【トルコ】反政府デモ　懸念する米に「二流国じゃない」ダウトオール外相が反論［13/06/06］

トルコのダウトオール外相が、同国で続く反政府デモに米国が懸念を示したことに
「トルコは二流の民主主義国ではない」とケリー米国務長官との電話会談で
反論したことが分かった。アナトリア通信が伝えた。

ダウトオール氏は衝突に関連して「多くの民主国家が同様の抗議に直面している。
トルコだけが異常なわけではない」と述べ、米国の懸念は的外れだとの考えを伝えた。

国務省のサキ報道官は同日の会見で、米国はトルコを「二流民主国」とはみていない
と表明。ただ、警察の手荒なデモ制圧があったとの情報に「懸念」を示し平和的な
デモは容認するよう重ねて求めた。

トルコ政府はデモへの対応で治安部隊の初動対応に誤りがあったと謝罪している。
一方、デモ参加者側は公共の場での自由なデモや催涙ガスの使用禁止を求めている。
反政府デモは５日夜も続き、最大都市イスタンブール中心部には数千人以上が参加。
首都アンカラではデモ隊の一部が治安部隊と衝突した。（共同）

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130606/erp13060609480003-n1.htm
５日、トルコの首都アンカラで、警察の放水から身を守ろうとする反政府デモの参加者
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130606/erp13060609480003-p1.jpg
関連スレは
【トルコ】 イスタンブールで３夜連続の抗議デモ、政府の開発計画に反発[13/06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1370061611/l50
【トルコ】 首相の退陣求め大規模デモ、９３９人逮捕[13/06/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1370148473/l50
【トルコ】反政府デモで男性が撃たれ死亡　全土の死者2人に［13/06/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1370326556/l50
など。

酒規制したり女の行動に制限つけたりといったイスラム化をやめない限りもう収まらんだろ

英「…あー…」

ダウト禁止

DOUBT ALL!!!!

エリア８８

成長率高いし安定してる国かと思ってたんだが

イスラム教は民主主義とは相容れない面があるからな。

やっぱケマル主義の軍部が定期的にクーデター起こして世俗化しないと駄目だね

穏便に沈めないと東京になっちまいよ

まぁ新世代のイスラムを希望してデモしてる気持ちは分かる

> 「トルコは二流の民主主義国ではない

軍部「そんなに介入して欲しいのか、よし判った」

まぁ上から目線で申し訳ないがトルコもエジプト同様まともな若者が増えて
きたっていうことね。　イランも何よりも中国も、酷なようだがキタチョも
頼むぜ！

エジプトにせよトルコにせよ『イスラームの最優良国』って言われてたのに‥近場のギリシャやイスラエルの事もあるし、こりゃまだまだあの辺は油断出来ないね、いつ何が勃発するか判らないし何が起きてもおかしくない

このアメリカの報道官、慰安婦のことも苦言を言ってたな。
なんかアメリカはまったく問題のない国みたいに振舞うな。

民主党になってからアメリカはおかしい

フセインとその息子たちは全く俺にとっては嫌悪の対象ではあったが
公平に考えて少なくともイラクへの第二次侵攻は完全な戦争犯罪行為だろう。
ブッシュ・ジュニア、チェイニー、ラムズフェルドはそのうち裁かれるべき。

まぁブレアも尻馬にのった小泉も無傷とはいかんだろうが。

アフガン市民16人殺害の米兵、有罪認めて死刑回避というスレも立ってたが
日本で今それやったら暴動が起きるぜ。

ダウトオール…すべて疑わしいな…

Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoğlu らしい。　ちょっと苦しいな

トルコが良くわかっていないのだが
結局このデモを引っ張っているのは何？

劣等感丸出しだな　　誰も２流だなんて言ってないのに

>>22
・不況
・行き過ぎたイスラム原理主義政策
・世俗主義という建国の理想

元々イスラム教を政治に持ち込むべきでないという思想で生まれた国だけど、
様々な政治事情の中、選挙でイスラム系が政権をとる
当初は経済が絶好調で不満も無かったが、今は経済がやばい
おまけに近年イスラム原理主義に基づくようなイスラム化の法律がバンバン通って国民の不満も溜まってた

散々世俗化して今更酒飲んじゃダメとか
そりゃ暴れるわなぁ

毎日６回メッカの方向に向かって礼拝するとか酒は絶対飲まないとかを
真面目に実践してるトルコ人なんて絶滅危惧種じゃないのかな、そこんとこに
厳格なイスラム法を制定したら若いもんは怒るにきまっているわな。

