。
441 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:54 ID:43Otm7U7
病院って何でも直してくれるとかって思ってる方が間違いだと思うけどね。
いつでも何起こるか分かんないのが普通だと思うけど、違うの？
いつでも何起こるか分かんないのが普通だと思うけど、違うの？
442 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:55 ID:8NmuLYeJ
う～ん、分からないのは、
じゃ、ミスしても許される職業ってのは、あるんですか？
あるとすれば、なに？
じゃ、ミスしても許される職業ってのは、あるんですか？
あるとすれば、なに？
443 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:55 ID:JbXCaAx7
だから、検診はどんな医者でもどんな検査しても100%ということはない。
可哀想だが、EBMに基づいた診察を行なっても、見過ごすことはある。
その医者にも責任がないとは言わないが、病院晒せだとか言っても根本的な解決には
ならんばいよ
可哀想だが、EBMに基づいた診察を行なっても、見過ごすことはある。
その医者にも責任がないとは言わないが、病院晒せだとか言っても根本的な解決には
ならんばいよ
445 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:55 ID:ZLE5U7f4
朝日の記事に共感する人が多くて社会問題に
なれば，いっそ，厚生労働省は乳ガン検診やめちゃうだろうな。
やめる理由にはことかかない。
なれば，いっそ，厚生労働省は乳ガン検診やめちゃうだろうな。
やめる理由にはことかかない。
446 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:55 ID:MHBOBvN8
>>429
そうやって細かい整合性検討すると、ますますこの記事があやしくなるね。
少なくとも記者の思い入れたっぷり。エンディングも下手な映画かドラマみたいじゃない。
ある程度事実元にはしてるかもしれないけど、アメリカでどうのとか家がどうとか子供が犬がってのは演出だね。
そうやって細かい整合性検討すると、ますますこの記事があやしくなるね。
少なくとも記者の思い入れたっぷり。エンディングも下手な映画かドラマみたいじゃない。
ある程度事実元にはしてるかもしれないけど、アメリカでどうのとか家がどうとか子供が犬がってのは演出だね。
447 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:55 ID:TG6qYcgE
さいたまで死ぬのならちょっと同情するけどな。千葉だし。
448 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:55 ID:QEln1vQO
30過ぎたら内視鏡
直腸診
ぐらいしなきゃね
直腸診
ぐらいしなきゃね
医者と朝日は信用するな。
451 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:56 ID:TaZ/u/bc
>>388
女が気にするほど乳は興味もたれてないぞ
女が気にするほど乳は興味もたれてないぞ
452 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:56 ID:vj43t4Zi
ハッキリ分かるシコリを発見したのなら、その重大性をよく認識し、
複数の医者の診断を仰ぐべきである。
複数の医者の診断を仰ぐべきである。
453 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:56 ID:vrRGcpKs
454 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:57 ID:JbXCaAx7
455 ：????：03/08/24 21:57 ID:skjPNEsr
医者つうても
スーパーマンじゃねーんだから
なんでも求めるな
タクシードライバーでも事故すんだろ
電車の運転手もな
ミスなんてだれでもすんだよ
スーパーマンじゃねーんだから
なんでも求めるな
タクシードライバーでも事故すんだろ
電車の運転手もな
ミスなんてだれでもすんだよ
456 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:57 ID:KYxgsQDx
だから漏れも乳がんの初期検査手伝ってやるってばよ
457 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:57 ID:ZLE5U7f4
>443
的はずれなコメントですね。
ま，あなたの相手はしないことにします
的はずれなコメントですね。
ま，あなたの相手はしないことにします
458 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:57 ID:vrRGcpKs
459 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:57 ID:5hKBURrN
家のおかんなどは、毎年乳がんと子宮ガンだっけかの検診受けてる。
そのおかんがいうには、
「1年毎だってこわいわ。本当はもっとこまめに受けたいね。」
だとさ。
そのおかんがいうには、
「1年毎だってこわいわ。本当はもっとこまめに受けたいね。」
だとさ。
460 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:58 ID:QEln1vQO
アイドルみたいに可愛くても
いざＨしようとしたときに、片方おっぱいなかったらちんこ立たないだろ
おっぱいない女なんておんなじゃない
いざＨしようとしたときに、片方おっぱいなかったらちんこ立たないだろ
おっぱいない女なんておんなじゃない
461 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:58 ID:CYBRCrfR
おいら、ポコティンにシコリがあるんですけど、、。
>>461
性病？
性病？
463 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:58 ID:vrRGcpKs
464 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:59 ID:JbXCaAx7
>>455
職業に関わらずミス（被害）相応の責任とれば良いんじゃない？
職業に関わらずミス（被害）相応の責任とれば良いんじゃない？
465 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:59 ID:ZLE5U7f4
>458
この産婦人科医がミスしたのかどうか，明らかじゃないんだってば。
この産婦人科医がミスしたのかどうか，明らかじゃないんだってば。
466 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:59 ID:izEU1t1p
男子高校生に、乳ガンの触診の学習を義務づける。
そして、パートナーのガンを見つけてあげる、というのはどうよ？
そして、パートナーのガンを見つけてあげる、というのはどうよ？
467 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 21:59 ID:g9dG/uI8
医者は「人の命を預かる->ミスが許されない」ような大変な職業だから高い給料をもらっているんでしょ。
人間だからミスがあるなんて言っているんだったら高い給料を出すこと無いでしょ。
人間だからミスがあるなんて言っているんだったら高い給料を出すこと無いでしょ。
冷凍保存できないの？
469 ：????：03/08/24 21:59 ID:skjPNEsr
>>458
じゃおまいは仕事で失敗したことないのかよ
じゃおまいは仕事で失敗したことないのかよ
470 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 21:59 ID:vrRGcpKs
>>467
そ。
そ。
471 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:00 ID:JbXCaAx7
472 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:00 ID:vj43t4Zi
おい！ このシコリを発見したのが、夫以外の男性だったのかもしれんぞ！
そう考えると全ての疑問が氷解する。
夫には知られたくないという気持ちが、重病を疑う危機意識を弱めて、セカンドオピニオン
の重要性を忘れさせてしまった。・・・・ということなのかも。
473 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:00 ID:KXXOsWdu
美人ならAカップでも引き手数多です。
475 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:01 ID:vrRGcpKs
476 ：????：03/08/24 22:01 ID:skjPNEsr
仕事もしたことが無い香具師が生意気なレスを書くスレでつねここは（W
477 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:01 ID:vj43t4Zi
>>172
宣伝に協力します。
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058276838/l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053536248/l50
大学病院の看護婦は使えない？
http://salami.2ch.net/doctor/kako/992/992603106.html
大学病院の看護婦は使えない？２
http://salami.2ch.net/doctor/kako/995/995894954.html
大学病院の看護婦は使えない？part3
http://natto.2ch.net/doctor/kako/1000/10001/1000133703.html
大学病院の茄子は・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027312261/
大学病院の茄子は・・・ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1032352904/
宣伝に協力します。
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058276838/l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053536248/l50
大学病院の看護婦は使えない？
http://salami.2ch.net/doctor/kako/992/992603106.html
大学病院の看護婦は使えない？２
http://salami.2ch.net/doctor/kako/995/995894954.html
大学病院の看護婦は使えない？part3
http://natto.2ch.net/doctor/kako/1000/10001/1000133703.html
大学病院の茄子は・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027312261/
大学病院の茄子は・・・ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1032352904/
478 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:02 ID:JbXCaAx7
479 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:02 ID:QEln1vQO
付き合っていって実は私おっぱい片方無いのとか言われたら
即日わかれるよね
即日わかれるよね
481 ：Ｄｒ．Ｙａｂｏｏ：03/08/24 22:03 ID:hzV6j6ZW
アメリカ留学に外資系の薬品会社勤務…？それでセカンドオピニオンもマンモグラフィーも知らなかったなんて言わせないぜ。
しかもバカみたいに同じ医者に数年あけて受診とは…本当にこのおばさん、キャリアウーマンなのかな？
それとも相談できる友達いなかったのかね。アサpiの記者もそこんとこ全然突っ込んでない。つーか、華々しい履歴をワザワザ書いたのは、
このおばさんの無能さを晒したいのかいな。
しかもバカみたいに同じ医者に数年あけて受診とは…本当にこのおばさん、キャリアウーマンなのかな？
それとも相談できる友達いなかったのかね。アサpiの記者もそこんとこ全然突っ込んでない。つーか、華々しい履歴をワザワザ書いたのは、
このおばさんの無能さを晒したいのかいな。
だから、誤診でもミスでもないけど、病気は見つけられないこともあるんだよ。
馬を筆頭にそこがわかってない
馬を筆頭にそこがわかってない
483 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:03 ID:5FA/Sctq
朝日厨がいつものように朝日を叩こうとしているのですが、どうにも
叩きどころが見つかなくて的を得ない理屈をこねまわしています。ｗ
叩きどころが見つかなくて的を得ない理屈をこねまわしています。ｗ
484 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:03 ID:vj43t4Zi
結局、不倫相手にシコリを発見してもらったという弱みで
リスク管理を疎かにしてしまったんだな、この女は。
自業自得ですな。
485 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:04 ID:izEU1t1p
厳しいようだが、
＞直後、出産した産婦人科診療所で、気になっていた乳房のしこりについて尋ねた。
＞
＞医師は触診後「乳腺症でしょう」と答えた。
これは、出産のついでに調べて貰った、ということだろ。
＞５年後の９９年夏。しこりが痛みだした。３０歳以上を対象とした
＞市の乳がん検診を受けた。出産した産婦人科が指定医療機関に
＞なっていた。
市の検診って、ガンの兆候のない人のガンを発見するためのものでしょ？
痛み出したなら、自分で金を出して医者にいけ、と。
＞直後、出産した産婦人科診療所で、気になっていた乳房のしこりについて尋ねた。
＞
＞医師は触診後「乳腺症でしょう」と答えた。
これは、出産のついでに調べて貰った、ということだろ。
＞５年後の９９年夏。しこりが痛みだした。３０歳以上を対象とした
＞市の乳がん検診を受けた。出産した産婦人科が指定医療機関に
＞なっていた。
市の検診って、ガンの兆候のない人のガンを発見するためのものでしょ？
痛み出したなら、自分で金を出して医者にいけ、と。
486 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:04 ID:vrRGcpKs
488 ：????：03/08/24 22:04 ID:skjPNEsr
>>467
あのな医者はすべて高い給料もらってないぞおまいの妄想でかたづけんな
それにな職業は給料の高い低いで責任の所在きめるもんじゃないんだよ
みんな総べてのい職業は責任重大なんだよ
わかったか厨房
あのな医者はすべて高い給料もらってないぞおまいの妄想でかたづけんな
それにな職業は給料の高い低いで責任の所在きめるもんじゃないんだよ
みんな総べてのい職業は責任重大なんだよ
わかったか厨房
489 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:04 ID:JbXCaAx7
490 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:05 ID:QEln1vQO
おっぱいは女性のシンボルでしょ
女性そのもの
それが無くなったのにしょんぼりしないやつは女じゃない
女性そのもの
それが無くなったのにしょんぼりしないやつは女じゃない
491 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:06 ID:vj43t4Zi
ホント、女ってのは実に身勝手ワガママな動物ですな。
492 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:07 ID:hDhodxZj
これは、しゃーないだろ。
見つけられる技術が確立されているから、見逃した時に責任が生じるって事だけで
医者に悪気があったわけじゃないんだし。
事前に見つける技術が確立されていない病気で死んでいく人は、
今現在も、誰も恨むことなく、運命を受け入れて死んでいってるだろ。
見つけられる技術が確立されているから、見逃した時に責任が生じるって事だけで
医者に悪気があったわけじゃないんだし。
事前に見つける技術が確立されていない病気で死んでいく人は、
今現在も、誰も恨むことなく、運命を受け入れて死んでいってるだろ。
それ相応の報酬が無い場合は、責任も取れない。
ちなみに、今の診療報酬には、医療過誤の賠償代っての
は入ってないな。医療過誤の責任を問われる時代とその
前の時代との報酬の推移が根拠。
>>463
計算上、10年で医者がいなくなる。
ちなみに馬よ。乳房を作るのは再建だ。しかも、整形じゃ
なく、形成の領域だ。玄人気取りかも知れんが、素人さん
にいいかげんなことを吹き込むんじゃない。
ちなみに、今の診療報酬には、医療過誤の賠償代っての
は入ってないな。医療過誤の責任を問われる時代とその
前の時代との報酬の推移が根拠。
>>463
計算上、10年で医者がいなくなる。
ちなみに馬よ。乳房を作るのは再建だ。しかも、整形じゃ
なく、形成の領域だ。玄人気取りかも知れんが、素人さん
にいいかげんなことを吹き込むんじゃない。
付き合っていって実は私もと男なのとか言われたら
即日わかれるよね
即日わかれるよね
495 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:08 ID:izEU1t1p
医者だって、目的が絞られているか、それとも漠然としているかで
診断の精度が違ってくるんじゃないの？
痛み出しているなら、明らかな病気だから、市の検診じゃなくて
自分で金を出して、評判のいい病院に行くべき。
診断の精度が違ってくるんじゃないの？
痛み出しているなら、明らかな病気だから、市の検診じゃなくて
自分で金を出して、評判のいい病院に行くべき。
496 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:08 ID:vrRGcpKs
>>482
痛みやシコリがある段階で既にあやしい。
普通と違ったら即病院行くよ＞ウマは。
納得いくまで病院行きまくる。
今まで何度ホルモン検査された事か…
結果は全て『正常』…
1万で安心を買ってるのさ。
痛みやシコリがある段階で既にあやしい。
普通と違ったら即病院行くよ＞ウマは。
納得いくまで病院行きまくる。
今まで何度ホルモン検査された事か…
結果は全て『正常』…
1万で安心を買ってるのさ。
497 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:08 ID:vj43t4Zi
そうだよね。出産ついでの検診だけで済まそうという甘い認識こそ
問題にするべきだろう。
問題にするべきだろう。
498 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:08 ID:PMr2ehf0
499 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:09 ID:QEln1vQO
自分が癌になったくせに人のせいにするなんて信じられるか
癌になるような生活した自分が悪いのに
癌になるような生活した自分が悪いのに
500 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:09 ID:TagxFvvU
>>489
まあ、悪いのレベルもいろいろあるからね。
今回の件だとわざと見落としたんじゃなかったら、
