【日韓】特許侵害訴訟：シマノに勝った韓国ベンチャー 社員8人の自転車変速機開発メーカー「MBI」[06/28]

特許侵害訴訟：シマノに勝った韓国ベンチャー
社員8人の自転車変速機開発メーカー「MBI」

http://file.chosunonline.com//article/2009/06/28/123547863619583958.jpg
劉文洙技術顧問（中央）は「会社の柱は研究員」と語り、自分一人で写真を撮ることを強く拒んだ。
劉顧問と息子のユヒョク代表（右端）は、研究員らと共に今年9月から製品を生産し、
世界に進出する予定だ。

　忠清北道清州市興徳区に、緑色をした2階建ての仮社屋がある。社員は8人、このうち5人が
研究員というこの会社は、年間売上額が「0」であるのに、16件の特許を持っている。
自転車の変速機を開発している（株）MBIだ。

MBI社は現在、「戦争中」だ。相手は年間当期純利益が5000億ウォン（約380億円）、
社員5500人を擁し、自転車部品メーカーとして世界第1位の座にある日本のシマノ。
劉文洙（ユ・ムンス）技術顧問（55）は、「われわれは現在続いている特許戦争で当然、勝利する」
と語った。劉さんは自転車の変速機を開発してから15年になる。運動器具を納品していた劉さんは
ある日、自転車で通学する生徒らを見た。「外れたチェーンをはめ直そうと苦戦していた。
どうしたら子どもたちが簡単に自転車に乗れるかと悩んだ末、ペダルを逆に踏んでも前に進む
変速機を作ろうと考えた」

　劉さんは1994年、研究員3人と「世界産業」を作った。4人は毎日徹夜をした。1カ月に400万から
500万ウォン（現在のレートで約30万−38万円、以下同）が研究費として費やされた。
劉さんは「当時、（現代自の）ポニー1台の値段が400万ウォン台だった。6カ月間すべてを懸けて
研究に没頭した」と語った。ついに劉さんは、韓国製の鉄で作った正逆駆動変速機の開発に成功し、
97年には世界の発明大会に出品した。逆駆動とは、ペダルを逆方向に踏んでも前に進むという
意味だ。劉さんが開発した変速機は、ドイツや米国で準大賞や金賞を受賞し、技術力を認定された。

　劉さんは「発明大会で可能性を見いだした」と語った。優れた技術力で新しい変速機を開発すれば
世界最高になれる、というわけだ。劉さんと研究陣は、他社の変速機を大量に購入し、
欠点の研究に乗り出した。「何も怖くなかった。よちよち歩きを始めたばかりの会社が
50年、100年続く会社の製品を追い抜こうとしているというのに」

　3年かけて劉さんは、部品を一つの筒に納め、形がすっきりしてチェーンが外れにくい変速機を
開発した。劉さんはこの製品の特許を99年12月に出願し、サンプル2個を持って日本に渡った。
劉さんは「競争相手の日本のメーカーや自転車工場をめぐり、“あなたたちが50年間
改められなかった欠点を改善した”と言って回った」と語った。

　劉さんは「競争相手ではあっても、こちらの技術が優れているため、自尊心を捨てて契約を求める
企業もあった」と語った。およそ50年の歴史を誇る業界第4位の自転車部品メーカー、中野鉄工所だ。
劉さんは独占販売権にギャランティーを含め、5000万ドル（約48億円）を手にした。

　ほかのメーカーも劉さんにアプローチしてきた。劉さんはその企業と合弁することにし、
設計図面やサンプルを送った。数日後、「合弁はできない」という手紙が送られてきた。
劉さんは「ノウハウと技術をすべて教えてやったのに裏切られた。初めからそのつもりで
アプローチしてきたその会社を相手に、特許侵害と損害賠償訴訟を準備中」と語った。
（>>2以降に続く）

清州＝キム・ソンミン記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　記事入力 : 2009/06/28 07:41:31
http://www.chosunonline.com/news/20090628000017
http://www.chosunonline.com/news/20090628000018
http://www.chosunonline.com/news/20090628000019

関連スレ
【日韓】自転車部品メーカーのMBI、特許無効審判で日本シマノに勝訴［06/09］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244531869/　（dat落ち）
【韓国】自転車部品専門業者のエムビーアイ、中国・米国でも特許訴訟［06/12］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244880520/　（dat落ち）
【韓国】復活する韓国の自転車産業、その実態とは〜部品メーカー全滅「シマノがなければ自転車作れない」[07/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217030755/　（dat落ち）

（>>1の続き）
　シマノが劉さんの特許出願技術と同じ技術で製品を作り、販売しているという事実も、
劉さんを混乱させた。劉さんは「シマノの変速機をチェックしてみると、わたしたちのものと
同じ原理だったためとても驚いた」と語った。劉さんの不幸はここで終わらなかった。
中野鉄工所に製品を納品するため生産ラインを整える過程で、資金難に直面した。
2004年、劉さんの会社は不渡りを出した。

　しかし劉さんはあきらめなかった。最後に劉さんは、ドイツのケルン部品ショーに出品する
ことにした。劉さんは「一度は国際社会に認められた製品なのに、簡単に倒れるわけにはいかない。
会社が生き残る最後のチャンスだった」と語った。幸いにも、ある企業が関心を示してくれた。

　当初5000万ドル投資するとの意向を示していたその企業は、劉さんの会社が不渡りを出したのを
知り、2000万ドル（約19億円）まで投資額を削った。劉さんは株主たちに選択を委ねた。
結局、株主は劉さんともう一度挑戦することにした。劉さんは05年3月に（株）MBIという会社を作り、
昔の中核研究員を再結集させた。大学で1年学び軍隊生活も終えた息子のユヒョクさん（26）も、
父親の仕事を手伝った。ユヒョクさんは「父親に引き留められたが、会社を助けるため、
学業をやめて仕事を始めた」と語った。

　劉さんは新たな技術を開発し、着実に準備を重ね、08年3月にシマノを特許権侵害で訴えた。
劉さんの特許の出願がシマノの特許より84日早いからだ。劉さんは「日本企業の影響力が小さい
ドイツで訴訟を進めることにした」と語った。

　シマノから訴訟を起こすという脅迫も受けた。各自の特許を認めないなら、逆訴訟を起こす
というわけだ。劉さんは「彼らは“自分たちは大企業”だと公然と脅迫した」と語った。
シマノの脅迫は、今年4月にMBIの勝利という形でシマノ側に跳ね返った。

　シマノが逆にMBIを訴えた裁判で、日本の特許庁はMBI側の肩を持った。
劉さんは「シマノから和解提案があったため、思い切って1兆ウォン（約761億円）と書いた。
これはシマノが特許技術で稼いだ金額の50％で、決して多い額ではない」と語った。

　劉さんは「今月9日にドイツで、“シマノはMBIの特許権を侵害していない”という仮判決が出たが、
これも問題ない」と話す。「裁判所が文書だけを見て性急に決定を下したようだ。
2審では機械関連の特許専門家が出て審査を行うため、100パーセントの勝算がある」と語った。

パクんなカス

根拠もなくやけに自信たっぷりなのは韓国人の悪い癖だ

日本企業汚いなあ・・・。
やはり韓人は優秀だな。

<丶｀∀´>これで自転車大国に一歩近づいたﾆﾀﾞ♪

('A`) 読んだけど、妄想以外一ミリも情報が無いんだけどｗ

>>5
３点
だれも釣れないよ？
かまって欲しいの？

ま〜たはじまった。

逆に踏んでも進む？　どういうものだろうそれは・・・。
自動車で言えばクラッチが切れないようなものではないのか。

「特許で勝ったが生産した商品がクレームだらけでMBIは倒産する」に
ホログラムが剥がれた5000ヲン札一枚！

この記事、朝鮮人の新聞社が盛んに書きたてているが日本の新聞社ではただの一社も
報道していない。これはおかしいだろう。
日経新聞でさえもまったく報道していない。ホントにあったことなのか？

>5チャリンコ１つ満足に作れない国がなんだって?w

まさに自転車操業

＞＞１２
日本のマスゴミが報道しないということは韓国側に何か落ち度がある。

そもそもシマノがライセンスしなかったら何も作れないと思うんだが・・・

>>1
なんだ　最後の3行で、行く先が見えた

>>劉さんは「今月9日にドイツで、“シマノはMBIの特許権を侵害していない”という仮判決が出たが、
>>これも問題ない」と話す。「裁判所が文書だけを見て性急に決定を下したようだ。


シマノとは違う特許でした。残念でした。
以上。

常に韓国人が間違っているわけでもないだろ。
先入観だけで批判してるといつか大きな間違いをやらかすぞ。

でも、この記事だけではどちらに正当性があるのかよくわからんね。

>こちらの技術が優れているため、自尊心を捨てて契約を求める
>企業もあった

商売するんじゃなかったのか？
自慢しに来ただけ？

何だこれ？要するに特許ゴロか？

日本：シマノがMBIを提訴→敗訴
ドイツ：MBIがシマノを提訴→敗訴

両者とも互いの特許を侵害してないんじゃないか。

シマノがメーカーに
「え？おたくＭＢＩと取引するの？ふーん」
とか言うだけで消えると思うんだが・・・

シマノは個人的に好きじゃない企業なので別にいいや

いつものチョンで安心した

どうも嘘くさい記事だな…
チョンよりの日本のマスコミでさえ全く報道してない
多分いつもの妄想だろ

これだけご託宣並べて、且つ日本の影響少ないドイツで訴訟したのに、一審で見事に負けたんだろ？

もうね

自転車に朝鮮の部品なんて怖くて付けられないよ。
シマノかカンパの二択

朝鮮人はうんこ

チョン記事は要点が不明瞭で非常に読みづらい・・・

産業スパイ　もしくは企業内の草が本国の知人に漏洩

MBI

IBMのパクリか？

MBIはシマノに勝ったわけではないのにもかかわらず、こんな胡散臭い記事を
韓国で一番売れてる新聞が書くとはね。記者の知能が低すぎ

で、事実はどうなんだ？

で、何に関して勝ったんだ？

研究所とか技術開発部は人事に注意

妄想寄生虫・鮮人

「勝った」が具体的に何をさしてるのかよくわからんなあ

>劉さんは独占販売権にギャランティーを含め、5000万ドル（約48億円）を手にした
>ほかのメーカーも劉さんにアプローチしてきた。劉さんはその企業と合弁することにし、

独占販売権を売ったのにほかと合弁って？

＞劉さんは「今月9日にドイツで、“シマノはMBIの特許権を侵害していない”という仮判決が出たが、
＞これも問題ない」と話す。

ﾌﾟｯ

逆に踏んでも前進する。。。
こんなもの、危なくて乗れないだろうｗｗｗ

>劉さんは「競争相手の日本のメーカーや自転車工場をめぐり、“あなたたちが50年間
>改められなかった欠点を改善した”と言って回った」と語った

基礎技術は日本が開発したのに。

本多宗一郎の言いたかったことが良く分かるよ。

なんでチョンコの記事ってこんなに判り難いんやろ。
オッサンの立身出世話と裁判の話は分けて書けばいいのに。
チョンコのホルホルも書きたいし日本への恨みツラミも書かなアカンし、で訳判らん！
で、結局肝心の裁判の結果はどうやったん？

一番勝つ可能性が高いのが東京地裁かｗｗ

朝鮮人擁護ﾎﾙﾎﾙ記事なのに擁護になってないぞ

確か日本の地裁が、
シマノが提訴した
MBIの特許停止を拒否したんだっけな。

それをMBIが「勝った勝った」と言ってるワケだが・・・、
判決文は
地裁レベルでは裁ききれなかったという感じじゃなかったかな。

＞部品を一つの筒に納め、形がすっきりしてチェーンが外れにくい変速機
内装変速機の事かな？でもシマノは数十年前から作ってるしなあ。新しい機構でも付けたのかな？
他にも結局ドイツで勝利したんだか負けたんだか判らんし、中野鉄工所と独占販売権を結んだ後に
他のメーカとの合弁する事にってのも意味判らんしなあ。

自尊心とか何とかオナニーはともかく、
営業するのにいちいちイデオロギー絡める馬鹿の頭はどうなってんのかねｗ

うさん臭さと低能ホルホル記事が絶妙にマッチしております。
はっきり言って、記事じゃ全然実態は見えませんでした。

縞の性器？

いい技術なら歓迎だよ
あとは司法が決めればいい

逆駆動の変速機なるものの説明が延々続くから、その事なのかと思ってたら

チェーンが外れにくくなる工夫が特許かよ
技術が劣ってるとかホルホル言うほどの事かよ

うそくせぇw

>およそ50年の歴史を誇る業界第4位の自転車部品メーカー、中野鉄工所だ。
>劉さんは独占販売権にギャランティーを含め、5000万ドル（約48億円）を手にした。

ttp://www.nakano-iw.co.jp/company/outline.html
たぶんこの会社だと思うんだけど、ハブの製造販売だけで変速機については何も書いていない。
従業員８名の会社が４８億円は出せないと思うし、もし４８億円有るならＭＢＩも資金難にはならないと思います。

ぶっちゃけ、５０００万ドルでは無くて、５０００万ウォン（４８０万円）の間違いじゃね？
代理販売の日本地区独占販売料と考えれば、こんなもんでしょ。

で、他の企業と合弁・・・何処の企業か書いてないけど、日本企業だったら中野との契約無視になりますね・・・

得意のパクリの成功例として誇るべき成果ニダ

訴えるぞと言うのが脅迫か
これじゃやってられないな。

この一件で、経済規模や人口や社会の発展度などの「時の運」要素ではなく
人間の本質、いわば「魂の力」とでもいうべき人間そのものの絶対的な価値において
大韓神族＞＞＞＞小矮猿族　であるという事実が完全永久に絶対証明されたよね。

韓国企業と関係を持つなと言う一例ですね？

>>52
それくらいの契約なら弁護士たてるはずだから
中野が契約反古したなら、中野を訴えればいいのに

特許侵害の訴えが認められなかったら業務妨害で訴えられる可能性があるから注意しないといけない。
シマノはMBIを業務妨害で訴えてやればいい。

>>55 >>1の意味不明な記事の何所を読んだらそうなるんだよ?w

正逆駆動変速機
シーソー
みたいな踏み方で前進すると考えて良い？

>>55
魂の力とか富野かお前は

開発経緯がメチャクチャです

>助どもがチェーンが外れるのを見て→整備不良だからと思わなかった

>年間売上額が「0」である→どうやって食っているのか説明がない


　

まず東京地裁は韓国の会社が起こしたこの裁判の賠償金1兆ウォンについては破棄しているしシマノの特許無効に付いても破棄している
裁判費用だけシマノが負担せよとわけのわからん判決を出している…そもそもこの韓国の自称自転車メーカー登記してるだけで生産などしていなく実態さえわからん会社らしい…
ドイツで同様の訴訟を起こしてこの会社はシマノに敗訴している

>シマノが逆にMBIを訴えた裁判で、日本の特許庁はMBI側の肩を持った。

('A`) 漁ったら見つかった、たぶんこれのことらしいけど↓　詳しい人よろしく

http://www1.ipdl.inpit.go.jp/JJ0/htmldata/H/2/0/_/8/0/0/1/420800103_000.html?1247842495

どうもなんか操作の臭いがする記事なので整理してみた

事実　
MBIが日本で特許を登録し、シマノが特許庁に無効審判を請求した→却下
「シマノに勝った」とはこれのこと　

MBIがデュッセルドルフの地方裁判所にシマノを特許権侵害で訴えた
　　→シマノはMBIの特許権を侵害していない”という判決が出た　

特許無効審判とは↓だが
http://homepage3.nifty.com/patentkubota/seido_muko.html
これは「訴訟」でもなんでもないし・・・

面倒くさいから誰かチョコに行って
こいつら皆殺しにしてこいよｗｗｗｗｗｗ

>>12>>15
なるほど

こんごこの会社は？（そもそも会社なのかも怪しい）台湾やアメリカやイギリスなどで同様に賠償金と特許無効をシマノ相手に訴訟を起こすらしい…生産も販売もしていない会社なのに
売上も無い会社が国際裁判を起こす膨大な訴訟費用をどこから出しているか不明…
スポンサーがバックにいるはずだが
この会社と言うか訴訟自体がものすごく不透明らしいな

>>66
すみません訂正です

チョコ×
チョン○

まーたチョンの得意技後出しのクロスライセンス狙いかよ

こんなんでできないかな？

後輪のクラッチ付きの歯車をもう一枚逆に並べる。
チェーンで２枚同時に駆動する。
逆に並べた方の歯車にもう一枚の歯車を噛まして後輪に対する回転方向を同じにする。
ペダルを止めたらフリーになり、ペダルを前後いずれに踏んでも前進する。

