【北方領土】櫻井よしこ、麻生首相に申す 領土問題１ミリも譲るな このままでは日本の国益は損ねられる[05/14]

【櫻井よしこ　麻生首相に申す】領土問題１ミリも譲るな

　麻生太郎首相のロシア外交は、危ういこと限りない。このままでは手痛い失敗を喫し、
日本の国益は損ねられるだろう。

　プーチン首相の来日をめぐる報道で実感するのは、日露交渉での日本側の顕著な劣勢である。
北方領土の４島返還という言葉が出てこない。ほとんどの新聞が “３・５島論”を取り上げ、交渉の大前提が、
日本政府の対ソ連・ロシア外交の基本であったはずの４島返還から３・５島へと大後退したかのようだ。
この状況を招いた直接の責任は麻生首相、谷内正太郎前外務次官らにある。

　今回、麻生首相は実態の裏づけのない期待に踊らされ、結果を確かめて然（しか）る後、
初めて与えるべき種々の経済的譲歩をロシアに与えてしまった。エネルギー開発、省エネ技術の移転、
輸送インフラの整備、原子力協定の締結、原子力施設関連の技術移転など、多くのプロジェクトだ。

　昨年秋の金融経済危機で、ロシアの外貨準備は大幅に減り、１バレル９５ドルを基本に計算して組みたてた
国家予算は、原油価格の大幅下落で、根本的な見直しを求められている。プーチン政権を批判する
ジャーナリストや言論人が殺害され続ける強権国家において、デモが起こるほど国民の不満は高まっている。
だからこそ、プーチン首相は、いま、日本の経済協力と技術協力を是が非でも得たいのだ。
領土問題で期待を膨らませる麻生首相に明確な拒絶の姿勢を見せないのは、そのためだ。

　プーチン首相と握手し破顔大笑する麻生首相。ロシア外交の場で、このように曇りのない笑顔を見せて
よいものだろうかと、私は考える。領土問題以前に、首相は、祖父、吉田茂が１９５１年に国連総会議長に
あてた訴えを読んだであろうか。シベリアに強制抑留した日本軍兵士を、旧ソ連がどれほどむごい拷問で
責めたて、どれほど多くを死なせたか。彼らの国際法違反の蛮行の決着はまだ、ついていないのである。

　首相が言及した、北方領土の面積による２分案について、ロシア側の発言は冷水をかけるものだ。

　昨年１２月９日に、来日したロシア大統領府ナルイシキン長官は、
「双方が極端な立場から離れ、受け入れ可能な解決策を探ることが重要」と、麻生首相に述べた。

　それより少し前の１１月２２日、メドベージェフ大統領は、ペルーでの首脳会談で
「スタンダードではないアプローチ」と語った。

　「極端な立場から離れ」た、「スタンダードではない」アプローチについて、ロシア外交が専門の
青山学院大学教授の袴田茂樹氏は、「ロシア側が言う両極端とは４島論かゼロ島論を指します。
日本で語られているような４島か２島かではありません」と語る。

　だが、麻生首相は、「４島か２島か」だと思い込んだのであろう。そのうえで、それでは「話が進まない」として、
面積２分論を口にしたのだ。２００６年１２月の外相時代の右の発言は、無原則に譲っているにもかかわらず、
当のロシア側からは、「問題の本質を知らない人物の発言」（クナーゼ元外務次官）と突き放された。
（>>2以降に続く）

産経新聞　2009.5.14 03:25
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090514/plc0905140325003-n1.htm

関連スレ
【北方領土】麻生−プーチン会談　北方領土問題は「われわれの世代での最終解決を図る必要がある」ことを確認[05/12]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242133688/
【北方領土】プーチン首相が日本メディアと会見−領土解決へ「条件」整わず、「３・５島」は評価避ける[05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241867415/
【北方領土】北方領土「３・５島」発言　露有力紙も報道[04/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240271072/

（>>1の続き）

　谷内正太郎前外務次官も、４月１７日、面積で２分する「３・５島論でもいいのではないか」と発言したと
報じられた。日本側が自らの交渉の土台を切り崩しているのである。

　さらに、これらの発言より数年前に、いま、４島返還論の側に立つかのような印象を与える鈴木宗男氏は
「４島一括返還」という言葉自体を「時計の針を逆に戻すもの」と批判した。いわゆる段階的返還論を
論ずることで、鈴木氏もまた、日本側が２島返還でとりあえず、問題決着をはかる用意があるかのような印象を、
ロシア側に与えたのであり、責任は重大だ。

　一方プーチン大統領は、強硬であり続けた。０７年６月、「『係争中の島々』に議論の余地はない」と発言、
北方領土は「第二次大戦の結果として形成され、国際法によって固定されている」と述べた。
平和条約締結後の２島返還を定めた１９５６年の日ソ共同宣言を拒否したのは他ならぬ日本だとして、
日本側を非難した。今回、首相として来日したプーチン氏は、今回も同案に言及した。
４島の中の小さな２つの島々、歯舞と色丹の返還を定めた５６年の日ソ共同宣言を交渉の出発点とする
２００１年の「イルクーツク声明」について「動かしたくない」と森喜朗元首相に語った旨、
『読売』が１３日付朝刊で報じている。麻生首相との首脳会談でも、プーチン首相は同宣言に触れたそうだ。

　恐らくそれが本音であろう。また、先述のような経済的行き詰まりでロシア国民の不満が高まるなか、
領土問題で日本に譲ることも、プーチン首相にはできないであろう。
だからこそ、日本が焦って譲歩するのは愚策なのだ。

　歴史を振りかえると、ロシアの日本接近は、必ず、ロシアが閉塞（へいそく）状況に陥ったときになされている。

　７３年、田中角栄首相との会談でブレジネフ書記長は、初めて、日ソ間には未解決の「問題」があると認めた。
ニクソン外交で米中両国が接近し、ソ連が国際的孤立を恐れたからだ。

　９３年、エリツィン大統領が来日し、４島は歯舞、色丹、国後、択捉だと固有名詞で領土問題を語り、
問題解決をはかるとしたのは、ベルリンの壁が崩壊し、旧ソ連が消滅し、ロシア経済が破綻（はたん）し、
日本の援助が必要だったからだ。

　今回も同じ構図である。日本の資本と技術を必要とするロシアが、それらを手に入れるために
日本に接近したにすぎない。７月のメドベージェフ大統領との会談で、３・５島論も含めてあらゆるオプションを
論ずるというが、ならば、経済協力は具体的成果を見てからでよい。領土問題を経済の多寡ではかっては
ならない。日本が国家なら、主権にかかわる領土に関して、原則は１ミリも譲ってはならない。

>>1
この人が外務大臣になればよいのに･･･

まったくだ

久しぶりに名前聞いたな櫻井さん。しばらくおとなしかったんじゃない？

>>3

まあまた駆け引きは違うから…ただロシアに関してはこの見立て通り、経済弱ってるから譲歩を引き出せるかというと逆だとはｵﾓ

最低限核武装は必要だがな

ロシアが日本の資本と技術を必要とするから接近した？

馬鹿も休み休み言えよ。知恵遅れ婆・・・

昔から軍事力以外は日本の方が遥かに上だっての・・・

よしこさんは主張がぶれないな

譲歩する必要すらないサハリンもシベリアも日本の領土

櫻井さんてあの美人で上品な人か。

もう、よしこ首相でいいよ

この女ロシアのスパイか。
せっかく北方領土が返ってこようとしているのに極端な４島返還に謝罪まで求めようと言うのか。
世論の分断工作ってこわいね。

なら戦争だ

どのみち露助は還す気なんてないんだから強気で正解。
櫻井女史ＧＪ！

四島返してもらって東方エルサレム共和国を〜(棒

軍事力で下なら他でどんだけ頑張っても格下なんだよ
格下から何かが出来ると思い込む馬鹿なおばさんと馬鹿なおばさんの信者には呆れざるを得ない・・・ｗ

>>7
一応、今回のプーチンとかの動きは、本当に露西亜がヤバいので
恥じも外聞もなく動いた…とゆー感じではある。

まあだからって、テメーのところにのみ利益になる事をほざいて
「投資と技術を日本は寄越せ」つってるので、相変わらず馬鹿な露西亜人
であるのは事実だが。

解決先送り？まぁそれでも良いけど．
４島一括返還は、１００％無理だと思うよ、３．５島返還で、残りはこれからも継続して話し合う．
ってのが一番良い落しどころだと思うが．．．露西亜はＯＫしないだろうけど．

>>7
遙かに上だから必要とするんだろｗ

>>1
同感。まったく日本が譲歩すべき理由が見当たらない。急ぐ必要もない。

譲歩すべきは、ロシアであり、火事場泥棒を謝罪しなきゃならないのはロシアだ。

麻生さんは、ここで狡猾なロシアの駆け引きに外交の主導権を奪われてはならない。

>>16
軍事力でも日本の方がはるかに上なのにバカはしょうがないなあ。

>>21
攻撃できない軍事力じゃどうにもならんぞ、もぐら叩きしかできないんだし．

露西亜の軍事力ねぇ…。
実はプーチンが大統領だった頃から必死で軍事力の近代化っつーか
最先鋭化を露西亜は狙ってて、必死で研究もしてるみたいなんだよね。

でも結果出てきたのが確か「露西亜の軍服が新しくなってかっこよくなった」
だけだったような。

全く櫻井女史の言うとおり
人類の歴史がはじまって以来、領土とはそういうもんだ

>>12
お前がスパイだろ馬鹿が死ね

麻生にはあいそが尽きた。

>>21
ドアホウ発見。
核を持ってる国に敵う訳がないだろ。
日本とロシアの軍事力は比較することもできない。
下手をすると、パワーバランスの上では日本の軍事力は北よりも下。
そしてその北と統合する可能性のある韓国よりも下。

アメリカ＞＞＞ロシア＞中国＞＞＞＞＞＞北朝鮮＞韓国

番外：日本

>>21
こんなとこで言わず学会で恥を晒してはどうかね？

軍事板では君の精神的ダメージもでかいしｗ

むしろそっちの方がマシだろ

君の程度は知らんがｗ

>>27
まあ、戦争→即核

とゆー戦いならそうであろうね。
ただ、そーゆー状態に今の露西亜が持ち込んだら、少なくとも
露西亜の経済も軽々と破綻して終わりになるけどね。

ロシアの原油の採算分岐はUSD70くらい
当分大赤字が続く
さらに悪いことにロシアは安易に海水を井戸に注入している
これやると井戸の寿命が極端に短くなる
一時的に経済が良くなったが、また元に戻る
悪は滅びる　　神様は見ているということだ

日本はイスラエルと同じで密かに核持ってるよ
常にモスクワに向けてロシアと対峙している

核を持って無い国は主権国家と認めない by プーチン

>>27
がんばれｗ

>>27
それなら日本も核を持たないといけないな。
おまいも大賛成だろ？

>>30
既にガスのパイプラインが一部イカレつつあるらしいしねぇ。
だからってサハリン２の件を見ればわかるよーに
「今でも信用出来ない露西亜人」の実態を見せたのは失敗だし
先日の北方領土ビザ云々圧力も失敗だし。
ロスケってどーも、一々やらかす事が間抜けなんだよなー。

日本が核兵器を持ってないと思ってるのが多いのに呆れる
ためしに日本に水爆4発撃ち込んでみ　
当然日本は全滅するが、日本の防衛核兵器が機能して全世界が破壊されるから
これまじ

日本テレビは世が世なら国家反逆罪、スパイ罪に相当。国益を著しく損なった。
マスゴミがこんなことするからスパイ罪が必要になってくる。馬鹿マスゴミ。
責任者処罰対象。

チョンに対しても言ってくれ

>>24
同意だな。
領土としてはっきりとした確信的歴史のない独島を日本領土と
かたくなな主張をするのとは、明らかに違うからな。

田母神さんに防衛大臣になってもらって
よしこちゃんに外務大臣兼防衛副大臣をやってもらいたい

>>34
ＮＰＴがあるからね。
アメリカと核シェアするのがイイと思う。

ロシアが軍事力で上と思ってる人間が多いのな。少なくとも北方領土で
紛争になっても日本の敵じゃないよ。まあいきなり核使うとか言うバカと
話しても無駄だろうけど。

>>41
アメリカと核シェアすると>>27で日本の位置はどこになるんだ？

ポリネシア人うるさいよ

今のロシアはメドベージェフ大統領とプーチン首相の二重体制。
プーチンが背後で権力握ってるが，建前、正式にはメドベージェフが
最終決定を下す。ロシアはその曖昧さを外交で上手く使おうとしてる。
プーチンが北方領土問題にはあらゆるオプションがあるって言うのは、
返還する島が０から４まであり得るってこと。
3.5島なんて失言する外務次官(外務官僚トップがこんな考え持ってるんだから
始めから４島が日本の領土という政府見解が崩れてることになる。）が居る時点で
プーチンが北方４島返還の思わせぶりな発言で日本が経済支援約束して、
７月のメドベージェフとの首脳会談で領土返還反古(国内の反対が大きいと言えば
それで済むこと。北方領土ロシア住民は大多数が返還反対）に出来る。
日本は経済支援で金だけむしりとられてオシマイ。
プーチンの領土返還条件にメドベージェフの一筆も入れさせることが不可欠。
４島返還が原則。
あり得るオプションとしては4島一括返還で米軍駐留方式で択捉島単冠湾だけロシア海軍に
駐留を許すとかだな。この辺はアメの了解も必要になるだろうが。
3.5ってのが国後島、択捉島、(歯舞色丹群島）、樺太南半分で3.5と言う計算なら分かるがな。

４島全部取り返してからきちんとアイヌに返しましょう

>>41
米国が渡さなかったら?

>>42

いや、核なしでも露西亜の方が上だよ

現実みろよ知恵遅れ・・・

>>48
えーと。
露西亜の領土の広さ、及び、露西亜の敵の多さをちゃんと理解してる？
どんなに規模が大きくてもそれを全てどこかに割くって事が
露西亜とか中国には出来ないんだけど。

>>48
現実が見えてないのはお前の方、今のロシアじゃまともな
運営は出来ない。

敵地攻撃能力を持っている露西亜と、それをほとんど持たない日本を比べられるのか？

>>48
知恵遅れに現実見ろとか無茶いうなよ

>>39
SF条約で放棄が明記されている千島を自国領土だと主張する方が、
竹島に対する領有権主張よりも格段に反規範的だろ。

反論があるんなら、千島が日本領だっていう根拠を出せ。
いつまでたってもアホのように「ソ連は条約に参加していない」「未帰属でロシア領と確定していない」って
繰り返すだけじゃないか？

>>48
現実見れないから知恵遅れなんだよ

おやおや・・・馬鹿が大量に・・・

最終的にアメリカが動いて収まったとしても

露西亜からの先制攻撃があればぼろくそにされるよ・・・

もともと仮定の話なんだし>>49みたいな知恵遅れはおいといて

ロシアも住民・軍事施設が在るから軍事的にもよっぽどな担保がないと無理だろ。
でも、ロシアもいずれは日本と解決を図らないとロシア極東部は大きく発展しないからね。
地理的に本当はお互いに凄いポテンシャルを持っているのにな。

>>55
へー。先制攻撃をするんだ。
そりゃ大変だねぇ。

薄ら寒い仮定の話だねぇ。

>>3
お前馬鹿だろ
この婆さんはもう役目を終えた人、これ以上は害でしかないよ

>>57
君、どの話に入ってきたか自覚ある？

日本語理解出来る？

冗談抜きで・・・

>>12

ロシアがした事を忘れたのか？

返還されるべきだし
可能なら謝罪も欲しいわ

>>49

それ言い出したらどこも条件同じじゃないか？ てか特亜に取り囲まれてる分……

＞首相が言及した、北方領土の面積による２分案について、ロシア側の発言は冷水をかけるものだ。

だいたいこの前提が間違ってる
面積二等分は、委員会で前ﾃｶさんの質問に答えただけ
間違った情報を元に間違った答えを出す、ただの老害

てめぇが安部ちゃんを後から撃った事はぜってー忘れねぇ

>>59
＞君、どの話に入ってきたか自覚ある？

この場合
「キミ、何の話に入ってきたか理解してる？」
のが他人に意味が伝わるね。
で、日本語がどうしたって？
薄ら寒いなあ。

>>55
ないない。そりゃ被害も受けるし、アメリカの助けも必要になるけどね。
そもそも北の自衛隊の仮想的はロシアでそれなりの備えもしてる。先制
つっても奇襲攻撃なんて不可能だし。財政的な制約もキツイ。

http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう！

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　　　　 　 　 　 ,..／.:::::::::::::::::＼　　　　　／;;.,　　　,.::､　　｀ヽ　ノ/
http://www.asyura.com/0411/senkyo6/msg/415.html
http://www.youtube.com/watch?v=V4pobhn-RDA&feature=related

