【中国】中国経済は史上最大のバブル、もはや制御不能の状態−独メディア★２[06/01]

- 中国経済は史上最大のバブル、もはや制御不能の状態―独メディア -

2011年5月31日、ドイツのラジオ局ドイチェ・ヴェレは、中国経済は史上最大のバブルであり、もはや
制御不能の状態だと報じた。

フランスの銀行大手ソシエテ・ジェネラルのグローバルストラテジスト、アルバート・エドワーズ氏は
「中国は史上最大のバブルだ。投資家たちは楽観視しすぎている。今の局面は5、6年前の米国を
思い起こさせるが、すでにこのバブルは制御不能の状態。世界経済最大のリスクだ」との見方を示した。

また、同銀行のグローバルストラテジスト、ディラン・グライス氏も「中国は西側の失敗の教訓を生かし
ていない」と指摘。「いい加減な貨幣政策が投機を刺激した。中国経済の毎年の名目成長率は約20％、
金利もこれに応じて20％に達するはずだが実際はマイナス。中国人は資金を海外に移すこともできず、
銀行にも預けないため、インフレ率が銀行の金利を上回っている。彼らは不動産を買ったり転売したり
する以外、選択肢がない」とした。

その上で、両氏は「世界経済最大の危険」は欧州ではなく中国にあると指摘。「米国の住宅バブルは
2007年に崩壊し、その頃から経済の減退が始まった。中国も今ちょうど『2007年の米国』になる準備を
しているところだ」と口を揃えた。（翻訳・編集/NN）

ソース　：　レコードチャイナ　2011-06-01 17:07:23 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=51738
関連スレ　：
【中国経済】中小企業の「倒産ラッシュ」は間近？当局の金融引き締めによる深刻な影響―香港紙[05/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306140436/
【中国】墓地バブル、北京では単価がマンションの５倍に［05/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306582038/
【日中経済】中国開銀と協調融資＝日系企業に最大１２５０億円−三菱東京ＵＦＪ銀[05/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306758831/
など
１の立った日時　：　2011/06/01(水) 18:45:40.15
前スレ　：
【中国】中国経済は史上最大のバブル、もはや制御不能の状態−独メディア[06/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306921540/

2ですかな

まあわかってるんだけどね
下朝鮮とシナの崩壊が先か日本が・・・・
下朝鮮とシナが経済崩壊したら日本にいっぱい流れてきそうで怖い

ラビ・バトラ

地方政府が勝手にお札を刷ってる

下朝鮮なんか貧困層増えすぎて売春婦と犯罪者を世界中に撒き散らしてる

びっぐば〜んまだぁ

バブル…なぜすぐ消えてしまうん？

中国人には関係ない。
元安で儲けて海外買い占め支配すれば勝ちの勝ち逃げ。

別に支那経済が崩壊しても困らん…

こういうときは日本円を大量に持っておくとよおい

利益の種類が多様な成熟した資本主義と、開発独裁は両立せんだろ。
結局、中国はいつか民主化せざるを得なくなるだろうな。

ODAおかわりアル

地球人もバカだよな〜
もう100年ちかくバブルの崩壊くりかえしとる
ノーベル経済学賞とか笑っちゃうわｗ

２０１２はもしかして経済危機に陥った中国が対外進出して第三次世界大戦とか
でも日本が悪い。シナに餌やって肥え太らせたから。

>>15

アメリカがとる対外政策って、振り返ってみるとたいてい間違ってたりｗ

過剰を溜め込んで、ある日それを蕩尽する。それがパンツを穿いた猿（＝人間）の宿命
と栗本先生が仰ってた・・

元安非難を逃れるためのロビーだよコイツは
もっと元高に誘導すべき
中国は好景気

泡みたいな経済も爆発しチャイナよ

南京大爆笑

なるほど、
「豚も煽てりゃ木に登る」
沢山の豚が木に登れば、折れて倒れるのは当たり前だｗ
　

ついに国まで爆発だな中華ｗ

ドイツのお墨付きｗ

>>1
ま、共産主義国家が、資本主義経済を操れると思って来たところが傲慢っていうかアホですなw

前々から言われてたことを何を今更といった感じ

問題は、「いつはじけるか」ですよ。

それがない限り、どこまでもｗ

さらに糞チャイが押しかけてくる悪寒...

でもなかなか弾けないんだよな
どこかで空気漏れてんじゃね？

改革開放から30年ちょっとか…
まぁ良く持った方じゃないかな
矛盾した市場を見ることができたし俺は勉強になったよ

大事なのはバブルがはじけて民主化運動が起こるかどうかだろ

ラビ・バトラ博士：
はい。中国でも日本でもインドでもどこでも、低賃金がますます高品質化
する生産物への需要を十分に生み出せないでいるのです。そこで
余剰分を輸出したがります。それは継続できません。この不均衡が
2009年か2010年の世界経済を崩壊させるでしょう。お金を借りやすく
するために金利を下げることは生活水準を上昇させません。それはより
多くの負債を生み出します。腐敗した政府は人々により多く支出させよう
としますが、より多くの賃金を払おうとはしません。物を買うためにより
多くのお金を借りてもらいたいのです。私の助言は、世界中で最低賃金
を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。あらゆる国における
最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している工場
の生産を増やすでしょう。より多くの人々が適切な給料で雇用される
でしょう。中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の需要に依存する
ことはなくなるでしょう。自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、
給料が増えて担保を支払うことができ、住宅メルトダウンは止むでしょう。
もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに戻るだけです。
1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。
雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と生産性の対立、
どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要
に依存しています。

http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html

バブル崩壊はざまぁ


といいたいけど　とんでもない余波が日本経済を直撃するんだよね　　

日本に来る影響が直接的なものだけじゃないから怖いですね…
興味ないから調べてませんけども、欧州組がかなり焦ってるんじゃなかろうか。

シナ進出企業なんか一切助けなくていいよ
自己責任だし

>>1
ま、ただ日本の経済はＧＤＰの内、内需の割合が85%だからな。
もし、中国がハジケると、国内産業が活気付くかもな。

売国無罪、愛国有罪だなマフィア国家の基本構造
日本円の価値は下がらずバブルが弾けたから、日本はバブル終了でも
それほど海外に資産が流れなかった、てか売れなかった高くて
元の価値が下がってバブルが弾けたら、ドルや円を手に入れようと
もう売りまくる、中国人は売りまくるよ、てか闇経済が本命でしょ
もうダメぽ

>>32
何が起こるか予測しかねるから困るよなあ。

中国と鎖国しても日本への影響はデカくても死ぬほどではない
中国は逆に輸出が悪化するだけで、国が傾く
GDPのうち外需が8割の中国と、GDPのうち外需が六割の韓国はヤバいよ

>>34　国内産業が活気付くかもしれないけど　物価高はしかたないかもね。
それよりもベトナム、インドなどが活気つくかもしれん。

>>38
その物価高についても、平素しきりにデフレ対策をやれって言ってる者がいるくらいだから
ちょうどイイんじゃねえの？w

サブプライムで米国向け輸出が落ちて、この震災で生産力が落ちて稼ぎが減って
そこへシナのバブルが崩壊したら、シナ向け輸出そのものが落ちてしまう。

ワンツー、そしてスリーか。
このパンチはトドメになりそうだな。　インドに鞍替えしておくか？

バブルはじけた時に今の中国の下層がどうなるのか
ただでさえ極貧なのに

>>29
民主化運動と共産革命同時進行しそうです

また天安門暴動で経済制裁だな中共はｗｗ

今日リビア明日は北京ｗｗｗ

地震と同じで突然くる
中国にいる外国人は損する前に逃げられるといいね

>>32
欧州組は最近の国家破綻騒動でユーロがボロボロだからね。
若しチャイナリスク炸裂したら、完全にユーロもとばっちり食らって崩壊する。

どーか、日本への渡航費が無くなるほど中国経済が疲弊しますよーに・・

>>46

中国の日本渡航資格は年収80万円以上の1500万人だけ
崩壊したらゼロになるから心配すなｗ

それより密航者を取り締まれよなｗ

知ってる。
問題はそれがいつ来るかだけだ。

爆発ダーーー！

いつものパターンで食料飢饉暴動だろうなｗ
軍事クーデターで共産党崩壊ｗ

清と同じ結末ｗ

間抜けな日本の投資家がババをつかんでいる時期では。

目端の利いた欧米の投資家はもう逃げてるだろ。

渡航制限の収入下限を再度切り上げとけよ
いざとなったら中華難民が押し寄せるぞ
沖縄、九州あたりはあっという間にスラム化⇒中華村

今までの爆発はいったい何だったのか

>>45
それは、日本も同じだよ。
大震災と原発でボロボロになっている日本経済、この上中国が弾けたら
空恐ろしい・・！！！

今、このタイミングでバッブッたら韓国経済はどうなるか

スワップおかわりニダｗ　

『ネトウヨの願望！ぜんぜん来ないアル！来ないﾆﾀﾞ！』と喚くアホ湧かないねｗ



さすがに、バブルという物が絶対に、いつかは弾ける現実を理解してるのかｗｗｗｗｗ？

>>55
韓国はどうでもいい。
屁とも思わん。
影響するいえば、またまた泣きついてくる。
そして感謝の一言もなく。
むしろ、のどもと過ぎれば「日帝がー」「謝罪せよー」とくる。

