【社会】中古音楽ＣＤ販売はダメ！…日本レコード協会会長 ★２

★中古音楽ＣＤ販売禁止を　日本レコード協会会長

・日本レコード協会の富塚勇会長は１８日の記者会見で、
　「中古音楽ＣＤの販売店が全国で約７６００店と、正規のＣＤ販売店（約８０００店）に迫る異常な状態」
　などと述べ、音楽産業への深刻な影響を回避するため、協会として政府に中古ＣＤの販売禁止を
　含めた法規制を訴える考えを示した。

　文部科学省はこれを受け、レコード協会も参加する文化審議会著作権分科会で「結論は白紙」（同省）で
　検討を始める方針だ。
　富塚会長は「買ってきた新品ＣＤをコピーし中古店に売る人が激増している。中古販売はやめてほしい」
　などと話した。
　デジタル時代の著作権保護の矛先が違法コピーから中古店に向かった格好だ。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=ASK&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4661810

※前スレ
【社会】　中古音楽ＣＤ販売はダメ！…日本レコード協会会長
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019121233/

※関連リンク、関連スレ
・日本レコード協会の説明会レポート
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020418/riaj.htm
・【社会・経済】　中古ゲームソフト販売ＯＫ！…販売店側の勝訴確定、最高裁
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018861392/
・＜経済＞コピー防止機能付きＣＤ示すマークを発表＝日本レコード協会
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019134469/
・【社会】東芝EMIがコピーコントロールCD発売へ　日本レコード協会加盟各社からの要請
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018949866/

(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

３ゲット！！

5げっとー

ブックオフが標的なんだろうな

・・・４？

ブクオフは層化。

9

チュウコヤﾜｯｼｮｲ

>>1
乙

　|　　　久しぶりｨｨｨ!!
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿／
　　Ｖ
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j | 　 >>2
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／

★中古車販売禁止を　日本自動車工業会会長

・日本自動車工業会の富塚勇会長は１８日の記者会見で、
　「中古車の販売店が全国で約７６００店と、正規の新車販売店（約８０００店）に迫る異常な状態」
　などと述べ、自動車産業への深刻な影響を回避するため、協会として政府に中古車の販売禁止を
　含めた法規制を訴える考えを示した。

　国土交通省はこれを受け、自動車連合も参加する文化審議会著作権分科会で「結論は白紙」（同省）で
　検討を始める方針だ。
　富塚会長は「買ってきた車を乗り回し中古車販売店に売る人が激増している。中古販売はやめてほしい」
　などと話した。
　デフレ時代の環境問題の矛先が中古車販売店に向かった格好だ。

>12
おいーっす。

廃盤の分も再発売しる！！
じゃなきゃｽｯｺﾝﾛ！
もうバカかと、アホかと。

自分の家で、他人にCD聴かせるのもダメなのか？

ゲ−ムの次はＣＤかい。ばかたれ

デフレスパイラル

まあ適正価格で売ってくれるなら考えてもいいけど、今の新譜の価格ってどう考えても適正じゃないだろ。
みそもくそも一緒にして売る姿勢がよくない

他人の家で、自分のCD聴かせるのはダメかもしんない

「インド」と関係ないのになぜ「インディアン」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

利権団体氏ね

食えなくなったら、みな禁止
これ常套句
利権を守るため
必　死　だ　な

【社会】ワシの得にならないCD販売はダメ！・・・日本レコード協会会長

どうせ音楽ＣＤなんて中古でも買わないから販売禁止してよし

>19
洋画DVDが１５００円だもんね。

>>21
遅すぎ。もう消えな

誰か質問してくれないかな
なんで映画のＤＶＤは1500円でできて
ＣＤは3000円もするのか・・・

日本レコード協会会長＝スパイラルスポイラー

>>26
映画は1回見たら用済みだから\1500は妥当。
音楽は何回も聴くんだから\3000は妥当。
ていうか洋画DVDにくらべて安いくらい。

>>30
RIAJ役員ﾊｹｰﾝ

使用許諾方式にでもなるのかな？

★中古週刊漫画誌販売禁止を　日本漫画家協会会長

・漫画家協会の富塚勇会長は１８日の記者会見で、
　「中古漫画誌の露天売りが全国で約７６００店と、正規の本屋（約８０００店）に迫る異常な状態」
　などと述べ、漫画産業への深刻な影響を回避するため、協会として政府に中古雑誌の販売禁止を
　含めた法規制を訴える考えを示した。

　文部科学省はこれを受け、アニメ協会も参加する文化審議会著作権分科会で「結論は白紙」（同省）で
　検討を始める方針だ。
　富塚会長は「月水に買ってきた新品漫画雑誌をゴミ箱から拾う人が激増している。中古販売はやめてほしい」
　などと話した。
　人気漫画不足時代の著作権保護の矛先がマンガ喫茶から露天売りに向かった格好だ。

今のうちにいらないCDドサっと売っとこ。

音質を蔑ろにするCCCDマンセー
楽曲の使用制限も厳しい、聴くことも
不便にして新品CD買わせようとたくらんでばかりの古い体質。
要厳重注意団体に任命する。

>>30
＞映画は1回見たら用済みだから\1500は妥当。

人それぞれやろ。音楽CDにも言えることだ

ﾔﾀｰ！！！！！！！
1000getしました。

ま、1000ゲッターの俺から見れば
難易度は３（比較的易しい）というところだったな

taihennnakotogaokitayo

ミラノってテロ？

>>28
映画自体で収入があるからじゃないかな？

＞＞38
なに？

>>38
naninaniose-te!

映画のほうが金かかりそうなのに
ＣＤのほうが高いなんて

おい　みらので・・・

またか？　ビルに飛行機が衝突

イタリアで日本レコード協会へのテロ？

●海外一般
01:13 ★小型機が高層ビルに激突　イタリア・ミラノ

koreka!!!!!!!!!

>>33
それは実際出版社が共同広告を出してたような気がする。

ＣＮＮでBreaking News!

疑問なんだがビックカメラで新譜値引きして売ってるが
あれはいいのか？
一割引＋10％ポイント還元＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　なのだが。

発売した新譜は永遠に廃盤にしないと約束して貰えるのだろうか？

えらいこっちゃ

もう1機あるみたい

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020418202018.jpg
これはやめてね

絶版になったＣＤは、どうやって手に入れたら良いのですか？＞レコード協会会長

【社会】おまえらバカ正直に3000円も出して買ってるだろうがそのうちワシらにどれだけ入ってるか知ったら悔しくね寝られんぜ・・・日本レコード協会会長

【社会】もう売れねえから廃盤にしてるCDを求める少数のユーザーは無視！・・・日本レコード協会会長

>>51
>>55
俺もまっさきにそれが言いたかった。

理解できない排便ってなんじゃらほい？(;´Д`)
小便器にうんこしてるのかしら？

今の邦楽って恐ろしくクオリティ低いでしょ。
それを買う奴の気が知れない、
コピーガードなんかつけたら、ますます売れなくなるだろ。

CDなんか今は簡単にコピー、プレスできるんだから、廃盤の復活をもっとやってくれよ。
頼むよ。こういうのなら、1枚5,000円くらいしても許す。
しかし、普通の新譜のCDは全部、1,400円くらいで良いだろう。

>>60
とりあえず発売すれば馬鹿なファンは釣れるな程度の
販売戦略しか考えてないから

CCCDとか音質劣化とか粗悪品だとか平気なんだろな。

　音　楽　業　界　は　ま　さ　し　く　タ　リ　バ　ン　だ　な　。

メーカーより中古業者のリスクが多く市場ので無視できない量になってきた
から、ＣＤの新品の値段が高いと思うのは、ユーザーが買うと思われる一番
高い値段を設定しているから、メーカーもクリエイタもそう儲けてない。
一部成功したメーカーばかり脚光が浴びるのでそう見える。
本当に儲かるのであれば中古業者にならずメーカーになるでしょう。

中古ゲームソフト　古本も同じ。

スゴイ伸びだったこのｽﾚから急速に人が引いたなぁ
仕方ないか…↓だし
【海外】 イタリアミラノで小型機が高層ビルに追突、炎上
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019146665/

>【社会】おまえらバカ正直に3000円も出して買ってるだろうがそのうちワシらにどれだけ入ってるか知ったら悔しくね寝られんぜ・・・日本レコード協会会長

で、いくらなの？
これハッキリさせようぜ

普通に売り買いされているものは
どんな物であろうが中古として売る権利があるし買う権利がある。

たしか１０００円のCDの場合、
著作者に入るのが５０円ぐらいだったっけ？
お店の仕入れ値が７００円ぐらいで、３００円がお店の儲け
５００円ぐらいがJasracとかにはいって、残りでメーカーとか流通費とか製造コストらしい・・。

くわしくはしらんけど

>>67
かすらっく無くなれば
CDは最低でも半額になるのか。
うまくいけば6-7割引にもなり得るな。

かすらっく逝ってよし。

>>67
小売の店よりジャスラックの方が儲かるのか・・・

廃盤にしないなら中古なくてもまあ、いいけどさ。
するくせにワガママいわないでほしいよ。

>>67
直販すればつくったひとにもっとお金が渡って
い〜い感じになるのになあ。ひどいなあ。50円…

今の税込み3000円ちょいを2300円まで落とせれば売り上げは今の1.5倍くらいにはなる模様です。

廃盤したのが聞けないじゃねえか！ふざけんじゃねえぞ！

>>67
売れればね。１０万枚売れると思って宣伝費。営業費掛けても
２０００本と言うようなことは良くある。

>>67
ちちちちょいまちなんでそんなにJASRACの取り分があんの？
1曲につきいくらとか、そういうことになんないの？？

流通すればするほど著作権って守るのが難しいの？
してない奴のほうが難しいんじゃないの？
あ、いや、まあこれはいいや。

＞それなのに，中古が出回るということは，
＞パーフェクトクローンを手元に残し，
＞オリジナルを売っているからだ」

普通に反論してみる。
CDーRが急速に普及したのはここ2年くらいでだろ？
中古屋はそのずっと前からあった。責めるんなら太陽誘電にしたら？
（・∀・）イイ!!曲を少しでも廉価で聴きたいというニーズに応えてやれよ。レコード業界。

>>70
>>72
禿道。１で引用された発言が全てだとすれば単なる金儲けマンセー主義
で、著作権云々＝文化的価値を語る資格はない。

これってどこに載ってる記事？

　「中古CD販売店は，全国に約7600店ある。普通のCD販売店が約8000店
だということを考えると，これは非常に恐ろしい数字だ。そもそも，
中古CD販売店というビジネスが成立するはずがない。本は1回読んだら，
映画は1回観たらもう用済で中古に売るのは理解できる。
だが，音楽は何回も繰り返し聴くものである。それなのに，中古が出回ると
いうことは，パーフェクトクローンを手元に残し，オリジナルを売っている
からだ」（日本レコード協会・富塚勇会長）

「そもそも，中古CD販売店というビジネスが成立するはずがない。本は1回読んだら，映画は1回観たらもう用済で中古に売るのは理解できる。だが，音楽は何回も繰り返し聴くものである。」
基地外ですか？

要するに廃盤になったレコードやＣＤは聞くな、聞く必要なんかない、
新作を聞け（買え）ってことでしょ。

>>77
自己レス。前スレに載ってましたね。スマソ

なんか結構反響があるようですが(;´Д`)
俺もこういうジャスラックがらみの関連スレ（ニュー速＋）でずーっと前に
ちらっと見ただけだから間違ってたらスマンです。
もちろんソースなんかもありません。

でも明確に覚えてるのは
金額とかは明確に覚えています。
Jasracうぜえ、って思いました。

どうでもいいんですが知り合いがカラオケスナックを経営してたのですが、
もちろんJasracに上納金払ってた様子
しかし、お店を閉店してから１年半後に「著作見料の返還」とかします、と手紙がきたそうです
２９００円ぐらい・・・？
こちらの口座を指定して手紙出したそうですが、いまだにお金返ってこないみたいです。

「目がよく見えない人のために」と、小さな音楽学校で楽譜を拡大コピーして使ってたら
１億円の損害賠償請求するような所としてはずさんな管理ですね

やはり１のテンプレートに
文学部出身とは思えない、たわけた発言を入れるべきだろう。
会長の無知無能強欲振りが良く現れた名言であると思う。

ゲームの中古販売は許可されたんだっけか

>>77
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/18/cccd_riaj.html

「本は1回読んだら，映画は1回観たらもう用済」
日本レコード協会会長　富塚勇氏（東大文学部卒）談

日本のミュージシャンって組合活動するのって契約で禁じられてるのかな？
欧米ではミュージシャンのユニオンがけっこう力を持ってて、
それがレコード会社の行きすぎをけん制する効果もあるんだが
日本のミュージシャンがコピーガードやリッピングについて
コメントしたのって聞いたことがない。
著作権管理だって欧米では個人で管理してるミュージシャン多いよね。

>>77
>本は1回読んだら， 映画は1回観たらもう用済で中古に売るのは理解できる。
>だが，音楽は何回も繰り返し聴くものである

うっはー、ナメた発言を…
なんかもう驚いていいやら笑っていいやら呆れていいやら
怒っていいやら冷静に反論したいやら

>>78
マジっすか？これ。
基地外だな。
おもしろい本は何回も読み返すべ？映画も音楽もしかりだ。

マジでうぜぇなこの集団。

別にエイベックソ買うのも借りるのもやめたけど苦痛は無いよ
エイベックソが邦楽全体に置き換わるだけでしょ？

>>66
はいいこと言った！

>>88
マジです。>>84のリンクを見れ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/bun/1019140108/l50
―本は1回読んだらもう用済?―　レコード協会暴言
創作文芸板

こちらでも議論してあげてください。
但し板の性質には注意。

消費者の心理が分からない人が多いなぁ・・・
いやがらせだろ、マジで
そのうちオークションとかも駄目ってなるのかな？

たまーに、フラフラ〜っと近所の電器屋に行くんだけど、
そこはレンタルと販売する売り場があるけど、もう笑っちゃうぐらい
CD販売の方は客がいない。微妙に可愛い店員が暇そうにしている。
たーまに、販売している方にも行くけど音楽CDの所は素通りしてDVDの
ところしか見ないなあ。

X-BOXも置いているようだけどそれは無視（ｗ

258 名前：名無シネマさん ：02/04/18 16:11 ID:sDgQ2/ts
数ヶ月ぶりです。こんにちは。
また今夜面白いことが起きちゃいます。(w

262 名前：名無シネマさん ：02/04/18 16:15 ID:.TstqivI
>258
まさか！？

264 名前：名無シネマさん ：02/04/18 16:17 ID:sDgQ2/ts
>262
イタリア、ビル、飛行機とだけ言っておくよん(ﾜﾗﾜﾗ

>>67　JASRACに入るのは定価の6%だぞ。
著作者は1割くらいだったかな。
仕入れ値が少し高くて定価の75%掛け。卸が10%少し。
あとはプレス代金とソニーへの特許料レコード会社の儲け、その他。

>>95
これどこのスレ？

とマジレスしてみる。

JASRAC
RIAJ
AVEX

この3つは聴くだけでウジ虫がわいたように気持ち悪い。
あ、最初の列をたて読みしないでね。

>>そのうちオークションとかも駄目ってなるのかな？

そのうちもなにも、ダメに決まっているじゃないですか。今回中古販売店を叩いてみたのも
ゲーム屋と同じく、売り上げから上納金寄越せやって、文脈でしょう。マージンの取ようがない
個人売買などもっての外。

>>86
鈴木あみをみれば分かるように半ばレコード会社のいいなり。
逆らえば制裁が来る。

もしあの裁判で勝てれば状況が変わるかもしれんな…。

>>99　すでに違法出品、盗品売買が横行してるのでオークションは平気じゃないか?

トルシエの家が空き巣に入られた

>>96
「その他」の中に見せかけだけの売り上げ枚数を上げるために
過剰にプレスして出荷したCDの回収、粉砕代金も入ってる訳だな。

DAI　100万枚は出荷枚数！

>>96
JASRACに支払う６％の中に著作権者（作詞作曲者と音楽出版者）の
取り分（いわゆる印税）は含まれている。
JASRACの手数料は６％の６％。つまり定価の0.36%。

産経に出たね。既出だったらゴメン。

http://www.sankei.co.jp/news/020418/0418kei096.htm

>>105　JASRACが著作権者に払うのは印税とは別物。
著作権者の印税は売り上げの一部。

このデフレの時代に、売れてないにもかかわらず値段は下げない。
あげくのはてに売上が落ちたのを中古のせいにする。

やっぱり再販制は甘えの構造そのものだよ。
再販制がこういう馬鹿を生む。

いいこと考えた。
いっそのこと一昔のビデオみたいにレンタルを主体にしてしまう。

業界は新譜一枚￥10000ぐらいでCDレンタル屋におろす。
レンタル料金はアルバム￥500、シングル￥200ぐらい。
歌詞カードは別売りで￥100ぐらいで店に売らせる。

ほとぼりが冷めたころ一枚￥3000でひっそり売り出す。
ほんとに欲しい人だけ買っていく。

どうだろう？

>>107
間違ってる事をどうしてそう断言できちゃうかな。
「JASRACが著作権者に払う」のは正確には「著作権使用料」だが
一般的に「印税」と呼ばれてるの。
本の場合か何かと勘違いしてるのか？
JASRACのサイトに詳しく出てるから一から勉強し直せ。

っていうか、あんまり売れないCDほど
コピーガードの必要があんの。（本当

３０００円も出す気になるかっつーの。

バックカタログがコンスタントに売れる洋楽と違って
邦楽は鮮度命の超短期商売だからね。
日本レコード協会会長もしぼりとったボロ雑巾みたいな
数年前の邦楽CDを中古で売っても内心は全然構わないと思っているんだろうが、
それを言っちゃあ音楽文化を形成する大義名分に関わるんでしょ。
ようは新譜を中古屋に売るのはちょっと控えて欲しいって事なんだろうね。

>>110　JASRACが払う著作権使用料は
JASRACがあの手この手で集めた金を著作者に適当に配分してるもの。
CDの売り上げのうちの著作者の取り分ではない。

>>77
漏れのＣＤ状況から考えると、

８０%のＣＤは一度聴いただけで、
没が確定で押入れのダンボール箱に永久放置。
１８%のＣＤは一週間程度聴いてから、没が確定。
２%のＣＤはMDダビングして、一ｹ月程度繰返し聴いてから、没。

まあ、実質的には殆ど一度聴いて没だな。
この２%のＣＤも、実は殆ど洋物だ。

あと１０年に一度くらいＣＤの整理をしたときにもう一回聴く程度。

これなら視聴頻度的には、本や映画ＤＶＤと一緒だろ。

>>114
では「CDの売り上げのうちの著作者の取り分」は何と言う名称で
誰がどういう形で著作者に支払うのかぜひ教えてくれ。

>>114

君、素人なのに知ったかはいかんよ
日経エンタでも読んできたのか？
>>105のほうは概ね正しい。

レコード会社はいい加減にしろ。

作詞＋作曲＋演奏全部やっても売り上げの５．６４％しか貰えない？

前スレの　>148
>そんなことより、もっと版権料くれ、だと思うが

んだ。
この手の著作権がらみの話が出てる時、決まって騒ぐのは
利権だけで食ってるやつらだな。

CD１枚３０００円のうち、実際にアーティストに支払われている
金額は何パーセントなんだ？

あんまりレコード会社が騒いで、CDの売上が落ちると、
そのレコード会社から離れるアーティストだって増えてくるだろうな。

こういう時代なんだから、もっと中間マージンを減らして、
アーティストに支払われるお金を増やした上で、
安価に楽曲を提供できるような仕組みが出来ても良さそうなもんだが。

そう言う仕組みが出来れば、以前の体質を保ったままな現行の
レコード会社は軒並みあぼーんだな。

もっとも、そう言う仕組みを作ろうとすると、奴らは圧力をかけてくる
だろうけどな。

腐ってるよ。　この業界。

もともと売れないCDをコピーガードで傷付けたら、もっと売れんだろ。

１週間以内であれば無条件に返品させてくれるなら中古販売禁止でもいいと思ふ

>120
>>CD１枚３０００円のうち、実際にアーティストに支払われている
>>金額は何パーセントなんだ？
119の計算が正しければ、169円。

直販してよ。その分あーちすとに回してくれ。
会社がとってもいいけど、ちゃんとイイ曲（人）だしてな。

つうかきっと不況なのがｲｹﾅｲﾝﾀﾞ。
みんな金出すラインがあがっちゃってるもんね。

モーム巣。とかは作詞作曲がつんくに入るから
多分定価の１％ぐらいを１３人で分けてるんだろうな・・・

この富塚ってオッサンの経歴見たら日本ビクター上がりだって？
しかもビクターエンターテイメントの社長・会長まで過去やっている。
ところでビクターエンターテイメントって、ＤＶＤビデオも出してるし、
映画にもスポンサーになっているのがあるんだけれど、↓
http://www.jvc-victor.co.jp/movie/
こういう会社の社長やっておきながら「〜映画は1回観たらもう用済で中古に売るのは理解できる〜」
なんて一体どういう神経でこんなセリフほざけるんだ？？

ビクターエンターテイメントって、このニュース見るまでは
俺は非常に評価してたレーベルだったんだが、こんなアフォが社長をやっていたなんて、
ああ、もう高橋真梨子さんにはとっととこんなレーベルから移籍してほしい。

JASRACの手数料は７％じゃないのか？

>126
しかも国会図書館に携わっていながら、本は一度読んだら用済みと来たもんだ。
すごいよね…
http://www.nikkei.co.jp/summit/speaker/tomitsuka.html

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0204/18/cccd_riaj.html

このサイトでは

「こんなものが，自宅で簡単に作れるようになっている。
コストもたかだか100円くらいだ」と憤り

とありますが、たかだか１００円で出来るものを
３０００円で売り出しておいて、
何故売れないか気がつかないとは

中古ＣＤ屋でおもむろに見つけたＣＤが何となく気になって、
家に帰って聞いてみたら、妙にツボにきて一生の宝になる…

とか

あー、このＣＤ廃盤になってずっと探してたんだぁ！

なんて出会いはもうないんですか？
世の中全部使い捨てですか？

いずれこんな馬鹿共が陶太されるのはわかっている。
でも、それまでこんなことに付き合わされるのはまっぴら。

文化庁の良識というか常識ある対応に激しく期待。

>>126 富塚ってオッサンは、ｾﾝｽからしてビクターエンターテイメントの
生え抜きとは思えないな。天下り官僚みたいな寄生虫と推測され

>>131
生え抜きだと思うよ。
1960年 日本ビクター（株）入社
だから。

>130

中古販売を禁止するなら

廃盤の禁止も抱き合わせにして欲しい。

>こういう会社の社長やっておきながら「〜映画は1回観たらもう用済で中古に売るのは理解できる〜」
>なんて一体どういう神経でこんなセリフほざけるんだ？？

その場その場の利益に臨機応変なんでないの？
文学とか映画じゃなくて、もちろん音楽でもない。カネが第一。

↑ならば、余計絶望的

とりあえずカジリついてる闇社会を切り離せ。

パーフェクトコピーなんて言葉はじめて聞いた。
そんな面倒くさい事やる奴なんていねえよ。
「音楽は繰り返し聞くもの、本や映画とは違う」だとか、
こいつ自分の想像だけで物語ってるな。

