【IT】最もセキュリティが弱いのはLinux

Aberdeen Groupの発表したレポートによると、セキュリティが最も弱いのはWindowsではなくLinuxだという。
今年に入ってから10カ月間に米国のセキュリティ機関CERTが発行したセキュリティ警告情報のうち、
半分以上がLinuxやオープン・ソースのソリューションに関するものだと指摘する。
2002年に入って報告されたsecurity advisories29件のうち16件と、実に2件に1件がオープン・ソースとLinux関連となっている。

Windowsをターゲットとしたトロイの木馬攻撃のピークは2001年で、このときにCERTは6件。
しかし今年に入ってからは終息しており1件の報告も無い。
それに対しこれに対し、Linux等オープン・ソースに対するトロイの木馬攻撃は2002年に入ってから2001年の2倍に急増。
現在メジャーなOSの中でWindowsがもっともセキュアなOSということになるのだろうか？
（適当に要約、抜粋、並び替え）

ソース：http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20021127/1/

んなわきゃない！！

sumunida

winでしょ

windowsのまちがいだろ

2?

陰毛だ！

ほんとかなぁ

（ﾟεﾟ）〜♪ｷﾆｼﾅｲ!!

分かった。要するにＭＳ社員がLinuxを攻撃してるって事か！

じゃ　みんなでマックにスイッチしよう♪〜

＞現在メジャーなOSの中でWindowsがもっともセキュアなOSということになるのだろうか？

ならねーならねー（笑）

MSの影

Aberdeen Group

いくら貰いましたか？

警告情報の数だけで比較か? 内容の深刻さや影響度ってのも
かんがみたらどうなるの?
Mac OS ってのはセキュアなのか? よーわからん…

>>10
いかにもありそう

あらら

まあでも絶対数が違うから

セキュリティホールは多いがユーザが少なく、ユーザの意識が高く、大きな被害になりにくいにがLinux
セキュリティホールは（Linuxに比べて）少ないが、ユーザが多く、意識も低いので、大きな被害になりやすいのがWin
って事か？これが正しいのだとすると（正しくなきゃ、知らん）

＞LinuxでWindowsと同じくらいのセキュリティを実現するのは困難なのではないか。

逆だな（笑）

SolarisとかBSDは？

ゲイツの陰毛です

毎日セキュチェックしないとだめぽじゃないか？Linuxは。
少なくとも毎週は必要かと。

素人が扱うLinuxほど怖いものなし

まあ当然だろうな。
もともとLinuxは、セキュリティに優れていたわけではなくて、
ただ普及してなくて、厨房どもの攻撃対象になっていなかっただけなんだよな。

　　　　　　　　　　　　　-―￣￣ ｀ ―-- 　_　
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　
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　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣ 　　　

素人にはお勧めできない？

最もリピュアなのはどのOSですか？

(　´�D｀)ノ＜ちゃんと設定しとけれす。
　　　　　　　テスターにはもうｖちょいまともなのを雇え>>Aberdeen Group

セキュリティホールが発見されたときにどれだけ早くそれが修正されるか、修正されないと
して代替ソフトウェアはあるのか、という点ではWindowsはまだまだだっての。

> 現在メジャーなOS
ってほかは何があるんでつか？

↓ﾏｶｰうざい。

>>31
Mac

｜

　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

な　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　レ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ

>>31
N88-BASIC

それに対しこれに対し・・・・
間抜けだ・・・

>>28
CP/M

32 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：02/11/27 16:04 ID:g2lx00PP
↓ﾏｶｰうざい。

33 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：02/11/27 16:05 ID:Dhkpw1GH
>>31
Mac
チィッ…マカーじゃないんだが…

>29
や、テスターがまともかどうかって話じゃないよ。
ＣＥＲＴの勧告の数字だから

ソースがあった方がセキュリティホールを見つけやすいのは確かだろうな。

なんかウソ臭いけどなぁ＞Linux最弱
作為的なものを感じるよ。

そういう私は、MacOS。人口少ないから狙われる確率も少ない。

つーか鯖市場の話でしょうが。
そらぁMSの鯖よかlinuxの鯖の方が圧倒的に多いだろうし。
で、MacOSって鯖とか出してるわけ？

>>37
この間抜け！！

>>1
CERT/CC はほとんどWindowsのセキュリティ警告しませんから。

>>43
鯖市場の話だったのか...吊ってきます。

>>43
IDがマイクロソフトの俺が言うのもなんだがXserve.

>42
もろ恣意的な数字でしょ。

確かに数字だけならＬｉｎｕｘ＞Ｗｉｎｄｏｗｓというところだけに注目してるわけだから。

例えばＬｉｎｕｘプラットフォームを使っているかぎりＯＥに感染するウィルスとはほぼ
無縁でいられるわけでさ。

そういうところを無視してる

WindowsUpdateしない限り、Windowsのセキュリティは最弱です
いや、Updateしても相当弱いな(w

つーか使う奴がきっちりメンテしなきゃWindowsでもLinuxでも駄目だし。

>>30
> セキュリティホールが発見されたときにどれだけ早くそれが修正されるか

そのもっと前に、どれだけセキュリティホールを発見する人がいるかですよ。
発見されていないセキュリティホールはWindowsに多すぎるってことだよ。




ってか、>>1がそのことに気が付いてスレ立てろよ！！

嘘を嘘であると（略
どうせゲイシの嫌がらせだろ（ﾜﾗ

>>40
(　´�D｀)ノ＜じゃあBUGTRAQも見とけ>>Aberdeen Group
　　　　　　　これでいいれすか？

提灯記事の予感。

>>43
ペケ鯖を大々的に売り出してますが何か？

システムの安定性(Linux⇒昔から比較的高い、Windows⇒昔から絶対的に低い)と、
セキュリティの強さ(Linux⇒近年は低下傾向、Windows⇒近年はそれほど悪くない)は
別物であったということが確認できたということ。

ソフト屋にはいまだ、MS＝悪、と決めつけて毛嫌いするやつが多いが、
そういうのってけっこう昔の話を鵜呑みにして思考停止いる場合が多い。
与えられた要件により適したソリューションで、なおかつ長期展望で
コストが低いほうが良い、ということを理解していないやつが多すぎる。
場合によってLinux<Windowsのときも、Linux>Windowsのときもある。
その辺がわからんやつは逝ってよし。

被害額の比較をおながいします

Ｌｉｎｕｘ＝セキュリティ問題が発生すると警告が出る

Windows＝デフォルトでセキュリティに問題があるのでその上に警告は出ない

という意味？

FreeBSDマンセー！

さらにいえばＣＥＲＴの勧告はオープンソースソフトウェアが多いってのでそれとＬｉｎｕｘの
脆弱性は微妙に違うんだけどね。

ＢＩＮＤはしょっちゅう勧告がでるからとＤＪＢに変えてる人は（以下略

とか

おれはこれまでLinuxにしか入れなかったぞ。
Winには入れなかった。
よってLinux最弱。

どっちでもよろしやろ

攻撃する側にとって、どっちがおいしいかってことだ
踏み台にするならどう考えてもLinuxのほうがｳﾏｰ
だから狙われる。故に守りは固めとけよ、と

この記事は、ちょうちんであると、セキュリティ専門家に
論破されていたはずですがね。

>>56
そうなんだよね。

マイクロソフトの自作自演

読めば読むほど　あほな記事だな。って思って記事を調べたら

Windows & .NET Magazine Network
http://www.winnetmag.com/

の記事じゃん。まぁ、自分がWindowsのほうがよいほど、雑誌が売れるわな。

>56
知ったかぶり、と。

Ｌｉｎｕｘはセキュリティの強さは低下傾向にはありません。

ターゲットとして狙われることは増えているが、それとセキュリティの強さは別。

Linuxを攻撃する理由が見当たりません

>>33>>31 ども

とりあえず今はLinuxが狙われているってことでつね

クライアントOSならセキュリティは圧倒的にlinuxの方が上でしょうよ。
つーか今linux機から書いてますが。
しろーとは鯖とか立てるなつーことですよ単に。
うちのこれも宅内LAN、FW内でも一切鯖動かしてないし。

XP の Windoes Update に催促されまくり。
これって不安になった方がいいのか、安心した方がいいのか…
当方ずぼらなので、こういうお手軽な方法でどんどん穴塞いで
いってくれた方が楽なのは事実。
システムの上でやってる事がやりたい仕事であって、システム
保守に余分な手間隙かけたくないからね。

>>58
Linux = セキュリティを発見する人が多い
Windows = セキュリティを発見する人が少ない。

まちがえた
>>33>>36 ども

まぁ、俺みたいに設定もろくにせずに鯖こうかいしてるやつ多そうだからな
ある意味低いだろ

　　　　　　バ　　カ　　が　　使　　え　　ば　　同　　じ　　事

>>73
Winの穴見つけて名前を売ろうとしている人はものすごく多いと
思うけど、どうよ?

>>75
そんなことは全く関係ない。

>>76
そんなことは全く関係ない。

>>1
MSから金もらった？

マイクロソフトも進歩しとるのだ。

セキュリティレベルが向上してても
Windows2000、XPは
497日以上連続稼動できないんだよね
こういう点はいつ直るの？

ウイルスとはよく言ったもんで、狙われ続ければそれだけ免疫もできるってことだろ。

何かアコードCOTY授賞みたいな。

>>82

初めて聞いた。
そうなの？

>83
全然できてないよ

NTなんてクソOS､やりがいなくて攻撃する気が起きません｡

>>82
え、まじ？

結論 SUN で決まり！

>>82
(　´�D｀)ノ＜個人で使ってたら、アップデートする時にリブートする事が多いから
　　　　　　　関係ないのれは？

>80
お金貰ってたら名無しで参加してwinﾏﾝｾｰで必死に煽る・・・

>>91
いや、記者に向けてでは無い。記事に向けて。
対象が無いから、どうしても>>1としてしまう。気にするなよ

>>90
法人で使っていてもね。 Linux だってカーネル書き換えるときには再起動するし、
果たして1年連続起動の必要性はあるのか？

マジか！！！

これはウィルスの話じゃなく、トロイとかバックドアの話じゃないの？
ウィルスはね〜、こんだけ狙われてる割にデフォでウィルス対策してない
OS出してる会社に言われてもね〜

>>90
2000は鯖にも使うでしょ？

つか１００げと？

>>82
Windows 9x で 49.7日以上稼動するとハングアップするのと混同
していると思われ

>>80

67 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/11/27 16:14 ID:v7GKIwj/
読めば読むほど　あほな記事だな。って思って記事を調べたら

Windows & .NET Magazine Network
http://www.winnetmag.com/

の記事じゃん。まぁ、自分がWindowsのほうがよいほど、雑誌が売れるわな。

Linuxのセキュが脆弱というのは、ある意味そうなのかも知れないが
だからといって


W　i　n　の　セ　キ　ュ　が　優　れ　て　い　る


という話にはならない。

windowsのソースコード一部公開のニュースと
で合わせ技一本をねらっている黒幕の気配がびんびん感じられます。

みんなが使っていないOSにするのが、いちばんだろ。

話題にもなっていないOS↓
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/854/wo/Kd9nZ1NaX6VS2jQx5u/1.3.0.3.27.8.3.15.13.0

>>88
NT/2000/XPに497日問題
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/mswatch49.html
ttp://www.jwntug.or.jp/tech/technote/articles.html?file_path=./sysad/497days.txt

>95
そ。
あくまでＣＥＲＴの勧告の数だけ比べてＯＳＳを攻撃している
実際の攻撃件数の評価とかウィルス含めた被害とか無視。

結構 ＩＥがらみのセキュリティ警報が出ていたけどねえ。
あれはなんだったのか？

MacOSXはいいぞ。
サーバー版はさすがに使っていないが。

>>85,>>88,>>90
これだろ？
http://www.jwntug.or.jp/tech/technote/articles.html?file_path=./sysad/497days.txt
パッチは用意されているようだな。心配なら入れとけ

>>105
IE は Windows じゃない。

>>96
(　´�D｀)ノ＜鯖に使ってるなら1年以上も放置プレイは問題かと。

>108
それいったらＢＩＮＤとかＡｐａｃｈｅだって「Ｌｉｎｕｘ」じゃあないんだけどな（ｗ

>>103
まじなのか。

いや、神が使えば鉄壁なのだが。
中途半端のが使うと、かえって穴だらけになっちまう。
で、へたれは、いじれないので意外と安全ということだ。

もう一つの要因は
天才ハッカー＆クラッカーにとって
Winは眠ってても突破出来るので面白くないんだろう。
となると、攻撃対象は決まってるよな。

LinuxがWindowsよりセキュリティ弱いのは本当だろ
セキュリティ対策でMacに切り替えたりすることはあっても
Linuxに切り替えられたりはしない

ごく一部の例外を除いて




日本政府とか…

ついにplan 9の時代が来たか・・・・と言いつつ、使ってないけど

つーか、WindowsXPって発売してからまだ497日経ってないし。

>>102
MSもそうだが、今までの自社OSは不安定ですっ
っていってるようなもんだな

>113
バイトか！ごくろうさん

Windows ソースコード公開へ

おっと今でもIE使ってる奴がいるのか。そういう人は鯖とか立てないように。
ちょっとあっちこっち見て回るだけでスパイウェアごっそり貰ってくるのに。

>>107
それ公式パッチじゃないみたいだね

「広範囲におけるテストを行っていないため、
　問題の発生したシステムにのみ適用するように」
だと〜

>>113
日本政府がlinuxに切り替えなんて話あるのか？
クローズドを切るって話だけじゃないの？

OSの脆弱性を競うスレはここですか？

>108
「OSの根幹と結合してアンインストール出来ないアプリケーションソフトはOSと一緒」
って司法判断もあってIEもWINDOWSの一部ってことになってなかった？
NNが独禁法で裁判起こした時の奴
MSの見解はどうでもいいとしてさ

>>109
たしかに仰るとおりっす（；´Д｀）

セキュリティホールの数が多いとWindwosを叩いていた
Linux信者が言い訳に必死なのに大爆笑。
反応良すぎ。

たぶん、こういう事に対する反論としてでっち上げたんだと思われ

マイクロソフト、電子政府へのオープンソースソフト採用について見解を発表
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1127/ms.htm

>>68
お前みたいのこそ逝け。
セキュリティの強さ／弱さというのは相対的なものだ。
ターゲットとして狙われることが増えるなら、更に対策をこうじなければ突破される危険性も増す。
かといってセキュリティをがっちがちに絞めて何もできないシステムではビジネスとして価値が無い。
こういったことについてどの辺りに落としどころにするか、というのが大事なのであり、
お前のように
> Ｌｉｎｕｘはセキュリティの強さは低下傾向にはありません。
などと何も考えずに思考停止状態にある香具師はさっさと逝ってくれたほうが、世のため人のため。
技術屋やってるなら、迷惑だからさっさと廃業しろ。

阪大理学部出身のやつが選定者にいると、Macになる可能性もあるな。

Linuxサーバにトロイってどうやって入れんのさ？

>>115
ﾜﾛﾀ
そういやそうか。

TeX が使えれば何でもいいんです

>>129
キーボードを使って。w

>129
急いで

>>103
XPのSP1に Fix 入ってるってよ

>127
あら、まだつまんない言い訳するんだ。

Ｌｉｎｕｘのセキュリティの強さが低下傾向にないのは導入されるソフトウェアのデフォルトが
安全性を重視したものになってきている、という事実が示しているんだけど。

これは一応Windowsも同じね。

で、aberdeenはMSにいくらぐらいもらったのかな？

>>115
しかし、それでもバレてるってのもなぁ

>>106
↓元記事よく読め
これは，一般に報じられる内容に反して，LinuxとUNIXが他のOSよりもトロイの木馬攻撃を受け
ている傾向にあることを示しており，UNIXベースのMac OS Xも当然同様の脆弱性をもっている。

>>129
トロイ奴には無理です。

>>129
リバースtelnetで。

Linuxを狙った回数とWindowsを狙った回数
それぞれの攻撃者のスキルとか
も知りたいね。

>126
同感。
MSはWin関連でしか儲けられないから、そりゃ必死になるじゃろ。
あの手この手の汚い手を使ってつぶしにかかる。
MSの体質みたいなもんなんだろうなぁ、、、

>>141
>Linuxを狙った回数とWindowsを狙った回数

「失敗したのを含めて」って意味。

>129
ま、だいたいはバッファオーバーフローで任意のコード実行とか、rootとられて（以下略
とか

telnetを使えないようにしとけば大丈夫ってことかっ！

つまり、馬鹿が使うのであれば、
windows>linux
ってことなんじゃないかなあ。
ちゃんと知識のある人間が使うなら
linux>windows
のような。
windowsはわかっててもどうにもならない穴多すぎ。

>146
つーか、早い話、スキルに自信ない奴は鯖を自前で立てるとか無茶をするなと。
その方が良くないかね。win鯖でもそんなに簡単じゃないでしょうが。

ここでLinux>Windowsっていってる人って本当にわかっているのかな、と。
パッチ数で言えばWindowsもLinuxも大して変わらないヨ。

オープンソース＝見つける人が多い⇒すぐ治せる
これはこれで正しい見方かもしれないけれど、ちゃんと１ベンダーが管理して
いないコードはスパゲッティコード化するよね。長い目で見るとあまり賢いとは
思えないんだけどな。素人の意見だけど。

今年にはいってからはMSの対応もずいぶんマシになってきた。
パッチも数はおおいけれど、ちゃんとあたってる。

サーバ系で言えばIISもちゃんと設定すればApacheより高パフォーマンスを
得られるし、セキュリティもしっかりしてるよ。

セキュリティってさ、ソフトウエアの脆弱性だけで語れるものではないと
思うんだよね。漏れはまだ現場で働いたことがない素人だから間違ってるかも
だけど、「よーし、パパのApacheは最強さ」って勘違いしている人と、
「パパのIISはちょっと不安かな。可能な限りセキュリティ対策を」って
思っている人だったら、絶対IISパパのほうがセキュリティ高いとおもうよ。

ﾊﾞｸﾞの無いソフトウエアは無いと思うんだよな。規模がでかくなればなるほど、
管理されていなければされていないほど、ﾊﾞｸﾞは多いとおもうんだ。
ﾊﾞｸﾞがあると仮定してセキュリティ対策を組んだほうが、無いと仮定して過剰に
信頼している人たち（ここに書き込んでいるLinuxﾏﾝｾｰな人ら）より
いいとおもうだけどな。