プロ野球で押し出しの四球で負けたときのピッチャーのレベルの責任でしかないだろ。
それで訴えるのは異常。
まあ、悪いのレベルもいろいろあるからね。
今回の件だとわざと見落としたんじゃなかったら、
プロ野球で押し出しの四球で負けたときのピッチャーのレベルの責任でしかないだろ。
それで訴えるのは異常。
501 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:10 ID:vrRGcpKs
502 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:10 ID:ZXSUtuT/
つーかこれってニュース速報ではないよな。
503 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:10 ID:1rx9IKti
>>46
うちの母親も○生会病院で何度も行ったけど、どの都度
何ともない」と言われ続け、
ついに倒れたときに、突然余命3ヶ月といわれた。
そして担当医曰く、
「今の医学の限界です」
だって。
結局母は半年後に亡くなった。
済○会宇都宮病院には二度と行かない。
うちの母親も○生会病院で何度も行ったけど、どの都度
何ともない」と言われ続け、
ついに倒れたときに、突然余命3ヶ月といわれた。
そして担当医曰く、
「今の医学の限界です」
だって。
結局母は半年後に亡くなった。
済○会宇都宮病院には二度と行かない。
504 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:10 ID:Vrhv6jRJ
むしろ、見落とされたいんですが・・・。
こういう自分にかぎって、健康なんですよね。どうせ。
こういう自分にかぎって、健康なんですよね。どうせ。
505 ：名無しさん：03/08/24 22:11 ID:1kTFS6I/
506 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:11 ID:JbXCaAx7
>>493
つまり、医師はてきとーに診断して誤診しても許されるってこと？
つまり、医師はてきとーに診断して誤診しても許されるってこと？
507 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:11 ID:FN1D4aQl
509 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:11 ID:vrRGcpKs
510 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:12 ID:vj43t4Zi
クリスマスとか元旦が命日になるかもしれないね。もちろん自業自得だけど（ｗ
511 ：ティンポ(・∀・）：03/08/24 22:12 ID:ZYLejqnr
ヽ( ･∀･)ﾉ ｸｽｺｰ♪
512 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:12 ID:EqxhC7Zz
ガンかそうじゃないか血液や唾液などで簡単にわかる方法があればいいのに。
513 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:12 ID:vrRGcpKs
馬って暇だな
515 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:13 ID:vj43t4Zi
馬ーはとっても暇なんですね。スレ前半から居る。。
516 ：????：03/08/24 22:13 ID:skjPNEsr
だいたい元凶はこの幸せ自慢婆ァが朝日に妄想をちくったことが原因
もうはよ詩ねや
もうはよ詩ねや
517 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:14 ID:QEln1vQO
整形したいなら渋谷とかの整形専門行くだろ
歯が痛いなら歯医者
脳梗塞かなと思ったら脳外科
うつ病かなとおもったら神経科
癌かなと思ったら国立がんセンター行くだろ
癌なのに専門医にいかないのが絶対に悪い
目が悪いのに歯医者行ったようなものだね
歯が痛いなら歯医者
脳梗塞かなと思ったら脳外科
うつ病かなとおもったら神経科
癌かなと思ったら国立がんセンター行くだろ
癌なのに専門医にいかないのが絶対に悪い
目が悪いのに歯医者行ったようなものだね
518 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:14 ID:vj43t4Zi
おお、被った。。
519 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:14 ID:BRILM7+B
ん？田中耕一さんの発明した機械に血液入れて電源入れたら将来どんな病気に
なるかわかるんじゃなかったっけ？
なるかわかるんじゃなかったっけ？
520 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:15 ID:jociGTFr
血管新生阻害剤って、やっぱりダメなのかな？
521 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:15 ID:vrRGcpKs
522 ：????：03/08/24 22:15 ID:skjPNEsr
馬は乳もまれたことないんだろ
不 細 工 だ か ら
不 細 工 だ か ら
523 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:15 ID:vj43t4Zi
524 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:15 ID:tEbIACUo
おかしいと自分で思ったら病院３件位は回った方がいいらしいよ。
Ａ医師が出来ないと言ってもＢ医師はできるって場合もあるから。
あきらめるな。
Ａ医師が出来ないと言ってもＢ医師はできるって場合もあるから。
あきらめるな。
525 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:15 ID:6nB99lob
ていうか何でしこりがあるのに検診だけで済まそうとしたんだ？この婆は。
>>506
そんなことしたら病院の評判ガタ落ちで儲けなくなるやんけ！
そんなことしたら病院の評判ガタ落ちで儲けなくなるやんけ！
527 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:16 ID:wrCNcVaR
医療は機械相手でもないし、確固たるマニュアルがあるわけでもない。
人間の体っつー、大自然の一部を相手にする以上、いくら科学をもってしても
不確実性は消えないわな。
人間の体っつー、大自然の一部を相手にする以上、いくら科学をもってしても
不確実性は消えないわな。
528 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:16 ID:+wEdZkzC
幸せは求めてる過程がいいんだけどな ﾌｯ
529 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:16 ID:vrRGcpKs
530 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:16 ID:ZLE5U7f4
>507
>341>68をみれ
>341>68をみれ
>>506
昭和38年に退官された東大の沖中重雄教授は退官講演で、
自身の誤診率を14％と発表された。
医者はその低さに、一般人は高さに驚いたという。
ちなみに、名医の誉れ高く、所謂患者に触っても何も解ら
ない教授ではない。
検査技術（特に画像の進歩は素晴らしい）の進歩により、
今はずいぶん低くなっていると予想されるが、誤診をしな
かった医者はいない。てきとーな誤診とてきとーじゃない
誤診の定義が解らんから、なんとも言えんが、誤診＝引退
は無理がある。
昭和38年に退官された東大の沖中重雄教授は退官講演で、
自身の誤診率を14％と発表された。
医者はその低さに、一般人は高さに驚いたという。
ちなみに、名医の誉れ高く、所謂患者に触っても何も解ら
ない教授ではない。
検査技術（特に画像の進歩は素晴らしい）の進歩により、
今はずいぶん低くなっていると予想されるが、誤診をしな
かった医者はいない。てきとーな誤診とてきとーじゃない
誤診の定義が解らんから、なんとも言えんが、誤診＝引退
は無理がある。
532 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:17 ID:QEln1vQO
後何年かすると生まれたての赤ちゃんの血液かなんか調べるだけで
自分の死亡する日がわかるようになるんじゃなかったけ？
何歳で盲腸になり何歳で癌になり何歳で心筋梗塞で死亡って感じ
自分の死亡する日がわかるようになるんじゃなかったけ？
何歳で盲腸になり何歳で癌になり何歳で心筋梗塞で死亡って感じ
533 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:18 ID:wgrN2Ea2
>>529
直接面と向かって不細工といわれるようなレベルならもう終わりだろ。
直接面と向かって不細工といわれるようなレベルならもう終わりだろ。
534 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:18 ID:vrRGcpKs
535 ：????：03/08/24 22:18 ID:skjPNEsr
536 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:18 ID:FN1D4aQl
>>530
この人たちは何をそんなに朝日に期待しているのかさっぱり分からんな。
この人たちは何をそんなに朝日に期待しているのかさっぱり分からんな。
537 ：名無しさん＠事情通 ：03/08/24 22:18 ID:eJh56Jw4
製薬会社につとめていて
乳がんで死ぬなんて
気の毒だわね
何の為の製薬会社なのか・・
乳がんで死ぬなんて
気の毒だわね
何の為の製薬会社なのか・・
538 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:18 ID:EqxhC7Zz
>>521
腫瘍マーカーね。いやもっと手軽にできて精度高そうなやつ
腫瘍マーカーね。いやもっと手軽にできて精度高そうなやつ
539 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:19 ID:vrRGcpKs
540 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:19 ID:vj43t4Zi
俺の親戚のじいさんも、直腸ガンと診断されて、手術→人工肛門での生活になります、と
言われたが、じいさんは念のために別の病院で検査を受けたら、すぐに手術を受ければ
人工肛門は必要ないと言われて、それに従った。もちろん、今も元気に健常者として暮しているよ。
言われたが、じいさんは念のために別の病院で検査を受けたら、すぐに手術を受ければ
人工肛門は必要ないと言われて、それに従った。もちろん、今も元気に健常者として暮しているよ。
541 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:20 ID:DmGXGElt
バイオの技術派遣って、そんなにおいしいのか？
542 ：????：03/08/24 22:20 ID:skjPNEsr
543 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:20 ID:QEln1vQO
人口ケツの穴ってどういうシステムなの？
脇腹にケツがあるの？
脇腹にケツがあるの？
544 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:21 ID:vrRGcpKs
>>538
腫瘍マーカーが今の所一番簡単。
でもたしか新しい方法がなんかあったような…
ガンのある部位が全身的に見える奴＞ＭＲＩみたいなのつかって。
でもあんま聞かないね。
ＴＶでガン特集やってた時に見た位。
腫瘍マーカーが今の所一番簡単。
でもたしか新しい方法がなんかあったような…
ガンのある部位が全身的に見える奴＞ＭＲＩみたいなのつかって。
でもあんま聞かないね。
ＴＶでガン特集やってた時に見た位。
545 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:21 ID:JbXCaAx7
>>531
誤診＝引退は反対。
ただ、なぜか２ちゃんでは「誤診は悪くない」とムキになる方が多い。
誤診は悪いだろ。
「悪い」と言ってしまったらマスコミが騒いで引退になる
安直な流れがあるのも事実だけどね。
誤診＝引退は反対。
ただ、なぜか２ちゃんでは「誤診は悪くない」とムキになる方が多い。
誤診は悪いだろ。
「悪い」と言ってしまったらマスコミが騒いで引退になる
安直な流れがあるのも事実だけどね。
546 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:21 ID:9ZPQRe6P
しかし医療関係者が必死なのはなぜ？
547 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:22 ID:vrRGcpKs
549 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:22 ID:vj43t4Zi
550 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:22 ID:vqf7SNWt
＞５３９
松似はブサイクの暗愉
松似はブサイクの暗愉
551 ：????：03/08/24 22:22 ID:skjPNEsr
>>539
松原潤か？
松原潤か？
552 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:22 ID:vrRGcpKs
553 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:23 ID:BFP2E8GH
>>517
でも，国（厚生労働省）は専門病院に直接行くことを勧めてないと思う。まず
地域のかかりつけの医者にいって，そこで専門の病院を紹介
してもらう順序を勧めている。だれもかれも専門病院に行くと医療費が
高騰するから。
だから，紹介なしに直接大病院にいくと，余分に料金がとられる。
でも，国（厚生労働省）は専門病院に直接行くことを勧めてないと思う。まず
地域のかかりつけの医者にいって，そこで専門の病院を紹介
してもらう順序を勧めている。だれもかれも専門病院に行くと医療費が
高騰するから。
だから，紹介なしに直接大病院にいくと，余分に料金がとられる。
554 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:23 ID:6nB99lob
>>512
血液検査は一応あるけどスクリーニング検査にしか用いられない。
がん細胞からのみ分泌される物質がまだ見つかってないから、
がん細胞で比較的多く分泌される物質を検出して統計学的に
健常者と振り分ける方法しかない。
よって拾い落しもあるし逆に健常者が疑陽性と診断されることもある。
そういや昔統○系の病院が悪用してたっけ。
血液検査は一応あるけどスクリーニング検査にしか用いられない。
がん細胞からのみ分泌される物質がまだ見つかってないから、
がん細胞で比較的多く分泌される物質を検出して統計学的に
健常者と振り分ける方法しかない。
よって拾い落しもあるし逆に健常者が疑陽性と診断されることもある。
そういや昔統○系の病院が悪用してたっけ。
555 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:23 ID:mOocLlxC
誤診でなく、検診の限界
感情論にわざと訴えるアサヒ新聞の論調はいつもの如し・・
感情論にわざと訴えるアサヒ新聞の論調はいつもの如し・・
556 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:23 ID:vrRGcpKs
557 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:23 ID:FN1D4aQl
>>546
要するに「誤診はあるもんだ。確認診察いっぱいしろ。」ってことだろ。
要するに「誤診はあるもんだ。確認診察いっぱいしろ。」ってことだろ。
558 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:24 ID:1kTFS6I/
腫瘍マーカーでの見落とし率ってどれくらい？
例えば５ミリくらいまででかくなったやつでも
見落とすことってあるのかな
例えば５ミリくらいまででかくなったやつでも
見落とすことってあるのかな
559 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:24 ID:MS+k4OC7
漏れの一族は少なくとも３人、医療ミスの犠牲になっている。（２人は生還、１人は死亡）
一番酷いケースを思い出してみる。某大学病院での出来事。
その人の場合、肺がんと告げられた。取り敢えず病巣が大きいので余命幾ばくもなしと。
与えられたのはモルヒネ。痛いときに打ってね、と。
で、残された日々を有意義に過ごそうとしていました。
ある日、容態が急激に悪化。そのまま帰らぬ人となりました。ここまではよくある話。
で、故人の希望もあり、解剖となる。
この時、しゃあしゃあと主治医（大学病院のセンセイ）から恐るべき事実が告げられた。
「ガン細胞はありませんでした」
「死因は縦隔炎（まあ、呼吸器系の炎症だ）が化膿して破裂したことによります」
縦隔炎は別に普通は死に至る病気ではない。普通に治療すれば。
ということは、モルヒネは無駄打ち、ガンと言うのも真っ赤なウソ。
勝手に末期ガンと勘違いして、的外れな治療を行って死なせたんである。
裁判をするか？という話に一度はなったんだが、「高いし、裁判するのが面倒だし、
帰ってくるわけじゃなし、黒字にはならんだろ」という未亡人の一言で裁判はなし。
バカな医者に当たると、皆、泣き寝入りするわけだよ。
自分も決して体は強くない、というか、思いっきり闘病中の身なのでアドバイス
なんぞを。
ホームドクターは妥協せずに選びましょう。納得がいかない、なかなか改善しないのに
同じ治療を続ける、見なおさない医者が多いです。口コミは結構頼りになります。
日赤は避けましょう。誤診と保身と医療ミスの嵐です。
大学の質と大学病院の質は大体比例します。
一番酷いケースを思い出してみる。某大学病院での出来事。
その人の場合、肺がんと告げられた。取り敢えず病巣が大きいので余命幾ばくもなしと。
与えられたのはモルヒネ。痛いときに打ってね、と。
で、残された日々を有意義に過ごそうとしていました。
ある日、容態が急激に悪化。そのまま帰らぬ人となりました。ここまではよくある話。
で、故人の希望もあり、解剖となる。
この時、しゃあしゃあと主治医（大学病院のセンセイ）から恐るべき事実が告げられた。
「ガン細胞はありませんでした」
「死因は縦隔炎（まあ、呼吸器系の炎症だ）が化膿して破裂したことによります」
縦隔炎は別に普通は死に至る病気ではない。普通に治療すれば。
ということは、モルヒネは無駄打ち、ガンと言うのも真っ赤なウソ。
勝手に末期ガンと勘違いして、的外れな治療を行って死なせたんである。
裁判をするか？という話に一度はなったんだが、「高いし、裁判するのが面倒だし、
帰ってくるわけじゃなし、黒字にはならんだろ」という未亡人の一言で裁判はなし。
バカな医者に当たると、皆、泣き寝入りするわけだよ。
自分も決して体は強くない、というか、思いっきり闘病中の身なのでアドバイス
なんぞを。
ホームドクターは妥協せずに選びましょう。納得がいかない、なかなか改善しないのに
同じ治療を続ける、見なおさない医者が多いです。口コミは結構頼りになります。
日赤は避けましょう。誤診と保身と医療ミスの嵐です。
大学の質と大学病院の質は大体比例します。
560 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:24 ID:JbXCaAx7
>>552
誤診の内容によると思う
誤診の内容によると思う
561 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:24 ID:vj43t4Zi
