【フランス】ロマ人追放は「EU法違反」…欧州委員会［10/09/30］

ＡＦＰ通信などによると、欧州連合（ＥＵ）の執行機関・欧州委員会は２９日、
フランスのサルコジ政権によるロマ人不法滞在者の国外追放措置が、
域内の自由移動を保障するＥＵ法に違反するとして、法的措置を開始することを
決定した。

ビビアン・レディング欧州委員（司法・基本権・市民権担当）は２９日、
仏テレビで、「フランスは移動の自由を定めたＥＵ法を施行していない」と
語った。
欧州委員会は今後、フランス政府に正式な通知を送付し、ＥＵ法の順守を求めると
ともに、国外追放措置の詳細についてただす方針。

サルコジ政権は８月、犯罪対策としてロマ人の不法滞在者を出身国のルーマニア
などに強制送還する措置を開始していた。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100929-OYT1T01166.htm
関連スレは
【フランス】不法滞在のロマ人を送還。「強制ではない」と外相[2010/08/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1282219744/l50
【フランス】ロマ国外退去の姿勢強化　国内外から批判[2010/09/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1283346030/l50
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1283690865/l50
【フランス】ロマ送還の即時停止要求　欧州議会が仏非難決議[09/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1284035195/l50
【フランス】「ロマキャンプ解体せよ」サルコジ政権の指令書が発覚［10/09/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1284521502/l50
【フランス】「では、貴国で受け入れれば」　ロマ送還問題でサルコジ大統領が欧州委批判［10/09/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1284601155/l50

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　↓勘違いした在チョンが勝利ｺﾒﾝﾄ↓

>>1
公共の財産・生命・環境を好きなだけ脅かすことを許す
自由な移動って何だ？

その国や国民に迷惑をかける不届き者はある程度制限されてもいいんでは？
無制限はダメだろ

犯罪者は守るが一般国民は守りません(ｷﾘｯ

ドラクエ4の姉妹？

他の話も読んだけど、東欧でロマ人に対する差別が酷いということこそ問題なんじゃねーの？
東欧の人間にも言い分はあるんだろうけどな
そうすると、結局、ロマ人に問題があるということになるんじゃねーの
ＥＵがロマの生活習慣に介入して改善すべきなんじゃねーのかなー

＞欧州連合（ＥＵ）の執行機関・欧州委員会は２９日、
＞フランスのサルコジ政権によるロマ人不法滞在者の国外追放措置が、
＞域内の自由移動を保障するＥＵ法に違反する

いやね、おいら達とは感覚が違うんだよ。
ＥＵ域内では自由に移動・居住できるんだ！
という前提 (理想・理念) があるから、そういうことになる。
(どっかのバカが不法滞在は合法だ、とか言い出しそうで、困る)

犯罪者は権利制限されて当然だろ

まあ文明国ではたとえ一文無しでも自由に放浪することはできるんだろう。

しかし法律を改正して一度でも法律を犯した放浪者はそれが万引きであろ
うとＧ暴行であろうと強制的に住居と仕事を与えることは必要だ。　そう
いう施設は勿論どこの自治体であろうとも住民が嫌がるがそこを適切に
選択するのが政治だろう。

よく知らんが、東欧からいろいろやばいモノを運んでくるのかね

ちゃんと商売してるロマ人もいるんだし。穏便に。

つうか、ブリュッセルにあるEU本部でロマを雇用してやりゃいいじゃん。

え、ローマ人とは違うの？

ロマ人って朝鮮人のこと？？

ロマはヨーロッパの朝鮮人だからな。
レイプや放火、人種差別を盾に違法勢力を構築してる。
ロマが集まって占拠してるいわゆるキャンプは、
犯罪の温床だと言われてる。日本で言うところのウトロ

>>15
ジプシーは流れ者
その裕福で狡猾なのがバージョンがユダ公

ロマは祖国を持たない流浪民族
500年ぐらい前から欧州諸国は定住化させようとしてきたが
偏見もあって定職にはつけず結局ブドウの収穫とか
季節労働をしながらの放浪生活に戻るのがパターン