櫻井よしこ、国家基本問題研究所を立ち上げた初っ端に在日帰化緩和策ぶちあげて大ゴケ
国基研は一年間開店休業でしたね
櫻井なんか特亜のクソ実態に程遠い生活してるからわからんのでしょう

>>63
いや、日本人なら理解できるし

つかそれだけ？

頑張れ知恵遅れｗ

分からんでもないけど頑なになっていても全然解決しないけどな。
3.5島でも返ってきたら残りが返ってくるのは時間の問題だと思うが、
全部じゃなければ嫌だと言っていたらまた1島も返ってこないままの
状態が続きそうだが、、、まぁ難しい問題だな。

しょぼいゲリラに手を焼く時点でロシアの実力もたかが知れてるのに
なんでこんなに幻想を持ってる奴が多いのかわからんな。

>>68
条約締結を機に３島＋α返還、残りは継続して議論を．．．ってのがいいと思うんだけどね．

千島って6島あったんじゃない？

>>67
はいはい。
で、どーゆー状況で露西亜が日本に対して先制攻撃を
行うよーになるんですかぁ？
で、どんな先制攻撃、及びそれに続く戦闘行為になるですかぁー？
クリアにしっかり教えてくださいー？頭のいい人ー。

譲歩と言うが、これは日本に依存するグループをロシア内に作る事にもなる。
日本から見て危うい態度は、あちらから見ると美味しく見えるんだが、
これもロシア内で議論を割る効果もある。

>>69
だから・・・
いくら経済や技術で上でも、しょぼいゲリラに手を焼いたとしても露西亜が日本を上に見る事はないだろ
>>72
日本語の勉強してから>>1からスレ読み返しましょうね
知恵遅れにはマジでかまってられんしｗ

北方領土は大騒ぎだが竹島って大騒ぎされないね
いきさつも竹島の方がヒドいと思うけど

露助には強弁な態度で臨むべし

>>74
つまり、説明できないんですねー。
よっくわかりましたー。じゃあ、もういいですー。
どーもでしたー。

４島一括返還は厳しいだろ
帰属を決定して１島９９年間租借とかでないと
みんなの生きてるうちには返ってこなさそう

まあ、櫻井さんには同意するけど。

今まで譲りまくってきた連合国日本支部（いわゆる現日本政権）だからな。

麻生さんはマシな方だろうが、期待しすぎの感もある。

だが、まあ主張ははっきりとしとかいといかんからね。

>>1
竹島についてもどう思っているかぜひ聞きたいな

>>78
９９年、私は確実に死んでるよｗ

>>75
竹島も大事だけど
北方領土は早くしないと墓参りも行けん生き残りがいるんだよ
あそこは人が住める土地だし。日本人が住んでた土地なんだ

>>77
露西亜が突然先制攻撃してくる説明を求めてる知恵遅れをどう思う？ｗ

>>75
千島は、そこに住んで生活していた人達が殺された。
逃げることも出来ず殺された。

国際条約なんてクソの役にも立たないというのは歴史が証明してる

別にまあ、必ずしも全島返還である必要は無いけど
領土問題の決着以前に餌やったのは問題だな。

北方領土の３．５島返還論になぜかﾁｮﾝがファビョってたな
ロシアと手打ちして竹島に本腰入れてくるのが相当怖いみたい
東海、独島だけじゃなく北方領土はロシア領ﾆﾀﾞって宣伝してんだよな、あいつらｗ

櫻ﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ひょっとすると北方領土問題は解決が近いかもしれんな
やっとというか、４島一括論者の反撃が鈍いもんな

>>81
択捉島ね

>ロシアの日本接近は、必ず、ロシアが閉塞（へいそく）状況に陥ったときになされている

ロスケは露骨だな。福田康夫がコキントウに見せた卑屈な笑顔。麻生の無邪気な笑いか・・。
情けねえな。無表情な日本人が無理して歓迎の意を表そうとするからだ。これでは相手に間違った
意思決定を伝える。武士は笑わなかった。笑うな。

>>82
むしろ相手が話のテーブルにつこうともしない竹島の方が問題だと思う

>>86
だから1ｍｍも譲れない国際問題。

>>86
そういや昔、北方領土を韓国に貸すなんて言う噂が、一時期ニュースに成ってたな．
真偽は知らんが．

そういう桜井の方が譲歩してるじゃん。

千島列島25島は全部日本の領土だろ。何がたった4島だ。上まで全部日本領土だぞ。

4島って言ってるから2島だか3島がどうたらになるんだ。
千島列島と樺太半分全部日本のだから返せ！ ってロシアに言えよ。
ばっかじゃね。ソ連が署名もしてないサンフランシスコ条約がどうだと言うんだ。

日ロ間で正式な条約は樺太千島交換条約以降何一つねーんだよ。
だから千島列島全部日本の領土だろ。どう考えても。

それなら竹島より北方領土の方に力入れて当然か
ありがと

>>86
<丶｀Д´>北方領土で対立しているロシアと協調してるニダ！
<丶｀Д´>尖閣諸島は中国固有の領土ニダ！
<丶｀Д´>オーストラリアの反捕鯨運動は・・・・

官僚にしても、政治家にしても北方四島を自分たちの金儲けにしているだけ。
北方四島を譲歩する代わりにかなりの裏金が官僚組織、政治家に渡る。

>>94
そう、交渉事ってまず吹っ掛けないかんのだよな．
出だしで間違ってるんだから、先に進まんわな．

けど、吹っ掛けた場合それが基本になり、四島で手打ちって言えば批判されると思うがｗ

>>95
力は両方入れてますよ
ただ、ロシアの方が話し合いになると言うこと

信長だって包囲網敷かれた時は、中立だった上杉謙信使って敵の朝倉と一時休戦したんだからさ
ロシアと上手くやって、隣国の北朝鮮韓国中国に優位に立たないと駄目だろ。
遠交近攻だよ。

早くロシアと北方領土問題を解決してロシアと共同して韓国に圧力をかけていく

「わたしのかんがえるほしゅ」にこだわって少しでもはずれたら徹底的に叩く。
安部さんが辞めた時保守の勝利とか言った時点で見限ってる。

愛国なら保守でもリベラルでもいいんだけどね。

竹島をなんとかしろよ

>>98
だから千島25島＋樺太もよこせって言えばいいだけ。
ロスケの方が、「え？樺太って日本のを俺ら今横取りしてんだけど、何で当の日本人が知らないわけ？」
ってぽかーんとしてたぞ。

4島どころか、千島全島は日本のだし、樺太すら所属が怪しいから日本の領土と主張できるし、それをロシアも知ってる。
知らないのは日本人だけ。

4島がどうとか言ってる時点で売国奴だろ。どう考えても。桜井、何が1mmだ？
何千キロと譲歩してるのはどっちだ？

樺太半分の面積は北海道のほぼ半分だぞ。日本領土として返還要求しろよ。
何がちっせー島の4島 2島だか。

あほじゃね。北方領土＝4島問題 っていってるやつは北海道の半分の放棄を画策する文字通りの”売国奴”です。

北方領土の解決って何なんだろな？

2分割案は4島のことじゃなくて、樺太列島のことだろ。
日本の知識層ってこの程度のボンクラ揃い？

テポドンに大騒ぎしてる国がロシアより強いとか何の冗談だよｗ
俺も特亜嫌いだからよくウヨ呼ばわりされるけど
これは民族主義者ですらないただの馬鹿だよなぁ…

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090513/194553/?P=3&ST=manage

桜井さんを外務大臣にしよう。

領土問題で譲歩した権力者は、理由はどうであれ
後日必ず「売国奴」として糾弾される
チョンの親日法と同じ
この話はまとまらんよ

核武装すればロシアは殆んど自発的に太平洋から撤退するよ。

核武装した日本の海軍力に張り合う余力は無いからな。

ロシアが二島で譲らないんだから、
国後と択捉で我慢するしかねぇ。。

竹島と対馬にもなんか言ってやれよしこちゃん

妥協してでも解決させて今すぐロシアと組むのか
棚上げしたまま経済協力を進めて時期をうかがうか
決裂させてしまうことになっても固辞するのか
どれが最も国益に合致するんだろうね。

櫻井よしこは煩いだけ、ばばあの戯言でしかない
こんなの政局に参加させたら面白すぎて日本が閉経するだろ
てか期待してるw

ID:BVtz5t3p
昨日ボコボコにされてた奴だな。おまえは法学部に行って勉強して来いｗｗ

1mmも負ける気はしない baby having luck!
Yes I will!!

まず、日本の元凶、在日朝鮮人を全員日本から叩き出して、外観誘致を行うものを根絶やしにする。

そして、大統領制にし民意でリーダーを選ぶ、ロシアとの交渉はその後だろ。

>>100
まず人種が違います。露助が約束守ると思う？？
義もなんもないただの卑怯ものには無理。

すべての結果が出ないと何も言えない

ゴルゴ１３を熟読してる私大文系卒六十男に外交なんかやらせるべきでない。



櫻井はもっとシンプルにこう主張すべき。

>>117
4島がだめだっていうんだし、大人しく樺太全領土と千島列島を割譲させるべきだな。
たしかにこっちが間違ってた。

俺は両方必ず解決しないといけない問題だから楽観しているけどね。
ロシアもこれ以上、領土問題を引っ張って得はしないだろう。
もし、解決を先延ばしし次いで一方的な破棄をすれば
日本の協力も支援も政治的なパイプも全部破壊されることだろうし。

>>119
・・・日本の元凶在日朝鮮人って何？　しかも、その後の大統領制について詳しく。
あと、ロシアとの交渉は大戦以前、もしくは以降も終わっていません。

領土問題が決着すれば平和条約を結ぶことになるが、ロシヤは条約を守ると信じる日本人はいない。
不可侵条約を破って日本を侵略したのはソ連だ。
ソ連の後継はロシヤではない。
日露樺太千嶋交換条約を結んだのはロシヤだ、樺太・千嶋の帰属先は国際条約では未確定だ。
ロシヤが樺太千嶋の領有を独占する法的理由はない。
ロシヤは日本との新たな条約を締結するなら条約を保障する物件がなければならない必須の条件だ。
北方領土は千嶋には含まれない。千嶋樺太交換条約に含まれていないからだ。
北方領土は戦後１９４５年９月以降にソ連が侵略した島であり、戦後の新たな侵略である。
新しい平和条約の締結にはロシヤは日米激戦があり、
当時ソ連は条約上手出しせず無関係であったアッツ、キスカ島は少なくとも日本領でなければならない。
土地の二分割と言うなら千嶋・樺太の面積を全部で二等分する案なら応じても良いだろうが、
千嶋に含まれない北方４島の帰属だけを議論する必要はない。
外務省は条約の一方的破棄によるロシヤの利益を考慮する必要はない。
外務省はもっとロシヤの条約遵守違反を追求するべきではないか。

●在日特権の廃止
●北方領土の返還(占守島までの全島)
●樺太の返還
無駄な景気対策や税率アップの前に
最低限、この３項目は実施すべきである

帰ってこないよりマシでは？
それよりも、対中国、北朝鮮、アメリカで、相対的なけん制力アップ

海賊対策での自衛隊派遣に反対しているﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄ｢参加者の安全第一だから自衛隊に護衛してもらう｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242234796/

>>119
民意がロシアに付くことはありえません。
大統領制とは、国民の総意にもとずいて選挙された人の事ですか？

・・・私は、あなたの意見そのものを、後回しにします。

桜井よしこて親米右翼だったのか？

領土は１ｍｍも譲らん
そこから妥協を考えろよ
ただ領土が戻ってくることがあるとすれば、支那の膨張による地政学リスクがもっと深まらないとないかな

原子力潜水艦…
そもそも海洋国家なんだから空母、潜水艦もなしに
まともな外交期待するほうがおかしい
まあ今は官僚叩きブームだから馬鹿ジャップは気にしないだろうけどｗ

>>130
どこの国の方？

1100倍返しでおながいしますｗ

何でも話し合いで、のヘシ・カルメルも最後は覚悟を決めたぞ。

麻生さんも外交に使えるカードを手に入れるために必死だな･･･という印象だ
北方領土も大事だが米・特アに対する牽制のためにも
プーチンと話をしておくことは悪くないだろう

