【社会】"不満の連鎖"マンション南側にどんどんマンション、４棟目…さいたま★２

★マンションの南にマンション、続けて４棟目　さいたま

・マンションの南側に至近距離で新たなマンションが建つ度に、「眺望と日照が奪われる」
　と反対運動が繰り返される。こんな「不満の連鎖」が続くさいたま市浦和区の一角で
　先月末、南側４棟目となるマンションに建築確認が下り、３度目の騒動が持ち上がっている。
　「高層ビル建設絶対反対」「環境悪化は許さない」

　１棟目が建ったのは８０年。２棟目は１８年後、約５メートル南に誕生。３棟目は昨春、
　その約１０メートル南に完成した。１棟目から順に地上７、１２、１４階建てだ。９４、９７年の
　建築基準法改正で、廊下などの共用部分を容積率に算入する必要がなくなったため、
　２、３棟目の巨大化に拍車がかかった。

　住民から相談を受けたさいたま市は「違法な建物でない限り、行政は口出しできない」と
　言い、「建主側と十分話し合うよう」と助言した。当初計画から１階減ったが、譲歩もそこまでだ。
　「後ろのマンションに比べれば精いっぱい配慮しているのだが」と売主側。「これは商売
　なんだ。われわれも生活がかかっている」 （一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0429/010.html

★住む〜浦和マンションまだら模様
・一番北側のマンションに暮らす主婦は、ベランダからわずか３メートルほどの至近距離に
　迫る２棟目の壁をにらみ、「だれがこんなところに住みたいと思う？　引っ越そうにも、
　買いたたかれるだけだから、売るに売れない」と嘆いた。
　http://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?c=5&kiji=936

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051591663/
※画像ＵＲＬ：http://mytown.asahi.com/saitama/images/pic5_936_867.jpg

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333

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あれっ、？ ニュー速+の2げっとってたいへんなんじゃなかったっけ？

--------ニュースについてのレス------
7-12-14の法則は？
--------ニュースについてのレス、ここまで-------

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博多の南側にどんたくマンションに見えた

結局なあ、買うヤツにもセンスがないとダメなんだよ

新しいリンクの写真見たけど、こりゃすげーなあ。
確かにタマランと思うよ。
ワンルームとかだったらまだしも、人生で一番高価な買い物がこれじゃあ、
悲惨すぎ。
やっぱり法律でこういう建て方ができないようにすべきなんじゃないかな・・・

>>9が良いこと言った！

結局、何度も言うように東武伊勢崎線沿線にすみゃ良いのよ。
土地は安いし、広さも十分あるし、都心まで30分だし。

あと、伊勢崎線沿線はもともと4号線［日光街道］で発達してきた町だから部落じゃないよ。
浦和大宮は17号で発達した町。

＞高層建築による住環境破壊に警鐘を鳴らす五十嵐敬喜・法政大教授
＞は「規制緩和一辺倒の都市政策の典型的な縮図だ」と指摘している。

まともな意見だなぁ。

都市計画に不備あり！
だな。

アトムのような高層建築世界は、日当たり最悪でビル風公害や密集によるストレス
犯罪の温床になるのが現実。

家なんて、寝るためだけに帰ってくるんだから、どうでもいいよ。

つーか、だいたい人生のうちどれだけ家の中にいるんだ？
一週間に２，３日帰れるとして、一回あたり４時間眠るとすると、
一週間でせいぜい十数時間。
眺めに見積もって２０時間。
一年間で約１０００時間。

それくらいなら、どうでもいいよ…

>>13

若いうちは、みんなそうなんだけど、年を取って来ると落ち着ける場所がほしくなるらしい。

新潟ト○タの社長の邸宅横に大きなマンソンが建ちましたとさ。
怒った社長はちょうどマンソンが真っ暗になってまう位置に
タワー型のでっかい立体駐車場をおっ建てましたとさ。
＃ちょうどそんな位置関係の土地を所有してたらしい
おかげでマンソンは入居者が入ってすぐ、資産価値半減。
社長、ﾆﾏｰｯ！　マンソンオーナー、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
可哀相なのは何も知らずにマンソン買った入居者たち。
お金持ちを怒らすとｺﾜﾋという話ですた。

まぁ、歳食ったら、春日部や岩槻あたりの外れが一番ベストだろうな。（ｗ

明らかに日照権の侵害じゃないの？

いぢわるの連鎖

>>18
それ以前に3棟目は2棟目の日照権侵害だし、2棟目は1棟目の日照権侵害だし、
1棟目はその後ろの住宅の日照権侵害だし、


全員、身勝手なのよ。

昔は平屋建てで中庭があったりしてまったりしたもんだがなぁ。

>>15
マンションは若いうちに買わないとダメ
歳とってから35年もローン払えるかよ
「家」がほしいヒトは歳とってから一戸建て買えば良い

>>18
商業地に日照権など事実上無いよ

因果応報を象徴した建物群だな。

朝、向かいの部屋から幼なじみの女の子が起こしに来てくれるサービスつきで売り出せ！

>>23

ただし、ピンポンダッシュ。

これって、プロ住民って人たちですかね。

>>21
ここの用途地域は商業なの？

まぁ、自業自得なんだけど、テレビで見たけど昼の３時に
１棟目なんて真っ暗闇だぞ。許可した役所が悪いわな。
３棟目とか他の物件に比べたら安かったんでないの。
ＡＭ.ＰＭの近所のライオンズの方が高いと思われる。
駅から離れるのにね・・なぜ安いか考えなくちゃね。

ソースに書いてあったね。。。ｽﾏｿ

>>14
ひきこもりの藻前は8760時間だろ！計算間違えるなよ。

ま、用途地域その他最低限の条件をクリアしてないと
建築許可下りないからねぇ
　最低限の条件が低すぎるんだよね

結局、国の土地制度とインフラ整備に問題があるわけだよ。

駅前は土地が高くて高層化するし、郊外はバスが必要で、
バスは遅いし、乗り心地が悪いし、本数が少ないし、使い勝手が悪い。
自転車置き場も飽和気味。
自動車置き場も駅にはないから無理。

都心に早く着ければ郊外に住むから、高層住宅で日照権問題なんて起きない。

駅に大規模な地下駐車場を税金で作れば、自動車で駅に通って通勤する人も出て
分散がはかれるのだが、そういう計画はない。
それに、上記のようなインフラ整備には地税や各種規制の撤廃や、補助金による
優遇政策が必要。でもやってない。
なんにもやって無くて、単に
・規制緩和
すればいい、駅前にデカイ建物作って売ればそれで誰かが儲かるからそれで
経済が良くなる。
こういう短絡思考で何十年も過ごしているから、経済大国で所得は世界一なのに
生活は全然良くならない。
その原因は住宅が高すぎることと、生活インフラの未整備と計画の粗末さにある。

>>31
ソレを土建知事土屋におしえてあげてください。

さらに、都心回帰などと一部の馬鹿が言って、商業地区に人を住まわせようとする。
もともと、コイツらの魂胆は、景気浮揚策として無計画に都心に住宅を建てすぎて、
その供給過剰になった住宅を掃けさせたくてしょうがないだけである。
本来商業地区は新陳代謝が早くなければならない。
それなのに、人を住まわせてしまえば、立ち退き交渉が難航して、結局、経済の速度を
減退させてしまう。
それなのに、一部の馬鹿は
「人が住んでいれば犯罪がおきにくい」
だの
「人がいれば声が掛けあえるから愛着がわく」
だの屁理屈を言って、昔の江戸は良かったとか時代遅れの妄想をベースに物事を進めて、
正常な経済の発展を妨害する。

>>24
さっき1000もらってすまんかった。

>>32
つっちーは日本語わからんから無駄

>>34

次こそ悲願を達成するぜよ！！

>>32
これは自民党が法改正に動かないとダメ。
土屋がうまく自民党に働きかけられればいいが、関西だの東北だののド田舎議員が
利権を持ち出して、変な法にしなければいいが・・・。

今の自民党ってちょっと変なんだよな・・・。
私利私欲で、しかも、都市計画とは縁遠い田舎議員が多数派ということで、
しゃしゃり出てくる。それによって、うまくいかなくなる。
どうにかならないもんかな。

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>>27
それはテレビカメラの露光しだいでどうにでも撮影できるよ。
本当に真っ暗だったかどうか疑問。

>>37
と言うか痔罠痘に何ヘタな期待してんだよｗ

あと、公明が宗教を持ち出して
「文化を残さなければならない」
「都市計画は（宗教）文化を反映してくれ」
とか言いださなきゃ良いけど。

>>8
どういう目をしてんだよｗ

さ　　　い　　　た　　　ま　　　人　　　＝　　　う　　　ん　　　こ

薄暗いとこが好きな人には最適の立地。
売り出せば、応募者多数を予測。

民主与党時代も、公明が入ってきてからおかしくなった。
自民与党時代の今も公明が入っておかしくなってる。

とりあえず、公明の制御をどう行うかが必要なんだよなぁ。

これは国の問題じゃないだろ。都市計画は基本的に県の仕事。
地方分権を煽って権限拡大に必死だが、いまやってる仕事の
お粗末なことｗ。
土建議員と全く決別できてない。

地税の問題とか、建築基準法は国政ですが、何か？

30年来のカビた法を放置している国会が悪の枢軸。

後から自宅が商業地に指定されたのならともかく、
商業地に自宅を購入した人が悪いと思うんだ。

家を買うときくらい、関連法は頭に入れておくべきです。
南側の広い土地に大きな建物が出来るかもしれないと疑う事が出来る。

法改正が必要なのか？
この地区の用途指定を替えて商業地域からアップゾーニングすりゃいいだろ。
できないならマンションもやむなし。

>結局なあ、買うヤツにもセンスがないとダメなんだよ

センスというより「知識」が必要。
何千万の買い物なんだから住宅関連本を読んで勉強するとか
購入した知人にアドバイスを求めるとか・・・。
気の毒とは思うが、こういうリスクはついて回るぞ。
商業地域の日照権は、あまり保護されないんだからさ。

