【政治】「世論に左右されて正しいか」対イラクで小泉首相…北朝鮮には対話強調

★「世論に左右されて正しいか」　イラク問題で首相

・５日、参院予算委員会で、０３年度予算案の審議が始まった。小泉首相は、さまざまな
　世論調査でイラクへの武力行使に反対する声が多いことについて、「世論の動向に
　左右されて正しいかというのは、歴史の事実をみればそうでない場合も多々ある。
　イラクは圧力をかけると今まで協力してなかった部分を小出しにする。そういうこともよく
　判断しないといけない」と述べ、米英などの路線を支持する姿勢を示した。
　民主党の直嶋正行氏の質問に答えた。

　さらに、「新たな決議案が出てきたら、十分協力していると言っていながら、また新たな
　協力を出してきた。圧力が効いてきた面もある」として、米国の強硬姿勢が一定の成果を
　上げているとの考えを強調した。

　また、核開発やミサイル発射など行動をエスカレートさせている北朝鮮への対応について
　「性急に、今（日朝平壌宣言を）守っていないからこれはご破算だという態度はとりたくない。
　水面下の交渉をみても、合意は尊重したいという意図は読みとれる面はある。それを期待
　しながら、日本としても対応していきたい」と述べ、今後も粘り強く対話を続けていく考えを
　強調した。

　http://www.asahi.com/politics/update/0305/003.html

※関連スレ
・【社会】「首相殺す」とＨＰに投稿した無職の男、逮捕…大阪
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046660859/

2

3?

5

よく言った。
マスゴミが煽り国民がバカだと言う事を特ダネでは間違ってもいわないぞ。
自分たちの間違いを疑わないマスゴミ。

反戦運動してる輩の背後にある団体が非常に胡散臭いので支持できません

どちらかといえば、北ちょんよりイラクのほうが話し合いの相手としては
ましかと思うけど。

北ちょんは、脅しても虚勢をはるからなぁ
半島の民族性なんだろうけど、脅してもわからないから
実力行使すると、突然キーキーわめいて被害者面する。
んで、キーキー悲鳴をうるさくあげるから話し合いしようとすると
また、虚勢をはりだす・・・

まさに、半島の民族性だな。

じゃあ歴史の事実からすれば首相暗殺未遂もありうるワケですね。

当たり前だろ！
日本の安全保障がアメリカ頼りなのに、今の状態で
反対する奴は、真性の馬鹿！

この期に及んで、まだ北になにかを期待しようと…

>>2-3
グッド

>>4
バーカ

なんでイラクへの武力行使は容認で、
北朝鮮は対話なわけ？

日本国民としては逆が多いと思うんだけど。

>>10
火病を起こしての自滅を期待してまつ

ところで「国際世論の大多数はイラク攻撃が正しいと言ってる」から
アメリカ側につくと小泉は国会で発言したわけだが、
これとの整合性はどうなっているのだろうか。

>>12
★「世論に左右されて正しいか」　イラク問題で首相

イラク攻撃に賛同したからって、北の問題をなんとかしてくれんの？＞アメリカ
それはそれ、これはこれで放置されそうだ。
ちゃんと日本に「見返り」があると確約して欲しいのだがね。

似三ヶ月前会見したときと言ってることが違うんだよ本当はね

マスゴミ＝世論
だと思わせるような発言はやめてくれ。

北朝鮮も拉致を１０年以上認めなかったあげく
情報を小出しにして戦争回避をしてるようにみえますが

イラクなんてどうでもいいよ。
どうせ得るべき利権も少ないだろうし。

北朝鮮を叩け。

情報量が圧倒的に少なかった過去と違い、今世論も外国の新聞や
個人の発する情報をよく読んで、政府関係者以上に事情に詳しく
なっている事を理解しなければならない−小泉首相へ。

日本の立場として、対イラクは割りと無責任に強硬姿勢を通していられるけど、
北朝鮮は難しいところだね。

万が一戦争にでもなったら日本もダメージを受けるんだし。

日本国民はイラクなんてそんなに意識してねーよ。

むしろ明日にでもミサイル撃ってくる北朝鮮に強硬姿勢見せろ

>>21
政府関係者以上に事情に詳しくなっている人々が
「いかなる戦争にも反対だから」
などという理由でイラク攻撃に反対するとは思えないな。

世論で首相になった人間の言うこっちゃないな

>>25
うまい

日本の場合、イラク攻撃に賛成しない人は
イラクより北朝鮮が先だろ
なんだよな

>>25

ｿﾚﾀﾞ！

小泉は何がやりたんだ？この国を滅ぼすつもりか。

歴史の事実を語るのであれば、
権力者の判断が歴史の中で正しくない場合のほうが世論に左右される判断よりも圧倒的に多いけどね。

歴史の事実を語るのであれば、
朝日新聞の判断が歴史の中で正しくない場合のほうが圧倒的に多いけどね。

>>30
権力者が歴史の中で正しくない判断をした場合の多くは
世論に左右されて判断した場合だったりする。

>>20
アメリカにとっては
イラクほど重大な利害関係が無いので
北朝鮮は後回し。
日本はアメリカがその気になるのを
待つしかありません。

小泉は北朝鮮に甘いな。
どんなに足蹴にされてもピョンヤン宣言にしがみつき、
万景峰号の入港禁止や送金停止に踏み切れない。
北朝鮮の核ミサイルも標的は日本なのに、北朝鮮にすりよって核ミサイル
が自分に向かないようにしている韓国と共同歩調などといっているのんきぶり。

総連からいくら金もらってんだよ。
もうやめろって。

>>32
つまり小泉が首相になったのは正しくないと

まあー、コイズミが正しい

変な煽りはマスゴミにいっぱいいるからなー

なぜイラクに対して北朝鮮のような対応できないのだ？

世論がすべてなら政治はいらないな。

>、「世論の動向に左右されて正しいかというのは、歴史の事実をみればそうでない場合も多々ある。
　

国民の９０%に支持された小泉首相がこんな事言ってます

アメリカが攻撃したがってる事に反対はできないけど
賛成する気にはなれない、が一般的か？

イラクが北朝鮮を制裁したなら日本はアメリカの支持を撤回する。
けど現実的にはこれは不可能。イラクが北朝鮮を攻撃したらアメリカが
イラクを喜んで叩く。だからイラクは北朝鮮を叩かないし叩けない。

日本は対北朝鮮のためにアメリカに協力する。
協力した結果、対イラクになってしまう。
日本が北朝鮮殲滅をするには法的に無理なのだから仕方無い。

結局、何もかも北朝鮮が目障りだという結果になる。

まあ、そうだな。
政治的にはアメリカと対話でなんとか妥協した方が正しい時に
世論に押されて開戦して失敗したからな。

逆に、世論がイラクと対話でなんとかしろという時でも政治的
には開戦が正しいということもある。

小泉よ、
お前の存在それ自体が
世論の気まぐれの産物だ。

>>1
うるせーﾊﾞｰｶ小泉!!政治家だけにまかせておいたら
あっというまに世界消耗核化学生物戦争になって日本は
初期に脱落してアメリカだけが生き残るだろうが!!

>>35
それはまた別次元の話だな。

小泉が首相になったのは正しくないかどうか等の個々の事例に関係なく
権力者が歴史の中で正しくない判断をした場合の多くは
世論に左右されて判断した場合だったりするわけで。

>>1
あれ、数ヶ月前と言ってること反対じゃない？ｗ

小泉は独裁者

「無抵抗主義か…そういや聞こえはいいが、弱ェ上にプライドもねェ…
　ケンカの一つも買えねェ…しかし頭の中は夢いっぱい
　まるで"虫ケラ�≠ｾ」

>>44
かなりDQNな厨房の妄想だなﾌﾟ

司馬氏は「坂の上の雲」の中で、大衆に日露開戦を煽った
朝日新聞と帝大の教授陣等「知識人」を批判してるね。
恣意的策動に乗せられ易い世論に迎合する愚かさは、百年
経っても変わらないものですな。

今回はどう考えても世論が正しい。
ただ日本国民の現首相選択の時の世論は間違ってた。
ノータリン首相は、この部分はよくわかってないね。
「自分を首相に選んだ国民世論は間違ってる、だからイラク攻撃反対世論も間違ってる」とノータリンが言えば、国民も納得するよ。

まあ日本の場合仏露と違って対イラク経済制裁解除に石油利権が伴うわけじゃないから、
わりと何とでも言える。

小泉にやられっぱなしの香具師らが、なんか吠えてるなｗ

日本の首相がアメリカの機嫌を損ねることを言えるわけがない
小泉だって本音は違うだろうな
国益の為に我慢しる

１０歳。
去年まで普通の小学生だったけど、星の鍵と星の杖で
カードキャプターになった。一度やってみなよ。
毎回知世ちゃんから素敵なコスチュームが貰える。
もらうだけもらってカードを封印せずに自分の物にする事もできるし、
試作品の携帯をもらったり別荘に連れて行ってもらえる。
金なきゃ知世ちゃんの家に遊びに行けばいいだけ。暇つぶしになる。
ホームシアターとか衣装部屋とか色々あるのでマジでお勧め。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010711681/

マスゴミに洗脳さえた低能がなんか吠えてるなw

>>54
いや本音でしょう。

ここでイラクを封じ込めてしまえば、
似たような立場にいる北朝鮮を押さえつけやすくなる。
アフガンの時に北が軟化したのと同じで。

>>56
禿

>>49
ブッシュとビンラディンがおなじレベルのDQNということが
理解できないDQNの2乗な香具師だな。

>>50

ただな、ｼﾊﾞさんのその意見はあんまり気に食わん。

たしかに当時のメディアや知識人が体臭を煽ったことはよろしくない。
しかし一般の人々が、国際関係や社会情勢に関心や考える力をつけたともとれる。

日露以前はそういった情報が、一部の特権階級知識階級の人によって独占されていたので
冷静に対処して日本を動かしていくことができたが、「大衆」がはいってきたこと
によって・・・

歴史上そういった「経験」をしないと、いまの日本のような大国にはなれんですたい。
第二次大戦も確かに悲惨だったが、Ｇ８の国の面々をみれば
そういった「歴史の経験」をしているということが。

アメリカの対イラク武力行使に盲目的に反対する人に問う。
イラクは、
・近隣諸国への度重なる武力攻撃
・クルド人の大量虐殺
・自国民の人権侵害
・クェートへの武力侵攻
・国連決議に基づく武力放棄を１０年以上に渡って無視
・国連査察への非協力
ということを行なってきているが、このフセインによるイラクの軍事独裁政権を
そのまま認めるのか？　あと何年待てばイラクは国際協調をするというのか？

ならずもの独裁国家に強い姿勢で臨むのは正しい。
だからアメリカのイラク攻撃に賛成すればいい。そうしないと北朝鮮にたいしても
つよい態度で臨めないことになる。

小泉は北朝鮮に甘いな。
どんなに足蹴にされてもピョンヤン宣言にしがみつき、
万景峰号の入港禁止や送金停止に踏み切れない。
北朝鮮の核ミサイルも標的は日本なのに、北朝鮮にすりよって核ミサイル
が自分に向かないようにしている韓国と共同歩調などといっているのんきぶり。

総連からいくら金もらってんだよ。早よやめろって。

北は叩けば周辺各国に大きな損害が出る。
だから慎重になる。当たり前のことだけどな……
小泉の言っていることはそんなに間違ってるとは
思えない。世論に左右されれば日本はいつまでも
反戦、反核、自衛隊はお飾りの部隊のままだろうよ

昼のNHKﾆｭｽ出てきた、小泉の顔を見ていたら、
ノーパンしゃぶしゃぶ（新日銀ソーサイ）と毛剃りプレー（ブタ金＠ポスト）
が頭に浮かんできた。

国内向けには色々言い訳しているが、
海外からみたら、
日本は真っ先に武力行使に賛成したと思われているんだろーな。

>>61
んなわけない。そういうのこそ国際的に糾弾すべき。

こういう事も言えるな

「歴史を見れば、世論を無視した指導者層の動向が必ずしも正しかった
というわけではない。
イラクは圧力をかけてきた結果、小出しではあるが協力するようになって
来ている。つまり、戦争をせずとも成果が出て来ている。
一方、経済的な圧力・（北朝鮮に対する）潜在的な軍事的圧力にもかかわ
らず、北朝鮮は核開発を放棄せず、ますます危険な存在になりつつある。

時間が経てば経つほど脅威が高まるのが北朝鮮であるのは明白である。
ならば、北朝鮮こそ軍事力によって”早急に”排除されなければなるまい。」

>>64
いやいや、今回は日本の名は海外のニュースにほとんど出てきません

党内部の反対すら無視して単独決定で朝銀に数千億ぶちこんだ小泉の言う事なんざとても信用できん。

>67　出てないから尚更、武力行使容認と思われてるんじゃないかと

テレ朝でﾁｮﾝ発見

>>67　時間が経てば経つほど脅威が高まるのが北朝鮮であるのは明白である。

そのとおりでつ。
田中均がまた中国に行って北朝鮮の相手とこそこそやっているようだけど、
交渉すれば何か成果があがるように期待させて、制裁措置とらせるのを先延ばし
させる手法にひかかっているようだ。

制裁しながら交渉したほうが効き目があるんだよ。

岸信介は世論に左右されない、優れた政治家だったな

>>68　党内部の反対すら無視して単独決定で朝銀に数千億ぶちこん
だ小泉の言う事なんざとても信用できん。

そのとおり。北朝鮮は腹を抱えてわらっているんだろうな。
小泉はあまりに騙されやすい。
これやってくれたらこうしてやるって言われて、それをしてやる。
でも北朝鮮は、いろいろと難癖つけて、やると言ったことをやらない。
で、またこれやってくれたらこうしてやるって言われて、それをしてやる。
でもいろいろと難癖つけて、北朝鮮はやると言ったことをやらない。
この繰り返し。どこまでも引っかかる。
制裁という武器を使って相手に従わせると形の交渉を悪いことのように考え、
話し合い型の交渉をしたがる人間に特有の行動。
いったいどこまで日本に損害与えるの。

至極まっとうな発言だ。

世論そのままで政策を決めるなら、国会なんて必要なくて、毎回
国民投票をやればいいわけだからね。

もちろん、世論は正しいとは限らない。しかし
だからといって、

お　ま　え　の　考　え　方　は　正　し　い　の　か　？　小　泉　？

＞世論の動向に左右されて正しいかというのは、歴史の事実をみればそうでない場合も多々ある。
よくわからんが、小泉は国民の代表（の代表）として選ばれてるんだから、
自分の意思で判断する権限なんてないんじゃないの？

むしろ自分では「違う」と思っても、世論に従うべきでしょう。
「違うからできない」と思うなら、首相を辞めるというのが正しい方法だ。
少なくとも仕組みの上では。

なんで急に反戦派がこんなに増えたんだ？
？？？？

あほおｂｂでしょ。

1年くらいまで、小泉をポピュリズムとか言って揶揄してたコメンテーターが
世論無視って言っててワラタよ

小泉の理論が間違っている＝イラク攻撃は間違っている
じゃないだろう。

世論を自分の都合の良いように形成していくのも総理の仕事なはずなんだが・・。

>>81
ブッシュよりはうまいかも

>>1
＞水面下の交渉をみても、合意は尊重したいという意図は読みとれる面はある。
ちゃんと外交チャンネルはまだ機能しているってことだろ。ﾁｮｿは脅しながら
脅しながら着地点を探すので小泉は世論を使いながら飴と鞭を使い分けようと
しているのだろうな。時間がどちらに有利に働くか考えながらやって欲しいね。

欧州がイラク攻撃に反対なのは、主に米国の一国支配に対しての危惧から来てる
わけで、それは欧州の利害が米国と対立してるからなわけだ。

対するに日本の利害は米国と一致しているわけで、別に民衆レベルで反対する
理由は何もないだろ。感情面以外では。

正義とか平和とか、そういうものを持ち出すからおかしくなる。
はっきりと一言、「国益に叶う」と言えば良い。

内政はともかく、外交では良くあることだ。

小泉批判しているバカども、菅や亀井のほうが良いとでもいうのか？

>>79
マスゴミなんざその程度よｗ

総理は安倍で良いよ。

「数ヶ月前と言ってることが違う」と言う奴がいるが、数ヶ月前と情勢が違うから当たり前だろ。
英米と仏独露の対立が深まる前は、日和見的態度でいられたが、そういう時期ではなくなった。

結局 小泉は自分だけが正しいと言いたかったと思われ

>>84が良いこと言った

まだわからんぞ。桶狭間の例もあるからな。

まあ、北朝鮮と話合うポーズはいいからそのすきにとっとと有事への対策をすすめてくれよん。
撃たれたら即時撃ち返す体制は整えよう。

わはは

日本の国益から考えると正しい判断だと思われ。
アメリカに逆らってイラクを支持する！自衛隊だけでテポドン飛んでこようが
北を叩き潰す！っていう首相が出てきたら洒落にならないｗ

>>86
その時はクーデターおこします。

どの国も普通は国益という最大公約数で結束しているが、
日本の場合安全保障分野ですら情緒的な反戦で議員ーメディアー市民
と繋がってるから、内閣は何も話せない状態。

たとえば小泉が「北朝鮮を叩くため、今回はアメリカのイラク攻撃を支持せざるを得ない」
って言ったら、２ちゃんねらーからは喝采だろうけど
リアルの社会では実際はかなり混乱すると思うよ。
「平和憲法があるから攻撃されない」「ミサイルが数発飛んできたら対応を考えればよい」
とか国会レベルで発言する連中が内閣を「軍国主義派」「好戦派」とレッテル貼りしようと
てぐすね引いて待ってるんだから。

話さないほうにも問題があるが、話してもらえないほうにも問題があると思う。

キリスト教原理主義対イスラムの戦いに巻き込まれることが国益なのだろうか。
北朝鮮は危険な国だが、金正日がいなくなれば壊れる国だ。せいぜいあと１０数年だ。
長期的な驚異では無い。

米日の本音「ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ・・・・・北朝鮮と戦争はしたくないよぅ人命、経済が吹っ飛ぶしダメージを受けるのが怖いよぅ
だから戦争をしたくないんだよぅ　イラクは無傷で勝つ自身もあるから戦争したいんだよぅ　石油も手に入るし」

世論がなければ、裸の王様の小泉が言うことか．．．

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃
┃　　　　　　　　　あなたの☆　　大陸度チェック　　☆　　 ＣＨＯＥＦＬ
┃
┃
┃　　＋ 9 0 0 p　　声 が や た ら デ カ い 。カ ン 高 い 。舌 足 ら ず
┃
┃　　＋ 8 0 0 p　　動 物 を 蹴 飛 ば し て も 平 気
┃
┃　　　　　　 ・　　　小 学 生 の 時 か ら 嫌 が ら せ が 大 好 き
┃
┃　　　　　　 ・　　　「　俺 は 世 界 一 強 い　」　「 天 才 で あ る　」
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※　他人による検証・確認、具体性は無し
┃　　　　　　 ・　　　顔 が　　 ヒロミ、学、力也、ジュンイチ、
┃　　　　　　　　　　　　　　　　 ウノ、　淋ヒロ子、マサミ、チカゲ　 に 似 て る
┃
┃　　＋ 7 0 0 p　　親 の 顔 が や た ら 迫 力 が あ る。デ カ い
┃
┃　　　　　　 ・　　　ラ グ ビ ー 、ア メ フ ト 、空 手 好 き で あ る
┃
┃　　　　　　 ・　　　天 皇 系 の 顔 を 見 る と イ ラ イ ラ す る
┃
┃　　3 0 0 0 p 以上　　　今日中に死んでください。
┃
┃
┃　　　　さあ！　あなたも900ポイント以上にならないように頑張ろう　！
┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

小泉・ブッシュ・フセイン・金正日

この中で彼らの体制が先にになくなる順に並び替えよ。

やっぱYahooBB規制すべきだな、話にならん。

>>97
情緒的な反戦で議員ーメディアー市民と繋がってるのは
万国共通じゃないかねえ。
北朝鮮みたいに言論の自由のない所は別として。

とにかく、今回に関しては
小泉首相のこの答弁は「日本の国益と言う点で見て正しい」ということでよろしいか？

>>102

回答：　フセイン、小泉、ブッシュ、金正日

ど　う　せ　森　が　そ　う　い　っ　た　ん　だ　ろ

もう規制は解除されたの？

民主は感情論以外の反戦を言わない時点で論外
2ｃｈの反戦厨以下

>>104
まぁそうだけどさ、絶対量がちがうし、なにより日本では「戦争か平和か」と
問題を意図的に単純化して議論を封殺しようとする点で極めて悪質だと思う。

>>109
激しく同意。
これにのっかるマスゴミ共々（ry

たとえば･･･。

すぐ隣で拳銃を頭につきつける奴がいて、
そいつは見るからにすぐ切れそうな基地外。
それに対して自分は、
丸腰で武器は持たないと主張する自称良識人。
でも後ろには番長がいて、金で繋がってる。
番長言うには「気に入らないやつがいる。みんなでボコろう」
No2はそれに反対。
番長の顔色ばかり伺う自分は賛成を小声で言う。

さて、態度のはっきりしない自分ですが、
借金して首が回らない。
良識人のポーズは崩したくない。
はっきりと自分で物事をきめられず、
ちゃんと物を言ったつもりで自分をごまかしてやってきている。

自分←だめ人間ですか？そうですね。

前略　小泉純一郎様

とっととスパイ防止法を作ってください。
それと、あの組織に破防法を適用してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　草々

世論なんていうのは責任がないから言いたい放題で自分勝手な考えしかない・・・
ことも結構ある。

だからヘタレ小泉さんの言ってる事も正しい・・・
側面もある。

ところで今の日本の中途半端な態度に対して批判を出してる国ってあるの？

元珍走とか元いじめられっ子とかバカとかが入り乱れて論議ごっこしてるよ。
自称ハードコアのいかにもDQNの多そうな地方出のヘタレがラジオで吠えてます。
ttp://www2.jfn.co.jp/law/index.html

まさに



　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,' 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,'　::::　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 i　::::　:::::　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　::　　:::::　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　 　 ::　／ヽ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　/ lll lllヽ 　 !　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿_,,,.. --── ､--─‐.l.　 　 ,.ヘ /:　　C) ヽr-!-─ '7 ￣|　…大魔王さまの
　　　　　　　　　　ヽ　　 .l l　　/ ,.へ､`‐､.__,.‐',. ィ|　　/　　 .|
　 `‐､ 　 　 　 　 　 i　　i　|　/ /:::..　 `''.:‐-:.'　 .:|.|　/　　 ＜　お言葉はすべてに
　＼.　＼_,,,. --──lー|　 |. ＼`''‐::､::::::::::::::::::／/|/ー─--|
　　 ＼⌒＼　　　　　|. |　　| 　 ｀iヽ、￣i:::::::｢ r‐i　| 　 　 ./ |　　優先する…！！
　　　　`‐､　ヽ.　　 　 !|　　 |.　　 |__〈 　|::::::|　〉_|　ﾄ、　 /／＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣　`''‐､ヽ＿＿|　 　 |　 　 l　lヽ.|::::::|./　l　 | i　∠..二￣　, ‐'´
　　　　`''‐､　／ ﾆ　,> ヽ. 　 |　 　 |/::::ﾞ!::::::ﾚ!　 |　　|/ <　=　＼,. -─
　　　　　　 ヾヽ､ =　ゝ／8　　　　　|:::::::::::::::::|　　　　ヽ ﾉ　ﾆ　/
　　　` '‐- ､　|U￣l￣U （(::）　　 　 l:::::::::::::::::|　 |　（(::）|￣l￣n|
　　　..＿　　｀|∩! ln| |n|　 O　　|　　l:::::::::::::::::|　|　　O.|∩U| ||||_,,.. -‐
　　　 　 .l￣｀|| |∪||U| ||　 （(::） |.　　|:::::::::::::::::ｉ |　（(::）|| |∩Uu.!　|
　　　　　|　　.|| |∩||∩| |　| 　 O|　　 |:::　 　 :::|　　O　.|U.| |n∩l. |
　　　 ヽ.|　　 |∪|.|.||.U| ||　|　　 （(::）　!　 　 　 | （(::）　 |lnU.||| | |