実際来てねえだろ

弾けたら日本も困ると言うけども、
だからと言って、どうする事も出来ないのが現実だしな。

>>58
もはや「メルトダウン」寸前なんだって。
もう制御不能。「誰も止められない」んだって・・・

中国に爆発しないものはない
経済も爆発して暴走する

>>55
韓国は中国に頼ってるからなｗ
中国崩壊＝韓国崩壊だよｗ

日本には影響ほぼなし、津波震災より小さいよｗｗ

>>58
この土地投機がバブルでないなら日本のアレもバブルではなかったな

何度目のスレッドだろ。もうなれた。

>>64
日本人だけがバブルが弾けるだろうって言ってワケじゃない。
世界が言ってるって証明だろｗｗｗｗｗｗｗ



日本人だけなら『日本人の願望妄想アル！ﾆﾀﾞ！』とか泣けたのにねｗｗｗｗｗ

情報統制してればいいんだから、
何が起きようと没問題では。
うちは自分のことで手一杯だから、自力でがんばってね

>>64
〜崩壊スレはもう今まで何百回もあったしね。
それの一つも当たらなかった。

「今度こそは！」ってもう聞き飽きたね。

>>67
聞き飽きてもいつかは崩壊する。
それがバブルｗ　　崩壊しないバブルなんて存在しないｗ

聞くのに飽きても飽きても、関連スレに書き込むほど気になって気になって仕方
ないですかｗｗｗｗ？

中国がやばい存在だってのは誰だって知ってる。いつかは破綻する。
だけどそれを周囲の人に言うと、
「じゃあ中国と断交するのかよ？日本の中にあふれる大量の中国産の品々が消えて日本が立ちゆくのか？
　中国の工場で安く物を作ってるから日本の企業だって商売ができてるんだぞ。
　中国を日本経済から切り離すなんて考えるのもばかばかしい。」
という反論を何度も聞いた。
うん、だからね、中国が破綻する前に、いつでも切り捨てられる準備を進めようって言ってるのよ。なにも今すぐ１００％切れって言ってるわけじゃない。
中国が日本に無茶な事を言ってくるたびに、他の東南アジア諸国が、それならうちに工場建てなよ！ってラブコールいっぱい送ってきてるのに日本は無視ばっかり。
そんで？いよいよやばそうだ？わーたいへんだーちゅうごくがたおれたらにほんもただじゃすまないぞー？

アホか。信用出来ない相手と相対するときには、体を半身にして、いつでも利き腕で殴るか反転してダッシュで逃げれるように準備して望むもんだ。
なに素っ裸でがっぷり四つに組んで「にげられないでごわす」とか言ってんだよ馬鹿日本。

本当は５〜６年前に中国バブルがはじければ、そんなに実害が
無かったのに、その間無茶なカンフル剤を打ちまくり
ドイツ人言うように制御不能な状態に立ち至ったわけだ。

中国崩壊→韓国崩壊で止まるか、
中国崩壊→韓国崩壊→欧州崩壊or日本崩壊orアメリカ崩壊までいくか。
日本かアメリカがいけば確実に世界大恐慌だと思う

金融引き締めで工場が父さんラッシュ
電力不足で計画停電で製品が出来きず
過剰在庫ありインフレに失業者
崩壊していると表現した方がいいんじゃないのか

>>1
こりゃ第二の天安門か、内戦クルー？

>>69
> アホか。信用出来ない相手と相対するときには、体を半身にして、いつでも利き腕で殴るか反転してダッシュで逃げれるように準備して望むもんだ。
> なに素っ裸でがっぷり四つに組んで「にげられないでごわす」とか言ってんだよ馬鹿日本。

正論だね、まあ、そういう正論を封じたい連中が
> 　中国を日本経済から切り離すなんて考えるのもばかばかしい。」
って論調で逃げないように仕向けているわけで。

>>71
オレは最後まで逝くとみたｗ
ヒャッハーな世界が、漏れらを待ってるぜｗ

>>71
韓国終了はかたいが、あとはどうかな
欧米や日本が大不況に陥って世界大恐慌までは予測の範囲内としても
崩壊までたどり着くとは思えん
中韓と違い他の先進国は、逃げ出す先進国がないからな

日本のバブリーとそっくりだなもうすぐ爆破するぞ

>>71
実は、不謹慎な言い方だが、
この東北大地震は、日本にとって天佑である可能性もある。

というのは、今後しばらくは、日本は震災復興のため膨大な内需に掛かりっきりとなる。
中国のバブルがハジケて、中国での生産が落ちようが市場が枯渇しようが、
日本は国内での産業が息を吹き返し、国内の需要だけで当分やって行けそうである。

>>78
その通りなんだが、政策が逆を行ってるようで、不安が残る。

爆発マダー

>>78
オレのいとこって、うちの地域で結構有名な某会社の社長なんだよね。
それも家建築関係。

震災特需でモロ儲かる企業なんだが、運の悪い事に西日本の僻地。
震災地に販売網がないのだよねｗｗｗｗｗｗｗ

で、俺様の家とは数十年前　経営の対立で喧嘩別れした状態で
未だに裁判で締め上げてるｗ


まさに特需の恩恵に浸れなくてザマーｗｗｗと思ってる

誰か針持って来〜い！！

この手の話で当たった試しあるか？

>>67
支那経済はきわめて脆弱なため近い将来立ち行かなくなることは支那のエコノミスト達自身がこぞって予測してる。
意外にも支那では経済問題に関しては言論の自由が存在し、現状や当局の政策を自由に分析、批判してるそうな。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4759310517/ref=mp_s_a_2/377-8018659-5167910?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1306970330&sr=1-2

知ってた

中国人に質問

もうすぐ砂漠化する土地なんかを買って、どうするんですか？

中国崩壊＝韓国崩壊
中国人＝朝鮮人

日本は関係ないから心ゆくまで崩壊シナｗ

チャイナリスクを考えてた企業だけが生き残るわ

日本からジャパン・エキスポとフランス人への手紙 【怒りの10万回アクセスに協力を!!】
Japan Expo当局へ日本人の怒りを示すため
「日本からジャパン・エキスポとフランス人への手紙」動画 (英語版・仏語版・日本語版)
のJapan Expo当日までの10万回アクセスを目指します。拡散にご協力ください。
一部の日本人が騒いでいるだけだと思われて終わりたくはありません。
まだまだ今回の問題を知らない日本人もたくさんいると思います。
問題を知る日本人の母数をもっと増やしていきましょう。それに従い抗議の数も圧倒的に増えていくはずです。

☆チャンネル登録して応援しよう☆
http://www.youtube.com/user/WondrousJapanForever

【ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道: ある文化略奪について】
http://www.youtube.com/watch?v=QjaoysxJXQE
英語版
http://www.youtube.com/watch?v=iFBo-Zs_Dp8&annotation_id=annotation_691266&feature=iv
フランス語版
http://www.youtube.com/watch?v=p1AipWxdV1k&annotation_id=annotation_832346&feature=iv

【日本からジャパン・エキスポとフランス人への手紙】
http://www.youtube.com/watch?v=6n0A8K2udn4
英語版
http://www.youtube.com/watch?v=rwZLeNzltuA&feature=related
フランス語版
http://www.youtube.com/watch?v=Hzl3j8CbJjw&feature=related

他にも関連動画に色々な言語バージョン・動画あり
余裕があればそちらも視聴者数稼ぎましょう

簡単な事でも行動出来る有志集まれ！
　　　　　　　↓
なんでジャパンエキスポに韓国人が来るの？ 7ニダ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1306499620/
【フランス】ジャパンExpoに韓国偽剣道復活!!★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1306250465/

