【道路公団】藤井治芳総裁を内部告発、「正常な状態でない」 青山国交事務次官

このエントリーをはてなブックマークに追加
1擬古牛φ ★
★道路公団:総裁を内部告発、正常な状態でない 国交次官

 国土交通省の青山俊樹事務次官は14日の会見で、日本道路公団の片桐幸雄・四国支社
副社長が月刊誌で藤井治芳総裁を「内部告発」したことについて「公団の幹部が名前と肩書
付きで総裁を批判しており、正常な状態ではない。事態を深刻に受け止めている」と述べた。

 また青山次官は「肩書を付けたまま雑誌に批判記事を載せるのは、組織人として理解できない。
まず内部で話し合うべきだ」と実名、役職を明らかにした上で上司である藤井総裁を告発した
片桐氏を批判した。一方で混乱を招いた責任については「(総裁と片桐氏の)どちらにも責任がある。
片方が正しいとか間違っているとか単純な問題ではない。民営化の実施機関として、しっかり
まとまっていってほしいという思いだ」と述べ、混乱の早期収拾を求めた。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030715k0000m040070001c.html

◆文藝春秋 八月号 http://bunshun.topica.ne.jp/honshi/honshi.htm
道路公団 ◎改革派中心人物が遂に沈黙を破った!  藤井総裁の嘘と専横を暴く
恐怖人事、財務諸表の隠蔽、国会答弁の嘘─ 日本道路公団
四国支社副支社長 片桐幸雄

関連スレ 【道路公団】道路公団職員に改革求めビラ配布…OB有志、本社前で
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057816289/
2名無しさん@4周年:03/07/14 19:42 ID:Yt6U9Nym

         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´Д⊂ ヽ< 2ゲットさせて頂き、ありがとうございます。
        /,  /ノ | さて今回も余裕で2ゲットして、さらに嬉しいお知らせです。
       (ぃ9  |   | よく見たら、りえりえのスッピンはもしかしたら、
        /    /   | 「カワイイかも」という事実が判明しました!
       /   /    | さらに皆さんお待ちかね!画像も「新作」が届きましたよ。
       /   /     \_________________
      /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \     (´Д⊂ ヽ < 届きますた!
     /  /   >  )     (ぃ9  _ノ  \___
   / ノ    / /    /    /
  / /   .  / ./     /    \    (´Д⊂ スゴクカワイィ〜アレェ?
  / ./     ( ヽ、     / /⌒> )   . /(  )~´メガオオキクナッテル
(  _)      \__つ  (_)  \_つ     / > キノセイダネ

田中理恵 スッピンやばいかも?
http://homepage2.nifty.com/mackey1977/i/seiyu/s_ta-to/tanari/4_504-2/tanari01-4.jpg
田中理恵 現在もカワイイの?
http://rie.bird.to/imgboard/img-box/img20030712212335.jpg


3名無しさん@4周年:03/07/14 19:43 ID:yYfraNPi
>>2
いい加減、つまんねーよ
ばか
4名無しさん@4周年:03/07/14 19:43 ID:3tAwDKAE
  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |先生!! 2ゲットです!!
  .\___  _______
           ∨     ∩
                  | | ≡
         ∧_∧   | | ≡
        (´Д`; )// ≡
       /     / ≡
      / /|    /≡
   __| | .|    |≡_____
. /    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  / ≡
/  _        __/ ≡
 ̄|| ̄_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/||  ≡≡      (´⌒(´⌒;;
 .|| ̄≡ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .||  ≡≡≡  (´⌒(´⌒;;
 .||  ≡          ||  ◎ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ◎         ..◎     (´⌒(´⌒;;   (´⌒
5名無しさん@4周年:03/07/14 19:43 ID:FBN19CtG
6窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/07/14 19:44 ID:+OH+7aQB
              ,、-―-、
             丿   <`) 2(σ・∀・)σゲッツ!! ?
        ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・    |   \_
        /  、     !__'、_┌´     │   / `' ー┐
     /     ヽ   |   `         |   |     |
   ___ |    ヾ__|   |   _,、r‐'',ニ=-  |  /  _,、-‐'゙
 _| '、|    ミ/ ゙、  |_,∠-''´ ̄`'ー、   ̄|-''" |
 \|.  |     l___l     / ̄ヾ`´`   | ̄ ̄ ̄`'''iー、
.  |/゙|    ̄   ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_
  |  ( ´         ,、- ''゙  丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ!
  ヽ<二二二二二>~/ / /   └‐┬─‐────┬┘
      フ,||,     / / /      │        │
      ''´ | |   _ノ  /.          │        │
.        | |   >/ ./         │        │
   ニ=ーt|ヾニ(/  |,、、           |        |
7名無しさん@4周年:03/07/14 19:44 ID:raukJdO8
あの左遷されちゃッた人?
8名無しさん@4周年:03/07/14 19:44 ID:6zdN/joj
藤井という人は、とてもダークなイメージの人ですね。
9名無しさん@4周年:03/07/14 19:44 ID:zNdLxnFq
高速道路の無料化まだー
10擬古牛φ ★:03/07/14 19:44 ID:???
関連リンク

◆日本道路公団 http://www.jhnet.go.jp/

◆国土交通省 http://www.mlit.go.jp/

◆国土交通省道路局 http://www.mlit.go.jp/road/index.html
11名無しさん@4周年:03/07/14 19:47 ID:CJSOUErH
>まず内部で話し合うべきだ

話合おうとしたら左遷されたんだよな
12名無しさん@4周年:03/07/14 19:47 ID:8kRXAfXM
>>1
>「正常な状態でない」

そらあ当然の言葉だろうなあ。
なんたって青山国交事務次官 = 道路公団だから。
次の道路公団総裁を狙ってるんじゃあないのか。

13名無しさん@4周年:03/07/14 19:49 ID:m1wK8ADx
>藤井治芳

日本百老害のひとりだな。
14名無しさん@4周年:03/07/14 19:56 ID:U7W9TD7f
> 肩書を付けたまま雑誌に批判記事を載せるのは、組織人として理解できない。

肩書きついてるから意味あるんだろうが。
辞めてたら相手にしないだろ。
15擬古牛φ ★:03/07/14 20:12 ID:???
2003/07/14−16:27

★「幻の財務諸表」を否定=内部告発の幹部を聴取−道路公団総裁

 日本道路公団が債務超過状態の「幻の財務諸表」を昨年7月に作っていたとする、
同公団の片桐幸雄四国支社副支社長による内部告発記事が今月発売の月刊誌に
出たことについて、同公団の藤井治芳総裁は14日の衆院決算行政監視委員会で、
「作った事実はない」と財務諸表の存在を否定した。同総裁は同日、片桐副支社長を
公団本社に呼び、事情を聴くことも明らかにした。木下厚議員(民主)の質問に答えた。

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030714162737X810&genre=pol 
16名無しさん@4周年:03/07/14 20:14 ID:+kAleTun
内部告発する人はまだ元気がある
正常な方じゃないか?
17名無しさん@4周年:03/07/14 20:30 ID:zGh8IFn8
このおっさんは扇さんとつるんでるからな。
扇さんが閣僚でいるうちは生き残るだろうな。
18名無しさん@4周年:03/07/14 21:36 ID:dRY0ZJNm
>17
扇はいらんね。さっさと辞めて欲しいわ
ってか保守党自体がいらんか
19名無しさん@4周年:03/07/14 21:39 ID:0ESLzkbl
どうでもいいが大竹マコトは芯でホスィ
人殺しなのに
なんでテレビでてるんだろうね
20名無しさん@4周年:03/07/14 21:42 ID:JCRfCsst
人殺しだからテレビに出ていると考えたほうが理屈が通る
21名無しさん@4周年:03/07/14 21:46 ID:LJ7t4pfS
内部が腐ってるからなら外に訴えるしかなかったんだろうに。
22名無しさん@4周年:03/07/14 21:46 ID:lqt1Anph
世間でまともだけなのはココだけだろう
いや、マジで
23名無しさん@4周年:03/07/14 21:46 ID:LJ7t4pfS
>>21
訂正
内部が腐ってるから外に訴えるしかなかったんだろうに。

24名無しさん@4周年:03/07/14 21:47 ID:46LxB0SU
きょう、仕事でお役所に行ったら、
今度の人事でこの総裁クビになるって聞いたけど。
25名無しさん@4周年:03/07/14 21:49 ID:3woW9vnA
ダイジョウブか〜?道路公団
26名無しさん@事情通:03/07/14 21:51 ID:5drbX8r+
肩書き付実名でメディアを通した批判

手放しでよくやったとは言わない。

しかし今回の場合は評価できる。評価する。よくやった。
27名無しさん@4周年:03/07/14 21:51 ID:9ax3d5PW
扇を首にせえよ!
それで公団解散。
高速道路は無料にしよう!
28名無しさん@4周年:03/07/14 21:59 ID:jiyINgES
告発すること自体が問題という事だな
一番問題なのは、こういう事を迷惑がる国土交通省だな
内部告発しても不利益を得ない法律って成立したばかりじゃなかったっけ?
我が国はクーデーターしかないな
第二の三島は出てこないのか
29名無しさん@4周年:03/07/14 22:01 ID:h40xR2qf
>>22
それは買いかぶり過ぎ
ていうか今度の総裁選挙で小泉が扇を斬るかどうかでこの件についてやる気があるか判断する
中曽根が国鉄の仁杉を斬ったように小泉に藤井隆が斬れるかな?
30名無しさん@4周年:03/07/14 22:03 ID:h40xR2qf
>>28
日本の構造改革をすすめる最高のショック療法:霞ヶ関に戦術核テロ
31名無しさん@4周年:03/07/14 22:04 ID:8KmpLYfr
>>28
第二の三島じゃ、誰も付いてこないじゃん
32名無しさん@4周年:03/07/14 22:05 ID:IulRhtme
>>29
何の前触れもなくやりそうなんだが。
33関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/07/14 22:06 ID:Xkk3hFbT
ポンプ役にまわされてたいへんだな。
まぁ、同情の余地はないわけだが。
34名無しさん@4周年:03/07/14 22:07 ID:xCluDMWC





             夏の祭りに乗り遅れるな
  
          「キムチシェーキ」に投票しよう!
   http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058020591/


         キムチを飲んで、宇宙へ行こう!!!







35名無しさん@4周年:03/07/14 22:07 ID:2BMShhXf
俺の子供がほしいと言って、産んでくれた嫁が愛しくて、
乳首から何もしないのに母乳を漏らす嫁が愛しくて、
勃起を押さえることが出来なくなった。
そのまま嫁を押し倒して乳を搾りながらガンガン突いた。
対面座位で突き上げながら母乳を啜った。
バックでシーツに母乳を搾り、飛び散らせながら、えぐりこんだ。
嫁の母乳が自分の体を作る栄養になると思うと、倒錯的な欲情がこみ上げてくる。
三回の射精では収まらなかった。
今は疲れて寝てる嫁に明日は朝食を作ってやるか。


俺は変態だな。
36名無しさん@4周年:03/07/14 22:10 ID:YgI83nyZ
藤井のことを正常じゃないと言ってる記事かと思った
37名無しさん@4周年:03/07/14 22:12 ID:fzXEyxIp
こいつらは、
市中引き回しのうえ打ち首にすればいい
38名無しさん@4周年:03/07/14 22:17 ID:yMJx3aVK
>>29
ホット!ホット!?>藤井隆
39名無しさん@4周年:03/07/14 22:34 ID:CN/n3Bxw
藤井総裁を更迭すれば、混乱は収拾できる。
40名無しさん@4周年:03/07/14 22:41 ID:lX/kdosp


  がちがちの官僚脳だな、青山とかいうのは


  藤井とともにぬっころしちゃえ


41名無しさん@4周年:03/07/14 23:23 ID:8kRXAfXM
祭り】道路族議員が各地で決起大会【祭り】 2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1056803636/l50

お暇な方は、ぜひご覧下さい。
42名無しさん@4周年:03/07/14 23:25 ID:mKu9xcjR
     ヒュンッ …
       ______ ____ ___  __   _ 
     ∧≡≡≡≡≡≡≡===== ====−−−− −−-- --  
  ⊂(゚Д゚⊂⌒≡≡≡≡≡====== === ==−−−− −− --    
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄     ̄    



            ↓

         
                     
        144ゲットォォッ!!!!!!!
       ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   (´⌒(´⌒;;
                (´⌒(´⌒(´⌒;;;;;
             (´⌒(´⌒   (´⌒;;´⌒(´⌒;;;
         (´⌒(´⌒ (´⌒;;´⌒(´⌒(´⌒;;;;;
= −− -- (´⌒(´⌒(´⌒;;(´⌒(´⌒(;´⌒(´⌒(´⌒;;
          _ _
       ____/_//_/     
      /____ / _____________________  _ _ _
      ____/ / /____________________/ /_//_//./
     /______/                /_/

43名無しさん@4周年:03/07/14 23:25 ID:xiDIl4JS
次官って政治的な発言もするんだね。

青山次官、パチパチパチ
44ネオポリタンクストーカー見習い ◆SR/hGLeeEc :03/07/14 23:27 ID:GBFukvkq
「肩書を付けたまま雑誌に批判記事を載せるのは、組織人として理解できない。
まず内部で話し合うべきだ」


正常な状態ではない
45名無しさん@4周年:03/07/14 23:29 ID:ziMAsj3Q





内部で揉み消すのが正常な状態




さすが売国奴の手先共
46名無しさん@4周年:03/07/14 23:34 ID:xiDIl4JS
肩書きをつけずに批判するよりは、本名晒して批判するほうが正常だと思うけどな。
47ネオポリタンクストーカー見習い ◆SR/hGLeeEc :03/07/14 23:38 ID:GBFukvkq
>>46
内々で処理(なかったことに)できなかったので誤立腹のようです
48名無しさん@4周年:03/07/14 23:41 ID:eK6EwcNV
>>47
つまりそう言うこと。

他の職員に、同調するなよと恫喝の意味もある。
49野人ロデム ◆sCka3bgYpE :03/07/14 23:43 ID:ofwPLLS1
「まず内部で話し合うべきだ」

で、タコ殴りして埋めるとか、駐車場の上から落とすとか。
50名無しさん@4周年:03/07/14 23:44 ID:t7t65Cp/
>>35
確かにこんな所へそんな書き込みをしてしまう君は変態だ。
しかし、人としてはある意味正常かもしれないな。
51名無しさん@4周年:03/07/14 23:44 ID:Sg3dE+OL
素敵なお考えをお持ちですね。
都合の悪い事は全て内々で片づけるという体面のみを気にする体質はアッパレ。
まるで厚化粧のヴァヴァがスッピンを気取るみたいでニヤニヤしちまいます。
アフォらしくて税金なんか払いたくなくなりますた。
52名無しさん@4周年:03/07/14 23:45 ID:aOWL3VZh
なかなか香ばスイ、くたばりぞこないですね(藁

【3年前の汚職事件】
藤井総裁は「大物次官」と言われた。(略)次官、公団総裁と上り詰めた今、
部下に迷惑をかけ続けることをどう感じているのだろう。
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200008/17.html

これでやめても、
退官の時に1億円(退職金・事務次官の相場)
の上に、公団の退職金ガッポリで・・・

はぁ・・もうこの国ダメぽ。
53名無しさん@4周年:03/07/14 23:54 ID:DNomWfIo
日本の悪官僚、なんとかならんのかね。
国民を食い物にしているじゃないか。
彼らには良心のかけれもないのか。
心有る官僚は勇気と希望をもって片桐氏に続いてほしい。
人事だけが評価じゃない。そのうち世の中かわるから
それまでガンバレ!
54名無しさん@4周年:03/07/14 23:54 ID:8PJeZ10Y
>>47

というより、自分もいつ告発されるかわからん立場だからじゃないか?

今度の件がよくやった!ってことになれば、みんな喜んで告発する
だろうからな(笑)

自分たちのやってることがまともじゃない、という自覚はあると思うぞ(笑)
55名無しさん@4周年:03/07/14 23:55 ID:8PJeZ10Y
>>53

片桐氏が心あるかどうかは微妙。
この人だって、公団ではそれないの地位にいたわけだから、清廉潔白な
わけがない。
56ネオポリタンクストーカー見習い ◆SR/hGLeeEc :03/07/14 23:58 ID:GBFukvkq
>>55
今までの官僚ならここまでする人いないはずだけどね
57名無しさん@4周年:03/07/15 00:01 ID:kAjNzdOW
ちょっとまてよ、早まったかも
片桐氏のもくろみっていうのもあるな。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057816289/l50
の140
> 片桐氏のもくろみは、日本道路公団のみの単体での民営化である。首都高速
>公団、阪神高速公団、本四公団はどうでもよい。しかも日本道路公団に公的資
>金を投入してもらいピカピカな民営会社として再生することだった。藤井治芳・
>JH総裁も同じ考えであり、両者の違いは建設を抑制して内部留保を増やすか、
>借金を増やしながらどんどん建設するかでしかない。いずれにしろ両者とも料
>金の値下げは反対、自分たちのための民営化であり、国民のための民営化では
>ない。だからこれほどリーク好きな片桐氏なのに、自分たちの仲間であるファ
>ミリー企業についてはのリークはいっさいしなかった。
真相はどうなんよ。
58名無しさん@4周年:03/07/15 00:02 ID:+tQ/jn+z
さすが事務次官
自分の在任期間中に、不祥事起こると、
退職金減額されるからな。

火消しに躍起だ。

決して国民の利益のためではない。
自分の退職金・天下り先への心象を悪くしないため

の細工だ。
59名無しさん@4周年:03/07/15 00:03 ID:b5cK322g
>55
ねずみを捕るのが良いネコだ。
60名無しさん@4周年:03/07/15 00:05 ID:9ukcR1mI
藤井ってまだクビになってねーのかよ。
あからさまに怪しいだろ、こいつよー。
61ネオポリタンクストーカー見習い ◆SR/hGLeeEc :03/07/15 00:20 ID:7TW/kdfE
藤井はあんな事言った時点で
「自分はやましい事があります」
と思われてるの判らないかなぁ
62名無しさん@4周年:03/07/15 00:25 ID:Q0398bu/
藤井は辞めたいんだけど、道路族の蛆虫どもに担ぎ上げられ、
半ば哀願、半ば恫喝で総裁をやらされているという話もある。

確かに藤井にやめられちゃ困るセンセイ方ってたくさんいそうだな。
63名無しさん@4周年:03/07/15 00:26 ID:U/utuqAI
けんか両成敗でどっちも馘。ついでに事務次官も馘。
退職金は告発した香具師にはあげてもいいか。
64名無しさん@4周年:03/07/15 00:29 ID:C8VeXf5/
藤井って年収2000万円だっけ?
石にかじりついても辞めたくないだろうな。
65名無しさん@4周年:03/07/15 00:36 ID:C3TVM8Uf

あのなぁ〜、コイツ等皆んな、役人かそれに類する公僕なんだよ。
内部で処理?
アホか!
一体、コイツ等の給料は、誰が支払ってると思ってんだ!
内部告発............云々。
バカ言っちゃいけねぇ〜よ。
国民に真実を公開するのは、当然だろうが!
民間でも、こん内部処理すりゃ、文句言われる時代なのに。

役人か公僕だろうが、ボケ!
2チャンどもも、韓国鯖になって変りましたね。
66名無しさん@4周年:03/07/15 00:51 ID:XhUU/XAQ
直訴状持っていっても破り去られるから書いたんでしょうが、呆け扇。
67名無しさん@4周年:03/07/15 00:58 ID:kAjNzdOW
一番の疑問は、税金が無駄遣いされて将来年金がもらえるかどうかにも通じる
話題なのに、世間の関心は-----。
いったどうなってんだ。
68名無しさん@4周年:03/07/15 01:03 ID:nQx4k6oF
片桐は巨悪を暴くインサイダー ラッセル苦労
69名無しさん@4周年:03/07/15 01:05 ID:EKHZsd9M
内部で話し合ってたら、勝敗明らかだろうが
70名無しさん@4周年:03/07/15 01:05 ID:VGw8KEd3
そうそう、
そもそもの問題点
気づいてないわけでないだろう

こども騙しやお遊びでないんだからね

結局金権に執着する蛆虫豚ドモの排除だろ?
別に金に困ったやつがやってるわけでない、
死ぬまで金の使い切れる豚ドモがのさばらせるのが問題

死ぬ間際の神信じない目先の欲望めがけての特攻精神はある意味尊敬するが
71名無しさん@4周年:03/07/15 01:06 ID:idTqnj1R
内部で話し合った結果、四国に飛ばされた訳だが
72名無しさん@4周年:03/07/15 01:23 ID:FNAehkJB
常識から考えると、今回の事件は、どうも素直に受け取れない。あまりにも、スタン
ドプレーすぎる。

たんに世間知らずで記者の台詞に躍らされているのか、それとも腹芸を考えている
のか。どうも勘繰りを入れてしまいたくなる。

ところで、同様の事件としては、日経の大塚さんの事例があるが、あれの発端は株主に
対するメッセージという形で行なわれたものであり、due process をきちんと取っている。

勿論、組織を伝って馬鹿正直に行ったら、途中で雲散霧消するから、ちょっとひねっ
た手法にする必要はあるだろう。しかし、それはあくまでも正当な手段であるべき。
そうしないと、「どっちもどっち」という信じ難いところを落とし所にされてしまうのがオチ。

73名無しさん@4周年:03/07/15 01:49 ID:UuyNILKD
驕れる藤井も久しからず
74名無しさん@4周年:03/07/15 01:51 ID:lxt/MTQZ
まあ、民営化の時に藤井は社長には座ってないな。
75名無しさん@4周年:03/07/15 01:53 ID:HVshQWKz
アクメツがいる世界だったら、確実にターゲットの一人だったな。
76名無しさん@4周年:03/07/15 01:57 ID:7v8J1zI3
>>72
何を甘チョロい事いってるんだ分別ぶって!
俺を怒らせたら、相手が総裁だろうと社長だろーと知事だろと関係ない
自分も滅ぶが必ず道連れにしてやるぜ
77名無しさん@4周年:03/07/15 01:58 ID:/B1hSjfl
そうかも
78名無しさん@4周年:03/07/15 02:02 ID:qn+VKUMk
道路公団ってまるでオ○ムだな。
79名無しさん@4周年:03/07/15 02:03 ID:sLJh21fM
藤井は片桐よりはまし
80名無しさん@4周年:03/07/15 02:05 ID:ZyVIej3S
民営化って儲けるんでしょ? いいのか道路で儲けさせて?
インフラ会社が儲けるのは本末転倒だと思うんだけど
81名無しさん@4周年:03/07/15 02:05 ID:GIxTmySn
知ってた?週刊誌にチクっても全然カネにならないんだぜ
82名無しさん@4周年:03/07/15 02:06 ID:s88aGJp5
 
結局のところ内部告発は思いつく限りの広範囲に送るのが
一番ってことか
83名無しさん@4周年:03/07/15 02:08 ID:oI3CRYgn
小泉は何してんだよ?
さっさと藤井切ればいいんだよ。
84名無しさん@4周年:03/07/15 02:09 ID:Gb+v8Gl9
財務省地下のコンビニで11%OFF商品を買いまくるOFF
だれかやれ!。
85名無しさん@4周年:03/07/15 02:09 ID:SkMIFvW+
扇の馬鹿は何で藤井擁護なんだ?
ババアにはあれが魅力的に見えるのか?
86広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/07/15 02:11 ID:lh8322MO
どういう後ろ盾があっての発言か知らんが・・・
自分の会社にこんな逆噴射役員がいたらイヤだな。
87名無しさん@4周年:03/07/15 02:19 ID:7v8J1zI3
>>86
そうか、俺は良いぞ
それでお前の言う「逆噴射役員」をトップに据えて
お前をはじめとする前トップ派を報復人事で一掃するね
陰湿にね^^
88名無しさん@4周年:03/07/15 02:28 ID:Bho/PG3e
>>83
まだ、期待してたのか?











( ´,_ゝ`)プッ
89広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/07/15 02:28 ID:lh8322MO
>>87
で、そういうヒトに果たしてそれだけの人望を期待できるのかと。
オトナ同士が集う社会性のある組織のハナシなんだから
トップに問題があるならば実力と数の力を以って万人の支持を得る形で
責任問題を追及するべきだろう。
90名無しさん@4周年:03/07/15 02:39 ID:7v8J1zI3
>>89
人望?なもん関係ないだろ
実際人望ないのに総裁やら理事やってるの一杯いるっしょw
一旦権力握って脅せばみんなついてくるでしょ
東京都みなよ^^
91広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/07/15 02:46 ID:lh8322MO
コレがまったく個人的な正義感とかでの発言ならば
少なくともマトモな大人のするこっちゃーない。

一般の会社でこういう事があると後から銀行がしゃしゃり出てきたりして
「なるほどそういう事だったのか」と納得できるんだけど
公団の場合どういうのが出てくるんだろうな。
92名無しさん@4周年:03/07/15 05:23 ID:CoWaKRAA
<道路公団>告発の幹部を聴取 規律違反で処分検討 (毎日新聞)
http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=15mainichi1515m201&cat=2
93擬古牛φ ★:03/07/15 07:47 ID:???
★道路公団:告発の幹部を聴取 規律違反で処分検討

 日本道路公団の「改革派」とされる片桐幸雄・四国支社副支社長が藤井治芳総裁を
批判する手記を月刊誌に発表した問題で、公団は14日、片桐氏を東京都千代田区の
本社に呼び、総務担当理事ら3人が説明を求めた。公団側は片桐氏の行動が職務規律に
違反するとして処分を検討しているとみられる。

 手記は「文芸春秋」8月号に掲載。自身の「左遷」人事の実態をつづったほか、
公団が6月9日に資産超過と算定した財務諸表を公表したのに対し、債務超過になった
とされる「財務諸表」が昨年7月に作られていたと指摘した。公団側は手記の真意に
ついて詳細に聴いたとみられる。

 藤井総裁は14日の衆院決算行政監視委員会で、手記にコピーが掲載された「財務諸表」
について「どうしてこういうものが公団の名の下に出回るのか理解できない」と存在を否定し、
「どういうものか調査はしたい」と述べた。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030715k0000m040201000c.html
94名無しさん@4周年:03/07/15 13:45 ID:uFxzBciT
いずれは処分した「公団側」が処分されるんだけどな
95名無しさん@4周年:03/07/15 13:47 ID:Ptpvw0t0
>まず内部で話し合うべきだ」と実名、役職を明らかにした上で上司である藤井総裁を告発した
>片桐氏を批判した。

死ね。
片桐がんがれ!!
96名無しさん@4周年:03/07/15 13:49 ID:anInqW8D
よほどイタイこと言われたんだろうな
97名無しさん@4周年:03/07/15 13:51 ID:xjCq2quA
第二東名を着工した事実だけで
藤井は万死に値する
98名無しさん@4周年:03/07/15 14:01 ID:5ueFKK+G
何を恐れているのか。
事実が明らかになると国益を大きく損なう恐れがあるとでも言うのか。
過去に無い政界大スキャンダル事件になる?
世界的に有名なゼネコンがいくつか倒産する?

大丈夫。それは最終的には国民の利益になるのだ。
日本のためを思うなら、まず公団から手をつけろ。
99名無しさん@4周年:03/07/15 14:04 ID:SckfR+jr
両方ともクビで決着。 コイズミさん今がチャンスよ!
100名無しさん@4周年:03/07/15 14:05 ID:U6sYZfsv
こら95の書き込みした奴(へたれ)
貴様が死なんかい!
お前、殺すぞ!
101名無しさん@4周年:03/07/15 14:07 ID:uAAfN30+
「組織人として理解できない。まず内部で話し合うべきだ。」

↑話し合えるような組織じゃねーから、告発したんだろうが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

馬鹿じゃーねのか!!!!!!!!!!!