>>146
×ちゃんと知識のある人間が使うなら

毎日、情報をあっちこっちに見に行って、ソースにパッチを当てて再コンパイルする手間を
惜しまない暇人、もしくは専任管理者がいるなら
linux>windows
で、その他は
linux<windows
ってことだろ。

　　　　　プロバイダ 　　　　　　会社 　　　　　　　　　　　　学校
　　　　　　　数　 シェア（％） 　　　数　 シェア（％） 　　　数 　シェア（％）
Apache 　485 　　　　　80.2 　　　563 　　　　　63.8 　　425 　　　　　76.3
IIS 　　　　　　60 　　　　　9.9 　　147 　　　　　　16.7 　　　76 　　　　　13.6
http://www.zerotown.com/webdata/spot/server_01.htm

分母が違い過ぎなのですが・・・

ただの技術兵隊の人たちってほんとに嫌味な議論をするんですね。

順位　アプリケーション　　　　 シェア
　　1　　 Apache　　　　 1.3.20　　17.63%
　　2　　 Apache　　　　 1.3.12　　10.55%
　　3　　 Apache　　　　 1.3.22　　 8.71%
　　4　　 Apache　　　　 1.3. 9　　 6.60%
　　5　　 Microsoft-IIS 　　4.0　　 6.06%


　順位　OS　　　　 シェア
　　1　　 Solaris　　40.08%
　　2　　 Linux　　　29.87%
　　3　　 Windows　　13.72%
　　4　　 FreeBSD　　10.06%
　　5　　 NetBSD　　　3.60%
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/4299.html

Window＝平和ボケして海外旅行へ行く日本人女性
Linux＝一片の才能を感じさせる世間知らずな少女
Mac＝そこそこ頭のいいブサイクな女

記事がこういうところのだから、どうしても差し引いて読んじゃうよな。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20021127/1/
>（Windows & .NET Magazine Network, (C)2002. Penton Media, Inc.）

http://itpro.nikkeibp.co.jp/image/logo/NT.gif
「日経Windowsプロ」

>>153
どれもダメじゃんか

例えばさ、もし法改正されて、自転車も高速道路を走っていいようになったとしたら
アフォはこぞって走りに行くと思うけど、慎重な奴はそんな事しないね。
要は「自分は大丈夫だ」と言う無根拠な自信を持つなと言う事でよろしかろうと。

シェアを理由にLinuxの優位性を語るなら、Winの方がいい事になる。
管理が楽を理由にLinuxの優位性を語るなら、Winの方がいい事になる。
オープンソースを理由にLinuxの優位性を語るなら、BSDの方がいい事になる。
使い勝手を理由にLinuxの優位性を語るなら、Macの方がいい事になる。

客観的に考えてLinuxは使いずらい。
∴Linuxのユーザーを増やしたい奴はすぐにFUDに走る。

とりあえずMSはNimda等の対策を、パッチ出しましたってレベルじゃなくて、
登録ユーザー宅に人派遣して確実に対処しろ。

Macｵﾀが一番ｳｻﾞｲことだけは間違いない

>>154
「日経Windowsプロ」なんて存在をはじめて知りますた。

>>158
そんなことしなくていい。
OSのライセンス料に最初からそんな費用まで入れられたら
値段が一桁上がってしまう。

>>148
なんでＡｐａｃｈｅの脆弱性をＬｉｎｕｘの脆弱性とすりかえるのか？

Linux のセキュリティが弱いって当たり前すぎる。
カーネルのコードなんかひどいもんだったぞ。最近は
どうか知らんが。

個人的に、セキュリティに強い順に
NetBSD > FreeBSD > Windows >>> Linux
だと思う。

>>158
それは管理者の仕事では？

>>162
例えば、として一例でだしただけだよ。
すりかえに見えたらごめんね。それにApacheの脆弱性については
書いてなかったと思うよ。セキュリティに対する意識について
書いただけだったと。

いまちょっと２ｃｈ重くてみれないから自分の書いた文章読めないけど
許して。　3度目の投稿トライ

>>163はなんでOpenBSDを無視するのかと小一時間。。。

これはつまり

「バカが流行に乗せられて使っているのはlinux」

つーことでしょ？portあけっぱなしとかさ。

この掲示板は歴史認識問題や様々な政治問題など、論議を要する問題について議論するために設置されたものです。
問答有用掲示板
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index

左翼と呼ばれてウン十年！
今日も赤いぜ赤くて死ぬぜ！
死んでさせよう謝罪と賠償！

リアル在日「SONG」が火病発症中！！！！！！！
急げ！

>>166
要するにそういうことかな。

ビル・ゲイツ嫌い

>>76が結論出しちゃってるな。

いや、バカが使って問題なのはむしろLinuxのほうだよ。

だいたい某島でさえ、過去にこんなこと↓やってたのにMSがやっていない訳も無いし。
http://www.lac.co.jp/security/intelligence/CERT/CA-2001_01.html
しかも元記事からして、「29件のうち16件」とかって数で比較してる所が痛すぎ。
過去にMSに報告してやったにも係わらず、放置プレーされて、怒ってマスコミに報告した企業がどれほどあったことか。
放置していた当のMSは、今作ってるところだったのにとかって何度もほざいてたし。
UNIX自体も「UNIXベースのMac OS Xも当然同様の脆弱性」って辺りから区別すらついてないし、そもそも一時期話題になったNetcraftの事件はどうなったんだ？
http://uptime.netcraft.com/up/graph?mode_u=on&mode_w=on&site=www.windowsxp.com
MSのサイトですらUNIX使ってるならセキュリティも糞もないやね。
まあ、そのせいでWindowsがバグだらけだって言うならアレだけど。

しかし日経ってのは、昔からMS寄りだと思っていたけどここまでとはね。

>>172
過去にこだわりすぎる技術者ほど痛いものはない。

１ベンダーが管理して いるコードがスパゲッティコード化しないと
本気で思っているのかと小一時間（ｒ

　　　　　　＼＿|　　| ＼ ,メ､ ／|　 | ＿／
　 　 　 　 　 　 ~＼ | ／ 　 　＼|／~
　　　　　　　　　　 ｀|´ , ,,.--ー‐t、
　　　　　　　　　 ｨ　l´　　,.　, 二、ヽ
　 　 　 　 　 　 /~'i 　 　 lｒ‐＝-J.　!　　
　　 　 　 　 　 ﾒノﾊ　 ,｡　 'L,,~''>´ ｡｝
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 ‐-　　 ,,,- {i
　　　　　　　　 !　　＼､　　　　　　 ﾊ}
　 　 　 　 　 　 ヽヾ　　~ヽ--─--ﾒﾉ
　　　　　 　 　 　 ＼,　　 　　＿,.ノ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣

>>174
しないとは思わないけど、素人が弄繰り回したコードよりましだとおもうよ

おいおい、LinuxはU*IX系のOSで最悪の部類だぞ、Linux=UNIXてな発言は慎め。
さぁみんなで叫ぼう、Linuxは糞ーーーーーーー。

>>171
どの程度の馬鹿かにもよる罠。

「簡単webサーバ構築術」みたいな本片手に入れたlinuxと、入れっぱなしの
Winとではlinuxのほうが若干強いかもしれないが、WinでしっかりUpdateかまして
いれば、そのうち逆転される。
「linuxだから大丈夫」と言い切るアフォは、MS厨よりも救いようがない。

>171
バカがつかって問題なのはＸＸＸ、という議論こそ問題。

バカが使ったらなんだろうと同じ。

Linuxは最悪、Linuxは最悪、Linuxは最悪、Linuxは最悪、Linuxは最悪、Linuxは最悪、

Linuxは最悪、ディストリがいっぱい有りすぎて情報が混乱してる、
Linuxは最悪、GPLだから。
Linuxは最悪、目玉が一番多いオープンソースOSなのにセキュリティが滅茶苦茶、
これならWinの方が安心だ。
Linuxは最悪、KDE,GNOMEどっちにしたってMacの方が使いやすい。

Linuxは最悪、Linuxは最悪、Linuxは最悪、Linuxは最悪、Linuxは最悪、Linuxは最悪、

プロのLinux＜＜＜越えられない壁＜＜＜プロのWindows＜素人のWindows＜＜＜＜素人のLinux
こんなかんじ？

どうすんの？＞中国

Aberdeen Groupの発表したレポートによると、セキュリティが最も弱いのはLinuxではなくWindowsだという。
今年に入ってから10カ月間に米国のセキュリティ機関CERTが発行したセキュリティ警告情報のうち、
半分以上がWindowsやオープン・ソースのソリューションに関するものだと指摘する。
2002年に入って報告されたsecurity advisories29件のうち16件と、実に2件に1件がオープン・ソースとWindows関連となっている。

Linuxをターゲットとしたトロイの木馬攻撃のピークは2001年で、このときにCERTは6件。
しかし今年に入ってからは終息しており1件の報告も無い。
それに対しこれに対し、Windows等オープン・ソースに対するトロイの木馬攻撃は2002年に入ってから2001年の2倍に急増。
現在メジャーなOSの中でLinuxがもっともセキュアなOSということになるのだろうか？
（適当に要約、抜粋、並び替え）

(´･ω･`)・・・

論点を整理したほうがいいな。

ユーザーのスキルを考慮せず純粋にOSを比較すれば
Linux >> Windows であることに異論はないだろ？

ユーザーまで含めてしまうともうケースバイケースなので
どうとでも言えるが。

いよいよＴＲＯＮのお出ましだ。
みんなＴＲＯＮにしよう。

29件のうち16件とかってサンプル数が少なすぎる。
↓によると、既知の脆弱性の件数のトップは相変わらずウィンドウズだ。

http://www.mi2g.com/cgi/mi2g/press/311002.php

ただ、アタックを受けた件数もウィンドウズがトップで、
MacOS等のマイナーなOSほど”安全”という面もあるようだが。

Most of the known software vulnerabilities announced in 2002
affected Microsoft Windows (44%) followed by Linux (19%),
BSD (9%) and Sun Solaris (7%). By comparison only 0.5% of
the vulnerabilities announced in 2002 affected SCO Unix,
and 1.9% affected Mac OS and Compaq Tru64 systems respectively.

This pattern is mirrored by the overt digital attack data
collected for 2002, which demonstrates this has been the
worst year on record with 57,977 attacks having already
taken place. The most attacked operating system in 2002
has been Microsoft Windows with 31,431 attacks (54%)
followed by Linux with 17,218 attacks (30%), BSD (6%)
and Solaris (5%). Apple Mac's OS suffered only 31 overt
digital attacks, ie, 0.05% of all attacks in 2002
although Apple Mac has roughly 3% of the world's computer
market share. SCO Unix suffered 165 digital attacks (0.2%)
and Compaq Tru64 suffered 10 attacks (0.02%).

>>172
MSのサイトでUNIX使ってるって本当なん？
すごく笑ったけど。

号外！紅旗燃える

>>181
全てのWebサーバ＜＜越えられない壁＜＜スタンドアロン

完全なセキュリティをお望みならば、今すぐマシン叩き壊して窓から投げ捨てろ
つーこと。

>>181
不等号逆にしろよ。

>>187
使ってた。Win2kにかえた。こけた。あわてた。

いまは大丈夫。

>>181
ちがうよ。セキュリティの強い順。
プロのOpenBSD>>>>>>>>>プロの商用UNIX>プロのNetBSD>プロのFreeBSD>>>>>>
プロのWin>>>乗り越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
素人のOpenBSD>>>>素人のNetBSD>素人のFreeBSD>>>>>素人の商用UNIX>>>>>>
素人のWin>>>>プロのLinux>>>>>>>>>>>>>>>>素人のLinux

Linuxはシステムとして提供されてないから、プロだって追いきれない。

>187
MSのサイトはIIS5.0+Windows。ついでにいうと、Intelのサイトも。

抗菌トイレが何か？

>>191
そうそう、UNIX使ってたのがばれて、慌てて替えたんだよな。
それで思いっきりこけてた。あれにはワラタ

>>184
カーネルだけのOSを比較できるものならして見ると、
Winの方がセキュリティ高いだろ。WinOS自身の脆弱性ってあんまり見つかってないぞ。

>>184
今のところ、それに異論はない。

>>190
スマン　間違えた

ハア、、シュールな議論だなあ。
個別の設定によって違うだろ。。

>>195
5年も前のことを引き合いに出さなきゃあかんのか？
今はLinuxは糞。これ確実。GPLだからだ。

>>196
IEとIISがないだけでかなり違うと思われ

>184

・ＯＳのセキュリティポリシー、セキュリティモデルの比較
　（デフォルト状態でどのようなセキュリティになっているか）
・セキュリティレベルのコントロールしやすさ（わかりやすさ）
　（より安全な状態に、またより危険な状態にするときにユーザーにその情報が
　わかりやすく伝わっているか）
　（危険な操作のしにくさ）

こんなところかな。
で、それぞれでＬｉｎｕｘ＞Ｗｉｎｄｏｗｓ、と。
Ｗｉｎｄｏｗｓは一応マシになってきてるが元がひどいからな

>>196
いやカーネルだけでじゃなくて、人的要因を除いて比較すると、という意味。
ネットワークセキュリティの話なのにカーネルだけ比較することに何の意味が？

>196
でも重要なシステムコンポーネントに範囲が広がるとあっさりダメね

Mac使ってるから安全とかほざいてるやつはＤＱＮ。
Mac使ってる時点でＤＱＮとかいう突っ込みは勘弁して。

>>119の意味不明なんですが？

>>202
それは嘘、今のLinuxは酷い、数年前のMSのように機能追加に走りすぎてる。
現実を見ろ、３年前の理屈だよ。それは。
LinuxはWin以下。これほんと。

>>123
それをいうと、Windowsのほうが多いってことになるな。やっぱWindowsは腑抜け

>>196
マイクロカーネル部分だけは評価できるが、HALより上は・・・

>>146
linux デフォルトのほうが強いと思うが？余分なものなにも入っていないし。

セキュリティ意識が低いのならＷｉｎｄｏｗｓ。
外に公開するサーバにはＬｉｎｕｘのほうがいいかもしれん。クラッシュされても復旧は窓より楽だ。

>>207
はぁ？ 釣り師ですか？

>207
今のＭＳは昔以上に機能追加に走ってるんだけど？（ｗ

たしかにソースのステップ数が巨大になればなるほど、導入するソフトウェアのコンポーネント
の数が増えれば増えるほど理屈としてはセキュリティはもろくなるけど、Linuxがそうである
以上にWindowsがそうなのよ。

というわけで３年前の理屈でもなんでもありません。

それにしても頑張るね。
ＭＳ信者つーかただのアンチＬｉｎｕｘのようでいじりがいがないのが残念だ

お前ら曇りなきナマコでみろ！

>>207
＞これほんと。
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

>>204
それはLinuxの方が酷くなってきている。
本当に今のLinuxは糞、てってー的にウンコ。

あれほどMS叩いていたのに、ちょっとシェア取れ始めたら酷くなってきた。
今やMSの方がまし。

>>214
どんななまこだ。

>>210
どの状態でデフォルトなのかいまいち・・・
パッケージなのかカーネル＋コマンドシェルだけなのか
パッケージだとするとどのディストリビューションのバージョンいくつか
Xは？ウィンマネは？

要するにLinuxには標準状態が存在しないと言える

>>214
…ん〜…あ〜……面白い返しが思いつかん。スマソ。

>216
いやいや。まだまだＷｉｎｄｏｗｓにはかないません（ｗ

ってか、お前ら、>>1が出してきた記事をちゃんと読んでから話をしてください。

でLinux厨はいつまで同じ議論をループさせれば気が済むの？

>>221
ほとんど読む価値のない記事だったよ

>>207
> 機能追加に走りすぎてる。

そんな機能が追加されているのか教えてくれる？ >>1のソースと照らし合わせて

>>221
ダイジョウブ。
読んだ上で関係のない話をしてるから（ｗ

>222
さあ？

気になるなら新しいネタ振ったら？

>>218
鯖に余計なもの突っ込むなよ。
標準状態＝鯖機能を維持する為の最小限構成だろう。
Ｘ入れてポート空けてるような鯖は死罪だぞ。

Ｗｉｎｄｏｗｓ

で、みんなLinux使ってるのか？
いやＭＳﾏﾝｾｰではないが、俺の周りには極少数なんだが。。。

>>222
「気が済む」とはどういう状態ですか？
具体的に説明して下さい。

linux厨の自己満足に付き合うスレはここですか？

>>231
希望者ですか？

Linux 叩いているやつは２ちゃんねるを止めてみてください。

単純にソースコードの増加数で見てもＸＰの方がＲｅｄｈａｔとかより断然機能追加されてるよね（ｗ
んー多分ソフトウェアコンポーネントの数で比較しても。

>>227
Ｘ入れてもipchains設定しておけば大丈夫と思ってたんだが、マズイか？

>>229
このスレの住人は誰も使ってませんよ．

インストール経験だけで，linuxを語ってます

犬厨は自分達の持ち上げるOSさえ満足にセキュアに設定できません。

>>229
たぶんあなたがインターネットを使う上で、7割はLinux鯖へのアクセス。

>229
うちはＦｒｅｅＢＳＤでございます。

>>227
sendmailやDNSで脆弱性でまくりのLinuxは糞。

このスレの発言者の中にLinuxとwin使い比べたやつがどれだけいるのやら
シッタカ君だらけでもうみてらんない

213、わめくまえにwinのソースをみせてくれ

少なくとも、「Windowsの代わりに なんていう理由で Linux を選択した奴」が使ってる Linux は
穴だらけだ。

Linux を穴だらけじゃない状態で運用できる人は、windows でも問題なく運用できよう。

>>233
　Linuxﾂｶｲｯﾃ　　　ｺﾝﾅﾔﾂﾊﾞｯｶ
＼　　　　　　／　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　.∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　 　∧ヾ　　　 .　　　!,'っ＿ ⊂_,!
　 ﾐ|　・　＼　　　　 ／　　・ ヽつ
　 ﾐ| 　 ..'＿）ｱﾜﾜ ▼,＿＿ .　|
　 ﾐ| ( ;ﾟДﾟ)　　　　　 (ﾟДﾟ ,)・| 　
　　|　つ　 |つ.　　.⊂|　　⊂ ..|
　 人　 ...　|　　 　 　 |　　・・　|
　 　 ヽ＿/　　　　　　ヽ.＿・ν
　 　　U"U　　　　　　 　U"U
　