馬鹿は何処まで行っても馬鹿。
シナに関っていう馬鹿は大火傷すればいい。

中国ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊のﾃﾞﾀﾗﾒﾆｭｰｽはこれで何回目｡
中国ﾊﾞﾌﾞﾙが崩壊すれば､世界経済は大混乱｡
日本経済は､ｱｼﾞｱの輸出が60ﾊﾟｰｾﾝﾄまで高まり､中国経済がﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊すれば､
日本のｼｮｯｸはかなり大きい｡得に自動車､鉄鋼､繊維｡建設重機｡
中国関連で100万人が中国で働いています｡
さらに中国ﾏﾈｰでﾖｰﾛｯﾊﾟの財政赤字の国々の国債を大量に買っている｡

>>1
はいはい、そうやって毎度騒いでも何も起きんよ。
日本だってバブル崩壊したが経済大国の地位は維持したままだったしな
中国ほどの大国で共産主義が色濃くのこっている統制化ではバブル崩壊してもないように見せて終わりでしょ。
ソ連が崩壊してもロシアが生き残り存在感を増したように、仮に中国が崩壊してもより強くなって戻ってくるのが関の山だろ。
結局ロシア、アメリカ、中国は資源人材領土軍事の面から考えて何が起きようが大国であり続けるんだよ。

どう考えても、やばいのは日本。

>>91
で？

いまごろ　なにをｗ
ヒステリー起こして脱原発のドイツ

>>92
ソ連崩壊と比べられても状況違いすぎるし資源や食糧が中国にないんだけど(・_・;)

日本経済に大打撃はない
これは専門家の本や意見を調べればわかる
日本みたいな内需型の国は不景気になっても、死ぬまでにはならない
中国韓国みたいな外需頼みの国は確実に死ぬな
日本の外需への依存度は数%、実質でも1割いかないくらい

中国は八割、韓国は六割

外需依存８０％の韓国道ずれにバブル崩壊、中韓終了
日本は震災特需で内需激増で無問題

>>91
>>92
警戒しろって記事なんだがこいつらの脳内ではリアルタイムで天変地異でも起きて中国が無くなっているのかね。

アメリカと違うのは為替

異様な元安に伴うインフレ
条件が違う
単純に比べるのは上っ面過ぎる

アメリカに言われてやる、という面子問題をクリアすれば、
インフレは退治できる
多分、近い将来、元を大幅に切り上げるだろう
その影響を考えるほうが建設的
世界中が中国に買収されまくるぞ

あれ？中国企業が外国の企業を買収してるよね？
資金を海外企業の買収に使うってことは移していることにはならんの？

>>98
地図から消えちゃうと考えるのかな(笑)
崩壊になれば分裂独立は起きるかもしれませんけど

元切り上げたら中国から製造業が大脱出で中国終わるだろw
中国は粗悪品量産して外貨稼いでるのが、唯一の稼ぎなんだから

中国崩壊したらアメリカや欧州もやばいんだから世界が崩壊させんよ。
ここって大卒いないのかよ？意見が中学生のガキ以下だぞ

やっぱりそうか。


で、如何すりゃいいのさ。

>>99
おいおい(・_・;)
それ終了フラグ

バブル破裂の衝撃波で日本崩壊だな
津波以上の衝撃波が来るね

日本はＧＤＰ比の対中貿易、輸出入とも２％ちょいだから依存度は低い

アメリカもヤバいのはわかっているが
操作できる限度とっくの昔で越えたよ
ギリシャでさえコントロールできんのに、中国みたいな基地害コントロールできるかよ

>>103
>>1の記事は既に周りがフォロー、コントロール出来るレベルじゃないから警戒しろって事
じゃないの？

>>103
崩壊させないようやっていたらコントロール出来なくなったと言ってるじゃん

日本は不況にはなるが、大打撃の範囲からは蚊帳の外だよ
中国が逝ったら、米国債大量にかってるからアメリカのドルに影響
アメリカあぼんになる可能性が現実味出てきた

>>108
アメさんは次の戦争で食いつなぐために中東から軍隊を引いたぞ
このタイミングでビンさんの志望確認なんて都合が良すぎるとは思わないのか？
アメリカは用意していたカードを切り始めたのさ、
ノーベル平和賞を小浜にプレゼントしたことを後悔することになるだろうね。

>>106
日本が崩壊するならそれ以前に上下朝鮮は跡形もなく灰燼と化してるんだけどね

経済も知らない馬鹿を自白する大馬鹿者を見たよw

ある意味、緊急地震速報みたいなもんだな
ピロリロリン〜ピロリロリン〜
急いで備えろ!!!
もうこの段階なんだよ

中国がいった時、日本が注意しなければいけないのはマスコミ報道だと思う
日本経済は終わりだ大恐慌だみたいな報道ばかりすると必要以上に冷え込む
それが一番怖い

これはバブルだって言う人間がいるあいだは、まだ大丈夫。だれも何も
言わなくなったら、そのときが危険だよ。

中国が破綻したら、日本企業はASEANやインド、南米に組み立て工事建設して、地道に経済活動すればいいだけの話

中韓から難民が流れてきたら、自衛隊の着弾試験の良い的になるねぇ。
やっぱ実戦は必要だから、徹底的に殺すべきだろう。
食料も水も与える必要も無し。
玉の的になって魚のエサが相応しい。

それこそ地球にとって必要な事。

>>114
ちなみに緊急地震速報の的中率は３割以下
ピロリロリン〜ピロリロリン〜、どうせ誤報だろ

>>113
廃土というか中国の影響を一番うけるのが朝鮮半島
北朝鮮は中国の属国だし
韓国国債の半分以上が中国で輸入依存も大きいじゃなかったけ？

とりあえずここ見てみろよ
【ｺﾗﾑ】ほころび始めた中国の｢市場経済｣ 社会主義への反乱が始まった (SankeiBiz "石平のChina Watch")[11/05/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306368518/

>>119
そう判断して避難せずに津波に飲まれたのが多かったよな

そういえば・・・アメの公聴会での日本の話が記事になってたな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306957513/
これか。

このカードもアメリカは用意してたんかねぇ？
もしそうなら、アメは用意周到な腹黒野郎だな・・・。

この中国バブルの現実の内容が↓このスレに載ってる


【ｺﾗﾑ】ほころび始めた中国の｢市場経済｣ 社会主義への反乱が始まった (SankeiBiz "石平のChina Watch")[11/05/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306368518/

>>119
経済崩壊で政体が今のまま維持できると思ってる様な脳足りんが何を予測できる？
自分に都合の良い情報だけ集めても皆から馬鹿呼ばわりされて泣くだけなのにw

そんなに泣くことが好きなら敢えて止めないけどw

>>1
景気がいいのはいいざんすよ〜

中国がバブルに躍っている間に日本がするべきことは、中国が太っ腹でいるうちにできるだけ遠くに逃げることです。
利食いとかできるから、ダメージも今なら少ないはず。

見せかけの好景気に騙される学習能力のないお馬鹿さんは知らない。

日本のバブル崩壊だって地震だってリーマンショックだって
それで日本やアメリカが滅んだわけじゃない
ちょっと不景気になっただけ

中国も同じようなものだろ
これで中国がなくなるわけがない
ちょっと不景気になった中国が相変わらず続く

>>128
その通りです。
そして、それが怖いのです。

罹患率上昇　中国、がん治療薬開発躍起
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110602/mcb1106020505023-n1.htm


こういう記事もあるし、人口減少に拍車がかかるといいなぁ。

>>128
内政事情が違うからね
中国国内の事にもっと目を向けるべきだね

支那がバブル崩壊したら日本も崩壊する、という物語がありますけど、
日本がバブル崩壊した時、世界経済は崩壊しましたか？
あの時、世界のGDPの２割３割が日本のＧＤＰでしたが、世界経済は崩壊しませんでした。
というか、ほとんど無関係でした。
支那も同じです。
遠慮なく崩壊してください。

>>127
璃さんお早うございます。ごろごろ。

>>128
民衆の不満抑えられない政府が存続できるかねぇ。
ミャンマーって昔なんて名前だったっけ？

最近貧困層の無差別殺人、自爆テロのニュース増えてたな

そう中国が不景気になるだけです(笑)
中国が不景気になると言うことは、中国が内部崩壊確実と言うことだけど

日本のバブル崩壊と中国のバブル崩壊は明らかに意味が違う
中国は庶民の年収は抑えたまま、あらゆる投機的なバブルがMAXの何倍も膨らんだ
日本のバブルにリーマンにドバイにギリシャ足したようなバブル
さらに問題山積みだけど

中国分裂したら世界中が分裂した中国を更に分裂工作し
逆に中国大陸が安定するな
上海派と北京派を違う利益で、お互い牽制させることできるなら
中国はバランス取れた市場になるよ

