【PC】コンピューター64ビット時代へ

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1 ：(　´`ω´)φ ★：
コンピューター64ビット時代へ

　ＮＥＣや日立製作所などは１日、米インテル製の新型ＭＰＵ（超小型演算処理装置）
「アイテニアム２」を搭載した新型サーバーを発表する。データを従来の２倍の
64ビット単位で処理する高速性と低価格が特徴。現在、企業の情報システムの中核を
占めている高性能サーバーや大型汎用機に置き換わる可能性が高く、
ハードの価格競争が一段と進みそうだ。

　新型ＭＰＵを搭載したサーバーを１日に発表するのはＮＥＣ、日立のほか三菱電機、
沖電気、日本ヒューレット・パッカード（ＨＰ）など。内外メーカーを合計すると
40機種前後のハードが出そろう。これらは基本構成としてはパソコンで、
1980年代半ばから続いた32ビットパソコンが「64ビット時代」に移行する環境が
整ったともいえる。

　米マイクロソフトは６月25日、64ビットＭＰＵ対応のＯＳ（基本ソフト）
「ウィンドウズサーバー２００３」の日本語版を発売し、ソフト面の準備もできている。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030701AT1D3008430062003.html
2 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:51 ID:uAxGd//B
2
3 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:51 ID:bIBbp/N6
３か
4 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:51 ID:T9yUuCy9
5
5 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:51 ID:bno/rS8M

athlon64
6 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:52 ID:kp7HEU3p
2
7 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:52 ID:uAxGd//B
2とった後から文章を確認しまふ
8 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:52 ID:mEd52XH9
２ｃｈとｴﾛｹﾞｰしかやらないなら６４ビットなんていらないだろ？↓
9 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:52 ID:MHZLVBBf
今頃６４ビットかよ、って思ってよいの？
10 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:53 ID:HwWcrnWb
アイテニアム２って何？そんなのあったの
11 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:53 ID:DsC6JMJa
てかいまのパソコンで十分なんだけど
12 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:53 ID:69Lnjxx0
任天堂がとっくにやっただろ
13 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:53 ID:3256Y+fW
２ｃｈしかやらねーからｴｱｴｯｼﾞで十分だ
14 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:53 ID:uvCNiBYr
このブサイクスレは見つけづらい
15 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:54 ID:zt9RGCCw
5
16 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:54 ID:DsC6JMJa
てかいまのパソコン電気代食いすぎ
ファンはうるせーしドライヤーじゃねーつーの
17 ：　：03/07/01 07:54 ID:fvKSh1XV
普及には、６４ビットでしか使えないエロコンテンツが必要だ。
18 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:55 ID:HwWcrnWb
>>16
それには同意だ本当にうるさい
19 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:55 ID:Wb3QYRYv
つかPCじゃないだろ
20 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:55 ID:rbMOIbnL
コンピューターおばあちゃんも64ビット化されますか？
21 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:55 ID:qAsDs7IM
(　´`ω´)φ ★さん乙！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 by(　´`ω´)φ ★さんを想う会
22 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:56 ID:VFZriuEF
ニンテンドウ64は最新パソコンに匹敵する能力だったのか
23 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:57 ID:IRjcsBEw
サターンも64ビット級だったぞ

32ビットが2個載ってるだけだったが
24 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:58 ID:2OOG5MRG
つーかさー
パソコンってもっとスマートに使えないかね
起動まで時間は掛かるは、ファンはうるせーは、メモリは足りなくなるは
25 ：(　´`ω´)φ ★：03/07/01 07:59 ID:???
>>19
Σ(`ω´｀;ｽﾞｶﾞｰﾝ
26 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:59 ID:i31odgww
ここからニンテンドー64スレになります。
CMで3Dスティックを「さんでぃーすてぃっく」と発音してたのがいまだに引っかかる。
27 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:59 ID:kvaQFP63
これで64のソフトがPCで快適に出来るのか
天才ども教えろ。
28 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 07:59 ID:z8AviC/Q
>>22
そんなことはない
ニンテンドウ６４は、クロック周波数が
93.75MHzと低いから、最新パソコンのCPU
より低性能。
29 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:00 ID:lwtG0UEg
>>27
まぁ　快適といえるかどうか　ふっ
30 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:00 ID:Z7daaAkD
日本がこぞって半導体をアメリカから買ってってねー

ほんとどこで間違っちゃったんだろ。
31 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:01 ID:VJfMa+L9
>>23
そういう計算式が成り立つのなら、
68000も加えて32+32+16=80Bitだろ。

どんだけアホな発言かわかるっしょ？w
32 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:02 ID:yWBhpQRD
PCじゃないやん。
サーバとかWSって、とっくに64bitが普通になってるんだし。
33 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:05 ID:CX3JZsf2
セガのテラドライブなら68000+i286+Z80で、16+16+8=40bit
ですが何か？
パンフに書いてあったんですが何か？
ほぼインチキですが何か？
34 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:07 ID:mEd52XH9
プレステ２はこれよりも高性能だったのか
35 ：(=´ω｀)つ■なり+1 ◆NARIp1s/nY ：03/07/01 08:07 ID:OTjqkfEu
G5ﾏﾝｾｰ
36 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:08 ID:nGZGrchf
ﾓｻｰﾘﾍﾟﾝﾁｱﾑ4
37 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:09 ID:DsC6JMJa
>>35

何がマンセーなの？ただ言いたいだけ？
38 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:11 ID:Qb/3Gm2I
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　おかーちゃん！漏れのPC、3.58Mhzのゼッパチなんだが…。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　　　　　　　　
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
39 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:12 ID:lw6i1kZe
具体的にどうエロに関係してくるのか教えて、エロイ人
40 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:13 ID:+RHym25n
>>28
安定性重視だからクロック数は低い。
それを補って余りあるバス幅を持っている。
CPUのデータ処理能力は、クロック×バスで理解すべし。
41 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:13 ID:oDSooDRV
どっちにしろ動かされるのがwinじゃだめぽ
42 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:14 ID:+RHym25n
>>38
それでもDOSは動く！
43 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:15 ID:CX3JZsf2
MSX－DOSかよ
44 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:16 ID:2OOG5MRG

DOSと言えばカバﾁｬﾝと西野妙子
45 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:17 ID:fycF36y3
クライアントまで64化してるのにﾏｶｰは無視かよ？
46 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:18 ID:/Jo+mllu
エロゲーで言えば、高画質なリアルタイムトゥーンレタリングがストレス無く（60FPSで）楽しめれるようになるとか？
47 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:20 ID:1oZZd58H
よくわからんがまた重くなるのか？
時代が進むにつれてパソコンが重くなっているような気がするのだが。
48 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:22 ID:r1iomhva
>>45
だってほら、マックはパソコンですらないですから…
49 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:23 ID:dWg0lR+i
ＣＰＵの製造段階でのバグの発生率が4倍ぐらい増えそうな悪寒。。。。
50 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:23 ID:r1iomhva
>>46
＞トゥーンレタリング

最近の中学校は美術の授業でそんなレタリングも教えてるんですね。
51 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:23 ID:yWBhpQRD
>>46
いや、どうせ今でもリアルタイムの表示に関しては128bitのプロセサが
別に処理したりしてるわけで。
52 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:23 ID:VEgeArr9
64bitって32bitの2倍なのか？
53 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:24 ID:+ctZjwgj
>>45
だってほら、マックはシェア２％ですから…
54 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:24 ID:XoIHGIer
64ビットになる意義はアドレス空間の拡大
４Gバイトの壁が迫っている
55 ：イカ男 ◆sWpSbAdt.U ：03/07/01 08:25 ID:oBUeRqAX
コンピューター64ビット時代か･･･
おれの脳みそはちょビットしかないんだけどね
なーんてね
56 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:26 ID:r1iomhva
>>54
空間が拡大しても消費量も無駄に増えるから、
相対的には結局なんら変わりがなくなるわけね。
57 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:27 ID:r1iomhva
>>55の脳みそは容量8KB
58 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:27 ID:cGQRNTVA
超精密に実写キャプした３Dアイドルとズッコンバッコンできる世界ももうすぐか。
59 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:28 ID:cGQRNTVA
>>55
そんなコトを言うとちぃが出てくるだろうが。
60 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:28 ID:t4st4BH4
確かにサターンが発売されたとき６４ビット級って宣伝してたな
61 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:28 ID:A4P1DKPY
オプテロンの方がコストパフォーマンスめっさ高いと思ってたけど
62 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:28 ID:r1iomhva
>>58
間接売春や仮想売春またはその管理と素材の提供自体が非合法となる可能性もアリ。
63 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:29 ID:nGZGrchf
昔は天文計算以外ではあまり必要ないとか言われてたような気がする｡
今のPCでもそんな不自由がないのだから当たってると思うがｗ
64 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:29 ID:r1iomhva
>>60
しかし64bitとは言い切っていないｗ
65 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:29 ID:2aLhC/+G
(　´`ω´)φ ★さん、おはようございます
66 ：イカ男 ◆sWpSbAdt.U ：03/07/01 08:30 ID:oBUeRqAX
おれのギャグにびびっとか！
67 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:31 ID:GMoKpvk7
あと5ビット・・・
68 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:31 ID:cGQRNTVA
つーかパソコンなんてどうでもいいから、早くマルチを作ってくれ。
たのむよ。
69 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:34 ID:y51IyeFn
むかし、HPが６４ビットパソコン発売してなかったか？
70 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:34 ID:z7sAsAGt
Itanium2を使ったサーバは前から
発表されていたが、CPUに問題があったので
今日から仕切りなおし。
71 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:37 ID:lw6i1kZe
で、エロイのエロくないの？どっち？
72 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:39 ID:FTmTSg3L
64ｂｉｔの高性能ＰＣより、現状の性能でいいから、
静音・耐衝撃性・即起動・長時間バッテリー駆動のノートＰＣがほしい。

水冷・ハードディスクレス・燃料電池で実現可能かな？
73 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:39 ID:4JRZK+l5
64bitと、
74 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:40 ID:h7ZolKli
よくわかんないのでおしえてよ
G5ってなにがそんなにすごいの？
75 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:42 ID:y51IyeFn
>>72
ハードディスクレスって・・・。
OSも立ち上がらないぞ。
76 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:43 ID:TplZ7xXD
>>75
バカ？
77 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:44 ID:yWBhpQRD
>>75
アホか？
78 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:45 ID:Fjn5huj+
>>75
マヌケが
79 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:45 ID:8nUCHTJC
>>75
氏ね
80 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:45 ID:r1iomhva
>>74
燃料に引火させようと必死だなｗ

>>75
メモリのような物をを代わりに使えって意味じゃないの？
シリコンディスクとかは昔からあるわけだし。
俺も性能は現状でいい。クロックは上がってくれればそれに越したことは無いけど、
それよりも便利に使える製品としてのパソコンが欲しい。
ｦﾀ欲を満たすだけのものはもう勘弁。
81 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:45 ID:kvaQFP63
>>75
白痴キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━　!!!!!
82 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:46 ID:Untv+lPG
>>75
生きてて恥ずかしくないんですか？
83 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:46 ID:r1iomhva
もしかして>>75は天然の釣り氏ですか？
84 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:46 ID:UACVkL4q
>>75
可及的速やかに逝って良し。
85 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:47 ID:y51IyeFn
>>76-79
ヽ（‘Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ 　藻前ら　ぬっころす！

昔のPCみたいにしろって事ね＜即起動

86 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:47 ID:cGQRNTVA
>>75　は７７４ポイントのダメージをうけた！
>>75　はしぼうした！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
87 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:48 ID:lD4AQdfK
おつむばかり早くなってもなぁ
88 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:48 ID:hU/IDEx6
いまどき>>75ほど罵倒されるのもめずらしい・・・・。
89 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:48 ID:o6szuPax
サーバーに64ビットも必要か？
データを右から左にやるだけなのに
90 ： ：03/07/01 08:48 ID:TCUY13mG
>>28 >>40
で、Xbox のデータバスの幅って何ビットなんですか？
91 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:48 ID:Fjn5huj+
>>85
バーカ
92 ：名無しさん＠４周年 ：03/07/01 08:49 ID:WRsfa7zB
質問なんですが、ハードディスクがないとＯＳはインストールできないと思うんですが・・・・
93 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:49 ID:ZIK8ZQYx
おまいら！
ﾄﾗﾝｽﾒﾀのｸﾙｰｿｰなんて
128ビットだぞ！！
94 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:49 ID:kvaQFP63
>>92は便乗の釣りっぽい
95 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:50 ID:r1iomhva
>>89
サーバーって一つの頭を速くするより、
多少遅くても複数の頭を取り付けて仕事させた方がいいように思うのは
素人考えですか？
96 ： ：03/07/01 08:50 ID:TCUY13mG
>>24
> つーかさー
> パソコンってもっとスマートに使えないかね
> 起動まで時間は掛かるは、ファンはうるせーは、メモリは足りなくなるは

電源つけて速起動ってのがいいなぁ。
FRAM はやく一般的になってくれないかな。
97 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:51 ID:r1iomhva
おまえら！我慢汁が出てきても>>92はスルーしろよ！
98 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:51 ID:9NtxJgfF
>>89
データを右から左にやるだけではなくなっていくんでしょうな。これから。
99 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:52 ID:aRwOdtAJ
動画取り扱うには４GBじゃ足りないからなぁ
100 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:53 ID:r1iomhva
>>98
管理者がサーバを監視しながらテレビも観られるようにする為ですか？
101 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:53 ID:cGQRNTVA
これからのOSは、データを関係のない第３者に勝手に公開する機能も必要だ。
だから処理が速いのに越したことはないんだ。
102 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:53 ID:WRsfa7zB
教えてくださいよぉ
ぼくのＯＳはＷｉｎｏｄｗｓ９８ですけど、だいたい１Ｇぐらいは容量が必要です。
あとぼくのＰＣからハードディスク取ったら起動しませんよ。
103 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:53 ID:lw6i1kZe
起動遅いのは常駐切ってないのもあるんじゃ？