こんな奴ら管理してる扇はクビ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ボケ組織!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
102山崎 渉:03/07/15 14:21 ID:mfKO26QO

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
103名無しさん@4周年:03/07/15 14:25 ID:H7z7BKMR
まあどうでもいいが第二東名だけは完成させろ
104名無しさん@4周年:03/07/15 16:18 ID:AWIOIhQ/
>>100
やってみろヤ!ぼけっ。
105名無しさん@4周年:03/07/15 16:21 ID:sH1sYJ2I
>>100はやくざ?
106名無しさん@4周年:03/07/15 16:26 ID:XJ1hqlq6
>>100
通報しますた
107名無しさん@4周年:03/07/15 16:27 ID:0ZqApFgf
藤井を裸にして屋上から突き落とせばよかったのにね
108名無しさん@4周年:03/07/15 16:27 ID:IRH5sgeX
 つまり、青山俊樹事務次官がメンツ潰されて怒ってるだけでしょ。
 管理能力について、彼自身が問われることになるから。

 中身を吟味するつもりなんかまったくないんじゃないかな?
109名無しさん@4周年:03/07/15 16:29 ID:YFfsrsQw
>>100
やかましい土建屋!!!
おまえが氏ね!!!
110名無しさん@4周年:03/07/15 16:34 ID:5g7VEkrq
内部告発は良いことだ。
腐った組織は多かれ少なかれ崩壊するもの。
それは歴史が証明してる。
組織全部が腐らないうちに早く腐った所を取り除けるよう
内部告発を積極的にしていくべき。
111名無しさん@4周年:03/07/15 16:37 ID:/bsU8pLM
内部告発者保護法というのができるらしいが
112名無しさん@4周年:03/07/15 16:51 ID:xjCq2quA
>>103
これ以上不良債権を増やす意味はどこにも無い
113名無しさん@4周年:03/07/15 18:10 ID:8ciYe1DG
恐らく青山次官はそろそろ退任が近いのでは?
その後の天下り先が日本道路公団の総裁なんだよ、きっと。
だから、自分が次官のうちに総裁の実質的な権力をさらに強めておきたいんだよ。

京大卒の官僚は、田中金もそうだけど、自分の私利私欲に走る人が多いから。
国家を背負ってる感覚があるのかね。
114名無しさん@4周年:03/07/15 18:47 ID:MniONgmw
青山俊樹事務次官

あおやま としき ってのかな

このヒトの考え方のほうが異常では?!
115名無しさん@4周年:03/07/15 18:51 ID:MsxF4ySA
四国支社副社長にもなれれば、見ざる、言わざる、聞かざる、
だけでで給料もらえるんだぜ。
それをあえて、内部告発した片桐氏はえらい。
感動した!
116名無しさん@4周年:03/07/15 18:53 ID:ELY6NZPD
>>115

そうなんだよな。
俺もそう思うんだよ。
117名無しさん@4周年:03/07/15 18:55 ID:qX0l+OGA
>>111
あれ無かったっけ?、確か保護されるべき告発者の
情報がさっさと流されて問題になった事件があった
と思ったけど。
118宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/07/15 18:55 ID:R2t7YLbw
組織内部の自浄作用が見込めない場合は、外部の第3者組織によって正常化を図る・・・コレ常識。
119名無しさん@4周年:03/07/15 20:32 ID:yvy04t46
外堀は着実に。。。


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030715AT1E1500P15072003.html
官房長官、道路公団総裁の責任問題に言及
120名無しさん@4周年:03/07/15 20:33 ID:6dGNUe6e
>>100
もうちょっと頑張れ
121名無しさん@4周年:03/07/15 20:59 ID:sYYVWbAv
国家とは外敵に滅ぼされるより
内側から滅んでいくとはよく言ったものだな
122名無しさん@4周年:03/07/15 21:04 ID:yvy04t46
もうここまできたらだめだろうな<藤井の延命
123名無しさん@4周年:03/07/15 22:13 ID:MsxF4ySA
今日のプロジェクトX 
「日本初のハイウエー 勝負は天王山」ってタイトルだったけど、
そのうち、
「日本初の民営化 勝負は総裁更迭」ってのができそう。




124名無しさん@4周年:03/07/15 22:18 ID:uFxzBciT
青山国交事務次官は扇の身代わりで冷や飯食わせます^^;
125名無しさん@4周年:03/07/15 22:23 ID:rDQ/R6go
珍しくも(?)ここの怒りのベクトルがまっとうな方向を向いてる
とりあえず小泉は扇・藤井・青山まとめて斬れ。その覚悟無いと民営化は難しいぞ。

>>112
とりあえず現在建設中の道路は都心部であろうと不良債権(赤字)になるわけだが・・・
126名無しさん@4周年:03/07/15 22:28 ID:F2jwvTZC
クソ官僚
その大将自民党

早くしんで下さい
127擬古牛φ ★:03/07/15 22:37 ID:???
★官房長官、道路公団総裁の責任問題に言及

 福田康夫官房長官は15日の記者会見で、現役幹部やOBによる内部告発などで
混乱している日本道路公団について「今の状況は決して好ましくない。経営の
責任であろうかと思う。組織を円滑に運営していくのは経営者としての大きな
責任の一つだ」と、トップである藤井治芳総裁の責任問題に言及した。

 藤井総裁の進退については「扇千景国土交通相が適切に判断する問題だ」と述べた。
道路関係四公団のうち、民間人のトップへの起用が本州四国連絡橋公団だけに
とどまっていることに関しても「その時々の状況を見て誰が適材かが一番問われる。
国交相がそういうことも含め、しっかりと監督すべきだ」と強調した。藤井総裁の
直轄チームが作成したとされる債務超過の財務諸表に関しては、公団が6月に別の
内容の財務諸表を発表したことを踏まえ「(比較検討を)国交省の方で大臣の責任に
おいて当然やるだろう」と語った。 (20:10)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030715AT1E1500P15072003.html
128名無しさん@4周年:03/07/15 22:38 ID:hEUena/8

>まず内部で話し合うべきだ

内部で話したらもみ消し&左遷で終わっちゃうだろ
129擬古牛φ ★:03/07/15 22:39 ID:???
★道路公団の混乱は好ましくない=官房長官 ロイター 07月15日 17時54分

[東京 15日 ロイター] 福田官房長官は、日本道路公団が6月に公表した財務諸表に
関連して、公団内部から債務超過を隠しているという告発がなされている状況について、
混乱は好ましくない、と述べた。そのうえで、藤井総裁の人事については、国土交通相の
判断との認識を示した。
 午後の定例会見で述べたもの。
 福田官房長官は、まず、公団が公表した財務諸表のほかに、実際には債務超過に
陥っているとする非公式な財務諸表が存在することついて、「見ていない。しかし、見ても、
どういう根拠で出てきた数字かはわからないだろう。正式な財務諸表は、財務諸表検討
委員会がこういう方法で、ということで出した結果だろうが、それが本当にまちがいはないか
ということについては、今後検討していく」と述べた。
 そのうえで、どちらの財務諸表の根拠が正しいのか、国土交通省の検討にまかせる
考えを示した。
 また、”こういう混乱についてどう考えるか”との質問に、「今ある混乱、今の状況は
決して好ましくない」との見解を示した。
 さらに、藤井道路公団総裁の責任問題については、「経営の責任、組織を円滑に運営して
いくのは経営者の責任なので、問題があるかと言えば、問題だ」と答えた。しかし、同総裁を
更迭する必要があるかどうかについては、「私が今云々すべきことではない。国土交通相が、
適時適切に判断するだろう」とした。

ロイター http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20030715175409&nc=JAPAN-119868-1_story

130人気取りでかまわないので:03/07/15 22:45 ID:1nJ/Qnpv
小泉が奥義をすっ飛ばして、総裁のクビチョンパしてくれ!!
どのみち、政界のあだ花でしかない奥義なんて邪険したとこで何の問題もないだろ?
#イカレポンチ外しってこと逆に都合がいいんじゃないのかな?
131名無しさん@4周年:03/07/15 22:45 ID:H3JY8rwk
「次官」が「総裁」を「正常な状態ではない」として「内部告発」

したんかと思ってきてみたらこのザマかよ
132名無しさん@4周年:03/07/15 22:47 ID:JnVcybQk
中曽根は、国鉄民営化に反対していた国鉄総裁を首チョンパしたよな
小泉も見習え!
133名無しさん@4周年:03/07/15 22:48 ID:RpdXjKoO
民営化といっても国民のためでなく、
自分たちの利益になるため、もしくは利権を残すための
民営化を考えている。
道路公団の幹部・役員・総裁も含めて全員更迭汁
134名無しさん@4周年:03/07/15 22:49 ID:fHLt5Oca
藤井総裁以下、悪党を擁護してきた政治家達を何とかしたい。
135名無しさん@4周年:03/07/15 22:52 ID:EXQQvD8P
組織人として理解できないなんていう台詞こそ常識人として理解できない。
組織人は汚職でも犯罪でも組織の犯罪は大目に見ろって事なのか?

腐った組織を改革するには内部告発しかない。
だから内部告発保護法案が議論されてるんじゃないか。
136名無しさん@4周年:03/07/15 22:55 ID:XNZqnVnj
内部告発を悪者扱いするとは、

ヤクザ組織ですか? ひどいものだ。
137名無しさん@4周年:03/07/15 22:57 ID:RpdXjKoO
>>132国鉄と道路は違うぞ。
国鉄と違い、利権に群がる寄生虫は国鉄時より
遥かに多いから、国鉄時のように総裁を更迭するとか
そう簡単にはいかないんではないか?
でも本気で改革しようと国民に示すのであれば、
それでも断行するのが、首相の行政手腕力の見せ所。
小泉は郵政の公社化、三位一体の改革や特殊法人の改革、
国立大の独立法人化、無駄な公共事業の廃止、諫早湾干拓の中止、
食品行政に関する省庁間の縦割りを破る機関としての食品安全委員会の設置
そして道路公団の民営化と来ている。今までの内閣が一切手をつけなかった
国家プロジェクトだ。でも改革は遅い。
来ている。小泉は中曽根や田中首相のような指導力はないから、
改革官庁・族議員の抵抗で掛け声倒れになったり、骨抜きになったり
していることが多い。
138名無しさん@4周年:03/07/15 23:00 ID:XNZqnVnj
丸投げ、骨抜き、先送り。

官僚や特殊法人に対して、大甘の政策しかできない。

なんでこんな大甘内閣の支持者が多いのか理解できない。

139名無しさん@4周年:03/07/15 23:00 ID:8Hkg3tOS
確かに
140名無しさん@4周年:03/07/15 23:03 ID:rDQ/R6go
たまには丸投げせず命賭けてやってみろ!
141名無しさん@4周年:03/07/15 23:04 ID:EXQQvD8P
批判する奴は丸投げなのか独裁なのか論点をはっきりしてください。
142名無しさん@4周年:03/07/15 23:06 ID:1aJNQwF9

だいたいやね、

国土交通省、旧建設省から何百人、何千人、何万人の役人が
道路公団及びその関連ファミリー企業に天下ったことか・・・。
143名無しさん@4周年:03/07/15 23:07 ID:OWYHt0F8
どうでもいいよ。
144名無しさん@4周年:03/07/15 23:07 ID:8u/oEXxm
天下りってホントうらやましいよな
145名無しさん@4周年:03/07/15 23:09 ID:MSYgIBb/
やっぱり国の為に働いてるって意識は一切無いんだろうなぁ。
内部告発を押さえ込むようなトップの発言は、やっぱ異常でしょう。
北朝鮮じゃないんだし、言論の自由すら剥奪するのか?自分らの特権を守る為に。
146名無しさん@4周年:03/07/15 23:11 ID:EXQQvD8P
内部告発を左遷や処分で封じ込めたら、
今後告発しようとか改革しようなんていうやつはますますいなくなるな。

民間では、雪印、三菱、東電の教訓から、
独自に内部告発を保護する仕組みを作っているところもあるのにね。
147名無しさん@4周年:03/07/15 23:12 ID:OWYHt0F8
国がスペシャルチームを編成して、道路公団にかぎらず
ありとあらゆる企業を監査すれば良いんだよ。
148名無しさん@4周年:03/07/15 23:13 ID:EXQQvD8P
>>145
そうだね。これこそ言論の自由と呼ぶにふさわしいでしょう。
告発者の告発内容の真偽はともかく。

マスコミの糞情報なんて保護してる場合じゃないよ。
149名無しさん@4周年:03/07/15 23:19 ID:J41K+P7t
止めてから発言するのが常識なんじゃない?
150名無しさん@4周年:03/07/15 23:21 ID:J41K+P7t
>>129
>  そのうえで、どちらの財務諸表の根拠が正しいのか、国土交通省の検討にまかせる
> 考えを示した。

やる気ねえなあ
こう言うことは首相直属のプロジェクトチームで調査するのが筋だと思うがな

国土交通省が検討できる訳ないだろ
151名無しさん@4周年:03/07/15 23:21 ID:FI586aFF
扇はホントスポークスマン以上のことできねぇーな。

152名無しさん@4周年:03/07/15 23:25 ID:Ako0kxt2
>>2
そのスッピンは絶対かわいいよ。おまえおかしいって。
153名無しさん@4周年:03/07/15 23:26 ID:xErscheL
週刊誌のタイトルに「利権大王藤井」ってのが有ったがまさにその通り!
154名無しさん@4周年:03/07/15 23:30 ID:kP10wQoH
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д` )   ヽ テレ朝ドラマ「特命係長 只野仁」のストーリーは
     /,  /     | 《特命課長 人妻巨乳奴隷編》って
    (ぃ9  |      | エッチDVDゲームにそっくしだ! ビシッ!!
     /    /、    \_____________
    /   ∧_二つ
    /   /     

■特命課長 人妻巨乳奴隷編  http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー 銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男(左)、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員(右)。二つの顔を持つ男   
155名無しさん@4周年:03/07/15 23:42 ID:EXQQvD8P
左遷は暴力。
話し合いで解決しようとして暴力をふるわれた人に、
話し合いで解決しろと言うのでは筋が通らない。
156名無しさん@4周年:03/07/15 23:43 ID:EXQQvD8P
>>150
批判された側に調査をさせたら、批判する方が不利なのは火を見るよりも明らかだね。
つまり事実上、批判はさせないと言っているようなものか。
157松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/15 23:45 ID:MH5nu8z+
道路公団総裁、国交事務次官、そろって引責更迭だろ!
158擬古牛φ ★:03/07/15 23:46 ID:???
★「藤井総裁に大きな責任」 道路公団混乱で官房長官が批判

 福田康夫官房長官は15日夕の記者会見で、財務諸表問題などをめぐる
日本道路公団の混乱について「組織を円満、円滑に運営していくのが
経営者の責任。大きな責任の1つだ」と批判、藤井治芳総裁の組織運営に
問題があるとの認識を示した。
 ただ藤井総裁の進退に関しては「今、うんぬんすべきことではない。
(扇千景)国土交通相が適切に判断する問題だ」と述べるにとどめた。
 民主党が15日の衆院国土交通委員会に提出した公団の内部資料の
精査については「国交相の責任においてやるだろう。これはもう国交相の
責任だ」と述べ、扇国交相の判断に委ねる考えを示した。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003071501000396.htm
159名無しさん@4周年:03/07/15 23:48 ID:3JnfBLqJ
>>157
今日はすごく意見が一致するな
160名無しさん@4周年:03/07/15 23:48 ID:pozdMX+l
内部で話合って葬祭と異見が合わなかったから
片桐タンは中央から四国に飛ばされたんだろっ。
何を今更話合えだっ。
161擬古牛φ ★:03/07/15 23:48 ID:???
★藤井総裁防戦にほころび 財務諸表で民主が追及

 日本道路公団で隠ぺいされた債務超過の財務諸表があると月刊誌で暴露された
問題が15日の衆院国土交通委員会でも取り上げられた。「財務諸表はない」と
する道路公団の藤井治芳総裁の防戦に、ほころびが見え始めた。
 これまで藤井総裁は、公団内のプロジェクトチームの勉強会で財務諸表を
自主的に検討していたが、資産の再評価が難しいので途中でやめたと説明してきた。

 ところが、民主党の前原誠司氏が、公団の内部資料として
(1)2002年1月18日のプロジェクトチーム名の「再評価作業について」とする文書
(2)02年7月10日と日付が手書きされた資産再評価の作業結果やそれに基づく財務諸表
−などを提出し、藤井総裁を追及。

 藤井総裁は「見たことはないから知らない」と財務諸表の存在はあらためて否定したが、
「こういうイメージで作られたとすれば作ったのだろう」と、プロジェクトチームで財務諸表を
仕事として検討していたことを暗に認めた。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003071501000215.htm
162名無しさん@4周年:03/07/15 23:50 ID:j5AJbqur
国土交通省になって、建設の奴らと一緒になってから急に
政治家や財団トップをやった天下りの訃報が回ってくるようになった。
下っ端には関係ないのによ。

ファックスの紙がもったいねぇだろうが。
163名無しさん@4周年:03/07/15 23:50 ID:kfCesCbd
藤井も人気挽回したかったら高速料金でも半額にしてみせろ。
164名無しさん@4周年:03/07/15 23:51 ID:8e8U4Q8Q

どうか、最後まで頑張りまくってください。

官僚〜抗務員社会の清涼剤としてのあなたの背中を忘れません。
165名無しさん@4周年:03/07/15 23:51 ID:J41K+P7t
名前出して雑誌に記事載せるんなら、公団辞めるべきだと俺は思うんだけどね
給料貰っている会社をマスコミを使って批判するのは筋違いな気がするぞ
166名無しさん@4周年:03/07/15 23:53 ID:EXQQvD8P
なんで退職しなきゃ批判できないのか全く理解できないんですけど。
組織は内部からでも改革できる。

政治家が所属している政党を批判しているのとはワケが違うよ。
167さるる:03/07/15 23:55 ID:fX4hCWzq
いぬいぬいぬいぬいぬいぬいぬにぬいぬ
168松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/15 23:55 ID:MH5nu8z+
>>159
な、何者だ・・・
169名無しさん@4周年:03/07/15 23:55 ID:J41K+P7t
>>166
内部から改革できないから雑誌に投稿するんでしょ
一般の会社なら首にされてもおかしくないと思うんだが
170名無しさん@4周年:03/07/15 23:58 ID:EXQQvD8P
>>169
そうでもない。うちの会社は社内に匿名で告発できる専用の窓口があるよ。
そういう会社はマレだろうけど…。
雪印とか三菱とかを見て、明日は我が身と思っている経営者もいる。
171名無しさん@4周年:03/07/16 00:03 ID:jWlZUQxe
>>170
それは社内の話でしょう。
それとも、社員が実名と肩書き付きで雑誌に暴露記事載せてもお咎めなし?
172名無しさん@4周年:03/07/16 00:12 ID:WXeQloVA
>>171
そういう仕組みがないならしょうがないんじゃないのか。

内部告発を、自分の襟を正すために必要な事だとありがたがる企業もあるということだよ。
悪い事じゃない、と考える人や企業もある。
173名無しさん@4周年:03/07/16 00:15 ID:rfHboW9w
社内のガンを取り除くのは
自分が辞めてからでないとダメ、というのは
全く理解できない。
174普通の人 ◆fHt9ZHEzcc :03/07/16 00:16 ID:l2yM2Iz+
なんでつかまんねぇの?
175名無しさん@4周年:03/07/16 00:17 ID:WXeQloVA
むしろ辞めたら他人になるから批判する義理もないし…。
176名無しさん@4周年:03/07/16 00:19 ID:1k3Sw1eB
債務超過に陥っているということは、
民間企業だったら、いつ倒産しても
おかしくない状態だということだ。
177名無しさん@4周年:03/07/16 00:26 ID:h/sZWTFg
つーか、藤井総裁は売国奴だな。
178名無しさん@4周年:03/07/16 00:26 ID:M2Jia9J7
道路公団職員が1匹紛れてますな(w
まったくダニ駆除は疲れるね
179名無しさん@4周年:03/07/16 00:27 ID:c/QLJ/DF
>162
運輸キャリア? キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ?!
>171
自己浄化作用の働かない組織は腐敗するのみ。
ついでに>166 >政治家が所属している政党を批判〜
これもありだと思うけど。総論・各論すべて一致する
なんてありえないし。むしろ厳しすぎる党議拘束とか
気持ち悪い。ある程度まではもちろん自分を殺すのも
必要ではあるけど。
180名無しさん@4周年:03/07/16 00:30 ID:jWlZUQxe
>>179
別に自己浄化能力の有無を言いたい訳じゃなくて、
禄を食んでいる所の批判が許されるかって話

内部であれこれやるんなら構わないのだが、
外に持ち出すのなら辞職するべきじゃないかと
181名無しさん@4周年:03/07/16 00:34 ID:WXeQloVA
>>179
厳しい党議拘束は必ずしも悪い事ばかりじゃない。
法律には必ずメリットだけでなくデメリットもあるから、
それをまとめようとすると、デメリットはないけどメリットもない法案がしばしばできる。
だから1つの法案に絞って、そのメリットにかけるというのも戦略。
そのためには党の票を集中しないと。票が割れたら元も子もなくなる。
182名無しさん@4周年:03/07/16 00:35 ID:WXeQloVA
>>180
まず、内部であれこれやったから左遷されたわけで。
183松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/07/16 00:39 ID:rqMbaq67
>>179
下っ端って言ってるだろ。ノンキャリだよ。

でもノンキャリにも頑張って欲しいけどね。
汚職や利権にまみれないように。
184小泉:03/07/16 00:39 ID:c1i8H2mO
色々な意見があることは良いことだ。
藤井君と片桐君で大いに議論してもらいたい。
185名無しさん@4周年:03/07/16 00:42 ID:1k3Sw1eB
>>182

本来なら、一度辞職した後に道路公団を批判するのが筋ではあるが、
身内から寝首をかかれた、マヌケな総裁を印象付けるための片桐氏の
捨て身の作戦ではあるんだろう。ここまでいくと喧嘩両成敗ということ
で藤井氏も火の粉をかぶるわけだから・・・
186名無しさん@4周年:03/07/16 00:46 ID:WXeQloVA
>>185
>本来なら、一度辞職した後に道路公団を批判するのが筋ではあるが、

ここがどうしても理解できないんですけど。
辞職と批判がどう繋がるのか、論理にかなり飛躍があるような…。
187名無しさん@4周年:03/07/16 00:47 ID:2cWIHiuQ
とりあえず、更迭したら。
188名無しさん@4周年:03/07/16 00:49 ID:BsI9u3hm
クソが。

おれが殺す。
189名無しさん@4周年:03/07/16 00:52 ID:WXeQloVA
個人レベルで見たら、YESマンのほうが賢い選択。
楽して出世できるし。文句を言う奴は損。

しかし組織レベルで見たら、YESマンを囲うのは愚かな選択。
組織は腐敗スパイラルに入る。企業なら潰れる。
190名無しさん@4周年:03/07/16 00:54 ID:uCdqwMC9
>>185
妄想が激しすぎるんじゃないですか?
もう少し分かりやすい発言をしないと、理解されないと思われ。
191名無しさん@4周年:03/07/16 00:56 ID:rfHboW9w
>>186
激しく同意。 
192名無しさん@4周年:03/07/16 00:57 ID:QhIRtf+X
公務員が国民の一人として批判したのだから問題無いだろ
国民が藤井総裁を批判するのはお門違いか?
密閉された公団の不正を暴くのはこんな方法しかないのが
悲しい、やい税金泥棒〜〜!
193名無しさん@4周年:03/07/16 01:05 ID:QhIRtf+X
ちかげちゃん、そろそろ選挙の準備かな・・
すっとぼけてるのか天然なのか・・これがほんとに重要ポストの大臣?
194名無しさん@4周年:03/07/16 01:08 ID:VHzWvqE+
公団は「会社」じゃないだろ。
忠誠を誓うべきなのは組織に対してではなく、利用者、もっと広く言えば国民に対して。
公団という組織が、隠れて国民に対する背任行為を行ってるとしたら、
知りうる立場の人間が利用者や国民に報告するのは、極めて当たり前の話だと思うけど。
何故辞めてからじゃないと批判しちゃいけないんだ?
195名無しさん@4周年:03/07/16 01:10 ID:jWlZUQxe
>>194
背任行為で私腹を肥やしている組織から給料もらっといて、
組織を批判するってのは説得力に欠けるのだが
196名無しさん@4周年:03/07/16 01:11 ID:EUtq5Ikt


>一方で混乱を招いた責任については「(総裁と片桐氏の)どちらにも責任がある。
>片方が正しいとか間違っているとか単純な問題ではない。民営化の実施機関として、しっかり
>まとまっていってほしいという思いだ」


わははは。今、コンプライアンス制度が云々とか言ってるが
内部告発する奴も悪いとか言うクズが国交次官ですかぁ……

典型的なクズ役人だな、この国交次官は……

197名無しさん@4周年:03/07/16 01:12 ID:CJgYS7MD
この告発がきっかけで分割民営化されれば、JH東日本の初代社長は
片桐氏です。
流れはそういうことです。
198名無しさん@4周年:03/07/16 01:14 ID:8QAAtkW5
なんだ、藤井が「正常な状態ではない」という記事かと思ったのに。

まあ記事にならなくても「正常な状態ではない」わけだが。藤井も国交省もこの次官も。
199名無しさん@4周年:03/07/16 01:14 ID:jWlZUQxe
内部告発して辞めないって事は、単なる権力争いのような気がしないでもないのだが
そう言う邪推の余地をなくすためにも、是非とも辞職してから発言してほしかった
200名無しさん@4周年:03/07/16 01:15 ID:WXeQloVA
>>195
背任行為は組織の活動目的じゃないだろ。
活動目的に添った行為を批判するのならもっともだけど、
活動目的を妨害する背任行為を批判するのは正常。
201名無しさん@4周年:03/07/16 01:17 ID:WXeQloVA
単なる権力争い?
人生を賭けて正義を全うしようとしている人にいう言葉じゃないでしょ。
本当に邪推だね。
202名無しさん@4周年:03/07/16 01:19 ID:EUtq5Ikt
>>138

特殊法人でも大なたふるわれて毎年毎年大幅予算カット
されている所あるよ。


宇宙開発事業団や原子力研究所。
文系のなんたら技能開発センターだとか、○○の会とか
はなかなか予算切られないけど、理系の特殊法人は
がんがん予算減らされてるよ。

203名無しさん@4周年:03/07/16 01:20 ID:jWlZUQxe
>>201
内部告発

藤井あぼーん

次期総裁

って線を考えているようにしか見えないんだがな。正直。
告発自体はどんどんやってほしいけど、まさか現職で実名で告発するとはおもわなんだ。
204名無しさん@4周年:03/07/16 01:22 ID:zfF4oKui
小泉の再選が決まるまで、ここは手が出せないのだね。
小泉が負けたら、(扇)ー青山ー藤井、自民党の天下が再び蘇る。
205名無しさん@4周年:03/07/16 01:22 ID:WXeQloVA
>>203
もし藤井があぼーんしてもさ、どう見ても総裁候補に挙がるような立場じゃないでしょ…。
まだまだ上にたくさん人が詰まってるよ。
206名無しさん@4周年:03/07/16 01:23 ID:t5SvwQ+j
公団プロパーと国交省天下り職員の戦いなんだよ
207名無しさん@4周年:03/07/16 01:26 ID:CP61n6Uh
もし公団内で出世だけを狙っているのならこんな事は口が裂けてもできなかったろう。
黙って尻尾を振っていたほうが遥かに身の為だ。その意味で片桐幸雄氏にもいろいろ
胸中考えざる負えないことがあったと思う。己の人生を賭けて発言した事を単純に
組織論に絡めて一刀両断するのは論法的には正しいが真の国益には繋がらない。
208名無しさん@4周年:03/07/16 01:32 ID:3IPTeXuN
>>204
そういうことだな。小泉が再選すれば

内閣改造で扇飛ばし
   ↓
事務次官の青山飛ばし
   ↓
藤井あぼーん

の3段コンボ完成。
209名無しさん@4周年:03/07/16 01:34 ID:VHzWvqE+
匿名でぐちゃぐちゃ言うよりも、実名で現職が言うから影響力が有るんじゃない。

辞めなきゃ批判できないってのは妄想だよ。
内部から変えようとしても、腐った組織は正常な細胞を異物として攻撃して吐き出すだけ。
本人も嫌ってほどその現実がわかってるから、危険冒して今回の様な行動に出たんじゃないの?

昔で言えば、佐倉惣五郎の直訴みたいなもんだろ。
210名無しさん@4周年:03/07/16 01:44 ID:cxjNeW4a
>>205 JRの例に習うなら民営化後の2代目社長あたりになるわけだが
211元部下:03/07/16 01:46 ID:TFaRJb93
青山さんは凄く良い人だよ
今まで私が仕えた長の中で一番の人格者でした
だから皆さんあまり苛めないであげてね〜

でも藤井はクソ
212名無しさん@4周年:03/07/16 01:49 ID:t5SvwQ+j
しかし、公団プロパーは公団プロパーの側の考えで動いてるんだろうからなあ
あまり、片桐を正義の味方のように言うのはどうかと思うぞ?
213名無しさん@4周年:03/07/16 01:49 ID:NdKjdHvy
国交省と道路公団はまさに癒着
214名無しさん@4周年:03/07/16 01:51 ID:sBCo2Fpi
b
215名無しさん@4周年:03/07/16 01:53 ID:jWlZUQxe
>>211
特におかしくはないと思うけどね
立場も考えると尚更
216名無しさん@4周年:03/07/16 02:00 ID:NdKjdHvy
道路公団/民営化を左右する告発だ
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/030715ja20190.html

そうだ、そうだ。日本の将来がかかっているんだぞ。
自分たちだけがいい思いをしようとしてはいけない。
217元部下:03/07/16 02:09 ID:FWUnWRXS
>>215
青山さんは現職事務次官として、立場上言わされただけ
あの人自身は道路公団総裁の人事には口挟めない訳だし...

一年ちょっと一緒に仕事したけど、苦言を言う人では無かった
事務次官にもなると、嫌な事も言わざるを得なくなるんだね

退官直前に嫌な問題を抱えて、ちょっと可哀想だよ...
218名無しさん@4周年:03/07/16 02:10 ID:GmCWkRkj
公的な利益に相反する施策を道路公団が
今回の告発内容を無視して行ってきた…

私企業でも粉飾は重罪だ公正さを求められる最大の
書類がうそなのでは…
リそなの担当監査の社員が自殺したよな
それだけ重いんだよ…

保身や団体のボロを誤魔化す手法は断じて許されない
今回の告発は非常に正しい事だと思う

帳簿上の資産など年金や郵政などもはや腐りきっている
実体の無い資産というキーワードを考えれば
日本国民の1400兆円金融資産もあやしいもんだ
借金まみれの国や地方発光の債権を買う日本国民
全部相殺したら半分しか残らないだろう

債務は長期化すればするほど劣化し資産の流動性を奪っていく
腐った膿みは早く出すに限るんだ
219名無しさん@4周年:03/07/16 02:24 ID:NOlEKISd
藤井の後ろにいる政治家って誰?
220名無しさん@4周年:03/07/16 02:28 ID:g7rG9O8y
江藤とかあたりでは?
221名無しさん@4周年:03/07/16 02:31 ID:FWUnWRXS
古賀誠だろ
222名無しさん@4周年:03/07/16 02:36 ID:J9Ne9puj
構造改革の成果か
基地外官僚がぞくぞくといぶりだされてきますね。
223名無しさん@4周年:03/07/16 02:39 ID:NdKjdHvy
>>218
鋭 い !!
224名無しさん@4周年:03/07/16 02:49 ID:/GfTO9Lx
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050417231/
【道路公団】お抱え運転手660人、委託料年間55億円!

日本道路公団のお抱え運転手がファミリー企業に660人おり、
1人当たりの委託料は月額69万円で総額は年間55億円に上ることが判明した。
225名無しさん@4周年:03/07/16 03:31 ID:z1gqyMaP
子供じゃ無いんだから人を貶める事をやって言わされた等の言い訳は通用しない
犯罪は実行犯が一番重いんだよ
事実言わされたのなら、言わせた奴を告発すれば良いんだよ
勇気も自尊心もないならおとなしく責任取って自殺でも汁!

217 :元部下 :03/07/16 02:09 ID:FWUnWRXS
>>215
青山さんは現職事務次官として、立場上言わされただけ
あの人自身は道路公団総裁の人事には口挟めない訳だし...

一年ちょっと一緒に仕事したけど、苦言を言う人では無かった
事務次官にもなると、嫌な事も言わざるを得なくなるんだね

退官直前に嫌な問題を抱えて、ちょっと可哀想だよ...


226名無しさん@4周年:03/07/16 04:50 ID:g7rG9O8y
>>225
その書き込み、別に言わされたなんて書いてないだろ。
日本語の勉強しなおせ。
227名無しさん@4周年:03/07/16 04:52 ID:g7rG9O8y
間違えた
>>225
その書き込み、別に言わされたなんて言い訳してるわけじゃないだろ、だ。
日本語の勉強しなおせ。
228名無しさん@4周年:03/07/16 07:16 ID:VHzWvqE+
お前が勉強しなおせよ。

青山次官の発言は、国民・国益を無視した組織の論理そのもの。
公務員として向いてる方向が違う。
内向きのトップはとっとと首にして、国の為に働ける組織に変えろよ。
229名無しさん@4周年:03/07/16 07:34 ID:NdKjdHvy
道路公団などは資産上回る 扇国交相が財務状況を報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000077-kyodo-pol
<道路公団>雑誌で内部告発を批判 扇国交相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00001059-mai-pol
<扇国交相>道路公団内紛問題 片桐氏、藤井氏の双方を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00003067-mai-soci

扇の戸惑い?
230名無しさん@4周年:03/07/16 08:12 ID:+12SK0P0
J*で仕事の仕組みを知ってる人は何人いる?

まず、事務所に平日行ってみ(料金所じゃないぞ、管理事務所とかだ)

さりげなく廊下を歩くとJ*の作業服を着た人達を沢山見ると思う 殆どがグループ会社の職員
業務委託契約(隋契?)で居る人達でJ*の職員ではない 年間契約金は恐ろしいよ
J*職員っていうのは助役(会社での課長クラス)ぐらい あと管理所長か・・・
プロパーの人間は少ない
これを止めるだけでかなりの費用が浮くはず 親役所から入れればいい
給料は民間並 契約上の積算金額は・・・考えれば判るはず

道路パトカーの人達もJH職員じゃない
工事を請負、車線規制する時にはグループ会社を使わなければ許可が下りない(殆ど)
PAの売店、トイレ掃除 道路掃除、道路保守、付随する仕事全般

つまり予算を自分達に回して、プロパーの職員が行く場所を確保している
某役所−J*−外郭−外郭−外郭 退職金でウマー


まぁー役所系はこんなんばっかだから止めたらすげー税金浮くよ
びっくりするくらいね(藁


231名無しさん@4周年:03/07/16 10:22 ID:TUghgOCd
ご意見拝聴しようじゃないか
232名無しさん@4周年:03/07/16 14:31 ID:TUghgOCd
..
233名無しさん@4周年:03/07/16 14:47 ID:uEk9YEu4
告発の対象が雑誌とは、
234名無しさん@4周年:03/07/16 14:59 ID:gOrlUa9e
>>193

元々、前の閣僚が贈賄で失脚した後に、イメージ優先で棚ボタで転がりこんで
きたポストだから、対外イメージ用のひな人形としての役割しか期待されてな
いと思います。本来なら、このポストだったら、まさに争奪の対象になって、
ドロドロとした戦いが繰り広げられるはず。スキャンダルが出てこないので、
周りも交代を口に出しにくい空気があるんでしょうね。
235名無しさん@4周年:03/07/16 15:22 ID:i9+WEadZ
>>233
もはや雑誌でしか告発できなかったというほうが正解じゃないの?
告発先はJHと国交省なんだろうけど、どちらも守旧派で情報を握りつぶされるだろうし。
236名無しさん@4周年:03/07/16 15:33 ID:h1nE98EL
>>212

いえている。そもそも、こんなの「民間企業並み会計基準」で債務超過かどうかなんて意味が無い。
民間企業並み会計基準っていうのは継続企業を前提とした取得原価主義会計。民間でも部門や子会社の売却や閉鎖を
検討するための材料としてはそんなもの使わない。

公団はさっさと解散して高速道路は国道として無料開放するべき。
237名無しさん@4周年:03/07/16 15:38 ID:DIchFMBG

道路整備事業から、サービスエリア食堂に至るまで、子会社は儲けさせて、
”親会社″の日本道路公団だけ、大赤字にしてりゃ、

        天下りOB、丸儲け。
238名無しさん@4周年:03/07/16 15:41 ID:DIchFMBG

発注元の親会社=道路公団は、税金で赤字は補填されるから、
天下り子会社へは、どんどん儲けるだけ儲かるようにしてれば、
ウハウハだわな。
239名無しさん@4周年:03/07/16 15:45 ID:DIchFMBG

天下りOB子会社は、どんどん儲かるような独占システムを作って、
親会社=道路公団には、税金が補填されるようにしてれば、
そりゃ、美味しいわな。
240名無しさん@4周年:03/07/16 15:50 ID:DIchFMBG

そもそも、子会社が民間経営会社なのが、オカシイんだよ。

末端に至るので子会社は、すべて道路公団直轄管理にして、
親、子、孫会社まで全部の実質経営規模で、会計基準を作成すべき。
そーすれば、
道路公団OBが、道路公団の直轄サービスエリア食堂支配人に、
天下りすることもなくなる。
241名無しさん@4周年:03/07/16 15:55 ID:DIchFMBG

官営である道路公団の子会社が、民間会社というのがオカシイんだよ。
道路掃除会社から、食堂に至るまで全部道路公団でやるか、
一切の民間子会社には、
自由競争入札での事業委託のドッチしかない。
それでも、
談合とかで落札価格は吊り上げられるけど、今のシステムだと、
入札なんて無い。

子会社の言い値で、下請け発注する親会社なんて、どこにある?
242名無しさん@4周年:03/07/16 15:59 ID:DIchFMBG

下請け子会社だけが、贅沢三昧の丸儲けで、
発注元の道路公団は大赤字なんて、シャレにもならん!