>>24
ありがとう！　

※事態を悪化させたエルドアン首相は６日まで外遊してました

ついでに言えば

・エルドアン首相が(一般トルコ人から見れば)所謂ガチムスリム
・政府が潰そうとしているのは宗教分離を断行した建国の父ケマル・アタチュルクを記念して作られた公園


サウジやイラン並みの国家宗教化＝異教徒や非ムスリム排斥の正当化を警戒
→例えば戒律の厳格化、女性の就業や洋装禁止とか(自転車乗れない、車は免許取得も×)

クルド人問題から
過激派の流入＋欧米の煽動＝トルコの夏が起きるかも、の不安がある

全部うーそさ

>>29
しかも、エルドアンは、
就任の時にケマル・アタチュルク像の前で宣誓（歴代首相がやってきた慣行）することを拒否、
そちらを見もせずに、ただコーランを読み上げただけ・・・・

あの時点で、政教分離、経済や、自分に投票しなかった世俗派にも配慮すると言ったが、
実際の態度でそんなことはしないって表明してたからね。

元から根強い不信に包まれた男。

日本もバカ左翼が売国反政府運動やってますな

そういえば、どこかの国の無能な極右首相が、アメリカのヤクザ者から似たような踏み絵を踏まされて

属国にもかかわらず、「わが国は二流国、三流にはならない（キリッ！）」って
滑稽にも去勢張ってたことがあったなーｗｗ

これだけ国民や軍から見放されてるエルドアンは終わりだろう

けど、一方、トルコでのデモは、オレたち日本の国に巣食う第三国籍の
獅子身中の蟲たちが 何故そんなにまで、我が国に固執するのかということを、
一歩退いて教えてくれる気がする。

これは気持ち分かるなｗ　　アメリカのありがた迷惑

デモ参加者は、圧政反対の他に『エルドアン首相は辞任しろ！』と叫び、女性は平和的デモの証に、警官隊に花束を贈っているという
エルドアンは「これはアラブの春とは違う」と言ったそうだが、ある意味事態を正しく認識してるんだろう
米国主導のアラブの春にエルドアンも影から助っ人してきたわけで、まさか自国民から『正規なデモ』を受けるとは
想定外だっただろうし、シリア崩壊させるために、米欧側に加担したのが火に油を注ぐ結果にもつながってる

デモはいったん収束したかに見えたがその後全国に広がり、大手の組合がデモに参加することを決定し、ストを始めているが、
驚くことに、革命労働者組合や24万人の会員を抱える公務員組合などだという
今回のデモにより、与党であるAKP(開発公正党)内部に明確な亀裂が生まれたのではないか…
過去にも与党内部でエルドアンとその家族の汚職問題が浮上して、エルドアンが来年任期を終えた後に大統領に就任すると
言い出したことについても激しい抵抗が与党内部であったという

>>36
> 女性は平和的デモの証に、警官隊に花束を贈っているという

いいなそれ

>>37
デモ隊は、至近距離から催涙ガス撒かれたり、水圧の強い放水攻撃されてきたが、エルドアンが辞職するまで止めないという
そんなことには負けないという強い意志の示し方としては、女性から花束は最高かもしれないな

>>22
イランとシリアがあおってる。

アメリカさん何してはるんすか

>>1
ちゃんとATMには並ぶんだなwwwww

>>37
バカじゃんw

イ原理主義に走るエルドアンが罪業ですぅ

これでオリンピックは東京で決まりだな
めでたいわ

アメリカ様に言われる筋合いはねーな

>>44
某半島とその宗主国のネガキャンペーンも更に鋭くなるだろうな。
それに乗じて、そのうち必ず 朝日・侮日・ヒュンダイなどが協同で
「いやまてよ、今は五輪より先にやることが」キャンペーン貼るよ。

ってことは2流国なのか

エルドアンの依然変わらない独裁的采配によって与党AKPは分裂したらしい。
ギュル大統領が首相罷免する可能性があるかも…

病気治療で米国に滞在中のトルコの宗教学者フェイトッラー・ギュレン師が
国民とエルドアンに向けて「政府は今回の事態を、軽く考えてはいけない。
催涙ガスで市民を鎮圧することは許せない。歴史的にもWW1の時に枢軸国の扇動に乗り
トルコは痛い経験をしていることを思い起こすべきだ」
という内容のメッセージを発したとのこと。
ギュレン師はトルコ国民に強い影響力を持ち、発言は大きな意味を持つと言われている。
また、彼のメッセージは高く格調の高い、コーランやハデースを引用したものだったという。
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/