勿論一瞬で起動するようにはなって欲しいけど
104 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:54 ID:RbGSGQdu
おまいらDSPも足すのやめれ
105 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:54 ID:ZZ1W3FWE
メモリにＯＳをインストールすればいいのだ
106 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:54 ID:r1iomhva
おまえら！我慢汁が出てきても>>102もスルーしろよ！
107 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:55 ID:5/xRX2pv
従来の3倍ならスレも伸びただろうに。
108 ： ：03/07/01 08:55 ID:TCUY13mG
>>100
ちがう、シムシティ４もをできるようにするためだ。鯖で。
109 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:55 ID:r1iomhva
>>103
その常駐が必要なものなら、切ってまで速くしてもしょうがない。
必要なものが全て機能することが前提で高速化してくれないと意味なしっす。
110 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:57 ID:WRsfa7zB
>>105
メモリにＯＳってインストールできるんですか？
すごいですね、あなたはハッカーですか？
111 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:58 ID:ypZPdY9K
>>106
　はぁ・・つらいよぉ・・・

>>110
　我慢汁べっちょり・・・
112 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:58 ID:S5zto1Dd
おまえら！我慢汁が出てきても>>110もスルーしろよ！
113 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:58 ID:cGQRNTVA
ユーザーのPCにあるデータをMSが監視する機能も必要だ。
だから処理が速いのに越したことはないんだ。
114 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:59 ID:CUvy7Oq0
メモリが４G以上積めるようになるんだっけ？
115 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 08:59 ID:vgL/iZFn
>>110
ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸもﾒﾓﾘではあるが
116 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:00 ID:z8AviC/Q
>>110
PDAなんかではHDDの代わりに
メモリーが使われているが・・・。
117 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:01 ID:wtrZVHhw
何があっても
WRsfa7zBは「釣りでした」みたいな
寒いこと言うなよ
118 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:01 ID:lpqaA8i1
メモリの定義って案外広い
119 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:02 ID:PXb7jEAi
３２Bitから６４Bitって事は処理能力が倍になるの？
120 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:03 ID:WRsfa7zB
>>115
ハードディスクってメモリだったんですか？
でもメモリにもインストールできるってすごい、ぼくのＰＣのメモリにインストール
するにはどうすればいいのかな・・
121 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:03 ID:5/xRX2pv
>119
それなのに暇が増えないのは変だよね。
122 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:05 ID:cGQRNTVA
データを記憶する事さえできれば立派なメモリ。
カセットテープだろうがなんだろうが。
123 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:06 ID:rsCyXsUM
32びｔから64びｔになると何が凄くなるんだ？
16びとから32びｔに変わった時は実感できたけど。
124 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:06 ID:YLK4QHOR
漏れのＣＰＵは日立のＳＨ。静かで早くて瞬間起動。蒲団に寝ながら喪前らを煽ることだってできる。




でもエロゲーは出来ない。
125 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:07 ID:cGQRNTVA
>>119
『上手くつかえば』処理能力が倍になる『かもしれない』。
126 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:08 ID:9RVuIvQe
32Bitから64bitになるって単純に2倍だったけ？
2倍どころじゃなかった記憶があるけど・
127 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:08 ID:WRsfa7zB
>>122
メモリにインストールしたことありますか？
128 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:09 ID:aRwOdtAJ
>>123
メモリが４ギガを超えられる
129 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:11 ID:cGQRNTVA
>>127
そうだね。広い意味でのメモリにはあるね。
つーかちゃんと読んでる？
130 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:12 ID:YLK4QHOR
愛のメモリー
131 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:12 ID:WRsfa7zB
>>129
ﾎ･ﾚ｡ｼ･ｸﾄ･､・ﾕ､ｱ､ｿ､ﾎ､ﾏｼｫﾊｬ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｣ｲｿ､ｫ｡ｩ
132 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:14 ID:o6szuPax
ミニルートをメモリに展開して。
133 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:15 ID:7+s2dAri
Winはつまらん！！
数字ばかり上がるばっかでフリーズは多いし
処理も圧倒的にMacより劣る！
なにより画像が悪い！！
G5デュアルに期待しようぜ！
134 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:15 ID:h7ZolKli
よくわかんないのでおしえてよ
G5ってなにがそんなにすごいの
135 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:16 ID:YLK4QHOR
>>134
先進国の首脳が一堂に会するところ。あ、ロシアはお預けね。
136 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:16 ID:vuJZdU/V
G5はまだ元気があるからいい。
正常に近いのではないか。
137 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:18 ID:PXb7jEAi
G5って
マグネットコーティング？
138 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:19 ID:e5s6bYCe
まるで初代Itaniumは32bitみたいな書き方だな＞日経
他の64bitCPUは存在しないみたいな書き方だな＞日経

わかりやすくする為にちょっと省略した書き方をするのは
仕方ないと思うが、これじゃ誤解生みまくりじゃないかね。
日経は技術系は本当にあてにならんのう。
139 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:19 ID:cGQRNTVA
自慰５
140 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:20 ID:lw6i1kZe
>>138
じゃあまずお前が手本を見せろよ、と
141 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:21 ID:foiOZKgg
>>54
物理的には現状でももっとつめますが。。。

論理アドレスがそんだけだってことなんだけどねぇ
142 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:21 ID:lpqaA8i1
itaniumが64bitと言われてもピンと来ないのは何でかな
どうしても32bit×2としか思えない
143 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:22 ID:kt3fpXVC
>>26
制作現場では”３DCG”を”サンデーシージー”なんて普通に言う。
144 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:23 ID:u0diCyC/
16ビットから32ビットへの以降はえらく手間取ったよなぁ。

PCではこの切り替えはWIN16系OSからWIN32系OSへの以降だったわけだが、
Win3.1(WIN16専用OS)からWIN95(WIN32+Win16)を経てやっとNT2000(WIN32)で
32ビットネイティブのNT系になって一般に広まったのはWindowsMEやXPだ。

まだ32ビットOSが普通になって５年ぐらいしか経ってない。

でも64ビットOSへの以降は比較的簡単だな。

WindowsをWIN64のWindowsにするだけで、こっちではWIN32アプリも
NT上のWIN16エミュのように動くからな。多くのソフトメーカーがWIN64対応するのを待つだけだ。
145 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:23 ID:dl5MBAaM
>>126
３２びっとは２の３２乗のデータを扱える。
６４びっとは２の６４乗のデータを扱える。

つまり６４びっとは３２びっとの２の３２乗倍ということだ。
６４びっとは４２億倍の性能を発揮する。
目にも止まらぬ速さだな。
146 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:24 ID:7+s2dAri
G5はこれからどこまで進化すると思うか？
G4はあれでもういっぱいいっぱいか・・・・
147 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:24 ID:twEro5v1
>>75
ﾓﾃﾓﾃだなｗ
148 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:25 ID:u0diCyC/
ところでAMDの64ビットアーキテクチャはどこいった？
149 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:25 ID:YkKa9pu+
>>124
SH系やMIPS系でもエロゲできる機種いっぱいあるよ。
150 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:25 ID:lpqaA8i1
>>148
ハマーシリーズだったか
151 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:26 ID:twEro5v1
>>89
J2EEとかは？
152 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 09:27 ID:5NN01q/s
>>146
年内中に3GHzいくとか言ってるな
来年当たりはクロックでもIntel、AMD勢に追いつくんでないかい
追いついたからといって性能競争で明確な意味があるわけでもないけれど
153 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:27 ID:cGQRNTVA
>>145　は釣り。
154 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:27 ID:u0diCyC/
アイタニウムは今までのintelアーキテクチャとは全然違うものだから（いちおintelバイナリもエミュで動くが）
遅くて使えねーと当分は言われ続けるわけだ
155 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 09:27 ID:5NN01q/s
>>148
秋葉で売ってる

日経が書いてないだけだ
156 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:27 ID:YkKa9pu+
int型が16ビットの頃は大変でした。
でも64ビット化はプログラマにとってはどうでも良かったり。
157 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:27 ID:3MkELWjK
OS上でフリーズ連発のおかん。
158 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:28 ID:TXWt2Idr
>>120
平仮名ばっかで文章書いてもﾑﾀﾞ
159 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 09:28 ID:5NN01q/s
>>156
メデア系ならdoubleとかベクトルとかで恩恵があるんでないの？
160 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:28 ID:u0diCyC/
もうそろそろメモリも限界だわな。
WIN32（NT系OS）では使えるメモリは2GByteまでだし
ファイルシステムの方はとっくに4GByteの壁突破してるし。
161 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:29 ID:Untv+lPG
>>143
いわねえよ。氏ね。
162 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:29 ID:7+s2dAri
>>152
だな
ともかく、G5が早く値落ちすることをきぼんするよw
163 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:29 ID:PXb7jEAi
６４BitのCPUかっても今までのOSつかえるの？
164 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:30 ID:u0diCyC/
しかしBOOLとやっただけで64ビット（８バイト）も消費された日には
32ビット処理の方がはるかに早く動きそうな罠。
165 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:30 ID:lpqaA8i1
ｈｐのワークステーションは8ＧＢまで搭載可能だそうだ
不揮発ならＨＤＤいらないな（ｗ
166 ： ：03/07/01 09:30 ID:TCUY13mG
>>164
メモリが無駄遣いされるだけで、別に速度には関係ないと思われ。
167 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:31 ID:u0diCyC/
>>163

エミュで動くだろうけど死ぬほど遅いんで、OSは64ビット専用のものを使って
32アプリをエミュで動かす形になるんじゃないかい？

NT上でWIn3.1用のアプリ動かすようなもんだな。
168 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:31 ID:YkKa9pu+
あ、xyzの座標軸がひとつのレジスタで扱えたら便利だな。
でも、ビデオカードで既に処理してるからいらないか。
169 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:31 ID:u0diCyC/
>>168
そういう処理にはSSEがあるしどうせアセンブラで組むわけで・・・
170 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 09:31 ID:5NN01q/s
>>164
boolが伸びても処理速度に影響が出るとは限らんだろ。
わかってて言ってるのか？
171 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:32 ID:u0diCyC/
>>166
メモリアクセスが倍になれば倍時間がかかる罠
172 ：(　 _。。)_ ﾊﾞﾀ。 ◆eJlUd9keO2 ：03/07/01 09:32 ID:3gA9B+EY
_|￣|○ MMXのアセンブラコードガリガリ書いてた苦労は一体…
173 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:33 ID:u0diCyC/
>>172
今でも現役でし。ただしSSE2でしが。
174 ： ：03/07/01 09:33 ID:TCUY13mG
>>171
は？もしかして 8086 vs 8088 みたいなことを想像してるのか？
データバス幅も増えているわけだが。
175 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:33 ID:u0diCyC/
おっと仕事しないと
176 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 09:33 ID:5NN01q/s
>>171
64bitデータにアクセスするのに32bitの2倍の時間がかかるとしたら
何のための64bitかなのかと小一時間（ｒｙ
177 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:34 ID:6ARSTC0p
米国でいまプレステ２を１００個つなげて
安価スパコンにする実験してるらしい。
やっぱプレステは128ビットだったんだなと思わせる話。
178 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:34 ID:PXb7jEAi
>>167
ってことはwindowsとか６４版ででるのかな？
AMDの６４Bitも似た感じですか？
179 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:34 ID:qxArcUsL
２ちゃんねるの新鯖に使ったら高速化するのかな。
180 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:34 ID:9RVuIvQe
まあ、32bitだ64bitだといって騒いでも

や　る　こ　と　は　エ　ロ　ゲ　で　す　か　ら

181 ： ：03/07/01 09:34 ID:TCUY13mG
>>177
それって、いわゆる Beowulf 型クラスタではないんか？
182 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:35 ID:4Pkp2LNQ
ライザーカードでメモリに OS を焼きこむのは普通にある技術。
コンパクトフラッシュなんかも ATA 準拠だから HDD だわな。
USB のステックタイプなんかのフラッシュメモリでもOS 起動す
ることが出来る。

Windowsしか知らない知障に言ってもわかんらんだろうな。
183 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:35 ID:lpqaA8i1
5年以上使ってるけどエロゲやった事無い・・・
184 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 09:36 ID:5NN01q/s
>>167
もう出来てるか出てるっぽ
今週だか先週のPCfanに1ページ分載ってた気がす
185 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:36 ID:ceO7Zn60
バーチャ４のオンライン対戦も実現してほしい
186 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 09:37 ID:5NN01q/s
>>184は>>178に向けて
187 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:38 ID:PXb7jEAi
>>186
ウィ。雑誌買ってみてみます。
188 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:38 ID:WThT9tlZ
早く明日論64出してくれ。もういろんな汁が出ててたまらん。
189 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:38 ID:YkKa9pu+
>>180
なめんなよ。
64ビット版のnyだ！
190 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:39 ID:5fWJ615f