>>1
文章の端々から朝鮮人特有の気持ち悪さが滲み出てるな、恨み辛みとどす黒い虚栄心から漏れだす歪んだ自尊心

だからこの会社の関係者は訴訟ゴロではないかと言う見方もある…最初この会社はシマノに訴訟を起こされたくなかったら誠意を見せろと持ち掛けた…シマノは当然拒否
ただの恐喝じゃんかw

>劉さんは「競争相手の日本のメーカーや自転車工場をめぐり、“あなたたちが50年間
>改められなかった欠点を改善した”と言って回った」と語った。
さすがチョンだなｗ

自転車に目をつけたのは　分かってます　シマノの自転車一台買って　分解してみたのでしょ　次は何に目をつけるかな

MBI特許の経緯

１．ユ・ムンスの発明を韓国で特許出願する。
　　KR1999-57970（1999年12月15日）
　　KR2000-66916（2000年11月11日）

２．上記2件の韓国特許出願を基礎として国際特許出願を行う。
　　WO2001/044042（2000年12月15日）

３．上記の国際特許出願に基づいて以下の国での権利化を進める
　　　カナダ：CA2393795
　　　中国：CN00818983.8
　　　欧州：EP1240074
　　　日本：JP3563390
　　　ロシア：RU2242397
　　　米国：US6478711

４．MBIは、シマノに対して特許侵害による損害賠償を求めて、2008年3月27日にデュッセルドルフ
　　地方裁判所に出訴する。シマノは、対抗策として、2008年6月9日に日本特許庁に対して特許
　　無効の審判を請求する。
　　
５．特許庁は、MBIが権利範囲を縮減する訂正請求を認めて、2009年3月25日に「訂正を認める。
　　本件審判の請求は、成り立たない。審判費用は、請求人の負担とする。」とする審決を下す。
　　シマノは、これを不服として2009年4月27日に知的財産高等裁判所に出訴する（平21行ケ10114）。
　　さらに、2009年6月10日にデュッセルドルフ地方裁判所がMBIの請求を棄却する。

合弁の話にしても、「検討します」ってレベルだったのに勝手に図面（←これも使えるものなのか怪しい）を送りつけて
「（合弁の確約なんて）そんなことは言ってない」＞図面詐取だ！詐欺だ！と騒いでるようにも見える

この手の韓国人の恐喝まがいの行為は昔からあるから不思議では無いが訴訟まではなかなか行かないのが通例だった…
この会社のスポンサーとか背後関係を知りたい
まさか韓国政府だったりして…リアルに有り得る

次は社名でIBMを提訴

>劉さんは「競争相手の日本のメーカーや自転車工場をめぐり、“あなたたちが50年間
>改められなかった欠点を改善した”と言って回った」と語った。

まず営業の仕方がおかしいｗｗｗ
営業からこんなプレゼンされたらさすがに追い返すわ。

こういう記事を流して金集めして倒産が正しい流れかも
ドイツで敗訴 してるし

で、勝ったのは良いが、売れるのか？

>>1
この話、チョンがいつも通りフルボッコ喰らって終わっただろ

>>80
一時間後
　　　,．…‐-　..,
　　 f 　 ,.､i'三y､　
　　 ! 　 {hｉiﾞ`ラ'ﾞ､
　　 ﾞゞ.,,,.ﾍiｊ 　ｚf´ そろそろ用件を聞こうか....。
　　 /ｰ-ﾆ.._` r-'　

>>69
内容と律儀さのギャップにワロタ

小日本人は現実を見たらどうだ
おまえらが特許侵害をした
これが事実だ

我々に金を払うのが当然だろ
おまえらネットのやり過ぎでキチガイになったんだろ

我々に負けるのが悔しいんだろ
ゴミクズ小日本人ども

図
http://news-2ch.mp3bt.net/news0628101-jpg

結局何が言いたいんだよ？

>>86 チャリンコと言えばミズノ
そのミズノにチョンが意味不明の自慢話をしに来た

>>1はそういう記事w

糞ジャップは謝罪してろ

株価対策記事か？

国策として自転車を強化しようって話しがこないだあったばかり、わかりやすすぎる。

技術者に誇りもプライドも無い鮮人ならではだな。

>>86
その日本に寄生しているｵﾏｴは何様のつもりだ、ｶｽ。
さっさと姦半島に帰れよ、ｸｽﾞ。

>劉さんは「競争相手の日本のメーカーや自転車工場をめぐり、“あなたたちが50年間
>改められなかった欠点を改善した”と言って回った」と語った。

産業スパイですね
判ります

何で、ゴミクズ民族糞朝鮮人は日本の技術をパクルことしか出来ないの？
バカなの？
アホなの？
死ぬの？

これ、調べてみます。

数日中に、超詳細情報まで出すね。

中野鉄工所から50億受け取ったって見えるけど…資本金5000〜6000万で従業員20人位の部品メーカーが50億も出せるのか？
どうも怪しいし嘘くさい

糞ジャップは負けたんだよ
謝罪してりゃいいんだよ

パクッつた上に嘘を重ね引くに引けなくなった朝鮮人。あわれ。

現時点で明確なこと。

・チェーンはずれ防止のための金具数点が特許の中心。
・MBIの金具は独自というが、日本では似た特許が1980年代に出ている。
・シマノではなく、各自転車メーカで同様のモノが出ていた。
・ドイツ・日本でも互いの特許（方式特許レベル）で違うものと仮判決が出ている。

正直、朝鮮人の一方的な妄想レベルとは思う。

さらに明確なこと。

・自転車の変速機において、逆方向への正回転への切り替えレベルの話で、
請求できる金額は、精々2千万円。（これでも多い）

・独自特許としても、同じ系統の特許だとしても、世界的にはそれぞれを迂回
　する特許として存在している。
　原理に対しての特許は存在しないため、ほぼ確実に”詐欺”行為・言い掛かり
　と思われる。

>>76
あら・・・・

詳細さんきゅーｗ

>>64
シマノがＭＢＩの特許をシマノの特許から容易に導き出せるものだから無効であると請求した。
特許庁は（一応）違う内容なのでＭＢＩの特許は有効であると結論を出した。

以上です。

シマノの製品がＭＢＩの特許に触れるとかいうものではありません。
というかその判断は特許庁ではなく裁判所になります。

＞シマノが逆にMBIを訴えた裁判で、日本の特許庁はMBI側の肩を持った。

これは裁判ではなく特許庁の審判です。

>>103
詳細、サンキューです。
これ、あくまで今までの改良レベルですね。

特段凄い事ではなく、周辺特許のレベルじゃないですか？！

>>100,101,103,104
その根拠のソースらしきものは？

ＭＢＩの出願してる特許って
どっかで見れないの？

>>106
特許審判についての詳細を上で示されてますよ。

つhttp://www1.ipdl.inpit.go.jp/JJ0/htmldata/H/2/0/_/8/0/0/1/420800103_000.html?1247842495

>>1
なーんだ、下朝鮮が散々日本にやってきた事じゃん。

え〜ウザイチョンが湧いているので、話の流れをまとめてみました。

話の流れは、既存特許Ａ←（ここ重要）を使ってシマノが新製品と新特許Ｂを発明。
対してチョンは既存特許Ａの表現を弄くって、コピー特許Ｃを作って申請
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
何故かコピー特許Ｃに認可が下りる、チョンそれを元にドイツでシマノを訴える
（シマノはウリ達のコピー特許を侵害してるニダ！）　←ここ重要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
提訴を受けシマノが激怒（管理局の白い悪魔覚醒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
シマノが日本の特許庁に、チョンの特許は既存特許Ａのコピーなので特許Ｃの無効を申請
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
無効申請受けチョンが特許内容を修正（権利の範囲等を修正）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
修正したおかげでコピー特許Ｃは既存特許Ａとは別物とみなされ、シマノの申請は却下（ここ重要且つ斜め上）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
チョン、シマノの無効申請が却下されホルホル（この記事の事）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本での結果を受け、ドイツではチョン敗訴
（敗訴原因は、シマノの製品と特許Ｂは既存特許Ａを基にしているため
別物であるコピー特許Ｃを侵害していないため）（腹筋崩壊注意）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
シマノ、チョンの息の根を止めるため、上告を検討中

>>2
「今月9日にドイツで、“シマノはMBIの特許権を侵害していない”という仮判決が出たが、

韓国、負けとるがな・・・・。

朝鮮人が相手だとビジネスではなくて暴力団相手の交渉みたいになってしまうからな。

奴らは大きな声でわめいたほうが勝ちだという両班の考えかたから未だに抜け出せないんだよ。

知財形の雑誌にのってたのは、このことだったのか。

>>113
新聞にも載ってたよ
アサヒにちっちゃくｗ

>こちらの技術が優れているため、自尊心を捨てて契約を求める

なにこれ？
優れた技術だったから契約するというだけで
どうして自尊心を捨てなければいけないの？

韓国人はあらゆる面で日本の技術の隙間を狙って先に特許申請を起こしている。
電気関係も同じや無いか？

>>79
> 次は社名でIBMを提訴

映画の題名「M.I.B.」で、コロムビア映画も提訴。

「この半島の住人は、訴訟が好きだ･･･」

この人、長年頑張ってきたみたいだけど、ほとんど仕事じゃなくて、詐欺みたいなものだな。
実績からしてそもそも、シマノを相手に出来る内容じゃないだろ、確かに変速機部分パンタグラフとかはマニアックだけど。
微細な差異をことさらに騒いでいるだけの、いつもの朝鮮人のしぐさでしかないな。
真面目に働いて仕事して行こうと言う、基本的な気概が全くないし。
既存の企業に文句言うだけで、大枚の金が入る手立てだけを考えてて年をとったんだな、可哀相な朝鮮人だ。
ドイツで敗訴って、けっこう厳しい結果だぜ。

気持ち悪いんだよ
だから朝鮮とは係わり合いになりたくない

この会社の問題と言うより、
朝鮮日報のホルホル記事が問題だな

記事だけだと、全く意味が分からん

シマノざまぁｗ

要するに半島の特許ゴロってこと？
実際には自転車部品なんか出荷してない会社としか受け取れないんだがw

>>98
世界中から相手されていないからといって日本に寄生しないでいただけますか
人間として最低ですな

>>1

特許料1兆ウォン＝761億円って…

昨年度の日本の貿易黒字が、確か2900億円ぐらいだったはず。
こんだけ巨額の経済問題でもめてるなら、外交問題になってもおかしくないよ。
でも、日本と韓国のどちらの政府も取り上げたってニュース無いよね。

なんか胡散臭いなぁ〜

なんか
プロジェクトＸ
ぱくってるような記事ですね

>劉さんと研究陣は、他社の変速機を大量に購入し、
>欠点の研究に乗り出した

これはぱくったっていうことじゃないの？

>>122
涙拭けよチョン

> 競争相手の日本のメーカーや自転車工場をめぐり、“あなたたちが50年間改められなかった
> 欠点を改善した”と言って回った

> ノウハウと技術をすべて教えてやったのに裏切られた。初めからそのつもりでアプローチして
> きたその会社を相手に、特許侵害と損害賠償訴訟を準備中


教科書どおりの「韓国人」だなｗ

>>127
涙拭けよ倭猿

>>86
「我々」って誰だよ、在日か？

この記事、在日のサクセス・ストーリーか？

なんかチョンの浅知恵って感じがするんだが…。

固定ギアならともかく、普通の自転車で逆回転がフリーにならなきゃ、
信号待ちとかでペダルというかクランクの位置を直せないじゃないか。
あとスタンディングまでいかないまでも止まりそうな微妙な時とか、ゴミゴミしたような場所走ったりするときなんか、
踏んでは戻してみたいな事を繰り返したりする場合が有るからなぁ。

今までのに慣れてたら、無意識にクランク逆回転したりするだろうからかなり違和感があるんじゃないか？

朝鮮日報の金額(ウォン、円、ドル)はあてになりません、いつも素で間違っています。

特許ゴロか。働かないで儲けるといずれしっぺ返しがくるぞ。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｼﾏﾉ
ｻﾞﾏ
倭猿は所詮全て負けるんだよ
過去から今迄日本に教えたのは韓人だぞ

もう韓国は、日本に接近するな、すべての韓国人を日本から引き上げるべきだ。

話はそれからだ。

>>135
あきらめろ。韓国は永遠に日本の隣国で、韓国人は永遠に日本にたくさんやってくる。

相変わらず妄想チョンと妄想ネトウヨの非難合戦か…

このネタで本当の現状を書くとチョン扱いされるからたまんねぇなぁ。

>>131
そもそもこんな機能持った自転車見たこと無いんだが。
レース仕様なのか？

なんか記者もそうだが、結果的にチョンが不利になる
って事に気付いてないバカ多いな

>>137
本当の現状とやら書いてもらえないか？
いまいちこの記事はわからない。
「お互いの特許は無関係だった」と言うことにされていると言うのが現段階なんだよな？

朝鮮一人でヤレヨ

>137
ようこそネトウヨバカヒ。
他人にレッテル貼るのがネトウヨバカヒの第一歩

>“あなたたちが50年間 改められなかった欠点を改善した”と言って回った」と語った。
>　劉さんは「競争相手ではあっても、こちらの技術が優れているため、自尊心を捨てて契約を求める企業もあった」と語った。
なにこの態度・・・

>>137
じゃあ　コピペでもいいから　張ってよ　実情とやらをさ
ことによっちゃ、この韓国の企業　干されちゃうぜ？

つーか韓国での裁判で勝てる日本企業の方が少ないだろ、あそこは法治国家じゃないんだから。

>>138
まだ発売してないんじゃないの？

レースじゃ無理だと思う。
変速機をはじめスポーツ自転車の部品は単純に見えてけっこう繊細だし、使う側も性能はもちろん重さやフィーリングとかも気にするしね。
チョンにはそういうの無理でしょｗ

まだこれが、逆回転が推進じゃなくて、フリーだけど変速はしてくれるなら多少は評価したけど…。
街乗りなんかで止まる前にシフトダウン忘れてたり出来なかった時は、逆回転で変速だけ出来れば便利だからね。
それでもレースにはいらない機能かな。

日本はまた韓国に負けたのか

　＞劉さんは「今月9日にドイツで、“シマノはMBIの特許権を侵害していない”という仮判決が出たが、
＞これも問題ない」と話す。「裁判所が文書だけを見て性急に決定を下したようだ。
＞2審では機械関連の特許専門家が出て審査を行うため、100パーセントの勝算がある」と語った。


どう考えても、この特許ゴロ企業の敗北じゃねえかw

>>138
コースターブレーキ（フリー付きだがバック踏むとリアブレーキがかかる機構）ってのはある
まあ変速器とは無関係だけど

>>1
＞ 研究に没頭した」と語った。ついに劉さんは、韓国製の鉄で作った正逆駆動変速機の開発に成功し、
＞ 97年には世界の発明大会に出品した。逆駆動とは、ペダルを逆方向に踏んでも前に進むという
＞ 意味だ。劉さんが開発した変速機は、ドイツや米国で準大賞や金賞を受賞し、技術力を認定された。
ちょっと待て。

ペダルを逆にこいでも進む（ギアが回る）ってことは、ペダルを踏まない状態だとペダルはどうなるんだ？
自転車が前進するとギアに合わせてペダルも回転するのか？
いわゆるママチャリは漕がないときはギアが噛まない（遊びがある）ので、自転車が前進してもペダルはうごかない安全仕様。
ツーリング用の自転車は知らんげど。
競輪用じゃあるまいし、ペダルに遊びがない自転車なんぞ乗りにくいと思うのだが、韓国のガキが乗る自転車は全部競輪用仕様なのか？

>>146
でも「発明」してからもう１０年経ってるぞ？
数十億円以上の価値があるなら既に目にして無いとおかしくないか？

>>140
前スレで散々やった事だから向こうを読んでくれるかなぁ。
さんざん資料調べて書いたらチョン扱いはもうこりごりだ。
このスレの315が俺だよ。


【日韓】自転車部品メーカーのMBI、特許無効審判で日本シマノに勝訴［06/09］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244531869/l50

>>149
それは役に立ちそうな気がするけど。
遊びの無い変速機は怖い気がするんだよね。

>>152
すまんがdat落ちしてて読めない。

>>149
コースターの多いアメリカで着けたら大混乱だろうなｗ
ブレーキかけたつもりが加速したんじゃｗ

>>151
んじゃ、相手にされなかったんじゃない？
「逆回転も推進力になる」は聞こえはいいけど、>>146に書いたみたいに不便だとか違和感有りすぎとかでｗ

ん？スレタイ（元記事タイトル）だと裁判で勝ったように見えるけど・・・・。
仮判決だと特許侵害なしってなってるぞ・・・・。

>>156
間違えた…>>146じゃなくて>>131だ

>>2

> 　劉さんは新たな技術を開発し、着実に準備を重ね、08年3月にシマノを特許権侵害で訴えた。
> 劉さんの特許の出願がシマノの特許より84日早いからだ。劉さんは「日本企業の影響力が小さい
> ドイツで訴訟を進めることにした」と語った。