>>114(IDカコイイ)
＞世論なんていうのは責任がないから言いたい放題で自分勝手な考えしかない・・・
＞ことも結構ある。
だけど、大多数がそれを望んでるなら、それを実行しなきゃ。
そのために、それが前提で選ばれた代表なんだから。
それで国が滅びようが、そういう仕組みなんだから。

逆に、多数が望んでるのに、選ばれた人たちが勝手に
「それは私はマズいと思う」
とかいって判断しだしちゃかなわん。

そういうのがいいと思うなら、国家の形成自体を変えないと。

　瀬島龍三　　　笹川良平　　　児玉誉士夫　　　大久保にロッテ　戸山の旧731部隊

　　　　　　　┌　＊＊＊　―　＊＊＊　　　　　　　原宿　　青山　　アパレル　　赤坂、六本木
　　　　　　中曽根　　ＪＲ　　汐留　　電通　　外人モデル　　北朝鮮罵倒番組　　マネ虎（ひばり）
渡邊恒夫　　　　　　　　石原　　　　　　　　　　　　　　福田、飯島、小泉

　→×王　　　　　　　　舘ひろし　　　（星野）加藤れいこ　　　avex　　→×小室（創価）
柴田勲　　　　　　　　　木元　　　　　　ギリギリガールズ　　　バー
長嶋　　　　　　　　　　松田優作　　　　飯島直子　　　　　　　ジャニ（東山）
　→×野村、落合　　　　…　　　　　　　岡本夏生　　　　　　　ライ
柳田
黒江　　　　　　　　　　角川　　　　　　　　ＡＶ村西　　　　　　　　ＮＨＫ
末次　　　　　　　　　　真田（下澤）　　　　　└　　　＊＊＊
金田　　　　　　　　　　　…　　　　　　　　飯島愛　テリ―伊藤
張本　　　ロッテ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉永小百合
バレンタインデー　　柴田恭平　　　　ホリプロ（山口、桜田、深田、）┘
お笑いスター誕生　　　　　　　　　　　　　　　スター誕生　　　　　　ジャニ

巨人　　…系　…系追放　　　　　　　オスカープロ　　　金八先生　足立区┘
↑
↓
仏、日韓W杯、ベルディー選手追放（カズ、北沢）。圧倒的に上手ければ。

親が…893に近い関係の三浦知良が、
■　「知る」を「カズ」にしたのはバカだったんじゃなくて、そっち系の字だったから。■

>>115
今は目立った批判はないけどイラク攻撃が終わって民主政権樹立後は
「日本はあの時・・・。」とイギリス、フランス、ドイツ、中国、ロシアなどから
干されることは必死です。

日比谷焼き討ち事件や安保反対国会デモも当時の「世論」だった。
世論に従っていたら今ごろ日本はもっとひどい形になっていただろう。

つーか、しばしば世論はマスコミによって誤った方向に誘導されているように思えてならない。

四面楚歌になる日も遠くないな

>>120
できれば干されることが必死な根拠が知りたいな。

>>118
すべての政策をネット投票で決めるような社会にしたいのか、お前は？

政策を決定・実行するのは政治家の責任において行われ、
政治家を選ぶのは国民の責任において行われるのが、今の社会ですが？

>>121
そういや東大の闘争で報道車を使って過激派に差し入れしてた局があったな。
TBSとか、TBSとか、あとTBSとか。

＞120
はあ？日本は基本的に米英支持に廻ってるんだから、それは逆だろうが。
春厨が出て来たなー。特にドイツ、フランスはこのまま「査察継続支持」は
やばいんじゃないの。つか、フランスは土壇場支持、ドイツは首廻らなくなって
シュレーダー失脚が　イラク戦後の図だな。
おまえね、イギリスとフランスとロシアがそこでどうして一本になってんのさ。
しかも「必死」だって　ﾌﾟ。

少なくとも今回の対応で米には感謝されてるみたいではあるな。

>>121
安保が無かったら少しは国防の事をマジメに考えるようになってたかもよ

世論つーか、日本国民の民意だろ

>>124
やれやれ…
なんで、初対面の相手にいきなり「お前」って呼びつける人がいるんだろう。

ID:WManCBJpは、あれか？
燃料とかいうやつ。

186 名前：実況国会[北関連中心にお伝えしまつ] 投稿日：03/03/05 09:17 ID:Nyke10/7
小泉：あくまでも平和的解決を続ける努力は必要。しかしｲﾗｸは最後の機会を最後と思っていない。ｲﾗｸも甘すぎるんじゃないか。
　　　国連決議をいい加減に考えている。
直嶋：最後の機会を失ったイラクが改めなければ武力行使になっていく。日本国内の世論調査では７−８割が反対としている。
　　　世論とのギャップをどう埋めるか？
小泉：世論は世論として尊重しなければならないが、世論の動向と日本の利益をどう考えなければならないか、を考えなければ
　　　ならない。戦争と平和かと言われれば誰だって平和を取る。イラクは圧力を掛けると小出しにしてくる。世論がある場合は
　　　正しいがある場合は世論に従って政治すると誤りになる。過去から見てそうである。
直嶋：国民が納得しないとその政策は成功しないが？
小泉：民主主義の時代では世論の理解と協力を得なければ。しかし世論で戦争がいいか平和がいいかと言われれば私だって平和が
　　　いいという。

>>1
＞世論の動向に左右されて正しいかというのは、歴史の事実をみればそうでない場
＞合も多々ある。

小泉ウォッチャ−から言わせてもらえば、これはアメリカへの皮肉だな
小泉はこうやって言葉を操って生きてきた男だな
いやなヤツだな（藁

ちゃんと方針を説明しろよ、ヘタレ小泉。

>>131
そうだろ？
でないと2chでおまえって言われて切れるほうがどうかしてる。

「世論の動向に左右されて正しいかというのは、歴史の事実をみればそうでない場
　合も多々ある。」　という政治家が正しいかというのは、
　歴史の事実をみればそうでない場　合も多々ある。

>>133
それか！ｗ

>>132
ちょっと！
>>1のソースと明らかに、発言の趣旨が変わるように思えるんですけど。

朝日の切り取り方は相変わらず作為的ですか？

自民党政権とってるんじゃネェYO

　日本は平和カルト
北は軍カルト。

まあ世論を金科玉条のように大切にする人を政治家にしたいんだったら
田中康夫でも支持してろって感じだな。

>>123
＞できれば干されることが必死な根拠が知りたいな。

根拠はいろいろ考えられますが
日本が一番問題なのは「集団的自衛権」行使が出来ない（本当は出来るのに）
としながらも「国連決議がなくてもイラク攻撃を支持する」とアメリカ支持し、
発言していることと行動してること（出来ること）が全く違う
世界で一番中途半端な国になっているからです。
いざという時に他国の血は流しても自国は１滴も血を流さずにして
国際社会に便乗する結果になることがはじめからわかっている状況が
後々に浮き彫りにされる。

っていうかいちいち説明に手間取らすな！自分で考えて調べろ！

対話と言いつつも、裏で制裁措置も検討してブタキムチを混乱させろ。＞小泉

世論は圧倒的にイラク戦支持だろ。イラク戦に反対なのは世論調査。ぜんぜん別物だろ。

どうせ、外交自主権のない日本。

小泉の祖父さんが、日比谷の焼き討ちやったんじゃなかった？

>>138
その通りです。
番組板の実況スレの書き込みですので、アカヒよりは
正確なのは間違いありません。

北朝鮮のようなならずもの国家と話し合いをしようと考えることがそもそもアホ。
甘やかされてやりたい放題やって育った金豚は悪ガキそのもの。殴りつけて言う
ことを聞かせるしかない。
それなのに小泉は、飴ばかり与えることをやっている。

石原のように、自分の子供が言うことを聞かないときは拳骨食らわせて言うこと
聞かせる強い父性的な性格でないとやれない。

小泉は自分の子供に拳骨食らわせられない、子供と話し合いでっていう父親っぽ
い。それでは金豚に言うこと聞かせられない。

国益を考えろ
アメリカに支持しなければ、
北と中国の脅威にまじかで直面する結果になるだろ
自衛隊は機能しないことを念頭においておけだ
日本の悪口を中国から発言する民主党には任せておけん

>>142
だって集団的自衛権行使をせずに攻撃を支持しているのは
アフガンの時も一緒だよ。
あのときは別に日本は孤立してなかったじゃない。

いや日本の国内事情から軍を出せないことはみんな知ってることだから、
そこで叩かれる可能性は低い。

湾岸戦争のようなヘタレぶりを示せばまた違うんだろうが。

しかし歴代内閣見ても、これほど忙しそうに見える内閣も他に
ないんじゃないか？
歴史的事件が何故か小泉政権の時立て続けに起こってる。
これで大地震でも起これば完璧だ。

対話はわかったから今のうちに自衛隊を鍛え直せ。

>>130
WManCBJpは今日はじめて2CHへきたような・・・

>>147
なるほど！！
朝日新聞だけ読んでいると、
戦中の日本人のように誤った認識を植えつけられてしまうと言うことがわかりますた！

それは冗談としても、朝日ひどいよ！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>132
「最後の機会」ってのは決議1441でそう規定されていて
小泉やアメリカが勝手に決め付けてるわけじゃないんだけど。
即武力行使とは書かれてないから、武力行使に反対するのはいいけど
「最後の機会」にケチ付けるのは筋違い。

＞世論に左右されて正しいか

ついに本音がでましたね。

世論が反対しても第９条改正。
世論が反対しても核武装。
世論が反対しても徴兵制導入。
世論が反対しても大東亜共栄圏の夢再び。

この男ならやりかねないね。おおこわ・・・。

＞世論が反対しても大東亜共栄圏の夢再び。
香ばしすぎて言葉もありません。

世論＝マスゴミが作り出した虚像

世論が反対しても空母導入

>>156
読み間違えているよ。
戦争化反対かの世論調査だけでは、イラク問題を決められないといっているんだ。

じゃあ、
対イラク戦不支持により日米関係の悪化を望みますか？望みませんか？
というの世論調査はどちらに軍配が上がると思いますか？
そしてその世論に従った方が良いと思いますか？

>>132とほんと全然違うな>>1は、こんな事許されて良いのか？

　

小泉「不純」一郎は世間をなめてるだろ？

>>161
>>1も言ってたよ

対話って「奇ッッッッッ！！！！」
とか叫んで気絶させるつもりか

>>132
朝日はまた嘘を書いてるわけか・・・。

＞132
至極まっとうな答弁だね。小泉さんで良かったよ、この時期の総理が。
漏りや端も徒だったら、ましてや無能トンちゃんだったらと思うと..（ｶﾞｸﾌﾞﾙ　。

＞142
あ〜無理して言葉使ってンのが見え見え。子供は無理せずモーオタ板で遊んでなさい。
しかも123の「できれば干されることが必死な根拠が知りたいな。」の皮肉も判らんとはね。

>>160
数の力でなんでもやりたい放題の人。
小泉さんにそう言う印象を持った。

それだけですよ。

貴方の考えるように
彼が暴走する心配がなければ
別に問題はないのですが。

イラクと話し合って、
北と対立ってのならわかりやすいんだが。

>>168
みごとに逆ですな

「よろん」と「せろん」どっちが主流なの？

ひろゆきや田原総一郎は「せろん」で
その他の文化人のほとんどは「よろん」だよね。

>>167
なんかここ一年山篭りでもしていたんですか？
もっと新聞読んだ方が良いですよ。

世界は日本を守ってくれないぞ。むしろ敵だ。

>>170
「せろん」の方が多い気がします。

>>167
なんか言ってろ事がおかしいよ。

＜イラク問題＞小泉首相「世論に従えば間違う場合もある」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00001042-mai-pol

皆さんせめて>>1のソースと>>132を読み比べてから発言してください。
森切りの状況と似すぎていると思われます。

>>171
お前に言われる筋合いはないよ、馬鹿(　´,＿ゝ‘)ﾌﾟ
さてかえろ。

>>177
また一方的な勝利宣言ですか？
毎日こんなことしてるんですか？

>>177　ｶｴﾚ！

>>176
さすがに森のときと同じ感想は持たんよ
「小泉も大変だな、板ばさみで」とおもうくらいだよ

世論が反対しても北朝鮮へ先制攻撃

＞小泉首相のこの答弁は「日本の国益と言う点で見て正しい」ということでよろしいか？

『属』国益と言う点で見て正しいでしょう。
この戦略では、今後も経済面で雨に貢ぐ もとい協力するために経済力を
維持できるかがポイント。
難点は、小泉首相にはその経済センスが限りなく乏しいこと。

そして、 用済みで、 飽きられ 、 捨てられるの我が国と首相の運命でしょう。
寂しいですが・・・。

>>181
自衛隊に先制攻撃する装備はありません。

>>115
南米やアフリカ諸国がどういう態度を示しているか、君は興味ないだろ？
たとえ彼らが中途半端な態度を示しても批判しないだろ？
日本もその程度。

つづきはこちらでどうぞ
ttp://www2.jfn.co.jp/law/index.html

アメにべったりな政策を徐々に変えていかないとまずいだろう、
国益のためというが、それはつまり、これまで自立の意志が薄弱なまま、
アメリカにおんぶでやってきたから他に手が無くなってるんだよ。
ヨーロッパだってこれまでの努力があったから、
アメリカに反対意見を表明できるようにもなったんだ。

アメの躁状態はいつまで続くかな
今年の暮れには鬱になってるに$1000

>>186
核兵器も先制攻撃能力もないので、米に守ってもらうしか方法がありません。

>>182
そんな成り金モデルは恋済みじゃなくても、もう無理だよ。
日本は急成長国家じゃなくなったんだから。
今までと同じモデルで景気を取り戻そうとしたって、それは失敗する。

＞186
アメリカとヨーロッパとくりゃ、普通アジアだけどね。比べるレベルが違い過ぎるよ。
ヨーロッパも一枚岩ではもちろん無いが、カトリックを中心にしたキリスト教系文化圏での
まとまりを持つ事が出来る。アメリカもプロテスタントをベースに　アメリカ教とも言っていい
汎アメリカ主義をその思想の中心としてまとまる事が出来る。さてアジア、日本はどうか。
その軸が無い訳だね。それからいえば、日本の大東亜戦争-大東亜共栄圏構想は間違いじゃ
なかったし、今でもその可能性はある。但し、頑迷な中国、韓国がそれを拒んでる訳さ。
もちろんかつての戦争を思い起こす訳だし、連中は日本が中心になる事を妬んでいる。
そこが日本とアジアのネックなんだよな。日本はこんな中国や韓国はとりあえずほっといて、
仲良くしてくれる所からまずは固まっていくべきなんだと思うよ。そうすれば連中も慌てるに
決まっている。仲良くなるのはどこか。台湾、マレーシア、フィリピン、そしてカンボジアと
インドネシア。さらにはタイ、インド、モンゴル、トルコ、ロシアと繋がって中韓朝鮮を囲んじまえばいいのにね。
アロヨさんやプーチンと仲良くなった小泉さんなら、親日本的なマレーシアや台湾、モンゴル、カンボジア
トルコ、タイを旨く繋げてこういう構想も夢じゃ無いと思うんだけど、期待し過ぎ？

日本にとっては、武装中立が理想なんだがな。

>>191
スイスのような重武装中立。出来たらいいんですけどね・・・ちょっと、難しい。
コスタリカのような軍隊のような何かを持つ日本としては今後どうしたらいいのだろうか。
難しい・・・

正直金正日が消えて北朝鮮が民主主義になってくれたら日本の平和は
永遠なんだけど

>>190
経済圏でも大東亜共栄圏の話は良く出るよ。
つまり、あの戦略は正しかったというわけ。

もう少し待っててね。北方面（露西亜）と仲良くしておかないと
その戦略はちょっと不安だから

>>193
それは甘い。中国という難物を忘れている。
中国で動乱があったり、米・中の対立が激化すれば、
今のままでは否応無しに日本は巻き込まれる。

支持率しか取り柄が無かった首相なのに、「世論に左右されるのは正しくない」とは自分のことか。

＞１９０
同意。
でも、アジアといえば中韓しか持ち出してこない変な連中が
消えてしまわないと、ムリポ。
それと、オーストラリア、ニュージーランドとの絆ももっと深めても
よさそうなものだが。

>>190
その発想は対立を前提としている点で危険だ。
つまり冷戦に変わる新しい拮抗を作り上げることにしかならない。

たとえ、中韓を除くアジアの経済ブロックを作ったとしても、
軍事力が伴わないと厳しいな。特に核兵器が要る。

>台湾、マレーシア、フィリピン、そしてカンボジアと
インドネシア。さらにはタイ、インド、モンゴル、トルコ、ロシア

なんか日本のまわりってこんな国ばっか
とほほ

>>190
禿同だけど、アメリカに防衛を問題を預けておいて、
日本がアジアの中心になるというのは難しいな。
仮に日本がそういう問題をだしたら、アメリカははしごを外すだろし。
アメリカにとって、日本は忠実な犬であればいいのであって、
それ以上の存在になろうとすると、アメリカは怒るだろう。

そこへ持っていくかといわれるかもしれないけど、
先に憲法改正して自国の防衛問題は、
日本が責任を持つようにするべきだな。

　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┃　　　あ な た の 善 意 は 日 本 を 滅 ぼ し ま す　　 ┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 東南海地方の住人へ　 ┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┃　「　 戦争直後の、在、帰化強奪占拠再現の恐れ　 」┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┃　　朝鮮系、偽基督教系宗教、系列政治、有名人　　 ┃
　　┃　　　 が日本の完全支配計画を企ててます 。　　　　 .┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┃　　　　　　　　　　 　　日本の 未来は今キミの手に　！ ┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

なぜ　トルコがまわり？

＞２００
どういう意味だ？

>>204
冴えない国ばっかだねってこと。ロシアは違うか？

>>199
常任理事国になればよい。フラは外れてもらいましょうｗ

＞＞アメリカにとって、日本は忠実な犬であればいいのであって、
それ以上の存在になろうとすると、アメリカは怒るだろう。


まぁ言葉は悪いが、雨ちゃんの犬が代わりに「対中包囲網を敷きます」と
言えば支持するでしょうよ。しかし、自国防衛を積極的に出来る国にする必要があり。
上の方でも言っている人が居たが核兵器が必要。

日本が核兵器を持って「中韓が脅してくるのなら、日本に言いなさい」←これだけでオッケ

>>205
ま、東南アジアに偏見持っている日本人は
まだまだ居るという事だ。

200さんはヨーロッパとかアングロサクソンが好きそうだな。
そんないいもんじゃないんだけどね････実際住めば分かるが

人間の行為のなかでなにがもっとも卑劣で恥知らずか、
それは権力をもった人間や権力に媚を売る人間が安全な場所に隠れて戦争を賛美し、
他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦場へ送り出すことです。

アメリカの外交官なんかは企業通知や資金投資の話なども対外交渉において積極的に
する様だが、日本の外務省は癒着している一部企業の太鼓持ちくらいしかしていないんだろうか。
よく知らんのだが、アジア各国に限ってみても、日本の企業のノウハウを活かせる
マーケットがまだまだありそうな気がするのだが。

>>207
偏見も何も両方行ったことあるし。つーか住んだことある。

偏見というより好き嫌いの問題でしょ。
東南アジア人が書いた小説とか読んでる？読む気する？
音楽でもいいけどさ

>>206
常任理事国になればよい、って言うけど、そんなに簡単になれれば苦労ないんだけど。

>>211
常任理事国になるのって、国連の承認がいるんだろう？
ロシアと中国が拒否権発動するだろうな（ｗ
まあ、その前に旧敵国条項外してもらうのが先だな。

>>208
銀英における名台詞の一つであるが敢えて返しの言葉を送ろう。

人間の行為の中で何が最も傲慢で恥知らずか。
それは平和と自由を愛することを自認する人間が当事者の苦労も知らず、
他の民族や宗教の信者に自分達の信条を押し付けそれを受け入れないものを野蛮と切り捨てることです。

本音をよく言った！

＞210
台湾はけっこう親日だったよ。まあ、あそこは中国と仲悪いからなんだろうけど

>>211
日本が何のために国連にカネをばら撒いているのか
目的は常任理事国入り異しかないと思いますがね･･･

敵国条項は撤廃してもらいましょうか。
もしくは雨ちゃんが怒って
国連脱退→新国際社会結成へ→アメリカ、イギリス、日本、インド、露西亜、で行きましょうか？

>>210
俺は洋楽も聴く気しないです、でもそれでその国が嫌いになる事もありませんが･･･

>>21
アホか。マスコミから出てくる情報を反芻するしかできないのに個人が発する情報？
政府関係者以上に詳しく？いい加減にしろ。

>>216
洋楽もアジアの音楽も聴かないのであれば日本の音楽を聴いているの？（笑）

それともコンドルは飛んでいくとか？

ま、なに聞いててもかってなんだけどさ

>>216
で、常任理事国入りを目指してさんざんばら撒いたのに、未だになれない、と。
英米仏露はともかく、常任理事国の中では中国が最大のネック。

教科書程度で大騒ぎするように、日本が軍事力を持たないように必死で活動してるからな。

>>213
言葉遊びおもろくない。
そういうのを屁理屈だと言うんだよ。

常任理事国入りはしなくていい。

だけど核の保有認知と拒否権くれ。

>>219
だね。常任理事国入りするために、
何処の国に対しても(・∀・)ｲｲ顔しとか無ければならない。
靖国問題や南京問題がこじれている間は、
中国が日本を支持することなんてありえない。
ロシアも北方領土問題がある限り日本を支持しないだろう。

>>218
別に日本の音楽でも軽蔑されるべきものでもないと思うが･･


そういえば学校でやたらと洋楽自慢する奴が居て、それを
押し付けるような奴も居たが･･･そんなに洋楽っていいわけ？
聞いている奴もさぞかし偉そうだったな、そういえば。

>>222
じゃ、カネばら撒いてもムダですな。
ここは雨ちゃんにキレて、国連脱退を期待しましょうか。

強ち夢でもない現実的な線になってきたし。
そもそもフラ、中は戦勝国でもない。

>>223
いやいや、そういうことじゃなくてさ（笑）

そういうやつ確かにいたけどね。

ところでアジアってそんなに良い訳？
俺的にはアジアってインドにしばらく住んでたくらいなのと、台湾に
いったことがあるくらいなのだが、音楽も文学も住環境も断然欧米の
ほうが好きでした。人は、各地に良い人もいれば悪い人もいる、で
どこの人にもある程度の親近感は感じるけど。

