【社会】奇跡の詩人：NHK必死！上映会開催を妨害★２

各地で有志により企画されている「奇跡の詩人」検証上映会オフが２８日大阪で
先陣を切った。
上映会そのものは滞りなく進行したが、NHKから会場経由で主催者宛に著作権
法違反(上映権)を指摘する警告文が送られていた。（内容は下記リンク）
「奇跡の詩人」問題に詳しい滝本太郎弁護士は「問題ないと思う」（本人HPの日
記より）との見解を表明している。

滝本太郎弁護士の日記（警告文全文もここ）
　http://www2.diary.ne.jp/user/140664/
【関連リンク】
　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
●赤鼻さんによる　オフ会企画サイト
　http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/

2

2

3

2

　　 Ｎ　Ｈ　Ｋ　必　死　だ　な　（藁

6

2

NHKおもしろいことになてきましたーーーーーー

前スレリンク忘れたぞなもし。

【奇跡の詩人】大阪上映会オフにＮＨＫから著作権を盾にした警告文届く
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022640430/

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020529162251.jpg

ＮＨＫ

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022622183/303
続報だなもし。

東京オフは今週末なのかぁ。仕事あるから行けない…(´･ω･`)

トーマスさん、スレ立ていつもアリガ�d
依頼スレ、二重ｶｷｺの上に上げちゃってｽﾏｿ。

オフに逝ったらｷﾓｲｦﾀばっかりなんてことはないよね？

はあぁ

我々は一つの警告文を得た。これは祭り終了を意味するのか？否！始まりなのだ！
ＮＨＫに比べ我が２ｃｈの影響力は1/30であるにもかかわらず、今日まで祭り抜いてこられたのはなぜか！
諸君！我が２ｃｈの祭り目的が正義だからだ！これは諸君らが一番知っている。

我々はメディアを追われネット移民者にさせられた！
そして一握りのエリートが宇宙にまで膨れ上がったメディアを支配して50余年！
ネットに住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか！
２ｃｈの掲げる人類一人一人の自由のための祭りを時代が見捨てるわけはない！
新しい時代を我ら選ばれた２ｃｈが得るは歴史の必然である。

ならば、我らは襟を正しこの状況を打開しなければならぬ。
我々は過酷なネット空間を生活の場としながらも共に苦悩し、練磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、モナー・ヒロユキはメディアの革新はネットの民たる我々から始まると言った。
しかしながらＮＨＫのモグラどもは自分たちがメディアの支配権を有すると増長し我々に抵抗をする。
諸君らの父も、子も、そのＮＨＫの無思慮な抵抗の前に敗れていったのだ！この悲しみも、怒りも、忘れてはならない！

我々は今、この怒りを結集し、ＮＨＫにたたきつけて初めて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、メディアすべてへの最大の慰めとなる！名無しさんよ！悲しみを怒りに変えて立てよ、名無しさんよ！
我ら２ｃｈこそ選ばれたメディアであることを忘れないで欲しいのだ！超雑種たる我らこそメディアを救い得るのである！

ジークモナー！！！

i won.

　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-、　　 　　　　　　, -``-、
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀、　　　　　/ 　 ∧　 ｀、;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭りです￣￣￣）￣祭りです￣￣） ￣祭りです￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
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　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

全国でやろうぜ。ＮＨＫホールも予約しておけ！

>参加者を事情調査すると会場のご担当者の方に言ったらしい。


これって、大問題じゃないかね？

>>22
某A庁でも問題になってますからね

>>22
大問題以外の

何　が　あ　る　と　い　う　ん　だ　！　！

>>22
これか…
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022622183/303

NHK民営化がまた一段と近くなりました。

しかしこの親子の本、売れてるよね

これヤラセならNHKともども詐欺罪だよ

runa

Ｎ→ＮＩＮＰＩＮＩＮ
Ｈ→ＨＥＮＴＡＩ
Ｋ→ＫＥＣＨＩ
地獄に落ちてるな。

＠お腹いっぱい。 ：02/05/29 18:06 ID:pHHcFvin

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

上映会にはビデオを持っていって、参加者もがんがん撮って
おいたらどうでしょう。むやみに顔を隠す奴は、NHKの社畜
だという可能性もあるから、みつけやすいですよ。

N　　H　　K　　、　　マ　　ジ　　で　　必　　死　　だ　　な　　（藁

>>30
うるせーカバ

>参加者を事情調査すると会場のご担当者の方に言ったらしい。

証拠取っとけや、コラ！

関西ビデオ見る会報告 ：02/05/29 17:45 ID:ZArw+eQU
ＮＨＫと会場と私を巡るざっとしたやりとりの経過報告今度は少しきつめにバージョン、ＮＨＫ
さんスマソ

会場のご担当者の話で、ＮＨＫの意向に添ってやっていきましょうと私との折り合いが付いた
後、ＮＨＫからそこに電話が入り当日会場には行かないと再度、連絡があったことを連絡頂
いた。招待している私に警告ＦＡＸ出しながらなんとだらしのないところなのだろうと思った。
聞いた話では理由は騒ぎになるのがいやだからだそうだ。

こちらは、後、失う物が命しかない人間が友人でありながらＮＥＴの先のみで顔を合わせたこ
ともない関西の一人のスタッフ、東京のスタッフに支えられ精一杯がんばっているというのに。

私と、ＮＨＫ広報局との直接のやりとりでどうやって行為の確認するんだと問いかけると、もご
もご口ごもり情けない人間だなとおもった。どうしたというのだＮＨＫさん。腰抜けやろうどもが
と思った。まさに保身、保身、保身の固まりの連中という印象を持った。

誰も確認にも来ず、当日上映が行われたことが彼らの耳に入りそれが分かれば参加者を事
情調査すると会場のご担当者の方に言ったらしい。こちらは命張り一人表に立ってでがんばっ
ているというのに。

会場の方は、ＮＨＫに対し私どもが検閲行為など出来ないとつっぱてくれたらしい。
私は、ご担当者の心遣いを決して汚すことないように、当日は、ＮＨＫの警告文に抵触しない
ようにし会場に迷惑かからないようにと心を決めたのだ。何せ、今日の明日だしかもよる１０時
になろうとしている。これがＮＨＫの作戦なのか、頼りのＶＴＲも借りに行く時間も作れなかった。
まだまだ続く・・・・　ぞーーーー　　　　　　　　　　　　　　　　ホントは、ライカ片手にボソッ・・・・

私たちと一緒に新しい学校を創りませんか
http://www.ne.jp/asahi/gakkotsukuri/education/index.htm

私たちの理想の学校
http://www.ne.jp/asahi/gakkotsukuri/education/sub1.htm

サマースクールに記者として参加された、
岐阜県大垣支局の中沢佳子による「居場所が欲しい〜不登校児たちの夏〜」
という記事が、９月２１日より５日間にわたって掲載されました。
http://www.ne.jp/asahi/gakkotsukuri/education/sub4-1.htm

第二章　日本放送協会

（放送等の休止及び廃止）
第四十三条 　協会は、郵政大臣の認可を受けなければ、その放送局を廃止し、
又はその放送を十二時間以上休止することができない。
但し、不可抗力による場合は、この限りでない。
　２ 　 協会は、その放送を休止したときは、前項の認可を受けた場合を除き、
遅滞なくその旨を郵政大臣に届け出なければならない。
　３ 　 前二項の規定は、委託国内放送業務及び委託協会国際放送業務の廃止又は休止に準用する。
この場合において、第一項中「十二時間以上」とあるのは、
「十二時間以上（委託協会国際放送業務にあつては、二十四時間以上）」と読み替えるものとする。

（昭二七法二八〇・平六法七四・平一〇法八八・一部改正）
ついにこの条文か起動する日がくるのか

>>35
その会場担当、言論が何かを分かっているな。それに引き換えNHKの担当は、、、

中沢さん、ここ見てるんでしょ？
ここで議論してるのは、ルナ君イジメではなく、
親が、障害を持つ子供をいじめているようにしか見えない。
ことが問題なんですよ。

>参加者を事情調査すると会場のご担当者の方に言ったらしい。

これは、本当か？
本当なら、この事実一つでスレッド立つなあ。

NHK、なんか危機管理が全くできてないね。

逝印と変わらんな。
なんかますます火に油を注いだような。

いかに非があろうとも組織防衛に必死になるその姿は
まるで外務省を見ているかのようだ。

危機管理つうか、もはやパニック状態で正常な判断ができなくなっている
感じねえ。

NHK必死だな（藁

人の銭で生きてる組織ほど組織防衛の仕方が醜い。

今後NHKとのやりとりは、電話一つでも録音しておいたほうがいいね。
あとで言った岩内の水掛け論になるから。
シェンヤンの領事館のVTRみたいに、客観的な記録があると強いよね。

>>39
しかもそれを感動のドキュメンタリー番組に仕立て上げて
全国に放映しちゃってるけどいいの？ってこともね。

参加者が分担して持ち込めばいいだろ。
一人１０分ね。

方針に気に入らなけりゃ受信料納めなくてもいいんだよな。

同時多発で解約するか？ALL

http://www.nhk.or.jp/special/schedule/top2-0205xx.html

から

尚、再放送を中止したとか、放送記録を抹消したとのご指摘がありましたが
そのような事実はありません。このサイトをご覧いただいている方には
おわかりと思いますが、放送記録を載せるのは放送の翌週以後ですし
再放送も決まり次第その都度案内しております。

の文面が消えてるってのはがいしゅつ？

最近のNHKは番組制作の際、プロデューサーの都合の悪い事象は省いてしまうからな。
だからこんなに一方的立場に偏向してしまうんだよ。対立する意見も併記したりしないで
いつまでも視聴者を誤魔化せるとでも思ったか？＞NHK。

視聴者が金払ってること忘れんなよ。

事情聴取って・・・
なんか子供っぽくねえ？

「警察にいうぞ〜」とかそんな感じに似てる。

>>50
むかーしむかしにガイシュツ

公共放送って必要なのか？
もし無くなった場合のメリットとデメリットは？
頭の良い方、教えて下さい。

私はＮＨＫが無くなった場合のデメリットが思いつかなかった。
教育ＴＶだってスカパーがあれば必要ないし。

いま、ＮＨＫ民営化を叫ぶべき時だ。

>>52
どういう権限において誰が聴取するんだろう？いやマジで。
ＮＨＫ職員が一人一人に聞いて回るの？

NHK受信料を無しにする
http://k.excite.co.jp/hp/u/nonhk/

という名の
「奇跡の詩人」携帯まとめサイトへのリンクページ

NHKは責任を取って
あのヒゲをクビにしろっす。

工作員いなくなったな。
5時過ぎて業務終了か？

有田っておっさんはオウム事件のように徹底的にやってくれるのかな？
中途半端にやって、結果自分も便乗で金稼げちゃったってのは勘弁よ。

関連スレ

【社会】ＮＨＫ 12年連続の黒字
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022653800/

＞57
一人に責任かぶせて抹殺すればいい問題じゃないでしょ。

>>59
NHKだけに逝って欲しい
あの母親なら人形持ってﾀﾞｲﾌﾞしそう・・・

昨日、ダーウィンでストリーミングサーバ作りましたので
ＮＨＫ広報担当との会話などございましたら、ＭＰ3にして、
私にください。

有田さんはこの問題が明るみになれば、
国会の場にNHKの会長が呼び出されること間違いないと見てるみたいね。

NHKよ。ネットはもはやお前等の天敵だな。
本来相互補完的な役割を果たすはずだったが、
お前等が公平性・自浄能力を失った時点で二流に成り下がった。
結果としてネットがお前等のカウンターメディアになった。
で、これからどうするんだ？

滝本太郎弁護士の
「マスメディアがネットに敗退した歴史的な日」ってのは、（・∀・)ｲｲ!

「便所の落書き」が「天下のＮＨＫ」を(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙに
させたわけだ。痛快だなぁ！

>>66
まだまだこれからだよ。
ガンガンやりこめる。

( ﾟдﾟ)＜障害者ビジネスってｵｲｽｨ-ね

NHK 終わったなあ。。。
がいしゅつだけど、外務省の様だ。。。

　

>>66
NHKが便所の落書きになったからじゃねえの？
最も便所の落書きという言葉はネットでけちょんけちょんに論破された奴が
悔し紛れに使う言葉なんだけどな。

あの放送を見てこれだけの人間が障害児の虐待と
受け取っているのに対応がお粗末だなあ。

>>64
有田氏の立場からすれば、問題が大きくなればそれに越したことはないんだが。

実際問題として、公共放送としてやってはいけないことのオンパレードだからな。
政局次第では、マジに会長の首まで飛びかねない。突っ込む野党がいれば、の話だけどね。

便所のない家屋を考えてみろ！！

＞72
それもあるね。
養護学校に籍はあるのに行かせてもらってないし、
母親・父親としかコミュニケーションできなくてこの先どうすんの？とか
突っ込み所満載。でもその辺は家庭の事情にすぎないらしい

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022662902/337
さらに燃料投下してくれるかもしんない

上映会っつーか検討会？には
滝本氏、助け船出しくれているね。
大きな会場借りて実施する場合など心強い。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022516243/929

TBCにNHKのﾔｼいなかった？

落書きのない便所って1ch？

ＮＨＫホールで上映会！！

>>76
間違えた
NHKスペシャル「奇跡の詩人」part44
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022622183/337
だった

( ﾟдﾟ)＜便所に地図の無い家屋を考えてみろ！！

>>80
参加者は映像終了後
黒か白のパネルを頭上に掲げます。

日本野鳥の会がその数を数えてくれます。

プロジェクトＸのフラッシュを誰かが作り出すのを期待してるのレス

>>83
日本野獣の会がいいな。。

弁護士最強だな。

>>71
「２ちゃんねるは便所の落書きです」って雑誌広告打った店もあったよ（ｗ

滝本弁護士の見解も「NHK必死だな」でﾜﾗﾀ

あー、そういや滝本弁護士の空中浮揚写真どこいった？
こないだ上げられてたの久しぶりに見て激ﾜﾛﾀ
この人はほんとにネタ的においしいキャラみたいで・・・

やっと、ここまで追いつきますた。
あの中日新聞の記者は自分が中立性を保った記事を書いたと感じているのだろうか？
我々は嘘と決めつけてる訳ではないのに、、、。
科学的に説明しきれないことを目の前で起こったからと言って
安易に奇跡としてドキュメンタリーとして放送する恐ろしさを懸念してるだけじゃないか。

>>71
23時の男とか
夜11時の男とか
ですなぁ。

>>87
○オナル○？

>>91
ﾓｹｰ板住人ﾊｹｰﾝ!!（ｗ

私は単純だから、あの番組見て、単純に感動してまった（＾＾；；；
もっとも詐欺にあいやすいタイプ？？σ（＾０＾；；

>>93
Yes.

>>93
その顔文字を２ちゃんで見るとなんかムカツク

>>89
そう、問題は「嘘かどうか」ではなくて「うやむやに隠す」というNHKの姿勢なんだよね。
他の官公庁ならいざ知らず、国民の知る権利を満たすために運営されている組織が「情報を隠す」とは一体どういう話だ、という怒り。

何のために税金が投入され、他の民法とは大きく異なる特権を与えられているのか。
自分の組織の存在意義を完全に忘れているらしい、、、

>>93
2ちゃん初心者の方ですか〜？
メール欄には、sageって入れるか、
何もいれないのがここでは無難ですよ！

>>93
そういう風につくってあるから。しかもNHKスペシャルだし。
でも、変だとは少しも思わなければちと危険。

>>93　ありゃ！やっちゃった。。みなさーんいぢめちゃだめですよ〜。

>>93
そして名前欄にはfusianasanで完璧。

おお
すげぇこんな事やってたんだ！
すげすげすげ、ひさびさに興奮した
この事実どこまで広まるか！

放送始まるまでは、ちょっと期待してたんだけどね、実際。

ＮＨＫ必死だなｗ

>>96

日本のマスコミっていったい、、、


深い絶望に昨今。

>>97-99釣られる馬鹿ども

NHKも必死だな

NHKも落ちたな。

流石ＮＨＫ

http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/tachibana/hatachi/takimoto.html
滝本弁護士って４５歳なんだ・・・実はかなり若い・・・

こんなこと言っちゃ悪いんだけどさ・・・
このNHKからファックスが来たって情報は本当なの？
NHK板のほうでファックス番号だけでもはっきりさせたほうがいいって
書きこみに、この情報源の人はレスもしないんだけど・・・

ＮＨＫ「奇跡の詩人」、賛否両論の大波紋
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_05/g2002050208.html
ＮＨＫ「奇跡の詩人」、オウムとの接点…
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_05/g2002051009.html
ＮＨＫ「奇跡の詩人」再放送も検証もせず
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_05/g2002052309.html

>>88
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/image/2t2002051001takimoto_b.jpg

＞110
自分もちょっと心配になってきたところ

>>113
NHK板のほうでのﾚｽも、結構丁寧な内容だったし、
あれだけ丁重にお願いされてるんだから、
黙殺しなくたっていいのに・・・なんか変。

NHKによるとテコンドーは大日本帝国に禁止されたんだとさ。

番組内容そのものの構成、放送意義等が問われているのに
論旨を解するに放送の一部の引用を認めるが、全般の放送を認めないと
するのは論理のすり替え。
NHKの糞番組検証してやんだから全部まるまる見てから判断するのは
当たり前だろうが　ぼけ

NHKは責任を持って
ソマの前で山元を解任するべきかと

再放送しやがれこの犯罪放送局NHK

ﾋｷﾙﾅ本、駅ビルの本屋にも積んであった。
商売第一

>>「マスメディアがネットに敗退した歴史的な日」

このタイトルでプロジェクトXきぼんぬ

Ｎ　Ｈ　Ｋ　カ　コ　ワ　ル　イ

　　　　　　　誠意を見せろよNHK

つか、もしこのネタが嘘っぱちだったら、
せっかくの祭に水を差す事になるわけで・・・
情報源のかたは、ソースキボンヌ。

滝本太郎ってズラだよなあ。。。。。どう見ても。。。。。ｺﾚﾊｲｯﾃﾊｲｹﾅｲｺﾄﾃﾞｽｶ?

