【調査】日本の競争力、先進７カ国で最低クラス…タイに抜かれ、中国も間近★２

★日本の競争力、先進7カ国で低位

・スイス・ローザンヌに本拠を置く国際ビジネス教育・研究機関のＩＭＤは13日、世界の主要
　59カ国・地域の2003年競争力ランキングを発表、景気停滞が続く日本は「人口2000万超の
　国・地域」部門で11位と低迷、先進7カ国（Ｇ７）の中ではイタリア（17位）の次に低かった。
　同部門のトップは米国で、2位以下はオーストラリア、カナダ、マレーシア、ドイツと続いた。
　アジア勢の中では台湾（6位）とタイ（10位）がトップテンに名を連ねた。（一部略）
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030514AT3K1400914052003.html

★日本の競争力タイに抜かれる・ＩＭＤ調査
・「2003年版世界競争力年鑑」で、日本はランキング11位となり、国際競争力の
　低迷ぶりが浮き彫りになった。アジアで躍進したタイに抜かれ、主要7カ国（Ｇ７）の中で
　日本より下位にいるのはイタリアだけだった。　中国もすぐ背後に迫っている。

　ＩＭＤは「経済状況」「政府の効率性」「ビジネスの効率性」「インフラ整備」の4分野、
　321項目にわたり競争力を分析、日本は「インフラ」で5位と上位に入ったが、「経済状況」は
　14位だった。カギとなる「ビジネス」は21位、「政府」が17位だった。 （一部略）
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030514AT2M1400114052003.html

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052890331/
※関連スレ
・【教育】「原因不明」 小中学生の表現・思考力低下に、首ひねる文科省★６
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052879589/
・【調査】"ODA実績虚しく" 途上国の貧困問題への対応、日本は最下位
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051592566/
・【調査】"ゆとり教育の成果"週５日制で「生活乱れた」５割、「することない」３割
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050578942/
・【社会】"日本だけ"中高年エイズ患者が急増中…若者や風俗がエイズ供給原に
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047449411/

2

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５

↓ガンダムを作ろうネタ禁止

前スレの１０００はゲッ厨。

じゃあアトムで

ランキングって大半がたいして意味ないよね？
正確に実力を反映しているランキングなんて見たことない。

レイバーで

ロボット産業は他国がマネできないレベル？

今、ＮＨＫで中国が日本製品のダンピング調査のニュース。

反ダンピング処置では、間違い無く日本が世界最低だな。

初継続依頼アゲ

http://www.mof.go.jp/singikai/sangyokanze/tosin/sk1406mt_37.pdf

なんか、釈然としないものがあるな。
日本はともかく、中国なんかはもっと上の順位でもいいんじゃないかね。

アニメとゲームで外国を侵略してやれ。
フランス人やドイツ人をアニオタにしてしまえ！

国内に蔓延している、国益や地位や技術等を売って私服を肥やす、
いわゆる「　売　国　奴　」を始末しないとどうにもならん。

>>13
中国は都市部とその他の地域の格差がひどすぎるから・・

無理して競争しなくてもいいよ。
目的ある子は勉強する。
しない子は道徳とか性教育もっと増やしたれ。

>>15 激しく同意

日本企業が苦労して発明→売国マスコミの日本叩き→売国議員が技術援助

の構図なんとかしてくれって感じ

>>17　その目的をもちやすい環境を作ってやることも大事だな。

だって競争しなくていいって学校で習ったもん。








・・・・・・・・・・って本気で言い出す奴がいそうだ。

ナノテクで。

ガンダム作れゴルァ

　ハッキリ言って意味不明。マレーシア、台湾、タイが日本より経済競争力がある、
　と言ってもいかなるイメージも浮かばんヨ！

とりあえず、政治家とか官僚とかの売国奴を
粛清するべきだろ、身近なところならどいとかどいとかどいとか
あと、母国に帰るべき連中もかえろと

オマエらガンダムガンダムと・・・


　ま　ず　は　「　ザ　ク　」　だ　ろ　。

この際だから、競争力がないので国連への分担金は当分凍結しますというのが吉と思われ。

だいたい小泉は中国に中国肺炎対策で三十億支出したり、アフリカ援助で三十億ドル棒引きしたりしている余裕はないはずだろ。
こいつ、日本の金を国外へばらまいて、国内への当然の責務を放棄することについてはおそろしく積極的。（保険の引き下げや増税）

　小泉もやっぱ売国だよな。

宇宙戦艦ヤマトを作ろう。

>>27
ヤマトという名前は侵略と虐殺のイメージがあり
私達の心に傷を負わせるのでやめてください。

>>25
むしろ、ロシアあたりから、ミノフスキー博士を・・・・

>>25が一番正しいな

ガンダムにしてもザクにしても乗る人間によるだろ。
と言うことでニュータイプ探して強化人間養成施設の
教官にして強化人間増やしつつ、遺伝子操作でコーディネーター
増産して研究開発能力の強化をはからないと

惨めだなｗ

タイに抜かれる日本は痛い（いタイ）な・・・・・

( ﾟдﾟ)y─~,, ﾎﾟﾛｯ

タイ焼き

>>25
俺様は一度やって見たい事がある。
「地球シミュレーターで大実験、本当にザクは戦車より強いのか？」

許可が下りるわけねーな。

>>33
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>37 ギャグです

なんかこの前もこの手のランキングなかったっけ？

団塊世代のせいで

日本の名車スーパーカブですら、日本以外の国々ではタイやマレーシア製のほうが多いという罠。

日本が上位に来たランキング = 信用できる
日本が下位に来たランキング = 信用できない

>>42
どっちも信用できません。

>>42
ここはどっちも叩くだろ。

だてに赤を着てるわけじゃないんだぞ！by遺作

>>41
中国製のパクリもんも多いらしい
ホンダが泣いてるのテレビで見たよ

最近、こういう調査は信用できるのかどうか疑問に思えてきた。
世界のお荷物呼ばわりされている割には、隙さえあれば上がろうとする円。
日本の状況を見て、これが不況なら英国にもぜひ不況が欲しいとのたもうた英国議員。

八方ふさがりなのは、今までの枠組みのままやろうとするからだ。
VLバスしかついてないのに、PCIカードを刺そうとするｵｻｰﾝのような日本。

実際、よほどのＤＱＮじゃなければ、競争力がなくなったのが理解できるだろ。
バブル期の株価と今の株価や、バブル期のフロームＡの厚さと今のフロームＡの厚さを比べてごらんよ。
一目瞭然でしょ。

しかし、まだ昔の日本を今の日本になぞらえてるバカっているの？

>>47
世界のお荷物呼ばわりされている割には、隙さえあれば上がろうとする円。

↑？？？？？？意味不明

>>47
円が上がるというよりドルが下がってる。

よほどの馬鹿じゃないかぎりまず競争力って何よ？って考える

>>38
ギャグっていうのか・・
久しぶりにこんなつまらんレスみた

>>48
「なぞらえる」の使い方がおかしい

為替は全て相対的

日経ってこういうの好き

http://jns.ixla.jp/users/chimame825/index.html

メタルギア３の画像が貼ってあるＨＰ

>>47
1000兆円日銀が刷って公共事業しまくれば良いのにね。

>>48
それは競争力ではなく求人倍率だね。
競争力はある。問題は"中抜き"のムーブメントにあるという事なのだ。

>>49
国際的に経済上の不信感を抱かれるような状況には無いということだ。
それをあたかも、崩壊寸前のような言い方で危機感を煽っている者がいる。

自虐好きな日本人はこういうニュースが大好き

★日本の競爭力タイに拔かれる・ＩＭＤ調査

「2003年版世界競爭力年鑑」で、日本はランキング11位となり、
・國際競爭力の低迷ぶりが浮き彫りになつた。アヂアで躍進したタイに拔かれ、主要7カ國（Ｇ７）の中で
日本より下位にゐるのはイタリイだけだつた。　中國もすぐ背後に迫つてゐる。

ＩＭＤは「經濟状況」「政府の效率性」「ビジネスの效率性」「インフラ整備」の4分野、
321項目にわたり競爭力を分析、日本は「インフラ」で5位と上位に入つたが、「經濟状況」は
14位だつた。カギとなる「ビジネス」は21位、「政府」が17位だつた。

>>57
1000兆円注ぎ込むなら、頭脳に注ぎ込むべきで、ﾄﾞｶﾀに注ぎ込んでも未来はあるまい。

なんで「オーストラリア」が２位なんだ？　説明できるやつがいる？

ただ、低下していることだけは事実だろうな。
どの程度かは知らんが。

（ ´Д⊂ヽ

ちなみに去年は３０位でした。かなりうｐしたと思うｗ

世界競争力番付：
日本は３０位に後退　韓国２７位、中国３１位
--------------------------------------------------------------------------------
　【ジュネーブ大木俊治】国際経営開発研究所（スイス・ローザンヌ）は２９日、主要４９カ国・地域の競争力を
ランキングした「世界競争力年鑑」の０２年版を発表した。米国が前年に続き１位をキープした一方、日本は
前年の２６位からさらに順位を下げ、３０位となった。昨年、日本より下位にランクされたマレーシア、韓国に
抜かれ、中国は３１位と日本に肉薄してきた。日本の経済力の低下を象徴する結果となった。

　同研究所は、各国の公式経済データや独自調査の結果など３１４の指標をもとに各国の競争力を得点にし
て算出し、８９年から毎年その番付を発表している。

　今年度版では、米国に次いでフィンランド（２位）ルクセンブルク（３位）オランダ（４位）が前年に続き上位を
占め、ドイツを除く欧州勢が健闘。アジアの新興市場経済諸国ではシンガポールが前年の２位から５位に、
香港が６位から９位に転落した。

　日本は、国民の貯蓄残高や国民１人当たりの特許数などでは１位を占めたものの、電気料金や生活費の
コスト、政府の財政赤字などの指標は４０位台。総合ランキングで、日本は台湾（２４位）マレーシア（２６位）
韓国（２７位）を下回った。

［毎日新聞４月３０日］ ( 2002-04-30-00:23 )

>>62
わからん。あの不況のドイツが５位というのもわからん。
カナダ、マレーシアに至っては、何かの冗談としか思えない。

この前ラジオかなんかで、高速無料化策ってのを紹介してたが
あれってどうなん？

>>65
これはひどい。一年でそんなに順位が変化するのか。

>>62
まあ、ここらへんをみるとわかるが、
移民国家などが有利になるようになってる。

【謎の】国際競争力とは一体【言葉】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044264070/

日本が下位の指標

国民意識の開放性(49 位)､移民に関する法整備(49位)､公共事業の契約ｼｽﾃﾑ (49位)､
株主ﾉ権利ﾄ責任(49位)､起業家精神(49 位)､大学教育のﾋﾞｼﾞﾈｽ実用性(49位)､
開業数(48位)､ 経済の弾力性(48位)､産業の刷新性(48位)､幹部経営陣の 国際経験(48位)
国家予算の赤字比率(48位)､電気料金 (48位)､生活物価(47位)､外国からの投資(47位)､
外国企業への制約(47位)､ｻｰﾋﾞｽ業労働者の報酬額(47 位)､金融機関の透明性(47位)､
国民の変化への柔軟性･適応 性(46位)､理科学への若者の関心度(46位)､銀行規制(46位)､
収益に対する法人税(46位)､国債残高(45位),実質GDP成長率(44位)､教育に対財政支出(43位)

>>65
なんだよ去年はそんな低かったのか・・
全然信用できねぇなこれ

>>68
だからFIFAランキング程度に考えとけｗ

>>70
そう言うことだね。全然信用できない・・・一年でこんなに変動するか？普通

>>69
なんちゅう、主観的な事情で決めとるの

>>70
たしか９３年には日本が総合１位だったんだよ（ｗ

さもアリラン

貿易黒字を稼いでいる企業はもちろん競争力高いだろうけど、
護送船団方式等で保護されている業界(銀行、マスコミ、農業、
役人等）などの競争力は著しく低いから、平均するとやっぱり
低くなるんだろうね。

ソニーやトヨタが引っ越してきてくれたらうれしいと思う国は
たくさんあるだろうけど、日本の行政機構や金融機関は
給料を１／３に下げても欲しくないだろう。

トヨタは凄いわいな、ありゃ。三河もんにはかなわん。

>>69
ちなみのかつて日本が一位だった頃は、日本が今現在は下位にランクされてる指標も
かなり上位にランクされてたってことだよね。
当時も今もそう変わってるとは思えない指標とか散見されるけど、なんかかなりいい加減な
順位をつけ方をしてるのは想像できそうだ。

愛国特区として愛知県でけ一国二体制しいてほすぃ
少なくとも今より毒電波は減りそう

ネタをネタと(ry

競争してないとか。

だからウルトラマンを開発したのは
タイ人なんだって。
裁判ではっきりしたろ。

>>76
世界のどこにも、生産性の高い役人なんていなぁ〜い。

ＩＭＤのランクは１年で突然踊りでたり急落したりする。わけの分からないランク。

>>65
毎年名前が変わる研究所

>>76
それから農業についていえば、日本には経済の足を引っ張れるほど
農業人口はいない。生産性は悪くても、ほとんどいないから、平均
には全然関係ない。(w

　？　　　光ファイバーの質問スレッド２　　？　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1050526543/

Ｂフレッツ公式サイト
http://www.ntt-east.co.jp/flets/
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
Ｂフレッツ総合案内所 Part17 （光ファイバー）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051584592/
Bフレッツ マンションタイプ専門 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033855492/

eoホームファイバー公式サイト
http://www.k-opti.com/
eoホームファイバー18■eo-netフォン開始
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1050997599/
ｅｏメガファイバ　マンションタイプ専用
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017275175/

Usen BROAD GATE Web公式サイト
http://ftth.gate01.com/
■有線ブロードネットワークス■ 10 (光ファイバー)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1045376849/

東京電力公式サイト
http://www.point.ne.jp/HIKARI/index.html
【FTTH】東京電力TEPCOひかり〜その２〜【脱NTT】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043850568/

BBIQ公式サイト
http://www.bbiq.jp/
BBIQ専用スレ ３回線目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051142416/

中部電力公式サイト
http://www.chuden.co.jp/
_/_/_/ 中電はなにやっとんじゃ ｺﾞﾙｧ！！_/_/_/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014108107/
コミュファ「中部電力FTTHサービス」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036765626/

中国電力公式サイト
http://www.megaegg.jp/
【メガエッグマン】中国電力もFTTH事業開始
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014303155/

スピードネット公式サイト（光・無線）
http://www.speednet.co.jp/index.html
◆ スピードネット総合案内所 6 (光＆無線) ◆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043592740/

★FTTH転送速度を測定しよう Part２★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048110821/

まあ、これから成長するのは韓国だろうな。
国家レベルで「いい人＝バカ殿」やってる日本は
世界中から都合良くカネと技術だけむしり取られて、国際競争力は
低下する一方。そしてカネと技術が無くなったら最後、どの国もそっぽ向く。
それが国際社会の現実。
ヒュンダイに技術供与して自分のところよりも売れる車を造らせてる三菱や
ポスコに追いつかれた新日鉄が馬鹿なだけ。
日本は追い抜かれたら見捨てられるだけさ。

タイに抜かれたか、せめてタイでいたかった。

>>90
そりゃタイ変だ

図書館ﾁｮｯﾄ行ってきたんだけど、最近本当にモラルが低下してるね。
でかい声で雑談してる奴とか走り回る子供全然注意しない親。
カシャカシャ音がすると思えばカメラ付き携帯で必死に写してるし。
競争力以前の問題じゃねーの。
大体、学校でも会社でも普段の生活態度の悪い奴は駄目だよな。

円売り、ポンド買い。

まあぬきつ抜かれつとはいえ、日本ももう少しがんばってほしいなとも思うよね。
とある調査会社の統計では、GNP・GDPを背景にしたグラフではやはり日本は高い位置にいるし、あと
いっぽ踏み出せる日本の株式市場の安定化が、より競争力を強めることにもなるだろうね。

円売り。

競争力ないので
ODAやめまふっていうか今までの分返して下さい。
＞競争力のあるタイ、中国の人。

国連分担金もつけにしといてくらはい。

>>89
世界中に金をばら撒くいい人を演じ続けるのが、長く商売を
続けるコツでつ。

現在、そのイメージ戦略は成功中でつ。一人で何もかもガメ
る奴とは、誰も商売してくれないでつ。

実際には、貿易黒字も資本収支の黒字もかなり多額でつ。

日本の競争力低下ですか？
大変ですね。
とりあえず、世界第２位を誇る国連へ費用負担、ＯＤＡ（無償援助分）は
行わないようにしましょう。
その分を日本国内に対して使いましょう。
教育などにうまく使えばおかしな大学からおかしな教師が
でてこなくなるかも

日本が(`･ω･´)となる日はいつかな？

タイにはよく女買いに行くけど、あんな馬鹿ばっかりの国に抜かれたのか

>>100
記念に象をくれた国なんだぞう

>>100
女を買いにタイまで行くお前さんは日本の評判を落とさないようにしてますか。

竹中って明智光秀に似てないか？

>>102
なるほど、女郎買いは恥じではないが、
遊び金をケチルのは恥じだ、と言うことか。。

市場の低迷がどうこうよりも
今の日本の技術やノウハウが他国に流出して
競争力が低下したことの方が致命的。

ちょっと前まで日本がトップだった技術が（半導体とかね）
どんどん外国に追いつき追い越されてる。
教育と研究に力を入れて科学技術の底上げをしないと
近い将来本当にタイや台湾に抜かれてしまうよ。

>>105
日本って、心配になるほど研究に投資してますが、
これ以上やれと言う訳ですか。

洩れ的にはOKですが、研究って外れも多いよ。そ
れを国民が許容できるかなぁ。

>>100
おまいはその馬鹿に抜いてもらってるんだけどな。

>1
つっこみどころ満載の調査結果だね。
ここの調査って毎年恒例だと思うけど、
さすがに昨今は説得力がないね。

全部アメリカの陰謀

(-_-)　ﾀﾞﾚｶｷﾂﾞｲﾃｸﾚ…
(∩∩)

>>110
よっぽど過激なこと書かないと、3行では埋没するよ。ご愁傷さま。(w

>>106
これ以上にやるべきでしょう。
日本には広い国土もなければ資源もない。
技術で稼げなければ死ぬだけですから。

文系は日本社会の癌

いったい、誰が何の参考にしてるんだろう…

>>112
消費だ、消費するのだ。
消費する一方、株や債権を外国に売る、
これがアメリカ方式、これで米国は最強の経済。

90 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/14 21:26 ID:QTqj2//f
タイに抜かれたか、せめてタイでいたかった。


91 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/14 21:28 ID:K7oEMPby
>>90
そりゃタイ変だ

タイブレーク

なんの研究が遅れてるんですかぁ？

いっタイ、全タイどうなってるタイ。

ムエタイ戦士　VS　力士

ま、コレからよ。コレから。抜き返す愉しみがあるってもんだ。

タイラント

>>118
とりあえず、洩れの研究は遅れている。スマソ

がいしゅつかな？
うろ覚えだけど、この調査って、いわゆる「競争力」ではなくて、いかに投資するのに魅力的かどうかのランキングなんじゃなかったっけ？
ＮＨＫの土曜日の夜にやってる経済（？）の番組でそう言っていた筈。。。
選考基準が2度変わって、いわゆる競争力から投資する魅力があるかどうかのランキングに変わったんだそうな。
去年の調査で、日本が決行下のほうにあるのを見てショックうけてたら、ＮＨＫで解説してるの見て「なーんだ」って感じだったよ。

去年もおんなじことで騒いでたような。

>>118
半導体関連は韓国に抜かれるほど弱体化しました。
バイオテクノロジーや宇宙開発はアメリカの後を追いかけてます。
情報技術もアメリカのずっと後ろ。
日本がまだ優位なのをかろうじて保っているのはナノテクノロジー関係だけかな？

みんなバーか

オーストラリアが2位の時点で、信頼性なしなリストだと気付け！

あんな、労働意欲の薄い国が二位だぜ。

政策金利が高くて・土地が大きくて・税金が安くて・ずーずー英語しゃべれるだけ

競争力はなさそうかも。。。ＮＴＴとかのせいで

日本(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>126
お前はアホか。豪州は羊が働いてるんだよ。
そんなこともシラネーとはな。プ。
笑っちゃ悪いが笑うぞ。ﾌﾞﾋｬﾋｬ。