>>132

日本ビクターとビクターエンタテインメントは別会社。
ソニーとソニーミュージックの関係も同じ。

　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜ 　>>132 マジか？
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

富塚は、人としての道を踏み外した外道だな。地獄へ堕ちろ

>>129
そもそも音楽用CD-R自体が確実に200円以上の価格であるという罠。

>>137
てか、基本的に文化的な物に理解がないんでしょう。
きっと本や映画で感動した事がないと思われ。

良い本は繰り返し繰り返し読んでもなお味わい深いものである。
それどころか読めば読むほど味わいを増すものだ。

>141,142
そんな富塚たんは、東大「文学部」出身

>>138
そりゃそうだけどさ、
当時はビクターエンタテイメントなかったし（ｗ
ようか天下りとかじゃないと言いたかったんだ。
言葉足らずでスマソ

>>143
なによりもそれがｺﾜｲ

ゴメン、>>144は131じゃなくて132ね。
眠くてボケてるわ。逝ってきます。

>134
>カネが第一。

まぁいいよ。　商売でやってるんだから。
問題は、社会に還元する事を考えず、」自分達の利益しかみていないって事。
所詮自分で稼ぐんじゃなくて、人の稼ぎの上前をはねているだけ。
田中真紀子や乞食と一緒で、ただの寄生虫。
いや、寄生している宿主を危険に晒しているんだから、
ガン細胞と変わらんな。

こいつら放射線治療であぼーんしたれ。

>>141
そして音楽にも感動したこともないんだろうな（ｗ

>>129

んー、原価はプレス原価だけじゃなくレコーディング費用も入ってるから
百円じゃできんだろ。

でも権益防衛団体なんだからあたりまえと言えばあたりまえ
あとは金まみれの議員先生方がどう判断するかだ(w

>>149
レコーディング費用は、プレス枚数で割れるからな。１枚あたりは安いだろ、といって見る。

東大入ったんならそれなり賢いだろうに、
なんでこんな人の神経を逆撫でするいい方をするんだろう。
くぼっちゃんじゃあるまいし

日本レコード協会のHPに逝くと面白いPopUpが出るよ。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
http://www.riaj.or.jp/

>149
缶ジュースの飲める部分はいくらかという話もありますし、
１００円で出来ないのはわかる。

問題は富塚氏が何を考えているのかよくわからんということ。
否、わかりすぎることかな

ちょっと待て。
本一回読んだだけで東大入れたなら、
微妙に凄い人でないか？

オレは邦楽聴かなくなってもう１０年くらい経つけど（最近はクラシックか昔馴染みの８０年代
洋楽モノばっか）、これ関係のスレとか読んでて思うのは最近の音楽ってのはホント使い捨てなんだな、
という事。○百万枚突破！とか言っても結局瞬間風速みたいなもんですぐ廃れてしまい、
所謂「名曲」てのはとても現れそうにないし。もう少し１つの曲を繰り返し長い間聴いいて貰うような努力を
積み重ねる方が音楽業界にとっても健全な方向だと思うのだが、現状は片っ端から廃盤にして行くしね・・・。
今のままじゃいつまで経っても金太郎飴のように似たり寄ったりの曲が次々に現れては
消えてくだけなんだろうなあ。

ついに２ゲット

元がとれないのに広告費かけすぎ

>153
ﾜﾗﾀよ

CDレンタル店についての報告が上がっていたが、これが、レンタルに限らず邦楽業界全体に
起きているいることを、正面から見つめる勇気は無いのね。

>今回の調査結果から、店舗全体の面積、兼業率等は年々増加を続けている事が分かりますが、
>CDレンタルのみを見た場合、店舗数の減少、超大型店の減少、在庫数の減少、CDレンタルコー
>ナーの面積横ばい等、全体的にさらに縮小傾向が進んでおります。
>インターネット音楽配信等、昨今の技術進歩に伴う新しいメディアの台頭、更に長期化する不況や
>若年層の人口減少、ユーザーニーズの多様化等厳しい環境の中で、CDレンタル業は競合店間の
>激戦が日増しに強まってきており、さらに淘汰の波が押し寄せてくるものと思われます。

>>152
東大に合格する能力（＝記憶力）はあっても、文化を理解する能力はまた全然別問題ということです。

>>151

制作費１５００万円のＣＤが１万枚しか売れないと、一枚あたり１５００円
しかもレコード会社は店に０．７〜０．７５掛で卸す。プレス料や流通経費等々入れるとそんな
儲かってないって。いやマジで（ﾜﾗ

>>160
文科省・文化庁に如実に現れているな。

>>155
多分知能指数的にはかなり賢い部類の人だと思うよ。
本も映画も一回読んだだけでｵﾜﾘ→相当記憶力がいい　んだろうし。

>>160
いやーでも賢い人なら反感買うってわかんないかなあと。
そういう賢さってまた別物なのかね。脳って不思議。

あんまり欲張ると何もかも全てを無くすよ。

こーゆーふーに、役員の多い会社（理事が10人て・・・・）は、
ろくなもんじゃない。
銀行と一緒、客を見ずに商売をしている。
そう言うのは、せいぜい国家公務員くらいなもんだろ。
自分たちが特別に許されると勘違いしまくりです。

>>165

どこの会社？

>>160
>>162
それでも本一回で東大だぞ。富塚氏は超人類か？
それとも本一回で用済みと言うのは、
レンタル潰しが目的で適当こいてんのか？

…とか、
勇気ある記者に突っ込んで欲しいなあと思っただけで。
すぐ消されるだろうけど。

>>163
一般市民に反感買うとか気にしてないんじゃない?
アーティスト本人でもレコード会社自体でもないんだから。
利益を代表して立法・行政に訴えたかったってことでしょ。

私も反感を覚えましたが(w

既出だろうけど・・・・

おかしいくないか？

新品買う奴は売らないだろ？
MDとかにダビングしても買ったやつは売らないだろ？
売るときはもうほとんど聞かないだろ？

コピーで済ませるやつはレンタルするだろ普通？

>>169
ブックオフで売られているＣＤの出所はどこですか？

>169のいうとおりだよ

>>120
＞CD１枚３０００円のうち、実際にアーティストに支払われている
＞金額は何パーセントなんだ？

シングル100万枚売れたら誰にいくら入る？
http://yasai.2ch.net/company/kako/987/987871991.html
読んでも複雑すぎてよく分からん。。誰か計算して。

もう飽きたよ。いらねー・・・ってな時に売る。

>>170
聴かなくなったCDだろう？

>>170
持ち込まれるのは万引きされたものです。

とりあえず意見があったらここの送るしかないか・・・
黙ってちゃどーしょーもないし。

財団法人 日本レコード協会
http://www.riaj.or.jp/

>>172
「アーテイストに支払われる金額」はレコード会社と
アーティスト（の所属事務所）間の相対契約で決められるから
使用料規定のある著作権料のように一概に一枚いくらとは言えない。
だいたい定価の１％〜３％程度と言われているが、正確な数字は
当事者にしかわからない。
蛇足ながらJASRACはこの部分にはタッチしていない。

★中古アダルトビデオ販売禁止を　日本アダルトビデオ協会会長

・日本アダルトビデオ協会の富塚勇会長は１８日の記者会見で、
　「中古アダルトビデオの販売店が全国で約７６００店と、正規のアダルトビデオ販売店（約８０００店）に迫る異常な状態」などと述べ、ピンク産業への深刻な影響を回避するため、協会として政府に中古アダルトビデオの販売禁止を含めた法規制を訴える考えを示した。

　経済産業省はこれを受け、ビデオ倫理協会も参加する文化審議会著作権分科会で「結論は白紙」（同省）で検討を始める方針だ。
　富塚会長は「買ってきた新品アダルトビデオでオナニーしまくって中古店に売る人が激増している。中古販売はやめてほしい」などと話した。
　デフレ不況時代のビデ倫系レーベル低迷問題の矛先がインディーズビデオから中古店に向かった格好だ。

電算化終わってないんだっけ？JASRAC
放送局とかの利用曲もコンピュータ化して細かくわかるようにすりゃ、
マイナー著作者にも金が回るだろーにさ。

>>178
今気が点いたが、レンタル屋のビデオって汚れて・・・

一本抜いた右手で、次のテープに交換…

そしてそのテープをレンタル屋のお姉さんが掴み…

(;´Д`)・・・・・ﾊｧﾊｧ

桶屋が儲かる・・

レンタル屋のお兄さんかも知れないけど…

>>183
おいおい、確かにおねーさんがつかんでるかもしれんが、
テープについてるかもしれんモノは、見ず知らずの野郎のだぞ

★中古下着販売禁止を　日本ボディファッション協会会長
・日本ボディファッション協会の富塚勇会長は１８日の記者会見で、
　「ブルセラショップが全国で約７６００店と、正規の下着販売店（約８０００店）に迫る異常な状態」などと述べ、アパレル産業への深刻な影響を回避するため、協会として政府にブルセラショップの中古下着の販売禁止を含めた法規制を訴える考えを示した。
　経済産業省はこれを受け、女性下着メーカーも参加する日本衣料管理協会で「結論は白紙」（同省）で検討を始める方針だ。
　富塚会長は「買ってきた新品下着を着用してブルセラショプに売る女子中高生が激増している。中古販売はやめてほしい」などと話した。
　デフレ不況時代の売り上げ低迷問題の矛先が不況からブルセラに向かった格好だ。

アーティストの印税に関することはこのHPに詳しい。

http://www.antinos-r.co.jp/antinos-records/whats-antinos/seminer/toc.html

漏れ的には、売れてるCDは買う気がしない。
レンタル店に必ず置いてあるし、駄作が多い。

買うのは、レンタル店には置いてない、マイナーなCDだ。

レコード協会というのはこれほどDQNだったのですか？

>>190
だったんでしょうな。

下取りで得た金でまた新譜を買う漏れ。
中古屋が無くなったら逆に新譜の売上も減ったりして。

どの業界も銭ゲバの白痴はピーコは違法で中古は合法の違いが分からないのか。
ＭＯ→ＭＯを圧力かけてできなくしたばかりかオリジナルからの編集も規制したい、
どこまでも流通をコントロールしたい、なんて世の中なめすぎ。

>>193はＭＯじゃなくてＭＤか。

アフォやね、自ら斜陽産業になるようにし向けてどないすんねん。

売ることができなくなるなら、新品も買わないな。

日本のＣＤが高すぎるのが問題。
アルバム２０００円（１５曲程度）シングル３００円（マキシとかいらねー。その曲１曲のみ！）

あと・・・シングルはもうやめようよ。

確かに日本ってシングル出し過ぎだよな。
そんで出しまくったシングルをまとめてアルバムだって。
リスナーをなめんな！ってつくりが多いね。最近。

日本はDVDも異常に高い。助けてくれ。
俺はクラッシックが好きでCDたくさんあるけれど、輸入盤のおかげで助かっている。
昔なら考えられない安い値段で何十枚組とかの全集ものが手に入る。
世の中の進歩、芸術の大衆化を感じられる。
しかし、国内盤は....トホホ。国内盤は値段だけ高級品なんだよな。
この差は、どこかの特殊法人かなんかに流れているんじゃないのかとか思う。

音楽関連のスレが立つと必ず登場する
「俺の好きな音楽以外は低レベル」
「邦楽最悪洋楽最高」
という知恵遅れは音楽板以外に書き込めないようにして欲しいもんだ

ここは音楽評論スレじゃねえぞボケ

あと6日で出る最高裁判決はゲーム業界だけでなく
音楽・出版・映像ソフト業界の欲ボケ共にも冷水を浴びせかける内容に
なるのが確実視されています。それを承知のうえで「今のうちに
言えるだけ言っておけ」って開き直ってるのでしょう。バカ？

古い業態に執着する利権屋大暴れの構図か。
日本の音楽業界も本格的に終焉の様相だな。
RIAJ、JASRAC、出版社などの利権屋が自分の首を絞めての結果だ。愚かな。
日本の音楽を腐らせ貪欲に庶民から金を巻き上げてきた報いを受けるがいい。

>>197
価格の問題ではなく、ＣＤというパッケージ商品の寿命が既に尽きていると思う。
店頭に在庫を持って販売する１００年前のビジネスモデルが古い。

MXを取り締まるのは不正コピーの観点から
何の問題もないと思うが
中古の取り締まりまで行うのは反対。
大体頒布権は消費者の手に渡った時点で消滅すると考えるのが妥当だろう。

中古が駄目というのは明らかに権利の独占だな
購入者減るよ、中古屋に売れなくなると。
ｹﾞｰﾑｿﾌﾄでさえ認められているってのに。

ミュージシャンと消費者が直接取引できれば、レコード会社もＣＤショップも
芸能プロダクションも不要。

買って失敗したら捨てろってか。
このご時世にゴミ増やすのを奨励してくれるとは呆れた業界だこと。

車、ﾊﾞｲｸは中古が当たり前
男も女も誰かの中古がごくごく普通、独占しすぎだｳﾞｫｹ！

別にレンタルやもせを焼けばいいから、どうでもいいや

ｹﾞｰﾑみたいに体験版を無料ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞぐらいさせろ
わざわざ店まで行って視聴させてんじゃねぇよ、ちったぁ時代にあわせろｱﾌｫ！

しかし、ここまで音楽業界擁護論がほとんど（全体の1％弱程度?）
出てないのがこの業界の徳の無さを物語っているような。ゲーム業界や
出版業界の時は、それでも2割かそこらは擁護論があった気がするのだが。

>>204
中古屋は売って儲けている、しかも著作権料は音楽業界に還元しない。
一方ＭＸは儲ける事はない。
よって
ＭＸ＞＞＞＞＞＞＞中古屋


とかいてみるテスト

中古で売れねーなら、もはやＣＤ買う意味ないな。

ＭＰ３で逝きます。

>>86
坂本龍一が「自分の著作権は自分で管理させろ」っていう団体を作ってた時期があるよ。
もう解散したけど。

CDが売れない理由。

買ってまで聞きたいアーティストがいないから。
何の特徴もない同じような音楽が氾濫してるから。

音楽業界はCDが売れない理由を他に当ててる暇があったら
才能のあるアーティスト発掘に時間と金を費やせ！
というか、才能のあるアーティストを見つける才能を身につけろ！

映像、その他→2500円
音楽だけ→3000円

なんでだー？

CDはバックアップを取ったら用済み

所得からすると日本のCDって外国と比べてそんな高いとは思えないが。
（アメリカを除く）
とはいえ、アルバム2500円、シングル500円ぐらいにならないものか。
邦楽で、どう考えても1万枚売れないような新譜が多すぎる。
レコード会社の営業マンも減らせるでしょう？
値下げしようという努力がまったく見られないのがイヤダ。

「IFPI（国際レコード産業連盟）によ れば，現在，世界中に出回っているCD-Rは約48億枚。
個人での流通なので正確な数字は分からないが，IFPIの話ではそのうち50％，
つまり24億枚が音楽の違法コピーに使われている」。

頭がメデタイよな。
うちでは95�lがエロペグですが、何か？

つうか、正直ケータイ代がすべてを圧迫しているのである。

レコード会社は「人件費」と言う概念が全く無いらしい。
知り合いのレンタルビデオ屋がレコード会社の幹部から「どうして回すだけの
レンタル店が潰れるのか全く理解出来ない」と言われて唖然とした、と
話していた。

このあいだCDショップ行ったら
スタンリーキューブリックの映画のDVDがハリウッドプライスとかで
全部1500円だったよ。ビクーリした。

>>219
涙でモニターがかすんでしまったよ

朝促権協会から脱退しよう。

>>218
よく売れるＣＤはアルバム３００円から始まって
売れないものは３，０００円程度と価格差を
つけるのが適切では？

売れない方に価格を一律に揃えるのが問題。

>>220
それ正解、ｹﾞｰﾑｿﾌﾄの売り上げ減少も書物の売り上げ幅減少も携帯の影響
携帯だけが伸びて他は軒並みﾀﾞｳｿ、考えないといかんねこれは。

オレCDちゃんと買ってるよ。
MDにコピーして友人に配ってるよ。
あんまり厳しくすると、かえって犯罪性が増すよ。

>>226
まあ今まで0円だった携帯料金が
中高生でも少ない場合でも5000円ほど多い場合には2〜3万円
回ってるからね。
不正コピーや中古より携帯の料金の方が影響が大きいのは間違いない。
中高生にとってこの金額は小遣いの大半を占めちゃうし。

>>226
まぁ、自分とこの業界が頭打ちなのを
何かのせいにしないとやって行けなんでしょ
他業界批判しても仕方ないので
身内に近いところね。
デフレと言われている時代に
値下げ等企業努力したのかよ?

ということでレコード協会は携帯の取り締まりをやった方が良いんじゃないの(W。

映画は一回見たら終わり？
そんな奴はDVDやビデオ買わねーよ
レンタルで十分だ。

飲食業も自動車業界も「通信費のせいで売り上げが伸びない」なんて言わない。

企業努力がｻﾊﾟｰﾘ見えないで他のせいにばっかしてればそりゃ叩かれるわな。

i-modeのせいでパソコンの売り上げが減少しました（某PCメーカー役員）

そんなことより再販価格撤廃しろよｺﾞﾙｧ

「中古CD販売店は，全国に約7600店ある」と言ったその数秒後に、
「そもそも，中古CD販売店というビジネスが成立するはずがない」と言っているその支離滅裂さ。
デムパ受信にばっかいそしんでないで、ちったぁ現実の認識に目を向けろや、ｺﾞﾙｧ！

>>233
金むしり取る事しか考えてないような連中に
なに言っても無駄だろう。インディーズの
結構売れてるバンドのアルバムが2000円のご時世
に、3000円でアルバム売りつけてるような連中なんだからさ

>>237
無駄でも何も言わないよりマシ。
何も言わない＝認められた,と考えるｱﾌｫは多いよ。

前横浜市長とかね。「棄権は私への信任投票と認識しております」

そもそもCDの中古市場って供給源の大半が「レンタル落ち」の
いわゆるセルスルー品のはずだが。しかも、出版業界と違って大手レコード店でも
ヤマギワやディスクピアなど中古コーナーを併設している所は多い。最初は
そう言った併設店への出荷拒否から始めるつもりか? ゲーム業界の二の舞だぞ。

ただでさえレコード協会にはカルテルの前科があると言うのに（ｗ
http://snk.jftc.go.jp/pdfdocs/S550424S55J024.pdf

>>233
ＲＩＡＪは企業ではなく、公益法人という名に身を隠した音楽産業界のパラサイト。

ネット配信にすればすべて解決
MX対策でうp速度規制ができるなら

■コピー防止機能付きＣＤ示すマークを発表
http://j.peopledaily.com.cn/2002/04/18/jp20020418_16356.html

がいしゅつ？
芸能音楽速報板「アベッ糞、CD実売枚数を水増し告知？」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1018538162/

>>241
せめて視聴は米国みたいに当たり前にできるようにしないとね。

文化という言うよりは、音楽レコード協会のお金の儲けのため案だな。これ。
今、不況はどこでも一緒だぞ。　

ちなみに6日後に白旗を揚げるACCSの某幹部は「音楽業界の方が
ゲーム業界より市場規模が小さいから中古市場があっても大した問題じゃない」と
発言している。

今回の「本は1回読んだら、映画は1回見たらもう用済み。
だけど、音楽は違う」ってのと大してレベル変わらんような。昔から
異業種同士の結束力なんて無いに等しいけど。

>>244
米国なみにクソゲー返品させてくれ。

CDが売り出されたとき、「傷つかないから、試聴させてもらえるはず」と
喜んだら、キャラメルみたいに包装してあって、聴けない。ｶﾞｯｸﾘ
コピー防止機能付きCD下位互換盤作ったり、中古店禁止とか言う前に、
どのCDも１枚ずつ試聴盤を置いていけ。かさばるなら、試聴機にMP3で
放り込んでおけ。

>>246
本だって何度も読むぞ！

>>248
ほとんどが試聴で終わってしまうので結果的に市場が萎みます。

ええかげんに原因が自分にあると気づけ。

もう音楽は要らない。そんな気がしてきた。

★デリバリーヘルス営業禁止を　日本ソープランド協会会長

・日本ソープランド協会の富塚勇会長は１８日の記者会見で、
　「デリバリーヘルスの営業店が全国で約７６００店と、正規のソープランド営業店（約８０００店）に迫る異常な状態」
　などと述べ、風俗産業への深刻な影響を回避するため、協会として政府にデリバリーヘルスの営業禁止を
　含めた法規制を訴える考えを示した。

　厚生労働省はこれを受け、ソープランド協会も参加する風俗審議会本番営業権分科会で「結論は白紙」（同省）で
　検討を始める方針だ。
　富塚会長は「自宅に出張でやってきたデリヘル嬢と本番行為にまでおよぶ人が激増している。デリヘル営業はやめてほしい」
　などと話した。
　ソープ不振時代の集客力不足の矛先がヘルス・ピンサロからデリヘル店に向かった格好だ。

所詮、どの会社も自分たちが言うことが正しいと思っているのか・・
　自信過剰を通り越した奴らだ。

CD売れなくて、必死だな！！！
浜崎も人気落ちで必死だな！！！

>>246
そんなこと言うんだったらレンタルショップを潰せよな（W。

どーせ買わねーし

だったら日本レコード協会が下取りしろ！

著作権　＞　芸術
著作権　＞　ファン
著作権　＞　文化

著作権万歳！

いらなくなったCDを富塚勇の家の前で燃やすデモでもしたいのう。

主婦連とかの再販制度断固粉砕を訴えてる団体は
どうして文化庁に抗議しないんだろう? 文化庁が再販制度を養護する為に
審議会とかでどれだけ滅茶苦茶なことをやってるか知らんのだろうか。

http://www.shufuren.gr.jp/

>>170
ブックオフの話がしたいなら、ブックオフのスレッドへ。
このスレと同様に責任転嫁の好きな人を糾弾するスレになっています。

【巨悪】　ブックオフ　【根源】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018611223/

オリコンとかのランキングや販売枚数って信用できるもんなのかな。
実際あんなに売れてるのかな〜、なんて疑問を抱いてしまう曲が
少なくないんだよね、最近。
ちなみに俺は著作権や商売を前面に押し出す音楽業界の態度に
辟易しているので個人的に絶対に音楽ＣＤは買わないようにしている。

音楽ＣＤを買わなくなっても生活には全く支障は無いよ。
かえって糞なＣＤを買ったことに対する後悔をすることも無くなるし
糞なＣＤをなんとなく保存する必要も無くなる。
要するに金の無駄遣いが減ったってこと。

コピーコントロールＣＤナントカしろ！コントロールできてないくせに！

レコード会社も協会も理解が浅すぎる！
レコード協会にいたっては「理解が浅いこと」を当然のように表明するな！バカ。勉強しろ！

●再生できないプレーヤーがある！
●再生できても（C2エラー多発でいい加減なデータ補間されまくりの）ひどい音質である！

ということをマークのそばに【目立つように】記載することを義務付けよ。

>>264
聞いたことがないんだけど、音、そんなにひどいの？

★音楽用CDのカラス除け使用禁止を　日本レコード協会会長

・日本レコード協会の富塚勇会長は１８日の記者会見で、
「最近、農家でCDを本来の目的から外れたカラス除けに使用する事例が全国で
約７６００件と、正規のCD使用方法に迫る異常な状態」などと述べ、
音楽産業への深刻なイメージ低下を回避するため、協会として政府に
音楽用CDのカラス除け使用禁止を含めた法規制を訴える考えを示した。

農林水産省はこれを受け、レコード協会も参加する農業・農村政策審議会
農村振興分科会で「結論は白紙」（同省）で検討を始める方針だ。
富塚会長は「自分のCDがカラス除けに吊されているのを見て創作意欲を失う
アーティストが激増している。CDをカラス除けに使うはやめてほしい」などと話した。
J・POP不振の矛先が若者の音楽離れから農家の目的外CD使用に向かった格好だ。

音質ひどいとかいう問題以前に、曲がひどすぎて聴けません。

>>267
クソベックソのＣＤだけならそうも言ってられるけど、
レコード協会があんな無知で無責任ではそのうち全面展開になるぞ。

>>265 MP3並。

仮にこのオヤジが言うように、ｺﾋﾟｰするってのが
当たり前になってるとしたら、中古販売もそうだろ
うけどレンタルどうする気なんだろ･･･もっと安価に
ﾋﾟｰｺ出来る元凶だろうに。
正直に、著作権者はどうでもいいからおれらに金よこせや(#´∀｀)ﾓﾙｧ!!
って言えばかわいげもあるだろうに・・・

MP3の音質をよく「CD並」とかいうから、
コピーコントロールCDにも「CD並みの音質で聞けます」って書いたら？（ｗ

>>266
ｿﾚﾏｼﾞ?

