Bフレッツマンションタイプ専門 2

1 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 07:04 ID:idTAxx9N

http://www.ntt-east.co.jp/flets/opt/ NTT東 Bフレッツ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014444099/ part1

紳士的なマジレスが基本。ネタレスは他の板でやって。

2 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 07:18 ID:idTAxx9N

HomePNA 3.0
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0909/pna.htm

3 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 10:47 ID:SbhMUtfz

スペシャルチンポ

4 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 11:45 ID:wm/bJpsx

>>1　なんで東だけ？

5 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 13:37 ID:EDih496c

>>1
おつかれさまでーす。て、
西がなーい… ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

6 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 14:22 ID:a1WTEuhQ

Bフレッツマンションタイプ東日本専門なのだ。
西は別スレ立てれ。西はあっちへ行けってこと。
マジレスが基本のお堅い所だから、下ネタは厳禁。

7 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 16:48 ID:a1WTEuhQ

>>>>>>>1

タイトルに

東　日　本　限　定　と書き込んどけ!!!!!!!! 配慮の足らん糞が!!!!!!!!

8 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 20:31 ID:RwRFpHe/

馬鹿な東住民の>>6が威張ってるスレはここですか？

9 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 20:33 ID:W7cgt5yh

>>6=>>7は糞

10 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 20:52 ID:7msKMwcj

ＰＮＡ３出てくるまでこのスレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　閉　　鎖　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

11 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 21:10 ID:mS5OQ9vX

それにしても、１に出てくるお馬鹿な理事は最低最悪な糞でした。

12 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 21:16 ID:mS5OQ9vX

Bフレベーシックでたった20～30Ｍ？

マンションタイプとそんなに変わらんのでは。ﾌﾟ

13 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 21:19 ID:mS5OQ9vX

1=8=9

14 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 21:30 ID:aVU9NAcT

>>6=>>7=>>11=>>12=>>13は粘着の低速乞食　　（東限定　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

15 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 21:30 ID:KIMKWMoR

Bフレッツマンションタイプが使える物件（賃貸ね）に引っ越したいと思ったとき、簡単に探す方法ってあるのかな。
不動産屋に言おうと思っても、理解させること自体で疲れちゃいそうで．．．
みかかで専用のページを作ってくれているとありがたいなあと思うんだけど、そういうのないよね。

16 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 21:51 ID:h3HwvLub

>14

例のお馬鹿な理事

17 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 21:57 ID:h3HwvLub

６＝７＝１６(西在住)なのに、やっぱお馬鹿な理事。

18 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 22:12 ID:h3HwvLub

>低速乞食

お馬鹿な理事は、
マンションタイプはブロードバンド難民(＝乞食)がする低速なサービスだと言って私達を侮辱しています。

19 ：ntt-west：02/10/07 00:08 ID:w1UW1dfy

マンションVDSL　3.2M
こんなもんかぁ？

20 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 00:39 ID:Q7UIkRYT

>>15
リクルートとか、不動産情報誌を出している所にそういう情報も載せて！ってお願いしてみては？

21 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 01:50 ID:/M/ZkNwN

私のことお高いと思ってるんでしょ？

22 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 08:16 ID:NPGIUwVz

粘着の特徴
>>11-13
>>16-18
のように、短いレスを連続投稿する傾向があります。ａｇｅて
みなさん、要注意です。

１回で書けよハゲ！

23 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 08:30 ID:2av9nt+8

22=ヘンナ理事おじさん

24 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 08:43 ID:sPVYDEz4

他人のことを粘着と書いておきながら、自分こそよっぽど粘着よね～。
わ～ｷﾓ。

25 ：元ラウンジャー：02/10/07 09:46 ID:45AA+BQm

ネンナ理事おじさんとやらは笑ってんだろな～
ヲチ板のﾔｼが面白半分で煽ってるだけなのに。

すこしは、よその板もみろよ。>>23=>>24　ﾌﾟﾌﾟ

26 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 11:38 ID:RWiF47pm

>11
>それにしても、１に出てくるお馬鹿な理事は最低最悪な糞でした。

馬鹿は馬鹿でしょうがないが、粘着の方がウザクてＤＱＮ度が高そうだったが。

27 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 11:43 ID:ekTWoWGJ

粘着も
ヘンナ理事おじさんも
ヲチ板住人も
元ラウンジャーも
もうヤメレ！

これからは、また～り行きましょう。

あまり、スレに関係ないレスはsageでお願いします。
（くだらん事でageると荒れますよ）

28 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 11:56 ID:dNygc/rK

【警告】ＰＮＡ３出てくるまでこのスレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　閉　　鎖　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

29 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 11:56 ID:AMifK66d

まあ粘着と呼ばれてる人の気持ちもわかるが
よそはよそで良いんじゃないかと思うけどね。
「貴方は１００Ｍ引けたんですか？良かったですね」程度でね

あまり関係ないので下げます。

30 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 14:31 ID:RWiF47pm

一生懸命ID変えてるのも何だかアワレだなバレバレだよ＞粘着君
そろそろ本題に戻りたいから、もう来ないでね

31 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 15:17 ID:SKNQo1YJ

おまえもな

32 ：29：02/10/07 18:54 ID:AMifK66d

>>30
私の事を言ってるのなら、それは間違いだよ。
そろそろ本題に戻りたいのなら、スレ違いな発言はやめにしない？

33 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 19:24 ID:jKD2jPqu

【注意】本題のＰＮＡ３出てくるまでこのスレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　閉　　鎖　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

34 ：30：02/10/07 20:31 ID:RWiF47pm

>32
> 私の事を言ってるのなら、それは間違いだよ。
いや、
　a1WTEuhQ　>6 >7
　7msKMwcj　>10
　mS5OQ9vX　>11 >12 > 13
　h3HwvLub　>16 >17 >18
　2av9nt+8　>23
　sPVYDEz4　>24
　dNygc/rK　>28
　SKNQo1YJ　>31
　jKD2jPqu　>33
の粘着君。
HomePNA3.0にご執心のようだ。

35 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 20:52 ID:Gk2MhAA+

もう止めませんか。そんな事書いても前向きな発言は出てこないと思いますが。

36 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 21:07 ID:Gk2MhAA+

東急コミュニティーに聞いて＞＞３０のマンション特定できた。

37 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 22:33 ID:RMVYsYXk

なるほど、こうやってスレは荒れていくのね。

38 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 23:04 ID:VEAkgjnX

マンションVDSL　22M

39 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 18:35 ID:8LocBvYF

>>38
うん、そんなもんだ

40 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 19:52 ID:JN2wGquv

申し込みから３ヶ月、ようやく現地調査が済んだ。
階段下に広いトランクルーム？があったので導入可能との結論。
マンション理事会もあっさり通過。
現在各世帯に「自宅に導入するか否か」のアンケート配布中。回収は２週間後。
さて、８ユーザー集まるか……？

41 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 22:45 ID:zqoQsnht

>>40
アンケートの配布ってあなたがやってるの？
それともNTTの人？
とりあえずニューファミリーを申し無予定。

42 ：40：02/10/09 00:44 ID:sAUcnwXg

>>41
ＮＴＴによる配布です。
この結果次第では「アンタん所のマンション、ユーザーになる人少ないからダメ」って事態もあるわけですが…
まあ、理事会の時点で既に２名の加入希望者(理事)がいたらしいので、大丈夫だと思うけど。
とにかくISDNどまり、地区的にADSLもCATVも不可能なマンションなので、光導入は悲願っす。

43 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 01:10 ID:4ZBFW1HO

>>42
うちは希望者が集まりそうにないので、単独でニューファミリーに入りました。
こっちは100Mだし、まあよかったと思ってます。

44 ：41：02/10/09 01:25 ID:6riKZXaj

>>42
なるほどそういうことですか。
どうやら理事会次第のようですね。
早速確認してみます。

>>43
そう、出来ればこのパターンがいいな。
マンションタイプだと色々面倒だし、遅そうだし。

45 ：　：02/10/11 00:01 ID:iFhhuP35

46 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 11:12 ID:mxxtoJ1J

東日本のマンションタイプは待った方がいいよ。
NTT東日本の見解
HomePNAを導入した場合、その後VDSL導入する場合は、HomePNA利用者を全員
切り替えなければならない（初期費用再発生する為難しそう）
NTT-ME（WAKWAKピアル）の見解
HomePNAとVDSLは共存できない。

上記の話の結果、WAKWAKピアル導入にしました、MDF室に余裕があるので、東
日本でVDSL50Mが始まれば追加導入しようと思ってます。

47 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 11:27 ID:GycU9wMj

どうしてその結果、導入になるのか知りたい。

48 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 11:35 ID:mxxtoJ1J

>>47
WAKWAKであれば、現行15MVDSLサービス導入後、50MVDSLサービス追加導入可能
東日本10MHomePANA導入後は50MVDSLサービス導入極めて難しい。
HomePNA3.0もあるが将来性不明。

49 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 23:37 ID:Sz2g/T4h

HPに管理者にNTTが話し合いにいくと書いてあったのに県営、市営住宅は自分で住宅管理課に行けとは・・・・欝
ADSLは光収容で不可だし今だISDN

50 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 15:26 ID:j9fVKQxj

HomePNA2でBB.Exciteにつなぐとこんなもんか。

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト：http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.103
測定日時：2002/10/12 15:24:43
1.WebARENA / 5009.081kbps(5.009Mbps) 641.4kB/sec
2.PLALA / 4879.053kbps(4.879Mbps) 624.85kB/sec
3.ASAHI-Net / 3274.216kbps(3.274Mbps) 418.05kB/sec
推定転送速度 / 5009.081kbps(5.009Mbps) 641.4kB/sec

------------ Broadband Networking Report ------------
＜アップロード速度＞
データ転送速度: 4.43Mbps (554.94kB/sec)
転送データ容量: 1000kB
転送時間: 1.802秒
-----------------------------------------------------
測定日時: 2002年10月12日(土) 15時24分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)
-----------------------------------------------------

51 ：名無しさんに接続中：02/10/12 16:16 ID:dCRg8ro6

はぁ～っ。いったい、いつになったらＢフレッツにできんのよ。
８月上旬にＮＴＴの葉書がポストに入っていた。「Ｂフレッツ募集。今がチャンス。是非お申し込みを」
とかなんとかうまいことが書いてあったのですっかりその気になって申し込み。
やっとＦ－ＩＳＤＮの遅さから解放されると思った。
８月下旬、ＮＴＴからやっと電話が、「９月に理事会の役員が交代になるので、新理事会と調整するように管理会社に言われた」とのこと。
９月中旬に管理組合の総会があるのでその時に管理会社がＢフレッツについて説明して
くれるらしいとのこと。
ところが総会では、Ｂフレッツについて説明無し。管理会社曰く、理事会を通して無いものは説明出来ませんとのこと。
ＮＴＴの言ってることと違うじゃなーか。。。
ＮＴＴに確認したところ、次回の理事会で話あってもらえることになったとのこと。
ちなみに次回の理事会は１１月中旬とのこと。
ＮＴＴ曰く、「順調に話が進んでも年内に開通できるかどうかですね。」
ふざけんじゃねーよ。
ちなみに、ニューファミリーでも理事会とかの手続きは同じらしい。
ＡＤＳＬにする手も考えたが、３．２ｋｍ、損失４３ｄＢじゃまともに使えないだろうし。
ああ、Ｂフレッツを実現している人がうらやましい・・・。

52 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 17:36 ID:Jxm8nBnK

>>51
自分が理事になるのがベスト、本来NTTが理事会に言うのでなく、住民が理事会
に言うのが筋では。
現実にはADSL、FTTHの区別が付かずづ、ブロードバンドってなにっていうのが殆ど。
ニューファミリーについては、口頭ベースで通告するだけでOKでは。

53 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 18:33 ID:8ssLNkJv

>東日本のマンションタイプは待った方がいいよ。

HomePNAじゃ先行き速度に不満がでそうだから反対したんだけど、
ウチ導入されちまったよ。
「超高速」ねえ・・・

54 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 19:14 ID:utW+/HzL

>>51
文章長いしウザいよおまえ。
理事になる。ほかの仕事もこなす。信頼を得る。
それでＢフレ提案→総会承認→ウマー。

....というか、逆にそこまでしないと
大規模集合住宅に高速回線はやってこないぞ。
マジで。

55 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 20:04 ID:1ESpuNXf

>>51
ＡＤＳＬでいいじゃんか。3.2kmなら最低１Ｍは出るぞ。

56 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 20:43 ID:eU3rpFx1

>>51
理事会で決定、住民へのアンケートとお知らせ、総会で大多数の賛成決議でGO、を年内に実現できるか？
早くても、年度内か定期総会だったりして…。
3.2kmの43dBならADSLにつなぎで移行しても数ヶ月はブロードバンドを謳歌できるぞ。

57 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 21:20 ID:gQ+Cfz39

>>51
先ず、現在の理事長さんに直接お会いして、話しをしてみてはいかがでしょう？！
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ導入のまとめ役を買って出てる心意気で、説明会や理事会の開催や、
臨時総会開催までの早期実現に向けて、出来る限りの要望してみては！

ﾏﾝｼｮﾝによって回線の許可状況が多種多様、様々なようですが、51さんと同様、
うちの場合も共有部分に関することは、全て総会審議となってます。
NTTの説明会も、理事会での承認後に開催されました。
一つの動きが、1ヶ月以上の単位で、理事会開催に合わせて流れて行ってます。

うちはADSLﾀﾞﾒのﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ難民で、この漂流まだまだ続きそうですが、
ADSLが使えるﾏﾝｼｮﾝなら、56さんの提案も選択の価値大ありだと思いますよ。

58 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 22:11 ID:utW+/HzL

>>57
正論だね。理事会だって、手弁当でも手伝ってくれる人や、
真摯にマンション全体の事を考えそうな人なら、
そうはこばみゃしないだろ。

逆に、口だけガミガミ言うのに労力を払わない奴は、
どんな世界でも嫌われる。マンションだって例外
じゃない。ブロードバンド回線もこない。マズー。

59 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 22:28 ID:gV+4Y3l8

　ＮＴＴマンションタイプ導入予定

　本日理事会があり、ＮＴＴ東の法人担当が来て説明。ＶＤＳＬは早ければ
来週中、遅くとも今月中には発表とのこと。サービス内容のご案内等資料は
当然出来ていない。料金は300円アップと聞いてるとのこと

　ただ、うちの場合、ＭＤＦ室はなく、壁にＭＤＦ盤がついてるだけ。ラッ
クをどこに置くか、また、電源をどうするかが問題となった。場所は側にあ
るが、工事費等(50k～200k)は管理組合負担だからのぉ。どうするか…

　ま、ケーブル、デベロッパー子会社のブロードバンド、usenと全て駄目で
かつＡＤＳＬも８Ｍタイプで1.6Ｍだから、近い将来だけをみてもなんとか
したいって意見はあったし、上手く逝くかな？

60 ：51：02/10/12 22:40 ID:gaGye9d7

理事長（会）への相談が正当な道であることは十分わかっている。
でも、「近所付き合い全く無し」、「ファミリータイプマンションにもかかわらず独身」、
「早朝出社、深夜帰宅で他の住人と顔合わせることも無し」。
ではっきりいっておいらだけマンション内で浮いちゃってるわけですよ。
ブロードバンドやるにも日頃のお付き合いは大事なんですね。
ISDNと違って、ADSLって勝手に切れちゃったりするんでしょ？

61 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 23:15 ID:UHWVUzTM

>51
そんなに日頃の付き合いなんて関係ないです。マンションだと付き合いなんて希薄だし。
まずは理事会への挨拶、用向きの伝達。その後、相談の日程調整をして、資料を用意して相談。
できれば、NTTなり、利用する予定の会社の営業さんに連絡して、いっしょに来て貰いましょう。
まずは、理事会へ連絡する事。千里の道も一歩からっすよ。

62 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 23:16 ID:Drba8KZ2

HomePNA3への移行を見据えたらVDSLよりHomePNA2のほうが有望だ。

63 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 23:48 ID:MdtoIs5x

>>60
大丈夫。当方も同じ状況だったけれど、１年前の総会で理事になって
Ｂフレッツマンションタイプ導入について切り出して、アンケート取って、
ＮＴＴに言って調査してもらって、・・・と進めてきました。
ようやく今月末の総会で決議する予定です。
時間はかかったけれど、おかげでＶＤＳＬタイプが導入できそうだし。
時間がかかるのは悪いことだけじゃありません。
ブロードバンドをやりたい！という人が積極的に動かない限りは難しいと
思います。一人でモンモンとしてるんじゃなくて、行動あるのみ！です。
がんばれ！>51

64 ：57：02/10/13 00:37 ID:i3eXqhFa

わたしの場合、NTTへの申し込み時に、要望だけでも直接伝えたいと思い、
理事長さんを調べて、初対面でかなりの勇気でしたが、お伺いしました。

61さん、63さん、まとめ役お疲れさまでした。
なんかすごいなぁ、と思いながらROMらせて頂きました。
うちのﾏﾝｼｮﾝの入居者じゃないのが残念。出来たら、引っ越して来てー！（ｺﾗｺﾗ）
わたしも、早く導入報告ﾚｽを書きたいです。（当分、無理…）
51さんも、上手くいくといいですねー

65 ：光ファイバー・FTTH一覧：02/10/13 01:35 ID:QGljo3Oi

Ｂフレッツ公式サイト
http://www.ntt-east.co.jp/flets/
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
Ｂフレッツ総合案内所 Part11 （FTTH・光）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1032434957/
Bフレッツマンションタイプ専門 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033855492/

eoホームファイバー公式サイト
http://www.eo-window.com/
eoﾎｰﾑﾌｧｲﾊﾞｰ15■関西のﾌｧｲﾊﾞｰ制空権は（　´∀｀）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1028609776/
ｅｏメガファイバ　マンションタイプ専用
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017275175/

スピードネット公式サイト（光・無線）
http://www.speednet.co.jp/index.html
◆ スピードネット総合案内所 5 (光＆無線) ◆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1034440184/

Usen BROAD GATE Web公式サイト
http://ftth.gate01.com/gate01.html
■有線ブロードネットワークス■ 8 (光ファイバー)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026484224/

66 ：光ファイバー・FTTH一覧：02/10/13 01:36 ID:QGljo3Oi

BBIQ公式サイト
http://www.bbiq.jp/
BBIQ専用スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014091297/

東京電力公式サイト
http://www.dup.ttcn.ne.jp/HIKARI/index.html
東電がFTTH開始
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1002121220/
【電力自由化】東電社員専用スレ part3【FTTH】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1030894476/

中部電力公式サイト
http://www.chuden.co.jp/
_/_/_/ 中電はなにやっとんじゃｺﾞﾙｧ！！_/_/_/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014108107/

中国電力公式サイト
http://www.megaegg.jp/
【メガエッグマン】中国電力もFTTH事業開始
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014303155/

マンションにおけるブロードバンド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014566217/

67 ：光ファイバー・FTTH関連：02/10/13 01:37 ID:QGljo3Oi

★FTTH転送速度を測定しよう★　　　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019616181/
？　　　光ファイバーの質問スレッド　　　？　　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017354344/
★おすすめの光・FTTH対応ブロードバンドルータ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018797624/
★　FTTH・光ファイバー住民がマターリ語るスレ　★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019548752/

68 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 08:58 ID:o3oLSmj4

HomePNA2って回線を電話と共用するより専用にしたほうが速いよ。

69 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 10:55 ID:5KibGQFP

>>60
俺はＡＤＳＬだけどリンク切れ一度もなし。3.2kmなら2Mでるかも。

70 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 21:49 ID:sm+LtKjt

VDSLなら２５Ｍ出るぞ。フレッツスクエアなら３５Ｍでる。

71 ：70：02/10/13 21:52 ID:sm+LtKjt

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/13 21:50:23
回線種類/線路長 -/-
キャリア/ISP -/-
ホスト1 WebArena(NTTPC) 18.4Mbps(4236kB,2.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 25.7Mbps(6008kB,2.1秒)
推定最大スループット 25.7Mbps(3209kB/s)

72 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 00:41 ID:g3GlSUcv

>70
NTT西の？それとも他のキャリアのVDSL？
できれば公称速度と上がり速度も教えて下さいませ。

73 ：　：02/10/14 12:43 ID:aUmkIvlQ

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/14 12:39:52
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP -/-
ホスト1 WebArena(NTTPC) 22.8Mbps(6008kB,2.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 21.5Mbps(6008kB,2.3秒)
推定最大スループット 22.8Mbps(2851kB/s)

Ｂフレ・マンション内LANタイプなのれす。
MTUは1454で初期設定のままなのれす。
MTU上げても速度が殆ど変わりませぬし、
サイトによっては接続できないのれす(理由不明
RWINはMSSの46倍の65044なのれす。
これは上げると劇的に速度が変わったのれす。

74 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 15:21 ID:v9G++Wyj

>>73
おぉ、すごいー！ヽ(お´ー｀め)ノ

75 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 16:50 ID:cfWeAY9g

>53
>サイトによっては接続できないのれす(理由不明
サイトってプロバイダのこと？
どこだとつながらないの？

76 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 17:23 ID:gbLXdFmq

負けるな西日本！VDSL最強！

77 ：73：02/10/14 23:06 ID:aUmkIvlQ

>>75
どこのページかは言えません・・・メンバーオンリなので。
有料サイトではありまぬ。プロバではありませぬ。ＨＰなのれす。
個人ドメインのＨＰなのれす。ＤＮＳ鯖との通信がうまくいかないのでしょうか？
ちなみに変更前のRWINは17000位で、10Mbps前後しかでませんでしたのれす。
２倍も早くなったのれす。でも100Mbpsには遠く及ばないのれす。

78 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 00:22 ID:Z5mpIOTB

>>73
ＮＴＴ酉が羨ましいぞｺﾞﾙｧ！

79 ：名無しさんに接続中…：02/10/16 02:48 ID:/o4s0bpt

うちのHomePNA2は接続中にいきなり切れる。
なんでだ？
PNAが結構熱くなっているので、もしかすると熱暴走か？

80 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 19:30 ID:9sKnb0W3

ついにキタ
東もVDSL50Mタイプ発表
http://www.ntt-east.co.jp/release/0210/021017a.html

81 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 21:25 ID:Ezs5K6un

情報サンクス。
さっそくVDSL申し込むかな。
PNAから切り替えも結構工事費取るんだね。
待った甲斐があったというものだよ。

82 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 21:40 ID:/ha4Co9z

>>80
来週の総会にWAKWAKピアル導入提出予定。（鬱
NTT東の営業と散々話したが、いつになるか判らないの一点張りで、止むを
得ずピアルにしたのに。

83 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 22:51 ID:Ou/rFvtA

VDSLモデム新型になったみたい。
サイズ的にはNTTのルータに似た縦型。
NEC製か？

84 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 01:14 ID:rhGxAtE0

ＡＤＳＬとの干渉問題が心配。ＮＴＴ東の担当者に問い合わせ中なのだが…。
少なくとも同じ電話線にＡＤＳＬとＶＤＳＬを載せられない事は確かなようだ。
あとは隣接した回線への影響だな。

85 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 07:43 ID:3/cl5103

パワーバンドのVDSLは、ADSLとは干渉しないと言いきってるのに。

帯域制限してるから（実質最大１５M)だろうけど。

86 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 09:51 ID:SRXw/WLN

パワーバンドでも同一回線では併用できないよ。
同じマンション内でADSLのユーザーとVDSLのユーザーとでは
干渉しないといってるだけ。
干渉度合についてはNTTとパワーバンドのVDSLでは製品が違うので
どう変わってくるかわからないけど。

87 ：USEN：02/10/18 09:56 ID:4EaxDy7T

http://ftth.gate01.com/default.asp?agentid=top
　　
ユーセンにおいで。安いよ安いよ
щ(゜ロ゜щ) カモーン!　　　

88 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 15:53 ID:5n5AIiGO

ＰＮＡ２＞＞＞ＶＤＳＬ＞＞＞ＰＮＡ３

と乗り換えるたびに工事費が発生するのか。

89 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 16:21 ID:VWuaR/S+

>88
ＰＮＡ２＞＞＞ＶＤＳＬ＞＞＞ＰＮＡ３
なのか？
漏れはとーしろ、教えてちょ。

90 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 16:57 ID:VyPmcOYG

>>89
>>88の＞＞＞は矢印のつもりでは？

91 ：88：02/10/18 17:16 ID:wmhTk7Z1

誤解を招いてｽﾏｿ。逝って来ます。

92 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 21:41 ID:+KlZXH3E

一度は自分で住宅管理課へ逝けといいながら一度ゴラァメールすると営業が行きますだとよ・・・・最初からいけよ
催促されないとやらないのか？

93 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 22:54 ID:1HcdZvi1

はぁ？

94 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 01:51 ID:0HgeM2ty

>>88
まーまーまー、お金出せば変えてくれるからまだいいんじゃないでしょうか？
減価償却が終わるまで変えられないって言われたらどうしよう！って心配してた。
問題は、一戸づつ変更できるのか、マンション内の全契約者が一斉に変更
しなきゃならないか…という具体的な所かな。

95 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 08:20 ID:p9EBwEp8

NTT営業の回答では全契約者一斉です。
>　既設のＰＮＡを利用されている方全てにＶＤＳＬへの変更工事費
>　　がかかってしまいます。
>
>　　ＶＤＳＬ装置工事費８１００円
>　　基本工事費　　　　４５００円

96 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 09:15 ID:hHmut9n3

>>94
現時点でのNTT東日本の回答では、VDSLとHomePNAは共存できないので、既利用者
全員変更してもらわなければならないとの事。

97 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 10:09 ID:YRViWmX9

PNA3の策定が年内で完了するんだから、しばらく様子見が正解かも

98 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 10:36 ID:LbNpQcY9

これから電話線が無くなって光一本になるんでしょ？
だったらそうなるまで待てばいいじゃん。
今管理組合とかに話して顰蹙買うなんて恥ずかしいよ。

99 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 11:04 ID:iDTh2PzR

ここの連中は早漏ばかりなので我慢できないんだよ

100 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 12:03 ID:hHmut9n3

>>97
PNAにはいい加減見切りつけたら、xDSLの方がデファクトスタンダード。

101 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 12:55 ID:o/1lNYb9

>>96
既にPNA引いてしまってるマンションでは、
VDSLの追加ができないってことではないよね～？
どっちに転がるんだろ？

102 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 14:52 ID:Zu6VHIxt

>>101
>>95に書いて在るとおり、全契約者一斉だったら、別途料金追加で変更可能。
どっちに転がるかは、ﾏﾝｼｮﾝ内の現契約者同士の話し合いで決まり。（と思うんだけど）

新規加入者の工事費や月料金は、PNAと変わらないのだから、
自分的には、使用機器変更の総会承認は必要ないと思うんだけど、
こんなのも総会審議に揚がるのかな…

103 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 14:59 ID:Kk/s1LfR

プロバイダがイーアクセスの１２Mプラスに対応したので申し込もうとしていたら、
自宅の留守電に１ヶ月前に申し込んだNTTからBフレッツマンションタイプについての電話が着ていた。
確認したときが６時を過ぎていたので担当者がいなく、月曜日に改めて電話をもらうことになった。
きっとだめなんだろうなぁ、、、

104 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 16:07 ID:zglOS7Zc

>>102
本来費用負担の無いマンションタイプに総会承認なんか必要ないと思うが、うちはたま
たま臨時総会があったので１／２決議で承認取ったが、MDF室への機器設置以外非利用者
に負担を掛けないとの条件付きで、導入については理事会一任にしたので随時導入OK。

105 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 20:52 ID:3RuYXCGj

>>102
話合いですか。面倒くせーなー。
まいっか。とりあえず申し込んでみよっと。

変更に総会審議は必要ねえべ。

106 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 01:08 ID:p0bTkslP

PNA2でも十分速いぞ。
でも大きいファイルをダウンロードすると、
ときたま途中でネットワークの接続が切れてしまう。
PNA装置がかなり熱くなっているから熱暴走のようだ。
PNA装置の放熱対策をアドバイスお願い。

107 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 10:48 ID:IGsjSuG8

やっとこ、マンションにNTTの局線扱いで光ファイバーが引かれる事になりました。
団地全体の理事会ではすでに決定事項です。ところが、各マンションのMDF室に
末端装置を置くのに、各マンションの総会決議が必要と言い出す人がいました。

こういう場合って、やはり各マンションの総会決議が必要なのでしょうか？
どなたか教えて下さいませ。
自分で調べた範囲では、MDF室にNTTの設備を置くのは大幅な改変に当たらないので
各マンションの会長の許可のみで良いと思うのですが…。

108 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 12:00 ID:H9NRCvlo

>>107
これについて、まだ解釈は確立されてません。ただ3/4決議を持ち出すようなIT抵抗勢力
輩が出てきた為、国土交通省がガイドラインを打ち出しそれでは1/2決議になってます。
私もこんなもん不要だと思います。
　逆に問題が発生するとすればある事業者を入れた為、1年後もしくは数年後にサービス
レベルのギャップ（速度、価格）、新事業者の導入が出来ないといった問題の発生。
ない

109 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 12:28 ID:oT9vnRdY

「NTTの設備」というのがミソ。
既存の電話設備への追加という解釈で、決議無しに導入しているマンションもある。
この場合訴えられたらどうなるかわからないが、そんな面倒くさいことおそらくしないでしょう。
ただ住人間の関係が気まずくなる可能性アリ。
総会開いておくと、後々問題にならない。

＃またこの議論でループしそう。

110 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 12:35 ID:TJX8p2Fw

111 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 12:35 ID:TJX8p2Fw

112 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 12:37 ID:TJX8p2Fw

113 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 14:28 ID:+O5nCmgC

>>107 団地全体の理事会ではすでに決定事項
団地内の管理組合の規約書の内容に関わることですが、
全体理事会の位置付けが、その団地内での最高決定機関と明記してあるのなら、
全体会での決定事項を、各団地で再審議すること事態が可笑しいのでは？
仮に否決なんて事になったら、
全体理事会での決定権が無くなり、存在そのものが無意味になるわけで、
後々、他の問題にも影響を与えそうな気がしますが。

114 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 16:03 ID:LJfvDgd9

理事会が、団地の最高決定機関なんて可能性あるのですか？

115 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 16:31 ID:DmU03GFg

>>113
子供は帰れ。
>>114
ない。

116 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 17:47 ID:cGx8XgDE

規約として専用室の利用貸与先で電気室は電力会社へ、電話回線はMDFを通してNTT東西へ…
光化した場合もNTTなら規約を変更せずにOKという解釈で通せる場合があるとか。

これがNTT以外の通信会社で不都合が目立ってくると、「わけのわからん企業を見つけてきた理事長」
という、ありがちな思考回路の集団が糾弾するが、裁判も起こさずにネチネチと嫌味を言い続ける。

これがNTTの光だと「電話はNTT、光もNTTで文句あっか？」と言えば、大企業ﾏﾝｾｰのジジババは引き下がる。

117 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 18:01 ID:OWh75hkk

団地/マンションの決め事は基本的には住民の総意が原則。
しかしこまごまとした決め事のたびに、総会開くわけには行かない。
だからこそ理事会がある。
しかし理事会といっても素人の集まり、間違いを犯すこともある。
>>113の団地は、そういったチェック機能があるんだから
よくできてるね。

118 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 18:03 ID:OWh75hkk

ｽﾏｿ
>>107だった。
で、>>113=>>116の厨房は逝ってよし。

119 ：107：02/10/20 18:55 ID:IGsjSuG8

説明して下さった方々、ありがとうございます。
さらに問題が。NTTの局線扱いで光ファイバーを引くのに、各マンションの自治性を保つべし、と団地の理事会が言い出しました。
おかげで、各マンションで個別にVDSL/PNAなどを扱う構内回線業者を選定する事に…。

[利点]
各マンションで業者を選べるので、住民の意思が反映されやすい(?)

