【韓国】性急な国産化等が裏目、欠陥枕木問題発覚でKTXの海外輸出計画に壊滅的ダメージ ★２ [02/17]

■[手抜き工事の原因と今後の見通し] 工事期間短縮・無理な部品国産化が欠陥を招く

今回の京釜高速鉄道第２段階区間（釜山〜大邱)のうち慶州〜大邱間のコンクリート枕木
手抜き工事は、無理な工事期間短縮と設計変更、きちんとした検証なしに強行された部品
国産化作業などが欠陥をもたらしたという疑惑が提起されている。
http://imgnews.naver.com/image/busan/2009/02/17/20090217000040_0.jpg
http://imgnews.naver.com/image/busan/2009/02/17/20090217000041_0.jpg

国土海洋部と鉄道施設公団は、慶州〜大邱以外の区間についてはグリースを入れる工法
で施工すると発表した。今回の欠陥工事により、現在輸出交渉が進行中のアメリカ、ブラジ
ルなどとの交渉の蹉跌も不可避となった。

今回のコンクリート枕木手抜き工事は、基本的に不良品の施工に焦点が当てられているが、
軌道業界と現場業者の間では、早期開通圧力が主な要因として作用したと分析している。

2007年にレール締結装置入れ替え問題が論議されたことで枕木施工が数ヶ月ほど遅れた
うえ、昨年初めに国土海洋部から早期開通指示が下されたことで養生期間が短縮されると
ともに、現場敷設試験など新しい製品に対する十分な検証なしに施工されたというのだ。

コンクリート枕木の場合、通常設計指示書上は28日（国土海洋部の指針では21日)以上の
養生を経なければならないが、実際には半分にもならない10日程度の養生を経ただけで
納品されていた、と第２段階工事参加業者は証言した。軌道業界の関係者は、「養生を十分
に経ていない場合は強度が低くなる可能性があり、これによって割れ目が起きることがある」
と指摘した。

現場敷設試験については、コンクリート軌道が国内初導入であり該当製品も新製品である
ため十分な現地検証が必要であったにもかかわらず、きちんと行われていなかったという
指摘も少なくない。国土海洋部側は、「テスト当時問題がなく、計画どおり敷設された」として
いる。＜中略＞

同時に、無理な国産化も今回の欠陥の一因となったと指摘されている。政府はKTXの海外
輸出のため、全分野にわたる国産化を進めてきた。外国企業の部品を直輸入する代わりに、
外国企業と合弁会社を作って設計変更などを通じて国産化したうえで、これを納品するよう
にしているのだ。しかし、こうした部品の場合、大部分が初めて使用されるものとなり、十分
な現場敷設試験が必要であるのに、これをきちんと実施しないで敷設することが常態化して
いた、というのが現場参加企業の証言だ。＜中略＞

今回の欠陥工事問題は、今後のKTX 輸出にも少なからぬ影響を及ぼす見込みだ。現在
輸出交渉が論議されているのはアメリカやブラジルなどだ。アメリカについては既に参加
意向書を提出済みで、今月25日には政府と民間企業などで構成された実務団が訪問する
予定だった。鄭ジョンファン国土海洋部長官は当初、20〜24日までの中東訪問に続いて
アメリカを訪問する計画だったが、取り消した。

国土海洋部の幹部クラス関係者は、「今回の事態で、韓国のKTX技術に疑問が持たれる
のは確実であり、当面海外輸出はダメな雰囲気だ」と伝えた。

▽ソース：釜山日報（韓国語）（2009-02-17 10:48）
http://news20.busan.com/news/newsController.jsp?subSectionId=1010020000&newsId=20090217000106
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=082&aid=0000207694
▽関連スレは >>2-5 あたり
▽前スレ： http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234853195/

▽関連スレ：

【韓国】KTX2期工事：枕木15万本、すべて不良品[02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234840957/l50
【韓国】KTX2期工事：コンクリート製枕木約200本に亀裂[02/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234771938/l50
【KTX】 韓国型高速鉄道KTX-II、北米大陸を走るか〜米国オバマ新政府の鉄道事業に参加[01/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232026135/l50

問題は枕木だけですか？

問題がない箇所ってどこ？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

お先真っ暗

そもそも、輸出できるほど優れたシステムなのか？

>1
人のせいきたーｗ

人死にが出る前でよかったですね

民族そのもが欠陥ですから無問題！！！！

ようするに強引に試しに新幹線開発始めてみましたが、うちらバカだったようで無理でした

でFA？

>>4
海外丸投げ部分の設計図

韓日共同で入札やってやってもいいﾆﾀﾞ

つか、フランスは、第三国に輸出する事を認めているわけ？

韓国の KTX って、それは間違いだろ。パクリの KTX。
まだまだン十年もかけて、不具合を修正してイカなくてはね。

韓国の鉄道技術を日本が全て奪って行ったニダ。日本は謝罪して賠償すべきｗ

壊滅的ダメージ・・・早々聞く物じゃないよなぁｗ

フランスのせいだな

枕木すらマトモに作れないのかよｗ

> 外国企業の部品を直輸入する代わりに、外国企業と合弁会社を作って設計変更などを通じて
> 国産化したうえで、これを納品するようにしているのだ

韓国が言うところの「独自技術」の正体はこれだったのか

マニュアル厳守のドイツの人と
ｹﾝﾁｮﾅﾖな指示しか出来ないﾁｮﾝって
よくよく考えると最悪な組み合わせだよな。

つか、この一件でドイツ人のどこが悪いのかサッパリｗ

＞当面海外輸出はダメな雰囲気だ

×当面
○永久に

〉手抜き工事の原因

日本のロビー活動だろ？分かってるって。

新幹線もやばいんじゃないか

>>21

当面＝10年で解決！

日本から輸入したセメントの質が悪かったニダ

>>1
>鄭ジョンファン国土海洋部長官は当初、20〜24日までの中東訪問に続いて
>アメリカを訪問する計画だったが、取り消した。

逃げ足だけは早いなw

>>23
あのダイヤはヤバイねｗ

>>14
旧式の動力集中方式を輸出していて
本家フランスでは動力分散型に移行しつつあるそうです

国産化できないまま、フランスの保守期間が過ぎたパーツが一時記事になったけど、どうなったんだろう？

もっとやばい欠陥があったからもっともダメージが少ない欠陥をおもてにだしてごまかしたんだろ。

建築物に限っては、北朝鮮の方が安全なんじゃね？
手抜きなんかしたら、殺されちゃうし。

あの進行方向と逆向きに席が設置されていて
ゲロを吐くという列車のことですか？

地震に強い日本の新幹線ｗ
阪神大震災では運行前だから惨事を避けられただけ橋脚トンネルはズタズタだった
中越地震では重量のある古い車両で脱線を免れただけで、その後復旧までに長期間不通になった