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　俺は生粋の日本人だけど、NHKに謝罪を求める前に
　（　　　　） 　│　　日本は韓国を始めとしたアジア諸国に謝罪すべきだと思うよ。　>>all
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

悪名高いにちゃんねるが良心でＮＨＫを屈服させた快挙として語り継がれるだろう。
決して尻切れトンボに終わらせてはならない。

>>123
水を差すどころか
別の祭りが始まってしまうかもしれんな・・・

>>112
それそれ！ありがとう、ﾜﾛﾀ

ジハードだ　俺は心から応援するそれが俺のジハード

まだ２か。
意外に伸びてない

通りすがりだが、通常Ｎスペって次週の土曜日に再放送しなかったっけ？
今回再放送の予定についてＮＨＫからコメントはないの？

>>116
口は悪いが正論ですな

ソースとは言えないが・・・個人的には信用に足る人ではあると思う。
でも、ネットの世界では難しいね・・・。

371 名前：関西ビデオ見る会報告 ：02/05/29 19:40 ID:ZArw+eQU
>>339さん　>>355さんへ　ネットの信頼に基づいています。
今更と思いますが、警告ＦＡＸは事実です。このことが一番大切なことですね。
記録も取っています。ＩＰを固定してるのも皆さんを惑わせたくないからです。
よる１２時回ると変わってしまうのはしかたないですけど。
番号はプライバシーのこともありご理解ください。
私の>>354にあるように本意に沿って行きたいと思います。
改めてたまってた怒り破裂させてしまいすみません。

直前に警告頂いたＦＡＸには、NHKスペシャル「奇跡の詩人」part43 のスレで
表した>>456レスにあるように感謝してます。参考になるわけですから。
その後ののらりくらりしたＮＨＫの保身的対応のやりとりに腹が立ってました。

>>131
>>50を参照。

いい燃料だな・・・上映中止の恐喝とでも言いましょうか・・・

これなんですか？

http://ime.nu/edoya.neko.to/gw.cgi/edoya3420.jpg

なんで奇跡の詩人がこれほど叩かれてるのか不思議です。
心の貧しい人に同情します。

>>136
誤爆。。。

>>136
136はブラクラ

>>137
まだまだ。
５点。

たかが上映会に、あんな警告文を送りつけるなんて
相当焦ってるな、ＮＨＫ（藁

>>137
奇跡の詩人ご本人を叩いているのではありませんので
誤解なきようよろしく
（但し、ネタでないとして）

NHKサイテー！
継続的な営利目的の活動ではないんだからいいじゃないか。
汚いよなぁ、NHKはさー。

己を批判できないマスコミは逝ってよし

まじで受信料引き落とし止めさせようかな。
ここ3年でたぶん半日も見てないし。
NHKいい番組もあるのにねえ。

猫殺しを肯定して笑い物にしている
2ちゃんねる記者。
>>◆1QcmYVWQ ＠きしゃトーマスφ ★
>>◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★

こいつらの住所、氏名、電話番号　その他個人情報きぼん。


ついでにこいつらのギャップ剥奪祭りよろしく 　　　　

↓

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018242056/

「奇跡の詩人」の件で解約したいんだけど、電話でどう言ったらいいかな。

nhkってホントにひどいね。
ま、受信料払ってねえから
どーでもいいけどさ。

>>147
http://k.excite.co.jp/hp/u/nonhk/

>>149
挑戦してみるよ。

>>147
ここも。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022622183/10

東京で「奇跡の詩人」についての検討会が開催されます。
日時：６月２日（日）午後６時開始
場所：恵比寿
諸事情により、当日まで会場は伏せさせて頂きます。
当日五時半頃より、恵比寿駅前「恵比寿像」前に、「目印」を持っ
た案内人が立っておりますので、場所を聞いてください。
なお、お問い合わせの多かったカンパですが、一切受け付けており
ません。お心遣いに感謝すると共に、お気持ちのみ受け取らせて頂
きます。また、今週末には東海・北海道・九州でも検討会を開催す
る予定です。

http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/

恵比寿に逝くぞ逝くぞ逝くぞ〜！

スレの伸びがイマイチだな。
スレタイトルは前スレの方が良かった。

NHKスペシャル『奇跡の詩人』批判がいよいよ始まる
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020781913/46
中日新聞の記事〜
ちょっとうｐ修正されてるよ〜

大意は変わってないが（ｗ

>>155
批判されるのが嫌なら講演会などやらなきゃいいのだが。

　764 ：名無しさんといっしょ ：02/05/20 14:15 ID:???
　　ビデオ鑑賞に関してのＮＨＫの見解
　　・個人的に録画した番組を個人的に使用する際には著作権は適用しない
　　・個人が録画した番組を友人を招いて鑑賞することも同様
　　・個人が録画した番組を団体・組織が上映会等で集客する場合に入場料
　　・入会費など「金銭の授受」が発生した場合は許諾が必要たとえそれが実費の名目であっても要許諾。催しとして金銭の授受が発生すれば著作権の侵害に当たります。
　　余談だが甲が録画した番組を乙が所持するテープにダビングした場合は合法、甲が録画した番組を甲がダビングし乙からテープ代を徴収した場合は違法とのこと。
　　どんな名目であっても金はとるなつうわけだ。
　　ネットで知り合った友人を招待してみんなで見る分には合法ってことだ。
　　担当者の名前も録音したから安心しな。

だったらNHKの警告って脅迫じゃないの？
わかってやってるんだもん。

責任追及age

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プロ市民を混ぜないように頑張れお前ら

僕の肛門も必死です。

中日新聞か・・・
悪意を持っているわけではないが、あまりにも非現実的すぎるから、騒ぎになって
いるのでは？。
だいたい、あんなに腕が動くのか？。いくらママが支えたからって・・・。
ママ以外の第三者がルナ君の腕をささえて、同じようになったら
皆、納得すると思うのだがな。

ＮＨＫ、さすが後先考えず
宗男と一緒、恫喝すればそれで済むと思ってんの。

プロ市民が来ようが、NHKが来ようが、擁護派が来ようが同じテーブルについて
話し合うだけです。そのときには頑張ります。

>>166
相手がテーブルに付かないという罠

NHKは忘れようとしていたところに、中日新聞の記者が勝手に燃料投下してNHK大迷惑
と、言ってみる中間テスト

で、ひろゆきは恵比寿OFFに来るのかい？

>>167
かもしれません。会場に来ないで騒いでるんだったら別に構わないし，実力
行使されたらそのときは相手に覚悟してもらうし、会場に来て騒ぐとかだったら
言い分を聞くとかひどい場合はかえってもらうとか臨機応変でやるしかないと
思います。

>133
件のファクスは受け取った人は画像ＵＰ環境になくて、
他の人にファクスが回った模様。
もしかしたら現物画像が拝めるかも

中日新聞への質問お問い合わせ
http://www.chunichi.co.jp/qa/index.shtml

脅迫文を送るつけたのだ！！！！
一般市民を馬鹿としか思っていない。
抗議しる。

NHK馴れ合いセンターのおばはんに聞いたんだけど
録画した番組をダビングして不特定多数のひとに配るのはＯＫって逝ってたぞ

>174
やりとり記録（録音）してあるか？
おばはんの名前とか。

「真実はいつも一つ！」

今日、時事通信社の有料配信ニュースに『NHKに挑んだインターネット大衆ジャーナリズム』
と題して、産業部編集委員の湯川鶴章氏が書いてたね。２ちゃんの存在意義を認めるとともに
NHKの対応の拙さを指摘する良い内容だった。残念ながらそのままの保存ができなかったので
全文をコピーし、wordに貼り付け保管しました。記念にとっておくよ。

いや、事実は一つで、真実はｲﾊﾟｲあると思うぞ。

有田先生の本を待て！
http://www.web-arita.com/sui125b.html

>>177
コピペ貼り付けキボンヌ。

>>177
アプロダです。
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/upload.cgi?page=0&lm=200

著作権の問題が少し気になるのです。
それと、うｐの方法を知らんのです。
どなたか助言キボンヌ！

誰か、>>177さんにアドバイスを

下げちゃった。ageます。

著作権が気になるなら要約ならダイジョブじゃないのかなぁ？

>>177
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ責任法が施行されたしな。
あぷろだにうpが不安なら、ここで晒すのは？
>>180のいうようにコピペがよかろう。

GCAでパス付き保存。拡張子をzipにしてうｐ。

エロ画像に分割して埋め込んでうｐ

>>182
有料記事だとﾁｮﾄまずいかもな。

>>177
NHK板　奇跡の詩人スレよりこぴぺ

引用の場合、必ず出典を明示すること。

〔汎用例〕
“以下、週刊ダメポ６月31日号67ページ５行目〜８行目より引用”

＞逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！
＞逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！
＞逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！
＞逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！逝ってよし！

“以上、引用終了”

・・・という要領です。それと“全文引用”は避けませうね。

時事通信、どこかの新聞に配信されたりするんでしょうかね？

>>188
エロ画像がメインになる罠

どこか串刺して書き込める板ないか？

では、全５ページの内から５ページ目の一部をカピ！

02/05/29　16:13　D704　JIJI PRESS

○ＮＨＫに挑んだインターネット大衆ジャーナリズム〔技術革命の時代〕☆５

　２ちゃんねる上で疑惑が次々と浮上する中で、これらの記事はまるで見せしめのように
「保管庫」ホームページに掲載されたままだ。
　読売新聞は１７日になって「モニター」のコーナーで「より多くの情報を提示し、多面的に
判断してもらう意味で、番組が説明不足だった点は否めない」とＮＨＫを批判すると同時に
「同じ事は当然番組を紹介した新聞記事についても言える。強く自戒したい」という内容の
反省記事を掲載している。インターネット上の大衆アマチュアジャーナリズムが、報道機関
というプロのジャーナリズムに訂正を出させるきっかけをつくった。

中日新聞への連絡先

「ハイ!編集局です」（読者の投稿コーナー）
tel:052-201-4133
[email protected]

岐阜総局（多分岐阜県版のもとじめ）
Tel:058-265-0191　　Fax:058-262-8706

コピペ
＞著作権は無方式に発生し、著作物に関する全ての権利は、
著作権者の死後50年間保持される。

というわけで、書いた人が死んでから50年たたないとダメです。

ただし、引用はできる。
また、教育・研究目的などでは例外的に複写できる。

時事の有料記事ｳﾌﾟ
うーん、公正な目的だから、大丈夫でしょうと思う。
現実的にｳﾌﾟした人を時事が訴えることはないと思われ。

ついでに１ページ目の書き出しを、カピ！


[D699] 企業ニュース
2002/05/29 16:12

○ＮＨＫに挑んだインターネット大衆ジャーナリズム〔技術革命の時代〕☆１

02/05/29　16:12　D699　JIJI PRESS

○ＮＨＫに挑んだインターネット大衆ジャーナリズム〔技術革命の時代〕☆１
　それは４月２８日午後９時からのＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」の放送中に、
インターネット上の人気電子掲示板「２ちゃんねる」上のＮＨＫ実況の掲示板で
始まった。
　投稿　午後９時６分「この夫婦、怪しい」
　投稿　同７分「変」
　投稿　同７分「なんだこれ？ペテンじゃないか」
　「奇跡の詩人」は、脳障害を持つ１２歳の日木流奈（ひき・るな）君を取り扱った
ドキュメンタリー。流奈君は話すことも立つこともできないが、これまでに約２０００冊
の大学レベルの本を読破し、文字盤を指すことで詩を書き、本を発表しているという。

【以下、略】

あっちこっちに分割して引用、全部つなげると全文になるとか…

全部うｐきぼん！

問題は、時事の記事が「「事実の伝達、報道（著作権は制限される）」ではなくて、
「評論（著作権はほぼ完全に保護される）」なので、他の新聞記事と同じような
扱いではまずいかも、てことかな。

「警察からは逃げられる・・・だが、犯した罪からは決して逃げられませんよ。」

>>202
名前にﾜﾗﾀ

動画見たんですがルナ君がタイピングし終わる前に
ルナママ解説してません？
どうやってわかったんですかね

>>204
それが納得できる形で分かっていたら祭りになっていないって…

突然のメール失礼いたします。

東京大学工学部４年の金子と申します。
この度、三菱商事の内定者ＭＬを作成いたしましたので、
その旨を伝えるためメールさせていただきました。

もし、このメールを見ていらっしゃる方の中で、
三菱商事の内定者の方がいらっしゃいましたら、
是非メーリングリストに参加してくださいますよう
お願いいたします。

参加方法は、JOBWEBにログインしていただき、
[内定者TOP]→[内定者ＭＬ]→[三菱商事内定者ＭＬ]
と進んでいただき、[参加/詳細]というダイヤログを選んでいただくと、
画面が切り替わり[参加希望]を押していただくだけです。

目的は、内定者同士の情報交換及び、交流です。

他に良い手段が見当たらなかったので、
このような形での告知となりましたことを、
ご了承ください。

それでは、参加をお待ちしております。
失礼いたします。
*********************************
東京大学工学部電子情報工学科
　　　　　　　　江崎研究室４年金子敬一
mailto: [email protected]

>>177
２ちゃんねるが検証してるＮＨＫ疑惑についての記事ですから
全文アップでも著作権法違反になりません。

>>204
普通、何年もコミュニケーションしてれば相手の言いたいことなんていい終わらなくても分かる。
言語的コミュニケーションは、実は背景に「相手の発言に対する期待/予測」が非常に大きな役割を果たしている。
ノイズだらけのラジオ放送の意味を聞き取れるのは、人間特有のこの能力による。



ただし！
あの親子にはそれ以上の何かがあるとは思うけどな(w

引用元をちゃんと書いておけばです。

>>207
でも、これってかなりの量なんじゃない？
結論部分の抜粋でもいいかなと思う。

これ書いた記者さん、ここ見てたらぜひ公開してください。。。

ヒーローになれるのにな
公開したら

湯川鶴章氏は相当２ちゃんを取材したようだから
見ているかもな。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022622183/544
またもや燃料投入

今度は中日新聞vs2ちゃんねるの予感　　といってみるテスト

電波ｹﾃｰｲか？＞Ｎ沢＠厨日

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

どなたかお答え下さい。
民放はどうして今回の重大事件を取り上げないんでしょうか？
他局（それもNHK）を糾弾するまたとないチャンスなのに、
卑しい民放が食いつかないわけがない気がするのですが・・・。

あと、私はこの番組を見ておらず、
よく分かりません。この番組の内容を詳しく記したサイトを
ご存知でしたらリンクして下さいませんでしょうか。
母親がDQNなんでしょうか？虐待とか書いてるんで。
もしそうだとしたらタイアップ疑惑だって十分考えられるでしょうし・・・。

NHKこと日本放送協会は、いつから『カルト集団』になったのですか？

受信料＝お布施
ですか？

>>218
こっちのスレにどーぞ（sage進行です）
1-20辺りをよめば大体わかるですよ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022622183/

>>218
・癒着説
・メディア規制法案とからまされるとまずい説
・最初にﾏﾝｾｰ記事を書いたので取り扱いにくい説
いろいろありますけど、どれがお好みですか？

>218
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022622183/150
のスレの最初のほうに、いろんなポインタが載ってるのでそこを見て
くださいまし。

もう少し待て
こんやもねさせないわよ

>>218
民放も叩けば埃が出る体だからです。
２ちゃんに数多あるテロ朝・ＴＢＳのスレを見れば分かります。

>>218
詳しいことは判らんが、時事通信社も採り上げる
ようになったから、一段上の祭りも期待できるぞ。

一応マジレス

207は誤り。ここに全文うｐしたら、著作権侵害。筆者や配給元がどうでるかは
別問題だが、侵害にあたるのは間違いない。

それと「引用」という言葉の定義も、世間的に言う引用と、著作権法上の引用
では異なるので注意。著作権法上は、自分の論説等のなかに引っぱってくる
のが引用であり、自分の論説等が「主」、引用部分が「従」という関係になければ
ならない。

したがって、一部を抜き出してコピペするだけ、ってのは「引用」とはいわない。

もちろん、原著作者が何も言わなきゃトラブルにはならん。

NETの前では、生半可な権威は通用しないんだな。

どんなに綺麗に着飾っててもあっさり裸に剥かれるからナー

>>226
まあそうだろうね。

ただ、引用により不当な利益を得たわけではなく、
且つ、湯川編集委員が題材とした２ちゃんに一部
が貼られただけだから問題にはならんだろう。
これで湯川編集委員が騒いだらそれこそ祭り、だ。

貼られた一部分でも湯川編集委員の書いたことは
想像がつく。２ちゃん衆としては彼に敬意を表しよう！

よくわからんのだが、
>226
著作権法違反と
著作権侵害は
同義語なのか？

NHK板、ヒートアップしてます。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022622183/
の>544から

「奇蹟の詩人」は、何重にも変だ。
公共の電波で、視聴者を惑わすことを放送。
放送していたのがＮＨＫという公共放送。
宗教の影響を強烈に受けている内容。

ＮＨＫが、ぼろぼろになるほどの猛省をすることが正しい姿です。
民放も、なれ合ってないで、追求しろ。
この問題でＮＨＫの猛省なくしては、ＮＨＫの明日はない。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022622183/544n-

　　　|
　　　|__∧　　所詮メディアも権力
　　　|∀・）　
　　　|　/つ
　　　|ノ 　　　　監視する存在（２ちゃんねらー）が必要なのだよ

>>230
「著作権を侵害」と言えば、著作権法で保護されている著作権を不法に侵したという意味にしか取れないと思うが。

>233
ありがとう。ひとつお利口になりますた。

今までメディアはどちらかと言えば三権分立みたいな三すくみ(相互監視)の
枠から外れてたからナー
これを期に新たな相互監視体制が取れるといいがな…

○ＮＨＫに挑んだインターネット大衆ジャーナリズム〔技術革命の時代〕☆５

02/05/29　16:13　D704　JIJI PRESS

○ＮＨＫに挑んだインターネット大衆ジャーナリズム〔技術革命の時代〕☆５
　２ちゃんねる上で疑惑が次々と浮上する中で、これらの記事はまるで見せしめのように
「保管庫」ホームページに掲載されたままだ。
　読売新聞は１７日になって「モニター」のコーナーで「より多くの情報を提示し、多面的に
判断してもらう意味で、番組が説明不足だった点は否めない」とＮＨＫを批判すると同時に
「同じ事は当然番組を紹介した新聞記事についても言える。強く自戒したい」という内容の
反省記事を掲載している。インターネット上の大衆アマチュアジャーナリズムが、報道機関
というプロのジャーナリズムに訂正を出させるきっかけをつくった。
▼ＩＴ革命が変える既存の世界
　インターネットが急速に普及し始めた１９９５年ころから、一般大衆が情報発信の手段を
持つことで、いずれ大衆ジャーナリズムの時代が到来するという予測が何度も取りざたされた。
日本では２ちゃんねるという１日に１６００万回もアクセスがあるという巨大掲示板が、大衆
ジャーナリズムの役割を果たし始めたわけだ。
　ＩＴ（情報技術）先進国の米国では、こうした大衆ジャーナリズムの発信する情報や意見を
ニュース原稿に取り入れようと試みる報道機関も出始めた。ＩＴ革命でジャーナリズムは確実に
変わろうとしている。（産業部編集委員　湯川鶴章）
削除日: 2002/06/06

>>237
同感だ…。
っといっても、三権分立の三すくみ自体まともに機能していない罠(泣

>>226
時事通信の記事はこのスレッドと関連スレッドについてなので、
このスレッドの人には時事通信が私達をどういう風に報道したか
知る権利があります。
じゃないの？

>>239
メディアの３すくみだとどーなるの？
マスコミとネットと・・・・あとひとつは・・・・？

>241
立法府かな…？

>>240
仮にも有料記事だし、まあ、間は脳内補完で十分だと思うが。
いらん敵や突込みどころを作ることもあるまい

湯川たん、よくわかってらっしゃる。

>>239
まず、マスコミ同士の監視が必要だろ。
NHKが虚偽の報道番組を流したなら、他のテレビが検証番組を作って批判するべき。

時事通信にちゃんと連絡したらひょっとして転載許可くれるかもよ。
全部じゃなくてもいいので。

>>240
その知る権利が、無条件で著作権者の持つ権利より優位に立てるはずもなく。
もちろん貼られたコピペにケチを付けるほど漏れは無粋じゃない。
少なくとも漏れの権利は侵害しないしな。

あれを書いたのは、著作権について多少なりとも認識してもらおうという
老婆心。

まず、引用の要件とは何かというと、
公表権、氏名表示権、同一性保持権を満たしていること。
つまり、未発表作品を勝手に発表しない、著作者が誰かを表記する、
改竄しない、あるいは長文のために省略したりした箇所を示す、
と言ったことをしておかなければならない。
次に、全文を転載するのはアリか？と言うことだが、これには色々論議がある。
例えば小説の内容すべてをネットに載せるのは引用とはいえない。
しかし、ごく短い記事なら良いのではないか？とも思う。

ＮＨＫ晒しage

>>246
無料の記事なら許可をくれるかもしれないんだけどね。

読みたい記事だけ読めればなあ。
そしたらすぐに銭コ払って読むんだが…

>>246
そそ、許諾をもらえば何も問題なし。それを確認せずにいきなり
無断転載では、相手の心証はよくないだろうなあ。

無論、引用である限りは許諾は不要だが。

>>248
ちと違う。引用の要件は、主従関係と明瞭区別性。
前者は226のとおり。後者は引用部分がその他の部分と
明瞭に区別できること。

もちろん、出典明記や同一性保持も必要だが、引用の要件
とは少し違う話。

ちと脱線気味なので、この辺にしとく。ｽﾏｿ。

じゃあ、時事通信にメールして２ちゃんねるへの
コピーもらえないか聞いてみます。

いずれにしても、時事通信の編集委員っていやぁ
結構な地位。そんな人も２ちゃんねらーの可能性
があるかと思うと、何故だかほのぼのぉーしてくるな

本当は記事書いた本人が降臨してきて、記事と共に書いた意図とか
取材の程度なんかも話してくれるとありがたいとおもふ。

>>252
このスレッド書き込み1-1000が主文で
記事の引用は従という解釈はできないの？

おまえら早く寝ろ、もうすぐ朝まで寝れなくなるぞ。
と言ってみる。

時事通信社は阪神・淡路で助けてくれた！

前の善行で今の悪行が帳消しになる訳でもないガナー。

>>253
ありがたい申し出です。よろしく頼みます。

697 ：赤鼻 ◆pJCP4w7s ：02/05/29 22:54 ID:???
遅くなりまんもした。
なんかウチのマック、ちょー調子悪い。ちきしょう。
２回ずつの初期化の後、ようやく作業出来まんもした。

http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/warning/fax_01.gif

FAXね↑
なんかもっとちゃんと見たい部分があったら言ってちょ。

著作権違反だろうが、なんだろうが
自らそれを行うことは何人にも止められない。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

NHKの横暴（その３）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1021906963/225-

あげ？

>>261
おいっみんな保存しておけ！

>>266
保存しますた

森の妖精さんを
久しぶりに見た

>>266
Yes sir!