[欠点]
せっかく、団地全体で400世帯もあるのに、各マンション毎に業者と交渉するのでスケールメリットが生かせない
マンションの自治会長が素人だと、全く話が進まない(4番館はサービスインしたのに、20番館はまだ総会も開かれないとか)

理事会の方針はわかるのですが、このままでは各マンション間の関係がギスギスしそうです。
こういう状況って、皆様の所でもあるのでしょうか…。はぁ…。

明日、自分の住んでるマンションの自治会長にご挨拶して、今後の方向性を伺ってくるつもりです。
自治会長さんが話しのわかる方である事を祈りつつ。長文失礼しました。

120 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 20:59 ID:1Pncs7m/

20番館て。でかー。
もしかして埼玉？

121 ：名無しさんに接続中…：02/10/21 06:34 ID:G0vXERHr

>>107
自治会と管理組合を混同しているようじゃ、先は長いね。

区分所有法の「団地」の章で規定されているけど、
数棟の区分所有建物から構成される団地は、
各区分所有建物の管理は各管理組合が行うことになっていて、
団地管理組合が管理するのは全体で共有している附属施設のみ。
ＭＤＦ室が各棟ごとにあるのなら、各棟ごとの、
数棟でＭＤＦ室を共有しているなら、共有している棟ごとの話し合いが必要。

全体で400世帯あっても、20棟もあるのなら１棟20世帯でしょ？
20世帯なら棟内の合意も取り易いような…。
ウチのマンションは１棟しかないけど、250世帯あるので苦労したよ。

122 ：88：02/10/21 10:00 ID:Yxq9M4uU

VDSLがADSLと干渉してADSLの回線がブチ切れるとNTTが説明してくれた。
お陰さまをもちまして、ADSL派から光導入の反対をうけ、暗礁に乗り上げ
てしまいました。

123 ：名無しさんに接続中…：02/10/21 18:19 ID:PrASjq7E

>>122
ADSL派はなんでADSLにこだわってるの？
価格面でのこだわりなら16世帯以上の加入なら
数百円程度の差であることを言ってあげたほうが
その人たちも幸せになれるのでは？

あとは回線速度もさる事ながら「pingが短い＝反応が早い」
という点でもBフレッツは有利だと思うので、その辺りから
攻めるとよいのでは？

回線速度＝道の幅(ADSLが１車線ならBフレは２車線)
pingが短い＝信号が変わってから車が動き出すまでの時間

という感じ？（違ってたら指摘よろしく）

回線が切れない（ADSLはよく切れる）のも利点か。

124 ：名無しさんに接続中…：02/10/21 19:12 ID:VXCMq6Kq

>>122
ﾏｼﾞ？
漏れが聞いたところでは、NTTは「VDSLとADSLとは干渉しない」って
言ってたyo

125 ：88：02/10/21 19:51 ID:yQb8hJFo

共有管の中でVDSLの配線とADSLの配線がひっつくと必ず干渉するてっさ。
その場合、フレッツＡＤＳＬなら調整できるが、ヤフーなどの他社のＡＤＳＬでは調整できないって。

126 ：88：02/10/21 19:56 ID:yQb8hJFo

>>123

お金の問題もあるけど、ＢＢフォンがお気に入りなんだって。
なんかどうでもいいやって気分。説得する気力失せました。

127 ：あああかむすめ：02/10/21 22:54 ID:kYXY7qp1

マンションにベーシックやニューファミリーを導入する際に、
10階とかにも個人で引けるのでしょうか？

128 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 00:19 ID:lYbY5O0G

>>127
光は水じゃないので縦横関係なく伝わると思います。

129 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 00:26 ID:lYbY5O0G

もしマンション・タイプが暗礁に乗り上げた場合に備えて…
素朴な疑問なんですが、ニューファミリーの場合PONなので
マンションに一本引いてもらってマンション内のIDF内などで分岐って
してもらえるのだろうか？もし、それが可能なら配管の共用が図れてGoodだと
思うのですが、どうでしょう？トライした人っている？

130 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 01:40 ID:2xI6deGd

>>125
共有管の中で抱き合わせになっているのに、フレッツADSLだけ
どうやって調整できるのか知りたい。
まさか調整というのはADSLの上限リンク値を-1Mbpsぐらいに設定して安定化させる
例の方法じゃないよね。

131 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 08:50 ID:Elqe/bGb

>>129
マンションの配管使ってファイバーを入れました。
電柱－ポール－MDF－IDF－MJ　となってます。

132 ：88：02/10/22 08:55 ID:Xns9MIKc

Bフレッツの新規加入者とフレッツＡＤＳＬ加入者のそれぞれの電話番号を聞きだし
回線を調整するって、言っていた。例えばA、B、C、Dと電話回線があったとすると
CとDが接触して干渉する場合、DをAとに置き換える作業をします、って。
つまり干渉するものを引き離すって事。この作業はおなじNTTでないと出来ない。

133 ：88：02/10/22 09:09 ID:JQmk/PoF

もちろん、CをAに置き換えてもいいよ。
これ以上深く追求しないでね。NTTの社員じゃないんで。（w

134 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 10:21 ID:AsgFfnj3

いくら構内入れ替えても、マンション内だったらどうしようもない罠

135 ：NTT北海道：02/10/22 10:27 ID:OTlCHk5y

マンションタイプ人数足りないから死亡との連絡・・
しかも、逝けてればVDSLでの導入だったのに・・・・・・・・・・・・・・・・・

136 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 21:58 ID:2BfVZN1u

>>127
かなり無理っぽいと思われ。
1Fとか2Fくらいなら可能らしい。

137 ：今日は４軒廻った：02/10/22 22:25 ID:2R9Ur6Yo

>>136
各階に中継端子函がある場合、以外と楽に通るよ。

138 ：名無しさんに接続中…：02/10/23 14:59 ID:MALptdJ7

>>136
光ファイバは「曲げ」の問題だけみたいなので、極端にＲが小さな部分さえ無ければ
電話線が通っている所なら通ると思われます。
以前、うちのオフィスにＢフレベーシックを引いた時、お兄さんがグイグイと力いっぱい
引っ張ってました。中に鋼線が入っているので引張りには強いようです。

139 ：名無しさんに接続中…：02/10/23 22:43 ID:aC1TrOvr

>127
12Fに引いてもらったよ。

140 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 20:00 ID:gEQrILZH

マンションの６階です。
ベランダから水平距離で４ｍ程はなれたところに電柱があるんだけど
電話線との高低差が１１ｍある。
来週，工事担当の人が事前調査にくるんだけど
マンションのＭＤＦ経由での引き込みは無理なため
個人的に直接電柱からベランダに引き込んでもらうように
お願いするつもりなんですが，どうでしょうか。
ｅｏにはあっさりと断られたのでＮＴＴだけが頼りです。

141 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 20:58 ID:EkbP45GT

>140
フック等を設ける許可は得ているの？

142 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 21:13 ID:tDC/OOA3

>>140
躯体に穴をあけるるんじゃなーい。総会の決議まで1年待て(書面決議や臨時はやらないよ)
外壁塗装のときはどうするんだ？やぐらを組みにくくなるだろ。
そこから雨水が入ったらどうするんだ？
台風で何かなったら責任を取れるのか？
引っ越ししたときに原状回復をしっかりやるんだろうな？　一筆かけよ

良くある苦情(うちのマンションだけか…)

143 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 22:22 ID:uCTUWy8t

また始まったよ・・・・・・・・・・・・・・・・・。

144 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 22:28 ID:gEQrILZH

１４０です。
フックを取り付けるのにわずか５ミリ＊５センチ程度の穴を開ける
くらいの許可は下りると思う。
現に３階のベランダに電話線が引き込まれている。
部屋の中へはエアコン用の穴から入れるし。
雨が漏ったところでベランダなので，もともと雨が降れば濡れる。
第一，そんな小さな穴開けたところで漏るわけがない。
台風が来て心配なのはケーブルが風に揺られて曲げ部分で折れないか
というくらい。
また，ケーブルが切れ，垂れ下がってファイバーの光が下を歩いてた
人の目の傷めないかも心配だな。（＠＠）
引越し時の回復もパテを埋めときゃ後は残らない。
話は変わるが
今時，外壁の塗装をしても何の価値もない。
あれは管理会社が自社の儲けのためにするものである。
新築マンションの値段が下がり続ける今，古いマンションが塗装
したって価値は何も変わらん。
万一，足場組むときでも線一本よけるくらい簡単である。

でも一番の心配はＮＴＴがＯＫ出してくれるかどうかである。

うちのマンション３５件中１０件がＩＳＤＮで十分と言う
ばかばっかりだから苦労するわ。

145 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 00:05 ID:JORb/bfI

東ではVDSLのレンタル料金はHomePNAより200円高いんですね。

http://www.ntt-east.co.jp/flets/opt/s_fee.html

西は同額なのに・・・・

146 ：西日本：02/10/25 00:20 ID:FRYwyJ3h

>>145
ご愁傷様ｗ

147 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 07:14 ID:yY0ZcMOQ

>>145
西のに比べてどっか改善された機器が使われているのではないかと密かに
期待してるんですがどうなんでしょう？同じ機器だったら悲し過ぎる。

148 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 08:56 ID:/cdfkn9m

>フックを取り付けるのにわずか５ミリ＊５センチ程度の穴を開ける
くらいの許可は下りると思う。

うちのマンションでは管理規約に抵触するからって、
理事会がダメと言ってきました。

149 ：西日本：02/10/25 16:54 ID:6353FBtQ

>>147
東日本
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/vh50/
西日本
http://www.ntt-west.co.jp/news/0206/020605b.html

同じだよんｗ

150 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 21:42 ID:fUJLRUWu

>>148
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033977775/14
こんな人もいる。

151 ：東日本：02/10/25 22:35 ID:ndMiummX

>>149
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/10/17/vdsl.htm

違うよんｗ

152 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 13:58 ID:p/huq1ZV

BB.exciteの、「500円で光ファイバーコース」に
加入されている方、もしよかったらどんなもんだか
教えてくだされ。

153 ：147：02/10/26 14:20 ID:YLzYkcAI

苦節１年以上…、今日の総会でＭＤＦ室に機器設置をする事が可決されました。ﾔﾀｰ
理事にまでなって苦労した甲斐はあったと言うものだ。
もちろんVDSLタイプです。実際の工事は早くて来年１月ぐらいかなぁ。
担当者は「一番乗りは埼玉のマンションで12月中旬導入」とか言ってたな。
HomePNA2の時のアンケート結果(今年3月のもの)はあるのだけれど、今回VDSLになった
事から新たにアンケートをとりたいという事で、またアンケートする事になったのは
ちょっと面倒ではあるのだけれど。しょうがないかな。

>>149, >>151
NTT担当者から理事向けに写真入りで設置機器を説明した文書をもらったのですが、
モノクロの写真のコピーなので鮮明じゃないけれど、機器の外観は少なくとも
VH50とは違ってます。右上に「NTT」のロゴとダイナミックループが付いてます。
特注品なのかな？ワクワク。+200円分の価値はあって欲しい。
中規模マンション向けという事で、設置する箱は W:500,H:650,D:340 と小型化した
みたいです。19インチラックじゃないので、宙吊り設置が可能なようです。

154 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 21:35 ID:usRqae7u

単に200円の差というよりも、
こういう差をつけると、マンション内で意見の調整が難しくなると思います。
特に光収容の場合、他に方法が無いという場合もあり、速度に対してそんなにこだわらない人も多いと思います。
VDSL一本にしてくれるといいのに。

155 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 03:04 ID:02CvtEzk

PNA3の移行を考えたらVDSLとPNA2ならどっちがいいと思うか？

156 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 08:37 ID:zgSW01rw

>>155
なんでPNA3にしたいの、xDSLがデファクトスタンダードでその流れで行く事
がベストでは。

157 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 14:07 ID:8KKhMnjX

ＰＮＡの将来性、特にＡＤＳＬに対する干渉、スピードの点で有利かも

158 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 14:37 ID:F8XvX6GQ

Bフレッツ接続ツールが「サーバーが接続を切断しました。」とメッセージを出して、
本当にインターネットとの接続が切れてしまいました。
これはどういうときにこうなってしまうものでしょうか？

159 ：西日本：02/10/28 18:17 ID:qLISqMoP

>>151
上りがちょっと速くなってるが、高いのはこのためか？

それにNTT-WESTではVH-50って書いてあったぞ

160 ：東日本：02/10/28 23:13 ID:Cnifiwat

>>159
たぶん別物
いま営業にきているNTTの営業が距離９００ｍまでｏｋて言ってた
VH-50は３００ｍだからMDFからうちの部屋まで届かないかも
PNA2のPN-10は２００ｍだから論外

161 ：IT委員会：02/10/29 17:35 ID:1IFfhdWQ

>160
「たぶん」はいらないよ。別物。
現在NTT東と交渉中。

162 ：ADSLユーザ：02/10/29 18:08 ID:jcedg9gl

>>88
>>122

うちはマンションタイプ導入アンケートの結果導入決定したらしく、
今日、「俺はADSLユーザだけど、VDSLの影響でたら、どうするのか」と
きいたら、そのときは言ってくれれば、工事費など負担なしで、
対応するとのこと。
ちなみに、NTT西日本・滋賀

163 ：西日本：02/10/29 18:09 ID:KMrkCsNS

>>161
速度の正確な値教えて

164 ：IT委員会：02/10/29 19:01 ID:1IFfhdWQ

>>163
すまそ。パン婦がまだないんだ。

165 ：88：02/10/29 23:19 ID:JLiiFiGr

ちなみに、私もNTT西日本・滋賀

フレッツならいいんですよ、フレッツＡＤＳＬなら

問題はヤフーなど他社。そこんところが対応できないのがミソ。

166 ：147：02/10/29 23:43 ID:0iNbwsWc

ADSLとの干渉についてNTT東の担当より、技術部門の回答としてやはり
『弊社が提供のフレッツＡＤＳＬ回線とは干渉しないようＶＤＳＬ方式を
設計してある』との回答でした。当然他社について不明との事。

ここからは推測ですが、他社ADSLでも周波数帯域は同等であり、
干渉を避けるという意味で ADSL 周波数帯域のキャリアを使わないように
してあるんじゃないかな？と思います。もしそうなら他社でも干渉は少ない
はずでは？

167 ：162：02/10/30 03:01 ID:WKYj4J8F

>88

あ、肝心のこと確認できてなくてすんません。
俺YBB!だけど、どこのADSL使ってるか、は言わなかった。
ADSL使ってるとしか言ってない。けど、担当は「どこのキャリア
ですか」と、聞かずに無料で対応するっていったんだから、
もしなんかあったら、それを理由に要求する。
Yahoo使ってますとかいうと、金かかりますとか、言い出しそうやね。確かに。

168 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 10:30 ID:E8jMLeHv

>>166
私もNTT東日本の担当者にWEB上でADSLとの干渉問題の話が出てるが大丈夫か
と確認しましたが、大丈夫と大見得きってました。
この言質とってあれば問題発生してもNTTに対応させられると思い了承。
ちなみに、昨日VDSLタイプ正式申込みし、11月中にマンションへの光引き込
み工事、12月末から1月初旬に各戸提供開始といってました、以外と早いね。

169 ：88：02/10/30 16:39 ID:GATewzA2

おかしいな。NTT西の担当者はADSLと干渉する事は否めない、と言い切っていたが。
おまけに、説明会では必ずこの事を参加者に事前説明するといっていたが。

まあいいや。慎重にしばらく様子見します。何かあったら、どなたか書きコしてね。

170 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 22:35 ID:svKYagPh

今年から頼まれてマンションの管理組合理事長になりましたんで、あっさりとＶＤＳＬの導入を決めました。
なんかしらんけどただでＮＴＴがやってくれるというので、すんなりでした。
来月下旬くらいに開通です。

171 ：147：02/10/31 00:30 ID:QeELoTXu

>>169 NTT西のVDSL装置と、NTT東のVDSL装置はモノが違うという点に注意。
今日追伸で担当者からメールが来たけれど、東の場合
「ADSLと重なる周波数帯域は本製品では使用しておりません」そうです。

Y!BBも含めて現在の12MまでのADSLはとりあえず帯域幅は同じだから大丈夫だろう
と思っています。今後 16M なり 20M になって、どんな方式かわかりませんが
使用帯域幅が広がるようだと危ないかも知れませんね。

>>170 そうそう、Bフレ・マンションタイプの場合って使わない人には費用が
かからないって点がいいですよね。使わない人にも費用負担が発生！なんて言うと
間違いなく管理組合内が紛糾しちゃいます。

172 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 02:21 ID:DSutK+GG

VDSLってそんなにいいか？

173 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 09:30 ID:S6JCcXEC

http://www.mansionbb.com/

VDSLとADSLに関しては同一回線上の共用はできませんが
マンション内での共存は「宅内の回線の状態や長さ等によって干
渉する場合としない場合がある」（WAKWAKピアル）とのことで、
導入時にはよく調査してもらい、干渉するようなら何らかの
対策をたててもらうのが理想です。
アマチュア無線やAMラジオとの干渉もありえます。

これらの干渉に関しては、各VDSLの製品を開発している事業者
も対策をしているようでが、様子を見る必要はあるでしょう。

回線の状況によっては干渉しないはずのISDNが干渉したなど
という事例もいくつかあるようです。

174 ：173：02/10/31 09:34 ID:gOd0wDLu

↑↑

>集合住宅でのブロードバンドで注目されているVDSL技術について。

に書いてあります。

175 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 10:04 ID:DOROXSq3

>「ADSLと重なる周波数帯域は本製品では使用しておりません」

いまいち説得力に欠ける説明だな。

その担当者、VDSLとADSLの使用周波数帯域を本当に知ってるのかな。

176 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 20:44 ID:a/ugscjc

>>140です。話の流れを変えて悪いですが本日nttが調査に来たので報告します。

道路沿いに立っているマンションの６階ですが
光ファイバーをベランダから角度７０°，長さ１５ｍで
電柱間の架線まで引っ張るということであっさりと「できますよ」と
言われました。
ただし，市内に光ファイバを引くのが年末からと言うことで
来年の工事になりそうです。

ちなみにマンションタイプのことを聞いたら
「このマンションでは電話線の引き込み，ＭＤＦの設置場所が悪いので
配管工事に別途料金がかかりますね」ということだった。
共有部分の工事になるので，使わない人にも負担がかかるのでまず無理でしょう。

177 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 00:46 ID:Df0B6Kzf

>>176
VDSLとADSLが干渉しないのでなくて、ADSLはVDSLと重なる帯域を
使わなくなるって説明を受けたことがあります。
　
東のVDSL装置はどこの製品なんだろう？
マンションのメタル線使って、まともに50Mも出るとは思えない。
どうせマンションから上はそんなに出ないと思うし・・・
マンションの中だけの50Mって意味があるのかな？

178 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 01:40 ID:6q26VYEm

>>176
あとは管理組合の承認が得られれば無問題だね

179 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 03:31 ID:icXcAqBL

>>177
では、実質ADSLの方は、速度が落ちるという事ですか？

180 ：147：02/11/01 07:18 ID:SWCBFI12

>>173,>>175
VDSLは標準化が長引いた事があり、現在のVDSL装置は各社毎に微妙に仕様が違う
という点に注意が必要かと思います。NECのVDSL装置のページには
「ADSL・ISDN回線・無線電波等との干渉をおさえて通信することができます。」
http://networks.nec.co.jp/access/solution/vdsl/
とあります。NTT東のVDSLがNEC製かどうかは不明。

>>176,>>178
私のマンションの場合 MDF 周りの配管工事費は1万円程度だったので、マンションの付加価値向上
があるという点からあっさり了承されました。要はいかにきちんと説明して、理解してもらうか
という事だと思います。

181 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 09:21 ID:c9BWnNvi

そもそも国際標準仕様（ITU-T）に準拠してない製品の可能性もあるよな。
NECもそうじゃなかったけ？　
とにかく誰か導入できて、もし何かと干渉したら教えてくれ。

182 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 09:56 ID:LRCw6zHA

うちのマンションでヤフーのADSLやってる人は、
VDSLの干渉の実験台になるのが嫌といって反対してた。

183 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 11:31 ID:MujwFcAG

>「ADSL・ISDN回線・無線電波等との干渉をおさえて通信することができます。」

干渉をおさえて、と書いてあるだけで、干渉がない、とは書いていない。

NECのVDSL装置にDMT方式が採用されているつたって、今のADSLも全部この方式では？

184 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 12:08 ID:4xmT3AL5

干渉が100％無いということは有り得ないし、その状況、対策が判明した時
には、次の規格がでてるでしょ。
ADSLにしたって見切り発車してるし、進みながら問題を潰してくしかないの
では。

185 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 12:13 ID:gW0lzq9s

だからPNA３か

186 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 15:39 ID:690+Fbrx

＞HomePNA 3.0は、ISDNやADSLなど、他の技術との共存が可能で、・・・

私もこの一行にかけています。

187 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 15:50 ID:690+Fbrx

＞使用周波数帯域が高く狭いHomePNAはVDSLよりも干渉問題が少ない点でもメリットが大きく、今後も期待される技術のひとつです。

但し、バージョン２では最大１０Mと速度が遅く、ADSLに対するアドバンテージがありませんでしたが、
バージョン３では最大１２８Mとなり、現行VDSLよりも優位に立つ。

188 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 00:01 ID:3kuQa36U

>>>183
DMT方式は問題ではなく、多重方式 TDD方式っていうのが干渉問題の原因
　ではないのですか？標準化では多重方式 FDD方式になるらしいし、
　そうなったら製品ごと変えないといけないのでは？

189 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 08:33 ID:f19TEPHt

マンション内で完結してしまうVDSLは、
無理に標準に合わせる必要はないのでは？

190 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 09:25 ID:bMRwdsDC

NECのはTDDみたいだな。

191 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 13:09 ID:M2TsVVeT

マンション内のＡＤＳＬは干渉でぶち切れていいよ。
Ｂフレ入れるとき協力しなかった奴らなんか知った事か。
お前らが素直にＢフレ加入すれば３５００円→３０００円になったんだ！

192 ：マンション住民：02/11/02 13:09 ID:QK7TnKHM

マンションの7階でもベーシックやらニューファミリーで単独にひくなら、
管理組合の合意とかいらないんですね。この場合、やはり普通より
高いところに配線をもってくから、工事費とか増えるのでしょうか？

193 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 14:21 ID:ABVd0tZP

Yahoo!のADSL入っている人は、干渉の問題もあるけど
Bフレはプロバイダー料を足すと高くつくから反対してﾏｽﾀｰ。
USENだったら乗り換えてもいいし協力すると言ってﾏｽﾀｰ。

194 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 14:32 ID:wWLIgcwu

>>192　
禿げしく勘違い！管理組合の許可がいります。
黙っててもＮＴＴが非常に気にします。（後がこわいから）

195 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 14:57 ID:8Xnza+KZ

>>189
TDDはADSLやISDNに影響を与えるから、もし、マンション内で既にADSLとかを
使っている人がいたら迷惑がかかるからNTTもVDSL入れて面倒になることは
さけるのではないですか？FDDを使っているVDSLなら干渉はしないらしいけど・・・

196 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 15:55 ID:gDLSkY/Y

>FDDを使っているVDSLなら干渉はしないらしいけど・・・

ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

197 ：147：02/11/02 18:07 ID:cIwMFgjN

>>188,>>195
>多重方式 TDD方式っていうのが干渉問題の原因ではないのですか？
なぜTDD方式だと干渉するのでしょうか？
DMT+TDD の場合単に DMT で干渉の原因となる部分のキャリアを落とせば
干渉しないように思うのですが、何か他の原因があるのでしょうか？

198 ：しおりん：02/11/03 02:54 ID:j+y1rszW

う、そうなのか。相談してみるか･･･
それにしてももうちょっと工事費が安くなればいいんだけどな。

199 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 20:50 ID:RzMg8y/Y

ＴＤＤ、ＤＭＴ、ＦＤＤって何ですか？

200 ：147：02/11/03 21:40 ID:+dmmOz0U

>>199
http://www.infineon.jp/solutions/highlight/wireline/img/vdsl_2.pdf
PDF だけどこの中に説明があります。この文書は FDD+SCM がいいという結論だが。

201 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 23:08 ID:RnnB2mTS

http://koni.dynsite.net/navi/navi.cgi

２ちゃんねらーの力で打倒ヤＯ－
毎日絶対見てしまうホームページ登録しる
ｈ

202 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 23:33 ID:gwlxFJ5Z

よーするに営業の話をまとめると、
東のは西のと比べるとだいぶ干渉に強くしてるのだよ。
そして東も西もHomePNAと一緒には使えんのだ。
今どのくらいHomePNAのマンションがあるんだ？

203 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 00:10 ID:S9nWssof

>>202
総務省の統計データの光に含まれているとすれば大した数じゃないですね。
ほんと集合住宅住民にとってブロードバンドは鬼門だね、ちょっと間違えると
ブロードバンド難民化。

204 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 03:52 ID:GSVrhVNT

PNA2とU-SENやPowerBandのＶＤＳＬは共存可能か？

205 ：NTT東エリア：02/11/04 05:41 ID:hhQhRHwr

12月から提供開始される50Mbps/10MbpsのVDSLと、
2002/Q4に標準制定予定で128Mbps/128Mbpsの"HomePNA 3.0"
どちらにしようかしら。
VDSLに加入しても1年足らずでHomePNA 3.0の時代が到来しそう。

206 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 07:28 ID:W9+0Bni+

>>204
友人のマンションで検討してましたが「干渉する」ため１つしか使えないようです。

207 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 08:53 ID:WEDQ9pEa

NTT社員も干渉と営業成績の狭間で良心が揺れ動いてます。

208 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 11:53 ID:S9nWssof

基本的にxDSLの方がデファクトスタンダードでVDSLのさらなる高速化も可能では。
HomePNA3.0は既HomePNA導入マンションの救済策程度にしかならないんでは。

209 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 19:18 ID:TETd34Z4

デファクトスタンダードって何？

210 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 23:05 ID:rGpjJWk+

>>200
ｻﾝｸｽ

211 ：名無しさんに接続中…：02/11/05 01:07 ID:CAJD5Qnc

>208
なんで？？？
ＰＮＡ３は救済策程度になるんだ？？？

212 ：名無しさんに接続中…：02/11/05 03:01 ID:WDys2ehp

>>209
デファクトスタンダード → 「事実上の標準」

213 ：名無しさんに接続中…：02/11/05 08:14 ID:klcR+lTn

上り公称10Mbpsだと、線路長が長いビル上層部は2-3Mbps程度なんでしょうね。
それでは魅力を感じないわ。

214 ：名無しさんに接続中…：02/11/05 09:04 ID:VehMjwBD

何が？

主語をはっきり書いて下さい。

215 ：名無しさんに接続中…：02/11/05 23:00 ID:0hZ3MBbo

>>213
線路長が長いビル上層部って・・・
２、３㌔あるのか？（藁

216 ：名無しさんに接続中…：02/11/05 23:33 ID:0hZ3MBbo

>>211
208はね、あ（ｒｙ
>>100 >>156 >>208
放置で

217 ：前年度副理事長：02/11/06 07:26 ID:Ma0YQEWv

お久しぶりです。
明日あたりNTTの解答が来ます。
２８戸で３戸しか即時契約の解答をもらっていません。
将来契約したいは１５戸です。
反対０戸，保留１０戸
共有部分の工事タダ。月々の機器の電気代もタダ。VDSL。の条件。

先週共有部分の調査に来ました。
さてどうなることか。活動始めて約７ヶ月。結果は明日か，明後日出ます。

218 ：名無しさんに接続中…：02/11/06 09:37 ID:ml7qWkXK

もうすぐ策定完了のアナウンス。楽しみだな。

219 ：名無しさんに接続中…：02/11/07 09:21 ID:URbDlFKZ

VDSLのスピードテストのコピペｷﾎﾞﾝﾇ

220 ：名無しさんに接続中…：02/11/07 17:48 ID:5RxxxzW0

NTT氏ね、何箇月待たせる木だ

221 ：名無しさんに接続中…：02/11/07 18:12 ID:RaqZdVn/

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/07 18:12:10
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP -/-
ホスト1 WebArena(NTTPC) 12.7Mbps(3063kB,1.9秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 21.1Mbps(6008kB,2.3秒)
推定最大スループット 21.1Mbps(2643kB/s)

222 ：名無しさんに接続中…：02/11/07 18:13 ID:RaqZdVn/

最高２６Ｍ　のぼりは６Ｍぐらい

223 ：名無しさんに接続中…：02/11/08 03:04 ID:/3nox2wP

>>221-222
ｻﾝQ
ｳﾌﾟとﾀﾞｳｿかなり差があるんだな。VDSLでも。まあデジカメ写真のプリント注
文使わんからええけど。

224 ：名無しさんに接続中…：02/11/08 03:06 ID:/3nox2wP

「しか」ぬけ

225 ：名無しさんに接続中…：02/11/10 16:57 ID:FL4PeJiF

HOME-PNA3になって、100Mをシェアしたら、実効はどのぐらいになるの？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033977775/26 の「LAN配線なら20M」
ってことは、PNA3も同程度が限界ってこと？

226 ：名無しさんに接続中…：02/11/11 13:26 ID:GCeadQEG

今の時点で正確に返答できる人はいない気がする

227 ：名無しさんに接続中…：02/11/11 23:24 ID:3+DDTlBV

現在のPNAでも10Mをシェアしてるんですよね？
で、シェアの分母は１６セッションですか？
それともあくまで最大16人？

なんかNTTのページもVDSL中心になっちゃってるので
どうなのか、わからん。

228 ：名無しさんに接続中…：02/11/12 00:01 ID:dXpYEEme

そう遠くないうちに光はギガが登場するだろう。

229 ：名無しさんに接続中…：02/11/12 00:11 ID:B1KqYi00

PNAと局の間はギガでも、地域ＩＰ網とマンション内配線のボトルネックは
永遠に埋まらない罠

230 ：名無しさんに接続中…：02/11/12 23:31 ID:dXpYEEme

>227
ドキュソ？
Ｂフレッツマンションは100Ｍｂｐｓ光ファイバーシェアだぞ。
それと10月からＢフレッツマンションもマルチセション対応になったぞ。
聞きたいことはわからんでもないがもうちと勉強してからにしようね。

231 ：名無しさんに接続中…：02/11/13 02:30 ID:M7DftvuZ

ドキュソじゃない。ﾄﾞｷｭｿだ。

232 ：名無しさんに接続中…：02/11/13 02:45 ID:NdepCw4H

わーい。本日（もう昨日か・・）開通したー。
今まで56Kだったから13MBのムービーが30秒で落ちたときにはビビった。。

233 ：名無しさんに接続中…：02/11/13 05:07 ID:vS2s+V8n

>>229
無線とかに変化するかも

234 ：名無しさんに接続中…：02/11/13 06:20 ID:lU3DVISg

>>233
ＡＤＳＬダメ、マンションタイプも設置スペースないか
あっても設備構築が高コストなマンションには無線しかないだろうな
開発中らしいけど。

235 ：227：02/11/13 22:37 ID:uyTgFukc

>>230
NTT西日本のページでは、NTT～MDFまでの情報がよくわからんかったです。

てなわけでちょっと勉強しました。
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033855492/
　　NTTの方針としては、16ユーザーまでは、100Mbps１回線で対応しますが、１６ユーザー増える毎に
　　100Mbps１回線を増設するそうです。
これ、NTTの公開情報なんでしょうか？

ファミリーの場合のこっちのFAQ（の参照先）だと、
必ずしも100Mbpsが、いわゆる光ファイバーの端末まできている
とは限らないようなんですけど。
http://www.broadband-ana.com/bfaq.html#q18

もっといい勉強先ありますか？

236 ：名無しさんに接続中…：02/11/13 23:53 ID:UHmUWyzQ

>>234
108Mビット/秒の2.4GHz帯無線LAN、世界初登場
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/216749

237 ：名無しさんに接続中…：02/11/16 02:43 ID:fF6WHgtU

VDSLとHomePNAどっちが良いのかな。
今VDSLにして、将来PNAに変えるとまた金かかる中華、
また総会開いてごちゃごちゃするのかな
イヤだな。ねえどっちよ。Vか？Pか？

238 ：名無しさんに接続中…：02/11/16 03:16 ID:q3Vx1ugR

>>237
NTT設置のラックの中身を入れ替えるだけで、共用部分の変更が無いなら
総会は不要だと思います。が、両方式は干渉するだろうから、切り替えは
一斉でしかできないはず。しかし、使っている人は「より高速が必要」という人
と「今で十分。これ以上出費したくない」という人が出てくるので、一斉の
設備入れ替えが難しくなると思われ。（実際 HomePNA2.0 → VDSL の変更で
上記の構図で、実際もめているマンションがあると聞きます）

まあ、どちらにするかは難しいが、うちのマンションではVDSLにした。ま、
これなら３～４年間は十分だろう。どうしても高速が必要な人は個別に
ファイバを引いてもらえば何とかなるだろうという見込みです。

239 ：名無しさんに接続中…：02/11/16 07:22 ID:UbNCyplj

VDSLにしろPNAにしろ、数年しか持たん。
いま加入するからには、住人にその覚悟を持たせとかないと
あとあと揉めることになるよ。

240 ：名無しさんに接続中…：02/11/16 09:14 ID:XRvA6/mR

>238
個別にファイバ引かせてくれるんだ。
管理組合の承認ってどうするの？
総会の案件としていちいち挙げることになるのかな？

241 ：名無しさんに接続中…：02/11/16 09:33 ID:dE/sSzMe

>>240
配管内通すんならいちいち総会承認いらないだろ。
そんな事いってたらマンションでの光直引き込みなんて不可能。

242 ：238：02/11/16 09:56 ID:q3Vx1ugR

>>240,241
配管部分も共用部ではあるので、全戸分引き込めないなら何らかの利用ルールは
必要だと思う。例えば専有使用料500円／月など。
うちの場合まだそこまでの高速需要が無いのですが、今のうちにルールは考えて
おこうかと思います。ルールは、管理規約等への追加が必要だから総会は１回必要。

243 ：名無しさんに接続中…：02/11/16 17:37 ID:BgOQmnUF

現在ある配管が細い場合、光ファイバーの引き込みは「早い者勝ち」に
なってしまうから
配管を利用するのも、まず管理組合の了解が必要だろうな

244 ：名無しさんに接続中…：02/11/16 19:11 ID:roYTrXok

>>242-243

>>241は前スレからいる煽り荒らしですので、相手無用。

245 ：名無しさんに接続中…：02/11/16 19:59 ID:dE/sSzMe

>>244
光直引き込み使用としてる人に正しい（事実）を伝えようとしてるだけだよ。
FTTH関連の掲示板みれば、集合住宅で引き込み例多数。
一部のDQNは気にしなくても大丈夫。

246 ：名無しさんに接続中…：02/11/16 21:35 ID:fF6WHgtU

>>245
「区分所有法第１７条or第１８条」違反。
訴えられれば負け。ただし訴える人がいればね。

247 ：２４６：02/11/16 21:42 ID:fF6WHgtU

ウチは居そうな上，２９戸中２～３戸しか直引できず希望者もNTTの指定した
戸数超えたのでVDSL（マンションタイプ）にｹﾃｰｲ。直引き断念
喜べばよいのか。泣けばよいのか。ﾋﾞﾐｮｰ

248 ：名無しさんに接続中…：02/11/16 22:48 ID:dE/sSzMe

>>246
第17条は該当しないでしょ、するとすれば第18条だが、通信線を這わせる目的の
配管口を同目的で利用した場合抵触するか否かは微妙でしょ。
その他の問題についても、区分所有法の解釈についても幅があり、現実の運用例
を参照して決めている。
ブロードバンド関係については、まだ解釈が定着している状況ではなく、既成事実
の積み上げが重要。

249 ：２４６：02/11/16 23:14 ID:fF6WHgtU

>>248
(1) 各戸まで直接光ファイバケーブルを引き込む方式（ＦＴＴＨ）の場合
　各戸まで直接光ファイバケーブルを引き込む場合，共用部分への加工行
為としては，各戸への光ファイバの配線工事，ＭＤＦ（Main Distribution Fra
me＝配線分配装置）室等へ構内光キャビネットを設置する工事が必要とな
る。
　
ア空き管路がある場合
　建物内に空き管路が既に存在する場合，光ファイバの配線工事としては，
その管路内に光ファイバを敷設すれば足りる。また，ＭＤＦ室等に設置する
構内光キャビネットのプルボックスは，比較的小型（１棟５０世帯とした場合
の目安として横約５０㎝・縦約５０㎝・奥行約１０㎝程度）であるため，設置場
所であるＭＤＦ室等の機能効用を害することはないものと考えられる。こうし
た工事内容に照らすと，共用部分の形状又は効用を著しく変える場合に当
たらないので，一般的には，普通決議で工事を実施することができるものと
考えられる。
---------------------------------------------------------------
やはり第１８条には該当するだろう。
参考：既存の分譲マンションのＩＴ化工事に関する区分所有法の考え方
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法務省民事局
　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/it/network/dai9/9siryou3.html

250 ：２４６：02/11/16 23:23 ID:fF6WHgtU

訂正：×やはり第１８条には該当するだろう。
→○やはり普通決議を行わないと、第１８条違反に該当するだろう。

追記
まあ訴える奴は早々居ないし、残った住民でマンションタイプを引け
るのなら問題ないとは思うが・・。

あと、近所付き合いなんかどうでも良い奴とかもOKかもね。

251 ：名無しさんに接続中…：02/11/17 17:57 ID:86xl2rMy

いよいよ最終決定の臨時総会の日が２４日に決定。
で、工事はいつ頃始まるだろうか。
５ｷﾛ５３dbからの解放はいつになるんだろう

252 ：名無しさんに接続中…：02/11/17 19:33 ID:Yiv8MO38

皆さんは、そんなにスピード追い求めて何するの？(素朴な疑問)

253 ：名無しさんに接続中…：02/11/17 19:46 ID:IrtWQA8q

>>252
ゲーム体験版落としながらMXしながらストリーミング動画見ながらWebブラウズ。

254 ：名無しさんに接続中…：02/11/17 19:49 ID:Yiv8MO38

皆さんは、聖徳太子のような方ばかりなのですね。

255 ：名無しさんに接続中…：02/11/17 19:58 ID:Sc+52Zyh

>>254　
ﾜﾗｴﾀ
うちの場合、地方都市のﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ難民で、
ISDNを脱出するには、これしかないんですYO!
windowsのUpdateにも、苦労してる状況なんです

256 ：名無しさんに接続中…：02/11/17 21:32 ID:D07ImGIw

今ＨｏｍｅＰＮＡ２．０なんですけど、３．０がでた場合
家庭内のＨｏｍｅＰＮＡの取替えだけで乗り換えできるんでしょうか？

257 ：名無しさんに接続中…：02/11/18 05:22 ID:Ihq9y2hu

B振れベーシック引いて半年。
配管一本占拠してるので、ほかに光にしたいやつが出てくれば
俺のところに工事の話が来るはずなのだがない。
７０戸くらいのマンション。

意外に需要無いんだね。

258 ：名無しさんに接続中…：02/11/18 07:20 ID:5ma81ZeN

２５５と同じくADSL使い物にならん。選択肢が他にない。

259 ：名無しさんに接続中…：02/11/18 10:40 ID:IV7pTMXj

>>257
うちも110所帯有り、今回BフレッツVDSL導入の運びとなり、ついでに当マンション
の利用可能サービスとしてADSL（空き回線有り）、光直引き込み可能とアナウンスし
たが、特に反応なし、光直は家だけ、またADSLは案内以前に開通済みの2回線のみ。
この分じゃVDSLも8人集まらなかったりして、NTTは所帯数が多いので無条件で導入
OKしたが。