562 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:24 ID:mOocLlxC
C．乳がん検診
【有効性】必ずしも十分な評価が行なわれていない
【研究】RCTや症例対照研究による確認はされておらず，視触診による
乳がん検診の有効性を示す根拠は必ずしも十分でない
http://www.miyagi.med.or.jp/kaimu/tiikib3.htm
563 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:25 ID:vrRGcpKs
564 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:25 ID:NLYW4aAX
565 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:25 ID:vqf7SNWt
松たか子は微妙ﾌﾞｻｲｸの象徴
>>546
ちゃんと説明しても、なんども叩き目的のアホなレスがくり返されるから
ちゃんと説明しても、なんども叩き目的のアホなレスがくり返されるから
567 ：????：03/08/24 22:25 ID:skjPNEsr
568 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:25 ID:c2QeI5qF
ガンならブラックジャックによろしくでガン編連載真っ最中だよ
なんか海猿の映画がやるらしいが
なんか海猿の映画がやるらしいが
569 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:25 ID:vrRGcpKs
570 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:27 ID:5AQBJwjS
そういえば、近くの病院で高校の同級生が医者をしているな。
いざというときは、知り合いの方がいいかな？
いざというときは、知り合いの方がいいかな？
571 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:27 ID:JbXCaAx7
572 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:27 ID:1kTFS6I/
573 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:27 ID:vj43t4Zi
誤診も一つの経験ではある。それを活かすのもまた医者の責任だろう。
誤診したら辞めるべき、なんて言ったら、その貴重な経験が活かされないし、
医者の育成にかかっている国の補助金（一人ン千万円）も無駄になる。
誤診したら辞めるべき、なんて言ったら、その貴重な経験が活かされないし、
医者の育成にかかっている国の補助金（一人ン千万円）も無駄になる。
マーカーは……あまり信用できない。
と、いうか、まだ難しい。検出感度の問題や、代謝との兼ね合い
もあるから。
>>517
すまん、突っ込ませてくれ。うつだったら精神科だ。
神経科、とだけ言うことは少なくて、脳神経外科、もしくは神経
内科というものがあり、前者は脳の腫瘍等、後者は説明しにくい
が、頭の中身だけではなく、手や内蔵に走ってる神経や、神経と
臓器との接合部の異常等を診ることになる。
と、いうか、まだ難しい。検出感度の問題や、代謝との兼ね合い
もあるから。
>>517
すまん、突っ込ませてくれ。うつだったら精神科だ。
神経科、とだけ言うことは少なくて、脳神経外科、もしくは神経
内科というものがあり、前者は脳の腫瘍等、後者は説明しにくい
が、頭の中身だけではなく、手や内蔵に走ってる神経や、神経と
臓器との接合部の異常等を診ることになる。
575 ：????：03/08/24 22:27 ID:skjPNEsr
馬あのな
マジレスするとな
おまい２０なんだろ
とにかく働いてから人の職業に文句たれろ
マジレスするとな
おまい２０なんだろ
とにかく働いてから人の職業に文句たれろ
この女が馬鹿なだけじゃないの？
マンモは受けたの？
マンモは受けたの？
577 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:28 ID:vrRGcpKs
578 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:28 ID:l0VKtkiw
せめて給料が高いっていう偏見だけでも何とかならんかなぁ。
２４時間寝てるときだろうが家族と食事中だろうがいつでも
呼び出しされて、当直後ももちろん休みなんか無い。それで
おいらが年1100万ほど。
医者になってからまともにぐっすり寝たりした記憶なんて無いな。
家にも４日に１回帰れるかどうかだし。手取りでは高いかもしれ
ないけど、時給にすればコンビニの深夜バイト程度。
これでも高いと言われるのだろうか？なんだか俺はむなしいよ。
これ以上高くすれとは言わんよ。十分足りてるし。ただね、最近
いちゃもんつけられるがごとくそれで叩かれたりするのが悲しい。
医者が金もらっちゃいかんのか？・・・・そんな気にさえなる。
>>ｳﾏｰ氏
多くの腫瘍マーカーは命を助かけるためにはほとんど役に立ちません・・・。
実際助かるんだったらだったら健診でCEAとかで測ると思いますよ。
２４時間寝てるときだろうが家族と食事中だろうがいつでも
呼び出しされて、当直後ももちろん休みなんか無い。それで
おいらが年1100万ほど。
医者になってからまともにぐっすり寝たりした記憶なんて無いな。
家にも４日に１回帰れるかどうかだし。手取りでは高いかもしれ
ないけど、時給にすればコンビニの深夜バイト程度。
これでも高いと言われるのだろうか？なんだか俺はむなしいよ。
これ以上高くすれとは言わんよ。十分足りてるし。ただね、最近
いちゃもんつけられるがごとくそれで叩かれたりするのが悲しい。
医者が金もらっちゃいかんのか？・・・・そんな気にさえなる。
>>ｳﾏｰ氏
多くの腫瘍マーカーは命を助かけるためにはほとんど役に立ちません・・・。
実際助かるんだったらだったら健診でCEAとかで測ると思いますよ。
579 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:29 ID:vrRGcpKs
580 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:29 ID:g9dG/uI8
2ch内では妙に医者を擁護するやつが多いな。
581 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:29 ID:vrRGcpKs
>>580
無駄に叩く知識ないやつも多いよ。
無駄に叩く知識ないやつも多いよ。
583 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:30 ID:Me41sYmy
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-って、どこの大学？
584 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:31 ID:vrRGcpKs
585 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:31 ID:mOocLlxC
10%内外の検診の限界、みのがしが確率的にあるにもかかわらず、これをすべて医者のせいにするのか・・・・赤火新聞やそれに同調する連中よ
↓
In modern screening programs, the false-negative rate for women aged 40 through 49 years is 13% to 15%. In women over 50 years of age, the false negative rate is 6% to 12%.
http://www.womenssurgerygroup.com/conditions/BreastCancer/diagnosis.asp
↓
In modern screening programs, the false-negative rate for women aged 40 through 49 years is 13% to 15%. In women over 50 years of age, the false negative rate is 6% to 12%.
http://www.womenssurgerygroup.com/conditions/BreastCancer/diagnosis.asp
586 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:31 ID:JbXCaAx7
587 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:31 ID:vrRGcpKs
>>583
東大では無い。
東大では無い。
588 ：????：03/08/24 22:32 ID:skjPNEsr
あのな馬
バイトばかにする気はないが
その職業を批判したいならその土俵にたってから言え
おまいがみえないところに真実があるんだよ
バイトばかにする気はないが
その職業を批判したいならその土俵にたってから言え
おまいがみえないところに真実があるんだよ
＞５６１
治療実績の公開ねぇ・・・。それやると，簡単な患者ばかり治療したがるようになるんですよ。
例えば癌の患者さんでも治りそうな人だけ治療してれば成績が良くなるからね。
第一それやったって誤診の有無はよくわからんですよ。
一方全てのカルテ・検査データを公の場に公開すれば誤診は比較的明らかにはなりますけどね。
プライバシー問題で無理だし。
全てのカルテ・検査データを本人に公開する，くらいが妥当なんじゃないかなぁ
そんでそれは今でもやってます。
治療実績の公開ねぇ・・・。それやると，簡単な患者ばかり治療したがるようになるんですよ。
例えば癌の患者さんでも治りそうな人だけ治療してれば成績が良くなるからね。
第一それやったって誤診の有無はよくわからんですよ。
一方全てのカルテ・検査データを公の場に公開すれば誤診は比較的明らかにはなりますけどね。
プライバシー問題で無理だし。
全てのカルテ・検査データを本人に公開する，くらいが妥当なんじゃないかなぁ
そんでそれは今でもやってます。
590 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:32 ID:vj43t4Zi
591 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:33 ID:oKuqCcah
馬はむしろ、医学部学士入学試験を受けた方がいいんじゃないか？
受かるかどうかは知らんが。
受かるかどうかは知らんが。
592 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:33 ID:vrRGcpKs
とりあえず学会では同じ土俵ですが。何か。
医者の学会で
弁当捨ててたり指定ホテルが一泊1万5000円だったりでムキーですよ。
医者の学会で
弁当捨ててたり指定ホテルが一泊1万5000円だったりでムキーですよ。
>>590
日本語しゃべれればいいんじゃねーの。
日本語しゃべれればいいんじゃねーの。
594 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:34 ID:vrRGcpKs
595 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:34 ID:6nB99lob
まあ、無いよりゃあった方がマシってレベルだからな。＞腫瘍マーカー
596 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:34 ID:l0VKtkiw
>>584
それは変動を見てるの。数値上本来気にしなくても良いけど
変動自体が大きい情報になることがある。たから単発でﾎﾟﾝﾎﾟﾝ測るのは
ほとんど意味がないんだ。しかもそれができるのはごく限られた腫瘍だけ。
お父さん早期でよかったですね。私の父は先月胃ガンで逝きました。
親孝行してあげてください。私は何もできなかった。
それは変動を見てるの。数値上本来気にしなくても良いけど
変動自体が大きい情報になることがある。たから単発でﾎﾟﾝﾎﾟﾝ測るのは
ほとんど意味がないんだ。しかもそれができるのはごく限られた腫瘍だけ。
お父さん早期でよかったですね。私の父は先月胃ガンで逝きました。
親孝行してあげてください。私は何もできなかった。
597 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:34 ID:TD5GfWYA
598 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:34 ID:mOocLlxC
>>572
確立した検診方法でも１０％内外の見逃しがあるということだ
http://www.womenssurgerygroup.com/conditions/BreastCancer/diagnosis.asp
確立した検診方法でも１０％内外の見逃しがあるということだ
http://www.womenssurgerygroup.com/conditions/BreastCancer/diagnosis.asp
599 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:35 ID:l2hGq0Ov
勝手に作った話のように見える。
こんな話、読めば辛い話やし、ありそうやし。
さんご礁のやらせと同じく、お涙ちょうだいの話を勝手に捏造して
出してるだけとちゃうかな？
もし嘘話の場合、己の会社で「ええ話」を出したいだけの理由で
不用意に医者の信用を落としてるだけやで。
ありそうな話やからといって、作り話はあかんで。
まじめに検診やってる医者の奴らから言えば、たまったもんじゃない。
こんな話、読めば辛い話やし、ありそうやし。
さんご礁のやらせと同じく、お涙ちょうだいの話を勝手に捏造して
出してるだけとちゃうかな？
もし嘘話の場合、己の会社で「ええ話」を出したいだけの理由で
不用意に医者の信用を落としてるだけやで。
ありそうな話やからといって、作り話はあかんで。
まじめに検診やってる医者の奴らから言えば、たまったもんじゃない。
600 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:36 ID:TD5GfWYA
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055899439/l50
「日本人は血祭りニダ!」在日医師本音漏らすPart5.5
1 ：代理人 ：03/06/18 10:23 ID:s3QkPsYw
～～あらすじ～～
>在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
>1 ：在日医師Red ：01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？
こんな感じ
「日本人は血祭りニダ!」在日医師本音漏らすPart5.5
1 ：代理人 ：03/06/18 10:23 ID:s3QkPsYw
～～あらすじ～～
>在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
>1 ：在日医師Red ：01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？
こんな感じ
601 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:36 ID:qMqlP4tE
検診・・・大事だよね。でも、見つかったときのことを思うと、
こわくて受けられない。ＢＪによろしこを見る前は、そんなこと
考えもしなかった。助かるための検査なのに、膵臓がんなんか
見つかったら、どうしたらいいのか・・・。
こわくて受けられない。ＢＪによろしこを見る前は、そんなこと
考えもしなかった。助かるための検査なのに、膵臓がんなんか
見つかったら、どうしたらいいのか・・・。
602 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:36 ID:TD5GfWYA
157 ：再放送 ：03/08/11 04:43 ID:K4/5O7Ry
在日韓国人に地方参政権をよこしやがれボケ
http://salad.2ch.net/mayor/kako/1001/10018/1001863611.html
1 名前： 在日Red 投稿日： 01/10/01 00:26
いつまでも国会審議遅らせてんじゃねえよ。
さっさとよこしやがれ。
16 名前： 医者＝在日＝１ 投稿日： 01/10/01 01:07
やるべきこともやらんと、文句があれば国へ帰れだのなんだのと暴言三昧。
今国会で審議を遅らせている極右勢力と同じ思考だ。奴らは結局、舐めてるんだよ。
日本の排外主義者どもを殺せ！
21 名前： 医者＝在日＝１ 投稿日： 01/10/01 01:13
日本の排外主義者は死ね！
良心的日本人だけ生き残ればいい。
37 名前： 医者＝在日＝１ 投稿日： 01/10/01 01:35
わけわらん排外主義者は死ね！
死ねったら死ね！
38 名前： 医者＝在日＝１ 投稿日： 01/10/01 01:36
それがなんだっつーんだ？関係ないだろ。
一応韓国名を名乗ってるが。
57 名前： 医者＝在日＝１ 投稿日： 01/10/01 02:16
こんな他民族蔑視野郎が国会審議を遅らせてるんだな。
お前は死ね。氏ねったら視ね。
お前のような奴が患者として俺の病院へ来たらめちゃくちゃな治療をしてやる。
在日韓国人に地方参政権をよこしやがれボケ
http://salad.2ch.net/mayor/kako/1001/10018/1001863611.html
1 名前： 在日Red 投稿日： 01/10/01 00:26
いつまでも国会審議遅らせてんじゃねえよ。
さっさとよこしやがれ。
16 名前： 医者＝在日＝１ 投稿日： 01/10/01 01:07
やるべきこともやらんと、文句があれば国へ帰れだのなんだのと暴言三昧。
今国会で審議を遅らせている極右勢力と同じ思考だ。奴らは結局、舐めてるんだよ。
日本の排外主義者どもを殺せ！
21 名前： 医者＝在日＝１ 投稿日： 01/10/01 01:13
日本の排外主義者は死ね！
良心的日本人だけ生き残ればいい。
37 名前： 医者＝在日＝１ 投稿日： 01/10/01 01:35
わけわらん排外主義者は死ね！
死ねったら死ね！
38 名前： 医者＝在日＝１ 投稿日： 01/10/01 01:36
それがなんだっつーんだ？関係ないだろ。
一応韓国名を名乗ってるが。
57 名前： 医者＝在日＝１ 投稿日： 01/10/01 02:16
こんな他民族蔑視野郎が国会審議を遅らせてるんだな。
お前は死ね。氏ねったら視ね。
お前のような奴が患者として俺の病院へ来たらめちゃくちゃな治療をしてやる。
603 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:36 ID:vrRGcpKs
604 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:36 ID:oKuqCcah
まぁ、マジレスすると、最低でも毎年、検診を受けるべきだったな。
なんか、途中までは良いとして、最後のほうの医者を訴えよう、
とか、そこら辺はﾊｧ?という感じだな。
なんか、途中までは良いとして、最後のほうの医者を訴えよう、
とか、そこら辺はﾊｧ?という感じだな。
605 ：????：03/08/24 22:37 ID:skjPNEsr
606 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:37 ID:TD5GfWYA
158 ：再放送 ：03/08/11 04:44 ID:K4/5O7Ry
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
128 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/13 15:19 ID:???