その子会社に、毎年天下りOBが再就職だもんね。
243名無しさん@4周年:03/07/16 16:02 ID:DIchFMBG

結論、
道路公団をナントカする前に、
道路整備事業の独占受託で、
丸儲けウハウハ子会社を廃棄せよ!
244名無しさん@4周年:03/07/16 16:09 ID:wN0ObTAM
藤井死ね!
日本の癌!
245名無しさん@4周年:03/07/16 16:10 ID:MERF4asX
公団は解体して組みなおしするしかない。
246名無しさん@4周年:03/07/16 16:22 ID:pFs/Q+O8
そもそも道路が悪い。
道路はやめてすべて鉄道を!!
道路公団に鉄の裁きを!!
日本を鉄道王国に!!
247名無しさん@4周年:03/07/16 16:27 ID:ZLKaY8Wj
下儲けから金を回収すればよいだけの話。
それに無駄な建設事業はストップ。
それがすぐにできないのがおかしな話
248名無しさん@4周年:03/07/16 16:29 ID:ZLKaY8Wj
サービスエリアの売店とか儲かってるだろ?
そこからも資金を回収する機構を作らないと。
それと丸儲けウハウハ会社の改革に関しては
抵抗する理由がないだろ?
249名無しさん@4周年:03/07/16 16:36 ID:9T8g68jR
改革派って嘘らしいよ。
250名無しさん@4周年:03/07/16 16:45 ID:9T8g68jR
藤井←民営化に反対
片桐←税金を投入してもらって身軽になってから民営化したい

どちらも真の改革(国民につけをまわさない)には邪魔な存在。
片桐がんばれとかいってる人はこのことをわかってないんじゃないの?
251名無しさん@4周年:03/07/16 16:51 ID:PmZQhGCu
売店の従業員から一言

正直言ってうちの会社儲かってません。
今年度より基本給ダウン、賞与ダウンです。
まさに綱渡り状態の経営らしいです。

それと売店関係には直接公団さん関係の
天下りはありません(まだ下る所がある)
公団さんからもお金はいただいておりません。
悪しからず。
252名無しさん@4周年:03/07/16 16:54 ID:B5ws5rxY
藤井をさらし首に
253名無しさん@4周年:03/07/16 16:55 ID:y7BqPTjf
昨日のプロジェクトX見ろ!
254名無しさん@4周年:03/07/16 17:01 ID:Bb13a1Ct
>組織人として理解できない。

非常に日本的だ。
官僚に自浄作用なんて一生期待できんな。
255名無しさん@4周年:03/07/16 17:03 ID:ZLKaY8Wj
自浄能力がないからこそ、改革に当たり、
首相の行政手腕力が問われる。
256名無しさん@4周年:03/07/16 17:06 ID:CVVJPdZq
そのうち泣き出すのではないか。
辻本ムネヲ田中菌真紀子のように。
257名無しさん@4周年:03/07/16 17:33 ID:9T8g68jR
>>236
>>公団はさっさと解散して高速道路は国道として無料開放するべき

負債はどーするんですか?税金投入ですか?
収入の柱を無料開放したら何十兆円もの負債をかえせないでしょうが。
258名無しさん@4周年:03/07/16 17:37 ID:NdKjdHvy
>>230
すごいシステムだ !

259名無しさん@4周年:03/07/16 17:41 ID:ZLKaY8Wj
赤字路線と黒字路線を分けて、
黒字路線を高速料を下げて、
赤字路線の高速料を上げる。
赤字路線の負債は税金投入
260名無しさん@4周年:03/07/16 17:46 ID:NdKjdHvy
>>259
まさに、正 論 !

261名無しさん@4周年:03/07/16 18:16 ID:NdKjdHvy
道路公団よ安心しろ!

小泉はこれまで改革と言えることを何もやっていない。

しょせん口先のパフォーマンス首相でしかない!!

小泉は何もしない、できない無能首相だ!!





262名無しさん@4周年:03/07/16 18:52 ID:Vey2sO2J
告発を裏付ける文章が出ても解任は無しですか?。
263名無しさん@4周年:03/07/16 19:03 ID:2t4VmVcI
藤井総裁の銀行口座には、
その直後の96年9〜12月、
毎月150万円計600万円が若築側から振り込まれた。

藤井総裁は振り込みを認めたが、
返却が4カ月後になった理由を
「総選挙で中尾元建設相側が多忙で連絡がつかなかった」と
主張しているという。
264擬古牛φ ★:03/07/16 19:08 ID:???
★道路公団、内部資料に「債務超過」 藤井総裁答弁と矛盾

 日本道路公団の現役幹部が、藤井治芳総裁による債務超過の財務諸表隠蔽を内部告発した
問題で、この財務諸表の検討作業を裏付ける公団の内部資料の存在が15日、明らかになった。
藤井総裁らは国会答弁などで、債務超過を示す資料の作成を否定した上、検討作業に関する
文書は「一切残っていない」と反論してきたが、その説明に矛盾が生じた格好。藤井総裁の責任
問題に発展する可能性もある。
 藤井総裁はこれまで、内部告発で指摘された財務諸表について、2002年時点で、公団内の
プロジェクトチーム(PT)で検討を始めたが、道路資産の評価が困難なため、途中で打ち切った
と説明。PTの自主的勉強だったため、記録文書もない、としていた。
 しかし、判明したPTの内部文書では、
(1)「当面の作業」として、民間企業並み財務諸表を作成する(02年1月9日付)
(2)財務諸表に関する「考え方」(同月18日付)
(3)検討作業の結果(7月10日付)−などが記されている。
 このうち、「検討作業の結果」では、特殊法人方式の会計では、29兆円余りあった高速道路
資産が、民間企業並み会計にすると、20兆円余りに減少。6175億円の債務超過となることを
明記している。
 内部資料の一部は、15日の衆院国土交通委員会に、前原誠司氏(民主)が提出。藤井総裁は、
前原氏がこうした資料に関する経緯の説明を求めたのに対し、「見たことがないので知らない」と
答えた。公団はこの6月、約5兆8000億円の資産超過を示す民間企業並み財務諸表を公表
している。しかし、現役幹部の内部告発では、この財務諸表について「資産の水増し」を指摘して
いる。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20030716/mng_____sya_____004.shtml
265名無しさん@4周年:03/07/16 19:10 ID:/MhknEDx
どうせ茶番だろ。本気ならはやく自民党こわせや。
266擬古牛φ ★:03/07/16 19:13 ID:???
★道路公団総裁 『私は誰より改革派』 暴露寄稿に反論

 日本道路公団の藤井治芳総裁は14日の衆院決算行政監視委員会で、片桐幸雄・
同公団四国支社副支社長が月刊誌「文芸春秋」に寄稿した中で、改革に後ろ向きだ
として、藤井総裁の更迭を求めたことに対し、「私は誰よりも改革派だと(自ら)威張って
いる」と反論した。木下厚氏(民主)が月刊誌の内容に触れ、「民営化が全く進んで
いない」と追及したのに答えた。
 片桐氏が、公団が債務超過だったとする調査結果を総裁が隠ぺいしたと内部告発
したことについても、藤井総裁は「(そういう)事実はない。(財務状況について)実務者
レベルで勉強はしたが、成果を得るには至らなかった」と否定。その上で「外に言わず、
私のところに直接きて意見を言うべきだ」と片桐氏を批判した。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20030715/mng_____sei_____003.shtml
267横田チン基地:03/07/16 19:17 ID:wnC6jdnl
藤井総裁、首都高速のルーレット俗に惹かれろよ、 小泉内閣を批判するのはいいが、
そういう人間に限って他力本願で、じぶんは何もできない人間が多い。 
日本の癒着体質を一代で切り崩すのは、相当大変だということ、 この流れをとめると
失われた30年コースになる、 
268必死すぎます。(藁:03/07/16 19:17 ID:LD2btZfq





          青山・藤井必死だな。(w




269名無しさん@4周年:03/07/16 19:26 ID:NdKjdHvy
>>268
同じ釜の飯を食った同士

270名無しさん@4周年:03/07/16 19:36 ID:i9+WEadZ
そういや今から15年位前に、JH民営分割化の話があったね。
新聞にも結構大きく取り上げられたはず。どの機関が検討したんだっけ?
JHを東西に分けるとかいろいろメニューがあったけど、その後のバブルで消滅したのかなあ?
271名無しさん@4周年:03/07/16 19:44 ID:M2Jia9J7
>>249-250
政治なんて「〜よりまし」の世界
善悪関係なしに国民のためになるほうを選択するのがよし
しかも今現在進行形で税金が投入されて(特定財源な)るし

>>202
確たる証拠はどこに?
あれは文理関係なく政治力の無いとこから斬られる
いいかげん単細胞な2ch的善悪二元論をやめよな
272名無しさん@4周年:03/07/16 21:38 ID:PNlughNZ

コラッ、藤井!

橋本派道路族に守られて、何を言っても大丈夫だと、
勘違いしてんじゃネェ〜だろうな!
273名無しさん@4周年:03/07/16 22:05 ID:NdKjdHvy
>>272
下のコピペから橋本派の議員 … 野中、青木、青木、竹下

826 :名無しさん@3周年 :03/05/30 01:33
>>818さん
こんなのありまふ
道路賊

野中広務 元幹事長
青木幹雄 参院自民党幹事長
江藤隆美、元建設相
古賀誠 衆院議員、自民党道路調査会長
村岡兼造(秋田3区 元自民党道路調査会長で、現在、高速道路建設推進議員連盟の会長
亀井静香(広島6区)高速道建設推進議連
栗原博久(新潟4区)自民党高速道路のあり方に関する検討委員長
稲葉大和(新潟3区)自民党道路調査会の役員
田名部匡省参院議員(青森県)
衛藤征士郎議員 高速道路建設推進議連・幹事長
竹下亘  自民党衆院議員
関谷勝嗣 自民党参院議員


高速道路建設推進議員連盟
会長   村岡 兼造
会長代行 亀井 静香
副会長  瓦   力
 〃   井上 義久
 〃   二階 俊博
幹事長  衛藤征士郎
274名無しさん@4周年:03/07/16 22:08 ID:NdKjdHvy
>>273
間違った。
橋本派の議員 … 野中、青木、村岡、竹下
275名無しさん@4周年:03/07/16 22:16 ID:Ngn28Vnn
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:19 ID:EXhmBydY
解散しろ。
277名無しさん@4周年:03/07/16 22:19 ID:LgPI4Hzd
N捨てで内部告発中
278名無しさん@4周年:03/07/16 22:21 ID:s0fQGBrI

盗聴器、カメラ、密告、監禁部屋、 公団は旧ソ連なみの恐怖体制
279名無しさん@4周年:03/07/16 22:24 ID:kdEbWMwo
ひでえな。
小泉さんよー、首にしろや。
280名無しさん@4周年:03/07/16 22:25 ID:5bL/FptP
公団内で監禁事件があった模様です。
警官隊突入か
281名無しさん@4周年:03/07/16 22:34 ID:wTMJQ+dm
藤井総裁こいつのためにどれだけ国民は損失を被ったか。
それに扇のおばさんまさに国交省の雇われマダム。最近特に態度がでかく
鼻につく。
282名無しさん@4周年:03/07/16 22:35 ID:NdKjdHvy
>>281
表現がうまい!
283名無しさん@4周年:03/07/16 22:36 ID:62l0ZgE9


【道路公団】「藤井治芳総裁は正常な状態でない」 青山国交事務次官



でいい
284野人ロデム ◆sCka3bgYpE :03/07/16 22:40 ID:QhipY2dS
監視カメラは 変態が出没する公園 などに設置してくださいね

あ、それとも、利権の変態さんの場合は・・・
285名無しさん@4周年:03/07/16 22:46 ID:4QpcZbuY
日本は内部告発をした人には手厳しいです
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/
286名無しさん@4周年:03/07/16 22:49 ID:N/zrYpuB
>>285

そりゃそういう法律、まだ出来てないから>内部告発者保護法案
どうあっても冷遇されるのは当たり前。組織の裏切り者なんだしな。
287 :03/07/16 22:49 ID:2m/yO/7E
> また青山次官は「肩書を付けたまま雑誌に批判記事を載せるのは、組織人として理解できない。
まず内部で話し合うべきだ」と実名、役職を明らかにした上で上司である藤井総裁を告発した
片桐氏を批判した。

青山次官は組織の健全化を阻んでいる。
普通なら組織の健全化は望むところであろうが何故阻むのか?

阻まなければ都合の悪いことが彼にあるのであろう。と、誰もが安易に創造できる。

では、阻まなければ都合の悪いこととは何か?
そのことは国益に反しているのか。
反しているのであれば、それをどのように暴露させ、裁くべきなのか。


国民は他人事のように考えるのではなく、自らの問題のように考え、行動すべき時に来ている。



・・・以下、藤井、道路族についても同様。
288名無しさん@4周年:03/07/16 22:52 ID:YiBOVVaP
こういうコメント出す役人は屑

お前等どっち向いとんじゃい

289名無しさん@4周年:03/07/16 22:53 ID:EI5eUfee
郵便貯金も利用してるみたいだけど
俺の貯金は大丈夫なのか??
290名無しさん@4周年:03/07/16 22:54 ID:QDbiyDDI

ロッキード事件が発覚したのは、

アメリカでの内部告発がきっかけ。

「内部告発」がなぜ日本では起こらないのか?

と子ども心に思いました。

あれから四半世紀。何にも変わっていない腐った日本社会。

291名無しさん@4周年:03/07/16 22:55 ID:SKtm6OMX
>>289 日本国人が一斉に降ろしてみると面白いかも名。
292名無しさん@4周年:03/07/16 22:55 ID:EI5eUfee
内部で話し合っても無駄だから内部告発するんだろ。
293名無しさん@4周年:03/07/16 22:57 ID:DDEcv61a
というか、映像にあった公団バッジが漏れのものと違うんだが。
294名無しさん@4周年:03/07/16 23:29 ID:OwXmQsg0
なんだよ、Nステかよ
295名無しさん@4周年:03/07/16 23:44 ID:NdKjdHvy
>>273-274
649 :名無しさん@3周年 :03/06/07 13:10 ID:cc9kw8gP
尾道松江線は、誰もが認める亀井・青木高速道路だなあ。
発言力のある政治家がいるところの路線は採算に全く関係なく早く完成する。
それがまさに今の日本の政治なのである!!


中国横断自動車道尾道松江線
http://www.pref.hiroshima.jp/doboku/kanri/project/doro/doro04_1.html

尾道松江線概要図
http://www.pref.hiroshima.jp/doboku/kanri/project/doro/doro04_2.html

各団体からの国土交通行政に関する意見・要望・項目
http://www.cgr.mlit.go.jp/chiki/kondankai/dantai/hiroshima.htm

どうなる山陰の高速道
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/kousoku/0825.html

296名無しさん@4周年:03/07/17 00:01 ID:UM2WTlgU
>>278
まだまだ。
総裁の手下が部外者へのメールを隠れて全部チェックしてるよ。
いっぱいあるよ〜。明日は楽しみ楽しみ。
どう首切りするのかね若手の。
297名無しさん@4周年:03/07/17 00:04 ID:d/uFhbvJ
公団ロゴのJをあしらった部分の上下に◆が二ヶ所ずつあるけど、
自分の:内側は銀・外側が金
映像の:両方銀

ぽかったんだが・・・。しかも映像のよりももう少しつぶれたひし形なんだが。
モデルチェンジしてたのか?
298名無しさん@4周年:03/07/17 01:56 ID:lS6yUchY
>>297
あんまり書くとばれますよ。。。
299名無しさん@4周年:03/07/17 02:38 ID:YiqbwR8i
age
300名無しさん@4周年:03/07/17 04:27 ID:sv3a4XTO
藤井更迭の世論が高まれば腐敗原因の藤井なんか簡単にクビになるんだが、
国民は結果的に藤井を容認しているってことになるのだろう。
こんな状態だからなるほど国力も弱まっている。
腐敗組織がのさばる国が繁栄するはずがないのだ。
301名無しさん@4周年:03/07/17 04:37 ID:5eYnByVj
俺もうどうしようもなく扇のクソババアが氏んで欲しくてたまらないんだけど。
あいつマジで婆犬。権力の婆犬
302名無しさん@4周年:03/07/17 08:59 ID:xHmmvZGX
◆ 山崎渉板ができました!(^^) ◆

            ∧_∧
     ∧_∧  ( ^^  )   これからも僕を応援してくださいね(^^)・・・っと。
     (  ^^ ) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  山崎  / .| .|____
      \/       / (u ⊃

山崎渉@2ch2掲示板(^^)
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板(^^)
http://www.bs1.net/noa/
303名無しさん@4周年:03/07/17 10:26 ID:r7aRbK1s
うーむ、道路公団は国鉄とよく似た道を通ってまつなあ。
国鉄も「改革派」すっ飛ばされたし、運輸次官もアフォだったし。
その左遷の言い訳「本人が希望したから」子供かよ。。ワラタ
304名無しさん@4周年:03/07/17 16:49 ID:7GHbOfeE
憂国age!
305名無しさん@4周年:03/07/17 17:29 ID:dtu+m1TL
こんな小物告発するより
福井や竹中を告発しろよ。
日本の不況の原因は道路公団にあるんじゃない罠。
詳しくは 「なぜアメリカは日本経済を殺したか」 吉川元忠・リチャード・A・ヴェルナー 講談社を読んで見て。
バブル形成から崩壊、90年代の不況にいかに日銀や福井に責任があるか良く分かる。
もちろんマスゴミの責任も果てしなく重い。
306305:03/07/17 18:46 ID:dtu+m1TL
>>305
「なぜアメリカは日本経済を殺したか」じゃなくて
「なぜ日本経済は殺されたか」だった。
お詫びして訂正させて頂きますw
307宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/07/17 19:24 ID:IfK5Y3dc
>>305=306
>こんな小物告発するより、福井や竹中を告発しろよ。

問題の対象が違うから同列にすんな。強いて言うなら両方告発汁。
308名無しさん@4周年:03/07/17 19:34 ID:W/CrOtDq
>>297
とりあえず自分のをうpしてみた。携帯で撮ったから見づらいけどスマソ。
ニュースは見てないから比べられない。
ttp://up.isp.2ch.net/up/f12e1b2a12a1.jpg
309名無しさん@4周年:03/07/17 19:57 ID:I13m+0UR
>>305
福井就任後に株価上がってるから、今福井の告発なんかしたらキチガイだと思われるぞ
竹中問責決議だって蹴られたくらいだしな
民主党がアホウだと印象付けただけだったが

というか日銀の責任を問うなら速水を引っ張り出した方が説得力があるだろ
ヤシさえいなければ1年前に今の株価まで戻していたはず
310名無しさん@4周年:03/07/17 20:48 ID:BLQw+ao2
道路公団のマイナス面のみで攻めて潰すのはたやすいがそれがもたらしてきたプラスの面をしっかり認識し、
たとえ従来の方法から変化してもそれが保たれる法則を見つけなければならない。
公共事業が少なくなれば地方の衰退は加速するのではないか。
多用な地方、独自性は一種日本の武器。失うのは自殺行為。
どうすれば保てるかしっかり認識すべきだ。
とはいえ従来の方法では地方衰退より先に国が潰れるな。本末転倒になりかねない。
新たな何か。一種ヒエラルキーが逆になればおもしろい。
311名無しさん@4周年:03/07/17 21:18 ID:zGQCzSm0
>>290
あの事件は石油メジャーの意向がかなりあったからアメリカを正しいとはいえませんわな
312名無しさん@4周年:03/07/17 21:21 ID:aC/xsx3G
公共事業で地方を支える、という発想が間違っているんだよ。
他にどこの国がある。
313名無しさん@4周年:03/07/17 21:29 ID:sN8CWCSj
>>312
道路建設は、建設によっておこる活性化(一次的)と、
高規格道路というツールを使っての産業の活性化(二次的)があると思う。
インフラによって「物人の流れが双方向に発生する」と考えるDQN自治体が、
努力を怠ることによって、単に人が都会に流れていってしまうだけ、
という問題はあるが
314名無しさん@4周年:03/07/17 21:56 ID:96GEfg8R
小泉やめろといっている連中はいったい誰にやらせたいんだ?ほかの誰にしても
利権ずぶずぶ、国債じゃぶじゃぶの連中ばかりだろ自民では。そんなやつに景気
優先とかいって堂々とやられるなら、小泉のほうがずっとましだな。
そんなわけで、支持している人たちだってベストではなくベターな選択なんだと思う。
なにしろ、亀井だとかほかが悪すぎだよ。
315名無しさん@4周年:03/07/17 22:43 ID:dprUYPco

「都合の悪い財務諸表の隠蔽」

「内部告発を潰すための恐怖人事」

「金を何に使ったのか?カラ接待」

ワクワク。次はなに?
316名無しさん@4周年:03/07/18 00:11 ID:GpzuQydj
でお前らは、内部告発は良い事だと思いますか?
この一件では
公団の悪もしくは社会の悪である公団のトップの連中を名指しで告発して
吊るし上げるということで良い事だよな。
混乱を招いたって事だけでで悪い事と言い切れる官僚の発言は
組織人よりも社会人としてもう逝ってしまっているよな。
こんなやつがいるかぎり、改革のすり替えが続くに違いないな。
どんないい志を持っている奴がいたとしても。
317名無しさん@4周年:03/07/18 00:12 ID:b+DSy6tB
小泉、扇が決断すれば話は終わる。
何とかしろ。
318名無しさん@4周年:03/07/18 00:16 ID:MVBFcB0l
友達に、「田んぼに落ちてた薔薇族が人生を変えた」といってたやつがいたな。
内部告発は必要だよ。お望みなら必要悪でもいいけど。
319名無しさん@4周年:03/07/18 00:22 ID:PSVvA2vX
しかし、現場の人間にしてみれば、事務所などの現場の混乱こそしないものの
世間からの眼はいっそう厳しくなるわけで、大卒とかでがんがってる支社・本社・局と
事務所との差を感じますた。
現場の風当たりも少しは考えてるのかね?
320名無しさん@4周年:03/07/18 00:22 ID:KsOPVL9R
改革派は左遷されてるんだろ
もっともっと告発しる!
321名無しさん@4周年:03/07/18 00:25 ID:PSVvA2vX
財務諸表にしたって、コスト縮減にしたって全国の事務所では、
それこそ全体で何十万時間というレベルで積み上げたのに、「根拠がない」とか言われる有様。
もし春秋の記事が本当に片桐氏が書いたのであれば、あの批判はショックだ。
322名無しさん@4周年:03/07/18 00:27 ID:SgTM0OZl
>>317 小泉が決断すれば話は終わる。扇は任命権者だから決断できん。
323名無しさん@4周年:03/07/18 00:28 ID:SgTM0OZl
>>320 告発しても利益は国で、自分の為にはならん。
324名無しさん@4周年:03/07/18 00:28 ID:KhwsJJIT
青山俊樹事務次官殿

あんた馬鹿?(・∀・)
325名無しさん@4周年:03/07/18 00:37 ID:R/ZWKga+
石井議員はやはり道路公団の放った刺客によって・・・
326名無しさん@4周年:03/07/18 00:40 ID:HkwyY7Ch
扇を引きずりおろせ。
話はそれからだ。
327名無しさん@4周年:03/07/18 00:44 ID:xm/wxL9h
>>321
末端の人間は真面目にやっているといいたいのだろうが、出てきたものが
間違っていたのなら「真面目にやっている」というのは単なる自己満足で
外から見れば単なる時間の無駄遣いに過ぎない。
328名無しさん@4周年:03/07/18 00:51 ID:aIjdUWs9
国会議員接待も実際にはあっただろうが、政治家は否定した。。
道路族にも見放されつつある。
329名無しさん@4周年:03/07/18 00:54 ID:CbuPtaW/
>>321
ということは、本社の何十人だかのPTが作ったとされる債務超過資料は、
誰が元になる作業をやったんだ?

>>327
「間違っていたのなら」これを誰も確かめられないのが、今回の発端だな。
加古委員長の委員会も「財務諸表の検討委員会」ではなく「財務諸表の作り方の検討委員会」だし
330名無しさん@4周年:03/07/18 00:54 ID:cxny+rDi
せっかくのネット社会なんだから、内部告発もスマートにやれよな。
ほんの一瞬でもネットで内部資料をリークすれば、世界中に広がるんだから。
331名無しさん@4周年:03/07/18 00:57 ID:sCXWZyO+
自分たちの状態すら、計ることが出来ないのなら
良くも悪くもならんだろ(w

どうなってるかすらわからんということだ。
ま、ある日突然沈没すると。
332名無しさん@4周年:03/07/18 00:59 ID:CbuPtaW/
それ以外にも、今回報道されてる「疑惑」には疑問がちらほらあるのだが。
333名無しさん@4周年:03/07/18 01:11 ID:CbuPtaW/
・土工の減価償却期間を操作し40年→70年にしたと、文芸春秋で指摘しているが、
 これは線路の盛土を基準にしたもの
 いくら事務系の人間とは言え、土工の償却年数が40年と言われて納得したのだろうか
・そもそもなぜ文芸春秋にこの記事を掲載したのか。社会的に信用のおける新聞などにしなかったのか
334名無しさん@4周年:03/07/18 01:20 ID:r6jsmUsW
>>322
任命権者の扇が、むしろ藤井総裁を庇ってるってのが、今の構図だろ。

行政実務ド素人の扇は、とにかく官僚の言うなりで生き残るつもりなんだろ。
自分でイニシアティブを取る能力も、見識も、意欲もなく、
下の言う通りに動いて、下の支えで閣僚勤め上げるつもりなんだろ。

そりゃ扇が下の支えを外されたら真紀子より酷いことになるからな。
無能さや見識の狭さじゃ、下手すれば扇の方が上回るくらいなんだから。
一人じゃ答弁だってまともにできやしないんだから。

そもそもなんでコイツが大臣なんだ?ってのが深く深く疑問なんだがな。
9月にはぜひともクビにしてほしいもんだ。
335名無しさん@4周年:03/07/18 01:26 ID:lUQ2rskk
>>333
>社会的に信用のおける新聞などにしなかったのか
公報垂れ流ししかしない新聞を信用できるとは今どきおめでたい奴ですね
NHK、読売、産経、朝日、日経、、、どれを信用すればいいの?
大体記事にすらならないのは子供でも分るだろw
336名無しさん@4周年:03/07/18 01:28 ID:TVrjn9/t
>>335
池田大作の寄稿を載せた朝日とか(w
337名無しさん@4周年:03/07/18 01:32 ID:TVrjn9/t
昨日は8月1日付異動の内示日か
338名無しさん@4周年:03/07/18 01:39 ID:lPllf9HA
フジイとオウギの裏の相関関係も噂されているらしいからね。
まあ、田中菌のような北朝鮮外交官が安穏としていられる理由と
同じで、裏の事情が存在するのだろうな。
巨悪は、巨悪の利権を維持する為に、更迭も出来ない弱みを握っている
のだろうよ。
これが、民主主義国家?日本の在りのままの姿と云う事だろうね。
339名無しさん@4周年:03/07/18 02:37 ID:fS8tryQv
小泉さん、ここで英断すれば三選は確実ですよ。
扇さんには、藤井は絶対に切れないので。
340流れはもう止まらない:03/07/18 04:03 ID:sUIwrCbx
若手の不満 一気に爆発!