3年前から俺が言ってきたことじゃん。
経済界の奴らは機構としないから、もう馬鹿かアホかと…。

共産党がだめになっても変わらないよ

中国は民主化したらまともになると思ってるバカがときどきいるけど
ソ連が崩壊してもロシアが変わらないのと同じ

中国はずっとあのまま

企業もバカじゃない
リーマンの衝撃をかわすために中国は国内に100兆円をバラ蒔いた
世界中の企業は撒き餌に横取りするために必死に中国進出しただけで
崩壊間近になれば撤退は早い
中国に本腰いれるバカ企業は少ないよ
あんだけコロコロ法律変わる国に本気で進出するバカはいない

>>132
あの当時は日本だけがバブル崩壊して他はなんともなかった
しかし今回は欧米がバブル崩壊してるのが前とは違うかと
まぁ現実問題として今でさえ貧富の格差が激しすぎて一般層は生活苦しいんだし
バブル弾けても苦しいのは変わりないと思うよ

オバマ暗殺は、次の戦争にシフトするきっかけづくりだね。

>>133
おはようございます♪

>>141
中国の富の９割を数百万人で独占しているっていいますから、農村部あたりでは貨幣経済そのものが未だに成り立っていない可能性も・・・・・・・・・

自業自得ですな。

>>140
そういえば、財部さんは今頃どうしているんでしょうｗｗｗ
最近全然姿を見ませんｗｗｗｗ

欧米でさえ経済コントロールできないのに、中国ができるはずないだろ
普通に頭働かせればわかる問題なんだけどな

>>147
あと中国は輸出で稼いだ金を国民に還元して内需を分厚くする政策を採らず共産党とその子弟で着服していったから
アメリカの需要縮小で輸出が厳しくなったら経済成長するのが難しくなり、不動産バブルを起こして
延命するのを選択したが、それにも限界が来たというところです。

>>148
傷口を余計広げたような(・_・;)

>>18
これにつきるな。

>>148
だって匪賊の末裔が匪賊を引退しないで国を動かしてるんですから、当然です＞＜

中国で翡翠が暴騰　昨年８月の２０倍
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110601/mcb1106010501006-n1.htm

こういうのもバブルの証拠なんですがねぇ・・・
中国は認めないｗｗｗ

中華バブル崩壊で円高なん？

ミスター円安が出てきて60円台連呼するの？

原発が制御不能の国よりはるかにマシ

一刻も早く生産拠点をベトナムやタイに移すんだ
もうやってるみたいだけど

>>154
原発も制御できない、経済も制御できない、そんな国が日本海の向こうにあるのです＞＜

>>146
BSのチャンネルころころ変えていたらチラッと見かけた気がする

日本がバブル崩壊したとき世界経済がどうにかなったわけではあるまい。
勝手に崩壊してちょーｗ

はじけるまではがんがんいくよ

>>156
核心部分を全部他社任せにしてるのに海外に売り込んだ国ですねｗ

まぁまだ世界の富を買い捲ってるだけましな部分ではあるけどね･･･
国内で消費するだけなら危険だけどさ
中国の場合どれだけ国外で消費するかって言う形にシフトしたんでしょ
食料投機もその一つだよ。中国人観光客もその一つなんじゃない？
元の回収を急いでるんだと思う本来であれば外貨で貯蓄して置くのが一番だけれど
元の刷りすぎで回収が難しくなっているからね
今度は貯蓄に回っているから思惑道理ではあるんだろうけどね

今回の中国バブルの危険性は他の国にも言えることなんだよそれは
昔の日本のバブルの時と違って負債が異様に多いということ
これは致命的アメリカもヨーロッパも日本も中国も自身のGDP以上の
致命的な債務を抱えてる
ここで世界経済を牽引してる唯一の国の経済が崩壊してみなよ
不況どころではなくなる　銀行は相変わらずだろうけれど
日本の税収が減って一気に国債返済が不可能なところにまで
追い込まれるよ？

ようやく中国が経済を主導する時代か

別に弾けても
問題ない国だからなあ

人権が無いから、処理できるしｗ

>>162
日本は外債が少ない分ダメージは軽微だと思いますよ。
それより、民主党が不安要素を越えて危険分子になってますから、そっちをなんとか消去しないと取り返しのつかないことになります。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110602-00000655-fnn-pol

まったく成長していない・・・・・・・・・
ていうか、自分たちの何がどう悪かったのかすら理解できていないようです。空気も読めていないし。

>>153
円が高いままなのはヨーロッパのPIIGSの経済危機が全く解決されてないのでユーロが不安定なままなのが
原因です。
>>154
四川省地震で原発から放射能漏れが起きて中共政府がフランスから技術者を招へいしたのバレてますけど？
>>162
日本のバブルは「自分の金で起こした」訳ですが、リーマンショック以降のアメリカ・EUのバブルや中国のバブルは
「海外からおカネを借りた結果起きたバブル」なので自国内で処理できないのが最大の問題なのです。

>>162
中国が世界を牽引？
輸出で食ってる国に何を言ってるんだおまいは。
世界に失業ばらまいてるのが中国だよ。

ここで色々と言われてるけど、バブル崩壊すると
投資に回っていた金がえらい事になる。

マジで市場が１／１０規模になりかねない。
そうなると、農民が中国では一番偉い存在になってしまう。
何せ実弾（食い物）持ってるからな。

後は共産党がどれだけ情報を封じこめるかだろう。
でかい北朝鮮の出来上がりだな。

バブル崩壊して混乱を治められなくって最悪内乱とか起きて
資産階級のつるし上げとか文革時代に戻ったらやだね。
ないとは思うけど中国のことだから。

必死になって中国バブルを否定し、「ネトウヨ！」を連呼してるいつものバカはまだ湧いて
こないのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
そんなことになったら、一番に「日本をどう守るか」を考える必要がありますね。
外国に気を使うのは優先順位最下位で。

>>170
「スレタイも見れないのかw」で終わっちゃうからなあ

お、ドイツも公認かw

ロンバード・ストリート・リサーチの中国担当ストラテジスト、

ダイアナ・チョイレバ氏は、

もし中国政府にインフレを制御できる見込みがあるとしたら、
11年の経済成長率はトレンドを大幅に下回らなければならないと考えている。

中国の場合裏づけのない紙幣だからなぁ
危険と言えば危険

インフレ国家ドイツが言うなら間違いないな

165　外債がない分預金封鎖で返済する可能性が高いんだよね
　　外国も日本は国内での国債消費だから返済不能になっても
　　他への影響がないと思われてるんだよね

ドイツは脱退するんじゃないかな？旨味を享受できなくなったらだけどね

日本も大変だからふっこうするまでまってよ

>>177
あと、日本は純債権国なので、日本がおかしなことになると債権の返済を求められる、と戦々恐々でもあるのです＞＜

安売り工場のイメージ大きいけど、
そもそも中国の現在の隆盛は外国と中国人の投資にあるわけで。
製造業でも中国人の購買力（内需）でもないよ。

現在の上海なんて、かつて東京の土地だけでアメリカ全土の土地が買える
って言われた状況を遥かに超えてる現状ｗ
これだけでも、どれだけ凄まじい状況か分かる。



アホ中華や朝鮮人が、またか。。とか願望とか妄想とか泣いてるけど、
バブルは絶対にいつか必ず弾ける。答えは決まってる。
問題は、いつか？って事だけ。
もちろん、その答えが分かってれば誰も苦労しないｗ



回避するには、どうにか軟着陸（被害を最小限に緩やかに弾けさせる）しかないｗ

>>181
空中爆破、空中分解、地上へのパワーダイブ。
のどれかしかないのでは？
生存が期待できるのは地上へのパワーダイブですが。

中国は膨れあがっては破裂しまた膨れあがる事を繰り返す国家だからなぁ
その都度国の支配層が変わる
ま、伝統だからしょうがない

>>181
中国を見てて面白いのは経済成長してると言いながらGDPにおける内需の占める割合が年々減少していった
ところです。アレ見て中国の経済成長を日本の高度経済成長とは全く異なるものだと気がつきました。
日本は実は高度経済成長の頃も現在も内需がGDPを押し上げてる訳です。

>>184
大陸市場が云々って言って、中国進出して行った企業さんの、どの後の撤退理由ですな。

・・・大陸に市場なんて無かったわ。

>>185
進出する国についてちょっとは調べようと思わなかったのかと小一時間問い詰めたいものです。

>>185
確か外国製品に強烈な関税が掛ってるのと、10憶近い中国国民の所得が日本製品を購入できるほどのレベルでは無いから日本製品が売れる市場が無いって話ですね・・・
日本の中国への輸出って「製品」じゃなくて中国の製造業が必要とする資本財・中間財・工業用原料が
殆どというデータがでてたはず。