今　時　、　6　4　だ　っ　て　　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
191 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:41 ID:YkKa9pu+
WinについてるDOS窓はエミュなんだけど、ここでSNESエミュなんかを
実行しても十分速い速度でますよ。64ビットで32ビットアプリをエミュって
も数十パーセント程度の遅延で済むんなじゃないかな。
192 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:42 ID:cGQRNTVA
プログラミングの話なんてマ板かム板でやってくれよ。
ここでは誰でもわかるように、エロいコトばかり考えよう。
193 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:44 ID:lpqaA8i1
つーか182はなんでいきがってるんだろうか
194 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:47 ID:e5s6bYCe
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ほぅ、その最強の64bitCPUで「Air」ですか？（ｗ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧ﾆﾔﾆﾔ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　！！！ い、いいだろ別に！！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| 　 　 |＼
　　　 　 　￣　　=======　　＼
　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　　|＼＿＼　
　　　　　　　　　　　　　|　 |.◎.｜
　　　　　　　　　　　　　|　 |.：　｜
　　　　　　　　　　　　　.＼|.≡.｜
195 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:48 ID:fVq8dQAB
>>1
なんだ６４って
ADSL１．５Mの時代に

196 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:50 ID:P/Hs3rui
６４ビットパソコンは３２ビットに比べて体感速度はどのくらい速いの？
オレは現在のCeleion 2GHZの３２ビットパソコンの処理速度で満足してるのだけど。
197 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 09:51 ID:jByr7fEF
セガサターンとどっちがつおい？
198 ：マカーなGL335 ◆f3TwaW26Cc ：03/07/01 09:53 ID:WklOBoVL
みんなG5には興味はないのか、残念!
199 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:01 ID:r1iomhva
>>198
マカはすでに燃料としても終わってるのです。
200 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:02 ID:1oZGXJ/r
>>167
Itaniumってx86とのコード互換性がなさそうなので、エミュの中の人も
大変になりそうな予感。
Alpha版NTでx86アプリを走らせるような。
201 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:03 ID:6ARSTC0p
>>196　32ビットCPUでは3Ghzがあっぷあっぷだとすると
64ビットCPUでは6Ghzまで再現可能ということになる。
ただし互換性がなくなるがな。
202 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:06 ID:ZZ1W3FWE
1980年代後半、ISO 10646 とは別に、米ゼロックス社の技術者が全世界の文字を網羅した
文字コードを(勝手に)作ろうとしました。それが「ユニコード」です。

当初のユニコードは 16ビット固定長の文字コードです。
ただし ISO 10646 案とは違って ISO 2022 との互換性は考慮されず
65,536 エントリーまるまる使えるようになっていました。

これまでの ISO 2022 準拠・非準拠の文字コードとは一つ一つ変換テーブルを
用意して変換することにしました。

ユニコードは、米マイクロソフト社や米アップル社などが賛同して作成を進めたため、
わずか数年でバージョン1.0 がリリースされました。
それとほぼ同時に ISO で「ユニコード」が「ISO 10646」に決定されました。
似た規格が２つあるのは無駄だ、という判断がなされたためです。

--------------------------------------------------------------------------------
しかしユニコードの影響力に気づいた各国が干渉し始めます。
一番すごかったのは韓国で、バージョン1.0では約 6,600しかなかったハングル文字を
いったん全部廃止させ、新たに完全仕様のハングル文字 11,172を予備領域にわりふるという
強硬手段にでました。後に｢ハングルの大移動」と呼ばれます。
203 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:07 ID:P/Hs3rui
>>201
そんな電気を馬鹿食いするようなCPUは必要ありませんよね。
204 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:10 ID:1oZGXJ/r
>>196
64bitだから速いというわけでもない。
メモリをたくさん積むと処理が快適になる、という感じ。

今までの32bitCPUは、メモリを4GB以上積めない。無理に積んでも速度が
半減すると考えられる。でも64bitだと4GBを超えても速度が落ちない。
205 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:17 ID:Fx1CCgZs
しろうと考えではメモリ番地が二乗で増えていくと住める人は増えるが
住所を言うだけで大変｡同じ郵便の数でも郵便局は大きくスローダウン｡
てな感じがP4のﾓｻｰﾘ感？
206 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:18 ID:RJ5WcRXR
>>161
http://www.kasei.ac.jp/~student/97/9722056/koma-trip.jpg

随分と先進的なｵﾌｨｽにお勤めのようでｗ
これだからｲﾝﾃﾘは付き合い難い
207 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:18 ID:cGQRNTVA
仮に現在の３２ビット用プログラムを有効利用しようとすると、
エミュレーションにかかる負荷のせいで逆に遅くなる事も考えられそうだ。
ぷるんぷるん動いてたおっぱいも、ぷるーんぷるーんぐらいになるかもしれない。
208 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:19 ID:OcvjBz32
スレタイ見て間違いなくG5の話だと思ったのに…。
209 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:19 ID:RJ5WcRXR
>>161の反論待ち期待ａｇｅ
210 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:20 ID:k0Jg8unr
Intelが32ビットまともに対応しないからだめなんだよな。
そうでなければクライアントも64ビット時代近いのに。
211 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:21 ID:+ctZjwgj
Untv+lPGは知能障害
212 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 10:23 ID:5NN01q/s
>>210
G5買うかオプテで安く組め
213 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:23 ID:EDwSD5+K
>>208
むしろOpteronかとｵﾓﾀ
214 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:24 ID:kzpFLUj9
ウィンドウズサーバー２００３ってどういう位置づけ？
ロングホーンとは全然関係ないの？
215 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:26 ID:+ctZjwgj
ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭの話はやめよう。

あんなシェア2%の無名OSは放置プレイして自然淘汰させよう。
216 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:27 ID:k0Jg8unr
>>212
G5なんて64ビットコンピュータとは呼べない。
オプテで64ビットWinなんて高すぎ。
217 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:30 ID:cPB/4Ht+
現行の32bitOSも高速で動くOpteron　Athlon64マンセー！
218 ： ：03/07/01 10:30 ID:TCUY13mG
みんな、新しいトランスメタのはもういいの？
219 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:30 ID:OcvjBz32
>>215
全出荷済みパソコンにおけるサーバーの台数シェアの方が遥かに低いと思うが（ｗ
220 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:33 ID:Ch7jEIlt
>>213,208
むしろその辺ひっくるめて、各社64bitの体制が整ったって話かと思った。
いまさらサーバとかワークステーションの話題が出るなんて普通思わない。
221 ：初心者素人：03/07/01 10:38 ID:tqULC2MY
メモリを大量に積んで仮想メモリを無効にするといいとか聞いたんですが
実際の所どうなんですか？
222 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:39 ID:qqw2Gfi2
>>221
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1056986182/
こちらへどうぞ
223 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:41 ID:lAQ0yEOL
>>221
メモリを４Ｇ積んだペンティアムマシンに、仮想メモリは要らない。
224 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/07/01 10:44 ID:4d0fvZrO
(　´ⅴ｀)ノ＜痛いニウムは高くて遅かったんじゃなかったれすかね。

　　　　　　　>>221
　　　　　　　快適れす。
225 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 10:45 ID:5NN01q/s
>>216
なんでG5は64bitと呼べないの？
なんか誤魔化し入ってたっけ？
226 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:48 ID:jxCdHsTj
4Gのスワップファイルは嫌だな。
227 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:48 ID:1oZGXJ/r
>>207
AMDさんとこのOpteronが上手く解決してくれないだろうか、と期待してみる。
228 ： ：03/07/01 10:48 ID:TCUY13mG
バス幅をもっとふやして、クロックサイズをもっと下げればいいと思うんだけど、どう？
229 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:49 ID:gKcfO/20

　ようやくセガサターンに追いついたわけか
230 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:50 ID:EDwSD5+K
>>228
バス幅増やすとCPUの値段も上がるような……
231 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 10:50 ID:5NN01q/s
>>227
それっぽい解説を見つけたがまだ読んでない
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/opteron/06.html

読んで要約してくれ
232 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:51 ID:tBWXwkte
インテルが32bit無視した理由は何さ？

64bitサーバー用には最適化サーバーソフトウェアだけで十分。
既存のアプリなぞ一切必要なし！！っというわりきりですか？

どんなメリットがあるんですか？
233 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:52 ID:tBWXwkte
＞最適化されたサーバーソフトウェア

ね
234 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 10:52 ID:5NN01q/s
>>232
将来的に32bitを捨てられたときに無駄な回路を持たなくてすむ
かな？

素人考えスマソ
235 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:55 ID:tBWXwkte
DelphiとKylixがインテルもＡＭＤもPowerPCも64bitで全部対応してくれると
うれしいんだけどなぁ。無理なんだろうなぁ。
236 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:55 ID:k0Jg8unr
>>225
もちろんG5自体は64ビット。
Power Mac G5がOSは32ビット、もちろんAPIも32ビット、
CPUが32ビットOSをネイティブに実行してるだけ、
アプリのメモリ空間も32ビット、4GB、
32ビットOSでも4GB以上のメモリ空間も可能にできるっちゅーに、
それから64ビットOSになる予定もまったくないのに
これを64ビットパソコンと言っちゃいかんだろ。
237 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 10:57 ID:7+s2dAri
>>236
でも性能、処理能力はG5の方がいい罠！
238 ：ｾﾚﾛﾘ500Mhz：03/07/01 11:00 ID:sUYdFzEs
いつのまにやら一万ちょい出せば2.6ギガなんてゆーMPUが
手に入るようになってんのね｡｡｡（@｡@）
239 ： ：03/07/01 11:01 ID:TCUY13mG
>>230
> バス幅増やすとCPUの値段も上がるような……

やっぱりそうなんだろうな…
Transmeta なんかは、バス幅が増えてるわけじゃないのかな？
インストラクションセットのビット幅が増えているわけ？
240 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:01 ID:Ryzmknq2
CPUが64bitになれば64bit命令文も追加されますか？
241 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 11:02 ID:5NN01q/s
>>236
ぃぇぁ!
また一つ賢くなった気がするよ
242 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:02 ID:T/kwv0Gi
>>229
ｻﾀｰﾝは自称64だ
243 ：(-_◎)：03/07/01 11:02 ID:xROR9lAo
>>194

　笑った！
244 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:06 ID:xg7AcTXh
>>232
過去の資産などプロセッサの性能向上に伴いエミュれば済むだけ。
まあいまの64bitプロセッサですぐに満足行く速度でやれと言われれば無理だが、
一般に普及する頃には十分可能になっているだろう。

>>236
> アプリのメモリ空間も32ビット、4GB、
> 32ビットOSでも4GB以上のメモリ空間も可能にできるっちゅーに、

アホですか？
アプリごとに4GBとOS全体で4GBでは、まるで違う訳だが。
知ったか恥ずかしすぎ。
245 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:07 ID:9Jh2YhnE
>>236
32+32=64bit でないかい？
ジャロに通報ですな
246 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:11 ID:yQYB7VIE
Athlon64まーだー？ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
Opteron買っちまおーかな
247 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:13 ID:k0Jg8unr
>>244
違うのは知ってるけど。何が言いたいんだろ。
248 ： ：03/07/01 11:15 ID:TCUY13mG
>>244
> アプリごとに4GBとOS全体で4GBでは、まるで違う訳だが。
> 知ったか恥ずかしすぎ。

それはそうなんだが…
それがなんで >>232 へのコメントになりうるのか、謎。
249 ： ：03/07/01 11:16 ID:TCUY13mG
ところで、 Itanium 2 でもいままでのインテルのアーキテクチャと同じように
セグメント＆オフセットって言う概念は貫かれているわけですか？
250 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:17 ID:1oZGXJ/r
>>244
「アホですか？」には同意だが、それは>>236じゃなくてG5とｱﾎﾟｰに言ってやれ。
251 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:19 ID:1oZGXJ/r
>>249
そいつは「x86互換」の一部として、まとめてポイしました。
252 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:20 ID:xg7AcTXh
>>247
純粋にアホだと言いたいんですよ、知ったかクン。

しかしこの手の知障はほんといつも4GBだのAPIだのとサンプラーのように同じ事しか言えないんだよな
バカすぎ。
253 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:20 ID:mZ+rlr/h
コモドール６４の時代だな
254 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 11:21 ID:5NN01q/s
>>252
よくわかってない人間としては罵倒よりも具体的な反論を希望したい
255 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:22 ID:ciV8efW+
>>252
なんで君はそんなに興奮してるの？
256 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:22 ID:1oZGXJ/r
>>255
燃料を投入しようとして自分に火がついてしまったのではないかと。
257 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:22 ID:voC001QV
よく知ってる人って偉そうにしない。
知ったかぶってる人は他人に偉そう。
258 ： ：03/07/01 11:23 ID:TCUY13mG
>>251
セグメントつーか、セレクタのことを言ってたんですが、それもまとめてポイですか…
つーことは Itanium 2 ではアドレス空間は完全にフラットなんですか？
259 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:23 ID:oFUaEMAo
>>1
CPUのみで消費電力130Wの奴？
260 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:25 ID:yQYB7VIE
なんか分かんないけど64ビットほすぃー
で、252はばかなの？
261 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:25 ID:1oZGXJ/r
>>258
ごめん、わかんないや。
大昔の8086からついてるアレを思い出してしまったもので。
262 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:25 ID:XxbnNEO3
>>257
その感覚よく分かる。２ちゃんにはそういう人多いかも。
263 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:26 ID:SpVGe2zA
自分のPCが何ビットなのか知らない
264 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:27 ID:zKVNlzDl
これからはﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰ64の時代ということでOK?
265 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:28 ID:97DBiLF+
近所のショップで1セットいつでも常備するようになったら、購入を考えよう・・・アスロンすら置かないところだから、たぶん随分先の話になるだろうけど・・・
266 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:28 ID:ytmF3rk3
32ビットで十分
267 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:28 ID:NM7q/Ous
スレ違いですまんが
NECの５００グラムでＸｐ搭載の
ＰＣのページがどこか知ってたら教えておくれ？
268 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:29 ID:yy1moydf
>>263
誰が教えてやるもんかっ！母ちゃんに聞けよ
269 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:30 ID:xg7AcTXh
>>254
x86のGDTのセレクタ + オフセットと64bitフラットではまるで速度が違うと言う事。
こんなことをタスク切り替えごとにやられたら遅すぎて死ぬ。
まあ247は罰としてI/Oバンク方式でも一生使ってろ。