例えば俺は毎日のようにクレーム患者にむかつくこと多くて、ここで患者の悪口書くことがあるわけだが・・・。
ハングル板でカキコしてる奴も、実際韓国人と直接なんらかのかかわりがあって、摩擦があるんでしょうな。
130 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/13 15:22 ID:???
人にものを尋ねるときは下手に出ろボケ。
バカ患者そっくり。
215 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 01:47 ID:???
医者以外の人間に212のようなレスできると思う？
だいたいね、自分を悪く言う人間を嫌いになんの当たり前でしょ。
医者がクレーム患者を嫌うように。
おそらくこのスレにも出現しているんだろう（在日医師＝１じゃないかという疑惑もあり）
クレーム患者はとにかく死んでくださいpart２
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10023/1002356426.html
1 名前： 全スレ立てた１ 投稿日： 01/10/06 17:20 ID:???
ほんまうっとおしい。
文句あるなら病院へ来るなボケ！！
頼むから死んでくれ。
全国のバカ医者へ俺はMRだ…文句あるか
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10020/1002038634.html
222 名前： 在日医師Red 投稿日： 01/10/11 01:22 ID:???
このスレ見てむかついた。 明日一人患者を殺してやる。
思い知れクソチョッパリども。 先祖の無念は俺が晴らす。
＞
やはり害人に医療はまかせられんな。日本人絶滅計画を実行し、
その後に半島人を入植させるつもりなんだろうね。
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
128 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/13 15:19 ID:???
例えば俺は毎日のようにクレーム患者にむかつくこと多くて、ここで患者の悪口書くことがあるわけだが・・・。
ハングル板でカキコしてる奴も、実際韓国人と直接なんらかのかかわりがあって、摩擦があるんでしょうな。
130 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/13 15:22 ID:???
人にものを尋ねるときは下手に出ろボケ。
バカ患者そっくり。
215 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 01:47 ID:???
医者以外の人間に212のようなレスできると思う？
だいたいね、自分を悪く言う人間を嫌いになんの当たり前でしょ。
医者がクレーム患者を嫌うように。
おそらくこのスレにも出現しているんだろう（在日医師＝１じゃないかという疑惑もあり）
クレーム患者はとにかく死んでくださいpart２
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10023/1002356426.html
1 名前： 全スレ立てた１ 投稿日： 01/10/06 17:20 ID:???
ほんまうっとおしい。
文句あるなら病院へ来るなボケ！！
頼むから死んでくれ。
全国のバカ医者へ俺はMRだ…文句あるか
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10020/1002038634.html
222 名前： 在日医師Red 投稿日： 01/10/11 01:22 ID:???
このスレ見てむかついた。 明日一人患者を殺してやる。
思い知れクソチョッパリども。 先祖の無念は俺が晴らす。
＞
やはり害人に医療はまかせられんな。日本人絶滅計画を実行し、
その後に半島人を入植させるつもりなんだろうね。
607 ：猫煎餅：03/08/24 22:38 ID:EzV9Kc9J
不得意な分野は患者に告知すればいいじゃん
608 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:38 ID:6pX/2T9V
>>590
えー それは患者として勘弁してほしいな。
えー それは患者として勘弁してほしいな。
610 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:38 ID:vrRGcpKs
611 ：＿：03/08/24 22:38 ID:wq6jXWp3
持って生まれた遺伝子ほど不平等なモノは無い。
612 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:38 ID:TD5GfWYA
日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。
これ印刷して近所に配りまくれ！ 極東支部part３
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051557147/
ビラのＨＰ 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
613 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:39 ID:JqBnogCY
乳がんなんか俺に触診させれば一発で発見できるのに。
614 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:39 ID:vrRGcpKs
>>611
ハンチントン舞踏病とかの遺伝子あったら超嫌だよね。
ハンチントン舞踏病とかの遺伝子あったら超嫌だよね。
615 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:40 ID:4T+/7Wre
つうか、まじで知り合いに同じ状態の人いるんだが。。。。
小さい医者にいったら「癌じゃ無い」っていわれ、
それでも痛みが酷くなったので、大きい病院にいったら
「もう末期で転移もしてる」だとか。。
そこは子供がまだ、3才と2才。
旦那も、げっそりしちゃって、気の毒すぎてかけるべき言葉もないよ。
小さい医者にいったら「癌じゃ無い」っていわれ、
それでも痛みが酷くなったので、大きい病院にいったら
「もう末期で転移もしてる」だとか。。
そこは子供がまだ、3才と2才。
旦那も、げっそりしちゃって、気の毒すぎてかけるべき言葉もないよ。
616 ：????：03/08/24 22:41 ID:skjPNEsr
617 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:41 ID:ZLE5U7f4
>578
多分実話と思われ。同情します。
でも，ここまで忙しいというのは心臓外科？小児科？
すくなくとも，忙しい５％にはいってますね。
多分実話と思われ。同情します。
でも，ここまで忙しいというのは心臓外科？小児科？
すくなくとも，忙しい５％にはいってますね。
618 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:41 ID:EqxhC7Zz
>>554
そうなんだ。腫瘍マーカーは血液採るだけで手軽といえば手軽らしいが
検査料が高いとか聞いたし、あまり確実じゃない（ガンがなくても高い値
が出たり、その逆もあると聞いたことがあったがそういうことだったのね。
簡単に利用されてる検査という訳ではなさそうだもんね。
そうなんだ。腫瘍マーカーは血液採るだけで手軽といえば手軽らしいが
検査料が高いとか聞いたし、あまり確実じゃない（ガンがなくても高い値
が出たり、その逆もあると聞いたことがあったがそういうことだったのね。
簡単に利用されてる検査という訳ではなさそうだもんね。
619 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:41 ID:l0VKtkiw
620 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:42 ID:w2h54V4K
>>614
ハンチンチンのような原因遺伝子なら誰でも持ってる。変異しているかが問題。
ハンチンチンのような原因遺伝子なら誰でも持ってる。変異しているかが問題。
621 ：猫煎餅：03/08/24 22:42 ID:EzV9Kc9J
ハンナの透視能力と同程度ってことだ
622 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:42 ID:ZolGkbMe
ガンはガン。
いくら医療が発達したとはいえ、なったら死を覚悟しないとな。
それよりも、どうして、最近、若年層でガンが増えているのか、
ガンにならないためにはどうしたらよいか、を考える方が建設的だ。
いくら医療が発達したとはいえ、なったら死を覚悟しないとな。
それよりも、どうして、最近、若年層でガンが増えているのか、
ガンにならないためにはどうしたらよいか、を考える方が建設的だ。
623 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:42 ID:vrRGcpKs
624 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:44 ID:qMqlP4tE
死の覚悟なんて、できないよ・・・。
腫瘍マーカーで確実に癌の判定ができるというのもまちがいですよん。
例えば９９．９％「正確な」腫瘍マーカー検査があったとしましょう。
稀な癌，たとえば膵癌みたく10000人に1人しか罹患しないような癌については
腫瘍マーカーが陽性の人のうち，本当に癌である可能性は９％にすぎないなりよ。
ほんで実際使われている腫瘍マーカーの「正確さ」(感度・特異度)は30-70%程度なのがほとんどだから
特殊なものをのぞいて健診にはほとんど役に立たないなり。
例えば９９．９％「正確な」腫瘍マーカー検査があったとしましょう。
稀な癌，たとえば膵癌みたく10000人に1人しか罹患しないような癌については
腫瘍マーカーが陽性の人のうち，本当に癌である可能性は９％にすぎないなりよ。
ほんで実際使われている腫瘍マーカーの「正確さ」(感度・特異度)は30-70%程度なのがほとんどだから
特殊なものをのぞいて健診にはほとんど役に立たないなり。
626 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:44 ID:EqxhC7Zz
お医者さんでも田中耕一さんでも誰でもいいから、簡単にガンの有無を
調べられる検査法をﾊｹｰﾝしてくださってノーベル賞とってください。
おながいします。
調べられる検査法をﾊｹｰﾝしてくださってノーベル賞とってください。
おながいします。
627 ：＿：03/08/24 22:44 ID:wq6jXWp3
３０代の若さで、もし１９９４年の段階で癌があったらとっくにｱﾎﾞｰﾝしてると思うぞ。
628 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:44 ID:vrRGcpKs
629 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:45 ID:FN1D4aQl
朝日がどうの本人がどうの的を外したレスばっかでしょうもないな。
欧米だと乳がん患者が多いからソースもたくさんある。こういうの
見て自分で診察したほうがいい。
http://www.breastselfexam.ca/section3slide2.html
欧米だと乳がん患者が多いからソースもたくさんある。こういうの
見て自分で診察したほうがいい。
http://www.breastselfexam.ca/section3slide2.html
630 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:46 ID:Qv4kDvdm
また朝日か
631 ：????：03/08/24 22:46 ID:skjPNEsr
632 ：その時点でも誤診してるような記事だけど：03/08/24 22:47 ID:3LwuJ36f
>>627
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 最初の94年の時点では、本当に癌ではなくてただの乳腺症だったという可能性は有る？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 最初の94年の時点では、本当に癌ではなくてただの乳腺症だったという可能性は有る？
634 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:48 ID:vrRGcpKs
635 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:49 ID:1kTFS6I/
>>622
>どうして、最近、若年層でガンが増えているのか
やっぱそうなの？
なんか健康板でもそういうレスが多くてビビル
つうか総体でも増えてるのかな？
どっか増えても逆に減ってるのもあんじゃないの？
どーなのどーなの
>どうして、最近、若年層でガンが増えているのか
やっぱそうなの？
なんか健康板でもそういうレスが多くてビビル
つうか総体でも増えてるのかな？
どっか増えても逆に減ってるのもあんじゃないの？
どーなのどーなの
>>617
小児科です。そこそこの規模の病院なのに２人（+１人）で小児科を回して
います。どういう訳か救急もあります。ここ数年は「混んでるから昼間くる
のがイヤ」という人が多くて、救急が大変なことになってます（←ホント笑えない）。
親御さんに喧嘩ふっかけられても必死に状態etcを説明して安心した顔を
見るのが好きなマゾ。他の医者から非難囂々浴びそうなアホです。はは。
小児科です。そこそこの規模の病院なのに２人（+１人）で小児科を回して
います。どういう訳か救急もあります。ここ数年は「混んでるから昼間くる
のがイヤ」という人が多くて、救急が大変なことになってます（←ホント笑えない）。
親御さんに喧嘩ふっかけられても必死に状態etcを説明して安心した顔を
見るのが好きなマゾ。他の医者から非難囂々浴びそうなアホです。はは。
637 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:49 ID:mOocLlxC
638 ：猫煎餅：03/08/24 22:50 ID:EzV9Kc9J
蓮乳だった
639 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:50 ID:vrRGcpKs
>>2
★餅が…いいのか？
★餅が…いいのか？
641 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:51 ID:vrRGcpKs
642 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:51 ID:BFP2E8GH
>>590
国（厚労省）は現状を「医師過剰時代」といっているから，医師が不足してる
という認識はしていないと思う。もしそうなら，病院の設置基準を
変えるなり，スタッフを増やした病院に診療報酬をたくさん与える
とかすればいい。その外国人医師の問題は，安く使える医者を入れようと
いう総合規制改革会議側の考えだと思う。
国（厚労省）は現状を「医師過剰時代」といっているから，医師が不足してる
という認識はしていないと思う。もしそうなら，病院の設置基準を
変えるなり，スタッフを増やした病院に診療報酬をたくさん与える
とかすればいい。その外国人医師の問題は，安く使える医者を入れようと
いう総合規制改革会議側の考えだと思う。
643 ：この記事通りだとしたら、その可能性も否定してるし：03/08/24 22:51 ID:3LwuJ36f
>>634
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあ、この場合、医者が「乳がんでは無い」といってるからなぁ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあ、この場合、医者が「乳がんでは無い」といってるからなぁ。
ありとあらゆる腫瘍マーカーを毎月実施すれば数値の移り変わりで
自分の体で癌が発生し発達しているのかどうかは参考になるかも
しれないんですよね？
でもそんなこと今の保険医療では認められないよね？
自分の体で癌が発生し発達しているのかどうかは参考になるかも
しれないんですよね？
でもそんなこと今の保険医療では認められないよね？
645 ：????：03/08/24 22:52 ID:skjPNEsr
借金がなんの関係があるかしらんが
※偉いと思ってもらいたいのか 金が無いならそのきたない身体ホムレスにでも売れよ
職業として医師になってないけつの青い学生が社会人に文句たれんな
※偉いと思ってもらいたいのか 金が無いならそのきたない身体ホムレスにでも売れよ
職業として医師になってないけつの青い学生が社会人に文句たれんな
646 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:52 ID:fHzp72Vm
>>635
ジャンクフードばっか食ってるやつは早死にするよ。
ジャンクフードばっか食ってるやつは早死にするよ。
647 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:52 ID:G2kyVvLS
ジャップの医者は藪医者だ！
648 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:52 ID:C/3csWet
>>629
ｵﾊﾟｰｲ
* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