260 ：名無しさんに接続中…：02/11/18 19:24 ID:5ma81ZeN

VDSLって将来どのくらい速度が上がるの？知ってるﾔｼおしえろ。
いや、教えてください。

261 ：名無しさんに接続中…：02/11/18 19:45 ID:iCtu9obY

一生そのまま

262 ：：02/11/18 20:15 ID:C0/sJBhJ

>>261
と言うことは，ADSLに抜かれるわけだ。距離で負け，早さでも負ける屑方式＝VDSLって訳ね。

263 ：名無しさんに接続中…：02/11/18 20:50 ID:ozlESz6C

５０Mが限界じゃないのかね、VDSLとしては。

264 ：名無しさんに接続中…：02/11/18 23:11 ID:azK05Doe

VDSLはＰＮＡ３に勝てないのだ。

265 ：名無しさんに接続中…：02/11/18 23:28 ID:a2bP55Fz

今日工事に来たNTTの人が「ワンツーテレコ」っていう謎の言葉を
発してたんですけど、誰か意味知りません・・・？

266 ：名無しさんに接続中…：02/11/18 23:29 ID:Eiy3JVjm

VDSLは3～4年間のつなぎと思っている。
利用者が多くなってくれば LAN(100MかGbE)を敷設する予定。
利用者だけの独立会計で使用料を取って運用しようかと思ってる。

267 ：名無しさんに接続中…：02/11/19 05:04 ID:p9aD0KG5

>>265
１と２が逆ということ?　　メタリックのL1とL2が逆だったりして…。
VDSLはISDNとも重畳できるから、L1同士を揃える意味とか？

268 ：名無しさんに接続中…：02/11/19 06:06 ID:ndqtLXk2

>>266
一回入れちゃうとね、これで十分というとこが一世帯でもあれば
置換えってむずかしいんよ

269 ：名無しさんに接続中…：02/11/20 00:16 ID:FcezN5G8

>>268
月額レンタル料が VDSL の900円と同額かそれより安く、スピードがVDSLより
高速な100Mとかなら、乗り換えると未婚ドルのだが…。どかな？

270 ：265：02/11/20 12:03 ID:Yf5eBm7c

>>267
電話線って極性があります？

271 ：名無しさんに接続中…：02/11/20 15:14 ID:FcezN5G8

今日はＢフレ・マンションタイプ導入工事の第一弾という事で、
ＮＴＴの方がＭＤＦの横にドリルで35ミリの穴を開けて行きました。

で、その際電話線を通している配管が見えたのだけど、細いもんですね。
IDF行きのやつは配管もケーブルも太かったので、隙間も多いようですが。
「そのうちLANケーブル」構想を考えていたけど、不安になってきました。
NTTの方に聞いたら「一度電話線を抜いて(それをリードとして)、新しい
電話線とLANケーブルを一緒にして通すしかないだろう」とか言ってました。
ちょっと大掛かりになりそうだな。

272 ：1：02/11/20 17:36 ID:GfAz6Gcv

NTT東のVDSL装置は
住友電工のMegabit Gear VMS3000かしら。
http://www.sei.co.jp/news/press/02/prs249_s.html
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/09/25/vdsl.htm

公称50Mbps/13Mbps (sum=63Mbps)だけど、線路長と通信速度の関係は不明なので
鵜呑みにできない。

273 ：1：02/11/20 17:59 ID:GfAz6Gcv

HomePNA 3.0のスケジュール
　　2001/11　　要求書
　　2002/09　　標準化
　　2002/Q4　　策定完了
　　2003/Q2　　チップセット登場
　　2003/Q3以降製品登場
　　2003/Q4以降サービス開始

274 ：名無しさんに接続中…：02/11/20 19:46 ID:FcezN5G8

>>272
スピード、発売時期、外形寸法、16ポート単位である事など状況証拠は
これだ！と言っている気がします。上り 13Mbps っていいなぁ。
スピード測定が楽しみだ。

275 ：1：02/11/20 22:06 ID:P7MWlijY

今後のマンションインターネット事情の主な動向を考えてみた
-----------------------------------------------
2002年 HomePNA 2.0 10Mbps/10Mbps(sum=20Mbps)
2003年 VDSL　　　　50Mbps/13Mbps(sum=63Mbps)
2004年 HomePNA 3.0 128Mbps/128Mbps(sum=256Mbps)
2005年光ファイバ屋外露出配線 or 次世代HomePNA etc...
-----------------------------------------------

276 ：名無しさんに接続中…：02/11/20 23:16 ID:+TyVHUQL

>>270
一応あるよ。しかし普通のアナログ電話なら逆極性でも動きます。
松下のFAXやISDN(VDSLと重畳出来る?)の為に極性を揃える必要があるかも。

277 ：　：02/11/20 23:21 ID:ODXl8EtO

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

278 ：名無しさんに接続中…：02/11/21 13:50 ID:U7sDxm5Q

1よ、sumってなんの意味があるんだ？

279 ：うふ、、：02/11/21 17:12 ID:L+8StIdJ

>>272
東の法人営業の話ではNEC製だと言っていた。
けど、VC1200T、VF100T
www.ntem.com/shousai/net/dsuta/vc1200t.html
www.ntem.com/shousai/net/dsuta/vf100t.html
じゃないそうだ。今後また出てくるのだろうと思っている。

280 ：名無しさんに接続中…：02/11/21 22:09 ID:FrgH58Mi

【田代祭り】モーニング娘。LOVEｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ2002【再び】
1 名前：名無し募集中。。。 02/11/19 23:51 ID:t2y9frsV
ブサイクな女に投票してモーニング娘。の息の根を止めましょう。

関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧

みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg

281 ：名無しさんに接続中…：02/11/21 23:59 ID:3whJKNsc

東の法人営業の話ではNEC製だと言っていた。
けど、VC1200T、VF100T

http://www.ntem.com/shousai/net/dsuta/vc1200t.html
http://www.ntem.com/shousai/net/dsuta/vf100t.html

282 ：名無しさんに接続中…：02/11/23 12:15 ID:HTyRYzUG

東のマンションタイプ担当者から説明会の時に貰った資料と質疑応答では、
宅内装置外形：42mmx184mmx225mm ※変更になる場合もございます
センター装置外形：コピーされた写真で見てラックマウント、厚さ88mm？
伝送速度：下り最大50Mbps, 上り最大10Mbps
ADSLとの干渉：干渉しないと回答

この仕様はVC1200TよりVMS3000に近いが…
少なくともVC1200Tでは上り10Mbpsは出ませんよね。

283 ：悩み子：02/11/23 21:24 ID:1B70zVwi

今いるマンションがＢフレッツ導入決定しました。
ただ、自宅の電話回線がNTTではなくて、CVTV電話回線なのですが
その場合、どうすれば良いのでしょうか?Bフレッツ＝LAN回線て事で
電話回線は関係無い!?
なんだか無知な自分が恥かしいのですが、純粋に何も分りません…

284 ：名無しさんに接続中…：02/11/23 21:36 ID:HTyRYzUG

Bフレッツマンションタイプの場合、「電話線」さえあれば使えます。
ので、加入電話の契約の有無は関係なし。

285 ：悩み子：02/11/23 22:49 ID:1B70zVwi

>>284さん、お返事有難う御座います!!!そうなのですかぁぁぁぁ。良かった。

と言う事は、現在ネットでも使用しているケーブル回線を解約して、
電話はそのままで、Bフレッツに加入し、あとプロバイダを選んで
加入するのですよね?質問攻めでゴメンなさい。週末明けたら自分でNTTに電話して
聞け!と言われそう。

286 ：名無しさんに接続中…：02/11/24 00:59 ID:BH3cRh+l

便乗。
ADSL→Bフレッツマンションと移行の際、
繋ぎ期間としてどちらも使用することは可能？
Bフレで安定環境を作ってからADSLを解約、みたいな。

287 ：名無しさんに接続中…：02/11/24 04:14 ID:i3fKTWOh

>>285 その通り。

>>286 東の場合で、電話回線が2回線分あれば理論上は可能なハズ。
一本の銅線にADSL+VDSLは無理だが、隣接ケーブルでの干渉はしないと言っている。
自分は、まさにそのパターンをやろうとしているから、(干渉の影響など)結果が
わかったら報告する。（12月中旬開通予定）

288 ：286：02/11/24 14:41 ID:BH3cRh+l

>>287
お願いします。

でも、ウチは
現在ISDN＋CATV→しばらく繋ぎISDN＋ADSL（タイプ2）
→近い将来ISDN＋Bフレ・マンション
といきたいのね。

ISDNが残ってるのはiナンバーで電話/FAX用番号を
追加しているからで、IP電話の動向次第で呪縛から
逃れられるかもしれないが、こういうパターンで
（ブロードバンド接続の空白期間無く）移行すること
なんでできるのだろうか・・・。

289 ：287：02/11/25 00:25 ID:OMcBh9qK

VDSLとISDNは同じ線に乗せられるから、
ISDN＋ADSL(タイプ2) → ISDN+Ｂフレ・マンション(VDSL) + ADSL(タイプ2)
→ISDN+Ｂフレ・マンション(VDSL)
って感じかな？

うちもしばらくISDN＋ADSL(タイプ2)で、今はアナログ+ADSL(タイプ1)。
以前使っていたタイプ2用の配線にVDSL乗せようとしている。
ちょっと違うけど、同一カッドにADSLとVDSLが乗るという点では同じですね。

290 ：286：02/11/25 23:35 ID:6Ghcs+jg

出来そうな事が分かったので助かった。
参考にさせてもらいながらADSLの準備します。
モアが始まったばかりで、近所の最速工事開始日が12月20日だそうです。鬱。
ゴチャゴチャやってるうちにBフレッツが来てしまいそう。

291 ：名無しさんに接続中…：02/11/26 02:22 ID:4x8xHgJn

>289
同一カッドにADSLとVDSLが乗るというは本当ですか？52MのVDSLって
ADSLと同じ帯域を利用して52M出すのではないのですか？
そもそも、マンションに引いているようなメタル線で50Mも出ると
思えないけど・・・実際は何Mくらいでるものなのですか？
一人が50M使っている間は他の部屋の人たちで残りの50Mを分け合うの
ですか？わからないことばかりです。今度、NTTが説明にくるけど
何を聞いたらいいですか？質問のポイントなどを詳しく教えてください。

292 ：名無しさんに接続中…：02/11/26 04:26 ID:q0yBjxAg

マンションタイプをPNAで使ってるんですけど、
何かダウンロードしてるとアップロード速度が極端に落ちるんです。
300KB/sぐらいでてたのがガクンと20とか30くらいまで落ちてしまいます。
これ、どんな原因が考えられるでしょうか、他にもこういう方います？

293 ：名無しさんに接続中…：02/11/26 06:04 ID:PhOoDrM/

来年承認されるADSL2とADSL+は、VDSLやPNAと干渉しないんでしょうか。

294 ：ネオむぎ以前からの住民：02/11/26 06:23 ID:1RNJW6xO

sageで質問する人に答える人などいないだろうね

295 ：さてねぇ、、：02/11/26 07:46 ID:5qyXHmVY

＞来年承認されるADSL2とADSL+は、VDSLやPNAと干渉しないんでしょうか。

干渉するのでしょうね。
さてどっちが痛いめに遭うのかは、まだまだ判らない。
NTT同士なら何とかしてくれそうな気がします。

296 ：名無しさんに接続中…：02/11/26 09:46 ID:UlEtF8Kz

少なくともHomePNAとは干渉しない。

297 ：名無しさんに接続中…：02/11/26 14:44 ID:JMdnMjkp

>>292
>マンションタイプをPNAで使ってるんですけど、

PNAは、半二重

298 ：292：02/11/26 21:36 ID:q0yBjxAg

ソウダッタノカ・・thx

299 ：287：02/11/27 00:27 ID:fOHz9Xd8

>>291,>>295
ADSLは1MHz 以下の帯域で、VDSLは1～12MHz の帯域だから重ならないらしい。
NTT東の担当者は「干渉しない」と言っているが、実績がある訳ではないようです。
「同一カッドでADSLを使ったままVDSLも使いたい」という要求に対して、
「２回線あるのでできます」という事で、引くことになってます。乞うご期待。

ADSL2 や ADSL+ はニュースによれば倍の帯域幅を使うらしいですね。
とすると、1～2MHz の部分が VDSL と干渉しまくりますね。たぶん。
推測だけどADSLの方が遠くにいる訳だからVDSLの方が勝つんじゃないかな？

300 ：名無しさんに接続中…：02/11/27 07:15 ID:WOUqw3It

>>299
勝ち負けじゃなくて、両者相討ちだと思うのだがどうか

301 ：名無しさんに接続中…：02/11/27 08:26 ID:N45fXLvJ

>300
VDSLが気を利かせて譲ってしまうような気がする。
それがNTT東の言う「干渉しにくい方式」らしい。

302 ：名無しさんに接続中…：02/11/27 08:52 ID:bMoYqkRF

>>301
これまではADSLにRA(RateAdaptive)機能があるのでVDSLと重なる部分を
よけると聞いてましたが、今回はその逆なんですね。
しかし、1M～しか使わないなら高帯域部分はノイズの影響が出やすいから
あまりスピードは期待できませんね。
ところで、新型のVDSL装置は開発が遅れているって噂を聞いたのですが
どなたか知りませんか？そうなると12月の工事はいつになるのでしょうか？

303 ：名無しさんに接続中…：02/11/27 11:29 ID:RH0YaqaG

>>302
24日に住民向け説明会が有りましたが、その時点では年末ぎりぎりで工事可能
開通と言ってました。
ただ宅内端末が不足していて担当者が確保している分を超えると開通は来年に
なるとのことでしたが。
ｂｙ東日本

304 ：名無しさんに接続中…：02/11/27 22:56 ID:ukbxACP6

>>299
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0211/26/adsl16.html
クアッドスペクトラムADSL＋は、3.75Mhzを上限とする
VDSLの下りとは重なってるけど遠端漏話だから、OKらし

305 ：287：02/11/27 23:49 ID:fOHz9Xd8

1.1～3.75MHzは確信犯的に重なってるみたいですね。
重なった分については、VDSL が既に使われていて ADSL モデムの電源を
入れた場合は、モデムのトレーニング中に「干渉あり」になってその帯域を
使わなくなってしまいそうな気がしますが…（推測）
逆の場合は、VDSL の方が譲ってしまうのかな？？（やっぱり推測）

306 ：名無しさんに接続中…：02/11/29 09:51 ID:rpK0uNMf

やっぱり、無線がいい。

307 ：名無しさんに接続中…：02/11/29 09:58 ID:G7Qm3kd2

NTTの無線、来年から実用化。ADSLの約６倍の速度。
これだと共有管の中での干渉問題も回避できるし。あとは価格かな。

308 ：名無しさんに接続中…：02/11/29 10:30 ID:gutxPbUK

19インチラックの置き場所も考えなくていいし、無線は素晴らしいですね。
ベランダに取り付ける受信機も小型化されていますしね。

309 ：名無しさんに接続中…：02/11/29 12:03 ID:1TaFHezW

>>307WMAの事を言っているのなら、その6倍の速度を全世帯で共用するんだけど....知らないのかな。哀れな。無線が有線に速度で優るなんてことはあんまりないよ。唯一活路があるとすれば赤外線かな。正直、総会決議を経ても、UTP6をひいた方がみんなのためだと思う。

310 ：307：02/11/29 13:00 ID:4aLgO99x

今日の日経朝刊を見て書いただけ。

311 ：名無しさんに接続中…：02/11/29 13:23 ID:7cw7DRLC

>....知らないのかな。哀れな。

この書き方はないんじゃないの。

312 ：名無しさんに接続中…：02/11/29 13:40 ID:nuJie21p

http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002112809580j0

313 ：名無しさんに接続中…：02/11/29 21:11 ID:KugnWhUs

>>312
貼ろうとしたらすでに貼られてた・・・

でも、これはVDSLとかHomePNAとは別の話なのか？

314 ：：02/11/29 23:00 ID:LSAjicHR

明日の臨時住民総会で最終決定が出ます。
実は、事前に私へ委任で、四分の三の票を集めています。
あとはかたちだけ。明日申し込んで、さあ開通はいつ頃になるかな？
楽しみです。

315 ：名無しさんに接続中…：02/11/30 02:20 ID:9uSLKMYr

>>313
VDSLとかHomePNAと並行する形で、FWA のタイプが検討されてるって事では？
だから、Ｂフレッツ・マンションタイプ FWA型とか何とかになるんじゃないの？

316 ：名無しさんに接続中…：02/11/30 11:44 ID:2cVO0Yq/

BIGLOBEのＢフレッツオプションのFWAって申し込みできるのか？
http://www.biglobe.ne.jp/service/ftth/bflets/price.html

317 ：名無しさんに接続中…：02/11/30 20:37 ID:9uSLKMYr

>>316
Ｂフレッツ「ＦＷＡ」タイプがそのマンションに導入されていないとダメ。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0206/020624.html

318 ：314：02/12/01 02:49 ID:zHs6kdQq

全会一致で可決。開通には、２～３ヶ月かかるんだって。
それと、来たNTTの人が、値下げをにおわせていた。

319 ：名無しさんに接続中…：02/12/01 03:33 ID:NYOQ2IP4

サービス品質が悪化するならこれ以上値下げしなくていいよ(;´Д｀)

320 ：名無しさんに接続中…：02/12/01 12:43 ID:DTHGGiKh

>>309
> 正直、総会決議を経ても、UTP6をひいた方がみんなのためだと思う。

あわれな厨。

321 ：名無しさんに接続中…：02/12/02 14:14 ID:VY/pvuF/

>>309
赤外線って・・・・

322 ：名無しさんに接続中…：02/12/02 18:39 ID:YiwJT6W4

>それと、来たNTTの人が、値下げをにおわせていた。

マンションタイプの？VDSLモデムレンタル費…は始まったばかりだからまだ下げないか。
ADSLみたいにマイライン割引もやってくれよ＞NTT
とりあえず値下げ期待。

323 ：難民の願い：02/12/02 20:22 ID:URJptBh3

　光収容マンションなので、光をひくい以外ない。とＮＴＴから言われました。
８名は集められるのですが、全員１Ｍ以上の速度が出れば満足です。
工事費や設備費全部無料で、１人4,000円以下の月額料金（全部コミコミ）
のようなＡＤＳＬ並のサービスはないでしょうか・・・。

324 ：FTTH：02/12/02 20:38 ID:whRuKxqZ

323番さんへ！
お住まいの地域はどの辺りでしょう？
まじめに、お答えします！

325 ：名無しさんに接続中…：02/12/03 01:49 ID:j9csfU3g

>>323
Ｂフレ・マンション(タイプ1)＋BB.excite = 4,000円なので、
マンション内にLANケーブル張り巡らせる…のは難しいか…。

としたら、16人集めてタイプ2にすると、HomePNA で 3,000+500+700 = 4,200円
でどう？

326 ：314：02/12/03 04:59 ID:tEYW6AHI

>>322
何でも、光（Bフレッツ）普及のために、色々計画しているらしい。
何を下げるかまでは言ってなかった。
工事費じゃないかな。

しかし、記入例、「申込用紙」の「梅田太郎」はともかく、
「IP通信網サービス．．．」の「西日本　美降都」は、何とかならんのか？

327 ：名無しさんに接続中…：02/12/03 09:20 ID:zmXJ39OH

>>320電波が無限に帯域広がると思ってる電波野郎。

328 ：名無しさんに接続中…：02/12/03 10:17 ID:U9ugKXk9

電波少年なら知ってますが、電波太郎べーって何？

329 ：難民の願い：02/12/03 17:11 ID:uJcyX5fl

場所は板橋区です。
16人集めてタイプ2にすると、HomePNA で 3,000+500+700 = 4,200円・・・。
ありがとうございます。１６人ですか・・・。なんとかしたいんですが、
なんせ、１８戸のマンションなもんで・・。かなり辛いです。
やはり、4,000円の壁は厚いですね・・。

330 ：名無しさんに接続中…：02/12/04 01:49 ID:ycOWT5Gj

>>329
むむっ、18戸のマンションならMDFの所に HUB を置いて LANにしてしまえないか？
まぁ、維持管理の問題とか出そうだけどな。

331 ：1：02/12/04 07:06 ID:TjPDPzHY

>320,327
ネオむぎ以降の新規流入組同士喧嘩しないでください！

332 ：名無しさんに接続中…：02/12/04 13:09 ID:0PoSBfxn

>>331
そろそろ卒業したら？　せ・ん・ぱ・い

333 ：名無しさんに接続中…：02/12/04 23:11 ID:BQs8pPjT

ポストに申し込み受付中のチラシが入ってた。
すでにADSL（YahooBB）使用中なので悩む。
今8人集まらないと次があるがわからんしなぁ。

334 ：名無しさんに接続中…：02/12/04 23:14 ID:EG/IS05e

あの～Bフレッツマンション(VDSL)にする予定(12月16日から)なんですが
ispはどこがいいですか?
速度が安定しているとか料金が安いとか考えて自分ではSANNETにしようと
思うのですが、理由は月800円という安さとバックボーンがいいらしい
からなのですがこれがベストだと言えるでしょうか?
他のispの方が安いとか速度が安定するispがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

335 ：名無しさんに接続中…：02/12/05 01:05 ID:MD7JzMX1

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1204/ybbm.htm

336 ：名無しさんに接続中…：02/12/05 01:22 ID:wc3gWVLJ

>>335
＞100Mbpsの光アクセス回線を150世帯でシェア
正気ですか・・・。

337 ：名無しさんに接続中…：02/12/05 05:14 ID:E9asFdzZ

>>334
ひょっとして千葉のダイアパレスに住んでませんか？

338 ：名無しさんに接続中…：02/12/05 12:39 ID:C4nmbIoV

うちも12月14日にBフレマンションタイプVDSL開通予定なんですが、
プロバイダをどこにしようか悩み中…なかなかどこがいいのかも
解らずまだ入ってないです…

339 ：名無しさんに接続中…：02/12/05 13:49 ID:mZr76d/v

YBBついに来夏光マンションタイプに参入か～
うちの悩みやすい管理組合がまた考慮に入れちゃったりして
導入がさらに遅れたら憂鬱だな。

340 ：名無しさんに接続中…：02/12/06 00:30 ID:GXnaZH0d

>>339
ってか、ISP固定だし、LAN敷設費用負担＝管理組合100% なんて…
既存マンションじゃまず無理でない？

341 ：名無しさんに接続中…：02/12/06 02:24 ID:veYZoB06

>>336
オールIPによるギガビットバックボーン

なんか書き方が変なだけじゃない？

342 ：名無しさんに接続中…：02/12/08 18:50 ID:bHCrvrvq

>>341
いや、どの表現も間違ってはいないかも。

バックボーン＝NTT地域IP網を介さない1Gbps
地域回線＝Y!BBの専用線100Mbps
建物内＝各戸までギガビットイーサ。

じゃないの？？正直、ギガビットイーサはどうでもよくて、
地域IP網を介さないことと、PPPoEを使わないという
時点で、20%以上は速度稼げそうだと思う。

ただ、この構成だと、都内の比較的大規模なマンションしか
対応できないはず。全国展開するには地域回線が問題に
なる。ここをBフレでも使ったら、もとのもくあみだし。

343 ：名無しさんに接続中…：02/12/12 01:21 ID:eoN1FSln

うちのマンションは、12/20(金)にファイバ引き込み・VDSL等の工事をして、
12/21(土)から利用開始が出来る事になりました。ﾔﾀｰ
ちょっと面倒だなぁと感じたのは、理事会がNTTと「覚書」を交わさなければ
ならない点で、その中でちょっと稼動がかかりそうなのが
(1) 工事の際のMDF室の鍵の開け閉めの体制
(2) 作業停電等の場合の事前連絡(原則14日前までに通知)
といった点。うちの場合、基本的に管理会社が引き受けてくれて必要があれば
理事が協力する形としました。既に導入済みの方はすんなり行きました？

344 ：名無しさんに接続中…：02/12/12 10:17 ID:IbC8x0TX

http://www.spjd.or.jp/WN/houkoku.html
変更前のキャッシュ：　http://216.239.33.100/search?q=cache:he6BCfJBOkIJ:www.spjd.or.jp/WN/houkoku.html
熊谷遊技業協同組合　理事長　朴　仁作氏の談話　　　（１２月６日）
* 私はこの度、（社）日本外交協会から頂いた乾パンとアルファ化米４０万食、
４０トン余りを持って、１１月２６日の万景峰号で北朝鮮にわたり、現地での
配布作業を終えて１２月５日、帰ってまいりました。現地ではトラックを調達し、
次の９カ所の孤児院、託児所、幼稚園を訪問し、約２０トンを私自身の手で直接配布しました。
* 現地での配布にあたって私は許されるだけピョンヤンから遠くの施設を目指しました。
一番遠いところはピョンヤンから１００キロ位はあったと思います。
私は施設の子供達の手に直接一袋ずつの乾パンを握らせ、その袋を破いて
「必ず生き残れよ」と祈りながら、一人ずつ子供の口にいれてやりました。
そして「これは日本の人たちからの贈り物だよ」と忘れずに付け加えました。
そのようにして私が接した子供は６００人くらいに及びます。時間がなく全量を
配布することは出来ませんでしたが、現地の経済協力委員会の受入れ責任者に
「必ず僻地の困っている人たちのために役立たせてほしい」と強くお願いして帰ってきました。
* 帰国してみて、私たちや協力して頂いた日本外交協会が批判されていることに唖然と
しました。どうか私たちの人道援助への純粋な気持ちを誤解なく受け止めて頂くようお願い致します。

検証ページ：　http://yamagata.cool.ne.jp/sonsaku/z/
検証写真（非常に重要！）：
http://madowohirakeba.com/clip/img/0009.jpg
http://madowohirakeba.com/clip/img/0010.jpg
http://madowohirakeba.com/clip/img/0011.jpg
関連記事：慎太郎も激怒、北支援「外交協会」の蛮行（一部引用：是非とも全文をお読み下さい）
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002120301.html
同協会側も「朴氏によると、物資は北朝鮮の経済協力委員会を経由させた。それは北のどんな団体か
わからないが、ちゃんと住民に配っているはずだ」と説明、使途に監視手段がないことを暗に認めたという。

345 ：338：02/12/14 12:22 ID:9brTpQ7Z

無事今日の11時にNTTから僕の家に局員？さんが来て
光ファイバー(マンションタイプ)VDSL開通しました。

横浜市で一番目に開通らしいです　笑　速度の方なんですが
30M出てます。上がりは9.5M出ています。でもルータが10Mまで
のなんで近じか新しいの買わないと駄目です　汗

以上報告でした。一応ageときますね…

346 ：名無しさんに接続中…：02/12/14 14:35 ID:MUzRnPLn

Bフレマンションタイプ、横浜で前例なかったのか・・・

347 ：338：02/12/14 15:07 ID:9brTpQ7Z

>>346

う～んどうなんでしょう～僕はVDSLが開通したのが一番目の様な気がします～
普通のBフレマンションタイプは既にもうやってる所あると思うので＾＾；；

348 ：名無しさんに接続中…：02/12/14 22:55 ID:e0ncycuQ

HomePNA2のPNA装置、速度限界まで負荷をかけると落ちてしまう。
ＮＴＴなんとかしろ。

349 ：名無しさんに接続中…：02/12/14 23:25 ID:DtzBXr9I

>>345
どんなモデムですか？私は西日本地域に住んでいるのですが、そんなにスピードが
　出るのならNTT西日本に言って替えてもらいたいです。
　http://networks.nec.co.jp/access/solution/vdsl/index.html
　ここにのっているものと違うなら、教えてください。
　
あと、ルータが10Mなのに何で30M出ているのがわかるのですか？

350 ：345：02/12/15 00:54 ID:3Nne7UTy

>>349

モデムはここに載っているのとは違う形をしてますね～これから出かけるので
調べる事は親も寝てるし出来ないのですが後日希望があるならお調べしておきます。

＜あと、ルータが10Mなのに何で30M出ているのがわかるのですか？＞
これは一度ルータ付けない状態でモデムから直結で繋いで測ったからです。
でもPCが4台家にあるので一台だけ繋ぐというのは無理なのでまたルータはめて
泣く泣く帯域生かしきれないで使用しています…-_-;;

351 ：名無しさんに接続中…：02/12/15 07:34 ID:tGPCrrZA

>>350
ぜひお願いします。これまでのNEC製とは違うのですね。
　また、NEC製ですか？他のメーカーならどこですか？
　
　あと、加入数は何世帯くらいですか？
　100Mを何人くらいで共有しているのですか？

352 ：350：02/12/15 17:30 ID:3Nne7UTy

>>351

メーカー調べたんですがNTT製のVH-50という品名ですね。

加入数なんですがうちのマンションは8ユーザー以上で申し込んで
実際僕の家と同じ日に工事終わらせて開通した人は4人位だと思います。

＜100Mを何人くらいで共有しているのですか？＞
これに関してですがVDSLの方は100Mを数人で共有はしてないと思うので
何とも言えません-_-; ;

353 ：名無しさんに接続中…：02/12/15 22:26 ID:Cu1n6sz0

Ｂフレッツ総合案内所 Part14 （光ファイバー）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1039845724/l50

354 ：名無しさんに接続中…：02/12/15 23:42 ID:girWDR8m

１１月にＶＤＳＬ導入できました。
昨年マンションが光化されてい以来のクレーマーだったこともあり
春にＮＴＴ営業よりコンタクトがあり、資料をもらったり
管理会社にコンタクトとったりとかして、なんとか導入できました。
すでに、電話が光化されていたこともあり、すんなりの導入でした。
（工事はＮＴＴミスで工事会社が大変でしたけど・・・）
ＩＳＰはテストでＢＢ．Ｅｘｃｉｔｅを利用してます。
フレッツスクエアで３５Ｍｂｐｓ程度ですが、どうもそれ以上でる
計測サイトがありますね。（４７Ｍとか）
多くは１５Ｍ～２０Ｍ程度なのですが、ＰＣ複数で利用していると、
トータル３０Ｍ以上出ている計算になるので、ＣＡＴＶ５Ｍから乗換えて
良かったなぁと思うしだいです。
しかし、当初申込み２軒だったところが、導入時４軒、その後も検討中が
数軒とのことで、スループット低下が気になるこのごろです。

ちなみに静岡県です。

355 ：名無しさんに接続中…：02/12/16 02:58 ID:K42EwdP1

マンションに何人か加入してないと断られちゃうの？
とするとどのコースになるんだろ？
まさかベーシック？
9000円？
だめジャン

356 ：名無しさんに接続中…：02/12/16 14:31 ID:jtDiUChH

>>355
ニューファミリー5800円じゃだめなの？

357 ：名無しさんに接続中…：02/12/16 23:15 ID:Aq7CsVrE

>>356
未対応だよ(鬱

358 ：名無しさんに接続中…：02/12/16 23:21 ID:VitFrL95

マンションのＶＤＳＬ導入で理事会の手伝いをしています。ＮＴＴ西日本です。
そろそろＭＤＦ工事なのですがＮＴＴの営業から１／ＥにはＮＥＣの５０／１０ＭのＶＨ－５０ＨⅡ
という５０／１０Ｍの新装置のレンタルが始まるとの情報を得ました。1月開通か、1ヶ月半
まってのぼり４ＭＵＰかで思案中です。

>>351
公称５０／１０ＭのＶＤＳＬを導入されたのですか。
宅内機器はwww.ntt-west.co.jp/news/0212/021211.htmlにある縦置きですか。

>>349
”かえてもらいたい”おっしゃっているので、50/6ＭのVDSLを導入されているのですか。
どのていどの速度がでていますか。

359 ：名無しさんに接続中…：02/12/17 02:33 ID:9nPxf20k

>>358
新しいのが出た直後は機器が足りないってなって
工期が数ヶ月延びる危険性を伴う・・・

HomePNAで7月開通が、VDSLにしたら10月開通になった・・・・

360 ：名無しさんに接続中…：02/12/17 20:27 ID:gxUVBhpD

現在niftyをISDNで利用中、12月26日午後にBフレッツVDSLの工事が予定されています。
niftyの方にISDNからBフレッツに変わる旨を連絡しなければならないらしいのですが、Bフレッツ利用登録でいいのでしょうか？
利用登録するにはISDNの利用登録を解除しなくてはならないっぽいので、どうすればいいのか良く理解できないのですが・・・
工事が始まる直前（25日夜？）にISDN利用登録解除、Bフレッツ利用登録でよいのでしょうか。

niftyご利用の方、ご教授お願いします。

361 ：名無しさんに接続中…：02/12/17 21:47 ID:AebOEBg4

>>360
ISDNを利用しない場合、まずISDN利用登録の解除手続が必要。１１６に電話かな？
NTTのＢフレッツ営業担当に頼んで、Ｂフレッツの宅内工事とISDNからアナログへの
戻し工事を同じ日にしてもらう。ＢフレッツにはＭＤＦの工事があるから可能だと思う。
最後にniftyに、12月26日よりＢフレッツのプランに変更してもらうよう連絡する。
niftyへの連絡は宅内工事日でもＯＫだが、利用タイミングから
工事の日の前日までしておくといいだろうね

362 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 01:55 ID:iHG+/01V

>>361
ISDNの回線自体はそのままでもいいんでしょ？(ISDNとVDSLは重畳可)
NIFの方の契約変更のタイミングの事だよね >>360 でも、私はNIFでないのでsage

363 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 02:08 ID:1uVQxjlJ

niftyはネットで変更手続きできて、すぐ使用可能になる
使いはじめたいタイミングで変更を

ただ割引とかが効かなくなった・・・・

364 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 08:02 ID:uspFz5hP

116自体がパーだったりするのでアレゲだが、
116に電話してみそ。

＞(ISDNとVDSLは重畳可)
は、正しいぞ。

365 ：360：02/12/18 12:10 ID:SDbn+7IA

>>361
ISDNからアナログへの戻し工事の連絡は済んでいます。26日のBフレッツ宅内工事と一緒にしてくれるそうです。
問題はniftyへの連絡なんですが・・Bフレッツ利用登録をするにはISDN利用登録を解除しなくてはならないので、
今利用登録をしようとすると、26日まではネットできないような気がするんです。
>>363
すぐ使用可能と言うことは、25日にISDN利用登録解除、Bフレッツ利用登録でいいのでしょうか？

さっきからniftyの会員サポートに電話してるのに一向につながらないヽ(`Д´)ﾉ

366 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:25 ID:zRTloJ5L

く；いくにぃ；おうｍ、いにｎｙろ

367 ：360：02/12/18 12:38 ID:vVNXKzg+

サポートにやっと繋がりました。すぐISDN利用登録解除、Bフレッツ利用登録で問題無かったようです。

>>361-364　ありがとうございましたヽ(´ー｀)ノ

368 ：345：02/12/20 02:55 ID:QAgSd3Rv

え～なんかどんどん下がってきてるみたいなので一度ageときますね…

あれから速度の方昼間と夜の時間帯など測ってみたんですが昼間は
大体30M前後で夜は40M前後出ています。相変わらずUPは9.5Mで快調です。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.0
測定時刻 2002/12/20 01:43:48
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP -/-
ホスト1 WebArena(NTTPC) 30.8Mbps(6008kB,1.6秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 42.1Mbps(9971kB,1.9秒)
推定最大スループット 42.1Mbps(5258kB/s)