森の妖精さんを
久しぶりに見た

保存したよ。

保存完了

保存しますた

悲しいとき〜！
どう考えても
子供に親しまれそうにない
キャラクターを見たとき〜！！

http://www.nhk.or.jp/morioka/character/c03.gif

>>274
俺どーも君好きだよ(w

743 名前：関西ビデオ見る会報告 投稿日：02/05/29 23:12 ID:ZArw+eQU
次の、燃料
ＦＡＸに関する声のＵＰしてみようか？
のちのちに。


次々燃料が搬入されています。

NHKに広報局は無いよ・・・

>>275　どーも君はともかく、もりおくんと
しのぶさんはどうかと思うぞ

まじ？これがネタだとすると色々な意味で影響が大きいよ。

>>277
へえ､無いんだ｡

http://www.google.co.jp/search?q=NHK%E5%BA%83%E5%A0%B1%E5%B1%80&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&lr=

ネタならＮＨＫ本体が電話取り次ぐことないよ

ＮＨＫ板今晩も面白いね

>>277
不発。

759 ：赤鼻 ◆pJCP4w7s ：02/05/29 23:20 ID:???
フゥ。コレが限界↓元が荒いんで勘弁してちょんまげ。
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/warning/fax_02.gif
ヘッド部分ね。

ちょい愚痴らして貰うが。
こんだけやらしといてまだネタ？とか言うんだったら
自分でエネチケーに電話して確認しれ。
一連の流れでネタかどうかも分からんのかっつーの。
壮大過ぎだっつーの。マッタクプンスカプー。

荒んでｺﾞﾒﾝﾈ。

>>277
あるじゃねえかよ。詩ね。

>>277
遅くまでの勤務ご苦労様です｡

＞＞277

ちょっとあせったぞ。謝罪汁！

http://search.nhk.or.jp/query.html?col=toppage&ws=0&qm=0&st=1&lk=1&rf=0&oq=&qt=%8DL%95%F1%8B%C7

277は煽りだと思われます。
ネットで検索してみたら広報局ありましたよ。

ただいまNHK板にも煽りが降臨中
ﾔﾚﾔﾚ

　　　　　　　　カ　ル　ト　の　宣　伝　番　組　を　ノ　ー　チ　ェ　ッ　ク　で　タ　レ　流　し　て　お　い　て


　　　　　　　　ヌ　ケ　ヌ　ケ　と　釈　明　で　す　か　？



　　　　　　　　お　め　で　て　ー　な　（ｗ

時事通信に記事の全文書き込み許可してねメール出しました。
返事は明日だろうな。
こまめにメールチェックして、ここに報告します。

しかし、NHKにしろ他の民放にしろ実に汚いねー。
自分たちの汚点には「臭い物に蓋」かい。これじゃ、いくら偉そうに役所や政治家批判したって「目くそ鼻くそを笑う」だな。
せめてNHKに対しては受信料不払いでもして、ささやかな抵抗を試みてみるかな。

ウワッ、こんなの大阪でやっとったんや。
逝きたかった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
またやってくれんかの。

とーますうぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええ

誰がどーみても、NHKのたいどはおかしい。

というよりNHK解約運動をしる！
俺たちの金で、児童虐待マンセー、カルト集金マンセーを
奨励したNHK。
解約するには充分な理由になる。
勇気を出して「全面的謝罪及び検証が済むまで解約します。」と言おう。
それでも、うだうだいったら「じゃあ訴えて下さい」これでキマリ。

　　　　　　　　惜　し　む　ら　く　は　司　会　進　行　を　爆　笑　問　題　に　し　な　か　っ　た　こ　と　で　す

日本のマスゴミは全て腐ってしまっているみたいですね。
ﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛ、宗教などにはめっぽう弱い

うーん、NHK、火に油を注いだな。

必死すぎて正常な判断ができてないと見える。

>>292
どうぞ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022622183/804
まだまだ各地であるらしいでよ

>>1
奇跡の猫殺し。

FAXに証拠能力は無いよ・・・

司法　行政　立法

の三権に続く

マスコミ

それを監視し、たたきまくる２ｃｈ
まあ２ｃｈでなくても第4の権力を監視するのは必要そうですな。　

>>256
将来その解釈がネット掲示板では一般的なものになるといいんだけどね。
著作権法は具体的な規定がないので、解釈はいろいろあるんです。

>>290
乙〜
ありがとうございました。

>>301=277　NhHMVNEf
それでどうした？
通話記録あさってNTTでも巻き込んでみるか？

著作権は日本国内法だけの問題じゃないよ・・・

＞301
そしたらＮＨＫ広報局に電話で問い合わせればいいんでない？
自分で聞くと一番信用できるでしょ。

NTTに通話記録の提出要求できねえよ・・・・
文末の・・・を目印にな。

皆さん、遅ればせながら有難うございました。

>>277 >>301 >>306 >>308

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022516243/456
とりあえずこれ読んどけ。
え？これもネタだって？

昔からあるマスコミ界の三大タブー

１．天皇
２．層化
３．NHK

もちろんこの他にも多々あるが
既存のタブーは何であれネットによって易々と批判対象となっている
タブーに縛られたジャーナリズムに存在意義はない

>>310
ﾜﾗﾀ

鵜の目
匿名の悪意（中沢　佳子）

　腹が立っている。ある少年に向けられた匿名の悪意に。
　その少年詩人と支援者たちを取材したのは、半年ほど前。重
い脳障害を抱える十一歳の彼は、歩くことも、しゃべること
もできない。それでも、文字盤を指さして意思を伝え、詩を作
り、本を出版。各地で講演会に招かれ、多くの人の心を打っ
た。その生活が四月末に、あるテレビ番組で放映された。
　それがきっかけだった。
　「『子どもがあんな詩を作る訳ない。母親が作っている』
『変な宗教やってる』なんて中傷がネット掲示板に…」
と支援者たち。被害は、支援者の個人ホームヘージにまで及んだ。
「考えは自由。でも、こういうのは汚い」「ゆがんでいる」
　少年を信じろというのではない。表現の自由のうまみを吸っ
て、責任から逃げているのが、納得できないのだ。批判には根
拠を添えるべきだし、考えに自信があれば名前を出してただ
せばいい。彼を批判しても職や命を失う心配はない。匿名
なのは、悪意だからではないか。
　少年は今、講演活動を休止してひっそりと「悪意」に耐えて
いる。各地を回り、多くの人と”会話”するのが、数少
ない楽しみの一つだったのに。
（中日新聞岐阜県版2002.5.29）

苦情はこちらへ
総務省
連絡先：放送行政局国際・特別地上放送課
　（担当：望月課長補佐、山腰課長補佐）
電　話：０３−３５０４−４９２５

裁判をしたらいいと思う。
著作権に関する一般的な書物では、ＮＨＫの言ってることの方が正しい
（番組の無断上映は、たとえ検証のためでも許されない）ので
判例が出れば、今後のために有効。

奇跡の詩人を見た感想を再度、言わせてもらえば、どう考えてもインチキだよ。
はっきり言って、心霊や超能力番組と同レベルだよ。

民放ならば、バラエティで済んでしまうが、NHKはNKKスペシャル枠で放送している
のだからこれは正真正銘のドキュメンタリーとして放送しているに違いない。
ドキュメンタリーで放送している以上は客観的な検証は不可欠だ。
これだけの疑念が持ち上がっているのだから、客観的な検証に応じればよい。
それがNHKの責務だろう。それができなければ、明確な謝罪が必要だろう。
受信料を取っているのだから当然のことだ。逃げるなよ、NHK。

何をしたいのか忘れてんじゃないの・・・
＞310
文末の・・・を目印にな。
書いてるだろ、ボケ。

>>302
三権はともかく
２ちゃんｖｓマスコミになってる状態はある意味危険だよなぁ・・・・・
どっちかが潰れるかもしれんわけだし・・・・・
立法府よりは第三者機関として司法が３すくみに入るほうがなんとなく
よさげな感じがするねぇ・・・・

これじゃ単なる馬鹿クレーマー・・・

>>319
2ちゃんは「精神」なんだからつぶれない。

>>54
数時間たって言うのも何ですが、ネオ麦祭りはNHKのおかげです。
全国に内国産テロリストを放映できたのはNHKのみです。

NHKにちゃんと謝らせるのが大事。うそ番組つくったってさ・・・

それを著作権もわからんボケが関係の無いことで騒ぐから
うやむやになったらどうするんだ・・・

>>321がいいことを言った！











ような気がする。

今は、めっきり見かけなくなった「正直すまんかった」を
テストパターン代わりに放送せよ。

あーあ、こんな馬鹿ばっかりじゃ、ハン板がまともという意見もうなずける・・・

愚衆政治の始まりか・・・

プレイバックパート2で「真っ赤なポルシェ」を
「真っ赤な車」に変えさせた局が、ダブルスタンダードで
カルトの宣伝してるんだぜ！！

>>319
失うものない方は2ちゃんだからな…。
最前線で活躍しても、本陣は守らない。これが本音だしね。
まぁ、だからこそ色々言えて面白いんじゃないの？（Ｗ

>>327
どこに賢明な指導者がいるんだよ。。。。と小一時間。

衆愚政治だろ？

>>318
名前に「fusianasan」と括弧を外して書き込むボタンを押せば
わかるよ。

>>327
？
それを言うなら衆愚政治だろ

>>321
いや、「２ちゃん精神」はなくならないと思うけど検証機構としての
２ちゃんねるがなくなるときついと思われ・・・・・・
精神だけではどうにもならんのは先の大戦で実証済みなので・・・

私は場としての２ちゃんねるが結構おおきいと思うんだけど・・・・
いろんな人材がひとつのサイトに集まってるのはめったにないことだと
思われ・・・・・・

ｶﾌﾞｰﾀ。

てか、昼間の民主主義野郎？

放送倫理審査会に放送内容の検証を依頼するのもひとつの手ではありますが、
公共放送であるＮＨＫの伴組ないようを自主的にチェックをするのは、国民
の権利であり、また義務でもあります。
著作権法を盾に、番組内容の検証を拒むのはＮＨＫの思い上がり。愚挙。
はっきり抗議すべきです。

>>277 >>301 >>306 >>308 >>318 >>323 >>326 >>327

NHKははっきり言って愚衆政治

ぼくの肛門も愚衆政治が始まりそうです。

ｸﾞｼｭｳ

>>334
パンドラの箱を開いてしまったので、後戻りは出来ませんが、
最後に「希望」は残ります。

ｸﾞｽﾞだろ

ＮＨＫも完全民営化しろ。
受信料払った人しか見れないようにスクランブル掛けろよ。
その代わり、番組内容については、視聴者の意見をちゃんと聞けよ。

さあ、愚衆政治の始まりです。

東京で「奇跡の詩人」についての検討会が開催されます。
日時：６月２日（日）午後６時開始
場所：恵比寿
諸事情により、当日まで会場は伏せさせて頂きます。
当日五時半頃より、恵比寿駅前「恵比寿像」前に、「目印」を持っ
た案内人が立っておりますので、場所を聞いてください。
なお、お問い合わせの多かったカンパですが、一切受け付けており
ません。お心遣いに感謝すると共に、お気持ちのみ受け取らせて頂
きます。また、今週末には東海・北海道・九州でも検討会を開催す
る予定です。

詳しい情報はこちらです。
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/

ガラスキー＆とんます

妨害するような基地外放送に受信料は払えません。

著作権法は著作権者の権利を守り、それによって文化の発展に寄与するための法律。
自分に不都合な情報を隠匿するために著作権を隠れ蓑にするのは辞めて欲しい。
ＮＨＫはその辺の所をよくわかっていないようなで、自協会の権利ばかり主張する
から困ってしまいます。法律読みの法律知らずとはこのことです。

今度ＮＨＫの方と会ったら小一時間これについて聞いてみますわ。

ＮＨＫと仕事場で会うことがたまにあるから。
まあ会うっていっても本社の人じゃないから頼りにはなりませんな。スマソ。

>>349
末端（失礼）の人のほうがある程度今回の件を冷静に見つめていると思われ。
というか、そう思いたい・・・・

あの番組の仕事受注した会社のバイトやってんだけど、
いろんな事情、ここで言ったらスッキリするだろうな。
そんな勇気無いけどさ。

ＮＨＫの受信料取立て人に受信料払わなきゃダメなんですかと聞いたら、
なんかの法律がうんぬんで、払わないと処罰されますなどと半ば脅されて契約した。
金返せといいたい

>>351
usoかよ！

>>314 中沢佳子は馬鹿だね。
障害者であろうとなかろうと、正しいものは正しい。
インチキなものはインチキと、それを明確に区別するのが大事なんだよ。
障害者だからインチキを肯定しろというのは、それこそが差別だと言いたい。

バクシーシ山下に一時間のドキュメント撮らせたら許してあげます。

>>352

NHKのお膝元、渋谷区住民ですが、
この界隈で受信料払っているアホは一人もいません。
金持ちが多いから、無駄な金はらうような人種は少ない。

http://k.excite.co.jp/hp/u/nonhk/
NHK不払い

>>352
法律出されちゃうとしぶしぶ払っちゃう人って多いと思う。
ちゃんとある程度の知識として法律を知っておかないと損するなぁと思う・・・

キルケゴールじゃないけど無知は罪なのかもなぁ・・・・
山Pも中沢ﾀﾝも知らないことが結果として自分の身に降りかかってきてるし・・・

中沢こそ他ならぬここ２ちゃんねるで身元を明かした上で
一連の匿名の悪意とやらに反論すればいいんだよね。
どうぞやってみてくださいよ、と。

中沢ちゃんさあ
批判には根拠あるじゃん　都合の悪い部分は読んでないのか？
＞考えに自信があれば名前を出してただせばいい
まるっきり意味不明。実名住所電話番号記入しろって意味ですかね？

筋を通してないのはNHK

あとついでに中日新聞取ってるんですがなにか出来ることはありますか？
毎日も取ってるんで（つーか両方あと何ヶ月か無料）解約はしますが。

おまいら！あんまり中沢ちんをいじめルナ

さあどうなるんかなあ

>>360
個人情報の価値をわかってない部分もあるんじゃないのかな？
あと、中沢ﾀﾝの場合は実名を公開するほうがご自身にとって
都合がよい部分もあるんでしょうなぁ。

>>362
お母様とかいるのであれば今回の件の話題を振ってみて
主婦の口コミ力に期待するのはいかがでしょうか？

>>358

NHK法に罰則なんてないよ。それだけの知識で十分では。
仮に罰則設けたって、不服申し立てて裁判になったら負けるのはNHKなのは明らか。
そうなったら困るので、罰則も立てられない。

NHKの徴収淫は新聞勧誘淫の手口に「NHK法」というただの冊子を
オプションとして持たせているだけ。

>>174
>NHK馴れ合いセンターのおばはんに聞いたんだけど
>録画した番組をダビングして不特定多数のひとに配るのはＯＫって逝ってたぞ
↑これやると著作権侵害になってマジで捕まるぞ。
たぶんNHKが仕掛けたトラップだな。
ビデオを不特定多数に無料で上映する分には法的に
全く問題ない。

まあ、今回の件でNHKも営利事業だってことが
改めて分かって来たわけだ。
「公共放送」なら公共の福祉のために番組を再配布自由にすべき。
しかし受信料支払者がその権利を持つというわけでもない。
それどころか今回は恫喝だろ。
「公共放送」なんて実情にそぐわないひどい冠は返上したらよろしい。

　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　も　放　映　し　る　！

>>365
母親はもう５０後半だが小さな美容院をやってるから
もうすでに話はふってあるます。
何も言わずにＶＴＲも見せますた。
感想は「こんな嘘で両親は甘い汁吸ってるね（ｗ」

細々と自営業してるから余計むかついたみたい。

うちの大学のある授業は毎回NHKの特集番組を見せて
感想文を書かせているんですけど、これもNHK的には
ダメなんですか？
あの授業の先生NHKからダメだしされちゃったら90分間
話がもたないよ・・・。

お国がやってるNHKがこんなんなら、もう何信じていいかわかんないね

まあNHKに限らずこの手のクレームに関しては録音とかしてた方がいいね。
記録に残しておいた方がいい。

愚衆政治ｳｻﾞｲ

変なのが来たからもう逝きます。それでは。

俺の出来ることはやりますよ。えぇ。
一社会人としてこれはほっておけません。

受信料支払い者 ＝ 権利なし
受信料支払い者 ＝ ただのカモ
受信料支払い者 ＝ なんかいいことある？
受信料不支払い者 ＝ ただなら見てやるか。NHK。

>>362
解約するときは地元の販売店じゃなく、
本社直接に「こういう気に入らない記事があったので解約」といってあげてください。

　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　も　上　映　し　る　！

NHK様の妙技を味わうがいい

>>370
それは強力ですねぇ＞美容院経営のお母様
一介の名無しですが無理せずお仕事がんばってくださいとお伝えください。

＞362
投書欄に投書

教育テレビの大半はだめっすね。
小学校とかで、教育テレビ録画したやつをよく見せられたけど。

(´-`).。oO(>>368 深夜の３chは先生がVTRに撮って学童に見せるのが前提だろうしね…）

>>316
>著作権に関する一般的な書物では、ＮＨＫの言ってることの方が正しい
>（番組の無断上映は、たとえ検証のためでも許されない）ので

↑著作権の話が出ると、こういうしったか君が必ず出てくるから
困るんだよな。NHKの攪乱工作員かもしれないけど。
ここの著作権法38条をよく読め。
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#2_3e

>>1　トーマス
猫ころし黒ムツがてめーのこと棚にあげてよくいうよ。

>>371
ｶﾞｲｼｭﾂですがここはニュース板なのできちんと誘導。

著作権法の条文
======
（学校その他の教育機関における複製）
第三十五条
　学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）
において教育を担任する者は、その授業の過程における使用に供する
ことを目的とする場合には、必要と認められる限度において、公表された
著作物を複製することができる。

　ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に
照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
====

授業目的で、教育を担任するものが複製することは認められています。
上映も（複製を認めている以上）認めていると考えて良いのでしょう。

第三十八条　公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は
観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供
又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。）を受けない
場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。
ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を
行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。

ＮＨＫスペシャル「奇特の詩人」？
http://k.excite.co.jp/hp/u/nonhk/
あの家族はテレビに出ることに対して浮かれていたようだね。
ほんとにあんなに本読んでいるならこうなることくらい予知できただろうに。

　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　も　上　映　し　る　！

教育に使う分では問題なかったと思うけど・・・・・・・
特に教育テレビのほうはそういった授業に使われることを禁止すると
存在意義が問われることになりそうなんだけど・・・・

とりあえず総務省の放送行政に文句言おう。

FAX出した担当者、処分は免れんだろうな。

私は、ＮＨＫは株式会社化すべきだと思うよ。
自浄能力も無いし。
２００３年を目途に株式会社化して、株式を公開すべきだよ。

私自身障害者だけど、このＮＨＫの一連の対応には吐き気がする。

行政改革で特殊法人改革の対象から真っ先に
ＮＨＫを外した小泉と石原Jrの責任だな。

まあ火に油を注ぐような対応してるのはNHKだよなあ。

ルナ家族にさえ被害が及ばなければいいと思います。

>>397
うわ・・・

初めは信じてました。２ちゃんねるで母の妄想とわかりショック。ルナを救助せよ。

400

俺は小学校の一番の親友が筋ジストロフィーだったから
ＮＨＫああいった扱い、放映、両親、それをあがめる人間がむかつく。

法的にはどうかしらん。
とにかく腹が立つ。

感情論でスマソ

>>397
偽善者、ハケーン。
２ちゃんねらーも日木家に危害を与えるわけないじゃん。
悪いのはＮＨＫだから。
それに、ＮＨＫの「ブラフ」が問題なんだ。
実際に訴訟する気も無いのに、ヤクザみたいなことをするのが、問題視されているんだよ。

>>401
「いろんな苦労や両親の涙を見てきたから」
というのを付け足し。

NHK逝ってよし

ルナママは「雑音」によって被害をこうむってると思ってるかなあ…

中沢ちゃん、ｶｯｺｲｰ!　（ｗ










正義を疑わない奴の正義は信じない。

オレはNHKが大嫌いだ。奴らの徴収淫はマジでむかつく。
引っ越してきた数日後、ある日突然人の家のドアを叩いて、
「おたく、払ってませんね。」ときた。
何様か、と。