自分たちの建物が影を作るんだから
立場が逆転する可能性も考えなければ・・・。

>>48
今回のマンションの影になっている戸建ての人は、後から商業地に指定されたのかも。

改正が必要だけど、綿密な都市計画の無い場当たり的な改正をすると、
それはまた問題になるし、全ての基準を国会と官僚が作成するというのに
そもそも無理がある。日本全国津々浦々をカバーしきれない。
だから、地方への権限委譲というのは間違っているとは思わないんだな。
さいたまにはさいたまの基準でやらなきゃなんないし、山形には山形の基準
でやらなきゃならない事がある。

http://www.asahi.com/national/update/0429/010.html
１，２棟、一番手前端っこの住民は無問題（ｗ

ビルの陰のダンボールの家よりはマシ



と慰めてみる。

＞１棟目の主婦は言う。
＞「みんな勝手なことばかり言っている」

ここが笑えます。

>>51
一番目がたった20年くらい前はすでに商業地だったよーん。むしろ今より商店とか
多かった。

>>52
地方選から地道に政策見て投票するしかないな･･･。

この前の神奈川みたいなのは勘弁して欲しいが。

>>56
じゃ、裏の家に人が越してきた頃は？

俺んちも他室より数百万高い南端のマンション買ったから、
>>1の画像のような感じで建てられたら火つけてやる！

>>55
それに尽きるね。

行政は頼りにならないのよん。
そんなの当たり前じゃない。

この国には統治者（国王とか領主）がいないんだからさ。
決定権のある人物がいないのよ。

自分が受けた被害は自分で決着つけなくちゃいけないよ。
目には目をだからね。

でも、自分が法律に違反するようなことをしたくないでしょ？
いいわ私がお手伝いしてあげる。
あなたに代わって相手をギャフンと言わせてあげるよ。

今すぐキ・テ
ttp://anatanikawatte.oshiokiyo.com/

>>58
それは生まれる前だから知らん

いま、埼玉のホームページ見てきたけど、市民要求の順位が
・澄んだ川の流れ
・ダイオキシンなどの有害化学物質対策がしっかりしていること
・地球温暖化防止
・犯罪などが未然に防止され、安全に暮らせること
・働く意欲のある人が働ける場が確保されていること
http://www.pref.saitama.jp/A02/BY00/5yp21/ishikichousa.htm

ってなってるから、住宅関連は後回しになりそうな予感。

>>62
別にいいんだ。
ただ、あの建て方されると裏の戸建てはマンション建てるわけにも行かないだろうな。

>>58

>３００年以上続く旧家に住む７０代の男性は、数年前、南隣に高層マンションが建ち、日の光を失った。
>死んだ親が好きだったという庭の草花も、もう育たない。ぽつり、言った。

多分、300年前も宿場町の中心で商業地だったと思う。

土地や家があまりにも高いのが問題でないの？
簡単に買いかえられるように安くなれば良い。

>>51
確かに、一棟目は妖しいですね、１９８０年だし。
商業地域に変更されるときに、普通は反対運動とかしないし、
何の手も打たなかったと思います。普通は気づかんよな。

一棟目のさらに北の一般住宅は、それなりの金をもらってると思う。
バブル真っ只中だし。マンション業者も大金を撒いたと思われ。

家は午前中は日陰です。東側が２０年前は大きな駐車場だったけど、
瓦張替えにペンキ塗り替えサービスに２００万の現金につられて
親父が１３階建てマンションの建設を認めちゃった。
毛布が一日で乾かなかったりするけど、今から見れば破格。

>>51
このあたりは少なくとも20年は前には通り沿いに5階建程度のテナントビルが散在していたから
かなり以前から商業地域だったと思う。

いまだと、せいぜい５〜６０万いけばいいほう？

10マンくらいでしょ

優良スレに認定されますた

◆ 「知」の欺瞞
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1047993277/
◆ 第1回アーベル賞にセール
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049380704/
◆ 数学の本 ３冊目
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1044371030/
◆ 代数学総合スレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1045779496/
◆ 「数学セミナー」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1050563258/
◆ Poincare Conjecture解決?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1049433413/
◆ Lie群・Lie環
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/997388738/
◆ グロタンディックだが質問あるかね？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1011949239/
◆ 基礎論なぜなにスレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1043049229/
◆ アーベル賞にセール
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1049442770/
◆ 素数判定は「決定的」多項式時間
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1028813059/
◆ スペクトル系列
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1031726106/
◆ unixと数学
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1043629084/

日本の場合土地の一筆一筆が異常なまでに細分化されてるのも問題なんだよな…

>１棟目の主婦は言う。

>　「みんな勝手なことばかり言っている」

役人は、利権に関係ないと、深刻な事態になっても放置プレイだからなー。
神戸の地震の時みたいに。

日照税を導入すればいいんでない？
一年あたりの日照時間orカロリー数と路線価の積に比例した税金を徴収するとか。

＞日照税
土地持ち、ﾏﾝｿﾝ上層階持ちが全員敵に回って次の選挙大敗北必至だなｗ

>>75
そりゃ憲法違反だ

で、どうする？

日奪税にすればどうよ？
奪った日照分だけ、その被害を受ける人間に払う。

税額は被害の程度を勘案して決める。

あと、ビルの屋上に太陽光発電を備えて、その電力を被害者に供給するか、
その電力売り上げを配当として被害者に与えれば、日奪税免除にするとか、
こういう税システムを組み込むと社会は良くなると思う。

まぁ１棟目〜３棟目の悲惨な人たちはもう救えないだろ。
厳しいけどそれが現実。
ホント市内はマンション建築異様に多いけど、他にもこういう例があるんじゃないか？
市内以上にマンション建築が盛んな川口なんかもっと酷そうだし。

最初に2棟目に日差しを奪われた1棟目の香具師は、前回3棟目に日差しを奪われた2棟目を笑い、
2棟目の香具師は今回、日差しを奪った3棟目の香具師を笑う。
（　ﾟ∀ﾟ）ｻﾞﾏｰﾐﾛ！の連鎖。

３棟目の上層階を買った人は痛くも痒くもないのだよ。
我関せず。４棟目に日差しを奪われる階だけ悲惨なんだよ。
特に線上の階の奴は必死。もう１階低くしてくれってさ（ｗ

>>83
資産価値の面から見るとそううまくも行かない。
日陰部分に引きずられて資産価値はガクッと落ちますよ。
まぁ２重に踏んだりけったりの日陰住民よりは遥かにマシかな。

>>80
徴収した税金を他にまわすというアイデアいいね。

>>76
ええと、じゃー日照税は固定資産税の減税にまわすとか、
賃貸住人の家賃控除とかにまわすとかすれば、それで票が取れるんじゃない？

>>75
なんで？

で、これが都内や川口あたりの事例だと
退出者が出る→入居者が居ない→業者必死で空いて構わず売りに出す→Ｙの人や風俗の巣窟になる→　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

前スレで出てたＤＱＮ漫画家夫婦について知りたい。
具体的だったし、本当っぽいよね。
誰なんだろう。

>>84
投資とか考えず、住み続けるのが目的なら
資産価値評価下落結構じゃ無いの、相続税とかも減るし
投資ならリスク覚悟でそ？

>83
>特に線上の階の奴は必死。もう１階低くしてくれってさ（ｗ

それってひどいよね。
自分さえよければいいみたいな感じ。
やっぱり買うなら上の方にしないとね。

>１棟目の主婦は言う。

一棟目の（マンションに住む）主婦は言う。
（　）の中が略されているよね。

>>90
何が言いたいのかね

　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　 　 　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／ 　 ||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）─　||
　|:::::::::::::::||＿／　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/.　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
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　|:::::::::::::::||,,／＼」. ||　　　　　　　　　　…
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・　 ）　＜ こ、ここでやるのかよ・・・
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

こ　こ　は　日　照　を　奪　っ　て　も　良　い　地　区　な　ん　で　す

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼ さ・・・・・い・・・・ｔ
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┃　│　 │　│　 │　│　 │　│　 │　│　 │　│　 │　│　 │　│　 │. ┃
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┃　┌─┐　┌─┐　┌─┐　∩　 ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧＼　（; ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま？
さいたま・・・・・？　 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ;）/｜　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜　┐　┌─┐　┌─┐　┌─┐ ┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　∧∧　∩　　 　＼　（ ﾟ∀ﾟ）　 /　
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　　∩.∧ ∧∩ ＼　（ ﾟ∀ﾟ） /　　　｜　　　　/　　　　　　｜　　　　 /　
　　　（ ﾟ∀ﾟ ）/.　.｜　　　　/　 　 　｜　 　　/　　　　　 　｜ 　 　 ｜
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　　 /　／＼_」　　/　／＼」　 　 　/　／＼」　　　　　　/ ／
　　 ￣　　　　　 / ／　　　　　　 / ／　　　 　　　　 　/／
　　　　　　　　　￣
　　　一棟目 　　　二棟目 　　　　三棟目　　　　　　　四棟目

あーなんかこのｽﾚ、国会議員や官僚の談合より
まともな話し合いが行われてるな。なんつーか革新的で意味があってなにより新鮮だ。

あ、それって２ちゃん全体かｗ（一部の板、ｽﾚを除く）

さいたまさいたま

確かに法的には日照権は保障されていないかも知れんが、
都市政策等の運用でカバーすべきなんだがなぁ。
と言っても一地方自治体レベルじゃどうしようも無いか。
やはり法を変えるべきですな

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼ さ・・・・・い・・・・た・・・・ま
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┃　┌─┐　┌─┐　┌─┐　∩　 ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧＼　（; ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま？
さいたま・・・・・？　 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ;）/｜　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜　┐　┌─┐　┌─┐　┌─┐ ┃
┃　│　 │　│　 │　/　／＼_」　/　／＼」.　 │　│　 │　│　 │　│　 │ ┃
┃　└─┘　└─┘　＝┘　└ / ／....　 └─┘　└─┘　└─┘　└─┘ ┃
┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻

>>95
ねえ、ねえ、４棟目はもっと低く描いてよ。１棟目ぐらい
その方がリアリティあるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま１００ＧＥＴ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま１００！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