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* ※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※ *
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649 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:53 ID:vrRGcpKs
650 ：＿：03/08/24 22:53 ID:wq6jXWp3
>>632
結果論だけどその時点で手術して取っちゃえば助かったかも・・・っていう推測しかできないと思う。
でもそれって、更年期になったら女は皆子宮と卵巣取っちゃえばその部分の癌で死ぬことは無いっていう
のと同じ理屈だけどね。
結果論だけどその時点で手術して取っちゃえば助かったかも・・・っていう推測しかできないと思う。
でもそれって、更年期になったら女は皆子宮と卵巣取っちゃえばその部分の癌で死ぬことは無いっていう
のと同じ理屈だけどね。
651 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:54 ID:TD5GfWYA
それよりも、どうして、最近、若年層でガンが増えているのか、
ガンにならないためにはどうしたらよいか、を考える方が建設的だ。
＞
まったくの素人だが、コンビニの発達で不規則な食生活を送る人が
増えたのが原因の一つでないかと。
後、日本人にはやはり肉食は向いていないのでないかと。
ごはんとみそしると焼き魚、お茶といった生活が一番良いのでないかと。
ガンにならないためにはどうしたらよいか、を考える方が建設的だ。
＞
まったくの素人だが、コンビニの発達で不規則な食生活を送る人が
増えたのが原因の一つでないかと。
後、日本人にはやはり肉食は向いていないのでないかと。
ごはんとみそしると焼き魚、お茶といった生活が一番良いのでないかと。
652 ：あくまで、この記事が真実だとして：03/08/24 22:54 ID:3LwuJ36f
>>649
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「乳がんは痛みが無い→この女性は痛みを感じている→乳がんでは無い」って判断するのは医者としてはどうなんだろうね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「乳がんは痛みが無い→この女性は痛みを感じている→乳がんでは無い」って判断するのは医者としてはどうなんだろうね。
653 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:54 ID:vrRGcpKs
654 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:54 ID:ZolGkbMe
アメリカだと、遺伝子を調べて、乳ガンのリスクが高いことが分かると
乳房を切除するんだよな。
乳房を切除するんだよな。
>>650
犬猫だと獣医さんはそういうこと平気で言ったりするけどね。
犬猫だと獣医さんはそういうこと平気で言ったりするけどね。
656 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:55 ID:vrRGcpKs
657 ：もしかして、そのときはまだ癌じゃなかったかもと思っただけ：03/08/24 22:55 ID:3LwuJ36f
>>650
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ いやそうじゃなくて、この記事（と言うか小説）だと、その時点で乳がんだったみたいな書き方だからさ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ いやそうじゃなくて、この記事（と言うか小説）だと、その時点で乳がんだったみたいな書き方だからさ。
658 ：????：03/08/24 22:55 ID:skjPNEsr
おまえはほんと馬鹿な
自分から話題ふっといて（はあ～
もう めばえ から学べ
自分から話題ふっといて（はあ～
もう めばえ から学べ
659 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:56 ID:sFrqHElE
検診料金返してくれないんだろうなー。
検診の限界とかいって。
検診ってけっこうボロい商売？
検診の限界とかいって。
検診ってけっこうボロい商売？
660 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:56 ID:vrRGcpKs
661 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:56 ID:6pX/2T9V
なんだかんだで世界一の平均寿命を達成してるからな、日本の医学界は。
>>633
おいらの経験では使えません。引っかかってきたら胸の後ろの方に
ﾎﾞｶﾝとでかい肉塊があったり。さてどうしたもんかと自分が鬱になる。
>>644
もちろん認められません。
たださっきも書いたけど、それが使えるのはごく一部の腫瘍だけ。
上がったことにはmetametaという状態になっていることも多い罠。
そういう意味で「命を助けるには役に立たない」と書きました。
再発とか、そういう活動性の監視に関しては役に立つこともある。
前立腺のPSAはよい例なのかな？
おいらの経験では使えません。引っかかってきたら胸の後ろの方に
ﾎﾞｶﾝとでかい肉塊があったり。さてどうしたもんかと自分が鬱になる。
>>644
もちろん認められません。
たださっきも書いたけど、それが使えるのはごく一部の腫瘍だけ。
上がったことにはmetametaという状態になっていることも多い罠。
そういう意味で「命を助けるには役に立たない」と書きました。
再発とか、そういう活動性の監視に関しては役に立つこともある。
前立腺のPSAはよい例なのかな？
664 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:57 ID:vrRGcpKs
665 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:57 ID:VdfGftyJ
朝日以外の新聞に載った記事だったら、もっとやさしいレスがついてたかな？
666 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:57 ID:gcXtJx5i
小池栄子やメグミに乳が無ければただの豚だ
ねぎラーメンのねぎ無し注文するようなもの
カレーライスに福神漬けが無いじゃんて感じだよ
要するに女でおっぱいが無ければ女じゃないってこと
若くして妻が乳がんなんかになったら即離婚だよな
ねぎラーメンのねぎ無し注文するようなもの
カレーライスに福神漬けが無いじゃんて感じだよ
要するに女でおっぱいが無ければ女じゃないってこと
若くして妻が乳がんなんかになったら即離婚だよな
667 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 22:58 ID:iCraC5tY
俺は機械の医者だけど。（ただのメンテナンス屋）
故障の原因は間違えるよ。
機械だって故障原因の特定は難しいのに、人間様は、病気の要因が多すぎる。
機械相手の俺は、金で済むが、人間は金ですまない。
医者に同情するｌ。
故障の原因は間違えるよ。
機械だって故障原因の特定は難しいのに、人間様は、病気の要因が多すぎる。
機械相手の俺は、金で済むが、人間は金ですまない。
医者に同情するｌ。
668 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:58 ID:vrRGcpKs
669 ：猫煎餅：03/08/24 22:59 ID:EzV9Kc9J
グレープフルーツジュース飲め
670 ：文体が、新聞記事の文体じゃねえし：03/08/24 22:59 ID:3LwuJ36f
>>665
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 朝日でも、ちゃんとした記事だったらね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 朝日でも、ちゃんとした記事だったらね。
671 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:00 ID:TaZ/u/bc
>>622
コンビニの弁当を食わない
コンビニの弁当を食わない
これ
また晒すと訴訟起こされるよ
だけど許せないね
絶対に
また晒すと訴訟起こされるよ
だけど許せないね
絶対に
673 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:00 ID:vrRGcpKs
もみもみスレバいやらしいといわれるし。
こっちも大変なんですよね。困っちゃいますよ。
こっちも大変なんですよね。困っちゃいますよ。
676 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:01 ID:ZolGkbMe
朝日の記事は、検診で見落とされたのが、全ての原因のような書き方に
なっているが、こういう独特のものの考え方が世の中に蔓延するのは怖いね。
一戸建ての住宅やら、外国の大学を卒業やら、一流企業勤務やら
何か、自分が突っ走るレールがあって、そこを一生懸命走っていたのに、
そのレールからはずれたからといって、たまたま関わってきた人間に
全責任を転嫁するという考え方。
その関わってきた人間は、しょせん他人に過ぎない。貰った報酬と能力に
応じた関わり方しかしていないのにね。
なっているが、こういう独特のものの考え方が世の中に蔓延するのは怖いね。
一戸建ての住宅やら、外国の大学を卒業やら、一流企業勤務やら
何か、自分が突っ走るレールがあって、そこを一生懸命走っていたのに、
そのレールからはずれたからといって、たまたま関わってきた人間に
全責任を転嫁するという考え方。
その関わってきた人間は、しょせん他人に過ぎない。貰った報酬と能力に
応じた関わり方しかしていないのにね。
677 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:01 ID:Io68Dwxv
わらえるスレだなwwwww
678 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:02 ID:gcXtJx5i
癌になる第一原因はスレストだよ
病は気からだね
病は気からだね
679 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:02 ID:TaZ/u/bc
>>631
馬はバイトじゃなくてバイオらしい
馬はバイトじゃなくてバイオらしい
>>678
たしかにｽﾚｽﾄは神経にくるよねｗ
たしかにｽﾚｽﾄは神経にくるよねｗ
681 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:02 ID:mOocLlxC
>>678
スレストップ？
スレストップ？
682 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:02 ID:BgZvRvBQ
つうか、朝日の記事を字面通り真実であると判断するのは危険だよ。
683 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:02 ID:qMqlP4tE
>678
ニヤリッ
ニヤリッ
684 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:03 ID:vj43t4Zi
>>677
ま、ビールが美味いスレではあります。
ま、ビールが美味いスレではあります。
685 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:03 ID:SZjQSt1z
乳腺症って言った医者ってどこの誰だ。
みんなのために公表してほしい。
人殺しじゃん。
そんな医者がノウノウトやってると思うと腹が立つ。
みんなのために公表してほしい。
人殺しじゃん。
そんな医者がノウノウトやってると思うと腹が立つ。
686 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:03 ID:ZLE5U7f4
>636
> ここ数年は「混んでるから昼間くる
> のがイヤ」という人が多くて、救急が大変なことになってます（←ホント笑えない）。
わたしも全科当直でこういう親のあいてをすることあるので，苦労わかります。
でも，あなたもそうでしょうけど，小児科の先生って，ほんと，親とけんかしませんよね。
頭がさがる，ほんと。
わたしなんか，いつももう少しで罵声がのどから出かかります。
> ここ数年は「混んでるから昼間くる
> のがイヤ」という人が多くて、救急が大変なことになってます（←ホント笑えない）。
わたしも全科当直でこういう親のあいてをすることあるので，苦労わかります。
でも，あなたもそうでしょうけど，小児科の先生って，ほんと，親とけんかしませんよね。
頭がさがる，ほんと。
わたしなんか，いつももう少しで罵声がのどから出かかります。
688 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:04 ID:y+zuVLLi
韓国人の性格 （既出）
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
「現代韓国人の国民性格」 （李符永ソウル大学教授 ・著）
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
「現代韓国人の国民性格」 （李符永ソウル大学教授 ・著）
689 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:04 ID:YMrguiyV
>656
その一割をどう見抜くかも医者の資質だね。
体の不具合を的確に訴えられる患者は居らん。
痛くもないところを痛いと言ったり。またその逆も。
その一割をどう見抜くかも医者の資質だね。
体の不具合を的確に訴えられる患者は居らん。
痛くもないところを痛いと言ったり。またその逆も。
690 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:05 ID:TaZ/u/bc
691 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:05 ID:EqxhC7Zz
692 ：父親、無関心なだけかも知れんけど：03/08/24 23:05 ID:3LwuJ36f
>>686
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 昔からそうなのか、最近そうなったのかは知らないけど、おかしな親（特に母親）は多いよね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 昔からそうなのか、最近そうなったのかは知らないけど、おかしな親（特に母親）は多いよね。
693 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:05 ID:ipCZpsRn
694 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:05 ID:1kTFS6I/
ストレスを解消するのは？
ビタミンＣとカルシウムと
それからそれから？？
ビタミンＣとカルシウムと
それからそれから？？
695 ：猫煎餅：03/08/24 23:06 ID:EzV9Kc9J
千葉に家建てられない記者の偏見込みか
696 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:06 ID:6pX/2T9V
>>676
リーマンの特徴そのままだな。
リーマンの特徴そのままだな。
>>676
前半は禿同だが、
>>一戸建ての住宅やら、外国の大学を卒業やら、一流企業勤務やら
>>何か、自分が突っ走るレールがあって、そこを一生懸命走っていたのに、
>>そのレールからはずれたからといって、たまたま関わってきた人間に
>>全責任を転嫁するという考え方。
>>その関わってきた人間は、しょせん他人に過ぎない。貰った報酬と能力に
>>応じた関わり方しかしていないのにね。
の部分には論理の飛躍がある。惜しい。
前半は禿同だが、
>>一戸建ての住宅やら、外国の大学を卒業やら、一流企業勤務やら
>>何か、自分が突っ走るレールがあって、そこを一生懸命走っていたのに、
>>そのレールからはずれたからといって、たまたま関わってきた人間に
>>全責任を転嫁するという考え方。
>>その関わってきた人間は、しょせん他人に過ぎない。貰った報酬と能力に
>>応じた関わり方しかしていないのにね。
の部分には論理の飛躍がある。惜しい。
698 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:06 ID:vrRGcpKs
>>698
では、日常的に｢死｣と向き合っている医師に対して攻撃的な理由は？
では、日常的に｢死｣と向き合っている医師に対して攻撃的な理由は？
700 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:08 ID:vj43t4Zi
701 ：????：03/08/24 23:08 ID:skjPNEsr
702 ：＿：03/08/24 23:08 ID:wq6jXWp3
特に大病をやったこと無い奴とかは医学（医者）が何でも正確に診断して治してくれると
錯覚してるんだけど、末期癌とかになっちゃうと思いっきりサジ投げられて裏切られた
気分になるんだよね。
錯覚してるんだけど、末期癌とかになっちゃうと思いっきりサジ投げられて裏切られた
気分になるんだよね。
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。
そして優しい夫