>>257
同感。
270 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:30 ID:VCnbjw6k
お前らホントよく知ってるな。すげーよ。


まあ、いろいろがんばれや。
271 ：Mac使い：03/07/01 11:30 ID:JqaNx+IY
>>1
惜しいね。
もう少し発表が早ければ初の64bitパソコンPowerMac G5に勝てたのに。
しかし、32bitアプリの動かないサーバ専用マシンじゃG5の相手じゃなかったね。
ハハハ。
272 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:31 ID:7+s2dAri
専門学校でデザインを教えてる者ですが
Winしか置いてないんですが
スピードうんぬんよりも
Win自体がバカで困ってまつ
なぜあんなにバカなコンピューターなんでしょう
だれか教えてください！
273 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:31 ID:+ctZjwgj
正直、64bitだから何だというんだ
274 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:31 ID:kiqMj/CL
>>262
２ちゃんじゃなくても知ったかな奴の方がエラソーにしゃべるね。
特に周りが素人だと。
偶然エンジニアでも居た日にゃ赤っ恥かきまくりとか（ｗ
275 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:31 ID:0bbNMlc6
今まで「イタニウム」って読んでた。。。
276 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:32 ID:9hIObjsF
ファミコンみたいにカセット挿して速攻起動みたいなのができたらいいな。
277 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:32 ID:+ctZjwgj
>>272
Windowsは馬鹿には扱えません。(^_^;;
馬鹿が使っても、馬鹿みたいな動作しかしません。(^_^;;
278 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:33 ID:voC001QV
>>275
間違ってないよ
279 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 11:33 ID:5NN01q/s
>>272
馬鹿向けに作ってあるから

って回答はどうだろう
280 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:33 ID:ytmF3rk3
>>272
君はPCを宝物とでも思ってるのかね？
281 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:34 ID:IMHwYktL
>>276
それならwindowsCE機がいいんじゃない。
電源入れてすぐに起動。メモリに記録するからHDDいらず
282 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:34 ID:EDwSD5+K
>>273
64bitに変えると謎のパワーで
恋人が出来たり、宝くじが当たったりします。
283 ：ちゅう：03/07/01 11:34 ID:bNyfAFEM
>>271
過去の負債を切り捨てたという見方も出来る。
セガサターンからドリームキャストに移ったときも過去資産を切り捨てて新しい
開発環境を手に入れた。
結果がどうなったは、、、言えない。
284 ： ：03/07/01 11:35 ID:TCUY13mG
>>269
つーことは、結局 680x0 みたいなメモリマッピングのためのユニットを CPU が持っていて、
そいつがタスクごとに論理アドレスと物理アドレスのマッピングを持っているということ？

確かに i386 からずっと使われてきているタスクスイッチの方法は時間かかりすぎ。
285 ：ちゅう：03/07/01 11:35 ID:bNyfAFEM
>>272
Ｗｉｎ自体がバカなんではなく、使っているヤシが・・・ごめん、言えないや。
286 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:37 ID:voC001QV
マカーって自慢厨が多いですね
287 ： ：03/07/01 11:37 ID:TCUY13mG
>>269
あと、i386 でタスク切り替えが遅い主な原因は セレクタ+オフセット 方式にあるのかな？
288 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:38 ID:yQYB7VIE
アイテニアム２は新しいCPUなの？アイテニアムは前からあると思うし
64ビットWindowsはすでにWindows2000 Data Center Serverで動いていたが

単に64ビットが本格化のきざしというニューズか？
289 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:39 ID:9nQRTcOw
知る者は云わず、
　云うものは知らず。

名言ですな
290 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:40 ID:7+s2dAri
>>286
Mac使ったことある？
俺は両方使ってるが
圧倒的に違うぞw
291 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:40 ID:JqaNx+IY
>>271
何逝ってるんだい。インテルと違ってPowerPCは最初から64bitを意識して
設計されていたから、32bitのコードが混じっていても余計なコストが
かからないので「過去を切り捨てる」必要なんてないのさ。HAHAHAHA。
292 ：ふにっこ ◆Szd0tlCrBs ：03/07/01 11:40 ID:5NN01q/s
でも知ってる人に言ってもらわないといつまでたっても
本当のことが伝わらない時もあったりする
293 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:42 ID:61JfU5VO
どうやら釣り士の糸が絡まったようだ。
294 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:42 ID:9nQRTcOw
言い方のコトでしょうな。
中途半端に知ってる人こそ他人にひけらかしたがるものだから
295 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:43 ID:tBWXwkte
JqaNx+IY うざい　０点
296 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:43 ID:yQYB7VIE
>>291
OS Xで切り捨てただろ
297 ： ：03/07/01 11:43 ID:Gw8Rhb4i

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。
298 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:44 ID:c+d8w249
マッキンなんか切り捨てるほど過去の遺産もないくせにさ
299 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:44 ID:7+s2dAri
>>296
言えてるな
最近のMacOSときたら・・・
300 ：291：03/07/01 11:44 ID:JqaNx+IY
鬱
>>283だった。
G5のヒートシンクを肛門に突っ込んでお詫びを・・・。
301 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:45 ID:28d0jBg2
>>28がすげえド素人
302 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:45 ID:c+d8w249
ごめん、いいすぎた
今のなし
303 ： ：03/07/01 11:47 ID:TCUY13mG
http://www.dj.st44.arena.ne.jp/xwin2/mainhtml/xwinii/startm200204b.html
このへんがおもしろそう。
304 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:47 ID:4w42XE6P
んなもん、ちょビットだけあればいいべや
305 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:47 ID:97DBiLF+
値段が「一般向け」のマックよりも「サーバ向け」のWINの方が安かったら、大爆笑なんだがなぁ・・・
自作でやったら、WINの方がかなり安いんだけど
306 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:47 ID:u2AnGtkR
ほぉ
307 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:48 ID:7+s2dAri
マカーって何ですか？

マッキントッシュをメインに使っている人のことです。
ビルゲイツも金正日もマカーらしいです。

308 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:50 ID:iHJ40Q14
AMD、最大8CPU対応の「Opteron 800」を正式発表
～シングルCPU版のOpteron 100シリーズも発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0630/amd.htm
309 ：ちゅう：03/07/01 11:52 ID:bNyfAFEM
ところで６４になるとＤｉｖＸのエンコードは早くなるのかなぁ。
だとしたらちょっと欲しいかも。
310 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 11:54 ID:yQYB7VIE
>>308
んで、Opteron140 1.4GHz 28,625円買うべき？
それともAthlon64まで待つの？？
311 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 11:54 ID:oqZiYO4M
2chも６４bit時代ですか
312 ： ：03/07/01 11:55 ID:TCUY13mG
>>310
待つのがよいと思われ。
いまこれかっても、コンシューマ向けＯＳが対応していない。
313 ：310：03/07/01 12:00 ID:yQYB7VIE
>>312
ありがと。Athlon64待つとするか。Win2003を動かしてみたいだけなのだけど。
314 ： ：03/07/01 12:13 ID:TCUY13mG
ところで、Crusoe の TM8000 もバス幅は増えているのだろうか…
315 ： ：03/07/01 12:13 ID:TCUY13mG
次世代Crusoeのパフォーマンスは本物か（1/2）
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/22/nj00_astro.html
316 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:18 ID:x80WF+u8
とりあえず普及させるには、
64bit専用のPCにダイブインして好みのギャルとチョメチョメ出来る奴を、
中年親父とナウイヤング的なオタどもに売りつけねーとダーメですな。
317 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:19 ID:De1zpu27
そろそろ、シリコンディスク積んだＰＣでないかね。
１０Ｇで１０万くらいでシリコンディスク作るのはまだ無理か？
318 ：初心者素人：03/07/01 12:20 ID:tqULC2MY
デュアルメモリにして、それが並列処理だと良くて、それはマザーボードで
出来るか出来ないかとかいう話を聞いたんですが、
なんなんですかこれは？
319 ：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI ：03/07/01 12:22 ID:JFZNHZZs
64ビットってロクヨンと一緒じゃん
320 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:27 ID:o6szuPax
>>317
昔エプソンでシリコンディスク（1.2M）つんだ
ノートブックを出しましたが。
321 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/07/01 12:29 ID:BtAKZWhT
マックの新しいのはは64ビットPCなのに…
322 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:32 ID:UeKa1BOH
快適に2ちゃん出来て
快適に素早くエロ動画見れたらそれ以上ＰＣには望まないです。
323 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:33 ID:Hx8vWR1N
ﾏｯｸってウインドウズのソフト使えますか？
買い換えようと思ってるんですが
324 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:35 ID:r1iomhva
>>321
マックはパソコンじゃないからスレ違いですよ。
325 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:36 ID:r1iomhva
>>323
パソコンソフトはマックでは動きません。
パソコンが必要であればパソコンを買われることをおすすめしますよ。
326 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:36 ID:7QeT7baR
もうついていけんからＰＣの発展とめてちょーだい。
三年に一回捨てなきゃいかんのはしんどい
327 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:38 ID:z8AviC/Q
Magic NC
http://www.cramworks.com/products/magicnc-dt/index.html
328 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:40 ID:QCji4Qmh
涼しかったCrusoeが今暑い！

なんてコピーはどうよ？
329 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:41 ID:P2ihtNv3
>>326
捨ててんの？
すごいアホだね。
330 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:42 ID:TXfS35LB
>>323
エミュレーターを使えばＯＫ
つまりマックＯＳ上でＷＩＮのＯＳを動かし、
さらにその上でＷＩＮのソフトを動かす。
マックＯＳとＷＩＮＯＳを動かすんだからめちゃくちゃメモリがいるよ。

安いＷＩＮ機を別途買った方が良いと思う。
331 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:44 ID:qk59JsSj
発熱量UPですか？
332 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:48 ID:KbiyAZ3V
>>331
単なるUPというより、別のCPUと言うほうが正しいかも。
ソフトも今までの32bitは使えないし。
333 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:49 ID:CIn1pBGs
つーか、何か？何か？何か？って馬鹿じゃねーの？
334 ： ：03/07/01 12:49 ID:hHzW7KUr
今、Ｍａｃ使いだけど、
来年の夏のボー茄子で人生初のWinを買い足そうと思っている。
デザイン業出身はMacに洗脳されるのは仕方の無い事だが・・
他数派のソフトとかの充実には勝てないな。。
仕事はMac
プライベートでは趣味はMacで
ネットや管理はWinだな。
335 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:51 ID:tY6WYQW0
俺もボーナスでWinの最上級マシン買った
自作とかやってみたかったけど痴呆公務員の俺には無理・・
336 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 12:57 ID:qk59JsSj
>>335
自作はやらないほうが良いよ。
キリが無い。
337 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:02 ID:KNksTDlu
>317
コンパクトフラッシュをHDDの代わりにATAに接続するユニットがあるけど、
速度はHDDに敵わないし、書き込み回数に制限があるし、
CFは1GBで5万円くらいと高いし、あまりメリットはない。
数少ないメリットとしては、音が静かで消費電力が少ないことなど。
338 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:06 ID:rAZjCSXK
つーか
また人が使いこなせもしないもの作った
人間も何にそんなに使うのかわからない
けど作ったから買えって事なのか64ビット
って何が今までと違うのか皆目検討もつかないが
３２より何か凄そうなのでとにかくしかじか
凄すぎて一生もんになってしまうんじゃいかと
考えてるうちの漏れの人生おわるからどうでもいいや
おやすみ
339 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:10 ID:SbJuxTiE
>>337
音が静かで
消費電力が少なくて
耐衝撃性に優れて
故障が少なくて
・・・
って沢山あるじゃん。
340 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:12 ID:vv5OQDUN
>>334
なんでデザイナーはマカーが多いの？（w
でも、マック６４ビットのやつでるじゃん。
341 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:14 ID:NQDS0Wxr
二時間の映画のdivxエンコードが64倍速､二分で完了！
てな時代はまだかｗ
342 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:17 ID:OcvjBz32
他スレと違ってマカー叩きが穏やかなのは、
本来の力をまだ十分に発揮できる状況にないとは言えG5が脅威だからですか？
343 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:18 ID:QZnfYxTm
>>337
シリコンディスクって知らんの？
結構昔からあるんだけど。
344 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:23 ID:zyS5Zwi0
IBMだかｱﾎﾟｰだか知らないが全然売れないPCの特殊なCPUを
全く見込みのない投資してよく開発し続けられるものだよねえ｡｡｡
345 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:33 ID:EDwSD5+K
>>339
書き換え寿命があるから
長期的に見たら故障はHDDより多くなりそうな気も
346 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:37 ID:EuN32j16
>>334
トラブルが少ない。
処理が早い。
色の再現性にこだわってる。
デザイナーに優しい方向性。


WINに比べてその辺が特化してるから。
10得ナイフより普通にS&Wのナイフを買った方が良いに決まってる。
と、プロなら思うんじゃないか？
それ専門の人の為に作ってあるんだから。