日本より上位にいる国が全然うらやましくないし、
誰が見ても、あり得ないと思えるアホなランキングですな。

日本とは競争のステージが違うだろｗ？＞上位国

日経逝ってよし

　　　　　 ／　　　　　　　　　/.　　　　│　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧　∧／　　　　　　　　　　/. 　　　　│　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　 │　　　　　 ヽ　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　　　　　　　　/　　　　　　│　　　　　　ヽ 　　　　　　　 ∪　　ﾉ
　　ヽ_),)　　　　　　　 　 　/　 　　　　　│　　　　　　　ヽ　 　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　ミ　　　　　　/　　　　　　　│　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　∧ /∧　　　　　　│　　　　　　　∧ヽ∧　　彡
　　　　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　 │　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　ミ　　∧│∧　　彡　　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)　　　　（　　　　ヽ　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)

>>129
コアラの働きも侮り難い。

少なくとも人間の10倍は働いている。(w

>>133
カンガルーも忘れるなよ！
時には身を削って貢献してる！

カモノハシだってがんばってるっちゃ

ワニも忘れるなよ！

カンガルー＋コアラ＝人間×１万

そんなに日本が妬ましいのか？

よく日本の競争力が落ちたとか、国債の格付けが落ちたとか言っているが、
日本の拠出する資金援助額は落ちないんだよね。
これって不公平では？

ワラビーだってがんばってるんだぞ！

たしかに動物は労働生産性高いよな

>>129
そうだすたか、ぶひぶひ。

ぶひなりに分析してみたぶひ。

１．米国　　戦争吹っかけられるのが怖いもんな
２．豪州　　ﾊｧ?
３．カナダ　アメリカの従国
４．マレーシア　関税０と英語だけがウリ
５．ドイツ　ここが１位だと思うが
　　　　　　　なんせ、周りの迷惑考えないからなー
６．台湾　マザーボード
７．英国　アメリカの従国になりつつある予感
８．フランス　ジダン
９．スペイン　Rマドリード
１０．タイ　○春効果？米軍基地もあるし。

>>1

なるほど。

日本は競争力１７位なんですね。

しかし、いったい基準はなんなんでしょうか？
どういうデータニングをすれば１７位になるんでしょうか？

世　界　第　二　位　の　経　済　大　国　の　日　本　が　（激笑

日本はもう駄目駄目なので、ダンピング提訴しないでください

結局、秋田犬の生産性が低かったってことだな。

なんせ、日本はのび太だからな。

ジャイアンには絶対服従だし、しずかちゃんにはヘロヘロだし、
スネ夫みたいな野郎にもヘロヘロしていやんきゃならん。
ドラえもんがいないと何も出来ない。

くそう・・・トキが絶滅しなきゃ１０位くらいに食い込めたのに・・・

とりあえず日本はもっともっと悪くなるよ
いい気味だ

こんな順位あてにならん。
ランキング出した所の利益を考えてやってんだろ。

集計の仕方で順位なんかいくらでも変わる。
俺も会社で設備導入するときに、都合の良いデータしかつかわん。

最近の子はファッションやらに興味あるのはわかるが、することはしてくれって感じだ･･･
漏れの妹とか･･･鬱

それより、ウリナラの順位はいくつ？

まじみんなメジャーにいけって

２ｃｈの住人は日本が低い順位をつけられたランキングは、皆、正確に実力を反映してない、
と言いそうだな。

　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)


　 （　ﾟ ◎ﾟ）
　　(　ﾞノ ヾ
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

>>146
そのドラえもんってのは何にあたるんだ？
まさか韓（略

中国って日本よりダメなの
俺の周りは中国製ばかりなのに

【ＵＤ Agent】Team2chがEasynewsに抜かれるまであと２ヶ月
　　
現在第二位のEasynewsのスポンサー見ると気付くとおもうけど、UDと重複するアメの有名な企業ばっかりだ。
日本のアマチュアグループの2chがトップになっていることが気に食わない香具師が居るんだよ。
アメのUD主催者だって、わけわからん日本のGｒがトップでは、胸を張って状況報告できないだろう。
主催者側の2ch潰しだよ。
彼らの祭りに、日本人がトップに出るのが気に入らない。
F1レースで日本人潰しがあったのと同じ。
だから絶対Team2chが負けたくないよな。おまいらも協力してください。

ミッションUD：白血病・がん患者を救え！Target：43
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052903802/

>>146
日本がのび太だったら、しずかちゃんと結婚できるじゃん
この場合しずかちゃんってどこの国だろ

韓国

ああ

>>世界二位の経済大国。
確か、日本って労働者の頭数が多いおかげで、ＧＤＰ世界二位だけど、一人
辺りのＧＤＰ換算だと、世界１４位だったよな？
しかも、サービス残業とか、統計に出ない生産も相当な量に及ぶから、フェアな
労働時間で会社運営してりゃ、たちまち３０位、４０位くらいまで落ち込みそう。
今後、高齢化が進んで、労働者数が減れば、状況はさらに悪くなっていくだろうな・・・。
あまり知られていないが、ＡＵＳの政治学、経済学は、米、英と比較しても、全然劣ってない
政治学やビジネス分野では、ＯＸ、ＮＹ、ＡＮＵが世界最高峰と言ってもいいくらい。

まぁ日本企業のお人好しの結果でしょう。
企業倫理がなってなかったね。国益第１に考えないで
敵国に技術をタダで流していたのが致命的だった。
時、既に遅し・・・。
先読みできない企業のトップって結構いるんだね・・

・国と国とが競争しているというのは危険な妄想
・第三世界の成長は第一世界の繁栄を脅かさない

確か去年は30位だったのに急激に競争力がアップしてるね。
何があったんだろ？
構造改革の効果か？
科学技術投資が効いてきたとか？
去年から今年にかけて日本国内で何かが急激に改善したとは思えないけど、ね。
なんでだろ〜

経営者の資質は世界100位台だよね　日本

>>165
トヨタの奥田会長は世界のトップテンに入る経営者らすぃよ。

青木・野中・古賀・亀井・宮沢・橋本・森・中曽根・片山が早く消えないと日本は負ける

アメリカ、オーストラリア、カナダはいいぞ。
白人はいい土地領有したもんだ罠。日本は狭い割に人多すぎ。

少し前はインドがＩＴで躍進じゃなかったか？

>>166
ワースト１０

なわけねーじゃん。

もまえら洗脳されんなよ。

タイは良い国だな。
ゾウさんはいるし、メシは旨いし。
アジアが発展していくのは良い事だ。日本の国益につながるよ。

判ったから密入国で不法就労者送り込むのは止めてくれ

>>171

ってことは、タイがGDP５００兆で、

日本は像を飼いつつ米の輸出国として

テレビもパソコンも使わず生活していく方が幸せだと？

>>171
ま、そういう事だやな。

しかし、アメが一位ってとこが実は笑える。
国単位で見てあんなに危ない国はそうは無いと思われるのだが…。

去年より大幅に競争力がアップしてるのに何でダメなの？
タイより下ってとこが許せないの？（ｗ

そんなことよりも俺は明日の仕事で鬱寸前なわけだが。

自分30代前半だけど、
30代の政治家で国益を考える漢は出てきているのかな？
心配だ・・。

とりあえず日本人はタニヤやナナで抜かれまくってるわな

>161

それは購買力平価換算での順位だろ。
為替レート換算では5位。

ことさら低い方のみをあげてマイナスイメージを植付けようとしてはイカンな。
それはマスコミの手口だ。

>179

ソース
http://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/Japan.html

これで、高齢少子化がさらに進み、税金が上がり、外国人犯罪が増えて、若い労働力が減って、
今はフリーターを強いられている若者が、力をつけずに歳をとって、日本の
周辺国が徐々に力をつけて・・・となると。

日本人は競争とか争いはスキじゃないんだよ

国が自立してないともいうが

この船は沈む。エンジニアはとっとと他国へ逃げろ。

>>110
　　　ﾐﾝﾅﾆﾎｳﾁｻﾚﾃﾙﾅ. ｶﾜｲｿｳﾅﾉﾃﾞ
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ!!
　と　　　　）　　　|　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>94

>>177
政治家なんて親の七光りのバカ息子しかいない
日本は糸冬了

＞トヨタの奥田会長は世界のトップテンに入る経営者らすぃよ。

世界最高の労働者のおかげ、本人の資質は土建屋オヤジレベルだね

国家として大事なのは、発展するよりも安定する事。
安定の先に発展はある。
とか知ったか言ってみるテスト。

>>185
＿|￣|○ 　ぁぁあ〜

イタリアとかカナダいってみ。豊かさが全然違うって。

タイは夜の競争力は世界最強でしょう
軍事のアメリカクラス

もう先進国はやめタイ。

>>189
オーストラリアモナ

イタリアはナイフで刺し殺されても”よくあることだ”で終わりだぞ。
日本は治安を決定的にして欲しいものだ。

労働者が労働して何が悪い。

>>1
>中国もすぐ背後に迫っている。

って中国は2000年には11位だったのに（ｗ
ゆっくりと競争力が低下中じゃん。
日経もいくら中国が好きだからって、他に書きようがあるだろ（ｗ
それとも後ろに中国が迫ってると国民を煽ることで、構造改革とか言うアホな政策を後押し
してる、とか（ｗ

やはり日本人は劣等民族だった。

国連予算の分担金もこの順位で計算させろ！

イタリア、カナダ、オーストラリア　全部相続税のない国だね。
日本も早く相続税を廃止して世界中から金持ちを移住してもらおう。

日本は競争力は低下してはいないが、企業体質は老朽化している事は
事実だろうね。
つまり、経営者に都合の良い箇所だけをグローバリゼションと称して
リストラを公然と行い、内部告発や内部提言を悉く、退け、イエスマンと
ゴマすりを重宝する。
そのくせ、企業収益の悪化に対して、責任転嫁を図り、自らの非を認めない。
これでは、企業活性化と構造改革は阻害させて、社員のモチベーションは
低下する。提言、諫言を不平や不満だと位置付け、無視するか排斥するか
と云う事を繰り返していれば、いずれは企業の衰退は避けられまい。
何も、民間企業が公務員体質に倣う必要は無いし、倣えば、瓦解する。

タイガーアッパーカットォォォーーーー！

>>183
エンジニアだけ囲っておけば、取り敢えず沈まないって。

さらに浮上するには、いろいろ要らないところを切開
しないといけないけど。

まぁ、こうなったらね。

第二の２・２６事件、５・１５事件を起こして
日本を根底から作り直すしかないのでしょうかねー。

こういうらんきんぐでルクセンブルクとかシンガポールとかフィンランドが上位に来る
けど、ほんとくだらないよな。実際、これらの国は無くなってもなんら影響ないような
国ばっかりだし。

>>203
欧米では、日本やその他アジアの国もそう思われてるよ。

軍国主義は底辺まで逝っちゃうよ〜

つーか、そんな相対評価なんか糞食らえ。
日本は日本らしさを続けていくぞ。
いいところだけな。

競争力が下がったんだから、そろそろタイと台湾は日本に経済援助しる！（ｗ

プラザ合意で１ドル７０円、あれで日本はトドメを刺された。

ちなみに2ちゃねらーの大好きな韓国は去年10位だったのに今年は15位に転落。
日経の大好きな「構造改革」の効果が出てきましたね（ｗ

欧米は競争してこそ価値があると思いたがる。
アジアは無意味な競争よりも談合で共存の道を選んだりもする。

アジアは無意味に欧米化しなくてもいいんじゃないかい？

＞第二の２・２６事件、５・１５事件を起こして

半島とシナ相手に全面戦争すれば　1発で不況克服
失業率ゼロだな

これ以上日本が堕落するようなら、軍国化しますよと世界に警告しろ。

世界経済にインパクトを与えられる国はアメリカ、日本、ドイツくらいなもんか。

>>26 　
亀レスだけど。

小泉って中国に中国肺炎対策で三十億円もやったの。
１００倍の使いで　としたって３０００億円相当じゃん。
どうしてそんな大金やるんだ。莫迦糞め。

小泉って本当に莫迦というか阿呆というか、無能だよな。

インフラで5位か。日本よりインフラの良い国ってまだ上に４つもあるのか。

日本も競争しすぎで疲れてるんだよ。
少しは休ませてやれ

アメリカ様が１位なのが気に入らんな。
一時は日本が抜く勢いだったが、クリントンに奈落の底に叩き落された。

日本のジジイども見てると
これは妥当な結果だと思うぞ。

アメリカもいずれ没落するからな。次の覇権を握る国は想像もつかんが。

>>189
奇麗な大きい白い家の回りには芝生が生えていて、赤毛のアンとかが走り回ってそうな
一般人の家があるね。＞カナダ

でもあの家の中でマリファナパーティーとかやっていたりする。

面白そうなの見つけちゃいました。
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>215
都市国家みたいな国だよ。この日本以上のサイズの国では難しいだろう。

>>219
没落前に、脅威のある国に圧力かけてきて、為替とかアメリカに有利なように強制変動させてアメリカは安泰。

>クリントンに奈落の底に叩き落された
↑
こいつに一日講演頼んだ水戸市はいくら払ったと思う？
一度の講演で4,800万ぐらいだったはず。
数時間の講演でそれだけ支払った水戸市。
これまでこいつにやられた事を考えれば何をやっているんだか・・。
完全に舐められている。

ずっと走り続けて疲れちゃったから、
この辺で少し休憩してもいいんじゃない？

バブルの頃はアメリカは不況だったのによ。
今じゃ立場が逆転だ。

>>222
そういう電波悲観論ばっかり読んでも為にならんよ。

>>226
１０年も休憩してるだろう。これ以上休憩しろと言うことは
死ねということだ。

日本がタイよりも下だって？？？？？？？？？？？？？？？？？
タイ人でも信じられないと思うよ。

>>219
アメが没落して、中国が覇権でも採った日には、日本なんて今よりさらに（ｒｙ

クリントンがアメ経済を回復させたからこそ、
なんとか外需頼みで景気が下支えされたんだけどな。
ちなみに最近ではレーガノミクスが90年代の成長に
与えた影響は限定的だったという見方が主流らしい。

しかし、国道16号線の外側行くと更地化した工場だの
ゴーストタウン化した私鉄駅前だのそんなのばっか。

２００２年度の経常収支は１３兆３３００億の黒字

>>231
> >>219
> アメが没落して、中国が覇権でも採った日には、日本なんて今よりさらに（ｒｙ

中国は無理だよろうな。
人口動態で見るとアメリカよりはるかに老いぼれ。すぐに日本の後を追いかけることに
なるよ（ｗ

一ドル１４０円になる話しはどうなったんだ、アメリカの嫌がらせは
まだ続いている。なんと１１６円、この不況に円が買われる。
円安になるとゼネラルモータースや財務長官などが文句をいってくる、
軍事と経済はまったく別だ。１４０円にする気がないなら横須賀から
出ていってもらえ。

オニール財務長官とゼネラルモータースには泣かされたよ、俺は
外国為替をしていたからね、おまけに日銀が必死に介入しても
アメリカ投資家の嫌がらせはなおも続いた。

>>233
あーゆー駅にﾘｰﾏｿが通勤帰りにﾜﾗﾜﾗ出てきて、奥様が車で迎えに来てると何か悲しくなってくる。

そりゃ、外国がインタゲ採用する方向に向かってるからね。
日本以外の通貨が安くなれば自動的に円高

円買うな糞野郎、円高にしておいて日本をボロクソに言う外人のやりかたが
気に入らんよ。本当に助ける気があるのかないのか。

>>237
実は、あの介入のやり方自体が問題だったと思われ。

最近は上手くやっていると思うけど。

>>236
1ドル105円くらいになる雰囲気が漂っております。

たぶん外人は日本が崩壊するまで円買いつづけるぞ。

>>236
日銀がその気になればいつでも円安になるよ。
アメリカの手先のIMFも世界銀行も日本に円安誘導しろって言ってる。
いまの福井はどうかわからんけど、前総裁の速水は「品格ある円」ｗを持論にしてたから、
円安誘導には終始否定的だった。

80年代、日本が全盛期だった頃、世界の国々は日本人は
仕事しすぎだの、考え方が古いだの、日本の常識は非常識
だのと、なにかに因縁つけてたのではなかったか？
それらの国々は日本が衰退することを望んでいたのではないか？
そして日本が衰退し始めたら、日本をちりぽり誉め始めた。
日本は単に外圧に負けただけだったのだ。

>>239
まだ主要先進国で採用した国は無いと思ったけど…。

別に意地悪で円買ってる訳ではない
経済の自然な流れ

>>245
嫌われるうちが華。

>>244
今でも介入しまくってるわけだが

タイに抜かれる分には、おれは構わんよ

主要国の金・外貨準備高　（単位：億ドル）

2003年(1月)
　　　　
　　　　4,706.5　781.6　918.0　632.9　406.4　1,228.4
　　　　　　日　　　米　　独　　　仏　　　英　　　韓

>>244
まあ、本来中央銀行ってのは、自国の通貨をなるべく高くしようとするもんだからな。
アメリカが余裕でドル安を指示するのは、どうせ日本が泣きついてくると
タカをくくっているからだよ。

こんな糞ランキングはネタにもならない

これだけ介入しまくっても、オニールとゼネラルモータースには勝てない。

糞オニールは消えろ！

ど

こ

ま

で

も

堕

ち

て

ゆ

く

よ

>>254
か？

むしろドル暴落の危険性があるので、露骨にやら無いんじゃないの。
今は。

>>246
> >>239
> まだ主要先進国で採用した国は無いと思ったけど…。

イギリスもEUもインタゲやってるよ。
アメリカは実質インタゲ。グリーンスパンはなんとしてもデフレは回避するといってる。
日銀みたいな受動的な金融政策で責任逃れやってられるほど各国の中央銀行は
国民経済からの「独立性」なんて持ってないからね。政府からは独立してるかもしれんが（ｗ

HPやIBMのサーバとかCISCOのルータはタイで生産。
パソコンなら中国の技術で十分なんでこれはお安い。

ちなみに日本で作ったらとてもじゃないが売れません。

何をやっても円高になるので絶対に経済は回復しない。
回復すると１ドル７０円にされる、競争力などつくわけがない。

構造改革で、リストラ・企業倒産・設備廃棄・工場閉鎖なんてのを
喜んで進めているから、競争力をなくすんだ。

まだわからんのか？

これが合成の誤謬という奴だ。

良く目に刻んでおけ。

>>258
僧だっけ？
何％にすると言っているの？

国民というか、労働者の苦労がこんなにも報われない国はないな（ｗ：
国民の生活環境・労働環境なんかは、欧米やオセアニアと比べると、恐ろしいほど劣悪。

　渋谷にたむろする脱力系の若いやつを見る限り、日本の将来は
ないな。10年後には食糧不足もおきてるぞ。20年後、あのころ
北朝鮮という隣にあった国を笑ってたが、いまじゃ笑われるのは
俺たち日本だってことになってるかもね。ひとにたかり、お上に
たかる体質やめれ。

>>263
> >>258
> 僧だっけ？
> 何％にすると言っているの？

http://www.nhk.or.jp/news/2003/05/09/k20030509000045.html
ヨーロッパ中央銀行のダウゼンベルヒ総裁は８日、重要な目標としているインフレ率について、
「２％以下に抑える」から「２％近くに維持する」という内容に改めると発表しました。将来デフレ
懸念が生じた場合に備えた措置です。

>>261
日本の高い人件費だと構造改革なくても競争力など無いだろ

これから豊かになる国を必要以上に意識する必要なし

>>266
サンクスコ。

ま、しかし日本の資産デフレのような事態は無いからな。
ヨーロッパは。
公定歩合で操作できる状況なら何も問題は無い訳で。
日本やアメリカのようには踊らなかったからね…。

問題はアメリカだな。
まじで。

人件費が安いだけでバブルになってるだけ。
人件費が上がれば企業は安い国に移るし。
そうなったあと失業問題とゴーストタウン化は免れないな。

自国に産業があっての競争力だと思うが。

構造改革とは官を改革するのではなく、民を改革する事だった

就職は公務員が一番だな。

こういうのってあれだ、「都道府県豊かさランキング」みたいのに似てるな。

平均年収１０００ドルで国民の６０％が農民の国が日本よりランクが上か、、、、、
すばらしい信憑性だな。
でもこの指標ってやっぱり農業も影響してるの？
あの国の食糧自給率３００％ってのもすごいと思うけど、、、
餓死というのが理解できないらしい

いま世界の世論は日本をいじめるのが一種のブームだからな。

ちなみにIMDのランキングで日本が一位だったのはバブルの絶頂のころ、
93年まで5年連続一位だったよ。
その後いったん20位以下に転落して今じりじりとはい上がってるところ（ｗ

>>244
＞品格ある円
なにやら最近の日銀を見ていると、制海権維持の手段に過ぎない
敵艦隊殲滅に固執して、海上護衛を「そんなの僕らの仕事じゃないもん」
と放棄して敵潜に商船を沈められまくった帝国海軍を連想させる。