実際、法律に反していなかったらどうしようもない。

俺の家の隣にマンションが建ったのだが、近隣住民には一切の説明なし。
説明ぐらいしろと地主に苦情を言うと
「自分の土地に何をしようと勝手」
と取り合わず、こちらの家が丸見えになるので、目隠しをするように言うと、
「そちらが丸見えと言うことはこちらも丸見え、むしろそっちに目隠し
すべき」
とふざけた返事。役所に行っても
「法律に反してないのでどうしようもない」
とよ。こんなもの、この国は。

>>102
本当に民度が低いよね。
高さや建て方だけじゃなく、建物の外観だって目立てばいいってもんじゃない。
どうして自分で自分たちの街の価値を作り上げていこう、って思わないのかなぁ。

>>1
★２棟目
として欲しかった。タイトル。

さいたま新都心は民度ダウソ

>>102
先に住んでる人の権利ってある程度優遇されるルールがあってもいいような
気はするんだけどね。
法的にはその地主の反論の通りで、話し合いなど応じる必要性はないんだろうけどさ。
街の環境保持の面とか公益性はあると思うんだよな。

３００年以上続く旧家に住む７０代の男性は、数年前、南隣に高層マンションが建ち、日の光を失った。死んだ親が好きだったという庭の草花も、もう育たない。ぽつり、言った。

「マンションばっかりできて……。なにが商業地域だ」

1棟目が地域全体に対する共同受信設備を丸かぶりしてたりするのも改善したほうがいいかと。

商業地に住む住人の住民税は50％増しってのはどう？

埼玉　埼玉　埼玉埼玉埼玉　ＤＱＮ都市埼玉〜

人工太陽を開発すればよい
そうすれば地下にも沢山住めるようになる
てか地下に住みたいな
もっと地下数階まであるマンション出来ないかな

>>106
「先に住んでる人の権利ってある程度優遇されるルール」
それはよそ者を嫌う閉鎖的な田舎の感覚では？

>>87
夫婦で漫画家って…
新○かおるとかセラムーンのとかしか知らないなー。
セラムーとこは金持ちだから２軒目買えばすむ話だろうし。

３００年以上旧家に住みつく鶴は言った。

「マンションばっかりできて……。なにが商業地域だ」

>>102
マジレスしておくよ。
目隠しのことを役所に文句言っても仕方ない。国や法律を恨むのは筋違い。
役所は建築基準法に合致していれば確認おろすんだから。
私人間の問題は、相手方の地主に主張しなければダメ。

民法２３５条１項では、窓（マンションのベランダでも可）から
境界線までの距離が１ｍ未満の場合は目隠しを義務付けられる。
そうでない場合でも、プライバシー侵害が著しいときには、
目隠しの設置を請求できる。

先後関係については、どっちが有利とも限らない。
両方から請求しあえることもある。
後から立てられた建物の方が境界線に近いと、
後から立てた方は先に立っていた方に目隠し請求できない、という判例がある。

102の場合も、弁護士に相談すべきだろう。
裁判に行かなくても、まず民事調停をやるという手もある。

>>115
まあ、俺の説明不足だから仕方がないが、目隠しのことで役所に
行ったわけではない。正直、自分の住んでるあたりがそのような
マンション等を建築していいのかの確認と、建築に際して近隣住
民への説明義務はないのかと文句を言いに行ったわけだ。それと
本当に建築基準を満たしてるかも知りたかったしな。

あと、弁護士には２，３人相談した。全員口をそろえて、
「法律違反ではないので、仕方がない」
だったけどな。

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　　　（ ﾟ∀ﾟ ）/.　.｜　　　　/　 　 　｜　 　　/　　　　　（ﾟ∀ﾟ； ）/　　　 　
　　 ｜　　　〈　　 ｜　　　｜　 　　 ｜　 (,,ﾟДﾟ)<ｺﾞﾙｧ｜　　　〈　
　　 /　／＼_」　　/　／＼」　 　 　/　／＼」　　　　　/　／＼_」　　
　　 ￣　　　　　 / ／　　　　　　 / ／　　　 　　　　　 ￣
　　　　　　　　　￣
　　　一棟目 　　　二棟目 　　　　三棟目　　　　　　　四棟目
　　　　７階　　　　　１２階　　　　　 １４階　　　　　　　　９階　

>>116
近隣への説明義務は法律上ないと俺も思うよ。

日があたらないマンションって冬に凄く寒い気がする。
暖房費かさむだろうし結露とかカビとか大変そう。
洗濯ものとか乾燥機なのかねぇ。
あと、あんだけ近いと騒音問題もありそうね。
工事中とかきつかったきがするねぇ。

なんで皆、日陰の人生を楽しめないのかな？

>>120
答えを待っていただろう。
２チャンネラーとは違うからだ。

こんなの甘いよ
香港見てみろ
太陽なんて当たってる家ほとんど無いぞ

まぁ、５棟目も建つだろうし､これで４棟目を買う奴はアホだな。

>>122
SARS蔓延の一つの原因か。

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　　　　　／￣＼　　　＜　明日も　さいたま！
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　∩　∧ ∧　 ＼（　　　）＜　明日も　さいたまさいたま！　
さいたま〜〜〜！　　 ＞＼（　　　）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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／￣￣￣ 匚　　　　匚　　　　匚　 　　　 匚　　　　匚　　　　匚　 　　　 　 ヽ
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| |し　　　　　　　　＼　　ノ　＼　　ノ　＼　　ノ 　 ＼　　ノ　＼　　ノ　＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　 ｜｜　 　 ｜｜　　 ｜｜

このマンション
ヒッキーに人気が出そうな予感　(゜∀゜)

マンション建設業者は詐欺同然のことを平気でするからね。
某線路の沿線の某国立公園に近いある駅前に大きな
マンションが建つ予定で最初のパンフレットや工事完成図には
２棟のみで、残り半分の土地は駐車場や公園、ショッピングモール
になりますという説明があった。そうやって応募を募っていた。
１年たって、ほぼ全戸が埋まったらしい。そうしたら、残り半分
の土地に早速もう二棟のマンションの建設が始まった。実に狡猾
なやり口だと思う。　マンションを買うときは、周囲に道路
以外の空き地などがあったら、そこは将来的に建設予定地だと
思うほうがよい。マンション用地は端の方から建てていき、
後から建てるものが昔のものを覆い隠して景観を損ねるように
して建てるらしい。その方が後の客を常に騙せるからだ。
あるいは、

（改行）
　　　　１棟目の主婦は言う。
（改行）
　　　　「みんな勝手なことばかり言っている」
（改行）

　

ｲﾊﾟｰｲ並んだら楽しいじゃん

















地震の時とか

>>128
国立公園があるような田舎の駅前マンションなんて
さして階数多いともおもえない。
目の前に空き地があればマンション建設の可能性があるなんて馬鹿でもわかる。
景観くらい我慢すればいい。

地震があったらどちら側から倒れる？

>>123
あのね４棟目は賃貸のシングルマンションなの。
それも８階９階はオーナーさん（地主）が住むの。
だいたい２棟目を完全に覆って近隣の住民の日照権を奪っておきながら
自分の前に小さなビル（マンション）が建つからって反対してる
住民の気が知れないよ。覆われるのはほんの一部。

空き地があったらマンションが建つと思え

マンションなんて買うなよ･･･
郊外にアパート2部屋借りとけ。
住居と押し入れ用に。
ガキが独立したら、好きなとこ住めばいい。

>>135
そうね。それが一番合理的かも。郊外じゃなくてもいいけどね。
マンション買うと家賃がグッと安くなるので一時期
買おうかと考えたことがある。でも買ったら売らない限り
ここから出ていけないんだなと思ったらぞっとした。
貸せばいいというけど、そううまくいくものとは思ってないし。

漫画家夫婦なら島耕作と赤名リカのとこもそうだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>113
明らかに無関係な人の名前出しちゃマズイ。新○かおるは都内在住のはず。
漫画家夫婦って言っても、嫁さんも漫画家とは限らないよ。

全ての棟を潰して、オーナー同士が収支3等分の大きなマンションを1つ建てればいいと思うが。。。

現場見てきますた。垂れ幕かかってて、ばかかとあふぉかと。

>「自分の土地に何をしようと勝手」と取り合わず、こちらの家が丸見え
>になるので、目隠しをするように言うと、
>「そちらが丸見えと言うことはこちらも丸見え、むしろそっちに目隠し
>すべき」とふざけた返事。

８９３みたいだな。

>>140
わざわざ見てきたお前もばかかとあふぉかと。

>>139
さらに高くなるので、
近隣の低層住宅が今まで以上の反対をするでしょう。

夫婦でマンガ家じゃなかったら、マンガ家夫妻とは言わないのでは？

浦和と言えば辻もかなりマンション多かった気がする
あと団地が30〜40連延々と並んでるとこもあった

>>145
辻・白幡の辺りは元々住宅少なく、空き地だったところだから問題はないんだよ。
あの辺はみんな淫行住民。

訂正；

淫行住民ー＞新興住民

今からテレ朝でやります

これで商業地域にマンション買うのは貧乏人だけになるだろう。
安かろう＝悪かろう

九龍城みたいだな

今朝の埼玉版にもシリーズ記事が載ってたよ

やっぱ中途半端な民主主義だとこういう事態を招くんじゃないの?
「ここはうちの敷地でしょ?何建てようが勝手じゃない。法律違反じゃありませーん」みたいな。
大金持ちの地主がいたらこんな建て方しないし、小市民だと官僚統制でバランスとってた。
だけど、小市民のまま自由化された途端、全体のバランス考えずに好き勝手やってしまう。

>>150
それはそれで住んでみたい気も

誤解している人が多いようだけど、商店やオフィスビルがある＝商業地域、じゃないよ。
都市計画法上の区分であるだけで実際に商業的施設があろうがなかろうがあまり関係ない。
要するに「都計法上の商業地域≠土地利用としての商業地」ってこと。

>>52
元記事で解説してる五十嵐敬喜氏の持論と同じだね。
岩波新書でこの人の本が何冊かでてるけど、ケーススタディを元に
都市計画を考えてみたい人はぜひ読んでみて。オススメです。