憲法も国民が決められない日本の方が「二流民主国」じゃないの。
韓国でさえ何回かは選挙で変えてるというのに、日本ときたら中国や北朝鮮並に公務員の解釈任せだ。

96条が改正できないようなら、今回のオリンピックはトルコの応援に回って、日本は3,4年は放射能の除染してたほうが評価は上がるんじゃないか。
欧米から見たら、憲法も自己制定できない似非立憲主義の農奴どもが、マスコミのいいなりに民主党政権を選んで原発を爆発させたほうが愚かに見えるだろうよ。

日本人は奴隷根性が激しくて、自殺に走る傾向があるから見た目は平和なんだよな。
それが搾取気質の強いサイコパスみたいなのには、この上ない狩場になってる。
三国人でも日本人でも欧米人によっても、社畜にして死ぬまで働かせるなら従順な日本人がいい獲物だと。
憲法なんて支配者が解釈して、人権も自由も守ってやってるふりをしてやれば、疑いもなく食われてくれるから美味しい。

トルコ国民ガンバ！
グローバルなバカ首相から「一流国」を国民自ら勝ち取れ〜^^

ダ
ウ
ト

五輪誘致は無理だろうなあ。

トルコはイスラム化を牽制してこの騒ぎだが、イランだと世俗的若者たちがイスラム体制に批判的で
逆の構図だな。イランは五輪、ワールドカップどころかサッカーのアジアカップすら誘致不可能という
状況なんだよな。

こんなのもあった…
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-22795193
タクシム広場ツアー　
抵抗運動キャンプサイトめぐり？

エルドアンは「デモ隊は解散しろ」といったり
報道しなかったりで　抵抗運動はないことになってる
他のヨーロッパのニュースも殆ど報道してないのに（NHKBSで見る限り）
ＢＢＣだけ開き直ってる（ＢＢＣは挑発者だと名指しされながら）

弾圧する側もされる側も、トルコの国旗を掲げてるんだよね。
立場は違えど、愛国者なんだよ。

それに引き換え日本のサヨクどもは、正真正銘の売国奴だから。

エッ？どっちも、愛国性が中心にあるとは思えないけどね

トルコもイスラムというくびきから逃れられなかったか

トルコ行進曲
どうせなら快楽のただ中行きたい天国へ
棺桶に似ているあの蒸し風呂で
行くぞトルコへ金続く限り、行くぞトルコへ女房にゃ内緒
ところが何だか知らぬが、これから言ってはならない
すなわちトルコと言うのは、トルコの国民怒った
侮辱だ愚劣だ驕りある
トルコの国家と国民トルコと違うよ、トルコはトルコだ
トルコと違うよ、トルコの都はアンカラ
あんたらいったい何でんねん
トルコはダメだよ言ってはダメだよ
日本のお上よ何とかしろよ。ハイハイ分かった直すよ
これからトルコはトルコと言いません
健全娯楽のイメージなければダメだよ
お風呂は身体に良いのだ、だけども
やっぱり銭湯と呼ぶにはいささか具合ちょ悪かんべ
ソープランドだ、これにしよう
初めはどことなくぎこちない
トルコとは言えないも、トルコと言えないトルコ風呂
トルコと言えない、それは何だろ

>>31
>しかも、エルドアンは、
>就任の時にケマル・アタチュルク像の前で宣誓（歴代首相がやってきた慣行）することを拒否、
>そちらを見もせずに、ただコーランを読み上げただけ・・・・

これマジか。
公園の撤去もかなり意図的なんかな。

エルドアンは公園に　アタチュルク時代のテーマパーク的な
兵舎のレプリカを作る気なんでしょ…？

>>24
例えばどんな法律なの？

>>29
あの公園、そんな大層なもんじゃないっすよ（笑）。

>>50
徴兵制度から逃げた腰抜けのお前らと一緒にするなよ
てめぇらそのうちナマポが通用しなくなったら年金ないお前らどうするのｗ

トルコ反政府デモ　 五輪誘致よりデモ目的達成が先決との声も
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00247550.html

>>31
つか、そんな宣誓式聞いたことないんすけど、ソースお願いできます？

>>58
「くびき」っていうけど、トルコ国民の90％がイスラム教徒だものあたりまえでしょ
支配的な欧米に感化され過ぎで、独裁主義のエルドアンに国民が退陣要求してるだけ