ただ運がいいだけの日本新幹線を地震に強いなどとウソツク日本

劣化パクリだから仕方ないだろ
そんなの輸出しようとか意味わからんし
失敗するのわかってただろ
え？わかってなかったの？ほんとバカ

>>33
じゃあ震度6以上の激震に耐えられる公共の乗り物を挙げてください。

>>33
どうしたの？
悔しいの？

え？アレ、輸出する気だったのか？
売り文句は「あの、朝鮮人でも運行できる！」ってか？
つか、そもそも何処をターゲットにしていたんだ？
あんな劣化コピーじゃなくて、オリジナル買うだろ。ｊｋ

>>20
＞ドイツ人のどこが悪いのかサッパリｗ

ドイツ人は、かって独自にフランスやイギリスやロシアやアメリカ合衆国に
張り合ってみせたところはスゴイ。

韓国の場合は、日本が悪い、日帝が悪い。
極東の某小国を相手にあがくのは、みっとも悪いよな。

>>33
新幹線は関係ないじゃん。

>>33
コレが韓国だったら隠蔽して運行を強行しているところだったな。

日本でよかったわ。

あれ？一枚目の画像を見たらフェンスの武者返しが軌道側に向いてる
武者返しって普通、外側へ向けるものなのだが・・・。

>>33

嘘吐き日本人が嫌なら、日本から出て行けよ。
今日出て行け。
今すぐに出て行け。
1秒以内に日本から消えろ。

何をやらしても駄目だ、何故こうも国民、政府、民間企業がお笑いな結果になるのか？同じ｛今｝を生きていてあらゆる情報技術は共有出来るはずなのに…　
　
韓国人…　
　
やはり何かが欠陥なんだな　
馬鹿だww

フランスから買うよ普通の頭ならｗ
中身もフランス製ｗ

>>29
当面共食い整備じゃないかな？

こいつらの言う国産って、ノックダウン生産のことだもんな。
しかも、それを輸出までしちゃうんだからなぁ。

> 現在輸出交渉が進行中のアメリカ、ブラジルなどとの交渉

こいつら、技術というものがまったく判ってないなw

そういえば台湾新幹線ってどうなったの？

>>33
＞ウソツク日本

その変換は黄教授だな。

>>9
試験運転のときに、踏み切り待ちしていた婆さんを吹き飛ばしたことはありますがね（藁

この記事は見なかった事にするし、誰にも言わないから、
このまま、時速３００ｋ超の営業運転をしてくれ。

てかどんどん海外に輸出して
輸出＞欠陥続出＞返品賠償＞火病開始＞国家紛争＞国交断絶
と確実に歩んで欲しい

まともに強度出てないコンクリート製品に穴あけてグリース突っ込んで、
吸水性質を持った欠陥品をなんとかしようってのは虫が良すぎるな。
こんな対策じゃ輸出は永久に不可能でそ。

開通前に廃線決定したほうがランニングコストの面で有利なのでは？

>>33
どれをとっても自然災害で人災ではないな（藁

>>48
一年くらい前に営業運転始めたんじゃなかったっけ？
どっかの半島企業が工事を担当した部分はほぼ全てやり直しとか聞いたけど。

>>33
悔しそうだな！ｗｗｗｗ
早く祖国にｶｴﾚよ！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
そのやり直しで営業が1年くらい遅れたそうだが（藁


で、担当した会社は倒産して連絡がつかないそうだ．．．
パラオの橋の件といい、やりくちはいつも同じだ。

>>55 あったｗあったｗそんな記事も・・・

>>47
そもそも、この一件が無かろうが
輸出出来ないよな…。

ﾁｮﾝをお断り出来る理由が出来て
ホッとしてるかも分からんねｗ

>>33
地震も無いのに基礎がズタズタなKTXってすごいですね(棒

あれを輸出しようとしていたのかよ
日本人なら頼むから恥ずかしいから止めろと言うだろうなｗｗｗ

>>60
まさに基礎からやり直しですね

劣化版TGVつーことでおｋ？

>>33
それで事故にならなかったのを
「運」の一言で片付けるﾐﾝｼﾞｮｸだから

>>1みたいなことになるんだよな。

実績？信用？それより声の大きさﾆﾀﾞｗ

さすがバ韓国はすごいわｗ
実績も無いうちに外販かよｗ
国を挙げて大事故まで輸出するつもりなんだなｗ

>>41
するどい

>>28
フランスは昔、新幹線を馬鹿にしてなかったっけ？

そういえばKTXをフランスが輸出したときに「フランスの技術が流出するのでは？」という懸念があって
フランスのテレビ局F2が取材してたんだけど、
「奴らに輸出したのは現行より２世代前の技術ですから問題ありません」
とシレっと言い切ったフランスに恐ろしさを感じた。