今回の「奇跡〜」事件でNHKのこういった横暴体質に気がつく人が
どんどん増えてきて、俺は嬉しい。

ここまで必死なNHKが、どこまで引っ張り通せるか見物だ。

>>402
直接ではないけど、間接的にルナ家族に被害を及ぼすとまでは考えが及びませんか？

ルナママ＝トーマス>>1

>>409
だからNHKを黙認せよってのもおかしくないかな。

単純に考えて、著作権侵害にあたるような気がする。
少なくとも許可は取るべき。許可出さないだろうけど

>>409
インチキだと思いますか、ほんものだとおもいますか

はい　　いいえ

>>409
それも元はと言えば講談社とNHKが悪いんだけどな。

しかし滝本太郎が出てきたのには驚いたな。
NHKもついにオウムと同じレベルに落ちたって
ことだな（Ｗ

美咲タンはこのるなスレの古参だ
ノリもいつもこんな感じ。

どんな手段にせよ、ルナ家族はそれで収入を得て家計を支えているんです。
真実の追及を否定するつもりはないけど、おもしろ半分に何の罪もない一家族を
破滅においやる権利は誰にもないと思いますけど。

>>411
ときには黙認が優しさの表現だということなんだと思います。

>>412
ＮＨＫの工作員、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
気に食わないから、何度でも貼り付けてやる。

第三十八条　公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は
観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供
又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。）を受けない
場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。
ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を
行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。

それほど紳士的には考えられないなぁ
素真ちゃんるな君以外は同情の対象外じゃねぇ？

>>417
それを収入の道に選んだのもルナ家。

>>409
間接的な被害なら、２ちゃんねるで話題になっているだけで、「被害」といえる。
そういいながら、書き込みして、偽善者だなぁ。

>>414
くだらんスレたててんな、ボケ

>>412
肖像権侵害にもなりますね。
このような案件は「知る権利」と相反するけど、基準は誰も傷つかないことが全て
だと思います。権利の主張がもし誰かを傷つけるとしたら、それは暴力以外の何者
でもないと思うのね。

>>417
詐欺行為は犯罪です。幼児虐待も好ましくありません。
何より障害者に対しての認識を嘘でねじまげるのが許せません。

ＮＨＫは、失礼ながら、この問題で正常な判断力を失ったと思われる。無視しつづければ、まだマスメディアとしての余裕も見せられたものを。

↑禿胴!!　だんだん人間が小粒になってきたな・・・

美咲はほかスレでもこのような煽り繰り返してきたコテハンだから、無視，無視
相手するだけレスの無駄。

>>417
は、障害者年金を日木家が貰っているのを知ってますか。

第三十八条　公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は
観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供
又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。）を受けない
場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。
ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を
行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。

この条文が全てだよな。

>>1
トーマス氏ね

別にわざわざこの商売選ばなくてもやってけるでしょ。

>>417
何の罪もない一家族？？？

美咲タンにはこれでいいです

↓↓↓

（;´Д｀）美咲タンﾊｧﾊｧ

身障者差別のトーマスがたてたスレはここですか？

タダなら皆でみてもいーんだよ
NHKのブラフ

きちがいトーマスが立てたスレはここですか？

>>412
ＮＨＫが再放送をしないから、集会がもたれたんだよ。
ＮＨＫが報道機関としての「機能障害」をおこしていることのほうが問題。

ロンメルたん来ないかなぁ・・・・

>>429
は、低脳なＮＨＫの集金人。
それをたてに受信料を払わない人がいるから２ちゃんで鬱憤ばらし。

ＮＨＫって最低だね…。もうイメージ汚れまくり。

とーます
猫返せと訴えられてますけど

機能障害者のトーマスが立てた板ですね？

>>438
ネカマ？

ちがったら失礼。

ずっと7：3わけ一直線でやってきたNHKだから柔軟性なかったんだろうな。
NHKのその後の対応が被害を拡大してるよ。
ご愁傷様。

低脳NHKに無能記者トーマス。
いい組み合わせだなー。

ＮＨＫの集金人必死だな。
こんな奴は、ＮＨＫの職員は、ヤクザと思っているよ。
インテリが作って、ヤクザが金を集めているって、
新聞と同じだね。

それより、中日新聞の不買運動がいいぞ
おれはこんな記事を書くのでは、もう新聞社としての価値はないと思うがな｛Ｗ　

愛誤必死だな(激藁

ルナ君本人のコメントって出たの？

>>421
偽善者っていうのはあなたのようなに正義の名の下に真実を追及すること
が善だと思ってはばからないネカマのことを指すと思います。
>>424
もしこれが詐欺だというなら世の中の全ての経済活動が詐欺行為だということに
なりますけど。
幼児虐待と見ているのも客観的にしか物事を捉えてない証拠。
ルナ本人が虐待と思ってなければそれでＯＫだと思うけど。
>>427
障害者の権利として年金くらい貰っているでしょうね。
でもその年金でどれだけの贅沢ができますか？
２０００冊もの哲学書を買えるだけ貰っているとでも思っているんですか？

>>428
冷や水で申し訳ないが、
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
参照のこと。

今回のようなケースは、著作隣接権の

第四節 放送事業者の権利
（複製権）
第九十八条
　放送事業者は、その放送又はこれを受信して行なう有線放送を受信して、
その放送に係る音又は影像を録音し、録画し、又は写真その他これに類似する
方法により複製する権利を専有する。

とかが問題になってくるのれす。
３８条が金科玉条、というわけには行かないのが残念。

とりあえず、「法的に問題はあっても、充分争いうるケース」では
あると思っていますが。

>>417 ：美咲ﾀﾝ、
放送前に普通は番組内容を当事者は確認するはずだから、
流奈ママも覚悟の上だったと思うよ。
あれだけ勉強している人がそれくらいは予測できるでしょう。
出演料、出版印税、数千万円を一般人には理解できないやり方で
一夜にして手に入れるのだからリスクは大きいよね。
でも放送前の彼のホームページでは少々浮かれ気味でしたが。

何で贅沢ができるだけの金をやらにゃならんのだよ。

　　　　　　　　 ,＿__　,..-──....、
　　　　　　　／:::::::::`'::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ,/:::::::::::::;;;_;:-、::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 l::::::::::／　　　`ー-;::::::::::::::::::::::ｿ
　　　　 |::::::/　　　　　　　　 `ー'ヾ:::::r'
　　　　 ゝ:r'　　　　　　　　　　　　`i;;:}
　　　　r'`;;ﾄ_〓〓ﾆ、　 ,ﾆ〓〓_　_r'"7
　　　　{6 'l┃ーo-、l━l　,-oー ﾃ''ぃﾙ
　　　　_ゝ.| | 　￣　┃┃　￣　.ﾉ　!/　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　// ））））─'''ﾉ　 `ー─''"　|' 　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　／＿ ⊂ﾉ 　　' ・ ・ '　　　　 / 　　　　　　　　　　　|　ヽヽ .|＼
　／ ／　　 :、　　　,..γ=-　　　.ｲ 　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　＼　＼　　　 ..　　　￣　　　／　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／＼　`ー---`　　.＿..　 '
／ ／　`ー─-、　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　 >　　　トーマス猫はいじめるなよ！！
　　　　 　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

>>346>>441 >>444
キャップ叩きは批判要望板にあるよ。

トーマス　他スレを妨害
ガラスキに支持されたと思われ！

>>446
そうだな。
中日新聞よ、今回の件が明るみに出て速攻で証拠隠滅に走った
アシックスを見習え（藁
どんな組織でもｱﾌｫは紛れ込む。問題はそのゴミをどう処分するかだ。

>>451
ルナママもここまで騒ぎが大きくなる覚悟はできてなかったと思います。
>>452
あなただって贅沢したいでしょう？ルナ家族だって同じです。

　　　
　　　
　　　深　夜　名　物　！
　　　既　出　ﾙ　ｰ　ﾌ　ﾟ　が　始　ま　り　ま　す　た
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

　

743 名前： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ 投稿日：2002/05/18(水) 21:58 ID:???
まさと君が居なくなったので俺様が今日からリーダだ！
下っ端記者ども、今日から俺について来い！！いじめたりしないからさ（ﾆﾔﾆﾔ

↑
もしかして記者さんの中でもいじめ発生か？

おれはこの番組を見れなくて
一部(文字盤を母親に支えられてルナ君が指し示すシーンなど)
の映像しか見てないんだけど、
かなり怪しいと感じた。

仮にこれが事実でないとすれば
多くの人を騙しているわけでしょ。
同じような傷害に苦しむ子供やその家族に
ドーマン法なら回復するかもという誤った情報を伝えているわけ。

それを批判しているんだよ。決して面白半分なんかじゃない。

東海オフもあるみたいでつ
中沢記事の載ってる中日新聞は、このエリアで？

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022685279/87

よくわかんないけどあれだ、
視聴会やる前に、皆、酒でも飲んでお友達になっとけ。
昨日ビデオ録画した「利家とまつ」を大家族で見るのと、
仲良しグループが一堂に集まって「Ｎスペ」見るのと、
どう違うのかＮＨＫに質問しよ。

はあ。
だから2000冊もの専門書が買えるだけの贅沢させろと。
障害者年金じゃ足りねーんだよと。
いい暮らしですな。
2000×5000円か。

税金で生かされてるやつが贅沢なんかするなよバカ。

改めて思ったけど、２ちゃんねらーの力って凄いね。

>>460は>>417へのレス。

>>1 きしゃトーマスさん
あなたのように心の貧しい人は初めてです。
このような悪意のある書きこみをされる方はやはり心が豊かとは言えない
のではないでしょうか...
http://gatecity.gaiax.com/www/gatecity/a/s/aosola_hilosi/bbs.html

【私物化】実況スレを私物化する痛い記者【キャップ剥奪】

トーマス、がらすき両名のキャップ剥奪を希望。

贅沢って、父親が働かないでも暮らせるって事？

名古屋で東海オフもあるでよ。３１日だて。たぶんよー、
中日（新聞）問題もでてまうでもりあがるに。
さんかしたってちょーす。
詳細赤鼻氏オフサイト。

>>462
だから問題は検証の姿勢だと思うのね。
ルナの検証を「利家とまつ」をみんなでワイワイ見るのと同じ感覚でやっている
ことが問題。
>>463
障害者年金がいくら出るのか知ってますか？
自分の身に置き換えてみればよくわかります。

>>467
お前がアホなだけじゃん（藁

>>469
ああ、すげえ贅沢だ…
働かなくても食っていける生活。貧乏リーマンには想像もつかねえや。

美咲きタンにレスすんなって

446だが、
>>446はマジ意見として。理由を。
だってよ、新聞は確かな記事が大事で、週刊誌みたいなレベルではいけない。
ところがこの記事では、２ｃｈに対して敵意を持っているので２ｃｈ情報を無視するのはしょうがないが、
(それでも公平の意義がないので、大変遺憾だが)
あの日刊フジの記事など、自分の不利な情報を無視して書くのは、新聞社として失格です。
謝罪を求めますね。

>>471
電波出しすぎ。
ルナの検証と「利マツ」同じ感覚で何が悪いよ？

美咲ﾀﾝ、わかってはいたけどそこらの荒らしとは格が違うな…

美咲を放置しとくとそのうち一生懸命ＩＤ変えながらｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ始めるから、
おもしろいぞ。

NHKは24時間ずっと天才てれびくんだけ放送してろ

>>473
働かないで障害を持つ子の父となることと、貧乏リーマンになることを選べると
したらどちらを選びますか？

相変わらず無限連鎖講にはまる連中のいる国だから、
はまるヤツにはまるな、と言っても無駄無駄無駄。

賢ければ無視してればいいだけの話。
嘘奇跡なんぞを論じている場合だろうか？

>>475
しかも事実誤認してるからな。

ルナが公演やめたのをネットでの誹謗中傷のせいにしてる
ルナが公演やめたのは「奇跡の詩人」以前。
ソースはルナの公式サイト

青空ひろし、この人は多分ネタじゃない。
議員板で有名な真紀子信者。
ちなみに本も出してる。

＃あ、もちろん騙りの可能性もあります。

九州オフ日程決まったよ！
詳しくは赤鼻さんのサイトを参照。
私も参加しまーす。
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/

>>470
どこでやるのーばしょはー
当日逝っても大丈夫なのー
これはいかなかんがね〜

>>476
同じ感覚ってことはルナの検証を娯楽としてやっていると解釈してもいいですか？

|││ /＼ 　 │ 　　基地外警報！！ ｜ /　　　　　　　 　　　　　／　ビビビビ…
　 　|│⌒ヽ／＼ └―――──――――┘/.　　　　　 　　＼_＼_＼
　 　|│朝　） ─.＼　　　　 ヽ(´ー｀)ノ 　　　　/　　 　＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 　|├────-＼　　　 　(　 へ) 　　　　/　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　∧＿∧　　　　　 　＼　　　く　　　　　　/.　　　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
.　（-@∀@） 　　　　　　　＼　　　∧∧∧∧∧　　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
φ⊂　 朝　）　　∧＿∧　　　＼＜　　　　 電　 ＞／￣￣￣≡　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　 ｜ ｜　| 　 <｀∀´丶>　　 　＜　 　　　 波　.＞|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
――――――――――――＜　　　　　ス　＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　予　　レ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　 感　　の　＞　　｜　>>1を迎えに来ました
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜.　 !! 　 　 　 ＞　　　＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼_　　　 _／ _／　 　　　/∨∨∨∨∨＼.　　　　　　　 ∨　　 　　　┌┬┬┬┐ 　
電波　　　＼　/　／ 　　　　　/　　　　　　　　　　＼　　　　　 　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　ゆんゆん　ξ　　　　　　　/　ｳﾜｧ!!ｺﾚﾊﾋﾄﾞｲｽﾚﾀﾞ!!＼　　 　　　　/ ￣￣￣//￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　　　　　Λ⊥Λ　　　　 /∧＿∧∧＿∧ .∧＿∧ ∧＼　　　　/　 　　∧//∧ ∧| || 　　　　||| 　 |｜
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　◯ 　 ／ 　　　/　　 /　（　　　つ Ｕ Ｕ ）⊂　　　⊂　　⊂　＼||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜
　　＼／ 　 　 　 |　　/　　（＿）＿）(⌒)||￣￣￣￣￣|＿（＿） ＼o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　　　/　//￣|　| |　/￣￣￣￣￣￣|＼||　　VAIO　　|￣￣￣￣＼.∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ||
　　（＿）__）.（＿）_）/　　　.　　　　　　＼,,|==========|　　　　　　　＼ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>471
さっきからヒキ家の経済事情を理由に擁護してるみたいだけど
論点おかしくない？

重度の障害をもつ子を育てるのは大変だと思うけど
両親のいずれかが働いて収入を得るのが普通のやり方なのでは？

他の多くの障害をもつ子供をそだてている方々はそうしていると思います。

この番組が詐欺だとして、だけど
生計を保つためだから詐欺しても良いってことにはならない。

それにみんなが責任を問題にしてるのはNHKでしょ？

させて>>474

>>471
どう問題？皆で見ちゃいけないもんでも放送しちまったのか、ＮＨＫは？
ワイワイ見たって結果信実をどう捉えるかは視聴者にかかってんだ。
それこそ公共の放送局がつくる番組ってえもんだろ。

>>485
名古屋市芸術創造センター
小会議室
「新栄町」駅下車１番出口を北へ徒歩３分
他、地下鉄桜通線「高岳」駅・JR中央本線「千種」駅が最寄駅

だってさ

>>450の主張は間違い。
著作権法38条の規定に従って著作物を用いれば、複製権を中心とした
著作権が全て制限されるから、当然著作隣接権も制限される。
ここで注意しなければならないのは、この条文で制限されるのは
複製権を中心とした財産権としての著作権であり、著作者人格権は
制限されない、という点。しかし、著作者人格権については、
「NHK」という著作者表示を改変したり、番組を勝手に編集したり
しなければ侵害にはならない。（無論、必要があって改変した旨を
明示していれば問題にはならない。先日の「脱ゴー宣」裁判で、
最高裁で引用者側が負けたのは、無断でコマ位置を改変して、
その旨を記載していなかったことが著作者人格権侵害とされた）
むしろ、NHKが言うように一部だけ編集して流す方が
著作者人格権侵害になる危険性が高い。

>>488
だから普通のやり方じゃないことを叩くわけですか？
それはそれは日本人らしい発想だと思います。
みんなと同じじゃないとダメなんですか？

＞美咲たん
さんざん既出の議論なんだよね。
何回も何回も何回も・・・・・・・・・・・・・。

今回、みんなが誰に何を求めているのかを
激しく勘違いしてる。
NHK板の過去ログで良いから少し読んでみれ。

　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　も　放　映　し　る　！

>>489
そうじゃなくてルナの検証を娯楽と考えてる時点で２ちゃんねらーは終わってるって
ことを言いたいの。

>>492さっきからヒキ家の経済事情を理由に擁護してるみたいだけど
論点おかしくない？


これに答えろバカ

あー思い出した。
三咲ってアメリカ生まれだか外国育ちだかの前々からいる固定でしょ？
ホームレス殺害事件の時も何か電波気味だったの記憶に残ってたんで思い出した。

　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　も　上　映　し　る　！

ｽｹﾞｰﾅ釣り師…なのか…？

>>1
　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　（　´∀｀）＜ お　ま
　　　（　　　　）　| 　　　　　え
　　　｜ ｜　|　　|　　　　　　も　な。
　　　（_＿）＿） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿/

500

おｓかった

きみの場合はここで皆と同じ意見を言いたくないってだけのような気がするがな>>492
その欲望のためには♪大切なことまで捨ててしまうのね〜

>>490
さんくす。

　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　も　上　映　し　る　！

つうか頭いいのならもっと真っ当な人に後ろ指さされないような商売ってあると思うんだよね。

>>499
有名な釣り師です。降臨するところに何回か遭遇してますが
みんなわかってて釣られまくってしまいます。ああ美咲ﾀﾝ…

NKホールでも借りるか?