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030718i101.htm
道路公団の財務諸表、組織挙げ作成と複数職員証言
341名無しさん@4周年:03/07/18 05:12 ID:lNoOMotn
年収2千万円だかなんだか知らないが藤井がやっていることは
売国行為だ。これを擁護する扇は国民の敵だ。
扇よ、役人から何も知らないとバカにされて相手にされなくなっても、
恥も外聞も捨てて国のために尽くしなさい。
藤井はもうダメだ。悪行のつけがたっぷりとまわってくるぞ。
342名無しさん@4周年:03/07/18 05:18 ID:Kd7CY6Tg
銀行の場合は、なんだか税金の資産のどうたらとかマジック使ったよね。
下のほうで正しい数字を積み上げても、優秀な会計士を使えば、
最上層で一見正しくしかし根本的に間違った財務諸表は作れんじゃないの。
343名無しさん@4周年:03/07/18 05:40 ID:Hx9v+ODF
藤井氏は東京湾アクアラインを作った人だったんだね。
あれ、無料ならばもっと利用されたかなぁ。
344名無しさん@4周年:03/07/18 07:14 ID:aIjdUWs9
事務次官もひでぇな。
345↓本一冊読んだだけでわかったつもりの正義漢(禿藁:03/07/18 07:29 ID:d/QMog0e
305 :名無しさん@4周年 :03/07/17 17:29 ID:dtu+m1TL
こんな小物告発するより
福井や竹中を告発しろよ。
日本の不況の原因は道路公団にあるんじゃない罠。
詳しくは 「なぜアメリカは日本経済を殺したか」 吉川元忠・リチャード・A・ヴェルナー 講談社を読んで見て。
バブル形成から崩壊、90年代の不況にいかに日銀や福井に責任があるか良く分かる。
もちろんマスゴミの責任も果てしなく重い。
346↓むしろこんな短絡低脳バカが日本をダメにする(糞藁:03/07/18 07:30 ID:d/QMog0e
305 :名無しさん@4周年 :03/07/17 17:29 ID:dtu+m1TL
こんな小物告発するより
福井や竹中を告発しろよ。
日本の不況の原因は道路公団にあるんじゃない罠。
詳しくは 「なぜアメリカは日本経済を殺したか」 吉川元忠・リチャード・A・ヴェルナー 講談社を読んで見て。
バブル形成から崩壊、90年代の不況にいかに日銀や福井に責任があるか良く分かる。
もちろんマスゴミの責任も果てしなく重い。

347名無しさん@4周年:03/07/18 08:09 ID:tYx092o/
>345
>346
というより、そのスレは公団職員の話題逸らしレスと読んだんだが。
ま、見事にすぐに失敗していたけど。
348名無しさん@4周年:03/07/18 08:50 ID:Xf+wWgXj
age
349名無しさん@4周年:03/07/18 09:05 ID:HWBczDWj
事のきっかけを作ったのは田中角栄の日本列島改造論だろ?
そして政府も与党も官僚もそれにたかる利権構造をつくってきたわけだろ?
それなのに竹中を更迭するのは筋違いの問題だろうが。
金丸・竹下みたいな売国を繰り返してきた元議員に加えて、江藤・古賀・亀井
みたいな建設族に加えて藤井みたいな腐った官僚を葬り去るのが先だろうが!
このままじゃ国が破綻するだろうが!国が乗っ取られてしまうだろうが!
身内の生き血を啜って笑っているような馬鹿どもをなんとかしようぜ。
350名無しさん@4周年:03/07/18 09:12 ID:GLinLqch
今朝の朝日新聞によると、藤井氏が国会で虚偽答弁をした疑いが浮上。
片桐氏の内部告発を裏付ける証言が出た。
道路族も文句が言えない状態での更迭もあるかも。
351名無しさん@4周年:03/07/18 09:28 ID:rtoUi/Vu
こんなんなるまえに小鼠の政治決断がとっくに必要だったんだが
352名無しさん@4周年:03/07/18 09:42 ID:t0qTxQ0B
債務超過を表に出せば、公金投入を受けられるので、なるべく債務を多めに
計上したい派も内部に居ると思われ。
353名無しさん@4周年:03/07/18 10:22 ID:kYcfdtjn
債務超過示す財務諸表、道路公団全社で作業 総裁否定も
------------------------------------------------------------------------
 日本道路公団が債務超過であることを示す財務諸表が、全社的な作業を経て作
成されていたことが、公団の内部資料や関係者の証言で分かった。藤井治芳総裁
ら公団側はこの財務諸表の存在を否定。国会答弁などで「課長代理クラスの勉強
会で作業を始めたが、途中でやめた」としており、総裁の責任を問う声がさらに
強まりそうだ。
 財務諸表は、01年末に総裁直属の組織として発足したプロジェクトチーム
(PT)が作成した。
 朝日新聞が入手した内部資料によると、PTは02年1月9日付の資料で「民
間企業並み財務諸表作成のための道路資産再評価作業」を「当面の作業」の一つ
に掲げた。11日にはPTと経理課の5人が新日本監査法人の公認会計士4人か
ら、資産評価などについて助言を受けた。
 1月18日には「資産再評価WG(ワーキンググループ)代理会議」を開き、
PTと14の課から27人が出席。PTの下に経理課や用地管理部など6部課を
配置し、その下に支社などの担当部局を置くことが「作業体制図」として示され、
全社的な作業に入った。
 さらに2月12日に理事や部長ら幹部のほか、地方の支社・建設局の担当部長
も出席して「全国用地部長会議」を開催。配布資料には「道路資産の数量、価額
の概算計上が必要となるため、現在作業を各支社等に依頼している」と記されて
いる。
 7月にPTは「資産再評価作業結果」をまとめ、「再評価及びその結果に基づ
く貸借対照表の作成を実施」と明記。6174億7727万7406円の債務超
過だったことが示されている。
 藤井総裁は国会で「経験のない人たちが勉強したが、うまくいかなかったので
自然解散した。課長レベルにも報告はない」と答弁している。
 しかし、公団関係者は「課長レベルの調査役が説明を受け、理事らにも報告し
た」と証言する。
 藤井総裁への取材申し込みに対し、公団は「経緯は調査中なので、現時点でお
話しすることは控えたい」(広報・サービス室)としている。 (07/18 08:32)

354名無しさん@4周年:03/07/18 11:48 ID:uEdVd36V
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000732-jij-pol
藤井総裁の答弁に疑義=石原行革相

石原伸晃行革担当相は18日の閣議後の記者会見で、
日本道路公団が債務超過の財務諸表を隠ぺいしたとされる問題について、
「(藤井治芳総裁は国会で)組織ぐるみで作っていないと言いながら、
全国組織が動いてデータ収集していた。答弁に疑義がある」と述べた。
さらに、同総裁の姿勢を「企業体トップとしてあるまじき行為が頻繁に見受けられる。
政府の道路関係4公団民営化委員会に対しても非協力的だった」と批判した。
(時事通信)
355名無しさん@4周年:03/07/18 13:03 ID:j9ZIOoh/
内部告発がんがれ!
356名無しさん@4周年:03/07/18 13:33 ID:oRpYMJKY
あたくしを連発して威張り腐っている厚化粧ばばあと藤井の首を取るまで頑張れ。
357名無しさん@4周年:03/07/18 14:05 ID:k4tBsh7E
閣議前の扇の斜め座り腹立つ。
そんなに、小泉に媚びたいのかと。
今、俺の中で、一番嫌いな日本人。
358名無しさん@4周年:03/07/18 14:25 ID:+C8Sdadv
藤井、青山、扇

懲りない面々
359名無しさん@4周年:03/07/18 14:29 ID:Nmfa+drV
「公団が組織として正常な状態でない」ということを、組織のトップクラスが
肩書きつきで告発したのだから、そのことについて「正常な状態でない」と
言及することは「組織として正常な状態でない道路公団」という事実を
追認しているに過ぎない。
360名無しさん@4周年:03/07/18 14:51 ID:GLinLqch
藤井は「粉飾決算」でクビか。
361名無しさん@4周年:03/07/18 15:12 ID:GK3W7kts
糞公団だなこりゃ
362名無しさん@4周年:03/07/18 15:17 ID:7Pcbh67M
ムネオに選挙違反の郵政族と、抵抗勢力の自爆がつづくな
363名無しさん@4周年:03/07/18 19:34 ID:iYGADHrL
別に道路やインフラなんて赤字になるのが当たり前。
国民の福祉や競争力を高める為に必要なんだから。
インフラが黒字の国なんて世界中捜しても見つからん罠。
欧米先進国は更に高速道路も無料だし。
道路公団や郵政を民営化して国民に何の得があるのやら。
高速の通行料も将来的には上がるだろうし、郵便局も減るしサービスの
値段も上がるだけだと思うがな。
まあ公共事業の効率性や透明性は見直さなきゃならんがな。
小泉が言う様に民営化しても景気はまったく良くならん罠。
なるはずが無い。
国民にしわ寄せが行くだけ。
364名無しさん@4周年:03/07/18 20:43 ID:LCFOTtSi

日本泥汚路公団
  
にしよう
365名無しさん@4周年:03/07/18 21:01 ID:PQam9V8W

 人の上に立つ人間にはノーブレス・オブリージュという概念がなければならない。
 そんなに道路行政を愛しているなら無償でも働けるはず。

 我が身の保身だけに必死の た だ の 金 食 い 豚 にはポル・ポト式粛清を!
366名無しさん@4周年:03/07/18 21:06 ID:JZGrS9l/
こんなおいしい天下り先がなくなったりしたら何のための公務員1種なのか?
国家公務員は勤め上げたあと外郭団体通して税金をロンダリングする魔法の権利があります。 
税金で愛人を囲う権利があるのです。
367名無しさん@4周年:03/07/18 21:08 ID:PQam9V8W

 人の上に立つ人間にはノーブレス・オブリージュという概念がなければならない。
 そんなに道路行政を愛しているなら無償でも働けるはず。

 我が身の保身だけに必死の た だ の 金 食 い 豚 にはポル・ポト式粛清を!
368名無しさん@4周年:03/07/18 21:17 ID:PQam9V8W

 人の上に立つ人間にはノーブレス・オブリージュという概念がなければならない。
 そんなに道路行政を愛しているなら無償でも働けるはず。

 我が身の保身だけに必死の た だ の 金 食 い 豚 にはポル・ポト式粛清を!
369名無しさん@4周年:03/07/18 21:35 ID:PQam9V8W


     
     
          志 な き 豚 は 屠 ら れ よ





370名無しさん@4周年:03/07/18 21:43 ID:PQam9V8W


     
     
          志 な き 豚 は 屠 ら れ よ





371名無しさん@4周年:03/07/18 21:44 ID:icnR/Ppt
扇大臣公団の財務諸表民間基準での見直し発表。
風向きが変わって、まあ変わり身の早い事。
全く信頼が置けない。最近特に人を見下した態度が目に付く。
藤井と一緒に責任をとって早く辞めろ。
372名無しさん@4周年:03/07/18 22:02 ID:cFBGMmuQ

見事な腐敗ぶり。道路公団が如何に腐った組織であるか、
良く分かる。

さらなる内部告発を期待したい。
373名無しさん@4周年:03/07/18 22:28 ID:L/VwxFcB
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄藤井の態度むかつくー
        ヽ ___\(\・∀・) < てめえ何様?逮捕まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  経理 資料 |/
374名無しさん@4周年:03/07/18 22:52 ID:xCtvvZOt
道路公団:藤井総裁、財務諸表作成の指示認める 衆院委
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030719k0000m010067001c.html

 日本道路公団の債務超過を示す「幻の財務諸表」問題が18日、
衆院予算委員会で取り上げられ、藤井治芳総裁はこの財務諸表作成
に必要な作業を各支社に指示していたことを認めた。これまでは
「作成作業は課長代理がやったことで、公団幹部は知らない」と組
織的な関与を否定していた。

 民主党の枝野幸男政調会長が、公団の内部資料に基づき、昨年2
月、各支社の用地部長が集まった会議で公団の担当者が「現在、作
業を各支社に依頼している」と明記されていることを指摘。藤井氏
も「昨年2月12日の各支社の用地部長会議で、作業依頼をしてい
るので協力下さいと言った」と答えた。

 また、「民営化つぶしを謀議した」と批判されている側近を集めた
「秘密会合」について、藤井氏はこれまで「記憶にない」とはぐらか
していたが、この日は「業務に関する私的な会合だった」と認めた。

 これに関連し、国会に提出した公団幹部の出勤簿が改ざんされてい
たことも発覚。藤井氏は「本当は(はんこを)押しちゃいけなかった
が、人事課が押した」と釈明したが、公団の「隠ぺい・改ざん体質」
がまた一つ明るみに出た。

 同席していた小泉純一郎首相は「民営化を誠実に履行するか、総裁
の言動を十分見極めたい」と答弁した。【田中成之】
375名無しさん@4周年:03/07/18 22:54 ID:sbve21nj
旧建設省は大きくわけて道路部門と河川部門がある。
道路部門最大の「子会社」日本道路公団は債務超過の疑いをかけられるまでに廃れ、
河川部門最大の「子会社」水資源開発公団は超優良特種法人。民営化のみの字もでない。
なんでこんなに差ができたんだろう。
俺が国土交通省次官まで逝けたら水資源開発公団総裁の地位を狙うな。道路畑を歩んだキャリアじゃ無理だが。
376名無しさん@4周年:03/07/19 00:19 ID:yHdabVec


     
     
          志 な き 豚 は 屠 ら れ よ






377名無しさん@4周年:03/07/19 00:49 ID:Y/mCmusM
今の時期にうんと債務超過ですという書類を出してきたのは、
議論が民営化に傾いてきた場合に、債務超過では民営として
スタート不可能なので、りそな同様にうんと公金を投入して
もらってスタートしようという狙いでしょう。もちろんその
本音は今現在内部に居る人間の給与や退職金を確保する為。
投入された公金を食いつぶしてあとは野となれ山となれ
どうせ道路がいるのだろうから、また公金を投入してもらえる
と高をくくっているのかもしれない。これでまた数兆円を
どぶに捨てねばならなくなる。
378名無しさん@4周年:03/07/19 01:37 ID:yHdabVec


     
     
          志 な き 豚 は 屠 ら れ よ






379名無しさん@4周年:03/07/19 01:52 ID:v5xkz/7w
>>363
確かに正論だが、いかんせん現状は無駄な投資が多すぎる。
380名無しさん@4周年:03/07/19 02:45 ID:qEQvKuvJ
扇しっかりしろよ!腹立つ!
381名無しさん@4周年:03/07/19 02:53 ID:njTa7qMQ
道路公団解体して欲しい。
うちにnetwayという雑誌が頼んでも無いのに来る。廃刊にして欲しい。
内容はどうでもいい話。どこを工事、海外の道路。絵。金の無駄。いらない。
民営化してくれ。早く。天下りやぶら下がりが日本を食いつぶす。
21世紀は役人、法人の大改革だ。
地方のなんとかセンターなんて誰も見に来ないぞ。ほんとにアホか!!!
382名無しさん@4周年:03/07/19 03:37 ID:cG/GqPnN
383名無しさん@4周年:03/07/19 03:48 ID:W1eQodVK
4 道路公団総裁を更迭へ。財務諸表作成の是非などを巡る混乱の責任
で政府方針。国交省も同調。後任は民間人から起用。
384名無しさん@4周年:03/07/19 04:16 ID:SKOXY7Yu
>>383
ソースがないからあれだけど、ホントにそうなって欲しいよ。。。
385名無しさん@4周年:03/07/19 04:40 ID:RQH6OElk
まともな官僚がいないからむりぽ・・いい国だね。
386名無しさん@4周年:03/07/19 05:51 ID:9staiLh9
告発してくれ
387擬古牛φ ★:03/07/19 06:28 ID:???
★膨大な資産データ入力、財務諸表作成の“物証”

 日本道路公団が債務超過に陥っていたことを示す財務諸表を隠蔽たとされる問題で、
財務諸表作成に使った膨大な基礎データが公団監察室に提出されていたことが18日、
分かった。
 作成作業に当たった多数の職員によって公団の電算機に入力されていたもので、
公団が組織的に財務諸表作りを進めていたことを示す“物証”とも言える。
 関係者によると、提出されたのは、公団の資産評価をする際に入力したデータで、
打ち出した分だけで段ボール1箱分の量があるという。監察室は15日から作業に
関与した職員を本社に呼んで聞き取り調査を進めているが、その際の資料として
職員が電算機から打ち出して提出した。
 この資料については、18日の衆院予算委員会でも民主党の枝野幸男委員が公団の
藤井治芳総裁を追及。藤井総裁は「今朝、届いていると知った」と資料の存在を認めた
上で、「そういうものを全部調べて国民に示さなければならない。すべての資料を
公表する予定だ」と述べた。
 また、これまで公団側は財務諸表作成は「課長代理レベルの勉強会で進めていた」と
していたが、藤井総裁は、理事も出席した会議で、各支社の用地部長に協力を要請した
事実を初めて認めた。
 一方、予算委員会で小泉首相は、藤井総裁の更迭要求に対して「(政府の)民営化
推進委員会の意見を基本的に尊重して、誠実に実行するか、言動を十分見極めたい」と
述べた。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030719it01.htm
388名無しさん@4周年:03/07/19 06:33 ID:sHimZUH6
しかしさあ、藤井の悪行に怒っているのはごく一部のひとだけなのだが、
他の連中(主婦とか)はまったく関心がないのだから困ったものだよねえ。
結果的にはこういう連中が藤井みたいな悪党を存続させているわけだから、
そういう連中こそが実は悪の根源なのではないだろうか。
389名無しさん@4周年:03/07/19 06:35 ID:5oo95ll/
かつては軍部が暴走して日本を破滅に導いた訳なんだけど、
現在は官僚がそれなんだよね。
各省庁が公団や特殊法人なんかの植民地を作って好き勝手やってる。
390名無しさん@4周年:03/07/19 06:37 ID:5oo95ll/
債務超過を隠したりなんてのは大本営発表みたいなもん。
391名無しさん@4周年:03/07/19 06:57 ID:kHW46rUo
>>387
小鼠は雪崩の上を上手にサ〜フィンしてる感じだねえ。
392名無しさん@4周年:03/07/19 07:04 ID:T+NSXcW7
世の中壊れちゃったね。
393名無しさん@4周年:03/07/19 07:15 ID:D19NSt1p
ちほうって読んじゃった
そりゃ正常な状態じゃないよなって納得
394名無しさん@4周年:03/07/19 07:16 ID:KMpt/Qnu
>「正常な状態でない」

つまり、変態ってことだな。
395擬古牛φ ★:03/07/19 07:18 ID:???
★道路公団債務超過の財務諸表 総裁、作成指示認める 衆院予算委  2003/07/19 01:00

 日本道路公団が債務超過を示す財務諸表を作成しながら隠ぺいしていたと指摘されている
財務諸表作成問題で、公団が理事や全国の支社の部長が出席した会議で、財務諸表作成に
向けた協議を行っていたことを示す内部文書が、十八日の衆院予算委で明らかになった。
委員会に出席した藤井治芳道路公団総裁は、おおむねこの事実を認めた。
 藤井総裁はこれまでの答弁で「(債務超過を示す財務諸表の)作成は、若手の勉強会で
行った非公式なもの」と説明してきた。
 今回、全社的な関与を認めたことで、これまでの主張が崩れるとともに虚偽答弁の疑いも
出てきた。
 同予算委で、民主党の枝野幸男氏が内部文書をもとに追及した。
 文書は二〇〇二年二月に本社で開いた全国用地部長会議で配布したもので「民営化に備え
企業会計原則に基づく財務諸表作成が求められる」「道路の敷地や事業用地を資産として
再評価しなければならない」などと記している。
 これに対し、藤井総裁は「(作成作業への協力を)全国の(各支社の)用地部長に要請をした」
などと答弁し、公団の正式な会議の場で、全支社に財務諸表作成を要請したことを認めた。
 これに関連し、福田康夫官房長官は同日夕の記者会見で「いろいろな疑惑が生じたり、
経営上の混乱を生じることになれば経営そのものができなくなる。そのことはやはり責任と
して問われなければいけない」と述べ、事態の推移によっては総裁の進退問題に発展する
可能性を示唆した。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030719&j=0023&k=200307199406
396名無しさん@4周年:03/07/19 07:21 ID:FRNOPVzM
さてXdayは?
(辞任・たい〜ほ・自殺・あぼ〜ん)
397名無しさん@4周年:03/07/19 07:25 ID:D19NSt1p
>>394
異常な状態>異態>イタイ
398名無しさん@4周年:03/07/19 07:26 ID:EQveaYGO
総裁は公団の守り神、頑張れ、民営化などされたらうちとらリストラじゃん
路頭に迷うよ、公団は黒字、どんどん職員のために道路を作れ、
国会議員の息のかかっった土建屋に仕事を廻せ、闇献金もじゃんじゃん行え
それで、総裁も職員も安泰、内部告発などするやつは行き先があるからいいけど
普通の職員はそうは行かぬ、総裁頑張れ、応援してるよ。
399名無しさん@4周年:03/07/19 07:28 ID:PzJhV+T3
日本は旧ソと同じ社会構造

400とりあえず:03/07/19 07:31 ID:ojSoNnJj
証人喚問でしょうかね、次は
ほんとの事言えば、今まで嘘だった事をばらすわけで、クビ
嘘つきとおせば、やがて事実が明らかになって、偽証罪で告発

どちらにせよ、藤井に明日はないな、あ、Xデーの直前に
政治家の駆け込み寺、虎ノ門病院に入院って可能性もありかなw
401名無しさん@4周年:03/07/19 07:35 ID:OvhcCe9M
入院したらTビルから隠し撮りしなきゃ。
402名無しさん@4周年:03/07/19 07:35 ID:FRNOPVzM
>>400
そのパターンがあったか
403擬古牛φ ★:03/07/19 07:40 ID:???
★「藤井総裁答弁に疑義」 財務諸表問題で石原氏

 石原伸晃行革担当相は18日午前の記者会見で、日本道路公団の藤井治芳総裁が
債務超過を内容とする財務諸表の存在を否定していることに関し「全国の組織が
動いてデータを収集していることからみて、国会の答弁に疑義があると言わざる
を得ない」と述べ、藤井総裁の言動に疑問を呈した。
 財務諸表問題については「もし債務超過であり、それを隠したことが明らかに
なれば犯罪だ」と指摘。混乱を招いている経営者としての責任に関して「公団と
いう組織、企業体のトップとしてあるまじき行為が頻繁に見受けられる」と批判した。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003071801000207.htm
404名無しさん@4周年:03/07/19 07:50 ID:Q7qCTflj
やっと藤井更迭か
405名無しさん@4周年:03/07/19 08:18 ID:h8cxmm3D
石原のぶてる vs. 扇千景

どちいが勝つの?
406名無しさん@4周年:03/07/19 08:28 ID:ZIUrUGu4
国土交通省関係で問題なのは、フジイ氏のような「技官」の存在だ。

技官は、純粋に技術的な事柄のみにかかわるようにして欲しい。

道路、橋等の構造上の安全性の確保、確認だけでいい。

道路を作るか、ダムを作るかは、別のところで決定すればいい。

詳しくは、新藤 宗幸氏の論考を参考して欲しい。
407名無しさん@4周年:03/07/19 09:10 ID:jea1lRIY
不採算高速道、「建設反対」76% 推進委の世論調査

今後建設する高速道路の選定基準をまとめるため、政府の道路関係4公団民営化推進委員会が全国の約2千人を対象に実施した世論調査の結果が18日、明らかになった。
7割以上が「採算が合わない高速道路は建設すべきではない」と回答。高速道建設に歯止めを求める結果となった。
調査は7月9〜16日、人口規模で偏りがないよう、20歳以上の男女2048人を対象に選び、面接した。22日の推進委に提出される。
それによると、高速道路の料金に対し、50%が「高い」と回答。「やや高い」が25.1%、「ふつう」が23.3%。「安い」と答えた人はほとんどいなかった。
道路の規格を下げたり、維持管理費を削減したりしても採算の取れない路線について「建設すべきでなく、早く通行料金の値下げをすべきだ」と回答した人は76.8%に達した。
こうした路線の建設を「借金で」と求めた人は4.7%にとどまり、「税金で」も11.8%しかなかった。
工事が進んでいる高速道ほど優先的に投資するという考え方には、「賛成」と「どちらかというと賛成」が合わせて7割を超えた。
採算性、費用対便益(投資額に対する時間短縮などの効果の割合)、外部効果(地域経済などに及ぼす波及的影響)という三つの指標では、費用対便益を最も重視するのが40%を超え、採算性を最も重視するのは35%超だった。
高速道の選定基準については、国土交通省の検討委員会が費用対便益、採算性、外部効果を指標化することを決めたが、路線選定を左右する指標の「重み付け」については限定しなかった。
推進委は世論調査の結果を受けて独自の選定基準を策定し、実際の路線選定に反映させるよう求めていく方針だ。

(07/19 06:18)


これで、外観道と圏央道は無事中止になったな。
408407:03/07/19 09:11 ID:jea1lRIY
ソースURL張り忘れ

http://www.asahi.com/business/update/0719/002.html

朝日新聞
409名無しさん@4周年:03/07/19 09:25 ID:+dcusYij
腐った思考をする人間が、
組織のトップに立つと、
組織自体が腐る。

良い見本である。
410名無しさん@4周年:03/07/19 09:52 ID:2NFs2JsN
いい加減,箱物行政から抜け出さないと...
税金だよ税金、お役人や土建屋さん、政治家&893のふところを
肥やすために払ってるんじゃないっての

411名無しさん@4周年:03/07/19 10:13 ID:GQWcRKSX
事が公にならないと変わらないから肩書き付の実名で告発したんだろ。
青山は何を言ってるんだ?
全ての企業が内部で丸く収まるなら例えば労働基準監督署とかも必要無い事になる。
412名無しさん@4周年:03/07/19 10:29 ID:5oo95ll/
実際国会での偽証罪の可能性が高いんだから犯罪告発みたいなもんだろ。
つか、この告発した人を次の総裁にして欲しいくらい。
413名無しさん@4周年:03/07/19 10:41 ID:liVh33y0
>>412
偽証罪は無いです。
偽証罪が成立するのは証人喚問のときの虚偽答弁。
野党は当然、証人喚問を要求してくる。
414名無しさん@4周年:03/07/19 10:49 ID:liVh33y0
ただ、粉飾決算が本当だと、商法違反が成立します。
こっちの方が罪が重いです。
415名無しさん@4周年:03/07/19 10:52 ID:+ykKl5pr
>>413
だからまずは、証人喚問させる、させないの攻防になるんじゃねーの
416名無しさん@4周年:03/07/19 10:53 ID:FZzJCn93
道路公団ってのは、公務員を対象とした法律がかかってくるのか
民間を対象とした法律がかかってくるのか、どっちなんだろう。
なんか、うまいことどっちつかずで責任を追及されていないよう
な気がする。
417ついに‥‥:03/07/19 10:57 ID:FZzJCn93
道路公団 藤井総裁更迭へ 政府後任は民間人の方針
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/19iti002.htm

 政府は十八日、日本道路公団(JH)の財務諸表作成の是非
などをめぐる混乱の責任を取らせる形で藤井治芳総裁を近く更
迭する方針を固め、後任の人選に着手した。藤井氏は辞任しな
い姿勢を崩していないが、政府内では総裁交代以外にJHの混
乱は回避されず、今後の公団民営化にも影響するとの見方が広
がり、藤井氏更迭に消極的だった国土交通省も更迭は不可避に
傾いた。後任は民間人から起用する方針で調整を進める。
 国交省首脳は十八日、JHの混乱を回避するには藤井氏を更
迭するしかないとの考えを示した上で、「後任の総裁は民間人
にしないといけない」と述べた。国交省では後任が固まった時
点で藤井氏の辞任を促す構えだが、藤井氏が固辞すれば更迭す
る方針だ。

 これに関連、石原伸晃行革担当相は十八日の記者会見で、藤
井氏が債務超過を内容とする財務諸表の存在を否定しているこ
とについて「全国の組織が動いてデータを収集していることか
らみて、国会の答弁に疑義があると言わざるを得ない」と指摘。
そのうえで「もし債務超過で、それを隠したことが明らかにな
れば犯罪だ」と述べるとともに、「公団という組織のトップと
してあるまじき行為が頻繁に見受けられる」と藤井氏を批判した。

 また、扇千景国交相は十八日の記者会見で、先月JHが「資
産超過」と発表した財務諸表について「正しいかどうか専門家
に見てもらう必要がある」として、外部監査を受けさせる方針
を表明。福田康夫官房長官も会見で「(監査の結果)経営上の
問題が生じるとなれば、経営そのものができなくなる。責任を
取らなければいけない」と述べた。
418名無しさん@4周年:03/07/19 10:58 ID:liVh33y0
>>416
道路公団は一応「法人」ということになっているから、会社だと思う。
419名無しさん@4周年:03/07/19 11:00 ID:a/9aV2pv
他の板にも書いたけど・・・・しつこくて済みません
親戚が特殊法人の監査役になりました.
半年に一度くらいしか職場に行きません.
でも月収は手取り40万円です.(前任者は120万で,彼は行政改革の犠牲者だ
と言っております)
彼らの小泉批判は怨念に近いものがあります
420無しさん@4周年:03/07/19 11:01 ID:gZjClpKB
これって告発したほうも、されたほうも糞なんだよな。
だれが高速をぶん取るかの戦国時代。
総理がきちんんとしてくれれば済む話しなのに。
421名無しさん@4周年:03/07/19 11:04 ID:P17nGfDR


  石原行革大臣がいくら頑張っても無理だった改革が内部告発であっという間に。
  要するに、腐ってる組織は内部告発すらされない。
  上から下まで腐りきってるって事だ。

422名無しさん@4周年:03/07/19 11:16 ID:b51kg4zm
>>419
ああなるほど。
この板にもたくさんいる、執念に満ちた小泉叩きは、
この手の、既に現実に利権・特権を喪失したオサーンたちなわけだ。
暇だろうしな。

フリーデイトレヲヤジは、株価が上がれば黙るが、
人事的なダメージを受けて怨念を持った奴らは、永久に小泉を恨み続けるかw
423名無しさん@4周年:03/07/19 11:29 ID:sHimZUH6
勉強に必要だからやったんだ
っていうあの国会での答弁。見た人いますか?
ひらきなおって怒鳴り散らすように言っていたが
とてもじゃないけどまともな社会人とは思えなかった。
これじゃ日本がダメになるわけだ。
424名無しさん@4周年:03/07/19 11:46 ID:nNCx5V+n
>>組織人として理解できない。
はて?そうか?「公務員」としては理解できないかもね

>>423
みた。議論する気はさらさらないようだった。
425名無しさん@4周年:03/07/19 11:47 ID:O3GtmRrQ
「更迭」を「更送」と書くDQNマダー??
426名無しさん@4周年:03/07/19 11:48 ID:ebMzMwwV
小泉のほったらかしで内部崩壊って戦術は最高だな
427名無しさん@4周年:03/07/19 11:49 ID:V3TfvGiQ
政府的には、内部告発者の保護をするんじゃなかったの?
428名無しさん@4周年:03/07/19 11:55 ID:iMtG+KrU
ネットのなかった時代は内部告発してもマスコミを通さないと
多くの人の目や耳には入らなかったけど今は良きにつけ悪しきにつけ
すぐに広がる時代だっつーことを藤井のおっさんとそのとりまきたちは
深く考えてないんだろーな。どこまで隠し通せるか見ものだ。
429名無しさん@4周年:03/07/19 11:57 ID:ROu8p2+o
で、こいつ>青山国交事務次官<は国家専制官僚だからお咎めなしか?
430名無しさん@4周年:03/07/19 11:58 ID:nhOMq00u
>>423
若手が  個人的に  てやつ?
ワロタ

実は幹部(しかも理事)が出席してることがバレてた
431名無しさん@4周年:03/07/19 11:58 ID:4GfODjk9
>>425
おまえなんだろ?前に間違えたのは(失笑
432名無しさん@4周年:03/07/19 11:59 ID:34iqvYh2

このおっさんアホとちゃう。

話し合いしても、埒が明かないから、内部告発
するしかないのじゃ・・・

433名無しさん@4周年:03/07/19 12:09 ID:EfVTw5YZ
はっきりとした数字で、多額の債務超過がやっと公表され場合
道路族は、どう出るのだろうか?