シマノの欧州での売上が大きいことを目につけたからだろう。

「敗訴しても自分は失うものがない」立場を利用して、遠隔地で巨額の
損害賠償を請求してるんだから、典型的なパテント・トロールだわ。

このような産業界の寄生虫は徹底的に駆除すべし！

使う側からすると、くだらない機能より
50gでも軽い方が嬉しい

仮判決ってなんだ
ドイツの裁判制度のこた知らないが
二審に移行するってんなら要するに一審で敗訴したんだろ

要するになんかで日本と対立して主張を通した
そのことが韓国じゃものすごい美談なんだろうな

騒ぐのは良いが、MBIとやらの製品がちっとも出てこない。
結局いつものパクリ特許訴訟ってやつだろうね。
まねしてちょっと変えて、「ウリ奈良の特許ニダ！」
毎回毎回同じことばっかり。
そろそろ特許庁は海外、特に特亜からのアクセスを遮断した方が良いと思う。
もしくはログを取っておくとか。

かなり昔に日本の発明家が同じ自転車を開発してNHKに出てた

もはや何を言ってるのかわからない
自分達でドイツを選んで訴訟起こして敗訴してるのに「問題ない」ってどういうこったw

>>1
りっぱなチョン顔だなＷ

>>1
この記事を読んだ限りでは、別に勝ってないよね
どっちも

これ日本の個人発明のパクリだよ。キタネ−事するな、韓国人よ。

輸入差し止めの仮判決か。
でも負けてるんだ

どこの国の裁判所？

何でシマノより早く特許取ったりしてるのに韓国で自転車作らないで、日本にわざわざ来て合併迫ったりしてるの？
したいとも言ってないのに資料送って断られたら裏切りってワケカワラン

ドイツで負けてただろｗ

デュッセルドルフの地方裁判所
・・・なんか、敗訴確定の言い訳が浮かぶな・・・・
ここ、日本人街でしょ
japan TAGの売り上げとか全部、この自治体に
寄付してたりするよね。

>>110
↑
この流れだと思って、間違いないの？

>>103

('A`) なるほどなるほど

>>110

('A`) わかりやすい、まとめ乙。ちゃんとネタになってるのが韓国ｸｵﾘﾃｨｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　　　　　　　　　＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼　　 ／彡　"" 　|/　 　 だ 　 ソ･　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 を･　　味
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　 　 ：　　つ･　　は
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　 　 ：　　い･
　　　　　　　　　　　　　　　 く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　　　　　∧ 　 　　　　　 　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　 る･
　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./　 (ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　/　　 ｀､　　　　　/　 　 ＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　/　　u　 　￣￣￣　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　／　　　　　　　　　 u　i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　/　　　　＼　　　／　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　ヽ　 // ＼＿＿_／　// 　　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ヽ　　　　＼／　　　 　　　ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣

チャリはカンパ派
リールはダイワ派

>>176
昨日、釣り番組を見てて思ったんだが、最近のリールって糸巻き装置付きの小型コンピュータだねｗ

シマノほどの大企業への訴訟なのになぜかニュースになっていない。
株式市場でも一切話題になっていない。

どう考えても妄想だろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜ 　>>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　∧_∧/ |
　　　　　　　　　 < ｀∀´>/.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| ＼| 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　アボジ！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　近くに起源主張できそうなものがありそうニダ！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

>>110
なにこれｗ
一度は日本でチョン特許無効になってんのかよ
それをちょっと直しただけで別の特許として有効になるとかよく分からないな


てか昔フランスでボロの自転車乗ってたら
変速ギヤぶっ壊れて、前にこぐと空回り、逆にこぐとバックできるみたなことになったけど
そんな故障ってあり得るの？ｗ

＞劉さんは「ノウハウと技術をすべて教えてやったのに裏切られた。

ふーん、ホンダの話にそっくりだね。

＞劉さんは「日本企業の影響力が小さいドイツで訴訟を進めることにした」と語った。

と言いながら

＞劉さんは「今月9日にドイツで、“シマノはMBIの特許権を侵害していない”という仮判決が出たが、
＞これも問題ない」と話す。「裁判所が文書だけを見て性急に決定を下したようだ。
＞2審では機械関連の特許専門家が出て審査を行うため、100パーセントの勝算がある」と語った。

敗訴してりゃ世話ないわ。しかも、根拠も無い自信か？

＞シマノから訴訟を起こすという脅迫も受けた。各自の特許を認めないなら、逆訴訟を起こす
＞というわけだ。劉さんは「彼らは“自分たちは大企業”だと公然と脅迫した」と語った。
＞シマノの脅迫は、今年4月にMBIの勝利という形でシマノ側に跳ね返った。

自分らは「訴訟」で、相手が訴訟したら「脅迫」？わけワカンネ。

毎度の韓国の特許庁はウンコネタだろ

>>1
＞ついに劉さんは、韓国製の鉄で作った正逆駆動変速機の開発に成功し
＞およそ50年の歴史を誇る業界第4位の自転車部品メーカー、中野鉄工所だ
おい、こいつらほんとにパーツつくる気あるのか？
シマノもカンパもハイテク以外にアルミの加工精度が売り
MBIはウリナラ特許と鉄製がウリ

朝鮮人と関わるな

朝鮮人と関わるとろくなことない

＞ついに劉さんは、韓国製の鉄で作った正逆駆動変速機の開発に成功し
＞およそ50年の歴史を誇る業界第4位の自転車部品メーカー、中野鉄工所だ

中野鉄工所
http://www.nakano-iw.co.jp/company/outline.html
従業員８人って
これで、第４位なの？

後ろ向きに漕いでも前に進む自転車って20年以上前にあったけどな。

＞およそ50年の歴史を誇る業界第4位の自転車部品メーカー、中野鉄工所だ
ちょっと前に韓国の新聞で「創業二十年を誇る長寿企業」の記事があって
二十歳で長寿ってどんだけ平均寿命短いのかと
50年の歴史を誇る企業といったら、韓国では信じられないくらいの
老舗ということになっちゃうんだろうけど

シマノって創業100年近いんじゃねえの？

結局の何に勝ったのか、頭の良い人教えてくれ。

逆に踏んでも前に進むってやつは、１０年ぐらい前にみたことがあるような。
大学の研究室でやってなかったか？

逆に踏むとバックで進むってのは近所の兄ちゃんが作ってたなｗ

日本のシマノやシャープらは、特許を侵害し盗む盗賊企業。恥を知れ！

>社員5500人を擁し、自転車部品メーカーとして世界第1位の座にある日本のシマノ。

まじか？釣りに使うリールの会社かと思ってた。

>大学で1年学び軍隊生活も終えた息子のユヒョクさん（26）も、
>父親の仕事を手伝った
26で大学１年ってどうなってるの？４、５年遊んでたのか？それとも浪人か留年か？
それだけ時間あれば誰でも大学いけるだろう。
それに自分の家に就職するなら大学いく必要もなかったということか？

>>193
軍隊で精神やられて勉強できなくなって引きこもるってのが社会問題になってたはず
ただ、軍隊を出たってだけで社会評価は高くなるので、乗せているのでは？

日本がパクリして、それを指摘したら逆切れした人間が集うスレはここですか？

>>192
シマノのサイクルコンポーネントのデュラ・エースは世界のサイクリストの憧れ。
ツール・ド・フランスではライバルのカンパと並んで、シマノ製を使っているチームも多いよ。

小日本人は現実が見れないんだな
かいそうに

ネットのやり過ぎでキチガイになったんだね
小日本人は、韓国に負けることが許せないんだね
我々は、小日本人がかわいそうに思う
洗脳されてるからたいへんだね

>>197
これ裁判じゃねえしｗ

>>192
リールだけじゃないけどね・・・
>釣り具方面

韓国人批判ばかりして恥ずかしくないか？倭猿の
国民性があまりに低能すぎていい加減疲れる。
人並の頭脳すら持ち合わせていない。
はっきり言ってクズだよ！お前ら！

なんか、湧いてるｗ

以前、自転車ひとつ日本の部品がなきゃ作れないのかーってファビョってたから
シマノの部品パクリたいニダ、でも特許料払いたくないニダ！
で今回の件なのかな。

沸いて出てくる元発生源である半島を消滅させないと駄目だな。

　, -―-､、　　　　　　, -―-､、　　　　　　, -―-､、　　　　　　
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ヽ､:::::::::フづとﾉ　 ヽ､:::::::::フづとﾉ'　　 　ヽ､:::::::::フづとﾉ' 　　　　　
　 `〜人　 Y　　　　`〜人　 Y　　 　　　 `〜人　Y
　　　 し'（＿）　　　　　 し'（＿）　　　　　　 　し'（＿）

>>200
アナタは書き込みを行う前に
自分の書き込み内容が矛盾していないか
もう一度見直すようにしたほうが良い。

韓国側だけの記事だから何とも言えんが別に勝っていないだろ

逆回転云々って、それっていわゆる「ピスト」って奴か？
まぁ、普通の人には縁がない乗り物だが。

どうして、ピスト関係にはこれといい痛い人たちが多いのだろう。

この記事のどこに勝ったってゆう内容があるのか誰か教えてくれ

>>202
投資詐欺っぽい。
シマノの日本で出願した特許をドイツで出願して
ウリのが早いﾆﾀﾞ、チョッパリから特許料をがっぽり取れるﾆﾀﾞ
投資するﾆﾀﾞって金を集めて、裁判で負けてドロンってことだろ。

公表された技術では特許は取れないので
朝鮮企業がドイツで負けるのは確実。
シマノのドイツでの特許出願が遅れたのは
日本での出願後1年以内なら、外国でも日本の出願時に遡って
認められる既定があるからだと思う。

シマノでなければ自転車じゃないといわれる重要部品ｗｗ

なんか意味あるの？ｗｗｗ

ＭＢＩは特許ゴロ企業

>>209
最近はファンド形式で、出資者から金を集めてそういう事をやる企業が多いらしいが、
これもその一つなんだろうな。

>>200
える　える　えるはビッグのえる　読み？

>>209
そっちですかｗ
投資詐欺っぽい話でも
日本が相手だと「チョッパリをぎゃふんと言わせたニダホルホル」
って新聞にのっちゃうんだｗ

>>40
本田宗一郎に謝れ

>>200
韓
国
人
は


つづきﾖﾛ

>>216
韓
国
人
はっきり言ってクズだよ！お前ら！

>>217
そうかそうか。だからエルなのか

>>209
既定・・・前例があるってこと？　それとも規定のこと？

ママチャリの変速機か？自転車に特許でそんなに高額になる部品が有るのか？

>>110
乙

＞劉さんはその企業と合弁することにし、
設計図面やサンプルを送った。数日後、「合弁はできない」という手紙が送られてきた。
劉さんは「ノウハウと技術をすべて教えてやったのに裏切られた。初めからそのつもりで
アプローチしてきたその会社を相手に、特許侵害と損害賠償訴訟を準備中」と語った。


正式に契約してないのに図面を送るほうがアホかと

コピーでもブリジストンに採用してもらえるような絶対品質なら問題ないだろうけど

そんな事チョンには、絶対に無理だからな

社員8人の会社が48億円手にしたのにその後不渡りを出したのか？？？

>中野鉄工所だ。
>劉さんは独占販売権にギャランティーを含め、
>5000万ドル（約48億円）を手にした。

>中野鉄工所に製品を納品するため生産ラインを
>整える過程で、資金難に直面した。
>2004年、劉さんの会社は不渡りを出した。

カネを受け取って納品前に不渡りで倒産ってｗ
計画倒産詐欺ですか？

>>1
>日本の特許庁はMBI側の肩を持った。

???????????????????

審決

無効２００８−８００１０３
大阪府堺市堺区老松町３丁７７番地
　請求人 株式会社 シマノ
　
大阪府大阪市北区南森町１丁目４番１９号 サウスホレストビル 新樹グローバル・アイピー特許業務法人
　代理人弁理士 小野 由己男
大韓民国チュンチョンブク−ド、チュンジュ−シ、ヒュンドゥク−グ、ボクデ−ドン、１００−５
　被請求人 エムビーアイ・カンパニー、リミテッド
　
東京都中央区銀座一丁目１０番６号 銀座ファーストビル 創英国際特許法律事務所
　代理人弁理士 長谷川 芳樹
東京都中央区銀座１−１０−６ 銀座ファーストビル 創英国際特許法律事務所
　代理人弁理士 城戸 博兒
東京都中央区銀座一丁目１０番６号 銀座ファーストビル 創英国際特許法律事務所
　代理人弁理士 寺崎 史朗
東京都中央区銀座１丁目１０番６号 銀座ファーストビル 創英国際特許法律事務所
　代理人弁理士 黒木 義樹


　
　
　上記当事者間の特許第３５６３３９０号発明「自転車の速度切換装置」の特許無効審判事件について、次のとおり審決する。



　結　論
　
　訂正を認める。
　本件審判の請求は、成り立たない。
　審判費用は、請求人の負担とする。


記事書いたのは馬鹿かｗ

>>110
>>209

なるほどね

<丶｀∀´>205
韓国人批判ばかりして恥ずかしくないか？倭猿の
国民性があまりに低能すぎていい加減疲れる。
人並の頭脳すら持ち合わせていない。
はっきり言ってクズだよ！お前ら！
糞くらえ　　←これがあればわかるﾆｶ？　空気と縦嫁ﾆﾀﾞ

>>226
シマノが特許無効審決請求して、請求が成り立たない＝請求却下ってこと？
でも、訂正をみとめるってのはどういうことだ？

>>229
>>110

>>230
サンクスｗｗｗ
しかし、これはひどいなｗｗｗ

なんかヘンだと思ったら、
訴訟ゴロ、特許ゴロの案件だったのね。納得。
詳しい解説してくれた人、アンガトね。

>>230
そーいうことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱバカだなチョンはｗｗｗ

>>110
ちなみにシマノの上告ってのは何を求めてのことなんだろ？
一応現段階で既にMBIの特許を侵害していないと証明できたんだよね？
訂正だけじゃなく、完全に無効にしろってことかな？

腹筋崩壊する

>>229
チョンが他の特許とそっくりのものを特許として出した
シマノが「同じじゃねーか」
チョンが「書き間違っただけニダ」「ココとココは書き間違いニダ」
特許庁「じゃ、まぁ違う特許と認めましょう」（苦笑
特許庁「まぁシマノさん、裁判の費用だけ出してよ」

>>152
読めねーんだよボケが
もう一回書けよチョン(´･ω･｀)

結局なに？
納品せずに逃げた泥棒の話なのかな？

>>234
チョンの息の根を止めるため
こういった模倣特許は幾らでも出てくるから無効の判例を作って、模倣特許を一網打尽にするためでしょ

サムスンとシャープの液晶対決もチョン敗北確定だしｗｗ

チョンの特許泥棒は許すなよｗｗ

>「ノウハウと技術をすべて教えてやったのに裏切られた。初めからそのつもりで
>アプローチしてきたその会社を相手に、特許侵害と損害賠償訴訟を準備中」と語った。



え〜、これは日本の企業なのか？

朝鮮企業の特許内容など、
とっくの昔に技術化されてるし、特許出願も出ている。

また10周遅れでホルホルする朝鮮人、大爆笑wwww

>>242
つまり酸素欠乏症で、あまりにも古い機械を新型メカと勘違いし
発明したと妄想しているテム・レイみたいな人なんですね。

>>243
それじゃまるで昔は優秀だったみたいじゃないか。

>>243
昨晩メ〜テレでやってたなｗ

しかしチョン人には日本の法令文を読めるヤツがおらんのだな

いまどきの子は、チェーンさえ戻せないのかよ。

というか、チェーンじゃなく、ゴムのベルトとか、シャフトでの駆動と言った自転車あるし。

つーか、正逆駆動と、チェーンが外れるのに困ってるのと、どういった因果関係あるの？

>>137
ネトウヨとか存在しない物についてアレコレ書いているだけで、アホだという事が良く分かる。

>>244
いわれてみたらその通り、うっかりしてたぜｗ
思いつきで書いてしまった、今は反省している。

上・中・下の三段構え記事なのに、イマイチ何を言いたいのかわからん

>>250
韓国人の書く文章だ意味が分からなくて当然ｗ
最初のおかしな書き出しの後、長い説明もあるが
最後の結論がぜんぜんつながってないことも多い

俺はもう慣れたｗｗ

ご隠居さまがすべて言い尽くしているｗ
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1107345/

>およそ50年の歴史を誇る業界第4位の自転車部品メーカー、中野鉄工所だ
>劉さんは独占販売権にギャランティーを含め、5000万ドル（約48億円）を手にした。

中野鉄工所は資本金6千万円、従業員8名の零細企業なんですけど・・・この零細企業が48億を払う？
ttp://www.nakano-iw.co.jp/company/outline.html

韓
国
人
はっきり言ってクズだよ！お前ら！

記事問題点まとめ

問題点�@
>業界第4位の自転車部品メーカー、中野鉄工所だ。
>劉さんは独占販売権にギャランティーを含め、5000万ドル（約48億円）を手にした。

資本金6000万、従業員8名の零細企業が業界4位かつ48億を払ったのか？

問題点�A
>ほかのメーカーも劉さんにアプローチしてきた。劉さんはその企業と合弁することにし、設計図面やサンプルを送った。
中野鉄工所と独占販売権を結んだのになぜ他社と合弁出来ているのか？

問題点�B
>2004年、劉さんの会社は不渡りを出した
社員8名の会社が5年前に48億円を手にしていたのにその金はどこに消えたのか？

問題点�C
>日本企業の影響力が小さいドイツで訴訟を進めることにした
>シマノから訴訟を起こすという脅迫も受けた。各自の特許を認めないなら、逆訴訟を起こすというわけだ。
自分の訴訟は正義だが相手の訴訟は脅迫なのか？

問題点�D
>シマノが逆にMBIを訴えた裁判で、日本の特許庁はMBI側の肩を持った
特許審判と裁判は違う物だが同一視していないか？また、審決全文を読むと

シマノが無効裁判→MBIが特許内容を変更→（シマノが無効を訴えた特許とは別物になったため）MBIの特許は
シマノの無効請求対象にならない

という内容
ttp://www1.ipdl.inpit.go.jp/JJ0/htmldata/H/2/0/_/8/0/0/1/420800103_000.html?1247842495

問題点�E
>社員は8人、このうち5人が研究員というこの会社は、年間売上額が「0」であるのに、16件の特許を持っている。
特許ゴロ専門企業ではないのか？

問題点�F
>今月9日にドイツで、“シマノはMBIの特許権を侵害していない”という仮判決が出たが、これも問題ない
>裁判所が文書だけを見て性急に決定を下したようだ。2審では機械関連の特許専門家が出て審査を行うため、
>100パーセントの勝算がある」

ドイツの1審裁判は価値がなく、かつ専門家の関与０で判決まで行く物なのか？

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244531869/315

315 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 12:11:26 ID:s8Arh7nR
>>311
チョンがどーたらとかの飾りつけはイランから具体的に言ってくれないかな。

シマノがMBIの特許が無効と訴えた件の無効理由２及び３は
MBIの特許内容が過去の既存の特許から簡単に思いつく程度の代物で
特許性など無いって訴えだ。

これに対して特許庁の判断は本件発明１の相違点1を除いて
＞当業者が容易に発明をすることができたものとすることはできない
という判断で、
＞本件発明１乃至５、１０及び１１に係る特許は、請求人の主張する理由により無効とすることはできない。
と結論付けている。

手っ取り早く言えばMBIのオリジナリティを認定してるよな。

これによってあなたの言うようにシマノ製品に使われてる技術が
MBIの技術特許から全部外れて関係なくなっているのなら
シマノが知的財産高等裁判所に不服申し立てをしてる理由が説明できないだろ。

シマノの変速機も世界的発明だと朝鮮人に認定されたんだな。

韓国は何か自転車産業に参入を図っているように見えるな。
なんとかして足場を築いて日本から産業を奪おうとしているんじゃないか。

てか、時代は電動アシストに加速してるのに？

今更変速機？

何が言いたいんだ、このアホチョンw

韓国人は基本的に嘘つきだからなあ。

この記事も、いつもの日本相手なら嘘をついてもよい基準で、いろいろ書かれてるわりには、
その結果がどうなったかが、全然書いてない。

結局、いままでも韓国人のラッパ吹きで終わったのばかりじゃない。

>>37
その辺も謎なんだよなあ。
事件だけ書いて、結果はどうなったのか、よくわからない。
後ろめたいこと、不利なことは書かないで、韓国民を騙す国内向け記事っぽいけど。

>劉さんは「競争相手の日本のメーカーや自転車工場をめぐり、“あなたたちが50年間
>改められなかった欠点を改善した”と言って回った」と語った

朝鮮人特有の儒教と劣等感からくる言い回しなんだろうけど、
こんな風に売り込んでいったら、普通、相手に嫌われるわな。

ゾマホンや東南アジア人が、韓国を嫌うってのがよくわかる。

チョンはこーゆう詐欺をしますって
大々的に新聞やメディアで取り上げてくれればいいのに
だめだなマスゴミは使えない

>>259
ロード用は電動じゃないだろ

>>264
浅田真央に練習邪魔されたとか名前忘れたが韓国人が嘘付いた件では
SAPIOが詳報してたよ。

アキヒロ必死だなｗｗｗｗｗ

ものづくり日本ｵﾜﾀ

orz

特許庁は経産相の管轄だ。
その経産相は二階だ。それだけでわかるだろ。
そして二階は韓国から勲章もらったぜ。

>>200
　朝鮮人って最低だと思うよ。批判じゃなくて検証してんだよ、この記事の。
　自転車関連企業の老舗が朝鮮人の考え付くような部品を考え付かないわけないだろ。
　国の自転車強国になるとかいう方向にあわせて大手新聞社が適当な記事書いてるだけだろ。
　そんなんで日本の企業を貶めるな。朝鮮の企業と同列に扱うなよ。
　出稼ぎ密入国者の子孫は根本的に日本人と対等じゃない。表面上は対等に扱われるかもしれないが
　まともじゃないから。区別されて一生生きろ。まぁ地獄の朝鮮社会を脱出して日本で生活してステップアップ
　したんだからアメリカへでも移住しろよ。クリーニング屋から始めて大統領目指せばいいだろ？
　だから早く日本から出て行け。

>>270
朝鮮
自転車
国
そんなん
出
ま
し
た

確かに国が自転車操業だからな。。。

この案件について、シマノに聞くのが一番手っ取り早い方法かと。

この記事についてのシマノの意見を聞きたいなぁ、、

特許侵害を反省するどころか逆に盗っ人猛々しく訴訟を起こしてゴネるチョッパリ・・・
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　<　　　　>
　　　　　　　　　(　 Ｏ　)
　　　　　　　　　｜｜ ｜
　　　　　　　　　(__(＿_)

少しは恥という物を知ったらどうかね！？
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 <丶｀Д´>彡
　　　　　　　　　(m9　　つ
　　　　　　　　　 人　Ｙ 彡
　　　　　　　　　し"(＿)

朴っといて訴えるとはさすがチョソ

>>265

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　世の中には電動デュラってのがありましてな...　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*おやおや、ここで電動の素晴らしさを
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+アピールしていただけるのですね。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　これは、とても楽しみですね。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

自転車操業さらに加速ﾆﾀﾞｗｗｗｗ

東京地裁って、韓国に優しく、日本に冷たいよなｗ
確かシャープがサムスン相手に、液晶技術の特許を侵害された
とサムスンを訴えて、サムスン逆提訴したら、シャープが
一部サムスンの特許を侵害していると認定しやがったからなｗ
シマノの場合もこれとまったく同じ。

>>64
この訂正って本当に認められるレベルなの？
通常の審査と違って、審判で内容追加的に訂正するのは結構難しいはずなのだが。
36条違反だからOKなのか？

後ろにこいでも進むって、売れそうもない商品だなぁｗ
同じ方向にだけ力を入れることで関節炎おこした人とかｗ購買層が極めて狭いよ

>>152
>>256
さんざん調べたと言うからどんな内容かと思ったらこんなもんか
内容薄い上に結論はお前の妄想じゃないか
こりゃチョン扱いされても文句は言えんな

ここで一発、叩きつぶしましょうよ、シマノさん。

チョンの戯れ言は良いんだが
逆回転で進む自転車に何の意味が・・・。
空転はしないのか？？

大金を支払ったにも関わらず、計画倒産された結果が、今の中野鉄工所の企業規模なんじゃないの？

支払ったとされる時期の企業規模を調べられないものか？

＞外れたチェーンをはめ直そうと苦戦していた。
＞どうしたら子どもたちが簡単に自転車に乗れるかと悩んだ末、
＞ペダルを逆に踏んでも前に進む変速機を作ろうと考えた

ハブ内装の変速機だと、チェーンが外れることは、殆どないだいだろ
なぜ、子供が簡単に乗るために、ペダルを逆に踏ませるのか？

>>>283
http://www.nakano-iw.co.jp/company/history.html
そんな大事件はおきていなさそう

こんな所で騒いでいるより、株主名乗ってシマノに直接聞いたほうが早いけどな。
この記事あたりを実例として、「株価に影響するようなことをなぜ公開・広報しない」って。

どうでもいい、公開するにも値しないことだからなんもしてないんだよ。

そもそもホントに株価に影響するほどのことならシマノが隠したって意味は無い。
なんせ相手が喧伝して回ってるんだからな。
それでも日経あたりが一切報じない、株式新聞にも出ない、株価も反応しないという時点で
>>1の内容がどうでもいいことということが証明されている。

>>280
俺がコピペした訳じゃないのにしつこいねぇ。
前後があるスレの部分だけ切りとりゃ無いよう薄くなるに決まってるだろ低脳。

ま、MBIが内容訂正したことによって、シマノの特許とかぶらなくなったって辺りの
ソース持ってこれるなら相手してやるよ。タダの暇つぶしの罵倒はいらんよ。時間の無駄だ。

おーはげしい( ^ω^)

>>280
関連スレで>>256をチョン扱いしたのは漏れ。
ちなみに>>110のまとめを書いたのも漏れ。

>>290

あー
俺に2ちゃん脳の上に東亜脳といわれて消えたのがあんただっけ？
あんときは汚い言葉を使ってわるかったな。
ソース見つかったかい？

おーはげしい( ^ω^)

お、なんだ、もともとなんのこっちゃわからない訴訟が、さらにグダグダになってんのかよｗ

>>291
暇つぶしの罵倒以外の何物でもなかったなw

>>294
まぁな。
ソースは？→このスレ！
それはねえだろこの2ちゃん脳→うるせえチョン→今度は東亜脳かよ
ってな流れだったんでな。我ながら時間の無駄だったよ。

シマノか
いつもお世話になってまーす

最終的に勝っても負けても朝鮮半島向けの商品は少なくなるかな？
朝鮮半島にはMBIっていう素晴らしい企業があるみたいなので
そっちから買ったらどうですか？って。

日本人は裁判で負けたんだから素直に反省しろよ

＞劉さんの特許の出願がシマノの特許より84日早いから

開発途中のものをハニートラップですか、そうですか

こんなアホ記事をわざわざ[上][中][下]に分けてﾎﾙﾎﾙできるって…
本当、ﾁｮﾝって…哀れｗ

チョンコ社長のインタビューを裏もとらずに垂れ流してみましたって記事

>>298
裁判はドイツでしか起きてないがシマノが勝ってる。
とりあえず理解できてから書こうな。約束だぞ。

>>290
現状、あっちのスレの＞324以上の内容は出てきてないと思うが、
あれから半月たった事だし、新しい情報が出てきてるんなら教えてくれな。
待ってるよ。

>>282
＞ チョンの戯れ言は良いんだが
＞ 逆回転で進む自転車に何の意味が・・・。
＞ 空転はしないのか？？
しないっしょ。つーかできないっしょ。
前転、後転時はギアが噛んで、ニュートラル時だけギアが噛まないなんてできないと思う。

最初期の自転車や競輪用自転車はタイヤが回り続ける限りペダルも回り続ける（＝ペダルに遊びがない）と言う、かなり乗りにくいシロモノらしい。
ママチャリなど、日本の一般的な自転車は遊びがある設計だから、前転時以外はギアが噛まない。乗りやすさはここにある。

>>1を読むと、韓国のガキが乗る自転車はそういうペダルに遊びがない自転車みたいだな。
または見栄をはるためにそういう自転車を欲しがっているか。
いずれにしても、街中じゃ乗りにくくて普及はしないだろう。

つっか、
＞外れたチェーンをはめ直そうと苦戦していた。
↑これも
＞どうしたら子どもたちが簡単に自転車に乗れるかと悩んだ末、
↑これも

↓これに結びつかないんだけど、俺みたいな凡人脳だと。
＞ペダルを逆に踏んでも前に進む変速機を作ろうと考えた

>300

一日の閲覧数を上げるためです

内装変速のママチャリでチェーン外れた経験なんて無いぞ
向こうの自転車は乗ったことが無いからわからないが

むかしブラックエンジェルという現代版必殺仕事人みたいなマンガに出てきたな
逆にこぐと逆走する自転車

ば‥か‥‥

2000年前後に中野鉄工所に48億払わせて、独占販売権とギャランティーを
売り渡したのに、2004年にその製品納品前に倒産。
これ、完全に詐欺だろ。

詐欺だね。

ハンドルに座って後ろ向きに漕ぐアレのことだろ

>>309,
＞2000年前後に中野鉄工所に48億払わせて、独占販売権とギャランティーを売り渡したのに、
2004年にその製品納品前に倒産。　これ、完全に詐欺だろ。

　自転車部品で４８億円も支払うか？　
金額が多すぎるし、一般に出荷時（船積み時）に支払うはず。
この４８億円に関しては嘘では？

>>312
うん、まあ、嘘だと思うけど、金額がこの10分の1でも100分の1だとしても、
流れが同じだとしたら、契約結んでから（2000年前後って言うのは
憶測だけど）3〜4年経ってまだひとつも納品していない段階で倒産。
こんな詐欺話を堂々と美談仕立てで新聞に載せるのがすごいね。

美談て‥

昔日本は特許公開してたし他国は簡単にパクれる状況にあった。今はどうか知らないけど。
各国の特許と他国の大会で認められることとは関係ないんだが
竹島領土問題と同じく「世界で認められれば自分らのもの」思考なんだよなあ。
だから話し合いが通じない。

世界で認められれば自分らのもの
ではなく、
自分で認めれば自分らのもの

なのではあるまいか

やはりチョンはこの世に不必要。
どう考えても。

アキヒロも日本に来て技術をただでよこせって言って帰ってくぐらいだから
彼らには永遠に理解できないんだろう

>>277
>東京地裁って、韓国に優しく、日本に冷たいよなｗ

弁護士の優劣じゃないのか？
最近の日本の弁護士の無能ぶりが問題になってるのは周知の事実だ。
あっちの法廷闘争は大したものだ。
白を黒と言い換える力がないと法廷では負ける。

ただ１回負けたくらいで引き下がることはない。
実質正しいのはシマノの方だ、控訴して争えば逆転できる！
（もちろんおかかえ弁護士は首にしとけよ。）

法曹界はアカヒだよ。

>>1じゃイマイチわからなかったけど
>>110
>>209
でようやく分かったわ。

どこかで歯車が狂ってシマノ･･･

> 　劉さんは「今月9日にドイツで、“シマノはMBIの特許権を侵害していない”という仮判決が出たが、
> これも問題ない」と話す。「裁判所が文書だけを見て性急に決定を下したようだ。
> 2審では機械関連の特許専門家が出て審査を行うため、100パーセントの勝算がある」と語った。

意味がわからない

でその迷惑かけた、中野鉄工所を訴える準備してるって…
ただの悪党じゃねえか

>>1の内容とスレタイが一致しないんだが。

でもサイクル系のプロスポーツではシマノ圧勝。

まあ、使う人が分かってるから、まだ大丈夫。
実際、シマノの変速がどれだけ軽快な事か、使えばたぶん小学生でも
その違いは分かると思いますよ。

>>302
もう来なくていいよチョン(´･ω･｀)

>>327
呼ぶから来たぞ。
マジでソースくれ。願望は要らん。
それが出来ないのならコリエイトしてるのはお前だよ。

韓国得意の訴訟ゴロだろなあ

ますますチョーセン人は世界の寄生虫であることがハッキリしてきてるな

>>326
ただシマノは時々欲を出して独自規格立ち上げて
自爆する事があるんだよなぁ。
MTBなんて完全に独占状態だったのに
デュアコンで評判落としてるあいだにSRAMに
がっつりシェア取られてるし。
ホローテック2のクランクと959系のペダルは
神だったが。

チョンはこういう奴らだから今後一切の友好的協調関係は持たない、近付かない、近付けない、の三原則でいかないと。

別にこの男に恨みは無いが
この文面からこの男を信用しろといっても無理だろう

客観的な記述がどうも弱い、鮮人には無理なのかな

朝鮮人と関わるな

朝鮮人と関わるとろくなことない

良いですね、鮮人三ナイ運動。

チョンコロと
・関係持たない
・近付かない
・近付けない
百戦危うからず＆毎年家族全員ご招待豪華世界一周の旅

今のところの最有力シナリオは
　MBIの特許は有効だが、シマノはこれを侵害していない
ということだよね？
特許が有効　≠　特許が有益　だしね。

スプロケットに特殊なギヤがあって
その段にチェーンを落とすと逆回転ならすぐ出来そうだ

でも使い道殆ど無いな

南朝鮮

　チェーンが外れるのと逆回転で前進させるのは全く関係がない。　チョンは何故この２つを関係づけるのか？
逆回転で前進は人体の生理に反するからタブー。

　チョンは技術の歴史がないから、このような危険なことを実行するのだろう。
韓国製品は危険だ！

まあ、この韓国のやり方が世界の自転車ファンに知られてゆけば、
韓国製は売れなくなるよ。国家ブランドもさらに低下するね。
、

>>1
何に勝ったのか、何を言いたいのかが理解出来ないんだが・・・
俺に読解力が無いだけかな？

>>328
来なくていいつってんのが聞こえねえのかボケ(´･ω･｀)