>>53
漏れんちも14時からは日があたるな…
逆に11時ごろから日陰になればいいのにとはいつも思いまつ。

朝日があたって、夕方の西日があたらないのが、一番いいよ。

リンクの写真見た
昔の香港かと思った、昔のね

朝日の下で毎日、日経新聞を読売している。

うわ、こりゃ近すぎや・・
そりゃ文句も言いたくなる罠

マンションのデベロッパなんて所詮、自転車操業火の車状態なんだから、
このままデフレが進行すれば、自然にお亡くなりになると思われ・・

マンション業者名さらしてくれ。不良建築だよこれ。
もっともマンションなど大型鉄骨鉄筋建築物の老朽化が進む
最大の要因はコンクリートの膨張・収縮の繰り返しに伴う劣化
だから、陽が当たらないということはそれだけ建物が長持ち
することになる。いちばん北側のマンションを安く買った人は
お買い得だったとも考えることはできるだろう。

コノ斜め前側にもマンション建ってて隣の戸建ての人ともめてるんだけど
（裁判中らしいが？）
　　マ　ン　シ　ョ　ン　買　っ　た　や　つ　も　同　罪　
と貼ってある。

マンションなんて

コンクリートの粗大ゴミ買う方が悪い。

ﾏﾘﾘﾝﾏﾝｼｮﾝ

浦和駅西口から１０分？
どのあたりだろう

文句があるなら一種低層にしておけばいい。
商業地域のままほったらかしておいて、バランス感覚もない。

>>165
常盤って書いてあるじゃんリンク先に
区役所の近辺じゃないの

さいたま市浦和区か

もうね、規制緩和なんかしちゃ駄目だよ。
規制緩和のおかげで屑がいっぱい出てくる。

こういう1棟目みたいな条件の悪いところ買い叩きつつ、
月々6万程度のローン支払いで暮らしていくのってどうよ？

一応浦和駅徒歩10分だし悪くはないような。

>>170
もっと治安のいい所に住もうや

これから人口減少するというのに、ここいら辺のディベロッパー
必死ですな
六本木も恵比寿も５〜６年後大聖堂状態になってるだろうに。。。
ゼネコンの中間管理職の自殺率（リストラ失業含む）が一番高い
のも金融、保険に比べたら潰し利かない職種だからこそだな

>>167
どーも。前スレに地図と写真があった。

408 名前： 名無しさん＠３周年 03/04/30 08:29 ID:NLRDNGGl
でさ、ここの地図を貼っとくけど
交差点対面のすぐ南西には21階建地上94ｍの浦和ロイヤルパインズがそびえてるんだよ〜
日照なんて初めからないに等しいかも〜
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=35.51.31.387&el=139.39.22.850&CE.x=255&CE.y=253

447 名前： 名無しさん＠３周年 03/04/30 11:08 ID:iP5lgB2x
平成元年には1棟目しか建っていないね。
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-2/c5/ckt-89-2_c5_20.jpg

>>162
同罪＝無罪ということでは？（ｗ

買ったマンションが地震で住めなくなったらローンはどうなるの？
阪神地震のときはローン継続じゃなかった？
大宮あたりなら大丈夫だろうけど、浦和は微妙だよね。

>>175
なんで大宮が大丈夫で浦和が微妙なのさ？

>>175
地震保険である程度カバーして後は払うだけかな。

激しく略

自分たちが他の家屋の日照権を奪っておいて何を今更

>>175
それは
マンションじゃなくて、一戸建てでも同じ。

埼玉でしょ・・・

どこの会社なの？

どんどんさいたま

太陽なんて、飾りですよ…。

やっぱり太陽は偉大だ

20 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 13:41 ID:T+eo3HW/
>>18
それ以前に3棟目は2棟目の日照権侵害だし、2棟目は1棟目の日照権侵害だし、
1棟目はその後ろの住宅の日照権侵害だし、


全員、身勝手なのよ。

>>1
バカ計画だな。。。

>>187
計画なんてしてないよ

さいたま市は脱高層ビル宣言をしる。

>>189
日照厨ウゼェ

さいたまドミノ宣言！！

電気つければ生活に支障はない、がまんすれ。

ずっと南側にマンション建て地球一周

>>186
１棟目に住んでる人たち、呆れてるんだろうね。

可動式の太陽光反射装置つけろ

３棟目は等級ド〇ル。棟名はアヌス浦和。
１棟目と２棟目の間は「ま、たまにはあるかな」
という感じ。
２棟目と３棟目の間が酷すぎ。
よって等級が逝ってよし。
ちなみに地元ならわかると思うが、越ケ谷街道を挟んだ所もマンション建設中で
そこも着工前に一悶着あった。


早　　　く　　　オ　　　フ　　　会　　　を　　　！

太陽崇拝のさいたまとしては忌々しき事態ですな。

どんな高層マンションでも１階付近に住んでりゃ眺望もｸｿもない罠（w

どうでもいいけど、ここ知ってる
チャリでいつも通ってるよ

>>197
埼玉県民はゾロアスター教徒か？…

最初から日が当たらなければ売れなかったマンションだな

>>196,>>199
問題のマンション前をチャリで通過するオフとかどうですか？

浦和区には、至近距離で３棟のマンションが並ぶ一角がある。
２棟目が建つ以前、このベランダからは「富士山が見えた」という。

http://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?c=5&kiji=936

人工太陽なんてどうでしょ??
それか可動式のミラーとかで各戸に太陽当てたりとか
陽が当たらないよりまし…

つーか、ここに書き込んでる奴に日照権を説いてもなぁｗ

浦和マンションまだら模様　�A　日照被害「甚大」

http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=5&kiji=940



　周辺は都市計画法上の商業地域で建築基準法の日影規制が及ばない。
　「なんとか配慮できませんか」
　「ここは商業地域ですからね」
　求めてはみたが、建主側はにべもなかった。


　夫婦の置かれた立場を、建主側はどう見るのか。用地買収を進めたという男性は、ビジネスライクにこう言った。
　「建てる側と日陰になる側の争いは、なにも今回が初めてではない。われわれは過去の判例などに従ってやるだけ」
　「あまりに情味がないというか……。こうなってみると、お天道様ほど懐かしいものはないですね」と知恵さん。

パインズは、交差点はさんで向かいだから、日照りに関係なし。
マンションだけじゃなく、下の一軒やとかも、真っ暗だなあ〜。

テスト

>>200
それは拝火教

太陽崇拝は、古代エジプト、アステカ帝国、日本の神道、
いろんなところにあるよね。
さいたま県民は、そんな古代人の魂を継承しているんだよ。

活力があっていいのかも。

建物の間隔がメチャ狭いよね　人の住むところじゃない　倉庫だね
もう一軒買って　これは物置とするしかないんじゃ無いか

鬱憤のもって行き所も無いというのは酷いよなぁ。
私的制裁くらいしか無さそうで怖い。。

引っ越せ

賃貸にしとこう

ﾀﾞｻい都市　さいたま

太陽崇拝でぐぐってみたけど、メジャーな宗教はヒットしなかった。
全然関係ないけど。

日当たりなんかどうでもいいだろ
俺なんか部屋のカーテン５年は開けてないけどなんともないぞ

>>217
ゾロアスター教って知らない？
高校の世界史で習っただろ。

商業施設が発展しない地区を、いつまでも商業地域に指定している行政側に問題
があると思うな。一度決まったら、ほとんど変更されないだろう。
１０年ごとに、土地の利用実態に合った指定をするべきだろう。
逆に商業地域にマンション等の共同住宅を建設したら、隣接商業地域に自動的に
指定変更するとかね。

理想都市が実現しましたね。

http://www.222.co.jp get

>>219
ゾロアスター教は太陽崇拝じゃなくて火の崇拝だよ

ゾロアスターは拝火教だったのでは？
太陽神はエジプトか？

>>219
http://www.win.ne.jp/~ninja/

びっくりするよ、これ。

住みにくい県第一位だぞ

>>224
ケコーンしませう

>>227
すまん、二次元一筋なんで遠慮する

・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

こんな所で子育てしたら鬱病ばかりになりそうだな。
はっきり言ってサイテー

関東ってすごい所だな。日本じゃないな。

「さいたま教」ってひどい宗教ですね

・太陽を崇拝する
・太陽に届くように高層の建築を立てる
・しかしその結果、相互に日陰を落としあうことに
・それでも自分のことは棚に上げて文句を言いあう

> http://mytown.asahi.com/saitama/images/pic5_936_867.jpg

これ、1棟目を建てた業者が悪いよ。
日影規制のない商業地域だから、南側に新しく建設される建物は
なるべく北側ギリギリに建てようとするのは当たり前。

>>220
>１０年ごとに、土地の利用実態に合った指定をするべきだろう。

どこまで細かく指定するかにも夜よね。
例えば、商業的土地利用がなされている広大な駅前繁華街のど真ん中に
一区画だけ一軒家があるからといって、そこだけ住居系の用途地域に指定して
日照等住宅街としての環境を整えることはいいことなんだろうか。

まぁ実際には商業地域（容積率高）から他の用途地域（容積率低）への変更をすると
土地の利用価値が少なくなり地価が下がるため地主の反対がおこるでせう。

ついでに
×隣接商業地域
○近隣商業地域

商業地域で利用実態に合っているんだよ。

へー・・・

俺が前に住んでいたマンションも商業地域における南向きだった。
建物の東半分は隣地まで5mしかなかったけど、
土地の南西側が少し南側に出っ張っていたため、
西半分は南側に10mくらい空いていた。

案の定、東南側に13階建てが建ち、
うちのマンションの東半分は目の前に壁ができたわけだが、
反対運動など誰もしなかった。

しかし、日当たり以上に不満なのが、
夜、開放廊下の明かりが眩しいことのようだ。

そもそも商業地域は駅前など指定されることがほとんど。
そんな場所では日当たりを多少犠牲にしてでも、
利便性を優先すべきだと思う。
浦和のマンションは建築時に「自己防衛」しなさすぎたようにも思う。

埼玉に住むのにわざわざマンション買うのが馬鹿。

>>115

なにぃ。こんな法律があるのか。俺の家の裏の家主さんが土地を売り、そこに6件の小さな
分譲住宅を建てた。で、そのうち１棟の窓が俺の部屋の窓の真向かい50cmぐらいのところに
あるんだわ。本当に、楽々隣の家に侵入できるぐらい。