>>272
念のために言っておくとネタ。
と言うか、コピペ改造ネタだけで5例目ぐらいだと思うが。

日本は文化の墓場

認識がおろかすぎる、浅すぎる
本も映画も好きな奴は何度でも読むし、見るんだよ
一回だけなわけねーだろ、頭悪すぎる！
ここまで無能な奴が上にいるとは終わりだなぁ、この業界。

うちの近所のレンタルＣＤは、安いけどＣＤ盤本体しか貸してくれない。
このシステムって、いいかもしれないね。

あと、歌詞カード＆ジャケット付きで借りる場合は５０円アップ、
（その５０円はアーティスト、作詞、作曲者らにダイレクトに支払われる）
なんて具合に改善されれば、なおイイかも。

>>265
金だして買うものじゃないね、余程のﾌｧﾝなら別だけど
あんな音で漏れの好きなｸﾗｼｯｸだされた日には、70万かけた音響が泣くよ。

>>275
この手の閉鎖的な業界ってのは、内側にいかにおいしい蜜を運び
いい顔ができるかってので、出世が決まると思われ･･･ﾑﾈｵﾀﾝのように

>>276
ﾓﾛに普通なんじゃ？
昔の中古屋でもやってたぞ、そんなの
まぁﾀﾞｲﾚｸﾄ云々はかなり無理があるけど。

>>273
ｿﾚﾏｼﾞﾚｽ?

富塚の部屋はCD-Rの山

>>276

店によっては自前（？）で作った歌詞カードを
無料配布してるとこもあるよ

ﾑﾈｦは周りにﾊﾞﾗ巻いただけﾏｼ、こいつら真紀子と同じで独り占め
更に真紀子と同じで自分以外には金と鍵には触ることさえ許さないほどに強欲。
加藤みたいに秘書がじゃないよ、真紀子は自分で金数えて鍵かけて使用だよ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

世代的に政治屋も音楽屋も脳味噌はこんなもんだろ？

いつの時代も無能な上役のせいで下の者が苦労する
上に優秀なやつがいれば謀殺してしまう
国や団体のことを本気で思い悩むようなやつは一人もおらん

金でなんでも買える時代になった分
心がそれ以上に貧しくなったようだ

子供の将来を想像したことありますか？
孫の世代の日本はどうなってるのだろう？

日本が「金」で買えるかもしれない

自民党の（文化庁関連の）議員に裏金でも渡ってるんじゃ…

富塚コピペは元ネタがおかしい為に見る人が間違いやすい。
見る人が間違ってしまわないようにコピペであることの表示を義務付ける。

こんなしょうもないこと言い出す、組織の構造を変えてやりたい
それかこんな上役やめさすとか、とにかく偏ったパワーバランスを崩壊させたい

しかしゲーム中古問題のときとだいぶ違うね。
中古禁止の賛成派があまりみられん。
例の判決と市場規模の違いのせい？

図書館にも置くなといい、中古店もだめだといい、オークション販売も
だめだといい、それでは、一体過去の音楽文化をどうやって調査したり
鑑賞したり、継承したり、学んだりできるというのか？

過去の音楽？捨てちゃってよ！

>>290
俺は今の音楽を捨てろといいたい。

廃盤のＣＤは聞く必要ないでしょ？
新譜を聞いて（買って）ね！
あ、中古レコード屋に売るのはやめてね！
当然デジタルコピーは禁止ね！

中古ゲームソフトの販売に、最高裁から合法の判決が出るのが確定的になったし、
中古CDの販売を止めるのは、全く無理だな

http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha105.htm
ゲームソフト中古販売、ＯＫで確定へ
　家庭用ゲームソフトの中古品販売が著作権を侵害するかどうかが争われた２件の訴訟で、最高裁第一小法廷（井嶋一友裁判長）は１５日、口頭弁論を開かないまま２５日に判決を言い渡すことを決めた。
上告審で弁論を経ず判決となる場合、上告は棄却されることになっており、中古品販売を認めた二審判決を不服とするソフトメーカー側の上告が退けられる見通しとなった。
　メーカー側と販売業者側が争った２件の訴訟の東京、大阪両高裁判決は、いずれもメーカー側敗訴の結論を導いたが理由が異なっており、最高裁はこの問題をめぐる統一した判断を示すとみられる。

廃盤のＣＤは聞く必要ないでしょ？
新譜を聞いて（買って）ね！

煽りにしても上と下がつながってないな・・・

　 υ υ
(=ﾟοﾟ)ｿｰﾅﾉ?

もうＣＤとかチンケな媒体をやめにして、
また、アナログレコードに戻したらどうだ。
ジャケットとかデカイから
デザインも楽しめるぞう。

それはともかく、
制作会社にも撤退してもらって、
アーティストとリスナーの直販にするってのは。
ＣＤも1枚1万円くらいにして、
本当の音楽ファン（全国で1万人もいないだろ）
以外の人には、出ていってもらいましょう。
まったくもって、麗しい世界が
出来上がりますね。

この会長頭おかしいね。
よって腐刑

>>297
腐刑は可哀想なので宮刑にしてやれ

ﾆﾀﾖｳﾅﾓﾝﾀﾞﾛｺﾞﾙｧヽ(ﾟ∀ﾟ) ﾉ

いらなくなったCDって、猫よけに使えるんじゃないの？
ペットボトルより効果ありそう・・。

＞２９６
音楽ってもっと気楽なもんじゃないかな？
１万円もしたら聴く人でてこないよ。それにもっと違法コピー
する人も増えるし逆効果なんじゃないかな？
ＣＤが売れないのは逆に１枚３０００円が高いからと思われ。
チンケなアーティストの１０曲もつまっていない円盤に
３０００円も出せないっちゅーことだよ。

From:"NoCreditDenials!"< [email protected] >
To: [email protected] [email protected] [email protected] [email protected]
[email protected] [email protected] [email protected] [email protected]
Subject: cc: Visa Card-NoEmploymentCheck,NoCreditTurn-downs-USA Gold
Date**
Received: from [209.63.151.253] by *.net with SMTP id ***
Received: from abc([169.254.6.20]) by email.qves.com with MicrosoftSMTPSVC(1.0)
From [email protected]
Message-ID:< [email protected] >
X-Mailer:MicrosoftforWindows2000　
X-MimeOLE:ProducedByMicrosoftMimeOLEV5.00
Return-Path: [email protected]
----------
http://64.57.223.14/unsubscribe/[email protected]

これが許されたら、オークションでいかなる中古品も売るのはダメ
って事になるね。間違い無く新品市場のシェアを奪っているんだからさ。
つまり、日本のあらゆる中古産業は全滅。
古くなったりいらなくなった商品は全部廃棄しかない。
エコロジーの観点を全く無視。
残り少ない地球資源はどんどん食い荒らしましょうって事だ。

もうボケかと、アホかと。

何で中古屋に売るか？
もちろん飽きたからもあるが簡単にコピーできることも理由である。
でこいつらが強調しているのは後者の理由。
ならばだ、SONYやPanasonicにMDやカセットへダビングできないラジカセ
を作るよぅに言えや。TUTAYAなんて違法コピーの象徴だろ。

>>304
コピーして、オリジナルは保存しますが何か？

再販制度があるから、CDの値段が異常に高くなってるだけ。
諸悪の根源再販制度を廃止すれば、価格も海外なみに安くなって
中古店にも十分対抗できる。

ちなみに再販制度を廃止すると、マイナーなアーティストが
CD出せなくなるってのが、廃止反対の最大の理由だが、海外
じゃ、マイナーなアーティストのマイナーな曲はバンバン日本以上に
出ている。売れなければ値段を下げて処分するからだ。

って事で諸悪の根源再販制度逝ってよし

たしかに今の半額くらいなら中古じゃなくても良いかも
輸入盤に乾杯

>>304
とりあえずコピーコントロール待ち。これで様子を見るしかない。
>>306
JAZZとか、死にそうですけど。

再販制度なんってようは談合じゃん。
マイナーなジャンルが売れなくなるかもって、
それこそネット配信して小さなニーズに答えていけばいいじゃん。

一度なんで新品CD買わないのかアンケートしてみれよ＞日本レコード協会
間違い無く値段が高いからってのがトップだから。
大体クソみたいに音が悪い邦楽CDに3000円なんて払わないっての。
ネットでMP3で十分だ。あんな極悪音質。
しかもこのデフレの時代に、売れなくても値段を下げないし。

そんな商品誰が買うかボケ！

最近、あまり音楽を聞かなくなったのですが。

中古店は二束三文でしか買取らないからクソＣＤしかうらない
実際、中古ＣＤ店は、ほしぃのが売ってない

＞富塚会長は「買ってきた新品ＣＤをコピーし中古店に売る人が激増している。中古販売はやめてほしい」

レンタルしたほうが安いだろーに・・・どういう理屈だ？
音楽産業が衰退している理由＝クソばっかりだから、異常！

>>312
本や映画は一回しか見ないので・・・とか言う人ですからなぁ。

ＰＣで音作って貼り付けて並べ替えて都合よく音を調整した
糞なメロディーとそれを歌う自称アーティスト、
もしくは歌を歌う時だけアーティスト気取りな糞アイドルのＣＤに
到底３０００円は出せませぬ。

>308
>JAZZとか、死にそうですけど。
死なん。JAZZ買っているおっさんは、原盤の質やらなんやら、細かいことにこだわるからな。
そのへんをくすぐれば、買うでしょ。

ボケ老人の戯言

>>313
「著作物は競争に馴染まないから再販制度は必要不可欠」とも言ってたよ。

ttp://www.riaj.or.jp/release/20010323.html

年間数百枚のＣＤを購入するようなひとの場合，普通，たいていのＣＤは
１度聴くだけだろう．再聴にたえる内容のＣＤは十枚に一枚程度じゃないか．

>>317
だからコネのあるヤツらだけがレコード会社からＣＤだせるんだな
才能あるなしは関係なし！
クソＣＤしか出ないわけだ

これで東大”文学部”だもんなぁ・・・

つーかさぁ
ゲームにしてもそうだが
中古販売店に売り上げの数%要求すれば良いだけじゃん。

中古店側は買取単価をその分安くすれば利益は変わらない。

ごめん、再販制度って何？

>>中古販売店に売り上げの数%要求すれば良いだけじゃん。

おれは、ここのへんでの決着を目指して、とりあえず拳を振り上げてみたと見ている。
ここまで拡大している中古販売を、いまさら壊滅させるのは不可能でしょ。で、呑めな
い条件から始めて、中古CDの売り上げから何がしかの金を納めさせるという形での
「妥協」を狙っているんじゃないの。

＞321

メーカーには、最初の「新品」をお店が仕入れた時点で配分がいってるでしょう。
そのあとの中古まで２重、３重にお金とるのはちょっと感心できないですねえ。
まあ、その中古を新品ととりかえてくれたり、サポートもしてくれるのならさらにお金払ってもいいですが

>>322
新聞・本・雑誌・CDを定価で売らせる百害有って一理ナシな制度。
各業界は再販制度が廃止されると文化が衰退するとかわめきまくって抵抗しているが
取り敢えずCDを再販制度の対象にしているのは日本だけ。

>>325
thx!

再販制度については経済板の関連スレも参照。

廃止派スレ http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1006772274/
擁護派スレ http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1016570401/

>322
「再販売価格維持制度」価格維持は独占禁止法により禁止されているが、文化は競争になじまない
として、例外的に価格維持を認める制度。

別ｽﾚにも書いたけど、ビアホールが樽でビール買って売ってるみたいに
CD屋がマスタデータアーティストから買って店で直接CD-Rに焼いて売れば
中間搾取屋に上納する必要も無くなってよいと思ったり。

とりあえずﾑﾈｵﾊｳｽから始めて欲しい。

わかった、再販制度を廃止せよ！

だいたい、ＭＤとかのメディア、録音機器などのハードにも
消費者は録音補償金を払ってるんだろ
録音メディアから補償金を貰ってて、録音するのはダメとは
日本レコード協会はリアルＤＱＮだな！

実現は難しいかもしれんが
それ面白い>>329

ゲームで負けただろ。

中古車業界を見習って欲しい

明らかに2ちゃんねらの方がマシな意見言ってるよな。
そんなに金ヅル守りたいのかこいつらは。
RIAJとAVEXとJASRACはまとめて氏ね。
でもカッティングエッジは残って（ｗ

>>331
音楽用CD-Rからも取ってるよ＞私的録音補償金

CDの中古販売が駄目なら音楽業界への天下りも駄目ってことなにるだろ。(藁

>>331
そりゃ、ファイルローグ訴訟でRIAJとJASRACがめいめい
「損害額」を算出して合算もせずにそのまま賠償金の二重取りを要求してるんだもん、
そのぐらい当然だと思ってるんでしょ。アホ？＞吉田&富塚

>>337
うむ、中古販売は、禁止だ（藁

>>324
中古を新品と取り替えるのは無理でしょう。
その分、安くなってるのですから
ただ中古店に要求するならサポートはするでしょう。

つーか、しなくちゃ話にならない。
そうすれば中古ユーザーにも利益になる。

昔は「音楽やゲームソフト＝興味ない」だったんだけど、
ACCSやJasrac、RIAJのおかげで興味が持てました。
今じゃすっかり「音楽やゲームソフト＝嫌い」です。

でも中森明菜と川村かおりとdoubleだけはコピーコントロールCDにしないでね。
むしろ全てアナログで出しても許可♥

>335
禿胴
漏れもカッティングエッジは残って欲しい、ここのCDなら新譜で買うんだが

アーティストは役人の音楽業界への天下りに対してなぜ文句を言わないのだ。
アーティストにとってそれも仕事のうちだぞ。(藁

おめーらほんとロクな音楽聞いてねえな
ビッグバンドジャズ最古ー

ＣＤの売上下落を中古ＣＤやコピー、ＭＸのせいにしてるよな。
かまわねーけど売上は回復しないと思う。
つーか一回痛い目にあったほうがいいな＞レコード会社

ちなみにコピーってことでいったら
音楽業界の音楽用コンピュータソフト不正使用の実態も調べるといいｗ

このリサイクル時代に「使い捨て」を啓蒙しているような人間だな。
聞かなくなったＣＤを売るなと時代錯誤なことを言うんだから。
日本に古本屋って何軒あるよ？
これで出版社が潰れたか？
売れている作家が食うに困ったか？
（確かに作家は儲からんというが・・・）

みんな！
「ゴミを増やす気か！？」と声をあげて叫ぶのだ！！
きっと環境保護団体が動く！！（ハズ）

＞340

中古にも金かけるのなら、サポートは当然ですよね。
それのオプションサービスとして、「新品への交換」が安価に出来るといいと思いました。
中古屋の上前が一つ１００円ぐらいとして（だいたい）
あとは時価で決めるとか。
最新作は３０００ぐらいで、昔のは１０００〜２０００円とか。
中間マージンや著作権の利権団体も通さないからこれでも十分利益でるかと。

音楽CDにもそう望みたいですね。
帯やジャケット、ケースなんかも交換が出来るようにしてほしい（もちろん実費で）
ハードウェアは製造者責任で、製造中止から７年は部品もってなきゃダメなのに
ソフトウェアだけ特権階級なんておかしいですよね

まあ、未来永劫およげたいやきくんのアナログの在庫をもっとけ、とは言えないので
最低限デジタルデータでの販売も考えてもらいたいものです。

昔はJ-POPもいろいろ聞いたけど、
最近はクラシックとジャズしか聞かなくなった。
似たようなメロディのAメロBメロサビ〜の定番構成をいつまでも
やってんじゃねえよ。１，２年聞けば飽きるよ。

>>346
すまねぇ・・・
大学の頃、いらないＣＤゴミに紛れ込ませて捨ててたよ・・・

つーか　恋愛弱者のおいらは聞く曲無いのですが・・・

この分析どう？ 拾い物ですけど。
ttp://nx.sakura.ne.jp/~chanbaba/bbs/b/o/ozenpan/1/ygqusg/

やっぱ、これからはダイソーの１００円ＣＤだな！
「〜権利者の許諾無く賃貸業に使用することは禁止されています。〜」
は社長一流のジョークなのだろう

ネット配信だと中古も新品も関係ない

邪巣落苦が今月から店内BGM狩りを始めたので、
最近はどこの店に行っても100円CDのクラシックがBGMになってます。

ダイソー１００円ＣＤはすまらすぃー
普通ケースだけでも５０円はするで。

http://www.asahi.com/business/update/0418/images/biz041802.jpg

【すごひ！】ダイソーのクラクックＣＤが１００万枚突破のメガヒット！【すごひ！】

なんてスレがたつ日も近ひ！

ま、これも棄却だな（ｗ
リサイクル法を遵守しようぜ老獪ども！

老獪は名詞ではない

>>323
数％ってのは、確かｹﾞｰﾑの時も中古屋との和解案があったはず･･･
でも、この手の団体って客のほうを全く向いてない商売（ヤクザと同じ商売）
してるから、客商売な中古屋と結局数字の折り合いがつかなかったみたいだけどね・・・。
まぁ、結局敗訴で0％になってざまぁｰみろだけど

>>347
ソフト業界で新品に換えてくれるサポートあったっけ？
ビデオのリモコンとかは半額で新品と交換してくれるね

まぁデジタルデータって言ってもパソコンがない家庭はそれなりに多いし
今のオーディオ機器でデジタルオーディオに対応してるのは極僅か
でもCDに添付しておくのはこれから義務付けてほしいのはたしかだ
コピー禁止をしてるこのご時世、無理だろうけど

>>361
ソフトウェアだと1500円ぐらいで新品出してくれる。

会　長　は　ヴ　ァ　カ　で　す　か　？


　　

おいらの中島みゆき好きは最初、中古屋で購入してから
だったよ。最初からまったく聞いたことのない音楽に
３０００円も出すのは勝負だもんね。
それ以来新譜を買ってるね。ちゃんと中古屋貢献してるやん。
昨日も出たてのsigles２０００買ったよ〜
それにしても巷の歌歌いのオリコンも出ては数週で消えて
いくがあれはヒット曲なんだろうか？「今夜のベストテン！
何週連続の１位は〜〜！ってのがヒット曲だったけど、今は
そういうのないよね。地上の星／ヘッドライトテールライト」
なんて発売から1年半も５０位以内に入ってるよ。昔はそういう
のがヒットしたというに値する曲だったな。今のは本当にずっと
聞いていたい曲がない。たとえテンリに金が流れていっても
いいからみゆきＣＤだけは新譜で買うわい。
>>200　ごめんね。こんな話になって

　日　本　音　楽　業　界　の　終　焉　

中古ゲームソフトが裁判で負けた以上、いくらアホ議員でも
法整備はできないだろ。

>>366
参考・ゲームメーカーが積極的に肩入れしていた議員

・甘利明（自民党・山崎派）
・馳浩（自民党・森派）
・枝野幸雄（民主党）

うp速度を制限してMX規制そのあとネット配信になだれ込む
というのがACCSのシナリオでふ

CD1枚3000円の談合定価を維持するのに必死ってかんじ、、
音楽も出版もそのうち映画産業なみに衰退するんだろーねー

>>364
たしかに、50位以内に居座る曲って少ないなぁ。
１年は難しいにしても、せめて６ヶ月ぐらい50位以内にいつづけた曲って、
去年は何曲ぐらいあるんだろう。100位以内ではどうだろう…とか考えてしまう。

CDの定価がどう決まるか知ってる人詳細きぼん！

文化庁の天下り団体ＪＡＳＲＡＣがノしているから、
ちょっとゲーム業界とは事情が違う。

>>369
頒布権を手にした時が邦画衰退の始まりだった。
外資系のシネコンが乱立するようになって最近やっと回復基調だもんな。
邦画でも実写は相変わらずサッパリだが。

中古で売っても著作権者に著作権料が入るようにはなってないの？

>>374　なってないよ。古本と同じ。

>>375
それだとミュージシャンは辛いね。

アメリカじゃ10年チャートに居座り続けるような
アーティストもいるというのにね

日本は一ヶ月もたてば、ハイサヨナラヨっていう人多い・・・。

>>376　とはいえ、ＣＤと古本の違いもあんまり見あたらないし、
譲渡権もあるから、中古から上納ってのも難しいような気がする。

おいら、これからは音楽用のCD-Rは一切買わないことにした。

それにしても“コピーコントロールＣＤ”という名前を聞くと無性に腹が立つ。
CD-Extraに意図的にキズ（エラー信号）をいれただけの分際で
“コピーコントロール”なんてほざいてんじゃねぇよ。
“不良品”で十分だ。

>>377
どういう比較の仕方だ?