制海権維持＝物価安定
敵艦隊殲滅＝インフレ抑制

>>269
ドイツも資産デフレで沈没中（ｗ

>低迷が続くEU経済

>EUでは主要国を中心に景気低迷が続いている。失業率がドイツで9.9％（10月）、
>フランスで9.0％(9月)、イタリアで9.0％(7〜9月期)と高まっている。企業は収益性向上
>を目指したリストラを継続しており、フランスやイタリアではこれが労働争議やストライキに
>発展し、経済の混乱を招いている。ドイツでは株・土地などの資産デフレが続いており、
>個人消費が回復する見通しは立っていない。
ttp://www.hitachi-hri.com/tanki_0212.html

>>277
いやまあ…。

最終的に制海権を失った最大の原因は、
敵艦隊との決戦に敗れたからな訳で。

難しい事ですな。
いずれにせよ。

トヨタみたいに円高でも生残れる企業はいいが、家電メーカーなんて
本当苦戦だよ。携帯電話は絶望的だし。

>>278
で、そのドイツは何位なんだろ？

>>277
で、日銀の独立性は旧皇軍の統帥権に対応するわけね（ｗ

ドイツは家電なんかやってないから競争力なんて関係ないだろう。

円安

>>280

アフォですか？

現在、機種変えで輸出も内需も絶好調なわけだが。

何の根拠もないカキコありすぎ。

>>278
日本やアメリカに比べれば大した事はない…。
そりゃ下がるだろうが、致命的には下がらないだろう。

もっとも踊ったものが最も疲れるのだ。
こう言う物は。

日本も、そしてアメリカも罪深い事をやったんだよ…。

>>283
車はやってるじゃん。

逆輸入規制とか？

>>280
韓国が部品を買いまくってくれてますよ。

結局日本は踊らされて最期には捨てられる運命にあったんだな。
持ち上げておいて奈落の底に突き落とすのが楽しいんだな。
次はどこの国が毟り取られるんだろう？
奈落の底から次の犠牲国を優しく見守りましょう。

まあ、ﾗﾝｷﾝｸﾞなんかどうでもいいよ。
今日せっせと働いて明日メシが食えれば
それで十分だ。

ひとついっておくが、去年のこのランキング

日本は30位だった。
で、今年は11位。

>>286
> >>278
> 日本やアメリカに比べれば大した事はない…。
> そりゃ下がるだろうが、致命的には下がらないだろう。

そう、下がらないようにEUの中央銀行はインタゲを採用したわけやね。
日銀と違って欧米の中央銀行は攻撃的だからね。
まあ日銀も日本経済をここまで追い込んだわけだから、ある意味では攻撃的だけどな（ｗ

>>288
貿易黒字と言うのはそういう事だと思われ。

日本に売るものがなければ貿易黒字にはなりようがない訳で。

>>290

日本経済は基本的に自立経済なわけだが・・・

>>281
５位

>>294

輸出は絶好調だよ。

問題はとにかく内需。

こういう指標の寄せ集めは、実感と乖離していることが多いので、
あまり意味があるとは思えない。
とはいえ、いまの日本がこれから躍進するだろうともまた思えない。
70年代のイギリスと似ているのかも。ある程度満足してしまい、
没落へと向かう。これまでうまく行っていたシステムが時代遅れに
なり、それが変化の足枷になるのは、どの地域・時代にもあることだ。

ただし、いまの日本が本当に成熟し、精神的にゆたかな文化をつくって
いるかというと、否と言うしかなかろう。没落したイギリスは、少なくとも
80年代まではそれは知的に底力があった（いまはダメダメ）。
現在の日本の10〜20代？　冗談のような奴らが多い。悪いがこれはホント。

>>296

その時点でIMDのこのランキングは眉唾。

もともとわけわかんで有名なんだけどね。

まあ、日本の景気が悪いのは、どこかの国の格付機関に指摘されるまでも
なく、国民が一番良く分かっていることだからな。これまで不景気だった外国に
散々援助した金は、当然返してもらえんるうだろうだな??
俺が払ってきた馬鹿高い税金も含めてな。

イタリア、さすがだな。
ホントにかっこいい！

ま、自虐的に考えるのが好きなのが日本人だからね。
日本はもうダメだ・・・
なんてのが、新聞に載るのは日本ぐらいのものだ。
アメリカやフランスで、自国のことを悪く書くような新聞は、徹底的に
叩かれる。
日本は、「日本はもうダメ・・・」って書かれると、嬉しくてしょうがなくなってしまう。

>>300

というか、現在は、日本だけというか世界全体が不景気なわけだよ。

好景気な国なんて、今ないよ。

１　アメリカ
２　オーストラリア
３　カナダ
４　マレーシア
５　ドイツ
６　台湾
７　イギリス
８　フランス
９　スペイン
１０　タイ
１１　日本
１２　中国
１７　イタリア
２０　インド
２４　メキシコ
２６　ロシア

為替は１−２年で８０円台に行く
輸出が好調なのもそれまで。
再び海外移転が始まり、内需も製造業も縮小する。
財政は５年以内に破綻する。
年金、医療制度は廃止される。
失業率は２０％行くだろう

>>293
>そう、下がらないようにEUの中央銀行はインタゲを採用したわけやね。

つか、日本の背後に隠されている、あるいはアメリカの背後に有る絶望的な闇をおわかりになっていないので？
政策は、状況によって最善手が変わると思われるが…。

>>303
そこが不思議なんだよ。どこかが損したら、その分得するヤシがどこかに
いそうなもんだがなぁ。世界経済は科学の真理より難しいと思う今日此頃。

>>304
２ちゃんねらーが大好きな韓国はランク外？

>>307
国の損得と景気の良し悪しは別物と言う事。

>>308
忘れてた。

１５　韓国

ドイツは投資環境、人口構成、ＥＵの安定度などを考えると日本よりも
競争力があると考えるのが普通だが。つうか生活の実質的な豊かさじゃ
ヨーロッパは圧倒的に日本よりも上

>「日本はもうダメ・・・」って書かれると、嬉しくてしょうがなくなってしまう

そうか。じゃ日本はもうダメぼ。日本はもうダメぼ。日本はもうダメぼ。日本はもうダメぼ。

http://www01.imd.ch/documents/wcy/content/ranking.pdf
(1195kb)

>>310
ありがと。

>>311
どの辺が？

どん底を知らない世代が中心になる時代
これからの日本は非常にやばい余寒

>>311
同意。でも、経済世界２位と言うだけで、日本は最高に豊かな国で、これ
以上の生活水準をもつ国はないと思っている日本人が多い。

日本はもうダメぼ。日本はもうダメぼ。日本はもうダメぼ。日本はもうダメぼ。

日本はもうダメぼ。日本はもうダメぼ。日本はもうダメぼ。日本はもうダメぼ。

大日本帝国を復活させよう。

ドイツはEUの諸規制に縛られて金融政策の自由度は日本よりも低い。
その点、政府からも国民経済からも、いや世界経済からも独立している日銀は
神のように自由。
ひたすら「円の品格」を追求できる芸術家集団なんだね（ｗ

>>317
ヨーロッパは階級社会で、日本で想像するより遙かに階級間の生活水準が異なる。
何処を見るかで満足感は変わってくるよ。
もっとも、あまりに階級間の壁が厚いので、ある種、諦めにも似た安定感があるんだけどね。

>>316
そう、毛駄目。

>>322
安定はしているが、面白い事が出てこないよね。
ヨーロッパから。
近年。

日本の問題はやはり内需。
国民資産1400兆円（アングラ含めて2000兆）
とにかくこれを動かせ！！！！！
もうほんとにこれ。

**************************
1 名前：快速特派員φ ★[] 投稿日：03/05/14 11:33 ID:???
財務省が１４日発表した２００２年度の国際収支状況（速報）によると、
モノやサービスの取引などを示す経常収支の黒字は
前年度比１２％増の１３兆３３７１億円と４年ぶりに黒字が拡大した。

経常収支のうち、モノの輸出入の収支を示す貿易黒字額は
同２８・５％増の１１兆５５７７億円に達し、経常黒字の大半を占めた。

輸出、輸入とも過去最高を記録したが、自動車輸出が同１６・５％増と
伸び、アジア向けを中心に半導体輸出も好調だったことなどから、
輸出額は同８・５％増の５０兆１０５３億円と初めて５０兆円を突破し、貿易黒字が拡大した。

輸入もイラク情勢の緊迫化を背景にした昨年末以降の原油価格の
上昇により、同３・６％増の３８兆５４７７億円だった。

サービス収支は、２００１年９月の米同時テロによる
出国者の落ち込みが２００２年度は回復したことなどにより、
赤字は拡大し、５兆２３７１億円の赤字となった。

一方、財務省が同時に発表した今年３月の国際収支状況（速報）は、
米国向けの自動車輸出減など輸出鈍化などから、経常黒字は
前年同月比２６・６％減の１兆６０１１億円と２か月ぶりに黒字が縮小した。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030514it03.htm

>>298の続きだが、
自分はいわゆる「エリート大学」で教えているので、ここ十数年の学生を
観察してきている。結論としては、学力が壊滅的に凋落している。
これは、一部、文部科学省の方針に原因がある。インプットの量が絶対的に
減っているからだ。しかし、学生の側にも、あまりにも覇気がないという
原因がある。とにかく、既存のシステムにうまく乗って、安楽な生活をしていこう
というのが彼らの最大の願い。ということは、システムを変えることは彼らには
できない。そのシステムが有効に機能しないとすれば、日本がこれから
没落していくだろうことは、論理的帰結だ。
おっとりしていると言えばおっとりしてるのかな？　でも、反面狡いところもある。
「唐様で書く三代目」というほどの坊ちゃんでもないんだよね。

もうだめぽったら、もうだめぽったら

外国で生活すればわかるが資本階級と労働階級に分かれる。
日本は平均的すぎ。これが国民性なんだろうけど。

ドイツ

１　実質経済成長率は、２００２年には０．５％程度と見込まれる。
２　生産、設備投資、建設投資は弱含みの状態が続き企業景況感も
　　年後半にかけて悪化
３　失業率は2002年に入り上昇
４　物価は安定している。輸出はＥＵ域内向けは伸び
５　対米輸出は減少傾向
６　株安、企業収益と景況感の悪化
７　８月の洪水による生産、消費への影響

日本はもうダメぼたら、もうダメぼ。日本はもうダメぼたら、もうダメぼ。日本はもうダメぼたら、もうダメぼ。

どこをどう見たらカナダやオーストラリア以下になるんだか・・・・・・・
あまりにもばかばかしすぎる。

まあ、いままでが、まぐれだったんだけどな。

しかし「日本はもうダメぽ」っていう意識を国民が共有したら、政府や通貨の
信用失墜でデフレはインフレへ反転するんじゃないかな（ｗ
それにみんな諦めて働かなくなったら生産性も落ちてくる、それもデフレから
インフレへの反転要因だね。
案外、日本の泥沼デフレの原因は国民が日本を信頼しすぎてるからかもしれんな（ｗ

>>315
住宅環境、労働環境、交通事情など日本とは大違い。暗黙の了解でサービス
残業なんてないしバカンス法を制定して長期休暇を義務づける国も多い。
それにやっぱＥＵには夢があるのがいい。資格の共通化、ベルギーからドイツ
に毎日通勤なんてのを聴くと正直うらやましい

ドイツはもうダメぼ。

>>325
最初は７００兆といい、しだいに１４００兆などと増やし
今又２０００兆円などと言う。
それらの大部分は処分不可能な資産（住居･商店など）だよ
増えてるのはおかしいしな。

>>328
今お手伝いさんなんかやると問題ありそうだもんなー
風俗で働いても問題ないのにー

>>326
まーそれは感じているけどね。
私も。

しかし全員がそうという訳ではない訳で。
しかも学歴のヒエラルキーも、近年崩壊と言って言い状況な訳で。
官庁のキャリアや銀行のエリートが、あんな事をしでかせば当然だけど。

そういうシステムが崩壊すれば、以外と使える奴が上に浮かび上がってくると思われ。
幕末がそうだったけどね。

結構期待していたりする訳だが。

>>334
住宅環境は、場所にもよるけどね。田舎では確かに広いけど、都市部（ロンドンやパリ、ベルリン）などは
狭い上に、都市景観を守るためと称して規制の固まりで、修繕もまともに出来ない。
労働環境は、日本よりましかもしれないけど、階級社会で職業選択の幅が少ない。
工員の子供は工員、社長の子供は社長とはっきり別れてる。
サービス残業はないけど、その分ワークシェアリングで給料は少なくされてる。
交通事情も、都市部はひどいよ。
道路もまともに直せないし。イギリスの車乗り入れ規制は最近ニュースになったでしょ？
バカンスも、最近は昔のように二ヶ月もないよ。
それに、日本のように正月休みや盆休みもないからね。

オーストラリアの輸出　121,165百万豪ドル 　

（1）石炭（11.1％）、（2）原油（4.9％）、（3）鉄鉱石（4.3％）、（4）金（4.2％）

主要輸出相手国

日本（18.8％）、米国（9.9％）、韓国（8.1％

>>337
ま、メイドと言うのは階級意識そのものが具現化した感じだしね…。

とは言うものの、今後高齢化が進む日本では一般的な職業になる感じですけど。

>>338
下克上みたいな感じか？　これも「文明史」に時々現われるね。ローマ帝国内
のゲルマン民族とかね。（ま、いまの日本の若い奴らにそれほどの荒々しさ・
パワーがあるとは思えないが・・・）

それから、学力がないくせに、おっとりして行儀がいいかというと、逆にとんでも
なく無作法だったりするからね。とにかくいいとこなし。ちょっとけなしすぎかな（笑

>>333
正直、デフレの方が助かりまつ。アメリカやヨーロッパの低人件費に泣かされた
業界は、少なくないんじゃないかな?

>>342
｢全員｣がそうじゃないと思われ。
だからそこまで悲観的になることは無し。

もっとも何とかする必要はある罠。

日本の競争力が低いと評価されてるのはいいことだよ。そんな
評価と実体は別だからね。油断させておくに限るよ。技術競争力
は相変わらず世界トップクラスだし。分野によってはアメリカをも
しのいでいる。

日本一住みやすい県は富山県です。
日本で2番目に遊びやすい県も富山県です。（1位は東京）

>>343
デフレだと需要がどんどん減って行くけど？

下克上になればむしろいいが、どうも若者は反対らしい。学生たちに「君たちの行動基準
はなんだ」と聞いたら、一番多かったのは「安全」という答えだった、安全とは呆れた、
と誰かが書いていたが・・

>>328
日本は何でも平等とか権利とか言って国民を甘やかしてきたのがいけない。
みんな変に学力が向上してしまって使用人の分際で俺でも経営者になれる
と思い上がる奴が続出。足を引っ張る奴続出。そして社会がボロボロ。

日本は世界にダメだーーーー！と騒いで
ODAや国連の援助金を少なくすればいいのよ。
やりすぎたね・・今まで。

そもそも、タイが１０位に入る統計なんて当てになるんだろうか？

>>349
まず、農地解放でもらった土地を返せよ、小作ども。

日本は暮らしにくいよな。残業多過ぎだよ。俺はオーストラリアに
永住してもう10年近く経つけど、こっちじゃ残業なんてないよ。
労働環境は悪すぎるよ、日本は。

つまり、これは我々が考えているような意味での「競争力」では無いと言うことだろ。

我々がタイと競争して、一体何で負けると言うんだ？

>>347
その減少した需要すら、海外企業に価格競争で持って行かれるのでつよ。
ここ2年ほどで持ち直してきた雰囲気だけど、それ以前は本当に大変だった。

自虐的だって？北海道の西友で金をむしり取ろうとして兄ちゃんたちがいるではないか。
あんなんばっかだよ最近は。抜け目ないよ。

>>342
> 下克上みたいな感じか？　これも「文明史」に時々現われるね。ローマ帝国内
> のゲルマン民族とかね。（ま、いまの日本の若い奴らにそれほどの荒々しさ・
> パワーがあるとは思えないが・・・）

ハングリー精神はインフレの一属性なんじゃないの？
ハングリーな若者の多い途上国はたいていインフレだと思うよ。
デフレ、不況(depression)はその反対(w

de・pres・sion

━━ n. 下落; 沈下; くぼみ; 【気象】（気圧の）低下; 不況;
（the D-） 世界大恐慌 （Great Depression）; 意気消沈; 【医】うつ病; 衰弱;

>>348
全員が｢安全｣で行動している訳じゃない訳で。

しかも今後規制はどんどん緩和され、競争が激化する事が予想される。
企業組織も｢言う事を聞く奴｣より｢使える奴｣を重視せざるを得なくなってくる。
そうでない組織は淘汰されてしまう訳で。

ただ、｢使える奴｣の絶対数が少ない事は問題ですな。
激しく。

じゃあこれからはタイに日本の国連拠出金を頼みましょう。

この統計にも疑問あるけど、それとは別に
日本人はそろそろ危機感を持って国益を常に意識しながら
行動しないとダメだね。
教育も本当に再度検討しないとダメだと思う。

時代は経済戦争なんだから
経済ナショナリズムは必要。
それなのに高度技術をタダで中国や他国に流した企業は
国賊。( ￣_√)ﾌｯ...

こんなランキングであれこれ言うこともないのだろうが、
今の日本の状況に多少の危機感は感じるので、
なんとかしていかないといけないのは確かだな。

と、誰でも思ってるような意見を言ってみる。

>>348
安全、安定、みんな仲良く、理想？何それ？、まあそこそこやれればいいでしょ？

>>349
そういうところもある。能力・努力の欠けた人間が勘違いするとひどいことになる
からね。そうすると、本当に力のある人間は馬鹿馬鹿しくてやっていられない。

お前はなに人だ

まあ、企業にとっていい学生というのは
「即戦力」で「従順」で「独創性」があって「気配り」ができて・・・
そんな学生いるか！って思うけどな。
大体、そんなこと望んでる企業の偉いさん達がどれほどまともか・・・

ランキングする会社ををランキングする会社ができて、
ランキングする会社をランキングする会社をランキングする会社ができて、
となっていくだろう。
人類の９０％がランキング会社勤務の日も遠くない。

安全な仕事と夢のある仕事は両立しない

日本は「インフラ」で5位と上位に入ったが、「経済状況」は
14位だった。カギとなる「ビジネス」は21位、「政府」が17位だった。


ケツで椅子磨いてる連中が糞だってこと？

>>345
同意
呂氏春秋にこんなのある
『毀そうとするのであれば、積み重ねさせればよく、たおそうとするのであれば、高々と挙げさせればよい』

ただ、真の実力のある人が自信をなくすのは怖いね

日本ほど労働環境が悪い国は珍しいよね。

>>365
本音じゃ｢従順｣｢気配り｣なんだよ。
まず。
で、そこそこ使える事が求められる。

しかし、大体自分より能力が優秀な奴は排除する。
｢生意気｣というレッテルを貼ってね。
そういう組織多すぎ。

しかし、今後は｢能力｣｢独創性｣が前面に出てくるだろうと言う事。
多分ね。
そうで無いと競争に負けるから…。

>>368
その評価方法は謎だよね。

>>371
そういう「能力」「独創性」のある学生を使いこなす度量が企業にあるか・・・
ってのほうが問題だと思うね。

>>373
無い企業は淘汰されていく…。
競争とはそう言う物。

結局自分の立身出世ばかりなのだ。

>>375
そういう組織は淘汰されていくのだ。
危機にあってもそんな事をやっている場合は…。

>>373
殆どの学生には、そういった能力は、は本人の自意識とうらはらに
存在しないわけですが。
中年だろうが学生だろうが、勘違い馬鹿は一様に痛い。

私たちはこれから長い下り坂の中を生きていく
あとは　いかに下り坂を緩やかに出来るか　どれだけブレーキを掛け続けられるか

「引退国家」を願うのか　「日本危機診断」（下）
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/TKY200305080152.html

俳優の矢崎滋も「長い黄昏の中を生きてきた英国に学ぼう」と言っている
みんなそろそろ夢から醒めた方がいい　あの日々はもう二度と帰ってこない

>>377
まあね。
ただ、今もそういう能力を持った学生は存在しないが、
昔だって存在しなかったわけだ。
昔いなかったのに、今急にわいて出るわけがない。

スレタイ見て欧米の機関だろうなと思ったらやっぱりそうか。
まぁあんま実際の強さを晒されるよりちょっと弱いと思われてるくらいの
方が動きやすくていいんじゃないの？

>>379
一握りでしょう。
いたとしても。

少なくとも幕末にはいた訳で。

>>236, 237
アメリカは、円安になれば日本の景気が回復することがわかっている。
でも円安になるとアメリカの製造業が困る。そこで円安にさせたくない。円安にさせないで、
景気回復させたい。そこで金融緩和しろ、インフレターゲットやれって言ってきているとしか
思えないな。

