◆自治議論★175◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行っております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。

削除ガイドラインをよく読んで書き込んでください。
排他的馴れ合い、コテハン叩きは禁止されています。

ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。

コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews+生活を。

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
◆自治議論★174◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320933075/
■過去ログ置き場
http://cgi.geocities.jp/sakagami_yu_ki/news4plus/read.cgi
（ﾛｯﾌﾟｲﾔｰ ◆nCQ90lLdl6 さん管理）

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　現在考慮中　です
・現在の看板置き場は http://www.hiyoko.info/news4plus/kanban.html　です
・現在の看板管理者は◆YAUCHInowA さんです

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1283753602/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、　ブ−タン国王陛下の演説 　をyoutubeで検索してください

>>1乙

継続案件：諸君の所業について

不要な発言の定義待ち。

>>1
乙

>>1
乙です。

>>6
不要な発言はしないように。

案件

キリ番ゲットするバカ
1000 ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φφ ★ sage 2011/11/20(日) 22:13:14.20 ID:??? BE:1939767348-2BP(1111)
1000

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320933075/1000

>>1
スレ立て乙です。
前スレの>>999、FOX氏発言の元スレご存じですか？

999 名前：ニライカナイ ◆NIRAImE3Fk [sage] 投稿日：2011/11/20(日) 22:11:58.50 ID:LHdfVHkl
>>995
このレスは見たことがあります。
それだけ、「★での発言には注意するように」ということでしょう。

ニライカナイφ ★氏には失礼かもしれないが
私は彼のことを、もろこしの２番煎じとしてしか見れない自分がいるんだよね。

なにかこうインパクトがないと感じているのかも知れないが

言うに事欠いてニラが諸君の二番煎じとは…さすがにニラが哀れｗ

>>8
たしか★での埋め立ては剥奪要件だったような気が。。。
変更人のシャボーンさんがそれで剥奪されていました。

>>9
残念ながら、どこのスレだったかは覚えていないです。

>>10
> インパクトがない
昔の私を知る人がいたら、お茶を噴いてますよ（笑）

不要な発言の定義は？

>>12
どうもです。

>>12
埋めたてと不要な発言の定義をどうぞ。>>12が不要な発言にならないように。

>>12
さすがに1000ゲットの1レスで埋め立てとか問題視するこたぁなかろう。

まあぬるっぱもそんなクソみたいな書き込みするならキャッポ外せってことだが
強制はできんという流れだな。

>>12
IDは違うが、
前スレで私に絡んできた人は貴方でしょ

不要と不用意では意味が異なると思われますが。

>>18
で？もろこし氏も出てきて貴方の不満は解決しましたか？・・

>>19
？
その書き込みの意味を理解しかねます。

>>20

953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/11/20(日) 21:23:58.70 ID:/rubYf7l
>>949
だから、再研修といった話にもなると思うんですがね。

自分はスレが荒れないように、（かつ無責任が横行しないように）
感情的な排除論に飛躍しないよう、ある程度もろこし記者を
擁護しているんですが、ID:IQl0NnyOは理解できないのかもしれませんね。

>>21
その書き込みがどうかどうかしましたか？

いえいえ、信念が無い方だと体感したもんで。

だからといって理屈はありません。

ただ体感しただけです。

>>21
>>22　　
訂正します。
×：どうかどうかしましたか？
○：どうかしましたか？

>>19
＞もろこし氏も出てきて貴方の不満は解決しましたか？
の書き込みから、
�@私がもろこし記者に不満を持っていること
�Aもろこし記者の登場を期待していること
が、読み取れますが>>20の引用から、その根拠となる
部分が読み取れません。

>>23
その種の思い込みについては、内面のとどまる限り
貴方の自由が保障されております。
また、それは自治議論ではありませんね。

>>25
×：内面のとどまる限り
○：内面にとどまる限り

訂正です、度々失礼しました。

＞「体感」とは身体部位の動きにより身体の中を伝わり本人にだけ知覚できる自己受容感覚のこと

なるほどー

さて、前スレ946で下記のような文を見ましたが。

＞自治スレの議論ではないのは確かですよ。
＞即ち、自分の概念を押し付けているという観点で。

　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　　　>>1 オツ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（"● ，"へ）
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／


ちゅうかどうでもええことにこだわりそうなわしですらどうでもええと思ってる
キャップ付き発言がどうこうブリ返しとるとは意外やなｗ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>28これに関しての返答ですね。

944 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/11/20(日) 21:03:58.81 ID:/rubYf7l
>>941
問題は、キャップでの書き込みではなく
記者として、利用者を煽ったことじゃありませんかね。

以前、スレ立記者名で煽り行為を行い、記者を剥奪された
（と解釈される）者がいたため、問題になりうる、という話です。

ポイントは、それが、記者として逸脱した行為であるか
どうかでしょう。



だから前スレの>928で説明したと思いますが？

こういうことがつもりに積もって>>17の発言となります。

>>30
「粘着」にせよ「体感」にせよ、ご自身の概念の押し付け
ではありませんか？

自分は、君の書き込み内容、スタンスの矛盾を指摘したつもりですが。

　 ＿　　 ＿
（ "● ，"へ）y-~~

なんか昔貴公子はんの自演の定義に入ってたかどうか忘れたが
例えば諸君はんが名無しだろうがなんだろうが発言の内容に矛盾がなければ
自演とか言わんでもええんちゃうか

KARAマンセースレ立ててKARA氏ねって書いてるのがバレたならアレやけども
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>31
>>17の何処が自治議論であるのか、君の概念の押し付けでないのか
あわせて、ご説明いただけると助かります。

ID:/rubYf7lがなかなかワケ分からないことばかり言う奴だと思っていたが、
ID:IQl0NnyOも負けず劣らず論理構成のなってない奴だな。

前スレから怪しいと思ってたが、言ってる事が時々何が何だかワケ分からなくなる特徴があるぞ。
前スレ962なんて、何処のスレの誤爆だよと思ったもんだが…

…そうか、同じレベル同士だから議論になってるのか！

>>35
すみませんね。
明日早いので落ちようとして、議論を急いでしまいました。
とりあえず、落ちます。
ご容赦ください。

＞なかなかワケ分からないことばかり言う
について気をつけたいので、こちらはご指摘いただけると助かります。

生活の中でアルコールを嗜む機会があり
ID:/rubYf7lに対し腹がったという
ただ己のエゴでレスしてすまん。

最初はマジでレスをしていたが、途中から訳わからん議論になってるわｗ
明日からまた出直します。

話してみたら意外と物わかりのいい奴らで拍子抜けした。

案件
自治スレの機能低下について

スレ埋め立て対策に忍法帖を導入できないかどうかと言う案件に対してキャップ持ちが殆ど反応せずに終了してから
あまり日をおかずにもろこし補佐がコピペ対策に忍法帖を導入できないかと提案した事から
記者及び補佐が自治スレの案件をくみ上げられない状態になっているかと考えられます

自治スレの機能回復のためにもろこし補佐と愉快な名無し達の雑談対策をワイワイしてはどうでしょうか

自治と記者への苦情でスレを分ける？ｗｗ

自治議論ともろこし議論に分けたほうがいい
事の是非はともあれ、もろこしの★つきレスが引き起こした結果であることは
間違いないし、本人もそれは承知の上だろう

本人が否定するのなら、ただちにこの騒動を治めたまえ
できないのならもろこしスレを作るべきだ

前スレから黙殺されていますが、この件はどうなったのでしょうか？

870 自分：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 18:04:00.80 ID:KOhgmo8F
案件
スレタイにソースにない単語「連環の計？」を挿入し
記者の主観を入れる行為を行ったことについて

【中韓】これぞ“連環の計”？互いにロープで船体を縛り“合体”、韓国の海洋警察から逃走図る中国漁船団…韓国沖の黄海（写真）[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321693246/

たかが一記者の所業でここまで自治が荒れるとはな。
もろこし記者、アンチのせいでこんなことになって、と同情したいところだが、
それも全部承知の上でレスしてきたのだろうから仕方あるまい。

ぎまちゃんの見解の通りだ。どうするのかね？

もろちゃんがんばれネトウヨに負けるな！

>>43
全てネトウヨが悪いんだからネトウヨが消えればいい諸君さんは悪くない
ネトウヨは自動車乗るなよｗ石油製品も不買しろｗ

>>45
はいはい。煽り乙
ほめ殺ししたいんなら別の相手を選べよ

>>46
お前は灯油使うなよ自動車も乗るな！ｗ

>>47
日本国内に備蓄された灯油を使うしガソリン使いますけど何か？

>>46
ネトウヨ乙ｗ
凍死しろｗｗｗ

ネトウヨです
投資はするけど凍死はしません

もろこし補佐の邪魔をする輩は俺が許さん
かかってこいや！

もろこしに論破されたカスウヨがｗ
女の腐ったようなニートがえらそうなことをほざくなｗｗｗ

小学生の皆様おはようございます

もろこし剥奪しろいまｓすぐ

>>54
はい。わかりました。

【韓国】「頂点」に立った韓国経済。さあ、どうする？…今までのやり方が通用したのは、他者がレールを敷いてくれていたからだ[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321830858/



ソースのどこにも「頂点に立った韓国経済」という内容はなく、単に「頂点に立ったら」という
仮定の記事であるにもかかわらず、さも頂点に立っているかのようなスレタイをつけている点について

>>56
ちなみに本人がスレの中で

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 08:29:20.87 ID:Xap/coZ0 [3/5]
だからおまいらちゃんと読めってんだよ！「頂点」ってのは皮肉だよ！！

55 名前：もろこしφφ ★[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 08:31:06.53 ID:???
>>50
それすら読み取れないのもある意味「想定内」。




と認めてるな
分かってわざとこういうスレタイにしたわけだ

>>42と合わせて一本だな

韓国が頂点に立っているのは事実ｗ

>>56
ネトウヨがひがむな

>>60
え？　経済力が東京以下のクソ国家・韓国がなんだって？

スレで英訳は韓国頂点だと言い訳しているもろちゃんｗ

でも、ソースとして貼っているのは日本語訳記事だよね

もろちゃんが日本語訳記事書いたのかな？

>>62
それを言い訳にするのなら英訳文責もろこしにするべきだな。
だがソースはすでに訳されている日本語訳だな。

アンケート取ります。今夜24時まで投票可。

■問題行動連発のもろこしに何を望むか

1. 問題なし
2. 2軍で再修行

>>64
３．剥奪
４．芸スポ+へ左遷
５．芸スポのターンオーヴァーとトレード

>>64
3 一年間2ちゃんアク禁

俺が前スレで言ったのも>>43の人の言うのと同じだな。

「粘着」という言葉が象徴するものは、スレ立て＆発言が常に注視されて、普段は見過ごされるような些細なものでも
自治に持ち込まれてｇｄｇｄやられる、ということも含まれる。自業自得だ。

今回の「頂点」の件は「頂点に立った」なのか「頂点に立ったら」なのか議論がありそうだが
まあ英記事タイトル翻訳という言い分は通らんでもないので、「連環」と合わせ技とするには
若干弱い。

弱いが、この分だとチキンレースが始まる時期なんだろうし、遠からずやらかすだろう。

わかったわかった、選択肢一つ増やすからちゃんと投票してくれ
これ以上選択肢を増やすと意見がまとまらないから足さないでくれ

■緊急アンケート　問題行動連発のもろこしに何を望みますか

1. 問題なし
2. 2軍で再修行
3. 剥奪がふさわしい

今夜24時まで投票可

>>67
スレ立てる根拠となったソースは英文記事でない時点でｱｳﾂ

>>68
１だ

こんな生ぬるいことではなく、致命的な何かで始末しろ

>>68
３だ

もうだめだろ。せめておにぎり２つだな

結論を急ぐな。
もろこし補佐の言い分を聞いてみようじゃないか。
彼には彼なりの理由があるのだろう。
とりあえずそれを聞いてから、即剥奪でも遅くはない。

なんで名無しが無駄な議論したりアンケ取ったりしてんだ？
俺たちは見つけた案件持ち込むだけでいいんだよ。
そのあとは★持ち以上に任せておけ。

>>73
住民の意思として訴えるのはいいと思うけどな

>>72
どうせメールでロップにしか言えないよ

>>74
住民(笑)とかなんの意味があるんだ

>>65
人権、生存権、生命の剥奪

人格攻撃レベルの書き込みは全く逆効果だから止めとけ。
あとウヨサヨ鮮人白丁とかもな。
諸君批判が所詮その程度のものだという印象付けにしかならん。

これは結構親身な忠告。

>>68
３で

>>68
３

あぼーん

スレ立ててそこで煽りとか荒らしやる記者ってなんだかなーって思う

>>82
自治で奥歯に物が詰まったような批判の仕方ってのもどうかと思うぞw

>>81
他人の個人情報は余裕で貼り付けて、自分の事は必死に冷奴さんに粘着してまで騒ぐなんて最低ですね。メタボ斎藤さん改め佐々木さん

普通に逮捕されそうな書き込みだな、>>81

>>68
3

板長のバブルス★に決めてもらおう

>>68
3. 剥奪がふさわしい

>>68
1

>>68
１

寒流スレの乱立には閉口だが

>>68
３

>>68
３

>>68
1

>>68
３

>>68
１

もう少しロップには苦労してもらわんといかん

>>68
１

もろこしは東亜随一のエンターティナー
放置プレイがふさわしい

>>68
3

>>68
理由：
　�@まともなスレ立てしないから。
　�A記事をトリミングして、記事の意味をねじ曲げる事が多い。
　�B自らレスを付けて、記事の内容を誤解させる意見誘導を行う。
　�Cこいつがスレ立てしなければ、もっと楽しめたであろう記事が多すぎる。

>>98自己レス
理由だけ書いちまった。
選択肢は

３

>>68

３

脳足りん大量あぼーん。自治の目的は社会不適応者による集団レイプではない。

みんなもろこしのことで頭が一杯なんだね

>68
3
理由
・韓流スレ立て過ぎ
・しかもどうでも良い、下らない「ニュース」に値しないネタばかり

>>68
３

単発が大量に3を選ぶ風景ｗ

なんというか不気味ｗ

>>68
３

>>68
3

>>68
３

>>68
�B

>>68
3

なにやってんだお前ら…（´・ω・｀）

>>68
問題行動をおこすのがもろきみはんの標準仕様なので、
1

>>68
３
もろこしは名無しでホロンやってるぐらいが丁度いいんじゃね

>>68
３

もろこし人気すぎﾜﾛﾀ

>>68
３

単発IDの
>>.68
３
をコピペ荒らしで報告すると面白そうだがｗ

>>68

３

韓流板あるんだから
そっちで勝手にスレ立ててくれって感じ

>>68
1

名無しだけど・・・

１

でもキャップ付きでレスするくらいのの人なら
スレタイに自分の解釈を入れたことに訂正するくらいの余裕を持って欲しい

本文の主観を損ねないで欲しい

>>68
３

歪曲が酷い
スレ立てをする意味がない

つまり、東亜はこの種の生ゴミを引き受けるべき。除去する能力なしに却下しえないね。

2NNで東アジア＋　投稿時速：2366res/h

ここ最近では滅多に出てなかった「2000台」だな。なかなか良い感じ。

>>68
4、いい加減就職しろ、無職風情が！
5、忍法帖導入
6、在特は阿呆
の全部

>>123
自分が立てたスレの速度は計ってないのですか？

つーかマジで諸君依存症だろ？規制厨時代と比べても劣化ひでーな。

諸君依存症＝劣化版破戒僧、みたいな。

>>125
2NNではスレのスピードも見れる。ただし、あくまで「瞬間風速」であることに注意が必要。

2NN　東アジアニュース速報＋
http://www.2nn.jp/news4plus/

今のこの瞬間だと、1000行ったミネラルウォーターのスレが「484」、百済の話が「288」、
「中国を憎むベトナム（俺が立てたスレ）」が「212」、「頂点に立った韓国経済（俺が立てたスレ）」が「205」…という感じか。

だいたい平日の昼に1000〜1500、夜に1500〜2000ぐらいまで持っていけると、
結構いい感じに「わいわいと活気付いた感じ」になるのではないだろーか。

もろチョンの命が剥奪されますように

ロップ、見ての通だ。忍法帖導入しろよ。

人が沢山いる様なので提案
http://hissi.org/read.php/news4plus/20111121/UkVSL0lJRzM.html

コピペ荒らし防止のための忍法帖導入を提案します。

忍法帖導入で困る奴ってコピペ馬鹿と、東亜板特有のそういう奴等だけ。
ロップが躊躇する理由が分からん。早く忍法帖導入しろっつーの。

確かに人は沢山いる（かもしれない）が、興味があるのは諸君のことだけ。

ここは荒療治で逆にデフォの名無しを諸君系にしとけば万事解決ちゃうか
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

YouTubeみたいにコメントにグッドバッドの評価を付けられれば面白そうだな。

会社は存続すんだろうが経営陳は総取っ替えだな。線路敷いてた西武鉄道
よりかは手際よく進む。こういう怪しげな会社は非公開を貫き通すべき、
道を誤ったのだよ。下手すりゃ解散まで行くな。朝鮮能に株式会社の形態
は100年早過ぎたとしか言えん。

>>135
だがその機能つきのヤフーニュースのコメント欄のひどさを見るとここはかわいいもんやな
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

盛り上がってるみたいだが板違い。

【日韓】韓国で生まれ韓国の勲章も受け中国や韓国などとの交流を深めた、電通の成田豊元社長が死去★3[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321877987/

誤爆ついでだ、早く忍法帖導入しろよ、ロップ。

>>68
3

もろこしいらね

1
もろこしは必要な人材だ

　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　 　∧＿∧　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
　　　　　　　<丶｀∀´>　　 　（´∀｀　）
　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ=（´∀｀）
.　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　 　レ （＿フ　　 　　 し（＿）

>>68
3

>>68
3

>>68

3

嫌なら見るな。













はい論破

>>68
３

>>68
3

もろこしなんかどうでもいいわ。それよりこの(>>131)コピペキチガイを何とかして欲しい。
巻き添え規制だけは絶対に御免だ。

上位に有るスレから適当にコピペ野郎のIDを拾ってみた
http://hissi.org/read.php/news4plus/20111122/YW5abytGVVA.html
http://hissi.org/read.php/news4plus/20111122/WDU3WWU4ZFc.html
http://hissi.org/read.php/news4plus/20111122/eEwrMm1IWXc.html
http://hissi.org/read.php/news4plus/20111122/YTlqak5pL2k.html
東亜ってコピペ多くね？

だから他から嫌われてるんだよ
まとめてネトウヨうざいってな

>>68
�B

>>151
流石は朝鮮人。
嫌われる方法を、
良く心得ているじゃないか。

コピペがうざいなんて当たり前のことすら
鮮人認定しないと受け入れられないとか頭悪すぎだろ

>>150
もろこしもウザイがネトウヨのコピペもウザイな。

キチガイ記者はここみたいなキチガイ隔離板に閉じ込めとけよ
住人もスレ違いの雑談ばっかりしてるキチガイなんだから、お似合いだろw

最近はブータン国王のコピペが多いな

>>68
�B
屁理屈ばっかりこねてまともな事をしないからいらない。

一部のコテの行きすぎた雑談だけでもお腹いっぱいなのに…

>>68
３
いちいちレス付けるような記者は要らん

コピペ君は何か啓蒙活動でもしてるつもりなのかね？ネットやってる大方の人間が知ってるような
内容のコピペをするより、実際に表に出て老人相手に紙ビラの一枚でも配った方がまだ効果的だろうに。

継続案件

過去に類を見ないほど、マルチポストが東亜板の各スレに連投出没しているので、
忍法帳を導入してコピペ厨を、システムで排除したい。

とりあえず、俺は忍法帳に賛成する立場なんだが…

俺が賛成意見を書くと「もろきみが賛成するなら、じゃあ俺は反対」と、
内容どうこうじゃなくて「単に俺の足を引っ張りたいだけの奴」が出てくるので、意見表明を控えていたのだけど。

はっきり言って、コピペって「議論」でも何でもないぞ。ただの「ゴミ」でしかない。いやこれは誇張でも何でもなくて本当に。

>>162
一方的に貼り付けて終わりだからな。
掲示板の双方向性もありゃしない。
貼り付けたやつも内容理解してなかったりだし。

>>150であるように
自分が楽しんで見ているスレがスレの趣旨とは全く関係のないコピペを貼られて
嫌気を刺さない人のほうが稀ですわ

>>164
嫌なら見るなじゃないの？

>>164
なんかID変えて？連投する方がいるかな！と。メンドクサイのでそう書きました。
本心とは全く違う意図です。

俺が忍法帖導入に反対なのは、規制に忍者というアホな別系統が加わることにある。
（諸君などはクソど〜でもいい）
そもそも忍法帖導入初期からのアホっぷりにほとほと嫌気が差したというのが大きいが、
少しずつマシになってきているというものの、やはり拒否反応が大きくならざるを得ない
2chに要らんクソシステムだと、今でもその考えは変わらない。

東亜内でも従来の方法で運営に持って行こうという動きはあるようだし
（昼間見たスレでは、しまじろう氏と自治でおなじみのぱぱ氏とのやり取りを見た）
これまで自治で挙げられたコピペの場合、規制は見込める量と質とみた。

もっとも、巻き添え規制喰らうのが嫌だからという意見が忍法帖導入のメリットだろうし
そう考える人は運営に持って行かないのだろうが、俺は忍法帖なんてクソシステム入れるよりかは
性技で報告→規制の従来型の方がしっくりくるし、これ以上は2chに不要だと思っている。

俺自身はこれまで性技への報告も削除依頼もいずれも経験あるが、
何てこたぁないから、まだやったことなくて躊躇ってるって奴はど〜んと持ってけ。
巻き添え？それはそれだｗ
自治で愚痴るのも俺は別に悪いとは思わんが、なんとかしたけりゃ報告だ。

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321949899
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321949745
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321955893

上と中下の違いは分かるんですが、中と下の違いがよく分かりません。

>>167
ギリギリまで絞り込んでくれるならまだ我慢出来るけど、今の運営は平気でＩＳＰごと規制したりするからなぁ。

>>162
>>162
何も知らないのに賛成と言ったばかりか
「ピラホロも水遁で決着つくじゃんw」という本来の趣旨を無視した発言するから
袋叩きにあっただけだろ

お前誰と戦ってるんだ？

>>168については特に問題が見出せないが、たまたま上がったので言わせて貰うと
一番上のスレタイは、てにをはが混乱していて一読理解しづらいな。

「米韓ＦＴＡ批准案を与党のハンナラ党が国会本会議場を奇襲占拠・強行採決へ」
は、「国会本会議場を奇襲占拠」のくだりが挿入的なので文脈がずっこける。

「米韓ＦＴＡ批准、与党ハンナラ党が国会本会議場を奇襲占拠し強行採決」
などとすると文脈が整い意味が捉えやすくなるだろう。
「与党ハンナラ党が国会本会議場を奇襲占拠し、米韓ＦＴＡ批准を強行採決」がシンプルだが
米韓FTA批准はキーワードなので文頭におくのは悪くない。カテゴリに入れてしまうのも一手だ。

些細なことで自治案件ではないが、比較的新米記者のようだから一応教育を兼ねてアドバイスまで。

>>162
じゃあ、「忍法帖反対」って諸君さんが言えば、賛成でまとまるんじゃなかろか

可哀想な人すぎて言葉がでな・・

>>162
自意識が過剰
他罰的な傾向

自己を特別視しがちな中二病によく見られる症状です

３だな
もろこし不要

アンカー忘れていました。
>>173→>>172

ロップからは諸君愛を感じる

>>172
もろこしが「もろこしのキャップを剥奪しろ」って言ったら剥奪反対になるかもね

>>176
そんなこたぁど〜でもいいんだが、
>>164,166の自レスの流れって、何か意味あるの？
それこそどういう意図なのかサッパリ訳ワカランよ。

>>179
分かる人が分かるので貴方は何も気にしなくて結構。

>>172
板長個人の意見としては、導入反対なのですか？

>>181
わりとどうでもいい
ただ、導入してやっぱりダメだったから戻そうとはいかないので、導入するなら慎重にした方がいいとおもう。

あと、導入するとしてどうやって導入すればいいのか知らない。という課題もある

もちろん、（やるなら、だが）ようじょの板設定変更依頼スレだ。

そんな基本的な事項も知らないような奴がいるとは正直驚きで言葉が（少ししか）出ない。

>>183
忍者は狐の専管事項、狐スレ以外…板設定変更スレでは一切触れないはずだが？

ようじょか・・・

ようじょじゃないのか(´・ω・)