>>134
日本国。文句言うな！。

>>128
>>132
ロシアにとっても日本にとっても４島一括が、望ましい。

しかし・・・・・沖縄を見ると、返還されなかった方が良かった、と思う時も多い。

>>102
最初は安倍ちゃんあんだけ持ち上げてたのにね〜

このババア田中真紀子と変わらんよ
気に入らないと感情的に叩く
ただ真紀子と違って思想が保守ってだけ

>>1

>然（しか）る
　~~~~~~~~~

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

・・・ぴらにあ、怖い怖い。

読売の都合には逆らえないからな
しかも政界にはのぶてるがいるし
可哀想なお婆さんなんだよ

>>138
おいw五毛か？

よしこ首相でおｋ

>>140
安倍さんが、”戦後レジームからの脱却”の旗を降ろしたからだと思うよ。

>>143
それを認めれば、どうなるか解って言ってるのかな？

>>133
その意見に反対するわけじゃーないけど・・・・・

９条がある日本では無意味。
まず９条の廃止を願う。

勝手な理想を振り回して後ろから撃ってくる保守派も国益を害してるだろ。
安倍さんのとき、真っ先にたたきに回ったのが自称保守論客じゃなかったか。
お花畑と逆方向で理想のために現実犠牲にするタイプは有害無益。

>>147
知らんし何らかの決定権もないけど
良かったら教えて下さい

国益と面子、どっちが優先されるのだろうな。
北方領土の返還を固持して得られるものと、問題を先延ばしにして外交カードを増やすのと。
今は国益優先だろうが、相手がどこまで誠意を見せてくれるかだよね…

桜井よしことディベートしたら負けるのは当然として絶対泣かされるｗ

>>150
千島に関しては、譲歩の意図は絶対に無いと言うこと。

キー局最下位のアナウンサーに泣かされるなんて(@_@;)



ｱﾎﾀﾞﾅ>(@_@;)

ロシアが経済的に弱っているのだから、今は徹底的に痛めつけておくのが定石だろ。
交渉はその後だ。

櫻井の世代の政治屋どもが放置してきたツケだ。
拉致問題も竹島の件もしかり。
そんな連中を支持し続けてきた選挙民、櫻井個人にも
責任の一端はあるのだ。
まずその辺の総括をしてクソ政治屋どもを吊るし上げて
みろ。
連中を畳の上で死なせるな。
話はそれからだ。

最近のよし子を見ていると、危機迫るって感じが伝わって来るよなぁ。 故三島由紀夫さんの女バージョンになってない？

>>153
残念ながらそれ主張してるの共産党だけなんだが
てかそんな無茶な要求を出し保守分断を狙う読売の意図はなにかしら？

>>155
財政難のロシアで、日本とドイツとの交渉が失敗すると・・・・・プーチンが失脚する。
米英の狙いはこれ。

プーチンが失脚すると変わってメドベージェフが実権を握る。
つまり米英に近い政権が始まる、この意味はユダヤの世界支配が完璧になった、とも云える。

>>156
同感。　でも、問題と提起するなら、その後を見てもいいと思う。

　　　　　 、、..‐-- ..、、
　　　、、-''"　　　　　　"'‐､
.／　、、. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ、、.. ヽ
/ ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
、' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ､
|. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ
| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
| 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /
＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'
　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )　
　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |　　＜若者よ、我が道を行け
　　＼∴!　　￣　　　!∴／
　　 　￣＼＿　／￣　
　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|焼 |￣|
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| 酎|　 |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 |_| 草ヌギ被告

樺太も返還せよ！

エロイ人教えて！　３００人の大所帯でやって来て，ロシア側は満足のいく結果を
引き出せたの？　
麻生さんは前もって「領土問題で進展が無いなら、何もくれてやらねえぞ」と露側に
言ってたようだけど。
プーチン　VS　麻生　どっちが勝ったと言えるのかな。
両者の２ショットでは、麻生さんがいつもの極上スマイル，プーチンはあまり笑っていなかったような。

筋を通す事も大事だし、柔軟に対応する事も大事。
筋を通すばかりで何百年後に領土問題が両国の間にあまり意味を持たず
現状に変化無いままロシア領のまま、が良いのか。
難しいだろうけど３島返還辺りで日本もロシアも妥協すべきでは。
アメリカが中国と結びつきを強める中でこのままだと両国に煮え湯を
飲まされる出来事が出てきてもじっと我慢の子な寂しい日本になって
しまいます。日本はアメリカ以外にもロシアとインドと仲良くなれると
対中国的に理想では。と思うから尚更ロシアよ早く決断しろ。

>>161
・・・やっぱ私はホロン部だ。
なんか、そんな気がした。
トクトバンザイ！！
韓国風に言うと、アニョントクト。

櫻井よしこさん
ぜひ首相になって下さい

日本の大国相手の外交において、米国５０・ロシア２５・中国２５・・・・これが望ましい。

現実は、米国６５・ロシア０・中国３５・・・・これでは米中に振り回されるばかり。

>>166
桜井は、プーチンの前に立つことすら出来ないだろう。

麻生より、出来る素人の方が頼りになる気がする。麻生はカス。ｗｗ

ID:sL4ezlmp
スレの痛い子No.1

なにも自身では持論展開してない＆日本語不自由スギｗｗｗｗｗ

>>170
詳しく

つーか時間開けてID変えてご苦労様ですｗ

>>169
桜井さんは、ジャーナリストだから正論だけでも良い。（正論だけを語って欲しい）

麻生さんは、政治家だから現実的な判断を望む。

政治家が正論ばかり言うとカッコ良いが、直ぐに大国と戦争になる。
大国はエゴの塊だから。

>>169
理想のごり通しが貴方の理想ならそうかもしれません。

>>172
ただ、それに載って批判しちゃう人が多いからなぁ．．．少しは注意して欲しい．
現政権が気に入らないからと言って潰し、もっと悪い政権ができる事もあるんだしねぇ．

櫻井はもともと左右でなく日テレの宣伝してる人だから…

>>170
だなｗ

麻生はアホ。

戦国時代なら、もっと優秀な武将がやっつけてくれるのを期待できるんだけど
今の俺たちには、総選挙を待つことしか出来ない。

友好ムード演出して「全面解決しちゃおっかな―」って含みを持たせた返事をされて
勝手に期待して融資しまくり、
ロシアは任期が切れて新任が来たら「え？何のこと？あそこがうちの領土なのは決まりきったこと」
っていつものパターン

麻生首相もそれは分かっているだろうからそこをうまくやろうとしてるんだろうけど悲観的な予想しかできない＾＾；

>>176
詳しくお願いします

この板、反論できない知恵遅れしかいなくてつまらないんです・・・

>>176
私は、セーフか？　痛くないか？

>>180
っていうか、亜空間

>>177
小沢さん辞任しちゃいましたね

いくら党首討論が嫌だからってそんな手に出るとは思いもしませんでした

>>181
・・・ぎりぎりセーフってやつだ。　ありがと、実際私、心の病気かと思ってた。

ID:sL4ezlmp　勝利宣言きまつたｗ

北方領土について返還を求める日本のスタンスは成否に関わらず変わらないから、
日本の転換期の今、他の問題を優先してもいいと思うんだよね。
ただ返して貰ったほうが、ロシアとまともに国交だの技術支援しやすいのにな。
ロシアはその点をちゃんと天秤にかけて…ない訳ないと思うんだが、足踏みしてるのかなー。

具体的にどうすれば返ってくると思ってんだろうか
譲るなとは書いてあるが、プランは無いのかね

>>184
どこが？

出来れば具体的に教えてください

それなりに経験してるので“勝利宣言”の意味も理解してます
スレの内容にそぐわないレスするのも悲しいのでいい加減諦めてくださいね
知恵遅れ君・・・暇なら履歴書書いてみりゃ解るでしょ・・・
君の学歴も能力も・・・

>>185
領土は返したくないけど支援はほしい　ってことでどう恫喝しようかネタさがしてんじゃね？

お金に困ったときに
「ホッポウリョウドヘンカンノコトダケド・・・」って呪文を唱えると
お金がもらえる魔法のポケットを手放すバカはいないかｗ

>>188
プーさんがもっとアレな指導者なら、北海道は我々のものだ！と
吠え立てて威嚇するだろうに。
旧ソ連時代、プラウダで「北海道はロシア領土だったのに日本帝国
主義者に奪われた」って堂々と書いてたから、連中には潜在的に
そういう意識がある。
北海道返還要求軍事力行使もあり得るとぐいぐい圧力をかけてきて、
話の落としどころとして、日本が北方四島の領有権主張を永久に取り
下げるのであれば、ロシアも北海道返還要求は取り下げるという
ところで。

俺は櫻井よしこが大好きだが、抜けるかと言われると疑問が残る。

>>189
その魔法を一部残すってのが、3.5島返還論じゃないの？
これだと露西亜も折れやすいかな？何て思うが．．．

北方領土に関しては、決して譲るべき問題ではないと私は進言します。

過去の大戦において、自国の敗北を認め、国連に身をゆだねようとした時の話で御座います。

武力の放棄をした直後の話で御座います。

首都東京から最も離れた千島で、起こった戦争の悲劇。

・・・歴史には何処にでもある悲劇の物語でありんす。
・・・一つ違うのは、悲劇の登場人物は、自分のご先祖様でありました。

日本が、無条件降伏した後、千島を占領されました。

>>188
返還して国交正常化させて、資源開発関係の日本企業を入れ込ませた方が
民間レベルで経済発展するような気がするんだけど。
北方四島ってロシアにとってそんなに有為な土地じゃないよね？
今までホイホイ金出してたから、味しめちゃったのかねー。

日本に足りないのは核武装、軍事力
まず発言力つけたかったら軍事力だな

>>194
軍事とか、海洋資源とか、蟹とかじゃね？

>>196
ほっけ、ジャガイモが美味しい。

>>177
まだ朝日工作員は頑張っているのか？
誰に期待してるか言ってみ？w

>>197
ジャガイモって、輸入してるのか？

>>192
全島であれ3.5島であれ帰ってくればいいんだけど無理じゃね？＾＾；

ロシアにとって一番いいのは
「返還に向けて国内の反対派に返還するメリットを示さないといけないから先に援助（金）くれ」
って言って、日本からお金をもらって
担当者（大統領であれ首相であれ北方領土問題を担当する政治家）が変わって
引き継いだ新任は「え？何のこと？あそこがうちの領土なのは決まりきったことじゃないｗ
でも返還してほしいんなら交渉してやってもいいけど？
でも反対派に返還するメリットを示さないといけないから先に（ｒｙ」のループでしょｗｗｗ

現にこれまでそれでやっていけたしこれからもやっていけない条件はないよｗ

だからこそ麻生首相の外交能力が非常に重要だと思うけど

>>199
うんｗｗｗｗｗｗ
威張って言うね！　北海道のジャガイモは、サツマイモと同じようにあまいんだよ〜＾＾

日本が核武装すれば、ロシアは太平洋艦隊を増強して日本に張り合い続ける余力など無いのだから即座に折れて譲歩するだけだよ。
今のように全く折り合いがついてない状況はそこから神風として作用する。

ロシアは核武装済の帝国軍に太刀打ちできるような海軍力を太平洋では保有できないのだから、
核武装後の日本とイガミあったままなら千島列島と樺太の全域から戦わずして手を引く以外に活路は無くなるのだ。

>>200
あははｗ無理じゃね？って聞かれたら、無理だろうなぁ．．．としか返せんがなｗ
って事で、麻生頑張れ！

>>196
あー、資源豊富なんだなあそこ。漁場も豊かっぽいし、実際価値はあるんだね。

よしこちゃんの言うとおり

>>201
ボケてみただけか

正直、この話に触れても未来永劫強請られるだけなので
一切無視で構わん

放っておいても人が首都圏に集中し田舎が過疎る世の中、領土は要らん
漁業だっていつも通り枠内でとれば良い
なまじ制限無くしてとり尽くしたらお笑いだし

向こうから頭下げてこない限りどうでも良い

まったくもって同意。
こちら側が正論なんだから、絶対に折れちゃいかん。
つっぱね続けて核保有のきっかけにしろよ。

ロシアも意地張ってないで返しゃいいのに。貿易やら経済が活性化、
極東地区にとってのプラスとかは考えんのか？

>>206
・・・お前に語るのが勿体ねほどいい体験してきたぜ！！
じゃが芋は、その一つだぜ！！！！

>>207
蟹を取り尽くてるのはロスケなんだか・・・

>>211
しかも足だけ食って味噌を捨てるという暴挙！ｗｗｗ

>>210
拿捕されたのか？それともムネオハウスで交流？

ロシアにして見れば今のところ突っぱねれば突っぱねるだけ日本から金銭などの利益を引っ張り続けていられるから何も失わない。

なまじ返還して米軍基地でも作られたら目も当てられない。

だから返還に臨んでは日本との軍事同盟が最低の条件となる。

要はロシアの都合を考えられない日本がどうしようもなくマヌケなだけだよ。

>>213
旅行だ。　ニッカウイスキーにも行ったし、札幌ビール園にも行った。
・・・呑んだ暮れ旅行だったたが、いい思い出もあった。・・・ｽｽｷﾉﾃﾞ

>>212
道東浜町に住んでるけど最初に味噌の取り合いするから最後は足だけしか残ってないお。
タラバなら足を食べても良いけど、毛蟹の足イラネ・・・(´･ω･`)

麻生は意外とバラまき外交思考だな。
金はまあ許すが、技術移転だけは慎重にしてくれっつーか本当にバカ野郎ばっかしだな日本はｗ

>>215
四島のどこにも行ってないみたいじゃん

それなりの住人があの島には住んでいるので四島一括返還は現実的でない。
「三島返還・択捉は交渉継続の確約」落とし所としてはこんなもんだろ

四島一括返還に拘り100年後の返還を目指すか、現実的な選択をするのかの決断です。

>>216
あれ、露助は足しか食べないんじゃなかったっけ？
ソースは西原の漫画だけどなｗ

>>220
ごめん＞＜
うちらの話です・・・

サンフランシスコ条約で日本は歯舞色丹は千島に含まれない。
サンフランシスコ条約で米国は歯舞のみ千島に含まれない。
サンフランシスコ条約でソ連は歯舞まで千島に含まれる。

これらの意見対立がありながら、何も修正せずサンフランシスコ条約を批准したら、
各国の好き勝手な思惑通りにことが進める訳である。
日米ソ以外の国は歯舞まで千島に含まれると解釈されても当然であり、
サンフランシスコ条約を遵守で二島、三島半、四島主張は明確なサンフランシスコ条約違反。

二島、三島半、四島主張論者はサンフランシスコ条約を厳守しろ！と言いながら、
実はサンフランシスコ条約に違反してるｗ

しかもサンフランシスコ条約で樺太千島放棄は条約署名国のみに適用では無く、
全世界に宣言したと言うなら当然、ソ連も含まれる訳で、
独立回復後の１９５６年、早くも日本とソ連は日ソ共同宣言でサンフランシスコ条約に違反。
仮にソ連は署名して無いので除外しても日本は明確なサンフランシスコ条約違反。
しかも米国の圧力で四島主張が事実なら、米国も１９５６年にサンフランシスコ条約違反。
サンフランシスコ条約案を作った米国がひっくり返す技を見せたｗ

>>195
つーか。有事の原潜の通り道だし。
あのあたりはにゃー

毛蟹に挟まれる。

とりあえず3.5島で、50年後にのこり半分を返還とかはダメなの？

毛蟹の水槽にタコを入れるとテラオモシロスよ(´･ω･`)

もうな、櫻井よしこが日本の大統領でいいわ

原潜が、いつもの通り道を進もうとしたその時！　彼女は毛蟹に挟まれなすすべも無くその身を毛蟹にゆだねた・・・。

ロシア化した日本を見てみたいなｗ
日米中露の関係は100年前に戻ったって感じだね

>>222
なんで相手の解釈で話さないかんのだ？
こっちの解釈で突っ撥ねりゃええがな．

>>229
在日朝鮮人を追い出すために襲撃かにゃー（うっとり）

>>230
政治は宗教じゃねーからな。
解釈に拘るなんざアホのすることｗ
最終的にこっちの利のある形で話がまとまりゃＯＫｗ

>>230
あのね、日本が国際紛争を放棄している上に、大戦を回避しようとしているからではないかな？

ロシアに利の無い提案にロシアが耳を貸す訳ないからだよ。

ロシアが何を望んでいるのかも理解できていないマヌケが話し合いの席でロシアから譲歩を引き出せる可能性は無い。

>>233
主張を通そうとしている現在は、戦争への一歩を踏み出していると？
ってか、そんな事言ってたら領土無くなっちまうぞｗ

