【ロシア】日本の反発「全く関心ない」 北方領土訪問のメドベージェフ首相[12/07/05]

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124七つの海の名無しさん:2012/08/04(土) 17:48:34.89 ID:tMJ+enmm
結局、軍事力=外交力だからね〜
日本なんてゴミ以下w
125七つの海の名無しさん:2012/08/04(土) 18:03:36.72 ID:7kxQ/b5l
2頭身ポチに何を言われてもねw
126七つの海の名無しさん:2012/08/04(土) 18:04:05.04 ID:sXGT3aLF
やっぱり
原潜と核ミサイルは必要だね
はやく開発しろよ。
127七つの海の名無しさん:2012/08/04(土) 18:13:08.48 ID:fOTpxnUZ
ロ助も救いようのない民族だなー
128七つの海の名無しさん:2012/08/04(土) 19:29:50.58 ID:Xikoh2Cl
俺はロシアを応援するよ〜
129七つの海の名無しさん:2012/08/05(日) 09:34:00.48 ID:5H3nZzVK
日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。ロシア国民に歴史の真実を!

「樺太1945夏 氷雪の門 予告編」
http://www.youtube.com/watch?v=QFueq5PKNwo&feature=results_video&playnext=1&list=PL20EFEBA50421A397
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related


130:七つの海の名無しさん::2012/08/05(日) 10:08:10.04 ID:BqcqtLus
ルーズベルト大統領って千島樺太をソ連領とすることを条件に
ソ連に対日参戦を求めたんじゃないの??

まーいろいろ都合よく解釈してそれを延々言い続けると
政治家になれるかもよ 少なくとも街宣右翼になれるよ。 


131七つの海の名無しさん:2012/08/05(日) 10:52:24.35 ID:154DnAR7
ヤルタ会談でスターリンが千島を日本に奪われた領土だと偽り
ルーズベルトにウソをついて条件を騙し取った

後にアメリカはソ連に色々とだまされていたことに気がつき、
ヤルタについてはルーズベルト個人の密約に過ぎないと否定をした
その立場はアイゼンハワー大統領に始まり、最近の小ブッシュの
演説内容に至るまで一貫している
132七つの海の名無しさん:2012/08/05(日) 11:52:54.09 ID:wNaFiFNs
ロシアも必死だね、日本を挑発したって釣れるのは2ちゃんで遊んでる連中だけだろうにw
なにがしたいのかねぇ。
133七つの海の名無しさん:2012/08/05(日) 14:24:22.94 ID:iRIT5Km7
諸外国から何を言われてもしかたないよね。自分の言葉や行動に責任もたない人間しか政府や行政にいないんだから。

その場しのぎに謝れば逃げてる昨今だけどね。今に痛い目に遭うよ。
134七つの海の名無しさん:2012/08/05(日) 16:21:43.27 ID:HicI5qEk
このスレではとても評判の悪いメドベージェフ(どこの板でも評判は悪い)ですが、
ロシア人はいま北方領土で「面白いこと」をやっていますよ・・・

たとえば、http://www.kurilskiy.ru/img/plan.png
(ZapovednikもZakaznikも「自然保護区」の意。Zapovednikのほうが規制は厳しい。)

これは、「連邦政府機関国家自然保護区”クリルスキ”」http://www.kurilskiy.ru/
から採った図だけれど、自然保護区にいったん指定しておけば、乱開発も防げるし、
日本人が目くじらを立てることもない。このあたりは人の手がほとんど入ってなかった
から、自然が圧倒的にきれいなんだよね。ホームページ見に行けばすぐわかるけど。
でも、「ロシア的な自然保護」だから、環境破壊が進行中の地区も一部あるらしいよ。

それと、このホームページにはところどころ妙な日本語が出てくる。たとえば
「1日11月2010年 − 国後へのロシアのメドベデワ大統領の訪問 」(原文のまま)
とか。それは我慢するけど、もうすこしお勉強してもらいたいねえ。
135七つの海の名無しさん:2012/08/05(日) 17:42:09.48 ID:KFZVIfLl
>>126
原潜と核持ったってそれを上手く活用できる政治家日本にいないじゃんw
136七つの海の名無しさん:2012/08/06(月) 12:35:07.14 ID:k01HeKom
>>126
日本はシビリアン・コントロールの壁があるからそういうものを
用意したところで効果的に運用するのは難しいと思う。
よく核を「外交のカードにもなるし」と言う方がいるけど
ただでさえ外交が弱いのにそんなカード持っても中国のような
強かな外交ができるようになるとも思えない。