>>236
だろうね。ってか、LinuxもWindowsもインストールできなそうな人ばかりのような気もする。

>>236
ドライバモジュールくらいなら書いたことありますが。

>>240のような意見をみていると、ほとんど馬鹿ばかりなのがわかる。

>240
うーん、香ばしい芸風
いちおう返しておいてあげよう

ＡｃｔｉｖｅＸは糞

>>227
Remote Xサーバ・・・
だめですかそうですかsshでいいですすんまそん

Linuxは使用率もコードサイズもWindowsより小さいのに
もっとも多く警告受けてるとはこれいかに。

>>207
> 機能追加に走りすぎてる。

どんな機能が追加されているのか教えてくれる？ >>1のソースと照らし合わせて

MSが必死に粗探ししている姿が脳裏に浮かびますた．

>242
仕事ならそりゃやるけど、手間考えるとちょっとイヤだなあ

そこはかとなく盛り上がってまいりました

>>239
FreeBSDを使って書き込むような人が全角英字を使うだろうか？

知識のある人間が使えば、Linux>Windowsだろうが、

問題は、使う人間のスキルによって、
Linux>Windows
Linux<Windows
になりうるわけで、前者と後者でどちらの人間が多いか考えたら、どう考えても、
Linux<Windows
だろ。

>>244
本当のこと言うと冷めます。

「過去のセキュリティホール」　じゃなくてさ　「現状のセキュリティホール」の量じゃ Windows が上でしょ。

>249
そりゃ単にＬｉｎｕｘやＯＳＳは情報が公開されていて、ＭＳがそうじゃないってだけ。

比較としてアンフェアなのがわかる？

必殺「バグではなくて仕様です」もあるし＞ＭＳ

>>254
設定と癖によるだろ

>>257
根拠は？

>>235
ipchainsの記述に自信があるならいいんでない？
でも、極力チェック項目を減らすようにするのは、管理する点では重要だよ。

>>254は、素直に釣られたな。

知識のあるやつはどんなOSでもセキュリティを確保できる

ダメなやつは(略

>>258
CERTの警告は情報公開度とは無関係ですがなにか？

開発に使うなら悪くないが、遊びに使えるOSじゃないな＞Linux
ドキュメントやソースコードがそこらじゅうに落ちているのはありがたい。
漏れだったら絶対初心者には勧めないね。せめてVBでソフトが書けるくらいの
人じゃないと、質問に答えるのが大変。

>>227
>>235
いまどきデフォルトの設定で X -nolisten tcp してないディストリビューションなんてあるのか？

>>255
Linux をまったく使えない人が多いことも考慮して考えると、 ほとんどの人が Windowsしか使えない。

自分でＯＳつくったら？

>>260
マイクロソフトが無視しているセキュリティホールが多すぎるから。

>254
２ｃｈに辞書がなれた結果だ（ｗ

どうしてまぁ…飛躍しちゃう人ばっかりなんざんしょ。

CERTの警告って利用者のスキルとは関係ないのでは？

Aberdeen Groupはマイクロソフトから調査費を貰っている

















に100ペリカ

　　ま　　た　　マ　　イ　　ク　　ロ　　ソ　　フ　　ト　か　　！

結局　8YWXTLov　はただの天邪鬼っていう結論でよろしいの？

255あたりの意見に同意

・ﾋﾞﾙｹﾞｲｼの香具師がﾑｶﾂｸ
・macのCM見た！
・みんなwin否定だしﾎﾞｸももうｷﾚﾀﾖ
・win使ってるけどieは使ってないよ？ネスケだもん



この手のスレこんな奴ばっかじゃねーか！

>>272
ですよ。

問題あるの分かってても恐くてlibc入れ替えられません。

ねぇねぇ，このスレ何でマカーが寄ってこないの？

ノートン先生必死だな

> ・win使ってるけどieは使ってないよ？ネスケだもん

使ってないだけで、入っているんだろうし。(笑

Redhatなんかはデフォルトでセキュリティーレベルの設定が
それなりにしっかりしてるけど、あれじゃダメなの？

>264
関係あるだろ（ｗ

秘匿されているセキュリティホールをどうやって勧告する

Linuxは糞いまやMS以下。

IISを仕事でしかたなく使っていたが、ほんとどうしようもなかったよ。
特に、サービスパックの情報を求めてM$のあの迷宮のようなサイトを彷徨っていたときは
気が狂うかと思った。

RedHatで鯖立ててますが。
FTP以外の外部ポートは全部潰してあるし、いらんサービスはとりあえず全部
止めてある。カーネルも週一ペースでチェックしてる。

Sunマンセー

>>283
秘匿されているセキュリティホール　ってなに？

>>282
今はね。

ねぇ　ここで Windows のほうがいいと言ってる人は、どのWindowsを使っているの？
どんなLinuxを使ってきたの？

肛門はセキュリティーホール

>>288
見つけたんだけどゲイツが公表してないセキュリティホール

>>286
嫌なサーバだなw

メンテナンスはどうすんだ？

>>292
CERT では勧告しないと思う。

>>294
なるほど。

五木ひろしコンサート

会場：セキュリティーホール
開演：PM6:30
Ｓ席：\5,800
Ａ席：\4,300

世の中には2種類のOSしかない

Winnyが動くOSと動かないOSだ

>288
さすがにずっこけたな。

ＭＳが把握しているが公開されていないセキュリティホール。

秘密なら問題ないじゃんっていわないでくれよ。頼むから。

＃ＣＥＲＴの勧告と実際の被害は関係ない場合があるとかそういう説明まで
＃せにゃならんのかのう

>>269
例えば？

>>298
もう終わった話をしなくていいよ。

>>293
コンソールからちまちまと。
リモートメンテなんてご家庭鯖で不要だし。

>>285
RedHatが独自に手を入れ、ユナイテッドLinuxが独自に手を入れ、
ライナスが手を入れている。
もーLinuxは無茶苦茶。MSの迷宮あさる方が早いだろ。
現実を見ろよ。

>>299
自分で探せ

>>286
つまり君のところのサーバは聞き耳たててればID/パスワードが必ず見つかるサーバってことか。
SFTPにしとけよ。

（あと、FTPつかっててポートを閉じてるといわれてもなあ。
　established なパケットは通しちゃうってことじゃん）

>302
そーいえば君がそこまでＬｉｎｕｘ嫌いになった理由はなんだい？

ちと興味あるぞ

LinuxもAutoUpdateがあればいいんだがなあ。
今って似たようなものあるの？

とりあえずlinuxconfのVerUPしとけよ

nodrw06/　は考えオチの達人でつね。

アンチLinuxってこんな糞ばっかですか？

最近のWinは半強制的にアップデートするから
素人が使ってもソコソコ安全になってるんだよな。（勿論完全ではない）
Windows 2000はISOのセキュリティ認定を取得してたりするし。

>>303
例えば？

とうとう人格攻撃が始まりました。

>>302
あーそうですねぇ、いつもお世話になってますM$さん。

>>306
んと、初心者がOS使う話？

>>304
ファイルサーバだから踏み台にされない程度と割り切ってますわ。
DNSも動かしてないし。

意固地になって、話し合いなどどうでもよくなってる香具師も現れました。

>>308
どっちのアンチも糞。
というか積極的にアンチやってる時点で糞。

どっちも一長一短だもんなー、実際のとこ

みんなバカだなぁ。
Winを攻撃してるのは大体趣味でやってる奴。
Linuxを攻撃してんのはプロが組織的にやってる。
何処からそんな金が出るって？そんなのまいｋ

ただの煽りも現れました(w

　　↓
→>>296←
　　↑

きょうびWin鯖クラックしてもな〜。

>>315　P2/4vR5t　さんは↓この人ことを言っている？


296 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/11/27 18:21 ID:P2/4vR5t

五木ひろしコンサート

会場：セキュリティーホール
開演：PM6:30
Ｓ席：\5,800
Ａ席：\4,300

>>306
apt-get update &&apt-get upgrade

【IT】最もセキュリティが弱いのは俺の肛門

>>313
手抜きをする話。

>>317
2ch においては、攻撃されている、というよりも、隔離板ができるほどまでに
Linux 厨が暴れまわった結果として「嫌われている」のだと思う。

>>321
どうでもいいのは合ってますが、意固地ではないッス。ｗ

>>305
別に嫌いじゃないよ。使えないOSってだけ。

>>324
CERT 勧告には関係ないかな。

>>322
それ全ディストリで使える？

>>327
んであなたは何を使っているの？

>>322
それcronで走らせればいいのか
便利な世の中になったな

rpmだとパッケージ指定しないとまずかったんだよな

まあとにかくニュースソースはまるで実態に即してないってこった。

それ以外はいつも通りだ。

windowsは世論で思いっきりセキユが甘いとか言われてるのになぜかえないかというとニーズでしょ。
windowsの狙いは初心者のユーザーなんだから。windowsがメジャーすぎるんだよ。

>>285
http://www.microsoft.com/japan/technet/treeview/default.asp?url=/japan/technet/security/tools/tools.asp
え、ここにまとまってない？
まとまってるヨ。ここに書いてあるのと、パッチさえあてたら
かなり安全になるよ。URLScanとか結構イイツールだしさ。

べつにLinux悪いとは思わないヨ。
でも過信はよくないと思うヨ。
ディフォルトの話をするのは見当違いだと思うよ。
だって、そんなの、ディフォルトで使う人なんていないからさ。
.NETになったらディフォルト設定も*nixっぽくなるわけだけど。

>>331
cronで自動でアップデートさせた日にゃ自動でセキュリティホールを拾ってくる可能性もある。

>306
Windowsupdateほど自動化されてはないけど、例えばRedhatにはup2date使ってある程度
簡単に最新のセキュリティパッチあてたりできる

>>333
セキユって甘いのか
刺激性でカライかと思ってた

>>330
MacOSXとWin2000とFreeBSDとLinux。
一番浸かってるのはWin2000かな？

335
自動でトロイ拾ってくる事は無いか？
最近パッケージに混ざってる事何回かあったし。

>327
＞使えないOSってだけ。

ああ、なんかとてもよくわかる答えだな。君らしい（ｗ

拙僧もwin2000は割と好きでござる

ニュースの背後に　Ｇ　の影が見えるな。

>>335
そんなのWindowsUpdateに比べたら怖くないだろ

>>338
Linuxといわれても色々ありますが･･･。

旧体育の日っていつか知ってる？

>>334
まとまってないんだよそれが。
それに、新しいパッチをうっかり当てちゃうと
古いサービスパックが入れられなくなったりするのよ。
もうドロドロよ。

>>339
あるんだよ。

ＢＴＲＯＮはセキュリティ強いよね。

>>347
マジで？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

りぬくすは忙しなく煩雑なイメージがつきまとうのれす・・・
厨房管理者にはWindowsUpdateみたいなものがないと辛い

>>329
Debian と Vine はつかえる。けど、Webサーバ,DNS,SSHみたいな重要なアップデートは
Debian のほうが早い( そこらじゅうにあるミラーサーバとは別にFTPサーバが準備されてて、
緊急時にはそこに fix パッケージが入るし、Debian のほうはメンテナが世界中に分散してるので
24時間対応が期待できる )。

>>331
RedHat でもバージョンをチェックして古いパッケージを新しいやつに置き換える仕組みはある。

>>346
SPを先に入れるのが鉄則だと思うが。

>>343
WindowsUpDateも昔はやられたけど、WindowsUpDateは、MSにある鯖しか対応して居ない分
安全になったね。

そうだよねえ、ところでさあ、旧体育の日っていつだっけ？

やっぱ、MS-DOSが一番ッスね！

というか、なぜWindows＝悪、低性能なんだよ？
Linux厨房もいい加減にそういう宗教みたいなのやめろって。

Windowsも良いOSだし、Linuxもサーバならなかなか使えるよ。
セキュリティーも各OSとも弱点はあるんだよ。
MSは金とってしっかり保守はする。しかし、穴を発見するべき躍起になってる連中も多いからセキュリティーホールの報告数も多い。
Linuxは安定はしているが、セキュリティーに関してはきっちり設定しないと危ないのはWindowsと同じ。

各OS良いところ、悪いところあるんだよ。

>>349
だから自動アップデートはお奨め出来ない。（笑

>>345
旧体育の日
↓
10月10日
↓
10 10
↓
とう　とう
↓
TOTO
↓
トイレ
↓
ウンコ

>>346
まとまってるよｗ　HFNetChkつかえばパッチ状況もみれるしね。
それにね、いいたくないけど


　　　　　　　........
新しいパッチをうっかり当てるほうが悪いよ。それは。

>>358
ありがとー！

>>321
それって全ディストリで使える？

>>356は、縦読みできないんだけど？

俺はNTのサービスパックを当て直すときにネットワークに繋いだまま
やっちゃってその間にnimdaに感染したお馬鹿さんです。

今だから笑って言えるが
RedHat6.xで日本語環境を作って保守するのは地獄の苦しみだった

最初linuxconf文字化けしてたし

>>353
WindowsUpdate は akamai のエッジサーバ (世界中の大手ISPにあるミラーサーバと思ってもらえばいいかな)
で配布してるのもあるよ。

俺がLinux嫌いになったのは、やたらwinを目の敵にしてる社内のLinux厨の所為だ。
そいつがLinuxを新入社員に押し付ける所為で仕事の効率が落ちるのだが。

日本語環境を入れるのは面白かったけど、いらなかったな。

>>352
たとえば、今までSP4だったとする。SP4用のパッチはしっかり当てていた。
で、あるときSP5にする必要がでた。しかし入れようとするとエラーになる。

どちらにせよ、OS自体の堅牢性に依存するようなシステムを構築していてはマズイだろ。

>最初linuxconf文字化けしてたし

シャレならんよな。

>>368
ｱﾝｲﾝｽｺしろよ。

>>366
考え直そう。あなたが嫌いなのは Linux ではなく、 Linux厨 です。

>>368
さっきといってること違うよ。
それにね、パッチは新しいのは何でも当てればいいんじゃないんだよぅ。

ちゃんとパッチの副作用とかも検討していれなきゃ。

>俺がLinux嫌いになったのは、やたらwinを目の敵にしてる社内のLinux厨の所為だ。
>そいつがLinuxを新入社員に押し付ける所為で仕事の効率が落ちるのだが。

あるな。宗教だもん。

それからLinuxってデザインへぼすぎ。サーバ用途ならそれでも良いけどな。
UNIX使うんならSolarisかMacOS使うわ。

まぁどうでもいいが、松浦亜弥は嫌いです。使ったこともない。

>>まぁどうでもいいが、松浦亜弥は嫌いです。使ったこともない。

漏れもない・・・。使いたい。

>>372

おれもそうだ。Linuxが嫌いなんじゃなくて、Linux厨が嫌い。


>362 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/27 18:41 ID:v7GKIwj/
>>>356は、縦読みできないんだけど？

↑、こういうこと書くバカがいるから・・

そう言えば最近Winでパッチ当てたらIEで戻るを押すとあくちぶXの警告が出るようになった。
何のパッチが悪かったんだろ。

正直Linuxの穴探す暇あったらWinの穴探すっての(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

超漢字３は安全

>>376
まもなくなっちを使う予定でつが、なにか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00000003-wir-sci
MS、「セキュリティーのため」の強制アップグレード方針を示唆

サービスパックってわかりやすくていいと思うけど、もうちょっと粒度を細かくして欲しい。
SP を当てたあとに不具合が出て元に戻したくなったときそこだけをダウングレードできれば
うれしいな。

>>371
>>373
ばかもん！業務で使ってるんだ。
好き勝手できないからしかたないんだ〜ｳﾜｰﾝ!
SPも古いのは配布が終了してたりするんだよ。

そういえばさ、リーナスの肛門はユルいのかもしれないけど
ゲイツのチンポは白そうだよな。

>>372
そいつがLinux厨をやめない限り、俺にとってのLinuxはLinux厨と一緒だよ。
そしてLinuxは仕事の効率が落ちるOSとしか認識できない。
サーバーはLinuxで構わないんだけどな。

それで、ユナイテッドLinuxはいつLinusを無視し始めますか？

>>366
まあ、それはOSの問題ではなくて、人の問題なのだが。
でも、どこにでもそういう厨がいるよな。OSだって適材適所だと思うのだが。

>>384
業務で使ってるからこそ、ちゃんと検討してからあてないと。
業務で使ってるからこそ、ちゃんとしないと。

配布が終了しているものは、上のバージョンに含まれてることのほうが多いよ。
含まれていないほうが少ないと思うし。ちゃんと説明を読んだりしてる？

そんなんでLinuxは使わないほうがいいよ。たぶん。
もっと情報がちらばってるからさ。

Windows 使っている人に Linux しか使わせない理由がわからんね。
業務上 Linux しか選択がないのなら別だけどさ。

>>384
それじゃあ管理してないのと一緒じゃん。
多少のことは好きにできる権限持たないと管理なんかやってらんないよ。

Linuxカーネルが悪いんじゃなくて
オープンソースソフトに穴があったってことだろ。

Macはセキュリティ対策万全とか言ってる馬鹿がいるけど
OS Xにオープンソースのソフト入れてりゃLinuxと現状は変わらない。
Apache入れたりPHP入れたり、とりあえず入れて喜んでる
OS Xユーザー、しっかり対策しとけよ。

まぁポート閉じまくりだと両者あまり関係ないんだが。

>>389
おいおい、当てなきゃウイルスばら撒くのに当てないわけにはイカンだろ。
それからSPのバージョン１つ飛ばして入れられるわけないっしょ。

>>390
サーバーがLinuxだから、親和性が高い。
Windowsにはセキュリティホールがいっぱいあるから。

マイクロソフトはオープンソースを否定しないわけだが……
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1127/ms.htm

>>398
どうよ？

ん？

>>397
は？

>>394
SPなんて最新のやつを一気に入れちまえばいいんだよ。

とドキュメントに書いてあった。信用してないが

ボクのセキュリティホールも閉鎖してください

>>401
ｱﾅﾙﾎｰﾙヂャネーノ？

このスレの人間は一人として自分でセキュリティチェックをした事が無い。

(　´�D｀)ノ＜普通に設定していればセキュリティが問題になるれすかねー？
　　　　　　　RedHat7．3あたりをインストールすれば最初にどのサービスを有効に
　　　　　　　するか聞いてくるし、ま、ｗｅｂとｆｔｐ、sendmail、squid、sshくらいじゃ
　　　　　　　　ないれすか？webはapacheのバージョンアップしてれば問題ないし。
　　　　　　　　それより不安定になるほうが困るのれす。