アジアがそんなにいいってなら色々語って欲しい。

そもそも、中国が日本に勝っているのは、常任理事国で核を持ってる点だけなんだから、
アジアの覇権を握りたい中国が、日本の核武装・常任理事国入りを許すわけがない。

>>199
経済ブロックを拡大できれば、露印の核もある。
それまでのカード用なら、米ので間尺に合う。

中の安定まで均衡保ち、あちらが成熟すればご一緒可。
てな訳で、印パ爆発されると困るのだが。

>>213
下手な文章だね。当事者って誰だ？

>>225
いいって訳じゃないな。確かに教育水準は遅れているし、
経済状況も日本とは比べ物にならないだろう、街の人は呑気だｗ
そういうのは日本人には中々合わない環境なのかもしれない。

地政学的に重要という事。
ﾄﾎﾎな国ならそうでなくせばいい。昔の日本人はそれをやろうとした。（アジアの日本化）
それとどこぞの国じゃあるまいし、好き嫌いで組む相手を考えないでしょ。
それ許されるんなら、日本はピカドン落とした雨ちゃんとは組みませんがな。

今後を睨み経済的優位に立とうとする国益から組む相手を考える。
そう考えたとき中韓は論外として東南アジア（南下してオーストラリアもいい）となる

>>229
へぇー、あんた政治家志望なの？それとも外交官とか？

別に興味ないや、アジアの国と仲良くするなんて。
それとも一小市民でも「地政学的に」考察しなくてはならないのでしょうか？

うーん、カンボジアは…、とかラオスとタイは最近仲が悪いからとか？

>>224
まあ、したたかに立ち回って日本は勝つ方にくっついていけばいい。
負けるのはもうごめんだ。
負け組は何をされても文句は言えないという、
世界の真理を思い知ったよ。

>>230
興味ないなら今後レスしなくてもいいよ。

>>230
一市民は地政学的に考えなくても、どうでもよいです。
他国と同盟関係を結ぶかどうかは、一市民の感情とは全く関係無いので。

何にせよ、組む相手は慎重に考えないと。
中国を仮想敵国にしたなら、米との友好関係は切れない。

みなさん、昨日の特ダネ−夜バージョンを見てませんね？
証券アナリストが株価が７千円台になりますと一生懸命力説、
なんか地震かテロが起こったごとく国民が生死を分けて逃げ回るシーンを
超丁寧に再現。一挙放送。
しかも、どう考えてもインタビューとれたのは、
イラクがどこにあるかわからないようなキャバクラメイクの高校生。

あーあ。反戦いうにもﾁｯﾄマシな人にインタビュー取れなかったのね。
マトモな人は軽々しく反戦なんて言えないか〜。
あ、欧州でもアメリカと完全に切れるのはどうか？
と慎重派も出てきているというのに（w

あ、マスコミへのｷﾀの工作員の圧力じゃないの？
イラク戦争反対して、何故、ｳﾘに攻撃するんだとｺﾞﾈそうなのﾐｴﾐｴ。

このままじゃ、やばくね？民意も操作された民意だと悲惨。
こういうマスコミ・新聞→世論だ、民意と取って、中身が無い国民が
アホな口開けて戦争に走ってきたんだよね。危険なんだよ。

今は守ってもらう立場だから、反対できないのに。金出さないが精一杯。
でも反戦派なのに、日本は武装なんかしないと言うんだよね。
日本国民は、南京大虐殺や従軍慰安婦の責任を取って、
北朝鮮の民意に任せて、日本国民は言われるがままにもう死にます！だって？
……馬鹿じゃないの？

>>231
確かにそうだな。
しかし、米中の確執は今後必ずといっていいほど起こるものだ。
当然日本は米側に付くんだろうが、その時までに何とか自国防衛を
もう少し出来るようにしとかないとマズイ。

沖縄はともかく、雨ちゃんは日本を単なる防波堤としか見なさないだろう。

みなさん地政学的に考えちゃってえらいですね。
みんなどうせ男でしょ？

公務員になるなり、政治家になるなり頑張ってこの国をもっと良くして下さい。

小市民より

まあ、国連予算の45%近くは日米だけで占めてるからね。
いきなり米に脱退されても困るが、日米英辺りと一緒に
代用可能な国際組織の立上げに着手してもいい頃だろさ。

新国連?への加盟が増えて軌道にのり、現国連が日本の国益に
沿わないままだったら、脱退か現国連予算の分担比見直しを
させればいい。安保理常任ぐらいでないと割に合わない負担だ。

>>237
確か全世界の軍事費も半分相当を日米英が占めているとか･･
つまりこの三つがあれば新秩序は造れますな。

雨ちゃんの次のカードは当然「国連脱退チラつかし」だろうし。
それでもフラが強行に反戦してくれる事を願う（まぁここらで折り合いつけるだろうが）

>>237
確かアメリカ25％、日本20％、イギリス5％だったかな。
しかし、そんだけ出資して中国より扱いが低いなんて…。
中国なんて1％だぞ…。
負け組みになるというのは本当に恐ろしいね…。

アメリカがこんな強気なのも、日米英だけで、
世界の経済力の半分を占めれるという目算があるせいなのかな？

>>237
事実上日本が一番払っている罠。
アメリカは何だかんだいって払わないから。

「マスコミに」と言わず「世論に」と言ったところは抑えが効いていて良い罠。

一次大戦
　勝ち組　…　英米仏日（露は滅亡）
　負け組　…　独墺

二次大戦
　勝ち組　…　英米ソ（仏・中）
　負け組　…　日独伊

>>238
アメリカ軍事費：６０兆円
日本軍事費：６兆円
アメリカ空母（運用可能）：９隻
日本空母：０
アメリカイージス艦（タイコンデロガ級含む）：６０隻
日本イージス艦（大型のみ）：４隻（２隻建造中）
アメリカ小型戦闘機Ｆ−１４／１５／１６／１１４／２２：２０００機
日本小型戦闘機Ｆ−４／１５／１／２：５００機
アメリカ戦略爆撃機Ｂ−２／１／５２：１５００機
日本戦略爆撃機：０

核武装すればすべてがすっきりする。
ミサイル原潜２０隻ほど持とうよ。

>>242
ドイツは雨に逆らった時点で三連敗の可能性もありますがｗ

首相は馬鹿がなってはいけない

つーかなぁ、総理だけじゃなく与党も野党もマスコミもダブスタの国だしな
ついこの間まで「ポピュリズム、ポピュリズム」言ってた奴らはどこ行ったんだい？

>>246 　首相は馬鹿がなってはいけない

すると日本はもうだめということか。

非核三原則って、別に法的根拠はないんだったかな？

>>248
いや、表立っているところでバカでないところは露西亜くらいだぞ。
雨もドイもフラも英も･･中国も最近は油断ならなくなっているが

>雨もドイもフラも英も

お前よりはバカではないから十分だ。

イラクと北朝鮮とで、態度が矛盾してるぞ。
ようするにイラクは遠いが北は近い、
自分に直接責任がかぶりそうな決断はしたくないってことか。
こまったね・・・

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自分は多数の国民より判断力が優れているという過信だ

何も間違ったこと言っていないだろ

他の選択肢あるなら言って見ろってかんじだな

>>244
命中率が悪いからイヤ。
個人的にはＢ−７０百機がいい。

太平洋戦争時は朝日でさえ率先して賛成していたし、
軍部が主導であったとはいえ、世論は間違いなく戦争を望んでいた
世論が正しいとは限らないだろ。
それこそあの時代なら、戦争反対していたごくわずかの人のほうが正しかったんだからさ

>>249
ないね。でも阪神大震災で自衛隊出動をも人間の腐りで止めた
人権派サヨク団体をどうするか見物ですが････

>太平洋戦争時は朝日でさえ率先して賛成していたし、

朝日だからこそだろ。世論誘導は

>>254
日本が再軍備・核武装し、日米安保を破棄して自分の身を自分で守ること。
実行はきわめて困難だが。

>>253
国民の気持ちや理想と現実は違うということを言いたいんだろう。

>>259
シーレーンの維持どうやってやるつもりだい？

>>256
いっとくけど軍部は戦争反対だったからな

>>261
だから、実行はきわめて困難と言ってるじゃないか。

朝日は世論誘導なんてしないぞ。
昔から世論に乗って煽りまくるのが
正しい販売戦略なのだ。

小泉が総理だからこそ　ここまで持ちこたえてるよ。
靖国も結局参拝してるし、北朝鮮との単独交渉でアメリカを怒らせわしたが、
アーミテージに「日本への武力行使はアメリカへの武力行使とみなす」と
言わせただろ？ま、その北とも拉致を認めさせ、5人とはいえ日本人を
取りかえしたよね。経済は難しいかもしれんが、外交は今までの
総理の中ではピカイチだと思う。

>>256
アメリカとはね。
シナ相手にはやめる気がなかった。

>>263
と言うより日本が独自にシーレーン維持するのにやたらめったらコストかかるし
インド洋から太平洋までのシーレーンの確保を荒そうって事は米国と対立する部分もでかいし
経済的な結びつきの問題等山ほど問題があるのだが。
だいたいイラクぶっつぶして米国が中東にいた方が日本は有り難い

>>265
吉田茂や佐藤栄作、田中角栄を馬鹿にしてはいかん。
大平やぜんこー、眉毛じじい相手なら確かに上かも知らんが。

>>267
中東も雨が抑えたら日本は完全に雨の奴隷
多少不安定な方がまだマシ

Ｑ．アメリカは今まで打算だらけでも、自国民を出兵させて、
　　世界の警察をやっていましたが、アメリカがいなくなると
　　戦力を公に持てない日本はどうなるでしょう？

１．中国が日本を守ってくれる（今、現在リアルでホロコースト・侵攻している国で、日本にミサイルを向けていますが。）
２．ロシアが守ってくれる（兵器をテロ組織に売っていましたが、チェチェンの多大な恨みを買っていますし、北方領土でもわかると思いますが、一度取った土地は返しません。）
３．朝鮮半島が守ってくれる（彼らは日本人を殺すのはともかく、助けるのはアイデンティティに関わるので、欄外）
４．フランスが守ってくれる（そんなの無理、自分の国を犠牲にする精神がない）
５．欧州が守ってくれる（そんなことはやらない、自分の国が良ければいい。最後に地球に欧州が残ればいい。日本は戦犯）
６．アラブ諸国が守ってくれる（もう疲れたノーコメント、自分の国で精一杯）
７．どこの国も守ってくれない？

Ａ．＿＿＿

まぁ、日本が孤立化したら、>>236が何も考えずに日本の人間の盾になっていただけるとのお話。
非常にほほえましい出来事で今日一番感動しました。>>236ありがとう。

世論がどう誘導され、調査されたかよく考えれ。
アカピーの逆行けばＯＫな罠。
行け、小泉。俺は支持する。

日経の夕刊にも同様のニュースが載っていて見事に>>132のやり取りが抜け落ちている。
普通のやり取りをこれだけセンセーショナルな発言に見せるということは、
マスコミは完全に小泉を見捨てたな。
経済関係以外はかなり良く動いた政権だと思うが。

>>267
ま、それもあるんだろう。
日本が雨ちゃんのイラク攻撃に反対しないのは。
日本の意向なんてイチイチ聞きゃしねぇのもあるだろうが

>>269
中国がずっと影響力持っているよりはマシ
日本が今現在出来ない以上

＞268
ごめん、「ここ十年の総理の中で」だね。

>>265
今までの総理はともかく、マスコミが持ち上げる総理候補の
誰よりもマシなのは確かだろ。
菅・亀井・古賀・野中・小沢・・・（石原はとりあえず外すとして）

>>268
角栄は最悪だろ。中国に上手く乗せられて今の対中関係の元作っちゃった。

北鮮は対話では解決できそうにないなあ。

やっぱり先制攻撃でしょうね。

>>276
断言していいが、小泉は最悪の総理の１人として歴史に名前を刻む。

世論に従って間違った例があることは
歴史を見ればあきらかだ、と小泉は言うけど

その例はどれでつか？

>>279
おまえに断言されるってことは小泉は最良ってこったな。

で、おまえは誰に総理になって欲しいんだ、菅か？土井か？

北は戦争で潰すしか無いべ。拉致被害者と家族には気の毒だが。

>>280
マドンナ旋風とやらで捨会党（捨民党）が大勝したのは明らかに間違った例

>>281
ああ、やっぱり小泉の支持者って単細胞なんだな

誰が総理になっても今の社会制度じゃ駄目だろ。
この国は緩やかに破滅を歩むだけ。

つか、世論に従っているだけでいいのなら、政治家はいらん（ｗ

>>285
社会制度が問題な訳じゃない
マスコミ
経済もが移行も軍事も政治も素人の記者が書いている
放送でコメントしているのが問題

世論だけが小泉を生かしてやっているという事に本人は気づいていないのか・・・
もう終わりだな。

北朝鮮に甘い、というよりも北朝鮮はアメリカにしろ日本にしろ強硬な
姿勢はなかなかとれんだろ。開戦となったらソウルで100万単位の
死者を覚悟せなならんからな。そりゃ嫌韓厨にしたら祭りだろうが政治
家としたら看過できんだろ。ったく、なんであんなところにソウル作って
んだ、ボケ！これだから半島人は・・というのが日米の共通認識。

>>132の発言を読む限り、何一つ問題になるような発言はないが？
逆に、民主党の議員が何を言いたいのかが不明瞭。
結局、世論にしたがって戦争反対と言わない小泉がけしからんということなのだろうが、
そんな感覚なら政治家やめてしまえとしか思わないし。

>>265 その北とも拉致を認めさせ、5人とはいえ日本人を取りかえしたよね。経済は難しい
かもしれんが、外交は今までの 総理の中ではピカイチだと思う。

バカ言ってんじゃねーよ。
朝鮮には悪いことをしたどころかとんでもない恩恵を施したのに、北朝鮮の言うままに謝罪し
て、北朝鮮に残した８兆円の資産を放棄し、朝銀に１兆円の公的資金投入してやって、さらに
１兆円の経済支援約束しやって、４０万食も米支援してやって、万景峰号も入港し放題にして
おいて、送金もし放題に放置してやって、
　拉致をみとめさせたのは　安部ちゃんが　拉致を認めなければこのまま帰国すべしと主張し
たから、
　五人が帰国できたのは、一時帰国のはずだったのが、再度北朝鮮に行くことを拒否したから、

　小泉自身の判断による成果なんて何にもない。
　かりに成果と主張するものを認めたにしても、北朝鮮にすでにくれてやった９兆円の金額と
比べたら、あまりに惨めすぎる。こんな交渉ならバカでもできるわ。

>>284
おう、俺は単細胞だから優秀なおまえが教えてくれ。
誰が総理大臣になればいいんだ？逃げるなよ。

今回は「戦争反対」だからイラク攻撃反対ではないと思うのだが。
アフガンの時はもっと支持されてたのだし。

世論の後押し＝小泉内閣
なんだから、
世論は間違いだと仮定すると、小泉内閣自体が間違っているということを意味する。
つまり自己否定をしてしまったんだな。

世論がどうこうではなく、ここまで何の条件も出さず、ゴネもせず、
ただ北朝鮮の恐怖に脅えて対米追従をすることは国益の観点から見てもマイナスだろう。

外国も日本が一流国だとはとても見ない（イギリスのことのほうがずっとアメリカは格上に扱っている）
これはあらゆる国との交渉事で日本が見下されることを意味する。

最近の流行は「小泉たたき」れす。

でも、これに関しては小泉の言うとおり。

イラクに関しては、世論は反対・政府レベル賛成が正解なのは間違いない。

まさに政治ですなぁ。

小泉首相を糾弾すべし。国益よりも自分の立場のほうを優先する売国奴だ。

不履行明白なのに…首相に平壌宣言の呪縛　　　　　　　　　　　　産経新聞 3/4 朝刊
--------------------------------------------------------------------------------
自民首脳は「無効」　外交成果否定避けたい？


　核開発に関連する国際的合意の順守をうたった「日朝平壌宣言」の有効性をめぐり、政府・
与党で認識の違いが表面化した。自民党首脳から「宣言は無効」との見方が示されたのに対し、
小泉純一郎首相は三日、北朝鮮の「一部不履行」は認めたものの宣言は有効だという考えを強
調した。
　北朝鮮は実験用黒鉛減速炉の再稼働に踏み切るなど対応をエスカレートさせているが、首相
としては宣言の破綻(はたん)を認めると自らの「外交成果」を否定することにつながりかねな
いという意識が働いているとみられる。

　「宣言を北朝鮮も重視していると思う。日本も履行するよう働きかけていく」

　小泉首相は三日の衆院予算委員会で「宣言が守られていない面もある」と認めながらも、あ
くまで平壌宣言をもとに交渉することが必要だとの考えを繰り返した。

　これは自民党の麻生太郎政調会長が二日のテレビ番組で、「(北朝鮮は宣言を)有効とは考え
ていないだろう。一連の行動をみればはっきりしている」と発言したことをとらえ、野党側が
政府・与党不一致だと追及したことに答えたもの。

　昨年九月十七日の日朝首脳会談で交わされた日朝平壌宣言では「朝鮮半島の核問題の包括的
な解決のため、関連するすべての国際合意を順守する」と明記された。日朝首脳会談は首相に
とって大きな成果。帰国直後の講演では「私と福田康夫官房長官、田中均アジア大洋州局長(現
外務審議官)で緊密に連絡し秘密裏に入念に準備した」と強調した。

　ただ、首相がこの講演で「北朝鮮は査察を受け入れた」と明言し、周辺があわてて打ち消し
たように「安全保障問題に関する認識が甘かった」(防衛庁幹部)ことは否めない。


　原子炉の再稼働など北朝鮮は宣言から逸脱する行動を繰り返しているが、首相は宣言への「こ
だわり」を捨てずに「平壌宣言の精神にのっとって」を繰り返した。平壌宣言の白紙化を認め
ることは首脳会談そのものを否定することにもつながるだけに「首相としては絶対に認めたく
ない」(首相周辺)からだ。

　首相は「北朝鮮は瀬戸際外交で、挑発に乗らないで冷静に対処することが必要」と強調。政
府高官も「金正日総書記も署名した宣言があるからこそ、日本は北朝鮮にものをいえる」と説
明する。

　しかし、ある与党幹部は「首相はまるで宣言順守という呪縛(じゅばく)にかかっているよう
だ。あまりに宣言にこだわると、署名した首相の責任も問われかねない」と懸念している。

>>292
逃げる？阿呆なのかな君は？

歴代最悪の総理の１人だという評価を下すことに、代わりの候補を出す必要などない。

>戦争反対していたごくわずかの人のほうが正しかったんだからさ

これもどうかなと思うわけで…

日本の世論はマスコミの思いとおり
チョンにはかなわないけどマスコミに左右されやすい国民性だもん
まだまだ幼稚だよ
とくに女が

頼むからYAHOOBBを再規制してくれんかなぁ。

厨の減少には目を見張るものがあった。

世論の後押しが無かったら
小泉内閣なんてすぐにあぼーんだっただろうに・・・・
恩知らずな香具師だな、小泉は！

>>193
中国だけでなく、半島そのものが敵対国家であることをお忘れなく。
韓国のミサイルの照準がどこにむけられているか知ってますか？
朝鮮戦争の直前、韓国軍が半島南端に集結していたのはご存知ですか？
（ちなみにそれを止めたのはアメリカ。その隙を突いて北朝鮮が南に攻め込んだ。）

>>295
北を攻撃するときは米国も攻撃し
日本の防衛してくれるのが交換条件だろ

どこの国にイラク攻撃反対北から日本守れで納得する国がある

>>302
>とくに女が

とくに女がいまだイメージだけで小泉を支持している。
ろくに政策も知らない人間が選挙にいくことは国とって悲劇だな。

『世論は決して民意ではない。民意が世論になることはあってもその逆はあってはならない。』
世論は民意とされた時代、どれほど我々は誤った選択をしてきたか学んだ筈。
…それは情報が限られていたからこそ起こった。現在は？
現在は調べようと思えば、国ごとの背景を知る事が出来る。
政治は幸か不幸か、民意が反映されるのだから、
今日からＴＶちゃんだった貴方もマスコミに惑わされずに
自分の目で歴史の動く瞬間を見て欲しい。そして担い手だという事を自覚して欲しい。

　 　　　　|
　 　　　　| 民放やめて！お茶の間で今もＴＶみてる、そこのＴＶちゃん！
　 　　　　| 　　ｽｶﾊﾟｰとかｹｰﾌﾞﾙTVにｼﾙ！！
　 　　　　|
　 　　　　|　　　　 ＿__
　 　　　　|　　　　/:≡:ヽ
￣￣　　━ｉー¬（ﾟДﾟ,,）
　　　　　　 ￣ 〇~~と ヽ
　　　　　　　　　　⊂,,-]]）〜
　　　　　　　　　　　,, ヽ）

君はどこの国の人か？もう一度、冷静に考えて欲しい。
自国の血を流さない方法を常識の範囲内で考えて欲しい。

>>306
武力攻撃に協力する時は、少なくとも国際レベルでの正当性がなくてはならない。
国連決議なしの攻撃に日本は協力するらしいが、それは対米追従、国際協調無視と言われても仕方がないだろう。

どこまでこの国の政治家は朝鮮人に取りこまれているのか。
まず公明党が与党だなんて、国を乗っ取られているも同然。
選挙にいかないとこうなる。

>>304
この場合の世論とはマスコミ。
マスコミ無視の姿勢を打ち出して反発買ってると。

ただ小泉がバカなのも事実。他に適任者さえいればいいが、いないもんな・・・

>>306
無条件でアメリカに付き従わなければ日米安保は発動しないと思ってるのか？

イラクに対しては戦争支持
北に対しては対話維持

って、外国人から見りゃぁ、日本は自分に危害の及ばない地域では戦争支持で
自国に近いところでは戦争反対です、って言ってるように見えるだろうな。

結局卑怯者といわれちまうよ。このままでは。
北にも同じように強行に対応しる！

>>312
お前、世の中半分しか知らないな（ｗ

>>280
こういう場合、よくネヴィル＝チェンバレンが引き合いに出される。
ttp://www.interq.or.jp/venus/edwerd/contents/honbun/prologue/prologue9.htm

小泉の言う事は正しい。
もっともな事だ。
それこそ間接民主政治の原点だ。
複雑な政治は、専門家である政治家に任せる。
そして大衆は結果でのみ、その政治家を判断する。
これこそ理にかなった当然の事だろ？
それとも何かい？
ネットで国民投票して、あらゆる政治決断を測った方がいいとでも思ってるのかい？
政治といえばテレビを通じての情報しか持ち得ない大衆には荷が重過ぎる。

つまり、政治家には政治のプロとして状況を分析し、決断し、大衆をリードする
それこそが、政治家の仕事だ。

だから、当然、「世論に迎合する事が正しいとは限らない」となるわけだ！
また、これは部分否定であることも分かっているんだろうな！？

>>309
国際協調重視で北朝鮮に行動を起こせませんでした・・・だったらどうする？
中国は北朝鮮の核武装を最終的には許さないと思うが、日米の武力行使だけは
頑として反対するだろう。
そして武力攻撃に正当性があったとしても、日本の安全が脅かされている時に
日本に手を差し伸べてくれる国が、アメ以外にあるのかい？
（最もそのアメですら実はぁゃιぃのだが・・・）