おかげで、俺の部屋のメインの窓は締め切り。カーテンも基本的に締め切り。
向こうもさすがに締め切り。別に仲が悪いわけじゃないんだが、やはり部屋丸見えは困る。
風通しすごく悪くなった。哀しい。

>>196>>199>>202 (・∀・)ﾉﾊｰｲ。
オフ会きぼん。
よくﾁｬﾘで通ってますよ。

>>239
都心は隣と握手できるぐらの距離の家なんかざら。
駅周辺の商業地域（まして南側にスペース）家買うなんて無知としかいいようがない。
手前の戸建てだってビルが建つ可能性がある。文句は言えまい
昔から住んでる地元民の日照権を壊しておきながら

>>241

でも、日照権については新住民の責任ではないよ。

　　　　 　 　 　 　東 / 埼
　　　　　＿ 　　京 / 玉　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　埼玉に住むってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　ダサイタマだの田舎だの・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　

ツッチー土建

>>239

あんまり近いとプライバシーの維持は難しいですね。
一応、
（１）境界線上に不透明の板を立てる、
（２）窓に曇りガラスを入れる、
という方法が考えられますが、
（１）だと、今度はその板が通風を妨げるおそれがある。
（２）だと、いずれにせよ窓は閉めざるをえない。
ってことになりますね。

隣宅の窓の位置に工夫・配慮がほしかったところだと思います。

かわいそうだけど、なんか笑えるな。

「環境悪化は許さない」
て言ってる住民。

自分も同じ系列のﾏﾝｿﾝに住んでるんだから退去してから言ってくれ。

現代の寓話だな。

はんたいされてたたいしょうがはんたいしてんのなｗ
あほやでこいちゅら

>>249
反対されてた対象といっても、そこに住む住人が反対されてたわけじゃないからね。
住民同士の対立を煽って攻撃の矛先を巧みにかわそうとするオーナーの陰謀、
とか言ってみるテスト。

売るために北側から作るのは、常識。
南に敷地ないところを、選べってこった。

マンションが心配なやつは第一種低層住宅地域に家建てろ。

>>250でかい買い物ならその物件に対する周囲の評判まで当然
　　　　抑えてなくては手が出せないだろが　こいつらがあっふぉなだけやんｗ

ばいよえーん

「だれがこんなところに住みたいと思う？」
って、さいたまの香具師がいってるのが面白いな

>>254ぷよぷよ？

テレビで見たけど、昼間なのに照明点けないと真っ暗なんだよ。
家主のおじいさん気の毒だった…。
ウチは田舎で不便だけど日当たりだけは最高。みなさん田舎に住みませんか。

超高層ビルでも5年も経てば南により大きく安いマンションがたつ
新しいマンションを買って平均単価を安くするこった

貧乏人はあきらめろ

静かな田舎と思ったが
朝の6時から「村の防災放送」でがんがん起こされる
耕運機　トラクターは騒音とか考えてないからうるさい
牛のうんは臭い
窓を開けてると農薬が入ってくる
田舎なんて最低

業者が売った後のこと面倒見るわけねえだろ。買ったやつがバカだっただけですね。
モデルルームに目を吊り上げてテンぱって見にきてすぐ契約したオバサンたち、
いまごろキーキー言ってるんだろうなあ。
あ、このマンションのことじゃないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

http://www.asahi.com/national/update/0429/010.html
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-2/c5/ckt-89-2_c5_20.jpg
５棟目立つスペースあるみたいだな。
買うんだったらそれだろう。

１棟目の人が５棟目を買い、２棟目の人が６棟目を買う、というように、順次移動してゆくとよい。
A(n)=A(n-4)
開いた棟は売れないので貸家。日光なんてほしくない階層が入居します。
商業地域の端まで行ったら、１棟目からまた建て直してスタートします。

>>263
それ(・∀・)ｲｲ!!

>>262　4棟目は南側が道路に面しているそうだが。

先進国だろ？計画性ある建設しろよな・・・・・・・

>>266
さいたまは“後進国”

建設と同時に挟まれた家は日照権の侵害で裁判起こしてる模様で
あることも併記しときまっする

１．南側に新しいマンション建設
↓
２．行政放置
↓
３．住民のやり場のない怒り
↓
４．なぜか「大宮が悪いニダ！」に脳内変換される
↓
５．市長選でIcar激勝！
↓
１．に戻る

普通南側空いてたらなんか建つと思うだろ。こいつらただの知障。

バッカだなぁ、１棟目の北側にデカイ鏡つけりゃ日光当たるだろ。

>>271
ソ、ソーラレイ？

南側の土地を保有していなかったのが敗因

>>270
空いてると言ったって、商店あるいは一戸建が詰まっていたわけで
周りの同様なマンションの状況をみたってこんな５ｍなんて接近して高層マンションを建てられるとは
予想することが当たり前だとはとてもじゃないが言い切れない。

>>274
おいおいおまえも知障だな。けど解説してやる。

１）自分の買ったマンション自体が敷地ギリギリに建ってるはずだ。
２）同じ用途地域なら自分のマンションと同じ高さの建物が立つ可能性は高い。

上の2点がわかってれば隣の空き地がどうなるかわかるだろ？
何千万も借金して買うのにその程度のことも判らないし、調べもしない人間は知障だろ。
それができなきゃ、不動産屋に確認して説明を録音しとけよな、ヴォケ。

だから上層階に住めば良いだけの話で。
値段はそれなりだけど。

南側空いてたら、寺だの墓地だの市有地だのじゃなきゃ安心できねーよ。
市有地でもきっちり用途決まってなきゃ怖いのに。

まあ、たった５mの土地も無いマンションを買った事を後悔するんだな

前が道路とか、歴史ある児童数も減っていない学校であれば安心出来るな。
車や歓声でうるさいけど。

滅多にないけどおいしいのは用途地域の境目に立ってるマンションで
自分の敷地は商業地域とか道路脇の容積率の大きい土地なのに南側は住居専用地域の物件。
都市計画図入手して調べてみたら（w

目の前境内だだっ広い寺とか丘一つ使った市民公園なんかだと言う事なしかもな。

まぁ市民公園だとやっぱ子供の歓声がうるさいが。

>>281
公園は気をつけないと。最近は浮浪者が多いし、DQNの多い地域だと
夜中に集まってきて騒ぐから別の問題が出てくる。

>>282
そうだな、そういう問題があるか･･･。
難しいねぇ。

>>279
道路といっても首都高や環七・環八みたいな幹線道路から
滅多に車が通らない生活道路まであるよ。

昔環七沿いの５階に住んでたが（もちろんベランダは環七側）、
なんか鼻毛がのびたぞ
体が煤煙から防御してるらしい

>>285
夏場になると上空に環状雲が出来るだろ？

>>276
２棟目は最上階でも日が当たらないわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/4008/

さ：さいあくな
い：いしゅうの
た：ただよう
ま：まち

思い出すなぁー学生時代を

日照権だっけ？

昨日とおりかかったから写真とった。垂れ幕がかかってて、ばかかとあふぉかと。

デベの思いを代弁

さ：さびれた
い：田舎に
た：建てるぞ
ま：マンション

う：売れれば
ら：ラッキー
わ：私たち

お：おかげで
お：おれたち
み：身銭剥がれて
や：やんなっちゃう

♪売れば売るほど〜　新築マンション（チャリ〜ン）

>>293
よ：よかったね
の：野宿に一歩近づいたね

もともとその土地に住んでた人ならともかく、マンション買って入った奴が
日照権云々抜かすのは図々しい。
特に２棟目と３棟目の奴は抗議する権利なし。どうせ１棟目の住民が抗議
してたときは「そんな場所のマンション買ったバカが悪いんだろ。うぜー」
とか思ってたんだろ。自業自得。嫌ならとっとと出てけ。

商売のためならなにしてもいいｔって
悪徳商法と同じ理論だな

マンションの周りにはマンションの高さと同じだけの四辺をもった面積の公園をつくれ。
これを法制化すれば全ての問題は解決する。

>>298
意味不明ｗ

>>298
２ちゃんねらーに命令してどーすんだYo！

>>298
おまえみたいな貧乏人は一生買えないマンションしかなくなるわけだが。

すげぇ平べったい「ひし形」にされたらどうするんだよw。

このスレは４スレ目なのか２スレ目なのかはっきりしてほしい。

個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前：週刊新潮 投稿日：03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が３．２８交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて３人目。
本当に交通事故だったのだろうか？

作家の城山三郎さん
「　自由に調べてよいが、発表できないというのは、
　一種のペテンであり、ごまかしだ。
　雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
　官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

うちの近所じゃん…

買った奴らの知識が無さ過ぎだ罠。
南向き日当たり良好と思って買ったんだろうけど、
商業地域であれば、南側に高いビルやマンションが建つのは想定できる。

工業地域や準工業地域のマンションを買って、近所の工場の騒音がうるさいと
文句を言ってる奴らと同じだなあ。

>>309
それでも3mはねーだろ。
写真見てびっくりしたよ。

>>306だった。

う：うれしくて
ら：らっぱのみ
わ：わけわかんない

そのうち４棟目も建つんでしょ
日当たりいいうちに、高い金出して買うのはｳﾞｧｶだね

超高層マンションならすぐ近くにマンション建つことないよ。
普通は南側の敷地に公園作るから。

さいこうに
いいかんじで
たくさん並んだ
まんしょん

>>311
ていうか、１日中日陰になるような位置関係では許認可が下りません。
ﾏﾝﾊﾀﾝでは結構あるけど日本じゃねぇ

もうビッグオーでも呼んで得意技のピストンパンチで全部貫いちゃえばいいじゃん。

浦和高校出身なのが恥ずかしいです

>>262ｻﾝ
本題とは関係ないけど、下の航空写真。
自分の田舎や今住んでいる所の写真など見つけて楽しめました。
良いリンク先をありがﾄﾝ｡

>>311
日照はしらないけど、武蔵浦和の超高層マンションの隣にさらに大きいマンションが建設予定で
富士山が見えなくなる、景観保護で反対運動が起きてるらしいよ

>>317
反対してる超高層マンションの住人は、
業者の「窓から富士山が見える」ってセールストークで買った香具師と思われ。

まあ、富士山ぐらいだったら北側に代わりの富士山をつくればそれで解決なんだけど、日照は困るよね。

さいたまのくそ太陽をつかまえました　てか

日当たりだけでなく、風通しも最悪そうだね。これは。
火事なんて起こったらヤバイんでないのか。

マンション将棋倒し・・・・・だと面白い

南極点にでも、家を建てれ！
南側がないからこれで安心。（w

>>323

384 ：名無しさんの野望 ：03/04/29 10:43 ID:1gziHDM+
>>382
>１棟目の主婦は言う。
>「みんな勝手なことばかり言っている」

一番手前の一軒家の住民にしたら、「お前が言うな」だな。

それぐらいの事でキャンキャン吠えるな！埼玉人

「未来永劫、富士山が見えます」なんて保証して売れるはずない。
買うときには、「この富士がみられるのも、あと数年だな」「このお日様が拝めるのも、数年だけだけだな」と思って買わなければなるまい。
それが嫌なら、近隣の土地も同時に買い占めろ。