>>381
やっぱエリート教育って大事だな。

どうでもいいけど　年間納税額100万円以下はゴミ以下の寄生虫である

出る杭は打たれるからなー｡海外でもそうだろうけど、
日本みたいに自己主張無いとＤＱＮがカッコいいような気がして
勉強しなくなりそうだな。したらしたでルーム長にされたり。
　若者がんばれよ。

>>384
節税したうえで100万円払えるくらい稼ぐのはちょっと大変。
素で税務署に申告したらそれくらいには楽勝でなるな。

おかしいのは、人死にが出るほど残業しているのに、
この程度の地位に甘んじていることだ。

日本は不況でこの先暗いとか、若者ダメだとか・・・。
そんなこと言ったってさ、こんな時代だけど生きていくしかないしさ。
俺は自分のできることを頑張るよ。
みんなガンバローぜ！

日本も先進国になったけどさ、未熟な分野だっていっぱいあるだろうし、
人と自然に優しい国になろうよ。
他国の良いところを取り入れて改善していこうよ。ゆっくりでいいからさ。

　　　　　　　　　　まぁ、日本は常に政経が糞だからな。




強いのは技術だけ。

所詮ランキングなんてひとつの商戦のための情報戦でしかない。
音楽ランキングなんてひどいのが多いでしょ。買わせたい商品を「今、売れてます」
みたいなもので本当に売れているかなんてどうでもいい話。実際の話。ヨーロッパ全土
より経済力のある日本がどうして低いんだ？

>>390
よく解らん…。

とはいえ、GDPはEU全部を足し上げると日本より大きいと思われるが。

>>391
まあ、アメリカと日本の間くらいの大きさにはなるな

こんなランキングで日本が簡単に上位にはこないよ。

しかし、日本が復活する猶予は長くてあと10年位じゃないか？

最近あまりにも基礎学力の落ち込みが酷い。

学生の質が落ちすぎ。
さらに、団塊のアフォどもが・・・・

日本で一番偉（かった）のは団塊の世代の親の世代だよね・・・

ふぅ・・・

【経済】経常黒字４年ぶり拡大、輸出入も過去最高

財務省が１４日発表した２００２年度の国際収支状況（速報）によると、
モノやサービスの取引などを示す経常収支の黒字は
前年度比１２％増の１３兆３３７１億円と４年ぶりに黒字が拡大した。

経常収支のうち、モノの輸出入の収支を示す貿易黒字額は
同２８・５％増の１１兆５５７７億円に達し、経常黒字の大半を占めた。

輸出、輸入とも過去最高を記録したが、自動車輸出が同１６・５％増と
伸び、アジア向けを中心に半導体輸出も好調だったことなどから、
輸出額は同８・５％増の５０兆１０５３億円と初めて５０兆円を突破し、貿易黒字が拡大した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030514it03.htm

日本の競争力が下がったとは思えない。 やっぱり、操作されている可能性が高くなったな。

大手企業で管理職してる５０代の連中は馬鹿が多くて笑っちゃいますよ。

官僚もしかりでつね。

349がいいこと言っている。
実際、この社会が現在進行形で動いていることを理解しないで、
意味も無く非協力的になる奴が増えてきた。338も口先だけの男だ。
革命など起きもしないのに革命を期待している。
ユートピア幻想のようなものだ。
結局、現実逃避したい、さぼりたい願望が変てこな思想になっているのだろう。
共産主義の残滓って奴だな。

日本人は真面目に働きすぎだね。特にサービス残業。
あれが失業率の悪化と不況の原因になってる。
サービス残業なんて企業にとっては良いかもしれんが経済には著しく害悪。
もう少し一人当たりの労働時間を減らして、雇用口を広めて欲しい。

あと個人的には人口減少は別に悪くないうと思う。
資源も無い日本に1.3億人は多すぎ。0.8億位がちょうど良い。
問題は人口の年齢構造かな。医療や年金の国民負担のバランス悪すぎ。
今の50歳以上が死ぬまであと30〜40年くらいは我慢かな。
それを過ぎると少しはまともな日本が戻ってくるかな。

でも、おれもその時はお荷物って言われる年代かな。

こういうランキングが何処まで当てになるのか

今現在の年金は、まぁ、国を復活させてくれた爺さん婆さんに対する
お礼のような物と思えば、まだましなんだが・・・

日本をダメにしたアホ世代のために年金払うのは嫌だなぁ・・・

>>395
輸出してる製品はの多くは
東南アジア、中国、韓国、台湾で作られた部品を詰め込んで売ってるだけ、
日本人だけで作った製品なんてほとんどないわな。

でももう完全にだめらしいじゃん日本。
一回潰れるしかないね。
あ、潰れたら今の反日組織が余計権力握るのか。

>>394
＜日本で一番偉（かった）のは団塊の世代の親の世代だよね・・・
たしかにこの世代はすごかったな。
世界的な日本企業はほとんどこの世代が創業したからね。
団塊はサヨク＆自己中ばかりでうんざり。
とっとと会社やめてくれよ。

ヽ,.ゞ:,　　,ヾゞヾ;ゞゞ＼ヾゞ:　　ヾヾ゛　ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:　　ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
,.ゞ　:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ　　゛ゞ.ヾ　　　　　ゞヾゞ;ゞゞヾ　　ゞ;ゞ∧|∧　　　　　 `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.∧|∧:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;（　 ⌒ ヽゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　（　 ⌒ ヽゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;∪　　ﾉゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
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ん？バブル期の経営者は団塊の世代の前の世代だよ。
計算もでけんのか？

ノーベル賞取った田中さんは団塊世代
世界有数の半導体立国を作ったのも団塊世代
漫画やアニメを発展させたのも団塊世代

次の世代はどうですかね(ｗ

>>401
仮にそうだったとしても、その詰め込み自体に
黒字の大幅増を生む付加価値が隠されているんだろ？
何の問題も無い。

>>402
ダメダメ言ってる香具師が反日勢力の工作員だと思うがなー
ちゃんと為すべき政策パッケージは提示されているんだよ。

>>406
田中さんは新人類かシラケ世代だと思うが。
半導体立国を作ったのも前の世代。
アニメや漫画に関しては同意。

>>406
田中さんっていくつだよ。

半導体は団塊世代がかかわってる1970年頃。

>>408
45歳ぐらいでは？
たしかに団塊世代は50歳以上のことを言うからずれてるのは認める。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=abiek

高性能ロボットがそう遠くない将来、日本で誕生し量産されますので
安心してください。
ロボットだから労働コストの競争力は中国などの経済新興国を凌ぐでしょう。

ずれてるのは認める

>>412
どうもすんませんでした。
田中さんの年を知りませんでした。

日本はもうガンダム作るしかないな・・・

島耕作は団塊の世代

そっか…島も課長から取締役になってるのか…。

モーニング読め

「加地隆介の義」の再現とは言わないが（以下略）

日本は不況で人材削除してるけど、逆に不況の時こそ色んな分野で優秀な人材を育てるのに力を入れるべき。
将来への投資として人を大切にしないと。
特に教育の分野で、やる気のある人に親身になる教師を育てるのがいいと思う。
学力が低下してるみたいだけど、小さい子が自発的に興味を持って勉強したくなるような雰囲気作りをするのが大切だと思う。
それと、真面目はダサイ、という風潮も改善されるべき。
だいたい日本の子どもは甘やかされすぎ。親がダメなのか、どうにかならんのかね。
不況で先が見えないから目標が持てなくてやる気が起きない、とか言うけど、
他の国の若い世代は、厳しい状況でも、というか厳しい状況だからこそ、
早くから自分の将来の目標とか、何をしたいとか、しっかり考えていて自立している。
背景として、海外の子どもは日本と比べて結構親のしつけが厳しい。
小遣いだって多くもらえないし、色んなことで自由が少ない、
だから金を稼ぎ自分で好きなようにできる大人に早くなりたいと思う。
だけど日本の子は幼少の時から大切に育てられて何でも自分の好き放題できるから、
そのままの状態に満足してしまって早く大人になって自立したいと思わない。
下手するとずっと子どものままでいたいと言うやつもいる。
海外の子どもとの意識が雲泥の差なんだよね。

日本は人づくりから始めるべきだと思う。

よりによってタイなんかに負けてるのかよ。(>0< )ｶｧｰｯ( -.-)ﾍﾟｯ⌒(:Ｄ)┼<

高校や大学のサークル活動に活気がないのが気になるなあ〜
ああいうところから物作りって始まってるんだと思うけど・・・。

>>417
そのためにもまずは反日団塊世代、日教組などを毒ガスで抹殺しないとな。

>>411
もう、日本人なんていらねーな。

>>421

お前が一番不必要だろ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=fZVu4LHa

即戦力とかいって使い捨てしてりゃ会社への忠誠心もなくなるわな。

>>411
妄想話だが、世界にロボットアニメを輸出するのに政府で制限かけた方が言いと思う。
思うだけ。

今までの評価が高すぎただけ

ニュー速＋で１０００レスを目指す男はいらねぇな。

fZVu4LHaはクズ

だから早く日韓トンネルでも作って極東アジアの２大経済大国が
手を結んでおくべきだったんだよ

そうすればアメリカだろうがEUだろうが目じゃなかったのに
日本にはいまだに変なプライドがあるんですかね？

>>428
日本がつぶれてしまいます

労働時間の長さと経済の実力とは何の関係もないということか。
もっと人生を楽しもう。経済大国なんて肩書きはいらない。

海底トンネルどころか今ある海底ケーブルも切断して欲しい。

>>422
揚げ足とりのワンレスばっかしてんじゃねーよ。

つーか、そういう時は、コテハン検索使わせてもらえよ。
http://stick.newsplus.jp/kotehan.cgi?bbs=newsplus&word=%83j%83%85%81%5B%91%AC%81%7B%82%C5%82P%82O%82O%82O%83%8C%83X%82%F0%96%DA%8Ew%82%B7%92j

　　　　　　 / ,/ ,./,.|　/ /　 , /.,　 .|　　　　　.i　|　|　 .|.|>､
.　　　　　 / /' ./'.| |　|| ||　/.// i　||,i　| |　　 | .l}　| 　 l|" ＼　　　　　
　　 　 　 l/ |i　l| | .|　|| ||., | | | .|i .|.||l　| |,　　i} l|　|　　l|　　 ＼
　　　　／! |'.! | |,| .|　|.||L|_| | |. |.i | H-ﾅ+-､/|_|' i.|　　.l|ー､ 　 `ヾ､､__
　　 ／　|ll |　.| |ﾚ+|'''|"|.|ヾ.|{､|､|､!.|.|.ﾘｿﾉ|ノﾉﾘl',ﾒｲ　　 .| 　 l　　　 ,.>,　`''ー-
　／　　　i":|　|'ﾞ|.ヾ儿L!_ヽwv`ヾ`v!ﾉ孑., ''''''-､ﾉ/ .i　　L..ノ　　／　/　　-､
　|~＼　　`y|ヾl､､Ｖﾞ::::::ゞ　::::::::::::::::::::::　/:::::::::::}l!ｿ　|　 | |　　_,ノ　　/　　　　`
　ヽ　 `ヽ､| i` `|.|‘'l;:;:;:;:cヽ　::::::::::::::　　ヾ :;;;;9'//　|　 .|､|-'"　　 ／_
.　　＼ヽ､/.| i　|l|.|.　`ー'"　　 ,　　　　　　　 /,/'　| l　 .|.||　 _,..イ'.i.|　` ､
　　　　`┤,| |　|l|.|',. 　　 　 　‘　　 　 　 　 /'//　| l　　;|.l|''~　 /,,i.|.}　　 ヽ
　　　　 .|l |.| | .|.| |.ヽ 　　　　 (⌒ ).　　　 /j/ |　 | |　 .l } l|_,.ノ ／!.|.　　　 l
　　　　 |.|.|l| .| | !.|　}ヽ､.　　　 ｀ ´　　 　 .| l{.| |　{ {　 ﾉﾉ ﾘ　ノ-'"/　　　　 |
　　　　 | |.|ヾ `!　 ﾉﾉi},ﾘ`ヽ､　　　　　　,. ゝ､ヾ､,-ゝ,.っ'=''ﾆ-‐''ノ　　　　　 .|l
.　　　　 ヾﾘヾ､ノi=ﾆ>='　　　`.‐- -‐''"ヽ　 `''''" 〕~~〔 `''''''''''"　　 　 　 　 | l
　　　　　　`ｰ='"〕,,,〔,　　 ._　　　　　　 `ヽ .／".f`==3　 .､.|　　 　 　 　 　 | l
　　　　　　　 | ./~|i`i|!　　 __ヽ､　　　　　　　　 /' /|　`!　 !|　　 　 　 　 　 | l
　　　　　　　 |.,'i./ l　|}　　　 ７.＼　　　　　　　|l　l.|　 .|　 :|　　　　　　　　| .li
　　　　　　　 Vi.|　|　|'　　 　 '|.　ヽ　　　　　　.|l　|.|　i |　 |　　　　　　 　 | .li |
　　　　　　　 .|| | .|i .l|.　 　 　 |　　＼ 　 　 　 |l　| |　l.|　 | 　 　 　 　 　 |　li |
　　　　　　　 .|l | ./ .i|.　　　　 |　　　 ヽ　　　 |.l　 | i .|'　 |　　　　　　　 |　l.l.|

　　　　　　　　　　　 誰か作って

>>398
遅レスだがサビ残は不真面目さの結果だと思うぞ。
真面目に自分の事を考えるなら、あんな労働者全体への裏切り行為を続けるとは思えない。
結局自分もしんどくて、他人もしんどいところへ貶めたいだけなんじゃないのかとすら思う。
残業せずに変える風当たりの強さときたら、異常だろ

教育に対する評価は妥当だな。
ゆとり教育や大学の独立行政法人化なんてのをやってりゃ低くなる罠。
まあ文科は反日左翼の巣窟だから仕方が無い罠。
まあＮＯ．１だった９０年代初頭よりは改善されてるんだけどね。
１にも２にもデフレだな。
大体、資産価値が８５％も下がれば大抵の国は恐慌になってる。
３０年代のアメリカだな。
まあ小泉・竹中がやってる限り下がり続けるって事だ罠。

>>430
金融とデフレを何とかしなきゃどうにもならん罠。

勝手にやってくれればいい・・

朝鮮半島が日本の領土のままだったらよかったのに

>>430
その非人間的な労働がかろうじて支えてきたと言えるんだが。
じゃなきゃ今頃３０年代のアメリカのようになってる。
都市部じゃ５０％の失業率だぞ。
それでも良いのか？

競争力の評価にエロ、ＡＶ、同人誌、アニメ、オタ、フィギアの出来なんかが入っていればなあ、、

単に国内景気を反映してるだけ。
８０年代末から９０年代にかけてトップクラスだったが
今考えると競争力があったとは思えん。

日本もうだめっぽ

ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾊ私ﾀﾁﾆﾄｯﾃ、働ｷﾔｽｲ　環境ﾂｸﾙﾍﾞｷﾃﾞｰｽ

>>441
確かにそうかもしれないんだけど、でも当時の海外、特にアメリカの状況を考えてみると、
競争力があったというか、日本の敵になるようなところがあんまり無かったようには思える。
相対的にみて競争力があったっていう感じ。

競争しなくてよくなった　という事だろ。

アジア各地にある各社工場を全部日本に戻しましょう。

今更になって工員の仕事が確保できてもしょうがないだろ。

>>444
どうなんだろうな
その辺微妙だな。
相変わらず過去最高の貿易黒字だしな。
国内的にはアメリカの大恐慌に匹敵する状況なんだよな。
今までは財出で何とかもたせて来たけど
小泉・竹中路線じゃこの２、３年で崩壊する罠。

>>447
２ｃｈで言うＤＱＮの受け皿が必要だよ。
アメリカなんかは５０兆円もの軍事費で養ってるが。
治安とか税収考えたら必要。
別に工場じゃなくても公共事業で良いんだが。

>>449
日本は養えるほど税収がないし、海外からの投資もこないからね。

今年中に、完全失業率が１０％を超えるらしいです。サーズとかもあって。

アリのように働いて、ストレスを仲間の悪口に費やして、子供ともまともに
話も出来ないくらい荒みきってようやく日本人は人並みの生活が送れ
るのです。みなさん働いてください。

ＤＱＮは役には立たないが、金遣いが荒いところはイイ！！
何も考えてないから･･･な

あんまり的確に叩くと、スイス経済が破綻することになりかねない。
言わせておいてやればいいのさ・・・。

こんなランキングなんて作れるほど簡単なもんじゃないだろ。

つーか、日本は海外に技術を移転しすぎなんだよヽ(`Д´)ﾉ

>>450
景気良くして税収増やせば良い。
若しくは消費税を段階的に上げていくとかな。
それに中国や東南アジアと違って人件費やコストが高いんだから
海外からの投資なんて望めない罠。
小泉はその辺多いに勘違いしてる。

>>455
覇権主義な昨今

>>451
既に超えてる。
政府の発表はあきらめ層を含んでないし。
特に若者１５歳〜２５歳の失業率は政府発表で約１０％。
と言う事は実際には軽く１０％超えてる罠。

まあアメリカの大恐慌の時よりはマシかな。
都市部で失業率が５０％を超えてたらしい。
日本の状況は大恐慌に至る３０年代アメリカの状況と酷似してるらしいんだが。

まあ東京の場合単純作業とかはぜんぜん人出不足なんだが
なかなか人がこないんだなこれが…。

ランキングは別にして、仕事を創造していかんと日本本当に潰れるぞ。
この際時限的に国営企業を作り、仕事を増やしてもいいのではないだろうかと思う。

　

IMDって聞いたことないけど信用できるのかね？

>>460
どんな単純作業がありますか？
場合によっては･･･

>>463

宅急便や佐川急便他荷物の仕分け

スーパー、本屋、印刷の手伝い、ゆうめいと、飲食業配達、松屋など
新宿区の場合。店の前に至急募集ビラとかがある。

漏れもアルバイトやパートとはいえ首を切った数は両手両足では
足りないから、地獄に落ちるなかも。ｗ
頼んで働いてもらっているんじゃないのに、自覚がない奴が多いね。

水道検針とかもあったかな?