アメリカ10年←いる
日本1ヶ月←いる
アメリカ1ヶ月←いる
日本1ヶ月←いる

比較のしようがない(w

>>380
ごめんよ、おいらの脳内妄想だ（ｗ

ただ、アメリカは規模が広いにしても、ずっとチャートに残り続ける
アーティストが多いってきくもんだからさ。

それなりに、昔の曲をかけ続けるラジオ番組もあるようだしたしかに比較はできないけど。

商品としてCD売りさばきたいなら、消費者のニーズに答えたものをつくれ。
自称・アーティスト達の表現を重視するのなら売り上げは別物と思え。

あのやたら売れてた時代は、たまたまその二つが一致しただけだと気付けよ。
時代の流れにもっと敏感になれ。（←「流行り物」という意味ではないよ）

というかCD-Rだけで十分っていうファンの心理はよくわからないな。
中高生が多いのかも知れないけど。

これが1999年6月に新設された譲渡権。
音楽業界や出版業界は「（2項以下の規定のせいで）有っても無くても一緒で
何の役にも立たないゴミ同然の権利だから廃止しろ」と要求しているが、そう
言ってられるのはあと6日。

> 第26条の2（譲渡権） 著作者は、その著作物（映画の著作物を除く。以下この条に
> おいて同じ。）をその原作品又は複製物（映画の著作物において複製されている
> 著作物にあつては、当該映画の著作物の複製物を除く。以下この条において同じ。）の
> 譲渡により公衆に提供する権利を専有する。
> 　２ 　前項の規定は、著作物の原作品又は複製物で次の各号のいずれかに
> 該当するものの譲渡による場合には、適用しない。
> 　一 　前項に規定する権利を有する者又はその許諾を得た者により公衆に譲渡
> された著作物の原作品又は複製物
> 　二 　第六十七条第一項若しくは第六十九条の規定による裁定又は万国著作権条約の
> 実施に伴う著作権法の特例に関する法律 （昭和三十一年法律第八十六号）第五条
> 第一項 の規定による許可を受けて公衆に譲渡された著作物の複製物
> 　三 　前項に規定する権利を有する者又はその承諾を得た者により特定かつ少数の
> 者に譲渡された著作物の原作品又は複製物
> 　四 　この法律の施行地外において、前項に規定する権利に相当する権利を害する
> ことなく、又は同項に規定する権利に相当する権利を有する者若しくはその承諾を
> 得た者により譲渡された著作物の原作品又は複製物

新品CDを買わざるを得ない状況に追い込むのではなく
新品CDを買いたくなる状況に改善しようとする努力を
少しは見せてほしいな。

と思うのは俺だけではないはず。

>>381
確かに60s 70s 80s ってくくりもあるしね
日本でいうとナツメロか?

今の曲で将来ナツメロとして聴きつづけられる曲ってどれだけあるだろ
山下達郎、サザン、佐野元春、BOOWY、、、、ん?　けっこう居るかも(w
どれも個人的には好きじゃないけど。

>>385
入ってくる金が同じならより楽な方にいってしまう
悲しい人間の佐賀

あーあ音楽業界も言い出したか。ゲーム業界が馬鹿な事いいだしたから
こんな馬鹿な発言するやつが増えるんだよな。
会社で資料作るのに、本コピーするのだって、昔は何も言わなかったのに、
ゲームが妙なこと言い出してから、違法だなんて言い出したような気がする。

音楽業界は乗っていた船が沈没、溺れてワラをつかんでいます、
そのワラとは、中古CD禁止法です、そんなものつかんでいたって、助からないよ、
それより再販制度返上して、CD安くすること考えな！
ここの書き込みでも読んでいると、アルバム１０００円から１５００円が、
コストパホーマンスいいところでないかい、中古減らすつもりならなあ！

>>383
禿同です。しかし、その程度のファン(？)しか作れないのが
今の邦楽売上減少の要因である気がしますね

多分CDがこれ以上安くなっても自分は買う枚数は増えないと思う。
もう飽和してるから。一ヶ月に何十枚も聴けないし。

それにしても、１０年前ぐらいにも中古店はあったはずだ。
今更、そんなことを言うのはさすがにアホとしか言えんな。
まあ、仮にも中古販売が禁止になったとしても、幹部クラスと会長が
対応が遅いことを認めて、責任を持ってやめてくれば、もう何もいわん。

>>383
別に歌手が好きなワケじゃなく流行り歌を聞くという程度の認識だし、
情報を持つという認識だと、クローンコピーでも構わない気が。
ついでに、ＣＤ−Ｒだとジッタが云々なんてことを考えるヤツもいないし。

ユニオン潰したら武装蜂起してやるからな！！

>>392
１０年どころかもっと昔からありました。
私がクラシック音楽にはまりだした頃(1985)からありましたし。

ゲームの中古販売がOKで音楽の中古販売がNGな分けないじゃん。
しかも、特別に法律を作れなんて愚の骨頂。
これやったら今以上に売れなくなるよ。
自分は流行の歌はＳＳＴＶだけで十分だし。

いろんな規制をかけられるのは正直ムカツクが、
それがもとで余計に落ちていく業界の姿をみてみたいきもする
折れ。

規制緩和って騒いでるときに業界保護関連の新法の制定は不可能
言い出すタイミングが悪すぎる

>富塚会長は「買ってきた新品ＣＤをコピーし中古店に売る人が激増している。中古販売はやめてほしい」
　などと話した。

買ってはみたが、クソだったから売るんだよ。そんなＣＤが増えてるから
売る人も増える。一度買って懲りた人は買わなくなる。そして、業界全体が
あぼーんの日を迎えるのさ。早く逝ってね。日本「レこーど」協会さん。藁

ちゅーか、自分の場合は邦楽聴かんので、輸入盤だけあれば事足りるが。藁

腐りっきてるなレコード協会は。
あのアホ会長、東大文学部のいいツラ汚しだよな。
自分で中古屋に行って、廃盤を探したりなんてことはもうしてないんだろう。
音楽に愛情を持てず、CDやレコードに愛情を持たないヤツがレコード協会の会長なんてやるんじゃねーよ。
ソッコー首だ。

本当に、自分にとって良いＣＤ・アーティストだったら絶対売らんよ…

ブルックナー以外の音楽はクソ
どーでもいい
おおもりよしはる以外の絵はクソ
どーでもいい

コピーする目的の人って新品なんて買わずに
レンタルしてきてコピーするのがほとんどだと思うんだけど・・・
協会会長は氏んでほしい

会長、ボケが始まったんじゃないの？

いいですか、あなた達はCDという媒体を買っているのではないのですよ？
CDにより録音された音楽を聴く権利についての契約の対価として
お金を払っているに過ぎないんです。
だから中古で売るのは、契約を一方的に破っているんですよ。
わかりましたか？

>>406
>CDにより録音された音楽を聴く権利についての契約の対価として
>お金を払っているに過ぎないんです。

そんな契約書、CDケースの中に入ってる？

CDって新品買うと3000円くらいじゃん
発売して間も無い新品はそのくらいの値段で
発売後1年とかたったCDは1000円とかにすればいいんじゃない？
正面から中古販売に勝てそうよ。

＞＞408
その頃には、300円・・・・　ｗ

>>408
それだと新譜で買う奴いなくなる。(w

一ヶ月固定費で自由にダウンロードできるサービスキボンヌ

＞407

まったくだ。
契約書もないのに勝手に契約つくるなよ。
まあ、音楽CDにそんな契約書入ってたらそのアーティストを見限ると思うが

パソコン再生不可、中古販売不可の次はレンタル禁止とか言い出すんだろうけど
最も本質的なＪＡＳＲＡＣの印税未払いや特定事務所との癒着の問題に絶対に触れようとしないのは
レコード協会は意図的にこの悪事を奨励してるという事でいいですかね？

もはや今ＣＤ買う奴は社会の敵だと言われるまでになってきたなぁ。
特に流行りのやつ。

廃盤しないこと。
全アルバム、全曲、視聴できるようにすること。
これやってくれたら中古は無くしていいよ。
でも、今以上に音楽アルバムが売れることはないと思うぞ。
携帯にプレステにDVDに。
これだけ娯楽増えたら。
金だけの問題じゃいよ。時間だって限りあるんだよ。

つーかコピーするなだあ？レンタルで済まされないだけありがたいと思え。

と思ったが中古で売られるとレンタルと
損失がでかいのは中古なんだろうなあ。
レンタル→完璧買う気がない人
中古→ちょっと買う気がある人

>>401
＞あのアホ会長、東大文学部のいいツラ汚しだよな。
＞自分で中古屋に行って、廃盤を探したりなんてことはもうしてないんだろう。
いや、もうしてないんじゃなくて、生まれてこの方一度もやったことないだろうよ。

＞音楽に愛情を持てず、CDやレコードに愛情を持たないヤツがレコード協会の会長なんてやるんじゃねーよ。
禿胴

文化審議会・著作権分科会の審議は各業界の不幸自慢が繰り広げられた後、
岡本薫・著作権課長の「でも、ゲームの最高裁判決があるからあなた方の要求を
受け入れるのは無理でしょうね」の一言で終わると思われ。

http://www.gks.co.jp/y_2001/interview/21it/01030711.html より

> 「自分たちの方が正しいので、政府が自分たちの味方になって相手方を
> 説得してくれ、というのは、民主主義を否定したとんでもない発想」と強調

全くその通りだ。

山下達郎のリマスタアルバム「FOR　YOU」最高でした。
2400円で普通に安い。

すばらしく良い買い物でした。

>>399
ええ、買ってもらっただけでもありがたいと思ってもらいたいです。
お客様に対する感謝の心が足らない。

これからの音楽業界は
携帯、ゲーム・本・漫画・映画といった他の娯楽産業と
競争をしてるという意識を持たなきゃ駄目。
消費者の限られたサイフの中から如何に音楽に金を使ってもらうか、
そのためにはどういうサービスをしたらいいのか
そういうことを真剣に考えていかなければいけない時期に来ている。

アーティストもプロ野球選手会みたいな組織をつくって抗議しる！

所詮サービス業の分際で、コピーコントロールを導入して
消費者の利便性を犠牲にする姿勢には、頭が下がります。
また、すばらしい会長の発言は消費者を犯罪者扱いですね。
「俺は寝てないんだ」の発言以来の名文句ですわ。

>>421
欧米では当たり前なんだよな。
ユニオン作ってレコード会社やマネージメント、プロモーターから
不当な扱いや搾取をされない為に組合作って活動するのは。
ミュージシャンだけでなくプロデューサーやエンジニアから
ローディーに至るまで権利が保証されてる。

米国の反DMCAの旗手・Pamela Samuelsonカリフォルニア州立大バークレー校教授曰く

「市場を縮小させる最も効果的な方法は、お客さんを泥棒呼ばわりすることだ」

日本では音楽・出版・ゲーム業界のどれもがそれを率先してやっている。
そして、ゲーム業界はあと1週間足らずでその報いを受ける。次は音楽業界の番だ。

>>406
ﾏｯﾀｸﾜﾗﾘﾏｾﾝ

>>406　権利を買っているとしても、権利の譲渡は認められるのではないか。
現に、パソコンソフトについては手許に一切の複製物を残さないことを条件に、
譲渡が認められている。その考え方とて、中古販売を否定するものではない。

私マジで中古屋ですが、今朝は(新聞読んで)少々ショックでした。
権利がどうした、文化の保護育成がどうしたとかはオイトイテ、
一つの構図が｢俺の儲けの為にお前死んでくれ(誇張？)」です、、、か。
私こうゆーのに弱いんで、そうか自己利益を追求するのは悪いことだもんなぁ
一つ、レコード協会の為に廃業しなければならんかのう〜と感じています。
単に音楽が好きで(聴くのが)高じて中古音楽ソフトを扱って20数年。
そろそろ足の洗い時か(争うのは嫌だし)と言う所。
願わくば、成田の立ち退いた農民ヨロシク、依願退職と云った感じで
レコード協会が廃業手当(商品の買い取り)を呉れんものか、なんですが、、、

>>427
音楽が好きな人間として
音楽好きな中古屋の方たちには大変お世話になっています。
そんなこと言わず、これからもがんばってください。
これからも、いい音楽を。

>>418
>山下達郎のリマスタアルバム「FOR　YOU」最高でした。

山下達郎のように、２０年経っても売れるアルバムを作れる人間は、ごく少ない。
だからＣＤは売れない。

>>421

アーティストが意識低すぎる。
ミリオン売ってもらったからって、レコード会社にモノ言えないようなヤツは
もうアーティストなんて呼んでやんない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020419-00000617-jij-soci

↑みたいな感じで、
コピーコントロールＣＤ発売中止＝市民団体の抗議で−(任意)
にしてやりたい！

欲しいＣＤを新品で買おうとしたら「廃盤」「絶版」で手に入らず
当てのない中古ＣＤショップ巡りをする事がよくあります。
中古ＣＤ販売を禁止するなら常に在庫を確保しろ！

廃盤ＣＤは聞く必要無し。
１度聞けば十分だろ？
とにかくコピープロテクト付きの新譜を買え！
絶対にデジタルコピーするんじゃねーぞ！
中古屋に売るのも厳禁だ！！！

バブルで肥大した産業がまた一つ崩壊する♪
バブルで肥大した産業がまた一つ崩壊する♪

歌の歴史は長い♪
腐れたデブ産業は滅びろ♪

中古販売云々よりもどこ行っても
音楽が流れている状況をどうにかしてくれ
携帯の着メロもコンビニのBGMもうざくてたまらん
文化公害だよ、ほんと

良い音楽つくれというけど
人によって良い音楽って違うもんでしょ。
今流行ってる音楽の中にも私は好きなものがあるし、
今の方角がクズだとは思わない。

中古無いと無理ぽ。
ここ１年新品買ってないぽ。

>>437
そうだよな、カネ続かないもん。

>>433

「本は一度読めば、映画は一度みればもう用済み。だけど、音楽は違う」って
発言と矛盾してるよ。アホ？

>>439
>>433は煽りだと思うが君の発言は個人的に好きだ。

>>423
＞ユニオン作ってレコード会社やマネージメント、プロモーターから
＞不当な扱いや搾取をされない為に組合作って活動するのは。

本来は、JASRACが担当する部分なんだけどね。
でも日本では…

>>439
「本はスキャンが面倒、映画は容量がでかいしエンコードが面倒。
だけど、音楽は違う」

だからまあどんどんピーコしなさいってこった。

富塚勇
こいつは年間何枚CDを買っているのだろうか?
2枚ぐらい?

　|　　　2 GET!!
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￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
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──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　　））
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　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／

折れは娯楽系（ゲーム・カラオケ）業界の関係者だけど、
やっぱ家庭用ゲームや携帯・インターネットと色んな
ライバルが出てきて四苦八苦している。
それでも、色々知恵出してがんばってるってのに・・・
このバカ会長が目の前にいたら「甘ったれんな！」って
ブっ飛ばしてやりたい。

　|　　　444 GET!!
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　　Ｖ
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　　））
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───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j | 　 >>2
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
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　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／

中古でレコード漁ってたりした奴がミュージシャンになったりするわけじゃん。
何考えてるんだ？

俺は本は何度も読む人いると思うし、映画は好きだったら何度も見る。
映画も今やバックアップ簡単だからな。
この人の言ってることがわからん。質の低下を棚上げしているだけと
思える。良いCDは売らないし、くそみたいな曲は買いたくもない、特にJPOP
とかいうジャンル。

>>408
海外ではよくそういうのあるけどね。
NICE PRICEってシールはって安くするとか。
昔だとレコードのジャケットの一部を切り取って安くして売ったり。

>>448
だから、JASRACであるとか日本レコード協会であるとかの団体は音楽
の振興にまったく寄与していないって言われるんだよな。

>>448
それは言いすぎだと思うなぁ。
今若いミュージシャンで一度も中古を漁った事の無い人がいたら
そっちの方が驚き。

音楽の質のせいとかいってるﾄﾞｷｭｿは死ねよ。
てめーの好みじゃないからって質が悪いとかいうなﾎﾞｹ。

輸入盤は輸入手数料とかあるはずなのに安い
輸入盤でも日本語訳とかついてると一気に値段跳ね上がる
日本のレコード業者がぼろもうけしてるということか?

ディスクユニオンはぼくのオアシスです

文句をいうなら廃盤を再発してくれ>>1の会長

コムロの音楽の質がいいと思うか？
モームスの音楽の質がいいと思うか？
ドラゴンアッシュの音楽の質がいいと思うか？


いや、俺は質とかどうでもよくて、興味がないだけだけど。

>>452
いやいや誤解。
中古レコードを漁りまくってたような人が将来的にミュージシャンとして
音楽を豊かにしていくわけで、
こんなことしたら音楽業界全体の体力が落ちちゃうと思うんだけど。
その辺はネット配信の安価な供給が代替的に機能していくのかな。

>447
(･∀･)ｸｽｸｽ････

>>457
あ、ごめん。文きっちり読んでなかった・・・ゴメソ。
それについては激しく同意です。。
DTMも広まって気軽にパソコンで音楽を作れる様になった今、
さらに時代の逆行を行くような行為ですな。

小室もモー娘。もDAも質はあるぞ。それなりに。

音楽の質が云々いってる奴はミリオン連発してた時代の音楽は質が高かったとでも思ってるのか？

もう出ねえよ、ミリオンなんて・・・
ここまで馬鹿にされてＣＤ買えるかあ？
客を犯罪者呼ばわりたあ、いい度胸してらっしゃる。
ＣＣＣＤにも腹立ったけど、このｵｻｰﾝのコメントは鳥肌モノ。

>>460
ドラゴンアッシュは歌がへたくそだと思うぞ・・・

460はdqnDQNかぁ・・。音楽知らない。日本は、おまえみたいのがいっぱい居るな・・・
質を言う時に日本人の名前出す時点でDQN。

逝ってよろしくてよ。

ヲタといわれようとクラブ系聴いてたほうがJPOP聴くより世界的にはまし。

>>460
むかしミリオン連発してたのは、
たまたまそのときの消費者のニーズ（流行り物を追っかける風潮）と
一致していただけ。

今の消費者は、一部を除きそれに飽きてる。
業界はまだそのことに気付いてない。気付いてても変えない。

聴いてて気分のいい曲であれば質がどうとか
そんなもんどうだっていい。

つうか具体的に人名・ジャンルあげるとたたき合いになることが
予測されるのでその辺は触れずにいこーや

>>「本は一度読めば、映画は一度みればもう用済み。だけど、音楽は違う」

聖書は成立以前の原形を含めて1,900年以上、イスラムのコーランも1,200年以上、
マルクスの資本論ですら150年以上、地球上の多くの人々が繰り返して読んでいます。
読んだ人数×読んだ回数を計算すれば、それこそ宇宙すべての星の数ほど読まれて
いる本だと想像できますが、なにか？

駄レスながら怒りが収まらないのでさらしあげ

だから歌い手の好き嫌いでモノ言うスレぢゃないだろ？
もっと本質的な問題に目を向けろよ。
音楽聴いてる側が仲たがいしてるﾊﾞｰｲぢゃないのだ。
誰に対して牙をむくべきなのかよく考えれ、おまえら。

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｶﾀ・・・

どれも教典だね。

　　　　　　　　　／＼
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　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
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　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽ 　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
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　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
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　　　　　　　　　　　　　　　|

>>463
邦楽を否定する事＝音楽を知っていると思ってるおまえの方がDQN。

趣味も生活サイクルも多様化してるし、だいたい金が無いもんな。
学生の頃はちょくちょくCD買ってたけど（といっても輸入CDしか買ってなかったけど）
もし今学生だったら携帯代払ったら何も残らないと思うな。
今はFM聞いてればいいし、欲しいCDもないからまったく買わない。
MXもしないしレンタルもしない。

人気グループのＣＤ発売中止＝市民団体の抗議で−ソニー・ミュージック

　ソニー・ミュージックエンタテインメント（ＳＭＥＪ、東京都新宿区）発売の人気ヒップホップグループ「キングギドラ」のＣＤに、同性愛者らを差別した歌詞が含まれている、と市民団体から抗議があり、同社は１９日、２種類のＣＤの商品回収と出荷停止を決めた。
　問題とされた曲のタイトルは、「ドライブバイ」と「Ｆ．Ｆ．Ｂ．」で、別々のＣＤに収められている。
同性愛者について「やつの命奪ってもいいか」としたり、エイズウイルス（ＨＩＶ）感染者を侮辱したりするような歌詞が含まれているとして、同性愛などに関する正確な知識を広める活動をしている市民団体「すこたん企画」（千葉県船橋市）から１８日、抗議があった。
　（時事通信）

大体邦楽アルバム一律3000円の根拠がよくわからんよね。

「すこたん」て、差別語…。

海外で中古屋がはやらないのは、ある程度たった旧譜がただでさえ安い作品が
もっと安くなるからだよ。
ちなみに米国や豪州などに出かけたときにCD買い込んだが、日本円で
新譜1200円旧譜600円くらいで、この値段だったらレンタルや中古屋
商売になるわけない。
今のデフレ時代アルバム新譜1000円旧譜500円で売ってみろ、これで
レンタルや中古屋を潰れても誰も文句言わないが、東大文学部じゃ
こんな発想無いだろうな。

問題の責任転換は、自分の首を絞めるだけです。

>>468
同意。どっちかっつーと、邦楽洋楽かかわらず業界団体は消費者に圧力かけようと
してるから、共闘しないと。
同じようにアメリカは新譜安いから許せるってのも納得いかん。彼らは世界語であ
る英語を利用した世界戦略で価格決めてるわけだし、CD購買層の収入はワークシェ
アが進んだ欧米の方がずっと安いしね。まぁそれでも日本は高すぎるけど。

この問題の焦点は、いろんなメーカが消費者の利益を無視し、消費者に対して配慮
しないでコピー規制しようとしていることだと思う。買う価値のあるＣＤが無いか
らＭＸはありってのは根本的に争点として弱いんぢゃないかな。どんな言い訳し様
が法に触れていたら反論できないのが法治国家なんだし。

邦楽を肯定する事＝狭い音楽しか知らないおまえの方がDQN。

家に邦楽ありませんがなにか？

>>471
>>479
内部争いするなら音楽板でやれ。激しくスレ違い。

とにかく偉いのは買う側であるということを
ハッキリわからせないとダメだよね。
この基地害ＤＱＮ団体には・・・

俺は洋楽しか聴かんからよく分からんが、要は日本の音楽界に無駄が多すぎるんだろ。
さっさと構造改革していらん奴らをリストラすればいいんだよ。
消費者に責任を転嫁するのは論外だ。

>>「本は一度読めば、映画は一度みればもう用済み。だけど、音楽は違う」
この発言が一番痛いな。
同じ本を一度しかよまず同じ映画を2度と見ない奴なんてそんなにいるか？

>>476 新譜1200円旧譜600円くらいで、この値段だったらレンタルや中古屋
商売になるわけない。

台湾では似たような値段だった上に海賊版もあったがレンタルや中古屋も商売してた。
安ければレンタル、中古が消えるわけではないと思う。

最近の曲って恋愛しか歌わないから嫌じゃ
恋愛が嫌いなわけじゃないけど
多すぎ　音楽が好きなやつに聞いたら
今、他に何か伝えたいことがあるの？と
言われた。　思えばその通りだと思ったよ
他に、平和ぐらい？
売り上げに時代背景も関係してると言ってみるテスト

おまえら不況とかいいながら金貯め込んでんだろ！
安く売らせようったってそうはいかんぞ〜！！

わしらが決めた通り払え！たくさん買え！
そして曲を聴きながら、わしらを思い浮かべて崇めろや〜〜〜

音楽ＣＤを買うとレコード協会みたいな音楽業界のトップに
金がいくのか？
気分悪い。
お前らに金を払うつもりは一切無い。
著作権著作権著作権って、うざい。

>>473

またソニーか。それ宣伝疑惑が出てるよ。
過激なのが好まれるからだってさ。

同性愛者らはゴミクズだからさ！差別してもいいと思います。
大体自然淘汰的に消滅する人種だろ？
クローンでも作らない限り自分たちのＤＮＡを継いだ自分の子孫を
残せないんだからさ。なんで発売中止なんだ？同性愛は差別してよい！
--------------------------------------------------------------
ソニー・ミュージックエンタテインメント（ＳＭＥＪ、東京都新宿区）
発売の人気ヒップホップグループ「キングギドラ」のＣＤに、
同性愛者らを差別した歌詞が含まれている、と市民団体から抗議があり、
同社は１９日、２種類のＣＤの商品回収と出荷停止を決めた。