「その日一日はモンモン次の日またホルモン」みたいだな

近頃、公園に隣接して建てながら
木の一本も植えないマンションが増えてる。

これはフリーライダーの最たるものだな。
こういうのを野放しにすると、市場経済が死んでいくのだが。

さいたま県民の知能指数が窺い知れるなぁ

画像みた
いくらさいたまでもこれは気の毒だろ
まだ十年以上ローンあるだろうに

画像見たけど、昔の長屋みたいで別におどろかない

うーむ >>296が一番真っ当な意見だな。

>>325
まったくだ。結局自己中なんだよな。

できたら嬉しい新型マンション。

（１）簡単増築型マンション

隣が５階にしてきたら、こっちは１０階にする。
高さ規制がないところでは、簡単な工事で建て増せるかどうかが大事。
背伸びをするようにどんどん高くする。
下の階の人は上の階に引越し、空き室は賃貸に回して増築費にあてる。
名づけて「積み木型マンション」。
またの名を「バベル・マンション」。天まで届け。

（２）地盤沈下誘発マンション

隣地に高い建物ができた場合に、
強力な地下水くみ上げによって、周辺の土地だけ地盤沈下を誘発（ただし秘密裏に）。
ズブズブと隣地の地盤を引き下げる。
結果として自分だけ高い位置に。
名づけて「カンダタ・マンション」。

>>335
素直に可動式マンションで好きな場所に移動すればいいのに

売り出した時は、こんなコト言ってた・・・
--------------------------------------------------------
所在地 さいたま市
最寄り駅 JR京浜東北線「浦和」駅下車徒歩6分
販売価格 3,600万円台
間取り 2LDK〜3LDK
「浦和」駅西口徒歩6分。全戸南向きで開放感のある間取りも魅力

第2期
環境良好！開放感にこだわり、暮らしやすさを求め設備仕様充実
第3期
全戸南向き。開放感にこだわり、ゆとりのある間取りが充実してます！

>>337
何棟目のマンションかな？てか浦和駅徒歩６分で南向きで
3,600万円台ってめちゃくちゃ安いだろ。
不動産やは慈善事業でないんだよ、ちょっと考えろちゅうの。

>>337
浦和でその値段か・・・どうだろ。
もう一千万出せば 品川区で良いとこあるけどね。
東京駅まで25分ぐらいかな。

>>339
品川の方が遠いな。

>４棟目は、さらに南に約１０メートル離れた駐車場に建つ。５月に着工し、
>９階建ての賃貸用ワンルームマンションに変わる。

ここに住む奴が勝ち組か
賃貸だから、また南側にマンションが建ってもすぐに出ていける。

このスレタイが目に入るたびに、

【社会】"不満の連鎖"マンション南側にどんどんさいたま、４棟目…さいたま★２

と見えてしょうがない。

>>341
もう５棟目のマンション建てるスペースはありません。

補修工事だけでも、近隣マンションから文句が出そうだなあ。

なんで、マンションっていうアダナの箱を買いたがるのかな。

【さいたま】"さいたまの連鎖"さいたまの南側にどんどんさいたまさいたま、…さいたま★４棟目

>>344
都心から遠くないところで借家住まいして年金給付より高い家賃を払いつづけるのと、
通勤に片道３時間かかるところ（最寄駅までクルマ必須）に一戸建てを構えるのと、
主要駅近くで日の当たらないマンションを買うのと、どれが一番いい？

ちなみに俺は車を持つ気はないしずっと独身のつもりだから都心でワンルームを買うつもり。

>>346
"独身"という条件がつくと、
都心（の近く）で手が届くワンルームを買うか、
郊外で借家、あるいは定期借地権付の物件を買うか（贅沢かな）、の
どちらかになるのかな。

家族持ちで、ガキの飼育費まで考えると、マンションってかなりの冒険だな〜と、
実際に購入して苦労している方達は凄いな、と素直に思ったりする。

>なんで、マンションっていうアダナの箱を買いたがるのかな。

同じ家賃はらうなら、あとで自分の物になる分譲のほうがいい。
と言ってた。

>>347
確かにマンション購入はかなりの冒険だけドナー

必ずしも（格安で住める）社宅のある会社に勤めてる人ばかりじゃないし、
賃貸住まいも家族向けは物件が少ないし、しかも半端じゃない家賃がかかるし。
家賃を払うくらいだったら分譲のほうが安くつく、という人も結構いると思う。

ついでに、転勤が多いのに社宅が無く家賃補助も少ない会社の人は大変だなーと思う。

>>348
自分の物にはなるだろうけど･･･
俺はいかにも地震が来そうな地域に住んでるので、
なかなかマンション所有欲には、正直うなずけないです。
しかも、固定資産税・管理費も結構かかりますよね？
ワンドア鍵ひとつ（二つ）で、気楽に外出という面は憧れではありますが。
ロト６のキャリーオーバー時の１等でも当たれば、欲しい気はします。

いまどき３０年先まで自分の所得が安泰だと信じているのは
おめでたいよね。昔は家計が苦しくなってもマンションが
値段下がってなかったからギブアップ簡単に出来たんだけど、
今は基本的に目減りするものだからね。

家計突然死から自己破産直行・・・

こういう問題になると人間の本来のエゴが出るのは仕方ない。
別にさいたまの民度とは関係ないだろ。俺だって埼玉出身だけど埼玉は比較的
大人しい奴が多いぜ？千葉なんて凶暴な県民性だからな。なにせ原住民多いし。

こういうので揉めるのは仕方ない。だいたいなー、これが人間の本来の姿だろ？
基本的には自分さえよけりゃいいんだよ。さいたまは民度が低いとか馬鹿だろ偽善だ。
お前らだって、人殺せば１億もらえて前科にならなかったら殺すだろ？
ただ法律で禁止されてるからやらないだけなんだし。それが普通の感性なんだよ。
殺人もレイプも罪にならなきゃ、お前らもやるだろ？俺だって速攻でゴマキ犯すよ。
偽善者ばっかりだなオイ

そうやって、どんどん建てていって、
地球を一周すると丸く収まるよ

>>352
ｻｲﾀﾏにｶｴﾚ

資産と思って買うけど、実は負債だというのは
金持ちとうさんだったっけ？
確かにね〜。負債なんだよね。持ち家ってローンだと。
賃貸がいいという風潮はこれから広まりそうね。

友だち夫婦がマンション買ったばかり。都内の閑静な住宅街
低層マンションでこんなヒドイことは起こる確率ゼロだが
嫁の貯金数千マンをすべてはたいて頭金にし残りのローンは
亭主が払う。でも亭主はあんまり収入がないんだ。
嫁は１０才年上で長いこと独身だったから、金はたっぷり。
でもそれをマンションに全部突っ込むなんて。
現金で持っていた方が良かったのに、とみんな思ったけど……。

>355
負債も資産の一部でつ。

>>347
そうなんだ、まあ言われてみればそうかもしんない。

>>357
でしたごめん

>>352
ｻｲﾀﾏにｶｴﾚ

　　　　　　　　　　　　ζ 　　＼从/
　　　 　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　 　ヽ
　　 　　　　　　/　Ｕ　　　　　　　＼　　つ
　　　　　　　　/＼ 　　,へ.__, ,_ﾉヽ｜　　わ　　　　 │
　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜ああ ＼　　　 │　　　／
　　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　ぁぁ 　　 ＿＿＿_
　　　　　　. 　｜　Ｕ　　＿||||||||| ｜　あぁ　／　 　 　　 ＼ - 、
　　　　　　　　 ＼　／　　 |＿| ／　ああ　 -＝=---ー''"　 )） ) さいたまさいたま！
　　　 　 　 　 ,. ／｀ー‐--‐‐―´＼ 、ぁあ　-　　　- ｰ　´
　　　　　( （(　 `ー--=-＝---ー''" 　)） )　　　　　　
　　　　　　　　`　ｰ-　　　-　　 ｰ　´　　　　　 　 ,./＼,. 、
　　　　　　　/＼＿＿／ヽ　　　　　　　　　/＼'´　　,. ゞ　） )
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　　　　( （( `ｰ--‐ '" ノ ､ ´さいたま〜〜〜〜！
　　( （(　 `ー-=-＝=---ー''"　 )） )　　　　、
　　　ヾ 　`　ｰ　　-　　　- ｰ　´ノ　　さいたまさいたまさいたま！｀
　　　　　　ー　　　　　-ｰ
　　　　　`　　　-　　　'

自分のマンションも誰かを影にしてるんだろ

>>337-338 ３棟目？等級ドヱル？

こんな、マンションを購入したヤツは、DQNだな。

窓を開けると目の前にコンクリートの壁。

安いマンション買うから、こういう目に遭う。

自業自得だな。　日の当たらん家で一生過ごせ　!