証人喚問は、我々国民にとってもやって欲しい
434名無しさん@4周年:03/07/19 12:12 ID:8r60/rlo
>>389
公団はひどいが、これが戦争遂行中の軍隊じゃないだけまだましってことかな。
しかし、この国はあの戦争の本当の反省ってなにもしてないんじゃないだろうか?
外国に謝罪するとか、そんなことばかりで、軍幹部のモラルハザードとかなぜそれを
国民が許してしまったのかとかもっと本質的なことがおろそかにされている。
435名無しさん@4周年:03/07/19 12:14 ID:iUEGEHtF
片桐告発を、「アングラだ」と切って捨てた千景タンの言い訳まだ〜〜チンチン(AA略
436名無しさん@4周年:03/07/19 12:15 ID:34iqvYh2
全国民が「失敗の本質」などの本を読んで自分で考えろ。

全国民が「失敗の本質」などの本を読んで自分で考えろ。

全国民が「失敗の本質」などの本を読んで自分で考えろ。

全国民が「失敗の本質」などの本を読んで自分で考えろ。

437名無しさん@4周年:03/07/19 12:16 ID:QSDx5O1/
粉だらけのばあ様は、なんと身替りの早いこと
438名無しさん@4周年:03/07/19 12:31 ID:xxDlF2kK
>>423

気に入らない人間を組織から追い出せる中小企業のトップに良く見られる
タイプだね。自分の我をトコトン押し通すのがリーダーシップだと勘違い
しているワンマン人間に見えた。仕事はできるんだろうが、過去の実績を
基に老害を撒き散らす典型的なタイプ。思い通りに事が進む時代を長く過
ごしたから、歯向かう人間が出てくる事自体が本人にとっては、許し難い
事になる。今までの経験則で「左遷」をちらつかせれば、皆大人しくなっ
たので、その方法の有効性を絶対視してしまい、結果として脇が甘くなっ
て自壊する。今、本人の胸に去来しているのは、キチンと手を打ったのに
思いがけない結果になった事に対する純粋な怒りだろう。
439名無しさん@4周年:03/07/19 12:38 ID:xBKMQ8oA
>まず内部で話し合うべきだ

↑死ねよ。お前みたいなやつに圧殺されるからマスコミに
 頼るしかなかったんだろうが。

他にも真実を暴露したい人はいっぱいいる。
マスコミが自主的に公団職員の人を守る体制をとって
インタビューすれば皆話してくれると思う。
1%の悪(藤井よりの幹部)に99%の真実(真面目な職員)
が消されるのは世の常。

440名無しさん@4周年:03/07/19 12:38 ID:P17nGfDR


  しかし、藤井って親も道路で儲けた奴なんだって。
  親子二代で道路で税金を喰いまくってた。 
  三代目がでる前に潰せて良かったよ。

441名無しさん@4周年:03/07/19 12:39 ID:EM1AsSWo
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・またーり
( つ旦O ∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦毒旦旦旦旦旦旦旦


442名無しさん@4周年:03/07/19 12:45 ID:wgyxfinV
国会答弁で偽証
またまた逮捕キタキター-----------!!!!!
443名無しさん@4周年:03/07/19 12:45 ID:1n1l4Qtn
藤井って野郎はキチガイだな!ぬっころせ!
444名無しさん@4周年:03/07/19 12:49 ID:YgWhVMgU
黒字だそうだからどっさり退職金をとるのだろうな
445名無しさん@4周年:03/07/19 12:49 ID:9Owyafzw
公団総裁の更迭報道を否定 風岡国交事務次官

 国土交通省の風岡典之事務次官は19日、日本道路公団の藤井治芳総裁を更迭するとの考えを国交省首脳が示したとする一部報道について
「報道されたような更迭を決めたことはない」と否定した。風岡次官は報道を受けて扇千景国交相とも協議、国交省としてのコメントを作成した。
 コメントでは「道路公団で混乱が起きていることには総裁にも一定の責任がある」としながらも、扇国交相の指示を受け公団内で
(1)(2002年に作ったとされる債務超過の)財務諸表がどういう実態であったかを調査している最中である
(2)6月に発表した(正式の)財務諸表の外部監査を行う準備に入っている−とした。
その上で「まずは公団としてとるべきことをしっかりやっていくことが何よりも大切」としている。(共同通信)
446名無しさん@4周年:03/07/19 12:55 ID:FZzJCn93
>>445
報道内容が妙に生々しかったのにね。
まあ、遅かれ早かれでしょう。
447名無しさん@4周年:03/07/19 12:58 ID:iUEGEHtF
観測気球か?
連休だってのにしぶといなw
448名無しさん@4周年:03/07/19 13:00 ID:adboGz6n
藤井さんも可哀想だよな・・・。
組織の利益のためにやってきたのに、
ヤバくなったら全責任おわされたポイだもん。

そりゃないですよ先生〜
449名無しさん@4周年:03/07/19 13:01 ID:bJFCUc82
建設系は全部パージして運輸系にまかせろ>国土交通省。
450名無しさん@4周年:03/07/19 13:09 ID:iMtG+KrU
辞めたとしても関連団体でまたおいしい思いするんだろーな。
良かったね♪くそ総裁。
451名無しさん@4周年:03/07/19 13:19 ID:wGqMgcuM
452名無しさん@4周年:03/07/19 13:23 ID:qJTEmEYP
>>405
>石原のぶてる vs. 扇千景

>どちいが勝つの?

石原のぶてるにできるのは、弟の見合いのセッティングぐらい…
453名無しさん@4周年:03/07/19 13:46 ID:3GtU+WJb
鴻池大臣にお願いしてビシーッと言ってもらうか。
454名無しさん@4周年:03/07/19 13:48 ID:SKOXY7Yu
マジな話、あと何日持つだろうね<バカ藤井

あと一つどこかが内部告発持ち込みのスクープ出てくればアウトってところだけど、
変にマスゴミが沈静化してしまったらうやむやになってしまう。。。

正直鴻池発言(考えの合わないヤツは単なるDQN発言と割り切ればいいだけ)に
固執するよりも、税金が大量に投入される道路建設に関するこっちを追及する方が
重要な気がするのだが

メディアの単純なセンセーショナリズムはうんざりです
455名無しさん@4周年:03/07/19 14:08 ID:yr42TgfA
藤井の財産没収して道路財源にあてろ
456名無しさん@4周年:03/07/19 14:11 ID:Hqx1nS99
絵図ら的には、藤井は悪の総裁しか見えませんが、、。藁
457名無しさん@4周年:03/07/19 16:00 ID:1HY+EpcU
>>448
今までおこぼれ貰いまくってきたんだから今ポイされても
余生は悠々自適でしょ。
資産没収までは無理だろうしなぁ。

結局やったもん勝ちになっちゃうのが問題なんだな。
458名無しさん@4周年:03/07/19 16:01 ID:aZZUCLVd
age
459名無しさん@4周年:03/07/19 16:04 ID:zfBpA62e

青山次官?

ふっるいなぁ
460名無しさん@4周年:03/07/19 17:34 ID:aZZUCLVd
age
461名無しさん@4周年:03/07/19 17:47 ID:aZZUCLVd
age
462名無しさん@4周年:03/07/19 17:57 ID:Dho6tK2u
内部での解決が無理だから、外部に向かって内部告発をするんじゃねーか。事務次官レベルで
簡単にどうこうできる問題ではないだろうが、国土交通省も配慮してくれないと。
463名無しさん@4周年:03/07/19 17:58 ID:H5H8A4MB
はやく総裁と扇更迭しろよ。
464奈々氏ボス:03/07/19 17:59 ID:TR/XIIjY
うむぅん
465名無しさん@4周年:03/07/19 17:59 ID:k64YYVyV
読売の渡辺と公団の藤井は日本のガンだな。さっさと逮捕しる
466名無しさん@4周年:03/07/19 18:03 ID:dn9TJakZ
>>457
いままで我が物顔に歩いてきた彼にはそうとう打撃でしょう。
ああいう連中は名誉や勲章はカネ以上に欲しいんだから
まあ入院→死期が早まるものと思われ・・
腰ぎんちゃくの手下には地獄が待ってるけど
467名無しさん@4周年:03/07/19 18:14 ID:ndxn1eHr
扇がここまで最低とはなぁ。
468名無しさん@4周年:03/07/19 18:24 ID:RzcvsPdC
>>457
「今日の藤井」とかいうサイトでも作って藤井の行動をヲチ。
藤井の家の近くを通る人に家の様子を書いてもらう。
○時 車が無い、出かけたようだ とか
藤井は嘘をつきまくるような危険人物だから、周辺住民の監視は必要かと。
469名無しさん@4周年:03/07/19 18:29 ID:jhfQqHRc
たかが十代か二十歳そこそこで、たまたま試験の点数が良かったというだけで
一生税金を搾取できるなんざ、クズのやること。
北鮮やシナやソ連のれべると同じやん。
470名無しさん@4周年:03/07/19 18:35 ID:Y/mCmusM
日本はかつて朝鮮半島や台湾、満州などに、日本本土の不況を省みずに
インフラ建設の為に多額の国費を投じて橋やダム、道路、工場、学校
などを建設した。そちらに資金を投じた為に不況だった傾向は否定
できないのではないか? 日米交渉の経過で満州から撤退できなかった
理由のひとつとして、土建の利権を手放したくなかったということも
あるかと思われる。植民地相当のところではその行政官がやりたい
放題で、役人の利権の坩堝だったから。

今の時期になって、債務超過の話が出てくるのは、裏側で政治が関って
いる。民主党の道路を無料化する話を潰して、今の自民党政権を維持
するのが真の目的。無料化するとなれば、民営化は出来ず、国有化
しなければならない。
471擬古牛φ ★:03/07/19 18:56 ID:???
★道路公団 外部監査待って判断

 日本道路公団の幹部が、公団の発表とは違って実際は債務超過に陥っている別の
財務諸表が極秘に作成されていたと指摘した問題で、福田官房長官は、公団への
外部監査の結果を見た上で政府の対応を決めたいという考えを示しました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/19/k20030718000166.html
472名無しさん@4周年:03/07/19 19:17 ID:Wk14TtY0
一応、外部監査の結果待ちと言うのは筋が通っているね。
でも本心は、選挙前に公団総裁を更迭すると、影響を受ける候補者も居ると言う
事なんだろうと思う。
更迭は選挙後、しかし選挙結果次第では残るかもね。
473名無しさん@4周年:03/07/19 19:26 ID:23M4NfzR
道路公団の人はジャンジャン内部事情をリークしてください
474名無しさん@4周年:03/07/19 19:46 ID:v5xkz/7w
>>468
なんかそれ面白そう
悪人にはIT社会の恐怖をたっぷり味あわせてやりたいね(w

>>399
否、ソ連も真っ青の超中央官僚統制国家
475名無しさん@4周年:03/07/19 20:05 ID:SKOXY7Yu
アエラ最新号によると、小泉が藤井を放置しているのは
どうせ悪キャラなら解散総選挙直前に更迭したほうが支持率上がり選挙にも有利と
考えているためとか。
476名無しさん@4周年:03/07/19 20:07 ID:t5UynWgt
Xデーまだ〜
477名無しさん@4周年:03/07/19 20:08 ID:Wk14TtY0
>>474
日本は江戸期を除いて、ずっと昔から律令政治を実現しています。
20世紀に生まれたような国の制度と比べるのは、天皇と天皇の官吏に対して
不遜ですから、止めて下さい。
478名無しさん@4周年:03/07/19 20:08 ID:VJIplxv3
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57957398
個人情報流出してる!!注意!!
479名無しさん@4周年:03/07/19 20:12 ID:IkgbFDWH
道路公団「債務超過隠しなら犯罪」…石原行革相
 
石原行政改革相は18日の閣議後の記者会見で、日本道路公団が債務超過を示す
財務諸表を隠ぺいしたとされる問題について、「もし粉飾決算、すなわち債務超
過を隠したということが明らかになれば、企業体の体をなしていない。混乱の責任と
いうよりも、もっと重い犯罪だと思う」と述べ、内部調査の結果次第では、藤井治芳
総裁の責任を厳しく問う考えを示した。

石原氏は藤井総裁が財務諸表の作成自体を否定している点に関しても「組織ぐ
るみで作っていないと言っておきながら、全国の組織が動いてデータを収集してい
ることから見ても、国会答弁にも疑義があると言わざるを得ない」と批判した。

一方、扇国土交通相は、道路関係4公団が6月に公表した財務諸表について、
「監査法人に監査してもらうよう本日依頼する」と述べ、財務諸表の信頼性をチェッ
クする考えを示した。(読売新聞)
                                    [7月18日14時9分更新]
道路公団総裁が犯罪行為を行った可能性もあるのか?

480名無しさん@4周年:03/07/19 20:30 ID:8r60/rlo
>>472

監査はどこがやるの?
481名無しさん@4周年:03/07/19 20:44 ID:VesccwwT
会計監査院?
482名無しさん@4周年:03/07/19 20:45 ID:SKOXY7Yu
4大監査に入札させて一番安いところに>>480
483名無しさん@4周年:03/07/19 20:51 ID:/6fNMftn
>>482
そりゃまた税金投入かよ
484名無しさん@4周年:03/07/19 21:39 ID:IA16FRim
扇のおばはんは内部告発が出た当初は財務諸表に間違いはないって
えらそうに思いっきり上から物を言ってたけど、雲行きが怪しくなってきたら
とたんに私は財務の専門家じゃないって、おばはん!国民なめるのもええかげんにせーよ!
485名無しさん@4周年:03/07/19 21:40 ID:hGuQX8dX
みんなが寝静まった夜
窓から空を見ていると
とても凄いものを見たんだ!
486名無しさん@4周年:03/07/19 21:41 ID:t5UynWgt
更迭後は、自腹で高速道路造るの刑
または、労働者として高速道路建設に従事するの刑
487名無しさん:03/07/19 21:54 ID:GO7HEsP8
内部告発が奨励されようというこのご時世に・・・・と、過去ログを読まずにカキコ
488名無しさん@4周年:03/07/19 23:05 ID:njTa7qMQ
官僚組織解体して再構築しないと日本は潰れるんじゃないか?
法人・公団勤務者は全員公開して欲しい。給与、仕事内容等。
489名無しさん@4周年:03/07/19 23:12 ID:SKOXY7Yu
ブロードキャスターキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
490名無しさん@4周年:03/07/19 23:20 ID:rtSfpNho
結局小泉は、藤井に対する世間の認識が「税金を食い物にする
傲慢官僚」っていう形に固まった頃合いを見計らって
バッサリいくつもりなんだろ。狡猾過ぎ。
491名無しさん@4周年:03/07/19 23:24 ID:fFk5iQHD
さっさと第3者機関を入れて経営状態を調べさせろよ。小泉!!
492名無しさん@4周年:03/07/19 23:26 ID:ZrQX1JBM
「今後高速道路は作らないほうがいい」と政治家発言したら落選するかも
493名無しさん@4周年:03/07/19 23:29 ID:I3mxU1u4
ついでに宮崎の道路族も切れるな、一石二鳥
494名無しさん@4周年:03/07/19 23:41 ID:/BxM20FR
公団が債務超過であることなんて、
なんとなく想像つく。

債務超過でない、ということを
信じることの方が難しい。
495名無しさん@4周年:03/07/19 23:42 ID:s7rIf5nl
なんで こんな老いぼれに手を焼いてるのかがわからん

496名無しさん@4周年:03/07/19 23:44 ID:Bpysf4/C
地方の知事連中は、在任中に大きな公共事業を獲ってきて、自分が
高速を引いたという実績も残したいから、赤字だろうが何だろうが獲得に
必死だな。 
497名無しさん@4周年:03/07/20 00:02 ID:Rt/PkVqr
たとえば静岡県知事とか静岡県知事とか静岡県知事とかだな
498名無しさん@4周年:03/07/20 00:04 ID:gnvvU4BI
藤井は知能障害、認識障害、人格障害者。
こんな基地外を野放しにしてないで、早く証人喚問せよ!
499名無しさん@4周年:03/07/20 00:09 ID:41szlodT
特殊法人のトップは一期で退任しろ
NHKの海老沢なんて3期目だぞ
NHKの受信料契約書に会長”殿”って書いてあったから
”殿”消して”バカ”ってかいてやった あはは
500名無しさん@4周年:03/07/20 00:11 ID:Vfm9O+z6
片桐幸雄・四国支社副社長 ← 新しい利権開拓派
藤井治芳総裁 ← 既存の利権にぶら下がり派

どっちもどっち
501名無しさん@4周年:03/07/20 00:12 ID:HpgXEexa
泥公団は国民のことなんてこれぽっちも考えていない。
銀行に続く「悪」だ!
502名無しさん@4周年:03/07/20 00:13 ID:nTlG+ixW
「藤井のく〜ず!」

と近所の小学4年生が言っとります

503名無しさん@4周年 :03/07/20 00:37 ID:KX8EQuKM
>>青山次官は「肩書を付けたまま雑誌に批判記事を載せるのは、組織人と
して理解できない。まず内部で話し合うべきだ」と実名、役職を明らかにし
た上で上司である藤井総裁を告発した片桐氏を批判した。

プ。

バカなトップを批判するのが経済の活力だもん。
504名無しさん@4周年:03/07/20 00:51 ID:dI83CIeM
なんだよ藤井の親父も道路族だったんだ。遺伝子に組み込まれてるんだな。
505野人ロデム ◆sCka3bgYpE :03/07/20 00:53 ID:egTvMlTB
 バ カ 殿 って本当にいるんだな。
506名無しさん@4周年:03/07/20 01:26 ID:mtY3rc7b
>>500
藤井を更迭するのに力になるなら片桐もいい猫なのだよ
507無しさん@4周年:03/07/20 01:28 ID:FTkKASGx
更迭されたとしても、藤井はヅラを被って復活する。
これぞ上下分割方式。
508名無しさん@4周年:03/07/20 01:52 ID:ByeSpc4o
組織人って言葉キモい。
509480:03/07/20 01:54 ID:FawXo8Zl
>>482
一番安いとこじゃなくて、一番厳しいとこにして欲しいな。トーマツあたり。
新日本とかじゃ不安だ。
てか、共同監査か?
510名無しさん@4周年:03/07/20 02:21 ID:yGk8oetk
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054235414/271
271 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/07/18 22:57 ID:P2y7dBB6
2ちゃんで流行っているという、東名高速を跨ぐ陸橋からの投石ってのをやって
みたんすよ。いやこれがまたすっげーのなんの。トラックに石が当たっても、
フロントガラスが真っ白にになるだけで全然突き破らない。でも、面白いのは
当たった石。他の車に当たって猛烈な勢いで火花を散らす。ボンネットを突き
抜けて白煙を噴く馬鹿マイカーもいるんですよ。そのうち、トラックに当たった
石が対向のトラックに当たって、大ヒット!凄まじい勢いでガードレールに
突っ込んでいきました。ありゃトラックの中の人は大変そうだ。そのうち、
車が全く流れなくなってきて、気が付くとパトカーが後ろを通り過ぎていった
ので漏れは、大慌てで路駐してたマイエボに走っていきますた。ががーん、
やられた。しっかり黄色いワッカつけられてしまった。
511名無しさん@4周年:03/07/20 02:44 ID:SaUUoz8x
>>510
すげぇ犯罪話あげ
512名無しさん@4周年:03/07/20 02:44 ID:k0H2xga0
「2ちゃんねらーがうちの様な高等な掲示板に脚を踏み入れること自体、恐れ多いってこと気づけよこのクソ虫!」だって(w

http://muchan.net/bbs/higai2/
最近うちの掲示板に批判文を書いていくソーテック擁護派がウザすぎ。
臭いんだよお前ら2ちゃんねらーは。プンプン臭うんだよ。
生きてる価値のないクズの集まりなんだよ。
いつまでこんな掲示板でオママゴトやってるつもりだ?
どうせお前等全員高校も出てない知障ばかりなんだろ?
2ちゃんねらーがうちの様な高等な掲示板に脚を踏み入れること自体、恐れ多いってこと気づけよこのクソ虫!
二度と来るなよ!
●発端
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056190021/137

●その後の詳細
HPに対して様々な疑問や批判が寄せられたが、「ソーテック被害者の会」管理人からの
まともな回答は一切ない。 それどころか至極まっとうな批判を書き込んだ人たちの
発言が消され、さらに掲示板への書き込みを禁止されてしまった。
(詳細をまとめたスレhttp://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=1058354354&ls=50)
http://muchan.net/bbs/higai2/

上記をそこらじゅうにコピペして多くの人にこの高慢ちきな野郎を広めてやろう。  
513つーか:03/07/20 02:47 ID:3Cqhjntm
内部告発しなかったらどうなるか判ってて言ってるな

所詮、正義の味方のふりをした悪だよ(w
514名無しさん@4周年:03/07/20 02:51 ID:nod9MsYK
とにかく、藤井ってやつがクソらしいのは判った。
まあヘンな奴は何処に出もいるが、、、

ところで、どんな種類の粉飾決算なんだ?
それがワカランとこれ以上何も判断できんぞ。だれか知らんのか?

道路なんちゅうもんは、一度作れば、しばらーく使えるんだから、
資産としての勘定がむつかしいぞ。

だれか情報持ってないか?
515名無しさん@4周年:03/07/20 02:54 ID:7h7jky/g
>>514
いやぁ、それはさすがに専門家がみないとわかんないんじゃないの?
国からの借入金を資本に入れてないのが問題だーとかなんとかいわれても
はっきりいって何が問題なのかさっぱりわかんねえし。
516名無しさん@4周年:03/07/20 03:03 ID:nod9MsYK
だがよ。どれが借金で、どれが資産か、ぐれえ示してくれたっていいんじゃねえか?
んで、専門家とやらを何人か集めて、テレビででも解説してくんねえかなぁ。

それが駄目でも、ちっとでも数字が出てくりゃ、
2ちゃんでも自称専門家が、しこたま解説してくれるだろーに。
517名無しさん@4周年:03/07/20 03:09 ID:RiKE2eq8
今の道路公団はだめだな、関連団体も含めて、早く変えないと。
518名無しさん@4周年:03/07/20 03:09 ID:k2vSLOgO
>>486
それだ!
アメリカ映画によく出てくるように、囚人に道路を造らせたらいい。
執行猶予の犯罪者らにも、高速道路を造らせましょう。
519名無しさん@4周年:03/07/20 03:30 ID:nod9MsYK
読み返してみると、>>264 に、少しは数字が出てるな。
しかし、債務超過はタッタの 6175 億円か。こりゃ確かに、さじ加減で一変するな。

何しろ、公団の借金は 40 兆円くらいあるからな。
前倒しで工事に入って、できてない部分の勘定なんてあやふやだし。

で、どの辺が水増しなんだ?
だれか情報無いか?
520名無しさん@4周年:03/07/20 03:30 ID:tXD0Ek1h
521名無しさん@4周年:03/07/20 03:37 ID:FzYF3l/z
そもそも内部告発がなかったら出てこなかった話だろうネ
522名無しさん@4周年:03/07/20 03:40 ID:fTJqU+GW


人員総入れ替え・・・・でOKだろ。
523名無しさん@4周年:03/07/20 04:22 ID:mtY3rc7b
腐りきってる公団改革のためには
基本的には片桐氏の内部告発応援したいけど

実は
技官派 VS 事務派 の派閥抗争でもあるんだよねー・・・
524名無しさん@4周年:03/07/20 05:28 ID:9F48fTxx
債務超過って事をあきらかにしてしまうと今計画中の道路を作れない
から粉飾してるんでしょ。やつらにとっては道路は作る事に意義があり
そのあとの事は二の次なんじゃないの。現にほとんどの高速は赤字だし。
要は此処に道路を作れば人や企業が集まって地域活性して何年後かにはペイできますよーとか
うまい事いってそれが厳しくなると経済情勢が予想していたよりむにゃむにゃ・・
そして何年後かにその路線が赤字確定って時には次の総裁になってるから
現総裁の私には責任ありませんってことの繰り返しでまた新たな道を作る。
長文スマソ・・・

525_:03/07/20 10:27 ID:3do16N9i
ま、この告発が内部派閥の抗争であるかどうかはどうでもよくて、
漏れら単なる利用者にとっては、
Step1、公団は隠蔽体質バリバリの腐れ組織との認知が広まり
Step2、公団に対し広く細密な情報公開を法制化して義務付ける必要性が認識される
でこれが総選挙につながって行けば後々成果が残るんじゃないかなーと。

>>523
ひとまず公団内部からの告発はすでに大々的になされてしまったわけで、
正直なところ、もう内部のXX派を応援したりする意味は無いと思います。
>公団改革のために って言っても公団の人間が公団改革やったところで
小手先だけで大きな変化は望めないし、国政レベルで手を入れないとどうしようもないと思います。
その点、このスレで何度も言われてるけど扇はマジで糞っすね。
526名無しさん@4周年:03/07/20 12:18 ID:8akMgzKC
<道路公団>藤井総裁、財務諸表作成の指示認める 衆院委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000067-mai-pol

藤井と辻元がダブって見える。
今までの発言はいったい何だったのか。
527名無しさん@4周年:03/07/20 12:27 ID:kNogF7zQ
>>526
これってさ
去年の秋頃から指摘されてなかったけ。
その間放置してきた監督官庁に責任はないの?
528名無しさん@4周年:03/07/20 13:04 ID:CqLPhyAd
          
道路公団 藤井総裁更迭へ 政府後任は民間人の方針
http://www.sankei.co.jp/news/030719/morning/19iti002.htm
529名無しさん@4周年:03/07/20 13:08 ID:Iv5j3UAI
民間人たって、扇みたいなの連れてくるんだろうな
530名無しさん@4周年:03/07/20 13:17 ID:8akMgzKC
>>528
更迭の方向なんだ…

>>529
不満は道路公団内で処理を=扇国交相が藤井総裁に注文−参院国土交通委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000490-jij-pol

扇は国交省のポチ!
531名無しさん@4周年:03/07/20 13:37 ID:zacyDKGv
>>477
税金泥棒のくせに天皇の名を騙るとは不敬な!
貴様のようなゴミは国家国民に対する大逆罪で死刑!
532名無しさん@4周年:03/07/20 13:45 ID:KhINsoFo
どうせ「道路サービス機構」だの「ハイウェイ交流センター」
だの外郭団体に尼降って収束れす、よかったね府自慰くん
533名無しさん@4周年:03/07/20 13:47 ID:nUF5jyDM
まあ色々な意見があるようだが
第二東名は順調に建設が進んでおり
今後も最優先で予算を付けておけ
534名無しさん@4周年:03/07/20 14:50 ID:cB+b4nOl
藤井更迭は当然として、扇が無傷は、許せねぇな
535名無しさん@4周年:03/07/20 15:01 ID:mtY3rc7b
扇の晩節を台無しにしたい
536名無しさん@4周年:03/07/20 15:02 ID:Zz6vkraZ
>>530
扇のばばぁは本当に判ってないなぁ。
つまり、公団内で言論封殺に励めって事だろ?

それをやったら三菱や雪印みたいな「企業」が出来るだけだろ?

まじでこのばばぁは何が大事なのかが判ってない。
大事なのは自分の体面だけ。
537名無しさん@4周年:03/07/20 15:02 ID:aGkNCrfR
青山が次官なのが「正常な状態じゃない」んだよ。
538名無しさん@4周年:03/07/20 15:03 ID:nUF5jyDM
任期が数ヶ月で切れる予定で波風立てるわけないだろ
539名無しさん@4周年:03/07/20 15:15 ID:CE4YSncU
....
540名無しさん@4周年:03/07/20 15:25 ID:G10z14hd
数年後には日本の人口は減り始めるのに
今から高速道路を建設しても意味が有るのか疑問だ
しかし、造る事が目的だからこんな正論言っても無駄かな?
541名無しさん@4周年:03/07/20 15:44 ID:8akMgzKC
>>540
それは まさに正論!
正論が通らないのが今の日本!
542名無しさん@4周年:03/07/20 16:22 ID:mtY3rc7b
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20030719AS1F1900719072003.html
道路公団・藤井総裁、強まる更迭論――政府内から相次ぐ批判

自民党総裁選や内閣改造などの秋の政治日程をにらみ、
首相官邸と国土交通省が更迭のタイミングを計るとの観測が強い。




543執行猶予:03/07/20 16:36 ID:kzojXFYp
藤井葬祭は刎頚に処すべきである。国会答弁は国会の権威を踏みにじっている。
(権威も地に落ちているが)。藤井は証人喚問すべきであり、偽証罪でぶち込め
ばいいんだ。こんな下駄屋の手代みたいな奴の首を切れない、扇大臣もボケ始め
たのではないか?青山とかいう事務次官も即刻首にすべきである。
ことは、税金の無駄遣いを質すことであり、国民負担を軽減する民営化の根幹に
係わることである。小泉総理も丸投げをやめ、藤井のしるしを揚げて国民の信頼
を取り戻せ。
544名無しさん@4周年:03/07/20 16:37 ID:OtRpF+tz
正論は今やスリランカ
545名無しさん@4周年:03/07/20 17:11 ID:3uQFp2Rl
猪瀬がぜん元気になってキターーーーーーーーーーーー!!!!
546名無しさん@4周年:03/07/20 17:18 ID:hpk7GFYz
   
道路公団・藤井総裁、強まる更迭論――政府内から相次ぐ批判
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20030719AS1F1900719072003.html

道路公団総裁の更迭決めていない、国交相がコメント発表
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20030719AS1F1900119072003.html

国交次官、道路公団総裁の更迭報道を否定
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20030719AS3K1900V19072003.html
547名無しさん@4周年:03/07/20 18:22 ID:8akMgzKC
548名無しさん@4周年:03/07/20 18:45 ID:KCrt/nnp
このスレはサヨのすくつですか?
美しい日本精神に照らせば目上に対して批判することなど到底許されない。
公団職員の分際で総裁の方針に異を唱えるなど許しがたい反日的行為であるし、
一市民の分際で国家の政策である道路建設に不満を述べるなどあってはならないこと。
549擬古牛φ ★:03/07/20 18:48 ID:???
★孤立無援の道路公団総裁

◆更迭の時期探る官邸
 「債務超過となった財務諸表を隠している」などと連日、国会でつるし上げ状態の
追及を受けている日本道路公団の藤井治芳総裁。「隠したとされる財務諸表の内容には、
国の出資金を借金として計算し、資本金としていないなど問題が多い」(国土交通省)
など信ぴょう性を疑う声が出ている。藤井総裁を守ろうとする声はもはや公団内に残る
程度で、孤立無援の状況だ。藤井総裁の更迭は、九月の自民党総裁選や内閣改造などを
見据え、首相官邸が時期を探る情勢になっている。

神奈川新聞 http://www.yokohama-you-can.jp/member/yyc/seiji1.html
550擬古牛φ ★:03/07/20 18:48 ID:???
>>549の続き

▽組織の体なさない
 18日の衆院予算委員会。民主党の厳しい質問に立ち往生する藤井総裁を横目に、
ある国交省幹部が言い放った。
 「公団は質問票を職員に配って、どのように資産の再評価をし、どこまで財務諸表
づくりが進んだ後にやめたかを調査している。その質問票が早くも民主党の議員に流れて
いる。もはや、公団は情報管理、危機管理はできず、組織の体をなしていない」
 藤井総裁を批判するのは、月刊誌で債務超過を暴露した片桐幸雄四国支社副支社長だけ
ではない。16日には匿名で公団職員がテレビ出演。六月に発表した正式の財務諸表作成の
担当者は、発表の直前まで二十四時間の監視が付いていたことなど異常な内情を話した。
 厳しい監視が付いたのも、作成中の財務諸表の数字を職員が報道機関に流し「債務超過
隠しのため資産を水増ししている」などと報道されるのを公団が恐れたため。
 公団のある理事は「藤井総裁に批判的な公団職員はほんの一部」と火消しに必死だが、
2000年の就任以来、記者会見を一度もしない藤井総裁に比べ、批判グループの方が
メディアや政治家を巻き込む"情報戦"に圧勝しているのは確かだ。

▽混乱の責任
 ただ、債務超過の財務諸表が存在し藤井総裁が隠すように指示したかどうかについては
「口頭でやったのではないか。明確な文書は今のところない」と、批判派とルートを持つ
民主党議員も現時点では分からないとする。
 しかし、福田康夫官房長官が18日の記者会見で「いろいろな疑惑が生じたり、経営上の
混乱を生ずることになれば経営そのものができなくなる。やはり責任を問わなければならない」
と発言。財務諸表を隠していたかどうかが明確にならなくても、混乱の責任を問うとしている。
 藤井総裁が責任を問われ更迭される時期は「公団民営化を進める小泉純一郎首相にとって、
最も宣伝効果が高い時期」というのが国交省の一致した見方だ。
551名無しさん@4周年:03/07/20 18:58 ID:lgi9P0qH
>>548
喪前は北チョソへでも逝ってろ、きっと肌に合うから。
#マルクス主義に、歪んだ儒教の目上絶対主義で味付けをすると
  ああいう国が出来る。
552名無しさん@4周年:03/07/20 19:03 ID:NWr789Rc
扇だって総裁選後の内閣改造での交代はほぼ決まり。
553名無しさん@4周年:03/07/20 19:04 ID:KhINsoFo
>>548
あんたん家、都市計画道路にかかりゃいいれすね
554名無しさん@4周年:03/07/20 19:04 ID:tjd6FJB6
555名無しさん@4周年:03/07/20 19:06 ID:OWM23ugn
>>548
チョソ土建屋はけーん
556名無しさん@4周年:03/07/20 19:07 ID:2I307tr0
孤立無援・・・

どの世界でも雲行きが怪しくなると
取り巻きの逃げ足は速い
557名無しさん@4周年:03/07/20 20:35 ID:8akMgzKC
>>545
「40兆円の借金についてまったく経営責任を問われ
ずにいるのは異常である。アメリカなら刑務所行きだ」
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/dreamnet/sample/thisperson/030529.html

日本国の研究
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/index.files/b_inose.htm

<ブリーフ・オピニオンズ>
http://www.weeklypost.com/jp/030627jp/brief/opin_3.html
558名無しさん@4周年:03/07/20 21:09 ID:7Iih5kCr
はっきり言って犯罪だろ、犯罪
厳正な処罰を希望したいところだ
559名無しさん@4周年:03/07/20 21:11 ID:OLheZxSW
千景タンがこんなに藤井を守るとは予想できませんでした。
新保守党的にはどうなのか知りたい。
560名無しさん@4周年:03/07/20 21:12 ID:+ZR4OY21
>>559
> 千景タンがこんなに藤井を守るとは予想できませんでした。

そりゃ肉体関(ry


・・・・おえぇぇぇぇ!
561名無しさん@4周年:03/07/20 21:18 ID:+ZR4OY21
 
孤立無援の道路公団総裁 更迭の時期探る官邸
http://www.yokohama-you-can.jp/member/yyc/seiji1.html
562名無しさん@4周年:03/07/20 22:07 ID:8akMgzKC
>>556
人間ってけっこう薄情で冷酷なところがあるよねえ。

563名無しさん@4周年:03/07/20 22:15 ID:NmWEWCf0
扇と藤井はつるんでるんでしょ。そう考えないと
どう考えてもあのかばい方は不自然だよ。藤井を辞めさせると
自分に責任がかぶってくるのがそんなに怖いのか裏でもっとやましい事を
やってるのか・・・腹たつ。
564名無しさん@4周年:03/07/20 22:16 ID:g/h6W4B9
>>557
アメリカなんてどうでもいいよ。
565名無しさん@4周年:03/07/20 22:16 ID:NWr789Rc
独裁政権が崩壊するときは、どこも一緒なんだね。
566名無しさん@4周年:03/07/20 22:20 ID:s8EN1vtb
まあ、こいつは畳の上では死ねんだろ。
567名無しさん@4周年:03/07/20 22:36 ID:1wUQkMBC
いやあ、枝野議員! かっこ良かったですねえ。
民主党を選挙で勝たせたければ、不治胃を切らなければいいでしょう。(プッ!
568名無しさん@4周年:03/07/20 22:39 ID:OvSu0Baz
何故、委員会答申の直後にクビにならなかったのかね?
こんな奴は逮捕・実刑受けるべき。
じゃなきゃ恐怖政治で散々ドロなめさせられた職員が納得いかないと思う。
569名無しさん@4周年:03/07/20 22:42 ID:zacyDKGv
>>560
藤井に「扇と何発やったんだ?」って証人喚問で聞けばまた怒って水をかけるかな(w
570名無しさん@4周年:03/07/20 22:47 ID:Eyqc7s+T
検察の裏金を内部告発した者は次々と微罪で捕まった。
告発者の胡散臭さを強調することで矛先を変えようという魂胆だ。

ここでもまた藤井への批判の矛先を変えようとする片桐批判が出てきた。
ミエミエバレバレだな。
571名無しさん@4周年:03/07/20 22:47 ID:GaD/DUAZ
>>556

普段から人望があれば、「プロジェクトX」みたいに、「どうか私にも手伝わせて下さい。
お願いします」(田口トモロヲ口調)という部下も出てくるんでしょうけどねぇ。
572名無しさん@4周年:03/07/20 23:02 ID:lumSlTjz
大臣・事務次官・葬祭

江戸時代なら晒し首獄門
フランス革命ならギロチン
ナチスドイツならガス室

573名無しさん@4周年:03/07/20 23:03 ID:uQu06UXA
内部告発は懲戒免職の理由だよ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/
574名無しさん@4周年:03/07/20 23:16 ID:mtY3rc7b
ホントに孤立無援のようだ。。。
自業自得

藤井総裁の証人喚問あり得る…公明・保守新幹事長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030720ia24.htm

山崎拓幹事長:道路公団総裁の参考人招致に柔軟な姿勢示す
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030721k0000m010029000c.html


575名無しさん@4周年:03/07/20 23:26 ID:8akMgzKC
>>574
証人喚問かあ…
576名無しさん@4周年:03/07/20 23:28 ID:vpDS1UKo
577名無しさん@4周年:03/07/20 23:28 ID:NWr789Rc
こんだけ出れば、かばおうにもどうしようもないよ。
578名無しさん@4周年:03/07/20 23:29 ID:mtY3rc7b
ここからが根比べだね

ひたすら保身に走る老害と、
じりじりと首切りのタイミングを図る官邸のにらみ合い

道路族の冷淡ぶりから、すでに勝負はついてるわけだが
579名無しさん@4周年:03/07/20 23:45 ID:mtY3rc7b
藤井は何がしたいんだろうか
580名無しさん@4周年:03/07/20 23:46 ID:XDMetffb
土建屋VS労組?