>>485
ＣＤ買うくらいなら貯金しますが、何か？

ランキングやら雑誌やらを見て、
売れているＣＤだからと言ってむやみに買わないようにするだけで
日本の音楽市場は衰退する（本来の姿に戻る）はず。
その音楽に３０００円を払う価値があるのか、買う前にもう一度だけ
考えるだけで金の無駄遣いが減る。
手の凝ったジャケットにだまされて無駄な出費をすると
あとに残るのは二度と聞かないであろう糞ＣＤと買ったことに
対する後悔だけ。

CDはレコファンでしか買ってません
新譜も買うけどさ。

洋楽のマイナーな曲（ジャンル）聞いてる奴らにゃ関係のない話だよな
どうせレンタルしてねえし、買取価格も糞だから売り払う意味もない、
ましてや中古屋で見つかることも果てしなく可能性0
法案出来たとしても輸入コーナーの隅っこでﾊｧﾊｧしてるんだろうな

>>488

２ちゃん向け宣伝としてはいいとこついてる。
でもなぁ、そういうのが売れたら犯罪者増えそうだよなぁ。
既に増えてるけど。

漫画でもストリート系暴力漫画あるね。
すごいとは思うけど、真似するアホいるのかなぁ。
情操は育たないだろうね。

こんなのがまかり通れば、日本の音楽産業は終わり。
既に終わっているという話もあるがな。

結論としてはみなさん邦楽CD買うのはやめましょうか？

>>494
今は音楽産業は死にました。
今のRIAJ JASRAC AVEX等は
単なる粘着で、昇天し切れていない幽霊です。

＞＞495
もう既に買ってません(聴いてもいない

日本の音楽が高いのは、色々理由があるが、
一つは、人件費や土地代やスタジオ代が高いというのもあるな。
東京というのは世界で一番コストがかかる都市なのだ。
国内でレコーディングするより、海外でしたほうが安いケースも多いらしい。

>>493
同性愛者の積極的な理解は犯罪に等しい。

>>495
http://www.mhane.com/cdr/cccd.html
http://homepage1.nifty.com/kraftwerk/
ここの管理人のような宣言しちゃえ

>>498
海外でレコーディングしたものだって
国内価格で売ってるじゃん、、

おわったね。日本の音楽業界。
俺はここにも何人かいる洋楽派だからいいよ。
輸入版買って、マニアックなの聞いて、カラオケ逝って困る。

こういうのもいいぜ！

>>498
じゃあ常磐道沿いにスタジオ作ったら大もうけだね

＞492
オークションとかで、洋楽のマニアックなCDとか売ってたりすると
まとめ買いしたりしないかい？

>>502
カラオケも駄目
間接的にかすらっくの収入源になるぞ

音楽を愛せない奴に会長なんぞやらせるな
レコード協会の名が呆れる
「円盤ビジネス商会」に改名しろ

小学校の音楽室・放送室で十分

おいら電気グループ派だが・・・
電気グループなら俺は3000円出す
どうせなら　オークション制にすればいいのにな
この曲はこれだけの価値があると思うのは人それぞれだし・・

ピンハネできなくなるから中古禁止か

CDが売れなくなった原因が何かって言うことは本当は分かってるんじゃないか？
中古屋気にくわねぇ！と声を上げるタイミングを今か今かと待っていた。
本気でやめさせたきゃ是非とも大手の中古屋を訴えて見ろ＞日本レコード協会

権利だけはしっかり握ってお金にならない物は売らない、中古で売るな買うなそれは
本来うちの利益になる金だっていうんだから呆れるよ。
漏れはね、日本レコード協会が中古はやめてくれって言う言い分も多少は分かるのよ。
発売したばかりのCDが翌日から中古で並んでる。傷一つ無くジャケットの色も褪せていない。
それほど思い入れ無いアーティストだとやっぱ１円でもやすい方を買っちゃうでしょ。
少なくとも漏れはそう。
レコード業界からすればおいおい勘弁してくれよと言いたくはなるわな。
んでも、全部ダメみたいなデジタルな思考には呆れるしかないね。
もっとうまく利用しようとか考えないのかなぁ？
ちったぁ頭使えよ。日光のサルじゃないんだからさぁ。

>>508
聴かずにネームバリューだけで買うのか?

だめなことだらけ。

>>511
今のこの時代、キティ害はアーティスト名だけで
速攻予約購入している奴ばかりだろよ

＞＞511
あの意味のない歌詞がすきなんだ
他にもあるだろうがな　あと、ネタ用にスーパーベルズファン
もレンタルだが借りたぞ　「17〜セブティン〜」を友達に
聞かせたら大うけだった

>>483
台湾と日本とアメリカとだと物価が随分違うと思うよ

著作権原理主義ですな

お客さまは神様です。


　　　　　三波春夫

>>482
アメリカもレコード会社は暴利むさぼってるよ。訴訟になったぢゃん。ＣＤが安い
のはまあ世界戦略で安いってことでさ。まあＣＤＳを採用していないことに関して
はまだ望みがあるけどね。
>>502
個人輸入しれ。輸入版でもカスラックが絡むと暴利むさぼられるよ。日本語訳つき
のやつなんか倍近く跳ね上がる。カスラックはどこまでもカスラック。
CDは基本的に関税かからないし、ネット時代だと個人輸入も簡単だよ。
そのうち洋楽の輸入にも関税かけろとカスラック言い出しそうで欝だが。

皆さん、この世、宇宙全体でで一番悪いものを考えてください。
(但し音楽関係以外で)







はい、思い出しましたか。
音楽業界は今考えていただいたものより何十桁も何百桁も下劣です。

>>516
というより「著作物商品至上主義」だな

ＣＤがコピーできる環境が普及したから
やっと中古禁止できると
喜んでいるようだ

>>517
そう、その精神を忘れちゃいかんよな。
客がいるからこそ、社はやっていけるんだと全然考えていないよね。
前にも書いたけど「CD(今は珍D)作れば馬鹿が買う」としか考えてないだろうからね。

>>520
著作権法ってのは法律の中で一種の例外なんだよね。
っつーのは、著作者が強すぎて基本的に敗訴しちゃうわけだ。争点が
ないっつーか。中古ゲームはよくやったと思うよ。

>>492
ﾊｧﾊｧ？邦楽オタじゃあるまいしそんなこと言う奴はいねぇよ（ｗ
「ふふ。レアゲット」
これは俺。

今思ったけど一回みて飽きるような映画って地上波待ちなんじゃないの？
前評判とか判るし映画館で見てＤＶＤ買うやつはあまり売らないと思うけど・・

えーと、株主の利益が第一ですが何か？

著作権って、好きな値段と手段で物を売ってもいい権利なんだと
どこかの著作者様が申しておりました。
だから、初回限定と称して客を煽ったり、ボッタクリ価格で売ったりするのも
著作者に許された権利であると。だったらデジタルコピーされるのが嫌ならレコードに戻ればいい。
ちゃんと権利は行使しましょう。再販制度とかに守られているくせに、権利以上のことを要求すんじゃねえよ。

こんなアホな権利ばっか言っとったら
レコード協会も衰退してくわな

廃盤になったもんが聴けなくなってしまう。
その辺のフォローとかは当然考えてないだろうし。
ネット配信とか本格的に始まったりすると、情報格差がどんどん無くなって行くじゃないですか。
中古ﾀﾞﾒだったりすると特に。
全員が聴けるか全員が聴けないか、という。
そういうのってあんまりいい方に行かないような気がするんだけどなあ。

邦楽なんぞAMラジオからカセットテープ録音で十分だ。

>>527
要するに刃物を与えてはいけない人種が刃物を持っているって事ですか。

ＮＨＫでミュージックＢＯＸやってるね
８０年代

>>532
いまＨ２Ｏを口ずさみながらこのスレ読んでた。
昔のヒット曲っていうのは結構歌える曲が多いんだけど、
最近のヒット曲はヒットのサイクルが早すぎて
いつの間にか唄えるほど覚えてる曲ってすくないよね。

>>530
そうだよなぁー、最近歌下手な奴多いしそういうやつに限って
バンバンCMで流れてたりするからなぁ。
つまらん曲が多すぎる気がするよ。
業界自体、音楽を育てるんじゃなくて、垂れ流すばっかりだな。

やばい
まじでミュージックボックス見てたら
今の方角が糞だと感じちゃいます
実況なのでｻｹﾞ

＞501
結局、今の日本の音楽シーンってのは、
海外レコーディングしたり、アーチストそのものが海外に移りすんだりで、
日本の経済発展にあまり貢献してないのが問題だと思う。
だから、政府もこういう分野に補助金だして保護することもない。
沖縄サミットにしたって、アメリカに税金払ってる小室を登用してるくらいだからね

規制や保護は本来有ってはならないものである。
特定の産業や業界の保護は　その産業や業界の保護発展が消費者の利益につながる
と言う論理で行われているもので本来　相当期間をもって廃止されるべきものである。

音楽業界は長年にわたり再販制度により保護育成をされてきたにもかかわらず
確かにその間音楽産業は発展をしたが　彼らはこの制度がいつまでも続く事が
当たり前の事であるかのように勘違いをし
この制度のもとで高コスト体質ビジネスモデルを構築してきた。

「歌は世につれ　世は歌につれ」と言う言葉がある。
本来　音楽と言うのは最もその時々の状況をいち早く反映していくはずのものだが
業界そのものが旧態依然とし　時代の変化についてゆけず
消費構造の変化や技術革新・不況といった変化に対して
また新たな規制を設け　本来各企業や業界がその努力をもって対処して
行かなければならない問題を解決しようとしている。
これは　明らかに消費者の利益につながる事ではないし
自由競争社会の基本的なルールに反しており　競争力を弱め弱体化を招き
結局は自らの首を絞めている事になるのではないか。

どうしたらＣＤを買ってくれるのか？
どうしたらそこで利益を出せるのか？
どうしたら音楽産業が発展していけるのか？
音楽業界団体及び音楽関連会社は　自らの努力によってこの問題を解決すべきであり
その具体的な解決方法は自ら考え探し出すべきものであって
こそくな手段など使わずに　正々堂々真っ向からこの問題に取り組むべきである。

>買ってきた新品ＣＤをコピーし中古店に売る人が激増している。

しっかり売れてるじゃないですか＞＞会長。

中古に流されないような良質なものを作るように努力すべき

>>538
確かに・・・
っつーか、中古の売上の統計をちゃんと取ってみてほしいもんだ。
中古の売上って新品の売上の1割は絶対ないと思う。
5万枚売れているCDが55000枚売れるだけ。

>>533
そうそう。サイクルって結構でかいと思う。
例えば90年代前半って１位になれば3週連続は当たり前で
長ければ6週〜10週と続く事もあった。
チャゲアスの「YA！YA！YA！」とかミスチルの「トゥモロネバノーズ」とか
いつまでもランキング上位にいて1ヶ月〜2ヶ月に渡って良さが染みつつ
当時の思い出まで出来る感覚があったなぁ。

でも最近はアーティストの増大によって
1位は１週が普通。長くても３週程度で。
良さが分かる以前にすぐ世間から消えては結局
「対して印象に残らない。その程度の曲じゃん？」って言うような感じのが多いと思う。
深くさがせば少なくとも昔より良い曲はいっぱいあると思うよ。

って激しくスレ違い。ごめそ。

そもそも、なぜ日本の音楽業界は既得権益手離さないかというと、
それは、音楽業界自体がどの分野よりも弱肉強食な分野だからだ。
ミュージシャンというのはヒット飛ばせば一時的には儲かるが、
その後ヒットがでなければ、すぐリストラされる運命にある。
終身雇用など、まずありえない。
だから、あまりにも競争が激しいのを緩和するために、
CDの値段をある程度統一化したりしてるのだ。
値段を安くしてデフレ競争するより、
みんなで手つないで同じ値段という共産主義的な発想なんだよね

OfficeXPが全然売れてなくて急遽キャンペーンやったり、MSの業績下方修正の一因
（主因は凶ってことになってる）だって言ってるんだけど、売れない一因には「アク
ティベーション」の導入で消費者の反発かったこともあると思うんだ。消費者の反発
って結構怖いんだけどなぁ。

とことん所有欲ちゅうもんが、沸かないのよ。
どれもこれも、数週間で天寿を全うしちまう様な物ばっかりでさ。
この先も現行のままの路線ってんなら、今の売り上げだって
懐かしむ時が来ますよ。実際

今多感な時期を過ごしてる少年少女は悲惨だね。
耳に入るものほぼカスでしょう。

>>545
カスと気づいてくれたなら、一縷の望みも。

>>545
「歌は世につれ　世は歌につれ」
今の無茶苦茶な世の中に歌も適していると思われ。

ttp://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200202/18/

富塚会長は一回見ればもう用済み。

>>546
オレもガキの頃オジサン連中に今の音楽はカスだ!
って言われてたぞ(w

>>524
俺はメタル系のイカれてるジャケみてﾊｧﾊｧしちまう､ｽﾏｿ

アーティストが増えすぎというのもあるかも。しかも一発屋だらけ。

レコードもＣＤも
元々そんなに年間で何曲も100万枚とか売れる物じゃ無かったし
バブル期に勢いで売れてただけでしょ？
流行ってるから買うって人ばかりで。
金にがめつくなると鉾先が変なところに向かうんだね。
年に数枚しかＣＤなんて買わないし
中古で買ったことも無いから別に困らないからいいけど。

CD販売とカラオケの隆盛はかなり密接に関係しており、
カラオケで歌うので覚えるためにCDを買う、つーパターンはかなり多かったと思う。
しかしカラオケが飽きられて斜陽産業になった今、連動してCDも売れなくなたと。

規制は当たり前

中古で「熱血キッドのうた」を手に入れるのが大変だったなあ。

どんな糞ＣＤでも中古ショップの数だけは売れるんだからありがたく思え
なんて言うバカがいるが、もはやそういうレベルではない。

行き着くところまで逝くべきですな。

もしこの法案が可決されると、聴かなくなったＣＤは粗大ゴミとして捨てなくてはならない。
売ると犯罪になるからな。
環境に悪くないか？日本中の中古屋のＣＤをゴミとして出すとどのくらいの量になるんだろう。

CDは資源ゴミとして回収できた気がする

>>558
楽して金儲けしか考えてない人間が、環境問題なんて考えるはずが無い。
大量生産・大量消費、CDにこだわってﾌﾟﾛﾃｸﾄとか、
やることなすこと時代に逆行してる連中です。

なーんかいい方法ないかな。

>>558
問題はそこだな。
仮に規制が実施されたとしても、今までは（財産として）中古販売ができると
思ってＣＤを購入している人がほとんどだ。すでに購入してあるものまで
処分（換金）できないというのはあまりにも一方的過ぎる。

だからといって、これから新規に販売されるものにのみ適用というのも
現実的に無理があるだろう。

中古売買を認めないような法改正をするなら、当然レンタルも
禁止対象にしなきゃ意味ないはずだけど、昔さんざん揉めた
挙げ句、結局認めざるを得なかった経緯がある。
どう考えても中古売買禁止は通らないだろう。

CDなんて売らないでネットで直接データを販売した方が、
製造流通コストがなくなってイイと思うぞ。
一曲１０円なら正規ルートからダウンロードするな。オレは。

中古販売企業、レンタル企業だって反発するのでは？
一方の要求だけで物事が決まることもなかろう

>>564
ＣＤを物理的な「商品」として販売する流通が停滞するよね
可能だとしても時間かかると思うよ
個人的にはその意見おおいに賛成だが

（ ´_ゝ`）ふーん

日本の音楽業界って文化っていえるのか？
録音最低ー、曲はパクリ。
無くなってしまえよ、別に困んないし。
何で国が保護しなきゃなんねんだ。

大体、中古販売とレンタル、CD屋が兼業しているところは意外と多い。
ツタヤトとか全て敵にまわすつもりだろうか？

中古ショップからピンハネで決着しそうだ

しかし、今の法律に不備があるのは明らかだろう。
今はまだ誰でも容易にコピーがとれるというわけではないが、
ゲームやＤＶＤ（ＣＤ）、書籍などはコピーとオリジナルを区別する必要性が薄い。
違法コピーと中古販売は別の問題であることは間違いないが、簡単にコピーが
とれるとなれば、多くはコピーを所有し、オリジナルは中古ショップで換金する
流れになるだろう。コピーをとっているかどうかは調べようがないからな。

家や車はコピーをとることができないため、財産として転売することは
やむを得ないと思うが、コピーをとれるものに関しては規制が必要だろう。

アメリカとかの場合知的所有権が外貨を稼ぐ手段に
なってるのに日本の場合はＪＡＳＲＡＣにしろ
ＡＣＣＳにしろ内弁慶だからなー。

>>570
真意はそのへんだろな。
やり口がｶﾝｺｯｸ

>>564
激しく同意。
１回聞いて10円なら、ダウンロードして聞くよ。
３００回(３千円分)聞く価値のない曲でもそこそこに売れるから、
音楽家の底辺は確実に広がると思う。

そうか！ツタヤでの中古販売を辞めさせたいのか！
まぁまぁの程度でそこそこ新しいＣＤ売ってるしね。
でもそれを禁止させたらレンタル用のＣＤ入荷数を減らすだけだと思うが、、、
または値引き交渉になると思うぞ。ツタヤだって商売だからね。

著作物の保護より
ピンハネを目的にしてる団体なのが
問題だな

まあ既に中古業者がたくさん存在することを考えれば即廃止ということにはならないだろう。
共存共栄できる策をとるしかないんじゃないか。

デ−タ流通は歓迎だけど値段いくらになるのかね
鯖維持費+印税+会社の利益+支払い手数料
支払い方法どうすんだろ

中古ＣＤやレンタルＣＤの需要があるのは新品ＣＤが高すぎるからだ。
ＣＤが安いアメリカではレンタルなど成り立たない。需要が無いからだ。
日本レコード協会もこう云った本質的な部分の改善をしろ！っての。
レンタルはダメ、とか中古はダメとか、自分勝手過ぎる。

中古ゲームで負けてるから、強気に出てくると思うよ＞中古ＣＤ屋。
ピンはねはできないだろう。
だからこその立法のお願いでしょ？

この業界ってアメリカっぽいな。
売れなくなったら更に良いもの作ろうと思わずに
人のせいにして政治的になんとかしようとする。

商品が売れてないのは日本中どこでも同じだよ。
人のせいにする暇に新品で欲しくなるようなもん作れ。

ｴﾑｴｰｸｽで持ってるコレクションをさらすヤツも出てくるだろーが、
そう言うヤツは徹底的にﾀｲｰﾎ、の方針で逝こう。　実際犯罪だし。
一曲１０円でﾀｲｰﾎなんてワリにあわないから、自然にコピー犯罪は減ると思うよ。

CDの転売が問題というよりCDは転売してもコピーが手元に残ること
が問題なんだろ?

PC業界とは異なる独自規格のデジタルオーディオメディアを開発して
ハードの製造販売に大量の補助金を出してをメチャメチャ安価に
流通させれば済む話ではないの?

権利を守ろうとするんだから文句ばっか言ってないで
相応の投資をしろよ。

>>577最初からそれしかないとみんなわかってる。
ただ最近金が入らないから、脅して金とって示談しようとしてるだけ。
韓国といっしょ。

規制（再販制度）に護られてる業界はロクな事にならないという
典型のような話だな。

プロテクトＣＤしかり中古禁止しかり
ユーザへの責任転嫁だな
もっとよいものを作るように努力してほしい

>>583
言われなくても最近の新形式はみんなそういう考えで出て来てんだろ？

そもそも科学的な特許以外、知的所有権なんていらない。
コピーされたくないなら、映画館やコンサートだけしとけばいい。

CDの値段なんて、下げようと思えば下げられるのにねぇ・・・
作詞・作曲・演奏までしても、印税なんか雀の涙程度なんだから。

不況で少子化の世の中、１５歳向けの商品が売れなくなるのは当然。

>>587
ハードに業界から補助金出てる規格ってあるの?

芸能人や野球選手、小説家が長者番付に乗るってのが
そもそも、おかしい。

　これからはブロードバンドネットワーク時代なんだからさ、
銀板メディアの流通販売なんか止めてネットで、家のネット
端末でも、携帯電話でも、いつでもどこでも１曲１０円くら
いで好きな曲が聞けるようにしたほうがいいんじゃないの？
　コピー取るなんて意味がないようにすれば(・∀・)イイ！

レンタルと中古を禁止したらＪ−POPは壊滅だろ。
あんなくだらない音楽の新品ＣＤを買う奴も少ないからな。
やすくレンタルコピーできるからカラオケ用に聞いてるようなものだろ。

レコードマップも廃刊になっちまうぞ

そういえばＰＣをはじめとして、なんらかの制御プログラムとか
が組み込まれてる家電製品も、一応著作権が発生するね。

>>591
ちょっと前のリキッドオーディオって何か出てなかったっけ？
それで利権が絡んで泥仕合になって潰れたと思ったが。

>>592
なんで?
オレは普通だと思うけどな。
田んぼの横に高速ICが出来たから長者番付乗るよりマシだろ
オレのジイちゃんがそうだったが(w

>>593
そんなツマランのは嫌だ。
有り難味も無いし、所有欲も満たされないし・・

近所のcd屋が閉店セールで、新譜まで７割引にしてたが。
１時間迷って、何も買わなかった。
こういう時代だと衝動買いってもうないね
欲しいものは高くても買うが、いらんもんは安くてもいらん。

時限再販制度になってからも実際に値下げして売ってるところって
少ないよね・・・

安いところで
CDプレイヤー　1万円程度
MP3プレイヤー　1万円弱

補助金ドカンと出して新規格メディアのプレイヤー
(PCとデジタル接続不可)　5000円!

とかだったら違法コピーは劇的に減ると思うぞ

>>598
なんか、売れてる人間と売れてない人間の格差がありすぎるような
気がする。カネに見合った労働なんだろうか、時々迷う。

最近はさらに購買層を「下に」広げようと
ミニモニに幼児向けの曲歌わせたり、中学生グループとかにバンド組ませたり
ムチャクチャなことやってるね（ｗ

子供がせがんで親に金出させるのも理由だし、
早いうちから音楽CDを買うという癖をつけさせようという狙いだよね。

音楽は音を楽しむってかきます
ビジネスじゃないです

行き過ぎた商業主義は芸術を破滅させる・・・




なんてね。

コピー減っても売上に変化は無い罠

>>599
同意。
店に行って、商品選んで、買う、ってのは本来その過程自体が娯楽。

>>603
労働ではなく才能に対価を払ってるからな。598のじいちゃんは知らんが（ｗ

でもよ。中古ＣＤって音が劣化してると思うのだが。

つまり原因は若年層がCDに回せる金が無いところにあり、
それじゃドコに金使ってるのかと言えば、携帯である。
日本レコード協会は文句言うならDoCoMoへどーぞ。

>>599
確かに・・
ＣＤ収集が趣味の人って、つまり物欲コレクターだもんね。
音楽そのものより、ＣＤを集めることに意義がある人にはネット配信は意味ないね。
他のものを集めるようになるだけじゃないの？

>>601
昨日２年前のＣＤを２割引で買ったよ。

オレは5年以上探しつづけた10年前のCDを500円で買った。
10年前はガキだったもんで金が無くて買えなかった。
買おうと思った時には廃盤だった。
半年ほど前、500円で新品を見つけたときは正直飛んだ。

>>613
なんのレコードですか？

>>614
矢萩渉

>>615
冒険者？

矢萩渉って元安全地帯だったんだ・・・・知らなかった。

ＣＤを沢山買う世代ってあるよね。その世代は携帯に
金をつぎ込んでくれる世代とほぼ同じようなきがするね。

携帯に払う金の分は余裕がないから、そうすりゃＣＤ
みたいな娯楽品は、レンタルで済まされることになるんじゃないの？

友達から借りてコピーしたほうがいいよ。
友情が芽生える。

>>618
そうかもね。
大金持ちで散財家だったらめちゃくちゃ買ってやる。
で、大金持ちで散財家だったら聞いて飽きたらCDを空に投げて
ライフルで撃ち落す。
なので中古屋には売らなくて済む。

>>616
ﾋﾞﾝｺﾞ

音楽CDは、値段が下がらないことが問題だ。

普通の工業製品ならば、プライスエロージョンでどんどんタダに近づくのに。

ハードウェアだって著作物だよ！ヽ(`Д´)ノｳﾜｧﾝ!