>>67
独裁主義っていうか、イスラム原理主義に反対してんだろ？
世俗主義、政教分離を謳うトルコで酒類規制とかお前がどう思おうとくびきでしかないだろ

日本は戦後ずっとアメリカに盗聴監視ストーカーされてるって聞いたことあるが
マジすっか

政教分離出来なきゃ、二流だろ
世俗派を捨てたら、内戦突入で一挙に三流の仲間入りだよ
誰か注意する人居ないのかね

次はアメリカはユダヤ人大統領だなｗ

>>69
スパイ規制法案系の最大の壁は特亜ではなくてアメリカ。
という視点で考えて見ると真相が判るんでね。

諸君、doubt all !

>>73
Off course

Turkey at the crossroads, 6 June 2013
http://www.wsws.org/en/articles/2013/06/06/pers-j06.html

6月4日に何十万人もの人々がイスタンブールのタクシム広場へ流れ込み、
また、アンカラ、イズミルおよび65の他の都市や地方中で抗議デモに参加するのを見た一週間後に
トルコのアブドラ・ギュル大統領は、これらの出来事が2011年にチュニジアとエジプトで突発した革命
（アラブの春）には匹敵しないことを、不安を抱いているビジネスマンに保障した。

イスタンブールの株式市場がポピュラーな隆起に応じて10.5％下がったちょうど一日後、
ギュル大統領はトルコの「国際投資家協会」の会議で挨拶のスピーチをした。
「二年前にロンドンでは車を燃やされました。そして、同じ理由で店を略奪されました」
とギュルは述べた。「経済恐慌によるスペインでの反乱の際に、人々は広場を満員にして
“オキュパイ・ウォール街運動”は、何カ月も米国で継続された。トルコで何が起こるかは、
これらの国と類似しています」

恐らく、そういった継続的な社会的抗議が、彼らの投資を脅かしたのではないか？と
不安を抱くビジネスマンにとって、慰めにもならないことを保証した。

東側と西側の分岐点に立ったトルコは、両者の一触即発のすべての矛盾自体の中へと引きずり込まれた。
また同時に、シリアの政権交代のために、根深く米国に後ろ盾された派閥戦争に巻き込まれる間で
その大規模な厳粛を課しているのは、EU（ヨーロッパ連合）の求める会員資格である。
ワシントンの交渉代理人として機能し、アサド大統領が武装した敵を鎮圧したことにより、辞職を要求したのは、トルコ首相レジェプ・タイップ・エルドアンだった。

「彼（エルドアン）自身の親族を殺害するリーダーは、彼の合法性を失いました」と彼は宣言した。

これまでのところ、エルドアンの抑圧的な軍隊は3200人以上を傷つけ、さらに3300人以上を拘束している間に、
トルコの3人の平和的なデモの参加者を殺害した。
2011年の革命とギュル大統領によって引用された西側でのイベントのように、トルコの反乱は資本主義社会と
その全世界的危機の構造に深く根づいている。

エルドアン首相と彼のイスラム教徒AKP（正義進歩党）政権の支配により、10年以上に渡る規制の中で
トルコ社会の不平等は、とりわけ先例のない成長が表現された。

ショッピングセンターの開発に道をあけるために、イスタンブールのGezi公園をブルドーザーでならすことを
止めようと試みる一握りのデ参加者への鎮圧は、トルコ政府の野蛮な暴動鎮圧部隊に立ち向かうように準備された
何十万もの人々によって、強力で全国的な抗議運動に点火したかを知ることができる。

「公園プロジェクト」とは、エルドアン政権の攻撃的で反動的なものであり、市場政策方針は象徴的だった。
労働者階級を追い出し、イスタンブールを避難所に変えていようとしている間に、AKPの核心的政治基盤を構成する
一握りの親友資本家たちに、豊かな特権が得られるようにするための、公共のスペースを民営化することである。

掘り出し物の契約では、エルドアンはイスラム教徒の反応を利用し促進した。
タクシム広場のそばにモスクを建てると脅迫し、トルコの賃金労働者階級の移動の伝統的な結集ポイントを造る
と脅迫して、橋の名をトルコの少数のアレビ派の虐殺で悪名高い、16世紀オスマン帝国のサルタンにちなんで名付けた。