マザーボードメーカーのASRockのアジアでの商標登録の不備に目をつけて
日本と韓国で登録して、ASRockに金寄こせと裁判起こしている韓国人がいるな
それとおんなじだわ　下種な行為

>>1に出てくる中野鉄工所って、車輪のハブ専門会社で、変速機は作ってない
のに、「こちらの技術が優れているため、自尊心を捨てて契約を求める企業」
って、相変わらずキモさMAXだな

http://www.nakano-iw.co.jp/

> これによってあなたの言うようにシマノ製品に使われてる技術が
> MBIの技術特許から全部外れて関係なくなっているのなら
> シマノが知的財産高等裁判所に不服申し立てをしてる理由が説明できないだろ。

んなこたねえよ。
説明なんざ幾らでもできるし、前スレでもお前ゴネてるだけじゃん。

チェーンなんか使わずに、足で蹴って進め。

>1を読めば読むほどキチガイ電波がきつくて頭が痛くなる

……勝ってないじゃん。

それに、どんな技術なのかさっぱりわからないし。

>>342
あなたにないのは韓国に対する「愛」です！

>>346
そんな事はどうでもいい。前スレを読んだのなら俺がこだわってるのは
そこじゃないことはわかるだろ。
MBIの変更によってシマノの特許とカブらなくなったというソースが無いんだよ。
現状ではカブっているのかどうかわからない。

それをカブって無いと繰り返す奴がいるので、なぜカブって無いと言いきれるのか
教えてくれと言ってるだけだ。

>>343
君はもういいから。

製品は売ってるのか？

http://mbigear.en.ecplaza.net/about.asp
http://mbigear.com/

>>351
朝鮮人は日本語を理解できないだけだ、特許が被ってないなら、そもそも訴訟自体起きない訳だが。
チョンには時系列が理解できないから無理も無いか

>>353
あっちのスレ読んでない奴には意味不明だろうな。
俺はあっちのスレを読んだって奴にレスしてるんだけど。
この板では意味もわからないのに空気呼んで誰かをチョン呼ばわりするルールでもあるのかね。

俺が言ってるのは日本の特許庁において行われた特許の無効審判内で
MBIが特許内容の変更を行った。シマノはこの審判において訴えを
退けられMBIの特許は認められたが、審判の時に行われたこの変更によって
特許内容が狭まりシマノの特許内容とMBIの特許内容がカブらなくなったと
何度も書いてる奴がいるんだが、何処にもソースが無い。何でわかるんだと聞いてる。
わかったかね。

a

>>354
ソースならこれだな
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/JJ0/htmldata/H/2/0/_/8/0/0/1/420800103_000.html?1247842495
日本人ならこれを読めば理解できるが、チョンだと百万回読んでも理解できないだろうけどな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

中野に特許の独占使用権売ってるのに他のメーカーと合弁てバカー？
そのメーカーが自転車作っても売れないじゃん。
断られて当たり前。

さらにMBIはドイツでシマノに対し訴えを起こしたらしいが棄却されたらしい。


んー、勝ちまくりｗ

＞　一方、デュッセルドルフの地方裁判所も現地時間9日、MBIが提起した訴訟の判決を下す
＞予定だ。この訴訟の請求額が1兆ウォンに達するものとMBIは伝えている。日本特許庁の
＞審決などを土台に今回も無難に勝訴するものと期待しており、特許権侵害・ロイヤルティー
＞などを合わせて今後1兆ウォン以上の賠償を受け取ると見込んでいる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　一方、デュッセルドルフの地方裁判所も現地時間9日、MBIが提起した訴訟の判決を下す
予定だ。この訴訟の請求額が1兆ウォンに達するものとMBIは伝えている。日本特許庁の
審決などを土台に今回も無難に勝訴するものと期待しており、特許権侵害・ロイヤルティー
などを合わせて今後1兆ウォン以上の賠償を受け取ると見込んでいる。
------------------------------------------------------
中野鉄工所や倒産の件を含めて考えると、どうもほら吹きなオヤジの嘘みたいだな

１行まとめ

ﾊﾞｶﾁｮﾝが、日本の影響力の小さいドイツで訴訟を起こして、負けた

＞ついに劉さんは、韓国製の鉄で作った正逆駆動変速機の開発に成功し、

なに、この韓国製の鉄？？？

シマノvs.MBIを車に例えると

フェラーリFXXvs.20年落ちの現代車

てな感じだな

>>356
チョン轟沈だね(´･ω･｀)

ID:xi+XskLsは恥ずかしくてこのスレに来れなくなったみたいだね(´･ω･｀)

魚羊族が自転車で商売するのが珍しい。
自転車＝労働者階級の乗り物で、女が乗ると嫁に行けないと言われるほどのＤＱＮものだ。

独占販売権とギャランティーで5000万ドル（約48億円）貰ったのに
他のメーカーと取引しようとしてたのか？ｗ

>>52
大阪民国の会社でも朝鮮人に騙されるもんなの？

>>356
それはシマノがMBIの特許案件に対して、「範囲が曖昧で」「既知の技術から簡単に思いつく程度」の
モノだからMBIの特許自体を無効にして欲しいと申し出て審判が行われたんであって、
特許侵害についての判断は一切なされていない。
だからそのリンク先にはその判断については一言も記されていない。

まぁ裁判所で特許侵害訴訟やってんじゃないんだから当たり前の事なんだがね。

簡単に言うと、今回の件で日本で争われている部分は「A」という特許は有効ですか？無効ですか？という事。
「A」という特許が有効であると認められたとしてもシマノの製品が「A」の特許と侵害してるかどうかは全く別の問題。
「A」という特許をシマノの製品が侵害していると裁判で認められない限り賠償などありえない。
つまり負けではない。

で、特許侵害訴訟が起こされているのはドイツのみ。これは一審において「侵害はない」つまりシマノ100％勝利の結果となった。
日本では特許侵害訴訟自体が起こされていないので、シマノの一勝ゼロ敗となっている訳だが…。

さて、君らが必死でソースの無いものをアルアルと言ってる意味がわからんな。何がやりたいんだ？

>>363
ハウス!!

>>367
理解出来ないのはお前がチョンだからだよ。時系列に沿って読んで行けば理解出来るんだよチョン

>>368
そもそも裁判じゃないからそんな判断はしてないってのは無視ですかそうですか。
裁判所ではなく特許庁が特許侵害についての裁判を行ったとなれば日本始まって以来の珍事ですよ。

わかってないなら無理して出てこなくていいから…

もうこの辺でやめとけ
声闘になってるぞ

あれ？
みんなハウスしたの？

>>371
チョンへのお触りが禁止になったから誰もチョンを触らない

そもそも独立した別の問題として考えないからややこしくなるんだよ。

○ドイツのデュッセルドルフでMBIがシマノに対して特許侵害訴訟を起こした。

　　　特許侵害は認められず、シマノ勝訴にて終了。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（上告するかどうかは別の話。）


○日本の特許庁に対し、シマノがMBIの特許無効を訴える。
　　　これは特許無効審判であって裁判では無い。
　　　争点はMBIの特許が特許性が有るのか無いのかだけである。
　　　審判の結果に不満がある場合、審決を取り消すための審決等取消訴訟を提起することができ、再審の機会がある。

　　　　この場においてMBIの特許は認められる。
　　　　もちろん裁判では無いので、シマノ側が何の賠償責任などを問われる物でもないし、
　　　　シマノの製品がMBIの特許を侵害しているかどうかは全く別次元の話。

　　　　MBIがシマノから1円でも金銭を受け取るためには、裁判所に特許侵害の申し立てを行い裁判で勝訴しなければならない。
　　　　日本でこの特許侵害訴訟は起こされていないので、日本において戦いは始まってさえいない。


詰まる話が、現時点においてMBIはシマノに一勝もしてない。
株式会社であるシマノが株主に説明する必要が無いほど何も起きていないに等しい状態だ。
>>1の記事は幻想に基づいた全くのトバし記事だ。


これが現状だ。
この特許無効審判においてMBIの特許の一部が修正、削除されたのは真実だが、
それによりシマノの特許とカブらなくなったという証拠は無い。　
それだけの事なんだが、何をそんなに必死なんだ？
ウソをついてまで主張せねばならん事かね？

>>373の書き込みの根拠は？
ソースあるの？

>>374
どの部分のソースかな？具体的に指摘してもらえれば出せますよ。

>>373
朝鮮人にしてはよく書けてるねぇ。
だが悲しいかな君は朝鮮人だ、君の求める答えはすぐ傍に在るが君には理解することは出来ない。

君が理解出来るかは別にして答えだけは教えてあげよう

シマノの特許とチョンの特許が被っているのは、ドイツでの提訴で確認できる。（被ってないと提訴出来ないもんね）
そして日本での無効申請に於けるシマノの主張で、どのように被っているかも確認できる。（被ってないと以下略）
シマノの主張通りなら、チョンの特許はシマノが指摘した特許のコピーなので当然無効に出来る。（被って以下略）

しかしチョンは特許の内容を修正して、シマノが指摘した特許のコピーでない事を証明した。
（修正前の特許はシマノの特許と被っていた、何故ならシマノが指摘した特許をシマノが使っていたから
仮に指摘した特許をシマノが使ってないなら、チョンがシマノを提訴する事は不可能、訴状を出しても門前払いされる）

で修正したお蔭で、シマノが指摘した特許のコピーではなくなったので、シマノが指摘した特許との接点が無くなった。
指摘した特許との接点が無くなったので、シマノが使っている特許との接点も無くなった。

このやり取りは下のソースで確認できる
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/JJ0/htmldata/H/2/0/_/8/0/0/1/420800103_000.html?1247842495

この答えの裏付けはドイツでのシマノの勝訴で確認出来る。

これが君が捜し求めていた物だよ

>>376

＞シマノの特許とチョンの特許が被っているのは、ドイツでの提訴で確認できる。（被ってないと提訴出来ないもんね）
んなこたぁない。特許権は無体財産権であり、侵害の有無の判断も難しい。訴訟の結果特許侵害は無い（被ってない）と判断される場合も多い。

＞そして日本での無効申請に於けるシマノの主張で、どのように被っているかも確認できる。（被ってないと以下略）
んなこたぁない。原則として誰でもできる。俺でもあなたでも無効申請できる。

＞シマノの主張通りなら、チョンの特許はシマノが指摘した特許のコピーなので当然無効に出来る。（被って以下略）
んなこたぁない。MBIの特許の特許性を審査するんだから、カブってようがカブって無かろうが無効申請可能だ。

＞仮に指摘した特許をシマノが使ってないなら、チョンがシマノを提訴する事は不可能、訴状を出しても門前払いされる
んなこたぁない。　一番目と同じ理由により却下。

残念ながら前提条件が全て崩れているのであなたの意見は推論に過ぎない。ただし、非常に面白かったよ。ちゃかしじゃ無くね。

さて、ドイツの訴訟の内容は決定通知だけで詳細がわからないってのが気になるね。
別スレによるとそろそろ詳細が発表されるって事なんだがどこかで報道されるだろうかねぇ・・・



以下転載
723 ねね ◆35PpzeL0eo [sage] Date:2009/06/11(木) 02:20:33 ID:bGqAVxbS Be:
以下、wktkよりちょっと転載。
>694　関連
'1兆ウォン自転車訴訟'独裁判所では敗訴判決内容受け次第控訴するよう… 2審勝訴は自信
キム・ポヒョン記者| 06/10 08:52 |照会
ttp://car.mt.co.kr/news/news_article.php?no=2009061008442484855&type=2

20代青年の1兆ウォン訴訟で話題を集めた国内自転メーカー部品社エムビーアイがドイツ地方法院判決では
惜しくも敗訴した。

10日のエムビーアイと法務法人太平洋側によればドイツ、デュッセルドルフ地方法院は9日に(現地時間)
エムビーアイが世界最大自転車会社のメノウに提起した自転車変速機特許権侵害および損害賠償請求訴訟で
エムビーアイの特許権を侵害しないという判決を下した。

先立って去る4月にエムビーアイを相手に日本特許庁に出した自転車変速機特許権侵害および損害賠償請
求訴訟無効審判請求審決ではエムビーアイが勝っていた。

訴訟代理人のキム・インギ法務法人太平洋弁理士は"現在は敗訴決定通知だけ、受けた状態で具体的な
判決内容は6月末や7月初めに受ける"として"控訴の有無はまだ決定されなかったが特許権訴訟の特性上
控訴するものと見られる"と話した。

海苔弁理士は引き続き"特許専門性をそろえた2審裁判所の判決が最も重要だ"と"特許出願時点や
技術的特性面ですべてエムビーアイの変速機がメノウより優れるから勝訴の可能性がある"と説明した。

>>377
朝鮮人乙
オヤオヤ言ってる事が明後日の方向に向きだしてますよ。
これは唐辛子を補給しないといけないのかな？
特許を持って無い者が、訴訟を起こす事が出来るだけの法的根拠を、何処に有しているのかを教えて下さいな

２８８が朝鮮人扱いされてる理由が全くわからない件。

なんだか読んでてチョン（笑）が気の毒になってきたなｗｗ

「特許を持って無い者が、訴訟を起こす事が出来る」とは
言ってなくて

　被ってなくても提訴はできる
　（無関係な特許でも、いいがかりはつけられる）

と言っているのかと

俺にも、２８８の方がまともに見えるな

>>376
＞シマノの特許とチョンの特許が被っているのは、ドイツでの提訴で確認できる。（被ってないと提訴出来ないもんね）
被っていないと提訴できない　＝　提訴できるものは被っている　＝　提訴したものは１００％被っている　＝　１００％原告勝訴
ってことだぞ、キチガイの論理だ

ていうか、誰かｼﾏﾉに電凸しろよ。
かすみ食って論争して、本人たち無視じゃ、オもソロ過ぎるわ。

>>383
言いだしっぺがすべき

>>381-382
288が書いてるのは表現の揚げ足取りしてるだけで中身は無いんだが。
それに提訴するにはそれなりの理由が必要
侵害してるかどうかは裁判所が決めるから、無関係な物を持ち出してってのは権利濫用で出来ませんよ。
被ってるって書いてるのは、技術的接点の事を指してるだけで、トンデモ理論を出してませんが

>>385
＞288が書いてるのは表現の揚げ足取りしてるだけで中身は無いんだが。
全部読んだわけではないので、よく分からんが、

＞288が書いてるのは表現の揚げ足取りしてるだけで中身は無いんだが。
＞被ってるって書いてるのは、技術的接点の事を指してるだけで、トンデモ理論を出してませんが
↑
これこそ、日本語が変

[傾向との出会い]MBI幽門数コンサルタントエンジニア 2009-06-22 17:45:21
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200906221745215&code=210000
清州|金霊異記者[email protected]

・“今後50年MBI変速器が世界自転車市場導くこと”
・世界自転車業界‘ゴリアテ’日シマノ相手特許紛争で勝訴

‘従業員8人,ヨンメツル0’である小企業が世界第一の自転車会社を相手でたいてい特許紛争で勝訴した.

ここで言う小企業は清州姫ゆりで21年間自転車変速器のみを研究・開発して来たMBI(MathBetterIdea)で,世界第一の自転車会社は
日本のシマノだ.シマノは年間売上げ3組5000億ウォンに従業員だけ5500黎明に逹する世界自転車業界の‘ゴリアテ’だ.
‘シマノの部品なしは完製品生産が不可能だ’と言う言葉が出る位に巨大な会社だ.

一方シマノと特許無效審判訴訟で勝ったMBI増えた生産施設もなくひたすら変速器研究開発にだけ沒頭した阿洲小さい会社だ.
1億ウォンで出帆した資本金は現在14億5000満員で従業員8人に売上げは0院だ.そのため今度特許紛争はダウィッドと
ゴリアテのけんかで比喩されたし私は世界的に話題がいい.さらに今度勝訴はシマノの中庭である日本で引っつかんだのなので
もっと意味が大きくてこれから世界各国で起る私の2,私の3義特許紛争で有利な煮こむのを占める数あるようにいい.

MBI増えた‘後で踏んでもこれから行く自転車(停役駆動変速器)’を開発しながら世界自転車市場に彗星のように登場した.

“軸木はたいてい方だけ使えば取り柄がない.そうだったら両方に硫黄を付けておけば二番(回)使う数あるのないか”は
逆発想が逆に踏んでもこれから行く自転車発明の原動力がいい.