>>493
ＮＨＫが擁護の立場にいるってことが気にいらないんですか？
国民の国民による国民のための放送協会のそういう姿勢が気にくわないんですか？

身障誹謗記者トーマス様〜！
　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　 ＼　/　／
　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　Λ⊥Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　´∀｀） ＜ 発信　ゆんゆん
　　　◯ 　 　／ 　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　＼／ 　 　 　 |
　　　　 　/　//￣|　| |
　　　 　 （＿）__）（＿）_）

【同時上映】　ムスタン

日木家が贅沢をしたがってるとか、
父親の仕事はなんだとか、
印税はいくらとか、
年金がいくらか等の事実には興味はありません。

　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　も　上　映　し　る　！

私はないのですが流奈家の人に会ったことあります？
会ったことのある友人にわく「あの風貌は明らかに堅気じゃない。」とのこと、
いかにも“何か特殊なことやってます！”て感じだったそうな。

>>492
みんなと同じなんて言ってないよ。
普通が駄目だったら、
普通をまっとうと置き換えて読んでくれ。

詐欺まがいで稼ぐんじゃなくてまともに稼ぐべきって言ってるの。
あの本も母親名義で出してれば何も言うことはないと思うし。

もちろんこれは詐欺と仮定しての意見ね。

てかさっきから故意に論点ずらしてるでしょ？

>>495
一つのカキコで全員を判断するなよ。
少なくとも主催者は非常に真面目にやってるみたいだぞ。

>>509
やっぱりわかってなかったのね、、、。

視聴者が誤解しているとNHKが言うならその誤解を説いてないんだよNHKは。

るねよ

今だけは応援する

美咲がいるとループだからけちらせ

　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　も　上　映　し　る　！

ズ　バ　リ　、　日　木　一　家　に　問　題　は　無　い

っていうか、いっそのこと裁判にしちゃおうよ。
そっちの方が楽な気がする。

しかも効果絶大な気がする。

NHKが誤魔化したことを問題にしてるわけでしょ。
しかも隠蔽に走ってる。

博多駅か・・・結構遠いな。

美咲死ね！

祭り初期には美咲たんはとっても役に立った



こんな具合に転向の例として（ｗ
416 名前：美咲 ◆Lcwylzow 投稿日：02/04/30 10:25 ID:l4N6CC9P
どうしてＮＨＫの言うこと素直に受け止められないんだろう。
母と子の間には人には見えない絆というものがあって、その絆でこの母と子
は会話しているんだと思います。
文字盤は単なる飾りであって、その文字盤指す動きがおかしいとかいう指摘は
思い切りまと外れだと思います。
５感を失った人間は常人にはない第６感というものが宿ります。
そう、たとえば失明しちゃった人の聴覚が常人の千倍になるっていうやつ。
きっとルナ君にはそんな不思議な能力が備わって、それで母親と交信できるんだと思います。
お願いだから母親とかルナ君を侮辱するようなことを言わないで！

665 名前：美咲 ◆Lcwylzow 投稿日：02/04/30 11:16 ID:l4N6CC9P
動画見れました。

ていうかインチキじゃない？これ。
ルナ君半分寝てるじゃない。アクビしてるじゃない。
明らかにお母さんが誘導してる。
お母さんの目付きも変だし。

みんなこんなの信じてるの？ていうか信じてる人いるの？
ばかばかしい。

>>518
美咲はえらい事言ってるが、実のところただの釣り師。


　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　も　上　映　し　る　！

>>520
個人的な希望としては、ソマたんの待遇は改善して欲しいです。

>>495
ヨシフとタッキーが「２ちゃんねると連携する」と公言してるわけさー。

>>525
確かに。

ロンメルに「ぶらじゃーくれ」って言われてた頃がなつかすぃ

釣られてみるのも面白いっす>>499
切り口が意表をついてて、ヘタすると論点が分からんようになってしまうので、
精神力は必要みたい。あと、彼女（？）の時差に合わせられる体力も。

>>495
じゃあその２ちゃんねらー達がなんで、
かの番組を「娯楽」扱いしているように見えてるのよ、きみはさ？
それには理由ってものがあるんじゃないのか？
流れで考えてくれよ、バカじゃないのは分かってるんだから。

　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　も　上　映　し　る　！

>>506
日本ではどんなことをしても成功したら最後、後ろ指を指されます。
そういう国民性なんだと思います。
２ちゃんねるはそういう国民性を打破する力を持っているのにそれを
発揮せず相変わらず長いものに巻かれているのは非常に残念です。
>>514
それはそうでしょうね。特殊なことやっているわけだから。
全ての障害者が本を出せるわけではないし、テレビでクローズアップ
されるわけでもないから。

>>525ってどうなのよ？
三咲さんよう。

美咲タン、あれ信じている？

なんで、自称「シアトルに住んでる」美咲がNHKを見られるんだ？（ｗ

>>.525
おれ、そのカキコどっちも読んだ。
別に釣り師でもいいよ。
おれは真面目に思ってること書くから。

お　ね　が　い　！　サ　ミ　ア　ど　ん　も　放　映　し　る　！

>>528
トーマス君、頑張って応援してるからね。
じゃあ、又ね。

>>532
>日本ではどんなことをしても成功したら最後、後ろ指を指されます。
>そういう国民性なんだと思います。

いやーそういうことを言ってるんじゃないわけよ。
しかも都合が悪くなると全部国民性で処理していくね。
腋毛も国民性で処理しますか？
ｸﾞﾌﾌ。

>>509
ネタくさくなってきたな、おい。

>>535
NHKって海外向けの放送もやってるべ

　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　も　上　映　し　る　！

とんねるず公式サイトでＢＢＳ削除しまくり問題。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1022589373/l50

ちぅんぽ

まあ、意外と美咲さんにレスすると、自分の考えが整理出来ていいんですよ。

　美　咲　見　苦　し　い　な　

山田君。539のざぶとん全部持っていっちゃって。

>>541

因みに、俺はシアトルに住んでいるが、放映してないよ。

ヨシフとタッキーか…
これに共産党党員の江川紹子が出てくれば、
反オウムオールスターズの勢揃いだな。
で、NHK側につくのが上祐と荒木…
できれば小菅の拘置所にいる尊師の登場きぼんぬ

【まめちしき】日本共産党は、党ぐるみでNHKの
　受信料不払いをしている素晴らしい政党だぞ！

　美　咲　は　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　で　も　見　て　反　省　し　ろ　！

>>457
>ここまで騒ぎが大きくなる

べつに騒ぎは大きくもなっていないと思うが。
せいぜい２ちゃんとかカストリ雑誌でのみ話題に
なっているだけのことでしょ。NHKにしてみりゃ、
痛くもかゆくもない。

こういうのは、やっぱりほかの同じような障害者をもつ
親御さんが直に出てこないと意味ないんだよね。
ほかの障害家族が、主役として顔を出して「あれはインチキだあ！」
って言わないと一般世間には通用しない。
メールでポチポチ匿名で愚痴をいったところでニュースバリューは無い。

もうｾｸﾊﾗしちゃう。
ｸﾞﾍｸﾞﾍ。

>>532
フィギアスケートの、ハーディング、ケリガンについてはどう思うの？
どこもいっしょだとおもうけどね。

そういえば美咲は過去スレで児童売春肯定する発言もしてたなー

>>544
なるほど！美咲ﾀﾝ役に立ってるね。

　　　さ　く　ら　た　ん　も　上　映　し　る　！

>>533
なるほど、よくあることですね。美咲タンマンセー。

　美　咲　は　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　で　も　見　て　反　省　し　る　！

美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
　

１）家族や障害にとって負担の大きい療法を無批判に放送してしまった事による社会への影響。
２）科学的説明のできない現象を科学ドキュメンタリーで「奇跡」と銘打ち事実として放送するNHKの姿勢。
３）母親が操っていたいた場合、それは虐待と見なされるのではないか

これらに疑問の声を上げてるだけ。
日木さん家族の細かい事情に興味はないし、
非難しようとも思ってません。

>>541
ところが、「奇跡の詩人」に限っては北米向け放送を中止したのだ。
てかそれで俺スレ立てたわけだし。

>>555
ＣＣさくらはソフト化されてるからいいだろう。


　美　咲　は　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　で　も　見　て　反　省　し　ろ　！

>>547
そうなの。なんかよくNHKの番組で海外の視聴者の方々から云々ってやってたから
みれるもんだと。1部の地域だけなのかな

今日から俺も美咲を名乗ろう。
文句あるか?

長いものに巻かれろな日本の国民性ではｵｹｹの処理はさぞかし大変でしょうなあ。
絡まっちゃって。
ｸﾞﾋ。

　
ねえ、サミアどんはどうなるの？

俺っていうなよぉ>>563

美咲ﾀﾝって、きっと純粋無垢なんだろうなあ・・・
ｸﾞﾍﾍ・・・

おじちゃんとやらしいことしようよ〜

>>562

シアトルなら、紅白ぐらいは見られるよ・・・

スプーンおばさんもNHKだったか？

　美　咲　は　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　で　も　見　て　反　省　し　る　！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　トーマスも身障？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>563
止めろ。美咲ﾀﾝは２ちゃんのプリンセスなんだから。

ってか、みんなで名無しやめて美咲になれば
釣り師も埋もれていくんじゃない?

>>559
軌道修正ありがとう。

ってかやっぱこの人ただの釣り師？
まあどっちでも良いんだけど。

>>448
ｺﾞﾒﾝ。ちょっとﾜﾗってしまいますた。
激しくｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>550
>べつに騒ぎは大きくもなっていないと思うが。
>せいぜい２ちゃんとかカストリ雑誌でのみ話題に
>なっているだけのことでしょ。NHKにしてみりゃ、
>痛くもかゆくもない。
↑ヨシフとタッキーの超大物反オウムゴールデンコンビが
乗り出してきたので、話は2ちゃんねるの枠内だけで
終わらなくなってきたものと思われ。

ヨシフが出ているザワイドあたりで取り上げたら、
NHKは何らかの形で動かざるを得なくなる。

シュートだ！翼君！

　美　咲　は　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　で　も　見　て　反　省　し　る　！

ああっだだ

>>573
お前、美咲ﾀﾝを潰したらそれが２ちゃんに取ってどんなに大きな損害か分かってねえだろ！
美咲ﾀﾝが埋もれたら祭の面白さ半減するんだぞ

>>532
成功ね。たしかにルナママは大成功だ。

裁判になったら、あのお二方はボランティア？

>>579
止めれ

前スレの>>190でとっくに結論の出た
著作権法38条の話をまた蒸し返して
ループしてるバカがいるというスレはここですか？

好きな名前なんだよなー＞美咲
そんだけで釣られてしまう情けない僕

ｸﾞﾍﾍ・・・

>>580
俺は飽きたが･･･。

>>580
お前、るね♪ﾀﾝを潰したらそれが２ちゃんに取ってどんなに大きな損害か分かってねえだろ！
るね♪ﾀﾝが埋もれたらコピペの面白さ半減するんだぞ

アリスSOSはどうなの？再放送あるの？美咲たん。

当のﾙﾅ一家は今どうしてんの？

>>576
ザ・ワイドではやりにくいんでない？放送局ＶＳ放送局みたいな構図に
誤解されやすいし、ワイドショーのネタとしては微妙な気がする。

>>580
埋もれるような微弱な電波ではないのでご安心ください。

まぁ、トリップつけてるから本人じゃないのは一目瞭然。
騙りをするような意図はない。

ちんちん舐めさせて・・・

ということで、美咲本人はもういないというワナ、だな。

>>586 >>587
燃料を追加してくれる美咲ﾀﾝはとっても貴重な存在なのだよ

美咲ﾀﾝいなくなったのかなぁ・・・・・？

>>590
本格的なヒキコモリに入りますた

>>589


　　　　　SOSは糞。そんなの見てるてめーは白痴！

>>584
ニュー速＋はレスがつくのが速いから誰も
前のスレのレスなんか読んでないんだよ。
定期的に38条をコピペしてくれ。

第三十八条　公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は
観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供
又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。）を受けない
場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。
ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を
行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。

つうかまじで>>525ってどうなの？

るねﾀﾝと中日は激しくいらないです。

MXで出回ってて感動した！

>>599
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/29 12:28 ID:k+j1LFJh
えーっとね、40条は上映に関しての規定ね。
お金とらなきゃ問題ないってやつ。
でもね、その上映するビデオって放送をビデオに撮ったやつでしょ？
これ、複製なのね。
複製は私的利用でしかできないのよ。
だから著作権法的に言えば違法になると思うのね。
引用とか教育とかいろいろ抜け道はあるかもしれないけど、
とりあえず原則としては違法。

>>515
普通を真っ当に置き換えるってことは普通が正しい、特殊が正しくない
って認識なんですよね？
普通は普通でしかなく、特殊は特殊でしかないです。
あなたは神じゃないんだからそれが善なのか悪なのかなんて決められない
と思います。
>>530
釣るとか釣られるとかの問題じゃなくて。
わたしが娯楽扱いしているんじゃなくて、ルナの検証を「利家とまつ」
と同じ感覚でいる人がいるからちょっと諌めただけです。
>>534
信じてないです。インチキにしか見えない。
>>539
ではどういうことを言っているんですか？
その続きをどうぞ。
>>550
あれを「インチキだあ！」と騒ぎ立てる理由はなんですか？
信じてる人は信じてるし、信じてない人は信じてない。
それでいいじゃない。
信じてる人に「インチキだあ！」と触れ回る方がよっぽど偽善だと思うけど。

>>601
氏ね！


　美　咲　は　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　で　も　見　て　反　省　し　る　！

ジーンダイバーって子供向けアニメ

美咲が語ってることは完全に論点がずれている。
つまり何も語っていないに等しい。
燃料だけの存在。

>>606
キミは何も分かっていない。


　美　咲　は　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　で　も　見　て　反　省　し　る　！

ルナ一家ひきこもってんの？まー外でたら。。。。。

>>491
マジですか！

いや、私全くの門外漢なものですから、自分の読んだ範囲の
ことから、書いたまでです。
>>450で書いたようなことを全放棄するのに全くやぶさかでないです。

信じちゃいますよ。というか、信じても良いんですか？

それは「そうした主張が有力な見解とされている」と判断して
良いのか、という意味です。
今回のようなケース（全編上映を会場を借りて行う）ような場合にも
主張しうるのでしょうか？是非是非ご教示願いたく存じます。
不躾ですいません。

>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！
>>604本物の美咲ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーー！

ジーンシャフトも上映して欲しいな・・・

やっぱり時間帯で荒れ始めている気がしますね。
オリジナル美咲タンもうかえちゃったかな？（´・ω・`）

>>604
お願いします、だろ。
成功しても堅気な商売やってりゃ後ろ指さされることはないよ。

552は答えてもらえないんでしょうか

>>603
その通り。上映会のネックは複製物をソースに使う点と、
３８条で自由に使えないとされる「映画の著作物」該当
という点。

ロンメルこないな

>>615
知らないと思われ

るね♪ は精神病んだ貧民の子なのです。
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、　　　　　　【るね♪ ◆sDcEyFq. 】
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　 　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、 　
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　 　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi　　　
　　　　　 　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i 　
　　　　 　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　 ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 / 　　
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　 　　,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"

>>604
おれの普通という言葉の使い方は間違っていました。
すみません。
普通=まっとうと言いたかったのではなく
置き換えて読んでくださいというだけ。

で、言葉尻じゃなくてちゃんと答えてよ。

>さっきからヒキ家の経済事情を理由に擁護してるみたいだけど
>論点おかしくない？
>
これには答えてくれないの？

でも

これでジャーナリストの言う「報道の自由」がどうのなんていうのが
マヤカシであることがハッキリするよね

自分たちがデタラメな番組を垂れ流しっぱなしにする「自由」

それを視聴者に検証させない「自由」

権力を手にした団体というのは本当にコワイ。

　美　咲　は　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　で　も　見　て　反　省　し　る　！

>>619
俺はさんぺーかよ！


　美　咲　は　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　で　も　見　て　反　省　し　る　！

とにかくＮＨＫはあやまれ。ごめんなさい、テキトーに取材しましたって。
そのあと湧き上がった批判や指摘を黙殺しようとした、
または、批判先が自分の組織の体質であったのに、
ヒキ家への攻撃、嫉妬へとイメージ操作して弱者の権利を主張しようとした、と。
で、検証番組なんてつくれません、と堂々と言えばいい。
そしてもう一度、再放送すべきだ。個人名や顔はモザイクやピーで隠してもらってもいい。
とにかく、そういう番組を放送してしまったということを、広く伝えるべきだ。

芸無し美咲のｳﾞｧｶのひとつ覚えはもう飽き飽き

>>620
誤りに気付いた時点で正す姿勢は受け入れられます。

経済事情は一つの理由であって、わたしが言いたいのはあなたたちの真の目的は
何？ってこと。
少なくともここで騒いでる２ちゃんねらーはわたしも含めてあれはインチキだと
思ってるし、あの本を買おうとも思ってないですよね？
なぜそれで終わらずこれだけお祭り騒ぎしているのかな、って思って。

る　ね　♪　は　テ　ル　モ　一　社　提　供　の　
　
ワ　ン　ダ　ー　ビ　ー　ト　S　を　見　て　反　省　し　る　！
　　

日木家ただいま日木こもり中。

とりあえず著作権法に関しては、タッキーのサポートに期待しる。
本当にNHKが訴えるような暴挙に出れば、かえって好都合とも言える
わけだ。司直の手で検証せざるを得なくなるわけだから。

>>626
＞誤りに気付いた時点で正す姿勢は受け入れられます。
ﾊｧﾊｧ

NHKがメディアの姿勢としてちょいと許せないような対応したからでしょ。
ポイントはそこ。

>>628
ヒキこもルナ

滝本さん、上映会に来て頂けないものか

>>626
>>559を読んでも納得してもらえないかい？

>>604
２ちゃんというスレの海での最良の釣り餌・・・肝心な質問に答えない、か。

>>630
真面目に謝っている人を茶化すのはやめたら？

オイあんた522について記念に答えて。というかネカマでしょ。

http://member.nifty.ne.jp/3734/index.html
ゴジラの霊 ･

他の人は知らないけど、おれの場合は

1.都合が悪くなったら再放送等を止めて隠蔽するNHKが許せん。

→何らかの形での弁明を求める。

2.医学的に効果があるかよく分からない
　治療法の根拠のない宣伝になっている。

→これも弁明が必要だろう。

要するに根拠がないなら根拠がないで認めるべきってこと。

>>636
その前に自分自身が真面目に会話すべき（ｗ

>>636
いや、茶化されてるのはあんたでしょ。

>>626 美咲ﾀﾝ
ゴン中山が言っていたが、
「なぜサッカーをやっているかって？そこにボールがあるからだよ。」
これと同じなんじゃないの祭りも、
でも個人的には番組を見た者としては（前々から噂も聞いていたから）正直腹立った。

美咲ほど個人主義にはなれない。
極端な事を言えば、日本人全員がなんたら教の信者になっても
俺自身、そんなもの信じてないからどうでもいい
とはなれない。
大衆は自分も含め愚かであるわけで
そういったメディアの偏向に気付いた時
おい、チョット待て、これおかしいぞ！と他人に訴えるのは
なるだけ日本と言う国を自分達の住みやすい国にしたい
ってことなんじゃないですかねぇ。

ナイーブなNHKのハートを困らせてあげたいの♪

>>643の翻訳
「祭大好き」

>>639書いた後に気づいたけど
>>559にまとまってるわ。

引っ掛かってるのは38条のこの部分ってことだね。

4　公表された著作物（映画の著作物を除く。）は、営利を目的とせず、かつ、
その複製物の貸与を受ける者から料金を受けない場合には、その複製物
（映画の著作物において複製されている著作物にあつては、当該映画の
著作物の複製物を除く。）の貸与により公衆に提供することができる。

だったらこないだの中古ゲーム訴訟があるから大丈夫だと思うぞ。
本来著作権法で幅広く認められるかのように解釈できる
「映画の著作物」の「頒布権」を映画フィルムそのものに限定した
わけだから、この複製権に関してもＮＨＫの主張は認められないだろ。
基本的には日本の著作権法の曖昧な解釈ができる規定がいけない
んだが。万が一裁判になってもタッキーがいるから心強いぞ。

面白そうだから。

　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

しかし美咲さんが本当の女性だったら、よかったなぁ・・・

滝本弁護士、申し訳ないが著作権には詳しくないと思われます。
かなり危ない解釈を日記に書き飛ばしてますよ。
著作権法は専門性が高く、専門的習練を積んだ人でないと、たとえ
弁護士でも赤子も同然です。著作権について平気でとんちんかんな
こと言う人は法律家でも多いのです。あのままではＮＨＫの雇った
弁護士に負けるような気がします。

>>647
テレビ放送は判例的にもう映画の著作物扱いになりますが

>>652
頒布権に関して裁判所の解釈が実は180°変わっているという罠

感情でもの言っていいですか？
著作物はいいけど、その著作物（番組）の制作費じたい
われわれ視聴者による視聴料からあてられてんだよなぁ。
ＮＨＫだけには言われたくない感じがする。

これって著作権がどうこういう問題が本質じゃないだろ？

これだけ再放送して欲しい！という人が多いのに再放送しないNHKが
著作権を盾にして本質を隠すなよ

>>653
あれはゲームは映画という電波な主張が根底にあったから
それを否定して、ああいう結論になったんではなかったっけ・・・・？

詳しくないので間違ってるかも・・・・

テレビ放送の頒布権まで含まれてたら
テレビ業界中が大騒ぎしています。

>>636
ﾊｧﾊｧ

>>632 激しくﾜﾛﾀ。
>>610　実験君さんはひょっとして結構前に流奈君の誕生の実験と解説した人？

奇跡の詩人が放映されて問題となるまでをまたドキュメンタリーにすればいいのにね。

>>1

こんな書き込み見つけたYO
659 ： ◆1QcmYVWQ ＠きしゃトーマスφ ★ ：02/05/30 02:02 ID:???
海のやろう俺たちに逆らいやがってよ
軽く〆ましょうか？＞がらすきさん

　美　咲　は　ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　で　も　見　て　反　省　し　る　！

トーマス叩いてる奴は何？

寝るか。





三咲ﾀﾝの妄想を布団まで運んで。

うんこしたくなった。

ＮＨＫがいろんな疑惑を明確にせず隠微しようとしている姿勢を批判
しているのはよくわかっています。
でもここでちょっと考えてみてください。
あなたたちの真の目的はＮＨＫに検証させて、あれがインチキであった
ということを認めさせることですよね。
要するにＮＨＫに謝らせたいということですよね。
仮にＮＨＫが２ちゃんねらーの望む結論を出したとして、それで終わり
ますか？その後のルナ家族はどうなると思いますか？
全日本人を敵に回したルナ家族は生きていけると思いますか？
おそらく残される道は一つでしょう。
もしそうなったら２ちゃんねらーはまた祭りをしますか？それが楽しいですか？

わたしが考えるに今のＮＨＫの姿勢はルナ家族にとってたった一つの
防波堤になってます。そしてその防波堤を崩そうとする２ちゃんねらーの姿勢
にはルナ家族の命運がかかっています。善悪はともかく。
そういう意味でわたしはＮＨＫの姿勢を支持します。
わたしはルナ家族を信じているわけではなく、むしろインチキだと思っています。
しかしもしルナ家族が命の危険に晒されるようなら、体を張って擁護します。