…
いい人生歩んでるよな…
そして優しい夫
…
いい人生歩んでるよな…
>>698
動物はかわいそうだよな。自分じゃどうにもできないんだから
動物はかわいそうだよな。自分じゃどうにもできないんだから
705 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:09 ID:nkEUmgEC
各種健保組合が自衛手段として病院○×リストを作るそうだけど
家電製品板なんかと同様、情報操作の嵐なんだろうな……
家電製品板なんかと同様、情報操作の嵐なんだろうな……
706 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:09 ID:6nB99lob
痔の手術で世話になったので漏れも医者にはがんがってもらいたい。
尊敬できる職業だ。
尊敬できる職業だ。
707 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:09 ID:iCraC5tY
708 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:09 ID:vrRGcpKs
709 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:10 ID:c8+ExMCi
「ブラックジャックによろしく」のネタにされそうだというのは
既出ですか？
既出ですか？
朝日新聞だから、相手にしない
711 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:11 ID:h5IgyPL6
最終的に肺に転移して苦しみながら死ぬのは勘弁して
この手の話は少ないながらあるんだけどね。乳がんに限らず。
問題の女性は可哀想だが、この場合生存確率を高めたかったら複数の病院を回りましょう
以外にはいえない。
問題の女性は可哀想だが、この場合生存確率を高めたかったら複数の病院を回りましょう
以外にはいえない。
713 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:12 ID:gcXtJx5i
この記事は同情してくれ、哀れんでくれと思ってるのかな
どうみても反感買うだけなんだけど
それに40歳で死のうが80歳で死のうが大して変わらないじゃん
人の一生なんて宇宙の創世から見れば屁みたいなものだよ
どうみても反感買うだけなんだけど
それに40歳で死のうが80歳で死のうが大して変わらないじゃん
人の一生なんて宇宙の創世から見れば屁みたいなものだよ
714 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:13 ID:qMqlP4tE
どこまで望みを達成しようとも、一時の達成感を味わったら、
またすぐ、次のことを考えて、もう十分生きました、なんて
心境にはなれないだろうなあ＞自分
またすぐ、次のことを考えて、もう十分生きました、なんて
心境にはなれないだろうなあ＞自分
715 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:13 ID:vrRGcpKs
>>707
単なる手術ミスで動物を殺してしまった時の痛みが判るか？
それは現実的にはｎが一つ減るといった類の問題かもしれない。
でも許されないんだよ。
自分のミスで殺したんや
あの動物達を。
ウマは初めて手術失敗した時泣いたよ…まだ学部3年やった。
『許されない』と思った。
手の中で冷たくなっていくんや。本当は死ぬ筈じゃなかったのに…
単なる手術ミスで動物を殺してしまった時の痛みが判るか？
それは現実的にはｎが一つ減るといった類の問題かもしれない。
でも許されないんだよ。
自分のミスで殺したんや
あの動物達を。
ウマは初めて手術失敗した時泣いたよ…まだ学部3年やった。
『許されない』と思った。
手の中で冷たくなっていくんや。本当は死ぬ筈じゃなかったのに…
馬って、自分が見つめられない、責任取れない分の死
を他人に転嫁しようとして、その先が医師なんじゃな
いか？
ひょっとしたら「自分が見つめられない程のもの」だ
から、非常に重い責任にしなければならない、とかい
う機序があるかも。
を他人に転嫁しようとして、その先が医師なんじゃな
いか？
ひょっとしたら「自分が見つめられない程のもの」だ
から、非常に重い責任にしなければならない、とかい
う機序があるかも。
717 ：????：03/08/24 23:13 ID:skjPNEsr
運 が わ る い 奴 が 死 ぬ ん だ よ
BY 哲也
718 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:14 ID:VLe1s9MW
ガンは良いとして、苦しまないで死にたいものだ。
まぁ、ガン闘病している人のホームページを見てみると、抗ガン剤投与に
耐えて生きよう、という強い意志を持つ人がいるが、そういう人は
尊敬に値するけどね。
まぁ、ガン闘病している人のホームページを見てみると、抗ガン剤投与に
耐えて生きよう、という強い意志を持つ人がいるが、そういう人は
尊敬に値するけどね。
719 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:14 ID:H94mdk4u
公務員のしごとだな
かわいそうに。
運が悪かったな。
運が悪かったな。
721 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:14 ID:6nB99lob
723 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:15 ID:uzF/20hA
で、どうしろと？
724 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:16 ID:ZKrdkH3B
なんだ 朝日か。
>>706
ある子のALLが・・・白血病ね・・・治すことができた（治ってくれたと言うべきか）。
退院のとき親御さんからマジで神扱いされた。成功すれば神、できなければ悪魔。
そんな職業です。
同じ治療をして同じ結果が得られればどれだけみんなが幸せになれるか。
いつもそう思う。
ある子のALLが・・・白血病ね・・・治すことができた（治ってくれたと言うべきか）。
退院のとき親御さんからマジで神扱いされた。成功すれば神、できなければ悪魔。
そんな職業です。
同じ治療をして同じ結果が得られればどれだけみんなが幸せになれるか。
いつもそう思う。
726 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:16 ID:6nB99lob
727 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:17 ID:vj43t4Zi
獣医志望だったのか？＞馬
728 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:17 ID:gcXtJx5i
乳がんあるけど
ちんこ癌てあるの？
ちんこ癌てあるの？
603 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 22:36 ID:vrRGcpKs
>>596
切れ切れ言ったんだよね＞ウマが。
癌治すには切るしか無い。
抗がん剤だって対処療法や。
おまえら、こんな発言マジで言ってる奴の意見なんて聞いてるんだ。
アホくさ
>>596
切れ切れ言ったんだよね＞ウマが。
癌治すには切るしか無い。
抗がん剤だって対処療法や。
おまえら、こんな発言マジで言ってる奴の意見なんて聞いてるんだ。
アホくさ
730 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:17 ID:vrRGcpKs
『生き残る術が合ったものが死んでしまう』のは罪や。
死と向き合う『責任』ある医者は偉いよ。
でも本当に向き合えてる香具師いるか…？
医者の学会の発表みたよ。無味乾燥だった＞人の死が。
人の死はデータでは無いよ。慣れちゃイケナイものなんだよ。
死と向き合う『責任』ある医者は偉いよ。
でも本当に向き合えてる香具師いるか…？
医者の学会の発表みたよ。無味乾燥だった＞人の死が。
人の死はデータでは無いよ。慣れちゃイケナイものなんだよ。
732 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:18 ID:vrRGcpKs
>>731
一戸建て、３人の子供、優しい夫も駄目だな。
一戸建て、３人の子供、優しい夫も駄目だな。
ま、こいういこともある罠。
自動車事故で死ぬ人もあるば医療事故で死ぬ人もあると。
自動車事故で死ぬ人もあるば医療事故で死ぬ人もあると。
735 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:19 ID:GGHbEr9F
この辺のExcel集めれば世界で癌が増えているかどうかわかりそうだな。
オレは世界で癌が増えているのは核実験が原因だと思う。
http://www-depdb.iarc.fr/who/menu.htm
オレは世界で癌が増えているのは核実験が原因だと思う。
http://www-depdb.iarc.fr/who/menu.htm
736 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:19 ID:4Ov0T5fc
>>728
前立腺ガンの香具師は、多いぞ。
しかし、これだけ優秀な女性が、
なんで、よその医者でsecond opinion,third opinion求めないんだろうね。
記事が やらせ(捏造)っぽいな。
前立腺ガンの香具師は、多いぞ。
しかし、これだけ優秀な女性が、
なんで、よその医者でsecond opinion,third opinion求めないんだろうね。
記事が やらせ(捏造)っぽいな。
737 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:19 ID:vrRGcpKs
738 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:19 ID:vj43t4Zi
獣医志望だったんだな？
馬鹿だな、感情論で物をいうな馬
こんなにEBMだって言ってるのに、時代に逆行か？
こんなにEBMだって言ってるのに、時代に逆行か？
740 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:20 ID:173iq6N8
741 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:20 ID:vj43t4Zi
学部３年で手術って、獣医学部じゃないの？
742 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:21 ID:6nB99lob
>730
>死と向き合う『責任』ある医者は偉いよ。
>でも本当に向き合えてる香具師いるか…？
おまえさ、こういうこというのやめとけ。
親兄弟そっくり馬鹿にされた気分だ。
世の中の医者は、お前さんがこういうところでぐーたら愚痴垂れてる労力を患者のために
振り向けてるよ。
>死と向き合う『責任』ある医者は偉いよ。
>でも本当に向き合えてる香具師いるか…？
おまえさ、こういうこというのやめとけ。
親兄弟そっくり馬鹿にされた気分だ。
世の中の医者は、お前さんがこういうところでぐーたら愚痴垂れてる労力を患者のために
振り向けてるよ。
744 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:21 ID:vrRGcpKs
>>735 おまえもアホだな。
癌が増えてるのは、他の病気に対して対応策ができてきているからにきまってる
癌が増えてるのは、他の病気に対して対応策ができてきているからにきまってる
747 ：????：03/08/24 23:22 ID:skjPNEsr
まあ馬は
脳 内 医 学 部 だ か ら
ここは大目に
脳 内 医 学 部 だ か ら
ここは大目に
748 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:22 ID:eKgbJ4Pd
ｳﾏｰは、仕事しなくても食っていける結構な身分らしいから、
研究などせずに、人に迷惑をかけないでひっそりと生きてくれ。
一生懸命やっている人に迷惑だ。
研究などせずに、人に迷惑をかけないでひっそりと生きてくれ。
一生懸命やっている人に迷惑だ。
750 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:23 ID:vj43t4Zi
ええ？ 医学部だったの？＞馬
751 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:24 ID:gcXtJx5i
死因の3人に一人は胃がんでもう一人は脳血管障害で
一人が老衰だよね
要するに死ぬ時は癌か脳障害ってことだよな
一人が老衰だよね
要するに死ぬ時は癌か脳障害ってことだよな
752 ： ：03/08/24 23:24 ID:CPsH6hNp
大事な人を無くしたことのないお前ら、
絵本『1OO万回生きたねこ』を読め。
URL記載しておく。
http://ootawa96.hp.infoseek.co.jp/other/other_job/cats_etc/cat_100milion.html
753 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:24 ID:vrRGcpKs
>>745
患者をデータのように扱ってないか？
最近の医師を見てるとそう思う。
実験動物は科学発展の為の贄や。
喰って科学の栄養とせねばならない。
でも人は違うやろ。
動物と人を同じに考える事など出来ないよ。
患者をデータのように扱ってないか？
最近の医師を見てるとそう思う。
実験動物は科学発展の為の贄や。
喰って科学の栄養とせねばならない。
でも人は違うやろ。
動物と人を同じに考える事など出来ないよ。
754 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:25 ID:vj43t4Zi
つーか、誤診がどうのこうのより、安楽死を認めてやれよ。
陰茎癌
膣癌
両方あるよ。あまり数はないけどな。
SCCだ
膣癌
両方あるよ。あまり数はないけどな。
SCCだ
>753
お前さ、仮にも理系なら恣意的なサンプル抽出で意見いってんじゃねぇよ。
お前さ、仮にも理系なら恣意的なサンプル抽出で意見いってんじゃねぇよ。
757 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:26 ID:vrRGcpKs
有意差のでやすい実験・・・。
この一言で頭の悪さ露呈
この一言で頭の悪さ露呈
759 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:27 ID:vrRGcpKs
760 ：＿：03/08/24 23:27 ID:wq6jXWp3
周囲の人間にとっては、脳で一発ｱﾎﾞｰﾝよりは癌の方がいろいろ準備できてよさそうだが。
この前親が癌で死んだ時も余命告知されてから頻繁に会っていろいろ話できたし。
この前親が癌で死んだ時も余命告知されてから頻繁に会っていろいろ話できたし。
761 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:28 ID:+wEdZkzC
3人の子供は保険金が楽し（ｒｙ
762 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:28 ID:vrRGcpKs
763 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:28 ID:6nB99lob
764 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:29 ID:gcXtJx5i
脳で死んだほうがましだろ
苦しまずに死ねるし
癌なんかなって痩せてみすぼらしくなって苦しんで死ぬよりまし
苦しまずに死ねるし
癌なんかなって痩せてみすぼらしくなって苦しんで死ぬよりまし
765 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:29 ID:AlwEkFg4
片玉がガンになったｱｻﾋﾟｰの社員が手記を書いてたけど
ＵＲＬまだ知ってる人居る？
ＵＲＬまだ知ってる人居る？
>759
そういう問題じゃねぇ。
>最近の医師を見てるとそう思う。
なんて知った口聞いてんじゃねぇってるんだよ。
お前さ、自分の無神経な口がどれだけ真面目な医者侮辱してるかわかってるか？
そういう問題じゃねぇ。
>最近の医師を見てるとそう思う。
なんて知った口聞いてんじゃねぇってるんだよ。
お前さ、自分の無神経な口がどれだけ真面目な医者侮辱してるかわかってるか？
767 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:30 ID:vrRGcpKs
768 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:31 ID:gcXtJx5i
39歳の奥さんだから癌保険なんて入ってないんじゃないか
夫だって入ろうかなぐらいの年齢だろ
夫だって入ろうかなぐらいの年齢だろ
死に慣れない？
ホントの意味で死に慣れることができない奴は発症して、
精神科のお世話になってる。
馬は人は死に慣れてはいけないということを神格化し、他
人に死と向き合っていない、と言うことで、自分が死に向
き合っているレベルを擬似的に上げて、自分を保護しよう
としているんじゃないか？
それとも、死に向き合えない、と言いながら、他人に死と
向き合ってないと言う事で自分の立場に酩酊してないか？
ホントの意味で死に慣れることができない奴は発症して、
精神科のお世話になってる。
馬は人は死に慣れてはいけないということを神格化し、他