以後21年間自転車部品研究開発にだけたいてい井を版結果自転車タイヤ空気圧維持装置,自動の中も変換装置の
ブレーキ装置など自転車変速器関連特許だけ15犬出願した.世界38開国にもぽきっとのように特許出願した.

MBI増えた自動車で言えばエンジン分野である自転車速度変換装置(ハーブ内臓8団変速器)で世界的に認められる源泉核心技術を持ってある.

MBI義代表は創業株である幽門数コンサルタントエンジニア(54)義息子ユヒョックシ(27)街引き受けてあるが
技術開発は全面的に油顧問の主導で成り立った.今度特許紛争での勝利も油顧問の固執がなかったら想像図できなかったのという蟹周りの評価だ.

記者と会った油顧問は“これから世界自転車市場は韓国のMBI街導いて出るようになるの”と言った.

-訴訟で勝った変速器に大海説明まどろみ日ください.
“寝るおわかりの通り既存の変速器は去る50年間自転車市場を掌握して来ました.
外部に露出してある外装型変速器と70余年間機能が新しく変わるのなかったハーブ型内臓3団,5団,7単衣球形変速器です.
自転車体つきで離脱されること易しいだけなく変速速度も遅くて騷音が多い短所があります.
自転車を他本人々はズボンがチェーンにかかって引き破かれた経験をたいてい番(回)ほどはしたはずです.するが
MBI街開発した変速器は変速に必要な部品を一つの筒にだつまんで入れた蟹特徴です.
騷音と震動がないやけどするギアー変速の時遊撃がなくてギアー寿命が短縮されるとか摩擦が生じて変速が成り立つのないなどの短所を補ったのですね.
勿論ギアー変速も速かに成り立ちます.今後50年はこれ変速器(速度変換装置)街自転車市場を掌握するのです.”

-訴訟まで店なった決定的なきっかけがありますね.
“MBI増えたこれ変速器を1999年12月国内特許出願してアメリカと日本,ヨーロッパなど38開国にも特許(指定)登録を終えました.
シマノもMBIわ構造自体がような変速器を開発して特許を受けました.ところがこれ変速器の世界特許はMBI街正確に83仕事先に進んで登録をしました.
するがMBI街資金難で苦戦する時シマノは2003年ヨーロッパを始まりに台湾,日本,アメリカ,イタリア等地で販売を夏期始めました.
毎年500万代以上を売って世界市場一気に処理に螺旋のですね.シマノで技術盗用をたいていのはないがシマノが83仕事遅く出願した
事実を分かって去年3月ドイツデュッセルドルフ地方裁判所に‘自転車変速器特許権侵害禁止及び損害賠償請求訴訟’を申し立てるように結構です.”

>>387
-ところがなぜ日本特許庁で先に判決が出ましたか.
“私たちがドイツ法院に訴訟を申し立てるからシマノは何回合意を要求して来ました.
そのため2003年から現在までの損害賠償及び特許独占的権利残余期間12年うちのロイヤルティを合わせ1兆ウォンを支給するのを提案したんです.
ところがシマノは私たちに合意を提案しながら一方をもっては日本特許庁に登録されたMBI義‘速度変換装置’の変速器を相手で2008年7月3仕事‘特許無效審判訴訟’を申し立てるこの中プレーをしました.
するが日本特許庁は去る4月MBI義手を入って与えました.シマノの請求訴訟に大海‘審判請求不成立’‘審判費用はシマノが負担しなさい’と棄却しました.
シマノはこれとは別途でアメリカ特許法院にも2建議訴訟を申し立てたが去る9仕事1件が棄却されました.”

-シマノとの訴訟で勝訴したのをきっかけで世界各国の自転車会社を相手でたいてい訴訟も竝びを引き継ぐので見えるのに具体的に説明したら.
“去る17仕事中国で開かれた1車心理時は‘速度変換装置’変速器サンプル2犬を持って行って日本の主張を無力化させました.
中国審判官が‘シマノ製品に大海進歩性を認めるのできない’と割位だったからです.良い消息があるので確信します.
シマノは自分たちが不利になるからヨーロッパは勿論アメリカと日本,台湾,中国などで再審査申し込みをするなど全方向で対応してあります.
したがってシマノとの全面的な訴訟は不可避になりました.これとは別途でオランダ,アメリカでシマノから損害賠償を受けることのために‘特許侵害及び損害賠償’訴訟を進行する予定です.
またシマノが登録した国家に特許を無效化させることのために特許無效審判訴訟と自転車ハーブ内臓8団変速器製品を販売するのできないように販売禁止仮処分訴訟も割計画です.
日本では初めから生産と販売をできないように‘生産及び販売禁止仮処分’申し込みも準備中です.
特に世界4台メーカー中たいてい会社は私たちの特許権を侵害したのが明らかで民・刑事上責任を問うのです.
これ会社に大韓訴訟請求価額はシマノと似ている1兆ウォンがなるのです.”

-訴訟費用が甘いでしょうなかったでしょうにどうに調逹したのですか.
“世界ランキング1上会社であるシマノを相手でたいてい訴訟がどこ休んだんですか.
知人中ハンゼチォル弁護士が訴訟費を支援して酒庫,また訴訟費を一部負担して行って積極弁論して準法務法である太平洋がなかったらこういう結果はなかったはずです.
特に我が国特許庁が去年5月海外特許訴訟費5000満員を支援して準のは大きい力が結構です.勝訴可能性がなければ特許庁が出て訴訟費用を支援したんですか.”

-親戚たちが自転車開発に私は財産を捧げて全面的にぶら下げられたと入りました.
“本当大変でした.94年には門を閉める地境だったです.この時兄さん(型)(ユナムス)これ建物と住宅などを売って研究費を台与えたし
ハンゼチォル弁護士の法務法である太平洋紹介及び投資,4名医研究陣と知人たちが陶瓦主旨なかったら今日のMBI増えた存在する数ないです.
私も暮してあるつまむ処分して小さい賃貸アパートで引っ越したんです.”

-中間に業種を変える数ある機会もあったとするのに.
“忠北曽坪に自転車生産工場敷地を確保してからも伸縮資金がなくてあきらめたのを思えば胸があまり痛いです.
事実彼工場敷地は突山なので副産物を骨材で生産すれば2000億ウォンの価値がありました.
特に忠北請願の3万余坪とこれ工場部だ5万余坪の売却資金を自転車に投資するがなかったら楽に肉数あったはずです.
この時自転車部品開発を折って骨材事業で業種変更を考慮したが自転車で勝負をかけようと念をおして今日にのぼりました.”

-国内・外色々箇所で合作提議が来たりして,(合作提議に大海)拒絶も多くしたと入りました.
“MBI増えたドグァンパン生産専門企業である‘ビジョンこんにちはテック’と手を取り合って自転車変速器部品事業進出を本格化する計画です.
これをのために去る10仕事ビジョンこんにちはテックはMBI義持分10%を引き受けて製品生産あぶ協力する内容の了解覚書(MOU)を締結しました.
これからビジョンこんにちはテックはMBIわ共同で自転車変速器製品を国内で生産及び流通して海外で進行衆人訴訟も支援することにしました.
シマノとの勝訴が確定されればビジョンこんにちはテックは勝訴金額の6%を追加配当受けます.

>>388

この以外にも世界2偉人アメリカのスラムサクスに速度変換装置の基本的な核心特許技術を移転して与えるのを協議中です.
去年に香港のたいてい会社が合作提議を日来たが技術だけ奪われて兎食狗烹あうのようで断りました.
5年前にはスラムサクスと3000万ドル輸出契約をしたが工場がないという理由で契約金15万ドルだけ受けて契約が割れた場合もあります.”

-今後計画は何でしょうか.
“MBI増えた私の個人の会社がいいえ.国家の資産と同時に大韓民国の自慢である代表企業です.
今までは研究開発にだけ沒頭して来たが来る9~10月初めからはマイクロ3団ハーブ内臓変速器,モーター受動及び自動変速器など3鐘変速器生産に入って行く予定です.
一緒にして電気自転車,電気オートバイなど私たちが開発した変速器を活用する事業を広げて出る計画です.
国家にバラを蟹あったら自転車産業を緑産業の先頭走者隊列に一緒において導いてくれというのです.
そして国内で開発された部品たちが海外市場でまともにもてなし受ける数あるように積極的な関心を持ってくれるのをお願い致します.”

■幽門数は誰
1956年競技(景気)抱川一同で生まれた.曽坪37社団で軍生活をたいてい蟹忠北との縁がなって忠北清州に定着するようになる.
テニス選手出身はないが水準の高い技倆で選手出身である兄さん(型)ユナムスシと一緒に清州でテニスコートを運営した.この時清州テニス協会長を10年間マッギもした.
90年テニスコーチ生活を折って清州市私娼洞4距離(通り)に15坪の事務室を得て自転車開発に跳びこむ.始めて作品は94年開発した
‘逆に踏んでもこれから行く自転車(停役駆動変速器)’.以後続いて品質を進めながら一方でハーブ内臓変速器短所を把握して
ハーブ内臓8ダンビョンソックギ(速度変換装置)を開発する快挙を成した.
<清州|金霊異記者[email protected]>

時間が無いので、ざっとしか見ていないけど、幽門数って何？

私をチョンだチョンだと言ってる方が何人いるのか知りませんが、
本当に特許内容がカブってないなら提訴できるわけが無い！ってのが統一見解でいいんですか？

特許内容がカブってないなら提訴できるわけが無いってことなら…

○ドイツの裁判技術は世界一ィィィ！
　どんな複雑な機械の内部構造でも瞬く間に解析し、特許侵害があるのかわかってしまうぅぅぅぅ！
　だから特許侵害が無いなら即座に門前払いし、特許侵害があるものしか受け付けないぃぃぃぃぃ！

　いやー、　これからはドイツですね。ドイチュ最高！

もしくは

○いくら韓国人でも特許内容が重複してないのに提訴はしないだろ。
　この理論の場合、MBIがドイツにおいて控訴すると言ってる事と整合性が取れない。
　っていうか、控訴された時点でこの理論も上の理論も崩れる。

という事になりますね。まぁこの辺まで�dでもになるともうどうでもいいです。ハイｗｗｗｗ


>>389
面白いですねぇ。
アメリカでも特許法院に・・・とかオランダ、アメリカでも訴訟を準備中とか、新情報続々ですね。
日本で販売禁止仮処分訴訟も計画中ってのも凄いな。自転車屋で売ってる3段変速自転車とか全部ですかねぇ。
シマノ知財グループ　V.S　韓国の知財訴訟のプロ、法務法人太平洋（MBIの代理人）の戦いはまだまだこれからですねぇ。

>>390
幽門数コンサルタントエンジニアということですから
>>1に出てきたMBIの劉文洙技術顧問かと。

　５５年前にシマノの内装３段変速機付自転車を使用していた、故障なしで優秀だった。
これだけ古く完成された製品の基本特許を取得したと主張。
技術開発や特許の世界について全くの素人としか考えられない。

　こういう話を作り上げて、幾ばくかの金品を要求しようという考えなら
理解できるが。

そろそろ恥を知れよチョン(´･ω･｀)

>>391氏
横レスだが
「VI．むすび」の部分の「１０乃至１２に係る特許を無効とすることはできない。」
ということはMBIの特許は有効であるという意味だろ。
すなわちシマノの特許とは別物と理解しているのでは？

違うレベルの話だったら申し訳ないのだが。

これまでのまとめ

>>110

>>395
こらチョン！とか言ってもらわないと調子が狂いますねｗｗｗｗ

「１０乃至１２に係る特許」に対してはシマノから
甲第１号証（米国特許第５，０７８，６６４号明細書）と甲第３号証（米国特許第５，７８５，６２５号明細書）から
簡単に思いつく程度のモノだから無効にして！という願い出が出され、
特許庁にそれをベースに簡単に出来たとはいえんなぁ〜と判定され、無効にすることは出来ないとされていますね。
おっしゃる通りMBIの特許は有効です。

ですが、米国特許第５，０７８，６６４号と米国特許第５，７８５，６２５号がシマノの持っている現在有効な特許なのかどうかは
私にはわかりません。アホですんで。

なにしろ内装3段変速に関しては英国スターミーアーチャー社が1902年に世に送り出し、
その後シマノ、SRAM／SACHS、SUNRACE（スターミーアーチャー社を買収）、中野鉄工所など
多くのメーカーが手がけている物です。
その100年を越える歴史の中で、どんな会社がどんな特許をとり、そして期限切れになってるかわかりません。

シマノの特許なら米国特許じゃなく日本の特許だと思いますんで、コレは外国企業の既に期限切れになった特許かと
思うんですがねぇ。あくまで推測ですが。

いやもうアメリカの特許でも調べられる方助けてください。



>>394>>396

ハウス!!

>>397
http://www.google.com/patents?vid=USPAT5078664
Assignees: Shimano Industrial Co., Ltd.

http://www.google.com/patents?vid=USPAT5785625
Assignees: Shimano, Inc.

日本大企業相手で特許紛争勝訴したユヒョックエムビアイ代表2009.07.01 04:00:13
事業も特許訴訟も今幕初歩
http://news.mk.co.kr/outside/view.php?year=2009&no=360718
“若い年に引き受けるようになった代表席よりこんなにインタビューをするとか写真を取る席がもっと難しくてぎこちないです.”
ユヒョックエムビアイ代表(26)銀このごろ零れ落ちるインタビュー要請でぐんぐん忙しくなった.全体職員が9人しか
中なる清州の自転車部品業社であるエムビアイに耳目が集中されてあるせいだ.

最近ダウィッドとゴリアテのけんかで比喩されて雪道を紐事件があった.ところで韓国のエムビアと日本シマ労使の1兆ウォン台特許訴訟だ.
エムビアイは15年目研究開発だけ日売上げが些細な中小自転車部品業社だ.
一方日本のシマ労使は自転車,釣り用品などを生産して去年売上げ2351億円(薬3組753億ウォン)を記録したグローバル企業だ.
エムビアとシマ労使は各自開発した自転車変速器技術でかみ合う部分があって特許紛争をした.
皆難しいけんかだと乾かしたが日本特許庁はエムビアイの手を聞き入れた.
世間にこれ事実がアルリョジミョでエムビアイに大韓関心度高くなった.蟹にこれ業社の代表が20台若い社長という事実が好奇心を催した.

“エムビアイを斉家創業した件いいえ.コンサルタントエンジニアであるお父さんが立てたんです.
現在斉家代表取締役という職責を引き受けてあることはするが実際重大な意思決定を割焚く経営陣は勿論で株主たちとも一緒に議論します.”
油代表のお父さんである幽門数コンサルタントエンジニアは94年‘世界産業’という名前で会社を開いて
既存自転車変速器の問題点を改善する研究開発を始めた.エムビアイで使命を変えたのは2005年だ.
油代表は2005年エムビアイに入社して会社仕事を学んでから去年12月から代表職を引き受けた.
“入社頃家都合が難しかったです.学業を続くより就業電線に跳びこむ数しかない状況だったです.已往受け継ぐ会社なら早く仕事を学ぶ蟹良いと思いました.”

彼はお父さん仕事をただ肩ごしにだけ見てから二十の肉頃偶然にお父さんをよってドイツケルンの自転車展示会に参加して深い印象を受けた.
“多様な年齢,人種,国籍の人々が集まって展示をして,協力企業等どうし合コンをする姿が格好よくて見えました.
蟹にドイツは自転車基盤産業ががっちりしている国です.自転車に大韓認識も‘チープな交通’がない‘生活の一部’ですね.
自転車先進国で自転車を再び見るように良いです.”代表に先任された地1年度ままだめであつい人気を乗るようになった彼はこれからすると割仕事があまり多い.

まず自転車はお父さんと油代表の長い間の夢だ.技術開発に専念したエムビアだが増える製品直接生産の機会を捜してあった.
特許紛争も今手始めだ.今度は勝訴したがけんかはまだ終わるのなかった.日本で抗訴審が残っていて,
中国でもような技術で訴訟がかかってある状態だ.ドイツデュッセルドルフ法院でも訴訟を進行中だ.
いくつか記事ではドイツでもう敗訴となったと知られたが油代表によれば判決文は今月言葉や7月超に出るとする.
“それでも今度訴訟で国内で特許権に大韓関心が高くなって幸いだ.“応援してくださる方々も多くなって力が出ます.
今度特許訴訟が知られながら知識経済省側でも自転車事業をするところ必要な支援が何なのかと先に連絡が来ました.
これから中小企業たちが特許保護を受ける数ある機会が広くなったら良いです.”