今日本人に必要なのは楽観的思考と自信だろうなあ
純粋な能力だけでアメリカにそこまで劣るとは思えない

>>468
ハッキリ言えば優ってるよ

>>469
国民の平均はね。
だけど向うのエリートは無茶苦茶勉強するし無茶苦茶働いてる。
日本と逆ｗ
ＣＥＯが一番長時間労働してる。
この辺が日本との一番の違いだろうな。

地方はねーホント仕事ないんよ。
あるのは営業だけ。製造業なんて皆無。
中には運良く役場なんてのがあるけど
ほんと、どうなっちゃうんだろうねー。

ところでこういう調査する機関って何が目的なんですか？

＞466
楽して儲けようって香具師ばっかりになったってことかえ？

>>461
その為にもデフレを止めて金融機関を正常化しなきゃな。
やっぱり現実には金が回らなきゃ新産業も新分野も開拓できん罠。
まあ君が言うように当面は政府が出資するってのも良いかもな。

>>470
平均で抜いてればいいのさ。
たぶん、これは主観的な推測だが、英語の問題を除けば、平均的日本人が向こうの大学にいったら、飛び級しまくりだろう。
北米海外生活板によると、大学まではかなりレベルが低いみたいだから。
大学院から凄い。

周りを見てみると、やっぱりバカが多いわけで・・・

>>463
ヤマザキぱん工場はどう？
２ちゃんでは有名か（ｗ
単純重労働職場。

>>466
確かにな。
ハングリー精神が無いと言うか
根性がないと言うか
勤労精神がないと言うか
そういう奴が多すぎ。
給料貰ってるんだぞと。
遊びじゃないんだぞと。

>>476
これでも相当凄い方みたいだよ。
世界で上位3位以内には入るだろう。
世の中って厳しいね。
もっと簡単に優秀になれればいいのに。

能力とは誰かが評価したものであって、それが高い事と競争力が上がるとか景気が良くなるという事
とは全く関係が無い。今言えるのは日本人は自分で自分自身に「俺って本当はスゴイよな。大丈夫だよな」
と言い聞かせているということ。ひきこもりに似ている。

>>475
実をいうと、大学院もあんまりすごくない。

>>477
学生時代。
スイスロール造ってるラインでやった事あるけど
仕事自体はしんどくは無かったぞ。
ただあの甘ったるい臭いが。
もっとも学生の時は土方とか引越し屋とかガテン系ばかりやってたが。

>>478
碌に仕事が回ってこないし、必要な金もある程度貯まったから辞めたんだよ。

>>470
煽りの呼び込み覚悟で言えば、理系人材では日本の一線級とアメリカの
一線級で比べても、質で同等、量でも分野によっては勝っているよ。
正直、どこでどう間違えてこうなってしまったのかわからん…。

＞周りを見てみると、やっぱりバカが多いわけで・・・
なんか無性に腹が立ってきた（ｗ

>>481
ってことは、アメリカでよく18歳で大学院卒業とか言ってるけど、
日本にはそんな人材が1億2千万人いるかもしれないってことだ。
天才国家ニッポン。

>>472 晒し

>>484
結局ペンティアムの原型作ったのも日本人だしね。
アメリカの強みって、優秀な外国人が入ってくるってところなんだよな。
で、すぐに活躍できる。

>>484
文系ホワイトカラーの生産性の低さが原因じゃないかな？
欧米に比べてもその分野だけ日本が異様に人件費が高い罠。
欧米を１００とすると１２０〜１３０ぐらい。
逆に理系＝技術者・研究者が７０〜８０ぐらいらしいんだが。
少し前に経済雑誌で立ち読みなもんで数字は微妙に違うかも知れんが。
この辺の構造が一因かも。

馬鹿みたいに見えることを気にしない日本人が増えたな。
・金髪
・ジャージ
・サンダル
こんな奴らが何で生きていけるのか？不思議な国日本。

>>490
生きてく分には問題ないだろ

>>490
学力より個性重視の教育の結果だな。
馬鹿がでかい顔する世の中になったんだよ。

>>491
マジで生きていけない時代が来るかもな。

日本あぼーんまだぁ？

>>492
全然個性が重視されてない罠。
周りばっかり見て職決めたり、進学したりする奴のなんと多いことか。

>>494
多分ここ２、３年の内にはｗ
まあ１度破綻しちゃった方が良いかも。
このまま真綿で首を締める様に弱っていくよりは
１回リセットした方が良いかも。
ＲＰＧで言えばラスボス近くになってまた最初から見たいなもんだろうけど。

金髪にする理由がわからんのよ。
社会生活上、不利になっても有利になることはないのではと。
それすら考える事を放棄してしまった人間達なのかな？
　

>>495
これだけ不景気になると選択肢も限られて来るし
リスキーな事はできんぞ。
マトモな人生を送る気ならな。

とりあえずアメリカ国債を売り払っちまえ。

>>495
「個性」って言うのは規律を緩めるための言い訳にしかなってないんだよね。
生徒にとっても、先生にとっても。
責任という概念がなく「個性」「個性」と主張ばかり。

>>497
でも最近は女の場合は茶髪じゃないほうがなんか変な感じｗ。

理系に力を入れるんだ！！

まず選挙制度を変えて欲しいんですが…
なんで小選挙区制…

中国向けＯＤＡは日本より上の国にまかした

個性を育てるなら
中学入学あたりで将来何になるか選択させて
専門教育させていけばいい。
高校・大学と何になりたいか考えず
学校に行くだけになり
ろくな社会人が生まれて来ていないのではないだろうか？
　

>>492
個性重視といいながら、昔以上に判でついたような人間が増えたような気がするのは
気のせいか？
保守的な傾向が強まって、冒険しない、異質な他社を排除するっていう
日本人のムラ気質が前面に出てる気がする。

>>498
自分の資産やステータスがあるならまだしも、何ももって無い香具師は
リスク回避よりも挑戦したほうが得るものは大きいけどな。
失うものがない分。

はっきり言って、個性って一番難しいよな。

>>496
人生はゲームじゃないんだから
短絡思考で物言うなよ。

現行の公務員制度がある限り、競争力はつかない。

日本は石油の資源もないし、時給自足できる国でないから
とにかく技術で食っていくしかないのに、
簡単にタダで中国やその他の国に技術＆仕事のシステムを伝授しているんだもん・・・。
中国進出の時にブラックボックス化しなきゃいけなかったのに
時既に遅し。
米国は国が企業の技術漏れに厳しい罰を与えているんだよぉ〜
なんで日本政府はこういう所の締めをきちんとできなんた！！
情けないよ。
まず、これから日本がやる事はスパイ防止法だっけ？
この中には勿論産業スパイの項目も設けられると思うから。
有事も勿論大切だけど、このスパイ防止の法案も通らせないと！！

>>508
個性って、他者に対する寛容だよ

人を認めずに個性を語る奴は実は自分にも個性がないのを気付いていない。

ランク付け機関の信用ランキングって無いの？
とカキコしようしたら>>366にあった。
競争力がないのであればこれを理由にＯＤＡ
とか国連への上納とか止めればいいのに。
もっと国内に税金を使えばいい。

公務員の公社化からはじめ
守秘義務の徹底で民間化できないかね？

自分は周りと違うとか言って調子に乗ってる奴ムカつくな。
お前なんか一番分かりやすいパターンだっつうの。

個性のない人っていないと思うんだよね。

中国はあと20年で日本を追い越す計画していた。
まぁ今回のSARSでそれもダメになりつつあるけどね。
裏返せば、あと20年で中国でなくても、他国に日本は
追い越される可能性大という事。ドイツならまだいいけど、
アジア諸国のどっかの国に追い越された時、それが
華僑ひきいる国の何処かなら日本は今後辛くなるよ・・
反日率いる国が日本越したら、本当に後は日本は墜ちていくだけ。
日本政府はそういう時も考えて、沢山お金を援助したつもりだろうけど、
裏目よ。土下座外交は間違っていた。他国は日本と違って恩を感じる国で
無いという事。とにかく隙あれば日本を潰したい国が沢山いたという事。
お人好し・日本特有の美徳は世界では全く通じないという事、
これらを小学校のうちから学ばせて欲しい。

他国支援よりも、自国支援を･･･
日本の政治屋の皆さんは
自国民より他国民がお好きだからなぁ〜

外国を支援するのは自国を建て直した後でいいのでは？
とりあえずＯＤＡほか搾取支援の一旦停止と
国内の建て直しに力を入れるべきです。

私たち、午後の昼寝欠かさない。
ちゃんと５時には妻子供の顔見るため帰ります〜

日本人、要領わるいね。皆仕事してるの？
朝早くから休みなく遊んでるんだよね。

過労死って遊びすぎなんじゃない？実は。

>>514
公社は無理だが、業務の外部委託ならできそうだ。

っていうか、窓口が派遣社員のところも実際増えてるらしいよ。
土日とか夜間も営業できるし。

それで中国はODAを返してくれるのか。

数学にゲーム理論などを取り入れて教えたらどうだろう。
もう性善説だけではやってけないとおもう。

>>519
俺も中国人と仕事した事あるが
マジで昼寝する。邪魔するとｷﾚﾙ。
大卒でも昼寝する。ｽｺﾞｲ民族だ。

>>523
物の本によると、昼寝は脳にとっては有効らしいぞ。

どーでもええわ。

>>519
お前らは人件費とコストが安いからもてはやされてるだけｗ
多くの東南アジア諸国と一緒。
コストが上がればより安い所にシフトして行くだけ。

それより中国。おまいらの国から犯罪者が山ほどきて
日本の治安は著しく悪化してまつ。
それとも日本の国力を弱めるために政治的意図で犯罪者を
送り込んでいるのでしょうか。中国に対するイメージは最悪です。
SARSでも同情する気にもなれません。

昼寝すると夜寝れないジャン

どーでもええわ。

>>507
金融や市場がマトモになればね。
金融機関は融資しない市場は収縮し続けてる
こんな時に挑戦してもまず成功はしない。

>>522
今時、性善説なんて信じてるのは日本人だけだろうな

あほらすぃ

経済ってもっと単純な物だと思うんだけどね。

バブルの頃は、この種の統計はたいがい日本は高かったもんだがのぅ。

にしても、イタリアはいつの時代もたいがいの統計で
「先進国中最低」ではないかい？(藁

>>528
２０分くらいがベストだと。

企業のトップのリストラってだれがやんの？
見たことないけど。
いつも切られるのは下っ端ばかり。
報酬も見えないしぃ〜

管理職組合も最近大わらわじゃん。
誰彼構わず切られまくってる印象

中国も日本との技術力の差を手っ取り早く日本企業の買収で埋めようとしてるからな

>>536
株主

>>534
て言うか１位か２位だった罠。
俺は懐疑的だったが。
まあこれだけ資産価値が下がって経済恐慌を起さないと言う事は
それだけ強かったって事だ罠。
改めて見直したよ。
もっとも、今までは過去の遺産で食い繋いで来たけど
これからはそうはいかんだろうな。
もっと始末が悪いのは国民の多くにその危機感が無いって事だ罠。
いずれどうにかなると思ってる。

＞中国も日本との技術力の差を手っ取り早く日本企業の買収で埋めようとしてるからな

日本政府が中小企業を救ってないから中国は上手いよね。
日本の中小企業も生きるために仕方ないよね。

ワキガどうにかしてほすい。

リストラ→購買力さがる→売れ行き不振→競争力アボーン

ってだけの話でつよ

>>536
大企業なんかは希望退職制だ罠。
しかも辞めて行くのは自分に自信がある有能な社員と言う罠。
駄目な奴ほど会社にしがみつく。

これ小学館のサピオで、大前　研一さん書いていたけれど、
外国から企業が投資して利益があげやすいかどうかの【勝手な
ランキングの側面】もあるんだよね。

>>543
その悪循環にバブル崩壊以来ずっとはまってる。
思い切った財政・金融政策が必要だと思うんだが。

この統計は、日本に対して規制緩和・外資導入促進を要求するための
根拠として使われるだろうね。

一昔前の「ウサギ小屋」統計と同じようなものだよ、たぶん。

安物買うのやめて、国内生産の物ばっかり買ってれば、
いずれ良くなる。
海外ブランドを崇め奉るのはもう辞めような〜

>>547
あっしもそうおもいやす

>>547
外資導入は日本政府がどうぞ来て下さいと手招きしてるんだが。

>>542
デオドラントスティック（脇の下ヌリヌリ）がオークションに出てる。
それを使うように。

外資も実際は大半は撤退してるわけで

>>548
＞海外ブランドを崇め奉るのはもう辞めような〜
問題はマスコミだな。

>>527　よ

＞それとも日本の国力を弱めるために政治的意図で犯罪者を
＞送り込んでいるのでしょうか

人権が旗印の(笑)、カーターが大統領のとき、
キューバのカストロは犯罪者をアメリカにどんどん送っていた。
なんだか、同じだと思わないか

そしてあの頃のアメリカは子供の人権などなんだなので
ゆとりを重視した教育に改悪されて、国力がどん底に落ちていたのだ
同じだと思わないか。

これだけ貿易黒字を稼ぎ出しても駄目だと言う事は
国内経済がいかに駄目かって事だ罠。

>>548
別に問題ない。

誰がランクつけたのか知らないけど、こんなデータアテになんないよ。
日本のビジネス界がどんだけ厳しいと思ってんのかしら。

まぁ、同じ厳しい境遇でも「競争力」という点で
金融関係が全体の足引っ張ってるんだろうっては薄々わかるけど。

>>554
問題はもっと深刻で
高級官僚や政治家に明らかに買収されてるなって
思う奴が大勢いる事だ罠。
しかも外務省や文科のように反日左翼が中枢に居るし。

>>557
今回は当たってると思うぞ。
特に金融の惨状なんて今すぐ恐慌が起きても不思議じゃない。
それに教育についても当たってる。
わざわざ学力を下げ様としてやってるとしか思えん。

>>559
>それに教育についても当たってる。
>わざわざ学力を下げ様としてやってるとしか思えん。

ヤツ等は、みんなでいっしょにバカになるのが
平等だと思ってるのさ。

グッバイ青春・・

>>554
警察に一体何が起きているか？
　　　　　　　　　　　　　　　佐々淳行　文藝春秋６月号
凶悪犯が中国で収監されたとしても、行政の腐敗が激しい中国で
は、賄賂によってすぐに釈放されてしまうという。それが日本に
贋のパスポートで入ってくるのだ。日本の入国管理局も彼らの前
科をチェックできない。つまり、彼ら外国人犯罪者にとって、日
本は天国なのである。

タイより低いって・・タイの競争力って何？麻薬？
各国の内訳は日本の企業によるものだったりして

国民一人一人の生活感があがれば
競争力なんてどうでもいい。
他国は競争力世界で一番めざしてるのか？

高速道路をただにすればいいよ

いろんな指標をつくって足し算してみたらこうなりました
…てのはわかるけど、最後に全体をしげしげと眺めて、
「あれぇ？」って思わなかったのか…
思ってもやりなおすの面倒くさくなったのかな

順位はともかく、日本の競争力が激しく低下している事だけは

　　　　　　　　　　　　　　間　違　い　な　い

>>567
これでもか？？？

【経済】経常黒字４年ぶり拡大、輸出入も過去最高
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052879623/l50

お前ら競争力を高くしたいのか？
そんなことめざすならまた高度経済成長期みたいに、また働きまくりみたいな生活がまってるんだぞ。

蜘蛛発見。
ハンガリーとスイスは確実に蜘蛛だろう。

>>569
あの頃はめちゃくちゃ楽だったらしいよ。
ちょっと働いただけで、莫大な金額が手に入ったらしい。

バブル期に、ロックフェラーとロスチャイルドを買収しただろ。
あれが蜘蛛だったんだよ。
そして蜘蛛の糸は垂れてこない。

>>569
リゲインの宣伝で
”24時間戦えますかー♪”というのがあったね。

>>571
それはバブル期であって高度経済成長の時期じゃないよ。
競争力ってのはどんどん経済や雇用がよくなる時期にあがる。
つまり日本は既にバブル期をこえて十分に豊かになってるんだから、少しはそれに気付いたほうが良い。

>>569
では、日本が途上国のようになり
子供が、来日してくる外国人と売春したり
外国人に、すり・ひったくり、置き引きしたり
韓国人や中国人が日本国内でしているようなことを
日本人が外国ですることが素敵な事か?　ん?

>>574
わかったよ、じゃあ中国人やロシア人が代わりに働いて日本（日米連合？）に税金を納めてくれるのかい？

＞ 同部門のトップは米国で、2位以下はオーストラリア、カナダ、マレーシア、ドイツ

この順番見ただけでずいぶんいいかげんな物だと解りそうな物だが。

>>576
なってるような気がするが…
中国等で作られた安い部品→日本の企業のブランドで世界に売る→日本大もうけ(貿易黒字）

若いうちに中国語と英語マスターしておくか。

さて、中国のこの状況がいつまで続くやら・・・
ＳＡＲＳでの対応などみても、中国の発展が大本営発表であるのは明らか。

日本企業大もうけ(貿易黒字）→税金収入が上がる
日本人のコスト高で作った場合、製品が値段的に世界に通用するかは不明

円安プリーズ

スイス如きに踊らされちゃいかんYO

　　　インフラに偏ってるのが丸わかりの結果ですね。
　　　やっぱり田舎勢力が競争力低下の原因だと。
　　　第三者に評価してもらうと捏造が無いから良くわかります。

チャイナは敵性国家だとわからない香具師がまだいるのか、、、

あーあ、あと３年くらいで韓国にGDP抜かれそうだな。
もはやこの国は先進国でも何でもない。

>>586
ああ、有事法制もできるしこれから防衛費アップしていきそうだから、影響でるかもね。

俺は左翼でもグリーンピースでもないけど、
限りなき競争って結局は有限な資源の浪費なんだよなぁ
どうでもいい新製品が続々と登場、売れ残れば廃棄処分
分かってはいても誰も止められないんだろうなぁ

日本の国家予算全部軍事費(笑

おまえらって、ちょっと楽しそうだよな

>>588
競争のなかった社会主義国は、資源浪費公害多発の計画経済の
中でおぼれ死にました。

中凶にまんまと踊らさせれ事をまだ日本企業は悟ってない。
あの人口を見込んでの儲けを考えたんだろうけど、
リスクが多いし、プラスマイナス０程度だと思うよ。
まぁSARSで売国企業は罰当たったなぁ〜と思う。

タイ人・ﾁｮｿ・ﾁｬﾝの日本への密入国（経済的困窮が理由）はかなり多いがその逆は１人もいない、
というのが厳然たる現実。

これ、真に受けて喜んでるのって、一部の反日日本人と反日外人だけだろ。

失業率二桁だったり、貧富の差が極端な国に競争力で負けてるわけないじゃんｗ。

またぞろ、日本に不利な採点項目を大量に採用してるだけだろｗ。

日本人には破滅願望があるんだよ

>>592
漏れもそう思う。
国内の人々を、路頭に迷わせてまで海外に媚びを売り
失業者たちが悲しんでいるのを平気でいられる無神経・無関心ぶりで
いた結果、SARSで一泡吹いた売国企業どもは、この後どうするかが見物だな。

でもなぜ経常黒字が拡大しているのですか？

人口全体の高齢化に乗じてス○ーライフのすすめ、とか言っている奴も
いるけど、あれってソフトな反資本主義だよね。

>>596
世界に価格で通用する製品が出来なきゃ結局失業者増加で路頭に迷うだけ

よし、タイからODAもらおう！
つか、金子あたりがまた竹中批判ネタができて
小躍りして喜びそうな結果だなっと。

ODAって廃止できないの？もういいじゃん十分尽くしたよ

賃金が安ければ「競争力がある」んだろ？
そりゃ日本は勝ち目無いなあｗ

日本が価格競争なんてしたら、生き残れない。

なんか、中国に技術が盗まれる！って騒いでいる奴が多いけど、
技術なんてそう簡単には盗めないよ。
もちろん、盗めるのもあるが、肝心なところはガードしている。
それをかいくぐって盗まれるものもあるが、ほんの一部。
日本では必要なくなった技術を払い下げているだけ。
日本もかつてアメリカに泥棒呼ばわりされた。
でも、日本の技術がアメリカに追いつくまでに、じつに２０年近い年月を要した。

でも、反日外国人が、これ見てウリナラマンセーオナニーにひたって油断してくれるのは
正直、日本人にとってはかなりのチャンスなんだよねｗ。

がんばろ！にっぽん！

ちなみに世界中の人が日本人みたいに高所得ではない。
作ったって米国やヨーロッパの一部でしか売れない。

>>591
言われてみれば・・・


ＳＡＲＳ騒動を機に、過度の中国ブームが鎮静化することを願う
中国の本質を捉えずにブームに乗ったバカはさぞかし痛い目に遭ったことだろう
ただ、企業の海外進出、多国籍化は資本主義の宿命
産業空洞化の是非についてはとやかく言えないだろう

結局日本という国に住んでる限り今の残業ウサギ小屋メシうまい生活が
「豊か」な状態なんだよ

11位なんて、意外に健闘してるじゃん（ｗ

>>604
その日本の技術を差さえてる中小企業が中国企業に買収されまくり
だけど。会社と人を丸ごと持ってかれてる。

ギリギリに追いつめられた時こそ神国ジャパンの本領発揮の時かと。

>>1程度の指標じゃ、追いつめ方がたりんゾｗ。

>>610
技術ってのはね、一つだけあっても何の意味もないのよ。
多くの技術が集まって、なんぼのもの。
すばらしいネジの研磨技術があっても、それをネジに使って、そういった特殊なネジを
使うような大規模なシステムを作る他の細かい技術があってこそ意味がある。
中小企業だって玉石混合。いい技術を持つ中小企業が、人とともに買収される。
そういうこともあるけど、大抵が人は逃げ出したり、その技術がうまく中国人に移管できないことがほとんど。

＞＞６０８
言い得ている気がする
短文ながら素晴らしい

>>612
そんな油断してる場合か？

>>612
油断しすぎ。

米国は世界規模的な経済拡大と覇権を狙っているので、
そのためには日本の高価格製品では拡大はのぞめないので
中韓にシフトさせたのでは?