>>1-403
オープンソースなのだから自分で何とかしなさい

>>404
モー娘。萌え？

＞配布が終了しているものは、上のバージョンに含まれてることのほうが多いよ。
＞含まれていないほうが少ないと思うし。ちゃんと説明を読んだりしてる？

そこまで単純じゃないから>>384は苦労しているのだと思われ。
例えば、SP3以降であることを要求するソフトウェアを使わなくてはいけない。
でも現在手に入るのはSP5と6。原則としてどちらか入れておけば万事解決なんだ
けど、SP3〜5の間で追加されたモジュールが悪さしてトラブルを起こす…とか。

あるソフトウェアはSP3以降、同時に使っている別のソフトウェアはSP当てた
環境では挙動不審とか。

NT4.0の頃は面倒だったよ。漏れも泣きたくなったことがある。
2000になったらそんなことも少なくなって快適だ。

>>：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes
キモイ

>408
窓際国会議員 ◆DQN2chJHes を知ってる君のほうがキモイよ。

>>409
スマソ
逝ってきます

この掲示板は歴史認識問題や様々な政治問題など、論議を要する問題について議論するために設置されたものです。
問答有用掲示板
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index

左翼と呼ばれてウン十年！
今日も赤いぜ赤くて死ぬぜ！
死んでさせよう謝罪と賠償！

リアル在日「SONG」が火病発症中！！！！！！！
急げ！

>>404
初心者がそんなこと分かるわけない
だから流行らないんだよ
流行る必要もないが

>356
これでも読めば？

http://www.asahi-net.or.jp/%7EFV6N-TNSK/gates/index.html

>>407
WinはNT4−SP3から明らかに変わったよ。
あれ以来ユーザをなめきったリリースは無くなった。

>>404
sendmailにセキュリティホール見つかりまくりジャン。

>>413
がんばれゲイツ君が意味を持ったのは、98年ぐらいまでだろ。
何時までも過去に拘るな。じゃなきゃ何のための批判かわからんだろ。

>>404
Canna や Wnn は TCP で通信するから、外部との通信を遮断するなり、Canna なら
UNIX ドメインソケットのみを受け付けるようにしないとまずいよね。とくに FreeWnn は
積極的にメンテナンスされてるとは言いがたいから、潜在的なセキュリティホールの
存在もありうるし。

windowsかLINUXしか使わない香具師はセキュリティ語るなよ

まあ 当然の結果がでただけだな。

>>394
ごめん。ご飯たべてた。

SPは飛ばしてもあてれるよ。
さっきも書いたけど、なんでもかんでも当てればいいんじゃないよ。
あとね、ウイルスはアンチウイルスいれようね。

>>404

>普通に設定していればセキュリティが問題になるれすかねー？
>RedHat7．3あたりをインストールすれば最初にどのサービスを有効に
>するか聞いてくるし、ま、ｗｅｂとｆｔｐ、sendmail、squid、sshくらいじゃ
>ないれすか？webはapacheのバージョンアップしてれば問題ないし。
>
本当に国会議員なのかと小一時間

distributionによるけど、
Vineとかだと初期設定でnfsとかportmapとかが全てonになってたり、
鯖用途で立てようと思ってもやたらいらないパッケージが入ってたりする。
*bsdかdebianみたいな、minimum componentでinstallされて、
他に必要なものはあとから足していくdistribution(or *bsd)の方がsecure
ってのはあると思う。

windows2000って、client使用では安定してるけど、
いきなりrebootしだすような代物を鯖に使うのは恐い気がする。

>>413
この人もただのアンチWinだよね。
書いてること、間違ってないけど煽りすぎｗ

linuxユーザ必死だな

(　´�D｀)ノ＜　>>412
　　　　　　　　初心者はワークステーションタイプをインストールすればいいだけれす。
　　　　　　　　特にwebサーバや独自ドメインのメールサーバなんてことしなければ
　　　　　　　　セキュリティは問題にならないと思うのれす。

　　　　　　　　>>415
　　　　　　　　最近のディストリビューション入れたことありますれすか？
　　　　　　　　対策済みのsendmai入っているれすよ。
　　　　　　　　嫌ならqmail入れればいいし。

>>420
うん、間違えてた。当時の資料を探してきたよ。
やりたかったのはIIS4.0 + tomcat （+ うちのシステム） を客先のマシン（既に稼動している）にインストール。
で、セキュリティ上の問題からSP6とパッチが必要だった。
IIS4.0はオプションパックで配布されていたが、これを入れるとSP6が当てられなくなる。
（SP内のファイルを改変して解決）
結局、

　　(1) Windows NT 4.0 Service Pack 3以上をインストール
　　　　　　　　　　↓
　　(2) Windows NT 4.0 Option Packをインストール
　　　　　　　　　　↓
　　(3) Windows NT 4.0 Service Pack 6ａ改をインストール
　　　　　　　　　　↓
　　(4) CodeRed対応パッチをインストール

という手順が必要だったんだが、全部調べるのは地獄の作業だったよ。

安定性でLinuxもなー、X入れると極端に信頼性が低くなる。
まだ、Winの方がマシなぐらい。
CUIのWinがあったら面白いかも。

>278

入れ替えろよ。
resolver関連でやられるぞ。

>>413
うわ懐かしい　まだあったんだこのサイト（ｗ
あそこまで捻てるとたんなる厨としかおもえん

>>424
馬鹿？白痴？うんこ野郎？
＞　　　　　　　　>>415
＞　　　　　　　　最近のディストリビューション入れたことありますれすか？
＞　　　　　　　　対策済みのsendmai入っているれすよ。
＞　　　　　　　　嫌ならqmail入れればいいし。

Linuxでそんな事する時点で馬鹿、他のU*NX(Winでも)で同じ事すればもっとセキュアに出きる。
意味ねぇーんだよLinuxなんて、GPLなだけに迷惑なんだよ。

>>424
正直、sendmail, bind はバグフィックス出過ぎ。修正が早いとかいう以前に設計がダメ。
djbdns, qmail ですよ。

>>425

WindowsNT 4はインストールしかしたことが無いです（汗
いじり始めたのは2000から。　なんかそれ見ると、当時？は
大変だったみたいだね・・・。

関連スレ
【Ｍ＄】「セキュリティーのため」の強制アップグレード方針を示唆[11/27]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038392093/

>>425
ついでに当時オプションパックは.jpサイトでは配布終了とアナウンスしていた。
comの英語ページにまだ置いてあって事無きを得たが。

ふと、思った。

日本のソフトハウスがこれから出すギャルゲー、エロゲーをwinから
linux対応に変えればいいと思う。

そうすれば、個人仕様のOSの内訳のlinuxの比率が大幅にアップ。
linuxの比率が増えれば、ブロードバンド向けに使いやすくする人もでてくる。
ブロードバンド向けに使いやすくなれば、次はデスクトップの使いやすさに
今度はベクトルが向かう。GUIがより使いやすくなれば、
みんな「高いwinより、安くあげれるlinuxのほうがいいな」の意見で
会社のパソコンのOSもlinuxへ。オフィス関連のソフトはlinuxでも無問題。
グラフィックはmacへ回帰。

そうなれば、みんな万歳三唱。

グッドアイディア。

最もセキュアなOSは MacOS 9.2 だ。
マイナーでプログラミングが難しくクラックされにくい。

(　´�D｀)ノ＜じゃ、やってみて。（ｗ>>429

>>434
結局ヲタしかLinuxに集まらないじゃんｗ

エロゲー、ギャルゲーは世界を救うと。

おれゲーム全くしないけど、そうならないかなぁ・・・。

>>434
ゲーム会社がソース公開さられてるぞ。
ほんとGPLはウィルスより厄介だよ。

×ゲーム会社がソース公開さられてるぞ。
○ゲーム会社がソース公開させられてるぞ。

>>434
WINでも最近市場が狭くなってるのに
シェアの少ないlinuxでだしてどうするのよ（ｗ
すぐ会社つぶれ・・・Σ（´д｀）ﾊｯ

>>439
くは、GPLがあったかぁ・・・。

でもエロゲー、ギャルゲーに面と向かってソース公開しろなんていう奴いるかな・・・。


・・・いそう。

>>439
ありゃあソフトハウスが間抜けなだけだろ
MP3 デコーダなんて Media Player インストールすれば Fraunhofer 謹製のが使えるのにね。

windowsそのものがウィルスみたいなもんじゃん

>>442
別にエロゲをGPLにする必要ないじゃん。

>>442
おれも聞いた話だけど。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1027812080/835

>>434
GPLだけに感染拡大

セキュリティーに不安があるならインターネットやるな。

　　　　　　　　　　　　低脳。

「Linux」とはLinuxカーネルを指すものであって、
バグがあるのは各々のデーモンだからLinuxとは直接に関係無いんだが。

まあそれは置いといて、オープンソースのデーモンに穴があったら
即座に報告されるし、その報告件数が多いのは全くその通り。
だが穴は塞げばいいんだ。ソースが公開されていなければその穴を
塞げる事が出来るのはベンダのみ。ところが公開されていれば
コードが書ける人間なら誰にでも塞ぐ事が出来る。
オープンソースのデーモンの穴は、「見付かった」というニュースが
広まる頃にはとっくに修正されているのが常だ。

セキュリティを評価する上で基準とすべきは断じて穴の報告件数ではなく、
穴の塞ぎやすさだ。

>>443
間抜けですますな、GPL汚染は怖いんだ。
その上セキュリティボロボロ、オープンソースの悪い所と、クローズソースの
悪い所を併せ持つLinuxなんか、ソフト産業の癌だよ。

で、皆さんが今ここを見ているブラウザのエンジンとＯＳは？

>>449
セキュリティの定義？を見直したほうがいいとおもうよ

>>451
笑ってくれ、OpenJane非Doeだ。OSは5.1SP1

>>434
Macでもエロゲー出たけど、流行らなかっただろ。
Windowsで出来ないエロが可能じゃないと普及する威力にはならんよ。

linuxのウイルスは
Slapper
Ramen
Cheese
Adore
Lion
Rst
Scalper
Simile
以外にあったっけ？

オープンソースもこれまでかな
一時性教育なんて野が流行って親が子にセックス屋って見せた
なーんつーのもあったけど。オープンソース信者はそれくらいお笑いって凝った。

>>449
＞コードが書ける人間なら誰にでも塞ぐ事が出来る。
子供レベルの運用だな。

産業系で使用するなら誰でも直ぐに塞ぐ事なんかできねぇーよ。
ちゃんと検収をしなきゃ不味いだろ。

こーゆうパソコン少年レベルで物語るなよ、無為な話だ。

どっかの会社にLinux攻撃部門があるんじゃないかと思う今日このごろ

>>457
必死ですなぁ

linux上で動く＝GPL汚染じゃないだろ

>>451
OS：ターボリナックス
プラウザ：KDEのkonqueror

MEがあらかじめインストールされてるメーカーのPC買ったんだけど
あまりにフリーズ多くて、一念発起してlinux入れてみました。
動きは遅いけど、フリーズしなくなってウレシイです。

それでもliunx板でバカにされてるターボリナックスなんだけどね。

http://cruel.org/freeware/halloween7j.html

>>461

っていうか、Windows2000使った方が幸せになれる。

いままで、DOSとか、Win3.1とかWin95とかMEとか、さんざん
ウィルス培養ソフトを売っておいて、個数で比較しても意味ないだろ。
Winこそ、ウィルスの種類だけ、セキュリティホールがあったようなもんだ。
いまさらやっと、NTベースに移行したからって鼻高々だよな。まったく。
WordのVBやOutlookのHTMLに、ウィルス培養の伝統は行き続けてるし。

じゃあ今度Vine2.5いれてみよう

>>464
ウイルス＝脆弱性じゃないよ・・・

>>458

お前らLinux厨はマイクソのころ悪く言うが、マイクロソフトはLinuxがエクスプローラ風ファイラー
作ろうが、Outlook Express風のメーラー作ろうが黙認。意外と懐広い。

>>458
お前たちも同類じゃん

>>464
ウイルスが作らなきゃ発生しないだろ？LinuxがシェアNo1になったら、windows
からLinuxが標的になるだけ。それくらい考えつくだろ？ｗ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1038385575/l50
Linux板でも盛り上がってますよ。

多少既出だけど、MSは、ウィルス問題を棚に挙げてこんなことを言うなと言いたい。
ウィルスは、作成者の責任だから、MSは無罪だってことか。
ウィルスに感染しやすいのも、ソフトウェア設計の問題の1つだろ。

>>467
期待通り突っ込めば、「黙認しなきゃならない過去」があるからだろ。
あの会社は。

シンプル＆パワフルのBeOSはどうなっちゃったんだろう｡
Win上のアプリと比べてマルチメディア系処理が何十パーセントも速かったような｡

>>466
その考え方は、おかしい。
この記事の主張は、「セキュリティが弱い」という主旨だろ。
>>468
OSの仕組みを勉強してください。

>>ID:GplgimhO 日本語が上手じゃないので、出直してきなさい。

>>470

ってか、ウイルスは作るもんなんだよ。


>>471

GUIのことか？あれは、ジョブスもゲイツもXeroxからパクったんだが、Linux
はWindowsをバカにしながら、Windowsの機能取り込むのに必死ｗ

WindowsのMS-ゴシックとかリコーから供給受け始めたし、Linuxの目下の目標は
Windowsに追いつくことだな。

>>415
Windows でも sendmail 動きます。

>>472
あれは単にサービスが少ないから軽いんじゃないかと
でも確かにメディア系はいい動きをしていた

>>473

だが、Linuxだって、その矛先が向かえばバンバン新手のウイルス出てくるぞ。
おまえら糞アンチがいる限り

Linux厨がでしゃばりさえしなければLinuxは世の役に立つよ。
Linuxの良さを宣伝するという意味の無い行動を慎め、Linux厨。

>>473
なんでおかしいの？ウイルス＝脆弱性なの？
脆弱性を悪用しないウイルスもあるよ？

と書こうと思ったが、ソースみたら君が正しい。

>>472
Palmにかわれちゃったよ。
今はOpenBeとかいうプロジェクトがあったとおもう。

>>476
最初からsendmailがバンドルされてるWindowsなど
見たことがないのだが

正直、普通にWEB見たり、オフィス関連さわったり、メールしたりするだけだったら
linuxのほうが金かかんなくていいやって思ったよ。

普通のクライアントとしてだったらlinuxのほうが
デスクトップ自分の好きなデザインにできるし。

ブロードバンドコンテンツ向けに改良されたら、それこそwinいらないや
って思ってしまう今日この頃。

恐ろしいことに米マイクロソフト社は、ユーザーにとって何が最善かを心得ていると思い込んでいるようだ。
　マイクロソフト社のクレイグ・マンディ上級副社長は先ごろ、セキュリティーのためには同社がリリースする
パッチやアップデートのインストールをユーザーに強制するのが適当かもしれないと示唆した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00000003-wir-sci

>>474

タイプミスだ。すまんな

本来ならば素人にはお勧め出来ないlinuxをｵｽｽﾒしまくった結果だろう
にわか鯖屋が増えて迷惑だ。

Linux鯖が普及している証拠だな。藁。

>>449
何処の馬の骨が作ったパッチなんぞ当てられっか。
トロイ仕込まれたらどうすんのさ。

>>467
＞お前らLinux厨はマイクソのころ悪く言うが、マイクロソフトはLinuxがエクスプローラ風ファイラー
＞作ろうが、Outlook Express風のメーラー作ろうが黙認。意外と懐広い。

禿げ同。極めて同意。
GNOMEがOLEをパクッタのを見た瞬間、GPLやその系統で有るLinuxの連中は、自分たちの勢力拡大が目的で、
ソースの共有化とか、オープンソースの利点なんて事は、普及のアイテムでしかないと悟ったね。
パクルならそれなりに良い物も有ったのに関わらずOLEをパクッた。

やつらはオープンソースより知的財産権を無効化するGPLの普及を目指してるんだよ。
普及すればどんな手だって使う、おまいらMSをそう言って批判してたんだじゃないのか？
それなのにやってる事は一緒。いやMSより酷い。
今となっては、ハロウィン文章もオープンソース側の意地汚い戦略だったと思うな。

>>473
この記事の主張は、「セキュリティホールが公開され対策されたかどうか」という主旨

>>430
前野さんですか？

>>482
>正直、普通にWEB見たり、オフィス関連さわったり、メールしたりするだけだったら
>linuxのほうが金かかんなくていいやって思ったよ。

お金かからないけど、見れないの多いよね。
OpenOfficeってほぼ使えないぐらい酷いし。
よくもわるくもIE用に作られたサイトが多い世の中だし。

Windowsはセキュリティ以前にゲートウェイ業務に使われないからなぁ

>普通にWEB見たり、オフィス関連さわったり、メールしたりするだけだったら

俺がLinuxを糞だと思ったのは、つい一昔前までそのWEB閲覧やメール受信まで
問題あったからだ。最近になって、WindowsのMSフォントをリコーからOEM供給
受けて、LinuxでもやっとWindows並みにWEBが見られるようになった。それ以前
の日本語環境って汚すぎ。あのフォントの汚さでWEB閲覧に使えるものではなかった。

オフィスはLinuxではいじれまい？

メールは添付ファイルさえなければかまわないが。

djb信者ｷﾀか。

>>480
ウイルス＝脆弱性じゃないよ。

>>482
時流と逆じゃないか？
Desktopにはカスタムしないで使えるものが求められてるのに
今時DIYもどうかと

まあその点RedHatも頑張ってるみたいだが
方向性が何か変だ

>>487
自己責任がlinuxの良いところだろう?
金を出せば、win鯖買えるよ。

よし、両方入れてみよう

>>481
最初からsendmaiｌがインストールされていないLinuxは安全なのか？

そういう話じゃないだろ？

>>482
外観ならWinもかなり自由にカスタマイズできるよ。
ソフト名忘れちゃったけど。

>>500

Windows XP　なんちってｗ

＞449 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/27 19:33 ID:6HMHrB72
＞「Linux」とはLinuxカーネルを指すものであって、
＞バグがあるのは各々のデーモンだからLinuxとは直接に関係無いんだが。

こういう奴がいるからLinux厨は嫌われるんだよな…。

>>471
それにしても、OOoとかWineとかWindowsを乗っ取ることばっか考えてるよな、Linux厨は。
クライアントPCとしては三流の紛い物だね。

>>496
うん、だからねえ。好きなように弄って使いたいと思わなければ
Windowsで充分だろ。Unixは自分で弄って使うという文化なんだから。

つーかなんで*BSDの事は言及されないんだ？
Linuxカーネルよりも出来が良いのに…

>>500

ShellのLITESTEP
テーマで概観が激変するSTYLE-XP

>>499
コンポーネントなんて一つでも少ない方が安全だ、というのが一般論だが
入ってるより入ってない方が比較的安全と言って差し支えないだろう

>>475
ああ、Macで爆弾マークが出てハングするのも、
Windowsでブルースクリーンが出てハングするのも、
ソフトウェアの作者がいけないんであって、
お行儀よくソフトウェアを作っていれば起こるはずがないって弁解な。
そういう話は、8ビットマイコンまでにしてもらいたいよ。

OSってのは、可能な限り防衛的に作られてないといけない。
UNIXやそれ以上のOSの概念では、アプリケーションのせいでハングしたり、
ウィルスに感染したりしたら、OSの設計にも問題がある。

>>478
NTやXPになって、OS自体に感染するウィルスが、
DOSやWin95にくらべて、少ないのはどう思うね？

>>1の記事がいいたのは↓

「Linuxは、Windowsより多くセキュリティホールが公開され対策されている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから、WindowsよりLinuxのほうがセキュリティが弱い。」

>>507
>NTやXPになって、OS自体に感染するウィルスが、
>DOSやWin95にくらべて、少ないのはどう思うね？

大変良いことだと思います。

>>506
それをいうなら Windows のほうがセキュリティは弱いとなるな。

>>507
おれが以前使ってたLinuxはハングしまくってたよ?