メイド イン ちょん

>>69 まるで幕末の戦乱に旧式のゲーベル銃を買わされた諸藩みたいだなｗ

新幹線といえば台湾新幹線の線路施工って南朝鮮じゃなかったっけ？
大丈夫なのか？

かならず　韓国は　オチがあるんだよね

こんなくにもめずらしい

慶州〜大邱間のコンクリート枕木は養生期間が短かった為に、
設計強度が出ていない。つまり、簡単にボルトが抜けてしまう。

ttp://imgnews.naver.com/image/busan/2009/02/17/20090217000041_0.jpg
上の写真を見ると、枕木の向こうに、外したワッシャー2枚とボルトが見える。
ボルト長は、靴との比較で20cm程度。枕木の方には、メネジのインサートが、
垂直に入ってると思われる。
レールを固定すると、ボルトを垂直方向に引き抜くように力が働く。
最後には抜けてしまうが、抜ける時周囲のコンクリートを破壊して抜ける。
この場合だと、半径20cm、深さ(高さ)20cmの逆円錐形のコンクリが、抜けてくる。

ttp://file.chosunonline.com//article/2009/02/16/133825307227295377.jpg
ただ、枕木の巾が40cmも無いので、枕木の側面に横にひびが走ってる。
レールを外して、ボルトを引き上げると、ゴッソリ抜けてくると思う。

慶州〜大邱間は、枕木全交換。他の区間のグリースうんぬんは、分からない。

大地震で震源地の真上を走行中の一両だけが脱線しただけ。
これを凄くないというのは世界中で朝鮮人だけだろｗｗｗ

新幹線の無事故記録は異常ｗｗ

あと原子炉も異常なほど無事故ｗｗ

大昔から地震と戦ってきた日本の技術は侮れない。
地震の無い国に日本の技術で鉄道や建物を造れば安全だろうな。
地震も無いのに勝手に建物が崩壊する国の技術なんて信用できない。

>>1
一番の欠陥は、韓国人自身だと言うことに気がつけよ。

>>74
そういえばメネジ側は垂直に入ってるんだろうか・・・。

>>74
参考になるな。


って言うか、素人目にも、精度も低そうで軽便鉄道の軌道のようだ…
こんなとこを本当に高速鉄道を走らせるのか？

なぜ、韓国を嘲笑するような記事ばかり載せるんだ！

>>72
韓国の施工不良は高架の一部。んで工事やり直し。
線路施工の9割は日本。

そういえば、地震でもないのに突然ビルが崩れた事故があったな。
人間の重量と極度の手抜き工事で

>>77
タシケント（ウズベキスタン）の劇場とかですね。

>>76
日本の建築基準が異常なんだ。姉歯物件も世界では全く問題ないレベル。

>>11
車両と運行システムをフランスから買ってコピー
線路なんかを韓国がフランスＴＧＶ規格で施行したらダメダメでした。
今回はレール関係だけどＫＴＸの問題は山ほど出てる。こんなもん売ってはいけない。
ＫＴＸトラブル集
http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html
>>72
お約束で欠陥工事でした。
直させようとしたら逃げたんで、日本の業者が修繕した。

この状況をみると、騙し騙しとはいえ、五十年も前に作った東海道新幹線が、今も日々問題なく走ってるってのは驚異的だな。
先人の知恵に感謝。

>>81
嘲笑されるようなことばかりすんなよ…

他山の石、人の振り見て我が振り直せ

日本にはすばらしい諺があるのにここの人たちは、人の粗探しに一生懸命ですね
まるで朝鮮人のようです

>>89
粗探ししなくても
朝鮮の粗は沢山見えてますw

↓だそうです。
最高時速４００キロ、次世代高速列車デザイン試案公開
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234915111/

>>90
揚げ足取りが得意なんですね
朝鮮人のようですねｗ

＞他山の石
　硬度が低すぎて磨くのにすら使えない。

＞人の振り見て我が振り直せ
　人未満しか居ない

>>74
損害は1000億ウォン規模に！？早くも業者と公団が責任の擦り付け合い。

不良枕木再施工1000億ウォンのよう
不実工事責任おいて論難予想
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/02/18/2009021800052.html
17日、不良枕木に数百ヶ所で亀裂が生じた京釜高速鉄道(KTX)大邱〜釜山区間では、
教授と軌道専門家10人で構成された合同調査団の精密調査家始まった。
事業施行社である韓国鉄道施設公団は"来月16日まで調査して補修方法、責任素材、責任限度などを決める"と言った。

　公団はこの日"肉眼及び非破壊検査で問題が発見される枕木は入れ替って、
残りは吸収剤(スポンジ)を抜いて防水剤(グリス)を入れる"とした。
しかし軌道業界では"枕木自体が水が染みこむしかない構造なのでグリスを入れる(といった)かりそめ策では安全を保障できない"と
"軌道の工法を再び点検して全面再施工するべき"と言った。

>>89
何言ってんだ？
お前が言うように、人のやっている事を見ないと自分を正せないだろ。


で、朝鮮人みたいになってはいけないね、
とここで話し合っているんだろうが。

>>92
あれ？
揚げ足取られて火病っちゃったの？

>>41
あ　ほんとだ

>>97
あれだと外からの進入は容易に
非常時に中からの脱出は難しくなりますよね

>>87
たゆまぬ点検・保線作業が安全を産むのよ…

動力集中方式だと重い動力車と軽い客車に分かれるので
路盤の痛みが分散方式より増す。

だからこそここをしっかりと作らにゃならんのだか…
補修程度で解決するのか？？？

>>33
日本だからあの程度で済んだ、テメーの国では廃線じゃな

>>89
大丈夫。韓国で信じがたい事故がおきるたびに日本の現場じゃ安全総点検が走るから。
韓国で地下鉄火災事故がおきたときに、どれだけ日本で有り得ない事態への対策が練られたか。

まぁ、正直言ってこの問題が発覚したことは残念でならない。

北朝鮮の線路工事は、まず溝を掘って、そこにあらかじめ枕木を付けておいたレールを渡して、
上から砂利を流し込むという凄いことやってるぞw　朝鮮族に高速鉄道は無理。

現代でも韓国人の仕事の「酷い手抜き」は日本人には冗談のように思える
レベルのものがある。特に建築物や乗り物などは職人の仕事・作品の中でも
直接“人命に関わるもの”であるにも関わらず、「桁外れの手抜き工事」が
世界中で知れ渡るほどに次々と悲惨な結果を招いている。