現状では有無を言わずイラクへの攻撃に協力しなければならない。善悪は関係ない。
外交とはそういうものじゃない？

>>309
国際協調なんて幻想は捨てた方が。

>>313
北朝鮮攻撃に対して米軍が積極的でないから、今のところは無理だろ。

反戦厨に負けるな
がんがれ小泉

世論ってババアどもの意見だろ

>>319
その通りだ。それに韓国の意向もある。

日本に北朝鮮が攻撃した場合は日本がイラク攻撃に積極協力しなくても、
アメリカは北朝鮮を攻撃するだろうし、北朝鮮もそのことはわかってるだろう。

だから北は実際の攻撃はせずに挑発や威嚇を繰り返す。

遠交近攻。一発変換できるほどの当たり前の言葉を知らない政治家に
政治を任せておくのは心もとないな。
やるんならまずは北だろうに。

>>321
「女の平和」アリストファネス

それを地で行った日本の様がこれだ。平和とは勝ち取るものであり、戦いなしには
得られないのに・・・
（この場合の『女』とは、土井辻本福島等の基地サヨや、田嶋等のフェミ婆のことを指すので、
冷静で理知的な女性方、申し訳ない）

狂人なように見えて実際打算でしか動いていないチンピラ（北朝鮮）に必要以上に脅え、
ヤクザ（アメリカ）に媚びへつらうのが国益とは笑わせる。

>>322
本当にアメ公が最後まで日本人の生命と財産を守ってくれるとでも思ってんのか？
そこまでアメ公を信じてるなんて本当におめでたい香具師だな。
アメ公の本質を見抜けるようになれよ。
あぁいう野蛮人には一歩距離を置いて接するのが一番有益なんだよ。

>>309
１２個以上の国連決議に違反している以上正当性はあるんだよ
どこの国もイラクの武装解除が最終的に必要なのは一致している

>>326
>本当にアメ公が最後まで日本人の生命と財産を守ってくれるとでも思ってんのか？
そこまでアメ公を信じてるなんて本当におめでたい香具師だな。
アメ公の本質を見抜けるようになれよ。
あぁいう野蛮人には一歩距離を置いて接するのが一番有益なんだよ。


なら妄信的に対米追従を続ける今の日本の方針が最も愚かと言うことになる

>>322
戦争しなくても北朝鮮の核爆弾の製造を少しでも遅らせる手をうつべきだ。
万景峰号の入港を禁止にし、さらに貨物船の入港も禁止すれば、北は３ヶ月も
もたないと総連幹部が言っていると　諸君かなにかに書いてあった。

放置すればするほどまずい。核爆弾の数がどんどん増えて、危険が増す。

女の腐ったような小泉と福田では、断固たる決断はできないだろう。

大体、アメ公の言う「自由」ってのは本来白人に向けてのものであって、
有色人種に対していったものではないということに早く気づけよ、
アメ公大好き厨房ども。

日本は単独で打つ手がないから
小泉がこう言うのも仕方ないね。

>>326
手段得ていない以上現状の選択すべき選択しているだけ
軍備その他整備してから言ってくれ

そういう理想論は他でやってくれ

>>327
武力攻撃への正当性は国連決議をもって認められる。
現段階に出された国連決議ではイラク攻撃の理由としては不充分だからこそ、
米英は新決議案を出そうとしている

>>317
＞（最もそのアメですら実はぁゃιぃのだが・・・）

石原慎太郎氏はそこのところをはっきりさせろと言ってるらしいね。

>>326
だから日本は最終的には少しずつ自立しなければならないんだよ。
だが無駄にアメを敵に回して良いことなど一つもなし。仏露に乗せられた
ドイツのまぬけっぷりを見れば分かるじゃん。

今は協力せざるを得ない。日米安保が貫徹されるとは思わないが、
日本再軍備（名目上も）を円滑に進めるためにも米との良好な関係は重要。
さもなくば中国様の言いなり。

>>328
だな。
自分の国は自分で守る、というのは常識。

>>333
前の決議でも良いと思っているよ
今回の決議は補強の意味としかとらえていない

>>335
アメリカに経済も外交も頼りきりの今の方針の延長線上に日本の独立は存在しえない。

>>337
いや、思っていないよ。
前の決議では国連の査察団の報告内容では武力行使への正当性は確保できない。

目の前にはっきりとした敵がいるのに理想論とくなよなあ
どうしろっていうのか

>>340
まず北朝鮮が大した敵でない事を認識すべきだ。

世論に左右されるのはまずいが
民意を反映しないのはもっとまずい

>>334
うん。慎ちゃんの危惧は正しい。
アメリカに寄りかかるのは危険すぎる。

勘違いしてる人が多いけど、日本の自立と反米とは当面の間別問題。
さらにイラク攻撃と結びつけて、安易に反米を煽ってる奴が多すぎる。
中国様の思う壺じゃん。
（もっとも最終的には、日本を敵役にして自国の歴史を正当化しているのは、
他ならぬアメリカだから、日本が力をつけすぎたらどうなるかは分からないが・・・。
俺自身は中国を共通の敵として、日米同盟は続くんじゃないかと楽観的に
考えているが。）

>>341
中国とロシアというのもあるけど
その前に自衛隊に侵攻能力が今現在無し
法整備も無し。とりあえず自衛隊の輸送能力大幅アップしてくれ

サンプロのカルト報道は酷かった。
田原の何が「キリスト教原理主義はオウムにそっくり」だ。
あの報道自体がオウムのお題目そのまんまじゃないかよ。

この問題に関しては小泉徹底支持だ。

軍隊が無いと民族戦争に参加しなければならないのか。
正義もない、国益にもならない、恨みも買う、大量殺戮も行う。

米国のイラク攻撃には賛成しなければならない。
さもなくば米国の北朝鮮にも反対しなければならなくなる。

対話なんて生ぬるい
今のうち悪党国家消しておかないと
後々どうなるかわからんぞ！

>>341
核を持とうとしている国を大した敵でないとはこれいかに。

>>344
中国とロシアは敵じゃないだろう。

>>339
当事者の米英は１４４１違反で武力ＯＫと解釈しているんだよ
それで正当性ありとしている
解釈次第とはいえ根拠とする物がある以上後はパワーのあるところが勝ち

>>350
本気で言っているか？

>>347
米国はイラクは攻撃しても北朝鮮に対して基本的に武力行使することはないよ。
したがってないようだから。

>>350
あんた基地外？
それとも朝日しか読んだこと無いんだろ？

>>350
おいおい…

>>341
これを言うと、嫌韓厨扱いされそうでイヤなんだが、半島全体が日本にとって
敵性国家だと思ったほうがいいよ（ついでに在日も。これはスレ違いだが、
国内での反日教育、北への送金、パチンコ風俗その他の地下経済利権、
日本を食い荒らしてるし、有事の際は潜在的脅威になる）。
そして背後に控える反日の親玉、中国。こちらの反日は感情剥き出しの半島と違って
戦略的なものだから余計タチが悪い。露助も油断ならない。

はっきり言って日本の周りは敵だらけだと思ったほうがいいよ。
一番目立っていて日本人に迷惑を掛けているのが北朝鮮なだけ。

>>351
いや正当性がないと思ってるからこそ、
いろいろ条件を出してまで新決議案の採択に血道を上げてる。
もし前ので充分だと本気で思ってるならそもそも新決議案を提出しない。

中国、半島、ロシア・・・と。
日本はDQN国家に囲まれている大変不幸な国です。

>>357
解釈しなければ正当性持たないとの苦しい決議より
はっきりした物の方が良いという物
米国は文明の衝突みたいな形にしたくないから
だけど絶対に必要という物ではない

>>356
はっきりと国自身が敵意を表わしてないのに、
その国のなんらかの要素が日本にとってマイナス要員だからといって
その国を敵とみなしたら世界中が敵だらけになる。


韓国もロシアも中国も貿易相手国だし友好国だよ。

北朝鮮から石油が出ればすべて丸く収まるのになぁ。

>>359
だから苦しいと思ってるということは充分だと米英も認識していないということだ。
これでいいかな？

小泉の発言は、至極正論ではあるが
現代の政治家としては更に沈思黙考し
世論をイラク攻撃支持に操作誘導出来なかった点を
悔やむべし。
早急にメディア規制法案を作成し、中国との政治喧伝戦に
備えるべし。

>>348 　対話なんて生ぬるい今のうち悪党国家消しておかないと後々どうなる
かわからんぞ！

そのとおり。
北朝鮮が核大国になったり、それが韓国の手にわたったりしたら超まずい。
対話なんて不決断の言い訳にしかすぎない。

放置しておいたらますます事態が悪化することがわかっているのに、何もしない
ことは国民に対する犯罪である。

>>362
まー決議取れなくても「１441違反なのは明らかだ・・・・」
となるだろうけどね。それでよいとは思うよ

>>360
韓国とロシアは日本領を武力占領中。

>>365
実際国連決議なしで米英が攻撃した場合は、
アメリカの孤立は深まり、国連は存在意義が問われるだろうな
もしかしたらアメリカは国連を脱退するかもしれない

>>360
まー中国が領海侵犯しまくりだったり潜水艦で日本一周したり
ロシアが未だに北方返さなかったり、南進主義だったり
色々知ってからレスした方が良いかと

貿易相手国とだけ言うのなら今現在北朝鮮ともしている

ID:nF/itY3Z　は禿しく燃料投下中？

＞小泉の発言は、至極正論
そうだな、世論調査の支持率しか取り柄のない政権は早々に交代すべきだな。

＞「世論に左右されて正しいか」
日本の政治形態ではそれで正しいわな。
小泉終わったな。

一般論としては小泉の言い分も間違ってないとは思うが、
問題は、日本は国連中心主義を捨てると言いたいという小泉のホンネが国民に丸見え。

>>360
その友好国というお題目を捨てるべき。友好国なんて建前。
まさに世界中は敵だらけ。これは日本だけでなく、ほとんど全ての国についていえる
と思う。国と国とを結びつけるのは利害だけだよ。

中国が日本の常任理事国入りに反対するのはなぜ？自衛隊の存在に
反対するのはなぜ？尖閣諸島問題は？経済摩擦や日本からの技術流出は？
韓国が日本に領土的野心をむきだしにしてるのはなぜ？
ロシアが北方四島を返還しないのはなぜ？

韓国もロシアも中国も貿易相手国だけどそれだけ。しかもこいつらは
積極的に日本の生存に関わる行動を妨害している（特に中韓）。
これは敵意を表しているといっても過言じゃないよ。

＞369
ていうかアフォなだけでしょう。
とくに350の発言なんか

>>368
全部知ってるがそれでも「中国は日本の敵」にはなりようもない。
欧米もBIS規制や関税撤廃要求などで日本の経済にダメ−ジを与えているが、
欧米は日本の敵か？

>>360
かつての日本は中立条約を結んでいたソ連を友好国と思い込んでいて
見事に破られた経験があるんですが。

>>367
これは日本にとってプラスになるかどうか分からないので、純粋に個人的な意見として
言わしてもらうけど、旧敵国条項なんぞがある国連なんてクソ食らえ。

いや、根拠もメリットもクソもないと思うけどね・・・。ただ腹立つだけｗ

侵略戦争を始めるには、相手国を悪魔とみなさねばならない、
日本もアメリカに悪魔の国とみなされ、原爆を落とされた。

>>373
ただの知り合いを友達と勘違いする所に
日本人の悲劇がある。

　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 二二二　　　(ﾉハﾍ)ﾉ)
　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）　　 ﾊ‘ｰ‘　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　（ﾉ[[||呂|）　　（( <V> ）
　 　 ,／∧＿∧￣￣￣￣ ／￣/;;;;;;;;;;;/￣￣／..|
　 ／　 （　　||ロ）■.*：　／ 　　/;;;;;;;;;;;/　　／　 .|
　l二二 l￣￣ l ）.二二!!二二 ｌ￣￣ l 二二l 　 　|
　||.　　 [___＿__,]) |＿_.||　 　 [___＿__.] .|＿_|. 　／
　||／　　._ｌ＿ｌ_ J |＿_.||／　　._ｌ＿ｌ_　 .|＿_|／

ﾓﾅｰｸ：完全武装で、徴兵制のある日本…味方の国などいない日本。

ﾓﾅﾘﾝ：アメリカの州の一つになっていく日本…誰も戦わない、歩調を合わせる日本。

ﾓﾅｰｸ：完全武装したら、更なる痛みが待っている。

ﾓﾅﾘﾝ：どっちも痛いけど、現状は変化より痛みはマシよ。

ﾓﾅｰｸ：だが、武装の道を選んだとしたら、
　　　日本は前の第二次世界大戦が、
　　　これから国際的に”より大きな足枷”となるだろう。

ﾓﾅﾘﾝ：これが最大の敗戦国の運命ね。
　　　日本は一番最後の他国に大きなイチモツを残した敗戦国だから。

ﾓﾅｰｸ：日本人が絶滅すれば、悩みもなくなる…一種の皮肉かﾓﾅ。

>>367
アメリカが脱退したら、日本も一緒に脱退すればいい。
国連機能そのものが波状するだけだ。

>>373
その通り、パワーゲームだ。
だからどこかの国が基本的に日本のことを考えているなんて思わないほうが良い。

それはアメリカやヨーロッパも含めてのことで、何もロシアや中国に限った話ではない。

レーザー砲か何かで核撃ち落とせないかな〜

>>375
その部分に関しては敵であり、その部分については日本はできるだけ良い結果が得られる
ように行動しなければならない。だけど軍事的な意味での敵じゃない。

中韓（保留つきで露）は軍事的な意味でも日本の敵。

ID:nF/itY3Z のような考えは、国を破滅へと追いやるね。

>>382
実は他国の幸せ・世界の平和を真剣に願っているのは日本人だけなのかも…。

ジョン･レノンの理想郷がここに…。しかしその実態は張りぼてという罠。

>>384
中韓露が日本の軍事的な敵？ちょっと驚いたな、本気で言ってるのか？

＞373
そのとおりだね。友好国なんてのは
利害が一致してるから一時的になるだけ。
今はアメリカにくっつくのがいちばんましな
選択だからそれを選ぶだけ。

>>380
完全武装とはどういうことを指し示しているのか説明希望。

213を書いたものです。
自分でもあとから読んでワケわからん文章になっています。
変なこと書いてごめんなさい。
このあと吊ってきます。

ただ209の文句は浴びせるのであれば小泉ではなくブッシュとフセインと金正日でしょう。
現実が物語のように二項対立で済めばどれほど楽か。

日本人同士でさえ争うのだからまして世の中敵だらけ。
お前ら親日台湾とか幻想抱くのいい加減やめれ。

>>381
禿同。
日米英が中心になって新しい国際的な枠組を作った方がいい。

>>382
今は戦国時代で織田信長が天下統一をなしとげつつある時期だと思えば、
どういう外交戦略とったらいいか大いに参考になるのでは。

徳川家康は徹底的に織田信長に協力したから、今の英国のようなやり方だな。
イラクや北朝鮮は松永弾正や浅井長政みたいなもんか。

>>387
言っとくけど、中国もロシアも半島も、みんな仮想敵国だよ。
向こうも日本を仮想敵国にしてる。

>>393
アメリカはやり方を間違った。
ここまで孤立を招くとは多分思って居なかったろう。

父親のブッシュならイラク攻撃をするのにももうちょっと上手くやったかも知れない。
（世界の世論作りという意味で）

>>387
軍備は相手の政治に備えるものではない。
相手の軍備に備えるものだ。

>>394
韓国が日本を仮想敵国にしてるとは知らなかったな。

軍備を整える方が、アメリカに協力するよりトータルで安上がりだろう。
朝鮮と中国が反対するだろうが。

>>363
>現代の政治家としては更に沈思黙考し
>世論をイラク攻撃支持に操作誘導出来なかった点を
>悔やむべし。

そりゃブッシュに言えっての

>>397
朝鮮戦争前夜韓国が日本に侵攻しようとしていたのは、２ｃｈでは散々既出なのだが。

日本を攻めればいいと思いますとか言ってる韓国の小学生見てりゃ分かるじゃん。

>>398
日本においてある米軍は日本のためではなくアメリカの利益のためだ
当たり前だが

ロシアはこの先のやりようによっては味方にできるな
支那や半島は未来永劫にわたり仮想敵だが
ただロシアがアメリカほどに信頼できるかといえば疑問符が付くな

>>400
今現在韓国政府は日本を仮想敵国として戦略を練ってるのか？

>>397
おまえは本当に朝日しか読んだことが無いんだな。

＞３６０
お花畑で生まれ育ったかのようなお人ですねw

>>403
イギリスとフランスで読み替えてみそ。
知識があればわかる。馬鹿にはわからん。
それだけの話だ。おまいレベル低過ぎ。

>>403
とってます。ただし、図上演習したところ自衛隊相手に
数十分で壊滅したらしいですが。

>>404
下らないことを言ってないで質問に答えてくれ
今現在韓国政府は日本を軍事上の仮想敵国としてなんらかの戦略を練ってるのか？

サヨは世論を無視するなというが
拉致被害者のときは世論を無視して「５人を返すべきだ！」って叫んでたんだよな

>>403
どの国家でも隣国は全て仮想敵国だよ・・

拉致問題の時は世論に迎合して5人を北に返さなかったのは間違いだ、と
政府を批判してたのはどこのどいつだっけなぁ・・・

>>408
何故、韓国に海兵隊がある？

>>408
練ってるってバカ。

>>403
政府の政策と軍の対仮想敵国の戦略はまた別物。
仮想敵国だからって即戦争というわけじゃない。日本はその備えさえ万全じゃない。

最も韓国政府の言動は十分に日本を敵視していると思うが。
そのくせ日本にたかる。ウザイ事この上ないが、韓国は自国の利益のために
動いているんだから当然といえば当然。

だれかこの幼児をつまみ出せ。
今さらこんな事を教えるスレじゃない。初心者板かヤフーに行け。

>>410
隣国同士で遺恨もなく仲が良いなんてアメリカとカナダくらいなもんだな

>>410
ならばことさら韓国や中国やロシアを信用できないなどと敵視しないで、
必要程度の警戒心を持って交流すればいい。

「中国よりアメリカは信頼できる」とか「韓国は日本の不利益になるようなことしかやらない」
などはただの迷妄の類だ。

>>403
表立ってそんなこと言うわけねぇだろ。どこまでもピュアな厨房だな。
アメ公だって、万一日本が反旗を翻した時のことぐらい考慮に入れてるだろ。

政府の政策と軍の対仮想敵国の戦略はまた別物。
　　　　∧
　　　　ここに表向きを挿入

>>402
かなり信用できないけどな。

>>406
韓国は明らかに自国防衛に東京に照準を当てたミサイルを欲しがったり、
イージス艦をほしがったりしているのを見てどう思うんだろうか！？

自国防衛見れば対北戦よりも対日戦を想定しているとしか思えません＞韓国
406さんの言うとおり、403はレベル低過ぎ。

そいや米は日本を誘って
新国連を作るという
嘘とも本当ともとれる噂があるそうだが・・(sapioより)

国連に金出してるの米が25％
日本が20％

よって日米がいなくなったら成り立たない

どうも感情的に「アメリカはきっと日本の味方になってくれる」とか考えている人間が多くて気持ち悪いんだが。

>>417
漏れたちは、まさにその「必要程度の警戒心」を持とうと言ってるんだが。

>>407
その図上演習ソフト、アキバで売ってますか？

>>417
歴史と現状を知らないね。
中国、韓国、ロシアで行われてる言論弾圧と人権蹂躙を見てそんな事を言っているのか？

ﾉﾅｰｶとｺｶﾞｰが言ってたのと一緒じゃんかよ

>>417
アメリカが中国より信用できるのは、日本と利害が一致する部分が多いから。
いざというときに切り捨てられる可能性は、もちろんある。

>>422
実際カネをしっかり払っているのは日本だ（雨ちゃん滞納ｗ）
つまり、日本が国連脱退するだけで国連は成立できない可能性が高くなる。

>>417
まあ、それは正しい。
軍事とは関係ないね。

経済関係と政治関係も違うモノ。

政治的に用いる軍事と軍備としての軍事も違う。

イラクへは政治的に用いているんだよ。

>>426
>中国、韓国、ロシアで行われてる言論弾圧と人権蹂躙を見てそんな事を言っているのか？

そのことと国として付き合うことに何か関係が？

>>423
多くの人はそんな事言ってないんだが・・・
俺自身の危惧も>>335と>>343に書いたつもり。
君は感情的に「中露韓はきっと日本の敵にはならないでくれる」と思ってるように
見受けられるが。

＞423
もれもそれに危うさを感じてる。
正直、あの国はしんようできないくにだってしってるのかな。
今の日本をみてると「カルタゴの平和」をみてるような
米国はさしずめ「ローマ」といったところか？

>>417
お前が、中韓露は信頼できる、って信じてる事の方が、
よっぽどただの妄想の類なんですよ。

アメリカが国連を脱体しても日本は脱退すべきじゃない。
日米安保と国連の二束の草鞋で行くべきだ。

>>432
>君は感情的に「中露韓はきっと日本の敵にはならないでくれる」と思ってるように
見受けられるが。

一言もそんなことはいってない。
ただ感情的に反発するのは愚かにしか見えないということだ。

対話なんかしないで武力行使しようぜ。

>>403
ペリー前国防長官が
日米協会での演説で
就任中何度も韓国政府に対日本戦用兵器ではなく
対北朝鮮戦用兵器の整備、調達を優先するよう求めたが
受け入れられず、議会でも問題になったと演説していた。

>>434
どこかの国が「日本のことを心から思ってくれる」という思い込みが最もメルヘンだ。

>>434
何か朝日新聞読んでそうな人間だね＞417

417は中韓露の信用できる部分を言えよｗ

>>431
関係ありますよ。
そういう国家と結びつきが太くなると移民によって民度が落ちます。
その他さまざまな摩擦が生じます。

>>435
日本はなんだかんだ言って国連至上主義だよ。
実際、そう表明しているんじゃないかな。

アメリカが日本を切り捨てる時は
日本が経済的にどうしようもない国になった時か
アメリカが世界帝国としての力を維持できなくなった時だな
それ以外のパターンは考えられない

>>440
どこかの国に特定の思い込みを持つことはマイナスにしかならない。

それがどんな思い込みでもだ。

>>436

>>360
ここを見てそう思った。友好国という定義が感情的。

>>416
そんな彼らですらお互いに練ってるらしいが。
いったん信じたら相手国に心底気を許してしまい（逆も又然り）
仮想レベルですら疑うことは許されないというのは日本人の悪い癖だな。

個人レベルならともかく、国家レベルとなると「即滅亡」につながる場合がある。
「民族性だからしょうがない」では済まされない。

>>431
関係ないのか？そりゃすげえ。
想像力の無さもここまでくると天晴れだ。

＞443
長い目で見るとそうなりそうなんですが。

外交ってのは基本的に誰もどこも信用なんかしてちゃダメなのさ。
客を信用して商売できないのと同じ。
アメリカについて行くとしても中露に揺れて何かアメリカが実益を与えてくれて
やっと少し動く程度のしたたかさが無いとダメ。
日本がアジアの要ならもっと上手く立ち回れるはず。

>>445
ああ、便宜上友好国という表現を用いただけで誤解を生んだのなら謝る。

誰もロシアや中国が日本の利益を考えているなんて言わないよ。

>>439
バカだねぇ･･雨ちゃんが日本守るのは金づるが居て欲しいからよ。
日本が出すものはカネ、雨ちゃんが提供するのは防衛力、と今のところ
均衡が取れている。

そうでなかったら、韓国のように切られる危険性も大いにありうる。
露西亜中国、韓国は侵略する方だな＞北方領土、満州&沖縄、竹島
全て日本の領土なのに厚かましく領土権を主張している。

>>443
>>448
だから、日本は今のうちに自立する準備をしとかなければならないんだな。

まあここで我々がごちゃごちゃ言うまでもなく、国では中露程度は仮想敵には
見立てているだろうな。韓は知らないが。

>>450
まあ、これから少しずつ勉強すれば良いさ。
良い人ぶるのは楽だが、無責任になっちゃいかんよ。

ID:nF/itY3Z　は完璧に壊れますた。もうでたらめです。

360 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/05 18:59 ID:nF/itY3Z
韓国もロシアも中国も貿易相手国だし友好国だよ。

444 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/05 19:33 ID:nF/itY3Z
どこかの国に特定の思い込みを持つことはマイナスにしかならない。
それがどんな思い込みでもだ。

>>452
そう、だから今の北朝鮮はいい役割をしているｗ
さっさと9条改正しよう。日本核武装の日も近い。

この首相発言は、責任者としての有るべき一面でしょ
ましてや、日本国民への責任が有るから
感情論やマスコミの作る世論で政策をコロコロ変えられたら
トンでもないことになる
このイラク問題に関しては、マスコミのミスリードの面も有るしね
（戦争反対のアンケートの取り方など）


かと言って、国民世論をまったく無視しても良いわけではないが・・・

>世論に左右されて正しいか
あのう…民主主義って言葉をご存知ですか小泉さんは？

びび太のスレにﾑ(~3~)ﾁｭｳ

>>452
まあ、いまはロシアと友好関係を築いていくのがいいね
極東からアメリカの影響力が消えることがあるとすれば
中か露のどちらかと結ぶ必要がある

>>455
別に友好国は交流をしている明らかな敵国じゃないという意味で使ったんだが。
１度でもロシアや中国が日本のためを思って行動してくれてるなんて主張したかな？

>>458
>>457

>>460
経済的にはまず中国だろうな

まあ、国民の声なき声を聞くこともまた重要って事だろ

昭和の妖怪が降臨されたスレはここですか?