>>508
それをどう議論すればいいんだ？（藁
公開されても対策されてるならいいだろう。

>>504
使っている人がすくないからなのでは?
友人に鯖の勉強をしたいと聞くと、大抵はlinuxを進められる。
おいらは友人がdebianだったから、今もdebianを使わせてもらっている。

>>512
>>1の記事がおかしいことに気が付けよ。って話。

>>514

漏れは>>2をゲットしそこねた。
だから>>3を取る奴はﾏｶｰ。

っていうぐらい非論理的ってこと？

>>1-1000
WindowsよりLinuxのほうがﾕｰｻﾞﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰだって。（　´д）ﾌﾟﾌﾟ(´д｀)ﾌﾟﾌﾟ(д｀ )

というか鯖用途としてはLinuxの方がシェアがあるんだから、
トロイの木馬の標的となるのはLinuxの方が多くて当然。

(´･ω･`)　結局何を使えばいいのか分からなくなった

>OSってのは、可能な限り防衛的に作られてないといけない。
>UNIXやそれ以上のOSの概念では、アプリケーションのせいでハングしたり、
>ウィルスに感染したりしたら、OSの設計にも問題がある。

あんたWindowsNT知らないのか？WindowsNT5.0からはすこぶる調子いいぜ。

しばらくたつとMSが
「すんません、ウソ記事書かせていました」
という話になるに一票

>>518

素直にWindowsXPかMac OS Xで良いと思うよ

>>515
ﾜﾗﾀ


Aさんは、Bさんよりよく病院にいっている。だから、Bさんのほうが健康。


って感じ。

>>518

MacOSにVirtualPCをいれて、
VirtualPCにWindows 98をいれて、
Windows 98にVMWareをいれて、
VMWareにLinuxをいれたのが最強でつ。

>>518
自分が好きな物を使えばいい。セキュリティレベルなんて変わらないんだから。

>>518
そういう人はwin使えば。linuxはやめれ。

そんなことよりMozilla1.2ですよ！！
http://www.mozilla.org/

所詮macやlinuxなんてウンコ

WINまんせー

>>552

っていうか、お前らLinux厨はちょっと異常。MSのこと、セキュリティーホール
が多いってさんざん非難してるのに、ちょっと統計が発表されたくらいで、>>522
みたいに「屁理屈」言ってさ。そういう態度が普通の一般のパソコンユーザーに
嫌がられるんだよ。

>>518
オープンソースかつフリーがよければ、＊BSDをお勧めするよ。

>>516
お前も入っているわけだが。

>>523
それって・・・動くの？

画面見てみたい・・・。

>528
お前みたいなアンチLinux厨はちょっとどころじゃなく異常だな（笑）

ついでに、これも言いたかった。

APPLEはマイクロソフトにOFFICEを発売させながら、有名音楽ソフトメーカーを
買い取って、その製品のWindows版の発売を止めさせた。Linux陣営とやり方が似てる。

というか、タダって事が理由だけでlinux使ってるオレって珍しい方なの？

このスレ見てて思った・・・。

>>522
屁理屈だと思うけど…。
都会と田舎の交通事故数比べて
「都会は１日１００人死んでる、田舎は一日５０人死んでる。田舎の方が少ない。だから田舎が安全」
とか言ってるような物。
実は人口比で１０：１くらいで田舎の方が５倍も交通事故率が高かったりする罠。

>>532

論理的に反論しる！おれは普通にWindows2000使ってる。Linuxも昔使ってた。
お前らみたいな信者に嫌気さしたんだよ。家庭用で使うならWindowsかMacしか
ないね。

>>528
Linuxは鯖でいいじゃん。
一般ユーザーに普及なんかしなくていいよ。

>>523
たぶん動かないｗ

ごめんね・・・。嘘ついてました。

>536
とっくに論理的に反論されてるだろ（笑）

もう一度いっておくと、Linux厨への嫌悪、批判とLinuxへの嫌悪、批判を切り離せないところだな。

そういう態度は厨房そのものだし、かつ異常である。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20021122301.html

まあ、パッチ当ててもセキュリティーホールを塞げない、

>マイクロソフト社はまた、安全性に完璧を期すならIEの
>『信頼できる発行元』リストから「マイクロソフト」を削除するよう指示している。

こんなコメントを出さないといけないのがWindowsなんだが。

>>535

そういう問題じゃないんよ。俺が言いたいのは、Windowsがセキュリティーホール
が多いとさんざん叩くくせに、Linuxの報告が多いと今度は弁護かよって。

Linuxだってセキュリティーホールは多い。これは事実。それをマイクロソフトが
金渡しただの、MS社員が攻撃しているだの言ってるが、普段のお前らの方がよっぽど
MSのこと攻撃してるだろ？


それから、マイクロソフトは世界で初めて商用UNIXを開発・発売したメーカーなの知ってるか？
その気になれば、BSDカーネルのWindowsGUIを搭載したWindows OS Xなんて作ってくるぞ。そのとき、
今までマイクロソフト叩いていたUNIXオタはどうするんだ？

このスレでFreeBSD等を進めている香具師は，
記事の中ではLinuxと一緒に叩かれていることに気づけ．

>>539

では、最初の段階に戻そう。

Linuxのセキュリティーホールの報告が多かった。君の反論は？

>541
Linuxのセキュリティホールの報告が多いわけじゃないよ。

統計のマジックというヤツで、Linuxの方が成績が悪い（ように見える）部分を取り出して
見せているだけ。

そういうトラップに気付けないのは頭悪いよ

>543
>541参照ね

>>519
漏れが以前あったスレでW2KServerが勝手に再起動しやがった書いたら
それはアプリのせいだ！
M糞の工作員がわめきちらしていたわけだが

>>539
君の言う論理的っていうのは、ずいぶん都合の良いもんだなぁ。
Linuxへの理論的批判が重なるとLinux厨的反応が現れ、
そこで論理的批判者はうんざりする。
うんざりした事を逆手にとって厨房扱い。
Linux界にはマニュアルが存在しているのかと思うほどこのパターン。

>>541

>それから、マイクロソフトは世界で初めて商用UNIXを開発・発売したメーカーなの知ってるか？
>その気になれば、BSDカーネルのWindowsGUIを搭載したWindows OS Xなんて作ってくるぞ。そのとき、
>今までマイクロソフト叩いていたUNIXオタはどうするんだ？

つくらないよ。NTカーネルは十分*nixに対抗できるぐらい強固なつくりだもの。
Linuxもだけど、GUIが不安定にさせてるんだよ。

世界初の商用UNIX

Xenix

... by Microsoft

>>541
それだよ、それ。早く安定したwinでないかなー。
またはGUIがトーシロ向けなlinux home editionでも可(ｗ

Windows2000ユーザだけど、>>528 のような真性バカとは
同類にされたくない。

つーか、使っているOSでグループ化しているという発想自体が異常
まだ、理系・文系・体育会系・ドキュソのほうが(w

>543
ああ、話を逸らされてしまった。

自分がアンチLinux厨房だというのはちゃんとわかったか？＞ID:GplgimhO

>>546

再起動するの？うちの再起動しないよ。勝手に。

(´･ω･`)　みなさんありがとう、じぶんの手に負えるＯＳをキッチリと管理したいとおもいまつ

つーか、Ｍ＄はセキュリティアップのために
金払わなくちゃならないわけだが。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038392093/l50

実際、このスレでLINUX使っている奴どのくらいいるの？
プロセスの管理ができていればそんなにやばくないと思うけどなぁ。
Windowsの方がプロセスがさっぱりわからないからやばいよね。

>>547

そういうことじゃない。おれはすべてのレスは読んでいない。

Linuxのセキュリティーホールの報告が多かったことについてどう思う？

おれは、WindowsもUNIXも関係ないと考えている。しっかり設定して、保守していれ
ばWindowsでもUNIXでも良いんだよ。

LinuxはWindowsより良いとかどうでもいいのさ。WindowsもUNIXもLinuxも使う人次第だよ。

<<541
「WindowsNTはGUIの付いたUNIXだ」
と宣言したのはゲイシたんですが

>547
「問題の混同はいけない」という極めて明快かつ誤解のしようのない話が「都合のよい」とくるか。

まあID:nodrw06/くんにできるレスはその程度のものだろう。許す（ｗ

>>555
金はらうってかいてる？

>>533
あれはぜんぜん次元の違う話だろ。
OfficeとLOGICを比較しても意味がない

>>542
正当な批判の可能性があるよね。それは受け入れるべき事なんだよ。
批判されたら、反論すべき点に反論する事だな。

我らが*BSDには、セキュアな環境が欲しければOpenBSDと言う強い味方がある。
GPLなどと著作権を認めないような排他的ライセンスで配布されているOSが、
様々な問題点を内包してる事を指摘されるのは良いことだと思う。

なんかわかって無いﾔｼばっかりだなこのスレは。




氏ね>>562

>>556
使ってますよん。

>つくらないよ。NTカーネルは十分*nixに対抗できるぐらい強固なつくりだもの。

俺はWindows2000で十分だなぁ。鯖として使ってるけど、安定してるわ。保守もしやすいし。

>>565
ここに鯖のIPアドレスを晒す勇気がありますか？

>>566

さすがにそれはできない。7743が開いてるから。

大体、OSなんぞ、所詮は道具なんだよ。
Winを使おうがLinuxを使おうが利用者が馬鹿なら一緒だな。
大事なのはセキュリティへの関心だとおもいまつ。

正直、１ライトユーザーとしては

「linuxに、winなみの使いやすさのGUIができれば無問題。」

だってOSにお金はらいたくないもん。ただそれだけ。

要するにMacかっとけと言うのがこのスレの結論ですね。





まああれもUNIXな訳ですが。

>>546
それだけの情報じゃアプリのせいとしか思えない訳だが

お前らひまな香具師だなあ。

>>565

英語ソースだけど、UNIXとNTカーネルのことについて。
http://www.win2000mag.com/Articles/Index.cfm?ArticleID=4500&pg=2

ソースにも書いてあるけど（君も書いてたけど）どちらが良いとは
書いてないんだよね。違いが多すぎて比べるのも大変というか。
捕らえ方によっては片方がしごく良く書かれてしまう。

Windows2000、IISならちゃんとURLScanとIISLockdownね。

>>556
おいらは、勉強用としてLinux鯖を走らせている。
外には公開していないよ。Linuxタコ厨房だもん。
無料で勉強できることに感謝。

>566
おいおい。
それは勇気の問題じゃないぞ。

わざわざアタックの対象とされるかもしれない場所でIPアドレスさらせなんて気軽にいうもんじゃない！

>>534
別にそれでいいんじゃないの？
俺も半分はそう。
自分の手足となる「道具」に過ぎないのだし、
バグフィックス方法、周辺機器対処も充実、おまけにパソコン価格の下手したら
半分がOS代となってきたのだから、
値段もかなり大きな要素に入ってきたでしょう。

『Linuxの本体はカーネルで、アパッチの脆弱性はソフト側の問題だから関係ない』
とか言う馬鹿は何とかならないものか…。
カーネルだけでＯＳを動かせると思っているのか？

>>562
最初の段落には同意だね．まあ，CERTの報告で出た物って対処済みだと思うけど．

GPLが著作権を認めていないというのは間違い．
著作人格権はきっちり守られている，
複製権を許可する条件が特殊なだけでしょ．

>実際、このスレでLINUX使っている奴どのくらいいるの？
>プロセスの管理ができていればそんなにやばくないと思うけどなぁ。

おれも初めてSolarisやLinux使った時はそれは感動したもんだよ。
どんなにNetscapeが暴走しても、killでプロセス終了させたら、OS自体は
動きつづけるんだもん。当時はUNIXオタだったさ。もうその安定性には
とりこだった。

しかし、時は流れ、Windows2000という非常に良いOSを見つけた。安定性と
豊富なアプリ、美しいFONT、商用セキュリティーツール、豊富なフリーウェア
もうおらはUNXIオタは卒業して、Win厨さ。

>>575
サイトがへたれなので公開できませんｗ
だってぇ・・・・・デザインできないんだもの；；

>>574
その鯖は物理的にインターネットから切断しる。

>>575
いや、そういうアタックされても大丈夫なだけの対策がしてあるのかなぁと思って。

ななしさん（w

>>580
あ、漏れのサイトねｗ

皆で超漢字だ

ソースが日経つーだけで萎える
コンピュータ関連の日経なんとかって雑誌は読む価値なし

取り合えず、windowsが優れているのではなく、windows2000が優れて
いると言う意見には賛成。

>>553
>>571

簡単に言うとVBで造ったユーティテリィテイ（充分使用実績あり）を
起動させたらいきなり再起動してしまいました。

細かい話は以前のスレでしたのでもう書かない
スレ違いなのでここまで

>無料で勉強できることに感謝。

禿げ同。おれもLinuxに感謝していると言えば、当時は高価だったUNIXを無料で
学習できる環境を用意してくれたこと。そういう意味でリーナスﾀﾝには感謝して
いるんだが。

Solarisもフリーになり、MacもBSDベースになり、WindowsもNTベースになり、
今ではLinuxはほとんどさわらんな。

win2000はともかくxpはゴミ
なんとかPnPで変なＩＰを吐くな。
小一時間探した。

>>586
でもサポートが来年ぐらいで切れるんでしょう?
XPに乗り換えるの?

>Windows2000、IISならちゃんとURLScanとIISLockdownね。

俺はWin厨だが、IISは使うの怖い（ぉ
ApacheかAn-httpdかな。

やっぱりFreeBSDがUNIXの本流だぜベイベー

どっかの社員が攻撃しているだけじゃないの？

>>587
手垢がつくくらい使い古されてるやつ？
VB6でコンパイルし直せばいいんじゃないの。
VB4モノとかは新しいカーネルと合わないから死亡の可能性あり。

>>593
マネシタとか？

>>591
でWIN＋apacheの調子はどうよ?