千島列島全部と樺太の下半分も要求しろ。

>>236
どうせなら、サンクトペテルブルグあたりと交換してほしい罠

よく韓国の過激デモをみてバカにするけど、結局政治は民意を無視出来ない訳で
あのような方法でも、国民は政府を確実に動かしている。日本の北方四島や竹島、尖閣諸島
などの領土問題は国民の関心が低いのは事実、選挙の争点にもなり難い。北方四島はまだ政府
が予算をつけてやっているが、国民的運動に昇華していない。ロシアはここを見ている。
だから、ここまで引き伸ばせた。ロシアも次第に民主化されている。領土返還運動は国民運動
としてロシアの国民にも訴えて行かなければ前進は難しいだろう。少しは韓国の国民の政治参加
の意識の高さを見習うべき。

こういうバカ↓は、きちんと学校に行ってください。
『スタートアップ債権法』でも読んでください。冒頭の数頁で説明されてますから。

94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/05/14(木) 07:48:06 ID:BVtz5t3p
そういう桜井の方が譲歩してるじゃん。

千島列島25島は全部日本の領土だろ。何がたった4島だ。上まで全部日本領土だぞ。

4島って言ってるから2島だか3島がどうたらになるんだ。
千島列島と樺太半分全部日本のだから返せ！ ってロシアに言えよ。
ばっかじゃね。ソ連が署名もしてないサンフランシスコ条約がどうだと言うんだ。

日ロ間で正式な条約は樺太千島交換条約以降何一つねーんだよ。
だから千島列島全部日本の領土だろ。どう考えても。

櫻井よしこの強気の姿勢は「竹島」で発揮して欲しいゎ
竹島なら武力制圧でも問題無いしｗｗｗｗ
択捉・国後には1万8千（？）の住民が住んでるので、対応を誤ると「成田闘争」の再現になるぞ

http://www.mcdonalds.co.jp/menu/index.html
マクドナルドが北方領土を表示してない件

>今回も同じ構図である。日本の資本と技術を必要とするロシアが、それらを手に入れるために
>日本に接近したにすぎない。

これが全てを物語ってる。税金投入やら技術移転やらだけさせられて結果はゼロ。
日本人も日本の政治家も幻想を見過ぎてるな・・・領土問題が話し合いで決着付くかよ！

>>234
・・・それでも、日本は譲歩の道を探る！！！！！
たとえ、それが解決の手段だとしても、それを捨て、譲歩の道を探る。

>>222
あんたも勉強しなおしてください。
SF条約に署名していないソ連がそれに「違反」することはありえません。
「条約の効力が及ぶこと」と「条約の拘束力が及ぶこと」は別異です。


>しかもサンフランシスコ条約で樺太千島放棄は条約署名国のみに適用では無く、
>全世界に宣言したと言うなら当然、ソ連も含まれる訳で、
>独立回復後の１９５６年、早くも日本とソ連は日ソ共同宣言でサンフランシスコ条約に違反。

>>244
サンフランシスコ条約にソ連はその条約を認めたのかね？

>>245
せめて日本語で書いてください。

本来の北方の国境線ってどのあたりに引かれるんですか？
無学ｽﾏｿ。

>>246
私は、今、悩んでいます。
ですが、ロシアは日本の無条件降伏後に侵略した事は間違いありません。

核兵器保有数ロシアが依然ブッチギリでトップか。


こんにゃろめ

>>248
「無条件降伏後に侵略した」ことが事実だとして、だからなんだと言いたいんですか？

日本と台湾は核を共同開発して、シェアすべき。さらにロシアと手組めれば中国包囲網

>>250
抵抗を無くした国家の民間人をも含めた争いを認める事になりませんか．

>>252
誰が、何をすることによって、何において、何を認めることになるんですか？

「ソ連が」「民間人をも含めた争いを」認めることは推理できますが、あとの部分はさっぱりです。

>>231
在日中国人、売国奴、反日日本人とかな。
官僚制度を無くした方が良いね。

>>250
貴方の負けです。
「だからなんだと言いたいんですか？」
・・・これは、言ってはいけないと思います。
話になりませんでした。　　　おわり

>>244
落ち着けｗ

仮にソ連は署名して無いので「　除外　」しても日本は明確なサンフランシスコ条約違反。

まあ、よく読めや。


それに【北方領土】ロシア、四島支配正当化する本を配布−プーチン首相の訪日控え世論喚起[04/22]
このスレの４６６で「樺太千島放棄を宣言したのは　全世界　にであって、署名国だけではない！」
と「全世界」を対象に言い切っている。
言い切ると署名して無い国まで含まれることになるのでソ連・チェコ・インドまで含まれと言い放っている

>>179の残念さが際だつ刷れはここですか？

>>255
その「事実」がどうでもいいことだと言ってるのではなくて、
それがどう領土問題に関係してくるのかを聞いているのです。

「侵略だから無効」だとか「SF条約に違反している」とかいくらでも答えられるのに、
倫理的な非難にすり替えて逃げるんですか？

>>256
すいません、私の読み間違いでした。謝罪します。

「樺太千島放棄を宣言したのは　全世界　にであって、署名国だけではない！」というのは
私もまさに同意見です。

>>258
ロシアは、広島、長崎の原爆の後も、日本の降伏は知らないとして、千島へ派兵しました。

「どうでもいい」「領土問題にどう関係するのか？」

・・・お前ん家がぶじならいいんじゃね？

性善説で外交を論じるのは日本人の悪い癖だな。

経済支援を続ければロシアが改心して支配下の島々を手放すとでも思うのは典型的な症例だが、

ロシアは信用できないとワメき続けている手合いも信用に値する国家の探索を永久に続けているのだから性善説の愚に陥っている事には変わりない。

＞櫻井よしこ

この手の人間てのは他人の意見を全く聞かない、受け入れない傾向がある。
日本は敗戦国、旧ソ連は戦勝国だという前提が全く脳ミソからスッポ抜けてるらしい。

ロシアに信用出来ないと言って中国を信用してる日本政治家って馬鹿だよな

>>262
お前を信用する政治家は皆無だけどな。

【日露】プーチン首相、“ＫＧＢ”軍団を引きつれ日本上陸！？ ６閣僚中５人が「シロビキ（武闘派）」
1 ：出世ウホφ ★：2009/05/13(水) 01:32:39 ID:???0
プーチン・ロシア首相は今回、閣僚のほか、地方自治体の首長や有力財界人ら総勢３００人以上の
大訪問団を引き連れて来日した。来日した閣僚６人のうち首相自身を含め実に５人が、
「シロビキ（武闘派）」と呼ばれる旧ソ連国家保安委員会（ＫＧＢ）など保安、治安機関の
出身者であることも関係者の間で話題となっている。

「シロビキ」閣僚は、ＫＧＢ出身のプーチン首相、ベリヤニノフ連邦関税長官のほか、軍事政治学校を
卒業したクライニー連邦漁業庁長官、同じく軍参謀本部軍事アカデミーを修了したシマトコ・エネルギー相、
さらに、軍役後、検事としてキャリアを築いたコノワロフ法相の５人だ。「シロビキ」と無関係なのは、
国営公社「ロスアトム」のキリエンコ社長だけ。

ロシアでは、プーチン前政権下でＫＧＢ出身者が数多く政権内に登用され、指導部の８割が
「シロビキ」人脈になったという調査結果もある。メドベージェフ大統領はプーチン首相と双頭体制を
構築しているとされているものの、シロビキが依然強い権力を維持していることが訪日団の人員構成にも表れたようだ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242145959/

>>261
日ソ不可侵条約を知ってるかい？日本が無条件降伏した後に条約破って領土だけ楽に横取りしたのを戦勝国って言うのか？

プーチンとも仲良しのウクライナ首相

ユリヤ・ティモシェンコ画像

http://www.tymoshenko.com.ua/img/st_img/KM1A4206a.gif
http://www.prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
http://www.mignews.com.ua/data/Photos/Photo/10356.JPEG

超絶イケメンプーチン画像その１

http://typeangler.net/upfile/blog_attach_ca31b43fb4c53fe072c88c72794c5b9a.jpg
http://blog.pogovorim.net/wp-content/uploads/2008/02/poutine.jpg
http://www.moscow-post.ru/images/photo/medium/Putin_22.jpg
http://www.segodnya.ua/img/forall/a/100502/23.jpg
http://www.peoples.ru/state/king/russia/putin/putin_200805081037596.jpg

やるなら勝てる実力を持たせてあげなきゃ無理

日本は両手縛って、戦わせる難儀な国です

戦勝国だの敗戦国だのは別にどうでもいいんだよ

戦争はあくまでも国益追求を目的とする外交活動の一局面でしかないからな。

戦わなければ実現しない目的が必要な時には、その度に戦争をするだけの話だ。

>>265
ソ連が対日参戦したのは終戦前だよ。
すでにヤルタ会談でソ連の日本侵攻はアメリカの了解を得てた。

領土問題よりも景気回復しろよこの無能。
あと漢字の勉強してこい。

r

>>266
髪型で２割増しぐらいかとｵﾓﾀﾗ
降ろしててもなかなかだねぇ

しかしロシアとしてはあんまり渡したくはないだろうなあ

ロシアに詳しい某有名人から、聞いた情報を書くよ。
2年前に北海道を攻撃する案が本当にあって、日本企業との経済協力の話が進み
日本侵略は、ご破算になったということ。
ロシアのＫＧＢ（日本で言う公安に近い。スパイ組織）が、日本の政治家にスパイとして
相当数紛れ込んでいるということ。余談だが、民主の小沢は、ＣＩＡのスパイ組織）のスパイ。
ＫＧＢの母体は、フリストという組織で、悪を犯す事に何も躊躇しない組織です。だから、
戦争で侵略したら、そこの国の女は強姦しまくるのです。

ロシアが内戦になったら、千島列島と樺太を奪い返す！

周りすべて敵　中露韓朝
中でも敵　　　米

これは現状です
覚悟してください
馬鹿言うな
1mm?国も譲れる

核武装しない限り力ずくでの奪還は不可能だよ。

治水工事で核を使う程度の蛮族である事を忘れたらいかんよ。

湯打屋は半分づつから交渉を始めるんだけどね

布争い

よし子ちゃんは韓国を救えとか言ってたから
あんまり信用できないんだよね

>>280
桜井さんの優先順位

日本＞ベトナム＞＞＞＞＞＞＞韓国＞＞＞＞中国

韓国擁護じゃなく、反中として韓国が中国に取り込まれないようにした発言。

韓国なんか全くどーでも良いよ。

日本が核武装して9条を改正すれば、途端に必ず三跪九叩頭の礼を尽くして親日国の筆頭を名乗り始めるだけの雑魚だ。

日本はただ核武装するだけで北方領土も竹島も半ば自動的に返上されて来るよ。

>>282


全くそのとおりだが、それがなかなか難しい。
まずは国内の売国親中勢力をクチクしないと。

正論だね
櫻井さん。

よしこ党に一票

うるせー糞ババア。
ひっこんでろ。

正論だろうが、実現し解決できるかというと、別問題。

譲らないから１島も戻って来なかった経緯・現実は無視かいババア？

【基本情報】

１ロシアは財政悪化して、財政次第ではプーチンの失脚も有り得る。
２米英は、プーチンの失脚を狙ってる、後釜はリベラルのメドベージェフが好都合。
３勿論、米国は領土交渉でロシア財政が好転する事に反対。
４米国は、北方領土に米軍基地を造ると表明、ロシアには不都合な事。
５日本は米国の属国、独自外交はできない、米国の言い成り。（唯、麻生は基地は造らせないと発言）
６現時点では出来ない事だが、ロシアは米国から日本を剥がしたい、と思ってる。

よしこさまに二票

ロシア基地があるんだから返してくれないよ
かわりの不凍港が必要
下朝鮮と交換案を出したら速決だろう

ウヨ内乱

>>288
ロシアが出来る事は、基本的に四島返還か現状維持。

チョソ大暴動

北方領土は日露安全保障条約締結で返還させられる。

ロシアが欲しいのは領土じゃなく太平洋への出口。
日本はその保障を確約してやれば充分。
なんなら、日米露で北太平洋条約機構でも作って
北半球の東側を全面支配してもいい。

四島は特区として住民はそのまま居留。
ロシア人も四島まではノービザ旅券いらず、
周辺漁場は日本漁協はロシア漁師を雇う形で収入を保証して
同時に乱獲を防いで資源の温存を図れば
現住人たちも受け入れ易いだろう。

日本が露につれなくして
露がシナにすり寄ったら中共の思うつぼだ罠

>>293
で、日本に出来ることは現状維持だけか。

露西亜が景気が悪くなる度に
１島づつ取っていくっていう
手もあるんだけどね
(*´ω｀*)

>>297
文句を云うのなら、米国に云え！邪魔してるのは米国だ。

>>1
そもそも４島だけの時点でえらい譲歩なきがするんだが

中途半端な態度取ってると侮られるよ

>>298
和平条約は、一回しか結べないけどね。

まっ、現実島を手中に収めているロシアが圧倒的に有利だわな。

プーチンが日本に来たことについて
シナチョンがどう報道したか全然マスゴミは紹介しないね
日本政府に都合が悪い報道だけは嬉々として持ってくるくせに

憲法改正して自衛隊を軍隊にしたら
周辺国の対応も変わってくる
先ず日本でできることをやろう。

>>300
火事場泥棒がドサクサにまぎれて戦わずして奪った領土は、「みんな返せ」と主張すべきだと思うが。
ソレをしないで最初から「北方4島返還」では外交無策だな。

自衛隊法改正前にやれることがあるだろ
マスゴミ規制法
在日シナチョン排除

交渉の次の段階を、いきなり平和条約締結と定めるだけじゃ
結局日ロ首脳で意味のないお喋りを続けるだけだと思うんだがな……。
俺は官邸へのメールで四島返還を盛り込んだ新たな日ロ共同宣言を提案したが、
平和条約締結までもう少し多くの段階を置いたほうがいいだろ。

ロシアの隣で生きるのは疲れる？「陸続きの隣人」の忠告
http://news.goo.ne.jp/topstories/world/20090510/a47cc035019e5763c6668b4e6fcd517d.html?isp=00002
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090510/erp0905100330001-n1.htm

映画化決定

阿呆なんかに期待したらだめ
もう中山や田母神を解任した時点で終わってる

ソ連はソ連
ロシアはロシア
区別が出来ないのはチョンと同レベル

プーチンが権力を握っているうちに、いくつかの島を返してもらって、
条約には抜け道を作っておくのがいい。
後から、ゴネればいい。国民世論も喚起できる。
そもそも、ロシアは条約を守らないから、こっちもそれなりの対応でかまわない。
ただし、今のプーチンは経済を専門にしていて、領土問題はメドベージェフが相手だが。

プーチンが権力を失ってからでは遅すぎる。
ドイツは、ゴルバチョフが権力を握っているうちに、統一したから成功した。
日本は、ゴルバチョフ時代のソ連から、
北方領土を返してもらえる機会を失ってしまった。

>>266
仲良しっていうかティモシェンコさんは確かロシアでは逮捕状が出てたから
仲良くしておかないと首相や議員でなくなったら即逮捕になｔｔ（ｒｙ

>>267
どの画像からも撮影された前後に人が死んでる気がするｗ

ttp://typeangler.net/upfile/blog_attach_ca31b43fb4c53fe072c88c72794c5b9a.jpg
この後にらまれた相手は暗さｔ（ｒｙ
ttp://blog.pogovorim.net/wp-content/uploads/2008/02/poutine.jpg
この後花束の中から銃が（ｒｙ
ttp://www.moscow-post.ru/images/photo/medium/Putin_22.jpg
ちょっと爆撃に（ｒｙ
ttp://www.peoples.ru/state/king/russia/putin/putin_200805081037596.jpg
そんなこと聞いて後でどうなるのか分かっｔ（ｒｙ

原則論をふりまっわしても無意味。
竹島や尖閣諸島と、大東亜戦争末期にソ連に奪われた土地は意味が違うし
何よりもソ連以降の住民のほうが明治以降住み着いてた日本人の移民よりも長くすんでる

一島でも3.5島でもでも返してもらえるうちに返してもらうべき

個人的には、3.5島でも2島でもいいが、
ロシアと平和条約結ぶなら、条約守らせるだけの軍事力が要るからな
それが無いうちはやめた方がいい

>>315
自国なのに移民って何だ？

>>317
明治の北方開発政策の移住民でもともとの住人じゃ無いんだよ
江戸時代は北方アイヌは日本人ではなかったし。

米国「沖縄や八重山列島も返す」と言ったとき、
日本が「サイパンも返してくれなきゃヤダ」
と拒否したらアホだろ。

>>315
>原則論をふりまっわしても無意味。
その通り。
桜井は原則論を振り回しすぎだ。
旧社会党の全面講和論と同じぐらい、不可能で、意味がない。

領土問題で問われるのは、単にそこの土地や海域が手に入るかどうかだけじゃなくて
そもそも自国の領土を規定しているものは何なのかということだと思うんだがな……。