>>460
>>463
資源的にロシアかも

>>450
了解。
アメリカを信頼するなという危惧は同意。

もう一度俺自身の立場を言うと、今回日本がイラク攻撃に協力しなければならないのは、
現状でアメに反対してもデメリットが多すぎるということ。そして現状では有事の際
アメに頼らざるを得ない（というこの情けなさ…）ということ。最後に、将来的な
自立の際アメリカに邪魔されるのを防ぐこと（この根拠は感情的で弱いものだとは思うが、
少しずつ自立を強めるに当たって、アメの負担を減らす･肩代わりする方向に
向かうと思わせておいたほうが都合がよい。）

個人的には対米追従も腹が立つし、イラク攻撃も本来日本には関係ないことと思ってるが、
現状では致し方ない。

ロシアは中国の成長に危機感を抱いているから利害が一致する
中国とは適度に距離をおきながら、ロシアと結ぶのが良いな

>30

なんか､文章おかしくねえか?

「かつて世論の熱烈支持を得た我が内閣を見てもわかるように」
と前置きを入れたらみんな納得してくれただろうに

>>451
沖縄まで・・・？
そいつは初耳だ…。ますます嫌中厨になりそうだｗ

>>468

ロシアはすぐに嘘を付くよ

条約を守らせる実行力の無い国相手には特に

>>470
かと言って、あの時に亀井＆野中　強力タッグ政権ができてた場合・・

>>472
うそはつくのは中国と同じだけど
反日教育まではしてないじゃん

>>472
世界ではそうでない国のほうが珍しいのでは？

>>473
クーデター→２ちゃんねる政権樹立　首相：ひろゆき
施政方針演説「もうだめぽ」

民主主義といっても、世論を作り出すのはマスメディアという権力であり、
そのマスメディアは極めて非民主主義的な組織である。
ブロードバンドによるＴＶメディアの超多チャンネル化が求められる。

ロシアの場合はこっちが過去を水に流せば遺恨はないが
中国の場合、そうはいかない

中国も武器にならないと思ったらあっさり捨てる
迎合しているマスコミが最大にいけない

>>474
そりゃそうだ

>>475
ロシアの場合、歴史を見てその頻度が高い

>>476
国民「オマエモナー　オマエモナー・・・・」

小泉は口には出さないが
何かあれば北鮮ぶっ潰し
を目論んでいるように感じられる

イラクと言えば今日も朝日の記事は香ばしかった
夕刊

イラクは遠いし関係ない→どうにでもなっちゃえ！

アメリカは日本に基地あるし付き合いが深い→逆らうと怖いから支持！

北チョンは日本に近くて攻撃されたりする→怖いから対話対話。怒らないでね！


小泉さん、あんたカスだ。

>>483
日本主導で北潰す→ソウル壊滅１００％→賠償問題発生

３８度線がソウルからどれくらい近いか一回地図見たほうがよい

>483
日本の国益を考えたら当然の選択だと思うが。
これ以外に日本がとりうる最良の選択肢があったら教えてくれ.

世論が全てではない

これのどこが間違っているんだ？？

世論を形成する材料となる、新聞・テレビは正しいのか？

てす。書き込み規制かな

拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
朝銀を通して、北朝鮮に血税一兆四千億円！（４０００億円投入決定）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039529389/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045527030/45
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043211758/47
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1035796359/104
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/l50
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038590657/269
拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1036403337/57
マスコミが恐れる在日の抗議活動
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034657537/587
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033477405/l50
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045703847/192
アメリカ、中国、ロシア、韓国、北朝鮮にとって戦前の日本は悪でなければならない。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046606348/16

>>485　禿同。
小泉氏はまともだな。
米英支持は正しい判断だよ。
無論、可能な限り、平和的解決を模索し、その間、アメリカが早まらないように
抑えつつ、イラクには査察協力を求めていくべきなんだろうな。
・・戦争にならないで欲しいよ。イラク人を死なせたくないもんだ。

だったら政府の判断が必ずしも正しいとは限らないってことになる罠

まあ、米CNNも、珍しく日本が米を支持したとか、
他に選択がないのが実情だろうとかいってる罠。

はて、国際版だけ串制限くらたかな。。

>>490
そんなのは当たり前のことだが
世論が必ず正しいというような風潮があるんで発言したまでだろう

　そもそも捏造された世論が世論などと言えるか。クソサヨマスゴミは死ね。

左翼は当然のようにイラク攻撃に反対しているが、
結局、イラク攻撃反対ってのは、北朝鮮は自分で解決しますって事で、
日本は、それだけの軍事力と憲法改正をしなきゃらないわけで、
それは、左翼の人が一番嫌う事なんだよな。矛盾だよ矛盾。

チェンバレン・岸・シュミットの事例三点セットも
ついでに言及してくれたら一般受けするんだけどなぁ、ねぇ総理。

小泉よ、先にカードをきるなかれ。
されど、シラクに遅れをとるなかれ。

民衆は愚かゆえにマスコミの言いなり。
世論が必ず正しいとは言えないという小泉の考えを私は支持する。

政治家なんて後世に評価されてなんぼだ
正しいと信じることなら、民衆を敵に回しても敢行すべき
民衆の言いなりの政治家なんぞ
スポンサーの言いなりで作られたTV番組みたいで
面白くもなんともない

YEAH,
国民の血税をまきあげ、支持率とノーベル平和賞欲しさに
朝鮮に５兆円ばら撒き、今度はブッシュに４兆円献上のぺテン師小泉純一郎がワイン片手に
息子、孝太郎と歌います。

大きな古時計

大きな態度で　ぶち上げた　小泉の改革

１年いつも　口にした　ご自慢の改革さ

小泉が首相になったとき　公約にした改革さ

　　今は誰も　信じない　あの改革
　　
一年半経っても　チンタラ　チンタラ

小泉といっしょで　チンタラ　チンタラ

　　今はもう　動かない　あの改革

>>495
左翼はすべて話し合いで解決できると思っているから彼らの中では矛盾は
していないのだろう。

>>500
そんなツマラン歌詞考えてる間があるなら
代替案出せよ。

「世論に左右されて正しいか」対イラクで小泉首相…北朝鮮には武力強調

なら、いいのに・・・

>>501
せめて拉致被害者くらいは、北朝鮮に太いパイプがあると豪語していたサヨクが
話し合いで取り戻してきてほしかったもんだが
それすら出来ないから、全く信用できんのだよな

>>500
それとな朝鮮に３兆円ばら撒いたのは野中な、野中広務。

>>501
　話し合っているテーブルの下でお互いに足を踏み合っています。
もしくは、拳で語り合うのです。強敵と書いて「粛清対象」と詠むのです。

>>501
それは一般大衆向けプロパガンダ。
内側では、自らの主義主張を通すためなら人殺しも厭わない。

日本はいつから民主主義じゃなくなったの？

>>500
あと、今回のイラク攻撃に関しては戦費は負担しないと
山崎拓がアメリカに通知したの知らんのか？

>>504
5人が帰ったのは田中均が根回しして、小泉純一郎が北に出向いたおかげなんだが。

>>500
ただ叩きたいだけのアフォやな

国会議員は国民の代表じゃなかったの？

>>508
日本は直接民主主義じゃないぞ。

>>508
別に選挙が廃止されたわけではないですよ
つか、ちょっとデモがあったり、マスコミが騒いだりしただけで
政策が変わるなんて、それこそ民主主義的とは思えないんだが

>>512
選挙で国民の審判をうけてるだろ。
国民の代表だぞ。

112 ：社民党が部落差別を作り出した ：02/10/06 15:09 ID:VhxY7KR1
>>107
そうそう、そのとおり。部落差別なんて３０年以上前に忘れ去られていた。
差別をなくすには忘れるのが一番。同じ日本人なんだからね。
ところがだよ。社会党つまり今の社民党が、「部落差別をなくそう」、
「部落差別をするな」とキャンペーンを始めたので、それまで知らなかった
若い人たちが「部落差別ってなあに？」と尋ねると、社会党は事細かに教えたんだ。
そこへ、朝鮮総連が被差別部落一覧を地図つきで出版して各企業に売り込みに行って
大儲けした。
曰く、「部落出身者だからと言って就職で差別してはいけない。在日も同様に
差別してはいけない」とのことだ。
それでまた部落差別が始まった。でも、今は地図の出版は禁止されてるから
分からないのだ。社民党=朝鮮総連、ざまあみろ。

マスコミからしたら、世論を簡単に操作できるから、直接民主主義の方がいいんだろうな。
ただそういう事態（感情論で政策を決定するような事態）を防ぐ為に日本は議会制民主主義を採用してるんだな。
いつの時代も民衆は愚かだから、これは仕方のないこと。

マスゴミが悪い。イラク攻撃の二択しかやらず。
北朝鮮のイラクを絡めたアンケート調査を意図的にやらないから。

奴等はクズだ。

>>512
チャーチルの言葉を知ってるか?

ヒトラー！
ヒトラーだよ！

ちょっと前なら、こんな発言したら審議ストップしたんだろうな。
野党の先生がたも、日本の選択肢は米支持しかないの知ってるから
強くも出られんってことかｗ

小泉自身が世論否定か。こういう事言い出すともうだめだな。
まあ所詮その程度の人間だということだな。
ほんと無能２世議員は全員くたばれ。

>>501
赤城山や榛名山に行って穴掘るとたくさん死体が出てくるよ。
あの時代の学生ファッションに身を包んだ骨がいっぱい出てきます。

みーんな日本の中国化、北朝鮮化のために殺された人たちです。

　　　　　　　　　糞TBS　と　糞TV朝日　が　悪い

反戦運動って左翼の兵隊集めだろ?
分かりやすいテーマですぐ人集まるから
ｻﾖは戦争が無いと困るんだろ

イラクに強硬路線を取るなら北チョンにも同じ態度で臨んでください

米支持が本当に国益に繋がるかどうか考えるんだな！＞ＡＬＬ

>>527
どこの国益？韓国？北朝鮮？

　TBSとテレ朝に毒された人がいるな。

>>527
ならんの？

>>528
米の

>>527
全くその通りだ
ろくに考えもせず「戦争はダメ」って理由だけで
米不支持を決めている奴が多すぎるよな

直接民主主義になって滅んだ国って歴史上になかったっけ？

>>527

あなたの思う「国益」の定義を明らかにしないで
そんなこと言っても意味ないよ（ｗ

今は、ほとんどの人がみんなそれぞれが思い描く「国益」に基づいて
支持だ不支持だ言ってんだからさ（ｗ

こ　い　ず　み　が
そ　れ　を　い　っ　ち　ゃ
お　し　ま　い　だ

「それなりに正しいな。」
　　　　↓
厨登場「民主主義に反する！アメリカは信用できない！小泉独裁！」
　　　　↓
叩く
　　　　↓
一瞬収まる
　　　　↓
再登場

こんなにリア厨のようなﾔｼらの多い板でもなかった気がするのだが・・・
最近少なかっただけなのか？
学校の先生に今日聞いてきたことをそのまま信じ込んでここに書き込むなよ。

つうか、小泉氏以外の誰が首相やってもこれは同じ路線になる。
この事に関して小泉氏を攻撃する政治家は皆確信犯。

>>533
1973年にアメリカの軍事介入によってチリの民主主義が崩壊しました。

>>538
チリって直接民主主義だったの？
俺が聞いてるのは民主主義の崩壊じゃなくて、直接民主制の崩壊なんだけどな。

>>537
そういうのは確信犯とは言わない。

>>534
国民の命と財産と文化を守ることが国益だろ。
なんか違う国益があるのか？アホ？

>>541
＞国民の命と財産と文化を守ることが国益だろ。

そんなことは当たり前なんだよボケが（ｗ
だから支持派も不支持派も「国民の命と財産と文化を守る」ために
賛成反対言ってるから問題になってるんだって言ってるんだろうが（ｗ

だから、賛成・反対することでどのようにそれら（国益）が護られるか
ってのを明らかしないで「よく考えろ」なんて言っても何の意味も無いんだよ。
このタコ助が。

ニューステ・久米、世論操作しようとしすぎ・・・。

>>543
ニューステは明らかに反小泉で国民をアジテートしようとしている。

世論に左右されるのが正しくないなら、小泉も総辞職して、古賀や野中にやらせたらええやん。

×明らかしないで
○明らかにしないで

>>542
定義を明らかにしろといったのはおまえだろ。
自分の書いたもの読み返せ健忘症が！

【３月８日（土）全国各地で反戦デモ！！】　WORLD PEACE NOW 3.8

東京は日比谷公園集合です。あなたの声を。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄

つーか、N捨ては、拉致被害者支援で盛り上がってたときも、
無視して、北よりの放送やら、被害者をいったん帰国させろと散々報道してきたので、
言う権利なし。

民主主義と衆愚政治を混同している奴がいるような気がする俺

>>550
おまいの勘は当たってるよん。

>>550
パワポリ信者と同じ確立で存在しますが、
少なくとも民主主義を謳う国家に世論のすくい上げは不可欠です。

プラトンによれば、直接民主主義が通用するのは、人口5500人程度まで。

猪木が首相になれば、スポーツ振興策で景気回復。
秋葉原の津軽も職を手にして平和が戻ると思われ。

>>527
押しつけ憲法改正、自主防衛、核武装してがんがりませう。

反戦をいうなら矛先は日本政府よりアメじゃあないのか？

大好きなアメリカさまに頂戴した憲法だろ。
守ろうよ、ウヨクさん。

>>555
押し付けが問題なんじゃなくて、現状にあってないのが問題なだけです。
政党も政策も、すべては情勢にあっているかどうかを判断するべきなんですが。

そのうち、「独裁のどこが悪い」とか言い出しそうだ

>>556
アメリカを屈服させるだけの軍事力で反戦を迫ることだね。

>>547
どうして>>534で「国益」ってわざわざ「」で括ったか。
普通ちゃんと読めば分かると思うけどね……。

ほんとに読解力がないねえ。このタコ助くんは（ｗ

イラクの問題をイラク問題としてだけで区切って考えるから国民が誤解すると思う俺
全ては連動している

>>559
ケマル＝パシャとか、ご存知でしょうか？
独裁マンセーとは言いませんが。

外交と内政は区別して欲しいな。

内政は、透明性を高めて、国民（世論）に従うのは筋論で悪くない
外交は別。

>>550
最近の歴史学の知見では、「衆愚政治」と呼ばれた紀元前４世紀後半よりも、
それ以降の紀元前４世紀以降のほうが、民主政は発達してました。

…最終的には、ローマ帝国に併呑されてしまいましたが。

訂正
>紀元前４世紀後半よりも
→紀元前５世紀後半よりも

民主主義、という意味で政治制度は発達したけれども、
結局、ローマ帝国によって併合されてしまったということです。
軍事力のともなわない政治制度は無意味という、教訓みたいなものですね…

で、衆愚に従わなくてもよい、選良たる首相の正しい判断の「正しさ」は誰が担保してくれるの？

古代の直接民主制ったって
奴隷とかは当然参加できなかったろうし
実際はどの程度まで直接だったんだ？

>>568
当時は都市国家なので、国家ごとに異なるとしか言いようがないです。

当時は市民権を持った人間しか政治に参加できなかった。
アテネなら十分の一程度は参加できたでしょう。

>>558
国家の基本となる憲法が押しつけであるのは
現状に合っているかどうか以前の問題だと思うよ

小泉の言う事は正しい。
もっともな事だ。
それこそ間接民主政治の原点だ。
複雑な政治は、専門家である政治家に任せる。
そして大衆は結果でのみ、その政治家を判断する。
これこそ理にかなった当然の事だろ？
それとも何かい？
ネットで国民投票して、あらゆる政治決断を測った方がいいとでも思ってるのかい？
政治といえばテレビを通じての情報しか持ち得ない大衆には荷が重過ぎる。

つまり、政治家には政治のプロとして状況を分析し、決断し、大衆をリードする
それこそが、政治家の仕事だ。

だから、当然、「世論に迎合する事が正しいとは限らない」となるわけだ！
また、これは部分否定であることも分かっているんだろうな！？

首相になりたい

世論。国の傘下機関にイラクと北朝鮮問題を絡めた世論調査すれば違う結果が出る
民放の調査はイラクの世論調査問題は攻撃か反対・YES・NOの二者択一しかない。

押し付け論はさほど強調されるほどのこともない。
現状では現行憲法はおおいに支持されてるからな。
改正論は結構なことだが。押し付け論とそれをセットで主張されることによって、胡散臭さが漂ってくる。

>>570
憲法は、条件を満たせば改正できます。

ただ、歴史から考えて、大日本帝国憲法の欠陥が軍部の暴走を招いたように、
日本国憲法が、今後の日本の進路にとって、大きな制約となりそうですが。

>>567
国民の選挙で担保されてます。

>>567
後世が・・・とか寝ぼけたことを言ってくれそうな罠

国会議員の割合も世論の表れであるはずだからな
自民党を与党にすれば、こういう事態でアメリカ協力になるのは別に不思議なことではない。
そのうえで国民が自民党を第１党にしたのだから、別に問題ないでしょ。
不正確な世論調査に迎合することはない。

そういや住民投票を賛美して
なにげに直接民主制へもっていこうとしてるのは
朝日新聞なんだよな

迷 　っ 　た 　時 　は　


朝　 日 　の 　逆 　が 　正 　解 　。

>>567
プロレタリアが独裁を行えば良いのだ。

>>575
今の日本国憲法は改正時手続きに欠陥がある
金剛憲法

独立時に破棄すべきだった

世論に左右される必要はないが、有権者にその方針を説明する義務はあるんじゃないかな？
首相自ら説明すると都合が悪い場合もあるだろうけれど。

間接民主制が正しい以上、自民党少数派の小泉首相はいますぐ退陣して、主流派の橋本派などに政権を明け渡すのが筋だろう。

>>583
ちゃんと説明しているのにカットされています

>>585
そりゃ酷いですねえ。

「世論に左右されて」首相に成り上がった小泉首相が言うのは笑止千万。

186 名前：実況国会[北関連中心にお伝えしまつ] 投稿日：03/03/05 09:17 ID:Nyke10/7
小泉：あくまでも平和的解決を続ける努力は必要。しかしｲﾗｸは最後の機会を最後と思っていない。ｲﾗｸも甘すぎるんじゃないか。
　　　国連決議をいい加減に考えている。
直嶋：最後の機会を失ったイラクが改めなければ武力行使になっていく。日本国内の世論調査では７−８割が反対としている。
　　　世論とのギャップをどう埋めるか？
小泉：世論は世論として尊重しなければならないが、世論の動向と日本の利益をどう考えなければならないか、を考えなければ
　　　ならない。戦争と平和かと言われれば誰だって平和を取る。イラクは圧力を掛けると小出しにしてくる。世論がある場合は
　　　正しいがある場合は世論に従って政治すると誤りになる。過去から見てそうである。
直嶋：国民が納得しないとその政策は成功しないが？
小泉：民主主義の時代では世論の理解と協力を得なければ。しかし世論で戦争がいいか平和がいいかと言われれば私だって平和が
　　　いいという。

全否定ではないのが分からんのか
「一切、世論に左右されてはならない」とは言ってない

多事争論でいいこと言ってる

「日本はアメリカによって民主主義国となり、数十年が経ったが
本当に民主主義が根付いたと言えるのだろうか」

その答えが小泉の答弁か

>>584
総理大臣を指名するのは国会。
小泉はこの点も改正すべきとは言っているが。

>>586
朝日が恣意的に発言を抜き出して報道するなど
いつものことじゃないの

アメリカによって民主主義に？馬鹿か

>>586
仕様

>>590
N23を見なくなって久しいが、
筑紫の爺さんは相変わらず頭の悪い事を言ってるようですね。

歴史が語っている〔事実を見る〕つうのはいい言葉だな。
小泉は内政はクソだが、外交ではなかなかのセンスだな。

1938年だったか、ミュンヘン危機〔チェコ併合〕のさいに、
英仏両国がドイツに攻め込んでたら、第二次大戦は少なく
ともヨーロッパでは存在しなかったつうのはよく聞く話だよね。

>>575
もちろん、内容はひとまず同じでもいいから、せめて日本人が考えた日本語の憲法に改正することが必要だと思う。

例えば、「公共の福祉」って言葉は分からない
「public welfare」の方がよっぽどわかりやすい。
publicってことはprivate（個人）ではなく公共・みんなのwelfare＝幸せ
社会全体の幸福に反しない限り〜とでも書けば、小学生でも分かる憲法になる。

思いつくままに書いてみたが。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　こいずみこいずみ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　こいずみこいずみこいずみ！
こいずみ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ならば、「抵抗勢力」とやらの影響に屈する（？）方がむしろ議院内閣制の国家の首長たる日本の首相の本来あるべき姿。