>>622

立派な方々がお作りになった法律によると

著作物
思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は
音楽の範囲に属するものをいう。

らしいです。ヽ(`Д´)ノｳﾜｧﾝ!

２ちゃんねるの書込みだって立派な著作物だよ。
だれもそんなもの買う人はいないけれど・・鬱だ氏脳

>>624
面白いスレッドを集めた本を売ってるの見たことあるよ。

シングル１０００円
アルバム３０００円は絶対高い
私が思うにシングル５００円アルバム２０００円ぐらいが
世間の皆様にはよい値段ではないだろうか？？

１回１０円でネットで配信してください。
新譜は２０円でも良いからさ。
廃盤になったレコード／ＣＤもデジタル化して配信すれば、
儲かるんじゃないの？

まあ何が取り決められたって、中古屋はなくならないって。

>>627
JASRACに支払う著作権料だけで、有料ダウンロードの場合１曲１０円です。

>>626
禿同。
マキシシングルなんて金稼ぐ為のせこい手段としか思えねえよ。
大体DVDより高いCDなんて有り得ん。
アルバム一枚作るのと映画一本作るのとじゃ断然映画の方が高いはずだろｺﾞﾙｧ!!
厨な意見でスマソ

日本映画なら音楽ＣＤの方が金かかってる作品もあるだろうな。

>>626
店頭販売をそのくらいにして、ネット販売で
シングル２００円アルバム１０００円くらいが妥当だな。

って言うか日本映画に限らず馬鹿みたいに高い金かけて作ってる音楽ＣＤ
なんてたくさんあるし安く上げた映画もたくさんあるだろうし比べても
あんまり意味無いんじゃないか？

>>630
いや、厨でもないよ。
大量生産のくせに高すぎ。
自費出版CDなら3000円でもいいと思える。

ブレアビッチプロジェクトヲミナラエ＞ニホンノオンガクカイ（トクニエイベックス

原価で新品買うまでもない程度のもの。
買ったものの、もう別に持っとく事もない邪魔なもの。
をリサイクルにだして何がいけないんだろう。
好きなアーティストのものだったらちゃんと保管してるしなー。
どーでもいいアーティストの作品がそんだけ多いだけなんじゃない？

>>633
いやあくまでも平均ってことで。
大作って言われてる映画のDVDが2980円でCDが3000円というのは如何な物かと。

というか、劇場興行＋放送媒体への放映権販売が売り上げの主体である映画のＤＶＤと、
パッケージ販売そのものが主体の音楽ＣＤの値段を単純比較するのはちょっと無理がある。
音楽ＣＤの値段が高い事には異義ないけど。

つーか、同じ著作物の本の値段と比べてみなよ。
文庫本なんか600円程度のモノが主流。
製造コストを考えたら印刷、製本、と手間の掛かる本に対して
ＣＤはパシャッとプレスするだけ。
それなのにＣＤの方が値段は圧倒的に高い。儲け過ぎだろ、ＣＤは。

もともと日本人は新品を好む性質があると思うんだよね。
車だろうと住宅だろうとＣＤだろうと女だろうと。
あ、最後のは違うか（ｗ
それなのに、中古市場が賑わうというのは、
新品価格が妥当なところにない、
もしくは消費者の懐事情が新品価格に対応できない
ということではないのだろうかと。
とすれば、経営者として打つべき次の手は、
消費者ニーズに応じた価格帯の商品ではないだろうか。
と、寝起きの頭で書いてみる。

儲からない、違法コピーで権利を侵害されると言う前に、
なぜ売れないのか？なぜ違法とわかっていてもコピーするのか？
もっと消費者の立場にたって考えるべきだ。
反省しる。

>>641
私的複製は違法じゃないです。コピーも原状では合法です。
連中がどう思ってるかは知らんけどさ。

音楽の本場イギリスでも、一枚$15.99なのに
日本のアート性もなんもない歌謡狂句が3000円は異常だー！！

>>640
すみません・・・俺日本人じゃないようです・・・鬱。

何だか洋楽邦楽と騒いでるのがいるが（主に洋楽が上、邦楽が下って論調）
洋楽って一口に言っても、カントリー＆ウエスタンもヘビメタも洋楽だぞ。
アメリカにもイギリスにもアイドル歌謡はある。
洋楽、邦楽ってくくり方で論じるのは頭悪すぎだってば。
せめてテクノとかプログレとか、ジャンルで区切ってくれ（ｗ

スレと関係ないのでsage

邦楽しか聴いたことない連中のために、親切に洋楽って一括りにしてるものと思われ

わしゃ80'sロックですじゃ

Ubar TmarやRee.KやDJ 19も邦楽ですか？

レネエガットンのコンセデフィーって言う曲を死ぬまでにもう一度聞きたい

おまえら、ＣＤばっかり聞いてねえで、コンサートに行って生演奏を聞け！
ＣＤなんてまやかしだってことが良くわかるよ。

>>650
ジャズの生バンドがいるバーとかに逝ったほうが早いよ

毎日ビーフステーキ食べるわけにいかないから、仕方なくハンバーガーで我慢してるんですが何か？

>>650
コンサート、ライブヲタウザイ。
逝ってよ（略

送り、戻し、一時停止できないスィ

>>653
逝ってきます・・・

>>652
日本人ならハンバーガーなんて毎日食べてねえで、納豆に味噌汁を食え！
ステーキ食いたくなったら、正装してステーキハウスに行って食え！

>>653
ライブ録音のブートレグCDはどうざんしょ。

流行追いかけるのはもう流行らない、って矛盾した言い方だけど
実際そうなんだよね・・・。
私も最近はチャートに載ってるCDめっきり買わなくなって、
80年代の邦楽、洋楽ロックを漁ってる。

>>655
(；´Д｀)喩えだよ喩え…

お前等、71年の後楽園球場でのグランド・ファンクの雨中での
ライブが実はテープだったと言う事を知らないのか！
あと68年に当時人気の絶頂で来日したモンキーズの厚生年金ライブが
実は幕の後ろで細野晴臣のバンドが演奏してたという事を・・・

パソコンでしかCDを聞けない皆さんのために、パソコンでCDプレイヤーをエミュレーションする
ソフトを作ってみました。
直接CDドライブから読みこむといろいろと問題が起こるので、CDイメージをマウントする形にしました。
対応形式はiso、ccd、cueです。
一応イメージがちゃんと作れてればプロテクトに関わらず聞ける・・・はず。
バグ取り終わったらベータ版公開してみます。

新品CD屋さんもたいへんらしいですが、中古CD屋さんもたいへんだそうです、
まず携帯に毎月通帳から引かれるから、CD買う金が無いので、いまMDというのが
あるので、レンタル屋から借りてきてダビングするらしく、売れないって、
定価もぜんぜん安くしないし、あたりまえだよねえ、新品CD屋さん安くしなよ、
あと中古CD屋さんへいらなくなったCDを売ってあげましょうね、廃業しないようにね。

>>660
ソフトとかハードの仕組みはよく解らないけど、頑張ってくらさい。
公開を楽しみにしています。
出来ればリップ機能も（お

>>659
日本のライブ史の中での一番の疑惑だね。
グランドファンク。

見てみたかった・・・。

べつに高いCDがあってもいいんだけどさ、5千円とか。
それよりも、ほとんど全部同じ価格のほうが、ナンカ変だよ。
どんな音楽も平等に価値があるのかな。
変な平等主義だ。

……このあたりは、映画の値段がなんで
どんな映画館でも一緒か（設備も随分違うのに）
と通じる部分があるオトナのジジョウですか。

つーか、中古禁止にしたって
CDの売上増えるわけないじゃん。

何でCDをもっと売るために
自分達が努力せず消費者に努力させようとするかな。
馬鹿ですか？RIAJ＆JASRACは。

そういやピーコ禁止CDって音質悪いんでしょ？
20bit K2 とか開発した技術者泣いちゃってると思うでよ。
日本はいい技術持ってる（持ってた）のに・・・

>>666
それをＣＤと呼んではダメ。

フィリップスもソニーも、音質が悪く再生できる保証のない
そんな製品をＣＤとは認めていないから。

CDの出荷枚数のうち、
1.実際に販売される
2.レンタル用
3不良在庫
の比率ってどのくらいなんだろう？

アルバム３０００円でもいいから、ネット配信を安くしてほしいなあぁ
スカパーみたいにチャンネル契約＆定額で（Ｊ−ＰＯＰ　2500円／月とか・・）
代金はプロバイダ経由で徴収すれば良いんでない？

既存のレコード会社じゃ無理か・・・

>>642
文化庁からJASRACへ天下った吉田とか言う小物は
「私的複製」と言う概念を全廃したくてしょうがないみたいです。

http://it.nikkei.co.jp/it/sp1/index.cfm?i=20020129p2000p1

>>668
4.流通段階で新古チェーンへ
が抜けてる

心配しなくてもダイジョウビ。
ＣＤ屋なんてそのうち全部つぶれるから。
↓
日本タワーレコード身売り！
買い手は、なぜか音楽にマタク関係ない日興證券。
米タワーレコードも瀕死状態。救済見込みなし！
がいしゅつだったかな？

音楽には心がある
だがレコード会社に心は無い

著作権は一回目の販売で消尽します、これはグローバルスタンダードです、
著作権料は二回も三回も払わなくともいいということ、ゲーム業界でも近日中に
判決が出るもよう、なんぼ金つんでも、無理な理屈は通りませんよ、
それよりもアルバムを１５００円ぐらいにして、中古CD屋さんを困らせるぐらいの
元気が出ないの、会長さんよ！

そのうちラジオ聞くのも金取るようになるかもな。
日本から音が無くなる日が来るかもしれない。

雑音とクソみたいな邦楽が減るのはいいことだ

>>675 日本から音が無くなる日が来るかもしれない。

是非そうなっていただきたい。
「音」なんて，聞きたいやつだけが，大金払って聞けばよい。

>>666　>>667

２ちゃんねら的には「珍Ｄ」と呼ぶのがただしいと思われ

この文学部の会長は
卒論は研究対象の本を一回読んだだけで適当に書いたのかと
小一時間問い詰め（略）

この会長の発言が元で日本の音楽市場が縮小＆音楽産業が
衰退していくとおもしろいね。
低俗な使い捨て音楽がぞろぞろとリリースされ続けている現状で
ＣＤが売れない理由は消費者のコピー、と断定できちゃう
音楽業界ってスゴい。
俺はコピーしないから心配しないでね。＞著作権万歳な音楽業界さん
３０００円も出して音楽ＣＤなんて買わないから。

そんなに消費者が信用できないんなら、CD売るなよ＞レコード協会

もうCD売るのやめたら？
時代の波に勝負挑んだって勝ち目無いよ。

>>639 CD売ってる奴らはアルバムは文庫じゃなくて
ハードカバーの本と同じように考えてるじゃないか？
でも、3000円は高い。
>>668　それはCDによってまちまちじゃないかな。
>>679　卒論は研究対象の本を一回読んだだけで適当に書いたのかと
案外そうだったりして。

>>681
大事に大事に原盤を保管しとけばいいっすよね。

商業音楽なんだからビジネスライクであたりまえ。そこに心があるなんて勘違いする奴はアホ

洋楽とJAPのＣＤの価格差、約600円は一体何なの？
洋楽のほうが歌詞付けたり対訳付けたりでコストかかると思うんだけど。

>>686
アメとかでは新作アルバム、すごいときは9.9ドルとかで売ってるしな・・・。

　　　　魅力の無い商品に割高な価格がついていては売れるはずがない

ＣＣＣＤ改めＤＱＮ　＝Ｄisc, Ｑuality is equal to Ｎoise

ここ数年心に残った曲ってないんだよな〜まったく。

>>669
うんうんそれ賛成。
月額固定がヤな人は、１曲150円くらいでも
買えるようにするといいね。
ただし、配信はmp3で。わけのわからん規格や
専用プレイヤーでないと聴けないのや、バックアップも
とれないようなものは、論外。

というかこのご時世で何の企業努力も
しないで今までと同じだけ売れると思っているのが
全ての間違い。

少なくともＣＤに牛丼１０杯分の価値は無い。

「並、玉」≒レンタル代＋ＣＤ−Ｒ１枚くらいの価値はあるのかなぁ？

>>692
いやそれはわかってると思うよ
わかってるからこそピーコをどうにかしようと思ったんだろう。
バカな奴らとは思いましたが。

すべてはエイベッ糞が悪い

　 　 　 　 　 ／■＼
　　 　 　 　 （　´∀｀）　ＣＤを３千円で買うくらいなら食料買えよ
　　　　　　　(| 　　　|)　　相当買えるぞ！
　　　　　　　 | 　 っ |
　　　　　　　 Ｕ ￣ Ｕ

CD1枚分で漫画が新刊なら7冊、ブックオフでなら30冊は買えます。

>>650 - >>656
まあ冗談はさておき、これからはジャズＣＤやクラシックＣＤのように、「曲」じゃなくて「演奏」
を聴く時代になっていくんじゃないかな。

マスプロダクツのＣＤを多数で聴くのではなく、少数のアーティストに近い感性を持つファンが、
次々出されるライブＤＶＤやライブＣＤを買う、と。そうなると薄っぺらいファンしか持たない
アーティストも一掃されてイイ感じになるような気もする。

最近CD買ってないし、音楽に興味がなくなってきたので
どーでもいい。

モー蒸が台頭してきてから音楽聞かなくなってきたな。

>>700
娘。が出てきてから邦楽聴くようになった(w

700げっと！！！！！！！！

あい〜〜〜ん

４年ぶりに邦楽買っちゃった。
中島みゆきサイコー！

風の中のす〜ばる〜♪

このスレはなぜか中島みゆきがよく出てくるな。

　　　　　　　プロジェクトX〜挑戦者たち〜

音　楽　業　界　を　壊　滅　さ　せ　た　男　た　ち
　レコード協会・JASRAC〜利権者集団の挽歌

age

>>701
娘は、J-POP聴くのに、なんの影響もない（ｗ

久しぶりにＣＤ買ったよ。ダイソーで（藁

中古がなくなればさらにコピーが増える予感。

古本○場
本屋から音楽業界からゲームもか？
袋叩き

最近、特に著作権関連商品の販売企業からのこういった話題が多いが
正直、消費者を舐め過ぎていないか？
もう少し消費者団体や公正取引委員会もしっかりしないと、
いつのまにか消費者は商品を自分の物に出来ず金だけ払わされる
状態になってしまうぞ。
現に再生出来ないCDはそのものだけど。

お馴染み、老人会音楽教室が見やすいように楽譜拡大コピー、
jasracは、8870万を今なら370万。
http://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html

最近フォルクローレとか各国の民謡に興味わき出してCDちょくちょく買うようになったが
ほとんど\2000以下（へたすりゃ\1000以下）なので、曲がカブッていようがハズレかも？だろうが
気軽に買っちゃう。この気軽さに大儲けのチャンスがあるとは露ほども考えないのだろうか？
DVDもハリプラになってから一気に所蔵枚数が倍になったよ、マジで。

ジャズとかクラッシックって聴いてて飽きないからな
今の日本のJPOPアーティストの歌ってどうもいけない。

JASRACもニッチで金稼ごうとしてんだろうけど、それにしては
安易な発想だし、正直腹立つ。先に自分の組織の構造改革やってから「中古音楽CD販売」とか「著作権保護」とか言うなら少しは考える
けど・・・さてどうなんだろう。

最近昔のコンピレーションが多いのは気のせい（w

はいどうぞ。>>712

公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
（日本レコード協会は22年前にカルテルで摘発された前科アリ）
http://snk.jftc.go.jp/pdfdocs/S550424S55J024.pdf

国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
（悪質商法・欠陥商品の苦情はまずココへ）

日本消費者連盟 http://www1.jca.apc.org/nishoren/
日本消費者協会 http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
消費科学連合会 http://www.shokaren.gr.jp/

（以下の3団体は「再販制度断固粉砕」を主張。音楽業界が再販制度護持の
為にお客を犯罪者扱いしていることを強調して話を振ってみると良いかも）
主婦連合会 http://www.shufuren.gr.jp/
全国地域婦人連合会 http://www.chifuren.gr.jp/
日本生活協同組合連合会 http://www.co-op.or.jp/jccu/

>>715
クラシックも伊達に100年200年と演奏され続けてるﾜｹじゃないもんねぇ。
一ヶ月二ヶ月で消える音楽とは正直つきあってられない、いわんや金出して
買うなど････

>>717
つー事です、そんなCDがワゴンで1000円で売られてるのはウマー
著作権の問題は置いといて、JPOPが正直1000円以下なら買っても
いいけどさ。‥‥‥

少し前までならさ、レコード会社はアーティストをその事務所と通じて
育てながらＣＤをつくる、って感があったよね。
今はなんだか使い捨てみたいな扱いされてるように見えるよ。
アーティストの方は捨てられないように頻繁に曲作っては出して
食いつなごうとする。結果、よく推敲、吟味されないまま売り
出される音楽が急増、レコード会社は自社のキャパシティに
合わせてさらに使う→捨てるを頻繁に行わざるを得ない。
まさに悪循環。大消費文化が生み出した合理性の中の
非合理だね。

そうだね。まるでブロイラーのようだね

元々クラッシックは王侯貴族の為のもの、今のJpopは一般受けする
ものなので、どうしてもそういう傾向は否めないです。金を掛けてる
額が違うのではないかと、

　　Classic ＞ Jpop　これに気付いていりゃー

どうしたってクオリティ違ってくる罠。

>>719
>>719
これって、アメリカのメジャーでも言われてることだよね。
あるジャンルが流行ったら、メジャーは青田刈りのように
音楽を乱発して使い、使い終わったら捨てる、みたいな。

アメリカだとインディーズの力が強いから、インディーズで
音楽を育て売ろうとしてるけど、日本だとインディーズってまだまだ
弱いし、都会くらいでしか楽に手に入らない状況だしね。

http://www.avexnet.or.jp/move/diary_kimura/diary.cgi

＞CCCDの問題と同時にレコード会社に何百万、何千万という
＞お金を投資してもらい制作した音楽がバコバコ無料で入手できる
＞現状も異常だと思う。

>>721
そうかなぁ。
クラシックは、それほどお金かかってるわけじゃないし
まぁかかってることはかかってるにしろ、
時代関わらず、アーティストの音楽に対する姿勢の問題だと思うよ。
その姿勢がクオリティに反映さるんじゃないかな？

クラシック、j-pop関わらず
クオリティが高いものは高いと思うよ。

>>721
Classic ＞ Jpop
これの真偽は個人の観念にもよるから言及はせん。
個人的な意見だけど「クラシックはお堅い音楽ジャンル」って
イメージは一般世間にあるよね。

実際に価値の高低があるのかどうかは置いといて、
クラシックはどうも固定観念と化した「高級感」を持って
しまってるような気がする。

嫌な結果だけどたしかにＪｐｏｐ（単なる大衆文化のイメージ）と
クオリティが変わって来ちゃうのかもね。
かかってる金額でその差が生まれるかどうかはわからんけど。

日本は知らんがアメリカでは契約の時に
「何年で何枚アルバムを出せ」って契約するらしい。

>>724
参加人数と設備の値段は圧倒的にクラシックのほうが上。
金がすごいかかるよ

普通の日本人にクラッシックなんて理解できてるわけねぇじゃん。

クラッシックは、欧州の文化、時代背景、
そういったものと相まって今の地位を築いたのであって、
ただそれそのもののみの力で現状に至るわけじゃない。

日本人が聴いてるのはクラッシックに付いてる権威だよ。

>>726
マライア・キャリーのレーベル移籍の時に話題になったね　＞何年で何枚のアルバム

俺は人間を対象にしてこういう言葉使うの嫌いだけどアメ公どもは
アーティストを「ソフト」としてしか見てないんだよね。
だから新しいのが出てきたら古いのは簡単に捨ててしまう。

結局あれでしょ。「何年で何枚アルバムを出す」頃にはまた
別の新しいのが来てくれる、、、ってな考え。

ClassicってCDで聞くものじゃないよね。
ライブで聴いたときの迫力が忘れられなくてハマってしまった

>>728
その意見には頷けるが、クラシックに限らず音楽なんてものは聴いて
何を思うか？何を感じるか？それが基本でいいんでないか？理解できれば
そりゃあ一段と楽しめるだろうけど「理屈じゃないんだ、イイ！と感じてるから
聴くんだよ」でも間違いではありますまい。

>>724
コンサートホールの設備は確かに…。
クオリティの差ってそういった所からも生まれるのかな。

CDの売上が落ちてるって言うけど、ピ−ク時を
基準に考えてるようで怖いね。

>>727
そっか、現代でのクラシックを考えてなかった（ｗ
今の時代でつくるとしたらお金かかるか、ｽﾏｿ


んで、
自分の理想は、クラブ音楽だなぁ。
音楽なり、mixは恐ろしいくらい単純に聴けるし、手に入る
けど、クラブ音楽の醍醐味ってクラブに実際に行って踊ること。
これって、音楽はタダで配布して空間を体験するときにお金を徴収する
って感じで自分的にはすごく理想的だと思うよ。
ロックで言ったら、ライブでこその空間を体験するみたいな。

中古販売禁止にするんだった、CD買戻ししてよ日本レコード協会
７０％ぐらいでさ

>>731禿同

漏れはクラッシックはワルキューレの騎行とか
第九とか判り易く精神を高揚してくれる曲しか聞かないが。

＞日本レコード協会

業界の利益を図ろうとするのは当然かもしれんが、
音楽という文化について、すこしは考えろよ。
音質に問題のあるコピーガードを施して、
アーティストが喜ぶとでも思ってるのか?
これが質の高い音楽の普及への足枷になるって思わんのか？
音楽家にタカッって食ってるっていう自覚と謙虚さ程度も無いのか？

>>728
権威のない所謂セミクラシックとかにも聴いてて
愉しいものがいっぱいありますが何か？

おれはコピーしないし、中古はむかしから好きだし、
新しいＣＤも買う。

いらなくなったＣＤは捨ててる。

自分一度買ったCDは手放すことできない・・・。
聴かないけど、もしかしたら将来すごく好きになるかもとか思って。

コピーガードってさ、まだはずす方法見つけた人いないのかな？
どの道イタチごっこになるのは目に見えてるんだが。
何にしても音質に影響出るようなコピーガードなら
アーティスト側でも希望する者はいないだろうにね