現在の日本の領土がSF条約で規定されていて、北方四島も
SF条約の主要な締結国であるアメリカの解釈で日本領とされている以上、
それに例外を作ることは日本自身がSF条約の領土の規定を守らないことであって
日本全土に対する日本の領有権に正当性がなくなる。
だから、俺は原則論は大いに結構だと思う。

>>319
そもそも、米国が反対してる訳、日本が米属国から抜け出して独自外交できない状態だから無理。

ロシアと話し合う以前に、まず米国を説得して貰わないとね。＞＜

ロシアに条約論なんか話しても無駄だよ。
なにせ条約って何？それおいしいの？
約束は破るためにあるんだよ。って国だからね。

条約論が通じるほど甘い国ではないロシアは。
北方領土は何らかの交換としてしかロシアからは取り返せない。
だから返すまではロシアには一切の援助や技術移転しないという
ポジションを明確に日本はするべき。
ロシアには日本は経済的に全く関わらないとすると近いうちにロシアは
滅亡か日本にお願いするという立場になる。
まあ、ならない場合は帰ってこんわな。

>>258
樺太千島放棄を宣言したのは　全世界　にであって、署名国だけではない！

これを唱える人には賛成出来ない。

現に宣言したサンフランシスコ条約にソ連・チェコ・インドは署名して無い。
これは宣言、サンフランシスコ条約そのものを拒否したと同じである。
全世界に宣言したならサンフランシスコ条約そのものを宣言するのであって、
領土部分だけを世界に宣言することは有り得ないこと。
しかも宣言しても署名は別であって、招請に応じなかったビルマとユーゴスラビアも、
参加、署名して無いのにサンフランシスコ条約に批准する結果になる。
しかもサンフランシスコ条約に署名した国、コロンビア・インドネシア・ルクセンブルクは、
署名はしたが批准していない国であり、ややこしい。

批准は署名、議会における承認、及び批准書の寄託を経る厳格な手続であることから、
重要な条約は、他の方法を規定せず、批准によらなければならない。
政府代表が署名を行っても、議会が否決した場合批准は行われず、
その条約について当該国家は締約をしないことになる。

とりあえず、お手軽な「竹島」から取り替えそうぜｗ
北方領土は色々難しい

櫻井さんみたいなこと言ってたら永遠に一島も帰って来ないけどな。

領土問題で譲歩はありえない。
1000年でも言い続けることが重要。

>>320
それが無意味な原則論
少しでも知恵があれば４島の主権についてロシアの言質を取りつつ
日本から譲歩を強調して一島なり3.5島をかえしてもらうのがいい
奪われたものを返してもらった上に恩を着させる

>>321
それは都市伝説


つーか、北方４島という名前は馬鹿すぎ
歯舞初頭だけで４島以上ある

>>323
それ意味ない。ｗ

ソ連は、SF条約に調印してないよね。

でね、仮にロシアが「千島列島も全部返すから、１０兆円の経済支援をしてくれ」
と言ったら千島列島は日本の領土として法的に確定する。

つまり北方領土に関しては、SF条約より日露条約が優先する訳。
奪っている張本人がロシアだからね。

>>327
その「一島なり3.5島をかえしてもらう」というのは、
平和条約締結時にそうするのか？
平和条約というのはお互いに争いがないように
領土についてもきっちり決めるものだから、
「言質」だの「恩」だの曖昧なものは通用せんぞ。
少なくとも四島返還をゴールと定めるという原則を持たなきゃ、
日本の領土全てがいつかなくなってしまう。

>>327
【基本情報】

１ロシアは財政悪化して、財政次第ではプーチンの失脚も有り得る。
２米英は、プーチンの失脚を狙ってる、後釜はリベラルのメドベージェフが好都合。
３勿論、米国は領土交渉でロシア財政が好転する事に反対。
４米国は、北方領土に米軍基地を造ると表明、ロシアには不都合な事。
５日本は米国の属国、独自外交はできない、米国の言い成り。（唯、麻生は基地は造らせないと発言）
６現時点では出来ない事だが、ロシアは米国から日本を剥がしたい、と思ってる。

更に米国は、日本国民には「永遠にロシアを憎んでいて貰いたい」それが米国の本音。
日本国民がロシアに親近感を抱いたり、融和的になって貰っては、米国は非常に困るの。

4島は日本に帰属する。
この原則を崩してはいけないと思う。
ロシアはやらずぶったくりだから
金を毟られるだけになると思うよ。

>>329
君が偉くなったら平和条約とかそういう心配をしような
日本の外交はそこまで踏み込んでない、今は返してもらうことが重要なんだよ。

それと日本の領土がなくなる心配をするなら北方領土の返還じゃなくて
国内の売国勢力が原因だろ。
出来もしない四島返還を叫ぶ前に
今すぐできる売国奴とチョンへの対応をしなさい。

>>331
それで良いと思うぞ
ただし、四島一括は現状不可能だ、とりあえず２〜３島返還させて
残りは今後の継続議題として確約させる事

とりあえず、近々の落とし所としてはこんな所だろな

>>３３０
１ロシアは財政悪化して、財政次第ではプーチンの失脚も有り得る。

ロシア経済は失速したがロシアの財政は問題ない
今回の経済危機でロシア政府（プーチン）は権力基盤を強化した。

２米英は、プーチンの失脚を狙ってる、後釜はリベラルのメドベージェフが好都合。

メドベージェフはプーチンの股肱の臣下

３勿論、米国は領土交渉でロシア財政が好転する事に反対。

ロシアの経済の基盤でロシアの財政の基盤の資源を買ってるのは欧米。

４米国は、北方領土に米軍基地を造ると表明、ロシアには不都合な事。

北方領土は日本の領土なのでアメリカが好きに出来ません。

５日本は米国の属国、独自外交はできない、米国の言い成り。（唯、麻生は基地は造らせないと発言）

日本は独立国です、外交も独自でおこなってます

６現時点では出来ない事だが、ロシアは米国から日本を剥がしたい、と思ってる。

？　凄い情報もうだね。

アンカーつけられたから一応訂正してあげたけど
もうかまわないでくれ、同類だと思われたくないし。

だから朝鮮やるから返せって言えば良いんだよ

ロシアは一島も還さずに金を取る方法を考えてるんだろうな。

>>332
確かに、平和条約より先にとりあえず物理的な占拠を止めさせるのも一つの手だろう。
だけどやっぱり国境をきっちり確定しないことには
日ロ関係もスムーズに進展させられないし、
俺が偉いとか偉くないとかに関係なく最終目標は平和条約での四島返還だ。
だいたい、日本の領土を規定してるのも突き詰めればSF条約なんだし、
もし北方四島を例外にすれば、将来また新たに領土を取られた時に
「そこは日本領だ！」と主張する正当な法的根拠がなくなる。
だから、「SF条約に例外を作ればいつか日本の領土がなくなる」と俺は言っているんだ。

>>335
どんな罰ゲームだよそれｗ

>>334
またまた、根拠に無い出鱈目ばかり並べたね。ｗ

＞今回の経済危機でロシア政府（プーチン）は権力基盤を強化した
どんな風に？

＞メドベージェフはプーチンの股肱の臣下
現在はな。それはプーチンが現時点で実権を握ってるからでしかないよ。

＞ロシアの経済の基盤でロシアの財政の基盤の資源を買ってるのは欧米。
ロシアから外資が逃げ出してる報道ばかりなのに。

＞北方領土は日本の領土なのでアメリカが好きに出来ません。
しかし米国が基地を置く事を云ったようだよ。
じゃーなんで、麻生が「米軍基地を北方領土には置かない」と発言したんだい？ｗ

＞日本は独立国です、外交も独自でおこなってます
だったら、良いんだけどね。
じゃー何故、安倍総理が「戦後レジームからの脱却」なんて云わなくても良いじゃん。

>>328
ところが各北方領土スレで、
樺太千島放棄を宣言したのは　全世界　にであって、署名国だけではない！
と吹きまくっている輩が居るんだｗ

署名して無いのに批准してるような言い方！
こういう事が罷り通るなら黙って座っているだけで条約を批准する結果、
参加拒否しても批准する結果になると判らない人が何人か居る。

こういう人の書き込みを適用すると、
対人地雷使用、貯蔵、生産及び移譲の禁止並びに廃棄に関する条約（オタワ条約）に、
アメリカを始め中華人民共和国、ロシア、インドなど批准して無いのに、
強制的に批准する結果になる。

>>338
だって日露戦争勝ってしまったからだろ？

負けてたら朝鮮はロシア領土で北方領土取られ無かっただろう

無論法則発動で

麻生が会頭をやっていた青年会議所は麻生と反対の事を主張している

青年会議所からすれば麻生は国賊の馬鹿だろうな。青年会議所の恥

櫻井は情弱だと思う
新聞に頼りすぎじゃね？

>>343
逆だよ、俺達の方が情弱だよ。

マトモだと思ってる政治家が時々奇妙な発言や行動をする。
あれは、俺達に知らされてない情報を知ってるからだよ。

数ヶ月・数年後になって、「あの時の真相はそうだったんだ」と知らされる事ばかり。

ていうか、なんで日本のすぐ真上がロシアなんだよ。
もっと穏やかで話の通じる緩衝国だったらいいのに。　てかそういう国が中間にあってほしいわ

北方領土問題は日本の正義の問題だ。「正義」の問題には譲歩はあり得ない。
しかしロシア国民はほとんど占領のいきさつを知らない。（軍人でさえも教えられていない）
外務省は世界に向かってちゃんとPRしなければならない。
「向こうが譲らないから中をとる」という問題ではない。

>>345
んな事言い出したら、みんな何で朝鮮が西に(ry って言い出すぞ

●在日特権の廃止
●北方領土の返還(占守島までの全島)
●樺太の返還
無駄な景気対策や税率アップの前に
最低限、この３項目は実施すべきである .

向こうは０、こっちは４を主張したら最後は１か２か３に落ち着くに決まってる。
麻生の失策じゃなくて、最初に４島返還を言い出したやつの失策だよ。
全千島からスタートしとけばこんなことにはならなかった。

櫻井さんは他の奴がやらないからバランスをとるために役回りとしてわざと強硬論をやってるんだろう
みんながなあなあでは交渉やるほうは交渉カードを一つ失ってるようなものだし

外務大臣になってくれよ

>>337
領土を規定するのは軍事力を含む外交力。
条約なんて守ろうとする国のほうが少数派。
法的根拠とか国際社会では覆ることもあるから当てにならない。
法的にも歴史的に日本の領土（北方領土よりも明確に日本の土地）の
竹島を奪い返すには軍事力しかないのが現実。

>>349
最初に四島返還を言い出したのは米国。
（ただし、確認はされてない）
１９５６年９月７日、米国政府は対日覚書で、
『日本は、同条約で放棄した領土に対する主権を他に引き渡す権利を持つてはいない』と断定し、
日本の対ソ交渉に対して制限を加えました。
（サンフランシスコ条約で放棄した樺太千島を他国に引き渡す権利）
さらに、同じ覚書の中で、米国政府は、
『択捉、国後両島は、常に固有の日本領土の一部をなしてきたものであり、かつ、
正当に日本国の主権下にあるものとして認められなければならないものであるとの結論に到達した』と、
二島返還で妥結する事をきびしく禁止しました。

この米国の見方を、
１９６１年１０月３日、衆議院予算委員会において池田総理大臣は、
ウルップ以北が千島であり、南千島などは存在しないとの答弁をしました。
これまでの地理上の常識や、日本政府の説明をまったく無視した強引な解釈がこのとき生まれました。

ここで完全に総理自らサンフランシスコ条約に違反する発言をしてる。

なので１９６１年の池田総理となる。

>>349
共産がそんなこと言ってたような。

サンフランシスコ条約を作った米国が条約批准時には、
歯舞だけ放棄する千島から除外されると言い、
日本がソ連に近付くと米国は国後択捉も日本領土だと言い、
残りの樺太千島もソ連に渡す必要は無いと言う。

日本を始め米国もサンフランシスコ条約違反ばっか。

何考えてるんだ！

>>340
相手にしてもいけませんし、言及してもいけません
こんな人もいるんだな…と冷たい視線で見守りましょうｗ
きっと、日本は独島の主権の放棄を全世界に宣言しているニダとかいう連中でしょう

>>354
２００２年版だが、共産党の領土問題。
ttp://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/02-0303faq.html

千島問題では日本共産党は、国後（くなしり）、択捉（えとろふ）の南千島と得撫（うるっぷ）から、
占守（しゅむしゅ）までの北千島の、全千島返還を求めています。
また北海道の一部である歯舞（はぼまい）・色丹（しこたん）は平和条約成立以前にも、
必要なら中間的条約を結んで返還すべきだと主張してきました。
日ロ領土問題解決の出発点とすべきなのは一八七五年の「樺太・千島交換条約」です。
一八五五年の「日魯通好条約」は、国後、択捉を日本領とし、樺太（サハリン）島上の国境を未画定とする、
いわば中間的条約でした。
全千島列島の日本帰属を定めた「交換条約」が、日ロ間で平和的に領土を画定した最終的条約であり、
千島全島が日本の領土である根拠となります。

日本社会党は全千島＋南樺太返還論でしたけどｗ

>>356
そういう人ほど、異様に絡んで来るんだ。
そして似た主張する人達を同一人物として扱い、批判するし。
まあ、まともに相手してたら時間の無駄だけど。

寂しいのか知らないけどね。

北海道を取られるよりマシだったろ
小さい島四つぐらい我慢しろ

日本が核武装すれば太平洋上で日本に逆らえる国は存在しなくなるよ。

>>356
あー、ちゃうちゃう。３２８と３４０は外交板で「樺太や千島を要求するのは合法だ！」
と叫んでおれから厨房扱いされた人物だよ。おれの連続長文投稿の一部をつまみ食いして、
いきり立っている輩だ。だいたい批准の意味も解らずに語句だけが一人歩きの文章だ。
キミこそそいつに触れない方がいい。

3.5島論はマスコミではボロカスだが、ネットでは結構賛同者が多いな。
やはり返してもらえるのなら多少は妥協してもやむをえないと思うぜ。
400万貸したカネが60年間１円も返ってこなかったとしたら
ここで350万で手を打っても、それが損だとは思わんけどな。

無理だよ
麻生ヨクや自民は白人どもにだけは滅法よええからな

>>362
3.5って、択捉島の75％は除くんだったっけ。
50％になっても微妙。

>>361
その人物だとしたら、日露間での各種宣言を完全無視するのも特徴的だな。

プーチン vs 珍風

>>364
領海や海洋資源でみれば択捉全部あきらめてもいいと思うぞ

>>1
統一教会の回しモンがえらそうに国益語ってんじゃねえぞと

>>352
一行目はある程度事実かもしれないが、
それを露骨に言うと結局好き放題に侵略戦争ができた時代に逆戻りするから
どこの国も建前上は法的根拠に基づいて領土を主張しているのだよ。
本当に大事なのは北方領土に対する物理的な支配だけじゃなく
結局は現在の領土を保持する法的正当性なんだから、
別にロシアが物理的な北方領土の支配を1000年諦めなくても
「北方四島は日本のものだ」という建前を崩さなければそれでいい。

>>367
実を取るってのは有りだが、釈然とせんな。
外交ど下手民族の一員だからか。

無抵抗に徹する弱者の正論は黙殺される。

正論が通用するのは、無法者の暴力を抑制できる強者が支持する場合だけだ。

>>1
この人基本路線はいいんだけど、未だに「反共の砦、韓国」を信じてるんだよなぁ。

>>369
フォークランドに湾岸
結構すきかってに侵略してるぞ

あと、それで1000年北方領土が戻ってこなかったとして
千年後の日本人が北方領土は日本の領土とか言い出したら
今の中国の沖縄への主権主張どころの妄言じゃないと思うぞ。

今の時代領土や土地に拘るなどは時代遅れでしょう。

>>365
なつかしいニオイが行間から醸し出てるぜ兄弟。ちゅうか、おれの方が体臭キツイか？
要するにいつもの彼はおれと違って、SF条約絶対堅持派、死守派なんだねえ。ワラかしよるｗ。
クリルの範囲論が論破されると　今度は批准がどうたらこうたら。次々とウリ解釈を披瀝して今日も絶好調だ。
樺太や千島を要求したかったら、ごちゃごちゃ言わずにSF条約を破棄すりゃあいいんだ。
彼のロジックはすっとこどっこいだが、終始一貫してるのはこの１点↓

SF条約を破棄することなく　どうやって樺太・千島を要求できる説を編み出すか？

彼の全投稿はこの１点に尽きる。北方領土スレ最強のSF条約信者は彼なのだ。

>>373
フォークランドも、アルゼンチンのほうが法的根拠が強かったとはいえ
イギリスも法的根拠を主張したわけだし
湾岸戦争なんてのは冷戦後の世界では珍しい
「分かりやすい侵略戦争」だっただけで例外中の例外にすぎん。
それに、領有権ってのは継続的に主張し続ければなくならない。
少なくともグレーにはできる。

なんか親ロ派左翼が必死だなｗｗｗｗｗ

安倍批判をしきりにしてた時も思ったけど、
完璧を求めすぎる気がするなぁこの人。

>>378
所詮は女だから
思考ルーチンが男とは異質だし
分かり合えないのが当然

あぶないあぶない。危うく駄洒落を言ってしまうところでした。

それはともかく、異質っつうか潔癖症っつうかなー。

２．５島返還でいいじゃない。日露関係は今後より重要になってくるはず。

日本の政治勢力で、「樺太も返せ」の声を大きくしてから、
北方領土の一部返還にもっていければいい。

>>381
なんでだれもいってない2.5島なんだ？

いくら妥協するにしても2.5はだめでしょう・・・・。3もだめ。
国後水道まで帰ってくる最低3.1（択捉は10%ぐらい）かな？
もう2とか4とかでなくてお互い歩み寄ろうよ。

社交辞令の笑顔ひとつにむきになってるし、感情的で憶測だらけだよな。
今回の櫻井女史は説得力ないよ。

＞青山学院大学教授の袴田茂樹氏は、「ロシア側が言う両極端とは４島論かゼロ島論を指します。
＞日本で語られているような４島か２島かではありません」

こいつは日ソ共同宣言も知らないのか？

袴田茂樹の親父は元共産党員　叔父は袴田事件で有名な日共元副委員長の袴田里見。

>>381 >>382
へタレのおれは１、５島でもいいと思っている。歯舞と国後の西半分。
色丹は日ソ共同宣言で返してくれるとなっているので２，５島返還。
できれば国後全部欲しい。国後と歯舞だけで十分だ。

>>388
何で平和条約締結後確実に帰ってくる0.5島をいらないというんだ？

ロシアに経済的譲歩とかいってるけどまだ覚え書きの段階だろ
産経とよしこはよっぽど日露関係が良くなるのを阻止したいらしいな

>>389
領土が拡大することはそれ自体は　ナショナリズムを満足させられ、たとえ南極の１ｈａでも
それはうれしいものがあるが、色丹は・・なんちゅうか・・・あそこは

　何　　に　　も　　な　　い　　ぜ

道東・道北でも相当なお荷物なのにあんまり税金使うのは感心しない。そんな金有ったら　利尻礼文奥尻天売
などに金使ったってえな、ちゅう意見。じゃあ、国後は何でだ？というと、それは、

　　　　　　国　後　が　好　き　だ　か　ら　　　　　

でも　択　捉　は　粗　大　ゴ　ミ　　　　だから要らない。改行ウザイか？

領海及び海洋資源を要らない、ねぇｗ

>>361
わかりました。イルクーツク宣言の確認の件を最初に書いたのですけどねぇ…

3.5島でも、ゼロが続くよりは遥かにマシだよ。
現実見えないババアは黙ってろ。
このゾンビババアがっｗ

>>392
色丹の海洋資源って　何が、どれぐらいあるの？

カニとかイカとかだろ。
買えばいいだけだし。

国際司法裁判所の裁決にゆだねれば、
どのような結果になるのかね。
ＳＦ条約に千島放棄の条文が入っている以上、
ロシアの実効支配が優先される可能性はないのか？

万一、ロシア有利の裁決が下ったら、
その上での３島、ないしは3.5島返還なら、
双方の顔が立つんじゃないか？

>>391
色丹は領海EEZを考えると、むしろ外せないぞ。向こうも返すってんだし。
それとも、何か意図があるのか？

ロシアが弱りきってたときにゴリ押ししておけばなぁ……。
外務省って一体いつ仕事してるんだ？

>>398
意図なんかこのおれにあるかいなｗ。色丹はくれる、というから貰う、というスタンス。
別に欲しいとも思わん。３島で満額回答だ。　これでいいかな？

櫻井よしこには関係無い話だよ。

国後はロシアもまだ植民してないんだよな。確か
東プロイセンの問題もあるし相手がどこまで譲歩できるのか見極めないと
在日右翼の口車に乗せられて全てを失うぜ

>>400
もらえると確定しているものをいらないって言うのがワカラン
貰えるものなら病原菌以外は貰っとくべきだろ

問題はマスゴミ（特にテレビメディア）の報道だよなあ・・・
ロシアに対する批判なんぞ見たこと無いよテレビで。

ま要するにだ、
竹島は韓国に譲ると。
そーゆーこと。

在日が存在する時点で、国益は著しく損なわれている

>>1
この人、嫌いじゃないんだけど・・・

なんか、たろさを敵視してんだよなあ
その一点だけ気にくわん

別に北方領土なんてどーでもいいよ。北海道民じゃねーし。
それよか、今日本国民の興味は民主党代表選だよ。
次期内閣総理大臣。

>>400
それならばいいんだが、わざわざイランなどと言って、自分からスレに波風をたてることもあるまい。

朝鮮かわりにやるから返せ

>>401
そんな事いったら俺らは・・・

>>401
キミは一体　よしこの何に関心があるんだ？　それをまず書くべきだろう。
おれは、よしこで抜いたことがあるぜ。（TT)

>>401
関係だけなら全ての日本人にあるよ

>>1
相変わらずの酷使様だな

>>1
この人、基本的な意見については同意できることも多いんだけど、
時々融通が利かないというのか、原則論に拘りすぎる傾向が強いような気がする。

ロシア相手に３・５島騒動はまずかった、ってのには同意だが。

だったら3.5島以上がすぐにでも返ってくる代案出せやゾンビババア！

>>1
ロシアが「４島は日本固有の領土だから、返さなければ成らない。」なんて、考えるわけないだろう。
道義的理由”だけ”で日本側がいくら迫ったって、それこそ１０００年経ったって返しやしない。
４島一括返還論から絶対譲りたくないのならば、もっとロシアを追い詰めるためにはどうするべきか、
そもそも真面目に話をさせるためにはどうするべきか、そこまで突き詰めて語るべきだろう。

日本の北方領土返還運動なんて、言葉は悪いが結局口だけ、利権だけじゃないか。

実際問題、仮に共同宣言でいう歯舞、色丹の二島返還ではなく
>>388でいう色丹を取り下げて代わりに国後西半分のいわゆる1.5島に要求を変更した場合、ロシアはどうでるかな？

ロシア側から見ると、スターリンの要求した北海道東半分が米に却下されたものの、
オホーツク海のすべての海峡を監視下に置き、実質内海化が完成している現状において、
その圏外たる歯舞色丹はたとえ他国に引き渡してもプラスにはならないが戦略上ではマイナスにはならない。
しかし国後水道と違い、浅すぎて原潜丸裸の根室海峡とはいえ重要拠点をまるまる譲るのかどうか、、、
実に興味深いw

此処もそうだし、ν速＋でも櫻井への批判が多かった。
「あなたのおっしゃるアジアって（ｒｙ」発言の頃は、
ウヨ総出で神扱いして持ち上げまくってたのにな。

正直、この人特アの話題以外ではろくな発言してない

>>419
>>420
そりゃー、俺達が知らない情報沢山知ってるからだよ。

信頼してるマトモな政治家が、時々、奇妙な発言や行動をする時がある。
「なんで、保守なのにあんな発言するのかな？」とか思う時って結構ある。

それで数ヵ月後・数年後に、当時の真相を知らされて、「実はそうだったんだ」と後で納得する事は多い。

2chウヨの諸氏にとっては、
信頼できる非政治家（櫻井よしこ）より、
信頼できる政治家（麻生・安倍etc...)の方が大事だという事だ。
今回の件でよく分かった。

>>36
全世界を破壊することのどこが防衛なんだ？

>>361
君、勝手はまた厨房さんと同じだ扱いしてるねｗｗｗ
俺が何時、樺太や千島を要求するのは合法だ！と叫んだ？
俺は日本が樺太千島を要求するのは違法、国後択捉でさえ要求するのは違法。
唯一要求出来るのは歯舞位だと上読んで判らないか？ｗｗｗ
サンフランシスコ条約で何が書いてあるか？ｗｗｗ
それを作った米国は？ｗｗｗ

君こそ、海洋条約など持ち出して意味不明なことを展開してるがｗｗｗ
Ａ国が宣言したからってＢＣＤＥＦＧＨＩＪＫ国が批准する訳では無いよｗｗｗ
樺太千島放棄を宣言したのは　全世界　とか書いてる自体、
頭おかしい証拠と取られてもおかしくない書き込みだよｗｗｗ

それでも君が、その厨房君と同じ人物だと名指しするなら、
遠慮無く君を攻撃されて貰うよｗｗｗ

>>422
あんた、単純で羨ましいよ。＞＜　なんか悩みも無さそうだ。

ジャーナリストは、正論な意見を国民に知らせる事。（殆ど居ないのが現実だが）

政治家は、政治家。現実的な判断が求められる。
政治家が正論ばかり言えばカッコ良いよ、しかし直ぐに大国と戦争になるのが現実。
大国は、エゴの塊だから。

ジャーナリストと政治家では、求められてるモノが違う事を理解した方が良いですよ。

俺は桜井論を支持。

ま た 日 本 は 露 に 騙 さ れ る の か 。

岡田が代表になっちゃうの？

>>425
それでも正論を言うべきだ、と政治家に押し付けてくるから
ちょっと困った子なんだよな、櫻井は。
結果、「右派言論からも見放された」なんて安倍の時には言われてしまった。

>>429
私は、安倍さんも桜井さんも支持してますよ。
職業の本文が違うから、致し方ない。

しかし、桜井さんが政治家になるのは反対。理由は２つ。
１政治家になっても云えない事ばかりで真実を伝えられなくなるから。
２正論だけでは、政治家は務まらないから。

櫻井支持するよガンガレ

櫻井さん、議員に立候補すればいいんじゃね？
もち応援するよ。

樺太も千島列島もかえせよ

ロシアみたいなヤクザ国家に投資する必要性全くなし。いつぞやのサハリン油田と同じになるぞ。
このまま後2，30念すればロシア人人口激減して国力が極端に弱くなるから
そこを狙えばいいや。

>>434
日本も高齢化しているという・・・

>>433
残念だけど帰って来ないよ。
竹島でさえ帰って来ないのだから。
ロシアは歯舞でさえ返さないと思うし。

>>434
サハリンプロジェクトで一番悪いのはイギリスだよ。
こんなことされれば、ロシアに限らず誰だって怒るよ。

本当に島が返還されるのなら別に３・５島でも構わないと思うが。
いつ間でも意地を張っていては返ってくるものも返ってこない。

>>438
無理だよ。
ロシアの事情を考慮しても、ソ連崩壊後でも帰って来なかったんだから。

ロシアは根本的に先に経済援助して貰うことしかないし。

４でも３．５でも向こうの反応が全く同じなのなら、４で突っ張った方がマシだな。

米紙ニューヨーク・タイムズによると、米国が東欧で進めるミサイル防衛（ＭＤ）計画にロシアは反発しており、
米国がこの問題で譲歩すれば、ロシアは来年に核弾頭数をさらに１０００発に削減する交渉に応じる構えだという。

米露両国は共同声明で、北朝鮮によるミサイル発射準備を強く非難すると同時に、
アフガニスタンやイランの核開発問題でも両国が協調して対応していく姿勢を強調した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090401/amr0904011927009-n1.htm

米露協調、日本に銭払え状態だけど立ち回り方一つで全部取り返せるよと。
MD引っ込めてイランを据え置くならロシアにとって北方領土に拘り続ける理由が無いもん。
アメリカが基地作るかもってもオバマはモンロー主義だから作るわけないし。
最後に残るのは米露からも見捨てられた聞かん坊、核に手出ししてる糞ガキ朝鮮だけ。

>>425
酷い読解力で驚いた

超絶イケメンプーチン画像

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麻生がプーチンにニタニタして握手をしたのを見た時点で、
俺はこいつを絶対に支持しないと決めたよ。
本当に情けない。シベリヤで憤死した先祖を俺は忘れない。
ロシアが正式謝罪、四島返還するまでは。

>>397
こういう時は国際裁判でブホブホムッキーってファビョらないネットウヨｗ
ま、北方四島は明確かつ完全なロシア領土なのは、歴史的事実。

ふと思った
露西亜は「東アジア」なのか？ｗ

>>444
俺はとっくに売国自民を見限った。
日本の未来は、民主党しかありえない。

>>446
樺太、千島、沿海州、アムール川北岸の外満州あたりまでは、東アジアの範囲に入ると思う。

＞櫻井よしこ

ゾンビババアがっｗ

>>446
ロシアはロシア

いい加減にしなさい。
いわゆる北方４島はロシア領です。
ソースは日本テレビです。

南樺太も当然ロシア領です。
我らが麻生首相が言ってました。

>>446
ある意味、ロシアを特定アジアに含めるのは失礼かも・・。

>>1
こいつ本当に女か？
普通女性ジャーナリスト（笑）は左翼なんだが

現実問題として今、地方の過疎化に苦しむ日本国の国内事情を考察する限り
北海道に匹敵する面積を誇る南樺太を領有するのは赤字国土を増やすだけだから
南樺太は放棄しても良いと思う。

実際、北樺太には石油・天然ガスが埋蔵しているが、南樺太は石炭しか無い。
逆に、千島列島は占守島・阿頼度島〜国後島・歯舞群島まで全て奪還するべき。
離島は、小笠原諸島の様に無人島が多数存在していても
広大な領海とＥＥＺを確保出来、少ない投資で多大な海洋権益を確保出来る。

軍事上でも、オホーツク海を封鎖出来、ロシアを牽制出来るし。
更には、千島列島・占守島〜南西諸島・与那国島までの
一連の列島線は日本国の国土軸のバランスが非常に良い。

一連の列島線を日本国が領有する事で、大陸を弧の字状に包囲すれば
中・露・韓・鮮の大陸勢力を内海に閉じ込め、海洋国家としての
最大限の地理的戦略性を生かせる。

日本国が海上封鎖すれば、中国海軍やロシア海軍は外洋へ侵出する事が
極めて困難に成るし。

>1
そもそも3.5島論は麻生本人が言った話じゃない、それどころか政府の非公式見解ですらないのに
決定的事実として論ずるのは、ジャーナリストらしくない態度だな。
そこまで断言するなら、総理自身が3.5島論を持ち出した、指示したという証拠を出さないと。

結局「毎日新聞の報道は事実無根」と言いながら、
「この報道で色々混乱された」という訳の分からない理由で、
谷内を厳重注意処分にしたっていう中曽根Jrの対応が、
余計に不信感を募らせる結果に繋がったんだろう。

もし麻生内閣じゃなく安倍内閣だったら、
毎日新聞を告訴するぐらいの対応をしたと思う。
安倍はマスコミの誤報道に厳しいから。

>>407
お花畑の敵は現実主義者
つまりそういう事さ

>>455
このﾊﾞﾊﾞｧは情弱なばかりでなく、ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄとしても失格だよ
前ﾊｹﾞ氏とのやりとりは国会の防衛委員会での質疑内容
それを議事録すら調べないで、新聞等の情報を鵜呑みにしている
もう言論活動は辞めるべき

今度のサミットがラストチャンスぐらいのつもりで国民いた方がいいよ。
あまり4島に固執しないで、3.1から3.25島返還でも妥協しようよ。
もちろんサミットで進展なければ経済協力も現状維持にしてこれ以上はしないようにしよう。

>>1
問題は、ロシアが日本に求めるものは何かってことだ。
領土を見せ金もどきにしての、その場しのぎの小遣い稼ぎだろうか？
それは違う。ロシアの御大メドっちとプーたんが腰を上げてそれだけ
では、沽券にかかわる。

日露の共同歩調による、極東における中国覇権への対抗策だろう。
さらには日本に仲立ちしてもらっての、欧米との手打ちだ。
第二次大戦時にドサクサで得た領土の一部(四島)返還でそれが出来
るなら、安いものだ。
だが日本に、そこまでの義理を負うモチベーションはありえない。
だからわざと、期待の低さをアピールしているのではないかな？
実際、「領土返還の代わりに、ロシアにどんな代償を約束するのか」
という議論は、日本国内では出てこない。

土産を受け取って帰国したプーたんだが、日本をオルグすることの
困難さをかえってかみ締めたんじゃないかと思う。
日本側に相応の言質を与えられずに帰国したことは、無念の結果で
しかなかったのではないだろうか。

>>459
ロシアと、何らかの義務を背負う約束をせずして、領土問題解決はあり
えない。これがなぜか政府やマスコミで語られない理由を考えるべき。

国家のポケット・マネーをロシアにくれてやる程度なら我慢する国民も、
国防戦略レベルの関係構築となれば大騒ぎになる。
国民は明らかに、ロシアを安保構造の枠外におく現状を変えないまま、い
わばトラの口から肉だけ奪うスタイルでの領土返還を望んでいる。
だから3・5島論が出てくる余地がうまれる。プーたんがこのメッセージを
見逃さなかったとは思えない。

ロシアが領土問題を持ち出した以上、それは外交戦略の地図を描きな
おしたいという意味。要は外交上のロシアカードを売り込んだってこと。
そうなると、いまや反中感情が濃厚とはいえロシアへの不信感や拒絶
反応が激烈な日本人が、おいそれとうんと言うわけ、ないだろう。

露助がいう事聞くわけないが、言うだけは言ってみるのが大事

そのうち、環境に変化が起きるかもな…

>>461
「ロシアとの付き合い方は、４島をまず返してもらい、それから考える。」
これは冷戦時代から変わっていない、てか、冷戦時の考え方が今まで続いているようなもの。
ソ連参戦後のソ連軍の暴虐非道やシベリア抑留の悪印象が、これに輪をかけている。

ロシアの言い分がどうだか知らないが、例え４島が戻ったとしても日露同盟など論外、
日露協商すらも反射的に警戒感を示すってのが、大多数の日本人の感覚だろう。

　　４島返還＋日露平和条約＋日露協商・軍事交流（準同盟関係も視野に入れた）か。
　　３（３・５）島返還＋日露平和条約のみか。

将来的にこういう選択肢が出るような状況になった時、その時代の国民がどう判断するか、
興味はある。

>>463
＞日露協商すらも反射的に警戒感を示すってのが、大多数の日本人の感覚だろう。

米英からの情報を鵜呑みにしてるからね、日本人の多くは。＞＜
（以下、コピペですまんけど・・・・）

　☆此れ、サハリン２の契約内容☆

ガス産出分の売上げ代金　−　開発費　＝　収益

■ 収益率17.5％未満の場合 　　　　　　　：投資家の取り分 90％ 　ロシア側の取り分 10％

■ 収益率17.5％以上、24％未満の場合 ： 投資家の取り分 50％ 　　ロシア側の取り分 50％

■ 収益率24％以上の場合 　　　　　　　　： 投資家の取り分 30％ 　　ロシア側の取り分 70％

当初、開発費は100億ドルとされてた。
ところが英国が、環境問題で鯨保護の為、更に100億ドルの開発費が必要と胡散臭い事を言い出す。
