699 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:40 ID:RYBepLXM
>>695北朝鮮が国際法?
ウェーハッハッハ ウェーハッハッハ
700 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:42 ID:TxjhUX9R
701 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:56 ID:WrBt9JaR
日本で手術を受けることが出来て良かったな
北にいたら肺がんにかかってる事も分からなかったんじゃないか?
702 :
名無しさん@3周年:03/03/21 21:01 ID:kprgU8gC
703 :
チョンコホイホイ:03/03/22 00:38 ID:moZvvDy6
704 :
名無しさん@3周年:03/03/22 10:41 ID:WzCc4Udm
>>4月7日から9日まで、新潟に万景峰号が来る!
現状回復しましょう。
タンベルルピウジマセヨ!
706 :
名無しさん@3周年:03/03/22 14:40 ID:hOxyeKdj
人道に対する罪age
707 :
名無しさん@3周年:03/03/22 14:44 ID:xcqUMTuB
ガンだと普通は痩せるもんだが
708 :
名無しさん@3周年:03/03/22 14:49 ID:0Z+W08f+
709 :
名無しさん@3周年:03/03/22 15:28 ID:St0oGG0P
北にいたままだったら、絶対死んでたね。
っていうレスが後を絶たないね。
>>707 初期の肺腺癌で痩せるってことはないでしょう。
711 :
名無しさん@3周年:03/03/22 15:46 ID:JPWUmwwh
なんだかんだ言ってスレ上がってるし。
喫煙者じゃなかったら
どうだったかな?
713 :
名無しさん@3周年:03/03/22 15:51 ID:WzCc4Udm
>>712 北チョーの生活で唯一の娯楽がタバコだし
拉致されてなかったら禁煙者だったかもね。
714 :
名無しさん@3周年:03/03/22 20:02 ID:XbN4BEnT
774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/03/21 22:09 ID:PYFN2Hvq
プッ、さすが北朝鮮!
*******************
北朝鮮労働者3000人、イラク国境で立ち往生
http://www.asahi.com/international/update/0321/029.html 北朝鮮はイラク国境近くのクウェート領内にいる約3000人の自国の労働
者の救出を検討しているが、飛行機をチャーターする費用の手当てができない
ため、労働者が立ち往生している。平壌発のイタル・タス通信が21日、北朝
鮮当局者の話として伝えた。
イラク領内にも北朝鮮労働者がいるが、安否はわかっていない。 (03/21 21:23)
715 :
名無しさん@3周年:03/03/22 20:04 ID:WzCc4Udm
716 :
名無しさん@3周年:03/03/22 23:08 ID:zBanCx5K
曽我さんたばこ吸うひとなんだね。これを機に禁煙するとか。
717 :
名無しさん@3周年:03/03/22 23:12 ID:v+Kl49JR
タバコ吸ってたのかよ・・・
はっきり言って幻滅。
718 :
名無しさん@3周年:03/03/22 23:13 ID:CRUb/tHv
ところで、ソッガーのお母さん、どーなったの?
719 :
名無しさん@3周年:03/03/22 23:15 ID:4Bznbi7o
>>718 最悪は、拉致当日に腐れ犯罪鮮人にぶっ殺されてる。
>>714 拉致被害者は障害物扱いしてたのに、北朝鮮の労働者となると素早いな。
さすが朝日。素晴らしい。
721 :
江戸っ子 ◆4kNJblDpUo :03/03/22 23:17 ID:XELH3T2G
世の中、肺がんで死んで欲しい奴に限って長生きして
死んで欲しく無い人に限って肺がんで死んだりする
722 :
名無しさん@3周年:03/03/22 23:30 ID:EtRBhs6o
つか、普通の人でも毎日ガン細胞が発生してるけど消滅してるんだよね。
検査してガンと判って手術するのと、検査してなくて判らないで自然に治癒する人、どちらが
生存率は多いんだろう?
723 :
名無しさん@3周年:03/03/22 23:33 ID:Rwadpm8Q
かといって、喫煙者はガンの発生率が高いのは事実かもしれんが、
喫煙者が100%ガンになるわけではない。
724 :
名無しさん@3周年:03/03/22 23:35 ID:p6fs7dAh
また大阪かよ
725 :
チョンコホイホイ:03/03/22 23:45 ID:gcNl8x8T
726 :
名無しさん@3周年:03/03/22 23:47 ID:p6fs7dAh
浮浪者と喫煙者は死刑でいいよね?
727 :
チョンコホイホイ:03/03/22 23:50 ID:gcNl8x8T
728 :
名無しさん@3周年:03/03/22 23:51 ID:Rwadpm8Q
730 :
チョンコホイホイ:03/03/22 23:59 ID:gcNl8x8T
731 :
名無しさん@3周年:03/03/23 03:48 ID:w7yHGrWM
>>722 比較に意味がない。
自然に治癒し切れなかったものが「がん」として見つかる。
検査すれば判る可能性があったのに検査しなかった人の予後はそりゃ悪い。
検査しても絶対に見つからない「がん」には、技術の限界によるものも
あれば細胞1ヶレベルの日常的な変異までの幅があるわけだが、
検査しないほうが良いということはありえない。
>>731 医学的にはね。
ただ、ガンだと知ることのショックは相当のもので、大袈裟ではなく
命を縮めるほどのものだ。 未だにガンの告知をしなかったり遅らせたり
する医者が多いのは、そういう理由からなんだよ。
あと、摘出手術をすることで 逆に命を縮めるケースは、実はかなり多い。
正直な話、三大治療だけではガンは未だに不治の病と言っても過言じゃないよ。
733 :
名無しさん@3周年:03/03/23 06:07 ID:w7yHGrWM
>>732 >あと、摘出手術をすることで 逆に命を縮めるケースは、実はかなり多い。
初耳です。どこの雑誌に掲載された論文でしょうか?
