【ロシア】メドベージェフ首相の発言について、FNNモスクワ支局長の解説［12/07/04］

ロシア・メドベージェフ首相の挑発的とも言える北方領土の訪問について、ロシア側には
どんな狙いがあるのか、フジテレビのモスクワ支局・古山倫範支局長の解説です。

今回のメドベージェフ首相の言動などから、ロシア側の意図を読み解く鍵が3つあります。

まず、メドベージェフ首相の訪問ですが、当初は択捉島を予定し、国後島に変更しましたが、
最終的にカムチャッカまで行っています。
つまり「国後島から北側はロシアである」というアピールに見えます。

次に、メドベージェフ首相の言動です。
国後島を意識しており、歯舞群島や色丹島について、直接は触れていません。

最後に、プーチン大統領の持論です。
「平和条約締結後の歯舞・色丹2島引き渡し」を明記した1956年の「日ソ共同宣言」を
重視しています。

この3つを総合すると「返還は最大でも歯舞と色丹の2島まで」というロシア側の意図が
読み取れます。
ロシア側にとっては、水を差したというよりも、7月末に予定されている日ロ外相会談を前に
「領土交渉の再活性化」に向け、日本に対して、事前に交渉条件を示したと考えることが
できます。

(メドベージェフ首相は、プーチン大統領の命を受けて、こういう動きをしているわけですよね。
これは、プーチン大統領のメッセージととらえられる?)
ロシア側は「タンデム」と、プーチン大統領、メドベージェフ首相の2頭体制で運営しています。
しかし、最高権力者のプーチン大統領の意向に反して、メドベージェフ首相が訪れたとは
考えにくく、どちらが言い出したかはともかくとして、必ずこの決定、今回の行動については、
プーチン大統領も関与している、事前に了承しているということになります。

ソース・ニュース動画は
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226749.html
関連スレは
【ロシア海軍】 艦艇26隻が宗谷海峡を通過　オホーツク海で演習か [7/2]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1341235684/l50
【ロシア】 「（北方）領土はロシアのもの」、国後訪問中のメドベージェフ首相[12/07/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1341353300/l50
【ロシア】「無条件降伏したこと思い出せ」 上院外交副委員長が日本批判「内政干渉だ」［12/07/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1341368367/l50
【ロシア】6月末に爆撃機が威嚇飛行　ミサイル搭載し日本の領空接近　空自、F15緊急発進[12/07/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1341445874/l50
【ロシア】日本の反発「全く関心ない」　北方領土訪問のメドベージェフ首相［12/07/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1341458723/l50

2島返還の代わりに何を要求されるの？

日本が降伏した後で宣戦布告して盗んだのは忘れたかロスケは・・

フジは韓国だけでなくロシアのスパイもやってるのか

ロシア(ソ連)は朝鮮半島にも同時に進行して、略奪・暴行を繰り返した

って当時、当時半島にいた日本人が言ってるの聞いた事がある。

一国の首相として普通だろ
ここは、確かに実効支配は強い
日本は竹島も含めて反省するべき
さらに尖閣諸島はこの間違えが起きないように
実効支配をきちっとしないとダメ、つまり、メガフロートによる自衛隊常駐

原発の稼働再開により、天然ガスの輸入量を抑えられるので
ロシアからの天然ガス輸入は必要最小限で良いし、高値で購入する必要も無い。

露助とは国交断絶したほうが良いと言うか
とても付き合えないチョンだのチャンコロだのと同じだよ

日本もこれ位の外交交渉術持てないものかね・・・

プーチンの支配のない極東での
利権を確保したいメドちゃん
なんかなさけないね

「北方領土（北方四島）」について
http://plaza.rakuten.co.jp/idaten30/diary/201102280001/

また、背の小さいおっさんだなｗｗｗｗ

>>3
世界の常識は、降伏は９/２な
８/１５ではない

政府、日露首脳会談の成果を捏造。『北方領土交渉の「再活性化」』合意なかった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1341463353/

韓国みたいな妄言日本へのけん制だな

>>1
さては寝ながら書いたな
ど素人の作文だ

>>13
池上彰がテレビで言ってたからみんな知ってる。
でもなんでそんなにずれがあるのだろう…

何をどうやったらそんな風に思えるわけ

負け犬政治家しか相手にできない野田が哀れを誘うな
もう相手にするなよ

国後島と択捉島は、沖縄と同様に、ロシア軍基地を残したままでの返還という
あたりが妥当なんじゃないか。

これ書くと悠長だと自称右翼に叩かれそうだが　血を流さない前提なら
２島返還から得られるモノによって、残る２島の現状に必ずなにか変化はある
時間がたつと、その変化が返還への流れに、、というのはありえないのかな
モチロン４島返還に政治家は全力を尽くすべきだが
４島一気にとられたような戦争でもおきないと無理な気がするんだが

第二時対戦前のポーランドを連想する。

>>16
降伏文書に調印して初めて有効とされるから

>>20
変化がいい変化だけとは限らないだろ

とはいうものの、シナチョンがこれ以上関わってくる前に
ある程度進めてはおきたいところ

火事場泥棒に譲歩などありえない
これは日本の国論だから覚えておけ

4島ともに双方誰も立ち入らないって事で良いんじゃね？

>>22
ありがとう。

稚内とか、根室あたりから、原発から出た汚染水を詰めた風船、気球を、
大量に、北方四島に向けて飛ばせば、露介共は、慌てて逃げていくよ。
第二次大戦で、日本が飛ばした風船爆弾すら、アメリカまでいくつか
到着して被害を出したのだから。北方四島に飛ばすくらい、わけないだろw

>>24
もちろんその点は同意します

過程にも重きを置き、孫やひ孫世代に完全なる解決を託すか
成果を得る為に一旦はある種の妥協をするか

国論はぶれず存在するが、選挙の度にその代弁者の芯がぶれてちゃね

いまのバカチョン政権下で下手な交渉はするなよ。
ロクなことにならない。

>>14
ただプーチンの引き分け発言があるからやはり>>1だよ

ロボット戦士と核ミサイル防御バリア開発したら、攻めて取り返すから
その時まで待ってなさい火事場泥棒で強姦魔の露助

日本は基地外近隣諸国に対した
もっと軍事力も充実させて
しっかり行動しないと
北方領土も竹島も
取り返すことができないぞ

※一個人の見解です

>>20
１００年単位の話になりそうだな。
ま、実際戦争でも起きないと４島一括はなさそうだな。

>もっと軍事力も充実させて
選択肢のひとつですね　議論するべきでしょう

>日本は基地外近隣諸国に対した
この考えの基に軍事力を持つと、基地外国家ができますね

日露接近にはアメが必ず横槍を入れて来んだろうな。日独露提携なんてアメに
とって悪夢だろう。（中凶にも）つまりこれが近未来の日本がとるべき道。

>>13
＞世界の常識は、降伏は９/２
マッカーサーが厚木に降り立ったのが1945年8月30日午後2時5分な。
アメリカの新聞で日本降伏が報道されたのが8月13日。
9月2日はミズーリ号調印式。
つまり降伏は8月13日、手続き完了が9月２日な。
国際法上降伏の効力は8月13日に発現する。
朝鮮人も少しは国際法を勉強しような。

ブリキロボット野郎がどんなパフォしようが四島は譲らん。
最低でも三島。

もういいから、いくらで売ってくれるの？

値段聞けよ
ロシアのGDPはたった200兆円です

まぁ、一方的にこっちが「降伏します」といったからといって、今まで散々殺しまくったわけで、
それを「ハイそうですか、じゃこっちも攻撃をやめます」とはならないわな。
だから、終戦の日ってのは勝った国の言っていることが正しいんだよ。

もうちょっと、柔軟に対応して早いとこ問題を解決できんもんかな？

元住民の反対とか無視して欲しいよ。だって、日本は負けたんだよ。
しょうがないんだよ。

>>39
だよな、そこが重要だ
いくらなら譲渡に応じるんだろう･･･

>>1
キャンセルしたら？ロシアビビるぜ？w

ウラル山脈から東で独立運動を支援しろ
これがロシアにとって一番こたえる

日本は対米従属脱却へ向かい、ロシアとの提携を！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1330223529/l50

4島だけでなく、千島全島の返還を主張する
日本共産党

今回のって最大限に吹っかける為のパフォだと思うんだ。
こうやって強硬な姿勢を見せる事で、さんざん恩に着せて勿体振って値をつりあげる

ロシアも取り敢えず二島返還で将来全島返還、とでも含みを持たせた発言しとけば
いいものを。ゆとりが無いんだろうなあ。

日本は火力発電その他でガスが必要だったけど、世界中で新ガス（シェールガス）
がどんどん開発されてロシアに多い従来型の天然ガスは高値でだぶついて在庫過剰ｗ
日本は他所から安く買えるし極東貿易や開発に積極参加せずとも困らないんだよな
はてさて。ロシアは竹島返還の仲介でもやってくれるかな？

千島はくれてやる
そのかわり、ロシア美女を頂こうではないか

北方領土は何にもしなければロシアの物。だって実効支配してるんだから。
それなのにわざわざ「引き分けで…」等と向こうから色目を使っている。
何故だ？要するにやつらは日本と関係改善したいんだよ。それを見透かされない
ようにことさら強面で押してくるんだ、現在日本は中凶に何をされているか、
アメリカに何をされているか思い出すべき。ロシアとの関係強化は日本の国益！！

人民総ヤクザ露助狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ露助凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ露助害獣どもは自ら妄信したKGBの戦車により轢断死骸と化せ
人民総ヤクザ露助狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ露助凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総ヤクザ露助害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ露助狂獣どもは第二次文革を実施し、1.4億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総ヤクザ露助凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総ヤクザ露助害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総ヤクザ露助狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総ヤクザ露助凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総ヤクザ露助害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
人民総ヤクザ露助狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総ヤクザ露助凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
人民総ヤクザ露助害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総ヤクザ露助狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
人民総ヤクザ狂露助獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ露助害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
オホーツク海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎露畜の水葬墓場にせよ
露助鬼畜気違いお下劣どもを殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

産業の根付かない資源国家なんて
ドバイショックみたいになるんじゃね？

ほっときゃお金で割譲なんてことには…



ならないか

>>50
典型的な朝鮮工作員のコピペだな。それも北っぽいｗ

北方領土問題は、日本とロシアが蜜月となるとアメリカが困るので絶対に解決することはない

日本の支配国であるアメリカ様の意向なのだから

>>39
>>41

使い道のない米国債と四島交換したら殺されるかな？

>>53
さあそれはどうだろうかｗ　ロシアはアメリカの言いなりじゃないですし
日本だって戦後十二分に役目（経済発展や資金協力）を果たしてそれなりの
立場にある。米国経済も衰退で軍事肩代わりを求めるような事もあるから。
自分の立場が見えずに横暴主張の特ア国よりは、日米ソが黄金の蜜月協力体制を
築ける可能性はあると思うね。

取り敢えず日本にプーチンさんにも来てもらって、一級の温泉旅館や
美味い料理を食べて貰ったらｗ　仲が良い森元首相あたりを待機させてさ
なんだか芸者みたいだな

恐慌なのに威勢がいいね

やわらちゃんに接待させたら？むねおは危ないからしかと。

>>57
確かに欧州は懸案材料ですよね。なんとか乗り切って
日本からシベリア鉄道経由ユーロまでの鉄道整備で、物流革命でも起こせないかな。
ベーリング海峡を渡る大構想もありましたよ。

この程度の解説しか出来なくて給料貰えるんだ。千島と樺太は火事場泥棒占拠くらい言えんのか。バカたれ。

正直ロシアとは今までどおり距離おくのが正解だと思うわ

ロシアすぐ裏切るから放置で良いよ

朝鮮キムチと支那ソバをナニするには良い相手

四島？
千島列島、南樺太もだろＪＫ。
ロシアはツンドラ土でも食ってろ。

北方領土問題を早急に解決したいと焦ってるのはロシアなのは誰でも承知
ペルシャが火を噴くのは既定だけど欧州も実は戦前の空模様。
背後の日本にまで目配せしてる体力なんかないわな、ロシア

どこが引き分けやねん

日産や三菱自動車やコマツなんかは仕方ないが、経済協力も会談も拒否すべき。

国内向けのポーズだろ。

プーチンの立場は最初から2島のみだからな
ソ連崩壊という絶好の機会を見逃したから、４島返してほしければ戦争でもしないと無理

>>7
賛成
相手が妥協する気が無いなら、こちらも全く妥協する必要が無い。
つまりロシアのガスを買う義理は無いし、経済協力など意味が無い。

ほかの原発も安全確認、老朽化があるなら新技術の導入、復旧を行ってどんどん再稼動し、
アメリカに頼りきっている石油の輸入も減らしていくべきだ。
間に合ってるけど、輸入してあげてもいいんだよ？
こう言えるぐらいじゃないと、外交交渉なんて無理。

交渉に関してロシアの方が一枚も二枚も上だから、日本が意地はっても解決しない
それに、ロシアが強気になれるのはそれだけの理由はある
民主政権以降弱体化が著しい日本が尖閣という火種を抱えたまま、ロシアとこれ以上
もめるのは無理と踏んで強気に迫ってきた
爆撃機を恫喝に使うのも「中国といつ戦争になるかわからんのにオレともやりたい
のか？」という意思表示
それを打開するのには日本の力を回復させなければいくら意地はっても無理
日本が弱体化したままこれ以上こじれたら残りの２島も帰ってこない

近年ロシアは周辺国との領土問題を妥協的に解決してきているとか、このやり方
が彼らの精一杯の「協調的」なやり方なんじゃないの？爆撃機を派遣して
関係改善を要求ｗｗ

>>72
中国とすらロシア有利の解決になったのに、日本がロシア相手に有利な条件を
勝ち取れるわけがない
４島はあと何十年待とうが日本有利な時期で解決、というのならいいけど
そうじゃなければ四島一括返還論は事態をこじらせるだけで何の役にも立たん
竹島と違ってロシアが四島を「不法占領」というわけじゃないから

もし地震で国後と択捉が沈んで歯舞と色丹が残ったらロシアはどうするのかな

なんか、マフィアとかヤクザの脅し方ににてる
手下はこわもてで脅し
ボスは寛大そうに振る舞う

だからソ連崩壊時、エリツィンが売りに出した時買っておけばよかったものを
在モスクワ日本大使館が狂喜乱舞で外務省に知らせたのに、それを黙殺したのは小和田恒
皇太子妃のおやっさん

>>76
売り出してはいない。
橋本龍太郎と約束を返還の約束をしたと言って
日本と交渉しようとしたら、役人たちに止められた。
エリツィンは、日本でいうと鳩山由紀夫的な人物だったんだろうな。

なんで二島返還じゃだめなんだ？

>78
まず地図で、四島それぞれの面積を確認するんだ

オカ板挙げて呪詛すべき。

プーチンの小姓が
ケツの穴、ガバガバじゃねーか

無視しろ。
どうせ経済がうまくいかなくなったり、中国と敵対関係になったら日本に擦り寄ってくる。
資源なんていつまでもあるもんじゃないから、極東の面倒見切れなくなって、
３０年後に住民ごと日本に編入されるよ。

なんか「今後日本との交渉は一切行わない」って発表したらしいが

上等じゃねーか

>>83
これ去年の２月だったか。
http://alfalfalfa.com/archives/2237076.html?1341764171

もはや経済的も軍事的にもたいした意味はない。
ロシアのようなならずもの国家と、中途半端に友好関係にならないよう
この問題は解決しなくてもそれはそれで意味がある。

ロシアがまともな国になったかどうかの試金石になる

日本の政治家が何の戦略眼もないからこんな態度に出られるんだよ。もっと
透徹した現状認識を持っていれば日露の国益は接近している、と分かるはず。
彼らは中国を潜在的脅威と見、アメリカの世界支配を警戒してドイツと組んだ。
ロシアと関係改善すべき。（決して２島で妥協しろ、という意味ではない）