共倒れ希望
581ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/07/20 23:46 ID:nc/xX6tK
>>578
ヴぁーか
小泉は間を取って「まあまあ」つって丸く治めるに決まってるだろ。
死ねや
582名無しさん@4周年:03/07/20 23:56 ID:0wG/UXF1
僕の前に道は無い、僕の後に道は出来る、、、、
ああこの道路の為、、、
583名無しさん@4周年:03/07/21 00:55 ID:G7+oRHAN
>>582
『 工 程 表 』     by 高 村 高 速 道 路
584名無しさん@4周年:03/07/21 01:03 ID:naBruidg
公団も国土交通省も藤井の自殺を願ってるんだろうな
あーやだやだ・・・・
585名無しさん@4周年:03/07/21 02:36 ID:hWtuBXy+
藤井に罪悪感なんてあるわけないよな。国会答弁見てそうおもった。
586名無しさん@4周年:03/07/21 03:09 ID:yXk2Aqvr
もし、同様のシチュエーションを、、もっと旧世代の人間が
体験したとしたら・・・(あくまで仮想の話な)

罪悪とか、そういう次元じゃないだろうなぁ。

メンツとか、地位とか、権力維持とか、職階を全うするとか。

自らの職に対する概念からかけ離れた質問内容に対して、
現実感すらないかもしれないね。

「自ら長となった組織を私して何が悪いんだ?」

という考え方も、あながちあり得ないとは言えないよ。
587名無しさん@4周年:03/07/21 03:12 ID:GHpFPYu+
道路公団総裁を潰さないと、もうどうにもならないな。。
やる気がある人が非難されるようでは、その組織はもう終わりだよ
588名無しさん@4周年:03/07/21 08:32 ID:0Up2GDcM
これからも公共インフラの整備、保全の名目でどんどん
糞赤字道路を造り続けていくんだろーな。組織がでかすぎてあぼーんはできないから
税金投入してまた造り続けて・・・よかったね、藤井君。
589名無しさん@4周年:03/07/21 08:52 ID:1Y2jX3r0
よく分かんないけど要するに狐と狸の化かし合い?
590名無しさん@4周年:03/07/21 09:06 ID:QuJuevk+
国土交通省の監督責任はどうなる
総裁の暴走を後押しした、政治家、官僚も国民も前に出すべきだ!
591名無しさん@4周年:03/07/21 09:10 ID:n/adT7yy
>>588
料金を徴収しない普通の道路も、採算は明らかに赤字なのだが全て不要か?

交通インフラに採算性を求める根拠が全く理解できない。
592名無しさん@4周年:03/07/21 09:14 ID:4KBcDsFS
小鼠は何もしないのに、事が進んどる
593名無しさん@4周年:03/07/21 09:15 ID:C702L2ok
誰でも気付くと思うが、藤井総裁って、人の眼を真っすぐに見て話さない
んだよね〜〜。何を隠しているのやら。
594通りすがり:03/07/21 09:16 ID:uVehfKdN
>>591
非常に高価な高速道路にする必要性は無いだろ?
車の(殆ど)通らない道路は 一般道路で充分w
595名無しさん@4周年:03/07/21 09:18 ID:YL+uxLlf
「正常な状態でない」ことに耐えきれず、内部告発は
行われるのではないの?
596名無しさん@4周年:03/07/21 09:19 ID:yXk2Aqvr
>>593
「どの部分を正直に話しているのやら。」
でなきゃいいんだけどな。
597名無しさん@4周年:03/07/21 09:22 ID:n/adT7yy
>>594
高価な割に耐久性などの品質が国際基準より遥かに劣ることを問題にするべきだ。
高速道路は一般財源を充てて、全て無料化していい。
598名無しさん@4周年:03/07/21 09:40 ID:37faU1Oc
>>474 >悪人にはIT社会の恐怖をたっぷり味あわせてやりたいね(w

なるほど、それはいい案だ。結果は未知数だが試す価値はあるな。
599名無しさん@4周年:03/07/21 10:01 ID:SVpVcWM4
当然の話なんだが・・・ 不経済道路公団を肥え太らせて来た、 政治を藻前ら日本人が選択したんだろー。 反省しる! 漏れも反省する。 ショボソ
600名無しさん@4周年:03/07/21 10:08 ID:uAzRzvT+
アメリカには内部告発を保護する法律があったはずだが・・・・
日本とは組織の進む方向が違うらしい。
601名無しさん@4周年:03/07/21 10:29 ID:99xIScMm
この事務次官みたいな物言いはむかつくなあ。左遷して口封じしといて内部で話し合いもへったくれもないだろ

馬鹿じゃねぇ?
602名無しさん@4周年:03/07/21 11:28 ID:JpQEc1m9

扇と藤井と青山はセットで
更迭しなけりゃ収まらないな。

603名無しさん@4周年:03/07/21 16:19 ID:Rw4VS8vF
 
91 名無しさん@お腹いっぱい。 03/07/21 08:50 ID:GUC5X1Uw
これは融資する金融機関がわるいな。
債務超過の疑義がとりざたされている企業に融資して不良債券をわざわざ
つくらないようにしないとだめ。
ここへの公表融資リストをあたってみよっと。

95 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 03/07/21 13:13 ID:9BDOIdZo
> 91
何々公団というのは融資しているのは、郵便貯金のはず。
つまりみなさんの郵便貯金(と簡易保険もかな。)
近頃、いろいろな公団関係の施設がばか安値で売り出されています。
あれは皆さんの郵便貯金を運用した結果。
では、預金者全員が郵便貯金を下ろそうとしたら、戻ってくると思いますか?
逆に公団つぶすにや、郵便貯金をみんなで下ろしてしまえば、すぐに
公団なんざ干上がってしまうのです。
郵便貯金に預けたって、どうせろくでもないやつが運用すると称してろくでもないことに
使ってしまっている。
利息がいいといっていても、いつかはしっぺかえしは預金者へ(あるいは
納税者へ)
604名無しさん@4周年:03/07/21 16:21 ID:Rd92OjtC
国会中継で藤井総裁の答弁聞いてると
まさに必死だな!!と感じる。
605名無しさん@4周年:03/07/21 16:22 ID:f83Y72N8
組織が大事で国のこと考えてないんだね、事務次官。
606名無しさん@4周年:03/07/21 17:49 ID:sp8/qzz/
ソ連の崩壊ってこんな感じで後は一気にって感じだったんだろうか。
エリツィンが余計だったが
607名無しさん@4周年:03/07/21 19:16 ID:3Mp6lG9t
藤井ジサツきぼん
608名無しさん@4周年:03/07/21 19:48 ID:hVy94Ew1
藤井治芳氏は、自分の属する組織のためだけに動いたのだとしたら、

たとえその組織が税金ドロボーと言われようが、組織の長としてはご立派。


だけど、その組織の民営化により、自分の旧悪が露見することを恐れての

行動だとしたら、有罪。
609_:03/07/21 20:08 ID:Lat7WH40
どんな意図があったって、組織の本義をゆがめる長なんてカス以外の何者でもないぞ。
610名無しさん@4周年:03/07/21 20:29 ID:LbrAme9I
糞公団age
611名無しさん@4周年:03/07/21 20:34 ID:FPvwHnJM
全ての公団の存在意義が、天下りの確保でしか無い実態なんだから
どっかで「改革」と口だけ言ってる奴には本当の改革は無理かな。
612名無しさん@4周年:03/07/21 20:36 ID:Gwdepo0R
藤井、これは自決しかないだろ
青山は次期総裁狙いだったのか?ずぶずぶだな
江藤はこのまま道路族を抜け出ろ
亀井は藤井の介錯したあと自決
613名無しさん@4周年:03/07/21 20:39 ID:hu/KeLj3

「あの悪名高きアクアラインを強力に推進したのも、私です」by 藤井
614名無しさん@4周年:03/07/21 21:15 ID:somSCJte
TVタックルあげ
615名無しさん@4周年:03/07/21 21:23 ID:YeAOvJL+
ハマコー・・・・・・・・・・・・・・・・・


あいかわらず、他人の話は絶対聞いてないなw
616名無しさん@4周年:03/07/21 21:28 ID:somSCJte
ハマコー早く消えろよ
617突撃名人 ◆I68D62Ialo :03/07/21 21:29 ID:lCoYDxNG
ホントは藤井の首なんてとっくの昔に飛んでいたはずなんだが
千景タソがね・・・。
618名無しさん@4周年:03/07/21 21:31 ID:9OjW873X
保守党に投票した人って、保守党になにを期待して投票したんだろ?
ただの扇千景ファンか?
619名無しさん@4周年:03/07/21 21:34 ID:YeAOvJL+
>>618
ところで保守党所属の国会議員って、千景タン以外はみんな落選しちゃったんだったっけ。
620名無しさん@4周年:03/07/21 21:35 ID:BiaboswQ
みんな自決しろ
621名無しさん@4周年:03/07/21 21:36 ID:6ny/mBOc
あのいかさま松浪は保守党じゃなかった
622名無しさん@4周年:03/07/21 21:38 ID:somSCJte
保守新に投票する奴なんているの?いないでしょ。
623名無しさん@4周年:03/07/21 22:16 ID:3M0BQRuh
小泉は何故藤井を更迭しない?
624名無しさん@4周年:03/07/21 22:18 ID:hWtuBXy+
>>623
更迭するのに絶好のタイミングを狙っているから。
625名無しさん@4周年:03/07/21 22:18 ID:yqeJivlY
藤井を見世物にして抵抗勢力の力をそいでいるのだろう。

小泉の敵は民主党ではなく自民党なのだから。
626名無しさん@4周年:03/07/21 22:32 ID:batavKII
村岡のあぶり出し、、、
村岡は怒ってるだろうな。
627名無しさん@4周年:03/07/22 01:26 ID:yl0lnziz
藤井を更迭して藤井の任命権者でありいつまでもかばい続ける
扇国土交通相も更迭するのが当たり前だろ。たのむよ総理・・・
628名無しさん@4周年:03/07/22 01:35 ID:B9e/CbMd
藤井の問題や内部告発って小泉がうしろでやらせてんじゃねえの?
629名無しさん@4周年:03/07/22 04:25 ID:xb2vTkts
藤井が来週多摩川に浮かびます
630名無しさん@4周年:03/07/22 04:32 ID:YyRw9b+j
小泉は丸投げインチキ首相だから自分では何もしない。
それが小泉流だ。
631名無しさん@4周年:03/07/22 06:38 ID:OFgtaVbc
扇を、悪者のまま大臣にしておくのは、保守党つぶしのためなんじゃないの?
保守党のイメージ最悪だよ。扇も次の当選はないだろうし。
632名無しさん@4周年:03/07/22 06:45 ID:Y/UKHdqB
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/
とかあちこちで解説がなされてるけど、
今回も韓国による事故に対してマスコミが報道規制しちゃってるのがなんとも‥
633名無しさん@4周年:03/07/22 09:37 ID:FYMNf09I
藤井のXデーはいつだよ。
634名無しさん@4周年:03/07/22 12:07 ID:9N6PXfkV
扇の身替りの早さは歌舞伎からか?
635  :03/07/22 12:11 ID:NeOlGmu9
藤井の後ろにいる、道路賊あぶり出しを絶対忘れるなよ...
636名無しさん@4周年:03/07/22 12:15 ID:YyRw9b+j
“費用対効果”重視が多数
民営化推進委員会が高速道路の利用者を対象に行った調査に
よりますと、建設する路線を決める際重視すべき要素として「費
用対効果」を挙げた人が42%で「地域経済への波及効果」をあ
げた人の2倍近くに達しています。

( 路線決定で重視すべき要素 )
△費用対効果  42%
△採算性  36%
△波及効果  22%

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/22/k20030722000004.html
637征夷大将軍:03/07/22 12:40 ID:GP/hKqaC
内部での話し合いや交渉、会議などではまったく拉致があかないから、内部告発に
出たんだろうが!!

大体「片方が正しいとか間違っているとか単純な問題ではない」って言ってるが、どう考えてもそれが
一番問題だろ?間違ったことをしたら、公団にも国にも国民にも最終的に多大な迷惑がかかる
だろうが!!

青山俊樹事務次官だ!?ほんと事務次官ていうのはどこの省庁もろくな人間いないな。
組織のまとまりがどうのとか内部の努力だとかそんな形だけのものはどうでもいいんだよ。

重要なのは中身ではなく結果だ!!それくらい理解しろ!ボンくらの腐れ事務次官と公務員たちよ!
638名無しさん@4周年:03/07/22 12:41 ID:kd94ivTP
吉里の顧客リストに藤井キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
639天誅:03/07/22 12:42 ID:Ym39buSw
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058578608/l50

運輸交通板の土建屋・ダンプ海苔・道路族共が吼えてます。
仕事無くなるから必死すぎw 荒らしてやってください。
640名無しさん@4周年:03/07/22 12:49 ID:4PIbcr02
今637がいいこと言った
641名無しさん@4周年:03/07/22 14:22 ID:4j5FTwx+
藤井が辞めた後にどのファミリー企業に再天下りするか注視しとかんとな。
642名無しさん@4周年:03/07/22 14:55 ID:V1Ti2s5k
フィジー
643 :03/07/22 15:18 ID:B+TeVuxo
あしたあたり車にはねられるでしょう
644名無しさん@4周年:03/07/22 16:02 ID:npK4QnFY
閣僚の鴻池大臣は、「勧善懲悪」を語っていましたね。
悪代官と、悪徳商人は面が割れているのに何故印籠が出ないのか?
我々庶民が一揆を上げないと、もはや自浄能力はないのであろうか?
645名無しさん@4周年:03/07/22 17:36 ID:QynivCaI
せめて投票はしろと。
646擬古牛φ ★:03/07/22 18:10 ID:???
★公団財務諸表、監査結果は8月に公表

 日本道路公団の財務諸表が粉飾ではないかと 指摘される問題で、 国土交通省は、
監査法人によるチェック後、 8月中に監査結果を 公表すると発表しました。
 扇大臣は閣議後の会見で、道路公団の提出した 財務諸表について、 あれこれ
論議するより、 外部監査を 実施した方がいいという 考えを示しました。
 監査法人の選定は 新日本、朝日などの 4大監査法人を候補に、 今週中に競争
入札を行って 決定するということです。
  監査は1ヶ月余りかけて実施し、8月中には、公団の提出した 財務諸表の
信憑性など、 結果を公表する方針です。扇大臣は 道路公団の 藤井総裁について、
責任を問うかどうかは「外部監査の 結果をみてから」と 述べました。(22日 12:58 )

TBS http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline787736.html
647名無しさん@4周年:03/07/22 18:12 ID:8mNkR8b6
扇も早く更迭しなきゃ
648名無しさん@4周年:03/07/22 18:13 ID:7w0EfHpr
道路公団について御意見がある方はこちらからお願いします。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/
649擬古牛φ ★:03/07/22 18:19 ID:???
★道路公団総裁の進退、監査結果を見て判断…官房長官

 福田官房長官は22日午前の記者会見で、日本道路公団の財務諸表隠蔽疑惑をめぐる
藤井治芳総裁の責任問題について、「(公団が今年6月に発表した)財務諸表が正しいか
どうかが焦点だ。(総裁側と、内部告発した四国支社副社長側の)どちらの言い分が
正しいのか整理し、それが分かれば、人事も含め、どうだったのかが分かる」と述べ、
総裁の進退は、近く公団が実施する外部監査の結果を見て判断されるとの見通しを示した。

 外部監査の結果が出る時期については「2か月以内ではないか」と述べた。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030722ia06.htm
650名無しさん@4周年:03/07/22 18:20 ID:YyRw9b+j
>>646
扇が3年以上もずっと大臣でいることが日本の七不思議
651名無しさん@4周年:03/07/22 18:36 ID:KARH4/pi
>>650
役人が書いた原稿を読むだけの役割なら、元女優で充分に務まる。
652名無しさん@4周年:03/07/22 18:53 ID:sfhmvdJW
モンテスキューは命がけで「法の精神」を書き出版したそうだが、
法律というのは権力者から 国民の権利をいかに守るかが重要なんだってよ。
権力者っていうのはマスコミも含めて悪さをできる立場だからね。
法制度を何とかしないと、トップの首をすげかえてもダメだろうな。
653名無しさん@4周年:03/07/22 19:21 ID:8mNkR8b6
そろそろか
654名無しさん@4周年:03/07/22 19:23 ID:jT26hIfz
更迭爺愚!
655名無しさん@4周年:03/07/22 19:26 ID:G5+iFvsH
藤井一族に天誅下すヤシはおらんのかな
656名無しさん@4周年:03/07/22 19:28 ID:YyRw9b+j
>>653
>>649 を読むと福田は藤井擁護派に思えてくる。
だから小泉も擁護派ではないのか。
小泉は国交省の飼い犬の扇をずっと大臣にしているからねえ。

(  扇 = 青山 =藤井  )
657名無しさん@4周年:03/07/22 19:29 ID:8mNkR8b6
小鼠は何もせずとも事が勝手に解決に向かう。
名君かも
658名無しさん@4周年:03/07/22 19:41 ID:tqfpJuvg
>>651
演技をつけて読むなら、むしろ適任かもね
659名無しさん@4周年:03/07/22 20:20 ID:xb2vTkts
藤井死ねよ
660名無しさん@4周年:03/07/22 20:27 ID:L3Q3/bnD
          
       利権大王藤井
661名無しさん@4周年:03/07/22 20:31 ID:9Lzwo6vG
どう考えても藤井がガンだろ。首をすげ替えるにしても院政しかれちゃどうにもならんし。
662名無しさん@4周年:03/07/22 21:36 ID:B3dQU4ce
age
663名無しさん@4周年:03/07/22 21:37 ID:ob/FJM5n
藤井と援護している扇の更迭まだぁ〜?
664名無しさん@4周年:03/07/22 21:43 ID:o4sjdxjR
民営化推進委、道路公団・藤井総裁の更迭を再要請へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030722it12.htm
もう、小学生の学級会よりもお粗末な討議。
扇、青山、藤井は更迭は当然として、懲戒もんだろう。
665名無しさん@4周年:03/07/22 22:50 ID:7uNNHfOU
金まみれ、泥公団 解散しろ
666名無しさん@4周年:03/07/22 23:08 ID:NnTzoZ9/
かっての大蔵省(現財務省)もそうだが、役人の腐敗ここに極まれりって感じかな
小泉もこういう「抵抗勢力」には甘い。
667名無しさん@4周年:03/07/22 23:27 ID:U6/GTnei
ハゲてる藤井って言う奴にろくな人間は居ない

おまえだおまえ藤井ハゲ藤井ハゲ藤井ハゲ!



668名無しさん@4周年:03/07/22 23:28 ID:xb2vTkts
これでもまだ居座ろうとするのか?

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030722220815X505&genre=pol
藤井総裁の更迭に反対しない=自民党道路族幹部

自民党道路族幹部は22日夜、政府の道路公団民営化推進委員会が
日本道路公団の藤井治芳総裁の更迭を求めていることについて
「推進委にそういう権限があるかどうか別だが、藤井氏も責任がある。
国会答弁が二転三転している。国会というのは厳粛なところだ」と述べ、
反対しない考えを示した。 

669名無しさん@4周年:03/07/22 23:59 ID:Sqx7lHx7
藤井このまま雲隠れか?ふざけんなよ!!
670名無しさん@4周年:03/07/23 00:06 ID:6DWe9rTA
>>668
孤立無援の藤井かな…
埼玉県知事だった土屋にしても今回の藤井にしても
古いタイプは もはや日本では通用しなくなってきている。
671偶像の護衛者:03/07/23 00:19 ID:CKHEmW4o
きょうニュース見たけど、総裁お粗末だった。その下で働く俺は…情けないよ

しかし、色々な「言い訳」を考えつくなぁ。誰が考えてるんだろう…

明日から富士語録を使うぞ、コノヤロウ!
突然ゴホゴホと咳ばらいして会議を途中退席してやる!

・最近の俺の「お気に入り語録」=本音ベース
672名無しさん@4周年:03/07/23 02:26 ID:2vfpYVGr
偽証罪+背任罪+詐欺罪
673名無しさん@4周年:03/07/23 03:02 ID:w0e++003
>>672
+育毛剤
674名無しさん@4周年:03/07/23 07:08 ID:UQ45+mbT
>>671
病院逃げ込みに、秒読みかな?
675擬古牛φ ★:03/07/23 07:26 ID:???
★藤井総裁の更迭求める 財務諸表問題で民営化委

 政府の道路関係4公団民営化推進委員会は22日午後の会合で、日本道路公団の
藤井治芳総裁が債務超過を示す財務諸表を隠蔽したとされる問題に関し「民営化に
対する背信ともとれる一連の行為を行った罪は深い」として、藤井総裁を含む経営
陣の更迭を求める意見書をまとめた。
 この日の会合で、猪瀬直樹委員らは、藤井総裁が債務超過となった財務諸表作成
には幹部が関与していないと答弁していたにもかかわらず、今月18日の国会答弁
では、財務諸表作成に必要な作業を各支社に指示したことを認めたとして答弁の
食い違いを指摘、藤井総裁を問いただした。
 これに対し、藤井総裁は資産評価に関する課長代理クラスのプロジェクトチームを
発足させたことは認めたものの、債務超過を示す財務諸表に関しては「作成した事実
はまったくない」とあらためて否定。同席した理事らも同様に否定した。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003072201000418.htm
676偶像の護衛者:03/07/23 08:19 ID:CKHEmW4o
しかし驚いたねぇ、マル秘資料をマスコミに渡してる公団職員が多数いるとは!

昨年、上の命令で財務諸表を一生賢明作成したのに(毎日深夜までサービス残業したんだぞ!)「そんな物は無い」と言われたら悲しいよ…
677名無しさん@4周年:03/07/23 08:21 ID:X3blKKMZ
なるほど
678名無しさん@4周年:03/07/23 10:53 ID:7fUFhwbX
>毎日深夜までサービス残業したんだぞ!
 
 勝手にサービスしてろ。奴隷は奉仕するために生きることを許されてんだろ?
 嫌なら、この世からおさらばしたまえよ。
679名無しさん@4周年:03/07/23 10:54 ID:Sdf9r4T1
告発されるようなことをやるのが悪いんだろ。
680名無しさん@4周年:03/07/23 10:55 ID:XeKuuUNQ
マスコミの画一的対応が不自然
681名無しさん@4周年:03/07/23 10:55 ID:0+/oIGZd

 公団の総裁っておいしいのか?
682名無しさん@4周年:03/07/23 10:58 ID:A2HwRrVe
おいしくてやめられないから、
いつまでもしがみついているんだろうな。

 み っ と も な い !
683名無しさん@4周年:03/07/23 11:01 ID:X3blKKMZ
この年代がみんな去ってくれると日本の夜明けでいいか?
684名無しさん@4周年:03/07/23 11:02 ID:XeKuuUNQ
>>683
まさか
685名無しさん@4周年:03/07/23 11:30 ID:6DWe9rTA
>>676
そうしなければならないほど道路公団の組織が腐り切っていると
感じたからマル秘資料をマスコミに渡したのかもしれないよ。

686名無しさん@4周年:03/07/23 11:32 ID:isBesmNW
>>683

YES。
俺は、団塊世代が職場からいなるまで、
景気の回復はないと思ってる。
687名無しさん@4周年:03/07/23 11:34 ID:MBis2IgF
親方日の丸の亡霊 利権の亡者

老害藤井は逝ってよし。
688名無しさん@4周年:03/07/23 11:37 ID:jb84suWR
辞任はカウントダウンに入ったらしい。後はいくら退職金を持っていくかだ。
689名無しさん@4周年:03/07/23 11:38 ID:XeKuuUNQ
>>687
プ
単純だな
マスコミに洗脳され杉
690名無しさん@4周年:03/07/23 11:38 ID:VutYxYCn
建設省?から8000万円の退職金をもらって
そのあと、道路公団へ天下って年収2000万円くらい
でもって、ここを辞めたときにはまたまた退職金。
ホエーッ!こんなおいしいのだから、石にかじり付いてでも
辞めないよ。
石からはがそうたってはがれないよ。
691名無しさん@3周年:03/07/23 11:38 ID:sQDea4Xa
痛みを感じるのは、国民だけでよい。官僚は、国の頭脳だ。何でも丸投げしとけば、大丈夫。
というのが、小泉の考えだろ?これからも、役人は、天下って、甘い汁をいっぱいすえるぞ。
692名無しさん@4周年:03/07/23 11:39 ID:XeKuuUNQ
>>691
おまいも公務員になればー?
693名無しさん@4周年:03/07/23 11:58 ID:UJfRkEqz
日本の官僚は宦官。藤井は宦官の親分みたいなもの。
694名無しさん@4周年:03/07/23 12:00 ID:xMekUyzg
だから〜、藤井を早いとこ、更迭汁!
695名無しさん@4周年:03/07/23 12:01 ID:QfOBl16t
一生懸命ですね!>692

680 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2003/07/23(水) 10:55 ID:XeKuuUNQ
マスコミの画一的対応が不自然
684 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2003/07/23(水) 11:02 ID:XeKuuUNQ
>>683
まさか
689 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2003/07/23(水) 11:38 ID:XeKuuUNQ
>>687
プ
単純だな
マスコミに洗脳され杉
692 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2003/07/23(水) 11:39 ID:XeKuuUNQ
>>691
おまいも公務員になればー?
696名無しさん@4周年:03/07/23 13:23 ID:8R02xmZ5
朝日でも報道

藤井・道路公団総裁の更迭、自民道路族幹部が容認
http://www.asahi.com/politics/update/0723/004.html
697名無しさん@4周年:03/07/23 13:34 ID:pUXZOQ5C
>>683
そうしようぜ
698名無しさん@4周年:03/07/23 13:40 ID:mG0t2hin
藤井が更迭されても、あんま変わらん気がするがな

あと、民営化推進委員会の連中って、
いまいち戦略が見えないというか
迫力に欠けるというか

道路公団にまつわる利権の仕組みって、ものすごく根深いからねー
699名無しさん@4周年:03/07/23 13:46 ID:BQiFxc3l
どういうふうに根深いの?
700名無しさん@4周年:03/07/23 13:53 ID:pLvNBOTa
地方の土建屋探ると談合について平気でゲロするよ
まあ、道路公団だけが道路作ってるわけじゃないけど
箱物は、かなり金の無駄遣いしてるよ、
箱物意外はダンマリでゲロしないよ、美味しいおもいしてるヤツ沢山いるよ
701名無しさん@4周年:03/07/23 13:55 ID:ImB97fOp

702名無しさん@4周年:03/07/23 13:55 ID:XeKuuUNQ
>>700
これだけ公共事業比率が高いんだから、おいしい思いをして
ないヤシの方が少ないのでは?
703擬古牛φ ★:03/07/23 13:56 ID:???
2003/07/22−22:08
★藤井総裁の更迭に反対しない=自民党道路族幹部

 自民党道路族幹部は22日夜、政府の道路公団民営化推進委員会が日本道路公団の
藤井治芳総裁の更迭を求めていることについて「推進委にそういう権限があるか
どうか別だが、藤井氏も責任がある。国会答弁が二転三転している。国会というのは
厳粛なところだ」と述べ、反対しない考えを示した。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030722220815X505&genre=pol

 道路族幹部とは、古賀でなかったら誰?
704名無しさん@4周年:03/07/23 14:00 ID:mG0t2hin
>>703
江藤だろ
705名無しさん@4周年:03/07/23 14:02 ID:pLvNBOTa
「美味しいおもい」=何もしないで金をもらうヤツ
入札した業者が下請けに○投げして、どれだけ金モウケしてるか
706名無しさん@4周年:03/07/23 14:14 ID:pLvNBOTa
コンサルタントなんて現実何もしてないで金もらってる、
あんな資料は以前行った資料の丸写し、現場の人の方が良く知ってるよ
マトモな資料を作ったのは、はじめの一歩だけ、それもマトモじゃなかったり、
昔の話だったり、ヤツラ結局は何もしていないのと同じ。
707名無しさん@4周年:03/07/23 14:53 ID:dqTTvr/+
このオサーン、時代が変わったってことに死ぬまで気づかんのかな。
708名無しさん@4周年:03/07/23 15:08 ID:K+kTTDMC
どこの監査法人もこんなごたごたに巻き込まれたくないみたいだな。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030723k0000e040070000c.html
709名無しさん@4周年:03/07/23 15:09 ID:st38+gIG
>>703
え〜と〜・・・
710名無しさん@4周年:03/07/23 15:28 ID:JeUZ5Uje
税務調査マルサにやらせばいいじゃん
金の流れを調査して、何をしたのか調べれば良いんだよ
現実、何もしてないヤツが金をどれだけ取ってるか調べれば解るじゃん
政治資金も解るだろ、経費が必要以上にかかってる業者も解る、
官僚接待、お歳暮も良く調べれば解るだろ!!
711名無しさん@4周年:03/07/23 15:52 ID:TkNYTOHs
もはや扇大臣と藤井総裁の更迭は時間的な問題だ。
712名無しさん@4周年:03/07/23 16:28 ID:K+kTTDMC
>>710
今問題になっているのは金の流れではなく、
道路公団の現在の財務状態だと思うんだが?