俺の家のマンションは、高台にあって、イヤと言うほど日が当たり

風通しもいい。　ちゃんと調べてから買わないとね。

>>364
高台のような住宅地より
このマンションのような商業地域のほうが
一般的に高いのしらんのか。

１棟目は安そうだな。買おうかな？俺独身だし、日当たりなんかどーでもいいし

　朝日の元記事自体、「あー面白え」と思いながら書いてるんだろうな。
馬鹿そのものだもんな。日照権の問題自体、すでに数えきれないほど
起きてるってのに、自分のところに起きないと思うほうが不自然。
一度現場を見てみたい。１〜３棟目の住人に、自分の南側の敷地になぜ
マンションが建たないと思っていたのか、聞いてみたい。案外、覚悟
してたんじゃないのかな。で、そういう値段設定だったりしたんじゃないの。

　自分も南向きマンションだし、交通至便な商業地だが、絶対南側に自分より
高い建物が建たないところを選んだけどなあ。

>>365

地価は商業地の方が高いわな。　　俺の実家も商業地だから建ぺい率も高い。

ただな、商業地にマンションを建てる場合は、よほど広く南側に敷地を確保

しないと、今回のように5m隣りにマンションを建てられてしまうのさ。

建ぺい率の高い土地の隣接に狭い敷地でマンションを建てるからこうなるのさ。

うちも商業地区に一軒家建てて住んでるから
やろうと思えば１０階建てとかいけるぞ。
まあ金がないから出来るわけないけどな。

不思議なんだけど、みんなそんなに
日の当たるところに住みたいの？
直射日光が降り注ぐ環境は落ち着かないよ。
家具も家電も焼けるし、カーテンも色褪せる。
実家が東南の角地で、日当たり良すぎて日焼けが気になるし。
私だったら北向きの家に住むね。

>>369

建ぺい率って、大きいよね。

隣家の境界ギリギリまで家を建てられるもんね。

>>371
うんデカイね。隣の人は何が出来るかビクビクしてたらしいけど
普通の家が建ったことに安心したってさ。
まあ良い印象を持ってもらえて良かったけどね。

>>370

このマンションに住んでる人たちへの嫌味ですか　?

>>370
100％日が当たらない家って凄いよ。
ビルの裏側の非常階段に座らされてる感じがするし。
少しでも日は入った方が良いのは当然もこと。

>>373
いや、嫌味じゃないんだけど、
南向きがいいと思ってるのは日本人くらいなものだと思ったから。
明るい家ってまぶしくて目が痛いよ。
北向き窓の間接光が柔らかいし一番安定していていいと思う。
>>374
１００％日が入らないのか・・。
たしかに、それじゃ辛いかもね。

>>375
北向きでも光が入るのはまぁいいね。
2棟目は完全に挟まれてアウト。
今度は3棟目が挟まれる。

>>375
イタリアとかも南向き好きだろ？というかどこでも好きなんじゃないの？

>>372
だよね。　このマンションの連中は、そんな基礎的な知識も無くて、

ただ、安いからって理由で購入したんだよ。

商業地だから悪いわけじゃない。南側の土地も購入して、駐車場なり、

樹木を植えるなりして、日照権を自衛しなきゃダメだよね。

あなたの隣人の気持ちは良くわかりますね。

本当にホッとしていると思います。

しかし文句言っているのは
自分も日陰作って遮断している
２棟目３棟目の連中だろ?

そういう自分勝手なヤシは氏ね!
因果応答自業自得テロ暴論

>>378
結構「商業地」と「住宅地」を気にせず買う人がいるから今回のような
問題が出るんだろうね。まあ業者も悪いんだろうけど。

>>375
＞日本人くらいなものだと思ったから。

日本人ってこのフレーズ好きだよな

>>377
いや、イギリスは北向きリビングを好む傾向があるらしい。
直射日光を嫌うし。まあ、白人は日光に弱いせいかもしれないけど。

北向きは一年中、安定した柔らかい光が入るんだよ。
それ以外の方角は季節と時間帯によって、直射日光がきつい。
日本でも、学校や会社は北向きだと思うけど。たぶん。

地軸が傾けばいいのにね。１００°ぐらい

>>377
オーストラリアなどではおそらく北向きのほうが好まれるのでは。

時間と共に回転するマンション作れば良いのにね

賃貸ならいいが、分譲なら購入する前に、専門家に見てもらわなくちゃ。

安い買い物じゃないんだから・・・。

日の当たらないマンションなんか売ろうにも買い手がないよ。

ローン払って、ジメジメした環境。　

購入前に、一級建築士に見てもらえば、アホな思いせんかったのにね。

>>384まいりました

やっぱり一生賃貸でいいよ。
どうなるか分からないんだし。

>>382
学校は黒板に向かって左側が南向き。
左から光が入るようになってる。
左利きだと影ができるんですけど。

不動産屋は太陽が当たらないから湿気がどーのこーのって言う時あるし
湿気の問題かなんかもあると思うんだけどねぇ　ま、細かい事はいいけど

週間住○情報にかなり前に２棟目のﾏﾝｿﾝの下の方の
部屋が売りに出てるの見たけど結局売れたのかな〜？
もちろん３棟目が建った後ですが。

>>386
建築士は建物が適法か、強度・耐久性などの評価には詳しいけど
不動産の価値うんぬんなら、不動産鑑定士などに相談した方がいいかな。

該当物件に利害関係のない不動産屋に見てもらって評価を聞いて見るのもいいかも
住宅検査協会に相談して見るのもいい。

>>391
無理っぽいね。
何が悲しくて毎日仮想牢獄に放り込まれなきゃならないんだか・・・
買う前はなにより「商業地」「住宅地」が記されてる地図を手に入れるのが
一番。あとは日当たり、風通し（風の強い日に見学）。
これぐらいは最低限のことだけどね。

>>388

マンションを買うコツ。

1・割高だが最上階の部屋を選ぶ事。

2･建物の南側にマンション管理下の広いスペースがある事。

3・マンション敷地の南側に比較的広い道が通っている事。

4･なるべく高台に建つマンションを選ぶ事。

5･東海大地震の危険地帯には住まない事

こういう問題って、設計・建築技術で解決できないのかな。

この場合だと、2棟目と3棟目は、特定の階をガラス張りにするとか。

余分にお金はかかるだろうけど、純粋にテクニカルな解決方法がありそう。

ヒカリファイバーでアレすれば良いのれすよ

航空機による特攻テロの盾になっているのですよ、隣の棟は。

で、いざ特攻されると、ドミノ倒しで倒れると。

マンションを可動式にして、日替わりで南向きに、、、

寿司もマンションも回る時代・・のﾖｶｰﾝ

子供の日の朝っぱらから４００getto！

>>392
建築士も都計法関連の知識は持ってるから(Bestではないかもしれないが)とりあえずOKでつ。
資産としての観点ではなく、住み心地としての観点だったら建築士のほうがよさそう。

>>393
>買う前はなにより「商業地」「住宅地」が記されてる地図を手に入れるのが

都市計画図だったら市役所や建築士会などで手に入るよ（有料）。
当該市役所の都市計画関連の部署に入手できる場所を問い合わせるべし。

土地利用図は大学などの研究目的じゃないと閲覧は厳しいかも。
自治体によっては役所発行の資料で引用されてる場合もあるからそれを参考に。
わざわざ入手して検討しなくても現地を見てくれば大体分かるけどね。

補足。

あんまり知られてないけど土木工学（特に土木計画学）を専攻した人は
法定都市計画について割と詳しいから、知り合いに建築士や不動産関連の
専門家がいないのであれば頼ってみるのもいいでせう。

市の出してる震災時の予想震度マップも見ときたいですな。
地盤が弱い所はモロに分るし。

>>394
最上階だと屋上が熱せられて暑くなるマンソンもあるよ。
眺望が遮られる心配がなければ、最上階より少し下がいい。

マンション契約時に重要事項説明があるはずなんだけど
それには用途地域、建蔽率等はもちろんのこと
近隣の土地について東西南北細かく書かれてるはず。
その時点で納得できなければキャンセルしてもいいのに（ハンコ押す前ね）
自分は２０件ぐらいモデルルーム見て気に入ったところは
平日・祭日２回は周辺環境見に行って決めました。
おかげで低層階だけど日当たりよく冬は暖房ほとんど使いません。
夏はなぜが涼しいのです。
一生の買い物です、慎重に・・少なくとも書類はすみずみまで目を通しましょう。

　 ■
■□■　
　 ■

□おれのマンション

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　ｶﾁｬ　　 ／￣＼　　
　　　　　　　　　　　　　　;y=ｰ( 　 ﾟдﾟ　)･∵.ﾀｰﾝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧　∧　　
　　　　　　　　　ﾀｰﾝ　　∧　∧　　　;y=ｰ(　 ﾟдﾟ　)･∵.ﾀｰﾝ
　　　　　　　　　　;y=ｰ( 　 ﾟдﾟ　)･∵.　＼　　　　｜　　　　
　　　　　　　　　　　＼｜　　　 〈　　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 　　　/ ／

>>405
不幸な人の前で自慢なの。さぞ楽しいでしょうね。　

最低！

>３棟目は昨春、その約１０メートル南に完成した。

３棟目の完成後、まだ１年しか経ってないんだなあ
通りすがりに見ると、あまり入居していない様子だけど。

>>408

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なんでこれが自慢になるんだよ。
少しまともなら誰でもやることだろ。

あれ、俺、釣られてる？

>>408
買う前に２ちゃんで相談しなから失敗しちゃうんだよ。
イライラするな。

実は一棟目の一番西側の部屋が勝ち組みです。現場行けばわかりますけど。

あーイライラするわ。こんな天気のいい日でも真っ暗。

結局、家は買うより賃貸のほうがいいかな

「さいたまをやってもいいですよ」と言えば
太陽さんさんじゃないか。

>>412

一番西って・・・
夏は西日で、壁から赤外線レーザー出てるんじゃないかと思うぞ。
きっと。

結局、金で解決するんだろう

隣のえたは、いい加減B地区に引っ越せよ。
Bなのは近所でおまえらだけだぜ。

>>418
頑張って２ちゃん受けするレスを考えたんだろうが

最近は敷地に目いっぱい建ててるからな
そんなマンション買うほうが悪い
うちは公団だけど前に芝生いっぱい取ってあって
日照権のいざこざなんて皆無
３０分だけうちのマンションでさえぎられる
とか言ってるｷﾃｨがいるけどな