>>596
Win+Apacheの調子はどう？

>>593
陰謀説は口にしたほうが負けです。証拠を出せない限り。

>>596-597
ｹｺｰﾝ･･･

>>591
個人的にはIISのほうがｲｲと思う。

ApacheをLinuxのセキュリティホールに含めることが妥当なら，
同時にWindowsのセキュリティホールとしても数えるべき．

だってWindowsでも使えるし．

>>593
いやこれは「重大なバグがある」と報告された件数だから、
その時点でバグフィックスしてりゃ攻撃は受けない。

まあ、そのバグフィックスもWINは有料になるとかいう話もあるがな。

今はAn-HTTPd使ってる。すこぶる調子良いよ。

>>602
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>578
＞複製権を許可する条件が特殊なだけでしょ．
一部を認めていないんだから。
子供と一緒だよね、都合のいい部分しか認めないって言うのは。

>>600

結局、OSは使いたいのを使えば良い。そのOSも得意・不得意があり、適材適所
で使えば良いという結論になるな。WindowsもUNIXも丸裸じゃ危険だし、しっかり
保守していれば、WindowsもUNIX並みに堅牢。結局、使う人次第だと思われ。

>>605
激しく同意。
これが結論だろ。

>>594
質問されたので答えてしまうが
VB6で作って手垢でボロボロになるぐらい使われた奴です

>死亡の可能性あり。
だから、ひとつのアプリがなにかしら障害起こしたとしても
サーバ丸ごと再起動は無いべ．．． という事

>>600
ただでさえ膨大なセキュリティホールがあるので、そんなのまで足したら大変な数字になってしまうかと

>>601
なるほど

利益率８０％以上のくせにけちだな
でも俺はもう２０００で十分
これ以上はマイクロソフトに金払わないな

払うとソフト会社はジャストシステム
くらいかな
後は納得いった会社

>>603

ﾌｰﾝかよ。An-HTTPd簡単だから、ﾌｰﾝと一笑されても文句は言えないがな。ただ、
その放置ぷれいできるところが好きでもある。Apache入れたら、また保守が大変だしな。
An-HTTPdなんて攻撃対象じゃないから。

>>610
貴方、激しくやばいです。

>>608
そういや隠していたセキュリティーホールは
クレーム隠しにならないのな
マイクロソフトは

お前ら、FreeBSDを使いなさい。OpenBSDでもOKだ！

>>610
>An-HTTPdなんて攻撃対象じゃないから。
その考えは危険でつ

>>608
>ただでさえ膨大なセキュリティホールがあるので、
煽るなよｗ

>>607
そりゃ、鯖の機嫌か運が悪かったんだな。
ご愁傷様。

>>607
その状況が本当ならハード、特にメモリーを疑うべき。

>>604
一部しか認めていないと批判しているのは
俺のレスが？それともGPLが？

著作権は基本的人権には含まれていないものだから，
無条件に認める必要はないと思うぞ．

こういうニュース見てると、2003年は本当の意味でPC業界勝負の年になりそうだな。
2002年はWindows＝MicroSoftの勝利だった。もうこれは疑う予知はないだろう。
そして、2003年、MacはOS-X一本で攻めてくるし、MSはオフィスのメジャーアップデートを迎える。
Linuxも戦略転換を迫られるだろう。
しかしここ最近のAppleとMSの迷走振りは目に余るものがあるし、Linuxもぱっとしない。
一体来年の今頃、どこが笑っているのかなー。

ｱﾝﾁGPL厨の主張は「GPLのソフトウェアが存在する事が悪」だよね。
でも、それは何故？

>>605
禿同。ただ、個人レベルでは、WINの情報よりもLinuxの方が
情報を聞きやすいんだよな。おいらの実感としては。
オープンソースって、時間かけて納得できるのが最高なんだよな。
だから、winよりもlinuxの方が個人レベルでは有難い。

>>615 機嫌か運で動いたりとまったりするようなサーバじゃ、メンテ大変だなｗ

>>618
アンブレラ社

>>619
感染するからでしょ

>>611
>>614

と言っても、パッチの適用とログ確認くらいはしとるよ。ｗ
ただ、その頻度が少ないから。

An-HTTPdが攻撃対象じゃないと書いたのは少し誤解されそうな書き方だった
ので、反省。

当然ながら、ログには頻繁にアタックの痕跡が残っているッス。

>>619
GPLが嫌いだから(w
子供と一緒だよね、嫌いなものは認めないって言うのは。

>>624
どっからの攻撃がおおい？
うちは中国からの攻撃がやたらと多いが･･･。

>>618
個人的には常にどこの市場でも両者が拮抗してくれていたほうがいいけどね。
MSもオープンソースの脅威を受けて、OSの機能を上げたのもあるし。

ていうか、そもそも収益源が乏しいLINUXがぱっとすることはあるのか？といってみる。

>>621
極限まで運がいいとメンテの必要すらないが
普通そんな強運の持ち主はいない罠

>>623
GPLに感染しないためには、自分のソフトにGPLのものを組み込まないことで解決出来る。
使わなければいいんだ。そんなに簡単な事は無いだろ？ｗ
これだけで「存在すること自体が悪」みたいな論調になるのはなあ…

>>626

おいらの鯖は一時期２ちゃんねるに晒していたので、２ちゃんから経由のアタックばかりだったよｗ

>>618
オムニ社

$ps aux で出てくるプロセス。　開いているポート。　inetdで管理しているプロセスを知って
セキュリティアップデートを cron に書いておけば、まず大丈夫だと思うけどなぁ。　あとは tcpwarapper とか？
その他にも何か気をつけなければいけないものってある？

>>626

後は、そうだね。アメリカからCodeRedのNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNが多かった。

ＧＰＬってのは言い方変えると「自分が使っているソフトウェアを自分で自由に直す権利」なんだけどな

ストールマンが「俺がバグ直すからソースよこせ！」といってもソースをよこさないメーカーに
切れたことが発端

>>627
liuxがぱっとする必要はないよ。
このままのペースでいいよ。

>>632
lsなどのバイナリが書き換えられたら分かるようにハッシュを取って置く，とか？

>>629
HIVに感染したくなかったら入れるな、か・・・
そこにコンドームみたいなものがあれば
もっといい方向で解決する問題だろ？
なんかないのかよ・・・

>>634
誤解を招く事を言うなｗ
GPLは契約だよ。権利じゃない。

linuxのコミュニティと
サイケ・ゴアトランスの精神は同じ様な気がすると
勝手に思ってる。

linuxのディストリの会社がスポンサー、オーガナイザーになって
ゴア・サイケのパーティー開いてくんないかなぁ・・・。

>>626
うちは全然www synはこないなぁ。
かわりにnetbios-nsが大量にくるけど。

>>630
2ch経由ってなんだよ？
ちなみに僕も前まで晒してたが攻撃らしい攻撃はこなかった。
かわり、DOSが多かったな。
まったく(藁
>>632
ま、バイナリが改竄されてちゃ意味無い。

ん〜。この前メモリが64MBしかないパソコンにREDHAT LINUX7.3を入れたんです。
そしたら起動した直後にフリーズして動かないんです。

Linuxはなー、性能は良いんだけど、もうちっと「ミーハー」になる必要があるかもね。
MacみたいにUNIXの癖にすげー見た目がキレイだとか。Linuxでデフォルトで付いてくる
壁紙とかアイコンってけっこうキツイのが多いから、もっと見た目に気を使えばいいかな。

性能が良いのに、包装紙が悪いから損しているのがLinux。


あくまで俺の私見だが。

>>637
セックス依存症の方ですか？

ダイナミックリンクならコンドームになるかも，です

Linux・・・サーバー・・・俺には縁が無い。
Windowsで十分。
というかWindowsしか使えない。

>638
＞GPLは契約だよ。権利じゃない。

………

このスレ見ていても分かる様に、うまい！まずい！を見た目で論議しています。

>>642
壁紙当たりは自分で張り替えたらいいだけのような気がするが。

>>640

２ちゃんねるで一時期、画像アップローダーがいるとのことで自鯖で画像アップローダー
公開したんよ。そしたら、ディレクトリ掘られたり、アタックされまくりｗ

>>642
linuxタコ厨房が増えるような事はしてほしくないな。
あんまりタコが増えると、いまの雰囲気が壊れそうだから。

>>643
エクスポートしてないと使えなかったり。

>>647
それをやらないで済むものが「よさげなもの」なんじゃないか。

>>637
入れるなっつーかGPLのソフトをただ使うだけならいいんだ。
ソフト屋が自分の開発してるソフトに他人の書いたGPLのコードを
組み込まなければGPLに感染しないという事だ。

まるでGPLのソフト(例えばGNU Emacs)をPCにインストールしただけで
HDDに入ってる他のソフトが全部GPLに感染する、といったような
誤解を招きやすい表現でGPLを批判する人が多いが、わざとやってるのかな？

GPLの感染を心配する必要があるのは、ソフト屋だけ。

>646
おお、いいIDだねぇ、兄さん

Linux　ソース公開しているので穴がわかる
Windows　ソース公開していないが色々穴がある

さぁ、どっち

>>647

さすがにこれはないだろう・・という壁紙が多いよ。あと、脳みそのアイコンとかガイコツのアイコンとか
ボインの外人の金髪ねえちゃんとか、そのセンスがいかにも洋ピンって感じがしてその。。

自鯖なんか立ててる奴が２ちゃんで晒してどうする
攻撃されないと思うほうがどうかしてる

米IDCによると2001年におけるLinuxの出荷シェアは25.7%。
対抗製品WindowsNTのシェアの半分にまで高まり、ゼネラル
・モーターズやシティグループなど米有力企業でLinuxを
採用する動きが広まっている。
今年６月、OracleとDellがLinux開発でRedHatと提携。
９月にはIBMも合流。IBMの政府関連機関担当者は、
アジアから欧州までのLinux採用政府機関の名前が
記されたリストを示し顧客に便利さを説いている。

日本でも１０月２３日、富士通が大型情報システムの
構築にLinuxを採用する方針を打ち出した。さらに
波紋はPDAにまで及ぶ。人気商品ザウルスを販売する
シャープは独自OSからLinuxに切り替えた。

大手企業が、まさに雪崩を打って全面支持を表明しつつある
「リナックス ドミノ」と呼ばれる現象に、ビル・ゲイツは
「リナックスは拡大する競争者」と呼び警戒し始めた・・・

>ディレクトリ掘られたり、アタックされまくりｗ

(訂正)ディレクトリ掘られたり、変なパケット飛ばされたり、

ApacheやOpenSSHでみつかった問題を，「オープンソース」という
共通点だけでLinuxに押しつけられてもなぁ．

>>655
ﾊｷｰﾝｸﾞﾃｽﾄにはもってこい。

などとレスしてみたり。

>>655
それはそうだ。自鯖はアタックしやすいもんな。

>>653
今のクラスになれば、バグがあるのを特定することができる能力や気力のある人間は
かなり少ないから、バグフィックスのやりやすさに一票。
と言うことで、鯖として使うのならLINUX

>あんまりタコが増えると、いまの雰囲気が壊れそうだから。

まあな。

ただたんに、WINは侵入されたけど
形跡がのこってないだけなのでは？

>>655
当然。

>>655
web板行ったら、自鯖で自分のサイト作って公開してる人
結構いるよ。

まぁ、web板って辺鄙な場所だからできる事かもしれないけどねー。

>>651
改造するだけの香具師はむしろGPLﾏﾝｾｰだと思われ

>>666
GPLマンセー

Linuxって、あんな面倒くさいもんよく使えるな。

>>655
いおた＆西に言ってやれ。

>>654
訂正。適当に気に入った画像を手に入れて、自分で突っ込めば言いだけだと思うが。

>>656
富士通がlinuxを前面に押し出すのはどうかと・・・・・
自前のシステムを捨てるのかよ!!
もっと自前のシステムを大事にしろよと言いたい。

>>669
な、なつかしい・・・。

>>654
デフォルトでそんなアレゲなディストロってKondara以外になんかあったっけ？
RedhatやVineは普通に無地な背景だし…

なんか>>668こそがごく普通の印象なんだと思うんだが

>>674
そういう香具師はそれ相応のことしか使わないだろうからWinを使えばいい。
何度もいうがOSは道具。

>>671
DS/90なんか後生大事に持ってられても困るだけだと思うが？

【ひろゆきのメルマガの答え】
１つはこれを見れば判明するぞ

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1038220622/541

>>673
Plamoもバージョンを重ねる毎に痛くなってる

ターボリナックスの壁紙は
linuxなのに、意外とヨサゲと思ってしまいしました。

ＳＵＳＥのカメレオンはどうにかして欲しい。
ドイツ趣味なのか？

>>668
まったくだ。面倒くさいよ。
初心者に優しいインターフェイスなんてUnixではブラックジョークだし。

俺は好きだがな。

BeOSがほすぃ

>ただたんに、WINは侵入されたけど形跡がのこってないだけなのでは？

うーん、それを言われれば絶対に進入されていないとは言えないけどね。

>>651
そりゃそうだ。
GPL感染をちゃんと心配するソフト屋が少ないから書いてるんだよ。
むかしウィルスの感染に無頓着なソフト屋がいたろ。そー言う事。

ユーザならなに使っても良いけど、わざわざU*IX使うならLinuxは
やめとけって感じかな。

>>668
それは逆でUNIX文化で育った人間には、よくWindowsなんて面倒なものを使えるなと思うんだが。
crontab＋シェルスクリプト数行ですむものをなんで、
サービスプログラムなんて書かねばならんのだ、とか。
LinuxならGCCですむものを、
WindowsだとVisual Studio買うために稟議起こさなきゃいかん…
面倒なことこのうえない。

なんか
トラクターヘッドとコンバーチブルを比べてるような気がしてきた。

Linuxもセキュリティの欠陥はあるが、Windowsの方がはるかにたくさんある。
これは万人が認めるところ。

>デフォルトでそんなアレゲなディストロってKondara以外になんかあったっけ？
>RedhatやVineは普通に無地な背景だし…

古いVine、2.6にWMAKER入れて使ってたけど、アイコン変更しようとして画像ファイル
一覧見てたら、緑色の脳みそのアイコンがあってさ、おいらびっくりしたよ。

>>683
というか、Windowsにはsnortみたいなモノって存在しないのか？

つーか、どれだけ手間かかるのだろうと思って、今WINDOWSマシンから、
先行者の画像を送って、壁紙にしてみましたがなにか。
REDHAT8.0なら個人設定→バックグラウンドで画像選んだらすぐだぞ。

>>685
WSHで書いてスケジュールタスクに放り込めばいいじゃん。

>>687
セキュリティで言えばOpenBSDが有るよ。
わざわざLinuxなんて使わない方が良いよ。

ってか、下逸タソの中でセキュリティがマイブームなだけだろう

【Ｍ＄】「セキュリティーのため」の強制アップグレード方針を示唆[11/27]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038392093/

>それは逆でUNIX文化で育った人間には、よくWindowsなんて面倒なものを使えるなと思うんだが。
>crontab＋シェルスクリプト数行ですむものをなんで、サービスプログラムなんて書かねばならんのだ、とか。

おいらの個人的な好みでは、サーバはUNIX、クライアントはWindowsかMacだわ。
サーバだとWindowsでめんどくさいと感じるのは、いちいちマウスで何かしないと
いけないからね。ログ見るのも、サービスの再起動も何もかも。だから、サーバは
コマンドライン使いたいべ。


んでも、Windowsも.NET Serverはコマンドラインフリークのためにコマンドライン
を強化してるらしいよ。

Linuxが糞なのは今に始まったことではない

>>689
...
あのぉ、、、

>>689
snort for windowsが有りますが、何か？

>>692
相談や質問できる人が周りにいないよ。
研究室でも誰も使っていないし。
食わずぎらいの典型ですな。

どうせＭ＄がスポンサーの会社の発表なんだろ？

つーかなんでcygwin使いませんか？

しかしUNIX使ってる香具師って鯖以外ではどういうことにつかってんの？
日本語ソフトはMacより遥かに少ないのに。

>>701
研究とかじゃないかな。
以前眼科でバイトしたことあったけど、研究ソフトはUNIX/Linux系しか
なかったよ。Win版もあったけど有料だったｗ

>>701
日本語使わなくて済むならいろいろと用途はあるが
エロゲーはだめだ

>適当に気に入った画像を手に入れて、自分で突っ込めば言いだけだと思うが。

毎回、Linux入れる度に、全ディレクトリ検索かけて、画像のチェックして、
気に入ったアイコンを入れて、緑色の脳みそみたいなアイコン(ある意味、お気に入り)を
削除してって作業がしんどいよ、ｳﾜｱｱｰﾝ。

デザインの良いLinuxが出たらまた使うかも。最近はTurboLinuxが青を主としてキレイだけど、
GnomeもKDEよりWindowMaker派なので、Vineあたりががんばってくれと思っている。


って、俺、いつの間にか、Linuxに戻ってるな。

>>694
Windows.NET Serverって、もっと軽くできないのかな?
鯖にGUIは必要かな?

注意：
Mozilla1.2に一見どうでもよさそうだが２ちゃんねらにとっては重大なバグが見つかりました
<html><a href=sample.html>sample</a>
のように先頭にリンクが来てるとそのリンクが無効になります。
このバグにより、ime.nuを経由している場合にリンクが有効になりません。

1.2.1に期待汁

>>705
目的？が違うから仕方ないよ。GUIは外れないと思う。
Windowsはあくまでも「１つの操作を覚えたら、なんでもできちゃう」を
目指しているから。

>>705
あれは鯖にGUIがついてるんじゃなくて
GUIに鯖がぶら下がってるんだよ

GUIがメインね。

>GnomeもKDEよりWindowMaker派なので、

GnomeよりKDEよりWindowMaker使いたいので


俺、日本語めちゃくちゃだ

>>685
何故にLinuxを使うの？
Linuxなのにインスコ分購入の必要が有ったりして物凄く面倒。
稟議書いてもLinuxなのになんで金が必要なんだって言われるし。

ディストリによっては中途半端に商用コードが入ってたりするよね。
時々無頓着に商用フォントとかコピーしてる馬鹿見るので怖くなるよ、
オイオイ著作権って言葉知らないのか？って。

>>700
一番意味ないじゃん。
バグフィックスの迅速性がないのだし。APT-GETつかえねーから。

>701
Webブラウジングとメール、それに字書きには十分過ぎるほど環境は整ってると思うが

>>710
すいません、馬鹿ですか？

>>713
貴方　煽るの好きねｗ

>>706
むしろime.nuがbodyタグを使ってないのがバグ

>>701
うちのマシンは、Webサーバー兼PDFライター兼ファイルサーバー兼
Palmの母艦兼Webブラウズメーラーマシン兼iアプリのコンパイラマシン
ってところだが…。

（LINUX厨）＜ｱｲｺﾞｰ！下逸の横暴ﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を！

>>712
その使い方だとブラウザボード（あるいはimode）でも充分という事になってしまうが。
｢字書き｣ってのが組版まで含めて言ってるなら別だが。

>しかしUNIX使ってる香具師って鯖以外ではどういうことにつかってんの？
>日本語ソフトはMacより遥かに少ないのに。

俺、Mac OS X欲しい。デザイン良いし、UNIXだし、そして、OEもIEも使える。
なんか、Win風味もMac風味も味わえるUNIX。ス・テ・キ

セキュリティホールの数が多いとWindwosを叩いていた
Linux信者が言い訳に必死なのに大爆笑。
反応良すぎ。

>>714
まぁな。
いつもならまともな長レスするさ。
恐ろしいほど。

>>719
今気が付いたけど・・・・ERO

>>713-714
>>710はただのｳﾞｧｶだろ。
Linux使う資格なし。>>710

>>720
ふっ、まだ、燃料にはならんな。
もうちっと、すごいのきぼーん

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-021127-16.html

俺の一番のLinuxの使い方は、エロ画像を保存している。これなら、家族や友達にも
ばれませぬ。

失礼な使い方してすまそ。画像ビューアーは、picsviewだっけ？名前忘れたがｗ
エクスプローラ風の良い画像ビューアがある。

>>722

そうです。EROいんです。

UNIXの勉強かねてMacOS X手始めにやってみようかと思ってる俺はアホでしょうか？

>>726
だからそのトリップなのか。納得ｗ

>>726
どうせ、telnetかsshかvncかなんかが開いてるだろ。。。

>>721
コテハンにしてもらってありがたいです。読み飛ばし易いから（ｗ
読むべき事が書いてありそうで、中身無いからねぇ。

>>728
別に勉強と思って始めるようなもんじゃないと思うが、UNIXは…。

>>726
漏れはgqview派

>>725

これこそ、本当の馬鹿の語源なのかな？

>720
つっこんでほしい？

それに対しこれに対し

>>734
じゃなかったっけ？

>何故にLinuxを使うの？

Solarisより安く、
Windowsより中身がわかりやすく、
FreeBSDより商用ソフトが多く
……まぁ、慣れかもな、という気もする。

>>737
中国の王子様が間違えたんじゃなくて、見分けがつかなかったのでは？

Windowsもしっかり管理すりゃそれなりに硬いんだろ？
デフォルトがユルユルなだけで。
Linuxはある程度、スキルがある人が使うから平均的に硬いのだろう。

>>728

あくまでUNIXベースだけど、純粋UNIXでもないので、UNIXの勉強するならBSDかLinux。
SolarisもFreeになったよ。

マイクロソフトにいくらもらったんだよ。

ってのは激しく既出？

ぎゃはは、アンチ窓どもが必死だなｗ
ﾌﾟ、糞みてーなOS抱いて玄人ﾂﾞﾗしてらｗｶｯｺﾜﾘｰ
頭腐ってるんじゃない？ﾋｬﾊﾊ

>>740
そうなんだが、Winを鯖にする香具師は平均的にスキルが無い。
だから、弱い。

>>734
マジレスするなら語源は史記だろ。

>>743
もっと長くなきゃ燃料にならんぞ。

じゃあ最もセキュリティが強いのは何なのさ？

>>747
セキュリティに関心があって、それ相応の対策をしている人が使っているOS。

>>747
箱入り娘

>>724

もうそのお話は終わったよ。今は、Win厨も犬厨もみんな仲良くﾏﾀｰﾘさ。

>>747
オレの尻の穴のセキュリティは世界一堅固です。

>747
ケーブル引っこ抜く

>751
ちなみにアタックされた経験はいかほど？＞your asshole

>>739
秦の２代皇帝についた宦官が、自分に逆らう者を見分ける目的で
鹿を見せて「これは馬だ」と言い、誤りを指摘した者を粛清した
故事からだよ。

>>753
激しくﾜﾗﾀ

Windows2000のサーバー版使ってるが、よく考えたらその最前線で守ってる
ルーターはLinux組み込みだったｗ。

ルーターにTELNETかけてみたら、どうやらも1FD_Linuxのモスキートっぽい。

744 ：地獄狂 ◆QoHELL0Ky. ：02/11/27 21:32 ID:ZDlJr9tM
>>740
そうなんだが、Winを鯖にする香具師は平均的にスキルが無い。
だから、弱い。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

以上、最弱OSを使っていらっしゃるお方の必死の弁解ですたｗｱﾊﾊ
ｶｯｺﾜﾙ〜、氏ねよおめー。

>>747
OpenBSD.