要は財産をいくらとお金に直して負債と相殺するといくら金があるのか、
もしくは金が足りないのかということ。
713名無しさん@4周年:03/07/23 16:43 ID:jKPzxNpO
>>712 財務状態だけじゃないと思うんだが

【道路公団】カラ接待か 国会議員と会食名目で5件73万円分
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058400619/l50
714名無しさん@4周年:03/07/23 16:46 ID:6DWe9rTA
>>711
小泉は扇を更迭しない!!


それが、丸投げインチキ構造改革を推進する無責任な小泉流のやり方だ!!




715名無しさん@4周年:03/07/23 16:52 ID:Xw8myJSt
糞公務員が何をほざく
716名無しさん@4周年:03/07/23 16:56 ID:jKPzxNpO

税金をいかに有効に使うか?が問題だと思うか
717名無しさん@4周年:03/07/23 16:58 ID:zuv0R5bP
この人でしたっけ?
「記憶にございません」って発言いっぱいしてたのって。
俺だったらアルツハイマーですか?
1度、検査を受けてみては…?って勧めるんだが…。
718名無しさん@4周年:03/07/23 17:28 ID:0KrFIzhP
>>717
そうそう。たかだか1ヶ月か2ヶ月前の会議を憶えてない・記憶にないって言うんだからねぇ。
「ロッキードかよっ!」って、野党の前に俺が突っ込んでたよ。

ニュースでダイジェストで見るとイマイチ薄れちゃうんだけど、リアルタイムで見ると、
あのふてぶてしさというか、ふて腐れ具合が、もう「総裁として」とか以前に「人として」どうかと思うよ。
もう、一挙手一投足が「人として」大人げないというか、みっともない。
どんな立場でも、長に成る人間からはそれなりの人間的魅力の様なオーラを感じるものだが、
藤井の爺さんからは感じられない。
「人として」それなりに年を重ねてきた爺さんが、何故、あれだけの子供じみた行動を取れるのか?
まして、あの爺さんが、長として何故収まっていられたのか?

それだけでも道路公団は不思議な団体。
719名無しさん@4周年:03/07/23 17:35 ID:uZClhUEp
>>171 最初塩ジィのことかと思った。なんだこの人もそうなのね(藁
720名無しさん@4周年:03/07/23 17:37 ID:C6VUTsQY
あんな腐ったじじいに金と権力つかましちゃったからこんな糞公団になっちゃった
んだなぁ。ほんと国民にとって人災だよ。
721名無しさん@4周年:03/07/23 17:37 ID:nOUl7R9C
道路公団なんかいらない
722719:03/07/23 17:38 ID:9okHQbfd
漏れもアルツハイマーでつた。171→717でつ
723名無しさん@4周年:03/07/23 17:40 ID:95o/a8Vd
これで藤井が辞めなかったら・・・と思うと
ゾッとするね。日本沈没。
724名無しさん@4周年:03/07/23 17:45 ID:95o/a8Vd
>>717

そうだね。今度「記憶にございません」という手を使う奴が
出てきたら「是非、病院へ行って検査を受けてください」って
言ってやればいい。
725擬古牛φ ★:03/07/23 17:45 ID:???
【社会】道路公団 藤井総裁更迭へ 
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058949182/
726名無しさん@4周年:03/07/23 17:46 ID:VutYxYCn
最近の会議のことも覚えていられないひとに
仕事は任せる事はできませんよ。
困ったなあ。
要は、仕事を遂行することができないと自らが言っているのだから
早く交代させないと問題だと思う。
そう思いませんか?
727名無しさん@4周年:03/07/23 17:48 ID:O3ua2gve
この次官は「悪いことはみんなで話し合って隠せ!」って
言っているのか?
「正しいことは、みんなの迷惑にならないようにやれ」って
事だよね。

バカか!  こんなヤツが次官なのか・・・・
728名無しさん@4周年:03/07/23 17:50 ID:VutYxYCn
藤井更迭みたいだね
729名無しさん@4周年:03/07/23 17:52 ID:95o/a8Vd
この藤井にまつわる最近の話はまさにロッキードそのもの
だよね。立花隆が一発ドカンと藤井についての評論書いたら
沈没するかもしれない。やってくれんかな。立花隆。
730名無しさん@4周年:03/07/23 17:53 ID:6DWe9rTA
>>725
来るべき時が来たようだなあ。


このスレは、藤井の更迭に影響を与えたのか?


731擬古牛φ ★:03/07/23 18:08 ID:???
★道路公団:財務諸表の検証に難色 監査法人側

 内部告発などにより債務超過の疑いが出ている日本道路公団の財務諸表を巡り、
扇千景国土交通相が8月末を期限に公団に指示した監査法人による検証作業に
ついて、監査法人側が業務受託に難色を示していることが23日、分かった。
国交相は週内に監査法人と契約するよう指示していたが、月末までずれ込む
見通しだ。

 同公団などによると、扇国交相の指示を受けて公団は22日に4大監査法人
(朝日、新日本、トーマツ、中央青山)との入札に向けた打ち合わせを行った際、
監査法人側から「わずか1カ月では責任を持った検証が難しい」「具体的な検証
方法を詰めてほしい」などの注文が出たという。

 検証の対象となる02年度「民間企業並み財務諸表」は、公団の資産台帳が
不備だったため一定の仮定を置いて「道路を今造るといくらかかるか」を試算した
推計値となっている。このため「通常の監査が適用できる財務諸表ではなく、
特殊な作業になる」(大手監査法人)といい、検証作業は難航する可能性もある。

[毎日新聞7月23日] ( 2003-07-23-14:49 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030723k0000e040070000c.html
732名無しさん@4周年:03/07/23 18:14 ID:6DWe9rTA
>>731
魂胆は見えた!
藤井を切って真相は闇の中に葬り去ろうということなのか?


どこまで国交省と扇は腐り切っているのか?



733名無しさん@4周年:03/07/23 18:15 ID:K+kTTDMC
> 「通常の監査が適用できる財務諸表ではなく、特殊な作業になる」

扇のババア、お前が公式の財務諸表だといっていたものは民間企業レベルの
出来ではなかったようだな。
まあ、どうせ財務諸表の見方もわかんないんだろうけど。逝ってヨシ。
というか、さっさと逝ってしまえ!
734名無しさん@4周年:03/07/23 18:16 ID:+34dv5cz
>>730
たとえ0.00001%でも効果があったら俺は嬉しいよ。
更迭された後にファミリー企業に二次天下りせんように注視しんとな。
735名無しさん@4周年:03/07/23 18:35 ID:rXPM3QV9
>>732
監査法人もりそなのときみたく自殺者を出したくないだけ。
736名無しさん@4周年:03/07/23 18:39 ID:SzBLE5NO
小鼠のような口だけ首相がいまの日本に存在していることは
ひょっとして、幸運かも。
下手に有能な首相があれこれいじったら、良くなるために
壊れるものも、壊れないかったかも。
最近、達観してきた。
737名無しさん@4周年:03/07/23 18:40 ID:6DWe9rTA
>>735
じゃあ、このままいい加減な状態で放っておくということなのか?
738名無しさん@4周年:03/07/23 18:43 ID:n/aHD+3Y
で、退職金はまた8,000万でつか?
739名無しさん@4周年:03/07/23 18:47 ID:6DWe9rTA
>>736
そう言われればそういう面もあるだろう。
もし亀井が首相ならぜんぜん違った展開になっていたかもしれない。
でも、首相なのだから小泉のようにすべて丸投げ知らん顔ではねえ…
740名無しさん@4周年:03/07/23 18:47 ID:L3Gnc2Qs
>>738
退職金は没収ニダ!!!!!!

…それはおいといて、自主返納しろって言いたくなるね。
741名無しさん@4周年:03/07/23 19:00 ID:Bex+Tsx8
てゆうか、人呆守党はDQN政党、扇だけでなく全部逝ってしまえ。
ついでに、公日月党も逝ってしまえ。

なんで、こんな明らかに国民にマイナスにしかならない党が存在するんだYo
742名無しさん@4周年:03/07/23 19:19 ID:AvcIPhOu
今回の件では、JHが内部告発されたけど他の3道路公団はどうななんだろう?藤井総裁って青山事務次官の前任者なの?どっちにしろもと上司なわけでしょ。
なんであんなこといえたんだろう?なにか裏で動かしている人がいるはずだよね。藤井総裁には見切りをつけろと指図している人が・・他の3道路公団の総裁のどういう人か知ってる人いますか。
(客観的な評価とかも)最近は道路公団がバッシングの的になってるけど、警察官僚の天下り先の方が全く必要のない協会だのなんだのあってひどいという話を聞くけど、
なんで取り上げられないんだろうか。小泉総理の策略があるのかそれとも他の省庁の天下り先には手をつけられない理由があるのか。
それから、国交の運輸省組が掲示板でバッシングしてるけど運輸組も変わんないぞ!空港関連の公団、JAL、ANAへ普通に天下ってるでしょ。
国交になってから、建設組より肩身が狭いのはわかりますが・・・私の希望としては、どうせやるなら全公団、協会、組合を一気に変革して欲しいですね。
でも、いまや政治家よりも官僚の方が頭がいい時代だから無理かなぁ。大学のとき頭の切れる奴は大抵、官僚目指してもんなぁ(努力家→司法試験、普通→銀行、広告代理店など一般企業)。
政治家の問われてる資質は人付き合いなどの世渡り上手と目立つためのパフォーマンス、そして資金だからなぁ・・
政治家で頭がいい人ってあんまり聞かないしなぁ。これが日本社会の現状ですな。無念・・
743名無しさん@4周年:03/07/23 19:42 ID:6DWe9rTA
>>738
役員の給与等(平成14年12月1日現在)
   1.給与 給与の種類 支 給 基 準
(1)俸給 俸給月額
   理事長      1,106,000円 
   理  事        901,000円 
   監事(非常勤)   513,000円 

(2)特別調整手当  俸給月額×0.12
(3)特別手当  [(俸給月額+特別調整手当月額)+(俸給月額×0.25)
 +{(俸給月額+特別調整手当月額)×0.2}]×支給割合(※)

(※)支給割合:年3.50月(平成14年度)


   2.退職手当
     退職の日における俸給月額 × 0.28 × 在職期間(月数)

上にあげたのは、3兆円以上も株で損をしている年金運用資金のホームページに
載っていたものだ。
道路公団も確かホームページに載っていたはずなのに今見たら、見つからなかった。

自分の不確かな記憶では、俸給は年金資金運用基金の理事長より道路公団の総裁の方が
月に10万円ぐらいはよかったような気がする。
退職手当は同じ基準であったような気がする。

>>742
道路4公団が今のように国交省の下請け機関のような存在であるならば
たとえ民間人を総裁にしても何も変わらないのではないかと思う。

744名無しさん@4周年:03/07/23 19:45 ID:6DWe9rTA
>>743

× 年金運用資金

○ 年金資金運用基金

745名無しさん@4周年:03/07/23 19:47 ID:HaGdo63D
はぁ?トップを告発するには、外部に情報漏らすしかないだろ?
青山ってのはオオバカだな。
746名無しさん@4周年:03/07/23 19:49 ID:ezQWu7rw
青山としては悪人を温存させて、国家を食い物にするのが正常な状態
らしいな。
このような屑こそ更迭しろよ
747名無しさん@4周年:03/07/23 19:50 ID:6TPT79XX
>>745
この発言は、つまるところ「道路公団は頭から足まで全員腐っている」ということを追認したに過ぎない。
748擬古牛φ ★:03/07/23 19:56 ID:???
>>743
ここにある
http://www.jhnet.go.jp/format/index2_04.html

◆役員に対する報酬及び退職手当の支給の基準並びに職員に対する給与及び退職手当の支給の基準

日本道路公団役員給与規程
http://www.jhnet.go.jp/about/koukai/jouhou/teikyou1/yakuinkyuuyo.pdf

日本道路公団職員給与規程
http://www.jhnet.go.jp/about/koukai/jouhou/teikyou1/syokuinkyuuyo.pdf
別表第1(第4条関係)
http://www.jhnet.go.jp/about/koukai/jouhou/teikyou1/beppyou1.pdf
別表第2(第8条の2関係)
http://www.jhnet.go.jp/about/koukai/jouhou/teikyou1/beppyou2.pdf
別表第3(第10条関係)
http://www.jhnet.go.jp/about/koukai/jouhou/teikyou1/beppyou3.pdf
別表第4(第10条関係)
http://www.jhnet.go.jp/about/koukai/jouhou/teikyou1/beppyou4.pdf

日本道路公団役員退職手当支給規程
http://www.jhnet.go.jp/about/koukai/jouhou/teikyou1/yakuintaisyoku.pdf

日本道路公団職員退職金支給規程
http://www.jhnet.go.jp/about/koukai/jouhou/teikyou1/syokuintaisyoku.pdf
749名無しさん@4周年:03/07/23 20:04 ID:6DWe9rTA
>>748
年金資金運用基金
役員関係
http://www.gpif.go.jp/annai/yakuin.html

不確かな記憶だけれど道路公団も年金資金運用基金のような
役員の経歴と役員の給与等を記したものがあったような気が
するんだけれど…

750742:03/07/23 20:09 ID:yQm4UG88
>>743
確かにそれはあると思います。しかし、道路公団と国土交通省を切り離して運営するには、難がありすぎますよね。
そもそも完全な民間が道路を作るとなると、高速は絶対に無料化しないだろうし、むしろ値上げするでしょうね。実際JRも大幅な賃金値上げをしてきましたしね。
民営化による国民の利益ってなんなんでしょうね?その分、税金が削減されるわけでもないし、他公団や省庁の予算があがるだけなのでは?
表向きだけの民営化は必至だから、小泉総理の人気集めという気がしてなりません。
民営化推進委員への猪瀬氏の抜擢もどうもねぇ・・それ以上に委員長は問題あったけど。
751名無しさん@4周年:03/07/23 20:25 ID:6DWe9rTA
>>750
少子高齢化で車に乗る人もこれからどんどん減ってくる。
さらに高速道路を造るということは道路族も国交省も道路公団も
本四架橋のように将来なってもいいと考えているようにしか思えない。

国民の意識は全く違うように思う。 → >>636

ちょっと話は違うが本四架橋を3ルートも造るならなぜフェリーボートを
廃止にしなかったのか全く理解できない。
かなりの賠償金を払ってでも廃止にしておけば、その賠償金ぐらいは楽に
もう回収されていたはずだ。
たぶん政治家の圧力でもあったのではないかと思われる。
政治も行政も目先のことだけで未来について全く展望を持っていない。

だから道路公団を民営化するにしても郵政公社化のように名前を変えただけの
改革なら間違いなく道路公団は本四架橋公団のようになると思う。

752742:03/07/23 20:40 ID:4fKTl2yF
>>751
私が思うに、現状では本当の意味での民営化は無理があるので、公団の運営を監視する独立機関を設けるのが得策なのでは?
もちろん、独立機関には多くの民間人を登用して、政治、行政が手を出せない完全な独立機関にするのです。私の理想では司法機関みたいなものですが
無理があるかなぁ?しかし、これができれば、全ての公団に適用することができ、必要のない予算出費をなくせると思います。
753名無しさん@4周年:03/07/23 21:25 ID:aBhN0Ak+
日本には世界二位のお金があるのに、国民の暮らしは10位にも入らないのは、
悪徳お代官と越後屋が儲かってるからなのかな?

いい加減に無駄遣いをやめて欲しいよね。まともに経営してれば、日本は豊かに
なれるのにね。肝心の構造改革にしたって、ばっさりやらない限り日本は滅びる
んだから、中途半端にやるならやらないでバブルのまま速攻で昇天してやり直し
た方がマシじゃないだろうか。

だいたい、国が赤字なんだから痴呆の山ん中に高速道路を作る予算なんてある
訳ないし、山ん中に道を作っても痴呆の活性化なんて殆どないことだって、分
かり切ってるのにね。
754名無しさん@4周年:03/07/23 21:32 ID:6DWe9rTA
>>752
>政治、行政が手を出せない完全な独立機関にするのです。
>これができれば、全ての公団に適用することができ、必要のない予算出費をなくせると思います。

基本的には賛成である。
ただ自分の考えとしては組織のあり方より実際にどう民間並みの責任(業績が悪いと潰れたり、
待遇が悪くなる)と仕事に対する職員の意識改革(効率性と仕事に対する意欲など)ができるか
ということの方が大切なような気がする。

特殊法人の多くや国立大学も制度改革した独立行政法人はまさに日本郵政公社と同じで名前を変
えただけで官僚や職員の利権を守るための組織でしかないように思えてしまう。

独立行政法人 ( 2002.9 )
http://www.nikkei4946.com/today/0209/01.html

http://society.2ch.net/test/r.i/giin/1036467671/436
http://www.weeklypost.com/jp/010713jp/edit/edit_7.html
http://www.weeklypost.com/jp/020208jp/edit/edit_1.html

>>753
同 感。

755名無しさん@4周年:03/07/23 21:53 ID:8R02xmZ5
>>725
の貼ってあるスレソース、道新の記事はどこが書いたんだろ。。。
共同通信?時事通信? 両方ちらっとみたけどなかったし。。。
まさか道新の特ダネ?

756名無しさん@4周年:03/07/23 22:07 ID:8R02xmZ5
公団に怒り呆れるひとがまた一人

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030723AT1F2301E23072003.html
公認会計士協会長、道路公団の財務諸表を批判
757名無しさん@4周年:03/07/23 22:07 ID:8BGauOhW
公団の総裁って、通常なら(つまり藤井以外は)引退後どうなるの?
やっぱり後2,3回天下って、働かずに退職金がっぽり総計数億貰うコース?
758名無しさん@4周年:03/07/23 22:18 ID:6DWe9rTA
>>755
確かに…
今、全国紙の4社を見てきたけれど更迭について書いてあるところは
どこもなかった。
もしかするとまだ確定ではない?
藤井の逆襲が始まっているのか?

759名無しさん@4周年:03/07/23 22:25 ID:4m6pSrUg
芸能人あがりの扇も正常でない罠
760名無しさん@3周年   :03/07/23 22:26 ID:MWGzfW4y
761名無しさん@4周年:03/07/24 01:27 ID:DADp7ghx
内部告発した片桐幸雄氏は、ただの役人とは違い、
マルクス経済学の通貨論研究の学者でもあるらしい。
批評社という出版社から学術書も出している。
いわゆるインテリ左翼のようだな。
そんな人がなぜ民営化の急先鋒なんだ?
762名無しさん@4周年:03/07/24 03:17 ID:xa/6JNpf
age
763擬古牛φ ★:03/07/24 07:31 ID:???
★道路公団財務諸表、正式監査は見送り

 日本道路公団と国土交通省は23日、6月に発表した公団の民間会計基準による財務諸表について、
正式な外部監査を見送る方針を決めた。財務諸表のお墨つきである「監査証明」は受けず、正式
監査に準じる「保証業務」として監査法人に財務諸表を検証してもらう。保証業務では財務諸表の
正当性が証明されるわけではないため、公団の資産評価方法などに対する疑問がどこまで解消
するかは不透明だ。

 監査法人は保証業務で、公団の財務諸表検討委員会(委員長・加古宜士早大教授)が作成した
会計基準に基づいて公団が財務諸表を作成したか、具体的な計算方法や手続きのみを検証する。

2003年7月24日 (07:00)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030724AT1F2301N23072003.html
764名無しさん@4周年:03/07/24 07:36 ID:qnow653b
>>763
だめじゃん。よっぽどまずいんだな
765名無しさん@4周年:03/07/24 08:12 ID:yYTdyAun
>>763
日本道路公団 = 国土交通省 = 扇 であることがはっきりしたわけだ。

これで藤井の総裁の居座りを国土交通省が認めたことにもなる。

いよいよ小泉の構造改革のインチキぶりが明確になって来るわけか?

766名無しさん@4周年:03/07/24 08:13 ID:gN1CK5dd
おい、藤井治芳!
はるほうって何だよ
767名無しさん@4周年:03/07/24 08:18 ID:lx6vIhzg
いまだに口だけ小鼠
768名無しさん@4周年:03/07/24 08:29 ID:Zguwcqal
>>765の言ってることだけは違う。
769名無しさん@4周年:03/07/24 08:38 ID:yYTdyAun
>>768
どこが違うというのか?
770名無しさん@4周年:03/07/24 09:20 ID:+X6dWyFf
公文書偽造にならないか?ものすごく重罪だぞ。
771擬古牛φ ★:03/07/24 09:22 ID:???
★財務諸表の検証で決着へ 正式監査はせず、道路公団

 日本道路公団と国土交通省は23日、6月に発表した公団の財務諸表について、
公団が定めた基準通り作成し資産を水増ししていなかったかを抜き取り調査する
よう監査法人に発注する方針を固めた。外部監査に準じる「検証業務」とし、4大
監査法人を対象に指名競争入札にする予定。8月中にも中間報告など何らかの
報告を求める考えだ。

 検証によって、外部の専門家による公団の検討委員会が作成した会計基準の
マニュアル通りに計算したかどうかのチェックは可能。ただ、正式の監査では
ないので(1)財務諸表の数字がすべて正しいのか(2)検討委員会が示した
会計基準に問題はないのか−などの疑問は残りそうだ。

 国交省は「公団は商法上の会社ではないので、監査証明を出すような外部監査は
不可能。第三者のチェックとの意味で外部監査という言葉を使っている」と説明し、
正式監査でなくても問題はないとしている。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003072301000616.htm
772名無しさん@4周年:03/07/24 10:39 ID:NjjUh1BM
世論調査の内閣支持率なんてわかりやすい件でしか動かないから
このあいだ内閣支持率が低下したのは、この「財務諸表」騒ぎのせいじゃないの?

773名無しさん@4周年:03/07/24 12:13 ID:yYTdyAun
埼玉知事選で猪瀬直樹氏に出馬要請…自民系市議団協
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000101-yom-pol

道路公団問題をパスさせるねらいか?
774名無しさん@4周年:03/07/24 15:15 ID:Wg0eDhvr
藤井惣菜
775擬古牛φ ★:03/07/24 15:26 ID:???
毎日新聞

★道路公団:幻の財務諸表「一部職員が試算」 隠ぺい全面否定

 債務超過の疑いが持たれている「幻の財務諸表」をめぐり、日本道路公団が実施している
内部調査の中間まとめの概要が24日、判明した。「課長代理クラスが道路資産などの再評価
方法を勉強したが、意見が分かれて結論が出ず、自然解散した。その後一部職員が個人的に
試算したもので、内容も稚拙」と評価。さらに「藤井治芳総裁らにも報告されていない」と
結論付け、片桐幸雄・四国支社副支社長(54)が月刊誌で内部告発した「債務超過の隠蔽」
疑惑を全面否定している。

 同公団は17日から監察室を中心に内部調査に着手。関係職員約50人からヒアリングを行い、
23日に藤井総裁を交え中間まとめを行った。週内にも調査結果を扇千景国土交通相に報告、
公表する。

記事の続き http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030724k0000e040063000c.html
776擬古牛φ ★:03/07/24 15:28 ID:???
>>775の続き

 それによると、課長代理クラスによるプロジェクトチーム(PT)が02年1月から課長級4人の了解
を得て、民営化に向けた道路資産再評価の検討を開始。資産評価方法では、監査法人の助言も
得ながら(1)雑な資産把握しかできない「工事実施計画書」をベースに計算するのが妥当か
(2)償却資産の減価償却方法(3)建設中の借入金利息(建中金利)や用地取得に伴う補償費など
を資産に算入すべきか――などの技術的な論点を検討したが、結論が出ないまま同5、6月ごろ
「自然解散」。その後、実務を担当した課長代理が「個人的に」試算し、約6174億円の債務超過
とされる「幻の財務諸表」を作成した――としている。

 債務超過説に対しては「資本金(政府出資金)を負債とみなす誤った解釈に基づくもの」と反論。
さらに「補償費を資産算入しただけでも資産超過になる。あらゆる角度からみても債務超過ではない」
と退けている。

 一方、片桐氏らは「(幻の)財務諸表はPTを総括していた調査役(課長級)に報告した。
この調査役か総裁が債務超過に驚き、握りつぶした」と主張しているが、同調査役はヒアリングで
「貸借対照表は見たことがなく、債務超過との認識もなかった。総裁にも報告していない」などと
説明し、食い違いを見せている。この調査結果に対し、片桐氏周辺は「公団側は総裁のうそを
守るため、一部職員に全責任を負わせようとしている」と反発している。
777名無しさん@4周年:03/07/24 15:31 ID:LZz53dPz
監査法人に監査してもらえたら、
藤井&扇がいう公式な財務諸表と内容が稚拙だという流出した
財務諸表とどっちが監査法人の監査結果と近いか知りたいな。
778名無しさん@4周年:03/07/24 15:32 ID:yYTdyAun
>>776
>課長代理が「個人的に」試算

そんなものに信憑性は本当にあるのか?

779名無しさん@4周年:03/07/24 15:39 ID:yYTdyAun
>>778
道路公団のも信憑性はあるのか?
道路公団のが後になって粉飾だと分かれば
国交省の信用は完全に地に落ちる。
国民から国交省は非国民扱いされるだろう。

780名無しさん@4周年:03/07/24 15:49 ID:TtU+CUDE
>>779

778とIDが同じだね。
781名無しさん@4周年:03/07/24 15:53 ID:X1e8xF6R
苦しい言い訳ばかりしている藤井を放置してる現状に、
呆れている国民は大多数とおもわれ・・・
782名無しさん@4周年:03/07/24 16:01 ID:yYTdyAun
>>780
そう同じ人間が書いているからIDも当然同じになる。
言いたいことは、>>777 の人とほぼ同じということかな。
それ以外の今日書いた自分のレス → >>765 >>769
783名無しさん@4周年:03/07/24 16:03 ID:/XjRyiIL
道路族と建設族は砂利仲間なので北朝鮮とつながっている。
784名無しさん@4周年:03/07/24 17:13 ID:yYTdyAun
・組織的な権限の強さ
 国交省大臣 > 国交省 > 道路公団

・実際の権限の強さ
 藤井( 元建設省事務次官 ) > 青山 > 扇(国交省の代弁する係)

だから藤井は実際的には今も国交省のトップだから道路公団総裁を辞めない?

( そして小泉はいつも人任せだし… )


785名無しさん@4周年:03/07/24 17:53 ID:3+hwwWKT
で、小鼠はまだなにも・・・・
786野人ロデム ◆sCka3bgYpE :03/07/24 17:56 ID:tfcSTefH
「正常な状態でない」・・・そうだな、異常でもない。

もはや 無常観 しかないんだ。
787名無しさん@4周年:03/07/24 18:02 ID:yYTdyAun
>>786
それだ!

788名無しさん@4周年:03/07/24 23:57 ID:yYTdyAun
アクアライン推進の藤井の粘り腰!
さすが!
建設官僚OBの大物だ!