>>599
結論だけ言われても、そこに至るまでの思考過程が示されていないから
なんのことやらさっぱり？？？

>>590
民主主義を作った国にも同じ事をいえるな

>>590
何を持って根付いたというんだ？
米欧には完璧な民主主義とやらでもあるのか？
それとも民主主義ってのは一昔前の共産主義の如く
決められた段階を踏んでいかなきゃまずいのか？

まあ、筑紫のジジイらしいコメントだ。

独裁と民主主義、どっちが良いかなど、既に2000年以上前に語られてる。
ギリシャの古典を読んでから、デモクラシーを語れ。＞文化人

民主主義の前提にマスコミがまともというのがある

世論に振り回されて正しい判断ができなくなることは
一見、完璧に見える民主主義という政治体系の
最大の欠点ともいえるところなんだが

世論だけが頼りのやつが説得力ねぇ〜

まず、戦前と違ってギリシャラテン語もやらんからね。
語るもなにも古典の教養は無いだろう。現代人には。

これ、ここにも貼っとくな〜（ｗ

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　「世論に従えば間違う場合もある」
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 例えば、俺を首相にしてしまうとかな。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　
　　　　　＼／▽＼／
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00001042-mai-pol

民主主義とは、と語る人の多くは、銀英伝をネタ本にしているような気がする。
気のせいであればよいのだが。

>>608
いまいちつまらんです。

「世間に左右されて正しいか」古賀元幹事長。

悪徳マスコミ業者が意図的に形成した世論なんか捨てていいよ小泉。

「政治に良い悪いはないんだ。
　適しているか、いないかだけでね」

とすると政治=私腹肥やしであれば
独善と独断で金儲けするのが適した行動になるが
さてさて

とりあえず風見鶏みたいな野党には政権担当能力がないのはよくわかったよ。

もういいから小泉辞めろよな。

言論の自由が認められている
社会主義国家はどこにも無いんだよ。
反省猿の筑紫のジジイはさっさとクタバレ。

小泉支持してる奴ってアホだな（プ

(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ

>>617
結論書くだけなら小学生でも出来るよ。
賢いなら理由まで書かなくっちゃね。

姦民主党支持してる奴ってアホだな（プ

筑紫は言いたいこといってる。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　......
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　
　　　　　＼／▽＼／

日本では乞食でも世論の一端を担っている。。。ﾎｰﾑﾚｽでも

民主政治の政治家が世論を無視するような発言をするのはいったい・・・

とりあえず、総裁選の投票権を広く開放して「民意」を入れたものにすることは「憲法の理念」に反するかもしれない。

>>623
そりゃそうだ。国民であることには違いはないからな。

選挙に行ってない連中の意見は「民意」に含めるな、と思う今日この頃。

・・・まぁ・・世論に従ってアメリカに反対したら大変な事になる事は確かだ

憲法改正
ガイドライン破棄
自衛隊の再編成と核武装

最低これだけはやってからものを言え＞小泉

湾岸戦争の劣化ウラン弾で後遺症被害深刻

イラクの民間人、子供や米軍兵士にも被害
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html

よろんとせろん、どっちがただしいの？

>>628
どう大変な事になるんだろう。

>>627
　補足するなら
　税金を払っていない連中の意見は「民意」に含めるな、と思う今日この頃。

ニホンとニッポンどっちが正しいの？

世論調査に従うだけでいいなら国会いらないじゃん
普段はポピュリズムとか少数意見の封殺とか大騒ぎしてるくせにさ
実のある議論をしろよ
そんなに必死に反対するんだったら、
マスコミのでっち上げた世論調査なんて持ち出すまでもなく
説得力のある理由があるんだろう？

>>631
もともとは「輿論」なので「よろん」と読むのが正しい。
「世論」という当て字が出来たため、「せろん」と読む人が出た。

>>633
つまり法人税を払わない、大企業・銀行の政治献金も禁止しろと？

>>632
　テロ支援国家に指定され、日本製品の輸入が規制されます（藁

>>635
細かいところまでいちいち直接民主でやってたらきりがないが、重大な問題に
ついては逆に世論を無視しちゃいかんだろう。

戦後の日本なんてアメリカのお情けで生きているような国だからな。
宗主国アメリカを支持するよりほかないでしょう。

もし世論に逆らいたいのなら、国民を説得できるだけの説明をしてみせろ、と。

>>631
「輿(よ)」に「世」を当てるようになってから「せろん」と読まれるようになった。
どっちでもOK

世論は、大東亜戦争いけいけドンドンだったよなぁ。朝日新聞も。

>>639
世論操作をする人間についてはどう思う？
一般の人間には、マスコミを小一時間問い詰める権利無いんだもの。

>>632
スーパー３０１条発動

>>639
世論調査の現場なんて公的な機関が監視しているわけでもなく
結果なんてマスコミの思い通りに操作できるじゃないか
そんないい加減な物を基準に重大な問題で決断下されちゃ困るよ
どうしても民意を、というなら国民投票でもすべきだろう

>>643
愚民は、構造改革マンセーでもあったな〜（ｗ
構造改革のおかげでずいぶんと日本もよくなったな〜（ｗ

小泉信者は、都合のよいように世論を持ち出すから
困るよな〜（ｗ

世論操作をいうんなら、６４４だってある種の世論操作の工作員でない証拠は別に無い（ｗ

>>643
そういう都合の悪い事実には触れないんだよな

きょうのN捨て見てたら吐きそうになった。ああいう世論誘導で生まれた世論が正しいんか?

ああ、別にマスコミの世論調査の結果を使えと言うつもりはなかった。
もっと抽象的な意味で世論という言葉を使った。
つまり国民投票ができるならそれでも構わないということ。

>>648
だから世論なんか当てにならんよな、まったく

敗戦国民の世論などには何らの影響力もないということだ。

小泉またなんという失言を！！！！！！
バケの川がはがれたというか、最初っからそうだったんだけどさ
死ってて、夢を見ていたかった・・・

>>654 失言かぁ? 正論だろ。

正しいのは、選挙結果だけ。
馬鹿マスコミの調査結果がどうあれ、今解散したとしても
民主党が過半数とれないだろ。

>>644
ある種じゃなくて、僕自身の世論操作工作員では有る。
我ながら変な日本語。

中国の世論に左右されて靖国参拝を早めた！

国連決議を踏まなきゃ日本は支援しちゃいけないのは明白だろ。湾岸のときは
国連でまとめて世界が一致団結してイラクを叩いたけど、今はアメの私怨だから。
そこに日本が乗る必要なし。アメだって戦争反対派がいるだろう？一枚岩じゃないんだから。

「国会議員は国民の大まかな要望に沿うべき」ってだけだろ。
それにあえて反するなら、その理由をきちんと説明する政治的責任があるということ。
別にとっぴな意見とも思わんし、世論操作なんて大袈裟だ。
世論が操作されなければ、みんなイラク攻撃に賛成しているはずだ、とでもいいたいのか。

いつも思うんだけど、間接民主主義では事実上の国民投票である選挙で、
議員候補は肝心の政策についてほとんど具体的な話をしないのがそもそも
の間違いだと思う。で、なんとなく当選しちゃったあとに「じゃぁこうします」と
言って政治をやるもんだから不信感が高まるんだよ。

為政者は、批判されてなんぼのもんよ。小泉もわかってるよ。

民主主義に対する異議は、二次大戦のときに既に出されていたのを忘れちゃいけない。

世論なんてマスコミが作ってるんだから、そんなものに左右されて
まともな政治はできない。
世論を操作する政治はナチスみたいだし、世論に迎合すればアルゼンチン
みたいになる。

>>659
　上下両院と大統領を共和党が支配していて、政治権力上は
一枚岩ですが。

選挙の時に言ってたこととやってることが違うというならまだしも（それでも
かなり問題だが）、選挙の時に何も言わずに何食わぬ顔で当選を決めた
やつが「国民に支持されてる」なんて言うんだからぼっころしたくなる。

選挙の際、政党の政治綱領を重視しない国民性も問題かと。
結局衆愚論みたいになってイヤだけど。

小泉は要するに自分のスタンスが国民に指示されてない言い訳を
言ってるだけじゃん。
自分の高支持率を「正しくない」なんていわないものね。
（昔の高支持率）
世論どおりならOKで、世論に逆らったら世論が間違ってる。

いつも自分が正しくて、今回は世論は間違ってると言いたい訳か、
大した傲慢ぶりだ。

「国民に引き続き理解していただくよう努力....」の法が何倍か
ましだとヨクわかったよ。

>>660
宮沢内閣が、銀行に公的資金注入してデフレ発生を止めようとしたんだよね。
それを、「金を入れるな！！」とアンチ宮沢内閣キャンペーンを始めたのはマスコミ。
あの時点での資金投入が無かったので、今みたいな世の中になったんだが、
マスコミがちゃんと伝えたとは思わない。「金は入れろ、だが責任は取らせろ」
そーゆうキャンペーンは張らないんだよね。マスコミは。

何故って？
都合のいい世論を吹き上げるのがマスコミ世論操作の手法だから。

>>667
　地元に公共事業をぶんどって来る以外の政策がないわけで。

>>669
そこで「責任なら取る」と覚悟を決められる政治家が欲しいのだが、小泉は
完全にあてが外れた。もうちょっとやってくれると思ったのだが。

1930年代も、政党が政敵のスキャンダル合戦に終始して、
国民の信頼を失ったのが、五・一五事件や二・二六事件の背景だったわけだし。

小泉が世論調査で8割近く支持されてた時のTBS

「こんな大きな支持を集めるのは民主主義では無い。何かが狂ってる」

彼の国に期待なんてするだダケ無駄だと思うが･･･
その内核乗せたテポドン持って脅迫されるのがｵﾁだろ

北朝鮮には対話路線か・・・もういいです。勝手にやってろ。
あの民族に話し合いを要求するほうが間違っているんだよ！
いい加減に気づけ。

２０００年も３０００年も続けてきた喧嘩に、これで決着が付くとは思えんけどなー。
やっぱ、やる気なのか。

統計学的にいっても
高度な問題になればなるほど
大衆が間違える確率は高くなるだろうね

だからどうなんだと言うと
小泉の言う通りなんだが

>>672
そうそう。
でも今は「総理大臣の軍隊」だし、右翼も某民族に乗っ取られているしで
売国しても命の危険はないからな。
全く気楽な商売だよ。政治家は。

「世論は反対だったんだけど外務省をはじめとする政府が賛成したんだ。
だから恨む相手を間違えないでね。」
ということでテロリストにも言い訳できる。

小泉は時々正しいことを言うね。

戦争反対、て気持ちは持ってもいいけど、いま市民団体がやってるのって「反戦」
に名を借りた反米運動じゃん。
あいつらアメリカが悪い＝イラクが正しい、て言ってるんだぜ？

この問題で一番悪いのは、10年以上も査察を妨害してきたイラク。
その事は、フランスやロシア、ドイツ、中国も認めてる事だよ？
安保理での対立は、いますぐ戦争を始めるか、もう少し査察を続けるかであって、
イラクから大量破壊兵器を取り上げるという目的では一致している。

感傷論、反米論に立った今の反戦論では何も解決できやしない
小泉総理が反戦世論を切って捨てようとしているのも無理ないと思う。

>>681
イラク攻撃に反対する理由はさまざまだろう。
それを全てサヨの主張と同じにしてしまうのはいかがなものかと。

>>681
イラクが正しいとは言ってないだろう。
反米ってのは間違いじゃあないだろうがね。
ボウリングなんたらとかいう反米的な映画や本も売れてるしな。
こういうのはアメリカの自虐史観だって言ってた人がいたが、小林よしのりは
どう思うんだろう

>>683
イラクは正しいと思うよ。

>>659
国連決議はもう「最後の機会」というところまで出てるんだけど。
あとは最後の機会の後に待ってるのが武力行使か査察の継続かという
ところしか議論の余地は無い。
ここまで全会一致で来といて、今更、米の私怨と矮小化されてもね。
普通に考えたら、最後の機会の後に待ってる重大な事態というのが
査察の継続だなんて思わないと思うけどね。

>>680
「言うだけ」だけどね。

>>681
オレは憲法改正再軍備論者であるからその点ではウヨと
罵られ、イラク攻撃に賛成するのは反対だからその点では
サヨと罵られるな〜。んだから、結局オレは足し引き０で
中道ということでよいかな〜（ｗ

結局、俺らに出来ることは、これを機会に反日分子を炙り出すことくらいか。

単に「戦争反対」と行ってる連中は何の害もないし放っとけばいいが、
怪しい動きをしてる連中に対しては、常時監視が必要かもしれないな。

別にイラクが正しいとは思わないけど、
イラン・イラク戦争とクウェート侵攻とで
なんでこうも異なった対応になるのかについて
納得のいく説明がつくのだろうか？

>>682,683
何だかんだ言ったって、おまいら9.11の時は
手叩いて喜んだ香具師だろ。おいらもそうさ。
反米に理屈はいらねぇだろ、正直になれよ。

イラクより先に北朝鮮だろとか言う人には
こう言う。

イラク＝１２年前から国連制裁で内堀が埋まっている。
　　　　　　生物化学兵器は保有しているだろうが査察が入っているため
　　　　　　実戦配備されていない。　　　　　　
　　　　　　石油が出るため、経済制裁しても政権が倒れるほどの
　　　　　　経済的ダメージが与えられない。
　　　　　　攻撃した場合支援する国は少ない。

北朝鮮＝まだ国連制裁を受けていない。
　　　　　　すでに生物化学兵器が実戦配備されていて
　　　　　　それをなんとかしないと攻撃した場合の被害が大きい
　　　　　　資源が無いため経済制裁でダメージを与えられる。
　　　　　　背後に中国がいるため（相互安全保障条約有り）
　　　　　　うかつに手を出せない。

>>687
櫻井よし子たんをサヨと言う２ちゃんねらーもいるからなぁ。

サヨがアホなのは確定なので
きかなくていいよ>小泉

>>692
住基ネットの件で絶対反対派に回っちまったからなぁ、、、

>>692
>>693みたいな奴だね。
いるねー（ｗ

イラク攻撃に国際法上の正統性があろうがなかろうが、
国家の利益を考えれば米国支持以外には有り得ない訳で。
後はそれを対外的にどうプレゼンテーションするかだけな訳で。
戦争反対は個人的信条としてなら勝手だが責任ある政策判断としては
採りえない訳で。

>>696
イラク攻撃をした方が日本のためだというなら、その理由をはっきり説明して
くれればいいんだよ。その程度の事もせずに「自分が正しい」なんて言われて
もﾊｧ?としか言いようがない。

>>691
日本人？
イラクは日本人を拉致した？
イラクは工作船で日本の領海を侵犯した？

日本にとって危険なのは北朝鮮であることは
明らかでしょう。

>>684
反米だけど、イラクはむかつくよな。
両者共倒れで、全面核戦争で国民もろとも
アボーンが理想的解決方法だろ。

まぁ世論は反対が多いのは当然だろうが
（この前の世論調査でも「とにかく戦争反対」という理由が70％だったし）

国家としては現実問題アメリカを支持する選択枠しかないわけで。

北朝鮮問題が無ければまだ他の選択枠もあっただろうけどさ。。。

実際８０年代の反核運動が世界で盛り上がったが、
それに反してアメリカが核増強競争政策をとった結果ソビエトが破産したわけで。

>>700
アメリカを支持しないと経済制裁を受けて国が破産する、とどうして小泉は言わないんだ？
小泉は馬鹿なんじゃないか？危機感無いだろ。

>>697
はっきり物事を言えばいいというほど単純ではないのが
外交の難しいところ。
本音と建前を使い分けないといけない。

イラクなんがどうでもいい、適当にやらせとけば？
と言えばいいのに。

>>698
湾岸危機時に、クウェートから退避しようとした在留邦人を拉致して「人間の盾」と
して利用した前科がイラクにはありますが何か？

>>701
戦争の行方次第じゃアメリカの景気後退の余波をうけて
さらに日本の景気も下がり、倒産or自殺者増加ってのもありかと。

小泉さん、そのあたりの対策は考えて・・・いないだろうなTT

>>698
危険なのは十分承知。
北チョソなんてさっさと核攻撃して壊滅させて欲しいのが
本心だが。

有事法制さえない日本

太陽政策で北に媚びてる韓国

なるべく自国兵士の被害を出したくないアメリカ

そういう要因が絡まってるってことなんだよ。

ただ戦争すればいいってことじゃない。
いかに自国（日本）の被害を最少にして相手に勝つか。
それを考えなければならんだろ。

とにかくイラクをまず叩いて、北に「大量破壊兵器を持とうとすると
どうなるか」というのを知らしめなければならん。

>>701
経済制裁なんか受けるわけないな〜。馬鹿アホ粕氏ねって
言っておくな〜（ｗ

なお、安保破棄も米軍の日本撤退もないな〜。一方、積極的に
賛成すると中東での日本への反感が高まり、また、イスラム
過激派のテロ対象にもなるな〜。

だから、イラク攻撃には反対しとくのが妥当だな〜。アメが勝手に
やるのまで止める気はないが、そんなのに巻き込まれるのも
まっぴらごめんだし、金だってビタ一文出したくないな〜。

「復興費用」とかごまかしたって、だまされはしないな〜。

北朝鮮は関係ないだろ北朝鮮はよぉ！

国益のためにはイラク攻撃しかないとかいってる奴は痛すぎる。
アメリカ信者もいい加減にしたら？

まあ、
「世論は大いに反対したけど政府が勝手に米国を支持した」
というプレゼンテーションも無差別テロの標的になる可能性が減って
いいかもね。

まあ、アメリカはｄｑｎなのは同意するが、
日本にとっては、ＮＭＤなりの防衛上のことや、ＧＰＳやインターネットはアメリカ発だし
害もあれば益ももたらしてくれてる。
それに引き換え、韓国や北朝鮮は害しかない。
イラクは、日本には現時点では害を与えていない。
ここらへんを整理してはどうだろ？

>>701
その説明なら分かる。

>>702
確かにそうだな。
まぁ結局のところ、国民に飯をたらふく食わせておけば、世論なんてどうでもいいことだな。

>>701
そんなことを言えばあっという間に首が飛ぶだろ。
マスコミや野党がソレ来たとばかりに騒ぎ出す。

もちろん誰だってそんなことは分かってる。

だがホントのことを言えばいいって訳じゃない。

世論をまるっきり無視してる人には言われたくないだろうな

>>964
住基ネット反対は正しいんじゃないのか？
あれは杜撰すぎるし、こうも地方自治体の公務員に在日外国人が
採用されるようだと危ないぞ。

>>707
報復テロに遭うから反対、てのは「国家の政策がテロに屈して変えられる」という事だよ。
どんなにテロが怖くても、それを口にしたら為政者失格。
報復テロの危険性、というのは、この問題を左右するファクターとはなり得ない。

まともに国益を考えられない性根から奴隷の人間が、
アメのイラク攻撃に賛成したがるのだと思うな〜。


　ま　さ　に　小　泉　自　身　が　そ　う　か　〜　（ｗ

北朝鮮が関係ないわけないじゃない。
日本が独力で戦えると本当に思ってるの？

>>713

　悪党党のハマコー先生が代弁しています（わなわな

>>716
イラク攻撃に国際法的な正当性はないな〜。
その時点で支持するに値しないな〜。

>>717

なんの勝算も無く奴隷が反乱起こしても

鎮圧されるだけだが？

軍事的に自立してない日本が大きな声で賛成・反対は言えないよね。
北朝の事があるから特に。

政府的には、最終的には米に従うけど、できれば査察継続希望ってのが本音じゃない？

国際法的正統性云々はプレゼンテーション段階での話。
意思決定段階ではコスト・ベネフィットが全て。

>>704
たしかにそんなこともあったけど
あのときは中曽根・フセイン会談で全員解放されたんじゃ
なかったっけ？
北朝鮮のやったことにくらべればマシでしょう。

>>721
中国とロシアとフランスとドイツはアメに対して反乱ないし
宣戦布告でもしたのか〜（ｗ　馬鹿アホ粕氏ねって言って
おくな〜（ｗ

>>716
アメリカに逆らったらアメリカに何されるかわからないからアメリカに従おう。

>>708
アメリカなら分け前をくれる可能性があるな。
フランス・ロシア・中国が日本に分け前をくれる可能性はゼロ。

河豚が兄弟喧嘩したら何になる？

>>725
冷戦の終わった欧州と北朝鮮との冷戦真っ只中の日本とでは
アメリカに対する対応が違うだろ。

現実無視して反米すりゃいいと思ってる方がアホ

>>723
コスト・ベネフィットは反対しとく方がお得だな〜。
「テロに屈したら」うんぬんって言うバカがいたから
「国際法的正当性」を持ち出したわけだな〜。

建前で考えても本音で考えても賛成のメリットは
なく、デメリットは大きいな〜。一方、反対したら
何のデメリットもないな〜。従って、反対が妥当
だな〜。

>>727
復興支援金をだせ、という事はあっても復興事業に絡ませてくれることはないと思う

>>729
だから、反対したらアメは安保破棄してくるのかと小一時間（以下略）

>>732
反米と言いながら結局アメ公を信じてるわけ？

北のことがあるから雨には賛成しておかなければならないが
それ以上でもそれ以下でもない。
それから雨は北を攻撃することはたぶんないと思うし、
イラクの利権を日本に少しでも分けてくれることは絶対にありえない。
アフガンは金だけ出させられて利権は全く分けてもらえず
日本政府はいつも通りの馬鹿さ加減をさらしている。

ここで熱烈賛成しとかないと北朝がやばくなった時に
米国世論が米軍の協力を支持してくれないのよ。

勿論安保があるから「一応」の協力はしてくれるだろうけど
手を抜かれたら日本にとっては死活問題。

>>717
その逆はサダムの奴隷か石油の奴隷か
どちらかなわけだな。
最大限に恩を売っておいて悪いことはない。

>>732
安保は破棄しないさ
安保は維持したままで良いとこ取りする大義名分が出来るだけ
日本が米に協力しないのと同じように日本への協力を拒むだろうね

>>735
なんか醜態をさらして生き長らえる敗戦国って感じだな。

>>734
統治にかかっているコストを考えたら、アフガンの利権なんざ分けてもらうだけ無駄だと思うけど…
未だに荒れ荒れだぜ？　あの国。

>>738
ふつうの国はそんなもんですよ。

イスラムのテロが怖いからイラク攻めるのよそうよ、というと国家がテロの暴力に
屈してるというが、アメリカの国力と軍事力の暴力に屈するのは良いのか？

>>733
日米安保に関しては「アメの国益」のほうが大きい。
在韓米軍を撤収したとしても、日本は地政学的に「中国、ロシア」に対する防波堤
みたいなものだから安保破棄、在日米軍の撤収はないよ。

まあ、さっさと憲法解釈or憲法そのものを変えて
北朝くらいは自力で戦えるように軍備しといたら
話は違ったのかもしれないけど、今からじゃあ到底間に合わない。

>>739
アフガンの石油利権をご存知ないのでしょうか？

現実を見据えれば、国内の左翼勢力を潰すしか、方法がない。

米に協力するにせよ、自前で防衛するにせよ、中韓寄りの左翼勢力がネック。

日本が賛成しようが反対しようが米国の態度に変化はないと思う
米国の国益最優先
恩があるからなんて義理堅い国ともおもえん

>>736
サダムがアメ攻撃に協力しろって言ったら協力するのか〜（ｗ
まったく、アメの奴隷は思考停止のバカばっかりだな〜（ｗ

反対することの「具体的な」デメリットを上げて見ろって言って
おくな〜。「機嫌」とかってわけわからん言葉を使わずにな〜。
「国」に感情はないからな〜（ｗ

まあ米国支持でしょうがないと思うけど、
もっともらしい理屈をつけるのはやめてほしい。
いまのイラクの立場は戦前の日本とダブって見えるし
戦前の日本がそんなに間違っていたとも思えない。