>>344
むしろ、企業を相手にしてればかなり強みになるよ。
求められるのが「特定の」処理を「問題なく」こなす事だから。
347 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:44 ID:Uuxmh1RW
アイタタタニウム
348 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:45 ID:Oj61tgM3
つーかおまいらオプテロンの話しもしてくらさい
349 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:46 ID:o6szuPax
文字、数値をあつかうなら
絶対ウィンドウズ！
誤爆か？
350 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:47 ID:Y6zu1q4M
>>346 イタイな。あんた。

その発言どおりなら、Macやめて専用機になっちゃうんじゃないのぉ？
351 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 13:50 ID:xPZCPzI/
でも最近、DTPの仕事もInDesignが増えてきたから、
もうWindowsでもいいんだよねえ。そろそろマジメに検討中
352 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:08 ID:PbtojBKW
VLIWを使ってるんだねこれ
353 ： ：03/07/01 14:10 ID:TCUY13mG
>>352
え？そうなの？
354 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:15 ID:1oZGXJ/r
>>346
トラブルが少ない、という点において2000やXPはかなり優秀。
Mac使いの人が「Windows=不安定」と言うときはWindows9xを指してそう
こきおろすんだけど、あの頃とは別人になっちゃったのよ。

で、色をはじめとして出来栄えの一貫性を事実上お約束としているMacは
確かにやりやすい。印刷ものなんかだと、データを送る側と受け取る側で
食い違いが出ないのは偉いな。
変な用事でない限りWindowsも同じことができるんだけど、使い方の
勘所が違うんだな。そこをMacと同じ感覚で使おうとすると予想と
違うものが出来上がってくるので「Windowsじゃ仕事できねーよ」と
いうことになる。
355 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:15 ID:d0EUuUce
VLIWって当たり前になってきちゃったよ
356 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:16 ID:d0EUuUce
AthelonもClusorも肝はVLIWみたいなもんだし
357 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:18 ID:/nP2OW3i
intは32ビットのままの方がいい、と考えてるプログラマはいるのかな？
358 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:20 ID:xJdxlFRW
>>60
サターンは64ビット「級」と、まだ言い切ってなかったが、
ジャガーは完全に６４ビット（１６ビットＣＰＵ4つ）と言い切っていたような。

ネオジオと言い、あの当時のゲーム会社は詐欺ばっかりだな。（まあ、今でも大した変わらないか。）
359 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:20 ID:/nP2OW3i
WindowsＮＴが出たての頃は、パソコンに32ビットＯＳの限界・
４ギガメモリを積める日が来るとは想像もできなかったな。
360 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:22 ID:d0EUuUce
>>357

long int って書くとやっぱり32ビット整数なんじゃないかい？
361 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:27 ID:yQYB7VIE
>>360
64ビットloong int
362 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:28 ID:d0EUuUce
__int64 だな
363 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:28 ID:d0EUuUce
ちなみに既存の多くのコンパイラで64ビット整数は通る
364 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:28 ID:zI9sU1ie
>>360
128ビット loong int
365 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:34 ID:6ARSTC0p
たとえば
Pentium III-M 800MHzCPU、二次キャッシュメモリー512KB、内蔵メインメモリー128MB

ここの連中はメモリメモリゆってるが4ギガつんだところでフリーズするし
速度だってたいしてかわらないだろ。
重要視しなくてはならいのは二次キャッシュメモリーだろう。
ここが64ビットCPUになることで容量も増え、速度向上なり安定なりするんじゃないか。

メインメモリ最大まで増やしてみてもフリーズするし立ち上げ時間もたいしてかわらない
って経験ぐらいあるだろう？
366 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:38 ID:d0EUuUce
__int64
The keyword __int64 specifies a valid integer supported by the MIDL compiler.

__int64 identifier-name;
Parameters
identifier-name
Specifies a valid MIDL identifier. Valid MIDL identifiers consist of up to 31 alphanumeric and/or underscore
characters and must start with an alphabetic or underscore character.
Remarks
For a discussion of how to use __int64, see hyper.
367 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:40 ID:FTmTSg3L
>>358
デュアルCPU搭載の自作機組んだら、
先端の６４ｂｉｔＰＣを名乗ってもいいでつか？（ｗ
368 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:42 ID:07i55ftg
windows２００３って６４bitＯＳなの？
369 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:43 ID:1oZGXJ/r
>>365
ちょっと前まで「64MB以上積んでもムダだよ」とか言ってたのが「できれば512MB
欲しいよね」なんてことになってる。アプリケーションを使い倒すとメモリは
あればあるほど有難いと思うよ。
370 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:43 ID:d0EUuUce
>>368
XP以降は32ビット版と64ビット版があります。MSDNに入ってれば64ビット版Windows持ってるはず。
371 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:43 ID:7+s2dAri
>>354
知ったかかぁ～w
おまえDTP/Webデザインしたことあるのか？
俺は両方使うが、グラフィックソフトでは
圧倒的にMacの方がスペックが高い！
Winは処理が遅い！鈍い！フリーズ多い！画像が悪い！！
2000やXPも使ってるが話にならん！
特に、illustrator,fhotoshop,Flash等では到底Macに及ばん！
グラフィック、音楽...＝Mac
データ処理、計算、文章...＝Win
だろ
372 ：　：03/07/01 14:45 ID:GC+sFa9A
fhotoshopあげ
373 ：福島県必死だな ◆UNKOWF/dS. ：03/07/01 14:46 ID:McTIqwWd
>>>367

メガドライブ

サターン
374 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:47 ID:TXsjkyOK
このスレ(　´`ω´)φ ★だったのか・・・
見逃してた

(　´`ω´)φ ★さん、こんにちは
375 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:50 ID:4wgdk6gv
＞画像が悪い！！
とかいってるじてんで、煽り厨確定だな。
以後7+s2dAriは無視の方向で。

AdobeなんかはMac切捨ての方向で動き出してるしなぁ。。。
376 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆5S5FZYHTXE ：03/07/01 14:51 ID:1mYBdl9F
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ １２８ビットの次は　何ビットかのう？
377 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:52 ID:Gfsc4+Rr
>>376
256ビットでつ
378 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:52 ID:07i55ftg
>>370
なるほどね　サンクスコ
379 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:52 ID:wzHDbXhb
>>371
そりゃ今時PentiumII-400MHzにWin2000入れりゃ遅いに決まってる。
380 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:53 ID:PbtojBKW
64ビットでひとくくりに語るのは無理がある
381 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:54 ID:61JfU5VO
>>375
＞AdobeなんかはMac切捨ての方向で動き出してるしなぁ。。。
そうか？
どんなにWin自体が良くなってもAdobeが手を抜いてるから困ったもんだと思ってたんだが。
illustratorなんていつになったらインライン入力サポートするんだよ、
コンテクストメニューにコピペのコマンドが無かったり、全体的に出来が悪いよ。
382 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:55 ID:8lfgxnH2
>>379
いや、Pentium133でも結構それなりに動くぞ。
起動の遅さは休止状態で解決。

383 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:56 ID:1oZGXJ/r
>>382
NT系はメモリさえ十分に与えてやれば快適だよね。
384 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:56 ID:6ARSTC0p
>>375　そうでもないよ。
XP 2Ghz GF4600　メモリ1G
より
OS8 400Mhzのほうがアプリ立ち上げや操作性、安定度等全て上。
WinOSがいかに無駄が多くCPUに負担をかけてるかがわかる。
XPももっと無駄をはぶいて単純にすればいいのだけどてんこ盛りが大好きな
ビルゲイツだから無理。
385 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:58 ID:7+s2dAri
>>375はMac使ったことねぇ～んだよ！w
パソヲタくん！w
386 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 14:59 ID:bgFC+Nwp
今でも最大メモリ１Gとか乗せられるPCがあるけど、何が違うの？
387 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:00 ID:Qse7cWQ7
>>384
どうせならOS Xで比較してやれよ…
388 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:02 ID:7+s2dAri
>>387
OS Xは出来が悪い！
俺はいまだに9.22を使ってる。
winはXPと2000だが・・・
389 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:04 ID:5K6U01jM
>>388
具体的にどのあたりが？
390 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:05 ID:4vQGMWv5
使い道が分からん。64ビットのダブル値なんかを定義できるのか。
391 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:05 ID:1oZGXJ/r
>>384
うーん、OS8ねぇ。
あれもまだちょっと不安要素があるよ。
おおむね良くはなってるけど。

NT系は、手続きを厳格化して「遅くなる代わりにルール違反はさせない」方向性。
内部処理に関して近道して時間短縮をすることを許さないので、遅くなるのは
当然といえば当然。
年々メモリやCPUが性能を上げてきているのは、そのようなOSを快適に使うため
だと思えば宜しいかと。
392 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:07 ID:tBWXwkte
＞OS8 400Mhzのほうがアプリ立ち上げや操作性

ってアプリの問題であって、ＯＳの問題だととても思えません。

昔のソフトの方が機能も少なくて軽いだろうし、
開発スタイルも変わってきてるだろうし。
393 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:08 ID:KA6yUi3f
どうでもいいがＯＳ／２はとても出来がよかった。ゲイツの汚い戦略に破れはしたが。
394 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:09 ID:7+s2dAri
>>389
パソヲタじゃないから詳しくはわからんが、感覚だ
グラフィックソフトを使うと9.22より不具合が多い
OS自体が重いのかわからんが・・・・
ちなみに本体はG4デュアルを使ってる。
俺だけかと思ったら、デザイン業界のほとんどがX自体、
あんま評判がよくないみたいだ
395 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:10 ID:wzHDbXhb
>>382
でも、画像の加工とかCPUを使う処理だとやっぱり重いよ。
396 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:10 ID:AF6jZm0n
ComNiftyと茄子Ｒと魔法のナイフとまな板Proが動けばなんでもいいよ
397 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:11 ID:4vQGMWv5
>>394
それは、OS X 対応ソフトのバクつぶしが終わっていないだけじゃないのか。
398 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:11 ID:1oZGXJ/r
>>393
懐かしい。先進的だったねぇ。
399 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:12 ID:Rmdul27s
>>396
うひー懐かしい。
400 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:12 ID:wzHDbXhb
>>393
っつうか、IBMは本当にOS/2売る気が在ったんだろうか？
401 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:13 ID:MSx04sH+
このスレ見てると
６４ビット化がなかなか進まないのがよく分かる
402 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:13 ID:7+s2dAri
>>397
そうかもしれん
だがillustrator10,fhotoshop7,FlashMX等は対応してるはずなんだが・・・
403 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:14 ID:d0EUuUce
OS/2はまだ現役
404 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:15 ID:PHBXjlOw
みんな、古いハードって、どれくらい覚えています？
うち、親父が買ってきたＰＣ６００１が、初めての相手でした。
405 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:15 ID:4vQGMWv5
>>401
マジで64ビットはどういう用途に役に立つの?
内部的に64ビットで色情報を処理するとか、それぐらいしか思いつかん。
たとえば64ビット整数を使う業種ってあるの?
406 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/07/01 15:15 ID:wzHDbXhb
>>404
TK80A
407 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:15 ID:1oZGXJ/r
>>404
自分は8001mk2。
408 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:16 ID:EAMbGlrf
>>1
PCじゃない
409 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:16 ID:d0EUuUce
>>405
そもそも３２ビットじゃメモリ４Gしか積めないよ
410 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:16 ID:5K6U01jM
>>402
[email protected]でIllustratorとPhotoshop転がす程度で全く落ちはしてないけど・・・
411 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:16 ID:KA6yUi3f
「今日の必ずトクする一言」で見たWIN98の風水改造てやつやってみたら
激軽になったのは驚いたっけな。なんてムダの多いＯＳなのかと。
412 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:17 ID:d0EUuUce
>>404
TK-80とMZ-80Kだたな
413 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:17 ID:MeAOOKIq
>>404
BasicMasterJr
414 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:17 ID:97DBiLF+
>>404
友達の家にあったPC6601Mk2
ミステリーハウスとゴルフをやってた。自分の買った一番古い奴はMSX2、ヒットビット
415 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:17 ID:d0EUuUce
ちゃんと使ったのはPC-8001mkIIだたが
416 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:18 ID:4vQGMWv5
>>409
なるほど、メモリーのアドレッシングの問題ですか。
417 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:18 ID:d0EUuUce
ファイルは昔から64ビットになってたし（NT系なら）DB系統は昔から64ビット基本
418 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:18 ID:ciV8efW+
>>354
そいつは確かに便利そうだな。
マックはこれからも細々とは生き残っていくのか。
419 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:19 ID:Io4A6T1H
>>411
あれはいろんなTIPSの寄せ集めでは・・・？
420 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:19 ID:7+s2dAri
>>410
俺の場合扱う画像がでかいからなぁ～
特にPhotoshopで解像度の高い、でかい画像を扱うから・・・
421 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:20 ID:d0EUuUce