他の国「フランスが追い出したら俺のところに流れてくるじゃないか。そんなものは認めんぞ！」

ま、そういうことだわな。

問題なのはロマのうちの犯罪者なんだから追い返すとか言わずに
片っ端から捕まえて刑務所に入れれば良い。

>>1見たけど、粛清の対象になるのは、不法滞在者だけみたいだけど
ＥＵ内では不法滞在者の強制送還ってそんなに問題なの？

EUは何言ってるんだよ。
甘いこと言ってたら、中国や韓国人に国を乗っ取られるぞ。

日本のように脅威を目の当たりにしなければ、それを認識できないのか？

不思議なのは、サブプラが発端で世界同時不況になった時、
「不況だから、もう、あんたら企業で雇えん。帰国費用渡すから、帰国してくれ」
っていう帰国促進策をスペイン政府がやった時（オランダもだっけ？）は、何の非難も受けなかったって点。
それなのに、不法滞在、犯罪などを理由に、しかもわざわざ帰国費用まで渡して帰らせるのは、EU法に反するだって？！
わけわからん。

ロマと朝鮮人は行動はとっても良く似てるが、決定的に違うところがある。
それは「音楽」。
ロマは世界中の音楽に影響を与えてきた(女性のファッションもね)。
音楽は国境を越えても本体(人間)は越えられない典型例。
それに対して「韓流」？(笑)お尻ダンス？(pgr
ゾンビウェーブもゾンビ本体も世界中が全力でお断りだ。

せっかくフランスに行ったのに、返すなフランス野郎。
ってのが本音なんだろうな。
本気同情してるなら自国で引き取ってやれ。
フランスの方が正しい。

>>12
フランス国籍をもってまっとうに生活するロマは対象外だよ。
あくまで不法移民を本国に返してるだけ
サルコジ自身も移民だから、まっとうな移民は差別しない

>>25
最後にババを抜いた人に押し付けるってことをそれ以外の人間が決めたってことだｗ

移動の自由？
フランスから移動させられた後に更にフランスに移動すれば？
移動の自由はあるんだしｗ
そもそも、何故フランスに移動したの？
他の国の規制が厳しいからじゃないの？

移動の自由って、最近のアメリカやイギリスの入国審査の厳しさは半端じゃないけどね。
先進国の共通認識は、外人に住みつかれると自国民の雇用機会を奪われるし、
社会インフラにタダ乗りされるので迷惑だ、と言うこと。

日本みたいに学部留学生に生活費から渡航費まで支給するなんて狂気の沙汰です。

特定の民族が標的になってるところがまずいんだろうね。
ユダヤ人迫害のトラウマがいかに大きいかってことだな。

フランスはもはやフランスじゃないとこまできてるのに、なにいってんだ？

サルコジはハンガリー系移民
そのハンガリーでもロマはアレな訳で

脱退しろ

ロマに当たってもしょうがないんだよな
数もそんなにいるわけじゃなし、どうせまた戻ってくる
そもそも昔々からいるわけで、人種偏見抜きにしても「何で今頃？」と思う
EUの決議は当然だろ 域内の統合が怪しくなるからな

早くサルコジ時代が終わることを願うね
こうした動きはフランス国内に分断と軋轢をもたらすだけだろうし

　>>４
じゃあEU抜ければいいんだよフランスが
EUにいたいならEU法守れって話

ヨーロッパはもう駄目だな

脅かすつもりで脱ＥＵをちらつかせるのは手だな
実質ＥＵを支えてるのはフランスとドイツだけだし

原爆による非戦闘員の大量虐殺も「国際法違反」ですよ、糞アメ公。

追放せずに

アウシュビッツ送りに(ry

俺が判断してやるよ
不法滞在者の国外追放措置はＥＵ法に違反しない
当たり前だアフォ

>>35
でもフランスが抜けたらEU崩壊だろw

まぁ日本にとってはそれも国益になるかもしれんが。

EUｵﾜﾀ

>>35
移動(通行)の自由を
コレに適用するのは、いくらなんでも無茶じゃねの。フランスに定住しちゃって悪さしてるし。
他の国は、フランスからこいつらが出て
自国に来られたらピンチなのでホント必死。

>>41
フランスも崩壊する
もう経済的にEU脱退は不可能になってる
>>43
自由だよ。
日本でも犯罪者だから大阪人を東京で追い返すとかできないだろ。
EUってのはそういうもの、わかってて批准したんだから法に従うか脱退するかどちらかを選べ。
まあ法改正へ働きかけてもいいけど時間かかるだろうしEUの理念に反するから無理だろうしw

EUの言う法的措置って具体的にどんなことなんだろう
効果のある措置なんてあるのかな。フランスがEUを脱退することでしか解決しないと思うが

何処の国でも自国の憲法を優先させる。

>>46
1.フランス憲法上から見ても違憲の疑いが強い（国内で憲法判断訴訟の動きあり）
2.一般の条約自体、憲法と同格それ以上の地位にある（日本国憲法と日米安保条約など）
　欧州連合憲法はそれ以上だし、欧州連合のための条約もそれと同じ

ほらな
２ｃｈはいいかげんなことを言う奴でいっぱいなんだよ
呆れちまうなｗ

不法滞在者なんだろ？
それともEUの滞在規定には準じているが、
フランスの法律は駄目と言っていて相反しているのか？

>>49
今回の措置は、あくまで犯罪者一般の処罰や送還が目的であれば、ギリギリセーフだった。
しかし、措置に至るプロセスの中で、政府が最初から特定民族を標的にしている証拠が数多く出てきた。

それが明らかになる前は、欧州連合も批判はすれど直接的なアクションは起こさなかったが、
それが出てきてからは明らかに（欧州法的にはもちろん、おそらくフランス国内法的にも）違法だから、
ガチでサルコジを攻撃し始めた。

数あるＥＵ加盟国の中でどうしてフランスに集中してるんだろうな？
日本の生活保護目当てに中国人が来日するのと同じように、過剰な福祉政策が
ロマ人をフランスに呼び寄せてるんじゃないか？
とすれば往来を禁止することなく社会福祉政策を改めれば自然とロマ人は
減っていくのではないだろうか？

>>51
べつに仏に集中しているわけじゃない
サルコジが下層の移民をよく思ってないだけ

>>52
それなら>>50が主張してるみたいに特定民族を狙い撃ちせず、別な条件で
締め付けを厳しくすれば良かったのにね。サルコジも迂闊だったな。

しかし最近のＥＵのあり様を見ても、東アジア共同体なんか作ったら
日本は大変なことになると思うわ。

>>53
大変な事にする＝革命に飢えている人たちがいますからね・・・

いい加減正直になろうぜ

脱退すればいいんじゃね？

ジプシーの不法滞在者がいるってことは、合法滞在者もいるってことだろ
だったら不法滞在者は排除しても問題あるまい

>>57
>>50にもあるように、不法滞在だからではなく
最初からロマそのものを狙い撃ちにしたと思われる証拠が出てきてるから
問題視されているんだよ

>>58
それを言い立ててるのも多文化共生を持ち上げていた勢力だろう。
そういう連中との争いになりつつあるんじゃね。

>>59
別にいい立ててる云々じゃなくて、客観的な証拠が出てきてる
もともと自分の金銭スキャンダル隠しにこの件を使ってたサルコジは、
一転もうひとつのピンチに立たされてる
EUの中でのフランスの地位を危うくした大統領は再選できないからね

>>60
そのへんの背景知らないで、朝鮮がーｗに持っていく奴多いよなｗｗｗ

サルコジ政権はスキャンダルと支持率の低迷に喘いでる
国内で政権に向かう不満を逸らすために、ロマが選ばれたようなもん
サルコジ自身ユダヤ系が入っているとされるハンガリー系だから
そこにコンプレックスを見出だすことは容易だし
サルコジは自分の血を憎んでるんじゃないかな

それで支持率上がるってことは、世論がロマを筆頭に移民を望んでないってことじゃないのか

例えば仕分けで一時期支持率上がっただろ？民衆ってのは分かりやすい攻撃対象があるだけで支持するんだよ
馬鹿を扇動するにはいい手だが、民主主義としては禁じ手に近いな

不法滞在なんだろ？そんなもんはなっから許しちゃだめだろ
まあ、日本の言えたことじゃないけどｗ

>>61
そうだよなー
連中は、キムチ臭くて迷惑だったりしないからいいよな〜w
日本人になりすましたりしないし
クズの在日よりずっとましだよなw

まあスラれれば考え変わるよｗ

お前らのせいで俺たちがどんなに蔑視されたかー！
みたいな心情はあるのかな

繰り返しになるが、

不法滞在者一般を強制送還するのは正当（EUだからすぐ戻ってこれるけど）
スリ犯を逮捕するのも正当。

ただ、今回はプロセスの最初から特定民族ロマを対象にしていたことがバレてしまった。これは致命的。

ナチスによるユダヤ人迫害を思わせる（というかロマもナチスに迫害されてたがユダヤ人ほど声が大きくないからあまり知られてない）措置は、欧州においては絶対に許されない。
サルコジは今窮地だよ。

>>68
これだね
http://mainichi.jp/select/world/news/20100915k0000e030012000c.html
＞ロマの国外「追放」政策で批判を浴びるフランスのサルコジ政権が、
＞「ロマのキャンプを最優先に解体せよ」との内容の指令書を
＞各警察に出していたことが分かった。

＞オルトフー仏内相は１３日、「ロマを最重点に」などの文面を削除した
＞「訂正文書」に署名した。
＞「仏はロマを特別視していない」と主張してきたベッソン移民相は、
＞文書の存在を「知らなかった」と言明。
＞だが「移民相が指令内容を知らないはずがない」（野党第１党・社会党）との批判を招いた
＞欧州委はこれまで、仏のロマ送還措置について合法性の判断を先送りしていたが、
＞今回の文書が明るみに出たことで方針を転換。

当事者が「知りませんでした」と言い訳しないといけない時点で
やってる側にとっても極めて後ろ暗いことであるのが分かる

>>61
決めつけ気持ち悪い

>>70
仏国内政界の微妙な空気とかは伝えられず、
派手で議論を呼びそうなところだけがニュースになってるからな
サルコジが久々に「再選できない大統領」になりそうなことなど誰も知らない

そんな同情的なら他のEUが受け入れれば済む話だよね
追放措置のうちどれだけが他のEUに受け入れられてんだろう
まさかそのままお見送りって事はないだろうなｗ

>>72
どの国にもロマはいるんだよ
追放とかやってるのはフランスだけ

そしてどの国でも追放したいからこんなに揉めてるんだろう

第2時対戦時のユダヤ人も、どこの国でも揉め事を起こして追放したがってた
実際差別や迫害はどこの国でもあったからね
実際にあそこまでやっちまったのがナチスだったってだけ

で、今ここまでやってるのがフランスだけ
後世どう評価されるだろうか
（それ以前に、次の選挙が危ないな
EU内でフランスの地位を不要に貶めてるわけだから）

>>75
差別は無くなりはしないだろうし、今後も様々な軋轢が起きるだろうけど、
この流れが恐いのは、国家が特定の集団を迫害してるようにしか見えないことだよな

フランス社会で問題になってる移民は、北アフリカ系やら最近は中国系だと思われるから
大昔からヨーロッパをウロウロしてるロマだけあげつらっても、
一時のガス抜きにしかならん
またルーマニアから「幌馬車」に乗ってやってくるよｗ
（19世紀のヨーロッパの小説にジプシーは時々出てくる）

サルコジはフランスでは珍しいアメリカ型のグローバリストだし、
彼自身の出自もハンガリーとギリシャの混血だ だから逆にフランスにこだわるんだろうな

追放したいのならEUの規則を変えるか脱退したらいい
みんなウゼーと思っているんだからいいじゃん、とか
まるで中国人や朝鮮人の発想

おまいらの手のひら返しっぷりは流石だな

>>76
ぶっちゃけサルコジがユダヤ系じゃなかったらもっと叩かれてたと思う

>>1【フランス】「では、貴国で受け入れれば」

これが極論だわな
日本にもチョンという名のロマがいるから、サルコジの気持がよくわかる

アグネスは中共による日本破壊工作員の可能性が高い

販売以外にも提供する側を罰する法律をつくればいいだけで
単純所持を違法にする必要も無いし、現実的では無い
警察の別件逮捕が増えるだけ

しかし、それが本当の目的

ポルノ所持なんていわゆる破廉恥罪だから、社会的な信用を抹殺するには最適な手段。
自分たちに都合の悪い意見を言う人間は片っ端からしょっ引ける。
実際罪に問われなくても容疑者となっただけでダメージは自殺級（比喩ではなく）

つまり、日本を守ろうとする人物を犯罪者にでっち上げて日本を中国に乗っ取らせる事が目的の可能性が相当高い