[ゾングゴウン 記者]

>>398
おおおネ申！
どっちもシマノだ。
コリャちょっと考えないとわからなくなってきた。

シマノを見損なった
そういや日本はﾁｮｿ国にストーカーしすぎだろ
プロ野球もﾁｮｿ国にストーカーするしこれはチョソ国馬鹿に出来ないぞ

なんか　大本営発表だな　まるで

>>397
キムチ臭いからレスすんなよ(´･ω･｀)

ブリジストンの自転車に採用されて無いようなウンコな変速機なんて
とてもじゃないけど使い物になりません

>>397
一応まじめにレスしたのに何で他人をチョン呼ばわりせなアカンネンｗ

>>398
どっちもシマノかよＷ
こりゃチョンがフルボッコされるで一択だな

>>401
蛆虫は来なくて良いから。

他人に自分の文章を読んでもらいならば、
>288の人はまずちゃんとした日本語書くようにしたら？

妙にはしゃいだような、人を小ばかにするような文章だと
仮に内容が正しかったとしても説得力ゼロ。

特に「ｗｗｗｗ」があったり、ジョジョからコピペしたような文があったりすると
ただの煽り文にしか見えないから。

>>408
＞妙にはしゃいだような、人を小ばかにするような文章だと
＞仮に内容が正しかったとしても説得力ゼロ。

横から悪いが、
煽り云々は置いておいて、内容の正誤は冷静に判断しろよ

ホルホルしてる特許って、どんな発明なのよ？

>>405
>こらチョン！とか言ってもらわないと調子が狂いますねｗｗｗｗ

ちょっと待って。
貴方が私をチョン呼ばわりしてないから私の調子が狂っちゃうって書いたつもりですよ。
もちろん冗談ですが。

私は他人さんを朝鮮人扱いする趣味はありませんて。

>ドイツで、“シマノはMBIの特許権を侵害していない
もう終わってる訴訟じゃないかｗ

ミョン・バク・イの略か？

モット・ブッテ・イイカラ

>>405
キムチ独特のレスを返してくるからさ
キムチの特徴は御託を並べる割には中身が無い、ピンチになると話題を逸らして逃げようとする、でほとぼりが冷めてから舞い戻って勝利宣言
２８８のレスがキムチの特徴のまんまなんだよ

で華麗に舞い戻って着て勝利宣言出したが、キムチなので今からフルボッコされます。

>>391で勝利宣言してましたが、彼は訴訟について何も知らない子のようですね。
特許侵害の訴訟で必要なのが、侵害したとする特許と侵害されたとする特許との技術的接点です。

ようは技術的に被っている所がないといけません。
これが無いと何処をどういう風に侵害されているのかが判りません、その逆もしかりです。
そりゃそうでしょう、侵害されてると言っても何処が侵害されているのかが判らなければ、裁判のしようがありませんし、裁判所も判断のしようがないですね。

それに提訴から裁判の開始までには結構な時間が掛かります、何故なら裁判所が原告被告の双方から事実確認しますし
裁判を起こしえるに値する法的根拠の審査もします、審査の段階で上記なような事が起これば、裁判所は訴状を受理しません。

これで勝利宣言の一つ目がおじゃんになっちゃいましたね。

じゃ二つ目に行きましょうか
＞いくら韓国人でも特許内容が重複してないのに提訴はしないだろ
これは簡単ですね、これは彼の妄想ですから。
控訴や上告は毎回毎回、提訴し直しません。提訴し直すのは再審のときとかです。
それに地裁での判決が、特許を侵害していないと出ただけで、ウリの特許を侵害したとする提訴事由は生きています。
提訴事由が生きていますから、控訴や上告も出来ます。ただ地裁の判決をひっくり返すのはかな〜り難しいですけどね

>>415
あたま、おかしいんじゃね？

>>415
マジで、大丈夫。長文書いたのはいいが、さっぱり分からんのだがｗ
つうか二度と来ないでね。

おまいらおちつけw

>>399
7月1日の記事ですね。
今度は中国でも裁判するって言ってますね。中国で3段変速みたいな高級部品、裁判して稼げるほど
売れてないだろうに・・・

なんかもぉ、国を挙げたイベントみたいになってきてますね。

>>395
時間をかけて考えてみたんですが…
>>398氏のおかげでわかりましたが、シマノの特許を元に簡単に思いつくようなモノだ！と特許の取り消しを求めて争われ、
シマノの特許から簡単に思いつくモノでは無い！と言うことで特許性が認められたわけですよね。

ですが、MBIがシマノを特許侵害だと訴えているのは、この2件の特許の件ではなく>>1にでてくる
＞劉さんの特許の出願がシマノの特許より84日早いからだ。
シマノが後から出願した別の特許技術に関してですよね。

ですのであなたのおっしゃる件だけでシマノの技術が全て被ってない、
別の技術だから問題ないとは言えないと考えます。

いやもう、どの文章も難しいので知恵熱出そうですｗ

>>415
違う意味で熱出そうです。

もともとなぜか嫌韓系のニュースブログや２ちゃんのスレにMBIの修正によって特許内容が被らなくなった！って
まったく同じ内容の文章が乱立したので、ソースのニュースや、知財のプロのカキコでもあったのかと興味があっただけなんで、
あんまり不毛な議論には興味ないのよ。論破とかどうでもいいし。

>>415
が訴訟に無知なことだけは、良く分かった。

>>415
＞で華麗に舞い戻って着て勝利宣言出したが、キムチなので今からフルボッコされます。

が、その話の前提をどう解釈したのか
＞特許内容がカブってないなら提訴できるわけが無いってことなら…

つまり、前提の否定をしただけで、何がフルボッコなのだろうか・・・

>>415の人気に嫉妬

>>415
バカほど勝利宣言をしたがるって本当だな

特許なんてさぁ。当局が横流ししたら
いくらでも提出日どうにかなるんじゃないの？

<丶｀∀´> 25を越えるとﾒﾀﾎﾞﾘｯｸ・ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑの疑いがあるﾆﾀﾞ

>>391=392=397=400=411
何でID違うの？

>>415
真っ赤に染まったお前のレス番、こういうのをフルボッコって言うんだぜ？

>正逆駆動変速機
>逆駆動とは、ペダルを逆方向に踏んでも前に進むという意味だ

遊星歯車を1枚追加しただけじゃないの？
ワンウェイクラッチ使ってもできるな。
ただし利用価値がわからない。

　
　結局、シマノともめてる特許の発明って、どんなの？

　　日本の特許庁のサイトで見れないの？
　
　

>>419
特許が被らなくなったてのは事実だし、それを認めたのは日本の特許庁だぞ
何でそれを必死に否定するの？認めちゃうと自尊心が傷つくからなの？

自転車業界でシマノとモメて勝ったとか言っちゃってるの？
どう考えても負けだろ

>>431
M$が違法コピーをしてる会社にパンフを送ったら
脅迫だって訴える国ですからねぇ・・・

>>426
>>1-432まで全部俺の自演だからだ！
とかだったら面白いんだけど、さすがにねぇ。
移動中にノーパソ+携帯,プロバイダー経由で書いてるからだけど？

>>430
だから私もそのソースを探していると何度言ったら…
ループは勘弁してくれよ。時間の無駄だから。

>>433
ソースは既に示されてるし、それを必死に否定してるのが貴方なんだが。
何で否定するか理由を教えてよ

上の方で
日本の審判でBMIの特許内容変更→別特許→被らなくなった

故にドイツで敗訴っての出てなかったか。

あー>>110だ。少なくとも下から3段目まではソース出てるな。
ドイツの判決がその結果を受けてのモノかは判らんけど。

どちらにせよ誇大妄想かクズなのは特許以前に明らか。
なんだよ独占使用契約したのに他の会社に提供とかｗ

>>434
今回の特許無効審判についてまとめようか。

MBIの特許第３５６３３９０号発明「自転車の速度切換装置」についてシマノが既存の特許から簡単に思いつく程度のモノであり、
範囲がぼかされているためにわからない。特許を無効にすべきと訴える。
　　　　　　　　　　　　　↓
MBIが内容を訂正。
ぼかされていた範囲を限定→これにより特許範囲減少。
請求項14、15を削除→これにより特許範囲減少。
　　　　　　　　　　　　　↓
大幅に特許範囲が狭まった状態で特許は認められた。
韓国ではなぜか裁判で勝ったといっているが、
裁判ではなく特許無効審判であり、大幅に特許範囲を縮小しているのだから勝ちの訳がねえだろ。

さて、ここまでは私もあなたも同じ意見だと思う。


でだ、この認められた部分の特許が、シマノがMBIの特許出願の後に出した別の特許案件と被ってないってどうしてわかるんだ？

あなたが出したソース、つまり無効審判の審決にはシマノがMBIの特許出願の後に出した特許案件については一言も出てこない。
つまり比較のしようがない。だがしかし、あなたはそれだけ見ればわかるといい、さりとてその何処を見ればわかるのか指摘は出来ない。
これによりあなたがこの件について全くわかってない事はわかるんだが・・・。

早い話があなたがその結論に達したっつーか、その結論が正しいと信じさせたネタ元はどこだ？
嫌韓サイトや２ちゃんねるが全く同じ意見に染まるというならそれなりのネタ元があるはずだ。
たぶんその人はシマノの中の人だとか、知財のプロだとか、なにかがあるんだろ。そのネタ元が知りたい。
あなたとの不毛な議論に興味は無い。

>>434
ドイツでの裁判の結果は、下記ぐらいしか知らない。
しかも、"現在は敗訴決定通知だけ、受けた状態で具体的な判決内容は6月末や7月初めに受ける"だぞ？
＞ソースは既に示されてるし、
ＵＲＬで示してくれ。
--------------------------------------------------------------------------------
'1兆ウォン自転車訴訟'独裁判所では敗訴判決内容受け次第控訴するよう… 2審勝訴は自信
キム・ポヒョン記者| 06/10 08:52 |照会
http://car.mt.co.kr/news/news_article.php?no=2009061008442484855&type=2

20代青年の1兆ウォン訴訟で話題を集めた国内自転メーカー部品社エムビーアイがドイツ地方法院判決では
惜しくも敗訴した。

10日のエムビーアイと法務法人太平洋側によればドイツ、デュッセルドルフ地方法院は9日に(現地時間)
エムビーアイが世界最大自転車会社のメノウに提起した自転車変速機特許権侵害および損害賠償請求訴訟で
エムビーアイの特許権を侵害しないという判決を下した。

先立って去る4月にエムビーアイを相手に日本特許庁に出した自転車変速機特許権侵害および損害賠償請
求訴訟無効審判請求審決ではエムビーアイが勝っていた。

訴訟代理人のキム・インギ法務法人太平洋弁理士は"現在は敗訴決定通知だけ、受けた状態で具体的な
判決内容は6月末や7月初めに受ける"として"控訴の有無はまだ決定されなかったが特許権訴訟の特性上
控訴するものと見られる"と話した。

海苔弁理士は引き続き"特許専門性をそろえた2審裁判所の判決が最も重要だ"と"特許出願時点や
技術的特性面ですべてエムビーアイの変速機がメノウより優れるから勝訴の可能性がある"と説明した。
--------------------------------------------------------------------------------
ひょっとして、ドイツと日本で全く同じ事をやっているなんて思っていないよな。

>>437
特許が被っているのソースなら、ドイツでの裁判自体がソースになるけど

ま、『MBI』って『IBM』の逆とかなの。

>>439
「被っている」の意味が良く分からんが、

（１）シマノの製品がＭＢＩの特許に抵触している
（２）シマノの特許の請求範囲と、ＭＢＩの特許の請求範囲とに、重複がある
（３）シマノの特許も、ＭＢＩの特許も、自転車の変速機に関する特許と言う意味では被っている
のどれなのかな？

もし、君が（３）の意味で被っていると言っているのであれば、
精神科に逝くことをお勧めします

>>438の内容、

>エムビーアイが世界最大自転車会社のメノウに提起した自転車変速機特許権侵害および損害賠償請求訴訟で
>エムビーアイの特許権を侵害しないという判決を下した。

↑は分かるんだが、

>先立って去る4月にエムビーアイを相手に日本特許庁に出した自転車変速機特許権侵害および損害賠償請
>求訴訟無効審判請求審決ではエムビーアイが勝っていた。

↑は訳分からんな。

>>442
反省の記事も有ったようです。

●エムビアイとシマノの特許紛争　デジタルタイムズ | 入力 2009.06.18 07:32
http://media.daum.net/editorial/editorial/view.html?cateid=1053&newsid=20090618073203530&p=dt
この紛争に対し,特許権者のエムビアイを'小人'エ,シマノを'巨人'で比喩して,小人が巨人に勝ったか,1兆ウォン
特許訴訟で勝訴したと表現するなど,あたかも日本企業に勝訴して,1兆ウォンの損害賠償金およびロイヤリティーを
支給される判決があるように報道された。しかし,これは誇張された側面があるようだ。
むしろドイツで進行された侵害訴訟および損害賠償請求訴訟ではシーマ労使がエムビアイの特許権を侵害しないことに
判断した。もちろん,これは1審判決で上級裁判所に上訴して,判決をひっくり返す機会があるのでまだ勝敗を決めつける
ことはできないが,2審裁判所が特許専門性をそろえているというと,良い結果を期待する。
シーマ労使を相手にエムビアイが今回の特許紛争で良い成果を上げるならば,現在シマノが全世界市場を独占している
自転車産業に韓国企業が主導的に市場を引っ張っていくことができる絶好の機会と考える。これに政府政策も符合する
面があるところ,今回の紛争に政府も積極的支援して,良い結果を導き出せるとする。

(´・ω・)つ

エムビアイ‘特許1兆ウォン勝訴’ハプニング?
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=016&aid=0000308023
ヘラルド経済|記事入力2009-06-15　16:51記事原文

特許権だけ認定侵害不明

最近話題がなってある国内たいてい中小企業の1兆ウォン特許勝訴はハプニングで終わる公算が大きくなってある.
忠北清州市腹帯洞にあるエムビアニがまるでダウィッドとゴリアテのけんかのように世界最大自転車部品会社である
シマノと日本会社を相手で特許紛争で1兆ウォンの勝訴をたいてい羊知られてあるがまだ行く汲んだ山過ぎて山と言う(のは)指摘だ.

特許庁のたいてい関係者はシマノが自国の特許庁に特許無效審判を出した請求事件で団地エムビアニの特許権を認めただけ特許権を侵害したという判決とは距離(通り)が遠いと分析した.
例えばエムビアニの特許権とシマノとの特許は夫夫違う類似特許で存在するという話だ.
これと関連,エムビアニが特許侵害訴訟を出したドイツ法院では8仕事エムビアニの敗訴判決を出した.
去る4月日本特許庁がシマノが申し立てたエムビアニの特許無效審判で敗訴となった地2ヶ月万の仕事だった.

今度はエムビアニがシマノを相手でドイツの特許法院に請求した特許権侵害訴訟結果で,日本特許庁の決定よりずっと不利な判決だ.
二企業の特許は多少似たり寄ったりだがそれぞれの権利を侵害してあるのないという分析だった.
エムビアニは正式判決文が出次第に抗訴をするという立場(入場)や専門家たちは特許侵害判決を受けて損害賠償を受けるまではまだ始めてボタンも満たすのできなかったと口を集めた.

一方,エムビアニの特許は既存自転車変速器とはダリ筒一つにあらゆる部品が入っていて騷音と震動を減らして上り坂変速を容易にする自転車変速器だ.
エムビアニはこれ変速器を1999年国内特許出願したがシマノが似ている技術で3ヶ月後の2000年3月アメリカで特許出願を受けて特許紛争に巻き込まれた.

大田=利権型記者/[email protected]

>>444
>例えばエムビアニの特許権とシマノとの特許は夫夫違う類似特許で存在するという話だ.

>二企業の特許は多少似たり寄ったりだがそれぞれの権利を侵害してあるのないという分析だった.