>>614
油断しているつもりはないがね。
なんでも「中国怖い！」「中国凄い！」「全部中国の陰謀だ！」
って騒いで、必要以上に中国に脅威を感じるのも危険だよ。
そのうち、ポストが赤いのも中国のせいに感じてくる。
パナウエーブの婆さんみたいに、すべて共産ゲリラの陰謀に感じるようにね。

>>617
デフレ不況が継続しているのは中国のせい。
安保理で常任理事国入りできないのも中国のせい。

>>617
そんな馬鹿はいないだろ
もし騒いでる奴がいてもそれはわかってて言ってるんだろうな
そしてそれに煽られる奴もわかってて煽られてそうｗ

少なくとも、中国と同じ事をしている奴等は
しだいに所得を中国人に近づけていくしかなくなる。
一つのネジや街灯のパーツなどを作ってる単純労働の中小企業は、
中国で作っても変わらない。
８０年代中頃まで日本は先進諸国より安い人件費で
良い物を安く売っていた
今は良い物を高くで売るしかない。
中国人に出来る事を日本でしてらら競争力を失うだけ。

このランキングでは経済始動性（資源）、生産性（技術力）、物価が重要な位置を占めています
又、外国が日本に投資しても材料費と売上の比率（％）が低くなる為
経済の安定性の数値が低くなり結果的に低い数値となります。
日本はパッとした政策転換もないので17位でも頑張ってるほうです

そろそろ中国人になる用意でもしとけ

>>618
後半は知らないが、前半は明らかに間違い
もし中国が無かったらデフレは無くなるんですかい

>>623
確かに、内閣府はあなたと同意見みたいですね。

三国志はｶｸｲｲ　

>>624
その点はね

>>624
内閣府と言うより世界がだな。
塩川はＧ７でも中国の為替の話をしているが相手にされてない。

＞もし中国が無かったらデフレは無くなるんですかい

無くなることはないと思うが、デフレの圧力は弱まるのでは？

>>623
財務省の研究員も。
ちゃんと統計を使ってモデリングもした報告書は、
どれもデフレに与える中国の影響力が
非常に小さいと結論している。
そもそも中国発だとしても金融政策で脱出可能だしね。
どっちにしろ無為無策な日銀が責められるべきだよ。

>>629の訂正

>>623　→　>>624

日銀総裁が亡くなれば、デフレはなくなる。

技術の流出も雇用不足も日本で生産していないのも原因かと。
あまり安く作れるからと言って何でもかんでも発展途上国で生産するのはいかがなものかと。

ある程度は仕方ないが、今の子供の教育や子供の状態から見るとそっちの方も心配です。

>>628
ちったぁ、弱くなるかもしんないね。
でも微々たるものだと思うよ。

まあ、中国が原因でもいいけどね。
取るべき手段は同じだし

自分の会社の社員や上司を見てみろ
このﾗﾝｷﾝｸﾞを　す　ん　な　り　納　得　で　き　た

ｵｲｵｲ今日は仕事中にｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙでつか
ｺﾗｺﾗ材料に八つ当たりするんじゃありません
ｱﾗｱﾗ寝てしまいました
こんなんばっかし (;´Д｀)

全くの想像で根拠無いんだけれど、
金の流れが
日本のODA→中国→米国親中国派→円高圧力
って事は無いのですか？

元安が放置なのは何故？

しかしその人件費が不当に低く、競争力があるはずの
中国もデフレなのは何でですか？
教えてエロイ人。

>>635
確かにそういう一派はある。自動車産業幹部とかね。

でも国策として圧力をかけることはない・・はず
向こうにも円安でプラスになる人達がいるわけで

>だから早く日韓トンネルでも作って極東アジアの２大経済大国が
手を結んでおくべきだったんだよ

そうすればアメリカだろうがEUだろうが目じゃなかったのに
日本にはいまだに変なプライドがあるんですかね？（禿げ藁

>>638
日韓トンネルだけは　や　め　て

ちょっと前の朝鮮日報に日本経済の記事載っててうまい事言ってた

日本人はバブル崩壊後日本の状態を当初
世界の金融の中心がウォール街に移った時のイギリスのようだと思ってた

そのうちに昔は世界の大国だったスペインのようになり今はオーストリアレベルだそうだ

まだ大丈夫、大丈夫と言ってる内にいつの間にか東南アジアレベルの経済力しかなくなるんじゃないか

朝鮮日報か。そうか。よかったな。

　不法滞在者、密航外国人への人権配慮だけは他のアジア諸国を足元にも寄せ付けないで
　トップ。

・【調査】"ODA実績虚しく" 途上国の貧困問題への対応、日本は最下位
こんなことして恩恵にあずかるのは、官僚と政治家だけ。自分の金を出せ。

所得税の累進性が高すぎて単年度で個人所得を大きく増やせない。努力してもムダ。

所得税自体は、先進国に比べるとかなり低い水準にあるんだがな。

日本の所得税の累進性はアメリカより緩いって。

>>636
固定相場制なので元を好きに刷れないから。
固定相場の維持なんて止めて、変動相場にするほうが
中国にとってもプラスなはずだが、、、、

２位オーストラリア、３位カナダって時点で
この調査の信頼性ゼロだろう

男はみんなそう言うわ

　　　小泉の馬鹿どうにかしろよ。
　　　http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1052923667/

>>633 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/15 19:44 ID:uTQkapVF
＞ちったぁ、弱くなるかもしんないね。
＞でも微々たるものだと思うよ。

デフレの影響は非常に大きいと思いますよ。

月給が２万円の人が１０億人以上いる国（中国）がすぐ側にあるわけですから。
（日本はサラリーマンの平均が４０万円くらいかな？製造業分野ではなかなか
太刀打ちできんわな）

日本産と比べ異常に安い品物が日本国内に入ってくるから、物価は下がる
だろうし（国内産プラス中国産のものが市場に出てくると、どうしても供給過多
になるだろうし、日本人の将来不安の影響でお金を節約しようと格安の中国産のものが
買われる可能性が日増しに高くなってきている。技術レベルの進歩と流出で中国でも
そこそこのものを作れるようになっている。）、以前は日本国内で生産したものが
買われていたのが中国内で生産されたものに取って代わられれば、日本国内で生産していた
人の職がなくなるわけだから、日本で失業した人が多くなれば需要が減ってデフレの方向に
いきますよね（一つの家庭が失業するとそこの家庭では食事のレベルを落としたり、
家電製品や自動車など買えなかったりと、あらゆる分野で消費が減ることになる）。

＊＊＊＊＊＊
■中国の死角■
中国の経済成長と共に資産家が中国国内で力を膨らませていくだろうが中国共産党は
この人達をどうするのだろうか？なんせ中国共産党は農民と労働者のための党だから。
最近になって資産家の共産党員も認めたりしているけれど。資産家が非常に
大きな力を持った時、農民と労働者のための中国共産党は維持できるのかな。
ちなみに中国共産党は強力な軍隊を持ってて、過去に無茶なことしてるし（大躍進運動など）。

>>651
中国が原因で日本の物価が下がっているわけではない。物価下落は国内要因。

>>652

その根拠は？
>>651は間違ったことを書いてる？

内閣府の調査結果うんぬんは言わないでね。

このままだと韓国に負け続けるよ、
俺達が見返してやろう、悲願の追い越そう、!

>>653
もうさ、中国が原因でも国内要因でも対策は一緒だろ？
札刷ってばら撒くのさ。
円安になれば問題あるまい。

>>651
んー、例えばだな・・
かつてのアメリカにとっては、日本ってやっぱ脅威だった訳よ。
ちょうど俺達が中国に今抱いてる感情と同じものだったと思う。

技術力があり、品質も良く、しかも安価な日本製品の進出はアメリカを産業の空洞化に
追い込むには充分だったろうね。事実、シェアを奪われただけでなく、破綻に追い込まれた産業もいっぱいあったろう。
んでもアメリカはデフレになったか？もといデフレ圧力を受けてたのか？
答えはもちろん、違う。

問題なのは、どうしてGDPデフレータが下がってるのか。
安い中国製品で浮いた金が何故に他に回らないのか？
・・ということ。デフレの原因ってまさにここなんだよ

>>653
GDPデフレーターは94年から下落している。
GDPデフレーターは実質付加価値と名目賃金＋名目利潤の相対比率として算出される。
つまり輸入品の物価動向を直接反映している指標ではない。同時にCPIも下落している。
ゆえに日本の物価下落は国内要因。

デフレの悪影響は私も同じ認識です。日本は需要不足。

中国はあっという間に追いついてくるだろうね。
なぜなら、どんどん中国工場で生産を行っているから。
少なくとも家電や自動車などの機械は、現場が基本。
生産時に品質保証部門や評価試験、工程管理、工程設計が必要となる。
中国で生産するものに日本の基準で合格するもの要求する。
そこそこ頭のいい奴が3年もやれば、そこそこのコピーぐらい朝飯前。
開発部門だって、リーダーシップがあれば立ち上げられる。
中国の技術力が日本に追いつけないなんていってる奴は、門外漢。
現状認識甘すぎ

もう意地でもオートメーション化させるしかないな。
失業者が増えるってリスクはあるがまた世界の工場に復活できるなら
新しい産業が出来それらを吸収するでしょう。

日本もうダメポ

日本は堕落しきったな。技術だってマユツバもんだ。
金と時間があれば、だれだっていいもん作れる。
問題は限られた時間と金で、どれだけビジネスをするかだ。
日本は、バブルの頃の金とおそろしいほどゆっくりしたスピードで、技術を
進歩させてるだけ、ノーベル賞だって全然ビジネスに結びついてない。
カミオカンデって何？あれ売ったって金にならんよ、単なる金食い虫。
あれより韓国の企業のほうがよっぽど金になる。
日本は感覚おかしい。

ここでぐたぐた言ってる奴は競争力0の ひきこもりばっかりだろ。 偉そうなこというなら働け。

>>658->>661

日経新聞や朝日新聞やＮＨＫの被害者の典型例。
【病状】国家が戦争みたいに経済で競争してるとか考えちゃう。

>>661
＞カミオカンデって何？あれ売ったって金にならんよ、単なる金食い虫。

技術を知らないのはよく分かりました。

>>663
実は毎日が一番酷いのではないかと最近思ってる。

>663
ばーか、なにいってんだ。
戦争してるんだよ。メーカーは！はすに構えてかっこつけやがって。
消費者にアピールできないものしか作れないところは今までもこれからも淘汰されてしまうんだよ。
それともお前は、性能、価格、品質に劣る製品を愛好してるのか？

>>666
メーカーはね。国家は違うだろ？
日本の経済発展が台湾や韓国の経済発展を邪魔したか？逆じゃん。

>>665スマソ毎日を入れ忘れてた。

日本人ってもともと競争力ないのでは？
というより競争しない民族

>>622
(;´Д｀)

ウソ七百

>>661
えさ大杉
エラも　ｗ

656 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/15 21:30 ID:uTQkapVF
＞かつてのアメリカにとっては、日本ってやっぱ脅威だった訳よ。・・・・・
＞んでもアメリカはデフレになったか？もといデフレ圧力を受けてたのか？

アメリカのことは考えたことが無かったのでこれから考えます（私は工学系なので
こういうことはあまり考えません）。

ただ、アメリカと日本ではあまりにも状況が違いすぎるのでは？一部の日本製品
は確かにアメリカの産業を空洞化しましたがあらゆる産業を空洞化したわけでは
無いですよね。日本からアメリカに大量に農産物を輸出したわけではないですよね。
アメリカには日本より天然資源もありますし（中東も抑えているでしょうし）
その他にもアメリカと日本の国力の違いとか、いろいろありますよね。

アメリカと違って日本には何も無く唯一あるのが原料を輸入してそれを加工して
工業製品として売り出す産業だけですよね。そこの唯一の部分が中国に移ってしまった
から苦しいのでは？日本では農産物をアメリカのように大規模に作ることも行かず、
値段がなかなか安くならないので大量の中国からの輸入品に苦しんでますね。

＞問題なのは、どうしてGDPデフレータが下がってるのか。
GDPデフレータの意味を知りません。スミマセン。

＞安い中国製品で浮いた金が何故に他に回らないのか？
”安い中国製品で浮いた金が何故に他に回らないのか？”を考える前に安い中国製品
が購入されるた結果、日本国内で高い日本製品を作っている人が職を脅かされている
状況が発生しているわけでこれが”何故に他に回らないのか？”の原因に成っているの
では？職を脅かされている人が増えれば増えるほど消費を減らしますよね。

＞デフレの原因ってまさにここなんだよ
”安い中国製品で浮いた金”の背景には国内の失業問題が表裏一体としてあるのでは？

>>672
＞GDPデフレータの意味を知りません。スミマセン。

ついでに聞くけど相対価格と一般価格って知ってる？

>>668
日本人より激烈な戦争をやっている民族なんて、ほとんどないよ。

これは、孤島でしかも人口過密地域、資源皆無であることからく
る必然ではあるんだが。

鬼だの悪魔だの恐れられて・・・・・

>>674
日本は世界における団塊の世代みたいだね。だから叩かれるのか・・・

マイクロソフトで管理者になれるのはプログラマーしかなれない
(闘うプログラマー、著:G･パスカル・ザカリ―)
日本の会社も見習え。

>>674
海外でもまれていない産業を除けば、日本の企業は馴れ合いが多いよ。

>667
なにいってんだ、失礼ながら韓国、台湾のような小国相手の経験がなんの
証拠になるんだ。連中は、悪いが気づいたら成長してました程度の存在
じゃないか。
中国なんて問題ないと思うなら、100円ショップの製品をどこぞのメーカー
技術者に営業出し100円で開発してくれとためしにいってみろ。
100％、お前ばかだろといわれるさ。

>>672
アメリカの産業空洞化は、ＮＡＦＴＡで企業がメキシコに工場建てたから。

>>679
667は「国」と「企業」は分けて議論する必要がある、と言っている。
企業は競争するが、国は競争しない。

すまん、文章途中で切っちまった。

日本と状況としては何ら変わりはないんだよ。
むしろ、それまでアメリカに来てた外国企業の工場が流れてるから、
日本上に空洞化が進むかもしれないと、一部学者は(((((((ﾟдﾟ;))))))))

なんだかんだ言っても日本は経済大国ですよ。
未来栄光右肩上がりの国なんてありません。
今は不況だけど、そう悲観的になることもないでしょう。
近い将来、バブル期が再来するはずです。
利子で食っていける時代が来ます。

大学入試において、英語を重要視するのは正しい。
しかしながら、英語偏重主義が行き過ぎる為に才能ある頭脳が
大学に進学する機会が失われている。

日本人は大きなハンディキャップを背負っている。論文は日本語でかけ。
優秀な人材をたかが英語が出来ない為に排除してる現状をなんとかしろ。
外国にいけばガキでもしゃべっている英語ごときで、飯くってる輩どもは
詐欺だと思う。

>681
すまんが、国は競争しないと意味がわからん。
そもそも、おまえのいう国に人はすんでんのか。
給料もらって、メシ食って、クソして、子育てするような連中がさ。
お前の思う国は、机上の高尚な概念上のものじゃないのか？

レゴの人がすんでるんじゃないの？

しかし、いかに外国資本の工場とはいえ、中国がこれだけまともな製品を
つくれるようになったのは驚異的なことだ（いま叩いているキーボードが中国製）。
私らが子供の頃の中国製品と言ったら・・・何も言えなくなるような品質だったよ。

>>687
日本企業が技術を与えちゃったからね。
救いなのは、開発能力がないことだが、
そう言って油断する訳にはいかないからな。

そう、日本企業が技術と教育したんだよ！！
それもご丁寧に・・・。

車を生産しようとした場合、周辺部品が一通り国内で揃うのは日本くらいらしいね。
退役軍人もとい、退役技術者が支那で技術のノウハウを教えている。
表面だけの技術のノウハウではなく、精神面から支那人に叩き込んでいる。
具体的には、整理整頓、後片付けがいかに大切から、製品を作るからには
世界一を目指す。といった昔気質の職人精神が支那人に受け継がれようとしている。
彼らも真剣に聞き、向上心もある。
一方この日本ではどうだろうか、彼らの声に耳を傾ける若者、技術者は少なく
社畜化しているのが現状だ。
肩書きに捕われず、実を尊重し、物事の本質を見極めることが
できるようにならなければだめぽ。

>>657 ：652 ：03/05/15 21:31 ID:DzpDRPuS
＞GDPデフレーターは94年から下落している。
＞GDPデフレーターは実質付加価値と名目賃金＋名目利潤の相対比率として算出される。
＞つまり輸入品の物価動向を直接反映している指標ではない。同時にCPIも下落している。
＞ゆえに日本の物価下落は国内要因。
＞デフレの悪影響は私も同じ認識です。日本は需要不足。

スミマセン。CPI等の専門用語は知りません。（２ちゃんなので素人でもわかるように
お願いします）

私が言いたいのは素人でも分かる話で、格安の中国からの輸入品が入ってきて売れると
いうことはその裏には日本国内で職を失う人がでるということ。職が失う人がでれば
その人は消費を抑えるでしょ。そういう人が増えれば日本国内の需要が落ち込むでしょ。
仮に今、職があってもこれから職が失うかもしれない、そういう時代がいずれ来ると
思えば消費を抑えようとするでしょ。

これも大きなデフレの原因では？確かに日本国内の需要不足ですけれど中国からの
輸入品が増えることによって、日本の需要不足を引きを引き起こしている
要因では？（他にも要因はあるでしょうけど。例えば年金がいずれ破綻すると
思っている人は浪費を抑えるだろうし。人口構成比の問題などでね。）

不当な円高の所為で日本は苦しんでいる。
本来、最も強力な競争力を持つ自動車産業に合わせて為替レートが決まっていなければ、
日本の産業は忽ち息を吹き返す。

また、中国元が不当に低い為替レートに固定されているのもデフレの元凶。
中国人１０億人超に富が行き渡る日までデフレは続く。
つまり、このままではあと何十年でも続くのだ。

中国元の変動相場制移行、これがデフレ対策である。
そして円安を進める。

ネタスレだな

オーストラリアの最近までの長期低迷を見れば、
日本の低迷も、あと２０年は続くな。
そのころ、日本の総人口は８０００万くらいに
なってるだろうから、その後の大幅な反発での
経済成長も見込めないな。

また欧米人特有の有色人経済大国をけなして優越感を得ようとしてるのかよ

>>690
無理だね。その体制を嫌がると言うか壊したのは
今の企業トップであるから。
残念ながら学び吸収する環境のほとんどを破壊されてしまった。
今の日本の若者にも学び努力をする者もまだ多いが
技術の伝承をさせてもらえないのが悲しいですね。
　

円安　→　企業収益改善　→　雇用改善　→　給与改善　→　消費拡大
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　 銀行収益改善　→　経営再建　→　利息上昇　→　消費拡大
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　 政府税収改善　→　財政再建　→　年金確保　→　消費拡大

中国元、変動相場制に移行すべし。国際的に圧力をかけるべし。

>>684
ちょいと同意。

んで現在の幼児期からの英語教育も行き過ぎだよな。
先端技術だけで経済力を付けた日本から理系離れをこれ以上加速させるのはまずい。
是非これからは英語ではなく理科算数系の教育をお願いしたい。
英語はその次だ。

>>690
696氏のように無理とまではいわないが、現実は困難。
コスト圧縮のためメーカーの商社化が進んでいるため社内に現場がない
ところが増加している。現物をみて触り設計しないと技術者のレベルアップは
遅い。しかし、その歯車を逆回転させて社内に一貫ラインを組もうとすると
コストアップを招き、企業の存続そのものが危うくなる。
公的機関に音頭をとってもらいたいところであるが。。
社内で残したい技術、育てたい技術を見極め、残すべき工程、開発要素を
取捨選択するバランス感覚をもつことがこれからの企業トップに要求され
る能力かと思う。まぁ、逆に言えばガンガンに商社化すれば一時的に利益
を向上させることもできる。しかし、技術が陳腐化すれば本職商社には
かなわない。

>>691
貴方の考えだと貿易自体を否定することになります。
まず大前提として、個人が生活を向上させるために取引を行うのと同様に、国家もその国の生活水準を向上させるさせるために貿易を行います。
どんな国でも、もし貿易が無ければ生活水準を大幅に下げざるを得ない。

日本の対中国貿易収支は黒字です。貴方の考えだと中国は、日本以上に不況でないといけません。
しかし違う。
比較劣位がする場合、必ず比較優位が存在することを忘れてはいけません。またそうなるように賃金水準ないし為替レートが調整されます。（マクロ政策が機能している限り）
つまりは中国との経済問題の大部分は金融政策で解決すべき問題です。

>>680 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/15 22:13 ID:xUiylEYm
＞アメリカの産業空洞化は、ＮＡＦＴＡで企業がメキシコに工場建てたから。

ＮＡＦＴＡの影響は大きそうですね。

>>682 ：６８０ ：03/05/15 22:16 ID:xUiylEYm
＞日本と状況としては何ら変わりはないんだよ。
＞むしろ、それまでアメリカに来てた外国企業の工場が流れてるから、
＞日本上に空洞化が進むかもしれないと、一部学者は(((((((ﾟдﾟ;))))))))

私が言っているのは工業製品の部門では空洞化はあるが、アメリカは
日本と違って農産物、天然資源、情報産業、知的財産等など強い部門が
多いでしょ。石油だって、イラクのフセイン政権を一瞬のうちに潰して、
石油利権を手に入れてるし。アメリカと日本とは国力が違う。

だから、アメリカの生産部門の産業が空洞化してデフレが起こらないから、
空洞化した日本でデフレが起こっているのは空洞化が原因ではないと
いうのは少し飛躍しすぎていると言いたいのです。

アメリカの生産部門の産業の空洞化は起こってますよね。例えばスポーツ用品
などはみんなアウトソーシングで国外の契約した工場（自社工場じゃない）で
作っていると先日NHKでやっていましたね。

>>700
何を読んでまとめたのかしらんが、
文章量のわりには、
まったくド常識レベルから卒業していない。
だいたい「金融政策で解決すべき」じゃないだろうが。
賃金水準、物価変動、失業率、為替変動、
すべては自由競争原理そのものに基づいており、
政策調整をまたなくてもちゃんと機能している。

（もちろん政策不要などとは毛頭いうつもりはないが）

日本人はバカだから世界の奴隷として
過労死するまで働きなさい。

米国は世界中にペンティアムやマイクロソフトの製品を売りたかった、
場合によってはそれとインターネットを応用してアメリカを中心とした諜報活動ができる。
しかし日本のメモリーとかは飛びぬけて高く普及しそうにもなかった、
だから戦略輸出物に指定されそうな製造機器でも
ASEAN他の親米国なら輸出をOKしたのではないか?というよりは輸出させたのではないかな?