いつのまにか32ビットで足りないほどのメモリを積める様になってるのが恐ろしい
422 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:20 ID:d0EUuUce
昔は64Kでも大容量だたのになー
423 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:22 ID:lAQ0yEOL
>>422
今時、64kじゃあエロ画像の一枚も厳しいもんな。
424 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:23 ID:SGUWSoms
>>421-422
昔を言い出すとキリがない。
今見ている2chもそんな昔じゃまともに見れないぞ。
技術の進歩のおかげじゃ。

macVSwin論は他板でやってくれ。専用の板もあるだろ？
425 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:25 ID:d0EUuUce
X68じゃJPEG一枚展開するのに一分ぐらいかかてたよー
426 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:26 ID:r1iomhva
>>404
ソードm5
ちなみに今でも持ってるぞ。
427 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:27 ID:d0EUuUce
>>426
タカラの香具師なら持ってたような記憶が
428 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:29 ID:6ARSTC0p
それならOS9　G4 800Mhz　メモリ1Ｇにしておくよ。
イラストレータ8　フォトショップ5
立ち上げ時間、処理時間ともにMACが上だったよ。
429 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:30 ID:r1iomhva
>>427
ゲームパソコンですな。
名前が違うだけのやつ。
430 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:32 ID:4vQGMWv5
結局64ビットCPUの用途は、大きなデータベースや画像をメモリに展開して、
アドレッシングするためということでいいの？
431 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:32 ID:d0EUuUce
>>430
そうじゃないのー
432 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:33 ID:d0EUuUce
つーか、アイタニウムはそのビット幅を生かして１オペランドで３命令を実行できるVLIWなんだけどねー
433 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:34 ID:MSx04sH+
MSｘ
434 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:34 ID:NM7q/Ous
7+s2dAri は ほんとにグラフィックとかやってるの？
さっきから fhotoshopって連呼して 恥ずかひ～
435 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:37 ID:7+s2dAri
>>434
やってるぞ！w
某専門学校のグラフィック（DTP,Webコース）の講師もやってるが・・・
なにか、恥ずかしい事おまえに言ったか？
436 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:40 ID:4vQGMWv5
>>432
ということは、比較的小さな数の連続計算も64ビットＣＰＵを使うと速くなるということ？
たとえば 1000 + 1000 を10万回続けるとか。
437 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:40 ID:Hx8vWR1N
>>435
434は写真屋って呼ぶのがﾌﾟﾛだと思ってるんだよ
438 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:40 ID:NM7q/Ous
× fhotoshop
○ Photoshop
439 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:41 ID:d0EUuUce
>>436
オウトオブオーダーやらんですむので回路が簡単になる
440 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:42 ID:ciV8efW+
>>438
そういう書き方が2ちゃんでは一般的なのかと思って見てたよ。
マジ間違いならかなり恥ずかしい。
441 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:43 ID:7+s2dAri
>>437
なるほどw
442 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:45 ID:ozLPTwQ9
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057039684/
443 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:45 ID:B8dYEC79
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
444 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:49 ID:r1iomhva
>>438
ロシアではFhotoshopなわけだが。
445 ：404：03/07/01 15:50 ID:PHBXjlOw
ＴＫ８０ってなんですかー。↓読んでみましたが、全然ですー
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/tk80/
BasicMasterJrも聞いたことなかったですー。
このスレ。技術者様が沢山いらっしゃいますね。がんばってください！
446 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:51 ID:4vQGMWv5
>>439
回路というと、ＣＰＵ内部ですか。それともＭＢやチップセットですか。
どうも質問ばっかりですみません。
447 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:53 ID:f/SUO7vb
7+s2dAri
448 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:55 ID:wjwYMkhG
http://www.google.co.jp/search?q=cache:OHW9NoIvIt0J:www.cityfujisawa.ne.jp/~3104yama/note.html+Fhotoshop+PHOTOSHOP&hl=ja&ie=UTF-8

この人はFhotoshopとPhotoshopの二つを駆使している。
449 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:55 ID:PVemCfGF
メモリ4G越えもそろそろなんだよな……
その内DVDの中身まるごと読み込める時代が来るんだな
450 ：404：03/07/01 15:56 ID:PHBXjlOw
ソードＭ５っていうのも、初めてお聞きしました。一杯ソフトあったんですね。
http://www2.yk.speed.co.jp/takuzo/M5/M5.htm
451 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:56 ID:mwkbgwep
ところでWindows2003はちゃんと４GBのメモリをちゃんと
使ってくれんのかなぁ？
452 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 15:58 ID:0vxbWX6d
バンク切り替えで32bitアドレッシングでも4G以上のメモリが扱える！
とか言ってみるテスト。

無理？
453 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:00 ID:uAiL+qAN
>>444
ここは日本ですが
454 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:00 ID:d0EUuUce
>>446
CPU内部の話だよん

今のCPUは１クロックで複数の命令を実行できるわけだが、
今のPentiumアーキテクチャではCPUが自分で命令の
組み合わせを決めてるます。

イタリウムでは命令セットにどれをどう組み合わさると良いか
コンパイラが勝手につけてマシン語コードを生成するので
CPU側はシンプルで済みます。
455 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:01 ID:VCnbjw6k
>>434

実は、お前が指摘するちょっと前に直していた

420 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2003/07/01(火) 15:19 ID:7+s2dAri
>>410
俺の場合扱う画像がでかいからなぁ～
特にPhotoshopで解像度の高い、でかい画像を扱うから・・・


まじで間違えてたみたいだな・・・
456 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:02 ID:B8dYEC79
>>452
ファイルをメモリにマップする方式で今のWindowsも64ビットアクセスできるよ
457 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:03 ID:d0EUuUce
NTカーネルではアドレス空間の半分はプロセス共有空間として予約されてるので
1プロセスで使えるアドレス空間は2GByte
458 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:03 ID:d0EUuUce
>>456
バンク切り替えだけどな（ｗ
あとメモリマップせんでも64ビットアクセスできるよん
459 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:05 ID:mwkbgwep
FHOTOSHOPっていうのがあるのも知らんかったよ。
一生使うこともないんだろうが。
460 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:07 ID:r1iomhva
>>453
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
461 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:10 ID:4vQGMWv5
>>454
解説ありがとうございます。でもそれは32ビットから64ビットに進化したこととは
関係ないですよね。
462 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:12 ID:d0EUuUce
>>461
いや、ビット長伸びたことで１命令の長さが長くなったから
、複数の命令を積めてるわけでし。こういうのはVLIWとよばれる。

理屈では同クロックで３倍早くなる。
463 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:13 ID:Bq9fQ4Bl
日本人である知人は
「ポトショップ」と発音している
目上の人なので指摘できない
464 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:16 ID:8Ot4fPVe
相手に編む
465 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:22 ID:4vQGMWv5
>>462
かなり分かりました。ありがとうございます。
466 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:22 ID:NSrdxxvr
また、おいしいところは毛唐に持っていかれて
隷従するしかないのかよ！？
467 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 16:23 ID:2BZwf4Hc
メモリー上限が増えても、スロット増えないし、大容量メモリが値段高すぎ。
ぜんぜん現実的でないわな。
468 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:24 ID:HFAprP0V
おぷてろ～ん

は本命マザーがまだ出てな～い

PCI-XとAGPスロットのあるマザーをTyanが出してくれたら買う。
絶対買う。
469 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:25 ID:PbtojBKW
スーパスカラは積んでないんでしょ
だからx86命令はすんごく遅いんでしょ？
470 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:29 ID:0vxbWX6d
>>467
メモリに関しては未来への投資っしょ
レジスタ長の変更などは今すぐ恩恵が受けられると思うが。

実は同じことを（数年前に！）考えて、どうにもならなくなったのが
某社のフラッシュメモリ規格。
解決方法はアナログなスイッチで切り替えを行うという（ｗ
471 ：　：03/07/01 16:33 ID:CAhe53dH
>>445
ＴーＫ８０はＮＥＣが発売したボードマイコンです。
当時インテルの８０８０をライセンス生産したμＰＤ８０８０を生産していたが、ＣＰＵチップ自体の用途が当時なく
非常に売れ行きが悪かったため、ＣＰＵの評価用として発売されました。
ＴＫ－８０の命名はトレーニングキットfor８０８０アーキテクチャの略です。
標準では、外部記憶装置もないので、プログラムは１６進入力の出来るキーボードより、メモリ番地指定で打ち込み
プログラム実行アドレスを指定して実行開始でした。言語は当然機械語でアセンブラもなかったため、アセンブラで
コーディングし人間がアセンブルを行いその結果を打ち込んでいました。
472 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:34 ID:d0EUuUce
>>469
旧インテルアーキテクチャとは決別してるから80386命令はエミュ動作のはず
473 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:35 ID:Gfsc4+Rr
>>471
人間がアセンブル・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ････(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
474 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:35 ID:d0EUuUce
>>471
基本
475 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:37 ID:1oZGXJ/r
>>468
自分も買うです。
そういえば最近、Tyanのマザーばかり買ってるよ(鬱
476 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:37 ID:/+vadFG1
.NETのJITコンパイラなんてItanium用のは作れるのかね？
結局AMD64の方がシンプル(といっても漏れに作れる代物ではないが)
で速いということになるんじゃないの？
477 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:38 ID:IKhE7T2d
＞TK80
昨日授業で使ったよ。
478 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:39 ID:d0EUuUce
一般用途にはハマーのがいいよなー。
アイタニウムは本来、RISCの代わりのWS用CPUのはず。
479 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:42 ID:/+vadFG1
>>472
同じエミュレーションでも
Pentiumみたいなハードウェアによるものと
Crusoeのようなソフトウェアによるものとでは
全然違うよね。
あんまりあてにならないけど、前にzdnetだかで読んだ記事だと
ia32のソフトウェアエミュレーションを取り入れてパフォーマンスを
上げる予定とか。
480 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:44 ID:OH0RPqeJ
＞４７９
ソフトウエアエミュレーションの性能って同クロックのPentium4 Xeo
nぐらいらしいね。
481 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:45 ID:SbJuxTiE
Athlon64が広まったらどうしようとIntelはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙのはず。
482 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:47 ID:d0EUuUce
実質性能はIta2でPen4 3Gの1.5倍ぐらいだとか
483 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:53 ID:d0EUuUce
クロックは2.8G？
484 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:53 ID:BXhD8EEm
お前ら難しい話は専門板でやれ。
要するに何がどうエロくなるのかオレに説明しろ。
485 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:53 ID:lXOQiYVW
>>463
まちがってはいないだろ？
オマイがﾌｫﾄｼｬﾌﾟとか発音してないかぎり
人のことは言えない
486 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:57 ID:4vQGMWv5
見方を変えて、発熱のほうはどうなの。放熱方法はヒートシンクだけでも大丈夫？
487 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:58 ID:k+2UMjUr
何で複数社が一斉に発表なんだ？
488 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:59 ID:d0EUuUce
>>486
さー？チップ規模は似たもんだろうからPen4と同じぐらいじゃないん？
489 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 16:59 ID:ueZiNQr5



　　　　　頼むから静音技術の方と連動して進化してくれ


　　　　　うるさすぎ


490 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 17:00 ID:/zftcH9y
そう？漏れは気にならんから別にいいや
491 ：土星人：03/07/01 17:10 ID:0zueG02A
パソコンもようやく６４ビット級に追いついたか。

１０年おせーんだよ！
492 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 17:19 ID:Ys9j8NIJ
>>491
ゲームヲタか
正確には９年前
493 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 17:46 ID:IKhE7T2d
ゲームって新しい機種だしても過去のソフト動かさなくていいからなぁ。
まぁPS2はDVDプレーヤーとしてのハードだったからPS互換にせざるを得なかったんだろうけど。
494 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 17:53 ID:EDwSD5+K
>>400
Win95が出るに既に社内で
撤退の方向で決まってたってのを何かで目にしたような。
495 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 17:53 ID:tIF8Rdu1
>>393
OS/2なつかしいね。Win2kの出来の良さに一通り感動した後、
ん？かなーり昔にどっかで味わったことがあるような・・って。
OS/2 Warp＋Pen90MHz+メモリ40MB程度で気持ちよく動いたもんなあ。
ネイティブアプリがほとんどなくて漏れにとってはおもちゃに終わったけど。
496 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 17:58 ID:PsvYJFj5
1111111111111111101111111111111011111111110111100111110111111111
497 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:00 ID:d0EUuUce
かつてNT3はOS/2ですた
498 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:00 ID:XMf7LiCi
もうすぐ明日論６４が秋ぐらいにでるそうだけど、
まあ搭載メモリの壁が４Gバイト超えるというのがとりあえずのメリットか。
でもフォトショップ使いだとか３Dイラストかくやつだとか動画編集でも
ないかぎりそんなに一般人にメリットないんじゃないの。


499 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:01 ID:pO7blfkz
>>484
3D処理が速くなる。
たとえば、今までオパーイの輪郭だけしか見えなかったのが､
下乳の高さまでリアルに表現できる。
これが64bit化の恩恵の一つ｡
500 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:01 ID:k7rVI2T5
>>493
ＰＳと互換性を持たせたことが勝因の大きな１つなわけだが。
501 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:01 ID:ruL7Zio6
4ビットﾏｲｺﾝはもう製造中止したらしいな･･･。

あれは、あれで面白かったけどな･･･。
502 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:01 ID:tdMbH49D
Dualで64ビット級ってｵﾁ？
503 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:01 ID:VKJajGwY
itanium2 vs Opteron vs PowerPC

どれも競合しないか。。
504 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:03 ID:PsvYJFj5
量子コンピューターまだ？
505 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:03 ID:pO7blfkz
アスロン64の最高速マシンを、
MacG5・2GHｚデュアルと同価格で出してくると面白いな｡
506 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:04 ID:XMf7LiCi
>>499