たとえば、三豊（サムプン）デパートという５階建てのビルが地震も何もない
状況にも関わらずある日突然“地下売り場まで”丸ごと崩壊し、千人あまりの
死傷者を出した例もあるし、ソウルにある聖水（ソンス）大橋もなぜか突然崩壊して、
通行中の乗用車やスクールバスを巻き込んで死傷者を続出させている。

ちなみにこの橋、一番安い見積を出した韓国の業者に作らせ、事故の後に
手抜き工事が発覚したのだが、もしこれが日本なら一番安い業者を選んだとしても
さすがに死亡事故に繋がるほどの危険なものは作らないだろう。

他にも韓国ではオリンピック大橋も崩落しているし、新幸州（シンヘンジュ）大橋など
建設中に崩壊している。八堂（パルダン）大橋にいたっては２度にわたって崩壊して
死傷者も出している。（ちなみに“日韓併合時に日本が作った橋”は今でも現役である）

他にもガスの大爆発や飛行機の墜落など、世界的に有名な“韓国の大惨事”は
いくらでもあるが、『陰湿な韓国の大統領が嘲笑した日本の阪神大震災（天災）』
と違って、 韓国の大惨事はほとんど全て『人災』なのである。
http://:3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）

これらの手抜き工事を韓国国内だけで行う分には
世界的にみればたいした問題ではないだろう。
だが、韓国の手抜き工事による事故は韓国国内にとどまらない。
例えば有名なところでパラオでの事故がある。
パラオ本島と首都のあるコロール島の間には、ＫＢブリッジという橋があるが、
この韓国製のＫＢブリッジは見事に崩壊した。
韓国の手抜き工事のもっと有名な事例がマレーシアにある。
“マレーシアの象徴”ともいわれる、マレーシアの石油会社が所有する
当時世界一の高さを誇るツインビル「ペトロナスタワー」でも韓国業者の
手抜き工事があった。これも日本に少し関わりがある。

そもそもペトロナスタワーは、日本のハザマ建設が受注していた物件だった。
だが、ライバル心を燃やした韓国の業者が強引なやり方で割り込んできたため、
結局、『２つの塔が連なる１つのビルを日韓の業者が１塔ずつ受け持つ』
という珍妙な形で受注することになった。
それだけでも充分迷惑な話なのだが、韓国の業者は建築過程でも、日本側が
作り上げた設計図を「共同工事だからいいだろう」といって勝手に持ち出して
コピーして盗用したり、日本側が作業する様子を逐一双眼鏡で覗き続けたりと、
韓国人特有の反日主義とライバル意識を剥き出しにして“日本を出し抜くように”
仕事をしていた。
そして外見はほぼ同じデザインの２塔が連なるペトロナスタワーが完成した。
世界でも目を引く高層タワーである、すぐに日本側のタワーには
各階・各室ともテナントが入り満室に近い状態になったのだが…。
しかし、韓国側のタワーにだけはあまり借り手がつかずテナントが
ほとんど埋まらない寂しい状況が続いている。
それはなぜか。
「韓国のビルは傾いていた」のである。
:http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）

>>1
>韓国のKTX技術に疑問が持たれる
>のは確実

もともと技術なんてねーよｗ

>>41
線路内から客が逃げないために付けたんですよ?

KTX (alpha release)

だから原動機付トロッコあたりにしておけと

近い将来、日韓海底トンネルの開通を見据えて、
両国の新幹線の相互乗り入れを想定して、安全を確保しないとな。
その為にも日本の技術指導が必要だよな。
我々日本人が事故に巻き込まれたら大変だからね。

>>106
それ笑えないな…

>>111
埃高い朝鮮が日本の技術指導を受けるなんて屈辱でしょ
海底トンネル自体にメリットないし

>>111
海底トンネルを白紙撤回すればいいんじゃね？

>>111
いつも思うんだが、日韓協力とか韓国側が技術や金貰うだけで日本側に全くメリット無いよね
日本人の安全て、そんな無理して作るメリットあんの？

輸出前にわかってよかったじゃないか。
輸出していたら、輸出先から恨みを買ってたぞ。

>>69
ひんと：フランスはツンデレ

>>111
（#´_⊃｀）　我々も技術指導はした。手抜き工事まで面倒みきれん
<丶｀∀´>　フランス人二人で一人のウリをサポートするﾆﾀﾞ
　　　　　　　日帝でさえそうしたﾆﾀﾞ　これだからカエル食いわ

>>69
<丶｀∀´>　あ、文化財を返してくれるという約束も守られなかったﾆﾀﾞ
（ 　｀ハ´）　フランス以外で買えるものはフランスから買ってはダメｱﾙﾖ

>>94
ttp://image.chosun.com/sitedata/image/200902/18/2009021800052_0.jpg
左のおっさんの後ろの図面を見ると、インサートではなく、
穴の奥にナット状の部品があり、そこにボルトを締めこんでいる。
実際には、おっさんの左手に持つパーツをこの向きでコンクリに埋め込む。
このパーツの中に、水が入った為、コンクリにダメージを与えた。
このスレの記事の養生期間よりも、このパーツ(埋め込み栓)に水が入ったことが、
主原因と考えているようだ。それで、防水材と言ってる訳か。

ttp://imgnews.naver.com/image/busan/2009/02/17/20090217000041_0.jpg
これはスポイトで、入り込んだ水を吸い出してるところか。

残飯食民族

スリル満点の乗り物だな

まあ、こういう未完成なモノを、平気で「我が国独自の最高のモノだ」と
言い切ることが出来る、優秀な民族なんだろう。

ただ、経験が無いのにコピーすれば何でも大丈夫だろうと言う感覚は
朝鮮人独特の考え方なんだろうな。
他人のモノを盗むのに慣れきっているんだろうけど、そろそろ先進国の
国民性も学んでも良い時期に来ていると思う。