＞制御不能
キリ揉み状態か。

>>187
13億人の市場というのは幻想だったね
まぁ人口が多いのと元々持ってなかったから買う人が多いから購買力があるようには見えるけどｗ
このままインフレが進んでもダメだしバブル崩壊してもダメだし袋小路なのは間違いない

そういやあ、リーマンショック後、ノーベル経済学賞もらった学者とかがみんな日本に謝罪したんだよな
さんざん、日本を馬鹿にしておいていざ自分たちがそれに見舞われちまうと手も足も出ずに、日本の真似しかできんかったからな。

IAEAも日本の原発後の対応はもはんてきだ、と結論付けたしな。

日本はあらゆる天災や経済問題、少子化などをかかえつつ生き抜いているから世界の模範になるとニューズウィークの日本特集に出てたぞ。
日本が背負っている、もしくは背負ってきた問題はこれから世界が直面するとさ。

中国は異常なまでの高齢化と一人っ子政策による少子化に苦しむことは決定的、韓国も同様。
公害やら、水問題も含めたら、日本の非じゃないな

>>186
だって、日本で上手くいかなくて中国に活路を・・なんて考え付く会社のトップなんてその程度っしょ？ｗ

>>191
まあ、そうでなければ中国進出なんて選択肢が出てくるはず無いですしね・・・・・・・

>>132
本当に賢いところば、日本のメディアが中国進出を煽り立てるより
よほど早くに中国に進出し、ＮＨＫや日経がシナーａｇｅａｇｅに躍起になるころには、
既に、もっと人件費の安いところに移転してるけどねｗ

北京オリンピックが終わってもう終わってたんじゃない

>>191
13億って人口にだまされ、中共幹部の接待にだまされ･･･ハニトラに引っかかり･･･

ってか13億全てが市場になりえないなんて少し中国をしるだけでも理解可能なはずなんだが
日経の記事なんぞを鵜呑みにするから･･･

ボム『ばくはつするぞー――――っ！』

>>195
日経とそれにあっさり騙された銀行がグルになって中国進出を後押しした訳です。
日経の中国関係の記事って無茶苦茶でしたからね・・・

破綻ｼﾙｼﾙ詐欺だとか、崩壊ｼﾙｼﾙ詐欺だとか... 正しくもあり、誤りでも。。
崩壊・破綻の定義が違いすぎ。
ｵﾏｲﾗはｵｲﾗの属国とふんぞり返り…欧米に喰われ、自分自身も喰われても屁の河童！他民族による統治も屁の河童！
筋がね入りの半万年属国！
中国・朝鮮と日本で見解が一致るわけない！

>>195
常識的に考えて、中国が共産国というだけで避ける理由としては十分だと思うんですよね。

今朝の産経新聞に化粧品会社が支那進出十周年とかいうネタ書いてたのだね
1億の富裕層が化粧品買ってくれれば日本に匹敵する市場なんたらかんたら

資本主義経済なんて成長と衰退の繰り返しだ。バブル崩壊なんて珍しくも無い。
今までもあったし、これからもある。唯それだけ。

>>193
投資額など、当の昔にインドの方が多くなっているしね。ベトナムも
有望。
尻の穴の毛まで抜かれた企業は、多数存在するから、馬鹿でもない限り、
シナは見限られているよ。

>>199
尖閣事件で日本の会社員が拘束された事件を考えたら中国の政治リスクが大きすぎるのは
馬鹿でも分かりますよね・・・
>>200
その陰で日本の化粧品のパクリが横行してる現実を見てませんよね・・・
産経は経済記事はダメなの多いわ・・・

引き上げ時じゃ

>>191
その程度の頭しかないから、日本国内でうまくいかなくなるのに、
責任を他人にばかり添加するから。

>>203下
まあ、パクって品質不良で健康被害多発だから、
ある意味成功しているのかもしれない 化粧品業界

西瓜とトマト次は経済パブルが爆発するんか

中国の市場は富裕層年収80万以上が1500万人しかいない
世界最大の市場ですｗｗｗ

規模は東京の半分
大きいなぁｗｗｗｗ

>>208
テレビで、札束をばら撒く中国人旅行者を移しているが、
あれは例外中の例外なのだという認識がないみたいだね。
あの場面だけ見ていると、中国人全部が金持ちのような錯覚に
陥るような気がするが、それが狙いなのかも。

>>203
いやいや･･･あれ以前に、日本と台湾で合弁で出資した百貨店がまんま乗っ取られたなんて事件ありましたよ。

商品や機械を奪われて撤退した中小企業の事例なんかいくらでもありますし。

まあいつかは崩壊するんだろうけど
結構しぶといね

中国はオワコンw バイバイChina ハローIndia

>>210
最悪の場合でも中国に投資した資本を諦めれて逃げればよいと考えている奴もいるだろうけど、あの国には民事裁判で敗訴したら賠償額を払うまで出国停止にする法律があるからな（国際法違反）。
そして、日本人が被告になったら裁判ではまず勝ち目がない。

>>210
機械を奪われるくらいならと、機械を破壊して撤退した企業もありますよｗ

>>213
それって、酷い人権侵害なのだけど、誰も騒がないのだよな。人権という
単語を聞くと、鬼の形相になる連中も無関心。人権、人権と騒ぐのに限って、
本当の人権侵害には、無関心なのよ。

>>209
と言うか、中国の大多数が豊かになれるほどの経済発展が起きれば、
地球上の資源が枯渇し人類の文明が崩壊してるんだがなぁｗ

制御不能なのは日本の原発だろうに・・・

中国の心配をしてる余裕はない

>>213
IT系の企業なんか進出するのも馬鹿らしいですよ

なんせ、中国国外からコンピュータを持ち込む場合、一切の暗号化をかけてはいけません
なので。

つまりスタンドアロンで使用しないでネットワークにつなげる以上、いつでも中共政府関係から
データ抜き放題という可能性が極めて大なのです


ってか･･･中国のオフシェア開発って使えないってのが私の感想ですけどね。

>中国人は資金を海外に移すこともできず

中国の金って海外に持って出れないの？
海外で土地やら美術品やら買ってないのかな？
よくわかなんなあ

米国のバブル崩壊前も日本企業は「まだまだ大丈夫でしょう。」なんて涼しい顔で
言いながら殆どはちゃっかり逃げ切ったからね。今現地の日本企業に質問しても
「中国の皆様と共に将来の繁栄を分かち合いたいです。」とかなんとか言うって。ｗ

>>201
中国は共産主義ですよw
未だに人民元は国債発行による法貨ではありませんよ
バブルはつまりは生産過多

中国人も韓国人と同じ寄生虫根性で、おまけに見栄っ張り。
そんなに堅固な裕福な立派な祖国があるならさっさと帰れよ。

ダブルスタンダードの奇形経済
しかも日米依存の形態で内需は東京の1/10程度

それが中国経済の正体さｗｗ
2008年崩壊しなかったのは5兆円ばらまきのおかげ
家電や車を買うのにばらまいた
それで購買力があるように見えたとｗ

なあに、バブル崩壊すればインフレは止まるさ

あゆP　おたのもうします
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2011/06/02(木) 16:03:31.28 ID:b5YfhMuO0
307 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/06/02(木) 15:58:34.29 ID:fp9/ApMB
♪ぞうはん♪

　ぞう〜はん　ぞう〜はん　おざわが　やばいのね
　そうよ　かんさんも　やばいのよ

　ぞう〜はん　ぞう〜はん　ごうわん　うそなのね
　そうよ　よこくめは　くうきよんだ〜　

（動揺「ぞうはん」） 

>>219
昔から日系企業はそういうところは抜け目ないね
まぁ中国は組立工場としてみると悪くは無かったんじゃないかと思う
今の人件費や地価の高騰はいただけないがバブル崩壊すれば人件費も安く済むだろうしね

>>225
つーか第二次中国投資ブームでさんざん痛い目にあったからな。
この大惨事、じゃない第三次もそうあって欲しいと思う。

中国の金持ちは、とっとと海外に逃げれば良いだけだし。

【中国】「チマキ女体盛り」 下品すぎるレストランのショーに批判の声（画像あり）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307000482/
http://res.news.ifeng.com/7c7ccbd3890051bf/2011/0601/re_4de59701a2e7f.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=nvti_11053104.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=nvti_11053101.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=nvti_11053102.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=nvti_11053103.jpg
http://res.news.ifeng.com/7c7ccbd3890051bf/2011/0601/ori_4de5970049150.jpeg

>>218 >中国人は資金を海外に移すこともできず

中国共産党は出来ます。
人民が出来ないの。人民は中国でさえ土地も購入できないし、
中国の土地は全て共産党の物、よって住んでる家は中国共産党からの
借り物。

>>229
中国の建物って劣化が異常に早い。
「これは戦前に日本が建てたものだろう」思ったら「1980年代です」言われたり、
築10年の高級マンションがもう、20年〜25年は経過しているように見える。

そんな中で不動産バブルが発生することが異常だわな。
家が消耗品ならバブルにはならないはずで

問題は日本への影響だけなんだが
(´・ω・`)

>>230
あれコンクリが悪いってよく言われとるなあ

>>225
レストン。でも組立工場に依存する問題は簡単には変えられないかも知れないね。
今此方で人気のある深夜ラジオ番組(RedeyeRadio)聴いてるが中国への依存について
市民からも山ほどの不満が寄せられるが司会(Doug McIntyre)が現在米国で最大の雇用を
生んでいる量販店のWalmartが仕入れ元として中国にどっぷり依存している状況で関税等を
爆上げして輸入を制限しても結果的に米国民を苦しめる事になると。此方でも対案は
幾らでも聞くが現実には難しいって所が本音のようだね。

中国共産党vsあめちゃんの戦い見られる？
共産党さえ倒せば中国は案外良い国だと思う

>>233
>関税等を
>爆上げして輸入を制限しても結果的に米国民を苦しめる事になると

それ許容してたらデフレの泥縄だと思う

>>235
そんな感じで機械的に計量して全体を吟味するなら理解し易いのだろうが
経済の分野ですら御神託やイデオロギーを振り回すのが大手メディアにも多いのが
問題を複雑にしてる感があるね。「中国に関税掛けろ。」議論が昨年末から湧いて
来たらWSJが速攻である週末２頁全て使って自由貿易が如何に素晴らしいかを煌々と
説いたりする始末。人権弾圧に対応した懲罰関税等がFAか。ｗ

これ思い出した。
--------------------------------------
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292568651/l50

52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2010/12/18(土) 13:04:52 ID:77rZ06tS
日本のバブル崩壊とその後の道筋を歩きたくないのは、どの国だって同じ
日本自身、模索しながら道なき道を歩いている
どこに到着するか、休憩や憩える場所がこの先見つかるかもわからない

日本の背後に続いていたEU各国や米国やドバイは
「そこまで忍耐と開拓精神ないよ」
「休憩する場所がないじゃないか」
「そこまで私の体力がないんです」
と、それぞれ自分が歩んでいけそうな草むらや森にそれていったが
「日本の作ってる道が一番マシでラクなんじゃないか？
他の国の道はどうなんだろう？他が作った道を歩く方が見通しはいい。
でも、これは合わない、マズイと思った時に引き返せる道が残ってるかわからない」
結局、安住地までの良いルートなんてなくて、青息吐息で
それぞれの選択した山林やサバンナを水補給しながら道を作って歩いてる
皆、自分で用意したり差し入れされた食料や水がなくなる前に辿り着こうと必死

中共の場合
「日本のようにはならないアル！美国や徳国のようにもならないアル！
我々は優秀で日本や美国の失敗から学んでいるから崩壊しないアル」
「いや待て、その方向は誰が見たってマズイってー！！」
他の国が止めるのも聞かずに底なし沼があるというジャングルに突っ込んでいった感じ…
「ジャングルは食べ物や水が豊富アル。自前で用意して重い荷物担いで歩くなんて馬鹿」
最初はいいが、奥に進むにつれ飲食出来るかどうかもわからない物ばかりになっていく
変なもの食べ過ぎて体調もおかしい…こりゃマズイと思っても
生い茂る草木で戻る道すらわからなくなってる

河には、禿鷹ならぬピラニアが自分を食べようと口をパクパクさせ
最悪、ジャングルを荒らしたと怒った原住民にバラバラに解体されるかもしれない

他の国はジャングルの奥地まで助けにいける体力も補給もないし
巻き添えや二次遭難間違いなしで手は出せない、そんな現状
--------------------------------------

本当に手が出せなくなってる。
過去の中国バブル関連スレ漁っていて他スレに誤爆してしまった。

バブル、バブル
いつになったら弾けるの？

実はとっくに弾けてるの。
ここだけの話にしておいてくださいね？

>>234
真正面から戦うことはないと思う
それよりも中国内部で工作して内乱・分裂させる方が
アメリカの懐も痛まないし兵が死ぬこともないし簡単じゃないか？

>>237
うまいｗｗ

>>238
ある意味その質問に誰かは答えられると思うんだよね。米国ならMaxin Pei (Claremount
Grad. school、ドラッカーで有名なLA郊外の学校)やVictor Shih (Northwestern Univ.)
など中国のバブル経済を経済の計量的な面だけでなく法や制度、民衆の習俗にまで
突っ込んで研究しているのはかなりいるのだからある程度は何時と言えると思うんだがね。ｗ
ハーバード大の先生も「バブルガー」と良く言ってたが最近はメディアに出没しないね。

ようやく前スレ全部読んできた
N◎VAやりたいと言う話がちらほらあったが
あの世界では地球寒冷化によって海面が低下し
朝鮮と日本が地続きになっている件について一言どうぞ

>>243
中国と朝鮮はずっと陸続きですが

バブル弾けてしまったらどうなんの？
経済が原因で政権転覆してもろくな政府はできないと思うぞ・・・
行政は今の役人がほとんど温存されて変わらず
政治のトップが入れ替わるだけになるだろうし
民主化されても日本以上に混沌とするのは確実だよ
軍は相変わらず人民解放軍のままだろう(名前は変わるかもしれないが)

なんか三年後も同じ事言ってそうな気はするな。

>>237
まさしく過ぎて次に言葉が出てこないな

何だかんだ言って各国正しい歩み方なんか無いんだよね…
日本には日本の米国には米国のEUにはEUの困り事があってそれぞれ違うし
日本でﾊﾞﾌﾞﾙが崩壊してそれをみて学んだつもりでも時の情勢は変わっちゃってるし
答えなんか無いよね
だから経済学なんて学術が持て囃されるんだろうけどさ

特にEU…大変そう…

まあシナは経済も粉飾決算状態だしバブルが弾けたら不動産と株に投資しまくってた銀行軒並みつぶれるし
マジでやばいと思うよ。本当に国家経済自体がエンロン状態だしそれに加えバブル崩壊ともなったらもう
立ち直れないどころか革命が起こるレベル。

>>246
かもね。
それだけ中国人の不動産信仰が強い。
いや、強いと言うのとも違う、他にカネの行き場所がないんだ。
だからみんな不動産に突っ込む。だからなかなか弾けない。
これは恐ろしいことになりますよ

中国の沿岸部では土地やマンションバブル崩壊している
そのために規制政策とりコントロールしようとしたが
賭けみたいにいろんな分野に金を注ぎ込むバブル発生し部分的に崩壊してさらに崩壊
いきどころなくなった金が物価高にも繋がっている
燃料不足に失業者を生み出しというのが今の状況
バブル崩壊によりさらなるバブル生み出しバブル崩壊していくをずっと繰り返している
脳梗塞みたいにぶっ倒れるまでやるんだろうか

>>67
自分たちが死にました（）笑

中国人バロスwww

>>246
狼少年って知ってるか

中国に自動射精マシーンが登場 / 立ったまま勃たせて強制射精
http://rocketnews24.com/?p=92264

中国バブルは共産主義でなかったら、とっくにはじけている。
それを共産党が一生懸命はじけないようにしている。
だが、それが問題。はじけないバブルはない。
はじけた時のショックは膨大なものになるであろう。

中国メルトダウン

>>1

日本企業も早くやるべきだな

韓国や台湾がそうであったのに、経済成長の結果政治面の民主化は避けては通れないだろう

日本のバブリーはアメが意図的な操作だけどな

韓国、中国がバブル弾けそうだからこその、人工地震だったんだろうな。
ハシシタ府知事も、東京が無くならなくて、大阪都構想の当てが外れて残念でしたね！

4〜5年前から100兆円規模で金流して経済ドーピングしてんだっけ？
そんなの続くわけがない

中国がバブってるのはわかるんだが何が恐ろしいのかわからない
あの国ほどバブルを制御しやすい簡単な国はないと思うんだ
土地が売り買いできない＝土地を担保にできない＝企業は不動産バブル破綻の直撃を受けない
では誰が破綻の影響を受けるか
答えは不動産会社、不動産売買で荒稼ぎしようとした個人投資家、銀行だ
銀行は国営なので公的資金注入で解決できる
つまりバブル崩壊の影響は我々資本主義国が考えているよりもはるかに小さくなると予想される

ちょっと過激な意見をしてみたのでご意見承ります

ttp://pa.dip.jp/jlab/ana1/s/pa1307051982253.jpg

>>263
b

>>262
だからそれを今やっていて悪化し残された道はジンバブエかバブルでドッーカンと崩壊かどちらか

>>265
ドッカーンは間違いなく起きる
ドッカーンの影響の小ささが中国の売りという意見です

>>266
大幅な信用収縮が起こった場合、国営銀行は自分が損をしてでも無限に不良債権を買い支える
（又は買い支える資金を供給する）って話か？
で、政府がその方針であることを見越して絶対にバブルがはじけることは無いとみんなが考え行動するか。

>>266
そういうこと
貿易黒字が出続ける限り中国って最強なんじゃないかなと思う

中共の崩壊を期にどこか領土を獲る準備を日本はしておいたほうがいいね。
ロシアに先こされたら損だ。
モンゴルと協力して南モンゴルを獲るのもいいね。資源が一杯あるから。
南沙諸島とかあそこらへんの領域もフィリピンなどと連携して奪い返すべきだな。
もちろん、ガスの盗掘田は日本に取り返せばいい。

やはりはやくまともな政権を樹立しないと好機を逃す。

>>269
相手の弱みに付け込んで領土をかすめ取るようなまねはするべきでは無い。
あくまで正当な領土の確保まで。

>>268
ドーピングが問題になっているんだけど
それ続けたら国内でハイパーインフレ起こすよ
ただでさえ物価高騰してるのに

でも何だかんだ言って崩壊してないよな。
北京五輪でバブル崩壊説、上海万博でバブル崩壊説も乗り越えて
危なっかしいけど何とかなってる。
中国が崩壊した時の備えを全くして無いのが怖いね。

>>268
インフレにしてしまえば片はつきますよ。問題は中国国内の富の分配ってことなんですよ。

日本でもそうですが、インフレにすれば物価の上昇、賃金の上昇が起こります。
それは、中国の金融資産の価値を低下させていきます。基本的にはインフレは
低所得者を富ませる政策です。現に中国では賃金が上昇していってます。
中国はドル元固定なので、基本的に中国人労働者の生活レベルは向上していきます。

ですが、中国の商品は安かろう悪かろうです。中国での製造コストが上昇してしまえば、
中国で作る意味なんてありません。中国のGDPの半分ぐらいは外需です。
全滅ってことはないでしょうが、半分売れなくなったらGDPの２５％程度は軽く飛びます。

失業対策に、さらにお金刷って公共事業。そして貿易黒字減少とインフレ。
結局は、中国人の基本的な富の創造力の話に戻っていく訳です。
中国人が作ることのできる幸せ以上に、中国人は幸せにはなれないのです。

インフレでバブルを継続的にやりながら国民の富を再分配することは可能ですが、
インフレの弊害は必ず起きます。それを共産党が強権的に抑えながらできるというなら
できるんでしょうが、人類でそれを達成した国は存在しません。
中国が最初の国になるというなら、見物になるでしょう。

>>273
この国は本気で富の再分配をする気があるのか？
オレにはとてもそう思えないんだが。

このままバブル崩壊と再生を繰り返して
２０５０年には名目ＧＤＰ７０兆ドルだっけ？

ＰＰＰではついにアメリカをあと５年で抜くとＩＭＦが発表してるし
まったくすごい国だよ中国は。

>>275
日本の14倍のＧＤＰですか
そんな巨大な経済活動を支えるには地球の容量が持たないよ

>>274
国民の所得を上げることを多少容認しながらガス抜きはしていると思います。
ただ、物価上昇に追いついてないので、実質労働者を絞ってる状態ですが。
ですが、基本的にはドル元は固定なので、労働者の賃金は実質上昇しています。

>>277
物価上昇に見合わない賃金上昇だったらちっとも再分配にならないじゃない。

>>277
そうでしょうね
賃金が上がる結果が外資の工業撤退に繋がると思う

>>263
論客さんが来てくれてうれしいです
インフレが賃金の上昇をはるかに上回る状態になれば弊害と言えるでしょう
しかし、インフレは通貨政策で抑えることができるのは既に実証済みです。
中国経済が崩壊するにはインフレによる賃金増加、国際競争力の低下、貿易黒字消滅
まで行く必要がありますね
そこまで行けば通貨政策で抑えるのに限度が出てきます。
現状でのバブル崩壊は大した傷を作らないと考えます

>>278
難しいところなんですが、固定レートなんで一概にはいえないと思うのです。
生活レベルが上昇しないって意味においてはそうなります。
一気にやると、外資のキャピタルフライトが起きて、そっちでバブル崩壊しちゃいますし。

本当は中国政府がすべき政策は賃金を上げることではなく、中国人に外貨で
ベーシックインカム渡すことだとは思うんですがね。

>>281
内陸部の賃金も上がっているのか？
上がっているのは沿岸のごく一部でそれ以外は変わってないのなら、
大半はますます貧乏になってるって話になるが。

>>282
沿岸部は父さんと失業者が問題になってなすよ

ぜひ教えてほしいんだけど、中国ってどういう国家を目指しているんだろう。
どうも日本人が考えるような良い社会、国家とはえらい違う方向に行こうとしてるように見えるんだけど。

工業技術の発信、開発国にならないと先進国にはなれんよ　あるいはアイフォンみたいなソフトパワーもないとダメ
後追いでやってるうちは単なる工場だし儲けも薄い
あと　>>273も書いてるが
通貨価値があがったらシナでつくる意味はないから工場としても意味は薄くなる
バブルというかゆっくり農業国に戻っていくのがシナじゃないかな

>>284
「中共の中国共産党による共産党幹部のための国家」+中華思想
とりあえず、みんな（人民含む）中共（中華）になれば幸せになれるよ
中華＝賢く豊か　中華の枠を外れる世界＝愚かで貧しい
世界が中共に憧れ称え尊敬し従順な世界なんじゃないかね
それが、中華人民共和国にとっての良い社会で国家

だから、経済で「民」が疲弊するのが問題なのではなく
それによって「共産党の体制」が維持できなくなる可能性があるから問題なんだと思う
向いてる矢印の方向が違うんだよ、菅と同じ

他国のことなんか気にしないでさ沈みゆく自国で余生をどうするか考えたら？津波で流された奴らはハッピーエンドね。

日本の円を５０年前に戻すと１ドル３６０円。
時給が２００円台になる。
元切り上げしない弊害は、床屋さんとかに生活改善が見込めないこと。

脱原発のドイツのほうが原発推進の中国より先に逝くよ
バブルは必ずはじけるんだけど、それでエネルギーがなくなるわけじゃないしな

>>298
今後の世界の動きとして面白いですよね。
短期的に中東･北アフリカ、中期的に中国、長期的にドイツ。

中国は共産党体制下で膨れ上がったバブルにどう対処するか見もの。
ドイツは現在でも電力不足な時があるのに、クリーンエネルギーｗとか。
工業国としての緩やかな自殺にしか思えんのですが。
現時点で明確な代替エネルギーが確立されてるわけでもないのに…

似たような国情の日本にとっては良い実験台じゃないでしょうか。
上手くいったら良いとこどりして真似れば良いし、ポシャったら
バカにするなり手を貸して恩を売るなり、悪い状況じゃないですな。

親父が10年以上単身赴任生活しているんだけど、ここのところはインフレが凄くて生活が大変らしい。
現地社員も郊外に移らないと生活できないとか言ってたそうだ。
幸い上海の地下鉄は郊外へ延びて便利にはなっているけどね。

独裁政治のいいところは民衆の暴動以外経済のバブルや何やらなんていくらでも強制的にガラガラポンが容易にできるとこと。
故にこの記事は的外れも甚だしい

>>290
ドイツは石炭取れるから火力発電でもいけるんじゃないの？
フランスは化石燃料取れないから原発に頼ってるけど

>>293

暴動、内乱、分裂が独裁国家の将来な。

>>293
ドイツは今でもフランスから電力輸入してるじゃん。
今後なくすことができるの？

>>290
そのためにわが国は左翼・にわか左翼をどうにかしないとね。

>>292
それも厳しくなってきたんじゃないかな。
中国は経済よりも環境やエネルギー問題で崩壊すると思う。

>>295
知らんがなｗ

どうもわからん。
株価とか土地の価格とかの推移で、それを西欧資本主義諸国に当てはめて推論してるが、
実際は中国は、土地やら資本やらは国家所有で、国民はその「使用権」というか、そういうものを
「貸与」されてるに過ぎんのでしょ。
自由経済諸国では、其々が所有する土地や資本そのものを根幹として、総体として社会が構成されて形を成してるから
それが連鎖的にクラッシュすれば「社会の根幹」を揺るがす事になる。
けど中国の場合、根幹部分は国民や経済の自由な流動性に預けられて居ない。その上っつらの部分だけで動かしてる。
その上っ面がクラッシュしても、根っこは大丈夫なんでないかな、とか。