そうだな〜
邦楽は聞いてらんないけどクラシック聞いてみるか。
あした中古屋あさりにいくかな

http://www.avexnet.or.jp/move/diary_kimura/diary.cgi

＞「？月以降、全アーティストがCCCDへ」と言われているよう
＞だけど、自分には直接言われていない。
＞「全」ということは多分moveもCCCDになるのだろうね。
＞オレはマウントしないと言われているmacなんだけどなぁ。（笑）

つーかねー、キズねーのに再生できないという
寿命が来てるっぽいCDがぼちぼちあるみたいすけどー
中古で買いなおしても同じプレス時期だとすぐ死亡の可能性もありでは？
その辺気付かれるのも嫌なのではないの？
半永久とかって謳ってたのにな＞CD

まあ私個人としては、廃盤無くせ！配信系のサービスを公的に始めろ！
と問い詰めたい、のよね。

>>741
普通にリッピングできたよ。
別なPCだとできなかったけど。

ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?
ＡＶ〇Ｘの次は協会さんかよ・・・
ＡＣＣＳといい客をなめてる。

>>739
中古が好きなのなら、
いらなくなったCDは捨てずに中古屋に売ったほうがいいんでないの？

がっぺむかつくぜﾊｱﾊｱ
コピーしまくって街で配ってやるﾊｱﾊｱﾊｱ

6〜7年前に一度再販されたCDが、ワンプレスで廃盤になってたって
知ったときのショックったら・・・（ ´д⊂ヽ
80年代後半の洋楽HRバンドのアルバムなんだけど。

結局アマゾンで輸入盤買っちゃったよ。

>>749
ゼロcorpration？
hr.hmは廃盤、再発、リマスターが多すぎるよ（ ´д⊂

>>748はネタだろうけど、
実際にこういうヤツが存在するからなぁ。

１０人がルール守っても、
１人がルール破ってしまえばそれまで。

中古とは共存できてたと思うんだが、
やっぱネットの弊害ってヤツかなぁ。
ネットの方を完全に取り締まるのはほぼ不可能だから、
取り締まれる中古に矛先を向けたり、
ＣＤの音質を下げてまでコピーガードをつける。

うーん。

>>749
Dirty Looks(w
SeduceってデトロイトHRもいたな。

>>750
うんにゃ、違うレーベルです・・・。
それにしても、理不尽なリマスター乱発も勘弁して欲しいよね。
適当なボーナストラック取って付けてさ・・・。

Virginかエレクトラと思われ
どっちも国内版はワーナーだっけ?
国内版買わないからわからん。

もうCDなんて買わない様にする事が一番賢い選択だな。
買っても輸入盤のみ。

>>752 >>754
いえ、どっちかっていうとHMバンドです・・・。

>>756
90前後のHM　難しい線だね。。。
ん。。。。。。シンデレラはHM?
ドッケンとかホワイトスネークとか。
LA NY UK ジャーマン　←ヒントちょうだい

最近引っ越してきたところは中古のCD屋や古本屋ばかりでまともな本屋やCD屋は
あんまり見ない。特に国道沿いには中古屋ばかり。

>>757
えーと、もう答え言っちゃいます。
QUEENSRYCHEのOPERATION:MINDCRIMEって奴です。88年のアルバム。
どうしても欲しくて国内盤のメーカーに問い合わせたら
事実上廃盤みたいなこと言われちゃったよ・・・。勿体ない。

言ってしまえば、
新しいCD、最近のCDでは商売にならないって言うことだね（ｗ

>>744
CDに限らずLDもそうだよ。古いプレスだとアルミ膜（だっけか？）が酸化して
再生できなくなるらしい。それ聞いてからラック内にカメラバッグ用の乾燥剤
入れるようになっちまった。気休めだろうがなぁ。

おー
国内版だとPureMetal系だね　正統派だ

最近よくデジタルリマスターとかして洋楽の旧譜再販してんじゃん。

あれとかもCCCDにするつもりなのかね。

>>757
え、あれって廃盤なの？
80年代の名盤なのに・・・。

レコード会社は音楽文化に貢献しているのか？
してないよな・・・。

>>763
デジタルリマスターしても、CCCDだと音が悪くなる。意味ないね（ｗ

>>763
それはやばい
どっちにしても国内盤を買う気はないが、
それやりだすと最悪輸入制限とかにもなりかねない

>>730
演奏が終了して、静かに消えていく（空間に溶け込んでいくかのように）、
この体験はCDじゃできない。ホールにいるだけでも気分よくなれるよね。

>>767
友人が音大行ってて演奏会に招待されたことがあるのだが、
しわぶき１つできないorしてはいけないのではないかという
緊張感に耐えられず演奏を楽しむとまでいかなかった。

迫力はないながら気楽に家で楽しんでいる人間もいたりする。

>>730
かと思うとラデツキー行進曲みたいに聴衆と一体になれる曲もある。風評に踊らされて
小難しいだの堅苦しいだの言ってる人は損してると思うよ。

でもヘビーなクラファンだとそれを自宅で再現しようと湯水のように機材に金を使うね。
ｽﾋﾟｰｶ一本百万でビビッてられない世界はCCCD掴まされても「音質なんか全然
変わんな〜い」とか言ってるDAIの公式連中には一生理解どころか憧れも持てまい。

>>763
もうビクターしか音質任せられない時代が来るのかのぉ。。。

>>768
気軽に行けばいいと思うよ。
若かりし頃、ヘビメタのバンドのメンバ全員クラファンだったので
革じゃん革パンにチェーンをチャラチャラぶら下げて
東はサントリー、西はシンフォニーと聴きに逝ってたよ。
なんかオペラとかの時は服装ではねられたりする時もあるらしいけど
1.5万円クラスの交響楽団とかでも文句言われたこと無い。

>>1
時代遅れのジジイ達。
大日本帝国の復活を企てている、政治家と同じ。
早く逝ってくれ!!

今が転換期だろうね
ここをふんばれないと
歌作ってる人も作曲もそのファンも協会も全部消える

>>772
いや、しかしゴキブリとかムカデとかって叩いてもなかなか死なないと思わないか？

今度でる林檎とミスチルは買います

>>774
殺虫剤にも耐性あるからな・・・・

>>773
全部消えるならまだしも、管理団体だけが生き残ろうとする
構造がおかしいよな。ユーザーも創作者も潰れていいが、自分たち
だけは永久的な繁栄を法的に保証させるためのシステム作りとしか
思えん。

消えるって書いたが協会もろとも1回消えたほうがいいのかも。
ほんとうに音楽が好きな人達ならまた作り始めるよ、きっと。

最近は虫はいろんな耐性と細菌を
もってるからね〜

音楽業界の構造改革ってできないのかな？
こんな自浄再構築のできない産業もある意味不思議だね。

>>778
そしてまた管理団体ができて同じ事を繰り返すと…

今度出る中森明菜のCDだけは買いますとも
ええ

>>781
やっぱりループするかな・・・
結局金儲けに結びつけるからな・・・

>>776　>>779
そうなると毒をもって毒を制すしかないか･･アル○イダの日本支部ってないかな？
「旦那だんな！ここですよイスラエルに多額の利益をもたらそうと企んでる
不届きなところは･･･」

シャレだよ、シャレ！

＞音楽業界の構造改革ってできないのかな？

業界そのものの体質が古すぎるからな。
例えば某大手レコード会社の数年前の入社式。
新入社員の席順が、
東大、京大・・・と、学歴（？ﾜﾗ）順。
ほんと大笑い。

>>785
どこだろう？
赤坂ですか？
市谷ですか？

>>770

>>1で晒されてるアホはビクターの会長ですが何か?

「中古販売は良くない」とか言うのなら、CDの中身の質を良くしてほしい。
いいCDだったら、何年後にもまた聞きたくなると思うけどねー。
最近のCD（まあ音楽業界自体だけど）は本当にセールスだけを重点に置いているしか
思えない（会社だから利潤を追求するのは解るが）。
メガセールス＝いい作品じゃないしね。

聞いてる？エイベッ糞の社長（藁）

ＣＣＣＤなんてカコイイ名前はやめろ。やぱーり、だめぽ銀板が(・∀・)イイ！

>>787
・・・ああ・・・そうだったんだぁあ・・・ビクターよ・・・
リマスターシリーズ・・・中古で買うしか・・・ないのか・・・うう。

裁判費用の無駄になるだけだろ
まあアホォは自爆してなさいってこった

HRHMの国内盤はビクターに集中してる・・・。
俺も泣きます･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>792
輸入盤じゃ駄目なの?
HMでも特殊なデスメタルとかだと歌詞の内容のせいで訳カード抜けてたりするから
国内盤はボーナストラック付きでもない限りかわんでええかと
まあついてても輸入盤で2枚買ったほうが国内盤一枚買うより安いことのほうがあるけど

CD3000円は高いけど実際問題安くは出来ないだろうな・・・
もし半額の値段にした場合、2倍以上の枚数が売れないと同じ
利益を得ることは出来ないからな。

>>792
音楽業界は譲渡権の消尽規定廃止で
中古市場と並行輸入を叩きつぶす一石二鳥を狙ってますが何か?

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018978245/476

まぁ、その愚かな夢もあと4日で断たれる予定だが。

ボーナストラック＝糞は定説

>>794
コストが高くて値段が高いんじゃなくて
談合で価格維持してんでしょ

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　ﾌｰﾝ800ゲットだ！
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､ ﾌｰﾝ！！
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　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　>>804フーーん。
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　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,

中古市場にすぐ流れるような、ろくでもないＣＤを大量に濫発しているのが問題
ではないのか？
アルバムの価値が暴落しているよね。値段ではなくて所有する人の心の中での価
値。昔のＬＰはハードカバーの愛蔵版、今のＣＤは読み捨ての角川文庫っていっ
たらわかるかな。

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　おしいﾌｰﾝ800ゲットだ！
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､ ﾌｰﾝ！！
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　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,

「インド」と関係ないのになぜ「インディアン」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

大きくなりすぎた音楽産業。

こ の 後 、 衝 撃 の 結 末 が !

話がズレるんだけど、最近の邦楽アーティストはアメリカ進出するとき英語の
歌を歌うんだよな。台湾で歌うときは日本語で歌うだろうに、日本語で世界進
出してこそ意味があるような気もするんだけどね。sukiyakiソングみたいにさ。

sukiyakiって曲名自体が
日本文化否定して歪曲してるだろ、、

>sukiyakiって曲名自体が
>日本文化否定して歪曲してるだろ、、
「sukiyaki」というタイトルはキャピトルの副社長がつけたもので
日本人がつけたものではなかったような…

>>791 裁判するのか？

えーと「ディスコお富さん」は・・・ありゃ違うか。

そういえば日本人？がイギリスで忍者の歌歌ってヒットしてたな。
あれって何者だったのだろう。

中古で売りとばせるから、ってCD乱れ買いしてる人ってけっこう多いと思うけど
ゴミCDだって今までは売ってメシ代くらいはつくれたけど
ホントにゴミになっちゃうの？

音楽は文化だから保護が必要、っていうのが再販制度の理屈だったと思うが
中古市場をなくして廃盤の流通ストップ、っていうのは
｢文化の保護｣と矛盾してませんかね？

再販利権にたかる文化虫

コワイ人達もいっぱいたかっているから何も言えない。

私の場合、ほとんど聴かないCDですら売ることも捨てることもありませんが何か？

ワゴンに眠っているお宝ＣＤを探すのが楽しいんだよモラ！

>>797
コストが高くて値段が高いなんて
どこに書いてあるよ？

>>812
聞かないＣＤを退蔵して
「本来流通すべき市場」に流通させなかったら
レコード会社に不当な利益を与えるてるってことになるかも…
かつてＮＴＴが
使われないで引き出しの奥にしまいこまれてる退蔵テレフォンカードのおかげで
莫大な利益をあげてたのと同じで

>>803
ヨーロッパの方で日本語でアニソン歌うと、一部の人間に受けるらしいぞ

>>814
ごめーん
ＣＤの値段の高さの原因は
営業コストじゃなくて
裏社会との癒着で「別の費用」がかさむからだよね！

>>808
フランクチキンズだっけ？なつかしいな。

アンタも忍者、ワタシも忍者、目潰し投げてドロンドロン
We ara Ninjas，not Geisyas!
I can fly as high as Fujiyama…

確かこんな歌。

CDの値段の高さの原因は、再販制度のおかげで高いままで維持できてるだけ。
DVDの値段があれだけ下がったいま、CD価格を維持しつづけることが自らの首をしめてるってことに
気づくべきなんだが。

中古販売だめでも、
メーカーが責任持って不要CDを買い取ってくれたら問題ないっしょ＾＾

【音楽】　ＣＤ再販制度
　業者の言い分は、「ＣＤの再販制度を廃止すれば、
メーカーは“売れ筋”の商品しか作らなくなり、
趣味性の強いＣＤは売れなくなる」。
　しかし実際は、「ＣＤの再販制を廃止すれば、
我々権利団体がいままで吸ってきた“甘い蜜”が吸えなくなる」だ。

　まさか「再販制度」が、“消費者の知る権利を保障している”、
などと本気で信じているバカは居ないと思うが、数日前、新聞で
「再販制度維持へ」などという記事が載っていた。
　全マスコミ、新聞社（この件に関しては、朝日も産経も同じ論調。
消費者調査で“再販制度維持に国民の90％以上が賛成”なんて、
選挙の投票率が30％前後しかないこの国で、そんな結果が出るわけないだろ、嘘つき共が…）がこぞって仕掛けていたキャンペーンだ。ホント、この国はマスコミの論調に対しては全くの無力だね。ハッキリ言って…。

　ま、話を書籍にまで広げると長くなるので、ここではＣＤのみに話を絞るが、
そもそも権利団体の言っている「趣味性の強い…」ジャンルのＣＤって、
この日本でそんなに作ってるのか？。
それじゃあ、趣味性の強い音楽が好きなマニアは、
何故みんな国内盤には早々に見切りを付け、輸入盤ばかり買い漁るのか？。
それはズバリ、日本では殆どが“売れ筋”の商品しか製造しておらず、
また日本のレコード会社におけるプロデューサーの評価とは、
例えクソ音楽ばかりしか作れないとしても、
数を多くサバければそれで会社から評価される…
という現状があるからじゃないのか。
　大体、元々極めて趣味性の強い音楽というジャンルで、
初回「○○○万枚！」などというメガヒットがポンポン出ること
自体不自然だという、そんな当たり前のことに、
何でみんな気がつかないのかね？。

　再販制度があるおかげで、バーゲンとして売り切ってしまうことの
出来ないＣＤは、結局数のサバけるジャンルの音楽しか作れず、
弱小マイナーのメーカーやアーティストは、適正な価格で自らの作品
を市場に送り出すことが出来ないため、売れ筋の商品から邪魔者扱い
され、あげくに売れ筋アーティストを抱え込んでいる大メーカーは、
自らの売場を確保するため、弱小メーカーの商品を一般に流通させな
いように仕向け（ショップの棚を押さえるとかね）、音楽の内容で勝
負できなくなったアーティストは、タイアップやマスコミ、広告代理
店の力を借り、音楽そのものの内容で勝負しなくなり始め、益々売れ
るアーティストの元にメーカーは群がり、結局益々市場に流通する音
楽の種類は少なくなっていく…。

　ざっと書くと、そんな流れじゃないの？、今の音楽業界の現状って。
　この話が極端だというのなら、今から10年、15年前のレコード屋の
棚を思い出して見て欲しい…。街の小さなレコード屋にも、小スペー
スながらもちゃんと「クラシック・ジャズ・民族音楽」などの棚があ
る店は結構多かったハズだ。
　それが今では、ショップの数だけは昔よりも全然増えたが、クラシ
ックや民族音楽なんて、ホンの一部のショップでしか取り扱わなくな
った。現在、流通している音楽の種類って激減してるんじゃないか？。

　長くなったが、とにかく「再販制度」などという法律違反行為は早
々に廃止するべきだというのが私の意見。
　自分の趣味であり、働くための活力にすらなっている音楽が、一部
のクソ権利団体や代理店などの餌食になっているというのは、ホント
に腹が立ちます。

http://www.kikyou.sakura.ne.jp/~uba/essay01-04.htm

RIAJなんて、人が生み出した著作物を道具にして、自分らが儲けているただの
利権団体。コピーを防ぎたいのなら音質劣化なくコピープロテクトができる
SACDを普及させることに力を注ぐべきなのでは？
SACDが普及した方が、最終的にはCCCDよりはるかにユーザーにとって
幸せだろう。

元々、投資とか、開発という発想自体、この団体にはないのが問題。
基本的に、カラオケ、中古CD、店内BGMの件を見るまでもなく、人が作った
ビジネスモデルにケチつけて金取るという、著作権をバックにしなければ、
ヤクザと同じやり方しかしていない。

多分、アルバムの売上枚数が数万枚のアーティストより、こういう団体の理事の
ジジイ共の方が年収がはるかに多いだろう。それ考えるだけで腹が立つ。

漏れは新聞の再販制度は支持してよいが
音楽には全く持って不要と思う。
書籍は中間。

と言うか、再販制度がなくても値段は下げられるだろうよ。
再販あったって100円の新聞もあれば
150円の新聞もある。

要はカスラックなどの音楽業界がただ値下げしたくないから再販守り通そうとしているだけ、
そんな再販はもち、反対。

アジアへ出荷したCDを逆輸入･大安売りする業者が出てこんかな
寄生虫にトドメを刺してほすぃ

>>825

476 ：朝まで名無しさん ：02/04/20 23:25 ID:a3PDH6Pb
今年の２月にはこんな話も。


＜経済＞国内音楽業界「求む輸入権設定」＝輸入盤に歯止めかける
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10142/1014238947.html

>1 名前： まさとφ ☆ ◆ASHorGAg ＠まさとφ ★ 投稿日： 02/02/21 06:02 ID:???
>
>国内音楽業界が海外からの音楽ＣＤ輸入に歯止めをかけるため、
>著作権者の「輸入権」の法制化を政府などに働きかけ始めた。
>ここ数年、国内各社はアジア市場開拓に力を入れてきたが、
>現地で販売されるＣＤが割安価格で逆輸入され、
>国内の価格破壊を招きかねない情勢になってきたからだ。
>音楽業界は思わぬ「ブーメラン現象」から身を守れるのか。
>http://ss.nikkei.co.jp/ss/
>
>「輸入権」を求める音楽業界
>http://ss.nikkei.co.jp/ss/midokoro.html
>アジアからの割安な音楽ＣＤの輸入に歯止めをかけようと、
>著作権者の「輸入権」を導入しようと動き始めた音楽ソフト業界をＴＯＤＡＹで取り上げた。
>著作権使用料を払って台湾などで製作された正規ＣＤは現地価格が日本の半分以下で、輸入しても安く売れる。
>しかし、デジタル化が進む中で、同じ商品が市場によって価格に大きな差がある状態が維持できるのだろうか。
>状況は違うが、欧州連合（ＥＵ）ではユーロ導入後、国によって自動車の価格に差があることが明白になり、
>メーカーが是正する動きが出ている。価格設定が問題に思えるがどうだろうか。
>

(注：現在、ss.nikkei.co.jpのリンク先にはこの件に関する情報はありません。)




これだよ。
もう音楽業界は火炙りにしろよ。

>>818
>アンタも忍者、ワタシも忍者、目潰し投げてドロンドロン
電気GROOVE?

>>825 すでに問題視して騒いでるぞヤツラは。本当に自分が儲けること
しか考えてない。で確保されるのは作ってる人の権利じゃなくて
単に右から左に流しているだけヤツラの既得権。

>>825　そこまでいくとさしずめ権利厨だな（ｗ。

LPレコードの時代は、中身が糞だったとしてもあのジャケットの
大きさから、なんだか2500円という値段が納得出来たものだが、
CDになって、そのコンパクトさからか値段の高さが際だってみえる。
便利にはなったけど。

ＣＤは小さいんで毎回４，５枚くらいまとめ買いしてるよ。
収納性も良くかさばらない。文庫本用本棚に５００枚ははいる。
ＬＰは取り扱いが大変だったし、どうしても傷むからね。装置に金もかかる。

お手軽にいい音が出せるのがＣＤの良さだったのに、ワザワザ音を悪くするとは
音楽産業の自爆行為だね。

ところで、そろそろニュー速+板からの移動を検討しませんか?
音サロ板あたりに。タイトルは

「頭から腐敗し切った日本レコード協会は解散しる！」

などいかがでしょう。

　「中古CD販売店は，全国に約7600店ある。普通のCD販売店が約8000店
だということを考えると，これは非常に恐ろしい数字だ。そもそも，
中古CD販売店というビジネスが成立するはずがない。本は1回読んだら，
映画は1回観たらもう用済で中古に売るのは理解できる。
だが，音楽は何回も繰り返し聴くものである。それなのに，中古が出回ると
いうことは，パーフェクトクローンを手元に残し，オリジナルを売っている
からだ」（日本レコード協会・富塚勇会長）


この会長ってマヌケなん？
そりゃ良い曲は何度も聴くが買ってたいした事ない曲はそう何度も聴かないだろ？
それにこの様な事を発言するならばレコード会社に気に入らなかった曲をクレームとして
買取を実施させるべきだと思うしな
あと会長の発言は資源リサイクル法を理解できないと発言してると取れるのだがね
それと中古屋を批判する事は、質屋、オークション、、、etcなどの行為を批判できるのだろうか？

音楽に価値など全く無い

クラシック以外すべて価値無し

クラシック（音楽）には価値がある

音楽としてではなく、骨董としての価値が

>>834
クラシックだから（・∀・）ｲｲ!! ってわけでもないと思うが。

「本は1回読んだら映画は1回観たらもう用済で中古に売るのは理解できる。
だが，音楽は何回も繰り返し聴くものである。」

これは作家、出版社、映画製作会社に対しての暴言じゃないの？

この会長、本当に馬鹿だな。
こんな知恵遅れのほざく戯れ言にいちいち反論するのも空しいような気がしてきた・・・。

＞＞821
まったくもってその通りでございますよ。
＞＞832
どうぞよろしくお願いいたします。

>>836
２、３年ですっかり忘れられるような糞ＪＰＯＰよりは何十年何百年たった
今でも聞かれているクラシックの方がいいものにあたる確率は高いとおもうが。

>837
だよね。
普通いい本は何度も読むよな。そのたびに新しい発見があって面白い。

chosakukenn nannte nakunacchimaebaiinnda!
uwaaaaaaaaaaaaaaaaaan!!!!!1

ＣＤを中古で売るのが違法になっちゃったら、
みんながＣＤ捨てて環境問題に発展するぞぉ。
だいたいつまんねぇ音楽ばっかりタレ流して
て、よく言うぜ。良い音楽を厳選して売れば
みんな中古屋に売らなくなるよ。
テメーら、年間に売れないつまんねぇＣＤを
何枚作ってると思ってんだ？。
まずは足元見ろ！

CD no genka nante tada mitaina mono nanoni
1mai 3000\ daa? fuzakennna! itteyosi!
to.