また来ます。何度でも来ます。

【私物化】実況スレを私物化する痛い記者【キャップ剥奪】
トーマス、がらすき両名のキャップ剥奪を希望。

>>651
極端な話、著作権侵害については負けてもいいと思うですよ。
法廷に持ち込んでしまえば、事実認定の部分で上映に至った経緯を
証明することができるわけで、NHKがのらりくらりと逃げ回っている検証を
司法に委ねることができるわけです。
まあ、当事者じゃないので多少無責任な意見ではありますが。

まぁ、タッキーの著作権がらみの解釈についての懸念は俺も持ってる。
だが、本当に訴えてくるかどうかってのは非常に面白いわけで。
もし、裁判に負けても罰金でしょ、確か。（自信ない）
罰金は喜んでカンパするから裁判して欲しい。
金で買えない大きな収穫が得られるはずだ。

>>653
いや、そうじゃなくて、実は日本も加盟している著作権に関する
ベルヌ条約ってのがあって、そこにファーストセールドクトリン、
つまり一度売ったものに対しては著作権は適用できない、という
規定があったんだな（著作権の一次消尽）。
ところが日本の著作権法は文化庁のバカ官僚が作った文だから
その部分がすっぽり抜け落ちていて（これは文化庁〜文部省の
天下り先との兼ね合いもあったはずだが）、そこをゲームソフト
メーカーが中古販売を潰す口実として突いてきたわけ。

>>663
実況板の揉め事を持ち込んで荒らしてるんだと思う。
批判要望・自治議論スレを見たらなんとなくわかるかと。
スレの本筋には何の関係もないと思われ。

>>666
美咲ﾀﾝ、オーメン！

映画ってのはコピーを各所で上映して金取ってるわけだから38条の規定外。これ当然。

無料の民放のTV放送は微妙だが、放送を見てくれないとCM効果がない以上、まあ映画的な範疇にいれてもいいかな、と。番組間のCMも大切だしね。

問題は公共放送NHK、それも報道性の高いドキュメンタリーに著作物の頒布権を認めていいのかな、と。
これに頒布権を認める＝自社の経済的利益のために営利目的で番組製作＝スポンサーである国民を無視　となって、こりゃカナリ拙いんじゃないの？
NHKの予算にはカナリの税金と、公共放送としての特権を与えてあるからな。
国民に対する背信じゃないの？

なんか海老原さんの答弁が聞きたくなってきたなー

一審では東京地裁はゲームは映画の著作物ではないので
頒布権は適用できない、大阪地裁はゲームは映画の著作物なので
頒布権が適用され中古ソフト販売は違法、としたが、二審では
東京・大阪ともに「頒布権が消尽しないのは映画のフィルムのみで、
ゲームのように大量に流通することを目的としたものには
適用されない」と判断し、最高裁でこの判断が確定した。
だから、今回の複製も、仮に裁判になった場合でも目的の
正当性を主張すれば、認められるのではないか、ということ。

偽善者ごくろうさん
講談社か紀伊国屋書店のかた？

>>666
キリ番取られた上に、電波！

まーNHKなんて金払ってまで見るもんじゃねーってこったな

偽美咲とｹｺｰﾝかよ…（；´Д｀

>>675
ダミアンぐらい美咲ﾀﾝにあげてもいいじゃん。

トーマスとｹｺｰﾝかよ･･･。

>>651
正直彼はそれで訴えられることを望んでいるせいもあると思う。
訴えられることによって、司法の場での検証が可能になると以前から
主張してたから。

ま、NHKが訴えたとこで多額の賠償金をふんだくれるとは思えんし。

>>647
レスありがとうございます。

なんだか台風の中で大声で会話してるような気分ですが（ｗ

実際、先行している例はある、ということでよろしいんですね。
ただ、著作権は微妙な問題も多いようですし、現時点では
やはり「著作権上の問題を生じにくい」かたちを意識せざるを
得ないのかな、とも思います。

>>659
ちゃいます（＾＾；
流奈君自伝の私→流奈、母→私入れ替えという文章いじりの
実験をしたものです。

その後、「否定されないルール」を読んだのですが、個人的な
感触としては・・執筆者変わってます、多分（ｗ＜誹謗

>>680
損害額については、NHKが自分で「再放送しない」と言い切っているので
ほとんど計上されないと見ていいと思われ。

著作権云々で粘着している方々は、あるいは法律には詳しいのかもしれないが、
現実は見てないね。

現実的に、訴えることなんてできるはず無いじゃん。
ＮＨＫにとって一番嫌なのは騒ぎを大きくすることなんだから。
裁判になって滝本弁護士が２ちゃんねらー側について争うとでもなれば、
オウム関連で名をなした方々がメジャーメディアに出てきて、それこそ大騒ぎだよ。

美咲はﾀｼｰﾛ擁護派

>>683
訴えられるとも思ってないし、危険性は0に等しいと認識しているが･･･。
そこをNHKにがんばってもらってぜひ訴えて欲しいと思っているわけですよ。

>>681
荒らしの嵐の中で・・・・・と思ったら、書いてる間に良レスがｲﾊﾟｰｲ（＾＾；

あとは詳しい皆様にお任せします。
確かに一度法廷で俎上に上がってしまえば苦しいのはＮＨＫの
方かも知れませんね。
当面、「検討会」に望むに当たっての態度や方法にご助言のある方は
是非「検討会」掲示板などへおいで下さい。

では。

>>683
実際問題として、ルナ一家を切り捨てれば解決なんだけど。
別にメディアに誤報が絶対に無いとは言えないわけで、そんなの謝罪一つで終了だからな。

なぜここまでルナにこだわって被害を大きくしているのか分からんよ。

>>666
生きていけるよ。
人間は存在するということが素晴らしいことだって言ってたし。
ドカチンでもなんでもすりゃ、人間は生きていける。
もちろん自分達が唾はきながら利用していた、
メディアの行き届かない場所でね。

>>666
あのさ、
日木家と社会に対する影響については
放送したNHKが追うべきでしょ？
だから日木家のケアはNHKが考えることで
我々は知りません、と言ってやっても良いんだけど、
ちょこっと余計な事を書き加えるよ。

NHKがここでの疑問に答える場合、
日木家を否定する他にも方法は残されてるよ。

>>666
おれはルナ君と妹のためにも詐欺は止めるべきだと思うんだがな。
今のような状態が2人の成長のために良いとは思わない。
だからこそ検証を行うべきだと思ってる。

でもある程度まとまってきた。
あなたはこの家族のために詐欺でも黙認すべきと言う考えなんだね。
この点で俺とあなたの意見は一致しないことが分かった。

この点はお互いの意見が違うと納得したので、
あとは他の同様の障害をもつ人、
その家族への悪影響に関してはどう思いますか？

>>683
これ重要。
著作権ってのは著作権を持っている人間（この場合
NHK）が行使することによって、著作権侵害が成立する。

つまり、極端なことをいってしまえばどれだけ著作権侵害が
あったところで著作者さえ訴えなければ何の問題も起きない。
今回の件にしても、NHKが脅しをかけているだけで、
現実にNHKが裁判を起こすことなど、まずできないだろう。
仮にNHKが警察に泣き付いた所で、警察はよほどの
著作権侵害（ワレとかピーコ品なんか）でなければ
絶対に動かない。特に、今回のように検証という正当な
目的があれば警察はまず動かないと思っていいと思う。
あまり心配する必要はないと思うね。

あーもう、いいかげん降参してよンHKよーーーーー

NHKは祭好きだからきっと訴えてくれる。期待してるぞ！

別に死んでも同情するやつは少ないだろうよ
障害児ダシにした極悪ペテン腹話術師
これだけ詐欺でカネ儲けりゃ十分すぎる

>>687
やっぱりヒキ一家は最強の防具なんでない？
中沢たんのように「障害者とその家族への心無い攻撃」という風に
とらえる人もいるわけで、そう思わせることが逃げきるためには不可欠。

親父が働いてないってのが一番問題だと思うが。

今さらだけど中日新聞の記事をＮＨＫ板で読んできたー。
なんか逝っちゃってるね…。
自分と意見の合わない人は皆「悪意」で「卑劣」なのか。
中日新聞ってこわー…。

流奈ママの真のねらいはＮＨＫをつぶすことだった！

>>696
石井久子似のオカンの腹話術で食ってます。

ここでハッキリしたことは一番の祭り好きは美咲だっつーことだな。

障害児逝ってよし！

＞701
これこれ。

>>666
事の全てがあからさまになったとき、日木家の未来について
懸念を抱くのは理解出来る。
NHKの沈黙は彼らを守るためだ、と言われたら、頷いてしまいそうになる。

でもね。前スレ（http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022640430/596)に
上がっていた映像を見ていると、るな君、いやがってるようにおもえて仕方ないんだよ。
文字盤をものすごい勢いで叩き始めたとき、文字盤から顔を背けた彼の仕草も気になる。

ねぇ。経済的な安定が、幸せなの？
お金さえ有り余っていれば、仮にそれがるな君にとって意に染まぬ事だった
としても、善い事なの？

答えてよ、先輩…。

ルナ一家が今まで何しようと、これから何しようとどうでもいいし、口出す筋合いも無い。
本読みたいやつは読めばいいし、支援したけりゃすればいい。
どうなろうと知ったこっちゃない。
問題はそこじゃない。

NHKがマズイ放送をしてその放送の中身がルナだっただけ。
NHKの今後の対応がルナ達にどんな影響を及ぼそうとも、それはNHKとルナの間の話であって。
もしくは、そのような取材を受け入れたルナ達自身の責任かもしれない。

ルナはどうだっていいんだよ。マズイ事したのはNHK。

>>701
それは頂けない。

>>691
実際問題、著作権侵害や名誉毀損は、
どの程度まで、親告罪並の扱いになってるんだ？
警察の民事不介入の原則との兼ね合いもあるし。

著作権法は
親告罪です

実はいい人多くないかこのスレ・・・

みなさんの「日木家の未来」についてのカキコ、ちょっと感動してしまいますた。

>>697
詳細きぼん

障害者を抱えて生活してる人はいっぱいいるからなあ。俺の親戚にもいるし。
大変そうだけど頑張ってる。
詐欺師だけど障害者だからOK、手を出すなってどうよ。
障害者はみんな詐欺に走っちゃうよ。

実際、ルナ達の行為は「犯罪」には当たらないんだから。
（詐欺になるかもしれないが、誰が告訴してどう立証するんだ?）
何をしようと勝手。信じる奴だけ信じりゃいいし、ほっときゃいい。

>>709

19 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/05/30 00:24 ID:???
徹底追求しる！！

匿名の悪意（中沢　佳子）

　腹が立つている。ある少年に向けられた匿名の悪意に。
　その少年詩人と支援者たちを取材したのは、半年ほど前。重
い脳障害を抱える十一歳の彼は、歩くことも、しやべること
もできない。それでも、文字盤を指さして意思を伝え、詩を作
り、本を出版。各地で講演会に招かれ、多くの人の心を打っ
た。その生活が四月末に、あるテレビ番組で放映された。
　それがきっかけだった。
　「『子どもがあんな詩を作る訳ない。母親が作っている』
『変な宗教やってる』なんて中傷がネット掲示板に…」
と支援者たち。被害は、支援者の個人ホームヘージにまで及んだ。
「考えは自由。でも、こういうのは汚い」「ゆがんでいる」
　少年を信じろというのではない。表現の自由のうまみを吸っ
て、責任から逃げているのが、納得できないのだ。批判には根
拠を添えるべきだし、考えに台信があれば名前を出してただ
せばいい。彼を批判しても職や命を失う心配はない。匿名
なのは、悪意だからではないか。
　少年は今、講演活動を休止してひっそりと「悪意」に耐えて
いる。各地を回り、多くの人と”会話”するのが、数少
ない楽しみの一つだったのに。（中日新聞2002.5.29）

>>709
これ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020781913/31

>>709
>>314参照。

>>711
「野菜スープ」で詐欺が立件されたことはあるYO!


あとは不正受給問題でトーマスさんにスレ立ててもらったしね

>>708
冷静な醒めた頭脳の持ち主も、
暖かく優しい心の持ち主もいるのです。



などと口走ってみてから落ち。

一回ぐらいぶちこまれても視聴会やったる！
ぐらいの意気込みでやらにゃいかんのだろうか？
ＮＨＫはけっこう社運・・・じゃなくて組織運？かかるぐらいのこと。
ヒキ家はまさしく家運がかかってる。
美咲の、「娯楽みたいにやっちゃうことへの嫌悪感」は、
暴く側としての真摯さの足りなさ加減ってことなんだろーか。
まぁ主催者さんたちは真面目にやっているようだし、
あんまここで手伝いも見に行きさえもしない人間が
祭るのも逆効果なんかもしれんなぁ。

>>681　実験君さん
私の言っていた実験君さんでした。（一方的ですが）お久しぶりです。
実験したところをもう一度読みたいのですが、何処を見ればいいか教えていただければ嬉しいです。

>>695
しかし、ヒキ一家のお陰で社会問題一歩手前って感じなんだが(ｗ。
番組に不信感を持たれて全国で検証会まで開かれるって、尋常のことじゃないぜ。
すでにこのこと自体、長いNHKの歴史でも初めてのことじゃない？

>>696
注意力不足。
あのオヤジはおそらく「カベ役」だよん。あの存在感の無さがポイント。
ヒキ母がいないときのことをルナが説明できるとされてるのは、あのオヤジがサインを母に送って教えてるはず。
イカサマ心霊術の基本っす。

ルナ達のこれからを案じる必要は全く無いと思う。
彼らの「商売」がそういう性質の物なんだから。
どんな商売しててもいろいろな意味の競争状態に置かれている以上そのような事態は不可避。
そこを俺たちが考慮してあげる必要は皆無。

おに〜〜〜〜〜〜

今さらこの時代に「匿名なのは悪意」としか解せない人というのも・・・
むしろ多数派ですかねぇ。
しかし「ルナ君が詩を書いている」とかの先入観無しに常識でみれば間違い
なくあれは母親が勝手に操っているとしか思えないと思うのですが。

感動系、理想系盲信者というのはなんとも。
どちらかというと虐待問題を考えなきゃいけないと思うのですが(　´�D｀)ﾉ

>>718
あ、危うく落ちるとこでした。

お久しぶりです。検索しますので少々お待ち下さい（＾＾；

>>711 野菜スープか･･･　そんなのもあったなあ。
ガンもエイズもＭＲＳＡも治るってふれこみの（ｗ

例えばディル晒しのように
ネットでの私刑云々の話ならともかく
これはまだその前の段階なんだから
そんなこと気にしてたら
批判めいたことは何もできなくなるぞ

>>712
支援者ってのは自分と反対意見の所しか見えない人達なんだよ。
それを支援者がこう言ったってだけでリサーチもしないで
こんなもん書いてる奴（OK出した奴も）は問題だよな。

>>719
確かに可能性としては高いですねぇ。
私はあの両親、特に母親は自分でやっていることをルナ君がやっていること
と本気で信じちゃっている類だと思っているのですが、ハナから詐欺の意識
があるとすれば、充分その可能性は有ると思うのです(　´�D｀)ﾉ

そのへんが障害者を隠れ蓑に利用できるって問題点でもあるんだな。

>>723
おれらの書いてることって悪意だと思われてんだね。

>虐待問題
うん。ルナ君が重い障害を持ちつつも、
何らかの意思伝達を行う可能性はあるわけで、
それを阻害してるかもしれないよね。

NHKが過ちを認めたと仮定した場合、
ルナ側がNHKを「風評被害」で訴えるってのは筋が通る気がするが。

今回の件でルナ側がどうなろうと、それはNHKとの間の問題。

俺たちはNHKだけ追求してればいいの。
俺たちに被害を与えたのはNHK。

コックリさん信じちゃうようなものね

>>713、714

げ
なんじゃこりゃー
ひでー記事だ
逆に奴らの頭を心配してしまうよ
世の中こういうｷﾓｲ人間が居るからｺﾜｲよ
こわー

ルナたんに思考能力があるのならサボテンにだって知能はあるんじゃねーか？

NHKがあのような形で放送しなかったら
日木家は何事もない毎日を送れていたわけだから、
彼らもある意味、被害者なんだよ。

>>719
「ムスタン」も世間一般からは忘れられてそうだし、今回のことも
時間が解決？すると思っていたっぽいような…違うかな？
まさかここまで反響があるとは予想してなかったよね。
（予想してたらそもそも放映してないだろうけど）

>>733
NHK板で
中沢ﾀﾝがルナ君の取材をしていたことがﾊｶｰｸ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022685279/212

NHKへの追求＝ルナママ詐欺発覚になるわけだがナ。
それでも「信じたい人」がバックアップしたりするんではないだろうか。ナンチャッテ

結局、トーマスがらすきが、自分の言うことをきかない記者に
腹を立てて、「スレ（板）荒らし」という強硬手段にでたわけでしょ。

強硬手段をとらなければ、自分の思いを伝えられない若者たち、
というところに、現代を感じるね。

おぉ、これは「ニュース」じゃないか!?w

>>718
【社会】奇跡の詩人：NHK-講談社釈明に対し疑問の声噴出
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021345241/620-624

ですが、現在datでhtml化待ちのようです。

どうしましょう？コピペして貼りましょうか？

>>735
あの家族も宣伝にNHK使ってんだから同じ穴の狢だと思うがね。

ルナ側の本を出版する行為は本人が書いていようがママが書いていようが　
あくまで「経済活動」である。メシを食うために「商売」。
その点についてはクールにみるべきでしょう。
どうなったって、俺たちには全く関係が無い。

鵜の目　流奈君の会話　（中沢佳子）

2001.11.28　朝刊　20頁　岐阜版　（全512字）　
------------------------------------------------------------------------

　【岐阜県】流奈君はたくさんの言葉を知っている。おしゃべりも大好きだ。
けれど声が、出ない。

　極小未熟児、先天性腹壁破裂状態で生まれた。間もなく、三回の手術を受けた。ストレスで、
脳障害になった。

　文字盤を指さす。その文字を母親が読み上げる。それが流奈君の会話。小さな文字盤からは、
優しくも鋭い言葉がどんどん紡がれる。やがて言葉は詩に変わり、十一歳の少年は、本を何冊も
出す詩人になった。

　良い先生になれないと悩む教師がいる。「知識を教えるのでなく、知恵が生まれるのを待ってください」。
自分が嫌いだといら立つ少女がいる。「自分に厳しすぎるよ。もっと自分で自分をほめて愛して」。流奈君の
言葉に魅せられた人たちの悩みに、丁寧に答え続ける。

　子どもだから。障害者だから。言葉が通じないから。考えが違うから。声を持っていても、そんな理由で
まともに他人と話さない人があまりに、多い。だれかと話す時「なぜそう思ったの？」「どうしてそうしたの？」と
尋ねてほしい、と流奈君は提案する。それが、相手の目線で考えることだから。それが、本当の会話だから。

　声を持たない流奈君。でも、本当の会話の難しさと楽しさを知っている。だからその言葉は、他人を救い、
幸せにする。

中日新聞社

母親が子供を見ていて感じた事、として本を出版すれば良かったのに。

やっぱり、人を騙すのは良くないですよ。子供を利用するのも。
ルナ君に選ぶ権利も術もないから、虐待だと感じる人が多いんだと思う。
指が折れるまでタイプさせられても、ルナ君自身は「かまってもらって嬉しい」
としか感じてないんだと思う。ルナ君と妹の方を心から不憫に思います。

>>742
ドーマン法という無間地獄に陥る家族の事を考えると、あの家族のやっていることは
充分社会問題の類かと(　´�D｀)ﾉ

>>741
宣伝に使おうとしたのは講談社かもよ？

>>743　宇宙からの啓示をチャネルしたゆんゆんさんがつぶやきそうな文だなあ。

＞被害は、支援者の個人ホームヘージにまで及んだ。

って、木造校舎のことかな？
ＢＢＳあったのあそこくらいしか思いつかないし…。

でも普通に、「どうして論議が続けられているものを、無条件で
生徒に勧めたりするのか？」って論調だったと思うけど。
実際あの先生、ルナマンセー状態で生徒にルナの詩の朗読させたり
プリント配って宣伝したりしてたしさ。

>>728
基本トリック知らない人には意外と簡単にかかるからね。
多分、ディレクターやスタッフは最初にこれであっさり引っかかったんだと思う。
るなは障害者だから、母親がいない時でも家族の誰かが傍に付き添っているのは不自然じゃないし。

正直、心霊系や超能力系より、詐欺としての完成度は高い。

>>737
結局朝日新聞の投稿欄よろしく、プロ市民ならぬ信者の投稿だったわけなのですね(　´�D｀)ﾉ

>>740 実験君さん
激しく感謝。アレもう一度見たかったんですよ。
実験君の名前を使ってくれて気づきました。
コピぺこの板に合わないかもしれないから個人的に楽しみます。
感謝感謝。

>>744
騙していることが確定したわけではない。

今回の問題は
「一般的にみてそれが真実であると”確信できない”内容」をNHKが放送したって事。

まぁ、騙しているとはおもうけどｗ

>>749
ジェームズ・ランディが弟子を使って科学者たちをペテンにかけた事が有りましたが、
それと同じですねぇ(　´�D｀)ﾉ

>>746
本が売れて喜ぶのは日木家なんだから一緒でしょ。
首謀者では無いだけで。
まあママンは本気で思い込んでる可能性もあるから、利用されてるだけかもしれんが。

んー
精神医学や介護関連のＨＰで中沢佳子の名前を発見。
本業で信じ込んだ？

単に助手レベルだと思いたいですが(　´�D｀)ﾉ

今回の出来事が原因であの家族が食えなくなってもそれは自業自得。
それは彼らの「商売」についてくるただのリスクでしかない。

個人的には潰れて欲しいけど、そんなこといわなくたって市場が潰してくれると思う。

あ、蓄えがあるのか･･･。やられたｗ

>>743
うーん…うーーーん……。

記者の道を選んだ者は、思い入れや同情だけで、対象と接してはいけない。
自らが書いた言葉の美しさに酔いしれてはいけない。
矛盾する事実に、「何故？」と思う心を忘れてはいけない。

人は主観から逃れられない。これは事実。
けれど、「人は主観に生きる存在だから」と、客観性をはなから放棄してはいけない。
ましてジャーナリストは、その場にいない多くの人々の目となり耳となって事実を
映す存在なのだから、なるたけ一歩退いた場所から対象を見つめる努力をすべきだ。

この書き手は、それが出来ていない。

>>750
投稿というより新聞社内部の人間だから出稿かと思われ


NHK・講談社と一緒に
大規模ブロック紙・中日新聞も追求しる！！！！！

ママンが真に精神病で、出版社やらがそれを利用して金儲けしたんだ！

ってパパンあたりが叫べば引き続き同情はえられるだろうね。

>>754
そういうこと。
疑わしいが、周りにお膳立てされるままに
踊らされた可能性も「ある」。

確かに著作権侵害は親告罪です。訴えられなければ違反行為は
ないことになります。また、法廷にＮＨＫをひきずりだして、
番組の問題点を白日にさらすという点も重要でしょう。
これはＮＨＫ側も同じ事です。
この関係スレを証拠に出されて、一番触って欲しくないような投稿
を法廷で読み上げられたらどうしますか？　２ちゃんねらーなら
やばい発言を読み飛ばす訓練はできてますが、裁判所や世間一般は
そうではありません。裁判官に、「あーＮＨＫもこんなやつらに
因縁つけられたんだね」と思われたら、心証よろしいとは思えま
せん。わたしがＮＨＫの代理人だったら、そのくらいのことは
すぐに計算するでしょう。
また滝本弁護士は、裁判官も証拠調べでビデオを見ることも期待し
てるようですが、しかしそういう証拠調べができるか否かは、裁判官
の訴訟指揮にかかっています。今回の件、無体財産権を扱うことに
長けてる判事であれば、条文と訴状の判断だけで済ましてしまうことも
考えなくてはいけません。
願わくば、滝本先生に著作権法と著作権法廷に強い弁護士のお友達が
いますように。

中日新聞・・・恐るべし。
今度から「ゆんゆん新聞」って呼ぼう。

>>757
http://www.u-gakugei.ac.jp/~osamulab/sub2.htm

ここの中沢圭子が件の中沢圭子なら、記者が本業というより、精神医学、介護
周辺で仕事をもっており、新聞の委託を受けて取材に行った・・・というところ
ではないでしょうか？(　´�D｀)ﾉ

>>743
先生？またでてきた・・・

>>753
熟練したコンビのトリックは、普通の科学者じゃまず見破れないからね。。
っつーか、論理的にものを考える人ほど嵌りやすいんだよな。

しかも、このタイプは
１、オヤジをカベとして使う
２、物理トリック(盗聴器や携帯、立ち去ったと見せて陰から盗み見・事前に種を仕込んでおく)
３、るな自身の初歩的な知性

全てをコンビネーションできるから、かなり厄介。

ん？関係ないけどさぁ。

発信→ゆんゆん
受信→よんよん

･･･もう一つ無かったっけ？？

流奈ママ自分のやってること信じて思いこんでるのかな？
旦那は尻にひかれてる感じだね。ウソと思えどママンに反論できないでしょ。ＴＶでもそんな感じだったしね。

>>763
NHK板で全記事の検索がされています。

間違いなく中日新聞の記者です。
灯台の立花隆ゼミとの噂も出ております。

確定していないってのは全くその通りだとは思うんだが、
でもそれは「ミイラは死んでいる」といった話と大差の無い確度と言っても過言じゃないのでは。
すくなくともサイババの秘術がモノホンである確度・確率と大差ないだろうし
「真実でない」と言い切ってもなんら問題の無いレベルだと思う。

鰯の頭も･･･
　
つーか詩とか書くんですよ、この頭。

そういえば知的障害者認定の話はどうなったの？

>>768
了解です。
>>766
交信やんやん(　´�D｀)ﾉ

もう少ししたらナポレオンズがルナママのネタ証ししてくれるでしょう。

>>771
たっきーから
「なりふり構わずみたいで美しくない」
と突っ込まれ自粛中。

ここんとこ一連の追求でもNHKが謝罪しなかったら
また再燃すると思われ

>>774
ありがとう。

>>767
とはいえ、もう後には引けないでしょ。このファンタジーに人生を託して押し通していくしか道は無いね。

>>769
サイババにしろユリゲラーにしろ、もはや本人の意思とは無関係に信者がいるからね。
逆に世間から叩かれるほど、カルト内部の結束は強くなるから生活に困ることはもう一生無いはず。
オウムにだっていまだに信者がいるんだし。大丈夫なことは確実。

>>769
まぁ、そうなんですけど･･･ｗ

相手を責める立場にいるときはあんまり断定は使わない方がいいと思うのです。
「真実でない」といってしまったら、こちらにそれを立証する義務が生じます。
「確信できないんだが？」と聞けば、むこう側が真実であることを証明するしかないわけです。

ここまで祭っといてなんだけど本当に奇跡だったほうが面白いんだけどな・・・

ＮＨＫの取材班が長期にわたり取材を行ったにもかかわらず疑問や矛盾が表ざたにならなかったというのは、
やはり単なる天然ではなく何らかのトリックが介在している可能性が高いと思う。
もちろん取材そのものが偏向しそのやり方も杜撰だったということは当然あるだろうが。

仮にトリックが介在していた場合、単なる天然と比べ両親の社会的責任は格段に重いはず。
トリックなのか天然ボケなのか、NHKはそこまで踏み込んで検証する責任があると考える。

>>772
ありがとう！胸のつかえが取れたよ･･･。

きっとたま出版の韮沢さんが助け舟をだしてくれるよ！

>>774
正直、反省すますた。

>>759
それを知ってて黙ってたとしたらパパンには愛がなさすぎる。

>>778
そうしたら俺は出家してもいいｗ。
いや､マジで。

>>781
ノストラダムスはイタリアベスビオ火山の噴火だと主張し
全体の話をこんがらがらせるだけだと思われ(w

>>769
それでも可能性は捨ててしまっては駄目だと思う。
といっても、偽善的な意味ではなく、
臭いからといって断定されてしまう社会は住みづらくて嫌だから。
もしかしたら、自分がえん罪で裁かれてしまうかもしれないしさ。
だから、可能性が残っているうちは物事を断定的に捉えたくない。

>>779
どんな検証したか具体的に知りたいね。
この手のやつは時間かけて関わるほど信じてしまいそうな気がするにゃあ。

>>779　それこそストックホルムなんたらじゃねーのか？

>>777
そうね。そんで嘘を立証したりするんだけど的はずれだったりすると
墓穴を掘ってしまう罠。大槻教授はいつもそれで損してる（ｗ

>>776
＞逆に世間から叩かれるほど、カルト内部の結束は強くなる
困ったことに、そうなんだよね。
結束が強まるだけならまだいいが、先鋭化しやすいから扱いが難しい。
現実問題として、信教の自由というのはその辺の事情も考えられてるんだろうな。

>>778
そしたらルナスレ住人全員でヒキ家のボランティア参加だよ（ｗ

>>779
それもそうなのですが、それはあくまで疑う心があってこそで、一度信じてしまうと
それを肯定へ肯定へと見てしまうものなのです。

ＮＨＫの取材陣が単に信じてしまったのか、信者レベルになってしまったのかは
ともかく、取材の速い時期から否定証拠になりそうなものは目に入らなくなって
いるかと。
なにせ検証番組ではなく、紹介番組ですしねぇ(　´�D｀)ﾉ

新興宗教は信者5人いれば教祖は食っていけるつーしな。
　
宗教起こすかぐるぁ

>>793
教祖は美少女障害者でおながいします。

>>781
日木家がそっちの世界でやっていくのなら、生温かい眼で見守るよ。

　NHKのご意見フォームがんばって送り続けたんだが、返事がひとつも無い。こんなものなのかな。
それとも俺の文章はNHKのハートを掴めなかったのかな、、、文才ないのかな。
あ、美咲タンク来てたんだ、何やってたんだろ俺は。（美咲中毒）

旧石器捏造事件が教訓になるな
一部の学者は、早くから根拠を示して批判していたのに
藤村のバックにいた、大御所の学者や文化庁で権勢を振るった奴が
異論を封殺してしつつ、宣伝しまくったのが、何十年も騙すことに繋がった

旧石器捏造事件では、毎日新聞記者が捏造現場を撮影して、揺るがぬ証拠を握ったように
奇跡の詩人事件では、映像の詳細な検討が重要だろうな

週刊新潮の記事。NHK板より
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022685279/273
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022685279/287

>>796
隠しカメラであぼーん

>>744
そうです、烈しく同意。
現実から逃げずに、本当のことを見つめて受け入れることから
障害を乗り越えて生きる力も生まれてきます、本当は。

今回の事件は、我が子の脳障害という事態を受容できなかった
未熟な母親のエゴ――「いやだいやだ、我が子が脳障害だなんて！
信じたくない、ああ、障害が無ければどんなにいいか､､､
もしも脳障害でなくて天才だったりしたら…、ああ、我が子が
本当は天才なのだとしたら・・・どんなにいいだろう…」――
――そんな心理を、つい実行にうつしてしまったカルト的な
ママの浅はかさが、全ての発端です。
「ルナが書いている」と主張しているのは、じつはママ一人。
それが嘘かどうか知っているのも、じつはママ一人。
検証は、一度もされてない。簡単なのに。

天才であることを疑われて、一番なやんでいるのは
知性あるルナ君自身のはずなのに。
障害教育の優しい専門家が、ママに代わってだっこして
「ぼくがかいていますよ」とたった１０文字、
指し示すだけでいい、ママは隣の部屋へ行っててもらって。
そんなこと、簡単でしょう、
あれだけの膨大な文章を書いてるのだから。
ママ以外の、慣れた専門家の膝にちょっと坐って
ただ１０文字指すくらい。それで全ての疑問は氷解するのに、
なのに、そんな簡単なことを、
両親はぜ〜〜〜〜〜〜ったい検証させようとしない。
疑われて悲しんでいるのは、天才ルナ君のはずなのに。
あれだけの天才なら、本人が黙ってはいないはずなのに。
「ぼく、うたがわれるのはいやです、しょうめいしたい」と
言うでしょうに。

>>799
そのうちママ自身もマインドコントロールされて
ホントに天才で本人の意思で文字を発していると信じている罠

総務省がコメントだすようになるのって
どのくらいのレベルからなのかな？

>779
個人的には、るなには最低限の知能と判断力、言語を解する能力があると思う。
だから、母親がいない時でも通った人や見た色、食べたものぐらいはコミュニケートできるはず。
ところが、それと「専門書2000冊の知能」は別問題。
ただ、日常のことは何の問題もなく話せ、専門や詩の話は母親の腹話術、さらに時折オヤジのサインが飛ぶとなると通常の検証はほとんど不可能。
チームがるなの知性は本物だとコロッと逝っちゃっても仕方ない部分はある。

で、NHKは別に「るなはイカサマ」だと発表する必要はないんだよな。
トリックの可能性を念頭に置いた上で、テストをいくつか実行し、結果を放送する。
それだけでいいんだ。あとの判断は全部視聴者に任せてしまえばいい。
それでも信じる人はいるだろうし、るなは生きていけるよ。


ただ視聴者には判断させねえっていうあの態度がやたらむかつく、、、

おそらく母親はルナ君の手を取っている間無意識に文章をつくり、ルナ君の手の微妙な、しかし
意味のない動きを感じた時、もしくは感じたと思った時にその文章通りに手を動かしているのでは
ないかと。

母親天然説なわけですが(　´�D｀)ﾉ

>>800
そそ。そういう文章を
ママが必死こいて作文して、
またルナ著として売り出すんだと思われ。人目の無いところで書き、
人目のあるところでは、
ペンの代わりにルナの指を握って文字指し一人芝居をやって。

たしかに遺跡捏造の構図と似ているね。
後押ししてた学者の保身の醜さは酷かったな。
今回のＮＨＫにも全く同じものを感じる。

無意識の力って結構あるからね
5円玉にひもたらして力をいれずに紐を持つ
自分にYES・NOクイズを出すと
ほんとにYESとNOで5円玉の動きの軌道が違う。
全く意識してないのに

>>806
擁護しておく。学会は最後の最後で徹底検証に転じ、
先日「藤村関係遺跡の研究結果は全てあぼーん」を決断しました。
その心意気は買ってあげてね。

いや、遅きに失したのは確かだけどさ。

ＮＨＫにもあの潔さを、ぜひ。

>>807
板違ってないか？

>>799
哀しい物語ですな…。


>>804
あるところに賢い馬がいました。
その馬はクイズを出すと正解を選ぶことで有名でした。
彼は文字が読めたのでしょうか？
実は…。

という話を思い出しました。

母親に悪意はない、子を思う気持ちが暴走しただけだとは信じてやりたいけどね。

遺跡捏造の藤村が「最初から最後まで全部捏造」だと聞いた時点で、おいらは人をあんまり信用しないことに決めました。
一個ぐらい本物あれって思ったんだがね、、関係ないのでsage。

>>807 実際やってみようとしたら 5円玉が無かった

>>803
＞あとの判断は全部視聴者に任せてしまえばいい
落しどころとしてはその辺が妥当かもしれないな。
ＮＨＫも馬鹿じゃないだろうからその辺を狙ってるかもしれないな。

あと俺としてはは、ルナが最低限の知性を持ってるかどうかについても疑ってる。
父親がフォローしちゃってる可能性が同じくらいにあるんじゃないかとおもう。
安斎教授なんかの本だと「過去にインチキのばれた超能力者」みたいなケースが
たくさん出てるよね。
そういうのをみると、いわゆる「奇跡」にトリックが介在する可能性というのは
常識人が考える以上に高いってことを痛感させられる。

>>808
遅きに失するどころじゃないって。
もうにっちもさっちもいかなくなって
どうしようもなく否定の方向に動いたって形じゃん。
あそこまで追い詰められないと動けないようじゃ駄目だ。
ＮＨＫは今からでも遅くない、はやく動け。
ＮＨＫに多数残っているであろう知性と良心に期待する。

>>811
チフミたんには確かに悪意も害意もないだろう
だがな、子供にとって一番つらいのは悪意のない母親のエゴの暴走だ。
我が子が天才だと信じて疑わない母親ほど子供にとって哀しく厭わしいものはない
と言ってみるテスト

全てが母の妄想でも、母を愛していればルナたんは自らの力を振り絞ってむ
「わたしかかきました」と偽証するだろう。
そうせざるを得ない状況に一家を追い込むのはNHKの愚かな対応だな

もうＮＨＫか、ＢＢＣかってなもんだね(w

しまった、大阪の上映終わってるのか・・・

>>817
主催しる！！


いや、冗談抜きで。

あの上映会は関西地区が動き始める第一歩だったので
まだまだ次はあるかと思われ。


NHKが動かない限り

>>818
次回開催に期待します。
あったら手伝うけど。

>>808
旧石器捏造問題は、ぐうの音も出なくなったから白旗を揚げたのであって、
考古学は、今も嘘がまかり通っている
中国起源あるいは日本独自の遺物としか見られないものを、朝鮮の影響とか
根拠もなく捏造して発表されている例が非常に多い　奴らが反省しているとは思えない

>>813
ＮＨＫはヴァカです。

放送後、何度かＮＨＫ板、並びに速報板にて様々な興味深い書き込みを読みました。
私は友人に勧められて、友人（←毎度こういう感化物に目ざとい）が録画したビデオを見て、
本当に単純に「凄いなぁー。子供の言葉じゃないよなぁー。」という感想を先ず持ちました。
しかし、見終わってジワジワと...何だか上手くは言葉に出来ないけど、軽いムカツキを感じたのです。
今思うに、子供らしく無さ過ぎる言葉や、大人（出版社や、ボランティア家族ら）との会話の
子供らしさの無さ、不自然さ、などだと思います。きっと本物なら、もっと響く筈なんです。
そして、このスレを見ていて他の方の書き込みで、私自身気づかなかったエアポケットがありました。
それは、『母親との会話が文字盤を通してなされなかった』という大きな点です。私は目が覚めました。
勿論、テレビに放映されていない部分では、有ると言ってしまえば元も子もないのですが、
何よりも、誰よりも、文字盤を通してスムーズに意思疎通のできる母親と、
話したいと思うのが私には何よりも先だと思います。トチに対する優しさなどその後の後で全く構わない。
すみません。生産性のない、ただの吐露でした。それも私の一人ごつ。
ここでは、各種専門家の興味深い意見が聞け毎度考えさせられています。
何もわからず、一瞬騙されてしまった素人の意見でした。悪しからず。

糞スレ氏ね

>>822
また書き込んでね。

>>822
気持ちはわからないでもないが、そういう意見はNHK板の本スレの方でどぞ。
こっちは一応、NHKが上映検証会に警告のFAXを送ってきたことに関するスレなんでな

漏れもスレ違いなんでsageとく

組織としてみたばあいＮＨＫは馬鹿に成り下がったと思うが
その点は中央官庁と同じで、それを構成する個々人のレベルでみれば
優秀な人間が多数存在しているはず。
優秀な人間を多数抱えてるにもかかわらず
組織としてやることが馬鹿丸出しになってしまうのは、
もはや組織が上手く機能してないってことなんだろうな。
ＮＨＫの組織や風土は腐りきっているのだろう。

＞ＮＨＫの組織や風土は腐りきっているのだろう。

というよりNHKってマル投げ団体です。

>>826
なにをもって優秀とするかじゃないのかなぁ・・・・・
知識や技術とか見ると優秀なのかもしれないけど、
考え方やものの見方は下手な人もいると思われ。
今回のFax事件でも先読みできないから火に油を注ぐような
結果になったと思うし。

思想とかそういうの除くと山Pは”優秀な”人材だったと思われ・・・

それは民放みたいに下請けに作らせてるって意味？>>827

659 ： ◆1QcmYVWQ ＠きしゃトーマスφ ★ ：02/05/30 02:02 ID:???
海のやろう俺たちに逆らいやがってよ
軽く〆ましょうか？＞がらすきさん

何様だ、と。

>>830
ウゼェぞカス。

>>829

もちろん、そうです。
企画からね。
各部門の管理職に位置する文化厚生事業団のおっさんは
ただ居るだけなので。バカばっか。

ごめんなさい。さらに、妨害だなんて！と思い、怒りで指を走らせてしまいました。
ＮＨＫ板に書きます。そして、この書き込みはsageます。失礼しました。

山本にかんしていえば、本物の馬鹿だと思う。>>828
勉強が出来るってのは勿論あるんだが、
そうではなくて2chで言われる良識派的な、鋭い感覚の持ち主も
現場には少なからずいるんだろう。
そういう人間の意見が表に出ずに
山本みたい大馬鹿者が製作責任者に就き、しかも全国に腐った電波を垂れ流し続けてしまう
ような点も組織の問題点ではないかな。
普通の会社なら速やかに更迭するって。

>>833
そんなに気にしないでいいよ

現場の製作のやつらも、主任クラスはバカばっか。
民法は知らないけど。

やつら、ことさら「差別表現」とかは執拗にビビってチェック入れてくるくせに、
今回のは笑えるな、逆に。
今回のはたぶん、イっちゃった電波おやじがいて、
そいつを中心に事が完了してみたらこうなってたって感じじゃないかな。

へえーそうなんだ>>832
ＮＨＫは12年連続で利益出したとか昨日の新聞にのってたね。
甘い汁に惹き寄せられて上から害虫が降ってきてるのかな

俺、クローズアップ現代が好きだったんだけどなあ…
「世紀を超えて」も良かったなあ(遠い目)
良い仕事してる有能なスタッフも大勢いると思うよ
平均をとればスタッフの質は恐らく民放より上だろう。

でも自浄機能では民放に遅れをとっているようだな
なんで松平が知らん顔して一線で仕事してるんだよ?

>>837

上からもあると思うけど、どちらかというと、
元から害虫が組み込まれているって感じじゃないかな。

セコいレベルの話ですまんが、
タクシー券なんか湯水の如く使いまくっていたから、
やっぱオイシイ商売なんじゃないのかな。
放送波と徴収員を世間に放てば、権利収入入ってくるからね。

＞平均をとればスタッフの質は恐らく民放より上だろう。

そうだろうな。民法は察しがつくね。

まあでも、NHKって一言で言えば横柄。

あの番組を短い時間でやって伝わるのは難しいよね。
親子の普段の生活みたいなものだったらまだいいんだけどね。
調子のいい事だけを取り上げた逝って言う気持ちはどこにでも
あるからいいんだけど。。やり方が下手なんだよ。
多分ねNHKでの企画段階でだれもが納得しすぎてたんだよ。
それか頭の硬いエライさんがごり押ししたんだろうね。

素直に過ちを認めて、
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀで関係者の首ｻｯｻと切っとけば、
ココまで問題は大きくならなかったと思われ
　
　
　
るが、そうできなかった理由があるんでは？
かなり根深い上層部と特定出版社との癒着とかさ。

自由闊達に議論できる環境があれば
いくら何でもああいったウンコのような代物が
生み出されてしまうことは無かっただろうな。
しかもそのウンコを出口で阻止することが出来ず、けっきょく垂れ流し…

まあこのスレはわからんがＮＨＫ板は絶対見てる
ってか降臨してるらしいから書いとくわ


ＮＨＫよ　お前らはほんとに空気読めてねーな










お願いですからもう一度ビバヒルを第一回から再放送してくださいませ。

名目をパネルディスカッションにでもして公共の施設借りてやっちゃえよ

まとめてみました。
ルナは自分の意志で文字盤を指してるの？

自分の意志じゃないよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ルナママが指してるんだよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- ママが無意識に指してるよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|---ママが電波を受け取ってるよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|---ママは分裂症だよ派　　　　　　
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- ママの意志で指してるよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|---ママは腹話術師だよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ソマはスタンド使いだよ派
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|---- ママはソマのスタンドだよ派
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|---- 三人ともソマのスタンドだよ派
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
自分の意志だよ派 -------- ルナの動きをママが補助しているよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ルナはスタンド使いだよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 |---- ママはルナのスタンドだよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ルナがママにテレパシーを送っているんだよ派
　　　　　　　　　

(ﾟДﾟ　）ムハァ

ルナのママはいっこく堂に弟子入りしてました。

ところで、和泉元弥は、自分の意志で動いているのですか？
それともママが動かしているのですか？

姉が動かしてﾏﾂ

>849
元也はティンプオと腰以外は
マミーが操作しています。
よく見ると両腕の下にマミーの動かす黒い棒が見えます。

まあ、会長はいかにもな悪顔ですからね。

ティンプオ！

(ﾟДﾟ　）ムケァティンプオ！

私が NHK の職員なら、
まずルナ家族の家に放火して、
「２チャンネラ」の名前で犯行声明を出します。

んで NHK 特集でその犯人が、
「２チャンネル」という「狂気の有害掲示板」
によって、いかに精神を歪められていったか、を
刻銘に裏付ける番組を捏造します。

こうして反「２ちゃんねる」の世論を
生み出し、「２ちゃんねる」アボーンに成功。
ヒッヒッヒ、です。

自分の体面は守れるは、
うざい敵は滅ぼせるは、で万々歳。

ちなみにこの方法は
某イスラエ○政府から教えて貰いました。

俺は股間のバナナのスタンドです。

僕の肛門もスタンド攻撃されそうです。

>>848
逆では？

659 ： ◆1QcmYVWQ ＠きしゃトーマスφ ★ ：02/05/30 02:02 ID:???
海のやろう俺たちに逆らいやがってよ
軽く〆ましょうか？＞がらすきさん

何様だ、と。

(ﾟДﾟ　）ムケァバァナナ！

何様だ、と。

あの15秒映像ですら耐えられんのに、全編見せて会場中大爆笑の渦になったらどうするんだろう・・

>>855
マスコミが懐に隠したる伝家の宝刀「冤罪」ですね！

俺、さっきルナたんの検証をしようと思って、暴れウナギを左手に握って
文字盤に向かわせたわけさ。そしたら、
　　「逝ってよし」
だってさ。
左手で握っていたのでイマイチだったんで、これからデリヘル呼ぶわ。

んじゃ！

>>346 >>441 >>444 >>468
>>500 >>510 >>571 >>577
>>661 >>667 >>739 >>859

オマエは何様だ、と（藁

267 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/05/30 01:16 ID:0fRECd8y
つか、広島とか赤十字とか教育委員会とか、
そう言うやばげな話題になった辺りから
記者とーます＆がらすきの嵐が酷くなったね。

記者自らが荒らしするくらいなんだもん。
よっぽど守りたい何かがあるんだね。

「なぜこんなに祭りになってるの？」
まだのかたは動画だけでもご覧下さい。
http://www.geocities.com/kisekinosijinn/t1.htm
最低限、この15秒のやつだけでもご覧下さい。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7809/kiseki.mpeg

>>855
もっといい方法があります。
ＮＨＫが勇気を出して検証番組を撮影します。
そして、その場で、ルナの指が、次の言葉を紡ぎだします。

　２　 ち　 ゃ　 ん　 ね　 る　 、　 逝　 っ　 て　 よ　 し　 。

その時こそルナ＆ルナママ対２ちゃんねるの聖戦がはじまる日です。

>>867
話には聞いたましたけどこれほどとは、
よくこんなの放送しましたね。

検証上映会やるなら逝きたいな〜。最初から通してまだ見てないから。
でも、このスレ読んでるから最初から疑って観てしまうだろうな。
上映会に行く人で、ルナを擁護するつもりで会場に足を運ぶ人は居るのかしら？
会場の雰囲気もあるだろうけど、初めて見た人でルナの擁護に回る人は
かなり少ないだろうね。

>870
行ってみなよ。
まわりがどうであれ、自分の視点を持てるように努力してさ。
その結果擁護にまわりたくなったら、それはそれでいいんじゃないかな。
もしそうなったら、そうなった経緯を真面目に聞きたいから、
ここで聞かせて。

あげさせていただきます。

>>871
検証上映会まで、このスレが持たないと思われ（ｗ

>>873
しまった・・・。
>>871は
「NHK板で聞かせて」で。
いやでも、そういう人の意見も待ってるのよ、本気で。
すごく片寄って行きそうな自分がﾁｮﾄ嫌。

受信料を当然のように取り立てる問題を国会で取り上げて欲しいと感じた。

中日新聞を購読するか、しないかと同じように普通に選択させてほしい。

>>874
偏らないように努力しようにも
検証会が実況板モードになったら…（ｗ

どなたかオフに中日新聞の実物orコピー持ってきてﾎｽｨ

408 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/05/30 12:16 ID:???
５月３０日、聖教新聞（創価学会機関誌）一面に、
「人が否定されないルール」の広告が掲載されてました。

>>876
記事を探してみたけど、載ってるのは中日新聞「岐阜県版」だよね…
岐阜県の中日新聞購読者の方、何卒よろしこ。
実況板モードは避けたいなあ。暴徒化してＮＨＫ側に叩かれやすくなるのは
本意じゃない。

大阪オフ報告きくと、東京オフすごいゲストがきそうなﾖｶｰﾝ。
逝く気なかったけど逝きます。
事前に連絡したほうが良い？

お昼なので宣伝させて下さい。

東京で「奇跡の詩人」についての検討会が開催されます。
日時：６月２日（日）午後６時開始
場所：恵比寿
諸事情により、当日まで会場は伏せさせて頂きます。
当日五時半頃より、恵比寿駅前「恵比寿像」前に、「目印」を持っ
た案内人が立っておりますので、場所を聞いてください。
なお、お問い合わせの多かったカンパですが、一切受け付けており
ません。お心遣いに感謝すると共に、お気持ちのみ受け取らせて頂
きます。また、今週末には東海・北海道・九州でも検討会を開催す
る予定です。

詳しい情報はこちらです。
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/

>>879
特に参加申し込みはいりません。もし迷いそうだとか何かありましたらOFFサイト
の方までどうぞ。

じゃあ、あげとくよ

仙台オフって無理かな

　　　　|i!ll i|　　　　
　　　　|il !::|∧∧　/　フォォー !!
　　　　|ｌ::il （`_ゝ´）　＿
　　　　|ilil,⊂ 　 |
　　　　|iil⊂'＿ノ〜
　　　　|i!ll i|
　　　　|il !::|
　　　　|i!ll i|

>>883
かわいい♪

ドーマン法研究の名目で日本じゅうで開催すりゃどうだい

仙台なら人が多そうだから出来るんじゃない？
秋田や青森の人にはキツイだろうけど、
山形、福島、岩手の人なら来てくれんじゃないかな？

NHK絶対許さんでし
スレageでし

先に大阪をやって結果的に良かったのでは？
大阪も東京もごくろうさん。

「なぜこんなに祭りになってるの？」
まだのかたは動画だけでもご覧下さい。
http://www.geocities.com/kisekinosijinn/t1.htm
最低限、この15秒のやつだけでもご覧下さい。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7809/kiseki.mpeg

>>666
今回は美咲ﾀﾝに完全同意です。
結構やさしいところあるじゃん。ｗ

昨日の時事通信の記事の件ですが、お返事戴けました。
お断りだそうです。

貴女よりお申し出のあった、小社の記事全分使用についてはお断りいたします。
−−−☆−★−☆−★−☆−−−
時事通信社マスメディア総合本部
〒１００−８５６８
東京都千代田区日比谷公園１−３
０３−３５０１−９８４１（直通）
０３−３５０１−９８４３（ＦＡＸ）
[email protected] <mailto:[email protected]>

あー　仙台オフ誰か幹事やってほしいな
他力本願

日木家を傷つけない謝りかただってあるだろう。
あれを見て怒ってる親だっているんだ。
その人たちにも配慮がなかった。
決してドーマン法を推進はしない、と。
そして講談社とのタイアップ疑惑についても
徹底的に解明してほしい。
日木家については「信じる信じないは自由」と
本人たちも言ってるんだからほっておけばイイとは思うが。
なんかの歯止めを表明してくれないと、
また何度もこんな低質なもを見せられることになる。

>>666
＞仮にＮＨＫが２ちゃんねらーの望む結論を出したとして、それで終わり
＞ますか？その後のルナ家族はどうなると思いますか？
＞全日本人を敵に回したルナ家族は生きていけると思いますか？

障害児をダシにして詐欺的な金儲けをした家族だということを、
お忘れですか？

お、だまされたクチ?>>893
本買ったくせに自分のバカを棚に上げて騒ぐやつとか多いよなぁ・・・.

>>889
その姿勢が、より多くの人が傷つき、より多くの家族の破滅することに繋がる
という所まで考えが及んでいないただのﾃﾞﾑﾊﾟ以外の何ものでもありませんです。
暴れ出すとやっかいなので、できれば放置でおながいしたいのですが。

>>666のような意見はループするきっかけとなるんで
いまさらひっぱりあげてくるな。

>>666

ある家族がたとえば「目隠しをしても文字盤で会話できる超能力者の息子」という
触れ込みで本を売りまくり、それをNHKが放送しちゃってインチキがばれたとする。
その場合でも、あなたはそう言うことが出来ますか？

>>897
そんなにループがお好き？

上にある15秒のシーン、これを見て何の疑問も抱かない
制作側スタッフは、多分信者。
どう見ても、本人は「関与していない」と思われる。

>>898

そんなにループがお嫌い？

ちんぽを文字盤に這わせたら、刺激されて
文字盤が白濁液にまみれますた

ＮＨＫと講談社のタイアップがあったのは、もう隠しようのない事実だろ。

宗教か。怖いねー。

滝本ってどんな奴？
まとも、電波どっち？

>>666
＞仮にＮＨＫが２ちゃんねらーの望む結論を出したとして、それで終わり
＞ますか？その後のルナ家族はどうなると思いますか？
＞全日本人を敵に回したルナ家族は生きていけると思いますか？
＞おそらく残される道は一つでしょう。

あんた、想像力豊かすぎ。あのサカキバラセイトの家族だっていまでも堂々と
生きてるじゃん。稼ぎがなくなるのは、親の本質的な問題であって、ＮＨＫも
２ｃｈも、ましてやあんたも関知するとこじゃねえわな。

＞しかしもしルナ家族が命の危険に晒されるようなら、体を張って擁護します。

心配しなくても、２ｃｈネラーがリアルにルナ家の命に関わるような危害を加える
ことなんてねえよ。あるとすれば、ドーマン法とやらのやりすぎでルナの寿命が
縮むくらいだろ。あとは、収入がなくなって食いっぱぐれるってくらいか。
でもそりゃ自業自得だろうよ。生活保護でも受けりゃいいさ。
あんたが体を張って擁護しなくても、毎月生活費寄付してやれよ。そうすりゃ
万事丸く収まるさ。

＞名無しさん＠お腹いっぱい

独り言？すごいよね！

>>896

よけいなお世話。

>>906

あの、（以下略

>>906
あー、えーと…
燃料の補給はもちょっとわかりやすくおながいします。

なんだ？ココみんなあなたじゃん！
凄い。。。。。。

>910
名前欄に何も入れずに書き込んでみよう。

>>906
おれもそう思ってた

>>910

つまらん。よそでやってくれ。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#C6

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ＞漏れ

＞９１１
こう？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>910
まじ？ネタ？どっちかおしえてよ。

十分つられてるよ

>>915
ん？ID:QLSgPnWgって真性か？

奇跡の詩人支持派必死！！

http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1021906963/248-

はーあーあー、こういう事でしたか。

必死だな！

>>920
それ飽きた。

いや、名前欄未記入時のデフォルト名が板によって違うというのは、
意外と分からないことかも。

というわけで、ワタシも名無しさん＠お腹いっぱい。

>>921
QLSgPnWgﾀﾝ、可愛い可愛い可愛い！
週に何回くらいオナニーするのか教えてください！

結論

日木家の面倒は美咲が見ます。安心してください。

２ちゃんねるって聞いて初めてきたんだけど、同じ人ばっかでびっくりしたよ
何人いるんですかね？

>>927
ここだけの話、貴方と僕だけしかいません。

>同じ人ばっかでびっくりしたよ

・・・

>>925
え、誰？

http://k.excite.co.jp/hp/u/nonhk/
携帯「奇跡の詩人」本サイトへのリンクページ（まだるっこしい言い方だな）
一度消されたけどﾌｶｰﾂ
怪しさ39%(消されたダメージでかなり減った)

>>927
えーとね、ひろゆきって管理人の人とその友達連中だから、２０人くらいかなあ。ｗ

fu-nn

>>1

ト　ー　マ　ス

の　
た
てた

スレッ度は

書き込み

禁止

>>927（無視）

よけいなお世話だけど次スレは立つのかなぁ。

俺もいるから全部で２１人ってとこかな？

>>928　え、ウソどっち？

>>937
oremoiruzo

>>937
初めてだったら、
アレしたほうがいいんじゃない？SG

>>932
あー、どうりで！

俺が書きこむと急にそのｽﾚもりあがるんだけど

>>935
このスレが釣堀になっていたので
たたない可能性が高いと思われ。

日曜のオフに期待age

滝本太郎だー
久しぶりに見たな、この名前

なんかよく分かりませんが、サンクス＞教えてくれた人
では。

QLSgPnWgﾀﾝはウブで勝ち気な女の子?｡　萌〜

新聞の件で聞きたいことが。

うち中日新聞だけど岐阜ではないです。
いまから物置（親がいつも新聞を廃品回収用にまとめてる）
をあさろうかと思ってるのですが、

岐阜以外の中日では載ってないですか？
もし俺のに載ってたらＯＦＦ会に送ろうと思うのですが

>>905
ルナ家族は完全に私的な存在ではない。これ重要。
本を出版し、多くの人に買わせている。何冊も。
したがって出版した内容に虚偽や錯誤がある時は説明責任がある。
「虚偽（錯誤）でしたｽﾏｿ」これが普通。
別にカネを返せとか言うんじゃない。説明の責任。
ＮＨＫについてはルナ家族よりも格段の責任があること、言うまでもない。

ルナ家族を擁護するというヌシの言い分、通らない。
そのためにＮＨＫを擁護するのも筋違い。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>946
あの、ヌシって俺のことですか？念のためですけど、ＮＨＫ擁護してるのは
美咲って人（>>666）で、俺じゃないですよ。。。

ルナ一家もNHKと共にあぼーんしましょう。
別に誰も困らない。

検証会いこうかな･･･。
明日か･･･。

　　　　　今だ！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　ﾋｮｲｯ 　∧,,∧
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　 　 　ミ　＿＿
　　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　 て"　　ミ　ｸﾙﾘ
　彡　　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨"∨　彡　　　　∧,,∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　華麗に９５０ゲットォォォ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

美咲ﾀﾝ　ｺﾝﾁﾜ

美咲ﾀﾝは外国暮しじゃないの？

>>950
即、ｻﾖﾅﾗ

>>952
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>946 >>947 間違えた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「ヌシ」は >>666 美咲
ｶﾅｰﾘｶｺﾜﾙｲ 逝きます

いろんな美咲がいるからいちいち相手にするな。
ところで
「なぜこんなに祭りになってるの？」
まだのかたは動画だけでもご覧下さい。
http://www.geocities.com/kisekinosijinn/t1.htm
最低限、この15秒のやつだけでもご覧下さい。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7809/kiseki.mpeg

口先でごまかせないとなると法律を持ち出すか。
事実の究明はどうでもいいの？＞ＮＨＫ
ウソを守ろうとするなよ。腐るぞ。

誰か滝本弁護士に
「２チャンネル」を「２ちゃんねる」に直すよう言ってくれ･･･。
気になる。どーでもいいけど。

>957
トリップ違うけど、偽者？

>>958
嘘を嘘と（略

この際だからジーンダイバーも同時上映（ｗ

>>958
偽者とは失礼な。トリップをつけて明確な差別化を図っています。
以後､お見知りおきを。

あっ、そーゆーことね、了解
スマンね＜美咲x

>>961
うぃ。　◆xL.Wb3tU。。。φ(◎◎へ）ﾌﾑﾌﾑ

アルバムモナー
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/man_king/
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　少し増えましたがまだまだ足りないモナ。投稿待ってるモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
モナーの写真撮って貼るアルバムモナー
※モナー改良しますた。
※投稿画像直リン可能にしますた。

大本営デジカメ板アルバムモナースレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022417582/l50

美咲ﾀﾝの写真キボンヌ

岬は報知

「美咲 ◆xL.Wb3tU」は美咲おねぇのニセモノ。
「美咲 ◆Lcwylzow」がホンモノの美咲おねぇ。

1000!

>>961
「みきおとミキオ」みたいなもんですか

美咲xの方は個性が無くて駄目だな、
やっぱ本物の美咲ﾀﾝがｲｲ!

>>966
どっちでもいーやーヽ(´ー｀)ﾉ （ｗ

田中洸人という男について調べています
このＨＰのTOP写真の中にいるという情報を得ました
どの人物が田中であるか教えていただければ幸いです
http://homepage2.nifty.com/kanten



http://nara.cool.ne.jp/mituto

田中洸人ｳｻﾞｲ
2CHｶﾗ出ﾃｲｹ!

偽者ちゅうか名前勝手に使ってるだけだけどな。
主張は全然違う。

美咲ﾀﾝの話題でこのｽﾚ終わりかよ（ｗ

静かだ…皆1000を狙っているのか

>968
ﾏﾆｱｯｸな例えだな。

ちなみにトーマスは次スレ立てないぞ。

関東オフの内容によっては新スレとして立てるかもなー。

別にいらないんじゃない？
またNHK板に戻れば。

関東オフに、るなorNhk関係者が潜入しそうだから、
写真取っておけよ！（W
いざとなったら、うぷれ！！！

>>978
ＮＨＫ板のスレでも美咲について語ってます。

関東オフが楽しみですなー

関東オフ、ひろゆきも、逝くのかな？
ライブカメラを設置して、中継してくれないかなあ？
30秒更新とかのやつ。