パソコンで色んなソフト動かしててOS巻き込んでクラッシュするのは自由経済諸国で、中国は
OS上でバーチャルPC作り、さらにその中で「自由っぽい経済」を運営してる感じで、それがクラッシュしても
元々のOSはそのまま、またバーチャルPCイメージ作ればいいか、みたいな。

ただ、中国そのものはそれで保てても、海外からの投資なり何なりはそのクラッシュするサンドボックスの「中」でやってる事だから
世界経済には甚大な影響はあるんだろうけど。

バブルつーかインフレだろ
賃金上昇を容認するからこうなる

美国とはどうなった？
国債を脅しに使って強気モード？

>>299
ただし、それは中国が自国内で「自給自足」できるときに限られるなｗ
>>297の言うように環境破壊やエネルギー、食料のほうが中国にとって切実だ。

それさえなんとかなれば、毛沢東の時代に回帰すりゃ済むことだからな。
ただ、中国ってのは土地も水も昔っからボロボロだから、やはり（仮想）市場経済を維持して、
輸入を成り立たせないとどうしようもない。

中国は異世界だから西側の考え方や基準で判断しても無駄かもよｗ

>>295
電力輸出もしてなかったかね？

>>262
何が恐ろしいかと言ったら、それは日本と同じでそ、カネが回らなくなること。
確かに中国の銀行は国有だが、バブルで消し飛んだ分を増刷で補えば、
大規模欠損が札束で埋まることにはなる。
しかしインフレは避けられないだろう。
高度のインフレが、ただでさえ不安定要素の多い中国国民に及ぼす影響は大きいと思うが

中国であろうと、欧米の資本主義システムの中で回ってるだけに過ぎないんだけどね？

方向性は　国力の増大イコール領土拡張　当然の論理なんだろう
まずは領海から手段を問わずに　　意味するところは戦争です
日本もかつてやりました、これを抑えるためには周辺国の準備だけは必要かと

>>305
日本のバブル崩壊は、時価会計制度への切り替えのせいで、資産デフレが連鎖したのが原因で、
中国共産党が、簿価会計制度を維持する限り、バブル崩壊の影響は限定的だろ？

確かに、本当の価値はほぼゼロかも知れんが、帳簿上の資産があるのだから、債務超過は起き
ない。

山高ければ谷深し
バブルのはじけた中国は怖いことになる

>>304
原発止めたら輸入国に転落
すなわちその程度

爆発ﾈﾀの最終回はｺﾚか

魔神ブーの末期みたい。
どこまで膨るか。

>>299
つうか資本主義の根幹をなす「所有権」が中国では依然あいまいな所がむしろあの国でバブルが崩壊した際
訳のわからないぐらいの混乱を生じさせるんじゃないかと予想してます。不良債権の処理とか多分全然できないんじゃないかと・・・・
>>306
結局欧米からの資金と技術が無いと中国経済は回りませんから。逆に言うと外資が引き上げたらそれで
終わりでしょう。

中国依存が激しいのはチョンだしなｗ
リーマンはそのおかげで被害者は最小限だったが…

http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総ヤクザ支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
http://www.youtube.com/watch?v=LAwgG_f3xfI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s9A51jN19zw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mrQqDqOx3KY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UzFmw3A3Rok&feature=related
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎シナ畜の水葬墓場にせよ
シナ畜どもを殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

と言うかアメリカがニヤニヤしながら「元アゲテクーダサーイ」なんて言ってる状況で
「下げるアル！とにかく元を下げるアル！」なんてやってる時点で崩壊「途中」だとしか思えないんだけど

どうなるか本当に判らないね。

経済のあり様が全く違うからな。
過去の資本主義国のケースに基づく尺度で考える事に意味があるのかすらわからん。

ジャスミン革命ももとは貧富の差と物価高だったと思うのですが。

中国共産党が、必死になってネット検閲をしているということを逆に考えると、
バブル崩壊というより、
中華人民共和国崩壊の方が現実味があると考えてしまいます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110602-00000030-scn-cn
天安門事件で戦車で人民をひき殺したことで有名な解放軍38軍
がモンゴルのデモに派遣されたみたいだよ
現地はモンゴルでの内乱になりそうな雰囲気さえ漂ってるよ

>>319
天安門事件も、元々は物価高に抗議した人民の暴動が民主化を求める学生運動と結びつたわけで。

中華バブルがはじけたところで、直ちに影響があるのは、
大陸の需要を当てにした商売をしている企業だけだろ？

大陸に工場を持ってる企業に影響がでるのは、
中共の政府崩壊で暴動が抑えられなくなってからじゃねーの？

>>308
簿価がいくらであろうが、債務超過でなかろうが、
銀行にとって担保価値が無くなれば、金は借りれない。

制御不能。ま、勝手に膨らんで勝手に崩壊するしかないな。

中国国内に限って言えば
経済的な打撃よりも人民における精神的なショックの方が大きいと思う

>>286 中華＝賢く豊か　中華の枠を外れる世界＝愚かで貧しい
>>世界が中共に憧れ称え尊敬し従順な世界なんじゃないかね
チベットが中国から逃げ出そうとしたときの
中国人の反応が異常だったのはそのせいか。
アイデンティティを直撃されたような感じだった。

>>326
まあ、実際に元ぐらいまではそうだったんだが。日本とは明治維新で
完全に逆転されたね。その後は中国の方が遅れている。それをなか
なか認められないんだろうね。

中国共産党の「うまい計略」の一つかもねえ。
元々、共産主義を捨てるつもりはないし、今なお対資本主義の戦いを継続していると。
国の「上っつら」の部分で、うまい具合に「資本主義的経済」を演出しつつ、そこに資本主義諸国を誘い込む。
「バブルの崩壊」も、中国共産党の計画の一つなのかも。
中国自身にもそれなりの影響はあるだろうが、誘い込まれて「本体の多く」を依存させた資本主義諸国の被害は輪をかけて甚大になるだろう。
「肉を捨てて骨を断つ」戦略なのかもしれん。
もともと「(経済繁栄している)沿岸地域をすべて捨ててでも対決する」というくらいの覚悟を表明していたくらいだ。
「経済的繁栄による国の維持」なんてもんには、あまり期待していないのだろう。
いざとなりゃ、資本主義諸国を潰す形で「その部分」を切り捨て、「昔の体制」に立ち返るつもりなのかもしれん。
その時には、世界の資本主義は終焉を迎え、中国は「護持していた部分」を前面に出して勝利宣言するのだろう。

しかしそうは問屋が下ろさないだろう。

>>326
中華思想って思想っていうよりは宗教ですわな。
何がこうなるから結論がこう、じゃなくて最初に結論だけありき。まあ日本でも割と見ますが。

まあ、そう単純にうまく行くわけでもないのかもしれんが・・・
しかし何つーか、「わざと」のような気がしないでもないんだわ。
根拠があるわけじゃあないんだが・・。

>>328

(￣ー￣)「計画通り」　　ってか

地震後中国や韓国の災難を笑う人はネットでも減ったな。今の日本は他国を気にしてる
場合じゃないってのはみんなわかってるから・・・

>>328
護持していた部分というのがほとんど何もないような気が。
やっぱシナは体制変わるごとに今までの焼き捨ててどんどん何もなくなっていく劣化フェニックスなんや〜。

もはや制御不能なら処置なしだろ。

インフレが酷すぎて、食料が買えない→国が崩壊
やっぱこれだろうな
（衣食住の住が異常に上がって、食まで回らないというのも含む）

政治体制や汚職、その他の不満はガマンできても、飯が食えないのは絶対にガマンできない

>>336
中国ならではの解決方法があるじゃん




食糧が買えないなら貧乏人を殺して食えばいいｗ

太ってるほうが旨いよｗ

>>328
そうしてソビエトは崩壊しましたとさ
めでたしめでたし

>>330
日本で結論ありきノ議論が好きなのは官僚とサヨクとカルト教団。

日本は保障占領を行います。
世界各地で保障占領は横行するでしょう。