いいや、そこらへんは貴公子さんに・・・

>>186
なんでもかんでも丸投げはあきまへんえ。

ようじょだ。

>>526
それはもうようじょのおっぱいと言うには神々し過ぎるだろ

ようじょだよ

あと
>あと、nashiだと今後荒らしが発生しても、規制議論板での報告が一切出来なくなり、
>荒らしは荒らし放題になるのですが、それでよいのですか？
なんて言われてるよ

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

>>189
おい何処の誤爆だ早くしろ

>>191
殺伐とした東亜自治で誕生日おめでとー！

>>193
ありがとー

ようじょで勝手に設定したの狐に戻されてたよなｗ

忍法帳って今はまだ実験扱いだから、FOXが気に入らないとムリだと思うよ。

そうやってレス乞食に侵食されウヤムヤにされるのであった〜

忍法帖 開発スレッド

これでググれば2ｃｈ開発室のFOX忍法帳スレ探せると思うよ。

情報提供。

板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/

申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
１、掲示板のURL
★２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容

今のところ、過去の変更事例から見ても上記2の議論を全然満たしていないです。
板設定変更依頼は全板にまたがる話なので、記者であるか否かは問いません。
正直、板の設定変更に関しては記者制度とは関係がないので、
記者キャップとは関係なくやりたい人がやるのが一番だと考えています。

>>197
本気でやる気なら、俺なら先ず「東亜＋板忍法帖導入議論スレ」立ててくれる記者を探す。
ロップが立ててくれるなら手っ取り早いが、状況が許せば諸君がやってくれるかもだ。
「テンプレは俺が考えるから、スレ立てする記者は中立で構わない」くらいの本気度を見せるべき。
自治スレでアンケ取るくらいなんだから、ロップが立ててくれるかもしれんよ。

そして、そのスレで（簡単にアンケ取ったりせず）しっかり議論をリードする。
コピペ荒らしを快く思わない奴はコテハン・名無し問わずいくらでもいるんだから。

最終的に導入の方向にある程度話がまとまれば、結局の所はようじょに行って
書式を守って「設定無し→BBS_NINJA=checked」の依頼をするしかない。
議論の時から名無しではなくコテ酉付けておき、自分で依頼に行くくらいじゃなきゃいかん。
判断はまた別の人がするわけだが、結局はこういう手順をたどるしかないだろう。
ムリかどうかではなく、これだけの事をすべきだろう。

俺がやる気なら、間違い無くそうするね。ただ、俺はやる気ではない。
…と長文書いてる間に奇行師が何か言ってくれたようだ。

>>199~>>200
おもいっきり名無しが提案しても「残件なし」と突き放せれいるのだが、
私は普通にマルチポストのコピペ厨は、本来の名無しが楽しむスレを取り戻しただけです。

勿論、同じ思想をお持ちの方達だけで東亜板のスレを楽しむのであれば話はかわりますけどね。

>>201
だから、道筋を示して具体的に頼むんだよ、頭を下げて。
それで聞いてくれなきゃ（「現状必要無いのか」と嘆息して）諦めろ。

俺は反対だが、最も建設的な意見を述べる反対者だ。

>>186
支局長、理解できない（する気が無い）なら補佐に任命（○投げ）しませんか？

ただ、本気でやりたいならID:bQ7dmzTXはもう少し自治のこと、運営のこと
忍法帖のこと、そしてなにより2chのことをもっと知るべきじゃないかと思う。

単に愚痴を言ってるだけなら、それはそれで良いと思う。

>>199
この手順で実際に変更された板って、どれくらいあるのでしょうか？

>>205
普通に見て来たらいいよ。過去ログだっていくらでも転がってるでしょ。

議論スレ立てる
↓
周知のため名無しを変更
↓
意見集約
↓
結論に応じてょぅιﾞょ



こんな感じかね。ただこの前のアンケでも忍法帖導入は少数派だったわけだが・・・
やるとしたら、貴公子さんに丸投げ（任命）だな

>>190
「忍法帳なしだと規制議論板では今後スルー」のソースが欲しいかもしれない。
誰が言ったのかとかを含めて。ただ、十分ありえる話ではないか、と思う。

そうすると、>>167氏の「今までどおり報告すればいいじゃん」というのが
成り立たなくなるので、導入に1歩前進できると思う。

ちなみに、規制議論板は「報告は可能」だが、「必ず対処される訳ではない」。
そのままスルーされることも普通によくある板だ、というのも考えたほうが良い。
（この辺は、削除依頼と違って「必ず見なければならない」わけではないからだ）

>>199-200
これって板設定変更の話なの？
率直に言って、今どうやって導入する／しないを決めているのかがよくわからない。

二軍＋にはすでに導入済のようだが、あそこで自治で話し合った結果で導入された、
というのはちょっと考えにくい。

俺は導入反対だし、スレが立ったらそちらでも反対であることを理由を付けて明言させて貰うが、
議論自体は大いにやったらいいと思うよ。

案外、導入推進派も多いと思う。コピペなんてのを快く思ってない奴は少なくないし
ピンポイントで懲らしめられるならそれはそれで悪くない話だしな。

ただ、最終判断は別物だと思って始めた方がいい。どうなるかはサッパリ分からん。

自分で提起できる資質があれば、自分で全て解決できています。
でも、自治で言うことが発起であり、皆様が認知することが自治案件だと自覚しています。
私が１人で行動を起こしても誰も相手にしていただけない。
だから各スレを見ている人達が楽しめるように、『マルチポスト』のシステム排除を提起したまでです。

皆様が、いつも見かける長文のコピペが不満でなければ、この問題もスルーでも構いません。
ただ日々確認するスレの意味とはかけ離れた長文を毎日連投される人は何を考えているのだろう？と疑問にも感じます。

>>208
板設定変更の話だ。そして、変更できるかも知れない道は目の前に開けている
霧の中だろうが獣道だろうがなんだろうが、道がある限り進む事は可能だ。

無い道を切り開けという話ではないのだから。

>>207
奇行師に押しつけて火中の栗を拾わせるのはどうだろうな。
奴はそういう橋を渡らないだろう。
できたら、導入推進派の記者がいると手っ取り早いが…

諸君は、諸君というだけで反対っつー奴が多すぎるのがな。
諸君に対する拒絶反応が残念だが強すぎる。
何だかんだ言って、俺は諸君であろうが何だろうが是々非々なんだけどな

>>210
安心しろ、何だかんだ言ってそれなりに進んでるｗ

>>208
ソースは>>199のスレ190
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/190
がる★の発言

で、更にこれのソースを探しているんだけどいまいち分からん

今日も元気に残件なす 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/711-712

> 711 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 17:02:01.57 ID:NrnCuTjd0 [PC]
> >>660
> BBS_NINJA=nashiでも報告OKということですか？

> 712 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/09(水) 17:02:55.74 ID:aoClQxi70 [PC]
> nashiaはなしよ

768 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0
新まとめ。

SETTING.TXTに、

・BBS_NINJA=nashi：報告不可

・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜

・BBS_NINJA=checked：報告可，掘る（忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも） 水遁がんばれ〜

とはあるんだけどその後にnashiでも問題なくなったとか聞いて訳わからん

>>213
「荒らしさんは荒らし放題」「規制議論板には報告できません」じゃちょっと困るな

いくら掃き溜めとはいえ、「コピペ」はそれともまた異質なもんだと思うのだよね。
>>162でも言ったけど。
>>163氏の言うとおり、「そもそも双方向のものじゃない独り言」なわけだから。

結局の所、導入推進派の人は議論を始めなきゃならん。
必要性を丁寧に説明しなきゃならん。

そこから始まる。自治で恨みつらみを吐露してるだけではどうにもならん。
やってみても、導入できないかもしれん。だがやらなきゃ始まらん。

…と反対派が熱く語ってしまったこの現状たるやｗ

TPP議論に似てるよなｗ

>>212
最近妙なコピペが氾濫していたんで、安心しました。
ありがとうございます。

>>216
「何が何でもはんたーい」って言ってる間に、どんどん住人が逃げ出してるところもな。
ある意味、この板の議論ってまさに「日本の縮図」だからね。まぁそれはともかく。

結局のとこ、「反対」の理由って、「賛成する理由が特にないから」という、
前に俺がロシア拡大のLRを提案した時と、はっきり言ってまるっきり構造が
変わってないな〜、と俺は思うわけですね。

「あぁ、またこのパターンか」。っていう感じで。
（まぁ、何か前に誇らしげに「俺は諸君に反対したからな（ｷﾘｯ」とか言ってたから、
実際に同じ人なのだろうけれど。）

なので、俺はあほらしいので音頭取る気も起きない。
なぜなら、それは「議論のための議論」でしかないからだ。

投票になるなら賛成する。そんだけ。

かくて、こういうアホくさいやり取りが何年もつみあがって、
今の板の現状があるというわけです。

今回の反対の理由は既に上に述べたとおりだし、
ロシア拡大の時も委曲を尽くして、分別のないアホに説明したつもりだったが、
やはりそのような認識だったことに、もはや驚きもない。

ロシアの時は最後はちょっとブチ切れたが、途中は相当懇切丁寧に
東亜の扱える範囲について説明にコレ務めたつもりだったがｗ

まあしかし、諸君もロップも人任せではちょっと話は進まなかろう。
自治でこのままｇｄｇｄやり続けるしかなさそうだねえ、推進派の人もｗ

まぁわしみたいに「考える前に動け」な人がもうちょい増えてほしいやね
名無しでも記者でもええけど
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

忍法帖はまるちこぴぺのための対策。

東アジアニュースがニュース速報＋解禁で変な流れ・・・
熱湯欲の定義が違う板統合！

実際のとこ、コピペはコピペであるが故に、
ぶっちゃけ「NGワード」に放り込んでしまえば自分の目には入らないから快適。
そういう解決法もあったりする。

というか、俺は今そうしている。
韓流ネタだと毎回同じコピペだからなｗ

実際のとこ、コピペはコピペであるが故に、
ぶっちゃけ「NGワード」に放り込んでしまえば自分の目には入らないから快適。
そういう解決法もあったりする。

というか、俺は今そうしている。
韓流ネタだと毎回同じコピペだからなｗ

>>223
これがマルチです。

諸君だから反応しているように見えるとしたら誠に遺憾ではありますが……

　今回の結論　：　コピペはＮＧ入れとけ

………諸君が愛される理由が良く分かるわｗ

>>223-224　自演考察のネタですか？ｗ

NGにするのは自己防衛ですが、にちゃんねるへの負荷問題を忘れてはいけません

日付が変わりIDが変わりました。
私は>>224です。

>>228
そうか
もう寝ろ

>>226
基本的に、「韓流ネタを見たくない？ならスレ開くなよ。」が俺のモットー。

>>227
「負荷がかかるレベル」まで行ったら、それこそFOXあたりが有無を言わさず
問答無用で導入するんじゃないっすかねー。

いやね、コピペ荒らしをほったらかしにするのは実にアホくさいお話なんだが、
「反対のための反対」をしてる奴とウダウダと無駄に話し続けるのも、
はっきり言ってこれまた同じぐらい「アホくさい」と俺は思うのだよね。

人生の時間は限られてるんだ、楽しくやろうぜ。

ＴＰＰと移民についてしつこくコピペしてるアホは他の板でもやらかしてる。
たとえ東亜から駆逐出来てもいつかは巻き添え規制を引き起こすだろうな。

>>230中
バーボンの対応は頑張ってると思います。

それ以上に、多くのボランティアが気持ちよく活動できる場（忍者）が今は必要と思ってます。※マルチコピペ対策

とりあえず、忍法帖システムについては役立たずのロップと貴公子に任せて
俺は黙っておく。つまらない話はしたくない。

だいたい、忍法帖なんて誰が言い出したんだ。アホくさい。
普段スレ立て一つせずにこんなことで目立とうとするなんてずるくないっすかねー。

それよりTPPとタオパイパイの話しようぜ。

しょくんだらけじゃねえかw

じゃあ、もう現状維持でほっとけや

コピペバカは水遁して忍者じゃなかったら運営に持ってけ

>>233
ヴぇ？TPPはちんぽっぽだろ常考

このように、いつも議題とかけ離れたレスが進行して議論が流れる。
そして、何事もなかったような次の議題、もしくは特定の記者に粘着行為で終始する現状が
恥ずかしいとは思わないのか些か疑問ですね。

そういや、前に「忍法帳導入しよーよ」って最初に提案されたのって、
この荒らしさんが来てたから…じゃなかったけか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321958325/
このスレの10〜190ぐらいまで。

この類の荒らしに関して、現状のままでできるのは「事後報告すること」
だけであって、「その場で止めること」はできないわけですね。

…ということもよく考えた方が良いのではないか、と俺は思うわけだが。
俺はこれ、結構な数の連投だと思うのだけど。

>>234
まぁ、俺なんざ騙ったところで、何が面白いんだかよくわからんが（笑）

>>235
でも、それって現時点で荒らしたい人にとっては大勝利だよね、と。

もろこし、もしかして剥奪されたの？

忍法帳導入に関しては、さしあたりロップ支局長の慎重論を支持します。

ここでの賛成派の導入理由には首を傾げるものが多いので
それを見る限り妥当とは思えません。

あとコピペとコピペ荒らし（コピペを用いた利用者への妨害行為）は
区別されるべきだと思いますし。

>>84（ほか、81に怒りを覚えた方へ）

「書き込む前に。。。おやくそく。」には下記の記述があります。
＞芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
＞一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

＞もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
＞警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
＞警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めしま

ですので、ぬこＢＩＧＢＯＳＳ親方さんをお見かけしたら
警察に連絡し、民事・刑事的に対処できることをお知らせください。

81の書き込みについては「テンプレ」とあるように
繰り返しなされたことが読み取れ、故意性、継続・反復の意図も
読み取れます。従って、利用規約を無視した行為であり、非常に
悪質な嫌がらせであると考えられます。

てか何でこの人個人情報漏れてるの？

>>239
いや、単に自宅にいないだけ（俺は自宅PC以外ではキャップを使わない）

>>240
「コピペ」と「コピペ荒らし」を区別しろ、というのは、
要するに「コピペの中には有意義なものがある。だから荒らしではない（ｷﾘｯ」
みたいな論理なのだろーか。

俺は「コピペはすべてゴミ」だと思ってるよ。

「誰かとの対話を必要としない、自己完結している意見の表明」であるならば、
それこそ掲示板に貼る意味ってまるっきりゼロだと思ってるから。

それこそブログでゆんゆん主張してろよｗ　っていう感じ？ｗ

そりゃまあゴモットモではあるな
ゴミ諸君と言えど、多少の常識はあるようだな

>>240
コピペが荒らしかどうかの判断は、削除人・スイトン実行者の判断です

>>245
丸写ししたレスはコピペだろ
その数が酷かったら削除やスイトンになるってだけで、なんでボラの判断になるんだ？

>>243
＞みたいな論理なのだろーか。
全く違いますね。

>>245
＞削除人
つまり、削除ガイドラインに基づくと考えられますね。

>>241　自己レス
表現の訂正
＞下記の記述があります。
＞下記のようにあります。

引用部分の欠落
＞お勧めしま
＞お勧めします。

補足
具体的には、最寄の弁護士会に予約を入れて、81に対して
「何ができるのか」を相談されることをお勧めします（有料ですが）。

予約にあたっては、インターネット上でのプライバシーをめぐる
トラブルで相談したいなどと、説明すると良いかも知れません。

少なくとも、81の書き込みをした人間を特定することは可能と思われます。

>>243
以前、トリップ（◆ha42QRAWNw）使ってたろ。
それ使っとけ。

>>246
削除権限があるのは、ボラと裁判所命令だけ

議論するのにスレを立てるのは問題ない。今のままがいいならそうなるだろうし

ただ、要点と論点はそろってから、議論スレを立てたい。


１．議論すれで結論出たとして、setting変更依頼で忍法帖適用してもらえるのか

２．それぞれの設定のメリット・デメリット
・BBS_NINJA=nashi
・BBS_NINJA=(未設定or無し)
・BBS_NINJA=checked
それぞれ、つまりどうゆうことなんだ？と

・BBS_NINJA=nashi
無しと決まりました、（そんな報告はいらないです＾＾ｂｙ運営）

・BBS_NINJA=(未設定or無し)
現状維持

・BBS_NINJA=checked
忍法帳稼働

忍法帳とキャップが併用できるなら、この板で忍法帳のデメリットってなにもないじゃない。
どうせ忍法帳のレベルが上がっても、スレたてれないんだから。

1レスのメッセージ容量制限
現在のレベルに応じて1つのレスに書き込めるメッセージの長さが制限される。

レベル 最大メッセージ長
Lv=1 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=2 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.4倍まで
Lv=3 同値の0.5倍まで
Lv=4〜5 同値の0.6倍まで
Lv=6〜7 同値の0.8倍まで
Lv=8以上 同値の1.0倍まで

連投間隔制限 †
書き込もうとする板のsamba値よりは短くならない

レベル 連投間隔（秒）
Lv=1 120
Lv=2〜3 60
Lv=4〜5 45
Lv=6〜7 30
Lv=8〜19 15
Lv=20〜29 5
Lv=30〜34 2
Lv=35以上 1

東亜の設定値
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
Samba24=10

>>251
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/

板固有の設定の変更依頼はここでお願いします。
設定を確認するには板のURLの「index.html」を「SETTING.TXT」に変えれば見ることが出来ます。
例：例：http://qb5.2ch.net/operate/SETTING.TXT

申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
１、掲示板のURL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容

詳しくは、運用情報板の心得、
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0

また、批判要望板の心得【板固有の設定について】を参照して下さい。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

議論して導入賛成が多数になり、おねだりしに行ったとして、絶対に板設定変更してくれるかどうかなんて分からないよ。

昨日もさんざ言った積もりだが、分からないからと言って議論を始めなきゃ何にもならない。

ところで、諸君に聞いておきたいことがあるが、「自分の気に入らないレスする奴は水遁してもらえばいい」みたいな
アホでクソな考えは撤回したんだろうか？

>>256
世の中には「魚をさばくために」出刃包丁が売られているけれども、
出刃包丁を使って「銀行強盗を起こす」「他人を刺す」奴というのは
どうしても出てくるよ。

世の中には一定割合でキチガイって必ずいるものだから。

しかし、その対処は「銀行強盗を起こした奴」「他人を刺した奴」を
罰すれば良いのであって、
（水遁システムは「破門」があるので、つまりそれが「抑止力」になる）、

「そういう可能性があるから、出刃包丁を使うのは反対」というのは
論理として違うと思うよ。

この返事をあなたが「撤回」と見るのかどうかは知らないが、
俺は前からそういう考え。

前からそういう考えって、デタラメ言うなよ。

俺が反対の理由は、その程度の認識しかねぇ奴ばかりで動かして滅茶苦茶んなった初期の頃に
ほとほと嫌気がさしたということもある。そして、諸君が忍法帖について「その程度」の認識しか無かったのは前スレで明らかだ。

そういう依頼が通るか通らないか、ではない。東亜で導入の是非について議論するなら、もう少しマトモな認識を持てと言っている。
昨日のやりとりを見ても、誰がもっとも本質的理解をしているかは明白だろう。
少なくともこの件に関しての理解は、諸君よりは俺の方が遥かに上なんだから、
これくらいのことは聞いておけ。

>>258
＞少なくともこの件に関しての理解は、諸君よりは俺の方が遥かに上なんだから、

忍法帖議論とは関係ありませんね。
コピペ荒らしへの対応（板住人へのデメリットを含む）がこの板で必要か議論しましょう

>>258
いいや、前からそうだよ。
なぜなら、「自衛隊」に対する議論についても俺はまったく同じスタンスだから。

それを勝手にあなたが「いいや違う（ｷﾘｯ」と解釈しているだけ。
何をもって「デタラメ」だのと断定できるのか、あなたに俺の何がわかるのか、
その辺俺は不思議で仕方ないのだが（笑）

まぁ、俺の忍法帳に対するスタンスはこういう感じ。

というか、この前に実況板で忍法帖が導入されてたことは話したと思うが、
1時間ぐらいの番組で、俺は気がついたら「lv7」ぐらいになってたぞ。

つまり、>>253の「レベル」に関して言うと、普通にそれなりにレスしてる人は、
たぶんほとんど制限自体が気にならないのでは、と思うわけです。

この板だと、レス数がやたら多い人とか結構多いしね。[20/20]とかザラにいるし。

つまり、もろきみと白熱した議論をしてたら、知らん間にlv7とかlv8ぐらいになって、
実質何の制限も受けない…という感じになってるのでは、とも思うわけですね。

>>251
もし投票で決めるなら、忍法帖レベル２以上 名前に !ninja!nanja で集計しませんか？

この板でも名前に!ninjaを入れれば忍法帖が配布されます。!nanjaは板毎に配布されたunixtimeスタンプ付き識別ID
ただしレベル２になるのは２３時間後です。

いきなり投票とかいうもんじゃあない。手順を追え。

俺は反対派だが、ある意味最も建設的な反対派だw
>>200なんて、建設的かつ具体的で実に明快な手順じゃないか。

板設定変更の問題なのかどうかも分からない、どこへ持ち込むかも分からない、
メリットもデメリットもわからない、そもそも忍法帖の何たるかの理解さえ殆どない、

そんな奴らばかりの中でいきなり投票とか、一体何の意味があるんだろう？

レベルアップ
レベルアップ判定は、「忍法帖」が適用される書き込みの際に行われる
書き込まないとレベルは上がらない
レベルアップ待ちの間に書き込んでも、レベルアップ間隔は変わらない

レベルアップ間隔
書き込み時の状態 前回のレベルアップから書き込みまでの時間

通常（２ちゃんねるビューア（●）にログインしていない） 23時間以上経過
有料の２ちゃんねるビューア（●）にログイン 3分以上経過

「お試し●」にログイン（Lv=1〜30） 15分以上経過
「お試し●」にログイン（Lv=31〜） 通常と同じ

>>261下
私はその認識です

マルチの長文はうざいけど、そんなに酷いか？　って気がする。

まー議論すんなら、他の場所での忍法帳導入の経緯と、実績、
例えばスレ内での対象レスの割合なんかあったらいいけど。
それと、投票とか議論をまじめにするんなら、キャッポや酉は必須だわね。

直ぐに投票するべきとは思ってません。周知する時間が必要です。

投票方法としての提案をしているだけです。IDは簡単に変わるので単発防止（一人一票への制限）
忍法帖IDの抜け穴はありますが、その手間をかけてまで投票するかです。

投票の方法なんて後でいい。

>>266
専ブラでNGにしていれば酷くは感じませんが、NGワードが改変されてると切れるｗ

今日一番な必死君
http://hissi.org/read.php/news4plus/20111123/TFJUQXBPUFI.html

(そこそこまっとうな)議論において案外重要なのは、そいつがなにを重視しているかだ。

投票が重要なのか、気に食わない雑コテに水遁カマすことが重要なのか、

そういったことは、議論においては以外と無視できない。

親身な意見を言わせてもらうが、導入議論スレがもし立ったとしても、いきなり「投票の方法」とか提案しないほうがいい。

そんなところから議論を始めようとするなら、まともな議論にはなりえないのだから。
これは相当親身な意見だ。

>>251
1.通常の板なら、「議論がまとまっていれば」普通は導入してもらえる
　+の場合は良く分からないが、>>199なのであれば「自治の話し合い」で良い、と思う

2.
・BBS_NINJA=nashi　考えなくてもいい
△　とにかく自由
▼　荒らしを報告出来ない

・BBS_NINJA=(未設定or無し)　現在はこれ
△　水遁の乱射、誤射等による諍いが起きない
▼　荒らしに対しては報告しか無い、報告した際に導入を勧められる可能性

・BBS_NINJA=checked
△　忍者であればコピペ荒らしに対して一定の牽制ができる
▼　水遁乱射誤射による諍いの発生

取り敢えず自分はこうだと思うよ！

忍者の掟・ルールスレ10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/★★★忍者の掟・ルールを決めよう★★★
★現在議論中★
■暫定ルールまとめ 20110810■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）←new
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new

【水遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

俺もおおむね>>272のような所だと思う。導入是非についての考えは正反対かもしれないが。

ただ、自治ての話し合いよりも、導入議論スレ立ててやるのが好ましいと思う

まあ2ちゃんの記者なんてのは元記事とURLをコピペするのが仕事なんだけどねw

もろだしが延々主張してるのって「反対派が言うほどデメリットは大きくない」だけなんだよね
デメリットが少なくてもメリットが0なら誰も賛成しないっての

まずメリットとデメリットを全部出してからその大小を話し合うのが筋だろう

水遁されて120秒規制でも淡々とコピペする奴がいるんだけどな
他板かけもちだから苦にならないのだろう
アク禁じゃねえしな

◆自治議論★174◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320933075/533,584
＞533 名前：もろこしφφ ★[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 09:34:52.76 ID:???
＞>>530
＞「チョン、ムカつくんだよ！」という、何の中身もないレスで貴重なネットサーバーの資源が無駄遣いされるのであれば、
＞それこそ「水遁」という、自分に与えられた“武器”でいくらも戦えばいいやんけ、と俺は思うのだよな。
＞
＞くだらない言い合いしてるより、そっちでとっととカタ付けて貰った方が、非常に俺としては望ましいと思うんだがね。
＞特にスレとまるっきり関係ないものについては。
＞
＞この板において、ある意味「冬休みの定番議題」であるコテ雑談の問題についても、
＞「水遁あるんだから自分で何とかしてね。はい終了」。
＞これで済ませることができるって、自治的にもすばらしいと思わないかね。
＞
＞コテをつけていればそれだけ「狙い撃ち」される危険が高まるわけですよ。だから自然とコテも減っていくんじゃないかね？
＞ゲリラ化するというかさ。
＞
＞ある意味、「コテで雑談している人が、自分が狙い打ちされるのが目に見えてるから」という反対理由しか思い浮かばないのだよね。

＞584 名前：もろこしφφ ★[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 20:43:55.92 ID:???
＞120秒規制になって人がいなくなる…って、それって「水遁」された場合だよね。
＞水遁されなければどんどんレベルが上がって、どんどん制限時間は短くなるわけでしょ。
＞
＞じゃあ、水遁されないように、スレ違いの雑談はやめよう…ってなるのであれば、あれ、それっていいことづくめじゃね？

水遁についての諸君の考えはこの辺りに明確だ。以下要約。

・「チョン、ムカつくんだよ！」という何の中身もないレスには、「水遁」でいくらも戦えばいい
・コテ雑談の問題も「水遁あるんだから自分で何とかしてね。はい終了」で済ませることができる
・水遁されないように、スレ違いの雑談はやめよう…ってなるのであればいいことづくめ

こんなことが可能かどうかは頭悪い奴にはいくら言っても分からないだろうが、
そもそもこういう考え（つまり「自分の気にくわない奴は水遁！」という考え）を
導入賛成側が出すことが根本的におかしいと、なぜ分からないのだろう。

まあ撤回する気がないらしいから、これで突き進むならそれはそれで結構だ。

>>277
デメリットをどうぞ。現在設定なしなので反対する理由を知りたい。

俺は導入に反対の立場だが、もし賛成派だったら、>>278で挙げたような話は
絶対に口走らない。
なぜなら、導入に慎重な立場の人がもっとも懸念しているのがそういうゲスな話だからだ。

以前に自分が気にくわないからドトン水遁、ってことで理不尽な目に逢った人、
あるいはそういうのを目の当たりにして、現在でも忍法帖を良く思わない人は少なくないだろう

俺だってスレ違い馴れ合い雑談については何年も議論に加わってきたし
そんなもんはクソだと思う。しかし、話が全く別なんだよ。
こういう>>278みたいなことを言い出して、口走ってしまって、それで忍法帖導入とか言われても
まったく扱いに困るとしか言いようがない。アホかと馬鹿かと。

もろこしガーと言っていても、マルチコピペ連投はなくならないよ

では、こういうカードを切ってみよう。

>>279の人が書いている、俺がキャップつけて書いた書き込みについては、
俺の「忍法帖」制度への理解不足から来た言葉ですので、全面撤回させて
頂きます。

「もし撤回するならキャップつけて書け」と言うのであれば、明日以降に、
自宅に帰宅してからもう一度キャップつけて書いてもいいぞ。

>>277
メリット…コピペ貼り付けてる人を、「住民レベルで」自浄作用を
働かせることができる

これって十分すぎるメリットだと俺は思うのだけどね。

>>278
それこそ、「何度も通報されて警察に捕まっても、それでも犯行予告するバカ」は存在する。
それと同じで、「完全にゼロにする」ことはどんな制度下でもできない。

しかし、減らすことはできる。

>>283
>「もし撤回するならキャップつけて書け」と言うのであれば、明日以降に、
>自宅に帰宅してからもう一度キャップつけて書いてもいいぞ。

是非ともお願いします。

>>285
わかった。ただし今日は不可能だ。

とりあえず、今日のところはID:H2zbdA9V氏が言う>>279の指摘されている
点については、「明日必ず撤回される前提」で話し合ってもらいたい。

そこで「明日キャップで書くまで話し合いはストップだ」というのは、
まったく何の意味もない先延ばしだ。

しょくんがやっぱり気が変わって「撤回しないよ」と言い出したら？
それならその時にぶり返せばいい。

>>283
別にお前など有象無象の一人なんだからどうでもいい

何様のつもりだ

>>286
ハナからトリップつけときゃ、そんな面倒くさいことにならなかったんだよ。

あぼーんがあるからレス番号がずれる。

>>287
とりあえず>>279の人は、俺の言った言葉を元にして、
「ほらほら、導入派はこんなこと言ってますよ。どうせ諸君は撤回しないでしょｗ
それなら自分はとことん反対しますよ」という論理展開なわけだね。

であるなら、俺が撤回することによって、その反対論理は成り立たなくなるわけだ。

>>288
まぁ、自宅にいる時なら、このレスだって普通にキャップで書いてるしね。

実母は相手にしたくないので、しょくんだけが社会への唯一の窓口です。
どうかかまってください。

ちょっと認識のズレがありそうだな。

>「ほらほら、導入派はこんなこと言ってますよ。どうせ諸君は撤回しないでしょｗ
>それなら自分はとことん反対しますよ」

ではなく、「俺は反対だ。ほれほれ、実際この程度の認識の奴が賛成とか言っちゃってるんだよ」
だな。別に諸君がどうだろうが、俺はいつもの如く何が正しく何が間違っているかにしか興味がない
ただ、自説の展開のために利用できるものは利用する。
「諸君が撤回しないなら反対」ではなく、「俺は反対だ、ホレこんなアホな認識の奴もいるぞ」だな
そして（ここ重要）俺が叩いたことによって、認識を改めた奴がいる。賛成派の教育にもなっているわけだ。
前スレから言ってたんだけどな、「そんなアホなこと言っちゃあおしめぇよｗ」って。

ID変わったが昼間の「撤回したの？」ってのは助け船のようなものだし、
今も助け船のようなものだ。そもそも、反対派の俺がもっとも建設的な意見や手順を述べているのが現状だ

現状、自治に書き込んでる人では俺（と奇行師）以外にはあとせいぜい一人か二人でしょ、
この辺りのことに通暁していると言えるのは。

他意はないんだけど東ア板にコテハン多いのは理由があるの？

マルチコピペの住民レベルでの対処は昔から華麗にスルーと決まってるじゃないか
それが出来てないから板設定変更と言う運営案件にしないといけないんだろ？

大体コピペで困ってる人間がどれだけ居るのさ
導入賛成の人間もスルーしろNGしろって言われて「自分は困ってないけどゴニョゴニョ」とか言うんじゃ訳分からん

>「自分は困ってないけどゴニョゴニョ」とか言うんじゃ訳分からん

これ結構重要だよねぇ。俺も前に「困ってる奴が持ってこい」ってことを言った気がするが
導入推進ならうわべだけでも困ってる風を装うよな。俺ならそうするわ。

…と、また助け船的なことを書いてしまったようだｗ

>>293
他板では通用しないクズが唯一自己顕示欲を発散できる場所だから。
ところが最近はそれも難しくなってきたからコテは減少してきてる。

>>296
サンクス。そうなんだｗ
じゃあんまり難しく考えない。

>>293
>>296
>>297

で
それは自治案件に関わることか？

>>294
「具体的なコピペの数を集計して出せ！」って言われても困るが、
体感的には明らかに以前よりコピペの数は増しているように思うよ。

つまり、「大した数じゃないんだからスルーしろ、という過去の話」とは
ちょっと違うと思う。

俺が立ててる韓流ネタとか、ついてるレスの半分ぐらいコピペの時とかあるぜ。
逆に、コピペを貼ることによって、本来ならとっくに落ちてるはずなのに
まだスレが保持されてしまってる…みたいな例すらある。

案件：　スレ作成依頼スレが落ちています

>>298
板についての疑問なんだから自治に関係あることでしょ。
つまらない誤解で場が荒れたらイヤだよね。
あとあなたの態度「明るさとほがらかさ」がないね。
あなたのことなんとも思ってないから。

>>299
これまた統計取ってないからアレだが、
単に東亜全体のカキコミ数すなわち分母が少のうなっとるだけやおまへんやろうか。

とりあえず、横綱は

東はターンオーヴァー、西はもろこしということでいいな

つーかよ

忍法帖なんかめんどうだからやめれ
コピペは気にならないからいい
気になる人は水遁して通報しれ

いじょ

>>299
スレの進みが遅えからだろ

うんこもらした

>>302
>>305
過疎るから荒れる
　↓
記者が嫌気が刺してやめる
　↓
質が落ちる
　↓
過疎る

の悪循環ですね

過疎った原因は、この板と他の区別が
無くなってきてることも原因かと

一般の無関心層が減って、
嫌特亜と擁護に二極化してきてるから
世代間抗争でもあるかと
お年寄りって、中国と韓国が大好きだから

過疎るから荒れるの前に「何故過疎ったか？」が抜けてんな。アニメだ
ゲームだ貧乳だ、ニュースとは全く関係無い自分語り、病歴自慢、、、。
これ5年も10年もやってんじゃん、飽きもせずに。規制反対なもんで何も
言わず読み飛ばしてた。それが加速して通常のスレは殆ど見なくなった。
この板じゃ少数派なんだろうが。だが過疎や板離れが何故起きたのか？を
すっ飛ばして議論すんのはのはよくねーな。忍法帖導入しろよ、くだらねー
チャットを見なくて済むようになんだろ？十分導入する意味あるよ。

おっと書き忘れ、在特は阿呆。

>>293
そこそこ語れて目立ったコテは
みんなツイッターに流れてるしな

>>301
板の運営、自治に関わらねー質問は雑談スレでしましょうね

<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

忍法帖議論に向けて着々と進んでる~？

じゃあ、だれか議論スレの>>1(案)を考えてください。
よろしくお願いします。


(案)を踏まえて、貴公子さん>>1まとめてください。

テンプレでけた。

◆忍法帖導入議論◆


忍法帖導入の是非を議論するスレッドです。
自治・雑談スレではありませんので
記者への苦情や独り言など
忍法帖に関係の無い書き込みは
ご遠慮下さい。

◆◇◆◇◆　　F　A　Q　　◆◇◆◇◆

　・忍法帖って何？美味しいの？
　　ggrks
　・導入のメリットは？デメリットは？
　　それをここで議論すんだって！

※※※※※　　超　重　要　　※※※※※

　有益で円滑な議論にするため、　　　
　名前欄に「fusianasan」と入れて
　書き込んで下さい。

>>313
【忍法蜜壷トルネード】桃色魔乳忍法帖スレ

【速報】
もろこし記者とけつすべり記者
記者権利剥奪！?

[速報]２ちゃんねる　現在強制捜査受け中 ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322122663/

>>313
では叩き台を一つ。

【スレタイ】東亜＋板忍法帖導入議論スレ

【本文】
東亜＋板に忍法帖を導入するかどうか議論するスレです。

現在、東亜＋板はBBS_NINJA未設定で忍法帖適用外がほとんど（忍法帖スルー）。
これでは水遁依頼してもあまり意味が無く、そもそも水遁はおろか規制依頼すら受けてもらえない可能性も？
東亜板の設定をBBS_NINJA=checkedに変更して、vipタイプ、すなわちすべての人に
忍法帖適用されるようにしてもらうかどうか話しあいましょう。

■■■忍法帖導入によって「コピペ、連投、マルチポスト、保守荒らし」への抑止になります■■■

−−−−−
【!Suiton】水遁依頼所 其の61【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322032316/3

>忍法帖の仕様が変わり、BBS_NINJAの設定がされていない板では水遁が効かなくなりました**
>板の設定をBBS_NINJA=checkedにすればきちんと水遁が効くようになります
>各板の自治スレで変更について検討・議論し、板設定変更依頼スレに依頼してみてください

>BBS_NINJA設定一覧（各板のBBS_NINJAの設定がどうなっているかはここで確認）
>http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
>BBS_NINJA=checkedについてはこちら
>http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#vip_type
−−−−−

忍者の掟・ルールスレ10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/1

■暫定ルールまとめ 20110810■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）

【水遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

−−−−−
※参考：現在BBS_NINJA=checkedであるプラス系板
ニュース速報＋、ニュース二軍＋、芸スポ速報＋、痛いニュース＋
（おそらくプラス系板はその性質上、土遁依頼しても無視されると思いますし、
そもそも依頼すべきではないでしょう）

アクティブな人が冷遇され、媚を売る人達が優遇される
２ちゃんねるなんて見るの止める
なんなのことの封建制度？
死ねばいいのに

304 : 花粉症 ◆55hEhhStto : 2011/08/08(月) 22:55:28.94 ID:3NI3F3kq0 [3/3回発言]
>>393
心配せんでもたまに新ミスター二軍落ち諸君はんも力説しとるように
「二軍落ちするってのは二軍に堕ちても這い上がって上がれる見込みのある記者」という傾向があるから
ある程度は信頼されとるということやで
逆になかなか落ちないのは一発で消えてしまいそうやからそこらへんを吟味しとるとも言える
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

ほんとこの人はよう知ってるわ

ここまで読みました。

>>321
大変だけど、おきばりやす。

とりあえず家に帰ってきたので、ではさっそく。

>>283で言明したとおり、>>279の人が貼り付けてる俺が書いた書き込みについては、
「忍法帖」制度への理解不足から来たものですので、全面撤回させていただきます。



…というかまぁ、何故これを撤回したか？というと、もちろん「反対のための反対」を封じ込める目的もありますが、
運営あたりの関連スレを見てたら「水遁データ検索」という非公式サービスを発見したわけです。

↓この板の水遁データ検索
http://suiton.geo.jp/news4plus/

つまり、あんまりおかしな水遁をかけまくってる人がいたら、白日の元にあっさり晒されてしまうというペナルティーが
既に現段階で働いていることがわかったからなのですね。

あと、↓このスレに関しては

【韓流】フジテレビの韓流偏重に抗議デモ、不買運動も呼びかけ [10/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319177553/

214〜300前後まで、実際に「埋め立て荒らし」が存在していて、水遁によってこれが見事撃退されたこともわかったわけですね。

「水遁データ検索」については、議論スレのテンプレに是非入れて頂きたい、と思います。
他板での傾向も含め、実際にどんなレスが水遁されているのか、濫用がどの程度あるのか、大いに参考になると思う。

>>320
　　　_ﾊ,,,,,,,ﾊ_
　　/◎　　◎＼　∠　ﾆｬﾝﾀﾞｯﾃｰ
　　| 　(_人_)　　|
　　＼_　＼l　　/
　　　/　つ　　つ
　〜(　　　　ノ
　　　＼i⌒ヽ)


珍しく褒められとるから無意識に自演しとったんかと思ったでｗ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>323
設定変更があった11月頭からは「やつは忍者じゃない。」ばかりになって
水遁が効かなくなってしまっているという現状認識にもなるな（もちろん規制中ホストであれば効くのだろうが）。

諸君提案の

水遁データ検索＠東アジアnews+板
http://suiton.geo.jp/news4plus/

はテンプレ案（>>318）の

>■■■忍法帖導入によって「コピペ、連投、マルチポスト、保守荒らし」への抑止になります■■■
>
>−−−−−

の間に入れると収まりがよく、位置としても下過ぎず悪くないように思う。
良いように変えて頂いて結構。

……おそらく導入推進派（であろう）の諸君が、当初から認識を改めたというのも俺には結構なことだと思う。
前スレ辺りから俺が「そんなマヌケなことを言うモンじゃない」と言ってきた理由が今になって良く分かるだろう。
実際、水遁についての諸君の認識など>>279程度だったのだから。

反対と賛成、結論は違っても認めあえることはあるはずだ。正直、感謝されても良いくらいだと内心思っている。

しかし、導入反対派である俺がやはり最も建設的で、議論を前に進めようとしている辺り
忍法帖導入への東亜の関心は異様に低いと言わざるを得なさそうな気がする。遺憾ながら。

まじめな話が始まると議論がなくなって風化するのが自治のならい

水遁データ検索でBBS_NINJA=checkedであるν速＋と設定無しの東亜＋とを比較すると
一目瞭然だよねぇ。

東亜＋（BBS_NINJA=未設定）：http://suiton.geo.jp/news4plus/
ν速＋（BBS_NINJA=checked）：http://suiton.geo.jp/newsplus/

※特に11/4以降を比較のこと。

>>326
ククリみたいに、ホットな内にまとめ役買って出て動かそうとする奴がいれば動くんだけどねぇ。
その代わり叩かれるのも半端ないがｗ

…そもそも俺はこの件反対派だしなｗ

今回忍法帖を導入することによって、
現時点では「そいつは忍者じゃない」となってて規制できない相手に対しても水遁をかけられるようになりますよ…

というお話だったりする。

以下参考…他の類似板の場合

N速＋の水遁履歴
http://suiton.geo.jp/newsplus/
芸スポ＋の水遁履歴
http://suiton.geo.jp/mnewsplus/
Biz＋の水遁履歴
http://suiton.geo.jp/bizplus/

この辺なんかを参考にするとわかりやすいかもしれない。

バーッと見た感じ、目的外使用はゼロとは言わないが、「ほとんどない」と言っていいレベルだと思う。

つまり、反対してる人が杞憂するような事態には、現時点ではなっていない。という結論に至れると思う。

>>325
私は導入賛成派だが、専ブラが普及している現在ではマルチポストはNGで対応できるので
無理に規制を布くのに躊躇する気持ちは理解できます。

ただ、新しいコピペが蔓延する前に忍法帖で連投が規制されるのは有効だと考えます。
いちいちNGに入れるのも面倒。マルチポストに気付いた住人がスイトン依頼をすれば、多くの住人の手間が省ける。

あぼーん

>>330
やっぱり初期の頃に理不尽に痛い目見たってのが、不信感につながってるんだよねえ俺の場合ｗ
理念は良い、効果もあるだろう、だが、やり方が非常におふざけ的要素が強すぎた。

それまでν速（無印）でスレ立てなどそこそこ楽しんでたのに、理不尽な目に合って以降は
ν速でのスレ立てを一切止めてしまったし、書き込み自体控え目になった。

そもそも（wikipediaにも似たような問題点が挙げられてるが）ボラに変なヒエラルキーが出来てるのが
お遊び的でもあり、嫌らしさもある。前とは変わったと言っても、変わらないものもある。

ただ、これからはマルチポスト規制依頼しても水遁勧められていくような状況になるかもだし
やはり導入を真剣に考えて良い時期ではあると思うよ。

…自治スレにまでマルチコピペとはいい度胸だなと思うわけだが、

http://hissi.org/read.php/news4plus/20111124/RmVTcXU0d0c.html

こういう奴を「水遁」できるというメリットがあるわけですね。

>>333
こういうコピペ貼りまくってる奴って最悪逮捕されたりすんの？

さっそくあぼーんｗ

しかしtoki鯖がいけないようだねぇ…俺らの最悪が……じゃなくて
プラス系板結構つめこんであったからねぇ

ビジネスnews+ ニュース二軍+ 萌えニュース+
ほのぼのnews+ 痛いニュース+ 科学ニュース+ お詫び+ ニュース国際+
おまけでWalker+

まあなんとかするんだろうが、即復旧ではないんだろう。

あぼーんするとスレのツリーが赤くなるのか
知らなかったな

俺は平和なスレしかいってなかったのかもしれんがｗ

>>332
＞前とは変わったと言っても、変わらないものもある。
この部分を懸念されているのですね。

＞ν速（無印）でスレ立てなどそこそこ楽しんでた
●持ちがほぼやりたい放題のいい加減な時も確かにありました・・・（理念と違って

今はスイトン人が弟子制度を取っていますので自助努力（住人からの変な忍者報告制度もありますが）に期待する・したいですね。
331のあぼーんは驚きですがｗ　（削除人★頑張ってるな

ククリって統一だろ？会員数激減の中、布教活動で手一杯なんじゃねーの？
公安に張り付かれてっから以前のように拉致、監禁、洗脳とか出来ねーし
東亜どころじゃねーんじゃねーの？最悪同様阿呆だよ。ま、統一と在特の
被り具合からいくと奴はダブルで阿呆の可能性が高いんだが。マンモス西は
また別次元っつーか別ジャンルっつーか。忍法帖導入反対派って全部公安に
マークされてんだよな。みんな知ってるとは思うが。

馬鹿コテが在特か統一のいづれかだってのは周知の事実で、それとなく
広まってんだが当の阿呆連中自身が全く気付いて無い。名無しに受け
悪ぃーだろ、ここんとこ？書き込みがくたらねーってのも当然あるが、
みんなあんたらに距離置いてんだって。わかんねーかな？気が付けば
いつも馬鹿コテだけで固まってチャットやってる状況が続いてんだろ？
つまりはそういう事。誰も在特だの統一だのと関わりたくねーんだよ。

ロップ、早く忍法帖導入しろよ。つかお前統一か？
在特っぽくはなさそうだが。ま、在特も統一も
国家の敵には違いねーんだけど。

>>339
馬鹿コテの殆どが在特か統一
に訂正。

コテの殆んどが馬鹿というならばひとまず納得できる指摘でもあるんだが、

馬鹿コテの素性なんてどうやって見破れたの？

もしかしてカンだけ？

ロップイヤー氏へ

土曜日か日曜日あたりに忍法帳導入の是非について
もう一度、世論調査をしてみませんか？

今回の世論調査は(!ninja!nanja)を名前欄に記入（キャップ持ちはキャップ使用で）
以外の名無しの投票のは（理由つきで）
等として

再世論調査の検討のほど宜しくお願い致します。

追記すると、
キャップ持ちは自治掲示板を確認することが必須となっているため
ここまで発言しているキャップ以外のキャップ持ちの意見を訊くことで
皆様への周知度がより一層深まると思います。

ここんとこスレ見回して来たが、本気で東亜板寂れたな。
スレを糞化する雑談コテは冗談ぬきで排除した方がいいぞ

東亜ってか、２chそのものが寂れてる
掲示板という成り立ちが既に時代遅れになった感は否めないな

>>343-344
何か書き込んだだけマシだとは思うが、この議論を進めたいのなら
昨日せっかくロップがボール投げてくれたんだからちゃんと反応したらいいじゃない。
議論スレの>>1（案）を考えろって言ってたでしょ。それに対する反応を見る限り、
現状、まったく無関心な奴らばかりと捉えられてもしょうがない状況だと思うぞ。

「ロップさん世論調査お願いします、記者さん意見書いてください」じゃなく
自分が何が出来るか考えてみようや。

>>347
ご指摘有難うございます。
まず、忍法帳導入について一言述べさせて頂きますと、忍法帳導入に関して「賛成」か「反対」を
問われると、「どちらでもない」が私の答えです。

>>251からの、忍法帳導入へのメリット・デメリットを皆様が記載していますし、
>>313からは、忍法帖議論スレに移行する為の>1テンプレ作りに話が変わって行き、皆様がテンプレ用の
案を記載しております。
その時に「ふと？」と感じることがあって、>>343-344の投稿に成りました。

その疑問とは、
・我々東亜板住民は、忍法帳を導入することが最善の策となるのか？
・そもそも東亜のスレや、そのレスに対し思い入れがある方達が何人ぐらいいるのか？
・水遁行為がコテへ及ぼす影響など（とある名無しがコテを粘着して、そのコテが一言を発するたびに水遁依頼板に依頼等）
・むるっぱ氏みたいにキャップを付けてない時は、コテを使用し板住民と戯れる行為などが消えてなくなるのではないのか？
・マルチコピペの連投時間を遅らせることはできるがマルチコピペの完全排除はできない
・水遁行為を行う者も人間であり、大衆が不快に感じる投稿者は水遁されるであろう。
・各キャップのファンもいて、その人のスレしか見ない方もおり、各キャップが発言することで忍法帳導入の議論のがまた変わるのではないか？という思い。
・忍法帳があろうがなかろうがどうでもいいんだろｍ９
・自分みたいなどちらでもない人は、どういう案をだしたらいいのだろう？

以上を踏まえ上記レスの発言となりました。
駄文で申し訳ないがなんとなく感じとってください。

どっちでも良いって奴がほとんどの状況だと思うぞ。

みんなどっちでもいいんだから議論が進まず、記者もうんともすんとも言わないのは
しょ〜がない気がする。

ほんとにどっちでもいいって人は、議論が始まっても始まらなくてもどっちでもいいってことでいいだろうね。
いまはほとんどそんな状態でしょ。議論進めたいって奴は、ほぼ皆無。
やり方が良く分からないが進めたいっていう感じの名無しが一人、あと諸君が一人。

後は反対派なのに妙に前向きなアホ名無しが一人ｗ

板住民に周知させるどころか難しい話になると面倒くさくなる人達が多い傾向の東亜板だかねぇ・・・
もう少し板住民の方達が参加すると別板で議論も成立すると思うけど、
現状は大半の方がROMで、このまま議論を進めた所で「議論スレ」は成立するのか？と思いますね。

>>349
見過ごしてましたすいません。

＞どっちでも良いって奴がほとんどの状況だと思うぞ。
それだったらロップイヤー支局長の裁量で忍法帳導入を判断すればよいかとｗ

＞後は反対派なのに妙に前向きなアホ名無しが一人ｗ

一番頑張っているよｗ

世論調査を再度やったところで、大した意味もなかろうかと。

名無しを→忍法帖導入を議論中@議論スレ
あたりに変えたら、まぁ興味のある人は覗くと思われる

そこで現状維持ってなればそれでいいし
変えるってなればそうすればいい。

さらっと議論スレを訪れた人がわかりやすいように、
論点やメリットデメリットを整理した。

>>1案出せと言ったのは、マジメにやる気あるのか確かめたかったというのもある。

ちなみにおれ個人としては忍法帖反対。
コピペだの荒らしだのいろいろいるが、いちいち構うから図に乗る
スルーしとけばいいだろ。規制したところでいたちごっこ。
というのがおれの考え。
ただ、今回はおれの意見は特に気にしなくていいです。

おせっかいが過ぎる気がしてきたな
忍法帖賛成派が自分で動くまで手を出さなくていいんじゃないか？

俺も同感な気がしてきた

望み通りの結論が得られてよかったね。この世は望み通りの結論に満ち満ちているようだ。

「荒らしに構うからどうの…」という議論が出てきているけれど、

そもそも>>333のリンク先のように、色んなスレに次々と70近くもコピペを「爆撃」する人って、
こっちが構うとか構わないとか、まるっきり関係ないと思うんだけど。

むしろ、放置してたら好きなだけコピペ貼りまくるだけだと思うよ。たぶんスクリプト使ってるんだろうから。



この辺の認識の差が、根本的に議論が平行線になる一番の原因じゃねーの？と思うわけだが。
「コピペは議論じゃない」し、「人工無能と同じレベルのもの」なんだよね。俺の認識はそういう認識。

かくいうお前が荒らしだがな

＞規制したところでいたちごっこ。
いたちごっこで疲労するペースを遅らせるの手段の一つが忍法帖。

議論が平行線になるもなにも、導入推進派が議論をマトモに始めようという気が無い状態
交わろうとしても交われない。もうどうにもならない。真剣にやる気がない状態。
というか、多分推進派がいないんだろう。

俺みたいな反対派が、ロップのボールも昨日投げた諸君のボールもマトモに受け止めてるという
傷をなめあう道化芝居状態とも言える。
昨日諸君が挙げたデータ検索も、良いタイミングだと思ったからテンプレ入りに同意しつつ
>>327みたいなレスしたが、まあ諸君も俺にそんなこと書かれても応答したくてもしようがないのかもしれんが。

議論が平行線とか言っちゃってる人は、ちょっと頭がおかしいと思うが
ちょっとじゃなくて相当おかしいのかもしれない。

>>356
あんたもテンプレ案つくればよろし。

正直どうでもいいな。
導入されたらされただ。
スクリプトがウザったいと思った事も無いし。

hibari、tokiに加えてここkamome鯖も不安定だな。

例えば、今日11/25だとこの人とか。
http://hissi.org/read.php/news4plus/20111125/dkprdzJpYXM.html

花王デモの告知をしているこの人とか。
http://hissi.org/read.php/news4plus/20111125/SC9MeXhNWUc.html

こういう人たちって、たぶん「反応を見ているとは到底思えない」わけですね。
つまり、「荒らしに構う」とか「構わない」とかは、はっきり言ってまるっきり関係ねーんじゃないの。

>>359
まぁ、ぶっちゃけ「労力が激しく面倒くさい／そこまでこの板に愛着がない」のであれば、
それこそ面倒だから他の板（既に導入済みのN速＋とか）に行こーっと、となるのは世の常。

ちなみに俺は、ロシアの提案をした時のウダウダ以来、「この板でいかなる提案をすることも無駄」だと思っているわけでしてね。
従って「賛否を問われるなら賛成するが、面倒くさい音頭を取るのはまっぴらごめんこうむる」。

あれ？なんか今一瞬鯖落ちしてたな。なんかあったんかな？

てｓ

攻撃受けているっぽいね。

>>353
＞世論調査を再度やったところで、大した意味もなかろうかと。
ふーん。

以前>>68が名無しで
＞■緊急アンケート　問題行動連発のもろこしに何を望みますか 。
で、名のあるコテ達が投票していたけど目の錯覚だったのだろう。

>>367
アンケートの集計すらされてないような気が…

何故>>68が意味があると思ったのかを聞きたい位だ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　うむ。
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

ぽりあえず集英社に一目置かれるような名のあるコテは見当たらないようやな
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>369
そういう質問に応えるのって結構疲れるんだよｗ

つまりは、複数IDを使って人を貶める行為を平気で行なう輩がいるから
名無しの信頼度は常に低い。

という持論ですが。何か？

>>371
そもそも>>68のアンケート自体がものすごいレベル低いやんか
故・談志師匠なら間違いなく本番中に退場するレベル
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！シャベリバッ！

【郷に入れば郷に従え】
>>372
いつ大人になるのだ？
君のほうが心配だ。

>>373
まあコアマガジンに一目置かれるレベルまでがんばりなさい
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

ロシア拡大論の時に、東亜で扱える範囲について理路整然と説明し続け
諸君に真っ向立ちはだかった俺のおかげで、諸君が相当ダメージ受けていたというなら
これはもう、アンチ諸君派の方々は俺に感謝していいレベルだと言えよう。

俺は別にアンチ諸君じゃないわけだがｗ

>>367
何を言いたいのかよくわからん。

この前、忍法帖導入する？ってアンケート取って、現状維持の方が多かった。
なのに、その後も忍法帖導入したいというひとが湧いてきた。
ここでもう一回アンケート取ることで何か変わるか？

実際こうなると完全無視するか、議論するかしかないだろ。

>>375
ダメージ？いやいや。「話すだけ時間の無駄だな」と思っただけさ。俺は君ほど暇じゃないのだよね、というお話。
俺にとっては、「自治スレで屁理屈こねてる奴とウダウダやってるより、面白いニュースでも探した方が有意義」ってことだ。

で、たもん君が、某人物を「永久にお触り禁止」にしてるのも、おそらくは同じく「時間の無駄」だからだな。
たぶん、お触り禁止にされてる方は、「たもんは反論できないから権力を使って自分をハブった」ぐらいに思ってそうだがｗ


基本的に、「ディスカッション」ができない人と議論しても、それって時間の無駄なのだよね。

>>68のクソアンケの件だけは絶対イグノアーしてやろうと心に決めてきた俺だが
板長まで相手にするに至っては心が折れる……

アホですかとｗ

まあでも突拍子もない【郷に入れば郷に従え】は結構ウケてしまったのは報告してよろしいでしょうか（わたりてつや）
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

実は俺もその突拍子の無さには少し笑った。

>>377
>基本的に、「ディスカッション」ができない人と議論しても、それって時間の無駄なのだよね。
お前が言うな。

禁止ソースだけど許可をもらって立てて下さい。

台湾政府が募集する「いい男ランキング」1位の名前が『阿部高和』な件
http://rocketnews24.com/2011/11/24/156266/
http://www.niceman.org.tw/candidates/all

>>380
お、さすが（たぶん）貴殿氏、笑いのツボがわかっとるね
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

というか、本気で忍法帖を導入したいなら、それこそ今の段階って「報告禁止ではない」わけだから、
規制議論板に、向こうがウンザリするほど山ほど報告してみたらいいんではなかろーか、と思ったりするわけだが。

>>363みたいなのを「規制議論板の書式」にして、例えば書き込み数500とか1000ぐらい集めてみるとかね。
で、そしたら「これはひどいので忍法帖入れてくれ」とか、規制議論板で言ってくるんじゃねーの。




あと、ぶっちゃけここの板って「隔離板」という扱いなのだから、いっそ「ここは荒らし放題」
「荒らしさん、朝鮮コピペとかネトウヨコピペで“合戦”したいなら東亜にいらっしゃい」、
そういう板を目指す、っていう手もあるのかなと思ったよ。



少なくとも「今必要性を感じない」ってことは、反対してる人たちは「今程度ならまだまだ全然気に障らない」ってこったろ。
気に障る奴がもうちょっと増えてから、再度提案するんでもいいんじゃねーの、と俺は思ったよ。
（もっとも、まぁその頃には今度はコピペ貼ってる奴が「何が何でも反対」って言い出して、導入できない可能性もあるかもしれんがね）

どう解釈しても結構だけど。
>>348の意見であり、【誰もが周知する義務がある】のが自治だと思う。

以上寝る

義ｗ務ｗ

必要と思った人間が行うべきなんだよ
間違っても「どちらでもない」なんて思ってる人間がやってもろくなことにならん

なんとなく感じ取れとか駄文で申し訳ないとか言ってるくせにそれを義務とか甘えすぎやな
こりゃ諸君はんが常勝するわけや

>>385
寝ろ！
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

＞あと、ぶっちゃけここの板って「隔離板」という扱いなのだから、いっそ「ここは荒らし放題」
＞「荒らしさん、朝鮮コピペとかネトウヨコピペで“合戦”したいなら東亜にいらっしゃい」、
＞そういう板を目指す、っていう手もあるのかなと思ったよ。

忍法帖導入賛成派だが＋板の実験台になるのも一つの手かもねｗ
ホロン部と違ってレスのないマルチコピペの嵐の中、住人が居付くかどうか・・・？ｗ

>>381
ちなみに、基本的に「相手を何が何でも説得してやろうという熱意」が上回るなら説得するのはやぶさかではないが、
そんな「板に対する熱意」が今の俺にあると思うか？っていったら、「ありえない」わけです。



で、俺はぶっちゃけ今日だけで2人も「20レスずつぐらい」、つまり40レスぐらいの「かにさんコピペ」があるわけで、
これが毎日毎日…と考えると、わずか1週間で「280レス」にもなるのか、結構多いなぁ、と正直思うわけですね。
（まぁ、だから賛成しているわけです）

しかし、「いや280なんて大して多くもねーだろ」って人が現にいるわけだな。（反対している人ね）
じゃ、コピペレスが1000とか2000ぐらいまで増えるまで敢えて野放しにして、その人が「いやこれはいくらなんでも多いだろ」って
言い出すのをのんびり待つ、というのも1つの手。

そこまで増えれば嫌でも動くし、そこまで増えないならそれはそれで御の字。



ただ、1つはっきりしてるのは、コピペだらけになると、普通の善良なレスをする人たちは、ますますまともなレスを書く気がなくなると思うよ。
つまり、野放しにしていれば、ますます板が過疎化することだけは間違いない。

まぁ、過疎化して回復不能になってから慌てて、その結果「覆水盆に返らず」になるのもそれはそれで1つの運命。

だから、「これこれこういうのが迷惑でしょ」ってストレートに言ったらいいじゃないの。
上のお二人さんｗ

>>389
板に対する熱意が無いんやったら
なんで呼び出されたワケでもないのに
ワザワザ自治に出没するんや、と

なぜ建設的になれないのか？なぜ愚痴を言うだけなのか？なぜ開き直るのか？

それは、何だかんだ言い訳して取り繕ったところで、結局は物事を前に進めるスキルが無いからだ。
諸君の場合、今回はつい先日まで>>279程度の認識だったのだからこれはまあスキル無しでも仕方ない。

しかしねぇ…導入したい側がいきなり斜に構えちゃってどうすんのよ。
俺なんて、反対なのに思いっきり中立よりは導入派寄りのテンプレまで作っちゃってるというのにｗ

理由を他人に求める人間は信用なら無い
普通の善良なレスをする人達が困るなら普通の善良なレスをする人達が行動すべきだ

見えない味方の気持ちを代弁して見えない敵と戦うとか市民団体かよと

個人的には報告も削除依頼もしないうちからいきなりはないだろうと考えます。
記者に限らず、一般の固定でも名無しでも、世界中の誰もができる手段を
行使する人すら全くいないのに、いきなり成否の見込みも立たない手法で
かつ管理委任者（設定者）のお手間になるようなことをお願いすることは順序に疑問です。

奇行師の言い分には一理ある。

ただし、忍法帖はなかなか有効な手段なので、
「設定無し→BBS_NINJA=checked」の変更を依頼する議論というものについては
常に門戸を開いていてもいいと思う。

その辺りの認識が、俺を最も建設的な反対派たらしめている理由なのだろう。

>>390
マルチコピペが迷惑。勢いがあるスレに貼られやすいので進行が阻害される。

>>392
テンプレは綺麗で良くできていると思いました。
ただ、思ったほどこの板での賛成派が少ないのでモチベーションが下がっているのも事実です。

常駐スレが荒らしにあって、規制・削除依頼してますが住人が殆んど居なくなりました。
板に自治スレ立てて、忍法帖の導入するかの議論するかの検討中。板自体過疎気味だからどうなるか・・・ｗ

>>392
いやぁ、君はただ単純に「議論がしたい」だけでしょ。

俺は「議論のための議論は時間の無駄。そんなら他の方法を考えた方がいいんじゃね」、
「もうそれなら、もっと荒れ放題になって、もうちょっと賛同者が増えそうになってからもう一度考えようか」と言っているだけ。

そこで何で「反対」してるはずの君が議論を無理やり続けようとするのかね？「スキルがねぇなぁｗ」とか必死に煽りながら。
それが「議論のための議論」である何よりの証拠さ。

>>394
ただし、今現状として、>>190（>>213）の通り、「忍法帖導入を拒否した場合、今後報告は不可」となる現実があるわけで、
では今回自治でこうやって話し合った結果、どうも「拒否」に近い感じでの「現状維持」となっているわけだから、
さてそれを規制議論板ではどう判断されるか？というのは、俺は「どういう返事が来るか、わからないな」と思っていますよ。

>>398
>そこで何で「反対」してるはずの君が議論を無理やり続けようとするのかね？

賛成派のお前が屁理屈こねてるからだと思う。

ところで、導入議論スレは立つのか？

>>398
悪いもろこし、>>213が正しくて
現在の状況だと
＞報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜
が適用される
報告不可はnashiの場合

というか、根本的に「削除依頼」にしても、「規制議論板への報告」にしても、
それらって「荒らしの真っ最中に止めること」ってできないんだよね。

基本的にどちらも、「荒らし行為が落ち着いてから持っていく」のが基本。つまり、「後片付け」でしかないわけです。

でも、忍法帖って「後片付け」ではないよね。どちらかといえば、「事前抑止」に近いものだと思うわけです。
だから、「後片付けをやらないのに、事前抑止を言い出すのはおかしい」って議論も、それもなんか違うような…と思うわけで。

そもそも、削除依頼はともかく、規制議論板は「報告すること」が目的であって、「規制してもらうこと」が目的じゃないしね。

>>401
でも、報告した場合に自治スレとか見に来たりする野次馬さんとかもいるんじゃねーのかねぇ。
「つい最近、自治スレで忍法帖の話をしていたが、『まず先に報告すべきだ』とかあいつら言ってたぜ」とか。

だから、俺はあまり楽観視してない。ものすごく手間をかけて報告したら、「忍法帖導入しる」って言われて突っ返される、
そんな可能性は十分ありうると思っている。

自分がマルチコピペを不快に思うのは巻き添え規制を引き起こす可能性が大きいからだけど、例のＴＰＰ・移民コピペ厨は
他の板でもやらかしてるから、東亜から駆逐出来てもあまり意味はなさそう。

まとまった議論としては、今回は終わりくさいな。

>>401
で、俺はだから「一応今んところは報告可だから、いっそ山ほど持って行って報告した方が導入するには近道かもよ」と、
>>384で言っている。

これは「どうせ規制議論板で、『お前ら忍法帖導入しろ』って言われるだけだと思うけど、その推薦状を持って返ってくるために
報告してみたら？」ということだ。

ちなみに報告の書式も「ああじゃなきゃだめ、こうじゃなきゃだめ」とあまりにもうるさくてウンザリしたことがあるので、
俺の方から報告するのは心からごめん被る。

>>404
反対派大勝利。よかったな。

俺が、諸君の言うように単に議論したいだけなのか、それとも最も建設的な意見を述べて事態を進めようとしていたのかは、
ここ数日の書き込みから恐らく明らかだろう。誰が最も建設的であったか？

>>397
どうもありがとう。

おそらくID:dK6qqzqp氏は、口調からID:CGIGgmU0だろうと思うわけだが、
「忍法帖導入には反対」だが、一方で>>396では「でも荒らし対策に忍法帖はなかなか有効な手段」とか言い出しているわけだ。

これのどこが「建設的」なんだろう？そう思っているのは自分だけだと思うよ。

「自分が荒らしで、自分に対して有効な手段であるが故に、だから反対」ってのなら矛盾ない動機になると思うけどｗ

俺のこと、反対する奴、みな荒らし

これが、議論の相手にならない奴ということだろう。

最近のコピペ荒らしは、忍法帖導入したいもろこしがやってるくさい

現状反対せざるを得ないが、なかなか効果的であることは認めるから、今後とも門戸を開けて待っているよ

これはじつに建設的で、まさに平行線でない、交わる所のある意見だろう。
諸君という奴は、平行線議論が徒労だと思ってるのか、あるいはそれを求めているのかサッパリ分からん奴だな。

…まあ今回は、俺の指導によって忍法帖の認識を改めたことを、俺にじゃなく神にでも感謝しておきなされ。
良かったじゃないの、前スレのままならアホの子から抜け出せてなかったのだから。

>>408
いやいや、「矛盾ない動機」として考えるならそうだが、俺は別にあなたを「荒らし」とは思っていないよ。
要するに「矛盾しまくってる」ってこった。

「効果は認めるが反対」「議論は先に進めたいが反対」、
こういう「自己矛盾」を「建設的」とか言われても、周りの人は「あぁ、こりゃ相手するだけ無駄だった」と疲れてしまうだけだね。

まあ反対派が勝利とかネトウヨざまあとか議論のための議論とかたかが名無しにレッテル貼ってるのも
諸君はんの実力からしたら無駄遣いしとるわな
「
琴錦がわんぱく相撲相手にドヤ顔してるというか
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

なんかズレたがまあええかｗ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

しかし、大体いつも俺の大正論が王道をまっすぐ突き進む結果に終るな。

大正義大正論の称号は、諸君よりも俺にこそ相応しいだろうw
何ならその称号貰ってやろうか？w

俺はメリットがデメリットより大きいなら導入してもいいんじゃねって言ってたが
誰もメリットを上げなかったから「○○のために忍法帖を導入したい」ではなく
「忍法帖を導入したいから忍法帖を導入したい」としか取れないし無駄だと判断した

と言うか本気で導入したいならロップにやる気がある間になんでプッシュしなかったのかが分からん

>>414
わしもミスター正論とか言ってた時期があり振り返れば実際そのとおりやったけども
なんだかんだ言うても集英社に一目置かれるとかのほうが自称よりもうれしいもんやで
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>409
規制議論板でジャンジャン報告して、それが俺のIPと一致したら、それを証明できそうだね。
さあ、そういうわけでどんどん規制議論板に持っていくんだ。

>>410
キャッチボールにならない議論――野球のグローブをしながらサッカーボールを蹴ってくるような――は、ただの「徒労」だね。
人生における「無駄な時間」とも言ってもいい。

>>415
全くその通り。ぐうの音も出ない正論。大正論の称号は譲るわ。

>>416
全くその通り。ぐうの音も出ない以下略

そういや琴錦うんぬんは、確か俺が説教部屋かどこかで笑ってやったので味をしめたな。

花粉を構ってやる奴など、いい人代表のけっつあんか俺くらいだぞお前も感謝しろw

ありがたや・・・(-∧-；)　

>>419-420
貴殿、ケツすべり、落合フクシ（＆集英社の皆さん）の応援ありがたいです
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>381
ワロタ

とりあえず依頼スレに書いてみよう。
禁止ソース抜きで。

>>415
メリットは>>284、>>333など上げたつもりだが、それは「誰も上げなかった」ってことになるのかね？
それとも、単に俺がNGされてて見えないだけかね？

まずコピペを増えたらどうで減ったらどうなるのか
そこの話をせずにコピペを減らすために云々といわれても無駄だろう
スルーできてる人間にとってはどっちでも関係ない話だし
普通の善良なレスをする人達はスルーできてるんだ

>>424
>まずコピペを増えたらどうで減ったらどうなるのか

…は？
いや、これ煽りとかじゃなくて。本当に「は？」っていう感じなんだけど。

>>424
コピペ自体が荒らしなんだが…

誰かが賛成だから反対とか、誰かが反対だから賛成とか
そんな議論やめろ
うっとおしい

もろこしおめーのことだよ

ちょっといいかな。

どうしてここまでgdgdになるかというと、コピペ荒らしがいたとして
なんぼのもんじゃいって思ってる人が多いからだと思う。
今程度の数ならあぼーんしたりスルーしてたりだからそれほど迷惑にも思ってない。

ウザッと思ったら通報で何が問題なのか。運営って忍法帖入れてなかったら
一切受け付けてくれないのかな？
とりあえず水遁して、奴は忍者じゃないからなんとかしてくれって案件は
一切受けてくれないのかな？

それからでいいと思う。そんなに急ぐことじゃない。

そこで「は？」って言っちゃうから人を説得できないんだよ
誰もが知っている事だとしても議論の前提は必ず提示する
そうでないと相手が自分の意図を理解して当然だと言う態度を相手に見せてしまう訳だ
さらに言えば相手の意図を自分が理解していないし考える事もしていないという態度でもある

そもそも削除や規制の板にいきゃ分かる事だが2chはコピペや荒らしを排除しようとはしていない
板やスレが機能していないならともかく、そうでないならコピペや荒らしも含めて2chなんだよ

煽りでも叩きでも何でもなくて

コピペよりもろこしがウザい人が多いから
「そんなことより先にやることがあるだろ」と言う感情があるのだと思う
一言で言うなら「お前が言うな」だな

もろこしは黙ってたほうが議論が進むんじゃないかな

俺はコピペ荒らしよりも雑コテの方が嫌かな。
奴等に掛かればどんな祭りスレもアニメスレに早変わり。
雑談やめろと言われれば、議論は前スレで終わったと開き直る。そこで前スレを見てみるとやっぱりアニメ話だったりする。
あれはなんとかしてほしいね。切実に。

もろこしは黙っといたほうがいい。

つか、この件に関して何十レスしてるのか知らないが、それだけレスしても
自分の意見を言い切ることのできない無能は黙れ。スレの無駄だ。

>>429
>ウザッと思ったら通報で何が問題なのか。運営って忍法帖入れてなかったら一切受け付けてくれないのかな？
>とりあえず水遁して、奴は忍者じゃないからなんとかしてくれって案件は一切受けてくれないのかな？

上記に関してはなにも問題はありません。忍法帖未設定の別板で実地済みです。
重要削除対象である>>81の対応は早いですが、マルチポストに関しての削除の対応はいまいちです・・・

>>432
忍法帖導入したらSANBA突破で大雑談チャット大会になるなw
雑談は水遁できないからなw

もろこしが唾まき散らして騒げば騒ぐほどロップの冷静さが際立つなぁ
まぁそう言う事だろ

ウザッと思ったら通報で何が問題なのか。運営って忍法帖入れてなかったら
一切受け付けてくれないのかな？
とりあえず水遁して、奴は忍者じゃないからなんとかしてくれって案件は
一切受けてくれないのかな？

これは問題なく運営は対応してくれます。忍法帖未設定の板でも対応実績は多くあります。
重要削除対象であった>>81の対応は早かったですが、マルチポストに関しての対応はいまいちです。

連投になった・・・

>>435
忍法帖がsamba24を突破することはありません。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#edbb7bf8

コピペ荒しってのは
コピペで１スレ容量オーバーないし１０００まで連投することじゃないの？

まあ同じようなコピペがスレの最初に張られるのは目障りだけどね

>>415
>ﾛｯﾌﾟにやる気がある間に
まだまだやる気なんだが・・・。

>>1(案)絶賛募集中です。

>>429
うん、なので俺は「なんぼのもんじゃい」と思ってる人が、「もうええかげんにせんかい」と思うまで待ってればいいと思う。
まぁ、もっとも「もうええかげんにせんかい」と思う頃には、他の人はとっくに呆れてこの板を去ってる可能性は十分あると思うがね。

で、問題は「誰が通報の手間を惜しまずにやるか」って話だ。俺はやる気ねーよ。やる気がある奴がやんな。

>>430
>コピペや荒らしを排除しようとはしていない

「荒らし」は定義が難しいが、「コピペ」は思いっきりガイドライン違反だろ、って。
で、そういえば「じゃあ削除依頼すりゃいいだろ」って言うんだろ？たぶん。

でも、「1つのスレに爆撃するタイプ」ならば削除依頼での対応もありうると思うが、
「かにさんコピペ（色んなスレに爆撃していくタイプのコピペ）」はなかなか削除依頼での対応は難しいのだよな、実際のところ。

「いや削除依頼はできるだろ？」という屁理屈は成り立つ。確かに依頼は可能だ。
しかし、一方で「削除人さんが対応に来る前に、スレが落ちていること」というのも大変多いわけだ。

>>431　>>433
結局、それが本心の人というのはかなり多いと思うよ。だから「反対」だけど「議論は進める気満々」な人が数多くいるわけだ。

そもそも「反対」なら、こっちが「もういいよ」とサジ投げたらそこで終了、でいいはずだ。だがそうしない。
それは、要するに反対の理由は「諸君が賛成しているのに、それであいつの思い通りにするのはシャクだ」というだけの話だからだ。

結局、>>427-428みたいに言ってる奴って、「自分がそう思ってるからこそ、相手がそうだと思い込む」の典型なのさ。

>>436
必死だねぇ（笑）

>>439
つまり君の定義から言えば、「999」で連投を止めればそれはコピペ荒らしではないと？

>>412
琴錦だからこそ、負けて"あげる"（同じ土俵に立って論戦して"あげる"）という
観点もありますが。貴乃花みたいにガチで寄り切りばかりはしないということで（笑）。

>>432
自分も同じく。
コピペは（事後とはいえ）削除で対応しやすいし、1レスついてそれでおしまい。
関係ない雑談は話題とちょっと関係がある様に見せかけると
削除してくれないことも多いし、何十レスにもまたがる。

韓流スレの乱立で嫌になって出て行った住民のほうが多い

>>443
それが、寂れた最大要因かと

違うなぁ（笑）

例えば今俺が★3を立てているスレは、「俺が立てるより前に」実は他の板で先に立っていた。
さらに、今日は途切れなく継続スレが立っているが、これって「俺がたまたま休日だから」なんだよね。
（例えば、俺がこれから夜に出かけた場合は、1000行っても、その後誰も立てない…っていうわけだ。）

普段、俺が会社に行ってる日とかだと、せっかく伸びるネタを立てても、午前中で1000行った後、夜にならないと次スレが立たない。
これじゃせっかくそのスレに集まってきた住人も、次スレが立つ頃にはとっくに散らばってしまう。

「同じニュースが立つスピードが他板よりも遅く、しかも継続スレも立たず、さらに挙句の果てには中身はスレ違い雑談ばかり」。
だからこそ、住民はどんどん他の板に行くのさ。

ニートの脳内勤務なのか
自宅警備の事を言うのか

もろこしは立てるスレが対日劣等感に溢れる内容のものと、日本人からは完全に排除された劣等流スレばかりだからなあ

反省できない人ってダメよね

>>440
まずは >>318 で立てるのはどうでしようか？悪い点はないと思います。

忍者の里 【報告・連絡・相談】質問はこちらで 5巻目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321757974/

はありますが、東アジア＋での忍法帖導入議論、疑念、疑問は新スレで応対をする事を提案します。

昨日、発言をしたものですが
議論スレへ移行する>1テンプレは>>318で賛成です。

>>352の発言通りに興味を持っている方が何人いらっしゃるのかは未知数ですが

>>449-450
ﾛｯﾌﾟは議論スレを訪れた人が分かり易いよう、メリットデメリットさらっとマトメが
あるといいと提案しているように思えるので、以下を>>2に入れるのはどうだろう？
（これは>>272を大いに参考にしている）

>>318（あるいはこれに諸君提案を入れて>>325をプラスしたもの）はやや導入寄りな感じがあり、
デメリットも明示されてると良いという考えは（一応反対派であるらしい）ロップにはあるかもしれない。
（また、これまで自治スレで曲がりなりにも行われてきた議論の簡単マトメも>>3用に作っても構わない）

テンプレ（>>2）案

■■■■■忍法帖設定の△メリット、▼デメリット簡単まとめ■■■■■

・BBS_NINJA=nashi　
△　とにかく自由
▼　荒らしを報告出来ない

・BBS_NINJA=(未設定or無し)　←現在はこれ
△　水遁の乱射、誤射等による諍いが起きない
▼　水遁がほぼ効かない、荒らしに対する手段が限定される上、報告した際に導入を勧められる可能性アリ

・BBS_NINJA=checked
△　>>1にあるような水遁対象となる迷惑行為を行う人をピンポイントに規制できる
▼　水遁乱射誤射による諍いの発生の可能性

※BBS_NINJA=nashiへの変更依頼は、荒らし放題になるだけなので意味が無いと思われます。
>190 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 14:22:10.71 ID:???0
>あと、nashiだと今後荒らしが発生しても、規制議論板での報告が一切出来なくなり、
>荒らしは荒らし放題になるのですが、それでよいのですか？

仮に忍法帳導入議論を別スレで行っても、単なる煽り合いになる可能性が否めないので
"期日"を設定して議論を行なう方法はどうでしょうか？

結局の所、東亜＋板では忍法帖といっても水遁ということになる。
この水遁について非常に簡潔に説明する文章があるといいかもしれない。

（これを繰り返すのはいささか気が引けるが）諸君のような人でさえちょっと前まで酷い理解だった
ロップもこの件にはあまり詳しくないことを明言している。
忍法帖についてちょっとでも知っている人にとっては言わずもがなってことも
まったく知らない人にとっては全然分からない世界の話なのだから。

忍法帖・水遁って何？何がどうできるの？水遁が効いたときのペナってどんななの？
水遁依頼はどうするの？誰が水遁してくれるの？
荒し行為以外の書き込みに対して水遁かけられる心配は今は無いの？

ここら辺が非常に簡単に、ちょっとでも読解力のある人ならすぐ分かるって文章で説明されていると
より良いテンプレになるように思う。

>>452
始めから期日を切るような議論には反対せざるを得ません。大変遺憾ではございますが。

>>453
それはロップ氏が貴公子氏に纏めるように指示していたとおもいますが

>>454
何故？疑問でならないｗ
期日を設定したほうが「賛成派」「反対派」の具体的な話が濃縮されると思いましたけど？ｗ

ロップは奇行師にそれを纏めるように指示したんじゃないんだよ。

君大正義？全く読解力無いし、そもそも自分でやる気が全然無い人だよね。
自分では能力がないことを明言し常に人任せの癖に、おかしなことばかり言い出す。

東亜＋忍法帖導入是非議論ここまでの簡単マトメ

導入賛成派
・水遁はマルチポストコピペといった荒らし行為の抑制効果が高く、巻き添え規制も無い
・実際、設定変更になるまで東亜でも水遁は効果的に機能していたし、
　BBS_NINJA=checkedである＋板では現在も有効に活用できている

導入反対派
・以前あったように、荒らしでも何でもない、単に自分の気にくわない奴を水遁依頼して
　それが通っちゃったりする可能性は排除できない
・そもそもこれらの荒らし行為に対し、削除依頼も規制依頼も東亜＋ではほぼ全く
　されていないのが現状であり、ホントに困ってるの？

>>456
読解力のない私が>>313を見て>>455の発言に至った訳ですが・・・
読解力があり、能力がある私なら２ちゃんねるなんて見てません。

ロップやって奇行師やって記者さん何か書き込んで、じゃない。

自分でやるんだよ。

韓流スレで伸びるスレなどない
誰かさんが煽ってはじめて伸びているけどな

ほっときゃよくて100がせいぜいじゃないのか？
それも「しね」の連続でな

>>459
同意

この件は記者と名無しにアドバンテージの差はない。

記者はあくまでスレ立て権限の有無であって他の板なら名無しが普通に自治してるわけだしな。

そもそもその誰かさんも、韓流で煽っていることが少ないんだけどな
何のためにスレ立てているのか分からん

とりあえず、実験的にやってみたらどうだ？
それから考えてもいいだろ。

実験的にもろこしのキャップを剥奪し板がさびれるかどうかやってみよう。

…また要らぬお節介をしただけの気もする。飯食って寝よう。

>>461
板長の了解を取り、奇行師じゃなくてもいいから誰か記者にスレ立てをお願いする、ということになるね。
そのようなスレを立てて良いかどうかの判断は板長了解（ダメなら編集長にお伺いだが）を要し、
スレ立ては記者しかできないからね。

そこまでのお膳立ては、記者非記者問わず住人が上下無しでやったらいいよねぇ。

忍法帖設定するのめんどくさいからやめろ

>>465
だったら東亜から出て行け。

お前のような奴がいるから板が腐るんだよ。

>>464
＞板長の了解を取り、奇行師じゃなくてもいいから誰か記者にスレ立てをお願いする、ということになるね。

責任重大なスレを誰が立てるか？
この案件は東亜の未来をも左右する案ということを自覚して言ってるのかな？

もろこしアンケートと同じ要領で選ばせればいいんだよ。
ばかにでも書きこめる枠組を段取りしてやるわけ。

�@荒らし行為を続けたい
�A忍法帖を導入したい
�B大規模規制を望み、その巻き添えになりたい

ほらよ。

>>468
これなら�A

な？現実を見ろっつーの。バラ色の未来なんて民主党にしか実現できないんだから。
忍法帖だけは現実と隔離して考えるなんて意味がねーんだよ。

おまえらこんな隔離板に何を求めてるの？
笑うんだけどｗ

>>471
笑いと安らぎ

>>463
それ名案だな
とりあえず結果を検証するのに30年は時間かけよう

じゃあ、貴公子さん。

議論スレたてておいてください。
議論する事まで否定する必要もないと思いますしね。

スレタイは◆◯◯◯★1◆的様式で

>>474
無駄な話が起こらないように"期日"設定も宜しくお願い致します。

↓こんな感じでいいですかね？

【スレタイ】
◆忍法帖導入検討スレッド★1◆

【本文】
東アジアnews+板でのコピペ・連投等による荒らし対策として
忍法帖を導入したらどうかという意見が挙げられており、
そのことについて検討を行うスレッドです。

＜忍法帖とは＞
下記のリンクを参照してください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

>>475
スレ立て　11月26日22:00頃
議論終了 12月10日22:00
でどうでしょうか？

もしも板設定変更依頼スレッドでの申請に
話が及んだ場合に議論の時間は重要視されます。
1週間では告知不足、1ヶ月では間のびするような気がするのと、
削除人（案内人）の新規募集告知も概ね2週間前後が相場ですので。

立つようなら告知名無し変更も考えたいな。

>>477
よしそれでいいぞ。どーんと行ったれ。

>>476
スレタイおｋ

>>477
議論終了は未定で
投票の実施も未定

議論が煮詰まったら、投票を検討しますね
投票しなくても結果が見えてれば、投票しないかもしれない。


名無しの変更はヒマなときにでも申請しておいてください。

どうぞ

>>480
わかりました（議論終了日時・投票の有無は未定）。
のちほど>>476の内容でスレ立てます。

なんか、俺はここまでで満足しちゃった感があり過ぎるわw

色々貼る気さえおきん気もするが、導入推進派、あるいは反対派にその辺りは期待しようw

◆忍法帖導入検討スレッド★1◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322310201/

>>484
激しく乙。

さて、自治は以後平常運転に戻るということだな。

>>484
乙です！

ついでだから自治議論「もろこし専用」も作れ

なんか、もう十分だわ。奇行師もロップも今回は良くやった。別に導入推進派じゃないのに良くやった。

というか、導入反対派ばかりが良くやったという観すら無きにしも非ずだw

名無しのデフォ設定を「<丶｀∀´>忍法帖導入議論中」に変えろや

>>484
北の富士（ちょっと名前が似とるだけやんｗ）乙！
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>463
あなたには大変残念かもしれないが、それは既に「2回の二軍落ち」で既に証明されている。

つーか、二軍から返ってくるたびに、どんどん過疎化している現実に愕然とするほどだったりする。

>>492
あんたの活躍？でPV稼いでたわけじゃ無いよｗ
最近の過疎化はとんでもない勢いで大量に雑談書き込んでたニートコテがいなくなったり、書き込み数ガクッと減ったからだよ。

雑コテ狩りしてた名無しのおかげ、この過疎化はある意味正常化に近づいてるとも言えるがな。

>>493
いや、それ以前の問題として、「以前はよくスレ立てしていた記者さんが、次々見かけなくなった」という現実がある。

そして、「諸君がこの板にいる間に、『やってられっか！』といなくなる」のではなく、
「諸君がこの板にいない間にどんどん見かけなくなる」というのが、なんとも末期的だと思う。

さすが諸君、凄まじい幸せ回路だな。それを本気で言ってるのなら、自分のことを騙せるタイプか
相当のご都合主義と言わざるを得ない

その諸君のアホ認識については、まあ別に自分で行ってる分には特に害もないし
ガキに現実知らしめる必要もないかと思ってこれまで黙っていたが、
そろそろいい加減目を醒まして頂きたいので俺からもハッキリ言っておくが
諸君が二軍に落ちている間に限って東亜だけから人が去っていってるのではなく、
諸君以外のみんなが指摘してるように、2ch自体が年を追う毎にオワコンして行ってるだけなんだよ。

ここまで長文書く必要もないと思うし、幸せ回路全開の諸君に何を言っても無駄だろうが
まあ敢えて一度だけ言っておこう。馬鹿も休み休み言ってくれ、と。

オワコン化していってる、だな。

もっとも、>>493の言う「雑コテ狩り」ってのは、俺には何のことかサッパリ分からないが。

荒らしに構う人も荒らしですよ

もろこし剥奪したら自治の懸案の８割が解決する気がする

>>498
つーか、俺がいない間は自治スレは「めちゃくちゃ静か」だったろ？「自治スレの伸び」だけを見るなら確かにその通りだな。

しかし問題は、むしろ「自治スレで何も案件がない時」の方が、むしろどんどん人がいなくなっていって停滞・衰退して
いっている真っ最中だったりすることだ。

病理は深いよ。

問題はー、出てく人間は減らないのに、入ってくる人間は減り続けているってことじゃないの。
魅力がなく、すぐ飽きられてるわけだろ。

>>499
自意識過剰もいいところだ。
お前は裸の王様なんだよ。

>>500
「入ってくる人間が減る」のは非常にシンプル。「新しく立つスレが少ない」からですよ。

新しくスレが立てば、入ってくる人は増える。継続スレは、人を維持する。
新しくスレが立たないから入ってくる人は増えず、継続スレが立たないから維持できない。だから去っていく。

あと、スレに興味があってきた人は、途中で「まるっきり興味のない別の話題」でスレが埋めつくされていれば、
当たり前ですけど去っていく。

今働いている原理は、要するにこういうお話。

人数の増減がありながら一定数を維持するのは、入ってくる人と出て行く人が釣り合っているから
元々場末の東亜+なんて、新規の人は多くない

興味のない偏った内容の記事で埋め尽くされていれば、新規の人は定着することなく去る
たとえ一ヶ月前の記事でも喧々諤々の議論がなされ、その記録を見ることが出来れば他の記事にも興味を持つ

新規の人にとって「まるっきり興味のないくだらない話題」スレで埋め尽くされていれば、
当たり前ですけど去っていく

案件　もろこしの公開オナニーレスについて。

せっかく記者になろうと思っても、
裏で諸君が同僚の陰口を名無しでしてると思うとなる気なくすんじゃないの。

補佐が名無し自演して最悪に書き込む板とか終わってるわ。

2ちゃん自体に人がいなくなってるだけ
ツイッターに流れた人も少なくないし

もろこし関係ない

相変わらず核心からそれた論調ばっかだな。わざとかもしれんが。結論から
先に言うと「東亜＋は隔離板」これだよ。ちょっと前の高岡発言スレ、ありゃ
芸スポにもってかれちまったが震災を除くとニュース板のスレ立て記録と
なる程の盛況。反韓国ネタは２ちゃんではウケるんだって。北朝鮮ネタでも
いいんだが、以前と比べ北朝鮮の存在感が無さ過ぎる。南北朝鮮は日本の
敵なんで等しく扱い等しく叩かれるべきだが、東亜＋は民団「系」がごっそり
固まって住みついてるってのがバレちまってんだよ。在日の全てが犯罪者
とまで言うつもりはねーけど、関わりたくはねーっての。出ていく人の方が
入ってくる人を上回る状態が続いてるのは東亜＋の実態が徐々に知れ渡って
きたから。名の由来は別として今や名実共に「東亜＋は隔離板」なんだって。

諸君の否定についちゃ別に意見ねーけど、板の寂れ具合と諸君は無関係。

>>494に全面的に賛同するわけじゃあないけど「スレをあけたら関係ない雑談でみててうんざり」ってーのはわかるわ
でもって一番根が深い問題って「自治が機能してない」ことなんじゃないかと

自治って本来は住民が自分たちでやるもんじゃないのかな
いちいち運営が押し着せてやらないと最低限の約束も守れないのがコテやって居座ってるから記者が嫌になって逃げ出しちゃう

「過度の馴れ合いはやめましょう」

っていう初期からの最低限の約束事が守れないガキの掃き溜めってのが現状なんだと思うよ

ここまで琴錦あり

ちゅうか諸君はん毎回回りくどいこと書かんでも「天才の俺がいなきゃこの板はダメなんだよ！」とストレート勝負すりゃ
案外支持者増えると思うで
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

毎度名無しなんで人数数えようねーけど諸君依存症の連中にとっちゃあ、
諸君は精神安定剤。諸君攻撃中のみ安らぐ事が出来る。生き甲斐と言い
替えるべきか？

つー事で裁判あさってな、阿呆の在特。

>>500
ニュース速報板＋に韓国ネタスレがドンドン立つので
こっちの存在意義が薄れたのが最大の原因だろうね。
本来、極東三バカネタを隔離する目的で作られた
隔離板なのにニュース速報板＋が節操無く三バカネタ
立てまくったらそりゃここが寂れて当然。

でも、それなら「こっちはN速＋よりも早く立てるぞ」とか、あるいは「N速＋では立てられないネタを立てて差別化するぞ」とか、
そう考えるべきなのではないかな…と思うわけですよ。

というか、そういう観点から「色んな系統のスレ」を立てていて、その中の1つとして「韓流」があるわけです。

だから、例えばやきうに興味がある記者さんが、モリモリと韓国人選手のやきうネタを立てまくる…というのは「あり」だと思うのだよね。
サッカーとかでもいいけど。

例えば俺はこの板における「翻訳ネタソース」を高く評価しているのですが、これって「N速＋では立てられないネタ」なのだよね。
（もしかしたら、翻訳できる人はN速＋にもゼロではないかもしれないが、しかしノウハウは圧倒的にこの板の方があるわけです）

で、今だと韓国系の翻訳ネタが多いけど、中国系とか、あるいは英語系とか、色々と拾ってくる記者が増えるといいなぁ…というのも
かつて昔々に補佐になった時から一貫して言っています。

要するに、「この板の強みは何か」「その強みを伸ばすために、どうすべきか」ってのを考えると良いのでは。

もろこしって東亜愛してるんだね

ホント、諸君は用がない時は黙ってればいい思うよ。

>>510
琴錦ってなんだよw

なんで東亜が賑わってないといけない前提なんだよ
隔離板に隔離する必要がなくなったなら板統廃合でいいだろ

出発点が特亜が嫌いで嫌いでウザがられる
くらいの奴等をＮ＋から排除することなんで
「韓流」というベクトルはナナメ上な訳で

あと、どんなスレを立てようと
そのスレに読む価値のあるレスがないと
流出は止まらないよ。

ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=news4plus
東アジアnews+ (レス数) 04/07/01 から現在までのグラフ　話のネタに

>>518
この板の特性として、

「韓国はこんなにクソだ！キムチだ！」っていうスレを立てても、「そうだそうだ」と最初はレスはつくけど、
そのうちスレタイだけ読んで「ふーん。」って読み飛ばされちゃう傾向があるのね。　
（某記者さんが立ててるスレがいまいち伸びない理由はこれ）

むしろ、「韓国はこんなに素晴らしいニダ、ホルホルホル」と幸せ回路全開のソースとかがあるなら、
それは「その勢いをそのまま」「むしろそこの部分を強調して」ご提供した方が、実はこの板においては受けがいいのですね。

「んなわけあるかいっ！」っていうツッコミを入れたい人たちが大勢いる板だからｗ


で、そういう観点で「韓流」を見てみるといいとおもうのだね。

74 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆xvQwATc0eQ (WiMAX)[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 15:44:55.88 発信元:49.133.93.198 [8/8] 0
すまん

7,000人ほどすいとんしちまった。
そのおかげで >>70が出来た　ﾊｽ

狐による大量水遁テロ発生ｗ

>>521
テロ
っつーか誤爆？
まあ運営に問題ｱﾘｱﾘなのは間違いないけどｗ

これが無能な働き者ってやつか

もろこしさんよ〜　いい加減、韓国芸人スレを立てるの止めてくれね？
韓国芸人がどう世界情勢と関係あんの？
たまにはいいけど、あんた韓国芸人スレ多すぎな気がするぜ。

>>524
「たまに」って具体的にどれくらいの頻度だ？

って屁理屈捏ね回してきそうｗ

>>524
だよな
日本国内の韓国芸能は芸スポ行きだろ

韓国はパイがでかくなりすぎたから板分割しない？
台湾のニュースもこれから増えてくるだろうし。

韓国への過度な肩入れと感じるのも
他の国家とのバランスの問題であるので
韓国事態を分割すればその問題は消滅する。

記者の感覚は公ではなく個人の物だから、住人と乖離するのはしょうがない。

分割するなら東アジア芸スポ＋かな。

動物園が立てるスレの伸び ＞＞＞＞＞＞＞ もろこしが立てるスレの伸び

>>529
じゃあその方向でどう？
韓国のブランド委員会も芸能中心だし、
住人が言っているニュースと言えないような芸能のウザイのは分離できると思うけど

芸能系はほとんど韓国でごく一部中国台湾、だから実質的には
韓国芸能ニュース+になると思うけど。

本気なら名前告知を一週間から二週間程度考えるけど。

必要なものは
・この板にどれだけ芸能のニュースが多いか客観的事実。
・板が書き込み数100位以内に入っているか。

必要なもの追加

・住人への告知
最低限スレの上げ進行、最高で名前告知。
・住人同士での話し合い議論
・全てではなく概ねの合7対３か6対4位は分割にたいして同意意見が欲しい所

東アジアnews+
【芸能】日本の音楽界を席巻する“コリアンパワー”が紅白にも上陸…少女時代、KARA、東方神起が紅白内定か。サンスポなどが報道[11/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322520321/l50
芸スポ速報+
http://kamome.2ch.net/mnewsplus/
【音楽】少女時代& KARA、初の紅白出場内定　東方神起も［11/11/29］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322524847/l50
ニュース速報+
http://uni.2ch.net/newsplus/
【文化】 "コリアンパワー席巻" 紅白歌合戦、韓国グループ３組出場…ＮＨＫ「ムーブメント盛り上げてと思ってた。ＮＨＫへの貢献も大」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322533875/l50

こちらの板でも同じニュースが重複しているし。
一つにまとめることで意見の集約が見込めるし。
鯖の負担も軽減できる。

ニュース系の板全てに韓国芸能ニュースはばら撒かれていると思う。

これも２ちゃんねら嫌韓の遠因だと思う。

>>531-535
そこまでお膳立てしてもきっとﾛｯﾌﾟは動かない

>>536
まあお膳立てって程ソース用意して無いけどね。
駄目元

各国芸能ニュースは数が多いく各板に散らばっているのは
なんとなく体感できるかな？
って程度の客観的ソースしか現段階では用意していない。

それに客観的事実を用意しても、在日の方々が黙っていない。

専門板が出来る位韓流が流行っているって事だろう。
つべでも専門チャンネルが出来ている訳だし、
誇らしい事なんだから、ホルホルして欲しい。

劣等流ニュースは要らない

【芸能】NHK・紅白歌合戦、ユーミン以外どんな顔ぶれ？韓流は東方神起・KARA・少女時代か。グンソクとは交渉中？…リアルライブ[11/8]

[速＋]【文化】 "コリアンパワー席巻" 紅白歌合戦、韓国グループ３組出場…ＮＨＫ「ムーブメント盛り上げてと思ってた。ＮＨＫへの貢献も大」
[芸＋]【音楽】少女時代& KARA、初の紅白出場内定　東方神起も［11/11/29］
[二軍]【社会】NHK紅白歌合戦スゲーぞ!KARA&少女時代だ
[ア＋]【芸能】日本の音楽界を席巻する“コリアンパワー”が紅白にも上陸…少女時代、KARA、東方神起が紅白内定か。サンスポなどが報道[11/29]

対して日本紅白情報。
一件
[芸＋]【テレビ/音楽】長渕剛、8年ぶり3回目のNHK紅白歌合戦出場が濃厚に

>>538
実際流行っているのもあるだろうし。
海外ニュースと言う事で拡散してしまうのもあるんじゃないかい。
で在日の方は拡散を望んでいるのだから、集約は望まないと思う。

取り合えず下のスレで新板としてねだって来るけど
（あんまり期待はできないスレ）

2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
新板をねだるスレ＠運用情報◆42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1318787564/l50

【板名】東アジア芸スポ＋
【理由】 各板の重複、東アジアnews+供給過剰を解消する為。
【内容】東アジアの芸能ニュースを取り扱う。
【鯖】
【フォルダ】
【カテゴリ】 世界情勢orニュース
【名無し】 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）ゲイさん（仮）
【ID】 強制

でおねだりしようと思うけどカテゴリは何が適当かな？

色々な板で韓流芸能スレが沢山立っているという証拠を挙げることは、
（一人の記者が複数板で沢山立てているのではない限り）
2chプラス系板での需要が極めて高いか、需要は気にしないが立てたいと思う記者が
沢山いることの証明につながるのではないんだろうか？大変結構なことだ。

…などと俺なら思う。

まあ需要があるのは２ちゃんでは集約する事が出来るから。

分割と言う手法を提示してるんだけど、駄目かな？

いや、>>542自体はただの総論。>>541に対する直レスではないし、
その提案は大いに結構。勝手にやって全然構わないよ。

判断は運営がするわけだし、俺には関係無い。どうぞ、ご自由に。

韓国芸能で板を分割するのは良いアイディアだと思いますよ。
＋系に韓国芸能の記事が分散しているというのは、その情報を求めている人にとっては
板を渡り歩かなければならないという面倒が生じます。

特に芸能系はニュースソースも多種にわたり、なにより鮮度が重視される情報です。
ともすれば半日も経たずに話が１８０度変わる事もありますし、
時系列をまとめると言う意味でも一つの板に情報を集約するのは意味が大きいかと。

ここ最近、東亜＋以外でも韓国芸能記事の活発さが目立ちますから、
今から提起するのは他の板の住人にとっても良い話だと思いますね。

芸能とスポーツな。
東アジア内のスポーツも範疇になるので芸スポ＋の負担も軽減される。

なんかよさげな感触だから。
今日一日様子を見て住人に告知しようかと思うのだけど。

板のサイズが大きいから名前変え告知で良いかな？
変更名は
板分割議論中＠自治スレ
議論場所は自治スレでいいのかな？
変更期間は一週間と個人的には考えているけど、短いと思うのなら二週間。

と言ったスタートでどうでしょう？

ただしこれは、プラス系全板から東亜芸能（スポーツも？）ニュースを隔離するという話であり、
プラス系板の管理という、非プラス板の新設とは異なる条件があるということを理解することは大切だ。

また、現在複数の板で東亜芸スポ記事でスレ立てしている記者がおり、
それらの反発も予想できるし、そもそもそのような隔離板が出来たとして
東亜芸スポは東亜芸スポ＋板でやらなきゃダメというルールが作れるかというと
これまた話は別世界、別系統でもある。このようなことは実はそう簡単な話ではない。

…ということを、一応念頭に置いておくことには大変意義があるだろう。
何かを提案する人が、それに関してあまりに無知であるということは
先日の忍法帖議論での諸君の例を見るまでもなく、よくあることだ。
また、「言わなくても分かってる」ということもあるかもだが、意外な程言わないと分からないのが
2chでもある。

上のようなことを念頭に置いたとしても、結局の所新板おねだりなどは自由にやって構わないので
大して気に掛ける必要は無い。ただ、それらを全く知らずにやるとしたら、
それは「また東亜のキチガイどもは何にも分かってない癖にアホだなあ…」と毎度変わらず思われるだけなので
言わずもがなとは思うが敢えて言っておく。

そして、何か分からないことがあったら、このスレに書き込む全ての人の中で、
2chの事も世の中の常識についても最も知悉している俺に遠慮無く何でも聞いてくれて構わないよ。

>>547
新板おねだりに議論の必要は無いし、議論すると上のような話で大変おかしなことになると言っておく。
勝手にくれくれしに行って構わない。

ただし、今からお仕事なのですぐにはレスできないがｗ

議論をすることを否定しているわけではないので、やりたきゃやっても構わない。
俺はノータッチだが。

そして東亜板住人のある程度まとまった人数の人が、そのような隔離の必要性を訴えているということが
上の方に伝わるのも、意味が全く無いとは思わない。ある意味結構な話だと思う。

ただ、非プラス系板の板新設とは話が違う部分はあるということを
どれだけの人が認識しているかというと、これは実は相当怪しいと言わざるを得ない。
もちろんそれら全てを乗り越えて、新板おねだりはやって構わない。それは勝手にやっていいことだ。

>>547
鉄は熱いうちに打てとも言いますが、まあまだ日中ですし。
仕事終えて見に来る人も大勢いるわけでして。
意見が欲しいのであれば24h〜48h待っても良いと思います。

話としては応援しますよ。

>>551
りょー、では今晩0時まで名前告知及び議論開始の様子を見て。
6割〜7割（主観）の好感触を得られたら
名前告知申請及び議論スタートと言う事で。

新板要望？

俺はタッチしないわ

>>553
新板は自治関係無いからほっとけばいいよ
もし何かの間違いで出来たら、それから相互の区割り考える位だろ
まあ+板があらいぐまの意向関係無く作られる可能性は0に近いけどｗ

つー訳でこの話はここではおしまい

追伸

名無しの告知一時変更はここの議論（と言うか板長の許可）がいるからね
これやりたいなら板長に頼みましょうｗ

>>553>>554
新板のおねだりは、おねだりで勝手にやるので。
分割の協議を自治スレで。。

>>555
板長ってどなたですか？
何処で連絡取れますか？

>>556
板長はロップよ。

>>556
分割協議は新板が出来てからの話
それ以前の状態は東亜には一切関係ない話なのでここで話されても困ります
ここは+板で勝手な専用スレ立てられないんで、ハン板かラウンジあたりお借りして議論スレ立てれば？

あと板長は>>553

>>556
半年位ROMってから出直そうなｗ
板長も知らない阿呆が自治で何言ってんだって話だね。

>>553
他の記者さんに頼んで検討スレたてるのはオケーかな？

>>560
板長がタッチしないって宣言した以上、駄目じゃん
新板が出来ようが出来まいが東亜はノータッチって事でしょ

議論は他所でやりなさいな

>>554
>まあ+板があらいぐまの意向関係無く作られる可能性は0に近いけどｗ
ほぼ同感。FOXが必要を認めてくれれば立つが、果たして…

>>560
さすがに、ロップが認めなければ立てる人はいないはず。
そして、さすがにロップは認めないと思うが…
というか、新板おねだりなんて（受け入れられるかどうかはそれこそ知らんが）
勝手に持ってって構わないって言ってるんだがねぇ……

ま〜、どうしても議論したけりゃ東亜自治でやってもいいんじゃないの？
俺はノータッチだが、分からないことがあったら聞いてくれれば答えるくらいのことはするつもり
（余計なお節介なんだけどね）

面白い提案だと思うけど、この板のローカルルールも変更しないと意味ないよね。
それとも＋板全体のルールで変えられるの？

>>563
元からある+板がLR変更は新板が出来てからの話
新板希望側が「これこれを話す板」ってねだる前に決めとくのは必須だけどね

それは出来てからの話し合いになるよ
板長含め大多数が隔離板必要って認識の（東亜が出来たときのように）話なら別だけど
はっきり言って韓流やアジアエンタメに+の新板作るほどのボリュームはないからねえｗ

オブラートに包んでもしょうがないので単刀直入に言うが、

韓流＋がほしいわけじゃなく
韓国ぷぎゃー＋と韓国マンセー＋にわけたいだけだろ

運営にそんなしょうもないお願いできないわ。

韓流タレント記事って芸能ニュースじゃないの？

芸能ニュースだけどどうかした？

翌々考えたら
鈴|ω・｀)っhttp://same.ula.cc/test/p.so/uni.2ch.net/hanryu/?guid=ON
これに韓流スレ立てればいいのでは？
と、思うのです…
嫁|ω・｀)韓流板とはなんだったのか？…


鈴|)≡サｯ
嫁|)≡サｯ

>>568
+板と通常板は全くの別物と何度言えばｗ

頭悪いの？とりあえず10年ロムしてればいいと思うぜｗ

>>565
>韓国ぷぎゃー＋と韓国マンセー＋にわけたいだけだろ

そー言う分類で別けるなら新板はいらんですよねぇ。

何個に別けても結果は見えてる。嫌韓と嫌（元）嫌韓のケツの嗅ぎ合いは場所を選ばない。

俺からすれば、例えプラス系板であろうと新板をねだるのは
おねだりしたい人が勝手にやればいいと思う。

そんなものが通るか通らないかは、ハッキリ言ってFOX次第だと思うぞ。
俺も大変馬鹿馬鹿しいと思うが、やりたいならやったら良いと思う。
ただ、「東亜の奴らは馬鹿ばっかだなあ」と思われる前に予防線をはるようで恐縮だが
そうそう上手く行く話ではないことは確かだ。

ロップの立場でそんな話に「議論だけでもスレ立てておｋ or 告知名無しにしておｋ」
とは言えないのは言うまでもないが、それだからこそ、東亜関係無し、
自治スレ関係無し、プラス系板統括システム関係無しに、勝手にくれくれすればいいんじゃないかねぇ？

もろこし+板を作れ

いくら理屈っぽく説明して韓流分けろって言ったって、例えば
『カラの誰々が日本で車を運転して、足の悪いお婆ちゃんちゃんをヒキコロシタ!!』
みたいなニュースは立てて欲しいんだろ。

やっぱﾛｯﾌﾟが言うようにマンセーとプギャーを分けろって事なんだろうな、
要求の本質としては。

えーと。

新板のおねだり、クレクレ→スレで言って勝手にやるのでお構いなく。
（相談いらない。呟きみたいなもので全然大した話じゃない）

板分割協議→板住人と相談の上で板をテーマ事に分割する。
（板住人と相談が必要自治案件）

諸君を追い払うのに費やす時間や労力があるなら
同志を募って別の場所を作る方がいいと思うよ。

諸君がいないし自分でスレ立てられるし
諸君がいないし規制の心配はないし
諸君がいないし理想郷じゃん。

しかも、自治スレで諸君のせいで
人口が減ったって攻撃できんの。
もう最高。

韓流の芸能活動は定着した感があり、今後も増大が見込まれる。

「ニュースじゃないんじゃね？」
｢多くて鬱陶しい｣
｢韓国芸能好きの記者ウザイ｣

と言う意見がスレで散見されたので。

えーと。

>>575
その、下の「板分割協議」というのは、具体的にはどのようなものを
想定して言ってるんだろう？

具体的には、何をどうしたいのかという話だ。

単に、ある傾向の話題のニュース（それはニュースに違い無い）を立てる記者を
「ウザイ」「多くて鬱陶しい」として排斥したいだけの話なのか？

また、「ニュースじゃないんじゃね？」という疑問は通常の自治案件なので、
具体的にそのスレを明示して欲しい。印象付けで語るのはNG

…無能な働き者は…

ただしひろゆきレベルの人なら、「こんなの多くてウザイわ」「俺が嫌だから隔離板立てて
そっちでやってくれ」という話が通る。

そう考えれば、単に「多くてウザイわ」「鬱陶しい」レベルの話でも、一応は言ってみる価値はあるのかもしれん。
そんなレベルで隔離板ができるかといえば、2chの所有者レベルの域に達していれば通る話とも言える。

つーか、どうせくれくれでお願いするなら、「東アジア」限定の芸能スレじゃなくて、「海外芸能・スポーツ＋」みたいな感じにしてくれ。
ハリウッドもボリウッドも、中国も韓国も、日本の芸能人以外の全ての芸能・スポーツ・文化ネタOK、みたいな。

「韓流」に限定されても、数年で廃れて廃墟になるだけだとオレは思うからな。

（まぁ、だからそれこそ少しの間だけ様子見てりゃーいいじゃんと思うんだが、
もしかして新板作りたい人たちは「もう韓流の流入は止まらない」と思っているのかもしれないｗ）

>>575
新板のおねだり−勝手にやればいい、東亜に関係無し。

板分割協議―細かいこと言えば板の分割じゃないので東亜は関係無し。
　　　　　　　　　板が出来てから線引きを新板から提案があるなら協議が出来るかも。

今ここでやるなよ、迷惑すぎる。
あと、線引き無理だと思うよｗ元板にその協議に乗る義務は無いから。

丑の立てるニュースはウザいから丑剥奪！

…と言ってるレベルに近いのか。俺には今のところそう見える。大変遺憾ながら。
いくらそれを主張する人が多かろうが、それが通る話でないことは明白だ。

客観的に見て明らかなことでも、自分にとって「ウザイ」「鬱陶しい」対象についての話となると
途端に客観性を失って自分のことしか考えられなくなってしまうものなので
何かを主張しようと言うときは、自分を客観視する努力も必要だ。ちなみに、俺は常に自分を客観視しているので
ときどき、自分が何かの賛成派だったか反対派だったかすら分からなくなることがある。

韓流芸能スレが多いことが板の問題なのかと言えば、別にそんなことはないだろう。
嫌なら見なければいい。そして、他のニュースが少ないとしたら、それをもりもり立てるように
努力すればいい。実際には、韓流芸能スレ以外のスレも山程立っている。
水道水記者さんとか？依頼を大変良くこなしてくれている。素晴らしいことだ。

問題になる程類似スレを乱立させているなら、それは自治案件になりうる。
そうで無く、しかもソースも禁止ソースでないなら、自治案件にはならない。

見たくない物を進んで見て、お前どっか行けよというのはいささか筋違いじゃなかろうか？
嫌なら見なければいいのだから。

東亜板じゃなくて韓流板になってんじゃん。最近面白くない。まだν＋のほうがマシだわ
とりあえずもろこし居なくなるまで東亜板さようなら〜

お前らのやってることは、コテ雑となんら変わりがないということを自覚してほしいわｗ
もろこしなんて一人で「俺のスレの埋め立てが気に食わん！」、「俺のスレでコテが雑談して気に食わん！」、
「マルチポストが気に食わん！」。
もろこし・・・お前は何がしたいの？
と常々思う今日この頃。ｗ

>>578
■　板分割　ご相談所-Part 10.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1274034810/l50
最低でも以下の条件を満たして下さい。但し、条件を満たしていても
必ず分割されるとは限りません。
　１．板分割について、真剣に議論されているか。
　２．板を分割する需要があるか。
以上の条件が満たされているなら、板のURLと議論したスレッドを書いてご相談下さい。


と言った感じで。
韓国芸能ニュースはそれだけで十分需要を満たすのではないか？
と言うお話です。
・ニュース系各板に同じニュースが分散している。
・現在韓国芸能のみで51スレッド音楽１、韓流で8程度

べつに韓流スレがたくさん立ったっていいだろ
韓国ニュースなんだから

誰かさんが煽るか雑談会場にならないと伸びないつまらないスレだけどな

>>588
板長は「タッチしない」と言ってるから、この板からの板分割はあり得ないんだけどｗ

板分割ではなくて、韓国芸能ニュースを芸スポに移管するという方向ではどうだろう

諸君スレが霞むくらいスレを立ててやる
とか言えばすぐに記者になれるよ。

>>588
あんたの個人的クレクレだろ。
東亜の総意でもロップの考えでも何でも無い考えで板分割なんてキチガイ沙汰だぜ。

>>591
まぁ、既に何度か言ったし、他の人も言ってるかと思うんだが、

「芸スポで、『韓流ネタうぜぇから東亜でやれ』というのはありえる」けれども、逆はありえんってｗ
板の設立経緯的に言って。

>>588
新板をねだる一方で板分割議論というのは、あまり通る話ではないように思うが…
そもそも真剣な議論がされていない状況で新板ねだって、板分割議論も同時に、というのは
お腹いっぱいな感がある。

>>594
希少で奇特な趣味を持つお前のオナスレばっか立てられるのが皆いやなんだよ


劣等流オタは人間ではないし生きる権利もない

プラス系板の「板分割」などという話が通るのかどうかは別にして、
ロップの意向が絶対とは、俺は思わない。

もしその議論を真剣にしたいというなら、ロップがその件での議論スレ立てを容認しないなら
自治スレでやらざるを得ないだろう。俺としては多少迷惑に思うがまあ仕方ない。
そして、住人の意見として板分割議論は、例えプラス系板であっても
やっちゃイカンというものではないように思う。

ただ、鬱陶しい、ウザイという排除の論理で始めるのなら、いささか筋違いにも程があるとは思うが…
俺は、板分割議論を自治で見せられることになるのはウザイと思うが、
まあいたしかたなしと思うぞ。やりたきゃやっていいだろう。

日本では韓流が大人気で総理経験者ですら認めるフィーバーぶりであり
その人気を象徴するように韓国芸能ニュースが大変多くなっているのが現状です

もはや、東アジアニュース速報＋という一つの板の中でもスレッドが非常に多くなるほど
発信ニュース全体における韓流芸能ニュースの比重が高まっているため、
現在の韓流板を韓流芸能ニュース＋に昇格させ、運用することが
利用者のニーズに合うのではないでしょうか

>>596
この話これが本音なんじゃ無いのｗ
単なる諸君叩きだろさ。
実際フジテレビや花王叩きのコピペ貼ってる阿呆とメンタルは一緒。

どうやら、俺には丑と丑追いのｇｄｇｄ的なアレのようなものを
この東亜自治でも見せつけられ続けるだけの話になりそうな気がする。

そんなのはムリなのに、「東亜芸能は余所行けよ」と粘着し続ける…
極力、そういう粘着は見たくはないもんですが……まあこればっかりはしょーがないかもしれん。

韓流スレの間にネトウヨ嫌韓スレが見えるのがウザい
ネトウヨスレを禁止するか韓流板を作れ

>>601
ちょっと君、何言ってるかわからないｗ　日本語でOK

それがまさに、「丑スレウザイ」という程度の話だと、>>601の人には
是非とも気付いて頂きたい。ムリだとは思うが一応言っておく。

>>579
>具体的にそのスレを明示して欲しい。印象付けで語るのはNG
現段階では草案なので個人の印象。

議論を本格始動させたわけでもないので
そんなにボルテージ上げて、完璧を求めてもしょうがないと思うけど。
このスレでの意見や社会情勢、板のスレッド保持数、各板での重複スレ。
等を勘案しての印象。

>>582
確かにそうですね。
現段階では多いと言った印象ですけど。
廃れる可能性もあるわけですから。

>>583
>細かいこと言えば板の分割じゃないので東亜は関係無し。

このスレの意見の印象とスレッド保持数を見て
ちょっと多いかなと思うのですが。

>>584
>丑の立てるニュースはウザいから丑剥奪！
>…と言ってるレベルに近いのか。俺には今のところそう見える。大変遺憾ながら。

そうですよ。あくまで現段階では個人の印象に過ぎません。
>>532に必要なものとして
・この板にどれだけ芸能のニュースが多いか客観的事実。
と書いています。

現段階では客観的なデータ集めではなく
住人が必要かどうか、空気を読んでいる段階に過ぎません。
>>542>>545>>563>>566>>568>>571>>574>>582>>586>>587

と言ったような全体的な感触のお話で。
｢ソースあんのかゴルアアア！！｣
と言った段階では無いです。あしからず。

>>573
＞もろこし+板を作れ

賛成やな！
そうなればさすがに琴錦呼ばわりはしないな
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>601
劣等流板は既にあるからそこで好きなだけ日本人に誰も見られないオナスレ立ててな

ところで、重要なこと（でもないが）なので改めて言っておくが、
>>577の、
＞「ニュースじゃないんじゃね？」
というスレがもしあるのなら、是非とも自治に理由を付けて、都度、具体的に持ち込んで頂きたい。

他の人はイザ知らず、俺はそれに答えるよ。名無しだけどさｗ

>>604
逆に考えてそれ抜いてここ保つと思ってるの？
で、新板もその程度の書き込みで保つとでも？

共倒れさせたいのかいｗまあそれ狙いなら主張し続けるのもありだろうけど。

「ソースが無い話」を進めろと言われても多少困る。

…しかし、まあ多分これは言ってもしょーがないんだろう。

えええ！ｗ
同じIDの人が何度も連投して話を大げさにしているだけじゃんｗ
コレに釣られる人は（ｒｙ

東亜ニュースはニュー速＋でＯＫになし崩し的になってるんだし
東亜板＝もろこし隔離板になるのも時間の問題だろう
現状維持で希望通りになるんじゃないかな

設立経緯ってことはだ。
自作自演に失敗したときのこととか
嫌もろこしコピペをたくさん作って
もろこしスレに貼りまくって…
ってのを２年くらい継続するのが
過去に成功例のある効果的な方法ってことだね。

で、
もろこし先生。
忍法帳導入に関して"あれだけ豪語していたが"もう議論は止めたのですか？
もしくは飽きたのでしょうか？

>>607
俺の個人の意見と言うより、スレでの印象を集約させたものなので。
個人的意見としては、
現段階では韓流含めて｢日本の芸能｣と言った受けるので
グンソクがコンサートや挨拶した。
ってのはニュースではないと思う。
日本の芸能人がコンサートでヒット、窓開けて挨拶がニュースにならないのと同じ感覚。

>>608
このスレではそのテーマで話し合っているのだから。
「まったく需要は無い」って事は無いと思う。
「多すぎ」と言った印象を持つグループが少なからず居る印象を受ける。

需要に関しては俺個人はマダマダ余裕があると思うので
>>582のアイディアが良いと思う。

>>611
各板での同じニュースの重複は問題があると思う。

　 ＿　　 ＿
（ "● ，"へ）y-~~

まぁでも人間の性として荒れたニュースのほうがほのぼのしたニュースよりもはるかに需要が高いからなあ
琴錦VSわんぱく相撲もなんやかんやいって双方楽しみまくっとるようやしな
支局長が無能というのもあるが「ほの＋」なんて永久に過疎ってるということからも証明されとるわ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

真面目にレスすると、連投IDのレスが止まるというのも滑稽だけどｗ

スゲー、在特裁判情報をと思ったらダウンしてやんのw
在特の連中のほとんどが半島系ってのは知ってたが、、。
F5アタックか？

>>613
とりあえず、まず「新板」を申請するのであれば、最初から忍法帖導入しておくのは必須条件かな、と思う。
少なくともそれでコピペ排除が有効にできるかどうか、この板にとっても「良い実験台」になると思うのでね。
最初からエイヤっと導入してしまうのがポイント。

で、この板の忍法帖をどうするか・・・は、別スレの議論の経緯を見ている。
オレは導入されるなら「賛成」して水遁するし、導入しないならNGに放り込むだけ。

新板と忍法帖って、まったく関係ねぇだろ。

クソとミソを一緒にすんなよｗ

>>619
取り敢えずの前に、自分の"sekininkan"は存在しないのでしょうか？
この件で貴方の発言が大きな影響を及ぼしていると自覚できないの？

てか自分勝手もいい加減にしてほしいと思います。

>>614
認識が非常に（俺と）ずれているようなので先ず明確にしておきたいのだが

>日本の芸能人がコンサートでヒット、窓開けて挨拶
という記事が、プラス系板でソース足りうる媒体によって記事にされたら、
それは適切なプラス板でスレを立てて良いことになる。

それと同じ程度に、
>グンソクがコンサートや挨拶した。
というのは、それが東亜＋板でソース足りうる媒体によって記事にされたら、
それは東亜＋板でのスレ立て要件を満たしてしまっていると認めざるを得ない。

この認識は、恐らくだが、俺の方が正しい。ここが間違ってると、
ピントの外れた「案件」が今後も持ち込まれるだけになりそうなので、ハッキリ認識して貰いたい。

俺の認識の方が間違ってるというなら、是非それを指摘して欲しい。
自分が間違っているなら、認識を改めるのはやぶさかではない。少なくとも俺はそうだ。

>>621
はて、俺は何の「責任感」を感じなきゃならんのだろう？

忍法帖【Lv=40,xxxPT】のやっとることは
コテ雑となんら変わりがないというのはアイロニカルやなあ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>623
はて、＞この件で貴方の発言が大きな影響を及ぼしていると自覚できないの？は、どう答えてくれるのだろう？

>>584
>ちなみに、俺は常に自分を客観視しているので
>ときどき、自分が何かの賛成派だったか反対派だったかすら分からなくなることがある。

一言言わせて貰うと客観視できてないｗ

いきなりボルテージ上げすぎ。
分割の提案でどう見てもアイディアや草案の段階だよね。
それをテンションいきなり上げまくって
｢ソース出せやぁぁぁぁ！　ゴルァァァァ！！　オノレは感情的なんじゃぁぁぁ！！｣

と来て少し引いた。
どう見ても興奮状態の壊れた論客マシーン。
点数を甘めにつけても客観視出来てないｗ

この期に及んでまだNGに入れていないなんて･･･

俺は常日頃から、サーチナレコチャイのような日中友好日韓離間工作を目的とした「自称」メディアが
支那掲示板に自分で書き込んで自分でそれを記事にしたような、クソマッチポンプ支那BBS・
ブログスレ立てなんてのに対し、そんな、ニュース性皆無の自演記事でスレ立てして
奴らの工作活動の片棒を担ぐようなマネは、全く好ましいと思えないと正々堂々主張しているが、
これは東亜芸能記事なんてもの以上にニュース性なんて無いと思っている。

もちろん、この意見は広く受け入れられないようなので、時々コソッと言う程度に留めているがｗ

ソースを挙げて、現状を示して議論を始めるのは、
むしろ冷静なんじゃないだろうか…

ソースも出さず、自分の印象だけで議論を始める方が
俺には感情的に見えるのだが……

>>622
正しい、正しくないを論ずる必要性は有るのかい？
俺個人の考えだから、板のルールは関係ないよ。

現段階の論点は
「芸能ニュースが多いと感じている人が多いか」
と言う空気の話。

>>532の時点で
・この板にどれだけ芸能のニュースが多いか客観的事実。
と必要なものを上げているよね。
>>547
でも「よさげな感触」と言っている。
で>>552を読んでくれ。

現段階は様子見。
「定義があってないんじゃぁ！！」とかテンション上げる段階じゃない。
正しい、正しくないは議論が始まってから論ずるもので。
「芸能が多くて不満を持っている人が多数いるのかな？」
と言うのが現段階、それは正しい、正しくないとは別な話。

>>629
まだ議論初めて無いから。
自治案件は住人の要望を答えるか形で起こるものだろ？
住人が必要としていないもの議論する必要性は無い。

｢芸能多いな｣と言う印象を持っている人がいない、もしくは少ないのなら
そもそも分割なんて必要ないわけで。
正しい、正しくないは動機に対して後付け。

板のルールが関係無いというなら、俺にはもう言うことは何も無い。
その、板のルールとは無関係の世界で十分に自分の意見を押し通して頂きたい。

俺にとっては、ルール上何が正しいかが本質的に重要だ。

というか、芸能スレを立ててるのはほぼ大半が俺なわけで
（まぁ、はにはにちゃんとか他の記者さんも立て始めているけれど、数そのものはまだ少ないよね）、
「芸能のニュースが多いかどうか」じゃなくて、はっきり言って「俺が立ててるスレ数が多いかどうか」の話だと思うのだけどｗ

要するに、「別板でやれ」って言ってる人は、今日スレが何本立ったか知らないが、そこから「俺が立てた数」を引いた数にまで
ここの板でスレが立つ数が落ち込む…ってことをどこまでわかっているのかなぁ。

それとも、「韓流ネタさえ立てさせなければ、諸君も改心して自分好みの韓国を叩くスレでもいっぱい立ててくれるに違いない」とでも
思っているのかね。だとしたら、それは大いなる勘違いだ、とそれははっきり言っておく。



で、「俺が立ててるスレ数が多い」なら、それこそ「他の記者さんたちは、もろこし如きに負けないようにもっとスレ立てすればいい」と
俺は思うんですが、そういう方向に行かないのはなんでなんだろうね。

ただ、できたら始めから「俺は板のルールと無関係の話をするんだが…」と明言して貰いたかった。

それに気付かなかったのは俺のミスではあるがｗ

うむ。
ID:BJeUQSkE氏の「ソースなんかいらねえ。俺の主観がすべてだ」てのはわかりやすくてええで。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>633
つーか、韓流スレは元々あんたよりはにーやはらぺこの方が昔から立ててたじゃねーかｗ
この2人は韓流糧で昔から立ててたのに・・・今や自分の物ってかよ。

もろこしの韓国テレビ番組の動向ネタだの、韓国内でのCD売り上げネタだの、
韓流ですらなく、個人の趣味の押し付けにしか思えん。
この板の一ユーザーとして迷惑だ。

親父やじーさんの代で帰化したところで半島の血は一滴も薄まらんか。
組織的連携、てか拘束？健在だもんな。名前だけで何系か判るんだもんな。
逃げようがねーわな。在日は日本にはなれねーよ。組織もそうだが朝鮮の
血は薄めようがない。

>>632
まだ君が必要な段階では無いって事さ。
住人の要望に対して、その手段が正しいか。
その時になって初めて君が必要。

「食べたい！！」と言う要望に対して
｢盗んででも手に入れる！｣を修正して｢働いて手に入れてなさい｣
と諭せば良い。
｢食べるな！！　食べていいと思ってるのか！！｣

とテンション上げてるのが今の君。

賛成も反対も現状も検討するのが今の段階なのに・・・・・
まあいいや。

>>636
ぶっちゃけ、KARA以前にはまるっきり興味なかったからな（笑）
というか、正確に言えば、KARAも渋谷で「ミスター」踊ってた頃とかまるっきり興味なかったしｗ

というか、もっと前から言うと、「そごう」さんとかそうだよね。彼が元祖・韓流ネタ記者だった気がする。
（ちなみにその当時、俺はまさか韓国芸能ネタを立てるようになるとは思いもしなかった（笑））

戻ってくるなら歓迎しまっせ。

全くの別件だが橋下圧勝は少なくとも総連側にはダメージが加わった
ようだな。ざまあみろ！民団側にとってはどうか？イマイチ判らん。
まだ隙を見せねー。ま、在特が阿呆なのは何も変わらんが。

>>641
なら

>まぁ、はにはにちゃんとか他の記者さんも立て始めているけれど、

なぜこんな嘘言うんだ？

一応、ヒントあげると
プラス板はたもんちゃんに結構な部分任されてる。
一任されてると言った方がいいかもしれない。
つまり、議論するより、おねだりするより、たもんちゃんを納得させるのが一番の近道

記者をどうするかの話もあるし、+分割はたもんちゃん以外は無理だと思うよ。

>>634
つーかそう書いてるだろ。
>>532
・この板にどれだけ芸能のニュースが多いか客観的事実。
>>533
・全てではなく概ねの合7対３か6対4位は分割にたいして同意意見が欲しい所
>>537
>各国芸能ニュースは数が多いく各板に散らばっているのは
>なんとなく体感できるかな？
>って程度の客観的ソースしか現段階では用意していない。
>>552
6割〜7割（主観）の好感触を得られたら

・客観的事実が必要ですよ>>532
・概ねの住人の合意が必要ですよ>>533
・なんとなく体感できる程度のソースしかないですよ>>537
・6割〜7割（主観）の好感触を得られたら >>552

と何度も「要望として空気的」なもの
体感できる程度の客観性。

と説明してるだろ。
自己主張が激しすぎて相手の文章読んでないだけだぜ。
頑固過ぎる君の目は節穴だ。

俺もヒントを出していたつもりだが、後なんとかできるのはFOXくらいだろう。
たもんに直接持ってくか、飛び越えてFOXに掛け合うか。

どちらがより通りやすいと思うか、まあ丁半バクチみたいなもんだろう。

>>643
あぁ、「はにはにちゃんの方が昔から立ててたかどうか」は俺も知らんよ。
いちいち他の記者のスレを全部見て、「どっちが先か」なんてのは気にしたことねーし。

あと、例えば分裂前の東方神起あたりのスレを立てていたとしても、その頃俺はまるっきり興味なかったから、
その当時はスレを見てもいねーよｗ　だからそもそも記憶すらないかもなｗ

で、その辺の「自分が興味がなかった頃」の話をされて、「ほらみろウソじゃないか」と言われてもこっちも困るな。

俺が言いたかったのは「俺以外の記者さんが立ててる数なんて多寡が知れてるし、そもそも今問題になってるのは
そういう話じゃないよね」、ということなのだから。

>>641
人間やめたクズがしゃべるな

>>646は、まあ>>644の補足的なアレ。
ルール無関係の人は自治と無関係なのでもう相手にはしていない。念のため。

>>647
今問題になっているのは、あんがい「そういう話」なんじゃないだろうか？
誰が立てるか、じゃなく東亜芸能全てウザイ。そういう話だろう。

「諸君だから」じゃない、近頃珍しい話とも言える。もしかしたらだが。
まあルール無関係とのことなので、正直どうでもいいが。

>>647
把握してないのにテキトーな嘘ばらまくなよｗ
でもその割にそごうしねの事はわかってる不思議・・・

まあよく解った、諸君は嘘つきって事だ。

諸君は嘘吐きでその場限りで適当なことを言う自分中心のアホで
キャップと名無し潜伏を使い分けて煽るクズ中のクズだよ。

知ってた。

ルール無関係な話を自治でするんスか

>>636
空気は大事よ。
正しいか、正しくないかは動機に対して後付なのだから。

>>650
そら、「諸君が立ててるスレがムカつくんだよ」とか言ってたら100％スルーされるからなｗ
そら、体裁だけでも「諸君に対する私怨じゃないですよー」って形は取るだろうさｗ

>>651
そごう氏は確か、こっちで「芸スポにいけ」と言われ、んで芸スポに行ったら「東亜でやれ」と言われていた覚えがある。
端から見ていて、大変気の毒だった。

今ならたぶん俺が全力で庇うと思う。当時は俺もヒラ記者だったり、二軍に落とされてたりしてたからね。

>>655
説明になってないな・・・嘘つきｗ

>>644
ヒントありがとうございます。

個人の考えとしては、納得させるには民意とか空気が良いかなと思う次第で。
それには議論かなと思うわけですが。

まあでも現段階では個人的な印象としては
芸能は鬱陶しいけど、板の意義を破壊するほどではなく、まだ余裕あるかなといった感じです。

ホント、もろこしって、韓国人そっくり。

もちチョンの裸の王様振りを見るのは楽しいを超えて痛々しい
無能に権限を与えるとこうなるといういい見本だ

無能以前の問題まできてる

>>658
国や社会に棄てられたがゆえ、国を愛せるネトウヨに憎悪、嫉妬、劣等感丸出しな
スレタイや書き込みが多いからな

いや諸君はんは無能やないで
少なくとも琴錦クラスの腕はあるで
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>649
補足になってないよ
+板のことも、運営のことも、よく知らないならあまりしゃべらない方がいい。

FOXさんがたもんちゃん以外の要請で+板分割することもないだろうし
たもんちゃんが運営の手を煩わせることを好き好んでやるとも思えない。

まとめると
・板分割の決定権を持っているのは
　たもん氏かご隠居
・「芸能スレが多くて鬱陶しい」は板の主流派ではない
　少数と言うほど少なくは無い印象。
・板分割議論は歓迎されていない。
　更に言うなら自治スレを使っての議論は芳しくない。
・芸能系スレは750スレ中合計60スレ程

ってな所ですかね。
個人的な印象で。６〜７割の好感触ではないので、分割の提案は停止します。

そんなこといいからサムスン優勝のスレ立ててよ。

>>662
俺も琴錦クラスには行ってると思うね。

>>663の言う通り、どっちもダメならたもんかFOXしかこんな変更する奴はいないんだから
ど〜せたもんがダメなら一か八かFOXだろうという意味で補足したわけだが、
まあ俺もロップについては「何にも分かってないなら黙ってろ」と何度も言ってきたし、
そういう物言いもきっとお互い様なんだろうｗ

>>666
うむ。
はじめはゴロがいいだけで適当に例えてみたものの
素行の悪さが問題視されたりあと一歩で大関を何度も逃したり
それでも平幕で２回優勝したりはまさに諸君はんを彷彿とさせることは
自信から確信に変わりやした
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

板長のロップ氏とご意見番の人は仲悪いんだな。

>>669
いや、彼がロップイヤーカワユスと名乗っていた頃から
「板拡大」の何たるかを今は無きB茄子と一緒に説明したり、
あるいは二軍でなにやかやと教えてやったりした頃から
結構見所のある青年だと思っている。

そして、何だかんだ言って教官を５期務めた実績を正しく評価しているのも
この板では俺くらいのもんだろう。
これホントｗ

たしか死んだ爺さんから戦争中の話を幾度となくされて嫌気が差したときもあったなぁ

>>670
よー分らん。

脈絡ないが。
その自意識過剰で興奮しやすい性格直した方がいいと思うぞ。
いきなりメートル上げるから酔っ払っているのかと思ったぞ。
しかも自分を客観視してるとか、どうでもいい自分語りするし。

興奮しやすいのは、議論しか頭に無い論客なのと
なんかカルシウムが足りてないか尿酸値高いんじゃないのか。

>>672
俺もあんたに似たような感想持ってるよｗ

自治スレで余程の用がないとき以外は★を外せば全て解決すると思います（ｷﾘｯ

てーか、自分のスレでも無いのにキャップ外さないもろこしさん、おかしくね？

>>673
なんだよ感想って印象だろ。
興奮しやすいのは同意するが、自意識過剰の自分語りに対しては同意しかねる。
説明文章に自分語り混ぜたら説明文のスペックが下がる。

枠拡大の件なんてこれっぽっちも説明してなかったことを、今該当スレを読み返して始めて気付いた(　ﾟДﾟ)
茄子チルの修行のアドバイスに深く関わったのは、ロップが、というより、もう一人
図らずもB茄子の募集だったせいで二軍スタートになってしまった人の中に
俺がいささか知っていて、且つネラーの中でただ一人尊敬に値すると思う人物が含まれていたので、
その人への援護射撃的な意味があったのだが、その頃の殿堂を何となく読み返していて、
こんな書き込みがあったので、正直ビックリ仰天したので>>675のためにも敢えて紹介しておく。
これはその、俺の尊敬するにやぶさかでない当時二軍生への、教官様のありがたいご指導である。

>917 名前：諸君、帰ってきたで？(第二拾二期生担当教官)φφ ★[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 15:50:17 ID:???
>>>785　>>789
>まず、他の記者さんが言ってるように、>>1に意見を書くのはほとんどの板では不可。
>
>>>910の「萌えニュース」は、俺は良く知らないけど、支局長がいいって言ってるなら
>いいんじゃないかなたぶん。あまり変な事を書いたらアレされるだろうけど。
>
>>>898の「痛いニュース」は、＋板の中では治外法権的なところなので例外と考えた方がいい。
>
>
>んで。
>
>>記者がレスすることで、記事に対する勝手な解釈を強いることになるか
>>と思いまして、、、、
>
>>経済記事などは背景理解が必要なのですが、あまり踏み込むと誘導に
>>当たるかと思いまして、
>
>これに関していえば、「そう思う（＝たぶん自分がそうしてしまいそうだ）」というならやめておけ。
>書き込まなければいけない義務なんてものはねぇんだからさ。
>
>俺は「そんなことは絶対やらない」からこそ、キャップで書き込む。それだけの話。

>>676
少ーしだけ自分のこと第三者の目で見る練習した方が良くないかな？
もちろんそのままで良いならそれでいいけど。

端から見てるとアナタは諸君とさほど変わらないようにしか見えないからｗ

>>675
自分の立てたスレでも★で煽る行為を批判する人もいるのに、
全く関係のないスレで板長の呼び出しもないのに、自分勝手に★を付けて雑談するのはモラルの問題ですね。
道徳心の欠片のない人を自由にする、まして補佐という立場で、直にロップイヤーさんが使用者責任みたいな
感じで叩かれなければよいなと危惧しています。

諸君の信念として、

　キャップで書き込むことで記事に対する勝手な解釈を強いることや、
　踏み込んで誘導するようなことは絶対にやらないからキャップで書いている

ということを、何の衒いもなく堂々と書き込んでるのを今読み返して、
コイツの凄さにある意味感動を覚えた。

こんなスレが2nnに出てくるとは。。。

間違えたわ、もろこしさんて韓国人じゃなくて、金日成だな。

>>681
よくあること。

案件
どうしてこれが立たない

94 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/11/29(火) 21:30:40.49 ID:Xp2f3cVC
外国人党員・サポーターの代表選投票権廃止、結論出ず　民主党
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111129/stt11112918020015-n1.htm


３分間待ってやる

96 水道水φ ★[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 01:37:55.56 ID:???