中国驚異論を名目に自衛隊の予算増やすのがいいと思う
何に予算を使えばいいかは2ちゃんで書き込みしている人達より
自衛隊の人達が一番わかってるだろうしね。
137七つの海の名無しさん:2012/08/06(月) 12:50:27.83 ID:LCCl+pdG
日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。

連合国もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。
138七つの海の名無しさん:2012/08/06(月) 14:33:51.79 ID:1RHROAOZ
8月 8日 ソ連、対日宣戦布告
8月10日 ポツダム宣言の受諾を連合国へ伝達
8月11日 ソ連、南樺太の国境を侵犯し侵攻
8月14日 ポツダム宣言の受諾を決定。在スイス加瀬公使、在スエーデン岡本公使を通じ、米・英・ソ・中に、ポツダム宣言の無条件受諾を通告する。
8月15日 日本国民に向けて玉音放送
8月18日〜8月31日 ソ連、カムチャツカ半島方面より千島列島に侵入する(占守島の戦い)。以後、得撫島以北の北千島を占領
8月25日 南樺太を占領
8月28日〜9月 1日 択捉・国後・色丹島を占領


ロシアはポツダム宣言違反なのだ。「戦争の結果」などという屁理屈は、まったく成り立たない。
しかも、一般原則として武力による他国領土の併合は違法行為なのだ。

「戦争の結果」などというロシアは、2重の意味で犯罪国家であり、あらゆる対抗措置をとって
いかねばならない。
139七つの海の名無しさん:2012/08/06(月) 22:23:53.35 ID:LCCl+pdG
140七つの海の名無しさん:2012/08/07(火) 01:41:15.75 ID:zzasBUHf
141七つの海の名無しさん:2012/08/07(火) 02:58:57.55 ID:fxlrHdnm
サハリンの男児受け入れ 多臓器不全で札幌医大

札幌市の札幌医大病院は5日、重い多臓器不全でロシア極東サハリン州の小児病院に入院していた
フセボロド・ザブゴロドニー君(3)を治療のため受け入れた。札幌医大によると、サハリン州政府から
北海道知事に要請があった。費用はサハリン州政府が負担する。

フセボロド君は感染症による中枢神経障害や呼吸器不全などの多臓器不全で深刻な症状。
5日昼、新千歳空港経由で病院に到着した。

札幌医大がサハリン州の患者を受け入れるのは1990年以降、今回で11人目。〔共同〕

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG05013_V00C12A8CC1000/

142七つの海の名無しさん:2012/08/07(火) 03:18:59.71 ID:+LT/SW7h
m9(^Д^)プギャー

チェチェンでテロ、4人死亡=ロシア
2012/08/06-23:47
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012080601132
143七つの海の名無しさん:2012/08/07(火) 03:25:24.07 ID:fxlrHdnm
>>98
捕虜の速やかな送還を明記した「ハーグ陸戦規則」にも、武装を解除した日本軍兵士の帰宅を定めた
「ポツダム宣言」にも反する
144七つの海の名無しさん:2012/08/07(火) 05:33:35.70 ID:aKXjBMfR
>>143
それをスターリンの悪行というのだ。諸民族の牢獄とまで呼ばれた国の独裁者の所行。
でもロシア人のうち、もういちどスターリンの時代に戻りたい、と願う者はきわめて少ない。
ロシア連邦政府と共通認識がまったく存在しない、というわけではない。その点については。

ただし、あの60万人の俘虜強制労働は、「ソ連軍が占領する予定だった」北海道北東部から
シベリアへ強制連行する予定の日本人の数とほぼ同じだったそうだ。(長谷川毅等の研究より)
だから彼らは北海道民の命を守った身代わり、人柱なわけだ。そして、日本人の対露感情が
もつれにもつれる原因のひとつ。日本人にとっては、20世紀のバビロン虜囚だからな。大陸では
ありふれた出来事でも、この島国でそんなことが起きたのは、はるか古代までさかのぼらない
と前例がない。領土問題より抑留問題のほうがずっと後遺症が深刻だ。

いまでもロシア政府は日本人をシベリア開発にこきつかう願望をもってるらしい。メドベージェフは
去年、福島第一原発事故のあと、日本人の避難先としてシベリアへの受け入れを表明していた。
ロシア人があの問題をきれいに片付けるやる気が起きなければ、延々とこの問題はぶりかえす。
145七つの海の名無しさん:2012/08/07(火) 05:37:53.86 ID:aKXjBMfR
この問題を解決するツボは「どういう状態が、ロシア人の考えるヒキワケなの?」ってことに尽きる。
それが解ければ、解決するんじゃないの?日本側が解けない場合、またはロシア政府が「ヒキワケ」
以外の決着を図ろうとした場合、日露交渉は破談だ。最終的に日露再戦となっても不思議じゃない。
日露関係がどうなろうが、どっちみち近未来に中国人民解放軍相手に戦争させられるだろうから、
仮想敵国が1つになるか2つになるかのちがいだけだ。

廣瀬陽子(慶應義塾大学総合政策学部准教授)
2012年08月03日  今後も難航しそうな領土交渉
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2110?page=5

 実は、ロシアは近年、相次いで領土問題を解決している。2004年の中露国境協定で中国との領
土問題を解決したのを皮切りに、ノルウェー、アゼルバイジャン(拙稿「尖閣諸島問題は北方領土
問題に影響するか?」を参照されたい)、そして今回のウクライナである。

 それらの解決の原則は、フィフティ・フィフティ、つまり50%、50%での分割であった。そのため、
フィフティ・フィフティの原則で北方領土の解決を目指すのが現実的だとする意見が日本でもあった
し(岩下明裕『北方領土問題―4でも0でも、2でもなく』(中公新書、2005年)が特に有名だが、大きな
反発があったのも事実)、3月のプーチン大統領就任前の「引き分け」発言は、その原則をロシアが
想定していることを想起させる(拙稿「プーチン返り咲き 緊張の中露と北方領土の行方」)。

 しかし、現実に解決してきたケースを見ると、解決によって、ロシアが国際戦略を有利に進められ
るようになったり(中国、アゼルバイジャン)、エネルギー開発や実効支配が可能になったり(ノル
ウェー 、ウクライナ)という大きな利点を得られたと分析できる。つまり、利益計算がペイすれば、
ロシアは領土問題の解決を目指すと考えられる。

 果たして、北方領土問題で譲歩することで、何かロシアはメリットを得られるだろうか。北方領土
問題が解決しなくても、日本とビジネスや技術での協力が可能な以上、ロシアにとってメリットはほ
とんどなさそうだ。実際、日本との協力関係を維持するために、上述のように、プーチン大統領が
「懐柔役」となって、日本の心情をなだめつつ、期待を持たせつつ、ロシアとの協力に引き込んでい
るようにも見える。したたかなロシアの政治家たちを前に、今後も日本の北方領土問題の交渉は
難航しそうである。
146七つの海の名無しさん:2012/08/10(金) 15:26:32.11 ID:WpEjr40b
スターリニズムを否定しているように見せて果実(領土)は取るというスタンスについてロシア工作員の厚顔無恥さ
には吐き気がする
147七つの海の名無しさん:2012/08/10(金) 17:49:54.57 ID:JGOu01/y
韓国が早速ぱくったようだな
148七つの海の名無しさん:2012/08/10(金) 22:19:39.66 ID:uFLREtxx
>>147
ロシアと韓国とじゃ、日本にとっての重要性がまったくちがうんだけどな。
明博さんに出す薬は、制裁の一択でしょう。
自分はトラだと思い込んでいるネコに、つける薬はあるのかしら。
149七つの海の名無しさん:2012/08/11(土) 17:19:06.92 ID:TaodMFvu
>>148
「制裁」じゃなく「提訴」になったみたいですね。
北方領土も最後はハーグで決着を図ることになるかもしれないな。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100B_R10C12A8MM0000/?n_cid=BPRDS001
竹島領有権問題、政府が国際司法裁に提訴へ
韓国大統領訪問で対抗措置
2012/8/11 11:23
150七つの海の名無しさん:2012/08/11(土) 17:46:24.68 ID:xPRcAElU
日ソ共同宣言はソ連が崩壊したので日本は条約に拘束されない。
ロシヤはソ連の後継ではないだから樺太も千島もロシヤに占有する権利はない。
151七つの海の名無しさん:2012/08/13(月) 06:07:09.84 ID:KupSEG76
韓国大統領の竹島訪問・・・日本は韓国を全力で守ってきたのに、
韓国は恩をあだで返してきた

日韓通貨スワップ協定破棄、韓国国債売却、日本製品の対韓輸出を制限せよ
在日特権(生活保護)、通り名廃止、パチンコ廃止、韓国製品不買
152七つの海の名無しさん:2012/08/13(月) 07:48:04.84 ID:H+Dl5Owd
ロシアは領土を取りたくって挑発してんじゃないだろう?北方領土はロシアが
実効支配しており、日本は奪還する力はないんだから、何にもしなければロシア
の物じゃん?それなのにわざわざ「交渉しましょうか?」って自分たちが不利
になる事を言ってきた。あいつらの本音は日本との関係改善だろう(ただし、
自分達に有利な形での)要するに中国を警戒してんだよ、本当は。
日本はロシアとうまく関係改善すべき、全方向を敵にすべきではない。
153七つの海の名無しさん:2012/08/13(月) 08:23:05.44 ID:cQUOl7/F
とりあえず効いているってことだな
154七つの海の名無しさん:2012/08/13(月) 08:24:22.76 ID:qYzQH5Gu
千島と南樺太を不法占拠中
155七つの海の名無しさん:2012/08/13(月) 12:16:17.72 ID:nb/bsKAa
北方領土はロシアにくれてやる。
尖閣と竹島は、さつさと自衛隊送って、日本の旗を立てろ!
チョンとシナが抵抗したら、皆○しにしろ!
156 ◆IT6hnJT9dnoP :2012/08/13(月) 16:03:59.83 ID:rKY2V+EW
Խնդրում ենք ձերբազատվել
ժողովրդին եւ անպարկեշտ
157七つの海の名無しさん:2012/08/13(月) 16:13:58.82 ID:SW0Y/yGP
50億円は
158七つの海の名無しさん:2012/08/13(月) 21:04:22.35 ID:aCQn4r9j
>>152
残念ながら、ロスケのような野蛮人との友好は不可能
関係を持つ、というのは文明人の間だけで可能な話
ロスケのような対象とは、餌を与え利用して使い捨てるか
逆に毟り殺されるかという関係しかありえない、家畜や獣と同じ
159七つの海の名無しさん:2012/08/13(月) 21:24:09.99 ID:UvNReS7f
さっさと日本政府はロシア国内のテロリストに多方面で資金援助するべき
拡張主義のロシアの被害国は皆同志だ。
160YES! JAL RE-LIST ◆oRT4jqzTBU :2012/08/14(火) 16:39:02.12 ID:dQSP7LaR
>>159
テロリスト如きを支援するより周辺の反露的国家との関係強化を。
161七つの海の名無しさん:2012/08/14(火) 18:15:31.57 ID:lXzJK4rb
日本がサハリンで韓国人虐殺=露政府報告書
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2012/08/14/0800000000AJP20120814003500882.HTML
162七つの海の名無しさん:2012/08/14(火) 22:16:17.25 ID:YXHZARKh
>>158
親中売国奴も従米ぽちもこの様な考えである事をまともな日本人なら知っておくべき。
反日勢力は極東での日本の孤立を望んでいる。中韓露全てを敵に回すのは愚の骨頂。
決して周辺諸国の全てと敵対してはいけない。
163七つの海の名無しさん:2012/08/14(火) 23:53:03.90 ID:gEXUcbyI
>>162
だから極東の中だけで考えるからおかしな結論になるんだよな
さらに周辺の国々を見れば日本との友好国ばかりなのだから
同盟国アメリカや他のアジア太平洋の友好国と密接な関係を維持すればよい

歴史的に関係の深い中国は、牽制しつつ友好関係を保ち利益の配分を図り
伝統的な敵対国ロシアは、可能な限り孤立・弱体化させ最終的には破壊を目指し
舎弟の韓国は必要に応じて頭を押さえつけておけばよい
164七つの海の名無しさん:2012/08/15(水) 00:41:18.15 ID:PIpWXn1M
>>163
それで済まないから尖閣、竹島、北方領土で問題が起きている。テレビのニュース
くらい見るべき。ちゅー獄と友好関係???韓国の頭を押さえるぅ???
アメリカは必要に応じて利用すべきだが、どんどん役にたたなくなっていく事は明白。
それどころかやつらも日本からの略奪を目論んでるに過ぎない。
世界の情勢は刻々と変化する。米中韓露、このうち現在最も日本と国益が接近し、
危険が少ないのはロシア、「伝統的」な仮想敵国などという概念は無意味。
165七つの海の名無しさん:2012/08/15(水) 00:49:14.30 ID:Cb8RXLYG
>>164
お前w
ロシアがどれだけ多くの国から憎まれ嫌われているか調べたことはあるのか?
あんなのと組んだら日本が今まで世界中で築いた信頼がぶっ潰れてしまうわ
それでも、アメリカ並みに力でねじ伏せる圧倒的な国力があれば組んでもいいが
潜在的敵国多く、友好国少なく、衰退著しく、悲鳴を上げて日本に噛み付いている
劣等国は門前払いしないと、こちらまで巻き込まれるっつの
166七つの海の名無しさん:2012/08/15(水) 01:04:19.92 ID:PIpWXn1M
>>165
圧倒的国力がないから組むのにちょうど適してるんじゃん?圧倒的国力に屈服しろ、
というのは覇権主義の属国主義。日本の国益は多極均衡の世界を導き出す事。
そして嫌われてるの好かれてるのと幼稚な議論を持ち出すべきではない。
アメリカやちゅー獄、韓国がどんだけ世界に好かれてるっちゅうねん。
167七つの海の名無しさん:2012/08/15(水) 01:31:47.75 ID:PIpWXn1M
ロシアは本当は日本と組みたい。しかし日本の政治家のあまりのあほさ加減に、
組もうにも組めない。(まとめて貼っときます。)

社交と外交は違う アジア均衡へ「組めぬ日本」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS29037_Z20C10A9NN8001/

中国が中露国境で勝手に工事?国土の拡張目的か?…ロシア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0609&f=national_0609_063.shtml

対立し始めた中露関係:ロシア極東を中国から守る防波堤としての台湾
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/55d4366c5920ce3e1838a92c7d4a7380

中ロが歩調を合わせて日本への挑戦、はあり得ない
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4852

ドイツとロシアの恋の行方(ニューズウィーク)
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2009/08/post-465.php

ノルドストリーム計画
http://www.youtube.com/playlist?list=PL1345B805F9C8ABA5
ロシアとエネルギー同盟 アメリカ離れするドイツ

プーチン外交、訪独から米露より欧露関係を先行
http://roshianow.jp/articles/2012/06/18/14495.html

ロシア‐EU-フランス関係正常化と米一極支配時代の終焉
http://www.tkfd.or.jp/eurasia/turk/report.php?id=72
168七つの海の名無しさん:2012/08/15(水) 01:33:05.04 ID:PIpWXn1M
↑見出しだけみても日本はロシアと関係改善すべきだと分かるはず。
169七つの海の名無しさん:2012/08/15(水) 01:54:11.40 ID:5igIsXv7
キモヲタ、アニヲタってロシア好きだよなw

キモいわこいつら
170七つの海の名無しさん:2012/08/15(水) 04:22:28.66 ID:7JzfeR1P
現状維持で問題ない
無視無視
171七つの海の名無しさん:2012/08/15(水) 04:50:27.03 ID:PIpWXn1M
中凶のスパイとアメぽちは必死だな。そんなに日露が接近するのが嫌か?
172七つの海の名無しさん:2012/08/15(水) 04:57:11.02 ID:7JzfeR1P
>>171
4島返せば問題ないよ
173七つの海の名無しさん
>>171
必死なのはお前ら露探のほうだろ