　これらのマンションの周りには，戸建住宅が建っている（というか
残っている）んだね。
　本来なら，これらの戸建住宅も含めて再開発をすれば，こんなことには
ならなかったのではないかな。
　もっとも，全ての地権者の同意を取り付けるのは困難だろうね。
　なにせ，戸建住宅志向が強い日本のことだから。

ベランダでガーデニングでもしない限り
お日さまなんてなくたっていいじゃん。
ふとん乾燥機だってあるんだしさ。

ローン終わって築35年の一戸建ては少なくとも土地分は資産だけど、
築35年のマンションは単なる負債でしかない。

「家賃払うよりローン払ったほうが…」てなセールストークに釣られる香具師はｱﾌｫ

>>423
一戸建てもマンションも負債だよ。税金かかるしリフォームだなんだって出費はある。
資産ってのは金を生むもの。利子の付く現金預金とか配当のある有価証券とか。

>>423-424
自分で住むから気がつかないだけ。他人に貸した場合のことを考えてみ。

不動産会社を間にはさんで店子に貸す場合の手続きはよく分からんけど、
税金・リフォームetcの出費＋土地・建物代（＋賃貸仲介手数料）＜家賃収入
ならば利回りがあるから立派に資産といえるんじゃないか？

不動産＝負債をことさら強調するのは「金持ち父さん…」か何かの影響なんでつか？

まあ漏れの住んでるところだって月9.5万の2DKだけど、
すぐ近所で3DK1800万てな物件ごろごろしてるからねぇ。
しかも駅まで2分。京急線の普通しか止まらない駅だが（ｗ

月9万の30年ローンで買って、11.5万で借り手がつけばまあ資産と言えるかもな。

>>426
ずっとその家賃と借り手をキープできればね

>>425
貸すのはいいが自分はどこに住むんだ？

>>428
住むとこもないようなレベルの話じゃなくて、
何軒か不動産もって貸して、上がりで儲けるという話じゃないの。
「マンション買って資産運用しませんか？」って案内がよく不動産屋から来るでしょ。

不幸の連鎖の方がいいんじゃ

>>428-429
自分で自分に貸して「ローンその他の費用を支払う」＝「家賃収入が入る」、と考えれば分かりやすいかも。
んで「ローンやその他等の出費」＜「（他人に貸した場合に想定される）家賃収入」になれば
（表面には現れないけれど）その利ざや分が儲けになるんじゃないか？

ただ、地価の下落等により周りの家賃相場が大幅に下がり、上の不等号が逆になったら
確かに負債という見方もできそう。
だけど常に不等号が逆になると見るのはちと悲観的過ぎるような気がするよ。

まだ分かりにくかったらごめん。

自分の所有物になると、時々大修理をしないといけない。
たとえばエアコンとか給湯器とか。配管のひび割れなんて言うのもある。
ＤＱＮの借主の後始末もある。
隣が組事務所になっていることも。
所有することは気苦労なのだ。

さんざん既出だけど、なぜ南側を確認しないのだろうか？
前が公共の道路などや、河川（ベストは生産緑地）など、
を探さなければ。

このような物件を買わしめた、
件の不動産業者の殺し文句は何だったのだろう？

糞景気悪いのに、一生の買物になっちゃうだろうに、
何がそうさせたのか？

興味津々でっす。

２棟目建てた業者は凄いな。
３棟目建てた業者は２棟目見て決心したのかもしれないが
それでも１０ｍ開けてるもんな。漏れなら１ｍ位にするｗ

第25条【生存権，国の社会的使命】

（１）すべて国民は，健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する

ゆえに憲法違反のマンションである！

異様に安いものには大抵裏がある。

駅に近い割に家賃が安く、建物のつくりがしっかりしていてしかも部屋が広く南向きという
掘り出し物アパートを借りたことがある。
ところが他の土地に引っ越して何年かしてから、そのアパートから100mくらいのところに
大きな処刑場と13地区があったらしいことをネットで知った。
住んでたときに気づかなかったくらい普通の土地だったからそのことで後悔はしてない。
むしろ安く住めて得した気分。後者はともかく前者は話のネタにもなるし。

近所に、首塚っていう地名というかなんというか、
明細地図にしか載らない呼び名のトコあるけど、特に問題無いね。
むしろ、近所にプロ市民が越してこられる方が苦痛だ。

おいなり（‘<_‘ ）ﾊﾝｻﾑ

>>434
>>337がそうでしょう。

所在地 さいたま市
最寄り駅 JR京浜東北線「浦和」駅下車徒歩6分
販売価格 3,600万円台
間取り 2LDK〜3LDK
「浦和」駅西口徒歩6分。全戸南向きで開放感のある間取りも魅力

第2期
環境良好！開放感にこだわり、暮らしやすさを求め設備仕様充実
第3期
全戸南向き。開放感にこだわり、ゆとりのある間取りが充実してます！

個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前：週刊新潮 投稿日：03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が３．２８交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて３人目。
本当に交通事故だったのだろうか？

作家の城山三郎さん
「　自由に調べてよいが、発表できないというのは、
　一種のペテンであり、ごまかしだ。
　雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
　官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html　　

笑っちゃ悪いが、建てた奴も許可した奴も凄いね。
２棟目以降の住民は（以下自粛）。
まあ二度あることは三度あるんだなあ（ｗ。

歴史は繰り返す。
社会科の副読本にでも載せてやって欲しいね。

さいたまのマンション、３６００万もするのかよ。
うちの吉祥寺の70平米マンションと200万しか変わらないじゃん。

http://okgwa.tripod.co.jp/saitama/s_over.swf

一流の建築家ですが、何か？

>>447
構造不況業種だろ　ヴォケ

このスレ>>1を見てすぐ感じたのは
１棟目の住人はもはやスカツとしてるだろうなということだな

>>445
さいたまのマンションでねえよ。
埼玉県さいたま市（一応県庁所在地）浦和駅西口（開けてる方）徒歩６分。
目の前は繁華街。学区は人気の地区。付属小学校も徒歩圏内。
で３６００万台は安いと普通は感じるはずだよ。

>111 名前： 名無しサイタマン 投稿日： 2003/01/13(月) 19:30
>
>でも、格・雰囲気が浦和にはあるからね。
>かつては北の鎌倉とも言われ…　文教都市とも言われ…
>転勤族や他からの転入でもやはり浦和は人気なんだよね。

>>450
超高い。いまどきそんなに払ったら23区内で普通の3LDK新築マンションが買える。
なにが悲しくてさいたまくんだりに?!

不幸の連鎖

>>452
そんな値段じゃ買えないよ。

23区内でもピンキリだものな。

>>452
２３区内で３ＬＤＫでその値段で買える所には、はっきりいって住みたくない。

まあ、23区内も近いうちにあまったマンションが値下がりするだろ。
馬鹿みたいに建設しまくってるし、2003年問題の延長って事で。

建蔽率とか有名無実なのかい？

（； ´Д｀）＜家賃のすごい安い賃貸は、
窓の前が桐ヶ谷斎場の煙突ですた。。。

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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自分は、北側住民の日照奪っておいて、

奪われそうになると、訴訟？

自分勝手もいい加減にしろよな。

日本は狭いなあ。
それにしても人口はこれから減少していくのにどうしてマンションが巨大になって
増え続けるんだろうか。

家族で住まないからか。将来はみんな１人住まい、プラス外国人。

>>462
これからはマンションも淘汰されていくだろうね。
壁が薄かったり、管理がしっかりしてないところには
誰も入居したがらない。

>>458
商業地なら８０から１００％だよ。

もう語り尽くしたかな。

【生活】10億6000万円の支払いを求めたマンション値下げ訴訟、住民側の請求棄却−横浜・旭区
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045018156/

37 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/12 14:24 ID:MWD2aYUw
小豆相場で大火傷したんですけど、戻ってきますか？

59 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/12 20:43 ID:zeDOLWCF
当たり前だな

時価で買ったものに
安くなったら差額クレが通るか　ばーかぁ
高くなったら差額払うわけでもなし　

現場見たけど、気の毒だ、特に２棟目。建ったばかりじゃん
１棟目はかなり老朽化してるから引越し時だな。
３棟目の横断幕は笑いのタネだな。
４棟目ってあんな小さいのかよ。文句いうなよ。

そんなにすむトコなんなら田舎いけ

ま　自業自得だな、、、前にたつのがいやだったら
建蔽率悪いとこさがしなさい

結局、最初のマンションに住んでる連中も先住民の日照権を
侵害したんだろ？自分が同じ事されてガタガタ言うなよ。

この住民たちの人間関係は破綻してるだろうな。　

そもそもマンションなんか買うからだよ。一戸建にしとけよ。

このマンションの住人で老後を考えて35年のローン組んだやつは悲惨だな。

既出レスの連鎖

４棟目ってのがスレの継続数に見えた。

神戸の海辺の風光明媚なマンションでもやってるな。
しかもベランダにマンション建設反対！って帯たらして。
そもそもお前らのマンションが列車や車に乗ってる人の景観をぶち壊してるのに。

>>476
１行目と３行目が矛盾してない？

>>477　訂正しまつ。

神戸の海辺のマンションでもやってるな。
しかもベランダにマンション建設反対！って帯たらして。
そもそも、お前らのマンションが列車や車に乗ってる人の
風光明媚な景観をぶち壊してるのに。
以前は明石〜垂水間で海が良く見えたんよ。
今は海辺を走ってるか、わからなくなってきた。

俺浦和住んでるんだけどこのマンションってどこら辺？
ガイシュツ？

>>479　たぶん、伊勢丹のあるほうからでてって
ちっといって右にまがると高架があるからその左上のとこではないかな
あそこ空気悪そうだな

>>480
サンクス。過去ログに載ってたですね。
回転寿司屋？とか浦和信金の裏手あたりですね。
帰りに見てみようっと

っあIDが逆Sex...

マンションに住むような奴の話は聞かない。

>467
１棟目は十数年住んでる訳だし元は取ったと思い込んで引っ越せばいいだろう。
２棟目、３棟目は発言権無し、そのまま住めよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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