>>744
いや、知ってるけど、あんなもん貰ったって日本じゃ管理しきれないじゃん。
盗賊の群の真ん中で、宝箱プレゼントされても持って帰れない。

利権なんか得られなくても、あの国がテロと縁を切ってくれれば日本にとって十分プラス。

米国政府に感情はなくても米国世論は感情ばっか。
そして米国世論の動向（つまり次の選挙に勝てるかどうか）は
米国政府の最大の関心事。
ちょっと考えれば分かるレベルのことだと思うけど。

>>744
同意。アフガンに何故旧ソ連が軍を送ったのか考えればいい。

>>739
天然ガスのパイプラインを引く予定。

>>748
それでももっともらしい理屈を言わなきゃいけないのが
外交というものの悲しい性やね。

“金鳥”株主訴訟、会長らに２億６千万賠償命じる


　「金鳥」ブランドで知られる殺虫剤メーカーの最大手「大日本除虫菊」
（本社・大阪市）が系列企業から自社株式を取得したことを巡り、創業者
一族の男性株主が、「系列企業の損失補てんを目的とした高額の株買い取
りなどで、会社に損害を与えた」として、上山英介会長ら取役１２人に計
約１１億円を会社に支払うよう求めた株主代表訴訟の判決が５日、大阪地
じた。

　判決によると、同社は１９９８年４月、上山会長が代表取締役を務め
る兵庫県尼崎市の自動車練習場経営会社が保有する大日本除虫菊の自社
株５万８０００株を約１１億円購入。同社はその目的について、発行済
みの株を失効させ、１株当たりの価値を高める「自社株消却」のためと
していた。
　商法が消却のため取得した自己株式を遅滞なく失効手続きを取るよう
求めているが、池田裁判長は、判決理由で、現在も消却していないこと
を指摘。「実際には取得した株を資産に計上するなどしており、消却目的
　大日本除虫菊の話「判決を見ていないので、コメントは差し控えたい」

>>753
もっともらしい理屈を国外にも国内にも語れないのが、日本外交最大の欠点なんだけどね。
よく生き延びて来れたよな、この国。

>>749
>利権なんか得られなくても、あの国がテロと縁を切ってくれれば日本にとって十分プラス。
タリバン政権がビンラディンの引き渡しを前提に交渉してたのに、
いきなりミサイル打ち込んで交渉決裂させたのはアメリカという事は御存知？

小泉責任転嫁ばっかりだな

国際世論がウンタラって粂とか蓄死が散々言ってるけどさー

日本と同じように、安全保障をアメリカに頼ってる国の世論調査も
してほしいなー
東欧圏がアメリカを支持してるのは報道されてるけど、コスタリカ
とかはどうなんだろうね・・・（今は違うのか？）

理屈は通ってるしこうした発言は必要だと思うけど、
支持率ダウンは間違いないような…

>>759
それは・・・確かに・・・
もうチョット言い方を工夫するとかすればイイのに・・・

まあ、この件については、小泉がかわいそうな気が気がする。
どっちをとっても結局叩かれる。
野党も、どうせ「米国支持」しかないことを知ってて政争の道具にしているから、腹が立つ。
実際に「米国を支持しない」なんて言われたら、一番困るのは民主党あたりのような気がする。

＞「世論の動向に 左右されて正しいかというのは、
＞歴史の事実をみればそうでない場合も多々ある。
　
だから私はこれからも、日本の世論を軽視して不況をさらに
深めていきますってか。
民主主義政府の風上にもおけん言動だな。
事実はそうでも、公で口にする時点で首相失格。

そうだね。
民主党のこういうところが漏れも一番嫌いだな。

>>747
君は知らないだろうが世の中では
恩は売ったり買ったりできるんだぞ。
とくに賛同者が少なくて困っている時の
恩は更に高く売れるわけだ。

>>762
別に全否定してないぞ。

正直、ドイツは気楽でいいよな…
ソ連の脅威が無くなったから、アメリカに言いたい放題できる。

日本の場合、北朝鮮が片付いてもラスボス中国様が控えてるから。
とてもじゃないけど、ドイツみたいな真似は出来そうにない。

>ラスボス中国様
ﾜﾗﾀ

>>762
なのな、全否定も糞もねぇの。
建前でも世論を絶対視するのが民主国家なワケ。
それを堂々と、公で「否定しても構わない」かの発言をしてる時点で
民主国家の元首たる自覚ゼロ。
事実はそうでも、言って良い事と絶対駄目な事があるんだよ。

民主党は以前は、「もしかしたら政権が・・・」ってわずかばかりの希望を持っていたので、
とりあえず、現実路線の整合性のある話をしていた。
政権を取ったとき、足かせにならないように、労組とも距離を取ったりね。
でも、この結果、数あわせに社民から引っ張ってきた、旧社会党組から謀反が起きて
内部分裂寸前になった。
このため、管はとりあえず内部の結束のため、旧社会党組が好きそうな、政権批判と金権汚職追及に
終始している。
とにかく政府の批判、失言を引き出すこと、わずかな発言のあらを付いて、「閣内不一致だ！」「問題発言だ！」
と騒ぎ立てる。
対案は立てない。
立ててもとても実行できそうもない絵空事。
それが今の民主党。

対話するなら、なあなあの予定調和ではなく
凄みを効かした恫喝をしろ、小泉。
それくらいの事をしていい立場に、日本はあるし
その資格もある。

世論に簡単に左右されるのはまずいだろうけど、
うまく大衆を誤魔化す技術をもってないというのは政治家としては不合格かな。

>766
そう単純でもない。
ドイツが強気に見えるのは、ＥＵ（仏）の核の傘下にいるから。

ＥＵは仏が核を持っていて、今のところ独は仏についていても、
それが長期的に見て正解かどうかは、今のところわからないし、
逆に言えば、フランスと心中しなければならなくなったわけだ。

>>768
世論が正しい場合もあるし、間違ってる場合もある、と言ってだけだよ？
今回は国益に照らして間違った方向じゃないか？と言ってるだけ。
世論の言う事は一切無視すべきと言ってるわけじゃない。

>>773
まぁそうだな。ただし、世論が正しくないと思うのなら
それなりに説明責任を果たしてもらわなければ困るわけだが、
問題はその間に入るマスゴミなんだよな、、、

単純に言って
TV見てるとイラクは親日な人ばかりだから
攻撃したくない

一方、北鮮は・・略

>>764
アホかお前は〜。ブッシュが落選すりゃ全部チャラだな〜。
国に感情はないとさっき言ったばかりだろうが〜。


ちなみに、アメに反抗してなんにも問題なかった例があるな〜。



　　　　偉　　大　　な　　る　　小　　渕　　総　　理　　の　　、

　　　　　　京　　都　　議　　定　　書　　だ　　な　　〜。

>>776
あったじゃん。
議定書無視されて、日本の面目丸つぶれだし。

>>771
マスコミも、経営者も、暴力団も、官僚も、学者も、
そのノウハウ使ってるね。

そして僕らの分からない所で物事が決まっていく。
支持したつもりが全く逆の結果。

>>764
一応言っておくがアメリカが日本に恩を感じることは絶対にない。

ま、北ﾁｮｿがあるから日本はアメリカを支持せざるをえんが。

民主党は親中にかわるだろうから、今のうちに日本はとっとと武装しろ、ってことだろ。

構造改革という間違った世論で首相になってる人だからな。
世論が正しくないのは重々承知だろう。

ブッシュを支持した奴と小泉を支持した奴。
なんか責任とって欲しい。

北朝鮮問題は北が直接的にアメリカを怒らせてるから
日本が今回イラク問題で支持しなくても大丈夫なのに。
日本が北朝鮮の脅威に困ってるみたいだから助けようって
いう事でもないみたいだよ。

米国が「恩を感じて助けてくれる」ことまで期待しているわけではなく、
「あんな連中助ける必要ない」という国内世論に
米国政府が押し切られるのを回避する、ということですよね。
寝ます。

ちなみにアメリカに反抗した場合、予想されること。
ラムズフェルドあたりの、がちがちのタカ派あたりからの
「日本が北朝鮮に攻められても助けてやらない！」とか
「在日米軍を削減する！」とかの
発言。
あと、アメリカの世論調査で
「日本が北に攻められたら助けるべきか・・・」が大幅に減少するだろう。
ブッシュはさすがにそこまで妄言はださんだろうが、
選挙前になれば、世論やタカ派に配慮した発言が出てこざるをえない。
世論に反抗して、日本をかばってもメリットは少ない。
この結果喜ぶのは北と中国。
中国はそれほどでもないが、北にとって一番イヤなことは、
日米韓の三国が足並みを揃えること。
特に、日本とアメリカの足並みが揃えば、日本を攻撃したり、
挑発的な行動が取りにくくなるからね。

>>776
馬鹿か。
感情も信用も国の政策を左右するぞ。
おまいはそれを当たり前のように感じているから
気がついていないだけだな。世の中
合理的な人間ばっかりなら誰も苦労しないし
予測不可能な事態なんて起こるわけ無いだろｗ

>>779
それは使いこなせる人がいないから。
日本は恩を買ってばっかりで
使ってないから金庫に眠ってるぞ。誰か使え！

>>777
「面目」とかではなく、「具体的な」デメリットを上げろと何回いったら（以下略）

世論の顔色ばかりうかがうのもど〜かと思うが
んじゃ小泉、あんたは絶対正しいのか？

>>787
国際的信用の低下とか、そういうものはデメリットではなくて？
国民感情の悪化というのはデメリットでなくて？
だったら、アメリカにしたがっても何のメリットもないぞ。
せいぜい得られるのは、国民の自己満足と、小泉の支持率ぐらいのものだ。

フセインは話が分かる奴だろ
ジョンイル君と比べれば

アメリカと敵対してまでイラクを守るメリット無いからな。
フランス・ドイツはメリットがあるからこそやってるわけで日本もやれというのが間違い。
ちなみにイラクも米国もどっちも俺は正しいと思ってるよ。
支持するのは米国だが。

>>789
アメリカに逆らっても・・・の間違いだった。

テロまだぁ？

クリントンの時は漠然と世界が平和になっていくんだと思った。
パレスチナ問題も先に希望があると思ったし、ＥＵ連合も出来た。
日本も京都議定書成功させたり、鯨で頑張ったりと、発言すべきときは
発言できる国になっていくんだと思った。

ブッシュになって、いきなり湾岸戦争の頃に戻った。
ただ戻っただけじゃなく北朝鮮もパワーアップした。
ＥＵも皆でガンバローって言うのより、アメリカなんか嫌いに進んでると思う。

ブッシュ嫌い。小泉も嫌い。
小渕とクリントンカンバッーク(；´Д⊂)

>>776
京都議定書とイラク問題に反対するのと
アメリカの反応が全く同一だと思ってるのか？
だとしたら、その前提自体がおかしいと思うんだが・・・。

>>787
具体的なデメリットとしては、
北朝鮮有事に際するアメリカ側の「非協力姿勢」が考えられる。
たとえば、北朝鮮のミサイル発射の情報を伝えない。
あるいは伝達を遅らせる。
これは現在の日本の防衛において致命的になりうるんじゃないのか？

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030306k0000m040135000c.html

アーミテージ氏はいい人だ

遠くのイラクより近くの北朝鮮なのよ、ｺｲｽﾞﾐ君。

北朝鮮が先制攻撃してくれれば全て解決だけどね

クリントン＝平和ってイメージもなんか違う気がするな。
つーかクリントンだと日本にとってはなんのメリットもねーだろ。
小渕さんは結構好きだけど。この人から多少政治がましになったからね。
後継いだ森・小泉もまあまあがんがってるし。

>>794
ハァ？

>>794
おい、クリントンは江沢民とつるんで日本を潰そうとした
張本人だぞ。
米が民主党政権下では日本はロクな目にあわん。

＞小渕とクリントンカンバッーク(；´Д⊂)

アホカ。つまり拉致被害者は北に帰れと？

よく「日本発世界恐慌を起こしてはならない」とか言うけど今回は
ブッシュ発世界恐慌を起こしてくれそうだな

（以下引用）
対イラク戦争は世界経済に深刻な悪影響を及ぼすとIMFが警告
http://www.guardian.co.uk/recession/story/0,7369,798949,00.html
IMF（国際通貨基金）は世界経済の近況と展望についての予測を先日発表した。
それによるとここ数週間でEUとアメリカの株価はここ数年来の安値水準で低迷
し企業業績への不安やイラクとの戦争の可能性が株価の足を引っ張っている。
また、企業業績が低迷する中で米国の消費が景気回復の頼みの綱なのが現状だが
もしイラクとの戦争になれば湾岸戦争の時と同様に旅行や各種の消費の落ち込みが予想され
航空業界や観光・飲食業界をはじめとした米国景気への打撃は必至であり、不況下で
米国への輸出を頼りにしている日本の景気回復にも深刻な悪影響が出る可能性が高い。
既に米国の航空会社はイラクとの戦争になった場合は航空関連会社の倒産が続出すると警告し
連邦政府に早期支援を求めている。

>>794
俺はクリキントンのときは本当に米中が組んで日本が滅ぼされると思ったぞ
奴の所為で中朝の軍事技術がどれほど向上したことか

だな〜 ◆hBCVuhDAVI

こいつは経済馬鹿か。
粋がってる暇があるなら
大恐慌の予見でもしててくれ。

>>800-801　>>804
何言ってるの？
具体的に何したの？

ある船に火災が発生した。船長は乗客に海に逃げるよう指示した｡

イギリス人には「紳士はこういうときに飛び込むものです」

ドイツ人には「規則では海に飛び込むことになっています」

イタリア人には「さっき美女が飛び込みました」

アメリカ人には「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」

フランス人には「海に飛び込まないで下さい」

ロシア人には「最後のウオッカのビンが流されてしまいました今追えば間に合います」

中国人には「おいしそうな魚が泳いでましたよ」

北朝鮮人には「共和国に帰らなくて済みますよ」

ポリネシア人…は、黙ってても飛び込む。「海だ！　ヒャッホーーーッ！」

日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」

大阪人には「阪神が優勝しましたよ」

))))((((
(((~~)))
6(´ω｀)6
　(　-　)　　　　＜眠いな〜
／￣￣＼

>>794
クリントン時代
中国をつけあがらせた。日本を軽視し、挙句の果てには台湾海峡でミサイル演習
これも関与を渋った。橋本に「台湾落ちるの放置したら、日本も核武装するぞ」
と言われ、やっとこさ空母派遣
北朝鮮に対してもきちんとした対応をしなかった。北朝鮮は核放棄せず、
アメリカからの援助はゲット　裏でほくそえむ北朝鮮
イラク問題でも煮え切らない態度しかとらなかった。南部のシーア派、北部の
クルド人からもアメリカは信用をなくした。これもクリントン時代

平和の幻想を得たクリントン時代と、これに真正面から取り組んでいるブッシュ
どっちが良いのやら・・・・

>>794
文面から釣りでなく本当の馬鹿だと思う。

>>804
バックについている業界が違うからだろ。
民主党はIT,金融とかで共和党は軍事、石油とかじゃなかったっけ？

>>786
アメリカ国債のことならあれはもう紙くず同然だぞ。
売れない。

小泉は構造改革と言いながら、

産業の鉢植え政策を推進し、特定産業をわざと壊滅させようとし、
特区構想で規制緩和と称して、許認可権益をより強いものとし、
役人支配の構造強化をしようとしていますな。

ま、誰か裏で小泉使って糸を引いている香具師がいるんだろうが。


「構造改革なくして景気回復なし」とは上手く言ったものだな。
景気回復すると役人の支配力が弱くなる。役人支配の構造を
維持するためには、景気回復は避けねばならない。そこで、
構造改革というどうにでも取れる言葉で、役人支配を弱める
と期待させておいて、景気回復が進まないのは構造改革が
進んでいないからだと世論をミスリードする。

騙されている香具師は今は期待に胸を膨らませているんだろう
が、いずれ騙されていた事に気づいて、悔しい思いをするだろうな。

ま、最後には「俺にはデフレ克服できねー」って尻尾を巻くのが
関の山だな。

>>794の　〜漠然と世界が平和〜

が、マスゴミが取り上げる世論とやらの正体だわな。

政治家が悪いのか、日教組が悪いのか・・・

あ、マスゴミは悪そのものだからね。

>>809
そいから尖閣でなにかあってもアメリカは傍観と発言した
駐日大使にお咎めなし。
まあ、あれは民主党に限らずアメリカの本音だろうが・・・。

>>809
なんだそんな事か、馬鹿だなぁみんな。

イラクへの最大の利権国はロシアだが

第二位は実は日本だったりする。多額の債権を持ってる。

イラク攻撃支持を表明するのはいいとしても
その利権、債権の保護はちゃんとアメリカと約束されているのだろうか？

また湾岸戦争やアフガンのように日本は復興資金とかだけ金づるにされて
パイプラインとかおいしいとこはブッシュが全部もっていくのではないか？

ここまでチョソに肩入れした小泉に、いよいよ

　あ　の　法　則　発　動　か？

>>813
半導体を壊滅させた通産省と同じ手口か。やってくれる（怒

正直小泉がやりたいようにやれない現状が不景気を招いてると思うんだが。
不景気を招いてるのは政権ではなくマスゴミだと思ってる。
あんだけ足ひっぱられまくってよくやってると思うよ。

>>817
いくのではないかも何も決定済みです。
日本に反論の余地なし。

日本がイラクにどれだけ金を注ぎ込んできたことか。
フランスとドイツだけが大損すると思ったら大間違いだぞ。
先の湾岸戦争で日本は戦費負担したのに巨額投資はブッ�dだ。
で、最近はアメに影響受けにくいロシア原油に手を延ばしているんだが。

小泉は構造改革と言いながら、

産業の鉢植え政策を推進し、特定産業をわざと壊滅させようとし、
特区構想で規制緩和と称して、許認可権益をより強いものとし、
役人支配の構造強化をしようとしていますな。

ま、誰か裏で小泉使って糸を引いている香具師がいるんだろうが。


「構造改革なくして景気回復なし」とは上手く言ったものだな。
景気回復すると役人の支配力が弱くなる。役人支配の構造を
維持するためには、景気回復は避けねばならない。そこで、
構造改革というどうにでも取れる言葉で、役人支配を弱める
と期待させておいて、景気回復が進まないのは構造改革が
進んでいないからだと世論をミスリードする。

騙されている香具師は今は期待に胸を膨らませているんだろう
が、いずれ騙されていた事に気づいて、悔しい思いをするだろうな。

ま、最後には「俺にはデフレ克服できねー」って尻尾を巻くのが
関の山だな。

こういう声もあるようだけどあくまでブッシュは聞かないからなあ。戦争に勝ってもその後が大変そうだ

戦争より現状での封じ込め政策が望ましい・・米軍関係者からも対イラク戦へ慎重論

ブッシュ政権内のシビリアン閣僚が開戦を強く推進しつつあるが、軍部制服組、湾岸戦争
を指揮した軍幹部関係者のなかからは現状では開戦よりも制裁と監視による「封じ込め」の方が望ましいとする
見方があることを報道した。対イラク戦争への懸念を表明した者のなかには前回の湾岸戦争を
指揮したシュワルツコフ将軍やアンソニージニー、ウェズリークラーク氏らが含まれるという。
戦争への懸念の中には巨額の戦費や復興費用の問題も指摘されており、これはアメリカの
納税者一人当たりで１５００＄の負担になる可能性もあるという。
（ニューヨークタイムズ）
http://www.nytimes.com/2003/02/08/opinion/L08IRAQ.html
http://www.nytimes.com/2003/02/07/opinion/07KRIS.html

>>820
じゃあ、小泉には指導力が無いから交代してもらえ（藁

最近のニュースって２ちゃんねるよりも胡散臭くない?
アメ公の偵察機がロックオンされたって信じれる？
何かしらのベクトルがかかっているように思える

>>817
具体的な数字希望
ロシアは80億ドルと石油
フランスは40億ドルと石油
日本は？

北チョンってさ、程度低いよね。北に限んないけどさ。
さんざん「私はあなたが御相手するような大した生き物ではありません」って
エクスキューズしてから、相手が相手にしなくなったところで
「ウリは怖いんだニダ!!!」ってかますわけだよね。

チョンが喧嘩売ってくるから買ってやろうとしたら、__泣きだした__のを
思いだしちゃったよ。

>>822
当時の日本は世界一の金持ち国家

>>826
ぶっちゃけ、Mig-17のアトールミサイルは赤外線誘導だから
ロックオンされたかどうかなんてわからんだろ。

>>826
油まみれの水鳥の例もあるからな。
特に、ＣＮＮ発は危険と思う。

今日ニュースステーションで言ってたけど、日本の主要輸出国だったらしいよ。
イラクって。

湾岸戦争前まで、日本はイラクに結構投資してましたよね。
あれがどうなったのか詳しい人います？

>>826
だいぶ前からうさんくさいよ。
ベクトルかかりまくりは前からやし。

q3SpxCtj
こいつからのレス無いな。しょせん受け売りか・・・・・

>>827

すまん。具体的な数字覚えて無いが対イラク債権は１位ロシア２位日本
で３位フランスだったのは確か。

ソースは今年３月号の『諸君』の中で中東研究者山内昌之（東京大学教授）が指摘してる。
興味があればまだ店頭で売ってるのでそこに細かい数字はあると思う。

「ロックオン」って言葉カッコいいね。ガンダムみたい！！

>>836
りょーかい

そもそも、こういう状態を作ったのはバカ左翼じゃないか（社民、共産共産、旧社会党）
日本も軍隊持っていれば、北朝鮮に対抗出来るのに。
アメリカに賛同しなくてもすむのに、経済だってアメリカに利用されなくて住むのに。

軍隊はある駄炉？　核がないだけで。

おもちゃの兵隊

山内氏は、『諸君』にも書いてたのか…。
中東史では権威だから、論文はいくつか読んでるど、
学術論文を離れた論説も読んでみたい。

…同じ歴史学者でも、弓削氏の活動を知ったときは、
正直、引きまくったけど。

>>839
つーか
自民党も入ってるよ
役立たずの軍隊なんかよりまともな政治・外交を望む

とにかく、憲法を何とかしてくれ。
今の世界の状態で、日本の憲法は世界の笑いものだと思うぞ。

>>844
具体的にどのあたりが笑いもの？
個人的には良く出来ていると思うが

>>1

「空前の支持率」が売り物で得意満面だった頃が懐かしいなあ

>>845
憲法９条あたり…。

戦後50年以上ずっと同じ話で飽きた。
公務員の受験資格に兵役2年以上の経験者と書くだけで
全てが解決するよ。

>>846
すべてマスコミという偏光(偏向？)フィルターを介してみるとそう見えるのです。

>>849

さんざん持ち上げていたのもマスコミでしょ。

写真集だの「シシローグッズ発売」だの報道して。

それで調子に乗って息子まで芸能界デビューとかさせたり
してたんだから自業自得でしょ。

最悪のシナリオは、小泉が経済失政で退陣して、
偏った世論に歩み寄る売国政府が出現することだな。
まぁ小泉が売国政治家に成り下がったら同じ事だが。

>>847
は？
そんなあたり前のことは訊いていないよ
だいたいアメリカの太鼓持ちには９条は現状に即しているといえるし

>>852
戦争したいよ。馬鹿にされたまんまじゃ嫌だよ。

>>851
最悪のシナリオというのはアメリカが北に攻撃を仕掛けて
日本が戦場となることじゃないの？

日本が戦場というのは先ず有り得ないけどね

アメリカも北朝鮮も韓国も中国もいない所に行きたい。
宇宙にコロニー造ってそこに住もう。日本人だけなら平和なのにとつくづく思う。
昔は安全と水はただだったんだぞ。
外国人は迷惑だ。