人に死と向き合っていない、と言うことで、自分が死に向
き合っているレベルを擬似的に上げて、自分を保護しよう
としているんじゃないか？
それとも、死に向き合えない、と言いながら、他人に死と
向き合ってないと言う事で自分の立場に酩酊してないか？
770 ： ：03/08/24 23:31 ID:CPsH6hNp
大事な人を無くしたことのないお前ら、
絵本『1OO万回生きたねこ』を読め。
URL記載しておく。
http://ootawa96.hp.infoseek.co.jp/other/other_job/cats_etc/cat_100milion.html
絵本『1OO万回生きたねこ』を読め。
URL記載しておく。
http://ootawa96.hp.infoseek.co.jp/other/other_job/cats_etc/cat_100milion.html
科学者としては、5流
というか、有意差の出やすいように恣意的な操作しそう。
というか、有意差の出やすいように恣意的な操作しそう。
772 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:32 ID:YMrguiyV
>767
獣医になればトラウマは晴れるかも知れんな。
獣医になればトラウマは晴れるかも知れんな。
773 ：????：03/08/24 23:32 ID:skjPNEsr
このスレは馬の
妄想願望をみたす
脳 内 医 学 部 学 生 ス レ と な り ま し た
馬本人は奈良被服専門学校２部（通信制）の学生です
妄想願望をみたす
脳 内 医 学 部 学 生 ス レ と な り ま し た
馬本人は奈良被服専門学校２部（通信制）の学生です
774 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:32 ID:6nB99lob
775 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:33 ID:vrRGcpKs
>>766
医者の倣岸さが嫌いだからさ。
ウマの祖父が医専卒で医者にならなかった話したよな
『医者にはなるな。なるなら責任を負え』と言うてたよ。
『責任』とれない医師など医師と認めない。
最初ッから尊敬を得られるなんて不遜もいい所
医者も人やというなら患者も人や。
医師を監視するで＞その一言一言をナァ。
医者の倣岸さが嫌いだからさ。
ウマの祖父が医専卒で医者にならなかった話したよな
『医者にはなるな。なるなら責任を負え』と言うてたよ。
『責任』とれない医師など医師と認めない。
最初ッから尊敬を得られるなんて不遜もいい所
医者も人やというなら患者も人や。
医師を監視するで＞その一言一言をナァ。
ｳﾏｰの発言には、
科学者としての矜持がみじんも感じられませんな。
指導教官に激しく同情する。
科学者としての矜持がみじんも感じられませんな。
指導教官に激しく同情する。
777 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:34 ID:vrRGcpKs
778 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:34 ID:vrRGcpKs
>>772
臨床検査技師の方がなりたいっぽ。
臨床検査技師の方がなりたいっぽ。
しかも粘着かよ・・・＜ｳﾏ
病気は怖いね…
781 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:35 ID:eKgbJ4Pd
>>775
つまり、金払いがいい＝金持ち以外は医者になるな、と。
つまり、金払いがいい＝金持ち以外は医者になるな、と。
ｳﾏの病気は恐い・・・
783 ：????：03/08/24 23:35 ID:skjPNEsr
馬は
BJと医竜で情報収集していまつ
BJと医竜で情報収集していまつ
784 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:35 ID:vwiKEXyE
つうか、「100万回生きた猫」のサイト
著作権的に思いっきりヤバイ気が
著作権的に思いっきりヤバイ気が
そんな責任を医者に求めるなら、月500万は必要だな。
どの時点でガンになったんだろうねー。
はっきり言って婦人科のやつが乳癌検診をするのはいいけど、しこりを見つけて
問題ありませんって言ってしまうのはどうもんかな？しこりがあるなら生検しないまでも、
きちんと外科に回せよな。
しかし、余命半年って言いきるのはいかがなものか・・・。ケモ次第だろ、乳癌はさ。
787 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:36 ID:vrRGcpKs
788 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:36 ID:6nB99lob
789 ：猫煎餅：03/08/24 23:36 ID:EzV9Kc9J
蹄葉炎とかな
>775
>医者の倣岸さが嫌いだからさ。
だからこれこそ恣意的サンプルで物言ってるとなぜ自分で気付かない？
責任を取らなきゃならんのは医者だけじゃねぇぞ。発言する人間は自分の発言に責任
とらにゃならん。
お前は責任取ってるか？
匿名って時点でかなり逃げてるぞ。
>医者の倣岸さが嫌いだからさ。
だからこれこそ恣意的サンプルで物言ってるとなぜ自分で気付かない？
責任を取らなきゃならんのは医者だけじゃねぇぞ。発言する人間は自分の発言に責任
とらにゃならん。
お前は責任取ってるか？
匿名って時点でかなり逃げてるぞ。
激しくスレタイからずれているようですが、
｢ｳﾏｰはライフサイエンスの研究者として不適格である｣
この結論にご賛同いただける方は多いでしょう。
｢ｳﾏｰはライフサイエンスの研究者として不適格である｣
この結論にご賛同いただける方は多いでしょう。
>>783
勉強家なんだな
勉強家なんだな
793 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:38 ID:6nB99lob
794 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:38 ID:BFP2E8GH
医者になりたくて医者を目指すというより，理系の偏差値の高い者から
医者になっていくという今の風潮はよくないと思うが，このｳﾏｰという
コテハンの人も他人の話を聞かない人だ。
医者になっていくという今の風潮はよくないと思うが，このｳﾏｰという
コテハンの人も他人の話を聞かない人だ。
795 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:38 ID:gcXtJx5i
乳がん検診て乳首クリクリして吸われて
洗濯バサミで乳首挟むとか聞いたけどほんとなの？
洗濯バサミで乳首挟むとか聞いたけどほんとなの？
796 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:39 ID:vrRGcpKs
797 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:39 ID:ipCZpsRn
動物は自分じゃどうしようもないもんな。でも人間は違う。
患者はただの他人。自分で病院を選ぶ権利をもっている。勝手に死ねって感じです。
患者はただの他人。自分で病院を選ぶ権利をもっている。勝手に死ねって感じです。
798 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:39 ID:vrRGcpKs
>>794
生物やってないで医学部受ける香具師は糞。
生物やってないで医学部受ける香具師は糞。
799 ：＿：03/08/24 23:39 ID:wq6jXWp3
乳がんのほとんどは乳首にはできねーよ
>>791 基本的に賛成
801 ：猫煎餅：03/08/24 23:40 ID:EzV9Kc9J
おっぱいの正しい揉み方とか教授してもらいたいもんだ
>796
話を戻すか。
お前が医者に限って恣意的サンプルでモノをいうのは研究者の良心に抵触しないのか？
しないからやってるんだろうなぁ。
この点だけでもお前はクソだ。
話を戻すか。
お前が医者に限って恣意的サンプルでモノをいうのは研究者の良心に抵触しないのか？
しないからやってるんだろうなぁ。
この点だけでもお前はクソだ。
803 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:40 ID:vrRGcpKs
>>777
話がズレてる。と、いうより、認めたくないからズラして
るのか？
お前の精神安定剤に他人を叩くことを利用するんじゃない。
人が死んでも泣かない医者を安心して叩くことで、自分が
上にいった気分になるんじゃない。
話がズレてる。と、いうより、認めたくないからズラして
るのか？
お前の精神安定剤に他人を叩くことを利用するんじゃない。
人が死んでも泣かない医者を安心して叩くことで、自分が
上にいった気分になるんじゃない。
805 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:41 ID:6nB99lob
806 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:41 ID:AJM5b7Ob
揉みすぎて母乳でそう
807 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:41 ID:W+T6M1tC
最近医者ってだけで世間反応きびしすぎない？？
世の中卑屈なやつが多すぎだろ
世の中卑屈なやつが多すぎだろ
808 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:41 ID:o7i7Jjyz
膣内と口内に毛付き残存精液。三人の男妾たちに黒いバイブレター。そしてやらしい夫。山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
809 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:41 ID:vrRGcpKs
810 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:42 ID:gcXtJx5i
妻が乳癌なのしら無いで夫がおっぱい吸って
癌が夫に移ったりしないの？
癌が夫に移ったりしないの？
>>794
レスの本意ではないかもしれないけど、偏差値高いから医学部というのは
典型的なマスコミによる情報操作のような気がしています。
もちろん最高峰の大学ともなるとそういう人もいるかもしれません。
ただ、ほとんどの人は本当に医者になりたくて努力して、その結果
成績が上がり、合格できた平凡な人たちです。私もその一人。
レスの本意ではないかもしれないけど、偏差値高いから医学部というのは
典型的なマスコミによる情報操作のような気がしています。
もちろん最高峰の大学ともなるとそういう人もいるかもしれません。
ただ、ほとんどの人は本当に医者になりたくて努力して、その結果
成績が上がり、合格できた平凡な人たちです。私もその一人。
812 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:43 ID:W+T6M1tC
>>806吸わせて下さい
814 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:43 ID:vrRGcpKs
｢医者になれなかった｣でしょ。
817 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:45 ID:6nB99lob
818 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:45 ID:VLe1s9MW
馬は、横市の修士２年で、バイオ技術派遣に就職するそうです。
819 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:45 ID:vrRGcpKs
820 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:46 ID:vrRGcpKs
>>817
身バレするから嫌ぽ。
身バレするから嫌ぽ。
821 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:46 ID:gcXtJx5i
帝京医学部の学生の親の職業５０％は医者だよきっと
ようは医師免許も金で買う時代だね
ようは医師免許も金で買う時代だね
>809
基本的に医者嫌いは結構だが、お前の発言は医者嫌いの域を越えてるだろう。
今までの人生にどんなトラウマがあったかしったこっちゃないが、それで数多くの医者を
愚弄できると思ってるとしたらとんでもないこった。
っていうかこう言われて自分の思い上がりに気付けよ少しは。
基本的に医者嫌いは結構だが、お前の発言は医者嫌いの域を越えてるだろう。
今までの人生にどんなトラウマがあったかしったこっちゃないが、それで数多くの医者を
愚弄できると思ってるとしたらとんでもないこった。
っていうかこう言われて自分の思い上がりに気付けよ少しは。
>798
おまい本当に医学部か？
なんで医学部にはいって医者になるのに、16～18才のガキのころに生物（しかも基礎中の基礎）を
勉強せんといかんのだ？
まあ、おれは理科は4教科全部勉強させられる高校だったけどさ・・・。
おまいの言ってることには全然同意できんな。
おまい本当に医学部か？
なんで医学部にはいって医者になるのに、16～18才のガキのころに生物（しかも基礎中の基礎）を
勉強せんといかんのだ？
まあ、おれは理科は4教科全部勉強させられる高校だったけどさ・・・。
おまいの言ってることには全然同意できんな。
825 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:47 ID:6nB99lob
826 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:48 ID:KYxpkUm9
ｳﾏはたんなるお子ちゃまで、放置すべきなのかも・・・
本気で相手する価値なし。
本気で相手する価値なし。
828 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:48 ID:PFfblfkT
829 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:49 ID:mWcjQ/HH
高校の生物なんて医学とはほとんど関係なし。
830 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:49 ID:TaZ/u/bc
獣医の家にいる
ペット
兼
血液製造装置
ペット
兼
血液製造装置
831 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:49 ID:vrRGcpKs
832 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:49 ID:4cOvnen0
>>280
知ったかぶりは止めましょう。オズラになりますよ。
ひばく【被爆・被曝】
―する
Ⅰ 【被爆】
1 爆撃されること。
2 原子爆弾や水素爆弾を受けること。また、その放射線で被害を受けること。
用例・作例
―者
Ⅱ 【被曝】
放射線にさらされること。
知ったかぶりは止めましょう。オズラになりますよ。
ひばく【被爆・被曝】
―する
Ⅰ 【被爆】
1 爆撃されること。
2 原子爆弾や水素爆弾を受けること。また、その放射線で被害を受けること。
用例・作例
―者
Ⅱ 【被曝】
放射線にさらされること。
833 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:50 ID:AIJMKgWo
エコーで見逃すスキルの奴がやってんのか？
なめてんじゃね？
なめてんじゃね？
＞抗がん剤だって対処療法や。
対症療法じゃないの？
それに抗がん剤は対症療法ではないよね？蒸し返すようだが。
対症療法じゃないの？
それに抗がん剤は対症療法ではないよね？蒸し返すようだが。
835 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:50 ID:vrRGcpKs
漏れのかーちゃんも春に乳ガンで死んだよ。
転移したら終わりだからガンは怖い。抗ガン剤も効かないしな。
効かない抗ガン剤を飲んでるってことは漏れはネットで調べて知ってたけど、
かーちゃんもとーちゃんもその医者を信用してるからっていって病院変えたりしなかった。
漏れもその気持ちを分かってたから特に強く言ったりしなかったけど。
結果死んじゃったけど医者を恨んだりはしてない。
そもそも抗ガン剤はきかないんだからな。放射線は人体に負担かかるし
手術も転移しまくりだから無理。。辛い病気だ
転移したら終わりだからガンは怖い。抗ガン剤も効かないしな。
効かない抗ガン剤を飲んでるってことは漏れはネットで調べて知ってたけど、
かーちゃんもとーちゃんもその医者を信用してるからっていって病院変えたりしなかった。
漏れもその気持ちを分かってたから特に強く言ったりしなかったけど。
結果死んじゃったけど医者を恨んだりはしてない。
そもそも抗ガン剤はきかないんだからな。放射線は人体に負担かかるし
手術も転移しまくりだから無理。。辛い病気だ
837 ：森の妖精さん：03/08/24 23:50 ID:TKk8v+UJ
だめだ、どうしても
「ウリナラ半万年」が思い浮かぶ。
「ウリナラ半万年」が思い浮かぶ。
838 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:51 ID:WnuNM7HH
839 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:51 ID:6nB99lob
医学部はＭＤがあって一人前の世界。