>>498のユーザー層に加えてエロゲオタが喜ぶぐらいがメリットか。
507 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:07 ID:pO7blfkz
まあエロゲソフトが64bit対応しないと意味ないんだが、
それには途方もない時間と金がかかりそうだな｡
508 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:09 ID:heNghsbu
>>507
コンパイラが対応すればいいだけなんじゃないの？
509 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:13 ID:B8dYEC79
動画編集に4GB以上離れたデータに同時アクセスが必要な場面なんてあるか？
フォトショップなら分かるが
510 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:19 ID:o7AOoQ5X
1の記事は何を言いたいんだああ？
511 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:26 ID:zQuZN6tC
>>509
映画なんかで、無圧縮の動画を編集する場合には有効。
無圧縮だと、一秒間に24コマのBMPを連続で流すのと同じだから相当でかい。
ちなみに、映画のフィルムの解像度は2000*1500（4:3の場合）前後らしい。
512 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 18:33 ID:5fWJ615f
今　時　、　6　4　bit　だ　っ　て　　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
513 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 19:21 ID:MVRtiqSw
RISCきぼんぬ
514 ：マカーなGL335 ◆f3TwaW26Cc ：03/07/01 19:25 ID:WklOBoVL
G5は64b....よそう...
515 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 19:30 ID:6fnyYyxm
>>1
日経は大馬鹿だな。ずっと昔から64bitサーバはあるっての。
516 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:05 ID:/nP2OW3i
６４ビットで扱える最大メモリが搭載される日はやってくるのだろうか？

４Ｇのさらに４億倍になるわけだが。
517 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:06 ID:/nP2OW3i
>>516
訂正。４Ｇ×40億倍でつ
518 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:07 ID:PXb7jEAi
AMDの６４Bitって３２Bitのソフトもいけるんでしたっけ？
519 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:13 ID:/+vadFG1
>>518
逝けます
520 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:17 ID:jEfQTpfT
最適化されたソフトに対する速さではオプテロンなんか相手にならない
圧倒的にitaniumの方が速い
521 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:18 ID:Izx1e+HN
ﾄﾞﾘｷｬｽは神（藁
522 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:23 ID:/+vadFG1
>>520
値段がねえ。
PCで儲けてる企業のくせして成り上がっちゃったのかな？
PCサーバがもてはやされたのだって、単に安いから。
当然Windowsというのもその要因としてはあるけど。
523 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:31 ID:tBEg0/gd
200ギガバイトぐらいで、ＳＲＡＭのスピードで
かつリフレッシュ不要なメモリまだーーー？
524 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:32 ID:B8dYEC79
>>523
あるじゃん。高いけど
525 ： ◆Zsh/ladOX. ：03/07/01 20:40 ID:jE5ozwaK
お返しに貼っとくか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055159652/l50
526 ：22歳処女ナース（本当） ◆6JI5fAb/7M ：03/07/01 20:46 ID:3Lzw39Dw
まだぴゅう太の話題はでていないのか。
527 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:53 ID:7ftHz50v
ＤＥＣ，デビッド・カトラー、”闘うプログラマー”

随分昔の話になったなぁ｡
528 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:53 ID:rvC6Bgkv
プロセッサ性能比較ならとりあえずここ見れ。
http://www.spec.org/cpu2000/results/cpu2000.html

各社しのぎを削ってる単体CPUの浮動小数点演算性能(SpecFP2000)は現状，

POWER4(IBM)　>　Itaniam2(Intel)　>　Pen4(Intel)　>>　Athlon(AMD)

だ。この中で64bit CPUと言えるのはPOWER4とItaniam2
とはいえ，コストパフォーマンスで考えるとPen4とAthlonがダントツだろね。

ここ↓見る限り，PowerMac G5のプロセッサはPowerPC970ベース=POWER4ベース
http://www-3.ibm.com/chips/splash/ppc970/
529 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:55 ID:Jl7AdpHN
どうせ32ビット二つ合わせて64ビットです
とかじゃないの？
530 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:55 ID:NOZ1Bnls
>>526
16Bitが何の用だ？
531 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 20:58 ID:LA8gCnaQ
今年の秋から年末商戦にかけて、AMDから64bitの一般向けCPUが出るってのは、マヂ？
532 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:00 ID:7ftHz50v
SPECint2000:
Pentium 4-2.8GHz=976
PowerPC 970=937

SPECfp2000:
Itanium2-1GHz=1356
PowerPC 970=1051

533 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:04 ID:6oaAJOUc
>>530
あれは実質4bit
534 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:09 ID:7ftHz50v
http://www.dl.ac.uk/TCSC/disco/Benchmarks/spec.html

Rank Machine SPECfp SPECint Test Relative Values (%)
6 HP RX5670/Itanium2, 1GHz,3MB-L3, L 1431.0 - Nov-02 110% -
9 SGI Altix 3000 (1GHz, Itanium 2) 1410.0 683.0 May-03 108% 84%

21 AMD Einox A4800/Opteron144 1.8GHz-I,WS 1219.0 1170.0 Apr-03 94% 144%

33 Dell Prec. WorkSt. 350/3.06 GHz P4 Xeon 1103.0 1130.0 Nov-02 85% 140%

40 IBM eServer pSeries 670 POWER4/1.1 GHz 1075.0 708.0 Apr-02 83% 87%
535 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:11 ID:7ftHz50v
PowerPC 970てのはPOWER4のディチューン版なのか？
536 ：528：03/07/01 21:17 ID:rvC6Bgkv
>>535

>528の下のリンクに
The new PowerPC 970 - referred to by Apple as the G5 and
derived from IBM's award-winning POWER4 server processor

って書いてあるから，POWER4から流用してるところがあるんだろね。
537 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:19 ID:o/r39MkH
cell
538 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:21 ID:7ftHz50v
一言で言えば、IBMのPower4という64bitプロセッサのサブセットとなるのが
PPC970ということになる。具体的に言えば、IBMのPower4というCMP(Chip Multi Processor)
コアをベースに、SIMD演算ユニット(AltiVec)を追加し、全体のサイズを小さく
したのがPPC970という位置付けになる(Photo04)。この結果、コアおよびパッケー
ジのサイズはPower4より随分小型化された。内部構成は64bitになったが、
勿論32bitとの互換モードもちゃんと持っている。
考え方としては、IntelのItanium(64bitコアと32bitコアが別に用意される)
というよりもAMDのHammer(64bitと32bitが同じコアで実現されている)に近い
ものだ。

若干、POWER4に比べるとPowerPC970は劣るようだ｡
539 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:21 ID:JqsO3GGs
AMDもうだめぽ
540 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:24 ID:7ftHz50v
2GHzのOpteronプロセッサの値がそれぞれ1202/1170だったことを考えると、
1.8GHzのプロセッサで937/1051というのはかなり良い成績と言える。

全体的に、ItaniumもPowerPC970もOpteronもそんなに差は無さそうだな。
揃って64bit時代に入るって事なのかな｡
clock競争では常に先んじてきたIntelだが、64bit CPUではリードは大きくないのか？
541 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:26 ID:7ftHz50v
SPECint2000
--------------------------------------------------
2.8 GHz Pentium IV (Dell) 970
1.8 GHz PowerPC 970 937 (IBM estimate)
2.25 GHz Athlon XP 2800+ 898
1.25 GHz Alpha 21264C 845
1.0 GHz Intel Itanium 2 807
1.3 GHz IBM Power4 804 (single core)
1.35 GHz SPARC64V 747
1.5 GHz Pentium IV (Dell) 534
1.25 GHz G4 384 (scaled estimate)
1.0 GHz Pentium III 309
1.0 GHz G4 (dual PowerMac) 307 (one processor)
867 MHz G4 (PowerMac) 259


542 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:26 ID:OH0RPqeJ
intelのｻｲﾄにItanium2 1.5Ghz L3 6MBのベンチ結果が出てた
SPECint　1322
SPECfp　2119
らしい

http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20030630comp.htm
543 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:27 ID:7ftHz50v
SPECfp2000
--------------------------------------------------
1.0 GHz Intel Itanium 2 1356
1.3 GHz IBM Power4 1202 (single core)
1.8 GHz PowerPC 970 1051 (IBM estimate)
1.25 GHz Alpha 21264C 1016
2.8 GHz Pentium IV (Dell) 938
1.35 GHz SPARC64V 935
2.25 GHz Athlon XP 2800+ 782
1.5 GHz Pentium IV (Dell) 543
1.0 GHz Pentium III 297
1.25 GHz G4 234 (scaled estimate)
1.0 GHz G4 (dual PowerMac) 187 (one processor)
867 MHz G4 (PowerMac) 153


544 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:30 ID:7ftHz50v
>>542
POWER4陣営がSPECint2000とSPECfp2000のデータを公開しないのは正解だな｡
低いクロックのItanium２に負けてるしなぁ｡

Itanium2 1.5GHzって速いですね｡
545 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:33 ID:7ftHz50v
>>543
1.3GHzのPOWER4より、1.8GHzのPowerPC970は劣るのか｡
Macに搭載されるのはPowerPC970だから、それなりって事か｡

しかも、それらより1.0GHzのItanium2の方がいい結果を出してる｡
まして、1.5GHzのItanium2では尚更だな｡

後は価格だが、どうなんだろう。
546 ：ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ！：03/07/01 21:36 ID:oDSooDRV
>>75
ばーか
547 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:38 ID:vRjeauZv
>>544
早いけど互換性が…。

場合によってはおおこけの可能性有り。
548 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:38 ID:Eyab/BE+
intがまた変わるんだろーか？！

今度は64bitだとー。
16bit→32bitの時の苦労再び。
もう止めて・・・。
549 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:40 ID:czv41NCm
>>548
つーかintなんて使う方が悪い。
550 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:42 ID:7ftHz50v
>>547
互換性っていう点ではAthron64とかOpteronに軍配が上がるかな｡
32bit環境からの移行期にはAMDがリードしますかね？
トップスピードではIntelが上回るだろうけど、今まで後塵を拝してきたAMDが
シェアを伸ばす好機だろうか｡
551 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:43 ID:/+vadFG1
LinusやCutlerはOpteronが好きらしい。
でも、長い目で見たらやっぱりItaniumなんだろうな。
552 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:43 ID:eWPid+Ok
それよりも時計の針の動く音よりも気にならないくらいの
静音パソコン作ってくれよ
553 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:44 ID:OH0RPqeJ
＞547
ソフトウエアでエミュレートするらしいけど
x86命令の実行スピードは同クロックのpentium4ぐらいの性能しか
でないらしいね
554 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:48 ID:ujWi1CXt
MicroPC <EES-3610> だと2m離れた時計の音の方が気になるぞ．
555 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:51 ID:7ftHz50v
>>553
前に、Alpha21164 300MHzと500MHzを持ってた頃が有ったんだが、DECはWindows用の
softを、emulationではなく、translationして動かすという荒業を使ってた｡
native codeにファイルを置き換えていくんだとか｡
エミュレーションよりは速いんだろうけど、Alpha nativeには程遠い遅さだった・・
556 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:52 ID:3oEcoRwz


ボク　コンピュータヒロシ

ナカヨクシネテ！


557 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:54 ID:7ftHz50v
>>552
”静音”ってシリーズ、プロサイドかどっかが出してなかったっけ。
558 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:56 ID:dBCuba5I
ザイログ・・・8ｂｉｔ・・・Ｚ８０・・・ｳﾍﾍﾍｯ・・・・
559 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:57 ID:EDwSD5+K
>>551
そういえばカトラーって今何やっているんだ？
560 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 21:59 ID:vXIJEnHb
何　NINTENDO64の時代がついにやってくるのか
561 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:04 ID:czv41NCm
>>558
ネイティブコードに脳内アセンブル＆手打ち・・・
・ｳﾍﾍﾍｯ・・・
562 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:10 ID:rbygvEdt
ブサイクさんらしからぬスレだな。
563 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:19 ID:oblxBwIe
http://java.sun.com/j2se/1.4.2/ja/download.html
ＪＡＶＡの最新版が出たよー

インストールすると、ＪＡＶＡが早くなるよー
564 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:24 ID:oblxBwIe
Windows版の最新ＪＡＶＡは
http://java.sun.com/webapps/download/Redirect/52201172/27014527-220/j2re-1_4_2-windows-i586.exe
でダウンロードできるよ

ＪＡＶＡが早くなるよ。みんなインストールしよう！
565 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:26 ID:8/O8ij62
javaのインストールってバージョンが狂ってアンインストールしても消えなくなる。
566 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:28 ID:7ftHz50v
MITS Altair 8800 1975
RAM 256byte
CPU 4004 (世界初のマイクロプロセッサ)ビジコン社（日本）開発　嶋正利
567 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:29 ID:qm6u1lsf
漏れがほすぃのはCPUはとろくてよいので小型、静音、超低消費電力、激安の
ＰＣです。２４時間通電のファイルサーバ、プリンタサーバ、として利用したい。

568 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:31 ID:E03EfsMo
何だかすごい発表だね
唯一64ビットに移行していなかったインテルの糞CPUを搭載した
機械がやっと出たら、「64ビット時代へ」ですか。

めでてーな。
569 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:31 ID:RjsVynW7
TK-80の話題はまだですか？
570 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:33 ID:UlafNapH
>>568
他に有名なCPUってどこあたりなんすか？
571 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:36 ID:7ftHz50v
1974 CPU 4004 (世界初のマイクロプロセッサ)ビジコン社（日本）開発　嶋正利
　　　　　　↑
これって、4bitだったんだな。で、
1974 8080 8bit, memory 64Kb。
1975 Z80 8bit

2003 64bit時代か｡
572 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:44 ID:E03EfsMo
>>570

DEC Alpha
Sun SPARC64
HP PA-RISC
MIPS RISC
IBM Power
AMD Opteron

今ごろ「64ビット時代へ」って言われても…
こっちは10年前に64ビットCPUを使っているんだが。
573 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:45 ID:JHBU7ZDs
PS2のコンパイラはintが32bit,longが64bit
ﾜｹﾜｶﾗﾝ
574 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 22:51 ID:7ftHz50v
>>572
Alphaは打ち止めですねぇ。
MIPSって未だやってんのかな。
575 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 23:09 ID:cDDtTsyS
>>572
64bitってことに目を奪われて
肝心のVLIWには気がつきませんか。そうですか。
576 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 23:14 ID:E03EfsMo
>>575