開発費が増えれば、収益が減り、収益率が落ちる。

ロシアが収益の５０％貰えるのが妥当な状況で、英国の策略で１０％になったら怒るさ。
英国は、此の手のエゲツナイ行動を南米でもやってる。
ロシアだから報復できただけで、他国なら泣き寝入りだよ。

だからロシアは、サハリン２の中止した時「環境問題」と英国に嫌味を言ったんだよ。
その英国のトバッチリを日本も受けてしまった、って事。＞＜

※個人的感想・・・・だから日本政府がロシアとのパイプラインを繋ぐとかの話が出てきたのではないかと・・・・

今すぐ3.5島以上が返ってくる代案を出せクソババアがっ

千島樺太は権利放棄して、バイカル湖から東を全部もらえ！

露とは交流しないっていえば、すぐに還ってくるよ

>>53
>>SF条約で放棄が明記されている千島を自国領土だと主張する方が、
>>竹島に対する領有権主張よりも格段に反規範的だろ。
賛成。俺、中学生のとき、四島返還論支持の学校の先生の説明聞いたとき以来、疑問に思っていた。
SF条約で世界に宣言したことをむしかえしていいもんだろうか。
櫻井よし子よりも「日本は恥を知らなくちゃいかん」といった故高坂正尭を支持する。

四島全部返還どころか、金出してロシアの領土をも買い取っちゃおうぜ
みたいな考え浮かんだ俺は異端だろうか……。

これってやっぱプーチン氏とメドベージェフって人が生きてる内は
挑発行為と受け取られる？

プーチンの一番の売りが色んな意味での強さな訳で、
領土を減らすような真似が出来る訳無いんだよな。

>>470
別にプーがそういう気ならそれでもいいが、日本の大規模支援もないまま米やEUとも対立状態で、
その上で、極東ロシア方面での中共からの浸透戦術をどう防ぐつもりかな？

４島を後生大事に抱え込んだままロシア極東地域は枯れ死にするか、中共の人海戦術に圧倒されるか、
どちらかを選ぶハメになるかもしれんぞ。

いや、俺の>>469の書き込みは考えなしなわけじゃあじゃないんだよ
なんつーの、「政府としてのロシア人」じゃなくて、「人としてのロシア人」で切り込んでみたらどうだ？って。
ネットの主観的な印象を真に受けるわけじゃないけど、今のロシアの人々の生活は苦しいとみる。
まぁプーチン氏はその裏を読んで、日本にこうして集るような真似してるんだけど実際の心中はどうなんだろうな……。

やっぱ政治家って人種は、己を殺して国家を活かすものなのかね……。

>>469
＞四島全部返還どころか、金出してロシアの領土をも買い取っちゃおうぜ

小沢が自民党の幹事長時代に
それをゴルバチョフに提案したら
ゴルバチョフがキレたらしいよ

>>473
な、なんてこった……パンナコッタ…。
自民に風向きが変わったとはいえ、さすがだよ小沢…。
俺の意見を、既にもう昔の時代に言っていたとは……。

これでこの後のレスで「ざまぁｗｗｗ」とか小沢ＡＡで「それはもうこの私が通ってきた道だ！」
とかやられたらちょい凹む

>>474
小沢はこの前は済州島を買おうぜとも言っていたしな、
奴は金と権力にまみれたいだけw

【日韓】民主党・小沢代表は地方参政権積極派。済州島発言を責めないで … 在日同胞が韓国紙で訴え [03/13]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237152388/

どのみちロシアは頼りにも当てにも出来ない国だからな…
手の平返しが基本の国とはまともにやってけるわけがない

正直、麻生さんがこんなこといわれること分かってるのに、するわけないよ。

裏がある。

そこまでバカな人じゃないって。

ロシア（ソ連）はＳＦ講和条約に調印していないから、ロシア側からすれば樺太も千島列島も日本の領土。
んで、ＳＦ講和条約を認めると、北方四島のロシア領有は不法占拠。

そういう外交展開のはずだけど？

>>477
今の日本で現実的な問題進展を望む、って立場で考えるのならば、
麻生政権のようなやり方でしかムリだってのは、心の中では誰でもわかっていることだ。

「ロシアが日本に頭を下げて、”無条件見返りナシ”で４島を返してくる。」

櫻井氏のような強硬論者は、こういう事象がいつ起こるのか、そのためにはどうすればいいのか、
今までみたいに、反ソ感情をアジる事自体に意味があった時代ならばともかく、
今後は麻生政権のやり方以外で領土問題進展を実現させる、具体的方策ってのを出してほしい。

何百年でも待つのに意義がある、って言い張るのならば、それはそれで一つの道だし、
それ以上は何も言わないが。

>>1
アメリカが許す訳無いじゃん。
それを許すとロシアはウラジボストークから太平洋へ出てくるのに。

知ってるかい？
新千歳空港に
「北方領土を取り戻そう！」
っていう看板があるんだぜ

>>481
総務省の前にも北方領土を取り戻そうとはあるが、
竹島を取り戻そうとはどこにもない。

つまり櫻井よし子は全面返還を目指す鳩山氏を支持という事でよろしいですかな？

北方４島は戻ってこない方が良いな。
延々と領土問題をカードにして経済支援は一切行なうな。
ロスケが力付けて困るのは日本だけじゃない。

>>483
どこをどうすればそういう結論になんだ？

>>484
＞ロスケが力付けて困るのは日本だけじゃない。

ある一面では、正解である。

しかし、ロシアが衰退しすぎても困るんだよ。＞＜
ロシアが衰退や分裂すると、中国が横暴になるし、ユダヤの意見を聞く米英も更に横暴になる。

米英・中国・ロシアと三つ巴で牽制しあってくれてた方が、小国にとっては有り難い。

>>482
こちらの土地を不法占拠されている、って事実には変わらないにも関わらず、
隣の鼻タレ小僧の家にはビビって何も言わず、向かいのヤクザの事務所には威勢よく文句を言う。

って構図だな。

日本がロシアと仲良くしようとすると
櫻井よしこみたいなアメリカの息がかかったのが出て来て
「4島じゃなきゃ絶対ダメ」とか言いだすんだよなぁ。

支那ばっか叩くヤツも
米国ばっか叩くヤツも
俺は両方信用しねえ。

もうまともなことを言える人間は櫻井よしこだけか。
まじで櫻井よしこに首相をやってもらいたい。

>>489
口で原則論を叫ぶだけなら、民主党でもできる。

鳩山兄弟の外交の基軸は「ブリヂストンの営業戦略」でしかない。

ロシア対策、プーチン対策「ブリヂストンのタイヤ買ってくれるなら2島でいい。買ってくれないなら４島だ。」
っていうこと。
中国、韓国対策では「いつも母の実家がお世話になってます。領土問題では一切、触れないことにします。
どうぞ御自由に。できたら外国人参政権も与えますから尚、一層ブリヂストンを御愛顧のほどよろしくお願いします。」

っていうこと

櫻井は
「4島じゃなきゃダメ」じゃなくて、
「4島”いっぺんに”返せ。それと南樺太と全千島も返せ。」って立場だろ。

>>449
何の地位も実力も財も無い一生涯負け組人生まっしぐらのオマエよりは賢いと思うけど？ｗ

>>489
禿禿禿同

>>27
バカチョンコ発見ｗ
数時間で自衛隊に殲滅される韓国軍が？ゲラゲラｗｗｗ

ロ　シ　ア　だ　け　は　信　用　で　き　な　い

桜井よしこってアメリカには何も言わないねー

もともとソ連の対日参戦はアメリカが促したんだが？

　中　国　は　も　っ　と　信　用　で　き　な　い

なーなー、ソ連に対日参戦促したアメリカには、なんで一言もないの？

>>499
米は沖縄返してくれたが何か？

そのおかげで日本はアメリカ追随外交ですが何か？

この地域で
沖縄支配より得策だな

そしてアメリカの日本上陸してのレイプの嵐だったな

で、アメリカは日本に原爆投下に謝罪あったっけ

2chは今日もアメリカの利益のために活動中

>>499
”日本に背後から斬りつければ、千島と樺太を褒美にやるぜ”
って、ヤルタでそそのかしたのはアメリカ。

まあ、ボケたルーズベルトに”千島と樺太はソ連固有の領土だ”
と吹き込んだのは、スターリン自身だったんだが。

おやめずらしい、2ch得意のチョン認定がないww

>>501
アホか。
追随外交は沖縄のせいじゃねーよ。（ｗ
ロシアも追随して欲しかったらまず返せ。（ｗ

>>502
ソースだしてみろや。
今じゃ在日米軍の犯罪率は日本人より低いのがよくわかるぞ。

>505
してほしかったのか？
バイト代稼ぐのも大変だな。

マジで今回の会談は正気の沙汰じゃないよな、領土問題は解決しようねって上辺だけの会話で経済と技術の話は本気って日本潰す気か！

７月の麻生メド会談で、向こうが２島までだカネは出せと言い張るんだったら、
「では、こちらもプーチン氏との話し合いは一切なかったってことで。」でいいんでは。

愛国者でなく愛アメリカ者だなww

もっともアメリカ人かも？しれんけどな

スレタイの「領土問題１ミリも譲るな」って、北朝鮮かよｗｗｗ

2chの総意

日本は大国はアメリカとだけ仲良くしましよう

なにがあってもアメリカの批判はやめよう！でないとチョン認定

ww

今日も2chはアメリカのために活動中

つまんねー奴。

もうちょっと捻りをきかせろよ、グッグ

覚え書きは予約券。次に来たときに代金（領土）払って引き替えろと言うことなんですけどね…

�@戦後まもない頃に、北方領土の返還を言い出したのは米国。
�A北方領土返還を邪魔してるのも米国。
�B日米同盟下の日本と軍事的観点から見た場合、ロシアが譲歩できる限界は３島まで。

>>516
櫻井氏も、今朝の産経正論を書いた木村汎氏もそうだが、原則論を説くのはいいんだけど、
ロシアにそれを呑ませるための具体的方策ってのには、両者ともに何の言及もないんだよね。

　＿［警］
　　(　　)　('A`)　公約通り、ロシアに全島返還したではありませんか
　　(　　)∞ノ　)　←鳩
　　｜｜　｜｜

そうだよな…
弱腰が身に付いちゃってるんだろな＞日本政治家

戦争で勝つ以外ロシアが返す訳ねーだろ
麻生も無駄なことしてんじゃねーよ

普通奪い取られた領土が戦闘無しで返ってくるか？

ドイツや第１次大戦時のハンガリーやトルコと比べれば日本は比較的寛大な処置を受けたことを
もう少しラッキーに考えるべきだ。テレビで「女系家族」の再放送を見ているんだが、
あんまり欲張らん方がいい。

>>523
どこを縦読みでありますかねえ。

>>523
比較するなら第二次大戦時の諸国と比較せい。
ＴＶドラマみながら何してるのかはしらんが。

有利だった日露首脳会談で成果出ず
余裕なき麻生外交が「国益」を損ねる

＞しかし、この高飛車なロシアに対して一歩も引かなったのが英国であった。

＞しかし、これに対して英国がロンドン駐在のロシア外交官4人を国外追放にする強硬措置を
取ると、ロシアは「常識的な行動を英国に求める」とトーンダウンした。

＞なぜ英国はロシアを恐れず、ロシアは英国に報復できなかったのか。それは、英国が
ロシア経済の弱点を熟知していたからだ。

＞ところが、わざわざ日本から働きかけたために「内政で窮地に陥っている首相が、外交で
得点を稼ごうと焦っている」とロシアに見透かされる。そして、ロシアでは「領土問題が
解決せずとも日本はやってくる」との考え方が広がっているようなのだ。

＞国内で支持を失い、外交に活路を見出そうとする麻生政権の余裕のない行動は、「国益」を
損なっているのではないだろうか。
http://diamond.jp/series/kamikubo/10018/

「何島返還してほしいのか？」
北方領土問題の解決を阻む日本側の混乱
http://diamond.jp/series/inside/09_05_23_003/

まぁ、１mmだったら譲ってもいいよ。

>>525
第２次大戦でドイツが召し上げられた本土の面積どれくらいしか知ってる？

>>528
オーデル・ナイセ川が現在より東にあったなら、
そこが国境となっていた。
ポーランド領のノーテツ川とバルタ川が合流する辺りにオーデル・ナイセ川があったなら、
また違ったドイツとポーランドだっただろうね。

在日が何度もこんな事書いてチョン製品の宣伝してます、ご意見をどうぞ
↓

★　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242232769/117

こんな当たり前のことがニュースになる事を恥じろ、政治家ども！！

>177
もっと優秀な武将ってだれだよ。

最近話題になっていないけど、中川（酒）いまなにやってるんだろう。
名将もハニートラップにはまって落馬してしまった。

>>1
ねえ、ねえ、竹島は〜ｗｗｗ？


統一協会の雌犬ｗ

よしこたん愛してる

油田爆破セヨ

＞４島返還論の側に立つかのような印象を与える鈴木宗男氏は
＞「４島一括返還」という言葉自体を「時計の針を逆に戻すもの」と批判した。

ムネヲはやっぱダメだな。（ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=-LxQfkKcEig
瀧澤一郎　北方領土問題とプーチン来日の意図

まぁ、ｃｈ桜だけど、
瀧澤さんの話は、北方領土の経緯を知らない人は見ておくと良いかも。

第二次世界大戦でドイツが失った面積は約１１万平方ｋｍ。北海道と九州を合わせたくらい。
日本は全千島合わせて６０００平方ｋｍ余りだから雲泥の差。ＥＥＺを考えると広大だが、
ソレ出だすとイタリアの方がかなり痛い。フィンランドのカレリア召し上げも痛すぎる。
歯舞と国後が戻ってくるだけで十分だ。

>>537
樺太総領事館の件と、北方領土問題利権化の問題はなかなか面白かった。

だが、北方領土問題利権のカネをロシアでの運動に使えってのも、カネのムダのような気がする。
ロシアを信用できない信用できないといいつつ、日本がロシア国内でロシア語を駆使して
道理を説けばロシアを説得できるってのも、それこそロシア人を信用しすぎだ。

なにをどうしたって、日本はゼロ、ロシアは４からの交渉だ。日本が損しない交渉などありえない。
あるとすればたった一つ、実際に向こうが先に返すまで、ゼロのまま延々と４島を叫び続けるだけだ。

>>538
色丹はロシアにとってはゴミだ。国後を手放し、色丹を手放さない可能性は低い。

じゃあ、全島返還を目指す民主党を評価しろよババア。

>>540
実際このオバハン、最近みんすと仲いいみたいじゃんｗ

つーか何でこの人こんなにヒステリックなん？更年期障害？

かつて日本に負けた国、ロシアは、日本の敗戦当時に領土をかすめ取った。
世界のお笑いものだ。
日本は、いままで軍事的な行動をせず、ひたすら待った。
「忍」「仁」という精神が切れたら、どうなるか。
相手は、分かっているだろう。

>>542
ロシアも本土防衛上欲しかったからな
不穏な動きを日本がしたらミサイルサイトを建設して
東京を射程に入れただろう

台湾島36000平方キロ、半島22万平方キロなども失ったがや>>538

南樺太36000平方キロも南洋諸島モナー

ただし択捉はゴミだから放棄するよろし

>>538は失った本土の面積。樺太や台湾は日本の本土じゃない。
ドイツはＷＷ！で海外領土を全て召し上げられた。
ドイツの海外領土は日本の海外領土の数倍である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0%E5%B8%9D%E5%9B%BD

ＷＷ２でいうとイタリアが召し上げられた海外領土も日本より広い。

>>546
おいおい、独・伊の海外領土じゃなくて植民地の召し上げだろ。

憲法改正&核武装すれば交渉も少しは違って来るだろうな

じゃあ、櫻井よし子は全島返還を目指す民主党を支持するしかないね。
ニヤニヤ♪

理想論を振り回す奴に振り回されると碌な事ないよな

麻生は口だけの馬鹿だから金さえ払えば返ってくると思ってそうだな

典型的な酷使様の見本。
安倍元さんを後から撃ったのはこの人ですよね。
あと日本の保守復活の為に政権交代とか言ってるのも。

ロシア側がどうなのかという議論が無いと思うんだがな。
ロシアが2島返還以外なら現状維持すべきと思っているのか、4島返還でも条件次第でありうると思っているのか等が全然わからん。

>>552
その感じは確かにあるね。

全島返還言うだけならただだからな
あんな重要な位置にある島愛国心溢れるロシアが返してくれるのかね
適度に文句言いつつ金は出さないままでいいと思う

>>553
ロシア側が、軍事的に譲歩できるのは３島が限界。（日米同盟下の日本では、と云う意味ね）

ただ米国が反対してるから、返還はありえない。
財政難に陥ったプーチンロシアに日本からの資金が行く事を望んでない米英。
米英の最重要課題は、反ユダヤのプーチン失脚。

対案示してくれよ、櫻井さん

おい糞倭猿、白人崇拝のお前たちが怒ってもぜんぜん白人ロシアには頭上がらないよ　（爆）
そうだ倭奴は白人コンプレックスですよアジアには態度大きいからさ名誉白人様よくわかるよ（笑）
あの島は白人ロシアのものだよ　笑笑笑　　手も出せないだろ白人だから　爆爆爆

自分の国の女からも相手にされない倭猿お前たちより白人がいいといっているぞ（笑）
韓国に偉そうにものを言うわりには自国女が教育のできないからな馬鹿倭猿よ
こんな誇りもない女ばっかりなのでありませんよ未来は、無ですな倭奴は　　ハハハ
彼氏いない歴774年 ：2009/05/12(火) 04:49:32 ID:/EY6aSAB
でもさぁ白人のほうが日本人よりも価値がある。
ルックスなんかすごいじゃん。日本にいても男と縁がないんじゃ
ルーザーでも白人のほうがいい。
日本にいてもどうせ男に遊ばれる。ならまだ白人のほうがいい。
ブスを相手にしない日本の男にも原因がある。白人の血が混じればブスも多少緩和される。