841 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:51 ID:uWWXY+76
>欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
記事でこんな事をかかれなきゃならないなんてなあ・・・。
記事でこんな事をかかれなきゃならないなんてなあ・・・。
>838
否定できないけど考慮するほどでもないぞ。
否定できないけど考慮するほどでもないぞ。
ｳﾏは学歴は高くて頭はわりといいのかもしれないけど
ちょっと世間知らずすぎるね。
きっとオトナになったら色々ここで発言したこと後悔するよ。。。
ちょっと世間知らずすぎるね。
きっとオトナになったら色々ここで発言したこと後悔するよ。。。
844 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:53 ID:6nB99lob
845 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:53 ID:vrRGcpKs
>>834
成果があんま認められないやろ。
ウマは父の胃癌は『切れ』言うた。
父も医者２～３人と話して切ることになった。
結果。超初期癌発見。
保険も降りない（おのれアメリカンホ○ムめ）レベルの癌だったが
切っといて良かったと思ってる
成果があんま認められないやろ。
ウマは父の胃癌は『切れ』言うた。
父も医者２～３人と話して切ることになった。
結果。超初期癌発見。
保険も降りない（おのれアメリカンホ○ムめ）レベルの癌だったが
切っといて良かったと思ってる
846 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:53 ID:YMrguiyV
>819
あなたの祖父は何と言われたのか教えてくれるかな？
あなたの祖父は何と言われたのか教えてくれるかな？
847 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:54 ID:vrRGcpKs
849 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:54 ID:gcXtJx5i
ちょっと前に流行った顔黒コギャルは後１０年もしたら
全員メラノーマだろうね
携帯電話のおかげで脳腫瘍も１０倍になるし
下手に生きてられないな
全員メラノーマだろうね
携帯電話のおかげで脳腫瘍も１０倍になるし
下手に生きてられないな
850 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:54 ID:X5UJDfWL
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjrykさん
お願いだから、生物の命を預ける仕事には就かないでください。
これは、お互いの利益になると思う。
お願いだから、生物の命を預ける仕事には就かないでください。
これは、お互いの利益になると思う。
851 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:54 ID:ipCZpsRn
ブラよろ「患者が死んでどうして泣かないんでちゅか！」
みたいなもんだろ
みたいなもんだろ
一月ほど前に彼女がしこりが気になるといって、総合病院で診察を受けた。
まだ20代半ばなんだが、彼女の母親が乳癌で乳房切除しているというのもあって
かなり不安になっていたようだ。
結果はシロ。
彼女はその結果を信じているし、俺もこの記事を見たからといって疑うこともない。
つかキチンと診察を受けているので信じるしかない。
まだ20代半ばなんだが、彼女の母親が乳癌で乳房切除しているというのもあって
かなり不安になっていたようだ。
結果はシロ。
彼女はその結果を信じているし、俺もこの記事を見たからといって疑うこともない。
つかキチンと診察を受けているので信じるしかない。
853 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:55 ID:vrRGcpKs
854 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:55 ID:vrRGcpKs
855 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:56 ID:6nB99lob
857 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:57 ID:zfdrZGCx
医者のハシゴはするなといわれるが従う必要なし
何軒もいきまくれ
何軒もいきまくれ
>848
平均寿命が伸びると当然癌とかが死因になる割合が増えるってのもある。
平均寿命が伸びると当然癌とかが死因になる割合が増えるってのもある。
859 ：名無しさん＠４周年：03/08/24 23:57 ID:SJFvqGZe
よくあることらしい。
うちの親も、本人が「しこりがある、痛い、おかしい」と何度も訴えて専門病院で何度も調べてもらっても異常ない思い込みだと言われ続け、結局やっと見つけてもらった時は末期で余命半年で、半年後に死んだ。
もちろん検診も欠かさず受けていた。
やっと癌が見つかったのは、最初に本人が異常を訴えてから５年経っていた。
うちの親も、本人が「しこりがある、痛い、おかしい」と何度も訴えて専門病院で何度も調べてもらっても異常ない思い込みだと言われ続け、結局やっと見つけてもらった時は末期で余命半年で、半年後に死んだ。
もちろん検診も欠かさず受けていた。
やっと癌が見つかったのは、最初に本人が異常を訴えてから５年経っていた。
もちろん、今診ている患者に対する責任もな。
862 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/24 23:57 ID:vrRGcpKs
863 ：森の妖精さん：03/08/24 23:58 ID:TKk8v+UJ
ガン細胞は不死。
人間の細胞がガン細胞の異常増殖性と不死性を取り込めれば
人は老衰で死ななくなる。
人類は進化の途中なのだよ。
人間の細胞がガン細胞の異常増殖性と不死性を取り込めれば
人は老衰で死ななくなる。
人類は進化の途中なのだよ。
>854
まあいっておいてやるが、大抵の医者はそれぞれのやり方で「自分は人殺しでもある」って医者の
業と向き合いながら仕事してるよ。
学生時代にウマ殺したトラウマから愚痴いってるお前とは大違いだよ。
まあいっておいてやるが、大抵の医者はそれぞれのやり方で「自分は人殺しでもある」って医者の
業と向き合いながら仕事してるよ。
学生時代にウマ殺したトラウマから愚痴いってるお前とは大違いだよ。
万人が認める理想の医者像は、
｢一神教の絶対神｣
になってしまうのですが、
それでよろしいのでしょうか？
｢一神教の絶対神｣
になってしまうのですが、
それでよろしいのでしょうか？
867 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:00 ID:gJnO2wWi
868 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/25 00:00 ID:OThcqqQd
869 ：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs ：03/08/25 00:00 ID:wYH/Ri+h
>>852
念の為､他の病院でも診てもらったら？
念の為､他の病院でも診てもらったら？
870 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:01 ID:9XQBkG4S
そういや深夜に交通事故で父親が運ばれた時、
「頭が痛い、気持ち悪い」と訴えたから家族で「先生、検査をお願いします・・」と
言ったけど、「気のせいです」と言われたことがある。（汗）
母ちゃんが涙ながらに訴えて、やっと担当の医者を呼んでもらったら、脳内出血してた。
慌てて別の病院に運んでもらったけど。見落としって怖すぎる・・。
「頭が痛い、気持ち悪い」と訴えたから家族で「先生、検査をお願いします・・」と
言ったけど、「気のせいです」と言われたことがある。（汗）
母ちゃんが涙ながらに訴えて、やっと担当の医者を呼んでもらったら、脳内出血してた。
慌てて別の病院に運んでもらったけど。見落としって怖すぎる・・。
871 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/25 00:01 ID:OThcqqQd
872 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:01 ID:5OzTXmsT
ｳﾏｰの宗教は何なのか気になるな。
無神論者ではないし、動物の命を異様に軽視しているところを見ると、
一神教か？
無神論者ではないし、動物の命を異様に軽視しているところを見ると、
一神教か？
874 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:01 ID:1bl2TOMS
>>868
お前、壊れたな。
お前、壊れたな。
半年、確定なの？
2年間安心して過ごしてしまったの？
2年間安心して過ごしてしまったの？
876 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:02 ID:gJnO2wWi
877 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/25 00:03 ID:OThcqqQd
878 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:03 ID:tY/SJAee
癌の検診は専門の癌センターいけよ
そこいらの聖マリアンナ医大とかじゃ信用置けないぞ
そこいらの聖マリアンナ医大とかじゃ信用置けないぞ
879 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:04 ID:aHMqUlv6
福岡だったら、どこがいいかな？
880 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/25 00:04 ID:OThcqqQd
>868
人の死を無駄にせずきっちり活かそうとしている医者の存在は想像できないのか。可哀想に。
人の死を無駄にせずきっちり活かそうとしている医者の存在は想像できないのか。可哀想に。
882 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:05 ID:6bAbP6NG
日本の医者は健康診断のときだけ張り切るよな。
883 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/25 00:05 ID:OThcqqQd
884 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:06 ID:6+37sojE
私も乳がん。
しこりっぽのがあったので
とりあえず産婦人科へ行った。
先生は「触診とエコーは異常ないけど、私は専門じゃないから
専門のところを紹介します」と別の個人病院を紹介してくれた。
そこでマンモを撮ったら石灰化がみられたけど異常なしだと。
「心配なら細胞診ができる病院を紹介します」と次の病院を紹介してもらった。
安心するために検査を受けたらがんだった。
怖いから検査を受けないっていう人がいるけど、
安心するために検査を受けてほしい。
しこりっぽのがあったので
とりあえず産婦人科へ行った。
先生は「触診とエコーは異常ないけど、私は専門じゃないから
専門のところを紹介します」と別の個人病院を紹介してくれた。
そこでマンモを撮ったら石灰化がみられたけど異常なしだと。
「心配なら細胞診ができる病院を紹介します」と次の病院を紹介してもらった。
安心するために検査を受けたらがんだった。
怖いから検査を受けないっていう人がいるけど、
安心するために検査を受けてほしい。
進行乳癌は直りません。
しかし、集学的に治療すれば、生存期間の延長が期待できる“抗ガン剤の効く”癌でございます。
覚えておいてね。
しかし、集学的に治療すれば、生存期間の延長が期待できる“抗ガン剤の効く”癌でございます。
覚えておいてね。
887 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/25 00:07 ID:OThcqqQd
888 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:07 ID:gJnO2wWi
889 ：猫煎餅：03/08/25 00:08 ID:iGzYwXsM
マンコが石灰化？
>883
お前が繊細さを受け継いでいればねぇ。
お前が繊細さを受け継いでいればねぇ。
891 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:08 ID:gJnO2wWi
892 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/25 00:08 ID:OThcqqQd
>887
そういう医者はいくらでもいるぞ。
お前の狭い了見で勝手に世の中ぶった切ってるんじゃない。
そういう医者はいくらでもいるぞ。
お前の狭い了見で勝手に世の中ぶった切ってるんじゃない。
894 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:09 ID:3pQSPz5r
馬って、人格障害が疑われるな。
治療するほどではないと思うけど。
治療するほどではないと思うけど。
895 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/25 00:09 ID:OThcqqQd
896 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:10 ID:tY/SJAee
乳癌になる人ってＳＥＸしない人が多いらしいね
897 ：＿：03/08/25 00:10 ID:djchL0OM
いやまあ全ての人間は死んでいく訳だが
898 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/25 00:10 ID:OThcqqQd
｢類は友を呼ぶ｣
>>898
そういうのはその医者の患者の立場になってわかるもんだしなぁ
そういうのはその医者の患者の立場になってわかるもんだしなぁ
901 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:11 ID:GQ4omxys
めしまこぶ
>892
鬱になる人もいるだろうね。
でも、“あんたには、なんにもすることないですわ”と言われるより、1000倍はマシって思う
人もいるわけ。
どっちを選ぶかは本人が決めればいい。医者は単なるサポーター（精神的なことも含めてね）。
鬱になる人もいるだろうね。
でも、“あんたには、なんにもすることないですわ”と言われるより、1000倍はマシって思う
人もいるわけ。
どっちを選ぶかは本人が決めればいい。医者は単なるサポーター（精神的なことも含めてね）。
903 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/25 00:12 ID:OThcqqQd
904 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:13 ID:gJnO2wWi
905 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/25 00:13 ID:OThcqqQd
906 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:13 ID:iq5MLGkz
>>859
よくあるみたいです。乳ガン患者のサイトでも、そういう検査の
見落としの話は良くみました。
私自身も乳癌になったのですが・・。２つの大病院で乳腺専門医に
「大丈夫ですよ。」って言われましたよ・・。
それで別の専門病院に行き、それまでやらなかったような、特殊な
検査をして、初期の癌が見つかったのでした。
検査で大丈夫といわれた人、もし、それでも違和感を感じるのなら、
他の病院にも行ってください。検査の見落としは良くあるのです。
よくあるみたいです。乳ガン患者のサイトでも、そういう検査の
見落としの話は良くみました。
私自身も乳癌になったのですが・・。２つの大病院で乳腺専門医に
「大丈夫ですよ。」って言われましたよ・・。
それで別の専門病院に行き、それまでやらなかったような、特殊な
検査をして、初期の癌が見つかったのでした。
検査で大丈夫といわれた人、もし、それでも違和感を感じるのなら、
他の病院にも行ってください。検査の見落としは良くあるのです。
>898
お前の偏見が邪魔してるんだろ。（まあ研究系には無味乾燥でひどい医者の割合が街より
高くなることも否定しないが。）
お前がここでさらしたアホを見てるとそういうしかない。
お前がやってるのは個々人の医者がそれぞれの誠意で人の死と向き合ってるのをお気楽
な部外者が傲慢にこき下ろしてるって図だよ。わかってないだろ？
お前がそういう個々人の医者の誠意をぶったぎってこきおろす権利が、いや資格がどこにある？
お前の偏見が邪魔してるんだろ。（まあ研究系には無味乾燥でひどい医者の割合が街より
高くなることも否定しないが。）
お前がここでさらしたアホを見てるとそういうしかない。
お前がやってるのは個々人の医者がそれぞれの誠意で人の死と向き合ってるのをお気楽
な部外者が傲慢にこき下ろしてるって図だよ。わかってないだろ？
お前がそういう個々人の医者の誠意をぶったぎってこきおろす権利が、いや資格がどこにある？
909 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:14 ID:gJnO2wWi
910 ：名無しさん＠４周年：03/08/25 00:15 ID:9GjFERJA
そもそも専門病院に行かないほうが悪い