ドイツとロシアの恋の行方
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2009/08/post-465.php

　ヨーロッパに奇妙なカップルがいる。復活したロシアをヨーロッパの大半が
牽制し、敬遠し、懲らしめる戦略を模索している時期に、ドイツはこの国と
冷戦後のヨーロッパで最も重要かつ意外な連携を推し進めているのだ。

ドイツと同盟を結ぶのは好ましい選択だ、プーチンは何度も何度もそういっています。
ロシアはドイツに欠けているものが何でもあります：世界最大の領域、
人的資源、軍事力そして自然資源が限りなく。一方、ドイツにはロシアが
非常に必要としているものが何でもあります：あらゆる分野での技術と完成度、
特に組織と信頼性、科学的な研究と発明。この二つの国がいっしょになったら
打ち負かされることはないでしょう。

↑ドイツを日本と書き換えても全く同じだろ？プーちゃんの頭には必ずこれがあるはず。
しかし、今の日本の政治家のレベルじゃ話にならないと見ているのだろう。

中ロが歩調を合わせて日本への挑戦、はあり得ない
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4852

日本と組んで中国を牽制したい

モスクワで日本企業に対して極東ロシアの開発プロジェクトを紹介するセミナーがあって、
出席した。地理的な感覚から言えば、中ロで進めるのが何よりも現実的に見える
プロジェクトも多く含まれていた。日本と組むことで中国の参加を不要としよう、
というアプローチなのだ。

中ロが歩調を合わせて日本への挑戦、はあり得ない
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4852

日本と組んで中国を牽制したい

モスクワで日本企業に対して極東ロシアの開発プロジェクトを紹介するセミナーがあって、
出席した。地理的な感覚から言えば、中ロで進めるのが何よりも現実的に見える
プロジェクトも多く含まれていた。日本と組むことで中国の参加を不要としよう、
というアプローチなのだ。

極東地域で日本とロシアが反目しあうのは中凶、及びアメリカの国益。日本の国益ではない。

今すぐ４島返せボケ！

ロシアロシアは日本が大好き、でも中国は警戒
中ロが歩調を合わせて日本への挑戦、はあり得ない
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4852

国益のみで動くのがロシアの原則。
他国は所詮他人事、どうなろうが知ったことじゃない至極単純。
先人が命と引き換えに伝えられてきた教訓を、風化させてはいけない！

ロシアにとって日本に利益があれば日本につくし、中国がロシアにとって得ならそちらにつく。
熊は常に爪を研いで獲物を狙ってる。

それならば、まず舌なめずりをしている熊を皆で叩き殺してから
のんびりアジア人同士の争いをすればいいんでね？

北方領土問題は、このままゴタゴタしながら先送りがいいような気がする。

「樺太は、日本固有の領土」と宣言すればいいんだよ。こいつは慌てふためくだろうｗ
経済交流を完全に止めるという方法もある。

　　　　　　 　 ,,,r-‐───‐--､
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　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼
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　　　i/　　　　独裁者　　　　　　| 　 　 |
　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|
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　 　 ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ
　　　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　}
　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､　＜　秋田犬は貰うが、北海道もいただくぞ！Hahahahaha
　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
　　 　 　 　 ＼　｀　　　　　, '　　　　　　　　　　　　JAPは神格化の贄に成れ、これで皇帝に成れる
　　　　　　　　`ｰ--──'"-'
　　　　　　　　ラスプーチン　本音・・・前回の日露戦争の汚名返上DA


ロシアは支配と服従しか考えていない。
日本の国力・外交力が弱れば、やって来る。

今の再選2012-2016予定・国連事務総長は誰だ？？　　反日・潘 基文（パン・ギムン）の超無能
　国際社会が助けてくれるのか？　否。

　　　現実は危ない

【ビジネスアイコラム】大変ですね、メドベージェフさん
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120716/mcb1207160501005-n1.htm

ロシアの新しい法律、政治家に文句言うなとかの法律が制定されてからだろう
そしたら領土交渉もスムーズにいく
ロシア国民には悲劇だか

次の会議は３０年後で