こんな具合です。。。ではでは失礼します。

369 ：名無しさんに接続中…：02/12/20 12:06 ID:gU8sfngp

>>368
agaってないですね。。。

370 ：名無しさんに接続中…：02/12/20 21:22 ID:zpv1P11n

千葉県の集合住宅に住んでるものです。
今日、ついにマンションにNTT東日本の工事車両が来ました。マンションまで光ファイバーを引くためです。
…しかし、構内の回線を敷設する業者がまだ決まってない罠。年内開通は無理っぽいです。

371 ：名無しさんに接続中…：02/12/22 09:40 ID:xbYpvh+a

東のVDSL、開通した人いないの～？
もう何軒か工事終わってると思うんだけど・・・

うまくいっていないのかな・・・

372 ：名無しさんに接続中…：02/12/22 12:25 ID:TI7S30pf

またＰＮＡ装置のせいで回線断した。
ホントにHomePNA2は安定しとらんな。
何とかせいＮＴＴ！！！

373 ：名無しさんに接続中…：02/12/22 12:35 ID:mrPlZKvY

>>371
うちのマンション（千葉県）では昨日（２１日）開通しました。
申込者２０名は年内工事完了とのことです、工事にきていた某下請け業者
の人は始めてのようで、会社といちいち確認しながら工事してましたね。
ちなみに私自身は新家庭なので、速度についてはNTTから来週報告が来る
予定ですので後日報告します。

374 ：名無しさんに接続中…：02/12/22 12:47 ID:JF33WPZa

>>371
19日開通しました。MTU等を設定しても下り10M強と
期待したほどではなかったけどISDNに比べれば夢のよう。
しかし、ISDNライト→加入電話ライトと変更した時にダイヤル方式が
パルスに変わったことに気づかず「発信できない」と四苦八苦した。

375 ：371：02/12/22 14:15 ID:MM/MYIk7

>>373 >>374 ありがとう
うまく行っているようなので安心しました。

うちは、年明け６日に工事予定。
ただ、うちのマンションでは別プロバイダのHOME-PNA1.0と共存になるので、うまくいくかちょっと不安。

376 ：名無しさんに接続中…：02/12/22 18:34 ID:r2y/8lNt

>>374
VDSLを設置にきたNTTの人が、VDSLもISDNと同じでトーンに
なると思い込んでてて「発信できない」とか悩んでたｗ

ちゃんと勉強しようぜNTT

377 ：287：02/12/22 23:58 ID:OLIoH1cb

21日にVDSL方式で無事開通。工事のNTT-MEの兄ちゃんは西東京近辺じゃ最初だと言ってた。
VDSLは専用線で引いて、アナログ電話線にはフレッツADSL 8M を乗せたままです。
フレッツスクエアで21Mbps, BB.excite経由ブロードバンドスピードチェックで
20～29Mbps, BNRスピードテストで19Mbps(下り),3.3Mbps(上り)というところ。
ADSLの方はリンク速度で開通前=2048～2110kbpsが、開通後=2560kbps と上昇！

VDSL→ADSLへの悪影響は無いようです。ADSL→VDSLはこれだけじゃわかりませんが
上り3.3Mbpsと遅いのは干渉かも知れません。ADSL を止めた際にまた比較予定。

378 ：名無しさんに接続中…：02/12/23 18:40 ID:buOwMj8k

今日、東日本Bフレッツ・マンションVDSL開通しました。千葉です。

…が、NTT-MEのルーター「BA8000 Pro」ではつながりません。
今はRASPPPoEでつないでいます。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2002/12/23 17:29:19
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/asahi-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 30.8Mbps(9971kB,2.8秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 27.2Mbps(9971kB,3.1秒)
推定最大スループット 30.8Mbps(3855kB/s)

W2K、P4-2.40BGHz、512MBのマシンです。
工事担当者のチェックでは、フレッツ・スクウェアで36Mbps出ていました。

VDSL装置はNTTのVH-50ⅡE、REV:1Aなのですが、
「電源を切らないで下さい」という黄色いテプラが最初から貼られていた上、
「再接続できなくなりますので接続コード類も外さないで下さい」
「もし接続できなくなった場合は共有スペース内の集合装置を弊社にて電源リセットします。
　その際、同じ集合装置を利用されているお宅で3～5分一時的に切断します。」
…と書かれたチラシまで渡されました。
時期未定なものの何らかの対策をするから待て、ということも書いてあります。

VDSL装置が曲者なんでしょうか？
それともルーターが問題なんでしょうか？

379 ：名無しさんに接続中…：02/12/23 19:16 ID:AKFTbDLM

>378
上がりの速度計測もお願いします。
…まさか16番館の人？まさかね…。

380 ：378：02/12/23 20:19 ID:buOwMj8k

>>379 さん
ルーターのトラブルのほうに気がいってまして…
VDSLでは上り速度も注目されているんですね。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:31.04Mbps (3.880MByte/sec) 測定品質:98.9
上り回線
　速度:5.239Mbps (654.8kByte/sec) 測定品質:99.5
測定者ホスト:*.ppp.asahi-net.or.jp
測定時刻:2002/12/23(Mon) 20:00
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
>>378 と同じ環境です。

FTPで1.7MBのファイルをアップロードするのに約2秒かかるくらいです。
体感的にも、コンスタントに上り5Mbps出ているような気がします。

> …まさか16番館の人？
そんな大きなマンションではありませんので…
それで比較的空いているのかも知れません。

381 ：345：02/12/23 21:18 ID:7rnqhpC+

>>378

BA8000Pro使用できないですか???

僕はそれを買って今無事に使用できてますよ＾＾

382 ：名無しさんに接続中…：02/12/23 21:50 ID:zGcTHEOI

>>378
今日、東日本Bフレッツ・マンションVDSL開通しました。同じく千葉です。
VDSL装置の件、気になりますね。
うちも同じくNTTのVH-50ⅡE、REV:1Aです。

NTTの工事の人の話ですと長時間のリンク確立（２４ｈくらい）がなくなるとダメになるそうです。
多少の切断（コンセントの切り替えやLINEの入れ替え）程度は大丈夫だそうです。
改善策はMDF主装置のファームのアップデートで実施するそうです。

ちなみに、うちはMDFから300mくらいあるので速度が気になりましたがスクエアで43.8Mbps。
他の速度計測サイトはプロパがexciteの為25～30Mbps。（工事直後・未調整）
25日のIIJの増速工事が済んでから正式に再計測する予定。

383 ：名無しさんに接続中…：02/12/23 22:10 ID:IY4aKduC

http://www.chunichi.co.jp/saigai/jisin/news/2002083001.html

384 ：名無しさんに接続中…：02/12/23 23:58 ID:nnNUlo59

今日NTTから「Bフレッツの対応エリアになりました。」って電話があった。
「他のサービス何かご利用されてますか？」って聞かれたから
「ADSL・12M(e)です」と答えた。そしたら「失礼しました。ｶﾞﾁｬ」
色々聞きたいことあったんだけど。何で？

385 ：VDSL＠西日本：02/12/24 03:56 ID:bT2+UkZ0

東日本のVDSLはシビアだな～昨日一日電源はいってなかったけど問題なし

それにしても東はみんな下り30も出るんだ・・・・
はぇ～・・・・

386 ：名無しさんに接続中…：02/12/24 09:05 ID:Wy3udl7M

>384
いまB触れのターゲットはADSLつかえない集合住宅。
ADSL１２なら問題ないくらいのコンテンツしかないってことだろう。

387 ：378：02/12/24 13:04 ID:+1/WnGCH

>>381
BA8000 ProとVH-50ⅡEの間にスイッチングハブを入れたら接続できました。

できればケーブル1本でつなぎたいのですが…
ストレートだと双方ともLINKランプが点灯するものの通信できず、
クロスだと双方ともLINKランプ消灯して当然通信もできず。
ケーブルはいずれも断線してません。
VH-50側のDIPスイッチでオートネゴシエーションがオンオフできるので
100M全二重固定にしたり半二重固定にしたりしてみましたが…
ハブがないとどうしてもうまくいきません。

速度のほうは、ルーター越しでも最高30Mbps程度出ていて、とりあえず満足です。

388 ：287：02/12/24 23:58 ID:+zUV+0nv

>>387
うちも、VH-50(2)E(S) + BA8000 Pro ですが普通に直結で動いてますよ。

389 ：378：02/12/25 00:52 ID:7jCEmRBG

>>388
うちのはVH-50(2)E(N)で製造会社コードは401と書いてあります。
同じVH-50ⅡEでも微妙に違うんでしょうか？

390 ：378：02/12/25 12:47 ID:7jCEmRBG

連続ですみません。

http://www.ntt-east.co.jp/flets/customer/tec/opt/helpdesk/o_news_010.html

これを見るとVDSL装置の種類が東京・神奈川・山梨とそれ以外の地域とで違いそうですね。
うちは千葉です。
工事は終わったはずなのに、なぜか朝からMDF室いじってるみたいです。

>>381　>>388
東京か神奈川か山梨の方ですか？
また、VDSLとルーターの間は
VDSL添付のストレートケーブルでOKなのでしょうか？

391 ：名無しさんに接続中…：02/12/25 23:09 ID:wn46+X03

今日開通しました。（東京/VDSL）

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:BB.excite
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:31.57Mbps (3.946MByte/sec) 測定品質:98.9
上り回線
　速度:5.954Mbps (744.3kByte/sec) 測定品質:99.4
測定者ホスト:*.dy.excite.co.jp
測定時刻:2002/12/25(Wed) 22:57
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

なぜかフレッツスクエアより速かった。プロバ変えたらもう少し出るかなぁ。

NTTの営業が、"東でVDSLの導入が遅れたのは、西でトラブルがあってその対応を
してたから"といってた。夏を越したら1Mくらいしか出なくなったところが続出したそうだ。
その関係でVDSL装置は横向きには置かないでくれ、って言われた。
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ

392 ：名無しさんに接続中…：02/12/25 23:13 ID:O5AqNjYq

メリークリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/

393 ：287：02/12/26 00:13 ID:QL5kZBL7

>>390
東京です。会社コードは002, 物品コード00660091, MADE IN TAIWANで、
製造年月 S212 (=2002.12?) だそうです。物が違うみたいですね。
ケーブルは付属のストレートケーブルで直結です。

394 ：382：02/12/26 00:23 ID:aC5cYbiy

現在うちのVDSL止まってる。LINEランプ点滅したまま。
フレッツサポートセンターに電話しても留守番電話。
24時間365日受付っていったい何？

ちなみにVH-50ⅡEはRev2Aだった。
製造会社コードは401　台湾製

395 ：名無しさんに接続中…：02/12/26 02:52 ID:pe8D8IPd

>>372
HomePNA2のほうも安定してないんだ。
ＮＴＴおかしいね。

396 ：名無しさんに接続中…：02/12/26 22:25 ID:EsK0+yrq

VH-50IIE
ただいまソフトの不具合により、リモートでアップデート作業中
常時接続が維持できない現象のある人は、明日いっぱい様子見るべし。
by NTT東日本

397 ：287：02/12/27 00:37 ID:FMbo5t89

>>395
うちのVDSLは安定してますよ。
サーバ立ててるんだけど、導入以来5日間ずっと途切れなくつながってます。

398 ：名無しさんに接続中…：02/12/28 12:09 ID:i5n9HwXj

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2002/12/28 11:50:15
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/bb.Excite
ホスト1 WebArena(NTTPC) 33.1Mbps(9971kB,2.9秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 38.0Mbps(9971kB,2.2秒)
推定最大スループット 38.0Mbps(4756kB/s)

やっと落ち着いてきたので計りなおした。
スクエアは45.49Mbps
こんなに早くていいのか？

399 ：287：02/12/28 18:36 ID:ERPMjV7T

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2002/12/27 00:41:47
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/bb.Excite
ホスト1 WebArena(NTTPC) 32.1Mbps(9971kB,2.7秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 39.2Mbps(9971kB,2.0秒)
推定最大スループット 39.2Mbps(4904kB/s)

IIJの増速のおかげか、うちもこんなに出るようになっちゃった。

400 ：ちゅう：02/12/28 19:13 ID:nlXfAeS5

うちの団地はＣＡＴＶが参入してるけど、一人で光入るの無理かな？
一応、新家族対応地区なんだけど。。。

401 ：名無しさんに接続中…：02/12/29 05:46 ID:F7TY+EnO

VDSLで最もPingが安定してるISPってどこかな？

402 ：名無しさんに接続中…：02/12/29 10:22 ID:g8kPt0so

>>397
いいなー。
うちのHomePNA2、VDSLに交換してくれないかな。
NTT東日本さん。

403 ：　：02/12/29 14:56 ID:n2hjad0W

404 ：287：02/12/29 21:55 ID:NUQHggP1

>>402
レンタルだから交換は可能だけど…
ただし、VDSL と HomePNA2 は両方一度に使えないから、マンション全体で
一斉に変更しないといけない。一時金として 8,100円かかるのとレンタル料が
700円から900円になるのを、前ユーザが合意しないといけないから、
「今の環境で十分。安いほうがいい」なんてごねる利用者が出てくると面倒と
思われ。でも、他の利用者に話を持ちかけてみる価値はあるかもね。

405 ：名無しさんに接続中…：02/12/30 16:25 ID:jQM3QNYP

東京にて、VDSL方式マンションタイプの導入を検討している者です。

今度、導入決議の会合があるのですが、導入の際の問題点や、
NTTにどのようなことを確認しておけばいいのかなど
教えて頂けませんか？

世帯数は200世帯、光収容マンションでADSLは導入できません。

406 ：　：02/12/31 00:06 ID:pYd81XUn

407 ：　：03/01/01 00:06 ID:643OCgR0

408 ：2：03/01/01 09:30 ID:EuGrRx4g

>>404
うちのマンションは、VDSLとHomePNAの
どちらかが選べるけど？予算に応じて選択できるように
なっているよ。

都内じゃないけど光・ケーブル・ADSLどれでも
選べるんだけど、将来的には光かなぁ？
迷っていて結局ＩＳＤＮのままだ・・。　

409 ：名無しさんに接続中…：03/01/02 00:38 ID:MjOGe5BD

>>408
え゛っ！干渉とかしないんですか？

410 ：408：03/01/02 13:45 ID:3J6EnwfF

>>409
そういう苦情はないみたいだよ。
VDSLが月3500円（現在12M、3月から100M）
HomePNAが月3000円（1M）

よくわからないのが、マンションまでの専用線の
速度が最大10Mなんだけど、マンション構内が、
12Mと書いてある・・。この仕組みお解りになる方
いらっしゃいますか？

411 ：このウマシカめ！：03/01/02 13:54 ID:nBNC/9aE

>410
住んでいるおめーが解らないのに
わかるわけねーだろ。

412 ：408：03/01/03 12:18 ID:CB4YxYOe

>>411
マンションまでの専用線が10Mなのに、
構内速度が専用線を上回るような場合って
他のマンションお住まいの方でもあるかどうか
聞きたいんですよ。またそういうものなのかどうか・・。

聞くのが変ですか？

413 ：409：03/01/04 01:06 ID:owhv5ndY

>>410
おお、12MのVDSLに、1MのHomePNAって事は、
HomePNA は Ver.1 で、VDSL もどこかのメーカーの独自規格のものですね。
うーみゅ、この場合干渉するのか否かって…微妙だなぁ。
HomePNA は 5.5～9.5[MHz]を使うらしいが、12MbpsのVDSLはわからん。
でも、12Mbps 程度ならADSLでも達成できているスピードだから 5.5[MHz]
以下の帯域だけを使っても可能と思われる。　　　ってそういう事なのかなぁ？
とすると３月からの100[Mbps]だとさすがに帯域が重なって干渉しそうだが、
業者は大丈夫って言ってるの？

414 ：　：03/01/04 01:10 ID:AJsuOIpW

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

415 ：409：03/01/04 01:10 ID:owhv5ndY

ちなみに >>404 の干渉する VDSL と HomePNA2 は、
NTT東日本のBフレッツ・マンションタイプのレンタル機器の場合です。

416 ：408：03/01/04 01:30 ID:v4Knfp9I

>>413
>HomePNA は Ver.1 で、VDSLも
>どこかのメーカーの独自規格のものですね。

はい、そうです。接続業者規格のものです。
屋内機器はその業者専用となりますが、
IPルーターは接続業者の用意するものでも、
量販店で買い求めるのも可能です。

100Mはマンションへの導入時から
アナウンスがありました。現時点での設備で
可能だそうです。

417 ：名無しさんに接続中…：03/01/04 12:24 ID:B/tyOix2

誰かマンションで個人で加入できた人いますか？
HPではできるって書いてあるんですが、実例はないらしいので。

418 ：378：03/01/04 22:38 ID:LSU2aSxJ

>>378 です。いまさらですが

>>393
やはり、メーカーによって微妙に特性が違うのでしょうね。相性だと思ってあきらめました。

ちなみに、各種速度測定サイトはほぼ必ずといっていいほどタイムアウトになってしまい測定不可です。
厳密に調べたわけではありませんが、時折5～10秒間くらい全く通信できない状態が続くといった具合です。
プロバイダ（asahi-net）の品質も疑ってみましたが、BB.excite（実質IIJ）でも同じ状況。
さらにはフレッツスクウェアの測定（JAVA／画像両方）もエラーになったり5Mbps～25Mbpsと変動が大きい。
ルーター越しでも直結でも変わらず、VDSLの不具合なのかと疑いましたが、
工事直後には高速だったことを考えると同じファイバ共有組に超ヘビーユーザーがいるのか…
（そういう人には5800円払ってもらいたいものですが、管路に空きがなく不可）

>>408
自宅に引いたADSLが12Mでも、
ルーターからPCまでは100MのLAN、みたいなものです。
棟内速度が十分に速ければそこはボトルネックにはならない、
専用線の10Mという帯域が最大限活かせる（というか、奪い合い状態かも）ということでしょう。

419 ：378：03/01/04 22:47 ID:LSU2aSxJ

失礼、408じゃなくて >>410
その場合、12Mは単なるリンク速度です。
いわゆる「スループット」を気にするなら
実質最大10Mと思えばいいわけです。

420 ：393：03/01/04 23:49 ID:owhv5ndY

>>418
>>393 です。何だか調子悪そうですね。
これは、BA8000pro 経由じゃなく直結でも同じなのですか？
うちのマンションの場合、未だ5契約しか無く蛇ユーザがいないだけなのかも
知れないけど、今の所快適でいつブロードバンドスピードテストで測ると
だいたい 20～39Mbps ぐらいでます（フレッツスクエアでもほぼ同様）。
BA8000pro 経由です。（フレッツスクエアは直結）
マンションの場合、もし蛇ユーザがわかっても顔見知りだったりするのが
ちょっと鬱ですね。

421 ：たのしみ、たのしみ。：03/01/05 11:06 ID:a1PMxjtT

こちら千葉市稲毛区の某マンション
もうすぐBフレ・マンションタイプ（VDSL）の
アンケートが配られるようだ。

422 ：410：03/01/05 12:50 ID:bthSKf35

>>419
ありがとうございます。
利用して見る決意が出来ました。

423 ：　：03/01/06 00:06 ID:+qbguW12

424 ：名無しさんに接続中…：03/01/06 22:09 ID:FFFYEc8u

本日開通しました。(横浜/VDSL)

工事に来た人のPCで２３Mぐらい出ていましたが、
自分のPCだと１０Mぐらいしかでない(フレッツ・スクウェアで)。

このスレの他の測定結果を見ると、２３Mでも遅い気が・・・
折角、変えたに鬱だ・・・
嫁にも「高くなったのに変わっていない」と文句言われそうだし・・・

425 ：287：03/01/07 00:25 ID:eb0RxZrI

>>424
あ、うちの場合最高 39M 出てるけど、工事に来たお兄さんが測った時は
たまたま 21M ぐらいでしたけど。普段測って 20～30Mbps ぐらいかな。
ちなみに使ってるPCは、Pentium3 933MHz + Windows XP, NIC は Intel が
性能が出るとの情報を基に買ってきた Intel(R) PRO/100+ (中古)です。

426 ：名無しさんに接続中…：03/01/08 19:38 ID:jN2Qk3sY

申し込んだけど・・連絡無いなぁ

427 ：横浜/VDSL：03/01/09 09:36 ID:PSCdl9oA

申し込んだが工事日の連絡がないから、電話したら、
「一度電話したら、不在だったので、後回しにしました」とほざかれた。

さらに、それで決まった工事日に会社休んで待っていたら、なかなか来ないので電話すると、
今度は工事手配がされていなかった。
工事に来たおじさんは「ついさっき連絡がきた」と言いながら作業してた。

そして、しばらくしたら、電話を受け付けた担当者が、セットアップの説明書類を持ってやってきた。
普通は郵送されてくるものらしいが。

NTTでも放置されるようです。

428 ：名無しさんに接続中…：03/01/09 21:58 ID:HICkuCAg

>426-427
VDSLを導入時、即入りゃ良かったのに。
もったいない。

429 ：おながいします：03/01/09 23:39 ID:z5E3iXLT

ニューファミリーで複数台同時接続をされている方
ルータの機種とPCのスペック、各々の速度を教えて下さい。

430 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 00:53 ID:oKIKIMYQ

http://bb.watch.impress.co.jp/column/hyakkei/2003/01/09/
この人悲惨だなぁ。HomePNA2 入れちゃったおまえらは、今どうしてる？

431 ：横浜/VDSL：03/01/11 13:35 ID:ia+A8dv1

MTUなどを調整したら、４０M出ました(ﾌﾚｯﾂｽｸｳｪｱ)

432 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 14:04 ID:uGJ/PY3S

うちのマンションでＢフレッツマンション対応を導入しようという動きがあります
フレッツＡＤＳＬ８Ｍを使っていますがＶＤＳＬとの干渉問題はないのでしょうか？

433 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 14:18 ID:oKIKIMYQ

>>432
http://nekodama.com/~MiracleCat/topics/2002/b-flets/#interference

434 ：432：03/01/11 14:27 ID:uGJ/PY3S

>>433
これは一般的な現象なんですか？

435 ：433：03/01/11 14:31 ID:oKIKIMYQ

>>434
サンプルが１個しか無いので一般的とは言えないでしょうけど、
ADSLに悪影響を与えない事を裏打ちするデータの１つです。

436 ：432：03/01/11 14:39 ID:uGJ/PY3S

うーんどうだろう？
この人は基地局との距離が遠くてリンク速度も低いけど私のところは基地局から
１ｋｍ以内でダウンロードの速度も６Ｍｂｐｓ以上出てるんですよね
つまりこれ以上良くなる可能性より悪くなる可能性のほうが高い

ＮＴＴの営業の人にＡＤＳＬに影響が出ないことを言質とっておかなければ

437 ：433：03/01/11 14:45 ID:oKIKIMYQ

うちの場合、NTTの営業担当は「NTTのフレッツADSLとは干渉しないことが
確認されています。他社のADSLに関しては確認が取れていません。」って言ってました。

438 ：432：03/01/11 14:50 ID:uGJ/PY3S

Ｂフレッツ導入で一人でも不利益をこうむる人が居て
マンションの総会で反対されたら導入は見送るしかないんですか？

439 ：433：03/01/11 15:41 ID:oKIKIMYQ

うーん、基本的に紳士的な話し合いで全員納得するよう説得するべきだと思われ。
今のADSLとは周波数帯域が重ならないから、理論的には干渉しないハズ。
最終的にこじれて前に進まない場合、強行採決して75%以上の賛成を得る事で
導入は可能だろうが、その後の事を考えればこれは最終兵器。やらない方がいい。

440 ：433：03/01/11 15:51 ID:oKIKIMYQ

Y!BB信者の方がいらっしゃるマンションだと苦労するという噂があるとか無いとか。
Y!BBの方式だって周波数帯域の高い方はフレッツADSLと同じだから、干渉しないと
思われるが、「少しでも自分に不利益を与えるかも知れないものは排除する」という
ことなのかなぁって思います。
ただ、そうするとそのマンションの光導入が遅れ、光を安く使いたいという人に
とって何の根拠も無く反対するADSLユーザこそ、不利益を与える存在だと思うように
なるでしょう。いずれVDSLも普及してくれば誤解が解けるだろうけれどね。
こういう最悪のシナリオにならないようにね＞皆さん

441 ：千葉・ＶＤＳＬ：03/01/11 17:56 ID:aXuSg9/7

うちも東のVDSLなのですが、スクエアで45Mbpsはコンスタントに出ます。
しかし、上りは３～４Ｍｂｐｓが普通。

よくよく考えたらADSLは低い帯域が上りで高周波のほうが上りなんですよね。
しかしVDSLは逆で、上りは高周波の部分を使うんで、それなりのノイズ対策
はしなきゃならんかと思ってます。
開通当時の下りの速度を見て、何もしなくてもこんなに！！！
と、思っていたんですが・・・・・・
http://www.bg.wakwak.com/~tokio/mansionbb/vdsl.html

442 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 01:47 ID:1RWvj28S

>>438
基本的には1/2決議が普通でYBB加入者が悪影響を主張しても、NTT自体がADSLとの
干渉はないと言っているので、それ以上の論拠を示せる人は少ないでしょう。
後は導入推進側の腹の括り方次第。

443 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 10:31 ID:Hc0ITTTx

VDSLって、VDSL端末と、端末同士を直結して通信できるの？
つまり、自前で、VDSL端末を2台用意して、自分で契約できるかと言う事です。

444 ：東京・VDSL：03/01/12 11:47 ID:+fQ9WSGF

>>441
BNRで測定すると上りはいつも3.3Mbps 程度のようですが、下記のサイトで測ると
10Mbps出ていると表示されます。お試しになってはいかがですか？
それにしても、45Mbps 出るとはすごいですねぇ。うちはがんばって39Mbpsです。
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:BB.excite
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低データタイプ:標準
下り回線
　速度:32.82Mbps (4.103MByte/sec) 測定品質:98.6
上り回線
　速度:10.19Mbps (1.274MByte/sec) 測定品質:99.9
測定者ホスト:
測定時刻:2003/1/12(Sun) 11:43
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

445 ：東京・VDSL：03/01/12 11:51 ID:+fQ9WSGF

>>443
信号方式が上り下りで違っているので、ADSL同様センター対端末の接続だけ
じゃないかと思うけど。どうなんでしょう？＞詳しい人

446 ：千葉・ＶＤＳＬ：03/01/12 12:27 ID:q5AyrbAw

>>444
やっぱこんなもの
MDFから300mくらい距離があるのである程度信号減衰は覚悟していたが。
宅内もモジュラジャックから20mのケーブル引いてるし。
それとも千葉だから？
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:BB.excite
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:34.01Mbps (4.251MByte/sec) 測定品質:99.0
上り回線
　速度:3.139Mbps (392.3kByte/sec) 測定品質:98.0
測定者ホスト:XXX.XXX.XXX.XXX.dy.excite.co.jp
測定時刻:2003/1/12(Sun) 12:11
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
ちなみにP4-2.26　NIC：intelオンボード　OS：XP-PRO
MTU&RWIN：デフォ　ルータ：なし　ノートン：off

447 ：東京・VDSL：03/01/12 13:35 ID:+fQ9WSGF

>>446
VDSLの部分以外は上下対称だとすれば、やはりVDSLの信号減衰なのでしょうか。
うちの場合36戸のマンションなのでMDF室からの距離はせいぜい50[m]程度かと
思います。壁のジャックからVDSLモデムまではADSL用のシールド線20[cm]です。
あと、VDSL は電話重畳ではなく専用線にしてもらってます。
ちなみに、444 の測定は以下の環境です。
P3-933MHz, NIC:Intel Pro/100+, OS:XP-Pro, MTU:デフォルト
RWIN:180,736(デフォルト??), ルータ:BA8000pro, ウィルスバスター2002:ON

448 ：千葉・ＶＤＳＬ：03/01/12 21:59 ID:l5fS2Fdq

>>447
ありかと
モジュラまでのケーブルを30cmにすると上り1MbpsくらいUP

上りの帯域がもっと必要な使い方はしてないからこれでいいか。
電話重畳だしモジュラから２０ｍのケーブルはどうしても必要だから
スペックより使い勝手を選びます。
下りが充分出ているし３０００円のプラン２なので贅沢な悩みか・・・・

449 ：東京・VDSL：03/01/12 23:43 ID:+fQ9WSGF

>>448
速度アップおめで㌧。それにしてもプラン２とはうらやましい。
うちの場合未だ5契約なので、プラン２になるのはいつの事やら…。

450 ：山崎渉：03/01/15 18:30 ID:6XRguhU2

（＾＾）

451 ：　：03/01/16 00:04 ID:nVQDU7v6

452 ：名無しさんに接続中…：03/01/19 11:42 ID:KmyV6Yg4

西ですけど、マルチセクションの工事費、ADSLモア→Bフレッツに変えると、また２０００円いるってホント？

453 ：厨年：03/01/19 23:49 ID:JRx1QKMW

渋谷区内のマンション。８メガと言いつつ１メガも出ない東急CATV環境です。
Bを入れるべきか、今年夏と言われるCATVの高速化（30M）を待つべきか。

454 ：名無しさんに接続中…：03/01/20 07:52 ID:IoHRlGfr

>>452

Ｂフレッツを申し込むときに、同時に申し込むと、セッションを増やす工事費はタダだったはず
申し込み時に何も言わないと１セッションで開通、
で、以降、後でセッションを増やす申し込みをすると2000円の工事費が必要
なので、Ｂフレッツを申し込む時に同時に２セッションにしてもらいましょう

455 ：名無しさんに接続中…：03/01/20 14:16 ID:zS6MPEO9

ISDNを使い続けやっとVDSLになりますた。
ｉナンバーの関係でISDNと共存してます。
７Ｍ程度だけどまぁ、満足。

しっかし早いねぇ

456 ：　：03/01/21 00:04 ID:CzbWRGmi

457 ：名無しさんに接続中…：03/01/22 04:33 ID:hkBAI7s/

>>455
ISDN以外のＰＣは見たことすらないんですけどやっぱりそんなに違うんですか？

458 ：455：03/01/22 11:58 ID:nuzwVjZF

>>457
早いよ。データのＤＬが劇的に変化したよ。
それに価格が変わらないのでISDNで今まで
損していた気分だよ。

459 ：元ISDN：03/01/22 23:09 ID:WrS9DI3C

確かにDLで1Mバイト/sとか表示されたときは感動した。

460 ：名無しさんに接続中…：03/01/23 01:13 ID:hq/CY8CV

Bフレ登場直後に期待に胸をふくらませ申し込みを行い、NTTの説明会と総会の議決に数ヶ月。
やっとのことで開通したと思ったらPNAで実測４M。次の月には50MのVDSLが発表され、
申し込んでみると全員の合意が必要。

こんなふざけた話は無いと思う。

このまま数年は今の環境が続くのだろうか。PNA3.0って検討すらされていなさそう
なんだけどどうなんでしょうね。

461 ：名無しさんに接続中…：03/01/23 01:44 ID:d5Gz1ku8

>>460
うちは、昨年10月の総会決議の後待ちに待って、VDSL にしたよ。管理会社の
担当者の「今、それにして大丈夫なの？」って突込みが功を奏した。
あのまま行ってたら同じ状況だっただろう。

PNA3.0って製品これからだろうから、乗り換え採用狙うなら来年ぐらいなんでしょうか？
もしPNA2と共存できるのなら、全員の合意が要らないのかな？（希望的観測）

462 ：455：03/01/23 09:47 ID:m95zoDyo

>>461
我マンションはPNA1.0とVDSLのどちらかを
申し込む時に選ぶ形。当然コストが安いのはPNA。
だけどPNAは公表で最大1M（VDSLは12M）なので
我が家はVDSL。
ISDN併用、ルーター経由で平均実測6Mというところ。

回線業者からマンションまでは光ケーブルだけど、
回線業者から先は現在はCATVの模様。もうじき
CATVから光に変わるそうなのでVDSL接続者は
公表100Mらしいが・・・・。

463 ：460：03/01/23 11:07 ID:hq/CY8CV

>>461
PNA3.0の登場を待つことにします。PNA3.0は2.0や1.0との混在も可能という優れもの
らしいので全員の合意を要するとは無いとは思いますが。ただ、速度については128Mbps
(オプションで240Mbpsまで可能)というのは魅力ですね。

>>462
回線業者から先はCATV？
VDSL接続者は公表100M？？
なんだかよく意味が分からないんですけど。。

464 ：461：03/01/24 01:55 ID:c2iB92Fe

>>463
128Mbps いいっすよね。でも、とても1年待てなかったのでVDSLにした次第です。
ただ、マンションタイプの場合シェアする回線が100Mbpsなので、末端が太くなれば
なるほど帯域を喰いまくるDQNユーザが同じシェアの範囲にいたら嫌だろうなぁって
思う。
うちのマンションは今のところ、紳士・淑女だけが契約してるみたいだからいいけど。

それにしても、東のVDSLはいい！常に下り30Mbpsぐらいは出るし、上りも10Mbps出るし。

465 ：名無しさんに接続中…：03/01/24 09:34 ID:qVhVtsTD

うちのマンションはADSLがNGだったので
自動的にBフレッツになりました。
総会での議決もなかったです。
あっさりしたものです。

466 ：460：03/01/24 09:52 ID:+QgQa4uT

>>464
マンションでシェアする回線数は100M１本じゃないですよ。パフォーマンスを見な
がら数を調整するそうで、ただしその数は非公開が原則だそうです。
うちのマンションの場合、地下からの引き込みでお金と費用がかなりかかるので、
ユーザー増えるたびにマンホールあけて工事してたら、採算取れない。
最初に多めに引きますと担当者の人が言ってました。

467 ：461：03/01/25 01:21 ID:kH3RVJMi

>>466
あ、失礼。正確には１マンションあたり、複数本の100Mbpsの光ファイバを共有ですね。
うちのマンション(西東京)の場合、担当者は 16ユーザ毎に1本って言ってました。
VDSL の装置に 100M イーサの口１個と、16回線分のVDSLセンター機能を搭載してますし。
うちのマンションの場合、多めに8本引き込んでます。36戸しか無いから、3本で足りる
はずですが、ニューファミリー等 FTTH をする人が出てもOKにって事かも
知れません。
もっとも、未だ FTTH での管路占有使用料の規定など、管理規約が全然追いついて
ませんがｗ

468 ：名無しさんに接続中…：03/01/25 04:14 ID:njbJ6msx

ほんとは昨日VDSLで開通する予定だったんだけど、MDFの
終端装置に問題があるだかなんだかでリンクできず延期。
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今日またトライしに来るらしいけど、だいじょうぶか？＞東日本

469 ：名無しさんに接続中…：03/01/25 18:38 ID:8fLuiMsB

マンションタイプVDSL仕様で、
フレッツアリーナだと40 Mbps出るが、
一般のインターネットだと0.6 Mbpsしか出ません。
Win2kのレジストリを最適化？してやっとこの値です。
NICはADMtekと3COMを試しましたが、ほぼ同じ結果。
nifty止めようか思案中。

470 ：名無しさんに接続中…：03/01/25 23:31 ID:njLihPpe

住んでるマンションでの臨時総会で、光ファイバを導入する決議が通った。
けど、肝心のNTT東からの住民への説明・加入のお誘いがまだ無い･･･。
(臨時総会時に、営業さんが加入の案内を出す事を明言した)

これが噂の放置プレイでつか･･･(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

471 ：名無しさんに接続中…：03/01/25 23:54 ID:Bh/HwXe0

VDSLだと電話が完全にIP電話化したら電話契約解約しても使えるのでしょうか？

472 ：名無しさんに接続中…：03/01/26 00:01 ID:bRGWMq88

賃貸マンションでもニューファミリーに加入できるんですか？
マンションタイプは戸数が足りないので

473 ：　：03/01/26 00:04 ID:1CLyy103

474 ：名無しさんに接続中…：03/01/26 02:49 ID:XwMLcFpb

>>471
たぶん使える。ちなみにうちは電話と別の回線でVDSL使ってるよ。

475 ：名無しさんに接続中…：03/01/26 15:58 ID:O1NPpY7H

>>471
ADSLだと解約したら使えなくなるから、
そうなったらマンションタイプ、割安感が出ますね。

476 ：　：03/01/26 18:57 ID:yT0VuVCW

皆さん、部屋まで電話回線って何本引けます？
今、電話２本引いてるんですけどvdsl専用にもう一本って引けるのかなー。
設置場所が違うので電話と共用するのはイヤなんです。

477 ：名無しさんに接続中…：03/01/26 23:16 ID:XwMLcFpb

>>476
マンションの電話線の配線図面を見せてもらいなはれ。
うちのマンションの場合、先日のVDSL工事の際に見たら3回線の部屋と4回線の部屋があった。
そのうち2回線はMDFの端子盤に配線してる(すぐ使える)が、残りは必要に応じて端子盤に
配線するようになっていた。（＝全世帯分は配線できない）

478 ：名無しさんに接続中…：03/01/27 09:42 ID:MTq1d71k

VDSLでは、
MDFに収めている装置にもIPアドレスが
振られていると思うが、traceroute で
確認ん出来る？

479 ：　：03/01/27 22:29 ID:V0uXiqdE

不動産屋から「すでにＢフレッツ導入済み」って
説明あったから、引っ越す日を早めにしてたら
今日不動産屋から
「ＮＴＴから連絡があって工事が遅れてるので
開通は２月末になるそうです」って言われた。
どこが開通済みなんだよ・・・。とオモタけど
不動産屋を怒っても工事が早まるわけでもないしなぁ・・・。

おれは一ヶ月近くも２ｃｈにも来られないのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

480 ：　：03/01/27 23:27 ID:7KQN7wbC

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/01/27 21:02:50
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/その他
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.51Mbps(2244kB,3.8秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 5.15Mbps(3063kB,4.5秒)
推定最大スループット 5.15Mbps(644kB/s)

やっとこの度、56モデムとおさらばしBフレッツ（VDSL使用）となりました。
56モデムと比べれば比較にならない程快適にはなったのですが、
下りで４～５Mといったところです。こんなもんなのでしょうか？

481 ：　：03/01/28 00:34 ID:xJ+/DAaJ

そんなもんだ
贅沢言うな

482 ：名無しさんに接続中…：03/01/28 01:19 ID:3mAcZR6n

>>480
フレッツスクエアはどうよ？
PCのスペックとかNICとかOSとかブロードバンド向けチューンやった？

483 ：　：03/01/28 22:02 ID:C9bI5dGz

>>482
フレッツスクウェアも４～５Mと同じような値でした。
PCのスペックは問題ないと思います。OSはXPです。チューンは何もしてません。
XPでもチューンは必要ですか

484 ：名無しさんに接続中…：03/01/29 01:16 ID:pgCy212t

>>483
スクエアでも同じとしたら、たぶんPC側の問題だと思う。
開通の時のNTT-MEの兄ちゃんの測定値はどうだった？
XPはチューンする所は殆ど無いが、ウィンドウサイズ(RWIN)は大きくしておいても
いいと思う(260KB程度とか)。
PCのスペックは書いてないからわからんが、NICが悪いと性能出ない場合がある。
特に蟹の奴は性能が出なくて、INTEL が良いらしい。金に余裕があるなら1000BASE
の NIC を買うと、結構性能が違うという情報を他スレで見ました。
まさか、NIC が 10BASE だったなんてオチは無しね。

485 ：名無しさんに接続中…：03/01/29 06:43 ID:X0KMDGdk

>>483
NICのドライバは最新版？

486 ：　：03/01/29 22:53 ID:P2kRk7Cx

>>484
開通の時は特に測定もせずVDSLだけ設置して終わりでした。
PCは自作でAopenのAX4GER-N,Pen4の2.4GHz,メモリ512メガです。
LAN内蔵のもので10/100対応です。ドライバは最新です。
今日はとりあえず、VDSLの電源を１回切って入れ直してみました。後
VDSLについているLINEの電話線にフェライトをつけてみました。そのせいなのか
わからないのですが、６～８Ｍがでるようになりました。
でもスクエアに接続しての回線速度チェックではやはり前回と同じような
３～５Ｍの間の値です。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/01/29 22:39:13
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/その他
ホスト1 WebArena(NTTPC) 6.40Mbps(4236kB,4.9秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 4.50Mbps(4236kB,6.1秒)
推定最大スループット 6.40Mbps(799kB/s)

487 ：名無しさんに接続中…：03/01/29 23:57 ID:xj3PHFeO

当方、オンボードのＬＡＮがＲｅａｌｔｅｋならスクエアで8Mでしたが
ｉｎｔｅｌチップのLANカードにすると35Mでました。

488 ：484：03/01/30 01:38 ID:TDrq4XXX

>>486
おおお何てこったい。やっぱ NIC が蟹じゃないか！原因はそれだ。
>>487 のように、Intel のチップが載ったカードにすべき。

489 ：480：03/01/30 20:54 ID:5WgbpD1L

>>488
いつもお世話になっております。
まさしく蟹でした。そこでIntelのものは手に入らなかったので、
メルコのLGY-PCI32-GT(10/100/1000でブロードバンド対応となってます。)を
つけてやってみたのですが、やはり７、８Ｍぐらいでした。スクウェアも３～５Ｍ
のままです。
やはりIntelのチップのものがいいんですかね。上のカードはBroadcom社製チップです。

>>487
情報ありがとうございます。487さんのようになればと期待したのですが
あまかったようですﾄﾎﾎ

490 ：名無しさんに接続中…：03/01/30 21:54 ID:VqIApDTN

>489
さっさと通犯しる。

491 ：ウチも：03/01/30 22:16 ID:V9R9pDwb

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/01/30 22:04:18
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンションその他、不明な方/nifty
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.57Mbps(1441kB,3.5秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 3.18Mbps(974kB,2.5秒)
推定最大スループット 3.57Mbps(446kB/s)

Bフレ　マンションタイプ開通したてですが、私もこんな感じです。
ＬＡＮケーブル30Ｍも引っ張っているので、最短にすると5Ｍ程度です。ＰＣ，ＬＡＮなどすべて検査しましたが、室内での原因ではないように思います。
3台世代の異なるPCがありますが、PenPro200Mマシン以外は同じ値を示します。
工事時の回線速度チェックでは　40.5M出ていたので、これからが勝負？ですが難題です。．．
どなたか改善例があればご教授ください。nifty が原因でしょうか？？

492 ：　：03/01/31 00:04 ID:L7vHoe8g

493 ：487：03/01/31 00:19 ID:u2k6e+zH

>>489 491
ＭＴＵなど未調整ならフリーのＥｄｉｔＭｔｕの自動設定などためされたら
どうでしょう。他の調整ソフトにくらべ１クリックですし。
私はＸＰですがＯＳデフォルトから１０ＭぐらいＵＰしました。

494 ：名無しさんに接続中…：03/01/31 19:02 ID:3S6ArwgX

質問させて下さい。
現在OCNのISDNなんですが、
新らしいPCがもうすぐ届くのでこれを機に光にしたいと思ってます。

でもOCNのサイトに行くと光がないようなんですが、
やはり光にするにはプロバイダまで変更しなければいけないのでしょうか？

495 ：名無しさんに接続中…：03/01/31 19:21 ID:qsJ6JUmR

>>494
これは違うの？
http://www.ocn.ne.jp/hikari/service.html

496 ：491でございます：03/01/31 22:24 ID:MAOHquAo

>>493
なるほど、非常に便利なツールでした。ありがとうございました。　しかし
2Mほど速度がUPしましたが、根本的には解決しませんでした。
やはり、室内の機器以外のように思います。
なぜかフレッツスクウェアには繋がるがwww.fletsが開かない（滋賀県）ので、調べる方法が見つかっていません。

497 ：名無しさんに接続中…：03/01/31 22:46 ID:yNfrKwtE

開通したので報告です。
LANボードは蟹。
EditMtuの自動設定で2ch.netに合わせてみました。
フレッツスクエアでは17Mbpsくらいです。
NTTの方のPCでは45Mbpsくらいだったんですがね･･･
でもISDNから移ったので十分に快適で満足しております。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/01/31 22:29:17
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンションその他、不明な方/bb.Excite
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.49Mbps(264kB,.5秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 17.7Mbps(4236kB,2.1秒)
推定最大スループット 17.7Mbps(2208kB/s)

498 ：497：03/01/31 23:03 ID:u9i7ubhY

EditMtuでRWIN値を平均約120sの値から平均21sの値に変更してみました。
かなり違いますね･･･
フレッツスクエアでは30Mbpsになりました。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/01/31 22:52:54
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンションその他、不明な方/bb.Excite
ホスト1 WebArena(NTTPC) 14.1Mbps(3063kB,1.7秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 8.46Mbps(1441kB,1.4秒)
推定最大スループット 14.1Mbps(1757kB/s)

499 ：名無しさんに接続中…：03/02/01 02:48 ID:vgGmpr1T

本日、日本テレビとフジテレビで報道されました、京浜急行八
丁畷駅万引き書店閉鎖問題でインターネットサイト２ちゃんね
るで話題が沸騰し、２月１日の午前１０時３０分に八丁畷駅に
てＯＦＦ会をする運びとなっているようです。詳しくは
古書店へ本を買いに行くオフ■2冊目■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044016408/
を御参照ください。
どうやらフジテレビで万引き少年の父親が＜本屋
が閉鎖されて嬉しい＞と発言したことが発端らしく犯罪者の父
親らしからぬ発言に抗議をするということです。

一人でも多くの参加者を求めています。
同意のある方は２ちゃんねる他スレへコピペお願い致します。

500 ：名無しさんに接続中…：03/02/01 07:56 ID:+GWo7mDo

500(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

501 ：名無しさんに接続中…：03/02/01 09:03 ID:MAZoEkIZ

＜ＡＤＳＬ＞１２メガから２０メガへ　年内にもサービス導入

　日本がＩＴＵ（国際電気通信連合）の電気通信標準化部門に提案した高速ＡＤＳＬ
（非対称デジタル加入者線）規格「アネックスＩ」が、国際標準として承認される見通しとなった。
データ通信速度は毎秒１６～２４メガビットで、従来の最速の１２メガの倍の速度が可能だ。
正式決定は約２カ月後となる見込みだ。国内業者は年内にも２０メガ程度の高速サービス導入を
計画している。

　新規格はＩＳＤＮ（統合サービスデジタル網）との干渉を抑えた「アネックスＣ」の高速版で、
ＮＥＣや富士通、イー・アクセスなど国内のメーカーやＡＤＳＬ業者がＩＴＵに共同提案した。

　高速ＡＤＳＬ規格を巡って、ＮＴＴ東西やイー・アクセスなど「アネックスＣ」の採用業者と
対立しているソフトバンクは、将来的にアネックスＣの廃止を求める提案をしていたが、
受け入れられなかった。　【尾村洋介】（毎日新聞）
[1月31日20時43分更新]

502 ：名無しさんに接続中…：03/02/01 09:30 ID:aeEP6g0r

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:14.24Mbps (1.780MByte/sec) 測定品質:92.0
上り回線
　速度:18.03Mbps (2.253MByte/sec) 測定品質:94.1
測定時刻:2003/2/1(Sat) 7:57
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

503 ：名無しさんに接続中…：03/02/02 13:58 ID:BtU+Cvej

マンション内LANを利用して接続されている場合，
契約してなくてもLANコンセントはあるわけで，
契約してなくても使えちゃったりしないのかな?

504 ：名無しさんに接続中…：03/02/02 17:42 ID:NUwkxPY5

>>503
工事で契約者以外はﾒｲﾝVDSL装置に接続されないだろ
無理無理

505 ：名無しさんに接続中…：03/02/02 17:43 ID:NUwkxPY5

>>504
自己レス
×VDSL
○光ﾌｧｲﾊﾞｰ装置

506 ：名無しさんに接続中…：03/02/02 18:41 ID:lfJINrHg

Bフレッツ（マンション）に過剰な期待は禁物。導入の経験から言わせていただくと
そもそもパソコン（OS）に高速化に耐える簡単な設定方法（MTUやRWINなど）が十分に整備されていないので、一般人を巻き込んだサービスをマンション内で展開しても
「速度が出ないじゃ無いか！」のクレームが続出（した）この点にNTTは「我関せず」の態度なので、マンションで取りまとめの人は、「その後」を覚悟しておく必要がある。
特にMacやWin95、Me、98には要注意（Meは一番糞）。それなりにやればそこそこ行くが、設定を変えるとまともに起動できないPCが出てきてしまった。
けっこう、速度測定サイトだけは知っている方も多く、そこだけ見て苦情を言って来る。1.5Mや8Mのサービスではデフォルト設定でも問題無かったが、
ここまで高速になってくると細かく調整していかないと納得のいく速度が出てこない。10M対応のルーターでは実際に通過できるのは5～6Mがやっと（コレガ）。
スペックだけを見ていては本質を見誤る。
現実的にいくら調整しても公承の50Mの半分も出ない（ボトルネックやPC、インフラのせい）ので、導入される前にこの点を住人に「はっきり」言っておいた方が良い。
導入まではNTTも一生懸命だが、設備が入ってしまうと　トーンダウン、工事も下請けが来るので、NTTを絶対逃がさないこと。
集合機器の電気代はNTT支払いだが、機器の増設を把握しておくこと。放っておくと、増設しても電気代支払いはそのままの価格となる。
「覚書」を交わすが、NTTに不利な項目は上手に省かれているので、工事前にちゃんと押さえておくべき。
導入価格もランニングコストも結構高いので、心してかからないと、ブーイングの矢面に立つことになる。
モーイヤダ..

507 ：導入済みの理事：03/02/03 02:05 ID:q7zfSLsV

>>506
スループット値は、低めに言っておくべきだったな。
また、初期は人柱くん(＝先進ユーザー)だけにしておいて、
そこでの実績値を示した上で、一般人にも入ってもらうってのがいいと思う。
「他でスループット出てますよ。悪いのはISPかあなたのPCですよ。」って言える。

という訳で、これから導入の理事さんたちは慎重に行きましょうね。

508 ：名無しさんに接続中…：03/02/03 02:12 ID:q7zfSLsV

>>504
>>503 は既に全戸にLANが張り巡らされている場合の事だと思うが…。
全戸が単にHUB接続されているだけの場合、どうやって契約者とそれ以外を
識別するのか？って事ですよね。私もかねがね不思議に思ってました。
という訳で、私も知りたいです。それ。

509 ：名無しさんに接続中…：03/02/03 12:04 ID:gPQJ1GKt

マジレスですけど、どの回線がどの部屋に行っているかが分からないような適当
な施工をするのは希です。仮にその場合、契約者の部屋のLANコネクタと管理室
のコネクターに機械を付けて、無意味な信号をのせ、どれとどれが通信してるの
かを調べることで簡単に分かります。確かにLANが有れば勝手に利用も出来そうな
もんですが、VDSLやPNAも一般向けに販売がされている以上、その可能性は変わり
ません。契約不履行で詐欺罪や業務妨害罪での告訴される事はあり得ますけど。

510 ：名無しさんに接続中…：03/02/03 15:25 ID:6iDupVol

プロバイダは何処がいいのよ

511 ：名無しさんに接続中…：03/02/04 16:44 ID:Rx9vWVI2

>>510　トランザス

512 ：名無しさんに接続中…：03/02/04 16:45 ID:nrwsmKKp

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀﾖ━━━━━ !!!!

513 ：名無しさんに接続中…：03/02/04 21:15 ID:JYAAZ73i

>>511 ネタ？

514 ：名無しさんに接続中…：03/02/04 21:25 ID:7ApIOaOi

マンションの掲示板にこんなポスターが
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
当マンションも光ファイバーを導入することになりました。
最大速度は５１．２Ｍｂｐｓ
毎月の費用はプロバイダ込みで２，８９０円
初期費用は１８，０００円のところ１０，０００円
さらに，初期加入者が１００軒集まれば８，０００円になります。
ＮＴＴ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
なんでこんなに安くなるの，プロバイダはどこですか？
ちなみに総戸数は４５０です。

515 ：名無しさんに接続中…：03/02/04 22:50 ID:+7tbTaqd

>>514
これだろ
http://www.canvas.ne.jp/index.html

516 ：名無しさんに接続中…：03/02/04 23:17 ID:rgX2CcQ7

>>515
これいいねえ、単独でスレ立ててもいいんじゃないの？

517 ：名無しさんに接続中…：03/02/04 23:35 ID:t0hitk+G

HomePNA 3.0 マダー？（AA略）

518 ：　：03/02/05 17:17 ID:JjfRqwNi

全然良くないんだけど。１００M１本で全員収容してその上全員ローカルIP。
今後の事考えると普通にフレッツマンションタイプのがいいでしょ。

519 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 20:50 ID:RUAsM3um

今日BフレッツマンションタイプVDSLが開通したYO！
とりあえず２通りの測定結果age

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト：http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時：2003/02/05 20:46:10
1.WebARENA / 9982.185kbps(9.982Mbps) 1276.97kB/sec
2.PLALA / 1342.924kbps(1.342Mbps) 171.79kB/sec
3.ASAHI-Net / 7191.342kbps(7.191Mbps) 919.95kB/sec
推定転送速度 / 9982.185kbps(9.982Mbps) 1276.97kB/sec

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/02/05 20:48:56
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 6.38Mbps(2244kB,1.9秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 2.91Mbps(1764kB,4.0秒)
推定最大スループット 6.38Mbps(797kB/s)

520 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 21:03 ID:m14UTzr/

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:13.69Mbps (1.711MByte/sec) 測定品質:91.4
上り回線
　速度:19.09Mbps (2.386MByte/sec) 測定品質:98.0
測定時刻:2003/2/5(Wed) 20:59
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

521 ：　：03/02/06 00:04 ID:nBlIpzR8

522 ：名無しさんに接続中…：03/02/06 14:01 ID:a2aGIDV+

>>519
それってISPはぷららなんだよね。
どうしようかなぁ。
ISPを何処にしてよいやら思案中。

523 ：名無しさんに接続中…：03/02/07 00:59 ID:1nGssmlo

>>522
切り替え簡単なんだし、1～2ヶ月めぼしいISPと契約して試してみれば？
そういう漏れは BB.excite。最近夜間に超重い瞬間があって別のISPも
試してみようか思案中ｗ

524 ：名無しさんに接続中…：03/02/07 12:42 ID:Ov940wEW

>>523
漏れもBB.exciteだよ。
一年間無料だし、別に遅いとは思わないのでこのまま行くつもり。

525 ：うーん：03/02/08 09:10 ID:XJ95OU65

>>523-524
BB.exciteもサブで考えてる。
今はso-netだけど、このままじゃ心配で、、、。
メールアドレスが変わると後処理が恐怖。

526 ：名無しさんに接続中…：03/02/08 13:58 ID:9mdcw4sd

>>525
そろそろISPも接続業者(インターネットに繋がるまでの部分)と、
サービス業者(ホームページ、メール等)に分けて考える時代かもね。

527 ：　　：03/02/10 16:43 ID:V2KPUgJ1

いや、、数年前からそういう時代です。

528 ：　：03/02/11 00:04 ID:RBT901tF

529 ：名無しさんに接続中…：03/02/11 22:35 ID:NElJcxDm

先週開通しました。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/02/11 22:16:29
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 0kbps(1441kB,1.6秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 11.6Mbps(1441kB,1.0秒)
推定最大スループット 11.6Mbps(1455kB/s)

工事に来た人は半分出ればOKにしてますって測定してましたが、24Mbps出てたそうです。
でも1Mbps足りないじゃん！
なんとかしてＹＯ

530 ：名無しさんに接続中…：03/02/12 11:08 ID:ow8dva3t

皆様に言いたい
計測の結果は、下りだけじゃなく上りの速度も測定して欲しいです。
３月に開通します～

531 ：名無しさんに接続中…：03/02/12 14:35 ID:k9uj3FkP

>そろそろISPも接続業者(インターネットに繋がるまでの部分)と、
>サービス業者(ホームページ、メール等)に分けて考える時代かもね。
というより、interlinkは固定IP専用業者と考えてる。
普段のインターネット接続は当然別ISP経由。

532 ：531：03/02/12 14:54 ID:k9uj3FkP

誤爆ｽﾏｿ

533 ：名無しさんに接続中…：03/02/12 19:36 ID:2ODfDbaD

>>529
なんとかしてＹＯじゃないだろう
自分で何とかするんだＹＯ

534 ：名無しさんに接続中…：03/02/12 19:45 ID:0TUrXnPm

>>533
529をよく読め。

535 ：名無しさんに接続中…：03/02/12 21:07 ID:Bam4UQME

>>530
> 計測の結果は、下りだけじゃなく上りの速度も測定して欲しいです。

同意。
http://speed.rbbtoday.com/cgi-bin/speed/benchexec.cgi
なら、
speed.rbbtoday.com
Date: 2003/02/12(Wed) 21:06:49
Download: 3.32Mbps
Upload: 131.22kbps
って、感じ。

536 ：名無しさんに接続中…：03/02/13 00:01 ID:IXfM1RHP

それではオイラも。
23ユーザ待ちでした。
speed.rbbtoday.com
Date: 2003/02/12(Wed) 23:59:45
Download: 5.92Mbps
Upload: 2.88Mbps
こんなものか。

537 ：名無しさんに接続中…：03/02/13 10:58 ID:8qiARI3t

speed.rbbtoday.com
1.Download: 22.35Mbps Upload: 1.81Mbps
2.Download: 9.14Mbps Upload: 2.27Mbps
3.Download: 19.73Mbps Upload: 2.07Mbps
4.Download: 15.48Mbps Upload: 2.52Mbps
5.Download: 10.14Mbps Upload: 1.21Mbps
6.Download: 15.33Mbps Upload: 2.83Mbps
7.Download: 10.00Mbps Upload: 1.01Mbps
8.Download: 14.99Mbps Upload: 1.80Mbps
9.Download: 9.19Mbps Upload: 1.78Mbps
10.Download: 19.32Mbps Upload: 2.79Mbps

Download: Max 22.35Mbps
Min: 9.14Mbps
Avg: 14.6 Mbps

Upload: Max: 2.83Mbps
Min: 1.01Mbps
Avg: 2.0 Mbps

千葉VDSL Asahi-net BA8000PRO P4-2.40GHz 512MB NIC=Intel
速度はまあまあ。瞬間的にはこれ以下も以上もある気がする
しかし、この前IP網設備故障（収容ビルにて）もあったし
VDSLのリンクダウンは少なくないし（とはいえ数分で自動回復するが）
サーバー公開できるほどの常時接続性はない
Bフレッツマンション最大の魅力はお手ごろ価格ということで。
過度な期待は禁物ですな
CATVの20Mbpsクラスみたいのより安価でそこそこ安定して速度出るって感じか

538 ：名無しさんに接続中…：03/02/13 11:30 ID:z4jBosyI

>>513
何でネタなの？

539 ：名無しさんに接続中…：03/02/13 15:33 ID:guMpaADe

speed.rbbtoday.com
Date: 2003/02/13(Thu) 15:28:45
Download: 38.87Mbps
Upload: 4.85Mbps

プロバDTI、マシンP3 800*2
他の条件は>>537と同じ。

540 ：名無しさんに接続中…：03/02/13 15:36 ID:WqOp1B6s

★やっと見つけちゃった★ココだ★ココだ★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

541 ：名無しさんに接続中…：03/02/13 15:57 ID:6X3rXfcZ

　　　　　バレンタインだよ！全員集合！
　　　　--------------------------
　　　　　Captain of the Ship祭り
　　　　--------------------------

【日時】2/14（金）12:00～24:00

【方法】各自、殺伐と各地の有線へ
　　　　長渕剛「キャプテン　オブ　ザ　シップ」をリクエストしる！

　　　　全国同時多発長渕現象でバレンタイン台無し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ
(･∀･)ノｵﾏｴｶﾞｶｼﾞｦﾄﾚ　(･∀･)ノｵﾏｴｶﾞｶｼﾞｦﾄﾚ　(･∀･)ノｵﾏｴｶﾞｶｼﾞｦﾄﾚ　(･∀･)ノｵﾏｴｶﾞｶｼﾞｦﾄﾚ　

※※※※※　各自、色々なスレで告知汁！　※※※※※

542 ：536：03/02/13 23:11 ID:eqEuBWc9

http://speed.rbbtoday.com/cgi-bin/speed/benchexec.cgi
speed.rbbtoday.com
Date: 2003/02/13(Thu) 23:09:06
Download: 14.19Mbps
Upload: 3.37Mbps
EditMTUで調整したら良くなりました。

543 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 14:50 ID:HxeyLWRU

漏れのマンションPNAなのですが、
PNAからVDSLにするには、

各戸へメタルの線を引きなおすんです。

と116のBフレッツ担当者と言う人が言ってた。
これマジ？実例ありますか？

ちなみに北海道でつ。

544 ：　　：03/02/14 18:25 ID:hJglQI3C

もうネタはイイよ

545 ：bloom：03/02/14 18:31 ID:A0CeqyVO

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

546 ：543：03/02/14 20:25 ID:BSlkfSuw

>>544
ネタじゃないんですよ・・・、ホント、マジに言われたんです。
Ｂフレッツのページからも質問してみました。

547 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 22:18 ID:6Jw2wpyG

>>543
担当者が勘違いしてる。
＊２ PNA(Phoneline Networking Alliance)･･･既存の電話用メタリック屋内配線を用いてLANを構築する方式
＊３ VDSL(Very-high-speed Digital Subscriber Line)･･･既存の電話用メタリック屋内配線を用いて高速なデータ通信を実現するxDSL方式の一つ

http://www.ntt-east.co.jp/release/0210/021017a.html

PNAからVDSLにするときは全戸同時に変えないといけないんじゃなかったっけ・・・。
それとPNAは128Mbpsのがいずれ出るのに、なぜVDSLに?
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0909/pna.htm

548 ：543：03/02/14 22:52 ID:BSlkfSuw

>>547
レスありがとさんです。ですよねー。

転勤で元のマンションに戻るんで、うちだけVDSL引けない？
と駄目もとで聞いたのが事の始まりです。

「今の」PNAは遅いんだよｺﾞﾙｧ、と一応意見言って置いた方が
よいかな、と。要望は伝えた方がいいですよね？
今は別のマンションで8MDSL。Bフレッツで遅くなったら鬱だなー。

曰く、VDSLにするなら全戸で移行しなければなりません。
で、工事費が云々、その工事は、ってところで耳を疑いました。

だから、ちょっとくどいかも、と思いながら、
「全戸の既存の配線を、新たな線で引き直す、と言うことで間違いないか？」
と確認したら、そうだ、と。

Ｂフレッツ担当者に変わります、と出てきた人がこれだもん。
大丈夫か？みかかさん。

549 ：　　：03/02/15 03:06 ID:sTTABk5t

君はVDSLの知識よりも日本語の勉強をやり直した方がいいよ。

550 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 07:58 ID:GcR5YEKT

>548
君は自己中度窮鼠。
ちょっとはググッて勉強しなさい。

551 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 14:47 ID:aGUczGni

引っ越しして１ヶ月なんだけど、VDSL（NTTBフレッツ）入れました。
内にはモジュラージャック２つ付いているんだけど、
一つは使えません。で、使える方（NTT電話使ってる方）に
VDSL入れたのだけど、工事の時おじちゃんに
「もうひとつのジャックの方にメタルが来てるよ。」
といわれました。
前に入居していた人がcyberhome（PNA)ってとこのメタルをいれていたみたいです。

コレって、部屋退出するときに、はずしていくものじゃないの？
もし、そのジャックでもう一つBフレッツつなげようとしたら、cyberhome（PNA)のメタルは邪魔にならないのかな？
わかるひといますか？

552 ：　　：03/02/15 19:46 ID:sTTABk5t

>>551
通常、モジュラージャックが有るところには数本の空き回線がきていて新たに電話線
を引くときはそれにモジュラーコネクタを付けて使う。退去時にモジュラーを外す
ことはあまりしない。で、今はといえばあなたが住んでる以上、その回線にはPNA
信号はないはずなので問題ないでしょう。
それよりもその空き回線にVDSLをのせてもらえば電話と分離できるので多少の速度ア
ップが望めるよ。

553 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 21:05 ID:wIjJNLXj

なんでそんなに詳しいの？？？？？？？？？（はあと

554 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 21:10 ID:MH1sIKxZ

>>553
それは私があなたのところにきたおじちゃんだからです

555 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 22:27 ID:Ki/U487E

>>554
岸辺一徳おじちゃんでつか？

556 ：　：03/02/16 00:04 ID:clwsOcql

557 ：速いねー：03/02/16 07:58 ID:P9oI2y+m

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/02/16 07:53:50
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/so-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 11.0Mbps(1441kB,1.1秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 11.0Mbps(1441kB,1.1秒)
推定最大スループット 11.0Mbps(1370kB/s)

Air`Hから乗り換えたので特に速く感じるわ

CPU pen3 1.13GHz-M
メモリー　256MB
ルータ　BR1500H

558 ：名無しさんに接続中…：03/02/16 08:31 ID:mPfdQxdp

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/02/16 08:27:03
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 16.0Mbps(13459kB,6.7秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 12.7Mbps(539kB,.3秒)
推定最大スループット 16.0Mbps(2006kB/s)

CPU AMD-K6 451Mhz
メモリー 192MB
OS WinXP/HE

559 ：名無しさんに接続中…：03/02/16 13:48 ID:jX9/TaWk

質問させてください。

私の住んでいるマンションは賃貸で13世帯という小規模なもので、マンションというよりコミュニティーコーポなどと言われています。
管理組合などは特に存在せず、住民みんなが管理組合員といった感じです。

それで僕はニューファミリーの導入を考えていたのですが、うちのマンションにも光収容装置(?)は既に来ていると今日知りました。
ずいぶん前からあったようです。今Y!BB使っているのですが、ネットの接続がすごく不安定です。これってこの装置のためでしょうか。
となりのお宅もY!BB導入しようとしたらこの装置があるためできないと言われたそうです。ちなみに先日まで使っていたJ-DSLは全然問題なかったり。

で、一番聞きたいことは；

* 13世帯と少ないマンションに新たにLAN配備をするのはどれくらい費用がかかるのか。
* マンションタイプとニューファミリーなどは共存できるのか。
* フレッツ光と他社のFTTHサービスの共存は可能か。

このような事です。

うちのマンションの9割方がインターネット使っているので光導入の説得には問題ないと思います。
詳しい人間も僕だけですし。
ただ、僕としては多くの大域を利用したいのでHomePNAやVDSLなどで思ったような速度が出るのか心配です。
ほかの世帯は大した利用はしていないのでさほど速度は必要ないのですが。

僕の希望としてはマンションにLAN配備、無理なら僕のところだけニューファミリー、ほかをマンションタイプ
といったかんじにしたいのですが・・・
ちなみに都内在住です。

皆さんのご意見お聞かせください。

560 ：名無しさんに接続中…：03/02/16 14:14 ID:gknfLbhU

>>559

賃貸なら、大家が工事OKと言わなければ、光導入は無理なんじゃ？

561 ：559：03/02/16 14:29 ID:jX9/TaWk

>>560
その点は問題ないと思います。大家さんも理解のある人ですし。

562 ：名無しさんに接続中…：03/02/16 17:06 ID:3Lu/DLHm

>>559
はじめから基本か新家族にしたほうがいいよ、ＶやＥは限界が近い。
それに基本や新家族は受益者負担なので大家がＯＫしているなら導入しやすいよ。
使っていないときは高く感じるけど、使い出すと光の価値がわかるよ。

563 ：452：03/02/16 17:21 ID:Bw5R4Me2

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です

http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

564 ：名無しさんに接続中…：03/02/16 17:34 ID:jX9/TaWk

>>562
マンションにLAN配備するとなるとどれくらいのお金がかかるのでしょうか。
盲目見当がつかないので、だいたい、いくらくらいなのかが気になります。

565 ：名無しさんに接続中…：03/02/16 20:23 ID:EumUNurz

>>564

http://www.kantei.go.jp/jp/it/network/dai9/sankou/9sankou1_5.html

ここによると、50戸程度のマンションで、大家の負担は350万円だそうです。
ホントに、こんなにかかるかなあ・・？

566 ：名無しさんに接続中…：03/02/16 21:36 ID:vSgaXznM

>>564
Ｅはやめとけというのがわからんのか？
ＬＡＮ設備は大家や管理組合の資産、維持管理にどのくらい金かかるかわかってる？

567 ：559：03/02/16 22:44 ID:jX9/TaWk

なんかログ読むと世帯数の少ないマンションならLAN配備する方がいいみたいな書き込みがあったから
いけるかと思ったんですが。・・・でも50世帯で350万円工事費必要なら13世帯くらいなら小額ですんだりしませんかね。

あと、マンションタイプとニュファミリーなどの共存は無理なのですか？

568 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 01:41 ID:yuhPpsDB

>>567
マンションタイプとその他Ｂフレッツの共存は可能だよ。

569 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 06:09 ID:G2lYG86/

１６世帯くらいのマンションなのかアパートなのか厨房の漏れにはよく分からない
集合住宅なんだけどJ-COMのケーブル入っててさ他の世帯はみんなコレなのよ漏れ
は頭ないから単独でＢフレッツベーシック引いたっぴょ
最初MDFに何だかの箱設置させてくれとかＮＴＴ言ってたが放置しといたら電柱の
とこにそれをくっつけるのですぐ開通する言うだわざ
急いでJ-COM解約してマクドでアルバイトして工事費貯めた
ご静聴ありがとう御座いますた逝ってきます

570 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 06:13 ID:G2lYG86/

中華言いたいことはとにかく559に頑張って欲しいちゅーことですわ
割とどうでもいい事だがＶＪの為に割と大きなファイルを週１くらいで知り合いの
鯖に送るんだがＰＣ腐ってて秒間８Ｍバイトくらいしか速度でねーよ
中華やっぱ逝ってくるわ

571 ：543：03/02/17 10:50 ID:xUtq7xu+

一応結果報告。担当者の勘違いと言うことで決着しました。

>>549,550
読みにくくてごめんね。

572 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 12:16 ID:n4MKLty2

>>555
なんだこりゃーーーーーー

573 ：電気工事屋：03/02/17 12:25 ID:7moGKzbm

>565
５０戸で３５０マソ？そりゃぼったくりだ！
配管状況や管理端末・ハブなどの設置機器にもよるけど、そこまでは行かん
よ！クソＮＴＴはマンションＢフレのＰＮ装置の設置だけで２万も取るクソ
会社（だからチョン禿に舐められる）だからね。「設備は自前で構築する」
と大家が言うのが一番。今時、ＬＡＮ関連の工事って電話より安かったりす
るから。カテ５ケーブルが構内用0.5-2Pより安かったりするんだから。

574 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 12:44 ID:n4MKLty2

>>567
うちは２００世帯マンションだが６世帯以上の同意があれば
工事費タダだったよ。つーか規模に関係なく初期に６世帯以上
申し込みがあれば工事費は負担してくれるふれこみだったよ。

575 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 15:08 ID:wxJ82qUg

>>573
契約者だけしか使えないようにＶＬＡＮが利用できる機器が必要。
ふつうのハブだったら、ちょっと知識ある奴ならキセルできるでしょ。

576 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 22:08 ID:RvqfRoVu

speed.rbbtoday.com
Date: 2003/02/17(Mon) 22:05:01
Download: 24.85Mbps
Upload: 3.8Mbps

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/02/17 22:07:14
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 17.1Mbps(2244kB,1.1秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 14.9Mbps(4236kB,2.5秒)
推定最大スループット 17.1Mbps(2133kB/s)

577 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 23:02 ID:EJGiBaW1

当方札幌在住で、昨日からＶＤＳＬを導入しました。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/02/18 22:54:02
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 9.34Mbps(1441kB,1.2秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 13.6Mbps(2244kB,1.4秒)
推定最大スループット 13.6Mbps(1702kB/s)

よくても結果がこのくらいなのですが、皆さんの結果を見ていると、
もう少し速くても良いのでは・・・？と思ってしまいます。
ＶＤＳＬモデムからモジュラージャックまでの距離が遠いのですが、
これも原因の一つでしょうか？
マシンスペックは、ＣＰＵ　Pentium4 1.70GHz
　　メモリ　384MB
　　ＯＳ　　WinXP Home Editionです。

578 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 15:19 ID:+QbbZb9b

>>577
北海道は全体的に遅いようだよ。
我が家もVDSLだけど最速で12M程度。

579 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 18:03 ID:Uwz/LBgp

質問よろしいでしょうか

つい2日前にBフレッツ(VDSL)が使えるマンションに
引っ越しました。

マンションで用意されていた申込書は1週間前に送付済み。
で、引越しの前日担当者から確認電話が来て

・特に工事は無い
・NTTから送られた子機さえ繋げばOK
・使用できるまでそれほど掛からない
ってな話を聞きました。

そこで本題ですが、
実際に使用できるまでどのぐらい掛かりますかね？

DDNS使って自宅鯖立てたりもしてるので
「それほど掛からない」で目処が立たず困っております。

管理人さんに聞いても
わしゃ難しい事はわからん状態。
近所の人には照れくさくて聞けません。(;´Д｀)

ちなみに地域は大阪北部。
マンション住人は去年の年末～年明け辺りに
管理組合を通してVDSLを引いたようです。

どうかよろしくお願いします。
長文失礼しました。

580 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 19:48 ID:IgEHwhF9

>>579
NTTにお尋ねになるのが一番かと思います。

581 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 19:50 ID:t/YmaQ4X

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/02/19 19:47:17
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/nifty
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.37Mbps(974kB,2.3秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 3.54Mbps(974kB,2.4秒)
推定最大スループット 3.54Mbps(443kB/s)

きょう開通しましたが、遅い……
色々いじらねば。

582 ：577：03/02/19 22:37 ID:flJukmod

>>578
レスありがとうございます。そうだったのですか・・・。
これからの改善に期待ですね。
自分でもいろいろ試してみることにします。

583 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 23:39 ID:Q/WrvslI

２４日に開通ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ＬＡＮ構築済みの新築マンションなのだが
今のところ入居者が二人しかいません。

584 ：↑↑↑：03/02/19 23:57 ID:ZfS1p0q9

＞＜；

585 ：　：03/02/21 00:04 ID:jrA/Uj98

586 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 00:14 ID:/g971KgJ

>>580
ありがとうございます。
そうですよね、、、

587 ：名無しさんに接続中…：03/02/24 13:41 ID:UNqvGIqT

みなさんの報告を見ると、VDSLでも10Mbps台後半が出れば上々なんですね。
だったら月900円もとるVDSLじゃなくて、これから出てくるADSL+の装置を使って、
フレッツADSLモアに近い料金(モデムレンタル料も含め)でやってくれないかな。
量産効果で安そう。
上りは遅いけど、MX使うわけじゃないし。

588 ：名無しさんに接続中…：03/02/24 16:44 ID:ONIFgx9x

工事の人のノートだと
フレッツスクウェアで９２．４ｍでてたけど
俺のは１０ｍ程度。

しょせんＷｉｎ９８のペンタ２・・。

589 ：名無しさんに接続中…：03/02/24 17:04 ID:5IqR8iOW

で、プロバイダーとおすと

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/02/24 17:07:01
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション建物内LAN配線/biglobe
ホスト1 WebArena(NTTPC) 5.69Mbps(974kB,1.4秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 5.65Mbps(974kB,1.4秒)
推定最大スループット 5.69Mbps(711kB/s)
※通信速度の単位は"bps"です。"MB"ではありません。間違えやすいのでご注意ください。

こんなもん。

590 ：　：03/02/26 00:04 ID:P67W50gS

591 ：名無しさんに接続中…：03/02/26 00:26 ID:YFch20rs

ＮＴＴと郵政公社
http://www.asahi.com/business/column/K2003022500629.html

ＮＴＴの担当者に家に来てもらう必要が出た。以下は電話でのＮＴＴとのやりとりである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「今週末に我が家に来て回線の状況を見てもらえますか」「こちらはウイークデーしかやっていません」
「えっ、では今週金曜日の１８時に」「いえ就業時間中でないと困るんです。１０時から５時の間にお願いします」
「それは仕事のある身には厳しいですね。昼休みに職場から家に戻ります。午後１時に来て下さい」
「２時にしてもらえませんか。食事を終えてから出ますので」「もしかして昼食時間は働かない規則ですか」
「実はそうなんです。それから当日ですが車で行きますので早く着いてしまうかもしれませんから家には１時３０分ごろには居て下さい」

サービス業を生業としながら今時こんな風にやっている企業も珍しい。そう思っていたらつい先日、
電話回線の事業者間接続料金値上げを総務省が検討しているような記事を紙面で見た。

冗談ではない。通信コスト低減のためには通信事業者間の競争は不可欠で、何よりも新電電の競争力は担保しなければならない。
なすべきはＮＴＴ経営陣が労働組合を巻き込んで一層の合理化、効率化に取り組むことである。
民間企業の多くは合理化の上で賃下げもやむなしという状況にある。

遅ればせながら通信事業を追いかけ郵政事業が４月から郵政公社に衣替えとなる。
民間から総裁が起用され、客の視点による郵便局窓口の改革を実現しようとする取り組みもなされている。
だが国から独立して公社となっても競争状態がなければサービス、価格はいずれ硬直したものとなる。

民営化であってもＮＴＴ回線事業のようなことになる。要は市場における価格、品質、サービスの競争を通してしか
事業は健全化しないということである。役所仕事を考えてみればよく分かる。
郵政３事業が真の意味での民営化を必要とするゆえんである。（啄木鳥）

（02/ 25 ）

592 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 10:42 ID:UUKSmEDN

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/02/27 10:40:22
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/iij4u
ホスト1 WebArena(NTTPC) 33.7Mbps(13459kB,3.4秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 26.7Mbps(2244kB,.7秒)
推定最大スループット 33.7Mbps(4219kB/s)

今日開通だったんですが上出来ですね

593 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 16:15 ID:EMgkIvJL

先月、さーぱすねっとのVDSLになったのだけど、
３Ｍ出てたCATV解約して加入したのに、ほとんど速度変わらねえ。
Bフレッツマンションタイプで１０世帯くらいなんだけど、
どうもバックボーンはASAHIネットらしい・・・・
穴吹に聞いても、お客様のスピードは遅くありませんだって、
10Mbpsは期待してたのに・・・騙された気分です。

594 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 20:33 ID:eI71tp9L

>>592
> キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/iij4u
> 推定最大スループット 33.7Mbps(4219kB/s)
>
> 今日開通だったんですが上出来ですね

VDSLでこの速度、おめでとうございます。
このくらい出るなら、これから導入検討しているVDSLを考えてもいいな。
今は、CATVで、公称10Mbps、実効最高7.5Mbps。

595 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 01:11 ID:WjhdWdAf

今ならどのプロバイダがおすすでつか？？？

596 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 05:45 ID:4Xv3bj2f

おすす　（ｗ

597 ：自宅鯖：03/02/28 13:37 ID:V1WJ5eak

あの、いまＡＤＳＬ１．５ＭでＨＴＴＰ自宅サーバーをやっているのですが、
Ｂフレッツのマンションタイプでは各家にグローバルＩＰアドレスが割り振られるのでしょうか？
その場合、動的でしょうか？それとも固定ＩＰでしょうか？
自宅鯖はＵＰ回線がはやくないと厳しい・・・

598 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 13:40 ID:tddoQrA3

「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所　年収　財産　結婚暦
暗証番号　旧住所～新住所ブラックリスト
生存　行方　本名　などなど
初恋の人　思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com

599 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 17:14 ID:epRomNfn

>>597
フレッツなので、ISPに依存します。

600 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 17:36 ID:8oh8o5gJ

アタイこそが６００げとー

601 ：　：03/03/01 00:04 ID:qRnC0F0/

602 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 06:37 ID:jmVar6eD

ＶＤＳＬ装置「ＶＨ－５０ II 」が導入されたマンションは
ありますか？

603 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 09:06 ID:kG1FJ7QG

同じくVH-50IIのことだけど、
NTTに問い合わせるんじゃなくて
ユーザ側からリンク値を知ることは出来ますか？
ま、キャリアチャートが出るなんてことは
まちがってもないだろうけど。
そも、マニュアルなんて付いてくるのでしょうか？

604 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 09:14 ID:RzZ/0zu6

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツニューファミリー
プロバイダ:@nifty
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:51.10Mbps (6.387MByte/sec) 測定品質:98.4
上り回線
　速度:31.78Mbps (3.973MByte/sec) 測定品質:98.8
測定者ホスト:
測定時刻:2003/3/1(Sat) 9:11
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

こんなもんか？

605 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 15:33 ID:2AOk6rR4

>>603
VH-50IIEというものを使ってますが、何か？
>>604
リンク値って何ですか？
全部やってもらったのでわかんなーい。

606 ：603：03/03/01 21:26 ID:jmVar6eD

NTT西では２月に導入したマンションも
まだVH-50でつ。
VH-50ⅡはVH-50と比べ、電話機を繋げないとか
モジュラージャック→分岐コネクタ（スプリッタ？）→VH-50Ⅱになるとか
接続方法が違うようでつね

607 ：名無しさんに接続中…：03/03/02 22:22 ID:3fhDJBSr

>>604
スレタイちゃんと嫁。

608 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 20:47 ID:8MjF2iRw

ＮＴＴに工事してもらってやっとＢフレッツ開通しました！
業者さんが持ってきたパソコンで９０きてますとのこと・・・・

で、実際自分のパソコンをじかずけしたら来ても１０Ｍしかきません
なぜなんでしょう？（パソコンは古くないです最新スペックです）

どなたか教えていただけないでしょうか・・・・・
　

609 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 22:04 ID:4w81Q5wK

>>608
フレッツスクウェアでの速度？

610 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 10:47 ID:0nmUfLXq

とりあえず初期費用無料のBROBAにしてみるかな。BBEXICITEのキャンペーン
逃しちゃったし。
他におすすめORキャンペーン中のプロバイダー知っている人いない？

611 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 23:44 ID:+pjJk6TG

NTT東日本のBフレページからマンションタイプの申し込みみたいなWebフォーム書いたけど何も返事来ません。
電話したほうが良いのでしょうか。

612 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 01:16 ID:MH80tPv2

>>611
申し込んだのは何時でしょう？
昨日だったら
あなたはせっかちさんに認定。

613 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 07:20 ID:wwuD6+uv

＞＞６１２
何でですか？

614 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 07:51 ID:wwuD6+uv

Bフレを元から導入しているマンションに住んでいる人。
機器利用料って払っています？それとも大家負担？

615 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 08:32 ID:vatY1p2/

>>612
１週間、裕に経過しました。当初はニューファミリー個人で入ろうとしていったん申し込んだときはメールでの確認とかも２．３日で着たんですが・・・

616 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 08:54 ID:Qwhg65XC

>>615
> >>612
> １週間、裕に経過しました。当初はニューファミリー個人で入ろうとしていったん申し込んだときはメールでの確認とかも２．３日で着たんですが・・・

私は、半年以上前。2002年の7月頃かな。
まったく連絡ないね。

617 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 21:15 ID:L7dQjk4d

申し込みは受け取ったってメールないなら
電話で確認するのもいいかもしんない

618 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 22:02 ID:Qwhg65XC

>>617
マンションタイプって、申し込みでもなんでもないからなぁ。
とりあえず、VDSL導入に向けて進んでいるみたいなんで、
傍観しています。
ここんところ、使っているCATVの調子もよろしくて、下り３～７Mbps出てます。

619 ：　：03/03/06 00:04 ID:u/5mXe7K

620 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 11:31 ID:+zbQjn32

ちわ>>579です。

3/5にようやく来ました。
申し込みから大体3週間掛かりました。
思ったよりも早かったです。

速度はフレッツスクウェアで35Mbps
適当な速度計測サイトは
下り10Mbps弱上り3Mbps弱程度でした

>>615
うちは管理人さん経由で申し込んで、
1週間ぐらいで突然携帯に連絡が来ました。
仕事中に困ります(;´Д｀)

621 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 16:03 ID:HEQkJx5g

>>620
もとからLANなど導入済みのマンションですか？

622 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 16:38 ID:+zbQjn32

>>621
LANは別用途あるのですが未使用です。
で、入居の少し前（今年の頭ぐらい）に
vdslの親機が設置されたようです。

火曜日にVH-50が送られてきて
水曜におっちゃんが工事していきました。

NTTの話によるとvdsl親機側だけでokだったのですが、
室内の電話回線が必ずVH-50経由じゃなきゃダメとの事。

モデムの場所と電話の位置が離れており、
線の取り回しがあまりに不便だったので、
VH-50から出る電話回線をマンション既設の
予備モジュラージャックに繋ぎ込んでもらいました。
工事費1200円

っと、これは余計な話でしたね。

623 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 19:08 ID:Y+XW450f

さて、先日ＮＴＴ東日本ホームページよりお申込頂きました
光ファイバー高速インターネット接続サービス『Ｂフレッツ』で御座いますが、
お客様のお住まいの建物への現場調査の結果、
集合住宅用のマンションタイプに付きまして、設備設置スペースなしの為
大変申し訳御座いませんが導入不可の結果が出ましたのでお知らせさせて頂きます。

ガーーーン！じゃぁなんでマンションに光収容装置なんか取り付けたんだよ！！

624 ：名無しさんに接続中…：03/03/09 19:18 ID:giUXKp8k

今度引っ越すマンション、Bフレ導入済みだからUSEN使えねーんだよね。
まったく大家は金かけていらんことしてくれたぜ。USENの方が早くて
安いのに。
東日本も西日本みたいにいまぴか割引キャンペーンとかしてくんねー
かなー。

625 ：名無しさんに接続中…：03/03/09 19:27 ID:giUXKp8k

となりとかと一緒の回線使ってる人いる？
無線LANとかで。

626 ：名無しさんに接続中…：03/03/09 19:45 ID:0F4tpGyW

>>625
隣と仲が良ければそうしたいね。利用料折半してさぁ。
有線で引っ張ったって知れてるし。

627 ：名無しさんに接続中…：03/03/09 21:11 ID:giUXKp8k

>>626
ほんとだよね。違法だとは思うけど、１回線で五戸までつなげるなら
５人で線引っ張って使いたい。速度は落ちるけど、Bフレだって
マンションの加入者が多くなればたいした速度でないんだし。
ま、もとの人が引っ越すとき面倒だけどね。

628 ：名無しさんに接続中…：03/03/10 00:58 ID:XgEDyZXK

マンションタイプって、ダウソ板住民とかいたら
ほかのひとの回線速度が下がってＡＤＳＬ以下になったりするの？
いまＡＤＳＬなんだけどＡＤＳＬ以下の速度になる可能性があるのだったら
マンションに導入するの反対なんだけど。

629 ：名無しさんに接続中…：03/03/10 11:08 ID:PFI/CzeY

＞＞６２８なる。
もーBフレ導入マンションってまじ意味ねー。
導入済みだから初期費用無料かと思えば、普通にいるし、月３５００円と
機器利用料９００円でさらにプロバイダ料金合わしたら軽く５０００円超えるし、
USENなんか初期費用ただでプロバイダいらなくて３０００円台だもんな。
Bフレが導入されてるおかげで、USENとかYAHOOとか使えねーし！
高い金払ってBフレ導入した大家もばかだよ。

630 ：名無しさんに接続中…：03/03/10 12:39 ID:ejMIkCOa

>>628
Bフレマンションタイプ導入してADSLが使えなくなる事は有りません。
光収容の為ADSLが使えない＞＞＞Bフレ導入ってのが多いパターン。

631 ：名無しさんに接続中…：03/03/10 14:38 ID:pBkVdTcf

>>628
NTTに詐欺だ！とか文句言えば
増設してくれるんでない？（笑

632 ：名無しさんに接続中…：03/03/10 17:44 ID:PFI/CzeY

＞＞５８３
２人だったらマンションタイプ使えないの？

633 ：名無しさんに接続中…：03/03/10 18:43 ID:V18gwQcb

最速のプロバイダーってどこ？

634 ：名無しさんに接続中…：03/03/10 19:12 ID:Elu4yrPt

それはどこに住んでるかにもよるでしょ。

635 ：628：03/03/10 19:24 ID:XgEDyZXK

なるほど。ほかのひとがヘビーユーザーだったら影響があるんですね。
でも今現在ＡＤＳＬ１．５Ｍで、リンク切れもとくにないしなあ。
ＡＤＳＬもつかえるなら、両方やってみていいほうを残せばいいね。
１０Ｍは魅力的だ。ＶＤＳＬなら５０Ｍくらいだっけ？
ＶＤＳＬをすすめてみようかな。

636 ：名無しさんに接続中…：03/03/10 22:24 ID:TppKpen1

>>632
マンションタイプで使えてるよ。

１６人まで共有なんですよね？って業者に聞いたら
このマンションの設備が２０人まで共有になってるとか。

まぁ利用者増えたらＮＴＴも対応するでしょ・・
というのが業者の弁だが・・ちと不安。

ちなみに今の入居者は４人。Ｂフレ利用してるのは

637 ：　：03/03/11 00:04 ID:2kTNZM4r

638 ：名無しさんに接続中…：03/03/11 11:59 ID:NppEjMJw

マンションタイプのVDSLって
OSの設定調整すればADSLみたいに
早くなるんでしょうか？

windows xpを使ってます。

639 ：名無しさんに接続中…：03/03/11 19:24 ID:GPQHkwXN

あげ

640 ：名無しさんに接続中…：03/03/12 00:53 ID:c4cWM0kq

>>638
はやくなるよ　おらは6倍になった

641 ：横浜/VDSL：03/03/12 01:20 ID:B7CuM4Zl

ＢＩＧＬＯＢＥの個人向けＩＰ電話サービス
http://www.biglobe.ne.jp/whatsnew/fax/030311.html

これを使って電話できるようにして、
NTTの加入電話を止めたいのだが、こういうことってできるのかな？

642 ：名無しさんに接続中…：03/03/12 01:40 ID:IhDPdCbM

>>641
たぶんできるけど
一般加入電話からIP電話への発信は
夏ごろ予定なんで
それまで待った方がええんでない？

643 ：横浜/VDSL：03/03/12 02:33 ID:B7CuM4Zl

>>642
たしかに。
受けができるようになったら、止めよう。

644 ：名無しさんに接続中…：03/03/12 02:43 ID:hH/qGKbu

あ、050のIP電話ってまだ受けられないんだ。
じゃあUSENの奴だけ一歩先行してるってことなんか？

645 ：名無しさんに接続中…：03/03/13 08:17 ID:G9xlkErd

12日開通
スクエアで４０Ｍｂｐｓ超えました。
糞ネットも捨てたもんじゃないです。
VH-50IIE+OPT90

646 ：名無しさんに接続中…：03/03/13 11:12 ID:EcwQg6qm

>>640
６倍って、、そんなに変わるんですか。
いじらなきゃ損ですねー。多謝。

647 ：名無しさんに接続中…：03/03/13 11:41 ID:9ttyD2G/

いじる知識も根性もなかったミーは、
ソースネクスト社の「驚速FTTH2」を購入しますた。

プロバイダ通してDLが4Mbps→16Mbpsになりますた。
社員じゃないですが、効果あったでし。

648 ：名無しさんに接続中…：03/03/13 12:27 ID:DsT13SXi

>>647
( ´_ゝ`) ﾌﾟｯ

649 ：名無しさんに接続中…：03/03/13 22:15 ID:1v+zxwNQ

>>647
editmtuならフリーソフトなのに・・。

650 ：647：03/03/13 22:40 ID:qfyW5PoO

>>648
わ、笑ったな!? ﾁｸｼｮｳ!!(>_<)
>>649
だから、そーゆー知識もなかったんだってば…

651 ：名無しさんに接続中…：03/03/14 05:41 ID:sxTsJ1tc

４階建ての１２戸のマンションに住んでるんだけど、
ダメもとでニューファミリー申し込んでみようかな。
配線さえ通ればなんとかなりそうだし。

652 ：V-7DSU：03/03/14 21:30 ID:shZ2jqlE

集合型居住区でBフレッツ接続に関して、RJ-11からRJ-45への変換アダプタが必要なのですが
NTT提供のアダプタは、買い取り価格18000円、レンタル量700円/月です。

そこでですが、自前で安く用意しようと考えているのですが、皆さんはどのようにしていますか？

653 ：名無しさんに接続中…：03/03/14 21:41 ID:3ijq33TV

>>652さんのやりたい事に使えるかどうかはわからないが、
＞RJ-11からRJ-45への変換アダプタ
単にその機能だけなら↓のAAD-T01
http://www.mco.co.jp/lineup/adsl/tel_cord_adp.html

654 ：名無しさんに接続中…：03/03/14 21:52 ID:pF1u8u5I

>>652 おとなしくNTT提供の使え。
>>653 多分、恐らく、きっと違うと思う。

655 ：V-7DSU：03/03/14 22:00 ID:shZ2jqlE

>>653
>>654
レスありがとう。

VDSL機器なるものが必要なようです。

656 ：名無しさんに接続中…：03/03/15 13:45 ID:0Dka6I2x

Bフレッツマンションタイプなどに関係する
報道発表３月１８日？のキャンペーンについて
情報がありましたらお願いします。
4月からの申し込みで2ヶ月無料？初期工事費用割引？
報道発表日からキャンペーンスタート？

657 ：名無しさんに接続中…：03/03/15 13:51 ID:7H9y/Pkk

驚速FTTH2とeditmtuを比べてみると
editmtuだと、たまに20Mぐらい出るんだけど、通常は15～16Mぐらい。
驚速FTTH2だと常に17Mになります。
どっちがいいんだろうか？

658 ：名無しさんに接続中…：03/03/15 16:50 ID:HvyHyucf

>>657
15～16Mと17M、体感上差が出ると思うかね？

659 ：名無しさんに接続中…：03/03/15 20:43 ID:m6k8JnTM

>>657
驚速FTTH2でやった設定を
editmtuで読んでみるのはどう？

つーか、それくらいしろ！

660 ：名無しさんに接続中…：03/03/15 20:48 ID:CnX7IfEi

>>656
3/17開通予定だったんだが週頭位からやたらと「４月になったら
キャンペーンで割引になります」電話が来てウザイ。

「工事費が割引になります」っつーんでいくら割引か聞いたら
「まだ決まってない」とか言われたし。

そんな訳でブッチして予定通り3/17開通にした。
キャンペーン始まってから申し込んだら開通さらに遅れる気がして。
もう光収容ISDN縛りから脱したいのよ、一秒でも速く。

あーしかしISPが未だに決まらん（鬱
フェニックスってどうすかね。メアド10個って所に惹かれるのだが…、
ポート制限ないっぽいし

661 ：　：03/03/16 00:04 ID:E8dkgWO1

662 ：名無しさんに接続中…：03/03/16 15:49 ID:vy9h09bu

>>660
正解です。当初予定の値下げ話はなくなったそうです。
別途認可の必要のない形（みかかだけで済む）で
安くする方法を考えるそうです。

663 ：名無しさんに接続中…：03/03/17 14:31 ID:r4ha7gzN

NTT東日本は、同社のFTTHサービス「Bフレッツ」の価格改定を行なうことを明らかにした。値下げの時期や改定後の料金などはまだ明らかにしていない。

　NTT東日本では、光ファイバの普及を図るため以前よりBフレッツの料金改定を検討していた。現在、料金改定に向けた最終の詰めを行なっている段階として、近日中に改定料金発表などを行なうという。

　なお、一部では、現在月額5,800円のニューファミリータイプが4,500円に値下げと報じている。東京都内を中心にエリア展開している東京電力のTEPCOひかりへの対抗上、4,000円台になることは確実と見られている。

マンションタイプの値下げはあるのだろうか？

664 ：662：03/03/17 17:19 ID:7K3m0ePx

>>663
だからすぐにはないってば。

665 ：名無しさんに接続中…：03/03/17 17:23 ID:fgJalPZJ

沖電気、52MbpsのVDSL装置を発売
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comm/236532

666 ：663：03/03/17 18:20 ID:r4ha7gzN

>>664
でも記事は今日のインプレスに掲載されているんですけど？
すぐにはないのか？

667 ：662：03/03/17 21:06 ID:7K3m0ePx

>666
マンションタイプはね！

668 ：名無しさんに接続中…：03/03/17 22:37 ID:X+0sejSO

マンションタイプって迫害されてるなあ・・・

669 ：横浜/VDSL：03/03/18 00:15 ID:HNR16rUB

>>662
あんた、だれ？みかか？

670 ：名無しさんに接続中…：03/03/18 16:07 ID:DgD0SQvL

SH2クリアしました！Leaveエンドでしたけど。
まぁこれが一番まとも？なエンディングらしいですし、もう終わりにします。
正直、ほかのエンディングも気になるけど、怖くて最初からまたやり直すなんて到底無理。

SH1もBAD+でやめちゃいましたが。あれってGOODだと夢オチってマジですか？

671 ：662：03/03/18 17:59 ID:nfpmMpSG

>>668
NTT側の初期投資が大きいからじゃない？
>>669
ちがうよ。ただのVDSLユーザー。

672 ：名無しさんに接続中…：03/03/18 18:23 ID:H1FP3gX2

ファミリー廃止、ニューファミリー値下げなのにマンションタイプ値下げ無し！

マンションタイプも価格競争力無いのに。
(性能競争力では一番だが、それを納得させるのは難しい…）

673 ：名無しさんに接続中…：03/03/18 19:05 ID:pjdTbAs0

明後日工事予定なのに４月１日から工事料半額かよ・・・
今使ってるＡＤＳＬ回線は明日撤去されるっつうのに
１０日以上もダイヤルアップは耐えられんなあ
ＱＵＯカードで我慢するしかないのか

674 ：662：03/03/18 19:59 ID:nfpmMpSG

うそいっちゃったね。めんごです。
マンションタイプも工事費が安くなってますね。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/bflets.htm

675 ：名無しさんに接続中…：03/03/19 00:35 ID:qMpjjGqK

どーせ、東だけだろ、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

676 ：663：03/03/19 09:36 ID:27KO3xfc

>>674
　工事費が半額ですねぇ～
　たしかうちのマンション　今入ると9000円のクオカードがもらえた気がする。
　とすると実質工事費　1000円か。
　う～ん　悩む。

677 ：名無しさんに接続中…：03/03/19 14:58 ID:tvIIHQXK

お問い合わせありがとうございます。
ご質問頂きましたHomePNA3.0ですが、未だチップセットのリリース時期等が未
定の為、現実的なスケジューリングが行える段階にありません。弊社と致しま
しても、もう少し明確な情報が集まり次第検討させていただきたいと考えてお
ります。有益なご回答が出来ず、申し訳ありません。

------- ルートテクノロジー INFO担当

On Tue, 18 Mar 2003 15:16:05 +0900
"hotmail" <[email protected]> wrote:

> HOMEPNA3.0の製品化はいつごろ
> されるのでしょうか。

678 ：名無しさんに接続中…：03/03/19 17:42 ID:d2QlTXqV

VDSL子器のコンソール用ポートから
リンク状態を読み出せる人はいませんか？

679 ：253：03/03/20 14:42 ID:n7wQYjM4

千葉県内で東日本BフレマンションVDSL利用中ですが、
NTT-MEのルーター「BA8000PRO」で使う時にスイッチングハブを挟まないと通信できません。
…と、以前にも書いた者です。

フレッツ・コムの「ヘルプデスク」に不具合の情報が出ました。

「Rev.1A」または「Rev.2A で番号に●印の無いもの」
が本事象の対象となります。

とのことで、うちのはバッチリ「Rev.1A」なので該当します。
やっぱりVDSL装置側の不具合だったんですね。

これから交換を申し込んでみます。

ちなみに、VDSLの電源を切っても大丈夫になったかどうか、さっぱり連絡が来ません。
通知が管理組合の中で止まってるだけかも知れませんが。

680 ：名無しさんに接続中…：03/03/20 18:02 ID:m2m7tEr+

>>679
同じく千葉県内の者です。
うちのはRev.3A (２００３年2月製造)でした。
OPT90との組合せでOKだった。

681 ：253：03/03/20 21:09 ID:n7wQYjM4

もう3Aまで上がっているんですか。
うちのは2002年11月製造です。

具体的にどこがどう改善されているのかは、よくわからないのですが。
定格電圧DC5Vってのも、ヘルプデスクの2Aの写真見るとAC100Vに変わっているし、
交換してもらったらいろいろ安定するかなぁ、と少し期待…
結構頻繁にVDSLリンク切れますし。

682 ：　：03/03/21 00:03 ID:Zh5EG4LF

683 ：名無しさんに接続中…：03/03/21 09:40 ID:FDdVnjng

>>681
＞結構頻繁にVDSLリンク切れますし。
少なくともこれはありません。

684 ：東京・VDSL：03/03/21 10:48 ID:Ioj6be1N

>>679
http://www.flets.com/customer/tec/opt/helpdesk/o_news_012.html
が、ソースですね。
っと、早速確認しようとしたらVDSLモデムの形・ラベルの形式が全然違う。
これってどういう事だろう？うちのはこの外観です↓
http://nekodama.com/~MiracleCat/topics/2002/b-flets/img_1830.jpg
「背面」にあるラベルには「REV.B■23456789」ってあって「1」の部分に
黒いマーキングがされてました。

685 ：東京・VDSL：03/03/21 10:53 ID:Ioj6be1N

>>683
うちもVDSLのリンク切れはありません。
ただ、BA8000pro との組み合わせで使っているのですが、時々「非常に遅くなる」
現象が発生しています。ISPが原因なのかBA8000proが原因なのか不明なのですが、
BA8000proの電源を入れ直せば即座に回復します。

686 ：東京・VDSL：03/03/21 10:58 ID:Ioj6be1N

>>684
「東京都、神奈川県、山梨県エリアのお客さまを除く」ってありましたね。失礼。

687 ：名無しさんに接続中…：03/03/21 11:02 ID:FDdVnjng

>>686さん
メガビットギアのように見えるけど
MDFの集合機は何回線分／台になってますか？
知っていたらおしえて。

688 ：東京・VDSL：03/03/21 11:08 ID:Ioj6be1N

>>687
16回線／台になってます。LEDが16個並んでた。

689 ：千葉・VDSL：03/03/21 11:13 ID:FDdVnjng

>>688
ttp://www.megabitgear.com/Product/FproductJ.html
これですね。
沖電気のやつがちょっと裏山すい。

690 ：千葉・VDSL：03/03/21 11:37 ID:FDdVnjng

http://www.megabitgear.com/News/20020919_VMS3000S_nJpress.html
おっと、こっちだった。

691 ：東京・VDSL：03/03/21 12:11 ID:Ioj6be1N

>>690
それそれ！住友電工系だったのかぁ。

692 ：名無しさんに接続中…：03/03/21 21:33 ID:bGosQW9a

>>673
「3月19日工事分から工事費半額適用になると会議で決まりました」とNTTから連絡が来ました。

693 ：名無しさんに接続中…：03/03/24 01:38 ID:WWG858N7

だからぁ、それって東だけだろ、＞工事半額

694 ：名無しさんに接続中…：03/03/24 07:38 ID:f3qjNtcY

>>693
こちらへどうぞ

Ｂフレッツマンションタイプ西日本限定
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033977775/

695 ：　：03/03/26 00:03 ID:gtFcHnTf

696 ：名無しさんに接続中…：03/03/26 17:42 ID:lXibi6RC

homePNA3マダー　(´･ω･`)

697 ：Bフレッツ一覧：03/03/26 20:55 ID:yXU7evnc

Ｂフレッツ総合案内所 Part16 （光ファイバー）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048576156/
Bフレッツニューファミリー 100M(NTT東日本) ２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048171199/
Ｂフレッツファミリー１００（西日本） Part２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1039422358/
Ｂフレッツマンションタイプ西日本限定
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033977775/
Bフレッツマンションタイプ専門 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033855492/
Ｂフレ工事費無料！知らずに工事申し込んだ人→
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048085453/
BIGLOBEのBフレ工事費無料かんぺーん
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1045839987/
■ぷららでＢフレ工事費＆５ヶ月間無料キャン■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047545864/
@nifty、Bフレッツ対応コースを月額2,000円に値下げ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047968453/
OCN光アクセスIP1/IP8/IP16「Bフレッツ」プラン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1031233682/
必見*FTTHについて語る。usenとBフレ比較談。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016267387/

698 ：名無しさんに接続中…：03/03/29 14:13 ID:Pd/9C/N6

age

699 ：ふぉふぉ：03/03/30 07:29 ID:abdSEMXT

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:So-net
測定地:千葉県千葉市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:33.26Mbps (4.157MByte/sec) 測定品質:99.8
上り回線
　速度:9.766Mbps (1.221MByte/sec) 測定品質:99.9
測定時刻:2003/3/30(Sun) 7:26
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

けっこううれスィ。

700 ：　：03/04/01 00:02 ID:g34A8wuT

701 ：441：03/04/04 01:16 ID:85q5hO5J

>>679
VDSL装置VH-50ⅡE Rev2A未対策品ですが、
IP電話対応ルータWebCasterV100を1週間ほど使っています。
今のところリンク切れは1度もありません。
速度は公称スペック上限の30Mbpsをコンスタントにマーク。

702 ：名無しさんに接続中…：03/04/04 03:15 ID:w1AuXoQ9

WAKWAKとT-comは、Ｂフレッツマンションタイプ工事費無料キャンペーン中
ただし東京、神奈川、千葉、埼玉、大阪、京都、兵庫のみ

WAKWAK(東京、神奈川、千葉、埼玉、大阪、京都、兵庫)
http://www.wakwak.com/prentt/bflets/index.html

T-com(東京、神奈川、千葉、埼玉)
http://www.t-com.ne.jp/news/news/200303/b-flets030328.html

703 ：bloom：03/04/04 03:18 ID:A5dzOwVo

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

704 ：豊島区民：03/04/04 10:04 ID:dMR+2XjF

うちのマンションにも、ＢフレッツマンションタイプがＶＤＳＬで引かれることになりました。

現状は、CATVインターネットで、公称下り10Mbps、上り1Mbps（実態は下り３～７Mbps、上り0.2Kbps～0.7Kbps）で
プライベートIPでのサービスです。月に4800円。
以前はパケロスが頻発したり、トラブル発生時の対応が悪かったことはありますが、
この一年ほどは不満は感じていません。