バブル時代あれほど馬鹿にされた
「国立大卒公務員」がうらやましがられるご時世だからな。
競争力より普通の水準で安定してるのが理想なんだな。

そういえば日本の技術者が中国へ行き教え儲けてるらしいね。

彼等は自分さえ良ければ良いのだろうか？

>>700 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/15 23:15 ID:RYVi8GcI
＞貴方の考えだと貿易自体を否定することになります。

私が書いているのは多くのこのスレの人（専門用語を使う人）が”現在の
デフレの原因は中国に全く関係ない。”と（専門知識が無い）私に言うので
それに”ちょっとは関係あるだろう”と反論しただけです。
（内閣府が”デフレの原因は中国に全く関係ない。”と出しているから
それに反論してみただけです。）

どこかに貿易を否定した書き込みがありましたか？

そうだな。読み返してみたら我ながら変な説明だ。口調を元に戻す。
つまり701は国内企業が国際競争に直面した結果、国内企業は賃金や利潤をカットせざるを得なくなり、それが不況の原因だといっている。
中国製の財との競争で国内企業の反応はGDPを下落する要因になりうるということだな。
で、俺は内外の商品価格をバランスさせる役割は為替レートが担っているわけで、つまりは為替レートの調整がなされておらず国内の賃金や利潤に調整機能が転嫁されている状況であると。
そういう意味で問題が金融政策であると言った。俺の説明が悪かった。700の書き込みはなしということで。。。

アメリカの最大輸出相手国は中国なわけだがアメリカは今後どう出るのかな？

円安にしろってこと？

団塊の世代が社会のトップのなってから
ろくな事がないな。

この手のテレビ討論番組なんかを見ていて思うのだが、
専門分野の違いや立場の違いで各々が、マクロ経済とミクロ経済と国家政策と
大企業の理論と商店街のおっちゃんの話と理想が現実と全てごちゃ混ぜになる。

それぞれが連結しているのは理解出来るが、一緒に論じられても、判らん。

ということで日本のアジア地域の企業進出、現地企業育成には
少なからずアメリカの覇権主義がかかわってると見た。

…以上独り言でした。

悪いのは団塊の世代というが
次の世代はどうよ

団塊の世代の悪しき競争の結果誕生したハッタリのスペシャリスト世代です

問題は団塊世代の次だよね・・逸材いる？
似たようなもんじゃない？

教育と言えば、東大卒や京大卒だと、やっぱ海外でもかなりハッタリが効くらしい。
大学や大学の評価は、東大＞＝アメリカ＞イギリスくらいなんだから、まだまだ
悲観的になることないよ。

このまま日本は落ち続けるのか？

>>706 彼らだって職を失うか中国で職を得るかの 二者択一だったらしいよ。 企業がその研究の打ち切りを決めれば、 その後の生活の保証なんてしてもらえない。

５０歳以上の議員、知事全部辞めさせたらちょっとは競争力も出てくるよ

>>717
オイオイ　そんな話始めて聞いたぞ・・

>>720 二世議員ってだけで、親の地盤引き継いだ だけで実力・気力が無いﾔｼも入れといてくれ。

競争力の回復には、ヤクザを片っ端から逮捕し犯罪行為の有無に関わらず死刑（数が
数だからガス室が望ましいか）にすることだな。
不良債権問題はヤクザが大きく関わっており、彼らを根絶しないことには日本はどんどん
沈んでいく。
つまり日本はヤクザと心中した国になるのだ、このままでは。

>>706
技術は続けないと腕が鈍るから、国内で休む方が良くない。
技術者は結局日本人なんだから、日本の体制が整ったときに
また戻ってきてもらえばいいだけのこと。

んで、技術者の流出よりは技術流出の方が問題だ。

>彼等は自分さえ良ければ良いのだろうか？

これは大手商社や家電メーカの馬鹿な営業どもに言え
連中は保身のために設計図など技術者の苦労を
二束三文で売り渡している

競争力はほどほどにして、まともな自給率を確保しないと何をやっても振り回されるだけで駄目です。
貧弱な足で重量物は背負えません。
いい加減に目を覚まさないとね。

ってゆーか、韓国27位でぬかれとるやん。
1992年の時は1位なのにもう日本も終わりやなぁ

韓国が27位って、何の調査だろう･･･

こういう分析に用いられるモデルって、第三者的な専門家によって検証されてたりするの？

日本に勢いがないのは事実でしょ。 スパイラルの脱出方法を考えないと。

優等生は少し悪いことしただけで大げさに非難されるわけですよ
反動ですな

経済失速した日本が三流国なのは分かりきったことで。
政治はもとから五流なんだからさー。

129 ：後進国 ：03/05/03 18:15 ID:90jb89R3
週休２日も法定してないような、国は先進国ではありません。
有給休暇を残すような会社のある国、は先進国ではありません。
ただ働きを黙認している国は、先進国ではありません。



130 ：先進国 ：03/05/03 18:58 ID:gyHY5Wl5
うわっつらだけで中身は後進国です。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/129-130

>>732
一利あり。　休みが増えれば金使う。　確かに･･･

ま、日本が最低な国なのは世界の常識。
あと一年以内に、失業率は９８％になり、ＧＤＰは１／１０になる。
自殺者も年間５００万人ぐらいになるだろうな・・・・

なんていうと、喜ぶ奴が多いんだろうな。
日本はもうダメ・・・って表紙に書くと、週刊誌はバカ売れするみたいだし。

過去の遺産のお陰でここまで来たけど、今後辛いよな。

日本そのものに力はあると思うんだけどね。
過去を引きずって現実と直面してないのと、政府がな…

タイはいい国だよ。
レストランのご飯うまーーーー。

日本人の自虐嗜好は何とかならんか。
「日本はダメ」といってウットリしてるやつ、
じゃあタイや中国で暮らしたいと思うか？

Bangkokは都会です。それ以外は･･･
Thaiはお金があれば楽しく暮らせます。
お金があればデス。
（何処でも同じ）

とりあえず意識改革だよ。人間関係、システムの再構築

日本がなんでだめかっていうと、だめになって欲しい人が多いからだね。

国民が将来不安な国筆頭だぞ。金は世界一あるのにな（ｗ

まー、経済成長とバブルとその崩壊ときて
前に進むことに疲れちまったんだろ。

オウムじゃねーが1999年に世界が滅びて欲しかった連中が多いんだよ。

まあ自虐とか関係無しに当分アジアの三流国家に落ちぶれることに
なるだろうな

日本人は戦後、自国をコケにすることで、自分を局外においてうっとりする
アフォが増えた、ってゆーか、そんな非人間がノーベル賞まで取ってるんだ
からおしまいだよ。

今日も身体が重いよ…

日本ぐらいだろうけどね。
日本がダメになるなんて思ってるのは。
中国や台湾の友人に、「日本ももうダメだね・・・」
なんて言うと「はあ？本気でそう思ってる？」って驚いたか顔で聞かれるよ。
向こうにしてみれば、日本はまだまだアジアの最強国。

金溜めすぎてダレてるだけでし。

美人なのにすんげー金もちで何か不満あるのか？って令嬢が
不幸に酔うのと同じでし。一度痛い目に合いたがってるわけだ。

もう海外に資金援助なんてしなくていいんじゃない？
自国を何とかせいや内閣

一番弱いのは政治家で国際的に発言権ないのはこいつらのせいだから
文句言うだけ無駄。文句いう香具師しかいなくなっちまったのが
今の日本の一番の問題点だな。

革命でもおこさないと、ほんとに沈みそう

また日経か…

中国進出煽って競争力低下させた張本人のクセに…

>>746
それはさあ、今に限った話なわけだよ。
中国にしても、台湾にしても、目標があるというかね
先を見据えて成長していけるビジョンがある。
政府もそれを政策でサポートしようとしてる。

日本もかつてはそうだったけど、今はどうかと。

現状の過小評価でダメだというより、将来への見通しが悪いから
日本はダメだってことになってんじゃないの。

日本の目標はアメリカだったんだけど
アメリカの本質は軍事産業にあるわけで
社会制度だけアメリカっぽくしてみても
法的限界にたどり着いてしまったわけなんだな。

今現在は迷走中。

ぶっちゃけ、マスコミがこぞって「景気は回復した」ってキャンペーン組めば国内の景気は回復するわけだが…

連中が「不景気」煽り立てて将来の不安感から貯蓄に走らせるのが不況の原因

日本の競争力、先進7カ国で低位 中国もすぐ背後に迫っている。



　　　　　　　　　　　あさピーの思惑どおり・・・

２ちゃんの存在も問題だな。
一円にもならん無料サイトにこれだけ人が集まって
不毛な話ばかりしてる。結果みんなヒッキー。

まあ、対中ODAは廃止はやむなし。　ってことで

>>1
どうやってデーターをとるんだろうか。
やり方によって、どうにでも結果が変わってくるような気もする。

とりあえずどうすれば景気が回復するか議論汁。

>>759
みんなでたくさん金を使う

>>760
２ちゃんねらーには無理な話だ

>>760
それにはマスコミが「景気回復」の宣伝を行わなきゃいけない

ところが今のマスコミは
個人消費拡大のための減税をやれば
「そんなのは小手先のものだ、財政赤字が多いからそんなものでは焼け石に水」
と批判し、財政赤字を減らすための対策を取れば
「今重要なのは個人消費を拡大することだ、そんなことをやってるから駄目なんだ」
と批判する

この状況を打開するには社民党か共産党に政権取らせて、マスコミに政府に最大限に好意的な
プロパガンダをさせるしかない

しかし、それだと日本が北朝鮮の属国に成り果てる罠

まー日本だとマスコミが諸悪の根源だね。
その結果政治かも腐って全部が腐っていってる。

ニュー速+とはおもえんほど、字数が多いスレだな

自民党政治の弊害といえば弊害なんだよ

与党が固定なもんだから
与党＝日本政府
になって野党が「反与党」から「反日」になっちゃったわけだし

まぁ、マスコミのていたらくは別の原因だが

俺のカノジョは中国人
頑張れ中国、ﾜｼｮｰｲ

>>766
ｲｲﾅｰ
チャイナドレスﾊｧﾊｧ

いよいよ構造改革の成果が目に見えて現れて来ましたな。
日本は、滅亡する。

どこをどうやっても日本が破綻する前にアメリカが破綻すると思われ。

そう見せかけて日本の資産を取れるだけ取ろうとしてるだけで、
体力落ちるだけだよなぁ。どうせ死なないと思って限界までたかるし。

教育は本当にどうにかしなきゃならん罠。
特にゆとり教育と大学のレジャーランド化は何とかしなきゃな。
確か大学教育のランキングも最低ランクだよね。
これは２０年以上前から盛んに言われてた事だよね。
全く改善されないどころか少子化で余計に酷くなってないか？
いい加減、欧米式に入学門戸を広げて卒業・進級は厳しくしろ。
それからロースクール制度には反対だな。
医者と一緒で粗製濫造になる罠。
金で何とかする奴が増えるんじゃないか？

＞日本の競争力低下
日本の赤字の国営企業のせいだ。

>>739
タイの田舎は、のんびりとして素敵です。
一日ボーっとオープンカフェで、
ゆっくりとした時間を、チェンマイあたりで過ごすのが楽しいですよ。

>>770
ぶっちゃけ、教育学部と文学部を大幅に減員すれば良い

>>771
赤字の国営企業って？
俺は１にも２にもデフレのせいだと思ってる。
それを克服できない財政・金融担当者の無能さのせい。

でもタイで日本人って微妙に嫌われてるからｷﾂｲ
現地の天下り企業幹部がでﾛﾘﾍﾟﾄﾞを買いまくってるらしい

>>775
白人が一番の国だからね。
欧米人と比べるとタイでは、日本人は微妙に嫌われている。
物価は、日本の4分１くらいだね。
マンションは400万円程度からあるので、
日本よりは生活しやすいけど、
健康保険がないのが困る。

>>775
後、外国人が、土地を所有できない法律になっているので、
日本のように華僑や在日が、
大きな500坪の邸宅に住むとか言うことができない。
タイ人の名義にすれば家は購入はできる。
信頼できるタイ人がいればの話。

>>774
赤字の国営企業＝財政・金融担当者が将来天下るところ。

国際競争力を身につければ、景気が回復すると刷り込まれてる人が何人かはいるかもしれないな・・
こういうメディアのミスリードが更に、日本を不景気にするんだな・・

>>762はええこといっとる

>>779
マスコミなんて、ディレクタなり編集者なりの首切れば、ころっと主張が変わる罠。
それに付き合わされる漏れみたいな下っ端はつらい罠。
上司の主張に合わせて作文するまでよ。それだけ。

一生懸命メディアに耳傾けてる香具師、まじみっともない（ｗ

日本ﾏﾝｾｰよりも日本もうダメポって言ってるほうが
日本人の気質にあってるような・・・

>>781
どーだろね、ちょっと前まではもうちょっと気概があったと思うけど。
これも自虐史観的な教育がボデーブローの様に効いているのかな・・？

つか、国と国が経済的に競争してるってのがそもそも間違いで、
これが強くなったらその国が豊かになると限らないんだが・・・

中国とかの南京大虐殺の数字には文句を付けないで
こういう指標はダシに使っていらん競争心を煽らせるのは、なんでだろ〜

逃亡先として、カンボジアってどうよ。

アンコールワットにネオンを灯してやるよ

>>782
まあ、「限られた市場」をいろんな国が奪い合っている
と言うのは非常に想像しやすいから、国際競争力なんていうアホな言葉が
流行るのも無理ないかも。

そろそろ一回人口を調整する時期なのかもしれませんね。
余り地球に影響をあたえない方法としてはSARSなんか最適かも。

　_　　 　 _
/ _):∩=∩_)
| |　∧ ∧|
| |　( ﾟ Дﾟ)　イヤッホー
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| | ∫U U
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　　￣￣￣
2001年1月、ボーナスでぶらさがり健康器を購入。早速使用。

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| |（ /⌒ヽ
| |　||　 　|　ウツダ・・・
| | ∪　/ノ
| |　｜｜|
| | 　∪∪
|_|＿＿|_|
＼_　　　＼
　　￣￣￣
すぐに会社が潰れ、2003年1月、無職2年でぶらさがりかたを変えてみる。

日本が深窓の令嬢とか
いまだアジアの最強国とかいってるのもいるが
「使える学力と脳みそ」を持つガキがどんどん減っていること
精子の濃さがどんどん減っていることを見れば
この衰退が「予感」でないのは明らか

>>785
確かに競争って言うのはちょっと変。

それぞれの国が得意なものを輸出して不得意なものを輸入してと、
得意なものを交換し合うことで
みんなの国が幸福になるっていうのが交易。

だから下手に妨げるとたいてい歪がでる。
例えば国内鉄鋼を保護しようとして輸入鉄鋼に関税かけたとすると、
こんどは自動車とかの鉄鋼使う製品のコストアップにつながるので、
輸出しようとしても売れなくなり、そっちの産業が打撃をうける。

日本もさ、
台湾やベトナムを大事にして、
公務員の身分保証を無くして、
戦争直後みたいに納豆と漬物だけ食って
真面目に働けば、
なんとかやっていけるよ。

日本だめぽといいつつ努力も何もしなくなったのが原因
マンセーもだめぽも意見が楽観的か悲観的なだけでそこは同じ
日本人には気概というものがなくなったよ

オマエのような鬼畜をさがしていた

>>781
あんた戦後のマスコミのプロパガンダに騙されているよ。
日本人は元々そんなに自国へぼいとか言わなかったし。
古くから日本人が恥を重んじてるってのは正解だと思うが、今よりはひどくなかったよ。
まあ、これはマレーシア人のおじいさんが感じた感想をそのまま書いただけだけど。

>>791
努力しなかったって・・・いつのまに脳内編集してんの？
十分努力してこの結果だよ。だから自殺者がぽんぽんでたんでしょうが。
結局経済が衰退するのはどうしようもないことで、その時期に「もっと経済をよく！
もっとがんばれ！」ってマスコミが言ってたからがんばりすぎた人達が自殺に追い込まれたんだろうが。
もう十分だよ。いい加減経済ばっかり気にしたりあげるようにがんばったりするのは
終わりにしようぜ。バブル期も日本人の精神はぶっこわれてたんだしさ。
普通の国にもどろうぜ。

バブルほどはいかなくていいから、あの時の浮ついた気持ちを
もう一度取り戻せ

おい、日本国建て直すから、おまえらの私財没収していいか？
建て直しが終わったらまた貯めていいからよぉー。

「がんばらないこども」と「がんばらないわかもの」が
おうちと２ちゃんにあふれて
親がまた「マターリといきましょ」と慰めてあげて
文部省は「それでこそゆとり」と頷いて。

「普通の国」からすでにベクトルが下を向いております。
日本が「イラネ」と投げ捨てた「勤勉」という言葉を
拾い上げて
上昇欲とからめてエンジンかけてる国には
そりゃどうしたって勝てっこない。

ゆとり教育のせいで、ゆとりがなくなってる気がしないでもないが

来月、タイに行くんだ。いいだろ。

>>797
今度は不況の責任は子供のせいですか？まったく無責任な大人ですね。
その勤勉な勉強をしていた戦後の子供達がバブル時代にやったことはなんだ？
ただ金を転がして、みずから衰退をまねいてただけじゃないか。
今回ばかりは今の子供に責任をなすりつけるのはナンセンス。
そして今の子供はがんばってるよ。義務教育はたしかにゆとりがあったり
がんばらない子供は多いけどさ。
結局社会にでるときは、戦後で一番つらい仕打ちにあってるだろう。

＞「経済状況」「政府の効率性」「ビジネスの効率性」

経済状況は色々言われてるけど、悲観するほど悪くは無いよ。
あとの２たつは駄目だが。

>>799
バンコックですか？
プーケットですか？

>>800
>>798の文章をよんでなんで子供に責任を押し付けたことになるんだ？

>>803
>>797は十分暗に今の子供を責めている感じがしますが。

他の先進国と比較しても、労働時間、勉強時間は圧倒的に長いよ日本。
ただ暗記合戦とか、無賃金労働繰り返しても、それが良い方向に機能
してないだけ。

>>804
そう？でも事実でしょ。
別に子供を責めてるわけじゃなくて、親の甘やかしや、文部省のゆとり教育(大人の責任)についてもふれてるでしょ。

タイに抜かれるなんて日本だせぇ・・・

ゆとり教育ってのは教師にゆとりを与えるって意味だろ。

そもそも、今時学校週休１日なんて国がどこにあるのかと小一時間（ｒｙ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044525795/l50
デフレの原因は産業主義の終焉ある。

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/02/06 19:03
物が売れないのに資本主義や社会主義が成り立つはず無いだろう。

産業主義（資本主義と社会主義）の終わり
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/sangyou.htm

草加署は強盗致傷の現行犯で草加市新栄町、無職宮沢周作容疑者（２０）を逮捕した。

>>810
話大きくなりすぎ（ｗ

今の若者で経済をよくしようとする奴はぜんぜんいないよ。
俺は逆に今の若者は戦前の日本人とベクトルが似てる気がするよ。
結局バブル崩壊後の日本人はがんばりすぎたんだよ。

完全週休二日、年間に長期休暇２ヶ月、教師の待遇良すぎというが、そもそも
先進国の労働者であれば、このくらいの待遇は当然受けられるべきなんだよ。
週休１日も危うく、何百時間も無賃金労働、長期休暇なし、有給余らせるなんて方が、
よっぽど異常。

いそがしく仕事しても追いつかないほど 忙しいのは、無駄な雑用まで しなきゃいけないから。 いままでは窓際ｻﾝがやってた仕事。 辞めさせたんならその業務も 無　く　せ　！！

というよりもう多くの若者は気付いてるよ
「経済良くしてもたいして意味がない。そもそも経済大国を目指す事自体間違ってる」ってね。
結局経済大国にしてもその衰退は結局やってくる
その衰退の時期をもろにくらっているのが今の若者なんだから当然と言えば当然だけど。