海砂使ったんじゃねーのか？ｗｗ

足元をすくわれた

>>48
営業運転３年目に突入しました
２年目は３０００万人を輸送しました

ちなみに、KTXは５年目（＝去年）で３８００万人です
来年は追い抜くかもしれません

ダメだコリア

>>37

<丶｀∀´>　オリジナルの半額で枕木１５万本セットニダ

>>81
「韓国が世界初で〜〜」って記事でスレたてても
既存技術だとバレて嘲笑するスレに変わるから同じでは？

>>35
ボーイング社の製品は、自動運転中は震度８でも
事故を起こさないよう設計されている。

日本の技術の凄いところは、こんな場末のスレで、写真をみながら原因について議論されるような技術者の層の厚さだな。と、マジで感心した。おまえら、やるな。

>>130
自動運転中って空飛んでるじゃねえか。

しかし妙だね
養生か期間を問題にしてるけど普通コンクリートの場合
4週待たなくても1週もあれば呼び強度はクリアしてるものだよ
だから配合設計か下手すると枕木の設計自体に問題があるとおもう
記事よりも事態は深刻なんじゃないかな

「海外輸出計画に壊滅的ダメージ」

とんでもない技術水準のまま海外に輸出しようとしてたんだね。
韓国内では「マスコミが騒ぎ立てて国益を損ねたﾆﾀﾞ　癇癪起こる」ってな感じかなｗ
いまだにｽﾙｰしてるマスコミもいそうだけど。

>>120
http://image.chosun.com/sitedata/image/200902/18/2009021800052_0.jpg

これはひどい。高速鉄道じゃなくたって脱線するだろうな。
他の記事によれば設計では防水材を使うところ間違って吸水材（スポンジ）を
使ってしまったらしいが、水が溜まるのはそのせいなんだろう。

>>135
決定的な写真が出たな
力学通り、見事にすり鉢状に破断してる。
これをグリースでってｗｗｗ
ケンチャナヨ

大事なことなのでもう一度
ケンチャナヨ

>>135
http://www3.uploda.org/uporg2026853.jpg

アメリカや中東での入札プレゼンの場にノコノコ現れたりして

海外で韓国が手がけ、自慢げに韓国国旗をデカデカと掲げている建物を
いくつか見てきたが、それらが手抜きで作られているかと思うと((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>135
これはひどいっｗ
俺が庭に水よけの盛り土をコンクリで固めた程度の出来だっｗ

>>120 でおっさんの持ってるパーツを埋め込み栓と断言してしまったが、
まだ断言しないほうが良いと思うので、忘れて欲しい。

それで、このパーツとボルトの間に結構隙間がある。
その為、内部に浸水しないように防水材を指定してあったが、
誤って吸収材を使用した為、水が入ってしまった。

>>94 のグリスを隙間に詰めてしまえになるのか。
でも、コンクリ自体、水を吸うからそんなの駄目ニダ。

ってか、すでに水を吸っているモノに対してグリス塗っても効果ないよｗｗ

すごく斜め上な対応だと思うんだけどｗ

>>142
天日で乾かしといて全面グリスでべったべたにして枕木本体に水が掛からないようにするんじゃね？ｗ

>>143
もっと強硬な手段もあります
しかも得意とする技で

油を撒いて火をつけ水分をとばす

>>144
それだと熱で水分が膨張してあわわわな気が・・・・

>>144
でも、それは今すでに入ってる枕木の罅には逆効果だと思うんだが。

コンクリートって、乾かせば良い。って言うほど単純じゃないから難しいんでないの？

TGVのボディだけ乗せ変えて「ウリナラ産ニダ」て
三菱エンジンのヒュンダイ車を海外に売ってるのと
同じだろ？

>>147
IDがＪＲだｗ
グリスとか言っちゃってるところを見ると単純に考えてるんじゃないかしら？

日本の新幹線ってのは、ドイツやフランスの高速鉄道と比較してかなり高額だ
それは全車両に動力があるからだけどね。
日本のように起伏の激しく、都市の間が密な国情では、加速度が重要になるからそうなったわけだけど
それだけに動力源を最後尾の車両にのみ搭載する、他国の車両と比較して高額にならざろう得ない

アメリカや中国のような大陸国家では、日本のような加速に拘る必要はないのだから
売り込みには価格の高さがデメリットとして大きくなるな

通常、硬化したコンクリートは表面湿潤状態以上にはなりません
だから亀裂の原因が水となると
コンクリートと金属の間に入った水が凍結膨張したか
金属が腐食したか
グリス注入は進行を一時的に食い止めるって事かも

職人をバカにする国だからね。

危険な鉄道の輸出が絶望的となったということで、国際的には朗報ですな

性急な国産化とか以前の問題だろｗ

>>151
耐水性のコンクリートではないのだから、ボルトをはめる部分にしみ込んだ水が凍結してコンクリを破損したのだそうだ
笑ってしまうほどの初歩的なミスだ
こんな失敗は、高速鉄道ではなくとも一般の鉄道でも起こしてはならないものだから
鉄道技術を海外に頼り切っていたのが、いきなり国産に挑んだ無謀な事が起こしたミスだな

バカな民族に生まれなくて本当に良かった

多分変性シリコン系充填が正解なんだろな
日本のゼネコンはコンクリート打設から脱型まで1月置くのが常識 長谷工以外

工場製PCならFC強度計測してから出荷
受け入れ時にも検査するよ ISO9001で必要だから

>>155
しかも採用したのが強固でメンテナンスフリーだが、何かあったときの補修が難しいドイツ式スラブ軌道。
路線のゆがみならドイツも想定してはいただろうが、流石にこんな初歩的で阿呆なミスは想定していまい。

韓国はロケット技術もパクって「国産技術」にしようとしてたっけ。
結局、ロシアが技術供与を断ったけど。
自国でコツコツと技術を開発し磨くという概念がまったくない国だな。

ブラジルなら温暖で、凍結の心配がないから、
輸出には問題ありません

ttp://image.chosun.com/sitedata/image/200902/18/2009021800052_0.jpg

ボルトの先端部の周りが、大きい空間になっている。
この空間に、水がたまり凍結膨張を繰り返した。
コンクリ表面から10cm以上の場所で発生した為、
内部にクラックが発生して、加重によりコンクリが破壊した。
右下の写真を見ると、妙に薄くコンクリがはがれている様な気がする。

改めて言いますがコンクリートは元々水がを通しません
だから耐水性コンクリートなるものは元から存在しないんです
そもそも本当に水が原因なのか非常に疑わしい
やはり設計に問題があると思えてなりません

韓国は過去にデパート倒壊や橋の崩落事故があったけど、
現在あるビルや橋梁などの建造物も危険度がかなり高そうだな。

>>157
そう思う。
ただ経年劣化等で水が入り込むことはある程度発生することだし、結局は強度計算に入れてなかったのかなという疑問。
どうもマージンをかなり低く見積もってるのでは？という気がするんだよね・・・

なんとなく脱線せずに
線路と電車一体で転覆する光景を思い浮かべた。

ttp://imgnews.naver.com/image/busan/2009/02/17/20090217000041_0.jpg
これは、ボルトを外して中の水をスポイトで吸いだしている写真。
穴の中に浸水しているのは、間違いない。
断言している記事が無いので、推測だが、穴に付いてる黒いパッキン状の物、
これが設計では防水材だったものが、吸収材にしてしまったのではなかろうか。

>>94 のサイトに動画があるが、韓国語が分からないので、
分かる人がいたら、見て欲しい。何か、発見があるかも。

買った設計図通りに施工できませんでした・・・
劣化コピーとは良く言ったもんだ。

携帯からなので画像が見られないのですが
うすく割れてる、としたら表面に強度が出てないのかも
養生に問題があるのかもしれません
まさかとは思いますが天日にか晒したんじゃ

【韓国】鬼畜だらけの性犯罪大国？[02/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233787701/
【韓国】 児童性犯罪、５年間で80%増。小学生の加害者も3倍に〜恥ずかしい韓国[02/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234532803/
【韓国】 性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害（未遂含む）〜初の全国調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212154797/
【韓国】小学生男子が女子児童を集団レイプ　被加害児童５０〜１００人か-大邱市★２［04/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209633286/ ソース：empas/ヘラルド経済(韓国語) 児童性犯罪急増…恥ずかしい韓国
http://news.empas.com/show.tsp/20090213n09022
【韓国】児童虐待の主犯、半分以上が実父　[5/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146461683/
【朝鮮日報社説】人面獣心の児童への性犯罪、このまま放置してはならない[02/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140475061/
【韓国】13才未満の性暴行被害〜『1日平均3人』[02/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203560374/
【韓国】外国人からの韓国のイメージは？暴行事件、セックス観光、傲慢な行動
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181361922/
【韓国】東南アジアにセックス観光〜アグリーコリアンで韓国の国家イメージ失墜、嫌韓感も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181745377/
【韓国】韓国は児童輸出国という汚名に続き、性売買女性輸出国という不名誉まで？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159970629/
【豪韓】私達日本人ニダ！韓国人売春婦３名逮捕 日本人を偽る韓国人売春婦が大勢存在
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172013721/
【韓国】韓国人船員らによるキリバス人少女買春がいまだに深刻…放置される混血児も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172239227/
【韓国】「醜い韓国人」もうやめて〜独・日・中三カ国に駐在の総領事が苦言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173586196/
【韓国】「性犯罪者の天国」韓国の実態とは
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182137176/
【韓国】大学生４６％、彼女暴行した事ある〜日常化された「デート暴力」危険水準
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167924810/
【韓国】女子大生の23%「性暴行被害経験」［08/23］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187877004/
【韓国】『性暴行・家庭内暴力の相談』〜5年間で2倍増加［08/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186302958/
【韓国】「純愛の国」韓国のイメージ壊す韓国の性犯罪事情　１０代では日本の１０倍
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209968966/
【米韓】米紙「韓国＝世界最大規模の孤児・売春婦輸出国家」「北朝鮮＝核兵器」、南北揃って不逞国家と認識
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162992094/
【米韓】米国メディア「麻薬は中南米系、売春は韓国女性」〜「韓国人性奴隷」の表現も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211687598/
【韓国】中国に続く世界第2位の『ポルノ消費国』という調査結果が出た。
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=112&article_id=0000062328
【韓国】昨年の性売買産業取り引き額は14兆ウォン〜『GDPの1.7%』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221811137/
【韓国】国内で販売中のビデオ、9割以上が「成人向け」〜「大部分は過激なわいせつビデオ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224318731/
【韓国】インターネット性売買、約1,100人摘発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225989353/
【韓国】「性売買集中取り締まり」〜40日で34,000人摘発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226025743/

>>165
想像したら笑える

天日で乾燥すれば１０日で出来上がりﾆﾀﾞ

<丶｀Д´>　＜これまでに発生した故障はｼﾞｪﾝﾌﾞ枕木のせいなの！

日本だって職人さんで持ってる国なんだから、職人さんを大事にしないとイカンな。

>168
そっちの方が早く「乾く」ﾆﾀﾞ！

って言ってそう

>>171
そもそもコンクリートやモルタルは乾燥させるのではなく加水により硬化する。
乾燥が続く時は湿った覆いをする。

外国産のつもりで濡れ衣を着せた
→実は国産でした

ってこと？

★世界で一番優秀な民族、世界がひれ伏す民族マンセー
韓国起源説の対象分野は枕木、剣道、柔道、合気道、相撲といった日本の武道を始め、刺身やうどん、醤油などの日本食、侍、武士道、日本刀、茶道、盆栽など、あらゆる日本文化、
さらには中国文化、インカ文明、ノーベル賞受賞者、サッカーなど、多岐にわたる。証拠が一切ないにも関わらず主張したり、無理な陰謀説を持ち出したり、
証拠があっても意図的または無意図的曲解を行ったりと、客観性に欠け、恣意的解釈、拡大解釈、思い込みで韓国の民族的・文化的優越性を説くことが大きな特徴である
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