>>747
インターネットやらないようにして、外部のデータをいっさい遮断すれば、
セキュリティに関してはどれも最高です。

>>738
＞FreeBSDより商用ソフトが多く
ここがLinuxの利点というのは同意だな。
商用ソフトがあるからこそコンピュータは使いやすくなるからね。
だからこそ今のLinuxが調子乗ってブイブイ言わせてるのを見ると
恐ろしい矛盾も感じちゃうんだよね。

商用メーカさん。商用ソフトをパクッタり潰したりするLinuxより
*BSDで商用ソフト出してよ。目先のシェアに心奪われないで。
そう言いたいなぁ。

まだ一回しかアタックされた事はありません。

その一度のアタックもしっかりとしたセキュリティにより
しっかりと守られました。

いや、マジで一度狙われたんだけど怖かったよ。

>>759
マンセキュリティは？

>>747
CRONでアップデートツールを定期起動させてるOS

【ひろゆきのメルマガの答え】
警察が動いてるのは、この板だ！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1038220622/541

アンチwinの必死さが、あまりに哀れでならない・・・ｗ
正視に耐えねーよ。ｗ

>>757
あの、煽ってもらいたいですか？

>>762

エロッ！！

>765
さっきからあまり釣れてないようですね

Plan9なんかお勧め

>>765
なんか必死だなｗ

>761
君はとてもいいヤツだ（ｗ

そしておめでとう尻の処女！

>>768
（　´Д｀）ﾊｧ…

超漢字を使え！　

WindowsNTを略してWNT。
WNTを一文字づつずらすとVMS。
なんとWindowsNTはVMSだったのだ！

．．．と前も書いたネタを書いてマターリさせようとしてみる

>>772
もうちょっと修行してみたら？

>>769
あまりにも情報無いんだけど、どっかいいサイト無い？

ところで、Linuxマンセーの香具師に聞くけど、まさか、InterNetにVNCなんか公開してないよね？

Plan9・・これってUNIXなんかな？名前だけしか知らないけど、すごく堅牢らしいね。
超漢字・・これも堅牢そうだな。もう少し良くなってきたら使っても良いけど、まだ高いかな。

> セキュリティ警告情報のうち、半分以上がLinuxやオープン・ソースのソリューションに関するもの

セキュリティ警告の数が多くても
実際の被害とは関係ない。

>>775
うっせ、氏んどけボケ。

>>728
それもありだと思うが、持っているハードにもよるね。
Macのハードを持っているならMacOS X。
(Linux for PPCはお勧めできない）

何も持っていないで新品を買う気なら、ＰＣを買ってLinuxを入れた方がいい。

>>778
オブジェクト指向OS、UNIXと近いけど開発屋さんはUNIX扱いされても困ると思うよ。

まえから不思議に思ってたのだが
なんでセキュリティにホールを空けるんだ
ホールがなければいいだけだろ？

セキュアリナックスなんつーのもある。
堅牢さと使い易さは、なかなか成立しないね。

>>783
しらんうちに開いてるんだよなー。

>783
そうだな。

彼女のセキュリティにホールを開けるのは間違いだな。
今からふさぎに逝け。

ところで、Solarisはどうよ？Sunのやる気まったく感じられんのだが。

>>774
それって１次ずれてもダメなものはダメ、という意味？（ｗ
あの世代のOSでジャーナリングFS採用していたのは偉いと思うが、
それだけだろ、あれって。
DECといえばOPS5は好きだったが、それだけだな…。

>>783
タンスに厳重にカギかけて、
密閉したつもりになって
虫除け防腐剤を置いておいても
セーターが虫に食われたりする事がある。

それと同じ感じじゃない？

>>783
ホール（ポート）がないとインターネットと情報をやり取りできない穴。
といってみる。

だから、最強なのはインターネットにつながっていないパソコン。

ビル・ゲイツ必死だな（藁

>>790
いや、電源の無いコンピュータだ。

【ひろゆきのメルマガの答え】
警察が動いてるのは、この板だ！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1038220622/541

詳細は電波２chで
http://dempa.2ch.net/

>>791
おまえの方が必死だな（藁

>>790
多いのは寧ろローカルでのクラック

マンセキュリティって、建物に人が侵入してきてサーバをハンマーでがつんと
しないようにしたりすることだよｗ

データセンターとか立ち入り厳しいのはマンセキュリティもしっかりしてるからｗ
マンコセキュリティじゃないよ。最近の子はこっちのセキュリティゆるいみたいだけど。

Solarisって言っても、IAの方の話ね

マンセキュリティー・・・なんてエロい響きｗ

まあ、wu-ftpとかsendmail含めれば、Linuxはセキュリティホール大王だな。

>>787
J2EEのプラットフォームとしてはあれ以上のものはないと思うが。
そういう方向で行ってるんだから、それはそれでいいんじゃないのか？

　　　　　S o l a r i s に バ ッ フ ァ オ ー バ ー フ ロ ー の 弱 点

　　　　　　　http://www.zdnet.co.jp/news/0211/27/nebt_15.html


　

サーバをリモートでメンテしようとするから穴が出来る。ローカルだけにすれば部屋の鍵を
２重にするくらいでかなりセキュアになる。
言うはやすく行うは難し。

　　　　　S o l a r i s に バ ッ フ ァ オ ー バ ー フ ロ ー の 弱 点

　　　　　　http://www.zdnet.co.jp/news/0211/27/nebt_15.html

入力端子が指定の動作しかできないようにしてあり、
インターネットにも接続されていない。
電源も自己供給できる。

そうだ、これが最強のコンピューターだ。



電卓。

>>791
ゲイツって昔からこういうのは必死でやるんだよね。
だから彼の今があるんだけど。

>>796
まさしく、これだね。

http://cocoa.2ch.net/unix/kako/995/995966668.html

　　　　　S o l a r i s に バ ッ フ ァ オ ー バ ー フ ロ ー の 弱 点

　　　　　 http://www.zdnet.co.jp/news/0211/27/nebt_15.html

いつものことだろ

　　　　　S o l a r i s に バ ッ フ ァ オ ー バ ー フ ロ ー の 弱 点

この問題はSunのSPARCおよびIntel x86プロセッサ用の
Solaris 2.5.1からSolaris 9までの全バージョンに影響。

　　　　　 http://www.zdnet.co.jp/news/0211/27/nebt_15.html

>>802
サーバということはクライアントがあるんだろ？
メンテがどうでなくても、外部からのリクエストを受ける口があれば同じでは？
http;//……%7c……/cmd.exe
なんつーリクエストで外部から乗っ取られるWebサーバーがあったじゃないか。（ｗ

今年はApacheとOpenSSLにかなりやばい穴があったからなぁ…。
OpenSSLはあまりに穴が見つかるので開発者がやばいのかと思ったくらい。

あと、いい加減、Cだけで書くのはなんとかならんかな。

>>805
悪名高き、マイクロソフトのFUD戦略だね、
不安（Fear）、不確実（Uncertainty）、不信（Doubt）を煽って
シェアを奪う不公正な行為。

>>809　

ありがと。今、読んでる。、

>>804
ポケコンの方が高性能、高セキュアー・・・。

C大好きで、すぐオーバーフローさせるプログラマは
いい加減に引退したらどうだ？

>>811
システム全部Javaで書けとか言われるのもそれはそれで…

CじゃなくてHTMLで書いてくれ。

俺の経験ではセキュリティの高い順からMac=Linux>Solaris>Windowsだが

俺純粋な日本人だけどさ、きっとハングルで書けばバグもセキュリティホールも心配ないよ。たぶん。

>>817

違う違う。
HTMLよりももっと簡単なものがある。

「日本語」

日本語のみのソースってないのかいな。

>>812
不安　：クローズソースは潜在的なセキュリティホールになるぞ。
不確実：Linuxのシェアは伸びが凄いぞ、Gnomeが出来てしまえばWinなんていらなくなる。
不信　：商用ソフトはどーせユーザから金搾り取る事しか考えてない。

オープンソースは、諸刃の剣。
穴を自分でふさげるが、未知のセキュリティホールを
利用される原因にもなる・・。

インシデントの数でセキュリティの優劣を付けれる訳ねーだろ…。
てか、WindowsだろうがLinuxだろうが出来る奴が使えばどっちだろうが変わらん。
駄目な奴が使えばどっち使ってようがクラックされる。
常識だろ、こんなもん。

>>823
がいしゅつ

>>820
MIND？

>>819
それはあれですか。
「走行しない限りKTXが事故を起こすことは無い」と。

>>821
KDE厨としては、KDEを忘れるなと突っ込みたい

ダメな奴に優しいWinに１票。

Linux厨必死だな（ﾌﾟ
そのまま氏ね

FreeBSD もだめなんかな、話題にも出てないようだけど

>>818

そういうのもう止めようよ

↓この人は>>1の記事をどういう風に読んだんだろうか？


528 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/11/27 20:16 ID:GplgimhO
>>552

っていうか、お前らLinux厨はちょっと異常。MSのこと、セキュリティーホール
が多いってさんざん非難してるのに、ちょっと統計が発表されたくらいで、>>522
みたいに「屁理屈」言ってさ。そういう態度が普通の一般のパソコンユーザーに
嫌がられるんだよ。

（　・昭・）y─~~~

エロすぎるぜ

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1037511434/

どうでも良いが、OFFICEはけっこう良いツールだと思う。昔、LaTeXで文書書いたり
してたが、WORD使ってあまりの簡単さに骨抜きにされた。だから俺は今はWin厨さ。

(　´�D｀)ノ＜セキュリティが気になるなら↓これ使え！れす。

http://www.cramworks.com/magicnc.html

最近になってノートンいれたんだけど、
パソコンって激しく攻撃されてたりするもんなんだな。
警告がよく出る。

>>816
OSSの穴はほとんどがbuffer overflowだから、
文字列と入出力だけC++を使って後はそのままでもかなり違うと思うんだけどね。
どうなんかな。

>>830
セキュリティに関してはLinuxよりはよほど安心だし、いいんじゃないの？
ネイティブサポートなJavaがないから俺はもう使わんが。

>>872

ふふふ。あんた覚えているぜ。

どこを縦読みすればいいんですか？とか書いたやつでしょ？

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1037959887/l50
やざぁー ◆u54Vvs/fMg ：02/11/27 14:32 ID:JmnSydSU

おまえは悪い奴ではないね
俺も以前から２ちゃんの記号化自己主張を批判してきているんだよ
要するに２ちゃん用語を使って安易な意思表示に終始する奴が多すぎてこまるんだよ
しかもお笑い芸人の板に来てまでそんなステレオタイプな表現技法を使っているんだもの
そんなんでお笑いなんて語る資格ねーのによ
まあ、空白だけはやめてやるよ
俺も中身のある文章でテメーらを罵倒してやるから覚悟しとけ！

>>834
もうちょっと安くしてほしいけどなｗ
おかげで今でも２０００つかってるよ。XPほしいな

>>1-834
泣ける
ﾗﾝﾄﾞﾘｰみてみれ
ＭＸでもらった映画で泣けた

>>836
そうだな。おれも初めてノートン入れた時ﾋﾞｸｰﾘしたよ。ポートスキャンだの
いろいろな警告が頻繁に出てきてな。

>>838
FreeBSDもLinuxもそんなに変わらんと思うが…。
OpenBSDならともかく。

Windowsはセキリティが駄目って言うより、使うニーズが多いから狙われやすいだけ。

素人はwin使ってろってこった

>>820
#含む<基本入出力>

整数を返す関数　メイン（引数なし）
{
　　表示（「こんにちは！世界」）；
　　戻り値を返す　成功；
}

>>841

確かに「高い！」のはいただけない。OFFICEは1万円程度。OSも一万五千円程度に
抑えてほしいよね。

それから、XPは2000よりは安定性落ちるみたい。よくEXPLORERが固まるよ。

>>841
ずっと2000を使おうぜ!!
さすがに、やばくなった頃には、openに移ろうぜ!!

>>872
漏れはよく覚えていません。スマソ

お前らホントOS大好キングな

>>834
そんなあなたにOpenOffice.org。

しかし、MS Wordが簡単だっていうなら、Ami ProとかWord Perfectとか
いくらでもいいツールはあった気がするんだが……
MSの不公正な商行為のせいでそういうのが全部なくなってしまったのが
Windowsの世界というかMSの嫌なところだと思うんだがな。

>>851
ちくしょー馬鹿にスンナ！

無駄な機能を省いてセキュアーなWin32互換OS Open Windowsでも出来ないかねぇ。

#含む<謝罪と賠償>

日本国に求める　メイン（拉致　人数）
{
　繰り返す（将軍様万歳）
　｛
　　表示（「謝罪と賠償を」）；
　｝
　戻り値を返す　成功；
}

(　´�D｀)ノ＜心配するな！>>848
　　　　　　　　2000に最新パッチ当てたらエクスプローラーでコピーすると落ちる
　　　　　　　　ようになったから。（ｗ

>>852
仕事で使うならもうすこし日本語環境がしっかりするまで待つべし

>>856
貴様もか俺もだ同士よ！

MSの嫌いなところは、値段が高い、アクティベーションうざい。かな。

ＸＰは削除すると「べつのアプリが〜」とか
いちゃもんつけられてＤＯＳ窓からしか
削除できなくなることあるよね
おれだけじゃないよね

>>856
人柱ご苦労様です。
情報ありがとう。当てないようにします。

Internet Exploder...