このへん…韓国語が読める人に読んで欲しいなぁ…。

なにより韓国人は反省なんかしないでもっとはっちゃけるべきだと思います！

>>444
＞特許庁のたいてい関係者はシマノが自国の特許庁に特許無效審判を出した請求事件で団地エムビアニの特許権を認めただけ特許権を侵害したという判決とは距離(通り)が遠いと分析した

こんなの、分析じゃなくて１次情報だろ
韓国には、事実・分析・願望　の違いが分からないのか？

>>441
２に決まってるだろ

>>444
利権型記者にフイタ

まあ、今回の事件も要は
「日本の名前を出す事によって、自分を大きく見せる韓国」のいつもの手段だよね。

何か分けわからん

まあ、要するに、

韓国が騒いでるほど、もともとそんな大きな問題でもなく、

ただコリアンら大きいこといってホラ吹いているだけで

シマノが特別不利な状況に置かれている訳でもないってことだな

それだけ分れば十分

>>447
朝鮮日報の
＞劉さんは「今月9日にドイツで、“シマノはMBIの特許権を侵害していない”という仮判決が出たが、これも問題ない」と話す。「
を見る限り、
ドイツでの争点は、>>441の（１）だと思っていたのだが、
（２）が争点になっているっていうソースあるの？

>>449
特許ゴロが訴えられた。
助かるために言い訳しまくって一命をとりとめた。
その結果、特許ゴロとして、価値があると喚いていたものが
何の価値もないことが白日の下に曝された。
新たな仕込みのために書かせた提灯記事が>>1

どっかに書いてあったけど、ホントにファン・ウソクのときにそっくりだよな。

>110ほう、するとこの記事は既成事実ねつぞう記事いうことだな、先に大勝利宣言とな

>>451がわかりやすい
さらに付け加えるなら
鮮）ドイツなら助けてくれるはずニダ
独）そんなわけねーだろ。こっちくんな　って感じかな

これまでに出た韓国の記事をまとめると、

・1999年にMBIが特許を取得した3ヵ月後に、シマノが特許を取得。　
・2008年3月、特許侵害していると、MBIがドイツで特許侵害訴訟
・2008年7月、シマノが日本で特許無效審判訴訟
・日本の特許庁が、「MBIの特許は有効」と判断。　これが韓国で大ニュースに　※シマノが特許を侵害しているかどうかは別問題。
・ドイツの「特許侵害訴訟」にて、シマノとMBIの特許は別々と判断（特許侵害無し）。MBIは2審へ向けて準備
・2009年6月9日、シマノがアメリカで起こした訴訟が1件棄却される
・2009年6月17日、中国の１次審理でシマノの主張が「シマノ製品に進歩性を認めるのできない」と無力化
・シマノは欧州、アメリカ、日本、台湾、中国などで再審査申し込み
・MBIはオランダ、アメリカで「特許侵害及び損害賠償訴訟」を予定、さらに「特許無效審判訴訟」「販売禁止仮処分訴訟」も予定


アメリカと中国での訴訟が、特許無効についてなのか特許侵害についてなのかわからない…
シマノ側が再審査を求めているらしいから、恐らく特許無効に関してだと思う

>>450

ドイツで争われたのは「特許侵害訴訟」です。
シマノがMBIの特許を侵害しているとして訴訟になりました。
特許侵害というのは、誰かの土地に無断で侵入したというのと同じです。
ここは貴方の土地じゃなくて、僕の土地だよ！と言っただけでは成立しません。
誰かの土地に侵入した事実があって始めて成立します。

ですから、シマノの特許とMBIの特許の内容が重複しているよ！では特許侵害訴訟は起きません。
シマノの製品がMBIの特許を権利も無いのに勝手に事業として使っているよ！でなければ
成立しないのです。
ドイツで争われたのは間違いなく（１）です。

まぁもう同じIDの人はいなくなってるでしょうけどｗｗｗ


ちなみに。
知り合いの自転車屋のオッサンに聞いてもらってます。
メーカーの営業さんに聞いて、その人にシマノの営業さんに聞いてもらえるとかなんとか。
シマノサイドの主張なので公平性は欠くかも知れませんがね。
なにかわかったら報告します。

>>450
もうちょと遡ってからレスして欲しい
ドイツでの裁判の争点は�@
でドイツの裁判でシマノとチョンの何が被っているのかと聞かれたので�Aが被っていると答ただけ

>>456
探してるソースが見つかって満足したか。

まてまてまて
中野鉄工所は50億はらったけど
結局、納入されてないんだぞ？
資本金2000万、従業員8人の会社が生き残れるレベルじゃねぇよ

従業員一人で300億ぐらい売り上げる会社なら、50億だせるんだろうけど

>>458
>>434での
＞ソースは既に示されてるし、
ＵＲＬ付きでソースを教えてくれ

>>457
＞ドイツでの裁判の争点は�@
＞でドイツの裁判でシマノとチョンの何が被っているのかと聞かれたので�Aが被っていると答ただけ

スマンが、日本語で頼む

>>457
「被っている」などという自分にしか判らない用語を振り回さないでくれ。
例えば、Ａの製品がＢの特許に抵触している。とか
Ａの製品がＢの特許を侵害した。とか

特許は唯一無二だろ？同じ技術に複数の会社が特許を取得できる訳無いだろ。

いわゆるいつもの自分勝手に勝利宣言＆逃亡のパターンですか。

>>439
＞特許が被っているのソースなら、ドイツでの裁判自体がソースになるけど

>>443では
＞ドイツで進行された侵害訴訟および損害賠償請求訴訟ではシーマ労使がエムビアイの特許権を侵害しないことに判断した。

敗訴となった特許裁判がソースになるとはこれいかに？意味不明だな。

>>460
何のソース？
もしかしてこれか
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/JJ0/htmldata/H/2/0/_/8/0/0/1/420800103_000.html?1247842495

>>462
シマノの製品がチョンの特許を侵害してましたが、蓋を開ければチョンがシマノの特許をパクってましたってオチ
特許ってのは唯一無二と思っていいよ、但し今回みたいに表現をぼかしたりあやふやにしてパクル事も出来る。

>>437
＞シマノがMBIの特許出願の後に出した特許案件、これってシマノがドイツで訴えられてる特許だろ
それだったら無効審判を通じて、シマノとチョンの特許は別物って判断されてる。

>>465
そのソースは、保存して有ります。件の人物が何をもってソースと言っているのかが不明なので知りたい。

日本での特許無効審判の内容はリンクでも明らかになっているが、ドイツでの特許裁判で争われている特許が何なのかが判らない。
オマケにドイツでの裁判でＭＢＩは敗訴となっているが、この理由も現状では明らかになっていない。
この判らないものだらけの現状で、一人判りきっている人物が居る。
それが、ID:sCvhhs1Sみたいなので、事情を聞きたいだけなんだ。

ところで、そのＵＲＬに辿り着く方法を忘れたんですけど、教えてもらえませんでしょうか？

うわｗｗｗｗ生きてた。
回線切って吊ったと思ってたｗｗｗｗ

怪しい日本語を使うのは君一人だから、名指ししなくてもわかるだろ。
あのさー。君の欠点は自分以外の誰にも理解できない説明しか出来ない事なの。
君がいくら必死でチョンだから理解できない。キムチだから理解できないと言ったところで。
私だけじゃなく誰も理解できない時点で君の説明が意味不明って事なのよ。

っていうか、君が自分で結論を出したんじゃないって事は2秒でわかる事だから
早く何処の誰の影響でその結論を信じたのか教えてくれないか？
正直そこにしか興味ないんだ。

　そもそもペダルを逆に回して前進は人の足の構造から無理があり、
実用的でない。　そもそも誰でも思いつくアイディアであり、
それが有効なら、とっくに製品化されている。

　考えてみるが良い。　後ろへスムーズに、且つ、力強く歩くことができるか？
前方に折れ曲がる足の構造からして、逆進は無理がある。

>>467-468
おまえらゆとりかチョンか？
解りやすくお前ら用にまとめるとこうだな

ドイツでチョンがシマノを特許侵害で訴えました。
シマノがチョンの侵害されたとする特許を調べると、どうも自分達の特許を使っているらしいとわかりました。
そこでシマノは日本で、チョンの特許の無効審判をしました。
審判の結果、チョンはかろうじて自分達の特許を守ることに成功しました。
ですが、この審判を通じてシマノはあやふやだった権利の範囲等を明確化することに成功しました。
そしてシマノはドイツでの裁判に勝ちました。　めでたしめでたし

俺にはこれ以上簡単にまとめられない、これで解らなかったらお手上げです。

>>470
そのソースをだしてくれ。
ドイツで特許裁判を起こした内容を開示してくれ。
あと、特許裁判で敗訴した理由もな。

それが出来ないなら、黙っていろ。

>>470
日本で問題になった特許と、ドイツで裁判になった特許との関連が分かるソースは？

>>471-472
ほれ
【日韓】特許侵害訴訟：シマノに勝った韓国ベンチャー 社員8人の自転車変速機開発メーカー「MBI」[06/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246148141/l50

>>473
裁判所の記述を出せと言っている日本語が判らないか？

>>473
ソース出せないのかよ

しかし、
EqMc6ypxやsCvhhs1Sの目的は何？
ただの基地外？

>>475
日本での特許無効審判　≠　ドイツでの裁判

これが、理解できていないと思われ

>>474
はいどうぞ
2 ：はるさめ前線φ ★ ：2009/06/28(日) 09:15:58 ID:???
（>>1の続き）
　シマノが劉さんの特許出願技術と同じ技術で製品を作り、販売しているという事実も、
劉さんを混乱させた。劉さんは「シマノの変速機をチェックしてみると、わたしたちのものと
同じ原理だったためとても驚いた」と語った。劉さんの不幸はここで終わらなかった。
中野鉄工所に製品を納品するため生産ラインを整える過程で、資金難に直面した。
2004年、劉さんの会社は不渡りを出した。

　しかし劉さんはあきらめなかった。最後に劉さんは、ドイツのケルン部品ショーに出品する
ことにした。劉さんは「一度は国際社会に認められた製品なのに、簡単に倒れるわけにはいかない。
会社が生き残る最後のチャンスだった」と語った。幸いにも、ある企業が関心を示してくれた。

　当初5000万ドル投資するとの意向を示していたその企業は、劉さんの会社が不渡りを出したのを
知り、2000万ドル（約19億円）まで投資額を削った。劉さんは株主たちに選択を委ねた。
結局、株主は劉さんともう一度挑戦することにした。劉さんは05年3月に（株）MBIという会社を作り、
昔の中核研究員を再結集させた。大学で1年学び軍隊生活も終えた息子のユヒョクさん（26）も、
父親の仕事を手伝った。ユヒョクさんは「父親に引き留められたが、会社を助けるため、
学業をやめて仕事を始めた」と語った。

　劉さんは新たな技術を開発し、着実に準備を重ね、08年3月にシマノを特許権侵害で訴えた。
劉さんの特許の出願がシマノの特許より84日早いからだ。劉さんは「日本企業の影響力が小さい
ドイツで訴訟を進めることにした」と語った。

　シマノから訴訟を起こすという脅迫も受けた。各自の特許を認めないなら、逆訴訟を起こす
というわけだ。劉さんは「彼らは“自分たちは大企業”だと公然と脅迫した」と語った。
シマノの脅迫は、今年4月にMBIの勝利という形でシマノ側に跳ね返った。

　シマノが逆にMBIを訴えた裁判で、日本の特許庁はMBI側の肩を持った。
劉さんは「シマノから和解提案があったため、思い切って1兆ウォン（約761億円）と書いた。
これはシマノが特許技術で稼いだ金額の50％で、決して多い額ではない」と語った。

　劉さんは「今月9日にドイツで、“シマノはMBIの特許権を侵害していない”という仮判決が出たが、
これも問題ない」と話す。「裁判所が文書だけを見て性急に決定を下したようだ。
2審では機械関連の特許専門家が出て審査を行うため、100パーセントの勝算がある」と語った。

下のほうに裁判所の記述が載っていますよ

>>477
だから、裁判所が出した文書は何処？
馬鹿じゃね

>>476
ドイツの訴訟と日本での審判には関連性があるの、それを君が理解出来ない人が多いだけ
>>２にも書いてあるでしょ
　シマノから訴訟を起こすという脅迫も受けた。各自の特許を認めないなら、逆訴訟を起こす
というわけだ。劉さんは「彼らは“自分たちは大企業”だと公然と脅迫した」と語った。
シマノの脅迫は、今年4月にMBIの勝利という形でシマノ側に跳ね返った。
こんな風に

ｗｗｗｗｗｗ
やっぱ名指ししなくても自分の事だっていう自覚あったんだ。
君もフルボッコにされるの好きねぇ。
頼むわ。君の理論では君の出した結論にたどり着く事は不可能なんだ。
誰の影響なのか教えてくれ。

>>479
ドイツで裁判になった時の訴状の内容を書け！という日本語が理解できない馬鹿？

>>477
�@ドイツで、ＭＢＩがシマノを特許権侵害で訴えた
�A日本で、シマノがＭＢＩを訴えた
とあるが、
�@と�Aの間に、技術的関連があるのかどうかは分からないじゃん

>>479
馬鹿来るなよ。私は馬鹿のネット利用に反対します。
馬鹿は二度ココへこないように。

ID:EqMc6ypx　に言って置く

当方が求めているのは、ドイツでの特許裁判での訴状の内容と、
裁判でＭＢＩが敗訴となったが、その裁判所の詳細な判決理由だ。

それのみ、書き込め。

何が、ゆとりだチョンだ？お前こそが日本語が理解できない無知無能白痴糞チョンだろ。

>>みなさん

彼の（もう彼が一人であることは間違いないとおもいます）導き出した結論は結構いい線言ってるというか
真実かも知れないんです。
ですが、彼が何も知らないっつーか訳ワカラン人だというのは皆さんもわかって頂けたかと。

彼の理論ではドイツで裁判が起きた時には特許侵害はあった。無ければ裁判は却下されて門前払いになるから…と。
ですが、この理論は通じません。

ドイツの裁判所が特許侵害の申し立てを受け入れて裁判を行ったからと言って
MBIの特許をシマノが侵害していた証拠にはならないからです。
なぜなら特許侵害裁判が開かれたからといって、必ず勝訴するわけではない。
特許侵害は無いとして敗訴する事もあるからです。

＞東京地裁に四つある知的財産権専門部のうち、ある一人の裁判長の場合、
＞08年の統計では原告勝訴率は14％。ところが和解する場合に、
＞「仮に判決を出すとするとどちらが勝ちか」という裁判長の胸の内を双方に示すケースも含めると、
＞原告に有利な解決の率は46％に跳ね上がる。
ttp://globe.asahi.com/feature/090511/01_1.html

彼の理論。
ドイツで裁判が起きた時には特許侵害はあった。だが日本の特許無効審判で特許範囲が狭まった為に
シマノの製品はMBIの特許を侵害しなくなったという理論が証明されるためには
ドイツの裁判の詳細、もしくはシマノのプレスリリース無しではありえない。これが現時点で無い以上は
シマノの中の人の情報リークが無ければ…。

どこかに彼をそう信じさせたネタ元があるはずなんですよ。
そうでなければこの痛い人がこれほどまで真実かもしれない結論にたどりつける訳が無い。

>>痛い人
ほれ。言って楽になれ。

あえて言おう
特許独立の原則と

>>485
シマノにメールでこのスレの内容を送って、
「実際の所どうなん？」
でおＫ？

>>486
参りました。
貴方が正解です。
私の知識は小房以下でした。

特許独立の原則。
特許権の発生や無効・消滅について各国が他の国に影響されない。
他の国で無効とされた事を理由として無効とされる事は無い。

これにより>>485、>>110は共に素人の戯言となります。
回線切って吊ってきます。あー恥ずかしい。
久しぶりに勉強させてもらって楽しかったです。みなさんありがとう。

>>487
前にもちょっと書きましたが、自転車屋のオッサンルートで聞いてます。
何かわかったら書かせてもらいますね。

288です。七誌に戻ります。

自転車屋のオッサンが、問屋さんに聞いて、その問屋さんがシマノさんの社員さんに
聞いたという話によると（我ながら大丈夫なのか？この伝言ゲームは）

日本の特許無効審査の折に全ての商品が特許審判と取れるぐらい広かった特許範囲を
MBIがかなり狭めた事により、日本のMBIの特許はどうでもいい状態になってると。
同じ論法で勝てるはずだから世界の何処で訴訟が起きても関係ないっつー状態。との事。
ま、真偽のほどは私は責任取りませんよと。

自転車屋のオッサンが言うには、シ○ノさんはライバルメーカーをことごとく
潰すという事なので、ここまで怒らせたら絶対昇天するまで苛めるだろうなぁ…と。

どんだけ怖いねん。大阪企業。

サンツアー潰されちゃったからな

>>490
俺が始めて組み立てたロードはシュパーブのシュパーブプロを使ってた。
フレームは土屋製作所のエベレスト（５万５千ぐらい）で、
クランクは顔が良くてカッコよかったから、カンパのレコード（当時６万）を採用。
クランクの方がフレームより高くついた。


>>489
サンクス大体概要が分かりました。世界各国で訴訟を起こす気みたいだけど、穴の毛まで抜かれることになるだろうなあ。
シマノに喧嘩を売るなって、蛮勇としか思えない。
奴らの自尊心が満足するならそれでもかまわないんだろうけど。

>>489
ドイツでの裁判の詳細を探してけど無かったわ。
どうやら俺の推測通りのようだね〜情報ご苦労さん
何処が推測通りだってって聞くなよ、まとめにちゃんと書いてあるから

まだやりたいのか君はｗｗｗｗｗ
わたしは降りるよ。キティのお相手は真っ平ごめんだ。

と、言うわけで、キティちゃんと遊ぼう！はじまるよ！
誰かよろしく。

dat落ちのスレをようやく読めた

【日韓】自転車部品メーカーのMBI、特許無効審判で日本シマノに勝訴［06/09］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244531869/
↓
http://yomi.mobi/read.cgi/news4plus/takeshima_news4plus_1244531869/

>>492
選択特許とか利用特許とか理解して言ってるのか？

相互理解はされぬまま