経済以外に別に取り柄も無かったのに。
普通の駄目な国になる日も近い。
嫌なタイミングで生まれちまったなあ。

もう日本は経済大国になった。世界一の技術大国だ。これからは心の豊かさだ、などとほざいてふんぞりかえっているうちに物質的にも精神的にも貧困になってゆく日本

最近バンコクも暮らしにくくなってきてるしなぁ

>>818
技術に見合った対価を得られないからね

技術を日本人が開発しても特許は外資に持ってかれる

いつになったら韓国に追いつけるんだ！

量産技術は中国に奪われ技術開発は幾らやってもアメリカの産業スパイに盗まれ
気が付いたら多重債務国家
さて、この資源もなんも無い国の未来はいかがなものか？

技術を開発したら産業スパイに気をつけて
本当に特許をとらないとダメだね。
この国には技術を盗みに沢山の産業スパイが存在している。
SARSで騒がれているけど日本は水際対策が緩すぎる。

>>790
なんで台湾とベトナムを大事にしなきゃいけないんだよ？
何故台湾とベトナムなんだよ？
大事にするってどういうことだよ？
それをして何か見返りが期待できるのか？

タイは何で儲けたのだ。まさか日本人相手の売春で外貨を稼いだのか。
中国と韓国は日本に犯罪者を送り込んで外貨を獲得しているようだが。

韓国と中国はいずれ淘汰される
連中の力は八百長から来ているからね

真に怖いのは真面目に勉強やってる東南アジア
実は日本もそんなに悲観したものではない
大学生が４年間遊んでるといってもそれは文系の話
理系の学生は最低限以上に頑張ってる

タイは日本へのエビの輸出で設けますた。

>>826
いや、ガリ勉が多いのはシンガポール＝韓国＞＝中国＞＞＞その他東南アジアだよ。
で、全大学生の５割以上が、文系なわけだが。

風俗産業・・・・
世界に誇れる唯一の産業になりそうでつ

ただ日本のネックは研究者に対する待遇の悪さ
これまでは、閉鎖的な環境によって抱えこんで来たが

最近特に、海外への流出が激しくなってる

>>829
欧米での日本のイメージ。

働きすぎなのに、経済回復できない。
アニメ・漫画面白い。
日本にはロクな大学がないので、欧米の大学に留学してくる。

驚いたのが、未だ高齢者の間だと、日本＝貧しい後進国で、一攫千金目当てに欧米に来てる
と思ってるのが結構いること。
どうやら、中国とごっちゃになっているようなんだが・・・（ｗ

>>822
おい！わが国はいつから債務国になったんだよ。

年間労働時間比較

１．米国　　１７００〜１８００時間
２．豪州　　１６００〜１７００時間
３．カナダ　１６００〜１７００時間
４．ﾏﾚｰｼｱ　　２１００〜２２００時間　
５．ドイツ　１２００〜１５００時間


１１．日本　　２５００〜３０００時間

結論：無賃金長時間労働全く無駄。過労死は犬死。

一人で余計に働くのが悪い。

お前らランキングにこだわりすぎ。どうでも良いだろ。

>834

　いつの時代のデータですか？
　今はヴァカな労組のせいで、米国のほうが労働時間が長くなっていると聞いているが。

>>834
アメリカと日本ってこの前逆転してなかったっけ？

最近のアメリカ人の異常な金持ちマンセー気質にブリトニーもきれてたな。
アメリカ人も戦後の日本人と同じ失敗をしようとしているらしい。
プライドからなのか。どうせ後世で苦しむやつらが増えるだけなのにな。

【一人当たりの年労働時間平均】
年代　　　　 1990年 1991年 1992年 1993年 1994年 1995年 1996年 1997年 1998年 1999年 2000年

日本 　　　　2,031.0 1,998.0　1,965.0 1,905.0 1,898.0 1,884.0　1,892.0 1,864.0 1,842.0 1,842.0
イタリア　　 1,693.5 1,694.7 1,691.2 1,686.8 1,682.0
アメリカ　　 1,942.6 1,936.0 1,918.9 1,945.9 1,945.3 1,952.3 1,950.6 1,965.9 1,956.8 1,975.8 1,978.7
英国　　　　 1,767.4 1,767.8 1,728.9 1,722.8 1,736.5 1,740.0 1,738.0 1,736.5 1,731.0 1,719.9
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　 1,869.0 1,858.0 1,850.0 1,874.0 1,879.0 1,876.0 1,867.0 1,866.0 1,860.0 1,864.0 1,860.0
NZ　　　　　 1,820.1 1,801.7 1,811.7 1,844.0 1,851.2 1,843.3 1,837.9 1,822.7 1,825.3 1,841.5 1,817.3
フランス 　　1,657.0 1,645.0 1,646.0 1,642.3 1,638.9 1,613.9 1,607.7 1,605.3 1,604.2
ドイツ 　　　 1,593.3 1,572.7 1,622.1 1,610.3 1,576.6 1,557.2 1,545.3 1,546.1 1,503.1 1,556.2 1,480.1

ILO（International Labour Organization）のウェブサイトより
ttp://www.ilo.org/

これね、アメリカのデータは（年間４週間ある）有給休暇を差し引いていない数字。
日本のデータは、週４０時間労働×年間５２週ー有給２０日完全消化、祝祭日完全休暇。
年間残業５０時間以内の労働者が日本の平均として算出されている。

>>840
無賃金残業が多すぎるだけにあまり日本のデータは信用できないけど
まあ仕事自体減ってるんだから時間も減るのは当然かと。
っていうかアメリカ以外はぜんぶ減ってるんだね。

>>841
人を減らして、その減らした人の仕事を残った人間が負担してるので、むしろ一人
辺りの（無賃金）仕事時間は延びる傾向にあると言えるのでは。

週５０時間労働（一日２時間残業）で、有給１０日所得だと、年間の労働時間
は約２５００時間。楽観的に見ても、正社員の平均値はこんなとこだろ。

マスコミの奴らを頃せばいいわけだよ

>>844
極論だが実は真理

ムー並の調査能力だな．．．．．

GW、盆、正月と日本人は年に３回も長期休暇をとっているわけだが。

ゆとり教育のつけ（ｗ

左翼の理想には近づいてきたな。
ありがとう左翼。

＞８４０
日本には天然資源がほとんど無いから、帝国主義時代に奪った
土地や資源の豊かさの上に立って働いている旧欧米列強諸国と
比べられないよ。

日本は天然資源を海外から買う＝＞常に国家財政の出発点が赤字
というところから、始めねばならない。
常にハンディを負っているということ。

なぜ日本や、その他の資源無き国は、この不公平に異議申立てを
しないのだろう？　アメリカ人がよく文句をいう「アンフェアネス」
だろう？

つまり日本の国家財政は；　天然資源ない＝＞赤字から始める
という不公平な条件の下にあって、それを長時間
労働や勉強で必死で埋めているのに、またそれを、なぜ賞賛
じゃなくて、非難されなきゃならないの？

>>850
日本に限って言えば

マスコミに「ﾆｯﾃｲ36年」といわれる罠

まあ、日本の発展なんて、もともと特殊な条件で成り立った一時的なものだったんだよ。

>>834

アメリカ人は働く奴は日本人以上に働くよ。

日本には基礎技術が全く無い。

>>855
そうでもない

>>855
日本は、多少弱いところも無くはないけど、基礎技術は全分野
フルセットで持っているよ。

こんな国は、世界にも幾つもないよ。他には米国とEUぐらい。

GDPデフレーターが-3.5%という香ばしい数字になりました。
日本はもう駄目っぽいかも。

一刻も早く小泉を辞めさせましょう。

だいたい資本主義競争社会は、「機会の平等」というが、ウソばっか。
世界各国は、全然違う条件で戦い始めなければならない。

ブルネイとか、たまたま石油とか天然資源に恵まれた国の国民なんて、
ほとんど働かなくても、豊かな生活が送れるんだよ。
なんて不公平な世界なんだろう。。。。

>>857
米国に比べるとやはり特許を軽視しすぎ
大企業じゃ最近キチンとやってるみたいだけど

さらに帝国主義時代に、土地や資源の搾取に成功した
旧欧米列強も、ゆとりかまして働けるし、
すぐ金儲けに直結しない基礎研究や自然科学の研究ができるんだよ。

日本が悪いんじゃない。たまたま資源の無い国が、不平等な条件から
始めなければならない世界競争のルールの不平等が悪いんだよ。

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ここのヤツラってこんな頼りないデータ鵜呑みにしすぎ。
こういうランク付けしてる奴等って、各国の都市の物価を比較するのに
平気でチーズだの牛肉だのを対象にする様な連中だぞ。
そもそも文化も習慣も思想も違う国間で、物価比較なんてこと出来るのかも疑問だが。

マスゴミを批判するべし↓

インターネット全般
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1075193&sid=1075193&type=r
ニュース、時事問題全般
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000251&sid=2000251&type=r
メディア倫理
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=552018654&sid=552018654&type=r
国内ニュース
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1143583&sid=1143583&type=r

電車のダイアも守れない、郵便も届かない、ホテルのシャワーは
水しか出ない、家賃15万のワンルームに入ってくる隙間風、約束は
守らない、録に風呂も入らないので不潔、高物価、ごりごりの差別
主義、…。こういう国々ですよ日本より上にランクされてるのはw
だから吉幾造の歌よろしく外国から多くの人が来てるんでしょう。
自虐もいい加減にしないと痛いよ。外人が聞いたら「こんなに豊か
なのに何がダメだ」と逆切れされる。

>>863
頼りないデータを鵜呑みにするのではなく

自社の論調に沿ったデータだから解ってて鵜呑みにしてるわけで…

日本じゃそれを見分ける目を養ってこなかったもんだから、イタイ目に遭ってる

だいたい>>1の「競争力」ってなんなんだよ
どうやってはかってるんだ？
それに今年の経常収支は前年より上回ったのだが

去年の経常収支ね

資源が無いことが不公平じゃないぞ。
とある資源が無い国で合成樹脂と木綿を合板にして造った車が大ヒットした事があった。
新しいビジネスチャンス、技術が生まれることは＋だと思うのだが。

>>863
ここの奴らは日本だめぽ言っとけばハッピーだから

>>863
ムーディーズも日本を過小評価して影響力を見せつけようと
したけど逆に信用失っちゃたよね。

↑
そんな車が大ヒットしてるわけないだろう。大ヒットって何台売れたんだよ。
どこの国でだよ。それで外貨でも獲得できたのか？

>>872
・・・・・。

まあ、なんだ。
もの凄い金持ちのぼんぼんが、ちょっと体調を崩したり、
初めて女から振られたりして、
「ああ・・・僕はもうダメだ・・・死ぬしかない・・・」
なんて、不幸に浸ってるだけなんだよね。
元々、金もない、女にも持てない人間から見れば、
「ふざけんな！」
ってところだろうな。

ようするに日本はナンバーワンではなく、オンリーワンの国をめざしているのだよ。
そしてロンリーワンになる。

>>871
そうそう、基礎技術もそうだけど、完全に自己資本だけで
もなんとかやっていける国でもある。

なんで悲観する必要があるのか、全然わからん。国債? あ
んなの返す必要はないんだよ。

競争力ある国にはＯＤＡやんな

＞８７４
それだ
で、今日のN捨ては日本はもう駄目だ日本はもう駄目だと

>>871
そういや、最近ムーディーズなんかの格付け機関の話聞かないね。
今、日本はどのくらいなんだろ・・・
下がると目一杯報道するけど、上がるときは知らんぷりだからな。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　`=､;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, ､__
　　　　　　　　　　　　 ,.-'ﾞ''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;l;;;;`,､
　　　　　　　　　　　／　　　`ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　`''''''""i;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　l　 ■ 　|,,,____/　　　　　　　　　　　|;;;;
　　　　　　　　　　|　　　 　|.:::::/　　■　　　　　　　　ﾉ;;;;　　　
　　　　　　　　　　ヽ、　　　|:::/　　　　　　　　　　_,／;;;'゛
　　　　　　　　　　　 `ヽ､_　|/　　　　　　　 _,,.,;‐';;;;゛゛
　　　　　　　　　　　　　　"'''=ｰ;‐---‐‐'';';"-''"゛
た　れ　ぱ　ん　だ

>>854
そんなのどこだってそう言える。

それより、アチラの働かない奴らってのは、日本人の思う「グータラ」なんか
はるかに比較にならないくらい働かない奴らってことを忘れてるな。
まぁそれでも欧のグータラ・マイペースさには北米も足下にも及ばんだろうが。

日本で溢れてる、毎日残業続きでこれ以上ありえないハードワーク続けてる奴等は
>>834見たら泣くだろう。
それどころか「これでもまだまだ追いつけないのか」とか思ってたり。
そんな哀れなある意味おめでたい連中だよ、日本の労働者は。
そういう日本人の気質知ってるからこそ、同じ日本人として可哀想になってくるよ。

>>877
　なんかサーズ対策とかほざいて政府が十五億ほど三回も援助しているみたいですが。

　中国もかねはあるだろうになんでここまで卑屈になる？

>>875
資本主義はオンリーワンではないよ。
結局、自由競争だから、ナンバーワンにならねばならないようになってる。
素マップの曲は単なる理想。

国際返す必要はあるが、国家の話なので人間の寿命までに返さなければ
ならないと言うわけでなく、国が滅びるまででよいとのこと
うちの大学の先生のお言葉。南山大です。公共経済学です。

>>882
情は人のためならず。日本に上陸したら、50億や100億の損失ではすまない。

ｔｅｓｔ

国債でした

>>884
国家の寿命の内に返せばいい...って、滅びるとき金はらう国家
なんて聞いたことが無い。全部うやむや。

つまり、国家は滅びるまで借金ができて、あとを引き継いだ国家
は「ご破算に願いましては」をやっていい。

ただし、対外債務だけはやめておけ。これは国でなくて民族が滅ぶ。

>>885
　で、台湾に数千万円相当援助するにあたって、中国様の顔色うかがっているのは何故？
　情けは人のためならずなら、中国無視でやりゃいいのに。
　
　それが日本のためだろ。

>>889
外務大臣からして低脳だから仕方が無い

日本じゃ優秀なのは理系だけ
文系は阿呆ばっか

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http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11152

これからは文化だろ？

http://www.marubeni.co.jp/research/2_pl_ec/020703sugiura/hombun.html
http://www.team-lab.com/press2.html

少子化の波に乗って人口を減らしこれまでのリソースを
細々と食いつぶすのか。
物的リーソースは超深海、超地底、地球外に求めるくらい
しかないからなぁ。平和的にね。短期的にはメタンハイドレートの
有効利用、長期的には核融合炉の実用できれば安泰なんだけど。
旧来の化石燃料複合体が黙っちゃいなさそうだな。

>>890
ひとつ言っておこう。
好景気のときは理系が叩かれ不景気のときは文系が叩かれると
そして叩くフレーズはどっちも同じ「役に立ってない」であることを

>>892
日本に本当の意味での文化はない、いや無くなってしまった。

あの自殺的な戦争の直後には、多くの文化が育っていた。だが
その後の、上辺の経済的繁栄と物質の豊かさによって、日本人
はその文化を貧乏ったらしい、浅薄なものとして忘れさってし
まった。

思いだすのだ日本人よ。あの輝かしい文化の数々を。







文化庖丁、文化住宅、文化ナベ...

今の日本人には金がほしいという、貪欲さや必死さがなく
なってるんじゃないか？
昔はそらあ必死ではたらいていたようだが、今それを
社会からあまりかんじないがな。
官僚うんぬんは棚上げだろ

>>896
歴史的に、日本人の勤労道徳って、栄達や金銭的利益の比重
はあんまり大きくないのでは?

中国人とかと一緒に働くと、あまりのギャップの大きさに、
戸惑うことがある。

日本もうだめぽ

>>897
んなもの考えてる香具師は理系に行かない

文系死ね。

日本が真のDQN大国になるまで
あと　１００

>>901
こんなスレに右往左往するのは、確かにDQN大国の証左かもしれない（ｗ

　　【日本経済を】小泉の馬鹿どうにかしろよ。【ぶっ潰す】
　http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1052923667/

っというか借金大国のアメリカが１位ってのは
あまり信用でけません

>>897
金が欲しくてもそれを表に出すことを不徳とし、過酷な労働環境にあっても、不平を
言わず働き続けることを美徳とし、過労死を英雄的な死に様と捕らえる。
日本の常識、世界の非常識。

>>905
残業申請すると「給料泥棒」って言われるよね。
別に泥棒したいんじゃなくて、上司の命令なんだけどさ。

駄目出しされる前に日本復活するといいね。
他人事ではなく参画したいね。

先進国のジレンマが飽和してるんだな、日本は。規制や慣習に縛られた動脈硬化。
昔は戦争の節目でその都度変革してきたんだけど、その手はもう使えない。
結局は政府の責任では無く国民が意識を変えなきゃダメ。
そういう意味では小泉ってのは名宰相だ。国民の内在的な不満をこれほど増幅
させた総理大臣がかつていただろうか。
日本もうﾀﾞﾒﾎﾟ。国民でなんとかしなきゃイカンよね、って形の市民運動は
近年顕著になって来ている。
狙ってやってるならたいしたモンだが、たぶん天然だろう。
将来、あのダメ総理が国民の意識改革のターニングポイントだったね、と言われる
日が来るかもしれない。

復活予定はいつ頃？

まあ、競争しないで稼ぐ方法を考えるんだな。
日本は、案外、そういうの得意かもしれん。

技術開発力落ちてるよ。理系学生の質も明らかに下がってる。
しかも産業空洞化で日本のお家芸の生産技術も著しく低下。
悲しいけれど実感としてこの記事の通りだね。

時代の流れに合わせてすべてが進歩しているが、教育に関してはまったく
進歩どころか退化している

責任取らせて日教組は全員死刑だな

つーか、あいつら責任取ったことあるの？

>>871
ま、大恥を掻いたという事でしょ。
結局。

これは、漏れもその通りだと思うな。
他の国だと、技術や資格もってるってことは
それだけ、高給を得られるってことなんだよね。
ある会社で新しい技術身につけたら
それを売りに、他の会社に自分を高く売り込んで
どんどんステップアップしていくのが普通。
日本だと、技術なんかは、かなり特殊なものでも
持ってて当たり前のことだと思われてる。
その上、サービス残業が当然って状態だろ。
終身雇用の保証があったころだと
それでも成立したけど、
今の保証のない状態だとどうしようもないね。
競争力低下は当然のことだと思う。

このスレ読んでると、なんで日本が’駄目’なんだか
よくわかるよな（ｗ
何人かは危機感持ってるけど、大多数がまさに’井の中の蛙’だね。（ｗ

イタリアは北部だけだと欧州でもかなり裕福な地域に入るそうだから、
よほど南部に引っ張られてんだね

>>904
激しく同意と言いたいところだが、軍事力を背景に
国益を確保できるところは強いだろう。
なんでも空爆で解決するしな。

おれタイに移住しようと思って調べたこと有るけど、
小金持ちじゃないと移住は出来ないんだよね。
永住権は取れない。

かといって、観光ビザで行ったり来たりじゃ意味無
いし。

>>917 オーストラリアは１億だけどタイはいくらいるの？

>>904
> っというか借金大国のアメリカが１位ってのは
> あまり信用でけません

増田敏男って謎のアナリストが、
「クリントンは詐欺師、ブッシュは強盗」
って言ってたけど、そういう国でないと１位になれないんだろうな

>>911
まあ、もう欧米に真似するネタがなくなったんだから仕方ないだろう。
あとは、真似も出来ない技術ばかり。

技術は真似できたけどその技術を生み出す人材育成システムまでは
真似できなかったみたいだな、日本人は

まともな教師が少なくなった。子供たちに学力をつけるより、自分のことが
第一で給料などもらえるものしか考えていない。

公立学校に出入りしているが、校長先生からして校長室は学校の顔であると言い、
まず一番先に校長室の整備を要望する。何が一番大事か考えていない。
子供たちが日常すごす、普通教室の環境をよくするのがいちばんである。
校長室など最後である。

test

もうおわりか

つかIMDってぜんぜん聞いたことないんですが。ミサイルの名前だっけ？

本来、日本人は劣等民族。
今までの繁栄は何かの間違いだった。
ようやく劣等民族らしくなって来ただけ。

sayonara

競争力なんか無くても、勝ってるヤツが強い。

ろくに成果出してないし、朝はフレックスで毎日一時間遅れの出勤なのに、
何故か残業とか徹夜とか多くて仕事してる気になってる奴もいるからなぁ。
定勤時間内で仕事を片付けられるように自己管理するのも能力のうち。
確かに残業代は稼げるだろうが、その分査定は低くくて昇進にも響いてくる
のに気付いてないんだよなぁ・・・

>>921
日本の技術力、発明力は凄いと思うのだが。
ただ、日本が発明した技術で軍事に転用できるものは他国に技術が渡らぬようアメリカが押さえ込んでしまう。

ま、一般に活かせない技術じゃなぁ・・・・