英文解説
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_influence_on_Japanese_Culture

中文解説
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9C%8B%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AB%96

人類の祖先が韓国人とかイギリス人やサッカーまで韓国起源説を、「公式の学会や論文など」で言うもんだから「韓国の学者は学者ではなくて錬金術師だ」と学会で笑われている
特にイギリスではイギリス人とサッカーがらみで「植民地の未開人の誇大妄想」と評価され、欧米では日本人と韓国人が「区別」される原因の一つとなっている

湿潤養生もそうだけどそれ以前に、
普通は一週なり四週強度が基準を満たしてることを確認してから
次工程に移るものなんじゃないのかと…

二、三日たったからもういいやでボルト締めたりしたのかな？

設計図面には埋め込み栓に防水物質を使うことになっているが、
それが守られていないために雨水が入り込み、寒さで水が凍結
して体積が増えたことで枕木にひびが入った。

【社説】KTX、ひび割れた枕木の上を走るのか　（朝鮮日報2009/02/17）
ttp://www.chosunonline.com/news/20090217000032

ここは技術屋さんが何人かいるみたいね。勉強になるですよ。
畑違いだけど。

どんな阿呆臭い事例でもこうしてみていると「まさかウチでも」と
冷や汗が出る思い。オレも一応はノリモノで人様の命を預かってる身だし。

見掛けそっくりに日本の製品をコピーしたら、粗悪品の山が出来上がりました。

>>177
これがんばったなｗ

>>179
普通にゆがんだ線路のうえ　走ってるし。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167562381/l50
【韓国】 ［深層取材］増えるＫＴＸ延着、線路も部品もがたがたで速度落とす[12/30]

＞KTXの海外輸出計画

元々 御仏蘭西のｶﾀ落ちであって、朝鮮のﾓﾉじゃ無いだろがっ！

>>184
<丶｀∀´>　ｼﾞｪﾈﾘｯｸ鉄道と言うﾆﾀﾞ

あっ　朝鮮半島に無数のひびが．．．
養生を怠ったためでしょうね。

朝鮮人如きが国際基準に達しようとあがくから
おかしなことになる

今のままでいいんだよ

さあ早く走らせよう！

日本がパクって　韓国より４０年も先に新幹線造ったにだ

>187
つーかさ、誇らしき猫車でいいんじゃね？
失業者を吸収できてエコにもなるから一石三鳥だよね？

在日朝鮮人が作った新幹線を超える物を韓国人が作れない訳がない。今は足踏みしているが韓国人は必ず一流の物を作るよ！

土人には永久に無理

それより>>41のほうが凄いなｗ
レール泥棒を逃がさないとか　自殺未遂者を逃がさないとかなのか？ｗ

>>192
機能を理解せずにパクるからこういうことになるんだよね・・・

>>190
嘘を吐くな、在日なんか関係ねえよ、ゴミｗ

　　　　　 　 ／￣`Y ￣ヽ､
　　　　 　 /　/ / / l | | lヽヽ
　　　　　 /　/ //　ノ 　 ヽ､ヽ
　　　　　 |　| |/oﾟ（ ゜ ） （ 。）ﾟo　　らいらいらーい⊂(＾ω＾)⊃トゥットゥルー⊂(＾ω＾)⊃
　　　 　 （Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ
　　　　　 |　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ　　らいらいらーい⊂(＾ω＾)⊃トゥットゥルー⊂(＾ω＾)⊃
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　　　三. ｉ!　　 ﾞヽ、　Ｙ"　 r‐!､ ヽ.
　　　 三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'"　_ｨ》　Y!
　　　　　　　＼＿|!＿二|一"f　, 　!ﾞ＼　 三
　　　　　　 　 〈,　l|ﾞ》-i|┴ｰi´ /　ｲ ´　i!　三
　　　　　　♪ 　 ﾞｰ-ニ二＿_,／　 ／ /　三 　　　　　　♪
　　　　　　　　 　 　 　 /ﾞ У 　 ／ ／　 三
　　　　　　　　　　　　//,/-‐､　 ／
　　　　　　　　　　　 i!　_{! 　 j!'〈　　　♪
　　　　　　　　　　／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
　　　 　 　 　 　 〈 ｰぐ 　 　 ＼　　 ヽ
　　　　　　　　　　ﾞー″　 　 　 〉ｰ-　〉
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈＿__ノ

防水材と放水材の区別ができなかった説が浮上してきた

日本が関わらなくて良かった

関わっていたら朝鮮人は日本のせいにしただろう

日本のイメージ悪化が避けられないからな

輸出だぁ？はぁ？もろにそのまんまTGVだろ
転売厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

現代でも韓国人の仕事の「酷い手抜き」は日本人には冗談のように思える
レベルのものがある。特に建築物や乗り物などは職人の仕事・作品の中でも
直接“人命に関わるもの”であるにも関わらず、「桁外れの手抜き工事」が
世界中で知れ渡るほどに次々と悲惨な結果を招いている。

たとえば、三豊（サムプン）デパートという５階建てのビルが地震も何もない
状況にも関わらずある日突然“地下売り場まで”丸ごと崩壊し、千人あまりの
死傷者を出した例もあるし、ソウルにある聖水（ソンス）大橋もなぜか突然崩壊して、
通行中の乗用車やスクールバスを巻き込んで死傷者を続出させている。

ちなみにこの橋、一番安い見積を出した韓国の業者に作らせ、事故の後に
手抜き工事が発覚したのだが、もしこれが日本なら一番安い業者を選んだとしても
さすがに死亡事故に繋がるほどの危険なものは作らないだろう。

他にも韓国ではオリンピック大橋も崩落しているし、新幸州（シンヘンジュ）大橋など
建設中に崩壊している。八堂（パルダン）大橋にいたっては２度にわたって崩壊して
死傷者も出している。（ちなみに“日韓併合時に日本が作った橋”は今でも現役である）