VLIWってコンパイラが枯れていないとかえって処理を遅くする原因となる。
577 ：名無しさん＠４周年：03/07/01 23:35 ID:pYEw17/O
ＦＭタウンズを超える衝撃的なパソコンが出てきそうだ
578 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:15 ID:C6PBIHTs
PS2のコアはMIPSだからありゃ64ビットCPUなんだよな
579 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:18 ID:GrmBJ5K1
i386って32bitだっけ？
ならi486は64bitだよな？
580 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:20 ID:1b5ARXKT
おまいら英字とかカタカナとか多杉。
漏れにも分かるようにひらがなだけで説明してくれ。
581 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:24 ID:3+78UYg1
６４ビットになると２ｃｈとメールも劇的に早くなるんだねワーイ
582 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:24 ID:wziucsCj
おれの日立 BasicMaster Level-3 Mark-5、どこ行ったんだろう？

きみらの所に無い？
583 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:24 ID:OMpn1XG4
2年前から６４ビットのイタニウムのマシンは発売されていたのだが。

それよりＭａｃＧ５ですな、画期的なのは。
アプリケーションと開発環境の貧弱さが欠点だが。
584 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:26 ID:21veSZWJ
>>580
つまりだな、あるふぁというすごいしーぴーゆーが１０ねんぐらいまえに
かいはつされたわけだが、それがせかいさいしょのりょうさんむけ６４びっとしーぴーゆーだった。
いまごろいんてるのあふぉどもが「６４びっとじだいだ、いんてるまんせー」とさわいでも、
せっとくりょくがまるでなし。つーか、おまえらはずかしくないのか？
585 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:28 ID:21veSZWJ
>>583

それがどうした。
買ったやつ知っているのか？俺は知らん。
とんでもない値段の割に、性能も下手するとP3に負ける程度だったしな。
586 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:28 ID:9qyNHmSe
＞＞582
む、またペーマガスレ番外編にでもなるのか。

587 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:28 ID:W1bd2KXr
任天堂６４
588 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:29 ID:9qyNHmSe
まぁ、一般ユーザーとしては秋にでる
アスロン64が注目なわけだが、本来なら１年前にでているわけで・・・。
しょうじきAMDは秋まで持つのかね。
589 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:29 ID:7J3Yn2gs
正直今は何ビットなの？６４になって何が変わるの？いろいろと早くなるの？
590 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:39 ID:mpV0bA/r
>>75は
ばか
591 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:40 ID:C6PBIHTs
アイタニウムは遅くて使い物にならんので２が出たのです
592 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:42 ID:C6PBIHTs
大体、64ビットになってないのってPCぐらいじゃん。
WSが64ビットになったのってかなり前だし。
ゲーム機なんてそれどころじゃないし。
593 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:55 ID:ohHkEX3Q
>>583
たしかに君の好きなVBはMacにはないよ。。。
594 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 00:55 ID:wziucsCj
あ、ぶさいくさんだったんだ。

┏━━━━┓　ぶさいくパソコン
(　´`ω´)φ ★　キーボード一体型
┠┼┼┼┼┨　めしあがれ。
┠┼┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┛　人びとのHitBit♪
595 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 01:05 ID:CCHkQgix

互換性なし・・・・・ｶﾞ━━━━━━(;ﾟДﾟ)━━━━━━ﾝ!!!!!

596 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 01:29 ID:EEISy2gk
NINTENDO64のソフトがなかなか出なかったのは、
64bitマシンだったためにプログラムが難しかっ
たから、と聞いたことがあるが、あれから七年
少しはマシな環境になったんだろうか？

それにしても、ここに来てNINTENDO 64という、
当時はダサダサに思えた名前の意義が分かって
くるな。

糸井はやっぱり優秀だったのか。
597 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 01:35 ID:C6PBIHTs
>>596
あれは64ビットCPUとは関係ないよ。PS2と同じでそれ以外を組むのが面倒だから。
598 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 01:36 ID:oNKUOZAL
あー64bitマシンが普及するのが待ち遠しい｡
グラフィック処理で32bitで限界を感じ始めてたんだよねぇ・・
599 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 02:31 ID:B0Ww4UKH
８ビット時代が楽しかった

３２ビット時代が楽しかったと思えるのは
何ビットになった頃だろう
600 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 02:39 ID:jmzMK64A
高精細タブレット＋64bitマシンのタブレットPC期待。
601 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 02:44 ID:H3zCeaEH
マックのＯＳってなんていう言語で書いているの？
やっぱりコードウォリアー?
602 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 02:54 ID:C6PBIHTs
PASCAL（藁
603 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 02:55 ID:wziucsCj
FOTRON　・・・ごめんなタイ。＜（＿ ＿；）＞
604 ： ：03/07/02 03:23 ID:IM8QpBTL
16ビットから32ビットになった時は仮想メモリが使えるようになったけど
今度は４次元メモリでも使えるようになるのか？
605 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 03:29 ID:s+UaME4A
32bitの二倍が64bit?

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?？

義務教育からやり直せよ高卒ども！

二進数わかってねーな？
606 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 03:32 ID:a4KzjoRI
>>605
おまえがやり直せ！
607 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 03:33 ID:C6PBIHTs
倍て何がぁ？ビット幅倍なら64bitじゃねーの？
608 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 03:54 ID:4hTPzIfj
うぉ～～～～～～っ！！
ふんが～～～～っ！！

64ビット.. 興奮しまつ
16ビットから32ビットの時はPC-9801XA^2が99万8千円だったよ
とりあえずMac→WinですがMacで出戻りたい

まっ、通常の用途ではWinが使えるけど
数学計算等の研究用途ではアメリカを中心に
Macの処理能力+OSXはかなり有望と思われてるみたい
クラスタのシステムも簡単に構築できるしね

技術者は桁数の多い計算をするから
シミュレーションなどにかなり使える
金属の流動計算とか

ついでに言うとOSXはUnixベースでgccで過去の研究用
のプログラムが再利用が可能なので
研究用途にはかなり使えるしね

それと、MS-Officeが使えるUnixとしても重宝するしね
609 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 03:55 ID:UTJYT5Nz
ゲーム機は何年も前に通過した道か。
610 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 03:57 ID:t+Czg8Je
>>601
C と Objective-C
611 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 03:57 ID:C6PBIHTs
ゲーム機は既に256bit世代だな。PCのビデオチップはもっと行ってるか。
612 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 03:58 ID:4hTPzIfj
>611

まとｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!
613 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 03:59 ID:ti/9DUAB
なんねんもまえからにんてんどうが64なのになにおいまさらおどろいてるのかじぇんじぇんわかりません。という輩は国内の3/4はいるだろう。
614 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 03:59 ID:qxjPGjWg
とりあえずコbitはいつになったらできるの？
615 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 04:01 ID:gg3N4iIh
素人でｽﾏｿ、32bit 64bitってCPUの処理の形式の事？
これが違うことでどういう利点が考えられるの？
ゲーム機が256bitっていうレスを見かけるけど
ゲーム機って今のPCよりも性能は下では無いんですか？
616 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 04:05 ID:C6PBIHTs
釣りだよ釣り。意味無し。

617 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 04:06 ID:IPhZ3qJA
ゲーム機にハードディスクとか色々付いてないだろ。
ばーか。
618 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 04:06 ID:qxjPGjWg
>>615
とーしろーは黙ってろ(ﾟдﾟ)ｺﾞｫﾗ!!
でコbitはいつできるの？
619 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 04:07 ID:C6PBIHTs
>>615
普通はALUのビット幅

でもPen4でも128Bit幅の演算機ついてるから、
Pen4が128ビット機になったりなー（藁
620 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 04:09 ID:wziucsCj
>>617
ソニーのＰＳ２って、HDDを古いのは外付け、新しいのは内蔵出来るけど、
あれって何に使うの？
621 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 04:11 ID:gg3N4iIh
>>619
レスありがとうございます

>>617
CPU部分だけを考慮しても
ゲーム機より今のPCの方が優れてない？
622 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 04:12 ID:C6PBIHTs
> CPU部分だけを考慮しても
> ゲーム機より今のPCの方が優れてない？

そだね。PS2でVU1使いこなしてるソフトなんてほとんどないしー。
623 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 04:25 ID:MALvtA/1
>>617
xboxはHDDとか色々ついてますな(´д｀)
624 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 04:31 ID:C6PBIHTs

PS2ぶっちぎりの性能を持つといわれてるX-BOXでも
GeForce3とPentium750MHzのPCと同じぐらいの性能しかないしー
625 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 05:04 ID:dkpjzxS3
家計簿ソフトとか64bit対応にしてもむなしいし
626 ：える：03/07/02 05:06 ID:6l96Mqnc
32から64になることでなにが変わるの？
627 ：猫マップ作成委員会 ◆EYE/Rh.776 ：03/07/02 05:09 ID:uDlE9Xcm
Macintosh。
628 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 05:18 ID:RaeWkcIw
>>626
たぶん、いろんなことが２倍になるんだよ。
629 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 05:19 ID:MALvtA/1
>>626
ﾏﾏﾝに自慢できる
630 ：える：03/07/02 05:29 ID:6l96Mqnc
キミら投げやりだな・・・
631 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 05:39 ID:EcwZ1+V4
張り切ってる２ちゃんねらは傍迷惑なだけだ
632 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 05:55 ID:GyNHyxWA
64ってにんてんどう？
という輩は国内の3/4だという。
633 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 07:18 ID:B0Ww4UKH
知ったかは禁止
634 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 07:20 ID:z+2dRsNo
32BitCPU二つとどっちが速いかな。
635 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 07:23 ID:fvtoDVCz
64bitにしても
圧縮展開がはやくなる、３Ｄ処理がはやくなる　

くらいしか意味がないとおもわれる
ワープロソフトはやくしてもしょうがないしな
636 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 07:50 ID:3kqIB228
これは、

８バイトパソコン

という事で宜しいか？
637 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 07:56 ID:aBvTQTFS
いえ、8オクテットパソコンです。
638 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 07:59 ID:VP123RVE
つか、パソコンじゃありません
639 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 08:42 ID:AAjnjeER
アイタタニウムは高くて手がだせねーが、明日論64なら安いだろう・・・
と思っても対応osが今のところLinuxだけとなると・・・。

やはりインテルから離れられぬか。

６４ビットでエロ動画のエンコードはどれぐらい早くなるんだろう。
640 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 09:00 ID:18ouLORN
デザインがかこわるい。
641 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 09:01 ID:mEBN3+I5
原子力パソコンでいいじゃない。なにがいいかしらんけど。
642 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 09:03 ID:XqkUNFxN
>>635
どっちも64bit化だけじゃ速くならんだろ。
その代わりdouble型の演算は速く[なり得る]んで、それ使っていれば可能性はあるという話。
643 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 09:05 ID:Y91WAKlD
しょせんセガが毎回インチキしてたので『bit』という単語自体が信用されなくなってしまったな。
644 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 09:08 ID:gg3N4iIh
>>643
詳細きぼんぬ、ドリカスのスペックのこと？
645 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 09:22 ID:Y91WAKlD
>>644
メガドライブの『１６-BIT』
セガサターンの『６４bit級･･･』
646 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 09:25 ID:BwQd0+Ds
>>645
ごめんごめん。
そんなのマニアしか知らないと思う
647 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 09:25 ID:yypZS+ea
１６８０万色表示は更に増えますかね？
内部計算じゃなくて。モニターの問題あるか。
648 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 09:42 ID:FXle2lp3
誰もアイテニアムと呼んでくれていないニウムの方が言い易いから仕方ないっすけど。

>>645
メガドラはMC68000ですから16ビットで良いと思いますけど、なんかまずかったのかな。
シャープは、X68Kをどちらも中身は32ビットなんて宣伝してたけど、それと混乱していない？
あるいは、ATARIジャガーの64bitとまちがえてるとか。
649 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/07/02 09:57 ID:HrP/6CTR
(　´ⅴ｀)ノ＜ＭａｃもＧ５にＰＯＷＥＲ４そのものを載せればいいのれす。
　　　　　　　　信者は家売っても買うれす。（ｗ
650 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 09:59 ID:OMpn1XG4
ビット数は、いまではアドレスバスの線の本数、あるいは仮想記憶の
プロセス毎のアドレス空間のビット数であるとするのが妥当。
この定義であると、8080やＺ８０などは16ビットＣＰＵになる。
651 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 10:01 ID:yypZS+ea
そうすると６５０２あたりが本当の８ビットだわな>>650
652 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 10:28 ID:/8WId4P3
>>650
Z80が１６ビットのわけないからあんたの定義が間違い
653 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 10:31 ID:rRVpbBbG
>>647
10億色(30bit)に増やす計画はあるらしい。
CPUとは関係ない話だね。
654 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 11:55 ID:mO2Ifvvo
大規模なDBとか使うサーバーとかならともかく、どういう用途で一般向けのPCに64bitCPUが
必要なのか判らん
655 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 11:56 ID:TsiMYDls
>>654
スケールメリットを生かしてPCサーバの高性能化
デスクトップなんて薄利な分野はその程度の位置付けなのでは？
656 ：名無しさん＠４周年：03/07/02 11:57 ID:R58WoB5v
>>650
本当はデータバスの本数だっつーの。

まぁ、そうすると
8088/68008は8bitCPU
386SX/68020は16bitCPU
P6以降は64bitCPUになってしまうわけだが。
657 ：名無しさん＠４周年：
>>650
丶(・ω・｀) ﾖｼﾖｼ帰って良いよ