マンションタイプは、月3500円+VDSL機器900円で4400円で、BB exciteでもいいか（メールアドレス不要）とも
思っています。

乗り換える価値はありますかね。
弱小CATVインターネットは、スレ立てに超便利というメリットも捨てがたいとも思っています。

705 ：名無しさんに接続中…：03/04/04 23:05 ID:4HGqmHJD

WAKWAK [ Bフレッツの「マンションタイプ」は当キャンペーン対象外です。]と書いてるけど・・・・
見てるところ違うのかな？

706 ：　：03/04/06 00:01 ID:Ixtthtpb

707 ：名無しさんに接続中…：03/04/06 23:42 ID:5dCVZGdP

>705
>702の
＞Ｂフレッツマンションタイプ工事費無料キャンペーン中
は、何かの勘違いかと。
マンションタイプは複数一括申し込みのシステム上、
工事費無料に出来ないためか、どこのプロバイダでも対象外だったかと。

708 ：名無しさんに接続中… ：03/04/07 15:04 ID:4xC4U1AB

BフレのマンソンタイプでPNAでルータかましてノートに無線で飛ばしてる方いますか？
PC1台の頃は実測6～7Mbpsは間違いなく出ていのだが・・・
今計ってみたら下り2Mbpsしか出てなかった・・・激しく鬱。

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト：http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時：2003/04/07 00:13:23
1.WebARENA / 2167.46kbps(2.167Mbps) 277.27kB/sec
2.WAKWAK / 2213.906kbps(2.213Mbps) 283.21kB/sec
3.ASAHI-Net / 2130.219kbps(2.13Mbps) 272.51kB/sec
推定転送速度 / 2213.906kbps(2.213Mbps) 283.21kB/sec

取り合えずISPサポートソフトでチューンナップだけはしたが、あまり変わらず。
速度って、こんなもんですかね？
128MPenⅢのMeと100MPenⅡの98・・・もしかしてマシンが非力？

709 ：708：03/04/07 15:05 ID:4xC4U1AB

sageたのでage

710 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

711 ：名無しさんに接続中…：03/04/07 15:27 ID:5QLohj6N

>>708
PC１台からルータで数台に移行して遅くなった場合大体ルータの性能のための場合が多い
結果もほぼ同じ値となっていることからルータによる頭打ちでほぼ間違いないと思う
ルータ変えれば速度がほぼ元通りになると思うよ

ちなみにこのような質問する場合以下の５つの内容あたりを書いてもらえると正確に判断できるから
次回からは是非もっと詳しく書いておいて欲しい
CPUの周波数、メモリ、NIC（LAN）、OS、ルータ

712 ：名無しさんに接続中… ：03/04/07 16:32 ID:4xC4U1AB

>>711
ありがとう。
CPUのクロック数は不明(確かめる方法を知らない)
128MBのPenⅢでMe、ルーターはメルコのWLAR-L11G-L
半年前に買ったのにマルチセッション不可みたいで非常に悲しい・・・

713 ：名無しさんに接続中…：03/04/08 01:37 ID:L5yVWa9U

>>708
無線LANの場合、11bだと実効速度は2Mbps程度の場合もよくあるよ。

714 ：名無しさんに接続中…：03/04/08 08:52 ID:9xd6xAr8

今度始まるＢフレの無線タイプはマンションでも申し込み可能なのだろうか？

でもまぁ月額8000じゃ高いよなぁ～
速度も最大46Ｍっていうし。

715 ：名無しさんに接続中…：03/04/08 23:13 ID:L5yVWa9U

Ｂフレマンションタイプは、VDSLが安くって速くってｳﾏｰ！

716 ：　：03/04/11 00:03 ID:XhmZsp5s

717 ：名無しさんに接続中…：03/04/11 00:06 ID:QOeD+fMG

ＡＤＳＬより遅いＶＤＳＬなんて意味ないね

718 ：名無しさんに接続中…：03/04/11 00:33 ID:WkFxEmkC

>>717
HomePNA2.0の人もたくさんいるんだから、まぁ。

719 ：名無しさんに接続中…：03/04/11 01:00 ID:AyNFLSnK

>>717
そりゃそうだ。実効30～40Mps出てるからADSLより速いYO。
15Mとかの中途半端なVDSLは逝ってよし

720 ：名無しさんに接続中…：03/04/11 03:52 ID:rYBhutFl

HomePNA3.0マダー？(´･ω･`)

721 ：1：03/04/11 07:58 ID:e48DZTj4

どうしても変更したい箇所があるんですが次スレッド立てていいですか？

722 ：名無しさんに接続中…：03/04/11 13:03 ID:o5Wksuw2

>>721
ダメ

723 ：豊島区民２：03/04/14 01:32 ID:WqZ30Od5

>>704
おお、それはもしやトシ○ネットでは！（豊島区なんだから当たり前か・・・
うちのマンションも光収容なもので泣く泣くそこに・・・
しょっちゅうDNSが引けなくなったり、トラブル続きなので
開通が待ち遠しいです。

もしかしたら同じマンションかも。

724 ：名無しさんに接続中…：03/04/14 03:20 ID:ZUeT1QQs

日本全国の雇用促進住宅にお住まいの皆様
奴等は頭が固いのでここ１～２年ぐらいは光りは無理です

725 ：名無しさんに接続中…：03/04/14 23:53 ID:WqZ30Od5

>>723
や、どうも、うちは、トシ○ネットです。
DNSが重すぎだったりしましたが、私はODNのDNSを直接使っています。
自分のPCのDNSキャッシュが効いていれば、あまり気になりませんね。

で、>>723さんのマンションと一緒かも知れませんね。MSです。

726 ：豊島区民２：03/04/15 18:53 ID:m/29m4O0

>>725
MSですか、ビンゴです。多分同じマンションですね。
ODNのDNSってどうひけば良いんでしょうか？

マンションタイプ2になればいいんですが、なるかな。。。

727 ：豊島区民：03/04/15 19:33 ID:m/29m4O0

>>726
や、どもども。

ODNのDNSは、セカンダリで指定されているもので、143.90.130.57 です。
（設定マニュアルにセカンダリで指定されています）
これは、dns2.odn.ne.jp ですが、他にも、143.90.130.58(dns3.odn.ne.jp)や、
143.90.130.21(ns1.odn.ne.jp)や143.90.130.22(ns2.odn.ne.jp)があるようです。
時々どっかのDNSがこけていることがあるので、DNSが死んでいるときには
変更してみる価値はあります。

タイプ２にするには、誰が加入しているのかを管理組合が把握している必要が
ありますね。必要数になったら組合から申請しないといけない。NTT東が、
「安くなりますよ」なんて言ってこないので。

んで、来週にマンション内でのVDSL装置の設置の予定で、その後５月１日に
申込者がサービスできるように各戸の工事を行うそうです。NTT東から連絡
してこないので、聞いてみました。

728 ：豊島区民２：03/04/15 20:29 ID:m/29m4O0

>>727
どうも、こんばんわ。DNSありがとうございます。
リモホが同じなので？IDも一緒ですねｗ

昨年の夏のアンケートではせいぜい４，５世帯くらいかも…という話を管理組合の方に
話を伺ったことがあります。タイプ1だと結構割高ですよね。トシマのライトプランで
速度の方は満足してるものですから。（ただ１日に何度もDNSがひけなくなるのは
本当に勘弁）

新しいDNSを試してみて、これでも改善されないようだったら、Bフレだなぁ。

729 ：　：03/04/16 00:03 ID:ezHG5fUW

730 ：名無しさんに接続中…：03/04/16 00:10 ID:xQU8mTFr

ジサクジエンって寒いね

731 ：山崎渉：03/04/17 15:31 ID:q5fqnIQe

（＾＾）

732 ：名無しさんに接続中…：03/04/17 22:01 ID:/wMc6nkA

あげておきます

733 ：みかか東：03/04/18 18:17 ID:kFsUCJgr

皆の者よく聞け！！

VDSL集合装置のファームをヴァージョンアップ
実施日4月24日、25日9:30～21:00

734 ：名無しさんに接続中…：03/04/18 18:37 ID:dyEo6wH6

本日ファミリープランやっと開通しました。でもあまり速くない・・。ＭＴＵ、ＲＷＩＮを変えても
20Ｍｂｐｓ過ぎが限界です。

735 ：名無しさんに接続中…：03/04/18 19:59 ID:5d+f7tg3

>>734
ニューファミリーなんですよね？
マンションタイプ専門スレ...です。

736 ：1：03/04/18 23:47 ID:vvcJuR1B

どうしても変更したい箇所があるんですが次スレッド立てていいですか？

737 ：名無しさんに接続中…：03/04/19 04:59 ID:XGjdcAan

>736
今さらなんでや？
（東日本）って付けたいんか？

738 ：名無しさんに接続中…：03/04/19 16:58 ID:GwhXCkya

>>736
まず何をどう変更したいのか教えて

739 ：豊島区民：03/04/19 22:56 ID:3bALR4ou

ＢフレッツマンションタイプVDSLタイプが５月頭に工事開通の見込みになりました。

740 ：山崎渉：03/04/20 03:13 ID:bxn6VczC

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

741 ：山崎渉：03/04/20 03:40 ID:ZtsB9/UA

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

742 ：　：03/04/21 00:01 ID:7zAG64Wo

743 ：豊島区民：03/04/21 20:01 ID:g4kqqukx

>>733
VH-50IIのファームのバージョンアップについて、新聞報道も出ていました。
ルータとの組み合わせでの不安定があったそうで。

さて東京限定なんですが、1月から4月までにBフレッツに申し込んだ人を対象に
QUOカードをくれるアンケートをWebでやっているそうで、工事費の元は
とれるかも。

744 ：中央区兜局：03/04/23 08:42 ID:F6UZJ9XH

Ｂフレッツマンションタイプ（ＶＤＳＬ）でＰＣ5台フルに繋いでる方居られますか？

４ポートハブ付きのルーターは何機種も対応事例があるんですが、５台繋げたいんで・・

ネットギアＦＲ３１８とか５ポート以上機を使用中の方の事例をお聞きしたいです。

745 ：名無しさんに接続中…：03/04/23 17:31 ID:1P5xEdv0

>>743
東日本のVDSL（東京・神奈川・山梨を除く）は
宅内装置も集合装置も初期バージョンは不具合あったということで。
早く安定して欲しい…

>>744
普通に4ポートで高速なルーターを選んで、適当なスイッチングハブを追加すれば解決。
8ポートでも数千円です。
既にPC5台あるような環境なら空きポートが3つくらいあっても無駄ではないでしょう。

ちなみにウチは東日本マンションVDSLでPC5台接続（同時利用は3台くらい）、
プリントサーバーも使用中。ハブ2台越しでも速度面問題なし。

746 ：　：03/04/26 00:01 ID:rpapBvrv

747 ：　：03/05/01 00:01 ID:jmGUgYgx

748 ：豊島区民：03/05/02 20:11 ID:TY61lNdm

東日本、Bフレッツマンションタイプ、VDSLが開通しました。
フレッツスクウェアで、35Mbpsほど。RBBTODAYでは、タイミングよっては40Mbpsくらい
でることもあります。ISPは、bb.excite。ルータにBA8000proを入れました。

speed.rbbtoday.com
Date: 2003/05/02(Fri) 20:06:32
Download: 37.12Mbps
Upload: 4.74Mbps

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
測定時刻 2003/05/02 20:07:09
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/bb.Excite
ホスト1 WebArena(NTTPC) 24.8Mbps(6008kB,1.9秒)
ホスト2 SAKURA 27.9Mbps(16870kB,4.3秒)
推定最大スループット 27.9Mbps(3487kB/s)

749 ：名無しさんに接続中…：03/05/02 20:34 ID:5+Xs6ELK

( ﾟДﾟ)y─┛~~~ VDSLにしては速いな

750 ：名無しさんに接続中…：03/05/02 23:06 ID:7RAmrEAp

なんか開通当初の３分の１程度の早さになった。
スクウェア内で。

751 ：東京・VDSL：03/05/04 14:18 ID:tC32wU+T

うちの場合開通直後から今まで安定して34Mぐらい出てる。
ただ、稀にルータのDNSがとち狂う事があって、一度電源ON/OFFすると直るが。

752 ：名無しさんに接続中…：03/05/04 22:23 ID:e6bRpAgp

( ﾟДﾟ)y─┛~~~ ルータのDNSとは何か

753 ：751：03/05/05 01:22 ID:ANWh9svY

>>752
正確に言えばルータのDNS proxy が変になるということ。
接続は正常なのにWebブラウザの外部アクセスがタイムアウトしたり、
URLと全然違うサイトにアクセスに行ったりして、Not Foundになったり。
プロトコル解析した訳じゃないので確たる証拠は無いが、ルータを操作して
再接続しても回復しないが、ルータの電源ON/OFFで回復する点から、
かなりルータが疑わしいと思っている。

754 ：名無しさんに接続中…：03/05/05 01:26 ID:c52Rp1K5

( ﾟДﾟ)y─┛~~~ 今時のルータには再帰リゾルバが搭載されてるらしいね。
実装はbindとかdjbdnsとかがベースになってるんだろうか。

755 ：　：03/05/06 00:01 ID:3NLnKSTh

756 ：751：03/05/07 02:22 ID:z6WxAssl

そうこう言ってたら新ﾌｧｰﾑが出ちゃった。早速試してみなければ。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1371.html

757 ：豊島区民２：03/05/07 22:00 ID:rG5uh4YM

>>748
開通ｵﾒ！
うちは主たる使用者である自分が転勤の可能性もあるため、
導入見送りました。親はそんなに使わないので今のままで十分と言ってまして…

758 ：にく：03/05/09 00:18 ID:4laBqDH4

今、Bフレッツ導入を考えているのですが、マンションタイプと個人で100Mだとどちらが
はやく手続きがうまくいくでしょうか?
また、ニューファミリー（個人）だと電話回線を使う以外にマンションにひく方法はあるのでしょうか？

759 ：にく：03/05/09 00:36 ID:4laBqDH4

>>139
どうやって引いたか詳しく教えていただけませんか?
ファイバーをつかうのですか？それとも既存の電話回線ですか?

760 ：253：03/05/10 00:14 ID:1Sfa/vk7

>>679
BA8000 Proとの組み合わせで不具合の出ていたVDSL装置「Rev.1A」を
交換してもらって「Rev.2A で番号に●印の有るもの」（対策済品）が来ました。

ルーターとの相性はスイッチングハブで回避できるのでさほど重要ではないのですが
装置交換前、例えば5MBくらいのファイルをFTPからダウンロードしようとすると
必ず2MBくらいダウンロードしたところで5秒ぐらい転送が中断していました

その実害（？）としては↓なことが…
・ブロードバンドスピードテストが必ずタイムアウトで計測不能
・Radish Network Speed Testingの測定品質がほぼ0

この問題が、今回の装置交換でウソのように解消しました。

ちなみに、ルーターを介さずPC直結でも同様の現象が起きていました。
ISDNとの重畳なので何か影響があったのかも知れませんが、一体なぜ？

761 ：253：03/05/10 10:55 ID:1Sfa/vk7

>>760
計測データも貼っておきます。
一応、測定条件も違うので単純に比較はできませんし、
極端な測定結果の両端ですので誤解なきよう…。

NTT東日本 Bフレッツマンション VDSL
ASAHIネット

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
測定時刻:2003/1/6(Mon) 15:21
測定条件　精度:低データタイプ:標準
下り回線　速度:6.898Mbps (862.3kByte/sec) 測定品質:0.0
上り回線　速度:720.1kbps (90.02kByte/sec) 測定品質:0.0

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
測定時刻:2003/5/10(Sat) 10:30
測定条件　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線　速度:23.34Mbps (2.918MByte/sec) 測定品質:99.0
上り回線　速度:4.353Mbps (544.1kByte/sec) 測定品質:99.6

ちなみに、12月末の開通直後はそこそこの測定品質かつ速度が出ていたのですが、
日に日に遅く不安定になっていき、VDSLリンク切れも多発するようになりました。

ISP、ルーター、PCから、VDSL親機共有のヘヴィユーザーの存在までを疑いましたが…
結局はVDSL子機が犯人だったということで。

762 ：　：03/05/11 00:00 ID:m4zu/FrI

763 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 10:52 ID:0bdUARIF

実家で先にBフレ工事だけやったんだよね・・・
きょうびプロバ選びに悩むことになるとは・・・
で、仕事場で使っているフレッツADSLと共同のプロバにしたいらしいんだけど、
どこがいいんでしょうか？

764 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 10:53 ID:0bdUARIF

あ、とにかく安いところがいいです。

765 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 11:39 ID:9lSqlO8U

>763
マンションタイプなら、bb.exciteでいいのでは？月額 500円(メールアカウントは別料金、280円)。
exciteのサイトで、地域別のトラフィックを公開してるので、見て判断されると吉。

…千葉はbb.exciteダメダメだけどね。

766 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 11:48 ID:hBdZUFd0

安さならBBクソサイト
けど遅いぞ

767 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 12:38 ID:0bdUARIF

おお・・・まさかマジれすがもらえるとは・・・ありがとうございます。
さいたまなので大丈夫だと思います。
さっきから調べてみたら朝日ネットが安かったけど、それを上回りますね。

768 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 13:05 ID:0bdUARIF

というわけで、仕事場（フレッツADSL）アサヒネット、
家（Bフレッツ）駅サイトで検討中。ありがとうございます。

769 ：名無しさんに接続中…：03/05/13 05:15 ID:y4FqP9aa

家がマンションなので導入を考えているのですが、
最低何人以上の加入がないと導入できないとかありますか?
一応、マンションの付加価値が上がるとかうんぬんで導入したいのですが・・・

770 ：名無しさんに接続中…：03/05/13 11:31 ID:IO9zkEuS

>>769　サイトに書いてあるよ。

771 ：529：03/05/13 20:42 ID:l3w3DJr7

うちのマンションもBフレッツ導入したのを数カ月後で知ったのですが
今オススメはどこでしょうか？
検討中なのが
1)BB.excite
2)ぷらら
3)アサヒネット
の三つです。BB.exciteはまだ夜間の渋滞は解消されていませんか？

772 ：771：03/05/13 20:44 ID:l3w3DJr7

さっき質問したものです、名前間違えました
771です。ごめんなさい。

773 ：名無しさんに接続中…：03/05/13 22:34 ID:P3XV8VV+

>>771
1)BB.excite
2)ぷらら
3)アサヒネット

774 ：名無しさんに接続中…：03/05/14 00:42 ID:jmsoVVZr

いま初期費用無料キャンペーンやってるとこあるけど、
Bフレッツマンションタイプは対象外のとこが多いんだけど、
どこかマンションタイプも、無料のプロバイダないかな？
2万払いたくね～

775 ：名無しさんに接続中…：03/05/14 02:21 ID:JAzIUfX3

マンションタイプはプロバイダｷｬﾝﾍﾟｰﾝは対象外だけど、
NTTの半額ｷｬﾝﾍﾟｰﾝは適用されますので
10000円になるんじゃない？

ちなみにマンションタイプはその契約システムの構造上、
プロバイダ取次代行サービスによって無料ｷｬﾝﾍﾟｰﾝになることはまずないかと。

776 ：ただになった：03/05/15 14:23 ID:blUDfpqb

うちは、半額キャンペーン+モニター（3回答えるだけで1万キャッシュバック）
で、トータル工事費０になった。5月末までだったと思う。(千葉限定かな)

777 ：名無しさんに接続中…：03/05/15 15:34 ID:ffL/Q4Ro

>>776
へ～～そんなのあったんだ。
いいなー。

778 ：776：03/05/15 16:17 ID:blUDfpqb

>>777
モニターは、くだらない質問ばかりなので、実質ただにしてるということなんでしょうね。
性別、年齢、インターネット歴等々

779 ：名無しさんに接続中…：03/05/15 18:38 ID:Hfy74ctY

>>776
> うちは、半額キャンペーン+モニター（3回答えるだけで1万キャッシュバック）
> で、トータル工事費０になった。5月末までだったと思う。(千葉限定かな)

千葉でもやっていたんですか。
東京でもやっていまして、６月末までに申し込み、９月末までに開通した人を対象に
３回合計１４０００円のQUOカードキャンペーンやってます。

780 ：　：03/05/16 00:00 ID:0m7FTPdX

781 ：名無しさんに接続中…：03/05/16 00:02 ID:+0099P+P

782 ：名無しさんに接続中…：03/05/16 21:47 ID:LfGU5LLX

Ｂフレ　ＶＤＳＬです。
ＶＤＳＬ装置（VH-50ⅡE）なのですが、電話回線用（VH-50Ⅱフィルタ）を
繋げているときと、いない時では、えらく速度差が出るのです。
繋げている時　　下り２０Ｍ　上り４Ｍ
繋げていない時　下り３８Ｍ　上り９Ｍ（モジュラーをはずすだけ）
繋げていないと電話使えないし、なにか方策ありますか？
悪い電磁波の影響か？？？？

783 ：名無しさんに接続中…：03/05/16 21:57 ID:NtDnvexa

>>782
なんかノイズが電話から出ているんですかねぇ。
ウチは外して確認してみましたが、上り下りとも変化はありませんでした。

784 ：782：03/05/16 22:14 ID:LfGU5LLX

>>783
電話機に対して
VH-50Ⅱフィルタのアウト側をはずした場合、速度は×
VH-50Ⅱフィルタのイン側をはずした場合、速度は○
なのです。VH-50Ⅱフィルタに原因があるとしか思えないのですが・・
ちなみに、回線の分岐には、市販のモジュラ分岐を使用してます。
ただ分岐させてるだけなので問題ないのではと思うのですが・・・

785 ：名無しさんに接続中…：03/05/16 23:30 ID:VQgiq1Ny

>>782
へぇ～そうなんだ。
うちは、部屋に電話線3対配線してあるので、電話とは別の線にVDSLを
乗せてもらってるYO。下り33～39Mbps出てるYO。
フィルタを付けないのが秘訣だったのかぁ・・・

786 ：785：03/05/17 13:01 ID:ueihO3rR

使っていなかった分岐とフィルタを取り出してきて実験した。
が、フィルタの有無で有意な差はありませんでした。
フィルタあり：
下り回線
　速度:31.47Mbps (3.933MByte/sec) 測定品質:96.9
　速度:29.17Mbps (3.646MByte/sec) 測定品質:90.0
上り回線
　速度:10.20Mbps (1.275MByte/sec) 測定品質:99.1
　速度:9.841Mbps (1.230MByte/sec) 測定品質:99.2

フィルタなし(2回)：
下り回線
　速度:30.75Mbps (3.844MByte/sec) 測定品質:97.7
　速度:30.36Mbps (3.794MByte/sec) 測定品質:96.7
上り回線
　速度:10.36Mbps (1.295MByte/sec) 測定品質:99.1
　速度:9.828Mbps (1.229MByte/sec) 測定品質:97.5

787 ：785：03/05/17 13:06 ID:ueihO3rR

ちなみに、フィルタのPhone側に LINE からの線をつないだところ…
全然通信できなくなってしまいました。
782の場合逆につないでるって事は無いと思いますが、LINE 側の信号に
与える影響はものすごく大きいって事だけは確かなようです。
ひょっとしてフィルタが不良品とかって可能性はないか？

788 ：名無しさんに接続中…：03/05/17 13:55 ID:WQl/q5PZ

うちのマンションの場合、LANが無いのでBフレファミリー100の方が安いの
でそっちにしました。

Bフレマンション(VDSL）
3500+700+500+1750=6450

Ｂフレッツファミリー100
4300+200+900+500+277=6177

789 ：名無しさんに接続中…：03/05/17 15:04 ID:ueihO3rR

>>788
ＢフレマンションVDSLの場合、電話回線は必須でも電話加入は必須ではないので
3500+700+500=4200
では？

790 ：名無しさんに接続中…：03/05/17 15:05 ID:ueihO3rR

間違えた…
3500+700+500=4700

791 ：782：03/05/17 20:02 ID:2CY5xN2e

>>785
目からうろこ・・・・
>782の場合逆につないでるって事は無いと思いますが、LINE 側の信号に
>与える影響はものすごく大きいって事だけは確かなようです
逆についてました。（工事の兄ちゃんに逆に付けられてた）
サンクスです。満足な速度出るようになりました～～（絶叫）

792 ：名無しさんに接続中…：03/05/18 00:18 ID:zyCpPywh

金曜日から故障だVDSL装置かＭＤＦに設置してる機械の故障だと思うのだが・・・

ＮＴＴの故障対応は良くない、客に口答えをしやがる、久しぶりに血管が切れそうになった。

793 ：785：03/05/18 01:49 ID:RH6Pznv7

>>791
おおお、フィルタが逆に付いていて使えていたとは…ある意味すごいなぁ。

794 ：名無しさんに接続中…：03/05/18 21:24 ID:fUYl6qaA

苦節1年。
ついにマンションでBフレマンションタイプ2を申込む事になりそうです
導入されたら色々よろしくお願いします。

でもあと1年で引越しの予定が・・・。

795 ：名無しさんに接続中…：03/05/19 01:54 ID:j/8GKX/Y

うちのマンションでは、東のHomePNAが導入されています。
ところが、ユーセンのＶＤＳＬにしたいという方がおり、
設置場所があるという理由で追加で導入が決まったそうです。
HomePNAとＶＤＳＬってやはり干渉するんでしょうか？
今からでも反対したほうがいいのでしょうか？
まだ工事は始まっていないのですが、
ガクガクブルブルしております。

796 ：ひろゆき ◆CLSKHRUNYA ：03/05/19 01:56 ID:erlQHIig

同じ周波数帯を使うので干渉が無いとは言い切れないですね

797 ：名無しさんに接続中…：03/05/19 08:32 ID:eJfxwpEY

いいきれないんだけどUSENのＶＤＳＬに限って言えばNTTのHomePNAと干渉しないようにしてる。

798 ：名無しさんに接続中…：03/05/19 09:14 ID:wBnPxr5A

>>789
必須です｡トラブル起こったとき調整できなくなります｡
（電話番号が必要らしい）

799 ：名無しさんに接続中…：03/05/19 15:28 ID:dREE50+4

>>795
うちのマンションは加入時に
VDSLかHomePNAかを選択できるよ。
加入後でもHomePNAからなら無料で
乗り換えられるよ。逆はいくらかだか取られる。
うちはVDSLなので干渉は不明（ｗ

800 ：名無しさんに接続中…：03/05/19 16:23 ID:RUC1V1j2

800(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

801 ：名無しさんに接続中…：03/05/19 22:01 ID:eJfxwpEY

>>798
NTTは必須なの？　USENのVDSLとかは必須じゃないよ。
調整うんぬんが理由じゃなくて、単にNTTは加入してもらいたい、
もしくはやめたいってことになるのが嫌だからってのが理由じゃないの？

802 ：795：03/05/19 22:36 ID:+S499nj7

>>799
それは両方ともＮＴＴなのですか？
業者が違うのに乗り換えられるのでしょうか？

803 ：名無しさんに接続中…：03/05/20 00:10 ID:Vg4IxNT+

もしかすると私の住んでいるマンションで
Bフレマンションタイプが導入されるかもしれません。

説明には「下り最大50Mbps、上り10MbpsのVDSLで各家庭へ」とありました。
このVDSL装置にはルーター機能などはついていますでしょうか？
それともNTTのフレッツADSLの標準モデムと同様、ブリッジタイプでしょうか？

804 ：名無しさんに接続中…：03/05/20 02:01 ID:rf45XzWy

>>798
Ｂフレ・マンションタイプって例えば、マンション内にLAN配線があって、電話は携帯だけで
いいという場合でも加入電話の番号って必要なんでしょうか？
管理番号という意味では、以前引いていたフレッツADSLタイプ２(電話非重畳)の場合は、
専用線番号なるものを付与していました。

>>803
NTT東の東京エリアの奴はルータ機能ありません。BA8000Proをつないでます。
マンションで導入だったら、説明会とかあると思うので聞くべし！

805 ：804：03/05/20 02:16 ID:rf45XzWy

>>798
軽くIP通信網サービスの約款を眺めてみましたが、これは２種類あって、
(1)利用回線型サービス、(2)契約者回線型サービス
で、(1)の「利用回線」というのが加入電話とかを指していて同一名義の者が
Ｂフレを引く場合のもので、(2)はそれとは無関係に引くもののようです。
「電話加入が必須」的な話は(1)を指しているようですが、(2)は全く無関係
だと思います。ちなみに、Ｂフレッツ全体の約款なのでマンションタイプも
含まれている訳です。
すでに契約した状態で、(1)と(2)のタイプが変更できるのかどうかが問題かと
思いますが、ちょっとそこまで確認していません。もしかしたら、一旦解約
せざるを得ないという点から、(1)で使っている場合(2)に変更できないのかな？

こういうのはあんまり得意じゃないので、詳しい人教えてください！
（050 IP電話が出来た暁には、加入電話を休止しようと思っているのだが、
目論見どおりに出来ないかも知れないって事だよなぁ。まずいなぁ。）

806 ：名無しさんに接続中…：03/05/20 10:03 ID:AqgCwC4c

加入電話の基本使用料を払いつづけなくてはいけないってんなら
IP電話の魅力も半減だわな。

807 ：803：03/05/20 14:48 ID:Vg4IxNT+

>>804
さんきゅう！
ブリッジタイプですね。

808 ：　：03/05/21 00:00 ID:7f84ZkfI

809 ：名無しさんに接続中…：03/05/21 01:32 ID:+X0lO1HH

やっと明日VDSL工事だ…。

って具体的にはどういうことをするの？
PC周りを片づけてみたものの…。

810 ：名無しさんに接続中…：03/05/21 02:18 ID:f9gd1uVZ

>809
バイトのにーちゃんが来て、壁の電話用のコネクタにVDSLモデムを繋ぎます。
で、ノートPCとVDSLモデムを接続して、ちゃんと通信できてるかを確認。終わり。

…これで工事費 8000円は詐欺だよねぇ。

811 ：名無しさんに接続中…：03/05/21 02:40 ID:+X0lO1HH

>810
ぬぅVDSLモデム郵送してきて自分で接続したい感じ。
こんな工事？に１ﾏｿも払うなんて。。。

812 ：名無しさんに接続中…：03/05/21 02:41 ID:HuSU6rs/

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

813 ：名無しさんに接続中…：03/05/21 10:13 ID:kzNb6eUh

>>802
すんまそん。Bフレじゃないです。
CATVです。

814 ：名無しさんに接続中…：03/05/22 01:45 ID:j6NrS8+E

>>811
お部屋の中の作業よりMDF室の工事の分が高い予感。
つーか、MDF室のｼﾞｬﾝﾊﾟ変更が必須＝1件でも工事のお兄さんの派遣が必須＝人件費高ぁ～
という事のような気が…。

815 ：名無しさんに接続中…：03/05/24 00:33 ID:UEI6VYsk

VDSL最大５０Mの工事が今日終了したのですが
測定サイトでの計測はDL３０～４０ UL２０～３０Mとかなり好調でしたが
FWかPort制限か、WINMXだけがULの速度がでません。。
UL0.1kbpsくらい（涙）、まだCATVの時のほうがよかった。
MXは3.3 OSはMe モデムはVH-50E Router等は通してません、
VDSLでMX、FTP等ちゃんとできてる方いらっしゃいます？

816 ：名無しさんに接続中…：03/05/24 01:00 ID:n4xCToo1

>>815
共用タイプでMXする厨房は逝ってよし！

817 ：名無しさんに接続中…：03/05/24 02:37 ID:fdYJoCEG

>816
MXとかの話は禁句

818 ：名無しさんに接続中…：03/05/25 23:06 ID:dpyC8O7t

マンションでＭＸとかやったらほかの人に迷惑だろ

819 ：　：03/05/26 00:00 ID:4x0VVt4G

820 ：名無しさんに接続中…：03/05/26 02:09 ID:8saq12Te

>>818 禿同
ﾊｯｷﾘ言ってMXは迷惑なので、ﾍﾞｰｼｯｸかﾋﾞｼﾞﾈｽを一人で引いてくれって感じ。
うちは厨なﾕｰｻﾞも居なくて速いし、NTTにゃ悪いが今よりﾕｰｻﾞ増えなくてもいいよって思う
今日この頃。

821 ：名無しさんに接続中…：03/05/26 06:57 ID:G4Vvc5A7

素朴な疑問ですが、一人暮らし用のマンション（総個数24）でBフレマンション
タイプ申し込みOKなんでしょうか？
ちなみに西日本です。

もちろん管理組合なんてものはなく、住んでる人の交流なんてないです。

822 ：名無しさんに接続中…：03/05/26 12:06 ID:jj46fZf+

>>815
だめだろ！

823 ：名無しさんに接続中…：03/05/26 13:29 ID:1gUDXxeM

>>821
ファミリーにしとけ！

824 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 00:59 ID:s2QzIy+8

>>821
管理組合が無いって事は賃貸かな？ならｵｰﾅｰさんに進言してみては？
利用したい奴が少なくて流れちゃったらﾌｧﾐﾘｰ100とか引けば？

825 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 05:53 ID:QlDgbToS

>>821
>>824さんの言うように、貸主さんに相談するか、
ちょくでNTTにお願いしたら、NTTから動いてくれるよ。

826 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 09:19 ID:sFec7JL9

うちは、PNAなんですけど、
BNRスピードテストで、上りは7M出るのに下りは4Mしか出ない。(;_;)
同じ境遇の人いますか？
なんかNTT側の設定おかしいんじゃないのか？

827 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 10:39 ID:SbsZMYYB

>826
みかか疑う前に、自分を疑いなよ。
・・・ソケットバッファの設定変更した？

828 ：_：03/05/27 10:56 ID:XV3iCrIO

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

829 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 21:12 ID:bOT2Elmg

どうでもいいが、>812のUL20～30Mにはだれもツッコミ入れないのか？
VDSL50Mっていうと、上り 8(6だっけ？)Mbpsのはずだが。
それとも私が無知なだけ？

830 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 21:14 ID:Jq5UIHFc

Ｂフレマンションタイプのお前ら、どのプロバイダがいいでつか？

831 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 22:31 ID:RNEXBaAN

>827
ソケットバッファって上りに効くんじゃないの？

832 ：山崎渉：03/05/28 12:43 ID:uSsxGFHP

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

833 ：名無しさんに接続中…：03/05/29 02:28 ID:/hDRSCMq

どっかで見たんだけどﾏﾝｼｮｿﾀｲﾌﾟってｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ使えるの？
(ようするにｹｰﾌﾞﾙみたいに近所の人とIPが一緒とかは勘弁ってことね
それによってｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ可能な地元のCATVにするかﾏﾝｼｮｿﾀｲﾌﾟにするかが変わるんだが・・・

834 ：８３３：03/05/29 02:45 ID:/hDRSCMq

あ。ちなみに[下り50M上り10M]のファミリータイプVDSLとか意味不明な事書いてあるんすけど。
過去ﾛｸﾞ見る限りhomePNA＝ﾌｧﾐﾘﾀｲﾌﾟじゃないの？

835 ：８３３：03/05/29 02:46 ID:/hDRSCMq

ﾏﾝｼｮﾝﾀｲﾌﾟだ・・・連ｶｷｽﾏｿ

836 ：８３３：03/05/29 02:47 ID:/hDRSCMq

ｺﾞﾒﾑﾅｻｲ・・・
>>834
>>835　はｽﾙｰしてください

837 ：名無しさんに接続中…：03/05/29 05:39 ID:7m5sVec8

>>833
契約するISPによるけど、一般的にはグローバルIPが動的に割り当てられます。

BB.Exciteでは、xxx.yyy.111.219.dy.bbexcite.jp　といった具合。
グローバルIPを固定するにはオプション料金を取るISPもあるね。

マンションタイプVDSLで、実測こんなもん。

SPEED 2.0 beta (speed.rbbtoday.com)
Date: Thu May 29 05:37:06 GMT+09:00 2003
Download : 41.31Mbps
Upload : 4.95Mbps

838 ：名無しさんに接続中…：03/05/29 17:52 ID:Nnh12p1V

BB.excite、無料キャンペーンを延長。マンションタイプ工事費も無料に
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1635.html

839 ：名無しさんに接続中…：03/05/29 19:46 ID:7m5sVec8

>>838
うわー、マンションタイプが工事費、ISP費無料じゃねえか。
相当参るな。

840 ：833：03/05/29 19:47 ID:/hDRSCMq

>>837
thx!　
やっぱBフレの方がいいのかなぁ。
でもBフレの方はこれから調査(8人以上契約希望者がいなきゃ白紙云々）なので
祈りつつ待ちます。
過去ﾛｸﾞ見る限り結構8人集まらずﾎﾟｼｬった人いるみたいでつね。

841 ：名無しさんに接続中…：03/05/29 21:49 ID:vIG3psvS

>>838
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
今、有線だけど、理事会に提案して変えてもらおう!
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ固定は何かと不便だからね!!