>>840
まぁ確かにそうかもな。
クラシックとJ-POPの決定的な違いは、
J-POPは金儲けのためにやってるが、クラシックの作曲家は
自分が音楽が好きだから音楽作ってる。そこが完成品の良し悪しの差だろな。
あえてJ-POPの方は音楽作ってると言わなかったりして。

>>837
それはつまり、発売している音楽が、1度聞けば用済みであるような
くだらない音楽ばかり販売しているってことを認めたような発言だな。

本当に気に入った曲ならジャケットも置いておきたいしね。
友人にお勧めだYO!って貸すときRやMDだと味気ないし。

>>837,841と一緒だけど、いい本は何回も読み返すし
いい映画も何回か観ることあるよ
映画は上映終わると観れないからＤＶＤが出たら買ってる

はっきりいって出版業界と映画業界にケンカ売ってるような発言とみるが　この会長

>>843
富塚勇氏は資源リサイクル法を良く理解できてない証拠じゃんね？
中古屋を絶滅させた後にこの問題でレコード会社にどれだけの負担がかかるか
理解できてないんやね？
この会長はインディーズレーベルがどうなろうが関係無いんだろうけどねｗ
そんなに中古販売が納得できないなら中古屋だけを的にかけずに
オークション（個人間売買）も禁止させれるんか？
フリマなどにも文句言えっちゅうに！やり方が汚過ぎだわ

>>848
4日後、ゲーム業界が最高裁で負けたら
「音楽はたかだか30年の歴史しか無いゲームみたいな三流文化とは
格が違う」とか言うんだろうな。

映画が一回見たら終わりならDVDなどほとんど売れないと思うが。
だって一度映画見ておもしろかって２回、３回見たいからDVD買うわけでしょ。
映画見る機会が無かったからってのならレンタルで十分だし。

正直これならゲーム会社の方のほうがまだ共感できるよ。

ＣＤなんて再販制度で保護されてるんだから・・・。

＞＞８５１
富塚勇会長はレコード協会の会長として
映画や本には繰り返して読める作品は無いと発言してるんでしょ？
まぁちょっと捻くれた考えになっちゃったけど・・・（鬱

よほどCDが売れなくなってるんだな。

レコード協会という名前は、ＣＤ協会という名前にかえないのでしょうかね。

中古販売がどうたらって言う前に、貸し出し止めろって言わないんだねｗ
100円で一曲借りられれば賢いやつは買わないよなぁ

>>724
遅レススマソ‥あと時間も掛かっているって事書き忘れてら〜
Classic、あと一番はっきりするのは、大自然の中で聴いてみな。

JpopとClassic どっちが良いか一発でわかるという罠。　

むしろ俺らに聞いてもらってるんだから、金ヨコセ！

＞＞８５６
ブクオフが気に入らね〜だけの事じゃね〜の？(*≧ｍ≦＊）ププッ

>>859
CDの中古販売とブックオフのどこに関係あるの？

マイナーミュージシャンの方があまり影響を受けていないものかな。

中古ＣＤ販売なくしたら逆に困るんじゃないの？
売れ残った処分できない未開封ＣＤをいつも売りに来ているのはなぜ？
催事場で中古販売やるって聞いて箱ごと（しかも未開封）持ち込んできたよね、
売れ残った「某有名あーちすと」たちのＣＤ。
どうやってお金に換えるつもりなのかな〜？

>>833
日本レコード教会・富塚開帳
確かに間抜けかモナー、中古CDで安く買って聴いて、それで良ければ
新譜を買ってみようと思うのが、お金の無い若い人の正直な購入意識
だと思うけど、どうなんだろう最近。

オリジナルにこだわるけど、音楽もそうだけど、厳密に言えば
全てコピーぢゃないの？（強引な発想だけど）

例えば、飛行機なんて最初は鳥が飛んでるのを真似してグライダー
が造られ、それにエンジンを付けたのがライト兄弟‥‥
でジェットエンジンを付けて、今の航空機の出来上がりー

この↑（考え）でいけば、そのアーティストが音楽も本も何も
外部から取り入れないで、その曲を創ったなら「オリジナル」って事。
まあ天才でも無理だとは思うけどさ（苦笑）。

８３３さん本当にこんな文章を会長は発表してるのかい、おれはスレの文章しか
読んでなかったので、わからなかったが、これは問題だな、おれは本も好きだし
映画も昔からすきだよ、だからなおさらトサカに来るな、837さん、848さんも
853さんも、反応してるが、全くその通りと思うぜ、これは映画業界と出版業界は
問題にして、陳謝を求めるべきだよな！

まぁどうでもいいんじゃない？
新曲聞きたいやつはレンタルへ行けば良い。
MXで落としたり配布したりしなきゃ問題ないわけだし。
一曲のために千円出すのはもったいない。

>>864
私は833じゃないけど...
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0204/18/cccd_riaj.html
この下の方見てご覧．

http://members.tripod.co.jp/supercasino/

>>866
こういうあふぉな努力をしている方々に無駄とわからせるためにも
コピーしたCDを送りつけてあげるべきだね。企画が変わるごとにｗ

>>868
もちろんメディアはビクター製でな。音楽用なら補償金乗ってるよ。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/media/consumer/audio/cdrrw1.html

関係ないかもしれんが、CDを中古で売るときって
保険証か免許証のコピーの提出を求められるけど
これって安全なのかな？

>>870
盗品の持ち込みを防ぐため、古物営業法施行規則で
義務づけられています。通常はレンタルビデオの会員証作成と同じように
考えればよろしいかと。ただ、ゲームソフトなど一部の品目を除いては
買い取り額1万円以下の身分証明提示が免除されている為に出版業界は
「ブックオフのせいで万引きが激増している」とかわめいている訳ですが。

>>871
おお、勉強になったよ。

>>845
ピュアだなぁ。

生演奏しかメディアの無い時代に、
ただ自分が好きだからという理由で音楽家が生きていけると思う？
クラシックの裏側には欲望がべっとりとこびりついてるよ。

確かクラシックの作曲家って
王族とかがパトロンとしてついてたことが多いんだったっけ？

>>873　作曲家には生演奏以外に楽譜というメディアがありますが何か？
演奏家には生演奏しかないが。

クラシックだからすごい、j-popだからダメ
っていうんじゃなくて、
クラシックにもダメなものはあるし、j-popでもいいものはある
ってのが本当の所じゃない？

クラシックでダメなものは淘汰されていって、現在聴かれてるのは
いいものしかないっていうのもあるかもしれないけど

>>876
正論。
とりあえず誰々のアルバムだから買うっていう風潮は止めて欲しいね・・・

仕方ないじゃん、J-POPは第一に芸能性。
いい音楽じゃなく、人気のあるアーティストの曲や
流行に乗った歌ほどたくさん売れる。
会社の力で次々と生産されては消費されていく。
歌が輝くのは長くて1ヶ月。

消費者にとって*最悪*のシナリオへ 規格外CD part16
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018978245/

この会長は本当に氏んでほしい。

>>871
古本屋と万引きの因果性は、少なからずありそうだよ。
ちょっと前の、東洋経済に、近くに古本屋がある地域と
ない地域の被害率の差を根拠に、因果性を説明した記
事が出てたし。まぁ、それもＣＤみたいに万引き防止の
措置を取るべきって話で、古本屋を規制しろって話ではなかったけど・・

ア、すれ違いな話の為sage。ｽﾝﾏｿ

ごめん、名前は871→881でした。ｽﾝﾏｿ。も一回sage

とりあえず、いらんCDお前らが買い取ったら文句言わんよ。

ブックオフのせいで万引き増えるってのも凄いアフォな主張だな。
さっさと本をICチップつきにすればいいのに。
もう実用化段階なんだろ確か？
CDのタグみたいなもんで、これで本も一切万引きができなくなる。

>>875
その反論はともかく16〜17世紀ぐらいだと音楽家も小説家も王侯貴族のある意味奴隷（奴隷は
言い過ぎにしても）みたいなもんだろ。そこから逃れるために技術革命を背景に大衆への文化
の開放が始まったけど、大衆のための音楽＝商業主義の音楽となってゆがんだ形になってきて
いた。

今回の一連の動きは商業主義の音楽としての大衆のための音楽から、大衆による大衆のための
音楽へのパラダイムシフト期に起こった流れな気がする。産業革命やルネッサンスよろしく、
技術革命がパラダイムシフトを引き起こしているところが面白いけどね。

>>885
ブックオフなどのせいで万引きが誘発されてるのは事実だと思うよ。
万引きする人の多くは売るのが目的だから。
もっとも手軽に金稼げるからね。

製本段階でのＩＣチップ等の埋め込みは実際に考えられてるが
コストの問題で反対も多いようです。

万引きして売るのか、悪質だな。
自分の聴きたい音楽をダウソしているMX厨の方がまだ悪意がない気がしてしまって鬱だ。

2000.4.16　日経産業新聞第２面
　　知財攻防　アーティストの反乱　著作権権利崩れた独占

　ここまでの一連の議論でさんざん吊し上げられていたJASRACですが、最近は著作権管理事業
に新規参入事業者が参入してきており、独占に風穴が開いてきたとのこと。
　ここでは、「島唄」がリバイバルしているザ・ブームの著作権使用料はJASRACではなく、JRC
なる新興事業者が管理していることが例に挙げられている。

　で、総括として
　「著作権管理の規制緩和は業界内のパワーシフトを加速し、アーティストの反乱を引き起こす。
さらにインターネットなどデジタル技術の登場は、新しい権利処理という課題を突きつける。」
　とのこと。

　この企業には「モーニング娘。を擁するアップフロント・エージェンシーも出資」とのこと。
　…ということで、モー板は味方、と（ｗ
　また、スピッツも今後の新曲はJRCに預けるとか。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1007306049/907-

どうなることやら。
創作文芸板に続け

ブックオフなどのせいで万引きが誘発されてるのは事実かもしれないけど
事実の一つでしかないわけで、ちょっと無理あると思うなぁ。
まぁ、一つの因果関係の説明って書いてあるからそうなんだけど

　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|　　　　　　　　 ___　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　　|l::JASRACl:::|::::::::|　　　　　　 ＿/　|___,,,,,／/
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|　　　　　∠___二＿__,,ヽ._l　‐―　――　―　―
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|　　　　 　　　＼ ＼ ￣
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:l:|::::::::|　　 　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|

本が消えているのは本屋からだけではない。
図書館からも消えている。図書館の本なんて管理用バーコード付きで
蔵書印も押されてるからどう考えても買い取ってもらえるはずが無い。
何故?

>>892
富塚への自爆テロもよろしくねっ♥

音サロ板にスレ立てました。この話題の続きはニュー速+板に
スレ3を立てず下記のスレでお願いします。

頭から腐敗し切った日本レコード協会は解散しる！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1019389234/l50

>>893　（ヤクザ）さん

絶版、品切れで手に入らない本とか欲しくて持ってくんじゃない。
専門書や趣味の本でも、いざ捜すと入手不能の場合が多い。
もちろん新刊書をかっぱらう厨房も多いけどね。

>>896
専門書発行数少ないんだよねぇ・・・しかも高い（泣

少なくとも国内盤全CDの試聴を無制限にさせろ。
話はそれからだ。

てめえのいうとおり音楽が何度も聴くモノであるのならば
消費者は試聴で物足りずに買うはずだ。違うか？富塚。

JASRACはレコード屋の試聴機からも
著作権料を徴収すべきだと主張しています。

>>898がいいとこ突いた！

>>892
JASRACビルそんな高くないよ。決して小さくもないが。
時たま代々木上原から研究室向かうときに見えてしまってこの話思い出して
がっかり気分になる。

JASRACのような権利者の代理代行団体の設立が
自由化される（た？）って聞いたんだけど。
ほんと？
だから、最後っ屁、というか、他に差をつけとくために、
店舗BGMとかからも金をむしりとろうとしてるのかな？

誰かマトモな団体を新たにつくれよ。
きっと心あるアーティストはそっちに移籍すると思うぞ。
ただ、レコード会社が縛りをかけてくるかもしれんが・・・。

>>902
はげしくガイシュツ。

あと、店舗BGMは著作料とられてます。
有線でもラジオでも自作CDでも。

というか、店頭BGM、midi、レコード屋視聴機
さてはて楽譜の複写、はてさては
私的録音の範疇を越えていると言っておいてのMD等の補償金強奪、
何でも暴利すればいいってだけだもんな。

普通にむかつくよ。
ビンラディンらがアメリカにテロを起こしたくなっているほど、
漏れらもむかつくわな。
ま、漏れらはまだ知性が働いているから暴挙に出ていないだけで。

日本レコード協会の爆撃を指令します

JASRACビルは古賀財団からのお布施で建てられました。

>>903
たとえば、ソフマップの「ソフマップワールド」。あれなんかも自分の店の
テーマソングなのに、JASRACに著作権料支払うの？

　　　　ツルムラサキ
￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧ ∧
　　(,,・∀・)
　〜(,,＿)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

　　　　ツルムラサキ
￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧ ∧
　　(,,・∀・)
　〜(,,＿)
cccccccccccccccccccccccccc

>>907
漏れは事情わからないけど、あれは替え歌だっけ?

>>907
JASRACに登録してればね、たしか

銀行にしろJASRACにしろ、自分では何もせず人の上前掠め取って
デカイ顔してる連中は天罰喰らえ。

>>907
JASRACは著作権料徴収代行業者であって、税務署とは違う。ソフマップワールドの
場合、作曲者作詞者がこれによって著作権料をほしいと思わず、JASRACに加盟しな
ければ手数料を払う必要なし。

逆に店頭でCDを販売し、カラオケなどで儲けようと思ったら普通著作権料の徴収は
JASRACが行う。多分、ソフマップワールドもJASRACが代行を請け負っていて、カラ
オケ、着メロでの使用などにより発生する著作権料はJASRACが代行徴収し、一部を
巻き上げて著作者に渡す。

だから、学校の宿題で作曲する分には全然著作権料など支払わなくて良い。

ライバル会社が殆どいないので、JASRACが民でありながら官のように振舞っている
ところに問題の一端があると思う。

>>893
いや、別にすべての万引きが売るためとは主張していない。
ブックオフの進出よりまえから、万引きはあるからね。
まあ、仲間内で売買してる場合もあるが（私の出身高校でもあった）
あくまで、増加の要因の一つ。純粋に欲しい場合も有るし、
スリルを味わいたかったとかお有ると思いますよ。

ジャスラックとジェラシックパークの区別がつかない

>>915
中にいるのが両方とも下等生命体だからなぁ。いや、恐竜の方がまだかわいいか･･

今のレコード会社は巨大化しすぎて環境の変化に対応できず、
ジタバタと暴れ回りながら滅びて逝く恐竜のようだ。

おいコラお前ら、てめーら愚民どもはとっとと俺たちの言い値でCD買い続けて
いればいいんだYO！
誰がCD作ってお前らに売ってやってるんだコノヤロー
誰がCDを作って、音楽文化を守ってるんだコノヤロー

何？　俺たちが気に食わないから自分たちでCD会社作るだ？
そんなことはさせねーぜ。
何のために自民党の乞食議員どもに献金してると思ってるんだ？

>>918 ス晴らしいｗ

とりあえずピーコしたCDを協会のもとに送ってやってくれ。
逝ってよし！と記した紙を同封するのを忘れるな。

>>920
炭疽菌モナー


…嘘です。


>>918
全くその通りですな。うまい。

>>920

コピー機でコピー
　　　　↓
「逝ってよし」と手書き
　　　　↓
FAX　（もしくはメールに画像ファイル添付　*.BMP）　でいいですか？

>>920
しかし、封書や小包に指紋を遺さない、など、送りつけるに当っては
細かいところから気を配る必要がありますな。
偽名、ニセ住所、捨てメアド等は当然として、自分の住んでいるところから
遠く離れた町から送る、といった工夫も欠かせません。

奴等が何をするかわからない。

>>923
糊、封筒、全部送り先の遠く離れた町で買うべし。しかも送付の1年ぐらい前に
下見に行く際に買っとくべし。買ったらビニールに入れて使用まで厳重に保管する
こと。衣服の繊維、部屋におちているフケ、などもつかないよう注意するべし。

他になにかあるかな？

おいおい、何を送る気だ？
ピーコしたＣＤぐらいじゃ犯罪にならんだろうに…。

ＦＡＸで抗議文は問題無いっしょ。
ＦＡＸの個人情報消して頭に184付けて送信すれば、
匿名で送れる。

faxで送る神の端っこと、端っこをつなげて送ると
エンドレスになって相手の紙がなくなるまで送り続けるという罠。

>>927
電話代は誰が持つんだ?

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

>>928
ま、それはそれで
やったら、威力業務妨害になるだろうからまずできないけどね（ｗ

少しずつ信号の劣化するＣＤを作れば中古販売もＯＫ

利権団体氏ね




と、．．．

「ＣＤを自然に帰るプラスチックにして。中古販売を防ぐ？」
・ＣＤレコード協会は今後発売するＣＤすべてを、バクテリアによって土に返る、
プラスチックを使用すると発表した。
これにより、中古ＣＤが出回るころにはＣＤが腐っているという仕組み。
これに対し一部のユーザーからは「保管することが出来ない」
「浜崎あゆみのＣＤが腐りやすい」などの苦情も出ている。
同協会は今後これらの声を元に改良を加えていくようだ。

一回限りの使い捨て呼ばわりされた映画関係者と
出版関係者はこのｵｻｰﾝに抗議しないのか？

>>934
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1019390761/l50
抗議はしないんだろうな

著作権の保護期間中、廃盤禁止なら別にいいけどな。

>>935
ダメだな、あっちは・・・（藁

中古ソフト自体のマーケチングって商売になるかな？

>>931
今のCDでもするよ。

http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000723/r055.html

と言うか、レコード狂怪は14年前にそれまで使っていた「半永久的」という表現が
不適切であることを認めてしまった為に今でもゲーム業界や映像ソフト業界が平気で使っている
「デジタルデータは恒久不変」と言う騙しの常套句が使えない訳だが。

自分の利権だけ守ってねーでロイヤリティーもあげろや。

あんな業界はやく衰退すればいいのに

>>939
私的利用のコピーと中古販売を禁止する気なら
無償でメディアの交換に応じろ、さらにすべてのCDも廃盤にするなってことだ。

音は

貴重品

DVDの売上のほうは確実に伸びているみたいだね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020419/jva.htm

>>945
DVDは購入を考えれば適正な価格だよね
好きな映画だったら間違いなく買う金額
実際5枚ほど持ってるし

ビデオの時は買おうとも思わなかった

>>942

　つまり、究極の策というのを考えてみると、
１　音楽は全部オンライン販売。在庫管理はほとんどないんで廃盤という概念もない。
　（WMAはだめぽ）
２　んで、一世代までピーコ可。
３　フォーマットしても、個人と特定できる情報を保持しておけば、何度でも複製可

この場合、
１　個人が複数のコピーを保持しない、名目で個人情報管理する
２　卸や小売店一切通過してないのに、売値はほとんど変わらない
　　→利益まるもうけ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
３　中古、レンタル、輸入あぼーん
というのがミソ。

　あれ、レコード会社丸儲けだ…鬱死。

ただしアニメは除く＞ＤＶＤ

私が繰り返して聴くのはゲームのサントラ位で、
邦楽は2.3回聴いたらよっぽどいい曲じゃない限り
2度と聴きません。
MDやCD-Rにコピーって言っても手間が掛かるんで
そこまでしてもう一度聴こうと思う曲がほとんど無いのが現状です。
サントラ系はコレクションとしての価値が残りますが。

ＣＣＣＤはコピーさせないが、お客を泥棒扱いする諸刃の剣。
まっとうな人間なら買わない。

中古品とは日本レコード協会会長のこと　　です。

>>947
現状でレコード会社の売上げが足らんから圧力が掛かってるんだろ。

コピーや中古販売されても儲けが確保できれば、ユーザーに反感を買う
ような事はしない。

>>947　
DLした音楽ファイルを無限にピーコできるようなクラックソフト登場→WinMXでクラックされた音楽共有
→レコード会社怒る→警察クラックソフトの作者逮捕→しかし共有は止まらない
→音楽ファイルの形式変更→クラックソフト登場→以下略

>>905
了解

珍Ｄ，中古禁止，これで売上が伸びなかったら次はどんな言い訳をするんだろうか？
ちょっと気になる。

1000いっとく？？？

中古ゲームはＯＫと裁判で決まったのに
中古ＣＤを禁止することなどできるのだろうか

一度日本の音楽業界も落ちるところまで落ちたほうがいいのかも。
１回聞いて飽きるような音楽に３０００円も払ってられませーん。
著作権ばんざーい！（藁

残４１げと

ＣＤを中古で売るだと？２ｃｈに集う泥棒どもめ！

961get

>>955
インターネットの掲示板のせい。

>>957
中古ゲーム→コピーは容易に取れない→ゲームは映画だ(藁→合法

中古CD→用意にコピーが取れる→売るときにコピーは残る→違法→
そして誰も買わなくなる→レコード会社あぼーん→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

９６４あげます。

新スレも立たないし、これを1000にでもして1000ｹﾞｯﾄしようっと･･･

そもそもＣＤ高すぎるんだよ・・・

残３３

￥2300ぐらいならもうちょい買いやすいんだがナ・・。

音楽きくだけはたのしくねーよ。
つまらなさは野球以下。

９７０ですYO

シングル500円、アルバム1800円で十分。今までがボリすぎ。
どうせ海外の高いスタジオ使ってレコーディングしたって、
糞のような作曲と電波の様な歌詞しか作れないんだし。

漏れの未来のお嫁さんの宇多田ヒカルにしたって、
アルバムの半分以上がいらない曲ばっかだし・・・

９７３ですYO

>>971
俺はもうCDは買わんことに決めた。どうせ音質の違いなんて
わかんねーんだし、P2Pで充分。
ただ、PVのDVDは安くなったら買うかもしれん。レンタルでき
れば○○するかもしれんけど、なかなかないんだよなあ。

マジで訳わかんないタレント連れてきて「本格派シンガーﾊｹｰﾝ」って売る商売は限界だろ
クラキ舞とか、シェラ、BoA、小柳ユキ、宇多田もだな
沖縄＆北海道ジャリタレ

もう一つ言えば、DQNの歌う歌など聴きたくない。プロ根性とかポリシーとかないとな

ttp://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/release/index_j.htm

これを買おう

近藤真彦の「よいしょ」なんてどう？

ワダツミのような糞な歌がもてはやされるのが日本・・・
「十年に一人のボーカル」ハァ？

>>976
神の歌声元ちとせが抜けてるｙ

９８０げと

この法案通ったら俺失業しちゃうな・・アナログ盤も駄目になるのかなぁ。

>>971さんの言ってる位に今のCDの定価が下がればある程度納得できるんだけど。

すでにここは　乂1000取り合戦場乂　となっています。

　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼ 〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

沖田浩之｛君にマラリア）

１０００ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ねみぃ…９８３

別にかわねーし

ダンディー坂野　ゲッツ

1000取りでもするか・・

部ランディだうそすっか。。。

寝ぼけたみたい…９９３

sate1000

（・A・）1000ﾏﾀﾞ!!

９９５

moikkai1000

まだか

ＣＤ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

CD1枚1000

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

１０００だ

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。