エルドアンAKP政府の攻撃の矢面に立ったのは、トルコの労働者階級だ。
他の点では、トルコの資本家は給料支払簿をなで切りにし、労務費を押し下げる機会として、
2008年の世界金融危機を利用した。2009年前半までには、失業は最大16％だった。
特に新しい仕事を加えないまま、成長はそれ以来達成されている。
その代わりに”一時解雇”の脅威は、生きていくためにまだ働いている者を、低賃金で、より困難な重労働を強制し、
多くの場合、仕事と臨時労働者の仕事の下請けを受理しながら受け入れることに利用された。

http://www.wsws.org/en/articles/2013/06/06/pers-j06.html

2011年に発表された研究によると、トルコはメキシコよりほんのわずか良く、
不平等な、すべての34の経済協力開発機構(OECD)の国よりもわずかに悪い、米国の所得の不均衡があった。

ギリシャと残りのヨーロッパの彼らに呼応するもののように、トルコの労働者は国際銀行と企業によって、
残忍な攻撃に直面し立ち向かった。
またそれは、国を低賃金労働プラットホームと、スーパー利益の源として見なせる。
何十万人もの労働者が6月5日に組合主導の打撃と、デモンストレーションに参加したが、
賃金労働者階級はエルドアン政権と戦うために、全体としてまだ決定的な戦いに動いていない。
「買い物に行ってください」

トルコの結合は政府の代りに、2008年の危機に応じて「資本主義支持者法案」を支持し、
スローガンに基づいたキャンペーンを支持しながら、代わりに2008年の危機に呼応して、親資本家測定について宣伝し参加した。
組合はこの政府との決定的な対立を見たがらない。
彼らは、既に彼らが支持するEU連合の諮問機関に徹底的に統合されて、隣接しているギリシアと他の場所で
EUの緊縮政策の賦課に協力した。

打倒エルドアン政権のこの革命的な労働者階級運動は、これらの結合に対する反乱と無関係に
組合に対する反逆によって独自に現れる可能性がある。
トルコの出来事は、米国の帝国主義の危機と、ペルシャ湾と中央アジアの石油の豊富な領域を支配する
軍国主義キャンペーンの深まりを表している。
トルコ(NATOメンバー)が、どのように機能し、用いられたのか…

http://www.wsws.org/en/articles/2013/06/06/pers-j06.html

現在の運動が爆発する約二週間前に、エルドアンはワシントンでオバマと並んで立ちながら
「（中東）地域と世界中の強い同盟国のパートナーである」と宣言し、これをオバマは賞賛した。
ワシントンは、そのモデルとしてエルドアン政権を促したために、政敵、ジャーナリスト、
および少数民族の中東や、その警察国家鎮圧にもかかわらず、米国が革命家に対して支持した種類の
「穏健なイスラム教徒政権」が、エジプトとチュニジアでひと固まりになった時に、
米国政府は中東のモデルとして、エルドアン政権を助成した。
現在トルコの多くの群衆は、このモデルを拒絶している。

シリアとイランを不安定にするために、その運動の前線基地としてワシントンがトルコを利用し、
トルコ自体を不安定にすることに成功した。
シリアのバシーャル・アサド大統領を倒す戦争の代理と類似した軍隊が、同様に彼らに放たれるという
恐れがあるものの、トルコの人口の大部分がプロキシとして、アル・カイダにリンクされたイスラム教徒の
民兵の使用には敵対的である。

トルコは分岐点に立っている。戦いに入るトルコの労働者が、厳しい選択に直面している。
それらは今までに、戦略的な利益の関心の追求における帝国主義によって促される
血生臭い派閥的な戦争に彼らは引き込まれるだろう。
イラン、米国、ロシア、中国、および他の強国にかかわるグローバルな業火に発展する戦争として
直接的に描かれるのだろうか？

または、独立した革命の闘い（地方の貧しい者の多数を徴兵し、その後抑圧される）を通して、
労働者階級は、帝国主義とトルコのブルジョアジーとの両方のイスラム教徒と世俗主義者のすべての者に対して
それ自身の社会主義解決を進めるのだろうか？

トルコ全域で、イスタンブールと都市をデモ行進した抗議運動の即座の運命は不確かだ。
しかし、中東・ヨーロッパへの革命の含みがあり、トルコの労働者階級の闘いへの接近は
世界的・歴史的な重要性において、突然変異の可能性を持っている。

http://www.wsws.org/en/articles/2013/06/06/pers-j06.html

今日はいつもの「言論統制」火消要員が現れないのか？

アサドを裏切ったエルドアンも国民に制裁されたらどうなるのかな…ｗ
人を呪わば穴ひとつ