789名無しさん@4周年:03/07/25 01:23 ID:FwseG9Ah
組織人として理解できないって、藤井のほうが理解できないよ。
790名無しさん@4周年:03/07/25 04:02 ID:E6H/fRL2
是是非非でことを進められない姿勢が世の中の閉塞感
社会不安や治安の悪化をまねいているんだな
ここで藤井問題を断固として処断しないとまずい
791名無しさん@4周年:03/07/25 05:02 ID:L3d3JuIu
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20030724AS6B2301O24072003.html

阪神高速道路公団は、日本道路公団とは方針が違うようだ。
792擬古牛φ ★:03/07/25 06:26 ID:???
★藤井総裁の隠蔽を否定 財務諸表で道路公団調査

 日本道路公団は24日、債務超過を示す財務諸表の隠蔽疑惑を受けた内部調査
結果の大枠を固めた。藤井治芳公団総裁の国会答弁を踏襲し、公団全体で財務
諸表を作成したことや藤井総裁が隠蔽を指示したとする現職公団幹部による月刊誌
での暴露内容を否定している。
 公団は25日にも扇千景国土交通相に報告、公表する方針。ただ、公団内部には
「自前の内部調査には限界がある」「藤井総裁が隠すよう指示しても口頭で証拠は
残っていない」などと調査結果を疑問視する声が早くも出ており、隠蔽疑惑の全面
解明とはなりそうもない。
 また、調査結果後に新たな事実が判明すれば、藤井総裁の更迭も不可避になる
だけに、全面否定するか否定のトーンを弱めるかなど内容を最終調整している。
公団は暴露した月刊誌や公団幹部に対する名誉棄損による損害賠償など法的措置も
検討しているが、調査結果を受けた国会や政府の動向を見ながらの対応となりそうだ。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003072401000388.htm
793名無しさん@4周年:03/07/25 07:55 ID:G8bBJY8M
損害賠償ときましたか
逆に、法的措置を取ってもらいもっと国民の怒りを買ってもらおうではないか!
794擬古牛φ ★:03/07/25 10:48 ID:???
★道路公団、「正式監査」断念 報告書作成にとどめる

 日本道路公団が6月に発表した財務諸表の信頼性を検証する監査を4大監査法人が拒否した
ことを受けて、公団と国土交通省は24日、正式な「監査証明」ではなく、作成過程をチェック
する「報告書」にとどめる方針を決めた。8月中に提出してもらう予定で、近く入札を実施する。
財務諸表の正当性の証明にはならず、「債務超過を回避するために資産を水増しした」という
批判を払拭するのは難しくなった。
 公団と国交省は、公団の財務諸表検討委員会(委員長・加古宜士早大教授)が決めた会計方針に
沿って処理されているかの点検を監査法人に要請。財務諸表を作成する過程の具体的な計算方法や
作業に間違いがないかのみを検証する。
 公団が公表した財務諸表は、道路をいま造ったらいくらかかるかという「再調達原価方式」を採用。
建設中の金利や補償費を資産に算入するのに加え、税法で40年と定められている土工(切り土や
盛り土工事)の耐用年数を70年に引き延ばして減価償却した。
 外部監査は、こうした手法が「資産水増し」との批判が強まったことを受け、扇国交相が公団に
指示していた。国交省の風岡典之事務次官は24日の記者会見で「外部の方にチェックしてもらった
ことになると理解している」と述べたが、ある会計士は「計算間違いがないかだけを見るような
報告書にとどまるので、監査法人が何ら保証するものではない。会計基準が妥当かどうかも調べ
なければ何の意味もない」と指摘している。 (07/25 02:59)

朝日新聞 http://www.asahi.com/business/update/0725/003.html
795名無しさん@4周年:03/07/25 10:53 ID:gdLk7s8O
会計基準が妥当かどうかも調べ なければ何の意味もないが
外部の方にチェックしてもらった ことになると理解している
796名無しさん@4周年:03/07/25 12:12 ID:L3d3JuIu
>>794
>日本道路公団が6月に発表した財務諸表の信頼性を検証する監査を4大監査法人が拒否した
>ことを受けて

つまり日本道路公団は4大監査法人にも見放されたということか・・・

797名無しさん@4周年:03/07/25 14:04 ID:5Ey1scmu
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000102-kyodo-pol
内部告発の副支社長解任へ 文春などに損害賠償請求も

 日本道路公団は25日、債務超過の財務諸表があったと月刊誌で告発した四国支社の片桐幸雄副支社長を解任する方針を固めた。
  《略
 片桐氏解任などの措置について公団幹部は、債務超過を隠ぺいしたとされる財務諸表は内部調査の結果、特定グループの5、6人が作成したということで口裏を合わせていた疑いが強まってきたためとしている。(共同通信)


 扇、藤井 お前らがやめろ
798名無しさん@4周年:03/07/25 14:10 ID:Vw7rmSeP
そろそろ本気で殺らないか?
報酬は仕事の際に各々回収で
金品、娘、マニアックな香具師は孫などをゲッツ
勿論。腐った高級官僚はがっぽりもってるからな・・・。
799名無しさん@4周年:03/07/25 14:13 ID:OtQmW3M0
つまり、こいつら「これからも我々は税金食いつぶしつづけます」と宣言してるようなものという理解でOK?
800名無しさん@4周年:03/07/25 14:17 ID:r8KjBwbd
>>799
信じられないことだが、そう思っていない/そう思われていると考えていない人間がいるということですね。
801擬古牛φ ★:03/07/25 14:19 ID:???
★道路公団:「幻の財務諸表」調査結果を国交相に報告

 日本道路公団の藤井治芳総裁は25日午前、国土交通省に扇千景国交相を訪ね、
債務超過の疑いが持たれている「幻の財務諸表」をめぐる公団の内部調査の結果を
報告した。調査結果は「課長代理クラスが道路資産などの再評価方法を勉強したが、
意見が分かれて結論が出ず、自然解散した。その後一部職員が個人的に試算した
もので、内容も稚拙」などの内容。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030725k0000e010075000c.html
802名無しさん@4周年:03/07/25 16:27 ID:gdLk7s8O
>>798
  ウホッ いい男
803名無しさん@4周年:03/07/25 16:28 ID:UPmjMyQO
小泉は何やってる?
藤井をクビにしろ!直ちに!
804名無しさん@4周年:03/07/25 17:06 ID:67Q7G1A5
青山俊樹事務次官が正常でないと思うな。
805名無しさん@4周年:03/07/25 17:06 ID:b9sX9HEz
>>798
ウホッ いいテロリズム

つかこの藤井って更迭どころか 精神鑑定 したほうがいいんでないかい?
806名無しさん@4周年:03/07/25 17:10 ID:8s97ec6y
>>798
気持ちはわかる。
807名無しさん@4周年:03/07/25 18:08 ID:vSGKgUem
小鼠も命取りになりますように
808名無しさん@4周年:03/07/25 21:00 ID:p9nL+T/w
片桐さんかわいそうだな、、、
2chの中では、英雄なのにね
809擬古牛φ ★:03/07/25 21:56 ID:???
★藤井総裁会見「財務諸表は公団職員が独自に作成」

 日本道路公団が債務超過を示す財務諸表を内部で作成しながら隠蔽したとの疑いが指摘されている
問題で、公団の藤井治芳総裁は25日、記者会見し、同問題についての公団としての調査結果を発表した。
 それによると、昨年7月に作成されたとする問題の財務諸表について、公団内部の民営化プロジェクト
チームの職員4人が「作成に関与した」と公団監察室の聴取に答えた。しかし、公団内に実物は存在せず、
総裁、理事など経営陣への報告もないため、「公団として作成したものではない」と結論付けている。
 ただ、調査では、4人のうち3人が、問題の財務諸表だとして国会で示された一部資料が、自らが
作成した資料と同一だと認めたことも明らかになった。藤井総裁は、国会答弁で「(問題の財務諸表として
完成したものは)存在しない」と主張してきたが、財務諸表が、組織的に作成され、存在していた疑いも
残る結果となった。このため藤井総裁は、再調査を実施し、後日結果を報告すると約束した。
 藤井総裁が記者会見したのは、2000年6月の就任以来、初めて。
 会見ではこのほか、道路公団と藤井総裁が、問題の財務諸表の存在を内部告発した片桐幸雄・四国支社
副支社長と、告発記事を掲載した文芸春秋社などを相手に、「名誉を傷つけられた」として損害賠償請求
訴訟を起こすことを明らかにした。公団内部の賞罰委員会で片桐副支社長の懲戒処分も検討するとしている。
 一方、藤井総裁は自らの進退については「政府機関の1つを預かっている以上、預かっている期間は
精一杯仕事をする」と述べ、辞任する考えのないことを強調した。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030725i113.htm
810名無しさん@4周年:03/07/25 22:13 ID:ClappbSw
藤井、青山、扇の更迭まだですか?
811名無しさん@4周年:03/07/25 22:14 ID:vf+n5kZE
道路公団の存在自体が正常でない状態になっている
相互リンク!

【社会】道路公団 藤井総裁更迭へ 
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058949182/
813compliance:03/07/25 22:19 ID:r4IkR/vc
扇がやめなければ何も始まらない。
なにもわからない婆さんが国政は無理。
縁側でお茶でも飲んでいるのがお似合い。

藤井は老醜をさらしているな。はやくやめればいいのに。
 
814名無しさん@4周年:03/07/25 22:22 ID:L3d3JuIu
>>810
魔のトライアングル!

3人一気に首になったらどうなるんだろうね。w
816名無しさん@4周年:03/07/25 22:27 ID:si7Shocs
>>815
びっくりするほどユートピア!
びっくりするほどユートピア!
817名無しさん@4周年:03/07/25 22:34 ID:uhC8hmrB
名指しで解任された片桐幸雄副支社長の名誉はどうなるだ?
隠蔽した課長代理の上役、調査した監察官の全員を名指しでUPだな!!
全員解任だな!!
818名無しさん@4周年:03/07/25 22:37 ID:/VPNcEG6
滅び行く国にお似合い?ゾンビ藤井。
819名無しさん@4周年:03/07/25 22:53 ID:KM3Kx+Yj
藤井とかいうクソジジイを誰か殺してくれよ!
メシがまずくてかなわん!
820名無しさん@4周年:03/07/25 22:56 ID:8+cW4HER
藤井って中坊弁護士に似てるね
821名無しさん@4周年:03/07/25 22:58 ID:8dtXAUNc
この案件だけど最高裁まで争えば8年は
くらいはかかるだろうから今居る理事等は
全員満期で辞めてもう公団にはたぶんいないよ・・・
場合によっては課長・監察官も居ないかも・・・

822名無しさん@4周年:03/07/26 01:19 ID:MIz7F0IL
ハゲの藤井って奴にロクな人間はいない

ハゲハゲハゲ藤井藤井藤井!そこのお前だよ!

(写真はイメージです)

http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1059130578/img.news.yahoo.co.jp/images/20030725/jijp/20030725-01402736-jijp-dom-view-001.jpg


823名無しさん@4周年:03/07/26 01:22 ID:Rs1Gra60
824名無しさん@4周年:03/07/26 01:24 ID:6F+CTfs0
どこまで藤井を泳がすか、小泉の後ろには策士がいるなあ。
選挙の前に電撃解任!おばちゃま、エトカメちゃん道連れ〜
ウマァ〜なシナリオ
825モラル破綻:03/07/26 01:30 ID:ZAAFV5JN
 
まじめで正直な奴がすべてのツケを背負う。

・・・この国は世界最高の犯罪国家になりそうだな
826名無しさん@4周年:03/07/26 02:03 ID:g2RegIkB
>819藤井とかいうクソジジイを誰か殺してくれよ!
メシがまずくてかなわん!

オレも最初はそう思っていたが記者会見だ、喚問だで、ジワジワ痛めつけて
やる方が一息に殺すよりよほど効果あるぞ。
辞任させてノホホンと暮らさせてやるよりは、諸悪の根源を作った官僚時代
の罪をジリジリ火であぶりだしてやる。
確かに鉄面皮の元高級官僚はフツー人よりはこたえんだろうが、あの顔が知
れ渡るアナウンス効果を考えれば買い物ひとつでもフツーにはできなくなる
だろうな、石をぶつけるヤツがいても不思議はない。

827名無しさん@4周年:03/07/26 02:11 ID:Gf7w2n2n
>>826
そういう人間に対しては家族を巻き込むのが一考。
本人に何言っても効かなくても、家族を持ち出せば結構簡単に墜ちる。
するとしても内の亭主は悪くないという言質を引きずり出してからね。
828名無しさん@4周年:03/07/26 02:36 ID:3WVc1Kri
「組織人」としてはスタンドプレーで「正常な状態ではない」のは確かだろ。
その結果は良いほうに動くと思うが。
829名無しさん@4周年:03/07/26 02:39 ID:Ta8uTPoF

藤井の現住所、家族構成、親族について詳細に教えてくれ。
830擬古牛φ ★:03/07/26 06:09 ID:???
★4人が財務諸表作成に関与 正式でないと道路公団

 日本道路公団は25日午後、2002年7月に作られたとされる債務超過の財務諸表問題を
めぐる調査結果を発表した。2000年6月の就任以来、初めて記者会見した藤井治芳総裁は、
作成に携わったとする実務担当者は4人いるものの「組織としての作業よりも勉強として作成
した」などと述べ、公団として正式の財務諸表ではないと説明。片桐幸雄四国支社副支社長が
月刊誌で「公団が作成し債務超過が分かったため隠ぺいした」との告発内容を全面否定した。
また藤井総裁は「精いっぱい仕事をする」として辞任しない意向を示した。
 公団は1内部告発記事を掲載した文芸春秋と片桐氏を名誉棄損による損害賠償訴訟を準備
している2懲罰委員会を開き片桐氏の処分を検討する−ことを明らかにした。
 しかし、藤井総裁が「月刊誌が出る前に財務諸表を見たことがあるとする7人の再調査は必要」
と認めたように調査は不十分な点も多く、隠ぺい疑惑の一掃にはほど遠い内容だった。
 調査報告は、関係する80人の聞き取り調査が中心。資産の再評価作業をしていた実務担当者
40人のうち4人が02年4−6月に作成作業に携わり、出来上がった財務諸表を6−7月に
上司へ報告したと回答。一方、名指しされた上司や監督者らはそうした事実はないと否定、双方
の証言を裏付ける資料は公団内では見つからなかった。
 ただ、公団はこの財務諸表の内容に問題があることに加え、経営判断を求められる役員に説明
した事実はないことなどを理由に公団の正式な財務諸表ではないとした。
 藤井総裁は、公団内の民営化路線の対立などから6月1日に片桐氏を総務部調査役から左遷。
これに対し片桐氏が、藤井総裁を「亡国の総裁」などと批判し債務超過を隠した財務諸表がある
とする記事を文芸春秋に掲載、藤井総裁は国会でも野党から厳しい追及を受けた。

産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/030725/0725sei110.htm
831できれーす@おおぎちかげ:03/07/26 06:16 ID:7vtIAFKZ
この内紛をきっちり収拾させて
世間一般にしっかりアピールするちかげたんにハァハァ
832名無しさん@4周年:03/07/26 11:08 ID:d7yiBK60
藤井って、ほんと悪い事してそうな顔だね
833名無しさん@4周年:03/07/26 11:11 ID:mYJLnXKf
公務員のくせして組織人がどうこうなんてキモい
サッカーチームじゃねえんだぞ。
国民全体にたいして
公務員一人一人が誠実であるかどうか
が重要なんじゃねえか
このクソジジイは!
834某関係者:03/07/26 11:12 ID:n6rue729
ぶっちゃけ、公団内部では今回の話題を喋れない雰囲気。
昼めし時に「総裁辞めるんかねぇー」と言うぐらいだYO。

835名無しさん@4周年:03/07/26 11:31 ID:0TfVQ4zn
公然とウソをつく人間を許してはいけません。

組織のトップに据えるなんて、もってのほかです。
836名無しさん@4周年:03/07/26 11:33 ID:d7yiBK60
この際、中堅・若手クラスの職員が
一斉に内部告発でクーデター起こせば
面白いのにね
それにクーデターに成功すれば
藤井やジジイの役員連中がみんな
いなくなるから、ビックチャンスとも
いえる
837名無しさん@4周年:03/07/26 12:12 ID:OEios0VO
もはや総裁の地位にしがみつくことしか考えてないんでしょ。
古きよき時代の甘い汁が忘れられないだけの老獪爺。

この際どっかの監査法人に依頼して財務諸表作っちゃえばいいのに。
838名無しさん@4周年:03/07/26 12:15 ID:sRo01EZQ
こんな役人をここまで生かしておいた小鼠ってやる気あるんか?
839名無しさん@4周年:03/07/26 12:17 ID:1BFm/wfw
藤井って、古い日本人の生きた標本
天然記念物に指定すべき
840名無しさん@4周年:03/07/26 12:25 ID:ppZJwWf1
>>834
藤井をグーで殴っといて下さい
841名無しさん@4周年:03/07/26 12:26 ID:dSULlRfg
>>837 四大監査法人全てが断った
842名無しさん@4周年:03/07/26 12:29 ID:1BFm/wfw
>>841
当然の反応だな。
ウソを書けば監査法人としての存在価値を失うし、
本当のことを書けば…

やっぱ債務超過なんじゃん(w
843名無しさん@4周年:03/07/26 12:30 ID:PgjJi39j
元事務次官に逆らえない現事務次官様
あいかわらずなさけない・・・・
けどここで元事務次官様を守らないと
現事務次官様に未来は無いんだろうな・・・
844名無しさん@4周年:03/07/26 12:31 ID:rRrVFBeK
藤井=蛆井(うじい)
845キムタク弟アメフトW杯優勝:03/07/26 12:31 ID:K3qhs1Bi
>2月23日大阪市長居球技場で行われたアジア・オセアニア地区予選、
>日本vs韓国で圧勝した日本代表。これでワールドカップ出場権を獲得し、
>連覇にむけてドイツ・フランクフルトへ乗り込む。
>アサヒビールシルバースターの阿部敏彰監督が指揮を取り、キャプテン
>に佐々木康元選手(アサヒビール)、大学生からは波木健太郎(早稲田大学)、
>SMAPキムタクの弟、キムサクこと木村俊作(アサヒビール)などなど
>最強メンバーで構成されている。出場国はフランス、メキシコ、開催国の
>ドイツ、そして前回優勝した日本。日本はまずフランスと対戦、勝てば
>決勝へ進出、2連覇を目指す。この模様はスカイ・Aが独占放送。

>準決勝 日本 vs フランス 1(金) 24:00〜27:00
>決勝 日本 vs メキシコ 3(日) 22:00〜25:00

で,実際優勝したぞ。二連覇。

846名無しさん@4周年:03/07/26 12:37 ID:4FQ9WA5O
藤井を古い日本人とかほざいてるけど
んじゃ
通り魔やったり
ひきこもったり
幼児をビルから落としたり
普通に恋愛できなかったり
そんな日本人がいいのか?きみらは
847名無しさん@4周年:03/07/26 12:40 ID:1BFm/wfw
>>846
どっちもいやだね。
848名無しさん@4周年:03/07/26 12:44 ID:DuxuRfVP
なるほど
849名無しさん@4周年:03/07/26 12:44 ID:pyh+S77F
いつ死ぬかわかんねぇ爺にやらせんなよ。
850名無しさん@4周年:03/07/26 12:54 ID:shPqYfjT
>>846
藤井よりマシだろ?
851名無しさん@4周年:03/07/26 12:57 ID:nW6qnuN0
藤井なんかヨソモノだろ?

プロパーの中間管理職(財務諸表を受け取ってないと言い張ってる
ヤシ)の犯行。
粛正人事だって、プロパでなきゃ選別できないし。

途中でハシゴはずしておいて、「みんな藤井が悪い。藤井さえいなけ
れば良くなる」との空気を作っているのが、この中間管理職連中。
852名無しさん@4周年:03/07/26 13:08 ID:mGrn16Cr
たしかにな
853名無しさん@4周年:03/07/26 13:11 ID:oGt5E7zP
>>851
トップが替わる時は、前からの子飼いの部下は冷遇され、
新しいトップが新しい子飼いの部下を配置するものだ。

広島の教育委員会みたいに、トップの校長だけ差し替え、
手下が誰も居ないと死んでしまうが。
854名無しさん@4周年:03/07/26 13:53 ID:Hu0mGRtw
藤井覚えてろよ
街中で会ったら、バーコード読み取り機ではげ頭を
ピッって読み込んでやる
855名無しさん@4周年:03/07/26 16:59 ID:pjYP8pgM
扇は保守党
今度の選挙じゃ
全滅!!!
856名無しさん@4周年:03/07/26 17:34 ID:qAlPcwVA
>>855
全滅しない。
なぜなら選挙区で保守新党の候補者がいるところには
自民党の候補者は立てないからだ。( 野田、小池は自分
の選挙区で自民党の対立候補を怖がって自民党入り。)
おまけに公明党の応援も期待できる。
( つまり保守新党は実質的には自民党だ。)
野党の対立候補が強力であればいいが、弱すぎる。
857名無しさん@4周年:03/07/26 17:58 ID:5Q2TpAuA
そうだな、
扇のおかげで保守党は全滅かもね。
858名無しさん@4周年:03/07/26 18:04 ID:pjYP8pgM
>>856
 そうですか!
 扇のとぼけ方は何を根拠なんでしょう?
 本人は「蛙の面・・」こいつをへこますのには
 保守党批判しかないと思ったので・・・・
859名無しさん@4周年:03/07/26 20:07 ID:yhuhjNLQ
藤井殺せ
860名無しさん@4周年:03/07/26 20:49 ID:d7yiBK60
この調子だと、近日内部告発者が消される予感
利権守るためだと何でもやりそうだし
映画のインサイダーを思い出すよ
861名無しさん@4周年:03/07/26 20:56 ID:qAlPcwVA
>>858
日本の政治は選挙に勝つことだけが目的である。
与野党とも選挙で掲げた公約など全くないがしろに
されているのが日本の現状だ。
扇は大臣を続けたいために国交省の代弁者となって
いる。
小泉は自分が仕事をしやすいようにということで
官僚に甘くなる。

862名無しさん@4周年:03/07/26 21:00 ID:geo24ZK2
ごたごたしてくると自殺者がでる・・・
日本の悪いパターン、とかげの尻尾きり
イ`!
863名無しさん@4周年:03/07/26 21:05 ID:/YirJcJU
どう見ても富士ぃ相殺って悪代官面。
だから悪いのはコイツだと思われ
864名無しさん@4周年:03/07/26 21:26 ID:noBwdrzw
       
なかなか香ばスイ、くたばりぞこないですね(藁

【3年前の汚職事件】
藤井総裁は「大物次官」と言われた。(略)次官、公団総裁と上り詰めた今、
部下に迷惑をかけ続けることをどう感じているのだろう。
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200008/17.html

これでやめても、
退官の時に1億円(退職金・事務次官の相場)
の上に、公団の退職金ガッポリで・・・

はぁ・・もうこの国ダメぽ。
865名無しさん@4周年:03/07/26 21:38 ID:4nh4TGpA
こういう藤井みたいなダニ一匹すら更迭できない小泉に国民は何を
期待しているんだろう?誰か教えてくれないか?
866名無しさん@4周年:03/07/27 03:01 ID:/eHk7dLn
>>854
渋々登場の道路公団総裁、会見でも疑惑一掃難しく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000113-yom-pol

最近テレビのスイッチを入れていないもので、上の記事を見て
>>854 のレスの意味がよくわかった。
まさにバーコード藤井だ!
867名無しさん@4周年:03/07/27 03:40 ID:+LtwfhAB
>>1
> まず内部で話し合うべきだ
それでダメだったから実名で告発したのにな‥

こいつ、今まで寝てたんか?w
新聞読んでますかー?
868名無しさん@4周年:03/07/27 07:48 ID:XcyigzeY
起きますた
869擬古牛φ ★:03/07/27 10:29 ID:???
【JH“幻の財務諸表”会見】結局は再調査へ 2003年7月25日
 http://autoascii.jp/issue/2003/0725/article52721_1.html

【JH“幻の財務諸表”会見】あったけどなかった!? 2003年7月25日
 http://autoascii.jp/issue/2003/0725/article52717_1.html
870名無しさん@4周年:03/07/27 19:00 ID:/eHk7dLn
特殊法人改革情報
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2216/nhk.html

日本道路公団は去年からずっと曖昧でいい加減なままのようだ。
曖昧でいい加減なのは日本道路公団の体質なのか。
それはまさに総裁である藤井の体質であるとも言えるのだろうか。


871名無しさん@4周年:03/07/27 19:02 ID:IX9MhoOi
小鼠じゃ日本社会主義外郭団体共和国はつぶせないな。
872名無しさん@4周年:03/07/28 02:15 ID:XZjnnSCp
道路公団総裁の更迭論噴出/職員の左遷人事など引き金
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2003/0626.html

道路公団 真相究明し決着急げ
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh03072201.html
873名無しさん@4周年:03/07/28 08:10 ID:ZCX3S2Pe
正常な奴なんかいるのかね?
874名無しさん@4周年:03/07/28 09:33 ID:z6ZrZadq
藤井は癌。除去すべし。
875名無しさん@4周年:03/07/28 11:07 ID:krt8Wx70
財務諸表がなくて仕事出来るものなのか?

高速料金どんぶり勘定で決めてないだろうな。
876名無しさん@4周年:03/07/28 11:20 ID:V5raYkzI
憎まれっ子世にはばかる
877名無しさん@4周年:03/07/28 12:06 ID:gFvrrqaE
このままずるずるとなにもなくおわる
878名無しさん@4周年:03/07/28 12:29 ID:XZjnnSCp
>>877
やっぱりそうか…
879名無しさん@4周年:03/07/28 20:57 ID:XZjnnSCp
藤井総裁 もはや国民は見はなした
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/16-1.html

なぜ国交省・道路公団と国民とのギャップは埋まらないのだろうか。
藤井が国交省にいた時に進めたアクアラインはあぼーんしている。
さらに本四架橋も同様にあぼーんである。
あぼーんが得意の国交省を見れば、日本の未来はしっかりと見えて来る。
道路族議員や地方の知事が言っているように計画を立てたのだから
その約束を守れなどと現実離れした意見が通るようだと高速道路全体が
今度はあぼーんするだろう。
もしそうなっても国交省・道路公団は知らん顔ということなんだろう。
きっと自分たちの仕事は建設するだけであとのことは責任をいっさい取ら
ないということなのだろう。
国交省・道路公団によって日本の崩壊がさらに加速されるだろう。
880名無しさん@4周年:03/07/29 00:17 ID:EvyvAzHr
taihomada
881名無しさん@4周年:03/07/29 00:23 ID:QM6Azv4G


605 名無しさん@4周年 03/07/28 23:47 ID:XZjnnSCp
日刊ゲンダイの記事で(あてにできる情報かどうかは知らないけれど…)

「藤井さんなら政治家をドーカツするくらい平気でやりますよ。島根県の
 仏経山トンネル建設をめぐって、青木幹雄参院幹事長や古賀誠前幹事長
 に怒鳴り込まれた時もちゃっかり2人のセリフをメモに残して、検察を
 巻き込もうとした。不透明なファミリー企業の実態や政治献金の流れ、
 採算が取れないアクアラインがゴリ押しされた裏側など、藤井さんが
 しゃべれば政権が吹っ飛ぶネタを山のように知っている。自分の身がヤバ
 くなれば、当然、何でもするでしょう」

上の記事を信じるなら藤井が強気な理由がわかる。

道路行政の力関係
藤井 > 道路族議員 > 国交省 > 小泉 > 扇 > 石原(伸晃)

こんな感じかな?
882名無しさん@4周年:03/07/29 00:26 ID:zMQnCsxL
>財務諸表がなくて仕事出来るものなのか?
>高速料金どんぶり勘定で決めてないだろうな。
そんなものをどんぶりに決めないと思ってるなんざ
頭ユルいんですか?どんぶり以外にどう決めろってんですか?
高速料なんてこれくらい、とか厨房以下の算数能力で決めてるのに・・
883名無しさん@4周年:03/07/29 00:29 ID:+tSirDtB
なんとか藤井をターイホする方法は無いもんかね
884名無しさん@4周年:03/07/29 01:12 ID:09HCxb/n

ボストにも書かれてるなぁ。
そうか、公霧員は給量増えたのか。
天峠り先はケンキン廻しでウハウハか。
885名無しさん@4周年:03/07/29 06:32 ID:RqroYwjn
腐り切った体質の組織になんらメスを入れることの

できない日本の政治は無能なのか。


886名無しさん@4周年:03/07/29 06:37 ID:PIlarf1Z

日本を狂わしているのは、自民党、役人、業界団体。つまり政官業の癒着。

この国を変えるのには、たった一つ。投票率を挙げること。

それが最大の革命。

次の総選挙は、2ちゃんねらー全員、投票に行きませんか?
887名無しさん@4周年:03/07/29 06:40 ID:XshXvlIo
その後にはシナ人と朝鮮人
888名無しさん@4周年:03/07/29 07:09 ID:F1AY2lNr
>>882
無料になったら仕事無くなるので
意図的にどんぶりして赤字雪だるまにしている
889名無しさん@4周年:03/07/29 16:48 ID:gFnU/gma
公団に財務諸表の外部監査を指示 チカゲちゃん
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20030718/K0018201126015.html
890名無しさん@4周年:03/07/29 18:21 ID:E6wGKYus
>>889
全ての監査法人が外部監査を断っているよ。
891名無しさん@4周年:03/07/29 18:22 ID:kQuoCqD9
更迭決定だからなあ。
892名無しさん@4周年:03/07/29 18:26 ID:6XMDyP35
藤井と青山の個人資産情報まだー?チンチン!
893名無しさん@4周年:03/07/29 18:30 ID:kQuoCqD9
チンチンって良く出てくるけど何?
それで思い出したけど、NHKでやってるサンダーバードの
シナ人女、日本語ではみんみん(だったっけ?)とか言ってるけど、
英語ではチンチンだったよ。
894名無しさん@4周年:03/07/29 18:36 ID:6XMDyP35
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 藤井の茶髪映像まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  内部資料 |/
895名無しさん@4周年:03/07/30 00:09 ID:9c5BrbMy
藤井さんは自分以外の人間はみんなヴァカって
思ってんだろうな。
896名無しさん@4周年:03/07/30 00:34 ID:UwlDP22Z
なんてったって、宮崎県人ですから。

常識をしりません。
897名無しさん@4周年:03/07/30 00:58 ID:r/MDJUhG
>>881
残るは世論だけか。
世論>>>>藤井
を実現したいもんだ。
898名無しさん@4周年:03/07/30 01:11 ID:cjfTPF0v
しかし、相変わらずマスゴミの馬鹿ぶりはひどいね。
「財務諸表を隠してた」なんてほざいてる連中は、特殊法人等会計処理基準
とか、耳にもしたことないんだろうな(w
899名無しさん@4周年:03/07/30 02:07 ID:gq66L3Hf
スクール水着美少女のワレメが丸見えなサイトを発見したでつ!!
本当にマジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
900名無しさん@4周年:03/07/30 02:19 ID:WVjbpoES
248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/29 15:29 ID:fD2EXVpV
扇大臣

 「 内 部 告 発 は 規 律 違 反 だ 。 」

だそうです。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030729k0000e040077000c.html

おいおい、内部告発を推奨したのはいったいどこだよ(w

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1053038182/248

扇…
901名無しさん@4周年:03/07/30 02:21 ID:7bDSGUeu
文芸春秋はやりますよぅ
902名無しさん@4周年:03/07/30 02:25 ID:y/bDnMik
扇って
いい年こいて
操り人形ですか?
903名無しさん@4周年:03/07/30 02:33 ID:c2R99c4x
監査を入れたって、会計指針は初めてなんだから、どうにもならんでしょ。

焦点は、道路建設にかかる利息を原価に算入するか算入しないかだが、
道路公団は初めて財表出すんだから、会計指針も初めて出すわけだよな。
ちゅうことは、監査法人は道路公団の財表の適正意見を出さざるを得ないしんじゃない?
904名無しさん@4周年:03/07/30 02:34 ID:c2R99c4x
俺個人的には、原価算入が正しいと思うけどな。
藤井は多少、うざいけど。
905名無しさん@4周年:03/07/30 02:43 ID:XwlwvpXx
で、原価に入れると高速造っても最終的には利用者の利益になるの?厨房な質問だが。
906名無しさん@4周年:03/07/30 08:54 ID:zax9CyS1
鉄面皮藤井を糾弾せよ!
907名無しさん@4周年:03/07/30 13:39 ID:R/BSeTfo
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030729k0000e040077000c.html
〔道路公団:提訴はやむを得ない 扇国交相〕
>日本道路公団(藤井治芳総裁)の片桐幸雄四国支社副支社長が月刊誌に内部告発記事を掲載し、
>藤井総裁らに名誉棄損などで訴えられた問題で、扇千景国土交通相は29日、閣議後の会見で

>「提訴は公団が判断することだが、幹部が役職名を使って批判するのはおかしい。内部告発は規律違反だ。(裁判の)結果はいずれ明白になる」

>と述べ、公団が提訴したことはやむを得ないとの考えを示した。


  内部告発は規律違反って。。。
908名無しさん@4周年:03/07/30 15:51 ID:JkQqjn6o
>>907
バカじゃないの!?って言いたいね。
小泉は藤井も林寛子もさっさとあぼーんせよ。
909名無しさん@4周年:03/07/30 18:01 ID:RNpyLWIJ
林寛子ねえ。
むふ
910擬古牛φ ★:03/07/30 20:50 ID:???
★道路公団:「民間企業並み財務諸表」は新日本監査が落札


 日本道路公団(JH)は30日、現職幹部が資産水増しの疑いを内部告発した
02年度「民間企業並み財務諸表」を検証するため、監査法人を対象に競争
入札し、新日本監査法人が落札した。財務諸表を巡る疑惑の一掃を狙って
扇千景国土交通相が「外部監査」の実施を指示したのを受けたもの。
 新日本は8月31日を期限に検証結果をまとめ、公表する。JHから文書で
示された資産などの計算方法が、JHの財務諸表検討委員会(委員長、加古
宜士・早大教授)が決めた会計基準から逸脱していないかをチェックする。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030731k0000m020070000c.html
911名無しさん@4周年:03/07/30 21:56 ID:WVjbpoES
扇の実力が日本の大臣の力量を表している。
912名無しさん@4周年:03/07/30 22:04 ID:K8J5UaV1
☆★☆★道路公団発注先上位50社・6割が身内企業☆★☆★

発注先第一位:ハイウェーカード販売業の「日本ハイカ」

                                by 東京新聞
913名無しさん@4周年:03/07/30 22:08 ID:y/bDnMik
国民の税金が
官僚の天下った
腐れファミリー企業に
食われているってことか。
914名無しさん@4周年:03/07/31 00:55 ID:wuMNY5UE
藤井、青山、扇の更迭まだ〜?
915名無しさん@4周年:03/07/31 03:02 ID:zsMxuC/q
ファミリー企業の実態が明らかにならない限り
日本の道路行政はよくならない。
916■■■総理■■■総理■■■総理■■■:03/07/31 03:02 ID:88TRBt/c
今すぐ藤井を更迭すべきである。さすれば国民はこぞっと支持するであろう
917名無しさん@4周年:03/07/31 03:32 ID:w2mLr1y9
まあそのうち良くなるさと思っている点で
全く俺の人間性が伺えるというものだ、嘆かわしい。
918名無しさん@4周年:03/07/31 15:00 ID:tQ8fKpml
ところでこの件は、忘れ去られたわけね。
早々と。
919擬古牛φ ★:03/07/31 15:39 ID:???
>>918
道路公団財務諸表の監査 『新日本』1690万円落札
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20030731/mng_____kei_____000.shtml

今は、これの結論を待っているので小休止
920名無しさん@4周年:03/07/31 15:43 ID:tQ8fKpml
失礼しました。
921名無しさん@4周年
藤井を殺してしまえ!