ブス不細工の男女はくっついて子供作っちゃいけないの！
悲劇を繰り返すな！！ブサ男も頑張って白人の女ゲットしろよ。

>>557
韓国人は無関係なので巣にお帰りください

>>549
良かったじゃないか。
そうやって自己満足が得れて。
はい、おめでとう。

湯田屋を追い出してるプーチンから
日本が直接石油を買ったらアメリカの石油メジャーは
痛いから、妨害するわな

きみたちさ、自分では一生懸命法律の勉強して必死に考えたのかもしれないけど、
素人談義だから出発点からおかしいんだよ。

条約の「拘束力」と「効力」を区別するだけの知能はないの？

拘束力が及ぶのは署名・批准した当事者だけだけど、
それは条約の効力が当該当事者に限られるという意味じゃないでしょ？

民法の入門書買ってきて、
「物権変動を目的とする契約の第三者効力」の問題を考えてみてよ。


>340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/05/14(木) 15:05:11 ID:+X/VLp9s
>>328
>ところが各北方領土スレで、
>樺太千島放棄を宣言したのは　全世界　にであって、署名国だけではない！
>と吹きまくっている輩が居るんだｗ

>署名して無いのに批准してるような言い方！
>こういう事が罷り通るなら黙って座っているだけで条約を批准する結果、
>参加拒否しても批准する結果になると判らない人が何人か居る。

>356 名前：我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. [sage] 投稿日：2009/05/14(木) 17:54:13 ID:QOYdj9sj
>>340
>相手にしてもいけませんし、言及してもいけません
>こんな人もいるんだな…と冷たい視線で見守りましょうｗ
>きっと、日本は独島の主権の放棄を全世界に宣言しているニダとかいう連中でしょう

日米安保条約は世界に通ず

アメリカの了解が無ければ、日露関係は
絶対に敵対関係からのがれられません。
北方領土問題をつくったのもじつは
ルーズベルトだったことを日本の首脳は
頭にいれたおくべきだ。

櫻井、政権交代論者になってたのか。
屋山太郎も鞍替えしてるし。

麻生政権になってからウヨは神を二人も失ってのたか

原則論が好きな人は、常に野党に期待し続けるしか無いって事だろう。

>>564
自民を見限ったとしても
それが即民主党支持にはならんのだよボケ。
俺のようにな。

>>564
ちょっと自分の思い通りにならないからって
ﾋｽおこして安倍ちゃんを後から撃ちまくってた、このﾊﾞﾊﾞｧが神？
笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
そうは言っても、自民vs民主という図式がある限り、反自民（反民主）論を展開すれば、それはそのまま民主支持（自民支持）になってしまうのだ。
>>567の言う通り、国士系と見られていた言論人の一部が前回の参院選周辺で反自民に回ったが、彼ら彼女らのやったことは、結局の所は民主のアシスト、左翼の復権のアシストをしたにすぎなかった。
安倍を否定するならするで、代わりの玉を用意しているのかと思ったら、何にも無かったし。

国益ってなにかね　ロシアとは一切つきあわないという精神なら
それが答えだと思うが

>>568
そんな図式はない。
自民と反自民があるだけだ。
今はたまたま民主がいるが、
支持されてないのはどこのアンケート見てもわかるだろうに。
５割以上が支持してない。

>>569
そんな単純なことなら楽なんだけどね。＞＜

ロシアが強すぎると日本は困る、これ事実。
ロシアが衰退しすぎて分裂しだすと、中国・米英が横暴になる。

米国・中国・ロシアが纏めて分裂でもしない限り・・・・・・・＞＜

>>567
安倍信者を装うのはよせキムチ野郎。
安倍信者なら櫻井に対してそんな下劣な物言いで
批判したりなんかしない。

>>567
ｗｗｗ←これ何？草むら？

>>561
民法の物権変動（主として民間不動産）と領土問題は違うぞ。
たとえが変。
契約の第三者効力とは、無許諾者（契約者以外）が著作権（契約関係者）を持つ者に対して、
同意や契約無しに複製販売などした無許諾者（契約者以外）に著作権に基づく、
妨害排除請求権としての複製・譲渡差止請求権を代位行使することができるなどに使う。
これもたとえが変。

たとえるなら条約法に関するウィーン条約のほうがいいんでは？
第三部　条約の遵守、適用及び解釈で、
※第二十七条（国内法と条約の遵守）　
当事国は、条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない。
答　＝　国内法を条約には適用出来ない。

※第四節　条約と第三国
第三十六条（第三国の権利について規定している条約）１　いずれの第三国も、
条約の当事国が条約のいずれかの規定により当該第三国若しくは、
当該第三国の属する国の集団に対し又はいずれの国に対しても権利を与えることを意図しており、
かつ、当該第三国が同意する場合には、当該規定に係る当該権利を取得する。
同意しない旨の意思表示がない限り、第三国の同意は、存在するものと推定される。
ただし、条約に別段の定めがある場合は、この限りでない。
答　＝　条約に同意しない旨の意思表示をすると条約効力の対象外とされる。

>>570
ところがそういう図式があるんだよ。
「反自民のポジションに民主がいる」というところが決定的に重要なのだ。
アンケート上では５割以上が支持してない、といっても、事実上２択なんだから。

選挙に行かないって選択をする人が多数なんだなこれが
そうでなかったらとっくに政権変わってるよ

>>575
だから自民へ批判票がいくかいかないかだけの問題でしかないの。
受け皿がどこであれな。
自民への信任投票みたいなもんだ。
本当の意味で民主に期待してるやつは少数だよ。
そしてそれが民主の限界でもある。

>>577
> >>575
> だから自民へ批判票がいくかいかないかだけの問題でしかないの。
> 受け皿がどこであれな。
> 自民への信任投票みたいなもんだ。
> 本当の意味で民主に期待してるやつは少数だよ。
> そしてそれが民主の限界でもある。

「自民への信任投票」というけど、「自民支持者が自民に投票しない」ということがもう一極（この場合民主）に利することになるのよ。
勢力的に自民vs民主である以上、自民を信任しないということは、消去法で民主を信任することになる。その際、「本当の意味で民主に期待してる」かどうかは、実は関係ないんだよ。

自民支持だけど自民以外投票した人、棄権した人にしてみれば「自民にお灸を据えた」という程度の感覚だったのかも知れないが、その結果が前回の参院選での民主党の勝利だったわけだ。
いくら「本当の意味で民主に期待してるやつは少数だよ」と言った所で、参議院の民主の議席は厳然と力を発揮している。

>>568
＞国士系と見られていた言論人の一部が前回の参院選周辺で
＞反自民に回ったが、彼ら彼女らのやったことは、結局の所は民主のアシスト、左翼の復権のアシストをしたにすぎなかった。
＞安倍を否定するならするで、代わりの玉を用意しているのかと思ったら、
＞何にも無かったし

その理屈だと保守や右派にとって看過できない問題に対しても
政権が安倍や麻生の様な保守政権だった場合、
保守派は批判を一切加えてはいけない事になるが？

麻生を保守と言うなよｗ

>>579
批判してもOK。
その批判を投票に反映してもOK。
で、投票に反映するなら、それがどういう意味を持つかは知っておけ、ということ。

首相、プーチン氏に「５６年宣言では未来永劫解決せぬ」

　ただ、プーチン氏は会談の中で、５６年宣言の有効性を００年９月の日ロ首脳会談で
自ら認めた経緯を踏まえ、「国内にはいろいろな反対や批判があったが、自分が５６年宣言に
戻した」と、二島引き渡しを認めることも困難な決断だったと強調した。
　さらに北方領土問題の解決が難しい理由として、ロシア国内の世論のほか、ソ連崩壊後に
クリミア半島の帰属をロシアと争ったウクライナや、第２次大戦の結果ソ連領となったバルト海沿岸
のカリーニングラード州に言及。領土問題で日本に譲れば、近隣の領土問題が再燃しかねない
危険があると指摘したという。
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200905220001.html

ロ　シ　ア　だ　け　は　信　用　で　き　な　い

ロシアは国土が無駄に広い。
東側を気にしたら、西側から攻められる
西側を重視しすぎたら、東側から・・・となる。
日ソ不可侵条約によって、ドイツ軍に戦力を集中させる事が出来た。
日露戦争だって、一気に日本側に戦力を更に向けたら
西側から・・・
ロシアの領土野心は、ロシアにとって身を滅ぼす事になる。
西側東側、昨今では南側の中国と難題が多いはず。

ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄのくせに情弱なんだね
新聞ｿｰｽと妄想は止めた方がいいよ

【北方領土】麻生首相、12日の首脳会談で四島一括での解決を求めていた[05/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243000708/

>>585
1も読めないアホが何言ってんだ？

＞「領土問題１ミリも譲るな」

はいはい出ました。
コレ朝鮮人の街宣右翼と同じね。

街宣右翼も櫻井もアメリカの狗。
絶対ロシアと日本が組むのを阻むことがコイツらの目的。
日本を無力なアメリカの妾にしておきたいんだよねw

極端で意固地なのは右だろうが左だろうが
だいたいインチキなんだよ。

ロシアばかりは軍事力と自前核でもないと話にならんだろ

>>583　　個人的な各国の寸評
【ロシア】信用できない、此の国の前では中立の意味は無い。敵か味方かの２択のみ。
単純だから安心はできる、劣勢だから味方を裏切る事は無い、米英に寝返る国には容赦ない。
軍事的には少しだけ頼りになる。

【米国】信用できない、特に民主党。敵を嵌める事が上手い、友好国でも利益の為には嵌める習性がある。
安心はできない。軍事的には頼りになる。世界での商売もしやすい。

【中国】信用できない。目先の利益を優先する習性がある。陰謀は大好き、時々大成功する。
安心もできない。軍事的には全く頼りにならない。裏切りは中国人の十八番。

超絶イケメンプーチン画像

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ロシアの日常
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ウラー
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ロシアの水着美女（13歳）
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ロシア軍
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ロシア美女
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コスプレ（スタイル抜群）
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プーチン首相とも仲良し
ウクライナ首相　ユリアたん画像


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http://www.mignews.com.ua/data/Photos/Photo/10356.JPEG

ウクライナの宝石　ナターシャグジー（歌手）しかも親日

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304


ロシアの超絶美声　ヴィタス（後ろのお姉さんも美人）

http://www.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ


ロシアの美声　オリガ（攻殻機動隊の歌も歌ってる）

http://www.youtube.com/watch?v=EIVgSuuUTwQ
http://www.youtube.com/watch?v=0bOhI-P6de4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AIbzZPePNKg


ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ

http://www.youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc

おれとよし子

日露が接近しロシアから直接石油を買うと都合が悪いのは
アメリカユダヤだから、分断工作か？

>>595
インドとロシアが組んでて、アメリカが太平洋側を固めてる
そしてアメリカが中国をどうするかまだ決めてないので
決まる前に日本に動かれると困る。

インドロシア日本　ｖｓ　中国になると中国死亡確定
アメリカ日本+中国　ｖｓインドロシアになれば中国延命

NHK「2ちゃんねる」を分析、研究　番組制作に役に立つ？

2009年5月25日(月)18時56分配信　J-CASTニュース

インターネットへの進出が目立っているNHKが、今度は巨大ネット掲示板「2ちゃんねる」など、インターネット上のコメント（書き込み）の分析・研究を進めている。
番組が「どの時間に盛り上がっているのか」「どういった内容が話題になっているのか」を探り、番組制作に役立てる。

「2ちゃんねる」などの書き込み8000件で実験
こうした分析を可能にするのが、「情報還流システム」。NHK放送技術研究所が2009年5月24日まで開催していた「技研公開2009」の中で、研究段階の試みのひとつとして展示された。
NHKが番組を放送し、視聴者がネット上にコメントを書き込む。そのコメントをNHKが解析し、解析結果を番組制作に役立てたり、
さらにはその情報を基に感想を共有するコミュニティのような、視聴者参加型のサービスを形成したりするため開発されているシステムだ。

ネットには雑多なコメントがあふれている。それをどのように解析するのか。研究は、NHKの大河ドラマ「天地人」への「2ちゃんねる」を中心としたコメントデータ8000件を使用した。

まず、「何について」のコメントなのかを自動で分析する。例えば、「謙信もいよいよ出陣か」とあれば、「謙信」へのコメントと確定し、前後の「出陣キター」など、
同じ要素が入ったコメントの主語も「謙信」と推定していく。同様に、番組の「字幕データ」とも照合する。「謙信」の「そこに義がないのなら」のセリフがあり、
その前後の時間に「義がないときも戦したほうが良くね？」というコメントがあれば、「謙信」へのコメントと推定し、「義」「戦」と、同じ要素が入ったコメントの主語も「謙信」と推定していく。

ネットの反応は「雑音ばかりではない」
次に、抽出された番組内容へのコメントについて、「どのような反応」なのかを分析する。コメントの感情表現を「肯定」「悲嘆」「軽蔑」「驚愕」「否定」「突込」の6パターンに分類している。
「ネット用語」や顔文字などの独特の表現についても、「キター」は「肯定」、「ガクガク」は「驚愕」、「○○かよww」は「突込」など、様々な表現を分類し、どのようなシーンでどんな反応があるのかを解析できるようにしている。

こうして解析したコメントを集計し、番組が「どの時間に盛り上がっているのか」「どういった内容がどのように話題になっているのか」を見えやすくし、番組制作に役立てる。
将来的には視聴者への番組推薦サービスも検討しているという。

NHK放送技術研究所の広報担当者は、「2ちゃんねる」をはじめとするネットの反応を「雑音ばかりではないと思っている」と評価する。「研究自体はまだ始めて間もないものなので、
今後も制作サイドの意見を反映させながら続けていく」とし、文章の解析手法や、どのサイトのコメントを解析すると効果的か、などについて研究を進めるという。

また、NHKは最近、一部の番組をネット配信する「NHKオンデマンド」（08年12月開始）、番組と連動した動画サイト「NHK特ダネ投稿DO画」（09年3月開設）や、
大手動画サイト「ニコニコ動画」に「NHKちゃんねる」を開設（09年4月）するなど、ネットへの進出が目立っている。

「スリー・スクリーンズ」、つまりテレビ、ネット、携帯電話の「コンテンツを視聴する3つの画面」に対してサービスを展開していこうという方針が出ており、
前出の担当者は、「テレビ以外の様々なツールでNHKに触れることができるよう、研究やサービスを積極的に進めていきます」と話している。

ロシアだけは信用できない！

　中国はもっと信用できない！！

４島一括で交渉してたらしいがなんか言うことあるか？

インドが中国と手を組む訳が無い

ロシアが信用ならない！

中国よりロシアのほうが信用ならない

よしこさんに外務大臣を任せるべきだ

絶対にロシアだけは信用してはいけない

日本史上最大の国難
http://www.youtube.com/watch?v=Csy9iKH9od0&feature=channel

ロシアと交渉を考えるより
日本のカード改善を考えたほうが効果的。