>>539 チリって直接民主主義だったの？俺が聞いてるのは民主主義の崩壊じゃなく
て、直接民主制の崩壊なんだけどな。

チリのアジェンデ政権は、共産党をバックにした左翼政権だった。
一応選挙で政権をとったことになっているが、さまざまな詐術があったことが指摘
されている。

アジェンデ政権中に、南米中の左翼ゲリラがチリに集結し、かつ北朝鮮やキューバや
東欧の大使館には数百人から数千人の人間が派遣されてきていて、まさに共産党によ
る革命の直前だった。

危険を察した軍部の先手を打った政権掌握によりチリの国民は共産党の支配からあやうく
免れた。

その後世界中の共産党が集まって、軍に対する対策を検討したという。日本共産党もその
ころから急に自衛隊に対する攻撃がひどくなった。
自衛隊を解散して、真に人民のための軍隊を作るとかいいだした。

>>855
何故？
北にとってはアメリカよりも攻撃しやすいし
ブッシュさんも茶の間で観戦できる

>>855
専守防衛の軍隊なんだから、まず有り得ないと言える君の盲信を分けてもらいたいな。
ミサイル打ち込まれたり、空爆されるのを戦場と呼ばないとかいうなよ。

まあマスコミが一番悪いわな

>>858
茶の間っすか（ｗ
どうせなら、戦場は韓国にしてくれ。
あとから謝罪や補償が来ない事を祈って。

つーか、小泉の発言を批判するヤツは、ちゃんと国会中継を全部見て言うようにね。
ニュースの編集の仕方はかなり偏ってる。中継見た後、ニュースで見ると「その前に＊＊＊ってやり取りがあるんじゃボケ」とか思うこと多々。
ちなみに「世論の言うことを聞いて失敗」した良い例は、田中のおじょーさまだろ。それを自戒して言ってるとも取れるしな。
今回のは別に問題無いだろ。

話し変わって >>826 みたく思ってるヤツは、BS見れるか？　朝、BS見れば世界中のニュース放送してるからそれ見れ。

>>861
韓国は下手すると北朝鮮と手を結ぶ。
ポピュリズムは日本より韓国の方が危ない。

>>862
見てても小渕より、森より、最悪だ。
あと田中のお嬢様は、世論で背伸びしただけ。
小泉と一緒。世論とは権力争いの手段に過ぎないんだよ。
この国では。

だってマスコミが権力争いのどっちに付くかしか考えてないから。

>>854
国内政治の話であって、
戦時中のことは考慮してない。

マスコミも悪いけど
調子に乗って息子まで芸能界デビューとかさせたり
してたんだから自業自得でしょ。

その人気があるうちにちゃんと仕事しとけば別だけど
経済状況もどんどん悪化してるし
さすがに就任してこれだけ経っても成果は無く、それを
「抵抗勢力」のせいだと言ってもしょうがないでしょ。

最近分かった事。世界を見ても、日本を見ても、国民の世論で持ち上がった人は無能。
そもそも、国民は無能なんだから、政府はマスコミを使って国益につながるように国民を誘導しなくちゃ。
国民とメディアに政府が誘導されると、戦時中の日本とか、イギリスとかドイツとかになるんだよ。
民主主義は良いけど、行き過ぎた民主主義は、選択を間違えるぞ。

今後国内でいかなるテロが起きても捜査も逮捕も見舞金もしなくていいんなら
アメに反対しても良いよｗ

北朝鮮に対する世論の声は届いていないか・・・

小泉は構造改革と言いながら、

産業の鉢植え政策を推進し、特定産業をわざと壊滅させようとし、
特区構想で規制緩和と称して、許認可権益をより強いものとし、
役人支配の構造強化をしようとしていますな。

ま、誰か裏で小泉使って糸を引いている香具師がいるんだろうが。


「構造改革なくして景気回復なし」とは上手く言ったものだな。
景気回復すると役人の支配力が弱くなる。役人支配の構造を
維持するためには、景気回復は避けねばならない。そこで、
構造改革というどうにでも取れる言葉で、役人支配を弱める
と期待させておいて、景気回復が進まないのは構造改革が
進んでいないからだと世論をミスリードする。

騙されている香具師は今は期待に胸を膨らませているんだろう
が、いずれ騙されていた事に気づいて、悔しい思いをするだろうな。

ま、最後には「俺にはデフレ克服できねー」って尻尾を巻くのが
関の山だな。

>>862
信者君、小泉のやってることも見ようね。（ｗ

>>869
コピペうざい。

>>870
別に信者じゃないが？　今回のことについては別に問題無いと言ってるだけだ。
擁護するとすぐに信者だなんだというのは勘弁してほしいもんだ。

イラクも北もあるんだから、今小泉に不満が有っても我慢するべきだわね
ゴタゴタに紛れて工売国奴が何するか判らんし

っていうか政治は結果がすべてでしょ。

小泉政権でもう何年経ったのよ？


この期に及んでも「成果があがらないのはみんなマスコミや抵抗勢力の責任」
なんて言っても説得力ない罠

あれだけたくさんゴミ政治家がいたらそれは無理な話だ。

首相になってかなりたつのに

自殺者と失業者は右肩上がりで

株価や景気は右肩下がり

批判されれば「悪いのは俺じゃない。全て抵抗勢力のせいだ」

って今どきガキにだって通じないんじゃないの？

ワシントンが北朝鮮の核（鮮核）武装容認の検討を開始。
The United States and Asian countries have begun to accept the
idea of a nuclear-armed North Korea, according to officials and
analysts here and in Washington.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A42584-2003Mar4.html

氏ねキョンキョン。　

>>876
勘弁しろよ…日本も核武装する以外ないじゃん。

久々“真紀子節”　政府の態度あいまい（産経新聞）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_politics_31027&ud9=-7&sec=politics&sv=SN&svx=300504&pg=article.html


　新潟県長岡市にノドンの標的を掲げよう。。。
日本がアメリカに反対できる立場にあると思うのか？
真紀子を外務大臣から外したのは正解だったな。

　核弾頭の着弾は新潟県長岡市だな。。。。。

>>879
勘弁してくれ
真木子が既に放射性廃棄物なのに

>>880

あの時、外務省には「うちのがきかえさねーとテロするぞ」
って脅迫電話が、某国から頻繁に届いていたんだって。

有事法制も完成してないし、アメリカとの安保関係も
今より相当あいまいだったから、ある意味しかたなかったんじゃない？
それでも、あの時捕まえておけば今頃拉致問題も解決していたん
だろうな。

イラク→テロとか恐そうだけど、正直遠いし知らん。
　　　　米の好きにしる。
北朝鮮→テロも恐いし、難民とか出たらどうすんの。
　　　　米でもなんで好きなだけやっとけ。

＞882
激しく妄想だな。あんた、ニュースか新聞かちゃんと見てる？
小泉政権何年経ったのよって...3年めに突入寸前だね。満2年でここまでやったのは、
大したモンと思うがね。

>>883
まさに、間違っていたことが多々ある世論のおかげです。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

マスコミは至急にイラクより北朝鮮を攻撃すべきか否かを世論調査して欲しい。
圧倒的に北朝鮮を攻撃せよとなるはずだ。
マスコミがいう世論はマスコミが誘導した世論にすぎない。

＞886
＞マスコミは至急にイラクより北朝鮮を攻撃すべきか否かを世論調査して欲しい。
＞ 圧倒的に北朝鮮を攻撃せよとなるはずだ。
＞ マスコミがいう世論はマスコミが誘導した世論にすぎない。

禿同意。キナ正吉も沖縄か北で「ハイサイおじさん」踊れるのか？北攻撃前に。
民主や社民や「反戦市民」たちは　北にいって人間の盾となれるのか？やれるんだったら
褒めてやるし認めるよ。

【３月８日（土）全国各地で反戦デモ！！】　WORLD PEACE NOW 3.8

東京は日比谷公園集合です。あなたの声を。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄

反戦デモは結構だが、くれぐれも「有事法制反対」とかやらないでくれよな。
そういう趣旨のデモは百害あって一利なしだけんね。

>>889
私は９条改正派ですが、今回の馬鹿みたいな戦争には反対です。

＞888
出た。ピースボートもからんでますがな。

結局、小泉は丸投げというヘタレぶり。

もうやめた。
誰か代わりに総理やってよ。
私の言動に敏感に反応して下さり、反対意見を強くお持ちの
民主党さんに全てゆだねます。
お手本見せて下さいね。

>>875
まだ自殺者が右肩上がりとか言ってる奴がいるのか
ちゃんと統計見てから物言えよ

マスコミのヘッドライン鵜呑みのレス多いね、、、

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye710434.html
マスコミも必死だな（ｗ

２ｃｈの世論なら開戦大歓迎のはずなんだがな。
マスコミの世論ってのはマスコミの願望のことか？

＞「世論の動向に　左右されて正しいかというのは、歴史の事実をみ
＞ればそうでない場合も多々ある
これはたしかにある。
たとえば、児童ポルノ法、これは単に性犯罪を増やしただけの結果にしかな
らなかった。世間の感情的な要望に踊らされただけなのだ。

まあ、戦争についてはいいとはいえないが。

>>896
マスコミ（全部とは言わないけど）って、幼稚だよね。
単純だし、自分達への批判は絶対に許さない。
なにがなんでも、自分達の考える方へ世論誘導しようという姿勢が嫌らしい。
これだけ首相批判できるのは、自由な民主主義の国だからなのにね。
イラクなんて、フセイン批判は絶対に許されない。
その国の国民とインターネット会話なんて学生にさせて、まるで「自由な議論」と報道してる。
矛盾だらけ・・・・・。
これじゃあ、マスコミのほうの信用無くすよ。
いい加減、全てを総理や政府に責任転嫁するのやめたら？といいたい。

アメリカに「NO]と言えないのは、「有事法制」等、「自分の国は自分で守る」の基本方針に「何でも反対！」してきた
マスコミのせいでもあるんだから。

>>899
戦前のマスコミの軍事ﾏﾝｾｰを考えたら、自己批判を含めて
当たり前だと思いますが・・・

>>900
意味不明

>>900
それはマスコミ自身であって世論ではないのでは？

政治家は国民の姿を映す鏡。

世論を無視してやり放題

　　　アカ日新聞の捏造世論は無視していいよ。
　　　アンケートのとり方に大いに問題あり。
　　　「戦争好き？」って聞かれたらそりゃ「嫌だ」って答えるだろうよ（ｗ

イギリスとフランスは百年戦争の固執があって犬猿の仲
ジャンヌダルクって知ってるだろ？その戦争の事

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
2003年3月6日（木）のテーマ

「世論に従って政治をすると間違える場合もある」と
小泉総理がイラク問題で国会答弁。
この小泉総理の発言をあなたは「問題だ！」と思いますか？
A 問題だ
B そうは思わない
C -

例によって例のごとく、、、投票すべし。今のところAが優勢らしい。

まあここで喝破してもしょうもないんだけどな。
とりあえず有事経験して力を持とうぜ。商人国家
なんて望んでいない俺は

有事つってもいろいろあるわな
いまも有事といえる
このまま行けば何の準備も無いまま戦争突入だわな
風前の灯火の経済状況も完膚無きまで壊滅するのは必至
ヘタすりゃライフラインも維持できなくなるな
ったく小泉はいつからアメリカのスポークスマンになったのだ？
アメリカの暴走を止めるのが今の日本にとってプラスだろうに

>>909

>アメリカの暴走を止めるのが今の日本にとってプラスだろう
> に

情報収集力、軍事力において全然歯が立たない相手を
どうやって？

人間の盾のようなもので？

それができたらノーベル平和賞ものだ罠

フセイン引退による民主選挙を−北朝鮮高官
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/030301-204322.html

　一日付の香港紙「星島日報」は「マカオのカジノ王」と呼ばれるスタンレー
・ホー（何鴻●）信徳集団総裁が大使レベルの北朝鮮高官から直接
聞いた話として、イラクのフセイン政権は名誉ある辞任を通して民主的
選挙を行うことで米国との戦争を回避できる「辞任カード」を切るべきだ、
との北朝鮮側の見解を示していると報じた。
　同高官は最後に「もし、フセイン大統領がこの選択肢を最終的に
選べば、ノーベル平和賞の受賞も可能だ」と述べたという。


民主的選挙って……この国にだけは言われたくないかも。

>>911
ウェーハッハッハッハッハ

>>911
およよ・・・

>>907
最近のマスコミの偏向報道、総理に対する言葉狩り・上げ足取りのほうが余程問題だと思っていたけど、
同じ意見の人多かったんだね。
すっかりマスコミ不信だよ。
昼国会を全部見て、夜のニュース（切り剥ぎ報道）を見たら、全然「別物」に見える。
恐ろしいよ、全く。

>>909
北朝鮮情勢が緊迫してる中、唯一の同盟国アメリカに喧嘩売るほうが、得策だって言うのか？
いい加減、アフォな妄想止めて現実みろよ、左翼の残骸さん。

戦争より現状での封じ込め政策が望ましい・・米軍関係者からも対イラク戦へ慎重論

ブッシュ政権内のシビリアン閣僚が開戦を強く推進しつつあるが、軍部制服組、湾岸戦争
を指揮した軍幹部関係者のなかからは現状では開戦よりも制裁と監視による「封じ込め」の方が望ましいとする
見方があることを報道した。対イラク戦争への懸念を表明した者のなかには前回の湾岸戦争を
指揮したシュワルツコフ将軍やアンソニージニー氏らが含まれるという。
戦争への懸念の中には巨額の戦費や復興費用の問題も指摘されており、これはアメリカの
納税者一人当たりで１５００＄の負担になる可能性もあるという。
（ニューヨークタイムズ）
http://www.nytimes.com/2003/02/08/opinion/L08IRAQ.html
http://www.nytimes.com/2003/02/07/opinion/07KRIS.html

世論に左右されたまつりごとで総理大臣が出来るなら

２ちゃんねるらーでもみんな総理大臣になれますね。

バカなのはマスゴミだけです。ｗ

戦時中に開戦の世論を煽るだけ煽って、当の馬鹿日珍聞が言うところの
｢侵略戦争｣へと突き進んだ過去の事実があるわけですが、
にもかかわらず、馬鹿日珍聞は｢世論は正しい｣といいますか。
そうですか。

小泉の支持が高かったときは、｢大衆迎合政治｣に警鐘を鳴らしていたくせに、
今回は世論重視ですか。そうですか。











死ね、マスゴミのクズども。
氏ねじゃなくて死ね

イラクへの最大の利権国はロシアだが

第二位は実は日本だったりする。多額の債権を持ってる。

イラク攻撃支持を表明するのはいいとしても
その利権、債権の保護はちゃんとアメリカと約束されているのだろうか？

また湾岸戦争やアフガンのように日本は復興資金とかだけ金づるにされて
パイプラインとかおいしいとこはブッシュが全部もっていくのではないか？

>>919
債権って、いくら？

マルチやめろ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046790285/l50
笑える

タイソン宇宙最強
http://www.kisslovetoco.com/

面白さいとをみんなにおしえよう。
書き足していってね・・・

これ、>>１の記事ヤバイと思うのだが。
予算委員会での小泉の討論の一部を切り取ってませんか？

>>907
前回、何かのテーマで当日放送中の時間くらいに投稿したが、
その後３日たっても反映されてないので、正直不信感だけが募ってます。

>>920すまん。あまり指摘されてないので複数カキ子した

細かい数字は覚えてないが
第一位ロシアで２位が日本　３位がフランス

このあまり指摘されることの少ない日本の債権問題に関しては
『諸君』３月号で中東研究者山内昌之が指摘してる。
戦争賛成はいいとしてこうした国益保護について外務省は
ちゃんと言うべきことは言えといった主旨だったと思う。
まだ店頭にあると思うので興味があればそこに数字が出ていると思うよ。

>>888の反戦デモっていうけどさ、、、、

「朝鮮学校に国立大学受験資格を！」の運動も
「3/8に日比谷でデモ」だと、某ローカル局テレビで見たが…？

いろいろ集めて、「反戦デモにこれだけ集まりました〜」っていうつもりじゃ…ま、まさかなｗ

>>924
まさか。
ウヨクの横槍でしかないでしょ。

【３月８日（土）全国各地で反戦デモ!】　WORLD PEACE NOW 3.8

東京は日比谷公園集合です。各地の情報もＨＰ↓で。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄

世論で首相になったヤシが…天に向かって唾を吐くような言葉だな

一時的にでも、高支持した世論が間違っているといったのと同じだろ。

>>927
北朝鮮へは強硬姿勢を示さないと、「世論」が許さないとも言っております。
内閣副官房長官の人が。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(もっとも、気にするのは同じＡ型の動向がメインなのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

６００兆円借金がある国がなんで、戦争のえんじょ
しなくちゃいけないわけ？！

小泉バカ

>>927-928
「世論が常に正しいとは限らない」って事言ってんだろ馬鹿か？

春房がうようよと。

そういや昨日は啓蟄か。

アメリカを戦争で無条件降伏させて米全土を日本領にすれば
日本は良くなる
こんな当たり前のことをなぜ腹の底に落とし込もうとしない

>>934
今の日本が悪いのはアメリカの所為ではないと思うけど？
アメリカに追いついちゃったらどう国作りしていいか
分からない日本が戦争しても仕方ない。
まずは、赤を撲滅しなきゃね。次に皇室寄生虫の駆除。
話はそこからだ。

民主主義のあいまいさを許さない
マルクス主義者が多いな。

小泉って北朝鮮にメッサ甘やん。
やっぱり金から裏金もらっとるやろ。
イラクに対しては最後のチャンスなんて言ってる割に
北の対日ミサイル準備がわかっても許してるのはどう考えてもおかしい。
売国奴の腰抜け野郎だなｗ

北朝鮮の核ミサイルで日本が壊滅するのが、実は日本のために一番良いのではないか。

>>937
メッサって何？

米も韓国も北の核容認だったら対話とか言ってられないな

>>937
小
や
イ
北
売
・
・
・
解読できん。

>>939
メッサ＝めっちゃ＝めちゃくちゃ

　　　　　　　　　　　だと思われ。

【３月８日（土）全国各地で反戦デモ!】　WORLD PEACE NOW 3.8

東京は日比谷公園集合です。フセインへは米英がプレッシャーを。米英へは我々が。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄

世論に左右されないばかりでなく経済状況にも左右されないんだね


小泉政権発足後１５０兆円吹っ飛ぶ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047034654/l50

小泉さんは、日本経済復興に金を使わないで、
人殺しに金を使うつもりかいな。

株価に一喜一憂しない！


のはいいとして株価ずーっと右肩下がりですな

>>646
俺もそう思う　２ｃｈでマスコミの胡散臭さを知ってからは
偏向マスコミの世論調査ってのも疑ってかかるよーになってしまった。

実は私この発言評価してたりする

対イラク戦争は世界経済に深刻な悪影響を及ぼすとIMFが警告

http://www.guardian.co.uk/recession/story/0,7369,798949,00.html
IMF（国際通貨基金）は世界経済の近況と展望についての予測を先日発表した。
それによるとここ数週間でEUとアメリカの株価はここ数年来の安値水準で低迷
し企業業績への不安やイラクとの戦争の可能性が株価の足を引っ張っている。
また、企業業績が低迷する中で米国の消費が景気回復の頼みの綱なのが現状だが
もしイラクとの戦争になれば湾岸戦争の時と同様に旅行や各種の消費の落ち込みが予想され
航空業界や観光・飲食業界をはじめとした米国景気への打撃は必至であり、不況下で
米国への輸出を頼りにしている日本の景気回復にも深刻な悪影響が出る可能性が高い。
既に米国の航空会社はイラクとの戦争になった場合は航空関連会社の倒産が続出すると警告し
連邦政府に早期支援を求めている。

要するに、小泉支持の世論は間違いだったということだな。

小泉、北朝鮮行く前の国外の会見では、イラク攻撃反対って言って多様な。
記憶違いかな。

韓国政権内の核武装容認論に懸念
2003/03/07 （産経新聞朝刊）
保守新党の熊谷弘代表は６日、民放のＣＳ放送番組に出演し、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて
「『 北 朝 鮮 の 核 武 装 は 日 本 向 け だ か ら 心 配 な い 』
と(米政府関係者に)明確に言っている。

これを聞いても、太陽政策を支持しますか？

【３月８日（土）全国各地で反戦デモ!】　FAKED PEACE NPW 3.8

東京は日比谷公園で弾薬引渡です。アメリカへは核でプレッシャーを。日本は我々が占領。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄・壱岐

http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/posting.html

>>946
＞株価に一喜一憂しない！
だからって、一嘆一憂はしたくなかった・・・・

うまくsage続けてひそかに１０００getしたい・・・

世論に左右されて選らばれた首相がこんなことをいうとは・・・
もはや喜劇としか言いようがない

【国際】韓国大統領『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』

　保守新党の熊谷弘代表は６日、民放のＣＳ放送番組に出演し、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて、「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係
者に)明確に言っている。ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と
指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。

元記事　産経新聞2003/03/07朝刊（確認済み）

元スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047019005/l50

参考
http://www.ichimy.com/ 会員制です
キーワードに北朝鮮を加えてみてください

記事
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=9378&work=list&st=&sw=&cp=1

今日のニュースステーションで久米がワシントンの専門家、アンソニー・コデスマン氏に

なんで戦争するんですか？と聞いてコデスマン氏に北朝鮮の生物化学兵器や核が

これからも増えていく一方である事実を日本の方々はどう考えますか？と聞かれて

久米は何も答えられなかった。

やっぱりテロ朝はその場しのぎのことしか言えないんだね。ｗ

>>959
粂は「喜ばしいことです」と言いたいのを我慢していたのだろう

　　　　
【３月８日（土）全国各地で反戦デモ！！】　WORLD PEACE NOW 3.8

本日、東京は日比谷公園集合です。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄

世論に左右されず核武装して半島を攻撃してください

　【３月８日（土）全国各地で内乱勃発！！】　WORLD PEACE NOW 3.8

本日、東京は日比谷公園集合です。日本語苦手なので以下Ry

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄

またコピペかよ
OFF板で騒げよ

>>963
コピペしている奴が何言ってるんだか。禿藁

>>964
仰るとおりで・・・・あははっ

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　　　　　　■　　　 ※　あなたは　　 売 国 奴　　です　　　　　　■
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第88代総理大臣は、杉作Ｊ太郎に決定！