後学のために是非教えてください。
と意地悪はさておいて。
予後が悪化する可能性を踏まえた上で患者さんのご希望で根治の望みに
かける、という手術も多いから当然ですね。
ただ、このニュースになっている曽我さんのようなケースでは告知の上で
取ることのメリットが取らないことand/or告知しないことのメリットを
はるかに上回る、と判断されることが一般的だと思います。
強い自殺企図のある人とかは別ですが。
>正直な話、三大治療だけではガンは未だに不治の病と言っても過言じゃないよ。
もういい加減「がん」でくくるのは止めたほうが良いと思うんですけどね。
大雑把過ぎるくくりは百害あって一利なしな気がする。
734 :
名無しさん@3周年:03/03/23 06:09 ID:IzNFzcEg
ひとみはヤニ中だったそうだね
735 :
チョンコホイホイ:03/03/23 07:46 ID:v4CiiPMK
736 :
名無しさん@3周年:03/03/23 08:02 ID:kEfkx0R/
そもそも、いい年こいた大人に告知をするしないを
迷う方がおかしい。
精神病でない限り告知すべきじゃろ
隠してガン治療を本人が拒否したら
どうする
737 :
チョンコホイホイ:03/03/23 18:25 ID:/lIxa7O7
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=wi%2FzeWvR 工作員とみなし、強制送還
どこかに、工作員はいないか???
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ナマハゲの絵描いて
738 :
keeeeeeeeeeeeee:03/03/23 18:31 ID:035TJ54d
腹切り開くと空気が入るだろう、、癌細胞を活性化するんだぞ。
早く死ねや、豚女がよ
2度目の敢闘賞受賞おめでとうございます
740 :
名無しさん@3周年:03/03/23 18:39 ID:M5h1FspQ
741 :
チョンコホイホイ:03/03/23 18:40 ID:/lIxa7O7
742 :
名無しさん@3周年:03/03/23 18:59 ID:2aDPo8eR
個人的には蓮池薫が早く死んでくれないかなと思うね。
744 :
チョンコホイホイ:03/03/23 19:39 ID:5dXL1rk+
お久しぶり。 2chの連中は すぐソースソースって言うけど、
事実を知りたいのなら 自分の目で確かめるように努力した方がいいよ。
ガンセンターなんぞ そんなに珍しいものでもなし。
これは検診でのガン発見能力とも関係あるんだけど、PET使っても
発見できるのはせいぜい2〜3ミリ程度。 血管を通して転移している
場合、大抵は小さすぎて見つからない。 手術時に周辺のリンパ節を見て
はじめて「あぁっ!!」ということが結構ある。
で問題なのは、切り取った後、なぜか転移先の目に見えないほどの微細な
ガンが突然暴れ始めることが多い。 一説によると原発巣が転移先のガンを
コントロールしているんじゃないか、とも言われる。
予後、という言葉も微妙。ガンで助からないときは大抵治療をはじめて
1年以内に死ぬ。 1cmになってからすぐに治療を始めても、2〜3年
経ってから治療を始めても だいたい1年で死ぬわけだ。
だから、どのように対処すればいいかは 非常に微妙なんだよ。
もとから助からない場合、3年後に治療を始めて、予後が悪い、
とかいっても 実質的には一番長生きする選択をしたわけで。
>>736 激しく同意。 日本中の医者共に聞かせてやりたいよ。
転移が分かってても黙っている医者や、「念のため」とか抜かして
騙し騙し治療を続ける医者の 何と多いことか。
本当に「念のため」の場合もあるが、再発している場合は大抵医者は
気付いてる。(でも黙ってる)
746 :
733:03/03/24 15:22 ID:vrbsw6qM
>>745 あなたが
>>732さんであることを前提に話します。ひょっとすると他の人かも
しれませんが大意は同じようなので・・・。
前回の「ソース出せ」というのはからかい半分で描いたのですが、どうやら
皮肉が通じていないようなので今度は少し真面目に。
とりあえず、論拠となる論文なり、データなりを出してください。話はそれからです。
私の知っている範囲では
「早期EarlyStageで発見されたがんに対して無治療で経過を見るほうが生命予後が良い」
というデータはありません。
小細胞癌のように外科手術がそもそも選択肢に上がってこないがんも
ありますので、一概には言えませんが、あなたの主張はいま現在の
「常識」とされることに真っ向から対立していますし、
がんの患者さんに「治療しない」という選択肢を勧めているようなもの
ですから、それなりの根拠を示して欲しいと思うのは当然です。
「アガリクスが効くよ」とはわけが違うのです。
あなたが書いていることは一見筋が通っていますし理にも適っています。
個人個人の経験の範囲でならそういうこともあるだろう、と思います。
というか、私自身そうかも知れないなあ、と思います。
それでも、根拠となるデータもなく「私はこうなんじゃないかと思う」という程度のことを
「自分で調べたら判るよ」とさも真実のごとくに書き散らすのはいかがなものでしょうか。
私が調べた範囲では、見つかりませんでしたので、どうか根拠となるデータを
ご教示ください。よろしくお願いします。
747 :
チョンコホイホイ:03/03/24 23:05 ID:/YfDnfLx
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=JAERI9L5 工作員とみなし、強制送還
どこかに、工作員はいないか???
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ナマハゲの絵描いて
748 :
名無しさん@3周年: