【国際】「児童ポルノ」禁止議定書に署名　マンガやアニメも規制か？Part3

日本政府は１０日、子ども特別総会が行われている国連本部で、１８歳未満の子どもに
ついて、買春やポルノを禁じた「児童売買・買春・ポルノ」と、徴兵などを禁じた
「武力紛争における児童」の２つの選択議定書に署名した。ともに９０年発効の
児童の権利条約に付随するもので強制力がある。「買春・ポルノ」議定書は
現在の国内法で対象外になっている児童ポルノの所持やアニメや漫画のポルノも
禁じており、批准には国内法の整備を求められることになる。

　署名は佐藤行雄国連大使が行い、立ち会った遠山敦子文部科学相（子ども特別総会
政府代表）は、こうした問題に「積極的に取り組む我が国の姿勢を国際社会に
示すことができた」とコメントした。

　議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを
問わず描いたあらゆる表現」と規定。その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的
での所持」を禁じた。「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に
配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。

※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先：http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html
前スレ
「児童ポルノ」禁止議定書に署名・国内法整備迫られる[020511] Part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021095209/
関連スレdat落ち
アニメやＣＧは新時代の芸術の中核…文化審議会答申
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019622800/

２

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

３

サンクス

5

3

おつかれー

まったく…馬鹿は氏ね
このスレの住民じゃないぞ

9

>>1
乙彼

やっと立ったか。

誘導する余裕もないほどスンゴイ消費っすね

６

東京新聞のTVCMは少年少女のﾋﾞｰﾁｸだしてますが、OKですか？

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あー理不尽だぜ。
|　ツボ蹴ってストレス解消ってか。
＼ 　　　　　　　　　　　
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣

　　　 ∧∧　　　 　((（￣￣）))
　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　 ))）　（((
　 ⊂/　つ　　ｶﾞﾝｯ //====ヽヽ
　〜(　,ﾉつ　☆　　((（＝＝＝）))
　　　(/　　　　　☆ヽヽ＿＿//
　　　　　　　ｶﾞﾝｯ

AAも規制されるんかな？

ロリコンは消えろ

幼女に反応するような奴は精神異常者
同年代の女性と向き合えない欠陥人間だな

>>17
>いかなる手段かを問わず

uki-

賛成派って卑怯だよな。
議論とかにはまったく参加しないで裏から手を回して規制事実から作っちまうんだもんなぁ。

>>19
幼女？？
お前のことだろ

いい加減、この法案がなぜ反対されてるのか理解してもらいたいところだ＞否定派の否定派

前スレ>>942
オレもそう思った。

もう小泉内閣ごとアﾎﾞｰﾝするしかないか。
二度と自民党には入れません、ハイ。

>>19
そのとおりです。しかし迫害される必要性まであるかな？
マイノリティーは権利を主張してはいけないのかな？

性犯罪とダイレクトに結びつく「児童ポルノ」から児童の人権を守るというのなら賛成する。
しかし法改正までして行おうとしている絵、アニメ等の２Ｄを含めて規制するというのは疑問が残る。

いわゆる実写の児童ポルノは明らかに対象者がおり人権を侵害している。
しかし絵など性描写によって誰の人権が侵害されたというのであろうか？
実在しない人物の人権が侵害されたというつもりだろうか？

また絵にモデルなどがいてその人物の人権が侵害されたというのであれば
絵と実際の人物の関係を個別に調査すればいいだろう、わざわざ全体を規制する話では無い
それこそ表現の自由を侵害している。

また性描写のある雑誌、ビデオなどによって青少年の健全な育成が阻害されるというのであれば
ゾーニングすればいいだけのこと。
１８禁等の表示を徹底し一般の売り場と隔離、買い手の身分証明を徹底する。
それだけの事ができないのであろうか？

性欲は人としての当然の欲であり性欲を刺激する物を無くしたところで性欲は無くならない事をお忘れなく。

前スレだ誰かが言ってたんだが、全児童ポルノの８割が日本発って
どういうやり方したらそんな結果になったの？

>>19
１８歳以下ってのはかなりキツイしばりだよ〜

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　おらおら！中に出すぞ！
　　　　　|
　　　　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧∧∧　　 ,／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,#ﾟﾛﾟ) _　,,)　＜　お兄ちゃん、私妊娠しちゃうぅ！
　　 / 　 つ 　 |　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃（＠　ﾉ ／Ｕ
　　Ｕ ＵＵ ﾊﾟｺﾊﾟｺ

1000ゲットしてきました。
あとさっきは、葉鍵の断るくいってゴメンな。
スレ見てきたけど、思ったよりはまっとうだったよ。

>>22
言えてる。
俺は今度のことで賛成派の議員に対して今後冷たい目で見る事にした

俺達も宮崎監督みたいに金と権力と人気を手に入れれば、
彼のようにやりたい放題出来るのではなかろうか。

宮崎アニメは放送禁止になるのかな？

>>29
２才以下にせよ。

>>18-19
実在の児童の人権を守るのは当然、実写の規制はどんどんやれ。
ロリ犯罪を起こす奴は極刑にしろ。

だが、絵には人権は存在しない。
絵が犯罪を誘発するという科学的なデータも無い。
絵の規制は無意味。

断るくいってなんだよ・・・
葉鍵のこと悪く言ってごめんなの間違い。

回線きっ（略

>>28

>983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：02/05/11 16:59 ID:/JBhzemY
>>969
>世界の児童ポルノの８割は日本発ですが、何か？
>東南アジアで少女を虐待して捕まる日本人が後を絶たないのを
>恥ずかしいと思わないの？

これですな、そういわれてるだけで実際そうだと言う証拠を見たこと無いです
しかも5年くらい前だし。

成立してもロリマンガは地下にもぐって続くかもしれない。
しかし今流通している裏ビデオや裏本のごとく、
ただ（局部がみえるだけのように）、
ただロリなだけのものばかりに
なってしまうだろう。欝だ。。。

こんな法律なんの役に立つんだ？
景気が良くなるのか？

>>28
普通のＡＶ（欧米人から見ればロリものに見える）が多めに含まれています。
あとロリ絵も含まれてます。

早い話が大嘘です。

>>前スレ839

>AMI、ROFSの活動を支持しよう。
>今実際に動いてるのは彼らくらいだ。
>
>あと、予め日にちを決めて抗議メールの一斉送信。
>（一人一通）

で
葉鍵（とくに雫・痕ﾌｧﾝ）
半角虹（言うまでもなく）
エロゲ（とくにはじるす系ファン）
とかに呼びかければ結構抗議メール集まるんじゃ？

>19
同年代に反応する18歳以下も規制されるのですが、
18歳以下はそもそも性欲を持ってはいけないということかな？（ｗ

まあ、方向性は間違ってないと思うが、
法の網のかけ方によっては大量の失業者が出るだろうな、この不況下で。
別の景気対策くらい考えてるんでしょうな？

創作物に人権があってたまるかい。
そんな理屈がまかり通るならマンガどころじゃない、
映画も何もかも死滅する。

>>40
もてない熟女（言うなればババア達）が満足します

>>64
ﾄﾄﾛのお父さんとのｵﾌﾛｼｰﾝはｶｯﾄ
その他いろいろ修正・・・

>>28
多くの物は普通のAVだった。
つまり、諸外国から見ると日本人AV女優が童顔に見えただけ、
という結果が出ていたと記憶してる。

>>34
らしいね。
さつきのパンツが出た時点でアウト。

もちろんワカメのせいでサザエさんもアウト。





・・・・・・バカみたい。

ロリータ-コンプレックス
［日　 ＜Lolita＋complex　］異常性欲の 1つ. 幼女にのみ性的欲望を感じる心理. 略してロリ-コン.〈現〉
★米国のナボコフ ［V. Nabokov］ の小説 「ロリータ」 に登場する性的に早熟な主人公の名から.

ペドフィリア
［pedophilia］異常性欲の 1 種. 性器へのいたずらなど幼児を性欲の対象とする倒錯. 幼児姦(かん).〈現〉

まあ、ダンナが捕まってもペン先揃えて待ってるけどね。
ダンナは何があってもロリマンガ量産するでしょう。
籍入れた時点で覚悟完了済。そういう女もいるのよ。ここに。

そもそも　幼女ポルノという概念自体を一掃したいのだよ
常識の範囲内で楽しみたい　などというオタの声は聞かんのだ

おかあさんといっしょは、放送禁止ですか？

>>45
北斗の拳の悪党にも人権があることになってﾏｽﾞｰ(;´Д｀)

>>38
その児童ポルノにはゆうきなえのヌード写真なども含まれます。

欧米人には30近い日本女の裸も児童ポルノに見えるんだとよ。

>>51
その心意気やよし!!

>>40
数兆円、数十兆円産業が倒産します。
よって景気はますます悪化。

いたいけで判断力に乏しい、実在の幼女を性犯罪から守る法律なら、

反対する奴はあんましいねーな

幼女も女子高生もｺﾞｯﾁｬにして、更に創作物に規制をかけようとするから変な話になる

やるんだったら、「児童ポルノ」の名称を使ってミスリードを誘うような姑息な手段を取るな！

議定書の内容全文はどこにあるんだ?
まずはそれをみてからだ。

署名と批准は違うぞ、
署名しても批准せず放置しておけば良いだけだ。
気にせずに今まで通り法規制を阻止するだけのこと。

どっかに "ロリまんせー！" ってゆー国はねーか？
領事館にかけこみてー！

>>日本人は若く見られるから、｢８割｣の内のかなりの部分は
国内ではごく普通のグラビアだったりする可能性大。
あと、いわゆる｢HENTAI(アニメ系)｣物な

>>48
良く聞く話だけど、このことに関するソースってあるのかな？

日本人は二十歳越えてても児童に見えるらしいからなぁ…
そんな感覚で規制作るのは勘弁してほしいYO!

>>501
頼もしい人だね。
感動しますた。

エロアニメなんかわざわざ買って見る奴なんて居るのか？

じゃ、ﾅﾎﾞｺﾌみたいに米に亡命すっか。
って、同じことか。

>>61
引きずり出されて強制送還であぼーん…

森屋魔んちにテポドン落としてくれよ、首領様。

>>55
>欧米人には30近い日本女の裸も児童ポルノに見えるんだとよ。
なんつうか、ロリオタ以上にキモい状況だな

>>51

ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

これで法律が施行したら、我々2次元ロリオタとしては漫画やゲームの
代替物を見つけなきゃならんわけですな。
埼玉市から車で1時間位の範囲で、小学生がイイ感じの頻度で通る
見通しの悪い道路とか、そういうスポットありません？

生身って、なんか汚いし臭そうだし趣味じゃないんですが、
他に解消手段がないんじゃねぇ。

正直、俺の中でロリコンのイメージってのは小学校の運動会
をビデオで隠しどりするようなヤツらなので、年齢制限が１
８歳なのはどうもピンとこない。
女子高生としたがるのがロリコンってのは、なんか一般的な
語感とズレてないか？

>>66
買って見る人がいるから市場が存在するのだ、ヴォケ

>>60
法整備するように求められてるっちゅーのが問題かと

>>59
「児童ポルノ」禁止議定書の和訳
http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm

>>60
いくら違うと言っても、数の論理で
簡単に批准できます。

>>55
まず外見と精神年齢・実際年齢は別だと言う事を教えなくちゃね・・

>>60
＞気にせずに今まで通り法規制を阻止するだけのこと。

確かに状況が激変したというわけでもないな。

>>72
2次元にしか興味が無い人間の方が迷惑するだけなんですよね、結局。

オレもできるならﾀｲｰﾎされてもロリ絵がかきたいが、
いかんせん画力がない。

自分で探してきた。
これが今回署名した議定書だ。

http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm

>>78>>55
M山の実年齢74、
精神年齢胎児未満というようにね(藁

地球上にまだ発見されていない未知の島を探して独立国をつくろう！

要は国民のためのの行政ではなく
国際的対面のための行政って事？

んな行政いらねーって（Ｗ

本能を規制できると本気で思ってるんだろうか……あのバﾊﾞｧは。

鬱積した性欲は絶対爆発するだろ。

http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm

原文？

本当にロリが病的に好きで好きでたまらないヤツが多いのは白人で、
日本人はそれほどじゃないんだがなぁ・・・

>>76
すまそ、自分で探しちゃった。
でもありがとう。

１５〜１８歳ぐらいがどうもなぁというゾーンだな。

１０歳くらいのロリ少女が３人くらいの男に輪姦されるような
ロリ漫画やロリアニメが次々と規制されて無くなっていく一方
サザエさんやドラは全然規制されない状況でも
ロリ漫画規制反対と言えますか？

>75
署名したからには何か具体的に行動で示す必要があるだろうからね。

やっぱ児ポ法改正だろうな…(;´Д｀)

このスレの成長速度は
かつてのみずぽスレもビクーリ！

日本のアニメをつぶしたい欧米の謀略だろ

>>91
児童の定義は18歳未満。

>>88
日本人は童顔が多いので対外的にみるとロリ好きにみえるのかもね

源氏物語も発禁ということになったりして。

>>92
だから、批准しなきゃ何にもならないんだってば…

c) 子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな性的活動に従事する子どもをいか
なる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、そ
の主たる特徴が性的な目的による描写であるものを意味する

実写以外を規制する理由は？
子供の権利と何の関係があるんだ？

>>97
確定

規制が始まってからロリの価値が高まったよな。
ロリにたいする需要も増えた。

>>91
どうかなぁ。本当にそれだけなら良いんだけどね。

ロリカルトをつくーる。
↓
じえーたいいんをたくさんかんゆー。
↓
ぶそーほーき。

>>94
裏には出銭か…
まったく…あきれるなぁ

>>95
何に対するレス？

結局「単純所持禁止」は単なるアサヒの勘違いか？

どうせやるんだったら

絵を規制
　↓
文章も規制
　↓
「源氏物語」焚書

ぐらいやってみろってなもんだ。

>>88
元々極一部を除いて、あっさり風味のロリコンがほとんどだよな。
規制が厳しくなってきてから、ねっとり風味のロリコンが
増殖してる気がするが。

>>101
ロリ犯罪も増えたように感じる

>>91
１０歳の炉理少女が輪姦されているマンガはいかがなものかと・・・

>>101
なんかＭＸのようだな、それ

あれはACCSとネトランが広めたようなもんかも（ｗ

>>83

同意、Ｍ山のように
何かにつけて禁止したがる奴は、人の世の清濁併せ呑むというのを
理解出来ない者が多いんだよね。

>>99
ユニセフじゃ子供でえろいことしちゃいけないと言う考えだから

>>99
無いよ、だから反対している。
絵が犯罪を誘発するというデータは無いしね。

>>103
カシコイ＆カコイイ！！
ショタで勧誘すれ。

反対だね。
そのマンガのロリ少女に人権があるわけではないし。

>>91
その区別がつかない外国のバカどもから圧力がかかって、
ドラえもんがあぼーんされる可能性があるのが、今回の問題だって、
何度言えば……。

>>76

この議定書自体が第2条(c)に該当する罠。

>>105
>>91の10歳未満と発言しているところへのレスだろう

フェミファシズムを野放しにしておいたらこのありさま。

ところでこれをすすめてる森山の任期は
いつまでなんでしょうか？
何年後までこの人は今の地位にいますか？

乱歩の小説で、義理の父に小さい頃からｾｸｰｽさせられていて
しかもやりやすいように、やる時は脚の間接外されていた
なんて身の上のご夫人が出てくる話が有ったな。

発禁発禁。

　　　　　　 _r‐‐~￣￣ヾヽヽ､__
　　　　_,.（（　ヾ　　　　　　　　 ヽ､､
　　 ／　　　　　　　　　　　　ミ　　ヽ､
　 /　 ヾ（（　　ヾヾ ＿,.-､,.,ミ　　　　ヽ
　/　　 ／―'"´´　　　　　　ヽ　　　　{
　{　　 j　　　　　　　　　　　　 }　　　　}
　）　　 |　　　　　　　　　　　　{　　　　ヽ
　1　 / -―‐--､　　,.--―‐-ヽ　　　　 }
　|　 |ゝ-=〓=-　　　-=〓=-< |　　　 /
　{　 |"　 ﾞ―‐"/　ヽ　ﾞ―‐"　ﾞ|　　　/
　`ヽ.i　　　　,.(_＿＿)､　　　　{､　　ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!　　 ／＿＿＿＿ヽ　　 |ノｰ'´ 　／　
　　　ヽ　 |　ヽ++++++／ }　/　　　　＜　　オマエラがガタガタ言ってもバッチリ規制しちまうからなっ
　　　　ヽ　:　　 ￣￣　　,　 / 　　　　　＼　
　　　　　ヽ　　　　　　／ ／|_ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　|ﾞヽー―‐‐＝'"　ij|＼__
　　　　＿/　　　　　　　　　ij/　　 ヽ、

>>110
嫌なら見なければいい事、文句言う自由はある。

>>79
いや、そうでもない。
署名するまでは、日本の国内法の問題であった。
今回は、いつものことながら日本国民の人権（表現の自由）などを売って
害務省が国連や外国にいい顔をするために、署名してしまった。

となると、法規制反対派は、賛成派だけでなく、
戦後教育の結果と言うべき、国連至上主義者も相手に回さねばならない。

☆国連至上主義者とは、自分の頭では何も考えず、国連機関の言うことは
常に正しく、素直に従うのが良い世界市民であると思っている連中。

>>118
議定書でヌきました
ってか。

最低でも年齢区分を細かくして、児ポ法改正してくれ

17歳も10歳もｺﾞｯﾁｬにして扱うからおかしくなる

絵？

絵なんて論外だろ、APPさんよ

　　　　　, ー-- 、
　　　　/　　　　　＼
　　　 〈 |__||　||__|　 |
　　　　|| ー　ー |　 |　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　||、 ＿ 　|　/　o　O　|　森山斬りてぇ…
　　　　| |＼__／| |＼　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　| |_/ﾚ' / | |日
　　 　/`'| |// 　`'`､＼
　　　/（￣Ｖ　　　　 ＼＼
　　/￣￣|⌒）／　　　〉　＼
　 〈　　 ／￣ ＼　　 /||　 | |
　　|`‐'|`､＿＿_____/| || 　|| |
　　|　/ | |　|　|＼　　|| |　| |
　　|/|__|　|__|　|　|　 ||　| |
　　 |　||　　 |　|　 |_/　　|
　　 |　||　　 |　|　　|
　　 |　||　　 |　|　　 |
　　 |　||　　 |　|　　 |
　　 |　||　　 |　|　　　|
　　 |　||　　 |　|　　　|
　　 ＼||＿__|　|　　 /
　　　＿|　 | ＼|＿/
　　 (＼　　）　 |　 |
　 　 ￣￣　 　 |ー|
　　　　　　　 　 `-'

何に反対してるのかが良くわからないんですよね。
「サザエさん」「トトロ」が無くなるかもしれないことに反対してる人と
絵自体に規制及ぼすことに反対してる人といるので。
自分は後者なのでロリ少女が強姦されてる漫画を規制するのも反対なんですけど

>>121
だから妥当現内閣、妥当自民党。
どの政党ならこれ潰してくれそうかな？

法規制した場合薬事法違憲判決等の判例から考えると違憲になりそうな予感

こんだけ騒いでも、どうせ２年３年でもとに戻るよ。
だれがいちいち出版物チェックすんだよ。
毎日膨大な量が出版されてるのにページごと検閲するのは無理だって。
だから今は表紙や扉をおとなしめにしてイメージアップを図る時期。
嵐が過ぎるのを待つのだ。
大丈夫、本当は検閲側のやつもみたいんだから。

>>120
だからフェミファシズムとか関係なくて、
「母の会」など右翼保守系のぼうそうだっつーの

今回だけは左は敵じゃない

>>105
>１０歳くらいのロリ少女が３人くらいの男に輪姦されるような

「10歳くらい」を強調してる感じがしたから。

>>121
確か比例区だったはずなので、内閣落ちはあっても落選はほぼあり得ないかと。

もうだめぽ

今のロリ漫画ってあんまり好き者がマジで欲望をぶつけてる感じしねえな。
昔はヘタクソな絵でも異様な情念を感じる奴が多かったのだが・・・

>>125
だから、別にそういうことではないんだってば。
批准しなければ国内で法的な効力は生じないし、
法的な効力が生じてもこの条約自体が法規として直接国民を規制するわけじゃない。
別途国内法が立法されるんだから、結局のところ国内法の問題も残る。
さらに、条約といえども憲法よりは下位なので、憲法問題も残る。

やった〜〜〜っ♪泣け、わめけ、苦しめ、ロリコン♪

>>91
俺はエロ漫画がなくなるほうが困る。
性欲の捌け口がなくなっちまうよ。

中高生の売春も厳しく取り締まる必要があるのではないか？
マンガ・アニメまで規制したところで何ら変わりはないと思うね。

>>133
appってフェミニズム団体じゃないのか？

これは日本のアニメ技術をおそれて海外の圧力からじゃないか

状況がつかみにくいんだけど。

署名しただけで、批准はしてないと。

で、条約に署名した場合は改正法案審議中に異論が出ても
条約にしたがって絶対可決されるのですか？

外国の圧力とは、こういう理不尽なものです。

国際派日本人の情報ファイル(JOG Wing No.201)より引用

島川さんはロンドンで観光学を研究している方です。ある方の次のようなコメントに
対して、専門家の立場から正確な事実を教えてくれました。(伊勢雅臣）
--------------------------------------------------------
>ドイツのおやじが日本のおやじのように買春旅行に出かけたことはないはずです。
>日本のおやじが東南アジアの女性を性の対象に見るようになったのはいつからか、
>そしてもし「侵略の反省」があったのなら何故それが変わらなかったか自分の手で
>調べて自分の頭で考えてみてください。

と言うくだりですが、タイのセックスツーリズムを撲滅するＮＧＯであるＥＣＰＡＴが
調査した結果、ある年のセックスツーリズム関連での逮捕者総数で見ると、アメリカが
40件でダントツの1位、2位がドイツで28件、3位がオーストラリアで22件、あと英国が19件、
フランスが10件と続き、日本は7件であったそうです。

もちろん日本も6位なので偉そうなことは言えないのですが、世界に広がっている
「セックスツーリズムといえば日本」という認識と現状は程遠いものがあります。

なぜ、こういうことになったのか、よく調べてみると、観光学の研究者の中で、特に
アメリカ人とドイツ人の研究者が日本のセックスツーリズムを強調しているのです。
自国に都合の悪いデータは使わず、イメージを植え付けているのです。観光学に日本
人の研究者がいないため、反論が無く、他のヨーロッパの研究者も日本に罪をなすり
つけてれば自国に非難が及ばないことになるので、特に反論を試みないのです。

もちろんセックスツーリズムは許されたものではありません。しかし、セックスツー
リズムはもっと複雑な要因が絡んでいます。この点では中国も登場してきます。長く
なりますのでここでは省略しますが、日本が反省をしたからといってなくなる代物で
はないのです。本当にアジアの発展を祈るのならば、バイアスのかかっていない正し
い情報を伝え、諸悪の根元を絶つことが重要だと思います。日本批判は、そのセック
スツーリズムをより持続可能にするためのスケープゴートにされているのです。

アニメ技術って、下請け海外に任せてるじゃん

http://akiba.ascii24.com/akiba/idol/event/2002/03/04/634100-000.html
こういうのを見て、唖然とするのは自分だけですか？
こういう子達を商品化してる関係者もどうにかしてる・・・。

四月二日に生まれた19歳は良くて、三月三一日にうまれた18歳は駄目！！？？

>>143
ない

ドラえもん、最近しずかちゃんの入浴シーンが全く無いのを知らんのか？

あくまで表現なんだから基地外じゃなければ変な気起こさないだろ。
第一規制するだけオカシナﾔｼが増えるよな

>>136
売れるから描いてる漫画家とか？
昨今は売れるから801はじめる少女漫画家もいますからね。

自分の欲望とは別のところにあるのかな。

単純所持は禁じていないようだが、あの女ならやるな。
危機だ。

「子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、その主たる特徴が性的な目的による描写であるものを意味する。」
の部分。主たる特徴を判断するのは基地外ばばあどもだろうから、性的目的ではないであろう
デビッド・ハミルトンの写真なども対象となる恐れがある。

10歳の生理も始まっていないような少女・・・可愛いお子さんですね

17歳のﾌｪﾛﾓﾝ出しまくり女子高生・・・とりあえず一発したい

>>139が犯罪を犯したらどうしてくれるんだYO！？
責任とれよクサレ碆バァ盛りヤマは。

１８歳以下ってことになると、女子高生が出てるようなエロアニメは
ぜんぶ禁止ってことになる。そうすると、アダルトビデオ屋にならん
でるエロアニメの半分くらいは消えるだろう。
あとアニメでもダメってことを、「１８歳以下の女の子」という設定
でポルノをつくることが許されないんだと考えれば、女優がセーラー
服を脱ぐような実写ビデオもダメということになる。
それに極端な話、ポルノを必ずしも性行為を表現したものに限定しなけ
れば女子高生を被写体にした水着グラビアだって児童ポルノなわけで、
グラビアアイドルもＡＶ女優みたいに１８歳デビューってことになるん
じゃないか・・・

>>149
パンチラすらはばかられる状況になってるからね。
自主規制とはそういうもの

>>77
数の論理で通るなら、とっくに児童ポルノ法が完全版で通ってます

あくまで、人権を守ることに重点を置くべきで、人でない絵に規制をかける
こと自体無意味。
趣味趣向を犯罪を助長すると規制するのは危険すぎる。
映画「ラリーフリント」でのエドワード・ノートンの法廷弁論を聞かせてあげたい。

＞世界の児童ポルノの８割は日本発ですが、何か？
＞東南アジアで少女を虐待して捕まる日本人が後を絶たないのを
＞恥ずかしいと思わないの？
ここでいう児童ポルノはいわゆる「HENTAI」系のエロアニメがほとんどではないか？
PtoPソフトで検索してかかるガチンコペドの加害者は白人ばかり。
東南アジアで性奴のような少年少女を買っているのは、ドイツやアメリカ
の上流階級の人間。

手塚治虫を輩出した赤本マンガが俗悪だとして批判されてゐる。『拳
銃天使』のキスシーンは当時の子供マンガにあつては「有害」に他ならなかつた。
マンガが力を得ていく中で、昭和三十年には、日本子供を守る会、母の会連合、
全国PTAなどが中心となつてマンガを排撃する動きが起こり、やがてそれは文
部省の「悪書追放運動」とも連動していくことになる。貸本劇画が盛んになつた
三十五年頃には拳銃や殺人が出てくる作品、特に暗黒街を描ひたものが非難
され、佐藤まさあきなどは何度もPTAの集会に呼ばれたといふ。流通を握る貸
本組合などでも作品のチエツクが行はれた。また三十七年には平田弘史の
『血だるま剣法』が被差別部落出身者を主人公にした点などが問題となつて、
部落解放同盟などから抗議を受け回収された事件も起こつてゐる。全国的に
抗議が起き、その是非を巡つて騒ぎになつたのが永井豪の『ハレンチ学園』だ。
スカートめくりやタツチボインといつたエツチさが問題となつた。同じ四十五年に
は、人肉食いといふシヨツキングな描写が話題となつた『アシュラ』（ジョージ秋山）
が神奈川県、静岡県などで発売禁止となつてゐる。手塚治虫の性教育マンガ『や
けつぱちのマリア』も、翌年四十六年に何県かで「有害」図書扱ひとなつた。昭和
四十年代には青年マンガ誌といふ新しいメデイアが登場し、いわゆるエロ漫画誌
というジャンルも生まれていくが、当初は、写真やリアルなイラストが風俗誌と同じ
扱ひで摘発されることが多かつた。

不正を告発しようとした公安部長を口封じした時も森山おばさんは
「トップが裏金なんてないっていってるわ。」ってそのまんま事なかれに
してたし。誰やのこんな人に投票した女は(怒)

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020427_010.html

「子どもポルノ」の定義に、「その主たる特徴が性的な目的による描写であるもの」
とあるから、「この本の描写に性的な目的はありません。」と書いておけばいいのか？
「これは郵便物ではありません。」みたいに。

>>149
あぁ、ないね。ほとんど。
ここ2ヶ月1回しかでてない

ロリ趣味男とフェミ婆の文化戦争。

『　ティッシュ　』
　

小学校の性教育で、自分が昔、精子だった事を知った

聞くところによると莫大な数の精子と戦ったらしい

そして最期に勝ち残ったのが俺様だという事だ

その結果得た人生が、この有り様

俺が思うに、精子たちは戦っていないのではないか

基本的には譲り合い

「・・・いえいえ、お先にどうぞ・・・」

この言葉に騙され続けたのが俺だと思う方が自然だ

・・・過去に戦った精子たち

今ごろ俺を笑っているのか

日本もうこの状態じゃあ戦争起こしたとしても
文句言う人間いないんじゃないか・・

カンボジアで見せしめに捕まったぞ真性ロリＪＡＰ

>>146
笑えたけどなにか？

>>129
両方の観点から反対してる人がいるんだよ
別に反対意見が一つである必要なんてないだろ？
言い換えればこの法案は、穴が一つじゃ収まらないって話だ。

俺はドラえもんすら規制されておかしくないこの基準の異常さと、
絵に規制をかけるという表現の自由を侵害している点、
曖昧な基準で独断によってどんな物でも児童ポルノとして取り締まる事が出来るという
三つの点で反対だ。
これを解消するのならこの法案に反対する理由は無い。

>>114
少女を性の対象とした、アニメなどが
犯罪を誘発することはないというデータもないんじゃない？

どっちとも言えるなァ〜

HってHentaiの頭文字だよな確か

>>164
スレ違いだが、こぴぺだろうが、名文だ。

>>160
森ばばぁは比例区という罠

しかし炉理って６−１６くらいなんだろ
スレに１０歳くらいの・・・・ってのがあったけど
それってどうかと思うよ。漏れは理解に苦しむなぁ。

ふと思ったんだがこのスレの勢いの1/10でもメールで届けたほうが、何もしないよりはいいのかな・・・・・・

禁止してしまうと地下に潜って893の資金源になる気がする
いまなら893だけでなく不良外国人もいるしな
なんでも非合法にすればいいってもんでもないだろう

英語板の翻訳スレ34さんによる訳。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1020954113/34

--

条項2
この協定の目的
a)児童の販売とは、いかなる形の報酬や対価をもって、
ある個人または複数の人間により児童を別の人間の所へ移動させる全ての行動や処理を言う。
b)児童売春とは、いかなる形の報酬や対価をもって、性的行為に児童を使用することを言う。
c)児童ポルノとは、児童が現実、あるいは擬似的に明白な性的行為に参加している全ての表現、
あるいは主として性的な目的のために児童の性器を表現するものを言う。

>>129
「表現の自由」に関わる問題と、「外国の圧力」の両面の問題が本質。

単純所持を禁止するのは無茶で、それに反対派は文句をつけている。
そういうことを表現するために、色々な例を出しているんで、本質的には、
トトロとエロ漫画の違いはない。

あとは、外国の問題を、日本に押しつけるなって言うこと。

しかし…本当にスレの美が早い。
これ夜になるとさらにのびは加速するのかな?

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020511k0000e030015002c.html

毎日の扱いはこんなもの

問題関連「２ちゃんねる」スレッド集

先の「森山法相」誕生により、かの有名な巨大掲示板群「２ちゃんねる」でも、美少女ゲームや漫画・同人などの他、いくつもの掲示板にてこの「児ポ法」改正問題をについてのスレッドが立っています。
ここでは、美少女ゲームに限らず様々な観点からこの問題を知りたい方や、実際に論議をしてみたい人などの為に、現在「２ちゃんねる」内に立っているスレッド（および過去ログ）のリンクを集めました。

http://member.nifty.ne.jp/caprice/souken/h-game/child_porn/2ch.htm

>>146
http://akiba.ascii24.com/akiba/idol/event/2002/03/04/imageview/images678161.jpg.html

前後関係がよくわからない。
お笑い系なんですか？　売れてる子？

>>169
科学的には無い物を証明する必要はありません

有るということを証明しなければいけないのです。

>>174
今回の賛成派のやりようを見るに、そんな事をしても無駄かと

>>91
規制反対と言えます。

>議定書 2条(c)
>子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな
>性的活動に従事する子どもをいかなる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、
>または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、
>その主たる特徴が性的な目的による描写であるものを意味する。

これに源氏の漫画化版などは、どうやってもひっかかるでしょう。
江川版などは、持ってるだけで逮捕・拘置・懲役となることでしょう。
これが暗黒国家でなければなんでしょうか。

　　　２　　１　　世　　紀　　の　　禁　　酒　　法






　

１３５＞ありがとう。
なるほど森山はある意味、終身雇用を約束されているようなもんか。
やれやれ・・・。

しかし、このスレッドは伸びるのがはやいなあ・・・・
皆、興味津々なんですねえ・・・。
私もだけど・・・。

で、結局この規制は止められねーのか？

フェミ婆ァ共の中には結構な割合でショタがいると思うね。マジで。
連中は児童＝無垢みたいな生善説を信じてるから、
荒みきった同年代の女に欲情出来なくてロリに走る奴と共通点が多い。

>>169
そんなこといったら、
豆腐を食べた人が強盗をすることは無いというデータはないから、
豆腐を食べた人を取り締まれちゃうよ。

見た目ゴルゴ13みたいな劇画調熟女で
キャラのプロフで12歳にしたらこれもアウトか？

>>146
（ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これはなんですか？

これもある意味遅れてきたジャパンバッシングなわけか…。
毛唐のこずるさは天下一品だな。

>>190
12歳だからアウト

>>187
自民党を無くせば何とか・・

>>190
それはオッケー

>>187
今のくず世代（４０歳以上）がおっ死んじまったら止まる。

>>176
「擬似的に」は実写の演技？
「性器を表現」は最初から日本では消しアリ。

漫画は問題ない？

規制規制って規制が正義で国際化だすみたいじゃねえか？
もすこし緩和していけよ糞行政

じみんとうの議席を激減すれば森山も口出しは出来ません。

>>197
＞＞性的行為に参加している全ての表現

俺たちロリは今後どうすればいいんだよ！

会議の冒頭、野中会長は「本法を強化する見地から、大いに検討を進めてまいりたい」と挨拶した。
また、森山眞弓 法務大臣は、国際的水準に近づけるよう今後も努力が必要と語った。

この日の会議では、

・ 子供ポルノ単純所持の問題
・ 子供ポルノコミックの問題
・ インターネットを通じての子供ポルノの売買、買春の斡旋の問題

などについて指摘がされた。

自民党:政策トピックスよりコピペ
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html

>>162
あっ、そうなの（汗
まだ捨てたもんじゃねえな。テレ朝

>>193
>>195
どっちなんだ？w

規制ばっかしてても犯罪が増えそうな気がするけどな・・・

>>192
単に西欧人には炉利漫画が基地外に見えるだけ

この法案の問題点は表現の自由を明らかに制限していること。
ただ、「自由なんだから何やっても良いだろ」と言うつもりはない。
憲法で保障されている自由が制限されるためには、
その自由よりも重要な権利を保障するためでなければならない。

児童ポルノの制限…
実写であれば実在の自動の人権を保障するという明確な根拠がある。
では、絵の場合は？
架空の人物を描いた絵が現実の児童の人権侵害になるのか？

>>168
基準が異常なのはそちらの解釈が誤っているからではないのですか？
実際に運用される時の解釈は表現の自由を考慮した上でなされるのですから。
常識的な法の趣旨に合致した解釈がなされることは刑法の猥褻物頒布禁止の規定や
現在の児童ポルノ法を見れば明らかでしょう。
基準が曖昧というなら刑法の「猥褻」の概念が不明確だから反対とはいわないのですか？
何故言わないのかというと「猥褻」の概念が学説や判例で限定されているという事実を知っているからでしょう？
それらを考えた上で何故に児童ポルノ法の改正によって
娘の写真を持っていて逮捕、とか自分で水着の少女の絵を書いたら逮捕等となるのでしょう？
それは解釈を反対派に都合の良いように歪曲してるように見えてしまいます。

次スレからは反対派がもっとメールで意見を届けやすいように＞１にリンク貼ってくれよ。
もしここがダメなら反対派のスレでも作ってさ。


今ぼーっとここでレス垂れ流してて後で後悔しても遅いしな。

>>176
児童が現実に存在する必要があるかどうかに触れてないように読める

・・・で肝心のエロゲーメーカーや、
エロ漫画家はこの規制に対して何の反対もしてないのか？
宮台とかが反対してたが、これに続く連中はおらんのか？
エロゲーメーカーなんかは逆に宣伝になると思うし、
チャンスだと思うが・・・。

はじるす＆はじいしゃを所持している漏れはﾀｲｰﾎですか？

>>209
取り敢えずこれで。

文部科学省 http://www.mext.go.jp/
法務省 http://www.moj.go.jp/
総理大臣官邸 http://www.kantei.go.jp/

自由民主党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
保守党 http://www.hoshutoh.com/

民主党 http://www.dpj.or.jp/
自由党 http://www.jiyuto.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
社会民主党 http://www.sdp.or.jp/
無所属の会 http://www.mushozoku.com/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
尊命（たける） http://www.koh-tanaka.com/
みどりの会議 http://www.midorinokaigi.org/

最近の流れをみていると感情論が理性を押し流すもんな。
辻元、田中にしてもまだ逮捕されてないし、商業捕鯨は
科学的データをだしても無視されるし。

>>208
都合の良い歪曲は賛成派が良くやっていること。

>>129
流石にそれは、規制してもいいと思われ。

まぁとりあえず2ちゃんで文句言う時間があったら嘆願メールの一つでも
送るべきだな

アニメ？マンガ？そんなくだらないもの規制しちゃえよ。

>>189
まぁ、そうだけどさ。
物が物だけにね

去年の佐賀県あたりで、なんか起きたジャン。
そいつの家から、押収されたもののなかに、児童対象とした
アニメなんかがでてきたりしたよね？
役人は、そういうものが犯罪の要因になったことは明白なりと
考えるからね。
難しいね。こういう問題は。

宮台が発言する場所って見えないところばかりだからなぁ。
テレビでして貰いたいんだけど受けわるそうだし。

国連の議定書は日本国憲法よりも優先されるのですか？

>>211
腑抜けソフ倫じゃ無理だろう…
エロマンガ家は確か団体あったと思った。

>>214
同意。

>>214
ムネオが先なのでは？

>>210
>擬似的

海外では二次元エロの市場はほとんど確立されていない。
この場合、児童を素材にしたコラージュ等を指す。

ただ、日本の政治家がどう解釈するかは不明。

最近は規制、規制の話題ばかりで規制緩和の話題なんて何一つあがってこないな。
国のトップは自分たちのやってる事に本当に自信がないんだな。

>>208
警察も逮捕の理由に猥褻物陳列とかで逮捕する場合あるんで・・・

歪曲して解釈した場合にそこまでできるのが問題ととれないのか？

>>188 はげどー！
フェミ婆どももジャニーズJrとか見て
ハァハァいってるに決まってる！

(c) Child pornography means any representation, by whatever means, of a child
engaged in real or simulated explicit sexual activities or any representation
of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes.

原文のsimulatedの訳し方がマンガ・アニメを含むか否かの分かれ目
として重要なポイントだと思うのだが
原文ではin real or simulatedになってるんだから
「現実または現実であるかのように」
ってのが訳としては相応しいんじゃないか？

となると、現実に存在しないマンガやアニメ等のフィクションは除外されて
しかるべきだと思うのだが、どうか？

おばさんマニアの俺としては、正直どうでも良い
話だ。

>>214
最近はその風潮があるよね＞特に政府

>>218のようなくだらない人間の規制を強く望みます。

比較のために並べてみる。

原文
> (c) Child pornography means any representation, by whatever means, of a child
> engaged in real or simulated explicit sexual activities or any representation
> of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes.

日本ユニセフ協会訳
> 議定書 2条(c)
> 子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな
> 性的活動に従事する子どもをいかなる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、
> または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、その主たる特徴が
> 性的な目的による描写であるものを意味する。

英語板翻訳スレ・34氏訳
> c)児童ポルノとは、児童が現実、あるいは擬似的に明白な性的行為に参加している
> 全ての表現、あるいは主として性的な目的のために児童の性器を表現するものを言う。

正直、女ってかﾊﾞﾊﾞｧにはエロ本なんかはどーでもいいことだから躊躇なく規制できるだろうな

>>208
「猥褻」にしても、憲法側から「ハードコアポルノ以外は解禁すべき」というような
学説もあったりするから、現状が必ずしも明確であるとは言えないと思うよ。
それに、ポルノを全面解禁すべきという学説は刑法側にも結構あったように思う。

>>221
憲法優先

怒り爆発する日は近いな・・・

やっぱ締め付けばっかではいかんよ
アメとムチの要領で
児童ポルノの規制を緩和する一方で
児童に対する性犯罪の罪を重くするなどしたほうがいい

>>226
スレ違いだけど、日経に「燃料電池」の規制を撤廃する方針、というニュースが載ってた。

やってることはやっているんだよね。

目立たないだけで。

>>221
それはない

>>220
ラジオ番組には良く出てるな

>>224
ムネオの場合、感情論からも逮捕が当然という流れになっている。
辻元、田中の場合は庇う論調が依然として高く、下手すると
立件されないかもしれない。

日本って自慰行為を容認してるんですか？

>>208
> 基準が曖昧というなら刑法の「猥褻」の概念が不明確だから反対とはいわないのですか？

すでに成立、運用されているから、いまさら反対しないというだけでは？

> 何故言わないのかというと「猥褻」の概念が学説や判例で限定されているという事実を知っているからでしょう？
> それらを考えた上で何故に児童ポルノ法の改正によって
> 娘の写真を持っていて逮捕、とか自分で水着の少女の絵を書いたら逮捕等となるのでしょう？

だから、そのような解釈でもいかようにでもなるような法を作られると、
無用な拡大解釈がされる可能性があるのです。
成立する前に、適用される範囲をはっきりさせるのはむしろよいことでしょう。

どうせならアメリカ最高裁の意見判決にならえよ盛りﾊﾞﾊﾞ。

>>190
それがアウトなら、逆に言えば見た目炉リでもプロフが２０歳以上ならいいのかも

>>208
お前、自分で書いてて気付かなかったん？
>基準が異常なのはそちらの解釈が誤っているからではないのですか？
これは反対派にも賛成派にも言える事。
反対派がさっきから例に上げてる「自分の娘の入浴写真でも逮捕」というのは、
この議定書を基準にして考えた場合の極端な例の一つ。
極端な例という事は、そう解釈しても間違いでは無いという事だ。
ちなみにアメリカでは自分の娘の入浴写真を所持していた男が逮捕されてる。
都合の良いように歪曲、って何に都合が良いのか分からんがとりあえず日本が手本にするであろうアメリカでは既にそうだ。
とりあえずここまで。スレの延びが早いのでついて行けなくなる（w

>229

たしかに、"あくまで現実に基づいた上でのもの"と解釈するのが適当だよな。

>>239
目立たないのはマスコミが報道しないから

この話もTVとかでやんないでしょ？
さんざんメディア規正法はやるのにね

>>239
個人の行動、表現の規制のことだろ。

最近はヲタが起こす、ごく少数の特殊な事例を上げて騒ぎ立てる。
ヲタが起こす性犯罪より、
そうでない人間が起こす性犯罪の方が多いんじゃないのか？

最近はヲタが事件起こせば必ずと言っていいほど大きく取り上げられる。
しかも年に数件しかない。
逆を言えば、ヲタが起こす事件は年に数件か、
それに近いくらいしか起こってないと言うことだろうね。

>>208
おまえに一つ教えてやるよ
刑法175条の「わいせつ物陳列罪」(間違っていたらスマソ)
昔はキスシーンがあってもﾀｲｰﾎだったわけ。
今はそこまではひどくないにせよだ。
そのときそのときで法律をいろいろと解釈されるわけ。
わかる?

>>129
炉理少女っていくつくらいを指しているんですか？
年齢にもよると思うのですが・・・・・

>>252
年齢っても絵に年齢なんてないだろう。設定でしか。

＞正直、女ってかﾊﾞﾊﾞｧにはエロ本なんかはどーでもいいことだから躊躇なく規制できるだろうな

エロ本に興味が無くても子供には興味がある。
もし、わが子が捕まるかもしれないとなりゃあ焦るだろう。
でもって、意外に多い老人たち。介護の人はそそのかすように（自民党は嫌いとか言って）

>>249
いや、それは分かってる。

というより、日本はすでに「表現の自由」が規定されているわけだから、
これ以上、なんの規制があるのかって言うところがある。

日本は、政府批判だって、天皇批判だって出来るんだよ。

美少女を鑑賞して何が悪いんじゃヴォケ！！
俺達は可愛いモノをこよなく愛する善良な市民じゃ！
一方的に決めつけるな。

>>252
漏れは、12才くらいが好きです(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>252
０〜１８歳

きっと国会での議論では原文の訳し方が議論になるんだろうな。
しかし、森山のことだから英訳で論破されたら残る5種類の原本（フランス語・
スペイン語・ロシア語・アラビア語・簡体字中文）で応戦するかも知れんから
油断は出来ない。

>>245
もうそれは既にやってる。この漫画に登場する人物は全て18歳以上ですとか、
○学生とか表記したり。

>>253
そこで出てくるのが森山の主観。
独裁ですな。

ｦﾀよりそうでないﾔｼの性犯罪って確かにそうだよな。
性犯罪起こしてTV出るのはなんらかのｦﾀばっかだから、
そういうものじたいがダメなんだという感じになってくるんだろうな

>>241
害務省の職員をなぐったという植樹の件はどうなる？
あれ一点でも問題になる。

>>250
さんざん動物虐待のTBS放送スレでも言われたことだが、
要はマスコミは「犯罪者はこういう変な趣味がある
だから一般人は大丈夫だ」と報道をする。
要は他に原因があるか分からないのに一方的に決めつけ…

ドラえもんが規制されるのなら
この法律は洒落にならんくらい危険な法律だと思う。

ヲタの人が萌えてるような漫画やアニメはどーでもいいです。

ｦﾀよりそうでないﾔｼの性犯罪って確かにそうだよな。
性犯罪起こしてTV出るのはなんらかのｦﾀばっかだから、
そういう風にしちゃってる本じたいがダメなんだという感じになってくるんだろうな。

宗雄みたいな人間の屑を平気で議員に居座らせ
何がポルノ廃止だと息巻いているのか？

中国領事館事件と良い、まず国民に政府の在るべき
姿を示さなければ納得しないと思う。

まず、政府は口だけギャーギャ言う体質を変えるのか
先決と思う。

>>242
容認も何も、うんなもん規制されたら犯罪増えるぞ

ここに書くひまあったらメール送ろうな。（漏れはとっくに全政党に送った）

しかし、法案が出たら間違い無く脅迫文が大量に行くな、これは。

>>91　>>208

まあ、これを良く読め。
最高裁、バーチャル児童ポルノを禁じる法令に違憲判決
http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html

アメリカ最高裁は

合衆国憲法修正第１条は、本物の児童が描かれたものではない、
デジタル・シミュレーションによる未成年者の性行為や、
「児童のように見える」ポルノは保護の対象としている。

と判決したのだ。

この報道では、

連邦議会がシェークスピア映画からオスカー受賞作品までもが違法になり得る
法令を制定し、表現の自由を踏みにじったとして、
この法令を無効とする判決を下した。

との事だ。

アメリカ最高裁も、おまえさんが、「歪曲」と片づけそうなこと
（シェイクスピアの例など）を、まさに懸念して違憲判決を出したのだ。

この判例を知ってて、法制定を推進するのだから、森山婆あは、心底基地外だな。

>>251
昔って何時ごろですか？
解釈の変遷は寧ろ当然だと思いますが
どの部分に対する反論なのか意味が分かりません。

>>264
そういう報道あるなぁ。聴いてて嫌になる。
マスコミは宿命的犯罪者とでも言いたいんだろうか

低年齢ロリは理解できん存在。
１４歳以下はよほどカラダの発育がよくなければ基本的には対象外だな・・

司法の二重の基準に期待するしかないのか。
それでもダメなら…抵抗権発動だなｗ

>>265
ドラえもんよりも、性器をあらわにするクレヨンしんちゃんの方が
明らかに規制対象。

テレ朝の頑張ってくれ…。

(*´д`*)ｱﾊｧ♥
↓
Σ(ﾟд`*;)ｱｯ,ｱﾊｧ♥
↓
Σ(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧｧｧｧｧｧｧｧ♥!!!!
↓
(*´д`;)…
↓
…(*´д`)ｱﾊｧ…♥

>>270
私も反対派ですから全然異論ありませんよ

>>271
おそらくチャタレイあたりまでは>>251の言うのに近いレベルじゃないかな。
四畳半まで逝くとかなりの春本なので、ちょっと評価はわかれるだろうが。

258は大分おっさんだと思う。

漏れは二十歳だから１８や１７はロリには感じない。

>>265
俺はこの法案で単純所持が駄目なのが一番嫌だ

《注釈》児童買春・児童ポルノ処罰法
http://w3.scan.or.jp/sonoda/law/kaishun/kaishun.html

>>271
なんだ、厨かよ

>>271
１０年くらい前のエロ本だと乳首に★ついてて見れなかった記憶があるよ。
当時１０歳

>>236
憲法優先ということは
アメリカのように児童ポルノ規制法に違憲判決が出た場合、
子どもの権利条約への批准もできなくなりますよね？
アメリカのケースはどうなってるんでしょうか。

>>274
ぉぃぉぃ、抵抗権って革命する気か？

>>271
これは戦前

しかし今規制されないとしても、
将来的に解釈が変わればいつ弾圧されてもおかしくないの。
あんだだって「時代と共に解釈が変わるのは当然」と言っているでしょ。
分かっているんでしょ。

海水浴に行って撮った娘の写真を、同僚に見せただけで逮捕された会社員がいたな

イギリスの話だが…

単純所持禁止ってことは森山の脳内基準は

エロ本＝拳銃、麻薬

なのか（ｗ

>>284
アメリカは署名を拒否したよ

すくなくとも、マンガ、アニメという言い方は政府か朝日が勝手につけ加えたものだと

ttp://zero.product.co.jp/products/rusuban/

そもそもこういうものを作るから規制がかかるんだよ！

プレイボーイの新聞広告が乳首に★だった憶えならあるな。
ちなみに朝日。他は知らない

>>253>>257>>258
ｻﾝｸｽ

>>287
なんだよそりゃ。何がどうなって逮捕されたの？
その娘は実は同僚から拉致った娘だったとか…？

漏れは十代だから、ﾛﾘは中学生以下からだと主観的に思ってる。
周りのﾔｼも中学生に手だしたらﾛﾘだと言う

>287
俺の友人だが同じような目にあったﾔｼがいたよ。
飛行機で自分の娘の写真見てたら、ﾀﾚこまれたらしい。
あやうくﾀｲｰﾎの危機だった、と笑って話してたが…

>>291
対象年齢は18歳以上、登場人物は18歳以上ですが何か？

ぼくらの性への衝動はどこへ行くの？

>>291 うるせぇ！！氏ね

>>263
言いたいことが良くわからない。
ムネオの場合、感情論云々以前の問題で、立件に向けて流れてる。

辻元、田中の場合、法的にみて明らかに違法にも関わらず、
ＴＢＳ中心に擁護論が多い。

順番ではなく、どっちも犯罪者である以上、裁かれなければ
ならないと思うが。
貴殿の論調がまさに、感情論にながされていると思う。

>>294
水着姿が児童ポルノだと判断されたんではなかったっけ？

ロリはどうでも良いんだよ、ロリは。

大抵のエロ本には、18歳未満に「見える」広告の挿絵とかあるよな

素人投稿写真でも、制服着させてハメ撮りとかよ

ま、エロ本は全て処分しとくか

>>290
朝日が、と言うよりユニセフ協会訳（もちろん、最大限の拡大解釈による
注釈付き）が独り歩きした結果でしょうな。

英語原文のあるサイトにはフランス語・スペイン語の原文もあるはずだから
もう少し探してみます。半数の原文で「擬似的」に該当する表現の意味を立証出来れば
森山を論破出来る可能性が出て来る。

>>289
アメリカ拒否してんの？
アメリカだけ？

>299は何をそんなに怒っているのか

>>298
どーぶつ

>>284
アメリカは批准しない（できない）でしょうよ。

日本は、一度法が制定されてしまった場合、
へたれな最高裁に違憲判決を出す根性があるとは思えない。

（誰が見ても、違憲状態と思われた尊属殺人事件の違憲判決くらいである。
今回のように法相自ら指揮を取ってる法令に違憲判決を出すなどあり得ないと思う）

今回の法案は「性的な目的による描写」だから
とりあえずロリエロ以外に規制される事はないんじゃない？

何にせよ創作物まで規制するのには反対なわけだか。

人権保障の最後の砦といったところで、裁判所がロリコンの肩をもつ
とは思えねぇけどな・・・
ただ、裁判になれば必ずでるはずの
（１）アニメ・漫画には、被写体（被害者）が存在しない。
（２）性犯罪の抑制という立法目的は、手段との間の因果関係を証明できない。
（３）青少年への悪影響を懸念するとしても販売方法の規制で足りる。
（４）ポルノをみない権利についても販売方法を規制すれば十分。
といった批判にどう反応するんだろうね・・・

＞291
だからそういった空想や創作物が犯罪を増長する根拠がないから、
みなこの法案を問題視してんでしょーが。
実際それで満足しているオタ、2Ｄだからこそｲｲ!!っていう
オタが殆どでしょ？

逮捕された会社員の実の娘だよ

海水浴じゃなくて、自宅で水遊びした写真だった

漫画の収益が大部分を占める小さい
本屋が軒並み潰れるような

国会議員さん達に法律整備に当っては法律のもたらす影響を十分検討し、
慎重に対応していただくようにメールしときましたよ。
マスコミにも送った方がいいのかな？

ドラえもんは無視されるかもしれないが、シェイクスピアが駄目に
なる時代もきそうだ。

アメ公はその点先手をうって違憲判決にした。

三次元と二次元両方でロリな人ってどれくらいいるんだろう？

まあ要するにロリには人権なしってこった。いいじゃん、それで。

>>304
と言う事はもしその擬似的と言う事をちゃんと論理的に解明すれば
国連側を見方に付けている森山を打破できるかもという事？

>>301
水着って……自分の娘なのに。
正直、度を越えた悪法だと思った。

>>311同意

>>303
販売と流通目的以外の所持はOKだよ。
条約ではの話しだけど。

>>314
余計なことするな。

>>317
ロリとは女子児童のことですが？（藁

はじるすは規制しても良い

絵を規制するっていっても設定年齢しかないわけだ
見た目判断っていっても明確なラインなんて引けないしな
結局のところ名前だけで終わりじゃないのか・・・とも思ってしまう

>>315
裁判所や政治家が芸術か否かなんて判断するのは
悪夢だからな。

子供用水着発売禁止。

法律の解釈にはかなりの幅があるので人権をかなり制限する方向にも
認める方向にも解釈できるでしょう。
その場合規制側も想定していないようなトンでも解釈を反対側が採用して
賛成派に突きつけても笑われるだけだと言いたいのです。

>>317 小学校の社会のの教科書でも見てきなさい厨房

>>310
尊属殺人を違憲とするのは「殺人犯の肩を持つ」ことですが？

>>291
外国からだって……

って、あおりか。

最高裁の裁判官は内閣（与党）が選んでる。
その他の裁判官は最高裁が選んでる。
これじゃ違憲判決なんて、そうそう出るはずがない。

つか、水着で逮捕されるなら
友人一家と海水浴に出かけて、水着のままバーベキューパーティーなんてもっての他ですか？

アメリカからの外圧で定義書破棄するようにお願いできないかなぁ

>>325
それが一般人のマトモな感覚なんだが、奴らときたら・・・

>>322
何でよ？
法律は十分に審議されてしかるべきでしょ？
だって国益に係わるものだし、国民生活にも多大な影響を及ぼすし・・・

>>312
娘「ねえママ、パパはどうして捕まっちゃったの？」
ﾏﾏ「あなたが水着で遊んでる写真を持っていたからよ」

娘の心に深い傷が残ること請け合いだな

>>328
実際に規制しなくても規制することが”可能”という事が問題なのです。

>>328
攻めどころは絞っておかないとマズイわな。

>>316
日本じゃ二次＞三次　ってのが多いんじゃ
欧米じゃ二次の概念自体が無いから問題になる

10歳以下の子供はどっちの風呂入ってもいいはずだけど、
娘と銭湯にきたお父さんもﾛﾘと非難されてしまいそうだな・・・

「見た目」で判断するのか・・・・
誰が判定するのか知らないが、判定するところを是非見てみたいな（ｗ

>>324
はじめてのってやつね。
あれは規制ＯＫだろ。

>>330
不当に重く罰しないという趣旨だ。
だいたい、尊族殺は被害者側がかなりろくでもないことも多い。
それこそ、ペドオヤジ刺し殺したとかな。

この問題の深刻度がわかんない人には
紙オムツのCMですらチャイルドポルノと叩かれていると言うのは

>>330
世論の後押しの問題だよ。

>>305
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020511k0000e030015002c.html

>これまでに１０１カ国が署名し、うち２２カ国が批准している。

日本は、まだ署名しただけ。
ちなみに、京都議定書なんかは署名しただけでまだ批准してない。

オランダとアメリカは司法が賢いからいいねぇ、、、

>>309
その理屈ゆえに、歌麿や、源氏までドカンというのが酷いんじゃないか、
っていうことを言っているんだよね。

>324
そうだな。ついでにはじいしゃも規制してプレミアつけてくれ（藁

>>328
なに言ってるの（ｗ
賛成側の想定以上の危険な解釈が出来る、
というのは法律自体に問題があるだろうが。
危険な解釈が出来ないよう記述すべきと主張するのは筋が通ってる。

芸術に理解の無い国って嫌だね。
表現を規制された日本は、今後芸術後進国として阻害される事になりましょう。

>>312
このままだと夏、子供をプールに連れて行くことさえ出来なくなるな。

>>310
１）には、いわゆる「被害者が出ない犯罪」の（成人による）売春・買春
でも規制法を日本は戦後のどさくさに作ってしまったので
「存在しない」＝違憲とは、絶対に判決しないと思われ。

違憲な物は違憲として、毅然と時にはロリコンの肩を持つ
（書いてて思いっきり苦笑したよ）
アメリカ最高裁と違って、日本の最高裁は絶対にロリコンの肩は持たないでしょうな。

例のロリコン判事が生き残ってりゃ少しは違ってたかもしれないが。

とにかく、成立する前になんとか阻止する事が一番重要かと。

>>333
イギリスの事、書いた本人だけど、

水着だったかな？

4,5歳の娘だったら、自宅の庭なら素っ裸で水遊びだったかもしれない

曖昧でｽﾏﾝｺ

日本橋・秋葉原あぼーん

ttp://www.app-jp.org/voice/02.04.17.html

電波規制派の言い分
まじめに児童を守ろうとしている人たちも大変だ。

幼女とか、2Dにﾊｧﾊｧって時点で　健全でない気がするのはどうですか？

例えば、猫虐待漫画が溢れているような社会は良い社会なのですか？
そーいう漫画にﾊｧﾊｧする人がいて、2Dは別だから　とかいって首飛ばしたりするのはいいのかな？
俺は嫌だなぁ

それとは違うのだろうか？

>>319
向こうではそれくらい娘に虐待する親が多いんでしょうね

ZEROがはじめてのお婆さん（略してはじばば）に転換か？

>>328
>その場合規制側も想定していないようなトンでも解釈を反対側が採用して
>賛成派に突きつけても笑われるだけだと言いたいのです。
それは「相手の意表を突く」とも言うだろ。
笑われるかどうかは分からないのではないかな？

日本が壊されていく……。

>>344
ロリコンも、不当に重く罰しない趣旨で裁かれるはずですが。
だいたい、創作規制違反は被害者が全く存在しない（ｗ

>>358
俺も健全ではないと思うが、健全でないという嫌悪感を理由に処罰する
ことが妥当なのかと言われると、否と言うしかないように思う。

もっと審議しねーとな。そんために、反対の立場。

署名運動？コミケでは、もうやってる？
法案をわかりやすく描いた【風刺漫画】を安価で配布？
ネットでｷｬﾝﾍﾟｰﾝ？

もうやってるとは思うけど、ただ反対してもねぇ。
ﾏｽｺﾞﾐは積極的に支援なんぞしてくれねーだろうし。
ま、何もしなけりゃ、そのまま通る・・

>>358
実際に猫を殺しちゃうのはマズイが、それを題材にした創作物を作る権利は保護されるべき。

そもそもゲームは、人の行動が矯正させる可能性があるからな。
その辺の擁護も大変だし。

>>358
それは完全に貴方の主観。
自分が気に入らないと言う理由だけで法規制推奨するのかい？

日本は戦前といえども治安維持法の例があります。
よってざる法は悪なのです。

>>358
健全だろうとそうでなかろうと、それで規制するのは思想統制。

>>318
そう言うこと。英・仏・西・露・中・アラビアの過半数を取れば
いくら森山でもユニセフ協会の恣意的な日本語訳にすがり付くのは
難しくなるでしょうから。と言うか、いくら何でも国連の場でそんな安易に
滅茶苦茶な議定書を通すとは思えない。

それから、以前も取り上げられたかもですが「日本ユニセフ協会」は
国連児童基金（UNICEF）とは直接の関係を持っておりません。後者の
日本代表事務所は前者のせいでかなり迷惑をこうむっているそうです。

>>358
猫虐待漫画を持ってるだけでﾀｲｰﾎされるような社会よりはるかに健全

見た目で判断したらそれこそ、重大な人権侵害だと思う。

>>328
お前は本当にｱﾝﾎﾟﾝたん
笑われるとかそういう問題では無いだろ（藁
治安維持法にすらなり得る法案なんだ、
その点を「まあそこまで悪用する事はフツーねえだろ」なんて自己解釈で採用させるつもりか？
おめでてーな

自分の嗜好を否定されるのは激しく不快だ！

>>351
刑法の条文読んでみたことありますか？
トンでも解釈を認めるなら危険な解釈が出来ないような
条文は刑法にもほとんどありませんが刑法も問題視しますか？
ある程度の弾力性をもった規定がされるのは当然でその上で
常識的な解釈がなされるはずでしょう？
今現在トンでも解釈がまかり通ってないのが証拠じゃないですか

アキバは閑古鳥になりますね

ロリは民族性に根ざした日本古来の誇るべき文化だ。

>>357のリンク先を知らない人は見てくれ！！！！！

こんな基地外を相手にしてるんだぞ！！！！

>>332
国会　→　内閣　→　最高裁裁判官　→　その他の裁判官

これじゃあ三権分立なんて言えない気がするんだけど・・・。

生後１ヶ月の姪っ子のおむつを替えた漏れは逮捕されますか？

ロリでスカトロの田代並の変態とか叩かれるんでしょうか。欝だ死のう…。

ここらの問題は国が規制かけることじゃないかもな。
娘の写真で捕まったりとかじゃシャレにならない糞国家だ

ロリコン趣味もカルト信者もいるのが健全な社会だ。
「健全な道徳」で一元化された社会なんて漏れはイヤ・・・

>>343
だから、ここで議論している「規制」っていうのは、有害図書規制のレベルとは
違うんだって。

>>358
なにをもって健全と定義するかだな
そもそも個人的な主観でしかない。

首とばし云々は見なければすむだけ、実際に飛ばしてるわけじゃないしな
俺は嫌だなぁってので規制ができるんだったら
世界中の物が規制できるぞｗ

こうなったら俺、女の子の成長を２分の１に抑える研究します。
そうすれば、18の時、9歳なんだよね。

>>358
そういった事よりも表現の自由を優先するかしないかという事。
どんな薬にも副作用はあるというしね。

シスプリ〜！！

>>358
あなたがそう思うなら否定はせんよ。
ただあなたの趣味が否定されても何も言うなよ。

>>358
別に実際にその被害者がでてるわけではないのに、
キモイからということで規制するような社会には
住みたくないね。そっちの方がきもい。

>>362
壊されていくというか、『あいまいでありつづけること』を選んだつけが、
ここしばらくのグローバル化（ま、インターネットもそうなのか？）で
日本にまわってきたと違うか？
守りたいものがあったのならば、どんな形でもいいから、守れる方向性に
持っていかないと、それは死滅するよ。嘆いても間に合わない。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

オランダだと炉利が許されるの？

>>358
「嫌だ」という理由だけで、他者の嗜好を規制する社会の方が
よっぽど健全で無い。

>>376
刑法でトンデモな解釈ってどのぐあいある？
たしかに総則の部分は主観主義なんかで逝くと悲惨なことになるが、
各則だとあんまり思い浮かばないなぁ。わいせつ「物」がＨＤＤだとか、
写真コピーが偽造文書だとかというのは確かに広がってる気がするけどさ。

そもそも刑法は自然犯で侵害される利益も比較的明確だから、
誰の権利が侵されてるとも知れない創作物に対する規制とは同列に語れないと思ふ。

>>386が研究に成功したら、絶対にノーベル賞は貰えないが、オイラが1万円あげる

|　すごいや､ドラえもん！WinＭＸでしずかちゃんの裸がUPできたよ。
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|


　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　＜　のびちゃん、お客さんよ。何でも京都府警だとか・・・
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

日本弁護士なんとかはちゃんと行動してるのか？

>>374
解釈の常識を知らないだけだと思いますが
現在日本での法律解釈の常識を踏まえて言っているのです

>>358
戦争映画全面禁止ですか
不倫を促すようなドラマも全面禁止ですか

純粋にロリは規制されて構わないが、１８歳未満の方達の性的描写・表現を
全て禁止されると文化的な面で衰退するよ。
そうならないように、今のうちに国会議員さん達に、十分考慮検討して
欲しいとメール出せよ。君達も。

>>358
いやさ、猫虐待漫画を「18歳未満に見せちゃダメ」と言うことと、
「書いても持っていてもダメ」というのでは、全然違うでしょ。

人間の思考までは規制できない、っていうのが法治主義の前提でしょ。

>それから、以前も取り上げられたかもですが「日本ユニセフ協会」は
>国連児童基金（UNICEF）とは直接の関係を持っておりません。後者の
>日本代表事務所は前者のせいでかなり迷惑をこうむっているそうです。

もう少し詳しい話を聞かせて貰えますか？

昔ロリ画像と動画ダウンロードしたﾔｼﾗが警察とMSのタッグに一斉検挙されたの思い出した

国連子供特別総会、性的問題の取り扱いで対立

http://news.lycos.co.jp/topics/world/un.html?cat=17&d=10reutersJAPAN76638

だから、健全でない「気がする」や「俺は嫌だなぁ」と思うあなたの自由は
保障されるべきでしょ？
それと同じで、「それを娯楽や虚構として楽しみたい」という自由も
保障されなくちゃ変でしょうに。
「(確たる根拠なく)健全じゃないから排除」を推進していく事が
正しい社会とは思えまへんわ。

>>393
オランダは12歳以上からSEX可（日本は13歳以上）

ポルノ出演は16歳以上から

>>343
あのゲームに出てくるのはみんな１８さいいじょうなんだよ〜。





……９さい足す９さいで（ぼそ

>>376
ｱﾎ、いい加減にしろ。
昔作った法律はあいまいだけど大丈夫だった、
だから今から制定する法律もあいまいで良い。と言いたいわけか。

今から作る法律があいまいでなければならない根拠を述べろ。
あいまいで良いということは、あいまいでなければならないわけじゃない。
きちんと明確にしても問題がないことになる。それを否定しろ。
なぜわざわざあいまいに作らなければならないのか？

また、過去にそうだったからと言うだけでなく
論理的にあいまいでいいということを説明して見せろ。
過去にこうだったから、だけでは無意味。

http://www.mayumi.gr.jp/
森山の公式ページ

>399
>現在日本での法律解釈の常識
そんな曖昧で時期限定で普遍的でないもの引き合いに出されてもﾜﾗ

>>400
漏れは民放で夜９時台にやっているドラマが嫌いなので
全面禁止にして欲しいです。あ、あと野球放送も。

本当にｱﾒﾘｶの属州なら、直接的違憲訴訟も逆に起こせたのに.....と、言ってみるく。

ま、お前らも必死だということが分かったよ

フェミ婆共は実年齢や表記年齢など問題にしないよ。
自分らの主観でロリかどうか判断する。

>>403

テレビプロデューサー・田川一郎氏のサイトより
http://www.inv.co.jp/~tagawa/essay/bne24.html#vol_143

>>399
その常識がいつまで続くんだろう？

>>395
いえ、そういう意味ではありません。
現在学説で採用されている解釈の中でトンでも解釈があるという意味ではありません。
素人のトンでも解釈のことを言っているのです。
「わいせつ」の概念には「水着姿」も含まれる…等の。

http://www.mayumi.gr.jp/img/top/photo.gif

>>399
それにしても、誤解釈を極力防ぎ、
できるだけ文理で解釈できるような条文を組むことが望まれる。

まぁ、それを徹底するととんでもなく長い条文ができるけどさ。

>>410
今までで一番キツイブラクラ

>>407
オランダサイコー！！
で、それ以下の画像の単純所持はどうなの？

>>406
エロ嫁ｶｸｲｲ(・∀・)!!正論だ!!!!

>399
裁判は「常識」ではなく「法」によって行われます。
法的に論証してください。

スノーラデｘッシュバケーションのヒロインも
モテハラ？商科大学の４年生なんだよな。
略してもてはらしょーの４ねん。

いま教育で小学生男子の尻が写った…

>>418
欧州（イギリスだったと思う）ではそれを見た（しかも自分の娘の）男が
逮捕された、このままじゃその法律がそのまま日本でも適応されかねない

キスシーンではなくベッドシーンのみを編集したニューシネマパラダイス
超見てえ

本気で森山の暗殺を検討したいんだが・・・

アニメや漫画まで規制するのは
「サッカーは人間の闘争本能を刺激し暴力的犯罪を誘発する
　危険性があるのでサッカー及びサッカーに類似する行為を禁止する」
っていう主旨の法律とかをつくるのと同じだと思う。

ロリコンがいくらあがいてみてもムダだよ。

例えば、タバコは吸わない者にとっては好き嫌い以前に確実に
害悪のみをもたらすものであるが、俺は喫煙者に文句を言った
事など無い。「嫌だなぁ」と思いつつも喫煙者の嗜好を尊重している。
それなのに、実際に被害者が出ないような「創作物の嗜好」にまで
ケチをつけるヤツらは一体何様なんだ？

>>422
単純所持を禁止しているのは、アメリカだけだったはず

ローマ字入力ミスったらなんかひわいになった。

どんなロリな絵でも設定では20歳ですっていいきれば免れられるのだろうか。
ほとんど主観でしかﾛﾘは判断できないのが実情だよなぁ

お前らなにをノンキにしてるですか！

「機動戦士Ｖガソダム」や「スパロボ大戦」は未成年を徴兵する
から「発売禁止」になっちゃうんじゃねーの！？

それと、芸術家は日本を出て韓国に逃げようかという話が出始めて
いるよ！

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020417205.html
アメリカの最高裁判決の別記事。判決原文へのリンクあり。

>>365
コミケでははたからみてると何もしてない。（ように見える）
ある意味日本の縮図で非常に驚くというか納得する。
プロ市民めいたものもいるが声は強くとも相手はされない。
（そこそこ立場がある人が付き合わされるのも日本と一緒）
署名運動は気味悪がって少なくとも会場ではそういう動きに同調しない。
著作権の問題もある意味現在の日本社会とほぼ同じかと。

誰か空から救世主が降りてきて助けてくれると思ってるという印象を受けてます＞コミケ。

漫画の神様は天上で何を思っていらっしゃるのでしょうか・・・。

>>421 ｽﾏｿ　部落ら並にキツイな森山って・・・

そもそも、合理的な疑いをいれない程度に絵の外観が18歳
未満であることを証明する方法などあるんだろうか。
疑わしきは被告人の利益にしてくれるんだろうな？＞法相

>>376
お前はアフォか？
刑法のどこに危険な解釈ができる条文があるんだ？
そもそも刑法には「刑罰法規を被告人に不利益に類推解釈することはできない」っていうルールがあるだろ。

ある程度の弾力性をもった規定がされるのは当然なんて思ってるヴァカばっかりだから政治屋がくだらん法律しか作らなくなるんだYO!

>>422
オランダはおそらく世界で一番民主主義で自由な国家な気がする。。
マリファナとかもOKだし、、、

ID:9gHiAtl0必死だな（藁

>>431
国民の一割ぐらいがロリの国なればよいｗ

まぁ、冗談はともかく
規制推進派と反対派がガチンコでやったら
感情論のぶつかり合いで終始しそうだからな
こちらとしては、懐柔工作の方が有利だと思うが。

>>347
アメリカのほうがいいね。
実施の犯罪に対しては、厳しく対処してるし

>>411
お前ちゃんとレス読んでるの？
水着姿も規制される可能性が有るのがトンデモ解釈？
この水着姿っていうのはこのスレでちらほらと出ている
「自分の娘の水遊び、入浴写真ですらも所持してたらタイーホ」の事を言ってるんだろうが、
そのトンデモ解釈がアメリカとイギリスでは真っ当な解釈とされて父親逮捕されてんだぞ？
お前の素人トンデモ解釈には呆れるよ。

しかしこんなものが通ってしまったらどんなチラリズムでも
チャイルドポルノになってしまうよ。

袖の間からブラが見えたらチャイルドポルノ。
チャックが開いてたらチャイルドポルノ。
男の子の半ズボン・女の子のスカートもチャイルドポルノ。
性欲を煽りそうなものならなんでもチャイルドポルノ。

>>433
産休！！
よっしゃあオランダ語の勉強だ！！

>>436
逃げたほうが良いよ本当に。

森山眞弓暗殺計画
http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1016/10165/1016593654.html
ｄａｔ落ちしちゃってるけど。。。

>>358
何を基準に健全、不健全を決めるのかが曖昧だ
例えば、レイプもののアダルトビデオ(ビデ倫済み)の愛好家と
12歳の少女のイメージビデオ(裸を映すだけ)の愛好家
明らかに成人女性だと分かる登場人物の性行為を描いた漫画の愛好家、
あと、その手の情報(女性の生身以外)に一切欲情しない人、の四人が居るとして
誰が一番不健全だと思う？

>>442
ヒッピーを生んだ国でもありますから（後、アメリカに渡る）

コレに関してはアメリカに続いてくれ
何のための友好条約だ

>>418
児童ポルノを規制することには反対しないけど
しかし絵を規制する範囲に入れるとなると
何を基準にしてその絵に〇×を付けるのかが疑問なんだよね
そのあたりの曖昧さは否めないでしょ

>>418の間違いだモナー

>>441
だから刑法みたいな曖昧な法律でもトンでも解釈はまかり通って「ない」のに
何故児童ポルノ法になるとそういう表現の自由の趣旨を無視した
解釈がまかり通ると考えるのかと言っているのですよ。

これからはオランダの時代だ！！

21世紀になって、蘭学復活とは驚きっす

>>447
日本の体育競技はすべて長袖。

国連がなんぼのもんやねん！
It is impossible to accept .....

年齢を判断する基準がそのものには全く無い絵画も
取り締まる側の主観に依って規制されるなら、
実写でもそうなる可能性も馬鹿げた話だけどありうる。

実際海外とかじゃ所謂TEENS画像まで規制しようとかなんとかって
以前にこれ関連のスレで見たことあるんだけど

>>436
そっちの考えは思い浮かびもしなかった(w
スパロボ消えるのはヤダなぁ。
ガンダム発禁もガンｵﾀが黙ってないだろう。

>>447
子供とプールで泳いでもチャイルドポルノ。
子供にトイレの使い方を教えてもチャイルドポルノ。

>>456
都合の悪いことには答えないな（藁

>>456
それはもう、トンデモ法相の発言がそっちに傾いてるからに尽きるだろう。
で、裁判所がいくら事後的に縮小解釈をしてくれても違憲を出してくれても、
それまでの間は萎縮効果が生まれかねないわけだし。

生身の女性には欲情しませんがなにか？

>>456
もちろん、
先　進　国　に　前　習　え　だ　か　ら　だ　よ

これが実際に通ったら森山は物理的にあぼ〜んされるだろうな、確実に（ｗ

性欲を甘く見ちゃいけませんぜ

とりあえずｴﾑｴｸｰｽを使ってロリ動画を30Ｇ程溜め込んでみた。価値高騰のﾖｶｰﾝ!!
つーか、ウチの近所のビデオ屋では堂々とロリビデオとか売ってるから何だかんだ言っても
結局ロリは不滅しないと思われ。

>>463
レスが多くて全レスは大変なので

文化が廃れていく・・・

>>451
＞例えば、レイプもののアダルトビデオ(ビデ倫済み)の愛好家と
＞12歳の少女のイメージビデオ(裸を映すだけ)の愛好家
＞明らかに成人女性だと分かる登場人物の性行為を描いた漫画の愛好家、
＞あと、その手の情報(女性の生身以外)に一切欲情しない人、の四人が居るとして

『＞例えば、レイプもののアダルトビデオ(ビデ倫済み)の愛好家と』
生理的にこれがダメです。他はまあ許容範囲かと。

未成年女が服を着ても外に居ると男に見られるから、外出禁止。
家に居ると父親が見るから父親と娘は隔離。

という結末だろう。

今考えると飯島愛って美味くもうけたね。
あの本、法施行されたらアウトな内容だからね。

日本は独裁主義国家になってきてるな。
あいつら国民の代表でもなんでもねぇよ。逝ね！

>>469
それじゃ、頼むから>>448に答えてくれ、頼む

まぁさー　これだけ趣味が多様化したりグローバル化したりすると規制もしょうがねぇんじゃないの？

特にネットのせいで「日本のサーバーなら児童ポルノUP可能」つー訳にもいかないでしょ

便利な世の中になれば規制は増えざる得ないんじゃないか？
昔とは環境が全然違うんだし

どうして国内法で違憲になるようなことに勝手に署名してんだよ
どうなってんだ日本は？

アメリカで娘のオムツを履かせただけで、逮捕された父親いなかったっけ？

メディアと犯罪の因果関係を誰か証明しろやｺﾞﾙｧ！

エロゲ業界は祖父倫は、アレだからおいといても、
メーカー単位でもいいから、何か声明でも出せばいいのに。

それもやらない業界だからなぁ、もうだめぽ。

女尊男卑が世界の潮流とすると
それに逆らうには
ビンラディン並の覚悟が必要？

>449
そのかわり、有能な人間が韓国に逃げたら日本は経済的に沈没するよ。
みんな百姓になって自給自足するのか？

本気で日本から脱出したいのですがどこの国が一番ましですか？

>>446の間違い、スマソ

>>472
完全なる大和撫子の誕生ですな。


・・・・・・・・・・・・・・ってイスラム教かよーーーーーーー！！！

>>469
全レスするのが大変なくらい、
お前の言ってる事は穴だらけって事だぞ。分かってる？

>>451
＞例えば、レイプもののアダルトビデオ(ビデ倫済み)の愛好家と
＞12歳の少女のイメージビデオ(裸を映すだけ)の愛好家
＞明らかに成人女性だと分かる登場人物の性行為を描いた漫画の愛好家、
＞あと、その手の情報(女性の生身以外)に一切欲情しない人、の四人が居るとして

＞あと、その手の情報(女性の生身以外)に一切欲情しない人、の四人が居るとして
これが駄目だな二次元以外興味ない漏れには理解できん

実際に暗殺するのはダメだが、
正直、政治家には「あんまりデタラメな事やってると暗殺されかねない」
ってぐらいの緊張感は欲しいよな。

>>483
このスレではオランダが優勢。

>>476
実写だけなら、俺も賛成してたけどね

１８歳未満全てを児童と捉えてるところは問題だよね。

ちょっとまてよ、児童ポルノ禁止には賛成だが、
絵まで禁止は違うだろ、あからさまに児童だって特定しているなら良いが
そうでない場合はどうするんだ？第三者が判断するのか？
だが欧米人から見れば日本の大人もガキに見えるんだろ？
それなら尚更アニメなんてすべてあぼーんではないか。　　

そもそも欧米人から見るとアジア人の大人が炉リに見えるのってなんか偏見入ってるよな
欧米が基準なのか？これは人種差別とも取れるぞ！老けた連中を訴えろ！

>>476
それはサイバー領域における規律を別途考えるべきかと。
鯖間で国が違ったりすると、そもそも法律の適用範囲がすんごく不明確だから。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の概要
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（全文）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm

法整備されたら、なんとなくだけど、女性が自分で自分の首を閉めるような状態になるんじゃないかとおもた...

>>451
もちろん「少女レイプ物漫画にしか欲情しない人」ですね

ああ、漏れが有名作家だったら
こんな法律に賛成する議員は

「表現の自由の死　碑」

を立てて、未来永劫残してやるんだがな。。。。


城山氏が、この法案まで反対するとは思えんし。。。

となると、橋本治や、両村上あたりだろうか。。。。

フランスもポルノの出演は16歳以上だったぞ

内田春菊も駄目なんだろうな。

ロリゲーがなくなって性犯罪増えるよ！！

70のｼﾞｼﾞｨと7歳の子が子供作ったってたしかギネスにあったぞ！！
愛があるっていえばﾛﾘじゃないのか？？？？

ロリコン必死だね。表現の自由は守られるからいいんじゃないの？

はー

既婚の１６歳女子高生はAV出演可能ですか？

>>482
その有能な人間たちを住みにくくして追い出す事を
世論・マスコミが肯定してるのでは、皆が頭を冷やす為にも良いですな

>>500禿同。何もゲームに限った話じゃないがな。

>>502
今のままじゃ「守られない」

>>502
>表現の自由は守られる
ソースきぼんぬ

KhtQrr3p
プロ市民ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

サヨ中も必死だね。

>>477
日本だからですよ。それだけ。

>477
実はその辺も気になってるんだよね。
有事関連法案といい、憲法の空文化が加速してるような気がする。
憲法改正を国民に問う気はないんだろうか…

>>448
そのために実際の例が欲しいな〜と思ってみたわけで
居なくなって助かるのは奴かな〜って思ってみたわけで（ｗ

まさかこの日本に住んでて政治亡命という選択肢が
でてくるとはおもわなんだ。（ｗ

これからのエロ漫画やエロｱﾆﾒには
陰毛が入るのか・・・

イギリス逝った時普通にモザイクなしで馬の上でヤッてるのがTVで
やってたのは表現の自由を実感した

生身の女に欲情した上に、暴走するような奇特なﾔｼがいるから、
我々二次元愛好者が迷惑するんですよ。

>>510
サヨよりフェミじゃないか。
サヨでも反対しているやつもいる。

漫画が全部アメコミみたいなののなっちまうのか。

とりあえず民主党にはメール送った。
頼りになるのは民主党だけなんだから、応援しような。

>>446
外国の問題は別でしょう。
あとそのニュースのソースかなんかお願いしたいです。
どういう状況で逮捕されたのかとか刑はどうなったのかとかが分かりませんので。

有事法制に別に異論はないけど、青環とこれはきついなー。

ジョジョは禁止ですか？

20歳未満を「児童」にするように運動している団体もいる

要するに、こんな事を許していたら一部の人間の「快・不快」で

他の人間の行動が制約されてしまう

しかも、法律で、罰則付きでだ！！！！！！

>>438　ＡＣＮクルー　遅ﾚｽすまそ
明確な動きはないわけだね、ありがと。
そんじゃ、法案に関するﾘﾝｸｻｲﾄだけでもやるかな。
名無しだけど（ﾍﾀﾚなｵﾚ

>>489
オタク絵に関しては韓国が日本の次に上手い。
このままだと、アニメに関しては間違いなく韓国が日本をぶっちぎりに
抜きさってしまうよ。

ｱﾒｺﾐで抜けたら神！！

>>510
サヨは基本的に個人の人権を過度に擁護して国家を無視するんで、
この法律に関しては反対派になるかと。
>>518
フェミは男女同権のみを意味するからあんまり関係ないような。

>>519
それだけは勘弁（´Д｀lll）

>>519
つぅかエロがダメならそのうち暴力表現も規制されるんだろ？

>>520
偉いぞ。漏れも送ったよ。

別に俺はエロアニメ見ないし
反対する理由ないや

>>485
未成年男も母親から保護するので、核家族化が進みます。

ﾁｮｿに抜かされるのは遺憾だな

>>532
エロアニメだけじゃない罠

>>526　韓国はポルノに関して日本より遥に厳しいだろ。儒教国家だし

街で見かける白ポストって児童ポルノ雑誌とか入ってるのかね？
見た目には単なるゴミ箱にしか見えないが。厨房の頃、中が気になって
しかたなかったよ。

>>527
どういうアメコミを指してるのかよく分からんが、抜けるのは抜けるよ

源氏物語はどうなるのですか？
あれはポルノじゃないのですか？

>>521
そんな言い方で済むのかね（ｗ
だったら、「刑法の問題は別でしょう」

>>524
それを言ったらそもそもわいせつ物陳列罪だってそうでしょ

>>526
うまいと言うよりただのパクリじゃん。

珍走や暴力団を肯定する漫画も規制して欲しい

>>521
外国の問題は別、お前ね〜、状況全く見えてないのね
これだけ弱腰外交、欧米に前習えしてる日本のやり方見て、
外国の問題は別なんてよく言えるよね〜

ん？ズリネタ減るのか？そいつは困る。

実際、なくなったらロリコンがらみの性犯罪って
増える？減る？

>>526
でもモノホンレイプには寛容という罠

>>526
＞オタク絵に関しては韓国が日本の次に上手い。

っていうか、ヲタ絵が蔓延してるのは日本と韓国だけだからな。

＞このままだと、アニメに関しては間違いなく韓国が日本をぶっちぎりに
＞抜きさってしまうよ

それはない。
韓国のへタレ作画を知らないのか？
全然上手くなりゃしねえ。

>>528
森山はフェミじゃなかったけ。

単純所持とか擬似児童AVとか禁止されたら、
歌舞伎町のビデオ屋さんで制服モノ裏ビの買い物したら、店を出たその場で現行犯逮捕ですか？

>>543
バイオレンス規制反対

暴走族に憧れてしまうような漫画はイクナイよな

結局キャラが児童かどうかっていうのは何で判断するんでしょうね。
メーカーに証明責任を負わせるのかねぇ・・？

>>546　増えるでしょ。コレは確実じゃない？

当たり前でしょ。論じる必要ありませんよ。中国（台湾も）なら死刑です。

>>528
フェミって女尊男卑じゃなかったのかあ初耳

>546
増えるだろ。ｦﾀの性欲の行き場が現実世界にﾀﾌﾟｰﾘ進出・・・・

>>461

私はｺﾞﾙｱ！！帰ってきたゴルァ！！
が見られなくなるなんて・・・

消毒薬がプンプンするほど清潔な社会になるんかなぁ

>>546
犯罪のグラフが面白いくらいに急上昇すること間違いなしです

もしもロリが完全に禁止されたら自爆テロやってやるよｗ

>>546
間違いなく増える。

ふ、増えますか、性犯罪…（鬱

韓国は右翼が仕切ってて援助交際という言葉すら禁句ワード。
移住するなら違憲によりロリが盛り返してきたアメリカかオランダ（よくしらないがスレ的に）だな

>>539
推進派はね、
古典も時代に合わせて改竄されていくべきだって言ってるよ（ｗ
推進派の思い通りに書きかえられたバージョンだけ、認められるだろうね。

>>524
それは判決の積み重ねでだいたい今のラインにきまって
いったんでしょ？
また河豚の毒がどこかという作業をやれというのか？

>>446
この条約では、引き渡し規定もありますが。

卑南半博協卒卓升卍?

>>548
最近のタイ漫画とかすごいよ。アメコミ系あり、ヲタ向け漫画あり

>>560
白濁液をぶちまけるということですか？

話の腰を折ったらｽﾏｿ。
>>233を参照。
英語の文章を解釈すると、
児童が、性行為あるいはそれを「まねして性行為を想起させるような」あからさまな描写は
「漫画を含め」どんなものでもあうとｱｳﾄ
ただ、
児童が本当に存在して、その子をその描写に使ったらｱｳﾄとも読めるので、
「全くの空想で描きました。モデルの児童は存在しません。」と言えば引っかからないかも。
あくまで、英文からの印象です。

フェミと宗教勢の思考が世界を席巻しはじめましたな。

>>539
幼女を手篭めにするハナシですね＞源氏物語

公明党のCMのキャッチコピーって

　　「日本を文化芸術大国にしよう。」

だったよね？この件に関しては意外と公明党が使えるんじゃないかな？

>>553
検察が「児童であること」を立証しないと犯罪としてはダメだろう。
でも、絵の年齢なんて立証できるわけがない。

>>546
禁酒法もそうだったけど、規制すると確実に増える。
しかも規制範囲だけでなく関連する犯罪も増える。

俺は地下に潜ってでも守り通してやる。
日本のオタク文化を！！

森山はｵﾀの自爆テロにあうだろうな

ｦﾀはﾛﾘで抜くことによって今にも暴れそうな欲求を抑えてそうだから、
それができなくなったら暴走しそう

>>546
http://www.tinami.com/x/report/16/page3.html
こういう話もあり。増えた、と主張しているけど。

>>572
前回は公明と民主が反対した。

>>568確かに。上手いヤシと下手なヤシの差はデカイけど上手いヤシは
相当上手いよ。

>562
>560みたいなのもいるし、正直俺もわからん


と言ってみるテスト(w

フェミを何とかつぶ戦火？

ポルノってのは国によって規制が全く違うわけだが、
規制が厳しい国と甘い国で実際のところ性犯罪率ってどうなってる？
資料はあると思うんだが、厳しい国ほど性犯罪が少ないってなってるのか？

ちなみに、たしか北朝鮮は規制は異常に厳しく、性犯罪も異常に多いって
感じだったと思うが・・・まぁ、あの国は参考にならんが。

>>546
炉の歪んだ叫び声になるんじゃない？
あんまし胸張って解禁しろっていえんだろうし

>>546
残念ながら性的に厳しい国の方が
性犯罪が多いのでほぼ確実に増えます。

>>558
0083は子供が戦ってないのでこの関連ではなんとか大丈夫。
でも、青環法ではどうなることやら。

>>522
同意。
ブサヨクは有事法制と報道規制をいっしょくたにして
扱いたがるけど、致命的に重要なのは
表現の自由（報道・出版・言論の自由）にかかわる事。

今度の有事法制が、万一危険な内容を含むとしても
表現の自由が確保されていれば、反対の論陣を
改めて張ることもできるが、
表現の自由は規制されたら、国民の息の根が止まる。

今回の「児童ポルノ規制法案」も表現の自由の規制問題
だから、大変危険。

マスコミは、猫殺し並みにこれが、2chで祭りになったら、
猫殺し並みには報道するんだろうな？たぶんしないで、
戦前と同じく、表現の自由を見殺しにするんだろうけど。

>>571
誘拐してるし

つーか、まじでオランダ移民を考えつつある。
みんなで移民して、現地で日本人コミュニティでも作らんか？

>>562
普通に考えて今より犯罪と定義する領域が増えれば
犯罪は増加するだろうよ。

特別に暴動を起こさなくてもさ。

>>574
そう、マフィアが儲かり組織が巨大に成って力を持つ。

>>572
そもそも創価がダメだから民主しか使えない
って話じゃないの？

なんか知らんが、白人児童ポルノって急速に増えてきてないか？

お前等署名と調印を混同している
署名は国の意思表明に過ぎないんだから拘束力は無いよ
包括的核実験禁止条約なんて三十年以上前から署名止まりなんだし
この条約の場合思想の自由と検閲の禁止におもいっきり触れているから
もし調印されて国内法が作られるにしてもかなり長引くと思うぞ

>>573
ということは、誰が判断するのかで全然変わってくるのか。
そんな法律認めるなよ。
サイバー犯罪条約では、未成年に見えれば全部児童ポルノとか書いてあるし。

>>526
台湾の萌え感覚の方が日本に近い。

http://www.firedogstudio.com/FCEL/cupid/
ttp://tacocity.com.tw/PULIN/ani/cg/pmani04.htm

腰・陰毛の生え具合・頭身などから、年齢を推定する「なんとか法」ってのがあるけど

絵やCGじゃ使えないよね

書き手のクセや絵柄が違いすぎて一般化できないNE!

漏れの子供のときのお風呂写真はどうなりますか?

>>558
>>消毒薬がプンプンするほど清潔な社会になるんかなぁ

最悪、最近は２ｃｈにまでその消毒液が流れ込もうとしてたし・・
殺菌効果が高いと、必要以上に殺してしまうからなー
ぴかぴかだけの世界なんて、オウンコお召し上がりあそばせだ

>>573
ですな。
それでもこの法案が通り、絵も規制され出したら公的機関が絵の年齢の立証を始める。
一部の人間の私見により年齢判定、
これはトンデモ解釈を山のように生み出すだろうね。

規制すると悪化するわけですな…

実況板に移した方が、マスコミは注目するのかな？

>>540
刑法の問題が別とはどういう意味ですか？

こういうのって宗教団体とかが主張していて、
最終的に全てのポルノを規制するための下準備なんだろ？

スレだいたい読んだけど、
反対派の意見にはあまり説得力を感じないなあ・・・
普通の人は感心ないし、聞いた人は殆ど賛成するんでは？

>>594
その間に森山がｱﾎﾞｰﾝですか？

健全な教育とか理由づけすればいくらでもポルノは規制できるな。
インドみたいにベッドシーン、キスシーンまでもNGになったら日本は終わりだな

>>598
ダメです。多分自分で持ってるのもダメなんじゃない？
自分の写真で（以下略

>>598
ポルノ。
所持でﾀｲｰﾎ。

>>446は>>521の誤り
>>446済まぬ。

>>597
「先生、このポルノが児童を描いているかどうかの鑑定をして下さい」
「ふむ。目の大きさ等から、描写されているものは人間ではないと断定できます。」（藁

コレって、男子児童のﾊﾀﾞｶでも、ｼｮﾀが萌えてしまったらあぼーん？

>>592
でも与党の公明党なら民主よりも
影響力あるかなと思うんだけど、やっぱりダメなのか？

＞製造、流通、販売、輸出入を禁じた


流通、販売も禁止だっていうなら、古い漫画がいっぱい置いてある
古本屋は確実に違法だな。間違いなく法に触れるしｗ　


事実上、古本屋は営業できないことになる。

あぁ。そうか。日本はイスラム圏に変わるのか。

メッカはどっちですか？

んじゃないのか？

これから男の何人かに一人はｹｺｰﾝ出来なくなるだろうとか言われてる時代に
何気に実用度の高いものの一つを潰そうってんだから…

>>612
性別関係なし。

>>612
ｼｮﾀ心を持っていなくてもあぼーんです。

よーしパパ森山殺しちゃうぞー
「パパガムバ」

>>612
もちろんです、男女の区別はありません

>594
拘束力はなくても国際的圧力は高まるだろ？
調印まで至ってなくても楽観はできんよ。

森山らはこの国に殺虫剤をかけまくろうとしている。
そして、殺虫剤は漫画虫などを殺すばかりか
人体に有害な影響が残るのだ。

実況スレにも依頼してみる

>>614
それでブックオフが消滅するから書店は賛成に回る罠

>>603
だって、
なにも説明せず「日本と外国は別」と言って済むなら
「昔制定された刑法と今議論中の児童ポルノ法は別」と言っても済むだろう？

小川範子は今、どうしているんだろうか？

児童ポルノに出演した暗い過去を（以下略

茶髪の高校生の男女カップルで撮ったヌード写真も児童ポルノ？

まったく、
やることがないと、とりあえずエロをターゲットにする
政治家や役人はなんとかならんものか。

>>593
lolita系newsgroupには
ペド画像が時々upされてます。
さすがの居れもあそこまで低年齢だと
起ちませんけど。

＞製造、流通、販売、輸出入を禁じた


流通、販売も禁止だっていうなら、古い漫画がいっぱい置いてある
古本屋は確実に違法だな。間違いなく法に触れるしｗ　


事実上、古本屋は営業できないことになる。


古い漫画には必ずといっていいほど18歳未満の下着姿&裸が描かれてる。
コナンの2巻も違法だぜｗｗ

>>625
書店って…一番被害受ける所だろ(w

規制後は犯罪者が増える
↓
つまり、幼女コミック保持者は犯罪予備軍である
↓
犯罪予備軍の餌となっている幼女コミックは悪である
↓
森山ｳﾏｰ

>>605
＞反対派の意見にはあまり説得力を感じないなあ・・・

そりゃそうでしょ。
子供の裸大好きっ！！なんてのが説得力あるかっての。
アメリカの場合、こういう社会で底辺とされるような部類の表現の自由でも
キチンと権利として保証しようとする権利意識の高さがあるからいいんだけどね。
日本じゃあ、なかなか声高に言えないんだよな。

>>605
賛成派の感情論には説得力がないと思うんだが、どうだろうか。
少なくとも嫌悪感のあるものは規制しようというような方向性が正しいとは思わない。
社会には感心しない奴も居るが、自分に害を与えない限りはそういうのとも
共存せにゃならんのが社会というもの。気にくわないだけでは排除はできない。

ﾏｼﾞですか・・・。それなら、「クレヨンしんちゃん」とかもあぼーんですか・・。

>>594
署名と国会での批准は当然違うが、ソースの通り

>文部科学相「積極的に取り組む我が国の姿勢を国際社会に示すことができた」
で、法相は国会議員で規制法案の推進者。

懸念が高まるのは当然と思われ。

小川範子かわええ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>628
ダメだったらダメ！！！
まえカリスマ高校生カップルがやってたなぁ。たしか。

>>605
絵は他人に損害を与えていない。
実写の児童ポルノが規制されるのは、
無理矢理犠牲にされる児童が存在したからだ。

>>605
要はバランスの問題
何でも禁止なんて世界はまっぴらだけど、どっかで規制は有った方が良い
すべてを受け入れてくれとは言わないが、すべてを取り上げられるのは
どっか違う

単純所持って規制されないと思うんだが。これが規制されるわけでしょ？

(c) 第２条(c) で定義された子どもポルノグラフィーを製造し、流通させ、配布し、輸入し、輸出し、提供し、販売 し、または上記の目的で所持すること

>>525
ありがとう。
で、追記なんだが、プロ市民系（プロ市民じゃないけどね）の児ポ法に対する
反対の意見広告が、最近のコミケカタログには毎回掲載されています。
（ま、あの年間５０万部越えてるコミケカタログにフルページなので優遇されてるでしょう）
しかし、その内容はどうもさっぱりです。正直、末端の参加者のハートに訴えないものです。
こんな感じでよろしいでしょうか。では、がんばってね。

悪魔の、小学生くらいに見える女の子の裸の絵を描いておいて、
「この子は悪魔なので６億８千４百歳です」
っていったらどうなるの？

>>572
公明党のメディア規制法案への対応みただろ？
創価学会的には反対しなければならないはずが権力が欲しいために自民党の機嫌取りばかりしている。

こんな党は信用しちゃだめ

たぶん
ｴﾛ廃止
↓
健全な国家
↓
国際的に評価があがる
とかしか考えてねぇだろーな、老いぼれたﾊﾞｧさんどもには

>>631
コナンの２巻買いにいこっ！

この条約に関係なく単純所持禁止しようとしてるけどね。

っつーか米とかでロリが厳しいのって、日本と違って実際にさらってヤって売り飛ばすからじゃないの？
日本はいいやんね。

でもまあ拡大解釈の危険性とかは分かってるつもりですし
自分は反対派なので結論的には反論ないのですが。
たださっきから時々繰り返されている何でもかんでも禁止になるから
反対とかいう論調には賛成できなかったもので。

>>636
どらえもんと共にｱﾎﾞｰﾝです。
テレ朝もｱﾎﾞｰﾝです。

賛成派の理論なんて「キモイから規制しろ」だけじゃん。
これを理論と言うのかどうか甚だ疑問だが。

>>644
「役人」が幼女と「断定」したら逮捕

>>644　アウト。外見がロリならダメぽ

>>604
たしかに宗教勢が一番あぶないと思うな。
集票力目当てで政党がその主張に載ってるのは危険極まりない。
侵略による国家の危機どころのハナシじゃない。内患で自滅するよこんなじゃ。

>>652
8頭身モナーだってキモイけど、
8頭身モナーは禁止できないのと同じ

>>640
それも、金目当てで無理矢理撮影した鬼畜な母親が逮捕された事例もあり
男だけが性犯罪を起こす訳じゃないんだな。少年を虐待する女もいるだろうし。
森山は“そっちは”処罰しないだろうが。

>>650
実際に適用されるのがロリエロ漫画だけとなった時にどれだけの人が反対するのかのう。

>>644
超がいしゅつ。
全ては見た目で森山などが判断。

韓国と台湾が日本のスキを狙っているのだから恐い。
韓国はアニメに関してはこの機会にものすごい勢いで追い抜くよ。

経済戦争なんだからしょうがない。

>>650
なんでもかんでも禁止になるのはネタだと思われ
でも笑ってもいられない罠

海水浴が使えなくなるな・・・

>>614
普通の本屋も大量の不良在庫を抱える事になり倒産続出。
経済への打撃もかなりのものがあろう。

>>649
日本人はわざわざカンボジアとか東南アジアにまで出張してる罠

>>652
そんなん「森山はキモイから大臣やめろ」ってことと同じだよな。

一般人が「児童ポルノ」と聞いて連想するのは、

小学生くらいの生理も始まってない女の子が、ﾑｻｲ親爺に腰ふられちゃってる裏ビだからな

こういうのだったら、取締りには賛成なんだが…

主観で判断された日には、幼顔や成長障害の人権をどうしてくれる。

つーか、少年漫画雑誌の半分くらいは規制対象だべ。

>1

テスト

ふと思ったんだが、宗教画にエンジェルということで幼児の裸が
書かれてるのがあるな。
でも、芸術ということで規制されていないが、なんかおかしくないか。

児童ポルノ」禁止議定書に署名　マンガやアニメも規制か？Part3 児童ポルノ禁止の
意味が分かってないから、こんなタイトルをつけるんだ。児童は意志判断できないから、
大人の言いなりで将来道を踏み外さないように保護しようと言うことだろ。漫画は人権侵害でも
何でも無いから、全く関係ない。

>>664　出張しても国内だったらいいじゃん。

森山、スナイプするしかないのか・・・

なんつう横暴な…。
当方おんなの漫画描きですがポルノグラフィーではなく、性を扱った
漫画を描いてます。主役が高校生だったりもします。ていうか、高校
生も駄目なんですよね？おかしくないでしょうかね。だってそのくらい
の歳になれば彼氏ができてｾｸｰｽするわけじゃん。意味不明。
なんでもかんでも規制すれば良いってもんかよ。ふざけんな。
表現の自由まで奪うなって感じです。反対〜！

それに激しくガイシュツですがこういったものがなくなると、性犯罪って
余計増える気が。はけ口なくしちゃってどうすんのさ。

>>548
昨今はそうでもない。友人筋に仕事でアニメ・コミック系のコンベンションに
ほとんど毎回行かされてるのがいるのだが、その資料とかをおみやげがわりに
みるに、正直毎回驚く。技術的に抜くのはそう遠い未来ではないと思われ。

しかし、お国がお国なので、そういう表現ははやらないし、やったら即弾圧に
なると思われるので心配しなくていいかと思われ。

サンプルとしては、ぐーぐるせんせで『トマク』や『ラグナロク』を検索して
みるとよいかと思われ。

これが通ると日本の十代が戦うロボットものも当然引っかかるのか。
すると癌ダムはダメだし、こんばとらー部位もダメ・・・・もう見れないのか・・・。

創価ってマンガ家や芸能人の信者が多いから言論規制には否定的だって
聞いたけどなぁ

ほんと一部の快・不快だけの問題で法律まで作って全て規制しちゃ駄目だよね。

自分は実際に規制されるのはロリエロ漫画アニメだけだと考えていますし
その上で反対していますが。

しかし、共産党とか公明党とか弾圧される可能性の在る団体は
これに絶対賛成しちゃいけないよ。
別件逮捕による思想統制が警察の思うが侭に簡単に出来る。

情報があった、として対象の家に踏み込む
　↓
昔のアルバム・昔のまんが雑誌等を漁って「児童ポルノ」とやらﾊｹｰﾝ
　↓
破廉恥な罪でﾀｲｰﾎ、社会的地位から抹殺

自分の家から水着写真の一つもﾊｹｰﾝされない自信が在る方はどのくらい？

>>664
タイのゴーゴーバーのとなりに漫画喫茶だ出来る罠。

>>668　半分で足りるかな？

>>671
ノーテンキ

>>664
その点については、現状で既に外に行って買ってるなら、法整備しても
なんら変わりは無い事になる。

Y　←児童の性器を描いた児童ポルノ

>660
それはそれでいいけどな。
でも量だけで抜かれるのは勘弁(w

＞韓国と台湾が日本のスキを狙っているのだから恐い。
＞韓国はアニメに関してはこの機会にものすごい勢いで追い抜くよ。
＞経済戦争なんだからしょうがない。

ID:9F0GVNPEはどうしても韓国優位の未来を描きたいわけね（藁

>>665
森山並みのｷﾃｨ力で大臣更迭したいです

>>665
キモイからではなく、とんでもない実害があるからですが何か？

韓国人の若い人はかなりマンガ＆アニメファンでアニメーター、
漫画家、ＣＧアーティストになりたがってる。ここで日本の表現の
自由が規制されたら韓国はかなりマンセーでしょうなぁ。

>>643　情報、ありがとうございますた。
いわゆるプロ市民系ではない独自方式で個人としてやるます。
このｽﾚも、関連ｽﾚも参考にさせてもらいます。

性同一障害みたいな物と云うことで理解を得られればいいのかなあ・・・
まあ、一般の人の目に入らなければ問題ないと思うけど・・・
そういう物に嫌悪感を抱く人のこともあるしね。

>>666
それは賛成だ。

仕方ないなぁ、森山の行動パターンの調査に入るかなぁ・・・

漫画版バトルロワイアル・・・好きだったんだけどなぁ・・・相馬光子。

あれ中学生にゃ全然見えないけど、やっぱダメ？？？

見た目は成人だけど実は幼女というのも規制の対象？
メルモちゃんみたいな。

でもロリコンはそれでは萌えないのかな。

　　　　　　 _r‐‐~￣￣ヾヽヽ､__
　　　　_,.（（　ヾ　　　　　　　　 ヽ､､
　　 ／　　　　　　　　　　　　ミ　　ヽ､
　 /　 ヾ（（　　ヾヾ ＿,.-､,.,ミ　　　　ヽ
　/　　 ／―'"´´　　　　　　ヽ　　　　{
　{　　 j　　　　　　　　　　　　 }　　　　}
　）　　 |　　　　　　　　　　　　{　　　　ヽ
　1　 / -―‐--､　　,.--―‐-ヽ　　　　 }
　|　 |ゝ-=〓=-　　　-=〓=-< |　　　 /
　{　 |"　 ﾞ―‐"/　ヽ　ﾞ―‐"　ﾞ|　　　/
　`ヽ.i　　　　,.(_＿＿)､　　　　{､　　ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!　　 ／＿＿＿＿ヽ　　 |ノｰ'´ 　／　
　　　ヽ　 |　ヽ++++++／ }　/　　　　＜　　オマエラがガタガタ言ってもバッチリ規制しちまうからなっ
　　　　ヽ　:　　 ￣￣　　,　 / 　　　　　＼　
　　　　　ヽ　　　　　　／ ／|_ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　|ﾞヽー―‐‐＝'"　ij|＼__
　　　　＿/　　　　　　　　　ij/　　 ヽ、

ああ「いちご100%」が・・・

>>695　ダメぽ。　設定自体中学生だもん。

>682
ほぼ全部・・・じゃないの？水着or下着。これくらいは、どの漫画でも
登場だと思われ・・・。鬱

>>697
何回見てもそのＡＡって凶悪な匂いがするよな〜。それもＡＡならではの。

ガンダムも駄目か
少年兵とかシャワーシーンとかあるじゃん

13歳以上は「性的自己決定権」がある建前なんだが　＞日本

条例・各法律でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになってる

一回、すっきりと纏めないことには国民が困るYO!

知らないうちに落とし穴に嵌ってﾀｲｰﾎ

森山のスキャンダルスキャンダル・・・・ｺﾞｿﾞｺﾞｿﾞ

>>668
半分じゃ甘いかな？
８割くらいもってかれる？

>>696
逆コナンか。

>>679
楽天的ね。どうなっても知らないわよ。

人間の男と、馬のメスのエッチだったら問題無いんだよな。
人間の男と、ロボットのエッチもＯＫだよな。
人間の男と、電子レンジのエッチもＯＫだよな。

そういう異常なのも増えるよ。

抵抗勢力の内閣改造に期待するしかないのか

韓国の作るものは結局テーマが「ウリナラマンセー」になっちまうので
つまらん。

ｱﾆﾒｦﾀ多いよな韓国は。
ネットにロリアニメは最強のｦﾀの武器

>>666
たとえ実写のペドでも単純所持まで取り締まるのはやりすぎ

宗教は弾圧されても権力握ると180度方針を転換するよ。これ歴史の必然。

>>675
「ラグナロク」はともかく「トマク」はダメだろ。（ｗ

>>700
動物漫画ぐらいだろうな、残るの。
諸君、時代はまさに鳥獣戯画の時代に逆行した。

>>703
一応自己決定権はあるが、未熟ゆえ第三者に自己決定が歪められるおそれ
があるから、必要な保護をしなければならない…という感じじゃないの？＞現状

>>708
マルチは不可だろ

そうか、少年兵出せないのか！
ロボットもダメじゃん。ま、いらねーか・・

童顔の娘はﾛﾘだからﾀﾞﾒっつたら人権の侵害になるよなぁ

一昔前ならともかく、今現在単純所持までやるのは無理だろ。
ネットでロリ画像踏んだら捕まっちまうぞ。

これからの日本、どうなることやら・・・。


それにしても、韓国人って日本のこと嫌いとか言ってるくせに
日本の音楽とか漫画とかアニメとか好きよね・・・
矛盾してると思う。

たしかに少年マンガでもヌけるからなあ。
オレは。

JRの駅前にある裸婦像もポルノになるのでしょうか。

>>692
結局何を言いたいのかが分からないどんな立場で発言してるんだ？

>>704
統一教会がらみがあるが、最近は叩くとこが無い。

>>689
児童ポルノを禁止しないのであれば、日本ではどういう実害があるの？
教えてたも。

森山のＨＰ>>410
>あたたかい政治

子供たち、お年寄り、障害者など、【弱い立場の人々】、恵まれない人々の
味方になるのが政治の役目だと思います。

ロリ愛好者の事じゃなくて？

議定書の定義では、別に視覚的なものに限定していないので
源氏物語などの官能小説（ｗ　も当然規制対象に。

>715
あぁ・・・そうか・・・じゃぁ、これから漏れは「ブッダ」でも読むか・・。
ｺｿｰﾘ700ｹﾞﾄ

>>712
単純所持の可能性ありでﾀｲｰﾎ

つかさー　変な例あげる奴もどうかと思うよ
現法のわいせつ物の定義だって、具体的に指示されてないだろ

可能性が０じゃないからって、ふつーの水着、が規制されるなんて本当に考えてるわけ？
はーメディア規制法や有事法制が通ったら、直ぐに戦争ですな(藁

>>645

俺は昔学会員だったけど先輩にロリコン多かったよ？
飲みに行った時「え？●◎さんロリコンなんすか？」
て聞いたら「ロリコンで悪いか！」と叱られました。
まあ身内から票を失うような馬鹿はしないでしょう。

>>726　オマエがまちがってるのだと思われ。

>>707
自主規制の可能性を除くと
自分はやはり滅茶苦茶な取締りはあり得ないと考えてますが
でもまあいいです。
まだ著名された段階なので改正案がどうなるかもよくわからないので
法律を前提にした議論がやりにくいので。

>>723
浜松町駅他多数ある小便小僧あぼーん

イギリス?の画家（たしか妻が日本人）の絵で、幼女の性器をまさぐっている
絵がなんか芸術みたいな感じで扱われていたと思ったけれど、これは
どーなるの？

＼○／
　 ∞
　（Y）

これはアウトでしょうか？

>>708
>人間の男と、ロボットのエッチもＯＫだよな。

これは普通だYO! (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>726
森山の大臣職の事を言ってるんじゃないのか？

幼女時代に、裸の写真を撮影したからといって、
そのモデルにとって、それが暗い過去だとは全然思わないのだが。

レイプされたとか、誘拐されたというような犯罪的事実があるならともかく、
ただ裸になっただけのカットがある撮影が暗い過去？

森山はそう思うのかも知れないが、漏れはそうおもわん。
素晴らしいじゃねえか。かわいい写真を取らせてくれたのだから。ある意味、神。
そういうカットがなければ、モデルの確保が不可能な現在、絵の創作もできない。

「恥じるべきこと」と思うのは森山脳なんだろうな。

>>562
たぶん、増えます。外国の過去の古い統計であったんじゃないかな、似たやつ。
まあ、違うけど禁酒法のおかげでいらん犯罪が増えたのは有名な話ですな。

問題は日本で絶対に強力なゾーニングを行う事が進まないことかと。

厨房でレイプモノ見てやりましたとか言われたら、責任の追及のしようはない。
でも、２０超えて幼女モノ見てやりましたとか言われたら、あぼーんは可能。
この観点が日本には非常に欠けてまふ。

２０未満に売ったら会社あぼーん、店長あぼーん位の法律つくらないと。
その上で何でも表現してＯＫにしないとね。（本当の倫理の上での審査団体は
必要だけど／モザイクでなく倫理）
親や偽造の身分証行使は親あぼーん、厨房あぼーんでよいと思われ。

日本は逆にゾーニングできてないところも海外から叩かれてたはず。

単純所持禁止といってもＰＣのデータはどうなるの？
本やビデオじゃなくてデータだもんな。
もしネットでロリ画像を偶然見てしまって、
興味がない人間が別サイトにすぐに移っても
キャッシュに残っていたら犯罪かよ！

>>654
それって外見がロリっぽい成人に対する人権侵害ですよね？

規制マンセー！！規制マンセー！！規制マンセー！！規制マンセー！！
もがき苦しめ、第2の高山正樹どもめ！！


がーっはっはっはっはっは

ガクガクブルブル!(((（゜Д゜)))

>>731
少なくとも萎縮効果があるわな。
というか、わいせつ物の判例意味不明なんだもん。
一般人の健全な性的な感情がどうのこうのなんて、そんなのわかりゃしない。

この馬鹿、落選させてえ。

憲法サヨクに頑張ってもらうしかないね

>>726
児童ポルノの規定が問題。
実際にやってるやつは人権侵害だが、ここで上がってる
最悪の事態が起きると経済は完全に息の根が止まる。

>>712
そうね、やり過ぎだな
供給側にしっかりと網をかければ良いだけだと…

未だに、ネット上や実店舗でも実写児童ポルノが買えるのが、日本の現状
これ以上、仕事を増やしてもK殺は取り締まれないよな

結局、K殺に裁量の幅を大盤振る舞いするだけ

>>734
自主規制というのは実際の規制よりも厳しいよ。
テレ東規制のごとく。業界の萎縮というのを
おそれているというのはそういうこと。

>>730
昔、テレ朝のワイドショーでやってた「家族の日」のＶＴＲ持ってるＹＯ！

>>742
パソコンのＨＤＤが「わいせつ物」とされているので、
それと同様にＨＤＤが「児童ポルノ」とされることでしょう。

>>552
どう考えてもこっちの方をどうにかしろって感じじゃねえ？

　　　　　　 _r‐‐~￣￣ヾヽヽ､__
　　　　_,.（（　ヾ　　　　　　　　 ヽ､､
　　 ／　　　　　　　　　　　　ミ　　ヽ､
　 /　 ヾ（（　　ヾヾ ＿,.-､,.,ミ　　　　ヽ
　/　　 ／―'"´´　　　　　　ヽ　　　　{
　{　　 j　　　　　　　　　　　　 }　　　　}
　）　　 |　　　　　　　　　　　　{　　　　ヽ
　1　 / -―‐--､　　,.--―‐-ヽ　　　　 }
　|　 |ゝ-=〓=-　　　-=〓=-< |　　　 /
　{　 |"　 ﾞ―‐"/　ヽ　ﾞ―‐"　ﾞ|　　　/
　`ヽ.i　　　　,.(_＿＿)､　　　　{､　　ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!　　 ／＿＿＿＿ヽ　　 |ノｰ'´ 　／　
　　　ヽ　 |　ヽ++++++／ }　/　　　　＜　　オマエラは黙って我輩のマムコを舐めてればイイってこった
　　　　ヽ　:　　 ￣￣　　,　 / 　　　　　＼　
　　　　　ヽ　　　　　　／ ／|_ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　|ﾞヽー―‐‐＝'"　ij|＼__
　　　　＿/　　　　　　　　　ij/　　 ヽ、

>>740
おいおい、幼女の裸の写真とるのは異常だ
赤ん坊の時の裸は別としてな

童顔の成人はｾｸｰｽしてはいけません。

警察って仕事をふやしたがる割には
仕事しねーよな。どうでもいいけど。

児童保護が目的というと、異論を挟む余地がないと考えてしまうが、
ちょっと変だよなこの議定書。

お前らなにをノンキにしてるですか！

「機動戦士Ｖガソダム」や「スパロボ大戦」は未成年を徴兵する
から「発売禁止」持ってるだけで逮捕になっちゃうんじゃねーの！？

フェミファシズムババァにゃ困ったもんだ。

>>724
ある程度の規制は必要かなと云う立場。
一応映像関係の仕事。

規制推進派は　売　国　奴　って事でＯＫ？

メチャイケで岡村がSPEED好きのプロデューサーに「あなたロリコン？」っと聞いてる場面をみた炉利は何を思ったのだろう。

>>731
感情論で憲法ぶっちぎるような人に常識求めてもねえ。
そしてそれをとめない周りの人に歯止めを期待しても・・

>>758
ここ数年、検挙率下がりまくってるもんね。
今、検挙率って２割ぐらいじゃなかったっけ。犯罪者、５人に４人は野放し。

ロリ画像へのリンクが最強のブラクラになるわけか・・・。
ブラクラじゃなくて人生クラッシャーになる可能性も・・・。
(((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>756
これが法制化すると、赤ん坊の裸も規制するんじゃないの？

>>760
選挙のためですからｗ

いよいよ日本沈没か。どこに逃げようか？オランダ？

>>753
意図した所持でなければ問題ないはず。
キャッシュ内のデータは意図して持ってるわけでは無い。

http://www.comike.com/soft.phtml?id=4622
http://www.comike.com/soft.phtml?id=6601
あのー、、、↑これもひっかかっちゃうんでしょうか。。。
うざかったらシカトしてちょ。。。

よく考えると、日本くらい１８歳以下の少女がﾊｧﾊｧしてるようなアニメ文化が
栄えている国は他にはないからな... その辺の特殊性なんぞ、毛唐には理解されて
無くて当然なのかも知れない。

向こうの物でそれに近い物は“ベティ・ブープ”くらいしかないもんなぁ。
他に何かあったら情報よろしく。その方面で少し攻めてみるので。

やった〜〜〜っ♪泣け、わめけ、苦しめ、ロリコン♪

よく考えると、日本くらい１８歳以下の少女がﾊｧﾊｧしてるようなアニメ文化が
栄えている国は他にはないからな... その辺の特殊性なんぞ、毛唐には理解されて
無くて当然なのかも知れない。

向こうの物でそれに近い物は“ベティ・ブープ”くらいしかないもんなぁ。
他に何かあったら情報よろしく。その方面で少し攻めてみるので。

>>760
いや、徴兵の話しはリアルで徴兵の話しで
架空や表現は関係ないでそ

歌舞伎町のビデオ屋・ネット上の非児童ポルノが野放し状態になってる現状で、さらに児童ポルノまで規制して（既にされてる）どんだけ摘発してるんだろうか？

ﾓ　ﾘ　ﾔ　ﾏを罷免するにはどうしたらよいですか？

これからクレヨンしんちゃん始まるけど、
これも真っ先に規制されそうだね。

>>770
でも単純所持が違法なんだろ？
何かの口実に利用される危惧はないのか？
別件逮捕とか。

>>613
公明党の芸術支援対象リストが昨年参議院選挙のときにあがっていたようだけど
正直期待できるかは非常に厳しいものでした。

ttp://keropi-.dnsalias.com/imgbord/img-box/img20020506233350.jpg

こういうのもアウトですか（　´∀｀）

疑わしきは森山おばちゃんの利益に！

鬱っす

>>771
思いっきり引っかかります

>>777
小泉内閣ごと潰すしかありません。
しかし、森山は選挙で落とすことも出来るが遠山は議員じゃないから
手を下せない罠

メディア規制法も通せない自民党だぜ？
大丈夫だよ

ポックリ逝かねーかな・・・

>>724
現在の児童売春法（だっけ）の規定に科料を上げるのには賛成。
ただ、キャッシュデータがのこってるだけで逮捕だとか、被害者
のいない想像の産物まで規制するのは反対。

>>779
単純所持といっても、意図して所持していればということ。

真性ロリペドの俺としては、2次元ロリ漫画を規制されると大変困るのだが。

大人の女でヌけって言われるかもしれんが、
それは普通の趣味した男性に「和田勉でヌけ」って言うようなもんなんですよ。

>>758　オマエな、警察って言ったって部署によっては忙しいんだぞ。
交通課なんて休み無いんだからな。早朝から出勤→深夜帰宅→３時間くらい寝る→ｴﾝﾄﾞﾚｽ

・・・オヤジがかわいそうでグチってみた。ところでサイバーポリスってのもＯＳをピーコＣＤから
インスコしたりしてるんだけど。なんだかねぇ。

>>781
ﾀｲｰﾎ

>>771
Boysゲーｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
でも成年コミックとか置いてないような店でも、
やおい系の漫画・小説は置いてあるのは謎だ。

>>781
漏れてきにはセーフ

どこまで法整備されるのかな？
まぁ議定書通りに整備されるとは思わないけど・・・
心配だね。

　　　　　　 _r‐‐~￣￣ヾヽヽ､__
　　　　_,.（（　ヾ　　　　　　　　 ヽ､､
　　 ／　　　　　　　　　　　　ミ　　ヽ､
　 /　 ヾ（（　　ヾヾ ＿,.-､,.,ミ　　　　ヽ
　/　　 ／―'"´´　　　　　　ヽ　　　　{
　{　　 j　　　　　　　　　　　　 }　　　　}
　）　　 |　　　　　　　　　　　　{　　　　ヽ
　1　 / -―‐--､　　,.--―‐-ヽ　　　　 }
　|　 |ゝ-=〓=-　　　-=〓=-< |　　　 /
　{　 |"　 ﾞ―‐"/　ヽ　ﾞ―‐"　ﾞ|　　　/
　`ヽ.i　　　　,.(_＿＿)､　　　　{､　　ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!　　 ／＿＿＿＿ヽ　　 |ノｰ'´ 　／　
　　　ヽ　 |　ヽ++++++／ }　/　　　　＜　　統●教会マンセー！！
　　　　ヽ　:　　 ￣￣　　,　 / 　　　　　＼　
　　　　　ヽ　　　　　　／ ／|_ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　|ﾞヽー―‐‐＝'"　i
　　　　＿/　　　　　　　　　ij/　　 ヽ、

私は子供の頃（５歳ぐらい）に良く素っ裸になって走り回ってたらしいので
自分の素っ裸の写真がいくつかあります。
はっきり言って家族にからかわれるので照れくさいですが
自分の思い出アルバムに保存していくつもりです。

これが犯罪なのですか？ふざけないでください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿. （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　 / 　γ∞γ~~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　/　人ｗ/　从从 ；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　 /　ヽ　| |┬　ｲ |〃‘ ' ` ”, ）
　　　　　　　　　　/ 　｀ｗﾊ~　.　ノ）　　　/
　　　　　　　　　 / 　 /　＼｀「　　　　　/
　　　　　　　　　/　　CCさくら板　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　〈ヽ｀∀´〉　/
　（　　　　）つ
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>790
ACCSに通報しますた

ただ欧米の児童に対する性犯罪ってすごい多いんだよな、
だからここまで厳しく取り締まるんだろ、
それはいいがその事情を日本に適用するのはいかがなものかと。

　（３）児童ポルノ　　写真、ビデオテープその他の物であって、次のいずれかに該当するもの。

　　　　　三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激
　　　　　　 するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

　　http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm

これに該当しないアニメ漫画って何がある？

>>771
ひっかかるよ。
男女、同性異性、関係なし。ようは「未成年であるかないか」。

>>785
メディア規制法はマスコミという最大の味方がいるけどこれは…

>>796
ぜひうpして下さい。

アメリカでは、メーカー修理に出したパソコンに児童ポルノがあった場合、

メーカーは当局に通報するそうです

これからは気をつけようね　＞ALL

>>718
兵労表現禁止とは書いてなかったような

過去のロリ画像は犯罪不遡及の原則で免除されないのか？

>>800
その定義だと、刑法の「わいせつ物」とほとんど違わないように思う。

>>789
　　　　　　 _r‐‐~￣￣ヾヽヽ､__
　　　　_,.（（　ヾ　　　　　　　　 ヽ､､
　　 ／　　　　　　　　　　　　ミ　　ヽ､
　 /　 ヾ（（　　ヾヾ ＿,.-､,.,ミ　　　　ヽ
　/　　 ／―'"´´　　　　　　ヽ　　　　{
　{　　 j　　　　　　　　　　　　 }　　　　}
　）　　 |　　　　　　　　　　　　{　　　　ヽ
　1　 / -―‐--､　　,.--―‐-ヽ　　　　 }
　|　 |ゝ-=〓=-　　　-=〓=-< |　　　 /
　{　 |"　 ﾞ―‐"/　ヽ　ﾞ―‐"　ﾞ|　　　/
　`ヽ.i　　　　,.(_＿＿)､　　　　{､　　ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!　　 ／＿＿＿＿ヽ　　 |ノｰ'´ 　／　
　　　ヽ　 |　ヽ++++++／ }　/　　　　＜　　アタシが貴方のはけ口になって上げる
　　　　ヽ　:　　 ￣￣　　,　 / 　　　　　＼　
　　　　　ヽ　　　　　　／ ／|_ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　|ﾞヽー―‐‐＝'"　i
　　　　＿/　　　　　　　　　ij/　　 ヽ、

>>800
うめぼしの謎

ドラえもんや手塚作品、育児雑誌片手に
みんなでいっせいに自首するってのはどうよ。

しかし、さっきから空理空論が多いな。「コレは取り締まられる」とか
「規制されない」とかここで叫んでどうなるというのだ？

そう言っている奴が、実際にその法律を運用する立場の人間なら話は別だろうが、
そんなことはあるはずもないので、現状の法文で考えられる可能性を最大限に
考えて、反対運動に結びつけるしかないんじゃないのか？

>>799
欧米人ってそんなに酷いの？
いい迷惑だよな。そんなのに巻き込まれてるなんて。

ダビンチの例を出すまでもなく、
人の絵を描こうと思ったら、ヌードも含め
描いたスキルがないと話にならないのだが。

少女の作品はもう描けないんだろうな。
水着姿の少女でのポーズ集なんかもあるけど、
やはり、完全に自然な肢体を映してるわけじゃないし。

>>756さん
別に性器が大写しになったような卑猥な写真ではなく、
そういう、解剖学の写真集のワンカットみたいなもんでも駄目ですか？
日本で表で出回ってた、ソフトヌード写真集って、
そんな程度の他愛もないものが、ほとんどだったとおもいますが。

今１８未満のアイドルの水着グラビアって出てるの？

>>809　福島に住んでないよな？ｽﾏﾝ忘れてくれ

ネットで集めた児ポ画像ＣＤ−Ｒ売って捕まってるやついるけど、
Ｋ察・検察はどーやって年齢確認してるんだろう・・・

>>806
所持が禁止になったら施行後その時点で所持してたらﾀｲｰﾎ
昔の炉写真集を今売ってもﾀｲｰﾎなんだから。

北朝鮮の幼女一人すら救えない政府が寝言いってんじゃねーよ

完全ノーマルのアニメでも、いくらでもＨな妄想ができるぜ(*´д｀;)ﾊｧﾊｧ

こうなったら、人間と馬のメスのエッチ漫画をかいて流行らせてやる。
電子レンジだろうとイスだろうともなんでも対象を増やす。
それが芸術だ！

安く引き取ったロシアの孤児の男の子を、犯して殺して解剖して喰う内容の
とんでもないスナッフがあったね昔。

とりあえず、小中学校の卒業アルバムには
プール開きや運動会の写真、
修学旅行での男風呂集合写真は載らなくなるね。

>>819　妄想だけでは長くは持つまい

ゲーム業界とか、アニメ業界ってなんか動いてないの？

男が知りたい女の身体。にはいろんな写真あったけどなぁ。
あれもNGかな

>>771
王子様はＢＬＣＤ無しならＯＫ（爆、すきしょはＯＵＴ。

８０１少女が犯罪に繋がった例があるなら知りたい。
ポケモン事件くらいでしょ？

法案が曖昧過ぎて、反対する側も論点を絞りきれてない。

>>811
まあ、実際には漫画やアニメは現実にモデルがいると
確認された場合にのみ規制が入る程度だろうよ。

空想で描かれた物を規制したら、かなり問題になるだろう。

ガンダムみたいな話　ダメなのか。

偶然、戦争に巻き込まれた少年が、
軍属として徴兵され、戦線に赴き活躍、その成長を描く　とか。

>>822
思い出がなくなっていくなぁ・・・・

>>824
全然。ゲームに至ってはソフ倫はヘタレ自主規制団体に成り下がってるし
CESAはトップであるコナミ社長が「当社は規制されるような物は作ってないから
児童ポルノが禁止されても一向に構わない」なんて言ってるそうです。

>>814
ロリが規制されだしてから、ぶんか社・心交社・辰巳出版の少女写真集は売れ出してるよ

昔のロリ写真集とは比較にならないほど日常的なスナップ写真程度だけど

ジャンルとして成立している

今の所はだけどな

ぢゃあ、ワカメのぱんちゅは・・・

>>828
ならいいんだが･･･

>>824
本音は動きたがっているけど、どう動いて良いのかよく分からない状態。
いわゆる反対派の中でも、民主党寄りと社民党よりという路線の対立とかが
あったりするし(苦笑

>>822
取り締まりはないだろうが写真屋の自主規制はあるかもね。

あ、俺保健体育の教科書で(；´Д`)ﾊｧﾊｧしたことある！
あと、普通の体育の教科書の走り高跳びの個所（ベリーロール）でも！！
これも規制？

そういえば・・・
スカトロってどうなるんだ？
これはＯＫだろ。

>>833　あれもダメでしょ。あれで萌えるヤシがいるとは思わないが、
仮にも法律ができてるのにゴールデンでパンツ流すわけにもいくまい？

今、ロリヲタにできることは
天を仰いで「あーーどーすりゃーいーんだYOー」と
ティムポを握ってパニくることくらいなのでしょうか？

確かにブルマやレオタードの写真が載っててなかなかﾖｶﾀﾖ(;´Д｀) >>837

>>838
別に対象が大人なら問題ないでしょうね。安心してください（ｗ

国際条約だからなぁ。とりあえず調印して運用は骨抜き。
これ日本の伝統。

>>816
東南まで行って買った上にポルノまで作って捕まった日本人の判例で、
住所どこそこの氏名○○とか出てたのがあったが、原版製造者ならそういう立件もあろうが、
1次コピー以降の製造者・所持者で人物特定できない場合や、画像が酷くて特定できない場合は無理なはずだが、実務上は「児童に見える」がまかり通ってたりして！？
でも、絵・擬似が禁止になったらそんな理屈も全く無意味なんだよな。

>>826
同人板の合宿所スレとか見ると８０１少女は恐ろしいなと感じるけどな･･･
すれ違いスマソ。

どうしたんだ上原は・・・

ちなみに、オレが語っている業界は「エロゲメーカー・エロマンガ出版社」の
ことですので、コナミとかを例に挙げている>>831とはやや違う。

まぁ、ソフ倫はアレだけど、ソフ倫に加盟しているメーカーが全てアレだとは
思わないで欲しい。むしろ、ほとんどが逆なんじゃないのか？

>>834
森山法相やキリスト教矯風会のような極端なフェミは
全ジャンル規制したいのだろうがね。
他の普通の議員はそこまでじゃないさ。

水泳や新体操の競技会もテレビ中継しなくなる？

オレのアルバム修学旅行のときに先生が風呂でとったヌード写真載ってるぞ（ｗ
下はみんな隠したが。

森山マンセーということで。

>>838
肛門もダメだよーん

18歳以上ならスカトロはOKだと、某SM女優にK札がお墨付きを与えたらしいけど

児童の肛門は封鎖です

>>837
たしかに体育の教科書はエロかた。
しかし初版年をみて萎えた。

水着の女の子を見ること自体が規制されたりしてな

>>674
＞なんつう横暴な…。
＞当方おんなの漫画描きですがポルノグラフィーではなく、性を扱った
＞漫画を描いてます。主役が高校生だったりもします。ていうか、高校
＞生も駄目なんですよね？おかしくないでしょうかね。だってそのくらい
＞の歳になれば彼氏ができてｾｸｰｽするわけじゃん。意味不明。

大学卒業した歳まで道程でした。いや、そんなことじゃなくて、
女子高生ではなく女子校生ならばビデ倫ソフ倫ＯＫとかいう話も
状況によっては通らなくなる可能性が高いと言えますね。
高校生は完全にレッドカードですね。（高校では勇気なくてできなかーた）
漫画家さんですか、今反対の声を公に上げてる方にちと難儀な方も
いらっしゃいますが、めげずに反対して下さいませ。
どこかで、先生の玉稿読めるのを楽しみにしております。

>>831
ポルノはともかく暴力表現はバリバリだろうよ＞コナミ

>>846
どうしたんだお前は・・・

　お　と　な　は　い　つ　も　ず　る　い　ん　だ　

>>816
東南まで行って買った上にポルノまで作って捕まった日本人の判例で、
住所どこそこの氏名○○とか出てたのがあったが、原版製造者ならそういう立件もあろうが、
1次コピー以降の製造者・所持者で人物特定できない場合や、画像が酷くて特定できない場合は無理なはずだが、実務上は「児童に見える」がまかり通ってたりして！？
でも、絵・擬似が禁止になったらそんな理屈も全く無意味なんだよな。

↑は被害者の特定な。

>841
同士よ！！（藁
規制され、全て文章化の予感・・。

しかし　あんな低脳な連中に
文化を全て封殺されるなんてたまらんな

クーデターでも起こしたくなるな

まあ今後高校生の性描写が規制の対象になるっていうのは間違いないだろう。
小中学生の性描写にかんしては今だって捕まるからある意味問題にはならない。

そろそろ次スレの準備を
必須は>>1と議定書（原文・ユニセフ協会訳）、
各官公庁・政党へのリンク。

運動会での騎馬戦や棒倒しで上半身裸はアウトか…

>>831
ときめもには水着シーンすらないのか？

もう自給自足しかないです！
あと華氏４５１度のように自分の中に残すとか。

>>811
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激
　　　するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

つまりスカートはいてる女の子が書いてある漫画は駄目で
制服も駄目になる場合もあると解釈しております。
そしてそう言う描写がある漫画を持っていると児童に
性的な事をしたのと同等とみなされると解釈しておりますが何か？

とりあえず、署名だけで改正法案が出てない以上なんとも言えない。。

この問題に対して、架空人物の絵を入れるのはおかしい。
とか、慎重に考えて欲しい、
といった主旨のメールを議員や党に送るのがいいと思う。

>>840

まあたまにはよいかとｵﾓﾌ
いつもは薔薇色のﾓｰｿｰにﾂﾂﾏﾚﾃｲﾙｶﾗ
たまにはﾊﾟﾆｯｸﾑｰﾋﾞｰもｲｲﾃﾞｼｮ

ｺﾉｲﾁｹﾞｷｺｿ、ﾚｷｼｦｶｴﾙ・・・

今のうちにいろいろと保存しておくしかないか。

完全規制で経済的に日本沈没だな。
小泉になってからロクなことになっていない。

やることがもっと他にあるだろう！　コ　イ　ズ　ミ　！

こういう、見かけばかり肥大化して中身がスッカラカン（つまり滑稽・
見かけ倒し）なものってのは、ギャグの題材にすると一番面白くなり
やすいんだがな。
誰か勇気あるギャグ漫画家が挑戦してくれないかな。

>>863
日本ユニセフ協会と国連ユニセフは別物、って入れといて(w

出だし高感度高い首相ほどｸｿなことやるんだよな。

眉毛村山とかよー。

もがき苦しめ、ロリコンども。はっはっはっはっは。

保健の教科書はふたりＨと大して変わらない。

金曜日　2002年5月10日

WBS　北朝鮮スクープ　携帯電話解禁
GMSチップ方式で北朝鮮国内のみで通話
wbs_n-korea_mobile_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信　989 KB (1,013,248 バイト)

News Japan 衝撃＠ワールド　母性本能
子供を奪われた母ザルが子犬を抱いて愛情を注いでいる。
nj_shougeki-at-world_animal_300kbps_20020510.avi
300kbpsで配信　1.28 MB (1,343,488 バイト)

今日の出来事　ベールを脱いだ特殊急襲隊
犯人の身柄確保よりも犯人殺害に力を入れている。
kd_sat_tokushubutai_300kbps_20020510.avi
300kbpsで配信　5.80 MB (6,087,168 バイト)

WBS　
アジア開発銀行開幕
　江沢民主席がWTO加盟で「中国の発展が世界にとって重要になる。」と発言
伊藤忠商事が山東省と包括提携
　省政府と民間会社が提携するのは初めて　紡績会社設立で繊維事業有利に
政府税調
　益税解消へ　免税措置を3000万円→1000万円へ引き下げ
wbs_economy_china_tax_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信　1.12 MB (1,179,648 バイト)

徹子の部屋　大谷昭宏　報道が危ない
外国は報道の自由を得るために（国民が）血を流している。
よその多くの国から見ると
「なぜ報道の自由を手放そうとするのか？」と。
黒柳徹子は国連の仕事を通じて外国を見ているので
大谷昭宏氏に同意する。
tetsuko_akihiro-ootani_media3pou_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信　1.40 MB (1,471,488 バイト)
報道の自由がなくなれば手のひらを返したように政府が国民を弾圧し
国民生活が荒廃した恐ろしい国になる。
http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html

>>714
まあ、サンプルとしてなんだが、ダメかね（笑）。
あの塗りとかは日本ＰＣ８ビットゲーが１６ビット移行するとき位には感じてまふ。

トキメモ３にも覗きがあったじゃん

コナミも逮捕しろ

あれは18歳だったとか？

いや、修学旅行で女湯を覗いたんだから、高校二年生のはず…

というか
なんでアニメや漫画がだめなんだ？

実写は解るのだが。
誰か教えてちょんまげ。

>>865　入浴シーンがあります

俺
エロゲ買って
今帰ってきたのだけど（（（;ﾟДﾟ）））

原文 http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm
ユニセフ協会訳 http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm

米最高裁、バーチャル児童ポルノを禁じる法令に違憲判決
http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html

文部科学省 http://www.mext.go.jp/
法務省 http://www.moj.go.jp/
総理大臣官邸 http://www.kantei.go.jp/

自由民主党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
保守党 http://www.hoshutoh.com/

民主党 http://www.dpj.or.jp/
自由党 http://www.jiyuto.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
社会民主党 http://www.sdp.or.jp/
無所属の会 http://www.mushozoku.com/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
尊命（たける） http://www.koh-tanaka.com/
みどりの会議 http://www.midorinokaigi.org/

>>881あと、親友の妹のスカートの中が見えそうなグラフィックも。

もがき苦しめ、ショタコンども。はっはっはっはっは。

>>880
それは日本ユニセフ協会の解釈だから。
諸外国では、アニメや漫画がさほど流通してないので
最初から言及されていないと見るべきかな？

>>875

ｵﾚに塩をｶｹﾙﾅ･･･ﾅﾒｰ

エロゲー免許制にすればいいじゃん。
試験合格と身分証明が必須

更年期障害真っ盛りな老害ババアどもの
ストレス発散のために犠牲となる表現の自由。

厚生労働省は奴らにエストロゲン補充療法を行ってください。
でないと税金はらいません。

今のうちにエロゲーと同人誌買いだめしる！

問題。９歳の子供との間であっても両者の合意があれば性交渉をしてもいい
マルかバツか

>>875　伊集院レイを思い出して萌え　はぁはぁ

先ほど脳天気（腐れ脳味噌）って激しくののしられた者だけどさ、じゃあ聞くけどアニメキャラクターの年齢ってどうして決めるの？

>>888
試験問題きぼん

>>880
森山がアニメとか漫画が嫌いだからです

>>891
かまねえ。やっちまえ！

>>890
しかし所持が禁止になったらあぼーんだからなあ。。。

日本政府は１０日、子ども特別総会が行われている国連本部で、１８歳未満の子どもに
ついて、買春やポルノを禁じた「児童売買・買春・ポルノ」と、徴兵などを禁じた
「武力紛争における児童」の２つの選択議定書に署名した。ともに９０年発効の
児童の権利条約に付随するもので強制力がある。「買春・ポルノ」議定書は
現在の国内法で対象外になっている児童ポルノの所持やアニメや漫画のポルノも
禁じており、批准には国内法の整備を求められることになる。

　署名は佐藤行雄国連大使が行い、立ち会った遠山敦子文部科学相（子ども特別総会
政府代表）は、こうした問題に「積極的に取り組む我が国の姿勢を国際社会に
示すことができた」とコメントした。

　議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを
問わず描いたあらゆる表現」と規定。その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的
での所持」を禁じた。「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に
配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。

※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先：http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html
前スレ
【国際】「児童ポルノ」禁止議定書に署名　マンガやアニメも規制か？Part3
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021095209/

>>880

そういやそこ根本だな、ユニセフの解釈では
児童と言う概念自体の人権を侵害してるから…だっけ？

>>889
あ〜なんとなく納得。あがっちゃったのね・・・。

>>888
それで切符切られたりするの？
「はい、これは１２歳のキャラだからロリ６歳オーバー。２点減点ね」とか？

NHKのお母さんといっしょのパジャマに着替えるやつもだめですか？

問題　ロリータコンプレックスの語源は？

原文 http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm
ユニセフ協会訳 http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm

※日本ユニセフ協会とユニセフ駐日事務所は別組織です。

米最高裁、バーチャル児童ポルノを禁じる法令に違憲判決
http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html

--

文部科学省 http://www.mext.go.jp/
法務省 http://www.moj.go.jp/
総理大臣官邸 http://www.kantei.go.jp/

自由民主党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
保守党 http://www.hoshutoh.com/

民主党 http://www.dpj.or.jp/
自由党 http://www.jiyuto.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
社会民主党 http://www.sdp.or.jp/
無所属の会 http://www.mushozoku.com/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
尊命（たける） http://www.koh-tanaka.com/
みどりの会議 http://www.midorinokaigi.org/

>>893
見た目か設定。

国民の意見を聞こうとしないﾔｼのなにが国民の代表だ

>>903　小説【ロリータ】

もうだめだ、経済規制が強すぎる日本・・。
ガンダムでさえアウトになるとは・・。
自分の首をしめてどうする・・。

これで日本国債や株価が下がったらどうするよ・・。シャレにならん。

>>903
なんとかって人の小説「ロリータ」

まあ森山の解釈で、３０過ぎの塾女だろうが自分より美しくて、
ババァのコンプレックスを刺激するような物であれば児童ポルノになるのが今回の法案

○×問題　１０歳以上はなれた年下のいとこには何をしても許されるか？

>>552 >>754

＞>>552
＞暴走族に憧れてしまうような漫画はイクナイよな

＞754
＞>>552
＞どう考えてもこっちの方をどうにかしろって感じじゃねえ？

烈しく同意。

ところで一説によるとロリは自分の年齢の半分以下なんだそうだが・・・。
まぁ、それが正しいとは思わないが、明確な基準は欲しいとこだよな。

>>893
ﾀｲｰﾎされた殉教者が判例を重ねていくんだろうなあ。
しかし絵は実写に比べてバリエーションありすぎるからなあ。

正解　ノボコフの小説「ロリータ」の女主人公の名に由来。

>>878
や、技術的なことは問題ないけどね。
漫画で言えば、「新暗行御史」とかがおすすめですな。

山道ﾀﾝ、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・・。

＞その製造、流通、販売、輸出入やこうした目的での所持

拡大解釈されなければ買い溜めでOK。

いつかゲノム改造された人間だらけになったら見た目では何歳か分からなく
なる日がくるのかもな

>>911　そういえば俺に中学1か２年生の義理のイトコができたんですよ!!
カワイーのなんのってｗ

>>771
ひっかかる。安心してくれ。例外は原則無い。

>>916
尻マンガですか？

>>899
漫画やアニメ、あるいはCGなんかは誰も不利益を被る人はいないんだよね。
実写は実際に不利益を被る人がいるので規制するのは解るのだが。

概念に人権は無いと思う。
人権の対象はあくまで現実の人間に限られるはず…。
なのだが。

吹き荒れる自主規制が怖い

>>410にＦ５仕掛けたい。韓国人がやるＦ5はＯＫで日本人がやると『ログ取得中』だもんなぁ
やってらんねぇ。

どなたか次スレおながいします
>>898,>>904

>>781
あぼーんです。

そろそろ次スレ

ごはん食べて来よう

もし本当に規制されることになったら俺は韓国に亡命する

>>789
オランダ他ヨーロッパへ移住せよ。
その世界にひたるにせよ、治療するにせよいい場所だ。
とくに治療するならドイツだったかな。

>>928韓国はやめれ。とマジレス

>>927
あ、オレも
って金おろすの忘れたー。
どうやってくえってゆーんだよ！＞森山

韓国はエロに厳しいから駄目なんじゃない？

>>901
激しく藁タ

反対派は改正案が出てからだね。
それまではループするだろうから。

>>932
エロに厳しくしてもレイプが減らない良い見本だワ。

児童ポルノ法を厳しくした後は成人ポルノを規制します。
その後手淫禁止法と夫婦間以外性行禁止法を制定します。
いずれは夫婦間の性行も規制するつもりです。

>>928韓国の日本領事館でつかまる罠
ってか政治的な迫害などでないと亡命は無理

定義書を読む限り、
18歳未満の「生身」の子供を性的に描写するのを
いかなる方法においても禁止してるわけでしょ。

写真やビデオで撮影するのであろうと、アニメや漫画に描くのであろうと。

その結果、この世の児童の人権が守れるってのがこの定義書の趣旨。

だからアニメキャラクターが実在する18歳未満の児童を描写したものならアウト。
でもバーチャルなら、実際に児童に影響ないからかまわんのでは。

ゲットしてｲｲですか?

蒼天航路まんせー

取り合えず議員とかにメール出して牽制しとこうかな。。

改正案が出るまでは。

>>936
文鮮明サマとｾｸｰｽをするつもりでヤりなさいってか。

>>936
そんなんでよく「少子化対策をしなきゃ」なんて
政府はいえるよな。

性交を違法にしたら子供出来ないじゃん(藁

>>938
それが森山の恣意的解釈で歪められる罠。
奴等は英訳で論破されたら仏・西・露・簡体字中文・アラビア語訳
（国連文書の公用語はこの6種類）まで持ち出して来るでしょう。

今回の大臣を成人女性の標準として、これより若いと見なせるキャラクターの性行為描写は全て
児童ポルノ。

>>824
正直全く動いてないと言っていい。
アニメ業界は現場のレベルでどうせいっちゅうんじゃあ！っという声もあると聞くけど、
ゲーム業界は自分では判断がつきません、是非ともお上の判断をと求めているように
とれる報告書をどこかでみたような気が・・・。

>>943 試験管ベビー

そろそろ次スレ立ててください。

テンプレは>>898,>>904

違反者は森山おばさま自らが熟女の味を教えて
矯正いたします。

>>936
ある意味理想的な国家だ

>>945
なるほど、、って何歳やねん！

>>948
ここはプラスだよ？
依頼すれいってきたほうがいいんでね？

魔女っ娘や美少女戦士が変身シーンで裸になるのもＮＧですか

>>938　３０分前に同じ事を書いたら、ノーテンキと言われました。

>>943
統一協会信者に限り性行を解禁します。

その他の方は人工授精で子供を作るように。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の概要
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（全文）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm

>>835
その路線対立は私も聞いた。大笑いした後にみんなでｼｮﾎﾞｰﾝとなった。縦線付きで。

>>953
ﾀｲｰﾎ

>>949　その森山おばちゃまの裸写真をばらまく

>>938
論理の飛躍があるよな。

いかなる方法でも描写を禁じる→児童の人権を守れる
まで。

アニメや漫画の描写がどう児童の人権にどう影響するのか小一時間問い詰めたいですな。
激しく。

>>955
子作り以外は性交しないようになりそうだなぁ。このまま行くと。

>>959
望むところですっていうか、もっと私の恥ずかしい姿を見てぇ〜〜。

もし成立したら源氏物語を警察にもっていって
若紫朗読しながらオナってやる。

>>951
確か74

>>963
そう言えば源氏物語もモロそうだな。
発禁処分か？

>>865
確か、削除するしないで多少揉めたというこぼれ話を聞いたことがあるよ。

よし森山、裸で逆立ちしながら国会に突撃しろ

次スレ依頼して来ました。
立つかどうかは知らないけど少々お待ちを。

>>938
そう書いてあるのでしたら、朝日の歪曲報道ということ？

たしか有害漫画運動も朝日の社説からスタートしたような記憶がある。
普段は反朝日じゃないけど、こういう点はまったくおかしいとオモフ

>>938
結局、日本でもそうなるだろうね。
架空の存在まで規制は無理があり過ぎるから。

>>森山　国会中継でｵﾅｰﾆしてみれ！！

もう考えるのが面倒だ。ポルノ全面禁止で手を打ちませんか？

>>959
それこそ法規制が必要。　危険物として

>>972
むしろゾーニングを徹底して全面解禁のほうがいい

今だ!!

>>959
精神的部落ら。心に深い傷を負ってします。

>>956の書いてくれた
>>児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の概要
>>http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm

これ見たけど、これで十分じゃん。
そう思わない？

反対派の熱意は分かった。
じゃあ、そこまで反対して守りたいもの
具体的な作品って何なの？

>>891 ×　ガイシュツです。

1000

>>965
源氏物語は皇室に対する不敬罪で発禁

>>972
お前を禁止しますた

1000

>>978
はじめてのおるすばん

>>972
つかれたなら寝ろ。
誰も止めないよ。

>>978
すきしょ。

>>976
まあアートのテーマとしては使えそうだわな。
『腐った洋ナシ』とかさ。

>>977
そう思うから反対してる

１０００？

源氏物語は高校生の大半が所有してますが、何か？

　1000取り合戦＼●ノ＼●ノ いくぞｺﾞﾙｧ！！
　　　　　　　　　　へ■ 　　▼へ
　　　　　　　　　 　　 ＞　＜　

1000げと。ロリはもうダメぽ

>>978
文化と国民の表現の自由と経済と俺のエロ本

これ憲法違反じゃねえの？.

1000

>>978
となりのトトロ

>>978　はじめてのおるすばん
　　　 はじめてのおいしゃさん

1000

そろそろ1000ですか?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　_,,､-‐=‐‐ ､　　　　 _,､-‐''"~　　　　　　~"''　､
　　　　　,, '､‐''''´￣ ~＼丶_,,､‐''　　　　　　　　 　　､,,,　 　 ヽ
　　　 .／~　　　,,､‐' "'''''`　　　　　　　　　　　　　　　 ￣`' ､. ｀､,,_
　　 ／　　　 ／,,　'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　丶.
　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　＼　　　　ヽ　ヽ ヽ　＼　ヽ　 ヽ
　　　　　/／ ／ ／　/　　/ .i |　ヽ　　　ヽ　　ヽ　ヽ　ヽ ヽ　ヽ　ヽ. 　'
　　　　 ////　 /　. /　　/　.| :| 　 ､　　　ヽヽ　ヽ　ヽ　ヽ　丶　ヽヽヽ.|
　　　　////　/　　/　　/ |　|:! ヾ　 ヽ　　　ヽヽ　ヽ　i　ﾄヽ 　i　i　,ヽ ::|
　　　 / |　|　.||　i　i　　.|　i　.|ヽ ヾ　 ゛､ 　 　ﾄ､ヽ　　|i　| ! !　|　|　! :ﾄ､ヽ
　　　 ! .|　|　.||　|　|　　|　,!ゝ+‐ヽ;､ヾ　ヽ 　　i　>=＝|'i''i''ト!　|､ |　| ヽ|ヾ; ､　　　
　　 　　|| | |. .||　|　!　　|　| ヽ;i,　ヽ）''ヽ .）､　 ｆ”ヽ! 　!| !　! | |､ヽ| :|ヾ::|　 `''　　　
　　　　　| |. !　!　.!　!　　! .|-〆||||ii;;；､ ヽ)＼　r''ii||||||||||||iiヽ||ヽヽ || |ヾヽ　　　　　Fuck so Reena！
　　　　　 ||　ヽヽ ヽ ヽ　 ヽ!(ii|´|;''|||||；　 ! 　 V↑ !;''|||||||||:'´|　ヽ | | | |ヾ!
　　　　　 ヽ　 丶ヽヽヽヽ　ヽ .l iｿ;;;;;;;;|　　　　 　ヽ.ソ;;;;;;;!!i: | | i　iﾉi | | |　`
　　　　　　　　　 ヾ.iヽ.ヽ､＼ヽl .ﾄ〜ﾍ!　　　　　 　 ﾄ'〜'',,,! ;|| | | ｝i | | ||
　　　　　　　　　　 .|　| `i　ゝT`￣~~" 　 ､　　　　　　￣　,　| | | ｝:i | | ||
　　　　　　　　　　 |　| | | | | !|ヽ.,､''''''' 　 t―┐　 """,､ '　 | | | l :| | | ||i
　　　　　　　　　　.|　| | |　| |,､ ';ノ''ｰ , 　 ヽ,,ノ　　,、 1　|　 | | !.∧::i | | ||
　　　　　　　　　　|　! LL ／ ／l　| 　 ｀';;；､,,,､ ' ｀　|_l_　|　:| ! :∧.i::| | | ||
　　　　　　　　　 .| .／ i''´ ｰ<つ　レ''´ｱ>|　　　　 ├;. ＼i | i .∧.i ::| | | ||
　　　　　　　　　 ﾚ'　　.| ⌒丶.).'´　　i´　.!　　　　　 ｙ　　.// ∧ !　:::| | | ||
　　　　　　　　／　　　 |　~゛ヽ)ヽ　 　{__ 　　　　　　/　　// /｀~''ｰ､:::| | | ||
　　　　　　　i'´　　　　　|メ'-'’ i ヽ　　ヽ ｀丶　　'フ　　 // /　 　 .人::| | | ||
　　　　　　/ |　　　　　　､. 　　‖ヽ　　　＼　　／　　　///　 　／　 ヽ| | | ||
　　　　　 i'　 |　　　　　　ヽ　　 |iヾヽ　 　 　,X　　　　 /／ 　 ,, '　　　　'､:| | ||i　　　　　
　　　　　/　　!　　　　　　 ヽ､　!|,,,,,ヽ,,,､､-'',;;=､｀''' ‐://--‐ '!　　　　　　i::| | |||i､　　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。