842 ：名無しさんに接続中…：03/05/29 21:58 ID:F/x0kAXJ

マンションタイプの無料キャンペーンはとうとう
BB.exciteが先陣を切ったってところだね。
次はどこだ！！

843 ：　：03/05/31 00:02 ID:uE/mJSGD

844 ：518411さん：03/05/31 00:19 ID:6BJprMHt

>>810-811
建物のMDF室（管理人室の場合もあり）内で、集合型VDSL装置へ電話回線と
部屋へつながるメタルケーブルを接続する工事があります。
電話に使われていないモジュラージャックを使う場合には、部屋へつながるメ
タルケーブルを集合VDSL装置へつなぎこむ工事。
とマジレス。
室内だけなら派遣いらんのよ。というかむしろ室内はついで。

んで、バイトのにーちゃんじゃないよ。普通は通建さん。
建物の下で回線つなぐのはちゃんと資格いるからね。

845 ： ◆owkfnD5Xh6 ：03/05/31 04:28 ID:qPUHDGSj

846 ：名無しさんに接続中…：03/05/31 11:20 ID:gNhN2nki

今日、マンションタイプの100Mbpsの工事完了。
で、「いつ開通するの？」って聞いたら
「７月上旬ですかねぇ～」
遅いんじゃボケ！！　工事するまでに１ヶ月もかかって、
それにあと１ヶ月も待つの？　ふざけるなよって言いたくなった。
みなさん、開通までにどれくらいかかった？
みんなこんなかんじなの？

847 ：名無しさんに接続中…：03/05/31 18:06 ID:wJbdoE8O

家もマンションタイプ（50MB）が開通する事になった。
今はイーアク（ODN）のADSL8MBだけど、やはり光に変えるべきなのかなあ。
100MBなら即決だけど50MBは何か微妙・・・。
価格も考慮して決めたいところだけど。

848 ：名無しさんに接続中…：03/05/31 19:00 ID:zlBz9Kdy

>>840
よく勘違いされますが、
「8人以上契約希望者」ではなく、「8人以上の利用見込み者」なので、
契約希望者が8人いないとしても、分譲の場合「見込みがある」とNTTが判断して
GO!になる場合もあるよ。逆に賃貸の学生ｱﾊﾟｰﾄみたいな所だと厳しいｶﾓ。

>>847
選択するISPや他の住民の利用状況に大幅に依存するが、実効速度は100Mbpsの
ﾆｭｰﾌｧﾐやﾍﾞｰｼｯｸなどとそれほど変わらないよ。

849 ：名無しさんに接続中…：03/05/31 19:57 ID:7QlIGE08

>>848
ウチはまさにそれ。
先にPowerBandが導入されている、と伝えたら速攻でアンケート調査開始。
見込み人数で導入可となりました。

ところでウチはPNAなんだけど、前の方のレスでVDSLに変更可能というカキコが
ありましたが、マンション内で混在できるもんなんでしょうか？

850 ：名無しさんに接続中…：03/05/31 20:35 ID:zlBz9Kdy

>>849
以前に聞いた話では、HomePNA2 と VDSL は利用周波数が重なるから混在はできないらしい。
だから、変更するなら全員が一斉に変更する必要があるのだが。

851 ：名無しさんに接続中…：03/05/31 21:35 ID:7QlIGE08

>>850
漏れもそう聞いたけど>>799が気になる…

852 ：名無しさんに接続中…：03/05/31 21:48 ID:qPUHDGSj

>>848
うちの場合は市営住宅なので（全世帯含めると100世帯以上かな？）
なのでほぼ導入されると安心していいんですかね。
ありがとうございました。

853 ：　：03/06/01 00:01 ID:/DNdCf71

854 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 03:48 ID:LJTmsNGg

>>848
建前上「8人以上契約申込みがあった場合」です。
見込みはいいかげん。とゆうか関係ないような。
最低4～5人の申込み者が揃わないと導入してもらえません。（西日本）

>>852
どこの市営かわかりませんけど、入れるのはかなり難しいと思います。

855 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 09:08 ID:gR7rMj4q

うちは１３０戸の市営で導入されますた。
ただ普通の市営ではなく中所得者用市営なのでネット人口も
それなりにあるという見込みだったので、通常の低所得者用市営だと
ネットの需要を考えると厳しいものがあるかもです。
実際、うちの近所の２００戸の通常市営は未導入でつ。

856 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 10:47 ID:VcriDyk0

Bフレマンションタイプ(東のVDSL)を開通。
開通当初は下り30上り10Mbpsでていたのですが、1ヶ月経った今は、下り14Mbps上り2Mbpsしかでなくなりました…。
こういう場合は、諦めるしかないのでしょうか？

857 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 10:57 ID:V/WLx2FG

>>856
同じマンション内で、回線占有厨なんじゃないか。

858 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 11:53 ID:1mqWeSge

>>854 建前上も、
http://flets.com/opt/s_outline.html
「同一の集合住宅等で8件以上のお客さまの契約が見込まれる場合」
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/b_service/type/index.html
「8ユーザ以上のお申し込みが見込まれる場合」
なのでは…？
8人に満たない場合は裁量の範囲だが、>>854 の言うとおり2～3人だとNGだと思う。
将来的に8契約以上になるだろうと見込む必要がある訳だから。

>>852
「市営」って事は建物の所有権は「市」って事だから、人数よりも「市」の意向とか
許諾の方が障壁としては大きいのでは？

859 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 12:13 ID:1mqWeSge

>>856
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
測定時刻 2003/06/01 12:11:31
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション VDSL利用/bb.Excite
ホスト1: WebArena(NTTPC) 8.9Mbps(6008kB,5.0秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 5.3Mbps(3063kB,4.0秒)
推定最大スループット: 8.9Mbps

ｶﾞｰﾝ、うちもだ。この半年30Mbps程度で順調だったのに遂に厨とｼｪｱかな？

860 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 12:34 ID:1mqWeSge

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:BB.excite
測定地:東京都西東京市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低データタイプ:標準
下り回線
　速度:13.16Mbps (1.645MByte/sec) 測定品質:60.5
上り回線
　速度:10.38Mbps (1.298MByte/sec) 測定品質:99.5
測定者ホスト:*.*.*.*.st.bbexcite.jp
測定時刻:2003/6/1(Sun) 12:30
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

うーん、やっぱ下りが混んでますなぁ。一時的ならいいんだが。

861 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 14:52 ID:CBul7Avh

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862 ：名無しさんに接続中…：03/06/01 17:49 ID:LJTmsNGg

>>858
8人見込みがある場合、1人からでも申込みできるというだけで
導入できるということではありません。
最低人数揃わないと放置されるだけ。

最低人数は営業によって変わると思われますが、
将来的に何人かなんて関係ないと思います。

863 ：名無しさんに接続中…：03/06/02 00:49 ID:NnX3VTo7

ようするに告知があって募集
んで8人以下だったら放置
しばらくたって8人目あたりが応募したらやっと工事って事？

864 ：名無しさんに接続中…：03/06/02 06:29 ID:UtWwaqUJ

質問なんですけど、
マンションに住んでてマンションタイプの人数が集まる見込みが無い場合
個人でニューファミリーに加入とか可能ですか？

865 ：名無しさんに接続中…：03/06/02 09:15 ID:g7tBROz9

>>863
そんな感じでしょうけど、絶対8人という訳ではないようです。

>>864
申込みはできると思いますが、その建物によって部屋に直接
ケーブルを引き込めるかどうかが問題になります。
自身で見込みが無いと判断する前に、とりあえず申し込んで
みることです。

866 ：ブーン：03/06/02 11:32 ID:4JldFQW0

でかいマンションなら１人の申し込みでも導入可能だよ。
ちいさいマンションでも頭を使えば導入可能みたい（笑）
ただ、エキサイト経由での申し込みだとど～なるのか不明です？？？
いずれにせよはやく導入するには自分でまず申し込め！
自分で他の住民から申し込み集めろ！
そんで自分で家主なり理事会なりを説得することかな。
ＡＤＳＬ使えないとこなら結構すんなり行くと思うよ。
がんばってくれや。

867 ：名無しさんに接続中…：03/06/02 14:52 ID:AuHhuTCL

NTTはUSEN対策に必死だから、申し込み断りは少なくともないと思うよ。

868 ：名無しさんに接続中…：03/06/02 17:51 ID:hsAnz8Ax

>>851
裏技があるにはあるそうだ。

869 ：名無しさんに接続中…：03/06/02 20:57 ID:g7tBROz9

>>866
NTTに確認しましたけど、マンションがでかかろうが、高級であろうが、
ボロボロであろうが、8件見込み制度は変わらないって
そのでかいマンションは、最初の1人が申し込んで、アンケートを
とった結果、追加申込みがあったのではないでしょうか？

頭を使うってコネとか政治家とか宗教団体ですか？

また、光収容でADSL不可の所であってもBフレッツが優先して
引かれることはないようです

870 ：名無しさんに接続中…：03/06/02 23:52 ID:NnX3VTo7

でも光収容だからADSL駄目→理事会会議とかなんとかでそれを理由にできる
って分では結構差があるんじゃない？

871 ：ブーン：03/06/03 00:18 ID:5bDRvykH

とにかく申し込みを数名集めればええんだって・・・。
まずはＮＴＴに電話する・・・。
理事会なりお隣さんなりに茶菓子もって行く・・・。
とりあえず申し込んでいただく・・・。
総会なり理事会で導入許可をもらう・・・。
工事が始まる・・・。
頃合を見てやりたくない人はキャンセルする・・・。
やりたい人だけ開通工事・・・。

872 ：名無しさんに接続中…：03/06/03 17:27 ID:IXwDP3Hm

ageっと
あんまり書き込みが無いのはﾏﾝｿﾝﾀｲﾌﾟの人ってあんましいないからなのかな

873 ：名無しさんに接続中…：03/06/03 17:32 ID:yB7KNAgG

>>872
あんまり、どうすりゃいいのか、って気にしない人が多いからだと思うよ。
Bフレッツマンションタイプで、加入が可能になれば管理組合から告知が出るわけだし、
個人でできることって少ないから。
Bフレッツのタイプ別の加入者割合が知りたいなー。

874 ：名無しさんに接続中…：03/06/03 18:15 ID:IDuvs8KN

VDSL今日ﾔｯﾄｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
うちのマンションは3ユーザーでOKでしたよ。
ほんとはベーシックかニューファミリーにしたかったのですが、
配管がどーとかこーとかでファイバー引けなかったのもあるかもしれませんが。
んでも満足。1年粘ったかいがあります。ﾑﾊｰε（ﾟ∀ﾟ）

875 ：名無しさんに接続中…：03/06/03 18:45 ID:yB7KNAgG

>>874
開通オメ。
↓ここでどんくらいでしょう？
http://speed.rbbtoday.com/cgi-bin/speed/benchexec.cgi

876 ：名無しさんに接続中…：03/06/03 18:58 ID:ENzDXTnx

>>870
そうですね。光収容だからネットやりたい住民が光望めば入れやすいでしょう。
でも、それはユーザ側から見た場合であって、NTT側から見たらあまり関係ないと
思います。
ただ単にNTTに光収容だから光入れろ！って言っても無視されると思います。

>>871
分譲なら可能なのでしょうね
でも、賃貸とかだと、どんな人が住んでいるかわからない場合もあるでしょうから
そうゆう人のところが難しいのだと思います

877 ：名無しさんに接続中…：03/06/03 19:18 ID:yB7KNAgG

>>876
大家に持っていく。
経費かけずに、ブロードバンド対応マンションにしましょうよ。
コレデス。

878 ：名無しさんに接続中…：03/06/03 21:43 ID:IDuvs8KN

>>875
ありが㌧。
こんな感じでしたよん。

speed.rbbtoday.com
Date: 2003/06/03(Tue) 21:41:32
Download: 25.6Mbps
Upload: 4.92Mbps

879 ：859：03/06/04 01:02 ID:Ajk8Dh/m

先日からダウンロードが 5～15Mbps と危機的に遅かったが、フレッツスクエア
だと37Mbpsも出ることが判明。（以前と同様）
つー事で、どうもこれまで安泰だった BB.excite が混み始めたみたいです。
とりあえず、マンション内の帯域占有厨が原因じゃなくてよかった。

880 ：名無しさんに接続中…：03/06/04 14:47 ID:7RTlrFmv

881 ：名無しさんに接続中…：03/06/05 00:03 ID:dRmSQKe3

>879
フレッツスクエアはNTTの地域IP網の速度を測るだけなので、ほとんど意味がないです。南無。

882 ：名無しさんに接続中…：03/06/05 00:41 ID:uXNh/H/Q

>881

>879が言ってることは間違ってるのか？

883 ：名無しさんに接続中…：03/06/05 01:29 ID:cjjXyfp2

>>881
マンション内の帯域占有厨が原因かどうかの切り分けだけなら
フレッツスクエアとの比較で合っているんじゃないの？

884 ：名無しさんに接続中…：03/06/05 14:58 ID:TBlOV1NZ

>>881
切り分けするためには、これでいいと思うのだが

885 ：　：03/06/06 00:01 ID:EUr9kvbO

886 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 01:18 ID:OXkVKA+t

来週工事だ、楽しみ。
でもADSLは解約しなきゃいけないのか。
モデム付け替えればそのまま使えるのかと思ってた。

887 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 01:53 ID:lXC+6mof

　今日、ファミリー１００の回線調査をしてもらったら、ＭＤＦ盤から部屋までの
電話線がＮＴＴじゃないといわれてしまった・・・欝。マンションタイプの交渉を管理会社とすると言われたが
開通まで半年、ユーザー最低８人とか条件らしい。

888 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 09:33 ID:DNAZiFuE

>>877
大家で持っていって、それで対応してくれたらいいですね

ちなみに私は市営なので無理です
市職員から市からインターネット化しませんと言われました

889 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 21:07 ID:hRpetKmf

speed.rbbtoday.com
Date: 2003/06/06(Fri) 21:06:08
Download: 17.24Mbps
Upload: 5.85Mbps
vdslのうｐってこんなもん？

890 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 23:17 ID:oO3495QE

>>889
アップストリームの方が高い周波数を使っているので、速度が出にくいみたいです。
それだけ出ていればまずまずかと思いますよ。当方は5Mbps前後です。

製品については、こんなカタログなどを見てください。
http://www.megabitgear.com/Product/VDSL/Vseries_DLcatalog.pdf

891 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 11:00 ID:FawdrHSE

ADSLで安定して、7、8Mbps出るきょうびに、
なぜあえてマンションタイプを選択するのか、
まったく理解できない。

光収容地域だったら、男らしく
ニューファミリーかベーシックにしろ。

VDSLで2、3Mbpsしか出なかったら、
目も当てられないぞ。

892 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 13:39 ID:fJ0uuTbf

今日、ＮＴＴからのＢフレッツについてのアンケートがポストに入ってた。
ってことは同じマンション内の他の住民がＢフレッツ申し込んだってことですか？

893 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 14:01 ID:nKzprLZU

>>892
管理組合の理事会が進めているんじゃないかな？
管理組合の方は認識している？

894 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 14:02 ID:ezvm4Du1

＞ADSLで安定して、7、8Mbps出るきょうびに、
あなただけ

895 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 14:04 ID:wzorIw6E

>>891
>ADSLで安定して、7、8Mbps出るきょうびに

うまやらしい

896 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 14:08 ID:nKzprLZU

>>891
根拠はあまりないけど、VDSLって45Mbps～20Mbpsくらいが普通なのでは。
VDSLで2,3Mbpsしか出なかったら目も当てられないけど、そんな人いるか？

897 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 15:17 ID:miH6ihSU

もしかしてＢＩＧＬＯＢＥやぷららの工事費無料って
マンションタイプは対象外？

898 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 15:23 ID:nKzprLZU

>>897
現在はむろん対象外。
工事費無料がマンションタイプも大正としているのは、BB.Exciteだけ。

899 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 15:32 ID:+3j58Z5/

>>898
さんくす。
んじゃBB.Exciteで申し込みます

900 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 15:34 ID:vCNdAwlA

900(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

901 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 15:39 ID:nKzprLZU

>>899

>>898の「大正」は「対象」でした。
東京の方なら、3回のアンケートで合計14000円分のQUOカードが漏れなくもらえるキャンペーンもやってます。
http://www.flets-tokyo.com/other/enquite/index.html

902 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 15:45 ID:+3j58Z5/

>>901
色々と情報ありがとうございます。
ちなみに当方大阪在住でつ。

903 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 16:30 ID:mCUTfrPX

>>891
> ADSLで安定して、7、8Mbps出るきょうびに、
自分がそうだからと言って、世の中全部そうだと思ったら大間違いです。
うちはリンク速度2Mbpsちょいで、実効1.7Mbps程度がせいいっぱいでした。

> VDSLで2、3Mbpsしか出なかったら、
VDSLのリンク速度がそこまで遅いと故障扱いでしょ。さすがに。
工事のお兄さんもそのままじゃ帰らないでしょう。
ただ、プロバイダが混雑してると最悪そうなる可能性もあるが、
それはADSLもニューファミもベーシックも同じこと。

904 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 17:31 ID:zEtOARkJ

>>896
うちはＶＤＳＬでせいぜい１０Ｍbps前後でつ。
ｺﾞﾒﾝﾅﾀｲ。

905 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 17:36 ID:hW+ac1XD

そりゃ今は光始まったばかりで

１本の光占有してんだろうが

たくさんの人数がぶら下がれば

とたんにパフォーマンスが落ちるのは当然だろ

俺の知り合いでＹＢＢのときに７Ｍで

マンションタイプに乗り換えたら夜間４，５Ｍしかでないと

泣いてるやつがいるけど

906 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 21:05 ID:faOoPTs7

>891
マジレスすると、光収容な上に、配管スペース・階数(配管使用不可・9階)の問題で
ニューファミリー、ベーシックは無理だった。構内にLAN配線を引く案も、費用の問題が
クリアできずに、住民総会でボツを喰らった。

…マンションタイプしか選択できない人もいるんだYO!!
でもVDSLで下り 30Mbps, 上り 10Mbpsでてるのでｳﾏｰ。

907 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 23:37 ID:fJ0uuTbf

アパートにＢフレッツが入ったら、そのアパートの人はＵＳＥＮには入れないの？

908 ：ひろゆき ◆CLSKHRUNYA ：03/06/09 04:22 ID:VgMnhOIz

↑sage厨

909 ：名無しさんに接続中…：03/06/09 05:22 ID:14FrJnZo

910 ：名無しさんに接続中…：03/06/10 14:32 ID:lRnIa6Ee

マンションタイプでＨＴＴＰサーバーの公開は禁止されてない?
Ｂフレ新家族が無理で、ＢフレッツＶＤＳＬが今のところ候補です。
とくに重いサーバーで周りの人に迷惑をかけることは避けるようにするけど。

911 ：名無しさんに接続中…：03/06/10 15:35 ID:Mz0bRWrY

BB.Exciteに続いてWAKWAKのマンションタイプが工事費無料になりました。
ただ申込み可能エリアは、「東京」「神奈川」「千葉」「埼玉」です。

912 ：名無しさんに接続中…：03/06/10 15:38 ID:ekG7YGi8

WAKWAK、Bフレッツ向けキャンペーンにマンションタイプを追加
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1743.html

913 ：　：03/06/11 00:01 ID:LaLo9QPg

914 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 01:40 ID:Z0PWdSmx

今度マンションの総会でＢフレッツを導入を検討しているのですが、
とりあえず、加入者１でもマンションタイプを導入することは可能でしょうか?
インターネット対応マンションになるとマンション自体の付加価値があがるのでその方向をねらっているのですが。

915 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 02:07 ID:EaY9XsAB

>>910
HTTPサーバはISPに依る。NTTの約款では接続台数のみ制限されるだけ。
我が家は BB.excite の固定IPでHTTPサーバ立ててるし。

>>914
さすがに1名では無理と思われ。既存マンションタイプでも、加入者が減って
マンションの中で1名になった時点で別料金になるはず。

916 ：914：03/06/11 02:33 ID:Z0PWdSmx

多少割高でもいいですので、加入者1名でもできないでしょうか？
最初はニューファミリーを申し込もうと思ったのですが、マンションの設備の関係から無理でした。
2倍くらいの料金までならぜひとも加入したいのですが・・・

917 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 04:04 ID:eDLm34v/

>>914
915が無理だっつってんじゃん…
さっさと諦めろﾊﾞｰｶ

多少金はかかるが周りの住民に金を握らせて申し込みしてもらうとか
工事費関連は上の無料プロバでいいんじゃない。
別にPCなくても申し込み自体はできるわけだし
ただ月額費とか考えると馬鹿らしい値段になるけどな

918 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 04:11 ID:HwPflAUt

>>917
親切だな（ｗ
「マンション自体の付加価値があがるので」と総会で説明し、Bフレッツを当初から申し込む人を巻き込め。

ウチは、昨夏の総会でBフレッツを入れるという動議が出たが、HomePNA（10Mbps）はクソ、ということで、
VDSL開始まで待つことになった。
総会前に理事会がアンケートを取り、Bフレッツの説明と申し込む人数を把握していたようだ。

919 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 05:14 ID:xhM90oxD

>>917
こどもは早く寝なさい

920 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 10:20 ID:YjR6fg/n

うちはまずNTTに申し込んで100Mbps可能を謳い文句に
NTTがアンケート開始。希望者が数名いる事が判明。
この旨を管理会社に連絡。管理会社が理事会に連絡してくれた。
その後、理事会から総会にかけずに事後承認という形をとるという
通達あり。誰にも会わずにメール２通だけでめでたく開通。
40Mbps出てる。現在開通している人は３名みたい。

921 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 16:30 ID:FIF8xtcl

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030611AT2G0400J11062003.html

工事不可となった住民には光明か？

ＦＷＡ技術が進んでいますな。

922 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 17:10 ID:YvmDEt1Y

>>921
この方法だと、ベランダからパソコンまで線を引っ張る必要がある。
パソコンを置いている部屋がベランダとは反対の部屋だったりすると大変そうだ

923 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 19:38 ID:LiqDKe22

>>914
マンションの総会でBフレを導入することが決まるかどうかが問題だな。
ご近所に、導入に賛成してください、と説明して回れば？

もし年寄りが多くて、インターネットは使わないというのでも、導入そのもの
には賛成してもらわんとな。

924 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 22:15 ID:Z0PWdSmx

東日本でもＶＤＳＬ始まったの?

925 ：914：03/06/11 22:23 ID:Z0PWdSmx

>>921
それ(・∀・)ｲｲ!!
ベランダから回線をひけばいいだけだから、エアコンのダクトなんかつかえばいいかも。
というか、Ｂフレッツをマンション導入できるかろうか不明だからかなり期待なんだが。
この方法なら管理組合に許可を得ずにできそうだ。超高速伝送というからには上りも
速いだろう。

>>923
みんな若い人たちばかりでインターネットをどんどん使用しています。
管理組合の人もよくわかる人で、ＮＴＴに実地調査をしてもらいました。
とりあえず、マンションの価値があがるので導入だけはできそうなのですが、
加入者が一人というのが気になります。

926 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 22:25 ID:ue4oTYDx

>>921
100メガじゃなくてたった80メガ？
そんなに遅くて使う奴いるの？

927 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 22:34 ID:Z0PWdSmx

マンションのＶＤＳＬはもっと遅いぞ。
８０Ｍもでればマンション住民にとっては( ﾟДﾟ)ｳﾏｰじゃないか？

928 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 22:57 ID:FV4aX2Xc

>>924
去年の１０月から既に始まってる

>>927
80Mって・・・
VDSLの個別の理論値は登り10M、下り50Mだぞ

両方のソース
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/10/17/vdsl.htm

929 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 22:59 ID:Z0PWdSmx

いや、>>921が８０Ｍね。

930 ：928：03/06/11 23:29 ID:FV4aX2Xc

>>929
ああそうか。
勘違いスマソ

931 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 23:36 ID:Z0PWdSmx

ＮＴＴでもすでに２３Ｍの集合マンション向けの無線サービスを行ってるみたいだけど、
どこにも情報がありません。新聞記事ばかりで、肝心のＮＴＴのＨＰに載ってませんでした。
どこかに詳しい情報ないでしょうか?

932 ：928：03/06/12 00:02 ID:RcLLxPeG

>>931
ニュースリリース
http://www.ntt-east.co.jp/release/0206/020624.html

933 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 00:10 ID:MnAm6Lqq

情報(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ。
それにしてもやっぱ高いなあ。２３Ｍをみんなで使うから速度が落ちそうだ。
これだったら少し待って>>921の一人で８０Ｍのを使ったほうがいいかもしれない。

934 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 04:23 ID:vFhf/t7p

>>933
それって一人で８０Ｍなのか？

935 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 08:05 ID:MnAm6Lqq

管理組合通さないで申し込むから、個別に８０Ｍの回線じゃないのか？
少なくとも俺が導入するときは一人でやるつもりだが・・

936 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 09:51 ID:f/kCA0MQ

PPPセッション数が限られてるんでしたっけ？
２台とかしか使えないの？うち４台なんですけど。
デスクトップ起動しておいて接続共有すればオッケー？

937 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 09:58 ID:vFhf/t7p

>>936
PPPoEのセッション数は２です。
HUBを入れる場合は、２台までになりますが、
ルータを入れれば、規約上５台まで接続できます。
接続共有してもいいですが、ルータを買うが吉。

938 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 10:11 ID:uCkjmGGJ

>>937　はセッション数と接続台数規約を混同している　に１万ペセタ

939 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 10:32 ID:vFhf/t7p

>>938
いや、あっているはず。
端末設備数をどのように計算するのか、規約はわからないのですが、５台までと定まっています。

PPPoEのセッション数は２セッションで、HUBを使って２台のPCでそれぞれ１セッションずつ使っても
いいし、ルータを介して下記の自営端末設備数までの端末を設置してもよい。
PDFの３ページ目に図があるよ。
http://www.flets.com/sep/goriyou_opt.pdf

PPP セッション数上限値　2セッションの根拠はここ。
http://www.flets.com/opt/s_outline.html

1契約者回線で接続できる自営端末設備数（企業内LANまたは家庭内LANで端末を数台設置する場合）
ビジネスタイプ 50台以下
ベーシックタイプ 10台以下
ニューファミリータイプ 5台以下
マンションタイプ 5台以下
http://www.flets.com/opt/offer.html

940 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 10:40 ID:tZ/fr7SA

NTT西日本管内ですがVDSLでマンションタイプ来ました

ブロードバンドテストで１５？２０Ｍbpsです
こんなもんなのかな。ちょっと期待外れ
でも光収容難民でいままでAirHで常時接続だったので
満足です

941 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 10:43 ID:vFhf/t7p

>>940
まずはそんなもんかと思いますが、ルータを使っていたらその性能や、チューニングにもよります。
東日本（東京）で、いま測ってこんなもんです。西日本はやや不利ではあるはず。

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/06/12 10:41:20
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/bb.Excite/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 29Mbps(6008kB,1.7秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 23Mbps(9971kB,3.1秒)
推定最大スループット: 29Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から95-100%tile)

942 ：940：03/06/12 10:59 ID:tZ/fr7SA

>>941
今、そこのサイトで計測したら、こんな結果でした
もしかして遅いかも

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/06/12 10:54:12
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/nifty/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 8.2Mbps(2244kB,2.6秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 5.9Mbps(3063kB,4.1秒)
推定最大スループット: 8.2Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなので標準的な速度です。(下位から40%tile)

943 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 11:09 ID:f/kCA0MQ

>>937

プライベートアドレスを振る無線ルータならいいわけですね。
安心しました。

944 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 11:13 ID:vFhf/t7p

>>942
ISPはniftyということですから、特に問題はないかと思います。

宅内のVDSL装置とPCは直結ですか？　ルータを入れていますか？

http://www.broadland.jp/ の左側のボタン「MTU・RWIN TEST」の実行結果を教えてください。
（IP等が出てますから、貼り付け時にはご留意ください）

945 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 14:01 ID:vZXhZ8Fe

セッション数が2個ってことは自宅鯖はできないってこと？
だったら見送りなんだけどどうなんでしょ？

946 ：正直：03/06/12 14:05 ID:UUtGIOvX

BA8000PROとかOpt90とかじゃなくて、安っぽいルーターつかってれば
いくら回線自体がはやくても、元栓しめてるようなもんだけどね、、。

947 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 14:07 ID:vFhf/t7p

>>945
PPPoEのセッション数ですから、宅鯖はできます。
httpのセッション数ではないですよ。

948 ：940：03/06/12 14:50 ID:bENSCwZM

>>944

パソコンとVDSLモデムは直結です。
MTUやRWINの設定は全くやっていません。
MacなのでMTUの調整の仕方を検索して出直します。
親切にありがとうございました。

MTU = 1454
MSS = 1414
RWIN = 32768 (Default Receive Window)
RWIN Scaling (RFC1323) = 0 bits
Unscaled Receive Window = 32768
IP = ???(????.????.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp)
OS = Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)

949 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 15:57 ID:vFhf/t7p

>>948
MTUとMSSはそのサイズで良いです。（それより大きいと通信不可）

私もよくはわからないのですが、パソコンとVDSLモデムを直結すると10Mbpsほどしか出ませんでした。

遅いルータはHUB機能だけ使い、ルータとしてBA8000Proを新しく間に入れましたが、速くなりました。
PPPoEの処理がBA8000Proは非常に速いようです。

950 ：948：03/06/12 18:17 ID:7DTW/k4h

>>949
レスありがとう
MTUとかいじらなくてもブロードバンドルータ入れれば
早くなるということですね。検討してみます。

951 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 18:32 ID:TKSPoAxL

>>950
速いルータを入れたら、私は速くなった、ということです。
（遅いルータはちまたにあふれているので、遅いもの入れたらもっと遅くなりかねません）

ちなみに、BA8000Proは、スタパ齋藤氏は、「ビビりました驚きましたよええマジで!!」、と喜んでいました。
http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/2003/04/16/

952 ：949：03/06/12 18:35 ID:TKSPoAxL

>>951
ID変わっていますが、949は私です。ID:TKSPoAxL

953 ：950：03/06/12 20:04 ID:eCzK3bmf

>>951
レスありがとう
ルータも機種選ばなきゃということですね
NECが評判いいみたいですので検討中です

954 ：950：03/06/12 20:17 ID:eCzK3bmf

すみません、いつの間にか950とっていたようですが
私のパソコンでは制限で次スレ建てられませんでした。
テンプレ（案）貼っておきますので、どなたか次スレ建て
お願いします。

－－－テンプレ（案）ここから－－－
Bフレッツマンションタイプ専門３

マンションタイプならではのトラブル・管理組合の対応法など
語り合いましょう
NTT西日本http://www.ntt-west.co.jp/flets/
NTT東日本http://flets.com/opt/

前スレ　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033855492/
part1　http://pc3.2ch.net/isp/kako/1014/10144/1014444099.html
－－－テンプレ（案）ここまで－－－

955 ：949：03/06/12 20:20 ID:TKSPoAxL

>>954
スレ立てトライしてみます。玉砕したら、報告します。

956 ：949：03/06/12 20:25 ID:TKSPoAxL

次スレ立てました。うーん、やっぱりモデムは手放せないな。

Bフレッツマンションタイプ専門３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055416995/

957 ：950：03/06/12 20:25 ID:eCzK3bmf

次スレ、無事に建ったようですね
>>955さんありがとうございます
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055416995/

958 ：　：03/06/16 00:01 ID:F9pAhs8O

959 ：名無しさんに接続中…：03/06/16 18:43 ID:4lkmxCoV

960 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 11:47 ID:m4/9+7Cx

961 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 12:56 ID:nrZEsgfa

Bフレッツマンションタイプに入る予定ですが
フレッツ代とプロバイダー代の他に　何かかかりますか？
何かのレンタル代がかかると聞いたのですが　なんでしょう？
ご存知の方、お教えくださいませm(__)m

962 ：_：03/06/17 12:59 ID:zXQx+dKv

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

963 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 13:02 ID:idhOOISf

>>961
VDSL方式か、HomePNA方式か、あなたの住んでいるのが西日本エリアか東日本エリアか？

VDSLモデムレンタル料金700円とか900円とかが毎月かかりますです。

LANを引いているマンションならかからんな。

964 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 13:15 ID:IYZ99ijD

PNAの新しいバージョンじゃないと
VDSL以外で選択しようがないな。

965 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 13:41 ID:idhOOISf

>>964

でも、HomePNAで10Mｂｐｓで導入しちゃった所は、致し方ない。
http://www.flets-tokyo.com/step/mansion/case1/index.html

966 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 16:32 ID:m4/9+7Cx

967 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:48 ID:m4/9+7Cx

968 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:48 ID:m4/9+7Cx

969 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:48 ID:m4/9+7Cx

970 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:48 ID:m4/9+7Cx

971 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:49 ID:m4/9+7Cx

972 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:49 ID:m4/9+7Cx

973 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:53 ID:m4/9+7Cx

974 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:53 ID:m4/9+7Cx

975 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:53 ID:m4/9+7Cx

976 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:54 ID:m4/9+7Cx

977 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:54 ID:m4/9+7Cx

978 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:54 ID:m4/9+7Cx

979 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:59 ID:m4/9+7Cx

980 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:59 ID:m4/9+7Cx

981 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:59 ID:m4/9+7Cx

982 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:59 ID:m4/9+7Cx

983 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:59 ID:m4/9+7Cx

984 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:00 ID:m4/9+7Cx

985 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:02 ID:m4/9+7Cx

986 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:03 ID:m4/9+7Cx

987 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:03 ID:m4/9+7Cx

988 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:03 ID:m4/9+7Cx

989 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:03 ID:m4/9+7Cx

990 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:04 ID:m4/9+7Cx

991 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:10 ID:m4/9+7Cx

992 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:10 ID:m4/9+7Cx

993 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:10 ID:m4/9+7Cx

994 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:11 ID:m4/9+7Cx

995 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:11 ID:m4/9+7Cx

996 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:11 ID:m4/9+7Cx

997 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:14 ID:m4/9+7Cx

998 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:14 ID:m4/9+7Cx

999 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:14 ID:m4/9+7Cx

1000 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 22:14 ID:EVi1lxzI

1000(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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