Linux房があせっているスレはここですか？

【ひろゆきのメルマガの答え】
警察が動いてるのは、この板だ！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1038220622/541-

詳細は電波２chで
http://dempa.2ch.net/

ポートスキャンは攻撃じゃないだろ。

>>860
同士よ！

Linuxがウインドウズみたく広まった暁には使います。

>>852
変なもん勧めるのやめてくれ。

>>852
＞MSの不公正な商行為のせいでそういうのが全部なくなってしまったのが
嘘つくなよ。ロータスアプリ酷いぞ。特にヘルプ。

例えば、設定する部分で、「○○処理　する　しない」、なんてチェックボックス
があって、この○○処理ってなんじゃろ？と思ってヘルプを見るとだな、
○○処理をする場合【する】をチェックしてください、○○処理を行わない場合
【しない】をチェックしてください。

こーゆう事平気で書くんだぞ。
潰れるべくして潰れたと思うね。

>>865

おっしゃる通りです。ｽﾏｿ

え？おれのこと？！

>>869
ロータス潰れたの?　知らんかった。

ApacheやBindがらみのトラブルも
全部Linuxの問題としてカウントされてるのだろうか

え？おれのこと？！　

>>872

IBMに九州ｻﾚﾏｽﾀ

ロータス・エスプリ
カッコいい

>>869
そりゃAmi Proじゃなく1-2-3/Winのダイアログじゃないのか？
まぁ、1-2-3とかOASYSとか「そのままUIまでWindowsに持ってきてどうすんだ」
と思うようなアプリがあったのは事実だけどな……。

>>871
>>874

どうした？

ｵﾁｹﾂ

>869
ロータスはWindowsでぱっとしなかったが、Word Perfect はよかったろう。
一太郎も一時期やばかったがよくなったろう。

つーかＭＳはワープロは結局並以上のは出しとらんよ。Ｅｘｃｅｌがよかっただけで、
そのＥｘｃｅｌも９５までだったな。

そういや、IBMはDomino/Notes＋Linuxというセットを売りたがっているな。

「こうも書ける」という意味では、面白い記事だな。
オープンソースは共産主義的なのでダメって言うくらい
テキトーな論拠だが。

オレはもちろん Win メインw

>865
ポートスキャンは攻撃だろう。

攻撃する気がなくてポートスキャンするか？

Windowsをセキュアにする方法。

・IEをインストールしない。
・ヘルプをインストールしない。
・OEをインストールしない。
・ActiveXをインストールしない。
・WSHをインストールしない。
・IISをインストールしない。


・・・Windowsをインストールしない。かつ、使用しないこと。

ついでに、共産主義がダメだって意見も左翼の俺からすると同意しがたいのだが

>>883
するよ。

【ひろゆきのメルマガの答え】
警察が動いてるのは、この板だ！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1038220622/541

詳細は電波２chで
http://dempa.2ch.net/

OpenOffice使ってもいいけど
あれで作った文書はPDFに変換しないとビジネスには使えないだろ。

安全なＯＳは動かないＯＳだ。

ｼｺﾀﾎｱｰゔ〲〰乜勹〰スｼｺﾀﾎｱｰ
ゔ〲〰乜勹〰スｼｺﾀﾎｱｰゔ〲〰乜勹〰ス
ｼｺﾀﾎｱｰゔ〲〰乜勹〰スｼｺﾀﾎｱｰ

>>883
昔、VBについていた奴でMSにポートスキャンかけまくりました。
知らなかったことなので許してください。

>886
マジならやめておけよ。

ポートスキャンなんてプロバイダIDに警告いっても不思議じゃないんだから。

>>882
GPLは閉鎖的ライセンスだから駄目だという議論は有効だよ。

>>892
え？　ポートスキャンって違法じゃないよ？ｗ
ポートスキャンなんかサーバたてたら当たり前だろ。

OpenOfficeって、Officeクローンなのか？それとも、Officeデータもインポートできる業務用ソフトなのか？
どちらにしても、Sunはマイクロソフトを非難しながら、同じ穴を狙っているような・・。

当たり前だな。
セキュリティなんてのは使う人間で決まるもんだ。
Linuxが広まる以上サービスを入れまくってチェックしてない奴は多いだろう。
結局Win並に便利に使いたいと思ったらWinの方が堅牢だ。

>>833
自分の鯖にはしょっちゅう自分でポートスキャンをしてますが何か。
本来ポートスキャンってのは、バックドアを見つけるためのもんだし。

>>885
共産主義は人々の自由をなくし、統率することで維持しようとしたのですからねぇ。
資本主義も19世紀の純資本主義はどこの国も採用してないだろうし。

たしかに、ポートスキャンは違法じゃないな。
ただ、酷い場合はDOS攻撃と見なされる場合があるよ。

>>888
Open Office writeで書いた文書をメールに付けて回覧とかくらいならまぁ、なんとかなる。
Calcはちとつらいかな。条件付書式やマクロが使えないから本当に表を描く
くらいにしか使えない。グラフウィザードはそれなりに使えるが。

ポートスキャン
自鯖に向けて使う→当たりまえ。
他人の鯖に向けて使う→クラックのための準備と見られかねない。
（ただ、それ自体は破壊行為ではない。破壊の準備と見られかねないと言うことで。）

>894
プロバイダIDなど停止されるのが違法なケースだけと思ってるのか？
それはハッピーすぎるぞ。

ポートスキャンのやり方によっては威力業務妨害にもなる。

多分厨房のハッタリだろうが、ほんとに興味本意で他人のサイトにやるなよ

最近のディストリビューションはデフォルトで
なんでもかんでも（FTPDにTELNETDにSMBDに・・・）
動いてっから問題多いだけだろ

コンパクトに構成すればLinuxのセキュリティは高くできる

Windowsは「コンパクトで堅牢な構成」ってのが取りようが
ないからな、フル装備の車しか売って貰えないって感じ

ＯＳのサービスとか機能っつうの？
そんなの全部把握できるﾔｼが何人いるのかと
おいらさっぱりわかってないよ

>>897

よく考えたら、左翼の俺は赤帽Linux応援しないといけないのにな。

で、北朝鮮が挑戦民主主義人民共和国ってなのっているでしょ？でも、民主主義
じゃない。と同様、真性左翼の俺からすると、中国も北朝鮮もルーマニアもすべて
共産党が支配してるが、あんなのは真の社会主義ではないんだな。

スレ違いなのでsage

下手にポートスキャンをしまくると、警察にマークされるだろうな。

>>897
＞共産主義は人々の自由をなくし、統率することで維持しようとしたのですからねぇ。
禿げ同。
GPLを共産主義とは言わないが、自由をなくし統制する事を目指してるは同根。

共産主義以上に世の中の迷惑だと思う。
共産主義者が、自由、権利、を標榜してるのも似てる。

いや、俺の方がスキだらけだ！

超漢字のセキュリティレベルってどーよ？
おせーて。

>>904
革命戦士はカストロだけだよな
わかんねぇけど

・IEをインストールしない。
・ヘルプをインストールしない。
・OEをインストールしない。
・ActiveXをインストールしない。
・WSHをインストールしない。
・IISをインストールしない。

Windows2000でこれらのファイルをインストールせずにすむ方法ってありますか？
でもWindows UpdateってActiveX必要なんでしたっけ？
このへんが解決したら、少し安心感が増すんでしょうけど…。

強引に削除したらどうなるんだろ…。

>>903
わかれ。

>>901
>ポートスキャンのやり方によっては威力業務妨害にもなる。
をいをい。後で文章つけたしてんじゃねーよｗ　弁解必死だな（ﾜﾗ
誰も他人のサーバに無差別でポートスキャンするなんていってねーだろうが（ﾜﾗ




と煽ってみたり

まぁ、左翼によって近代史は作られたわけだけどね。

左翼の居ない世の中は、中世。

PC房必死だな(w

>>906
個人の占有物にするのを制限するためのものですから。
商業著作物のライセンスのほうがよっぽど自由がないじゃない。

>>904
>真性左翼の俺からすると、中国も北朝鮮もルーマニアもすべて
>共産党が支配してるが、あんなのは真の社会主義ではないんだな。
日本共産党は「中国やソ連は本当の共産主義じゃない。我々こそ本物」と言ってます。
彼らが、中国やソ連との違いを明確化するため、自分達の党を呼ぶときに、
ただ「共産党」ではなく「『日本』共産党」と呼ぶようになってから20年以上にはなるはず。

>>903
UNIX系のOSなら
/etc/services見ればだいたい見えるよ。

単純にWindowsの場合、ファイル共有だけ動作させてもセキュリティホールになるね。
UDPパケットは受信するわ、ポートはパスワード認証だけだわ。

>>820

<<結論>>
最もセキュリティが頑強なのは，ぴゅう太に決定
(ただしmk2除く)

>>903
とりあえず、自鯖にポートスキャンかけて、意味わからんのは全部落としとけ。

>>917
見えるが、何をしてるのか理解するのは困難なわな。

>>916
党員たちは共産体制で生活してるのかなぁ
まずそれをやってほしいな

>912
>と煽ってみたり

というかびびったんだろ（ｗ

WindowsUpdateと自動更新のおかげでWinユーザーの多くは
簡単にセキュリティパッチを当てることができるようになった。
アホでも厨でも管理ができる。それがWindowsの良さだ。

一方Linuxは多くのマシンが放置されたまま常時稼動を続けている。
しかも侵入に気がつかないケースも多いため、格好のターゲットとなっている。
マニアでないと管理できない。それがLinuxの普及を妨げている。

あ。あと、NETBIOS ネームを手当たり次第に放出するなぁ。
これは何とかして欲しいよ。
マシン名、ユーザー名丸見え。

>>923
あぷとげっと

>>915
近代的資本主義は、
・所有権の法的保障(所有権の絶対)
・契約の自由(私的自治の原則)
を基本として成り立っていると学校で習わなかったか？

>>906
共産主義は平等と共存共栄を基本とした
ビジネスモデルと考えるべき。

実装が難しいのが難点だが、
社会の問題点を考える上では貴重な思想であると思う。
それは、自由競争主義も同様だ。

>>915
共産主義者と同じ論法。資本家に搾取されてるんだアハ。

日本語ベーシック

>>919
前あるマルチの会場につれていかれたときに
「MOJICO」っていうLモードのさらに失敗作みたいなのを
売り込まれたけど、「インターネットに接続しない、クローズな
コミュニティでのネットワークなのでセキュリティも万全です」
っていわれたなあ

>>916

日本共産党は、ロシアじゃなくてアメリカの教育の下で育った共産党だから、
東欧や中国の共産党とは本質は違うよ。

共産党員の俺でも、あんな北朝鮮や中国みたいな国になったら嫌だもん。

今の左翼が言ってる共産主義というのは、まあ、住みやすい社会、揺りかごから墓場まで
みたいな日本になれば良いなぁと思っているよ。ヨーロッパ人みたいに年に１〜２ヶ月
休暇を取ってバカンスに行くとか、昼食は家で家族と２時間くらいゆっくりとみたいな
ヨーロッパのマターリした社会萌え萌えさ。

>>926
ここで問題にしたのは、どちらが自由かってことなんすけど。

>>922

なんでびびるんだよｗ　オマエ言ってることが毎回かわってると思っただけだ
でももうスレも終わるし、煽ってもいみねーとおもっただけだ

>>931
それは、飽くまでも裕福なヨーロッパ人じゃないかなぁ・・・。
ブルーカラーの労働者達は、週末にクラブ行くことくらいしか
楽しみないだろうし。

でも、そういう生活は憧れるね。

>933
逃げるのか。

まあ以下はみやげだ。

ポートスキャンはマジで場合によっては威力業務妨害になる。

厨房が軽々しくやるなよ。自滅するだけだから。

まぁ、おまえらのPC自身にポートスキャン掛けてみれば解るだろうけど、
139番ポートのはTCP接続可能になってると思うよ。
ファイル共有が有効になってれば。

ここに詐称パケットを忍ばせると・・・おっと、この先は言えねぇ。

ま、「MS必死だな」ってことで。

>>931
欧米のような階層社会はゴメンだ。

>>923
待て待て。
ユーザーレベルとしては使えるかもしれんが、アホには管理はできんだろう。
そもそも、Administrator権限でログインしなきゃWindows Update自体
始まらないんじゃないのか？
いちいち、Administrator権限で管理して回るマシンをログインして
Windows Updateを動かして回るのか？　それって管理っていうのか？？？

>>935
もう逃げでもなんでもいいよｗ　君の煽りはずっと見てきたからｗ
さっきも書いたが誰も無差別にポートスキャンするとは書いてない。
というか、サーバ立てたらポートスキャンするのは当たり前だ。


ところで、なんで共産主義の話になってんだ？

MS78

>>935
80と8080にちょっとずつくらいなら大丈夫だが
DoSとかやると犯罪だな

>それは、飽くまでも裕福なヨーロッパ人じゃないかなぁ・・・。
>ブルーカラーの労働者達は、週末にクラブ行くことくらいしか
>楽しみないだろうし。

そ・そうかもしれない。確かに。
クラブか。おれもクラブ好きだ。でも、今の日本じゃ、夜遊びすると仕事に
影響でるんで、あんまし行かぬ。

うぅ〜、ぬるぅ〜いﾏﾀｰﾘした社会主義国萌え萌え〜

>>932
資本主義の考え方では、契約により私権が制限される状態を「不自由」とは呼びません。
法律によって、所有権などの物権が保護され、それを基礎として自由に契約を結べるのが近代資本主義。
もちろん、それだけでは、奴隷契約も自由となって基本的人権の保証に反するので、公序良俗に反する契約は無効ですが。

>>940
オープンソース＝共産主義　
の話をフッたオレが悪かった。

晒してみたり

>>936
ルーターを置けば不必要なポートは
全部閉じられると思っている漏れは
逝ってよしですか？

100　かけ”たしざん”
110　かけ”Aは100”
120　A=100
130　かけ”Bは200”
140　B=200
150　C=A+B
160　かけ”こたえ”C

>>944
GPLも言うなれば契約だよね。

使いたくなければ使わなければいい選択が出来るし。
Windowsは強制だけど。

>>940
共産主義の話はGPLから．

しかもGPLの話は記事には書いていない，BSD厨が挙げた．

>欧米のような階層社会はゴメンだ。

確かにそうだけど、日本にも階層はあるよ。満員電車に乗って通勤する俺たちと、
家賃収入、株の配当などで寝てても裕福に暮らせる資産家と


この続きは、共産党板などで質問してちょ。

(　´�D｀)ノ＜標準の設定なら逝かなくてよし！>>947

>>944
その理屈であれば、GPLと言う契約により私権が制限されている状態を
「不自由」と呼ばないんじゃないの？
GPLのソースと別に作ったプログラムは全面的に著作権で保護されるわけだし。

>940
をいをい。後で文章つけたしてんじゃねーよｗ　弁解必死だな（ﾜﾗ





と煽ってみたり

ってやつだな（ｗ

みんな、共産主義について詳しいな。
感心するよ本当に。藁。

Aberdeen Groupて馬鹿の集団ですか？

>>954
ﾜﾝﾊﾟﾀだなｗ　もしパート２がたつことがあったら、
もうちょっと煽りのパターンを増やしてくれると楽しいかも。

みんなでぴゅう太の日本語べーシック勉強しようよ

だって、共産党員だからｗ。
ちょっと前まで、共産党って怖いと思ってたけどね。でも、基本はﾏﾀｰﾘさ。
今の日本は働きすぎ。しんどいっすぅ〜。ﾏﾀｰﾘしたいっすぅ〜。

>>947
UDPブロードキャストはされるかもしれないから、ポートを塞いでおいた方が良い。

まぁ、もっとも、ネットワーク中のバカなクライアントにトロイを仕掛けられたら、
そのPCを踏み台にしてアクセスできるようになるわけだけど。
バカなクライアントは、エロサーバ用のアクセスプログラムだと思ってインストール
するかもしれないし、懸賞用のアクセスプログラムだと思ってインストールするかも
しれないし、その他、どんな理由でインストールするかも解らない。

一回、トロイに汚染されたら、トロイから接続信号を特定のサーバに送信して、
ハッカーはその信号を頼りに進入開始する。
誰にも止められない。

>>949
資本主義社会では、公序良俗に反しない限りどんな契約でも有効。
GPLだろうとWindowsのライセンスだろうと存在して構わない。
ただし、改変した場合はGPLでライセンスしろというGPLの条項は、
民法の付着などの規定に照らし合わせると無効である可能性もある。

>Windowsは強制だけど。
誰も、あなたにWindowsを使うことを強制しては居ないのでは？

>ルーターを置けば不必要なポートは
>全部閉じられると思っている漏れは
>逝ってよしですか？

家庭用ルータはデフォルトでは、INTERNET→LANのパケットはDROPされるはず。

>>959
ﾏﾀｰﾘしてないで政権取れよ(w

資本主義って主義があるとすれば、
「世の中カネが全てだ」ってことだな。

…なんだ、共産主義と一緒じゃん、と。

とりあえずASPが使えればどんなOSだっていいよ。

>>953
私は、GPLが資本主義的自由に反するとは言ってませんよ。
商業ライセンスが自由に反すると言うのは、資本主義的考え方に合わない言っただけ。

>>965
ASP.NETだろ。時代は。

>>962

自己レス

されるはず・・・ではなく、されると思うけど、一応、マニュアル読み直してみて。

セキュリティ警告が出やすいというのとセキュリティホールが少ないってのは
全然違うからな。Windowsのソース公開されたらCERTは正直警告出すのをやめる
かもしれん、、、多すぎて。

確かに責任を受け持つところがはっきりしてないという事実

>>961
買ったらついてくるし。

購入を強制されているようなもんだ。

>957
そいつは無理だな。

お前はわざわざチンカス相手にサービスするか？

>>963

無理。共産党の基本はﾏﾀｰﾘ。私たち労働しませぬ！だから政権とれましぇーん。

うへぇ、ﾏﾀｰﾘした社会主義国萌え。

広い家でﾏﾀｰﾘ働いて、家族とﾏﾀｰﾘバカンス。揺りかごから墓場まで。失業しても平気なイギリス萌え。

>>961
翻案権って知ってる？
ある著作物があって、それをもとに改変した物を配布するには
著作者の同意が必要なんだよ。
で、作った人間の同意の条件を「同じように自由に使わせたげろ」
いやならその著作物を改変したものを複製・再配布しなければいい。

純粋な資本主義の法律に保護された契約ですので、
先の「不自由でない」にも当たりますがなにか。

>>971
消せば？

>>967
そういうぐぐりにくい名前を付けるのはやめれ。

Windows のようなヘゲモニー体制は、
自由競争主義的にも避けるべき状況だと思う。

>>971
PCをかな？
PCを買わない自由もあれば、自分で製造する自由も、Linuxをインストールして販売する自由もある。
Microsoftにも、より多くのPCに予めインストールするように営業活動を行う自由があるのと同様に。

　

【ひろゆきのメルマガの答え】
---------逮捕者続出------------
警察が動いてるのは、この板だ！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1038220622/541

詳細は電波２chで
http://dempa.2ch.net/

>>975
消せば金返してくれる？

あ。ある意味、抱き合わせ販売だよね。
Windowsを買わないと、PC本体を買うことが出来ない。

わーい。商法違反。違法違法！

民族主義者のために日本独自のOSの使用を！

住み分けできてるし、好きなの使えば？

Windows　→　素人、オフィス向け、UNIXオタ卒業組
UNIX　→　硬派でストイックな漢にお勧め
Mac　→　デザイナー、おされさん、UNIX使えないアンチWin

>>966
ああ、すまない。
たんに「GPLは共産主義と同様に自由でない」と言い出した人間がいたので。

利用者の立場で「使用方法の幅が広い」と言うのであればGPLは比較論として
商用ライセンスより自由だと。

ぃぬｘ

千

>>972
できないならいいよ。無理しなくて。
期待した漏れが馬鹿だった。

じゃ、1000

debian

勘違い

>>974
あるソースコードのごく一部にGPLにもとづくコードが混入していた場合、
それを著作権法でいう翻案と呼べるかはかなり疑問ですね。

skackware

>>971
最近ではプレインストールPCもあるよ。
それに、自作ならもとからOSついてないし。中古もOSがついてないことが多い。

debian1000

>>939
俺が管理できてるんだから大丈夫だと思うよ。
Win2ksvSP3からパッチを自動であててくれる「自動更新」がコントロールパネルに追加された。

Red Hat Linux 6.2Jのサーバーはパッチのあて方がよくわからんので放置プレイ。
仕方ないからFireWallでごまかしてる。

せんだ！ﾅﾊﾅﾊ
￣￣|/￣￣￣￣

　　∧∧∩ヾ＿_
　（´∀｀　　　　　＼
（人＿＿＿＿･＿ン３

LINUXユーザーの選民思想はMACユーザーのそれに似ている｡

1000

Windows独占は違法です。

以上OSバカの戯れでしたと。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。