>>89>>94、>>93　国内ニュースです。パスします

立てる立てないは記者の自由だが、ちょっとしたアドバイスをさせてもらうと、
依頼を見送る場合は、特に理由など言わずに黙って見送る方が、変な言い掛かりを付けられずに済む。

まあ民団ネタだから立てるのに本来問題は無いわな
立てないなら>>685さんの言うとおり黙って見送るか、せめて自分はパスって書き方がいいんじゃね？

>>605
琴錦ってもろこし氏？

>>677　>>680
つーかね、そもそも「キャップで書くことによって“誰かを誘導できる”と考えることそのものが、傲慢な勘違い」なんですよ。
（まぁ、これは実際に勘違いしている人はいるのだろうけれども。）

キャップをつけたからといって説得力が増すわけでもないし、また権力をふるえるわけでもない。
キャップはあくまで住人の1人に過ぎないわけ。（ここ、重要。）

で、当時から「もろこしはキャップで書き込んで誘導してる！」みたいな素っ頓狂なことを言ってる奴がいたわけですけれども、
「そんなことできると思ってんの？もしそう思ってるのであれば、それ自体が傲慢な勘違いだから、そんなら書き込むな」って感じで、
そう言ったような覚えがあるね。



ちなみに、当時のやり取りから考えると、たぶん「>>1に記者個人の感想とかを入れてスレ立てしていいかどうか」みたいな話を
してたんじゃないかなーと思うのだけど、

「キャップで書き込める」というのは、要するに「>>1はニュートラルに立てる。意見書くなら>>2以降でやれ」というのと表裏一体なのだよね。
「>>2以降に書き込めない」と勝手に思い込む“からこそ”、勝手に記者が捻じ曲げてスレ立てしたくなるもんなのだ。

例えば俺が立ててるスレは、必ずしも>>1と同じ意見とは限らない。これ、意外とわかってない人が多いのだよなｗ
（まぁ、そういう人たちは「もろきみはチョン」「もろきみはブサヨ」とか言うわけだが、一方で「もろきみはクソウヨ」とも言われた事があるので、
要するに俺の立てるニュースは“幅広い”ってことだよ、ということだったりもする）

>>678
いい加減スレにいるのも見苦しいが最後に一つだけ。
君の意見は客観でもなんでもなく只の感情の羅列だ。
賛成も否定も出来ない。

その理由は｢なぜそう思うのか理由が書いていないから｣
２ちゃんのトップにある「書き込む前に読んでね」を参照すると
http://info.2ch.net/before.html
>・自分の感情だけ書く人
>「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
>何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
>そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

しかるに君の意見だが。
続く

>>673
>俺もあんたに似たような感想持ってるよｗ
>>678
>端から見てるとアナタは諸君とさほど変わらないようにしか見えないからｗ

とまったく理由が伴っていない。
これでは只の感情の羅列だ、他人にとって意味のある意見ではない。

2ちゃんの「書き込む前に読んでね」を実践すら出来ていない人間の意見が
どれほどに役に立つと言うのだろうか？
最低限｢何故自分がそう思うのか｣その理由が書かれていないことには
同意も否定も出来ない、意見以前の感情の羅列。

「そう思う理由」は主観で良い、客観等求めてはいない。
その感情の源泉が書かれていればそれで良い。
>何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば
と書かれているのだから。

>>688
影響力も権力も住人の一人と変わらないと言うなら
キャップを使用しての書込みによって「住人と違う」所がある以上は
使用を避けるべきだと思うけどね。

「自分は一住人としてしゃべってます」ってキャップと言う仮面を付けたまま
しゃべられても「要らぬ不信感」と「先入観」を作るだけ。
その結果が現在だと思うんだが。

自身で「住人の一人」と言い切るなら「必要な配慮」は取るべきだと
思う。

もろこしの言ってる事って、煙幕はってその後ろに必死に隠れてるようにしか見えんわ。
どこにも真実味のない臆病者なのな。
だから普通に嫌われるんだよ。

>>692
そりゃ本当の事がばれたら立場がないから。

まあ、もろこしさんはお偉いから、
俺ら「通行人」は目に入らない殿上人気分なんですよね。
これは失礼をいたしました。
もろこしさん

自治スレで雑談は終わりにしてください
不愉快でならん

昨日年末ジャンボ買ったんですよ

キャップで記事立てて、コテハンでレスすれば良いんじゃないの？
他の記者もそうやっているような。

そうしてもいい、そうするのは（個人的意見を言えば）好ましいと思う、
しかし残念ながら、そうしなくてはならないという訳ではない。

>>689
確かに見苦しいね
只の感情に只の感情で返されて切れるのはみっともなさ過ぎじゃね？

>>698
と言うか、そう言ったルールがないから「しなくても良い」なんて
話をした時点で「自制の聞かない人物」でしかないと思うがね。
特に、住民と違って情報が伏せられてる部分がある以上は
公平とも言えないし。
「自制の聞かない人物」に記者としての資質がありやなしやは
語られて当然だと思うし。

むしろ、スレ立て以外（や記者としての書き込みを明示する必要がそれなりにある場合以外）に
キャップを使っちゃいけないなどということが、単なる勝手な思い込みに過ぎないということを
たもん自身が明確に示してしまっている以上、ルール的にはもうどうしようもない。

諸君はキャップと名無しを使って自演や煽りを繰り返す、実に卑劣極まりないクソ野郎だー、
と俺が同意してやることで気を済ませられるのなら、それはそれで結構なんだが……

>>701
「自制を求める事」すら意味がないと言うなら
君自身が此処にいる意味がないとしか言いようがない。

そうしなければならないとは言ったつもりはないが、そうするほうが下手に相手の感情を逆撫でせずに、平穏に収まるものなのではないだろうか？

さらに言えば、そうすることを拒否する理由が何かしらあるのだろうか？

じゃあ自制求めるだけにしてクダサイヨー？
あくまで自発的な相手の行動を求める以上、強制的ととられるようなのは無しナ

諸君が自制してくれるといいなー。

と、俺も試しに言っておくことにする。というか、俺も「そうしてくれたほうが
俺としても好ましい」と明言してるわけなんだけどねぇ…

>>705
まさしく俺の態度だな。諸君が自制してくれるといいなー。

もっとも自制すらされてないようだから、こういう話題になるんじゃないだろうかとも、私は思うのであった。

>>706
すいません我慢できませんでしたｗ
たった4行に「俺」が4文字もあるｗ

>まさしく俺の態度だな。諸君が自制してくれるといいなー。

この自意識過剰な物言いｗ
どんだけ自分好きなんすかｗ

裸の王様もろチョン

もうブログだのBBSだののスレばっかりになっちゃってキムチ悪い(´・ω・｀)

中国BBSと韓国ＢＢＳだらけだね

>>710
その気持ちはよ〜く分かる、少なくとも俺にはね。

他の誰が理解を示してくれるかは分からないが。

うちもそう思うわ
大体どこぞの選別したBBSの反応に意味なんてあるのか？って
幅広い意見のように見えて実は情報が狭いからなあ

そういやBBSの記事の題名にしても
サーチナのこの意見で目立たせたい・煽りたい方向にもってかれてるしなあ
なんというか釣り堀

ニライナカイって記者が中国BBSでスレ立てまくってる
正直そのBBSのスレ主に反する意見がそのサイトで中国人から出されてる以上
ここでやる必要ないんじゃないかと思うが

スレタイだけ読んで中国バカスｗってのもおかしい気がする

ニライナカイの馬鹿をなんとかしろよ。
古参だカなんだか知らないが目に余るぞ。

>>716
べつの板に行けば？

>>717
ニライカナイ乙！

>>718
全裸であそぼ！だけど。。。

>>719
なんちゅう名前してんだ・・・

【紅白】KARA「紅白」初出場、ギュリ「ずっと紅白に出たかったので本当に嬉しいです」…芦田愛菜ちゃんとスペシャルコラボも？[11/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322655723/

【紅白】少女時代、ゴージャスドレスで美脚披露…紅白初出演で「紅白は韓国でもすごく有名な番組。夢みたいです」（写真）[11/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322656129/


同じメディアで同じ紅白出場ニュース
二つに分けた意味を問う

もう韓流芸能板と化してる東亜板

やめよーぜ芸能板でしろよ

１ すぐに落ちるよう書き込みしない
２ 記者になって非芸能スレを増やす

これでおｋ
って何度目かな？

まーた糞スレメーカーもろこしが糞スレ立てまくっとるわ

てめーが人減らしてるって発想はねーのか　ゴミかすが

誰とは言わんけど某補佐が韓流スレ立てるときは大抵同じようなニュースをソースが違うだけでバンバン出してきたり、今まで聞いたこともない小さいメディアの記事でも立てるから

重複感 がハンパないんだよね

【韓流】4minuteのヒョナ＆BEASTのヒョンスン、ステージパフォーマンスで突発キス。さらにお互い体をなで合い…（動画あり）[11/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322658160/

1 もろこしφφ ★ sage New! 2011/11/30(水) 22:02:40.85 ID:???
　４ｍｉｎｕｔｅのヒョナとＢＥＡＳＴのチャン・ヒョンスンがキスパフォーマンスを見せた。 （略）


3 もろこしφφ ★ sage New! 2011/11/30(水) 22:04:34.78 ID:???
あいかわらずヒョナはエロいなｗ　本当に10代かよｗｗ

紅白やら渋谷のタワレコの
どこが「東アジア情勢」なの？

芸スポでやれ

>>687
うむ。90年代の名力士の一人やね。

偶然にもKARAの曲がコムテツ以前の安室奈美恵withスーパーモンキーズとしてライブやっとった頃の
古臭いユーロビートの中でも地味めなStop th musicレベルの焼き直しやねんな。
これがTRY MEぐらいキャッチーならネトウヨも黙ったかもしれんが。

つまり東亜の琴錦こと諸君はんはバブル崩壊とか言っても芸能音楽的にはむしろそれ以降バブル化した90年代っぽい
オーラを持ってるちゅうことやな。
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！


安室奈美恵 with Super Monkey's - Stop the music - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=G_79wniTIcw

う〜ん、エロいね…と書き込もうと思ったら花粉に割り込まれた、くそくそ。

日本ではもうここまですると逆にあざといってことで敬遠されるような
ストレートな表現が下朝鮮ではウケて、それが日本のおっさんには
嬉しかったりする状態なんだろうなあとは思う。自治じゃねーけど。

>>729
　　　　＿　　 ＿
ε（∪"● ，"へ）ぽんばんきでんお！


アムロのほうも若手の頃は余裕でパンツ見せとったが今やすっかり大物やねえ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！

>>726
本当にキショイクズだなそいつ

>>726
エロおやじっぽくて嫌です

うーん、やっぱ韓国芸能は批判も多いだけ有ってあんまりよろしくないね。

【ネット】チャン・グンソク来日＆東京ドームツアーを記念して、ニコニコ動画が「美男＜イケメン＞ですね」を一挙無料放送[12/1]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322704294/l50

こう言うのが続くと板の空気が更に悪くなる。
スレの流れも最悪に近い。
韓流が一過性で無いのなら、いつかパンクすると思う。
パンクが既定路線なら新板樹立は近いと個人的には思う。

と言うか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322704294/l50
と言ったようなスレの流れはもう覆せないと思う。

>>733
9 もろこしφφ ★ sage 2011/12/01(木) 11:00:07.82 ID:???
で、お前らはニコニコ動画はいつボイコットするの？

【芸能】「東方神起」（2位）、「FTISLAND」（4位）、「T-ARA」（7位）…韓国人気グループ、オリコンTOP10に同時ランクイン[12/1]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322705116/2
芸スポでやれよ
【ネット】チャン・グンソク来日＆東京ドームツアーを記念して、ニコニコ動画が「美男＜イケメン＞ですね」を一挙無料放送[12/1]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322704294/3
単なる番宣じゃないか。
いいのか？こんなのたてて。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322704294/16
誰かが廃れても第二波第三波とやってくる
韓流は一過性のブームとはわけが違うな
こりゃあ永遠に日本の一つカテゴリーとして続いていくだろうな


なんて感じで2ちゃん本来の有用な情報交換なんてまるでなくて
ネガティブなレスばかり。
住人感情の悪化の原因を推測するに
・記者もろこし
・芸能スレの乱立

が起因していると思う。

>>734
記者もろこしはかなり嫌われてるね。
原因としては個人的印象だと

・韓国芸能スレの乱立、重複
・スレで記者名のまま、フランクな言葉使いでの書き込み。

と言う二つの要因が目立つ。

韓国芸能乱立問題はこの記者もろこしが自重すればかなりの部分解決すると思う。

>>735
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322705116/17

すばらしきマルチコピペですね。

結局んところ、忍法帖に導入反対してるのって、こういう「マルチコピペ」もできなくなるからじゃねーの？と、
俺は穿った見方をしていますがねｗ

ウヨレンコの雑魚ホロンなんぞを記者にするからこうなるw

>>737
ごめん、ソレ誤爆。

後俺は別に忍法帖導入に関してはタッチしていない。

導入は既定路線で反対しても無駄な可能性が高い。
特に推薦状があった場合の導入率は100％だ。

それが仮にコピペであったとしても（実際はまあどう見ても誤爆だろうし本人もそう言っているが）
その１レスのコピペを「マルチコピペ」と言ってしまうところが大問題であると、諸君には気付いて欲しい。

そんなものはマルチコピペと言わない。それを規制したいために忍法帖導入賛成なのだろうか？

韓国芸能乱立問題は現段階では記者の資質の問題だと思う。

各芸能スレで記者に対する批判のレスをソースとして提出しても良いが。
記者のリコール制度が無い以上あまり意味が無い上に。
あまり好ましい手段とは思えないので自重する。

住民感情については、板の問題だと思う。
これに対しての解決策は、記者のリコール制度もしくは新板の設立だと思う。
海外芸スポ+なのような案採用が最適だと思う。

つーか
>>738
みたいに、記者に特定の思想を求める阿呆が諸君をなじってるだけなんだよな。
だから諸君叩き見てても、そういう奴等が叩いてるだけだと過小にみてしまう。

中には東亜板向けの芸スレがあるかもしれないけど、ν速で問題ないんじゃないか。と思う芸スレがいっぱい立つのがちょっと気になる。

というか、お前らが感情悪化してるのは、「あっさりと韓流グループがTOP10中3組も入ってくる」からだろｗ　「内容」だよ、「内容」ｗ　
もちろん、俺が「よりそこを強調して立てる」のもあるんだがｗ　

本質を言えば、「韓国人が活躍してるのなんて自分は見たくないんだよ！」って騒いでるだけのお話でしかないのだよな。

>>743
頭の程度のことを申し上げているのだが、理解はできないのですなw

気にくわない記者を投票で排除、みたいなのはまったく良いことだとは思わない。
>>68を見れば分かるが、正直そんなもんは止めた方が良い。

そうそう、今年の初め頃にもう一人、韓国サイドでスレを立てる記者さんがいて
その人には期待していたのだが結局消えてしまった。
こんなゴミ屑みたいなのだけが残ってw

>>748
単なる誹謗中傷は止めた方が良いだろうね。
まさにそういうことを>>743も言っているように読めるよ。

もろこし氏はキャップで書き込むけど、コテハンと酉を作って書き込みをすることには、拒否感があるのでしょうか？

>>749
>>743の内容なら読めませんな。
擁護もいい加減強引過ぎですがなw

読めないとはこれ如何に

何人で回しとんの？

>>750
ひんと
つ【キャップだとＩＤは出ませんが、酉だとＩＤがでます】
後は分かりますね

>>754
毎回長文レスする割にはそのことについて一切説明ないし
どんなに良いスレ建てしてるって強弁しても卑怯者は嫌われるよね。

>>750
自作自演で自分のスレを盛り上げるのが趣味だって本人が言ってた

ちょっと話題が振られただけで昼間から議論紛糾。
空気を読むのなら何らかの対処をした方が良い。

と個人的には思う。

村長さんが、住人の立ち話を聞いて
なんとなく良い方向に村の方針が決まって行く。

村長システムでどうだろうか？

>>755
IDが常時ある板で、IDを隠してレスするのは卑怯ですよね･･･。

>>745
反論も出来いのか?バカ者

中には東亜板向けのレスがあるかもしれないけど、雑談スレで問題ないんじゃないか。
と思うレスがいっぱいあるのがちょっと気になる。

ID:6B5/yVnZにさほど他意はない
ただなんとなく懐かしくなっただけさー

【紅白】KARA「紅白」初出場、ギュリ「ずっと紅白に出たかったので本当に嬉しいです」…芦田愛菜ちゃんとスペシャルコラボも？[11/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322655723/

【紅白】少女時代、ゴージャスドレスで美脚披露…紅白初出演で「紅白は韓国でもすごく有名な番組。夢みたいです」（写真）[11/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322656129/


同じメディア、同じ内容。
二つ立てた意味を説明しろ

そごう2号=もろこし

元旦からクソスレ乱発の予感

>>726
本人が読んだらさぞ嫌な顔するだろうなーっw

【愛知】「肉だけでなく、野菜をたくさん使った韓国料理を」…名駅に韓国料理「ベジチプ」、野菜を豊富に使ったメニュー中心に[12/1]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322709073/

ただの宣伝広告。
ニュース性なし。

呼び出し

(´･ω･`)もろこしさあーん

もろこしを水遁させてくれ

午前、昼のスレ立て行為を馬鹿にしまくってきたもろこしさんが本日の朝から延々と大量糞スレ立てを続けております

>>768
職を失って他にやることがないんだな。
そっとしておいてやろう。

このソース、翻訳が雜すぎやしないか？

【経済】三橋貴明氏が「韓国は米国の植民地になった」と語った動画が急速に広がる　ネチズン「見れば血が逆流する」 [12/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322715110/

http://news.livedoor.com/article/detail/6077931/

>>770
ごめん、どこがどう「雑」なのかがさっぱりわからない。十分、普通に内容を把握できるレベルだと思うんだけど。

>>770
それは翻訳記事出してるハンギョレ新聞に言うべきでは？



しかし韓流スレが大量に立つのは別にかまわないんだけど、最近通常の経済ニュースとか社会ニュース
立たないのは問題な気がするね。

朝鮮日報や中央日報あたりのメジャーソースのそれなりに動きそうな記事でも取りこぼし多いような…

>>771
>>765の案件にも答えろ

【韓国】三養食品の「長崎ちゃんぽん」が、農心の「辛ラーメン」を抜いて売上１位に！…「腐った農心、この結果を見ているか？」[12/1]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322723443/


BBS記事はスレタイにBBSと書いてくれないと困る

>>771
ここはお前の日記じゃないぞ!
バカ者が!

さっさと首飛してくんない?
もろだし先生の。

>>770
こういう記事をあげてくれるのは非常にありがたいよ。
たまには記者も誉めなきゃね

>>777
その100倍もクソスレ建てまくってる奴を何で誉めなきゃないんだ？

>>772
>しかし韓流スレが大量に立つのは別にかまわないんだけど、最近通常の経済ニュースとか社会ニュース
>立たないのは問題な気がするね。
>
>朝鮮日報や中央日報あたりのメジャーソースのそれなりに動きそうな記事でも取りこぼし多いような…

多分だが、東亜＋から人が漸減しているのも、記者がスレ立てを以前程活発にしてないのも、
いずれも、嫌特亜的なものがもう発展期を越え、衰退期とは言わないまでも少なくとも成熟期には
達してしまったということが本質的な原因ではないだろうか？
実際、板募集かけても応募者は少ない（以前はもっとずっと多かった）し、
二軍生でも卒業後東亜を希望する人はさほど多くなくなった。

2chが発展していった時期は、「特亜諸国の知られざる反日の実体！」を知って憤慨し、
またそれを周知しなくてはという活動自体が持つ高揚感と重なった。
さらに、特にワールドカップ2002を契機として狂躁ともいえる奇態が2chに蔓延し、
その中で東亜＋が隔離され（2003年）、そして2008〜9年くらいまでは、そのある種の高揚感が、
コテ雑やホロピラ遊びを巻き込みつつ板を席捲した。

しかし、それはもう過ぎ去った時代でしかないんだろう。ブログ、そしてツイッターに人が流れ、
2chが衰退期に入った今は、もう嫌特亜も狂躁の後の頽廃的ふいんきを漂わせつつ
静かに終焉へとカウントダウンを始めたのかもしれない。

…ぶっちゃけ、平たく言えばもう嫌韓なんてものがオワコンなんだろう。
「どうしてスレ立たないんだよ」「住人が減ってるのは○○記者のせいだ」というより、
もう、そうしたものが古い。そういう時代に入ったということだろう。

実際、諸君が韓流スレを立てなければ、板に「通常の」ニュースが立ちまくり
人が増える（戻ってくる）んだろうか？といえば、それはそうではない。
（この下の方は別に>>772に対してのレスではない。一般的なお話）

スレが多すぎてごちゃごちゃしてて読みにくいもう少し
国別に分割するとかよみやすくしてほしい。

>>779
＞…ぶっちゃけ、平たく言えばもう嫌韓なんてものがオワコンなんだろう。

オワコンっていうより定着しちゃったんじゃない？
韓国ニュースで反日記事見てもいまさら感が強い。
反日活動されても切腹したり焼身したり指詰めたりしないとイマイチｗ

２ｃｈのどの板に行っても韓国好きは少数派だしね。
親韓が一番多いのは東亜かハン板だよ。

>>779
なるほど、的を射た考察だと思う。

>>779
俺は東亜板のピラホロ遊びを見て、ああ、こいつら同類だなと
分かって急に熱が冷めたのを思い出した。

俺は東日本大震災後の例のアレ

何やってんだコイツらこんな時にまでピラホロか　

って思った。

うーん、「嫌韓は2chでオワコン」とは思わないけどなぁ。
（まぁ、人間として終わってる、というのはその通りだが、今言っているのはそういう意味ではもちろんない）

N速＋とか芸スポ＋あたりにゃ、必死で戦ってる「国士様」が大勢いるぞｗ
つまり、この板の潜在顧客層は多数いるにも関わらず、「それを大勢逃してしまっている」のだよね。


そういう要因ではなく、根本的に「スレが立たないから客が増えない」だけだと思うのだけどね。
で、「客が増えないからスレも盛り上がりに欠け、ますます記者がスレ立てしなくなる」ってわけだ。
（まぁ、二軍上がりの人なら過疎状態にも慣れてるだろうから、この程度でスレ立て萎えたりはせーへんだろうけど。）

例えば、「韓国ネタであるにも関わらず、ここより他板の方が早くスレが立つ」のであれば、
新しい住民さんが、敢えてここの板に来る意味ってあると思う？

例えば、「韓国のマニアックなネタのスレが立っていて、『へえ、どんなのだろう？』と見に来たら、
そのスレの内容とまるっきり関係ない、貧乳がどうの…って話で盛り上がっていたら、次にまた来ようと思うかい？


…という話は何度かしているかと思うけど。

>>784
ログ見てみたら、あの連中3.11まで「韓国がーチョンガー工作員がー」ってやってたわ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322585420/77,84

77 名前：ﾛｯﾌﾟｲﾔｰ大教官(24・26・27・28・29)φφφ ★[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 18:14:43.55 ID:???
　>>74
　東亜+では名物になってると思うんだが・・・

　俺の知ってる東亜+とは違う板なのかな


84 名前：ﾛｯﾌﾟｲﾔｰ大教官(24・26・27・28・29)φφφ ★[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:40:43.95 ID:???
　>>78
　明確に禁止って出てなかったような気がしたんだが、

　このあたりかな。
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　◆自治議論★46◆
　http://www.geocities.jp/sakagami_yu_ki/test/read.cgi/news4plus/1165165467/
　165 名前：白菊座φφφ ★[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 20:44:34 ID:??? ?2BP(135)
　>>138
　あれ？そうなの？
　何かの間違いじゃないかな？

　>>161
　はいな。
　速報性のあるニュース記事を立てる場所ですからね。

　◆自治議論★８４◆
　http://www.geocities.jp/sakagami_yu_ki/test/read.cgi/news4plus/1181372667/
　446 名前： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 13:33:12 ID:??? ?PLT(12035)
　>>445
　速報とは思えないですし、ニュース性も乏しいようですね。

　もうちょっと配信記事を選ぶ目を養ってくださいなー、ママのφ ★さん。
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　おれも立てちゃったことあるような気がするんだｗ
　それにしても過去ログあさるのは大変だな


　くらしの知恵袋か・・・。はにはにちゃん限定で解禁しようかな。
　ゝ　⌒ω⌒）　ﾌｯﾌｯﾌｯ

>>737
この程度のコピペがマルチか。
お前が、躍起になって忍法帖導入してコピペ禁止しようとしてるのは
過去にやらかしたチョンボをあちこちで曝されるのがイヤなだけだろ。

>>785
人が少ないのはお前が非常に需要の少ない劣等流スレばかり立てるからだと何故思わないんだ

>>480
何十年待てば結論が出るのでしょうか？

誰とは言わないが、もろこしの自演臭いIDが居ますね

無能なクズに無駄な権限を与えるとこうなる見本がもろだしだな
キャップはもちろん、生きる権利も剥奪しないとな

みなさん、こんばんわ。もろこしの自演IDです。よろしくお願いします！

>>793
ﾜﾛﾀ

>>788
あぁなるほど、そういう穿った見方をしてるわけかｗ　まぁあれもマルチコピペって言えばそうだものなｗ
それで水遁されちゃたまりませんってか、え？（笑）

つーかね、どうも反対してる人の中に、「俺様が貼ってるコピペは正義のコピペ（ｷﾘｯ」とか本当に思ってそうな人がチラホラいるんだよね。
「だから俺様の正義のコピペが水遁される可能性があるならそれは間違ってる！だから賛成できない（ｷﾘｷﾘｯ」みたいな。

いやいや、そんなもん一切ねーからｗ　コピペはあくまでコピペでしかない。それ以上でもそれ以下でもない。

>>789
というかね、俺は何度か2NNの「速度」の話をしているけれども、「俺がいる時間」と「俺がいない時間」で、
一体どのぐらい差があるのか、よーく見てみたまえ。

そして、「他の板で韓国ネタが立っているにも関わらず、この板ではスレが立たないことがどの程度あるのか」も。

>>795
なんだ、図星か。

本人もコピペを常に貼ってスレを立てているのだから同類と言いたいのでしょう。
拡大解釈で。

>>795
昼間からスレ立てる出来るニートが人様に対等な口をきこうとしちゃあいけないな

ただでさえ、劣等流オタは社会の最底辺なの

>>797
しかも、劣等流スレ以外では、社会と日本人に対する劣等感と憎悪を持ったスレしか立てないしな