他にもガスの大爆発や飛行機の墜落など、世界的に有名な“韓国の大惨事”は
いくらでもあるが、『陰湿卑劣な韓国の大統領が嘲笑した日本の阪神大震災（天災）』
と違って、 韓国の大惨事はほとんど全て『人災』なのである。
http://:3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）

これらの手抜き工事を韓国国内だけで行う分には
世界的にみればたいした問題ではないだろう。
だが、韓国の手抜き工事による事故は韓国国内にとどまらない。
例えば有名なところでパラオでの事故がある。
パラオ本島と首都のあるコロール島の間には、ＫＢブリッジという橋があるが、
この韓国製のＫＢブリッジは見事に崩壊した。
韓国の手抜き工事のもっと有名な事例がマレーシアにある。
“マレーシアの象徴”ともいわれる、マレーシアの石油会社が所有する
当時世界一の高さを誇るツインビル「ペトロナスタワー」でも韓国業者の
手抜き工事があった。これも日本に少し関わりがある。

そもそもペトロナスタワーは、日本のハザマ建設が受注していた物件だった。
だが、ライバル心を燃やした韓国の業者が強引なやり方で割り込んできたため、
結局、『２つの塔が連なる１つのビルを日韓の業者が１塔ずつ受け持つ』
という珍妙な形で受注することになった。
それだけでも充分迷惑な話なのだが、韓国の業者は建築過程でも、日本側が
作り上げた設計図を「共同工事だからいいだろう」といって勝手に持ち出して
コピーして盗用したり、日本側が作業する様子を逐一双眼鏡で覗き続けたりと、
韓国人特有の反日主義とライバル意識を剥き出しにして“日本を出し抜くように”
仕事をしていた。
そして外見はほぼ同じデザインの２塔が連なるペトロナスタワーが完成した。
世界でも目を引く高層タワーである、すぐに日本側のタワーには
各階・各室ともテナントが入り満室に近い状態になったのだが…。
しかし、韓国側のタワーにだけはあまり借り手がつかずテナントが
ほとんど埋まらない寂しい状況が続いている。
それはなぜか。
「韓国のビルは傾いていた」のである。
:http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）

養生のせいではないと思う

＞2007年にレール締結装置入れ替え問題が論議されたことで枕木施工が数ヶ月ほど遅れた
＞うえ、昨年初めに国土海洋部から早期開通指示が下されたことで養生期間が短縮されると
＞ともに、現場敷設試験など新しい製品に対する十分な検証なしに施工されたというのだ。

時期的に見て、どー考えても<,,‘∀‘>が原因の一端を担っているよなｗ

土台の排水が機能していないんじゃないかな？
いったん水が入ると溜まる一方なんじゃないかと。

>>202
<,,‘∀‘>は、金親子ほどバカじゃないので、自分の知らない技術面では口だしてない。
やったとしたら、手下の386世代の子分たち。

現代がドバイに高さ800ｍのビルを建ててるが大丈夫か？

>>204
KTXって<,,‘∀‘>の指示で本来の予定より結構前倒しで開通したのではなかったっけ？
そこら辺の早期開通の歪みとその前例を踏襲する形で2期事業が
無理な工期期間を押しつけられたような気がしたもんでｗ

お前ら、何を喜んでいるんだよ。
KTXの枕木が割れているのが発見されたのがそんなに面白いのか。
私は、今回のような問題がKTXで発見されたことが残念でならない。
















発見されなかったら、脱線事故が見れるところだったのにな･･････

>>199
一時期日本で土建の「談合」が叩かれまくってたけど
「昔、自由入札やったら海外企業が落札して安かろう悪かろうになった
ある程度のクオリティを保つために談合は必要悪」って親父が言ってたのを思い出した
ちなみに親父は土建屋じゃなくて企業用の電子機器販売をやってた

>>208
長野の公共工事入札が現在そういう状況になっているって話だったな・・・

>>205
『21世紀のピサの斜塔』になりそうだｗ

>>205
大丈夫なわけが無い。
朝鮮人が作ってるんだぞ！？

>>204
さすが386CPU世代。

＞KTXの海外輸出計画
　
なんて恐ろしい計画なんだ…。

>>213
テロ計画と変わらんわなw

>>213
アメリカのは是非受注してもらいたいｗ

＞コンクリート軌道が国内初導入であり該当製品も新製品であるため
＞十分な現地検証が必要であったにもかかわらず、
＞きちんと行われていなかったという指摘も少なくない。

韓国人はそれを受注した台湾新幹線の軌道でもやって迷惑かけてただろ・・。
問題があるとしたら、韓国人による「手抜き」工事だろ。

>>200
＞これらの手抜き工事を韓国国内だけで行う分には

最悪！台湾新幹線の開業が遅れている原因は「韓国企業」だった！
ttp://homeyo.hp.infoseek.co.jp/shinbun/naverchikushi.html
「5メートルも沈下した場所もあるんだ！」
現代建設が資材を少なくして工事を行なっていた事が発覚！

で。
KTXっていつになったらディスカバリー・チャンネルの
「衝撃の瞬間」に登場するの？

だいたいやねー　技術も技能もない　さらには検証するすべも知らない
韓国はアニマル
マレーのピサの斜塔　パラオの橋は崩壊
韓国はアニマル

欠陥枕木　＋　韓国為替　＝　無頓着

現代でも韓国人の仕事の「酷い手抜き」は日本人には冗談のように思える
レベルのものがある。特に建築物や乗り物などは職人の仕事・作品の中でも
直接“人命に関わるもの”であるにも関わらず、「桁外れの手抜き工事」が
世界中で知れ渡るほどに次々と悲惨な結果を招いている。

たとえば、三豊（サムプン）デパートという５階建てのビルが地震も何もない
状況にも関わらずある日突然“地下売り場まで”丸ごと崩壊し、千人あまりの
死傷者を出した例もあるし、ソウルにある聖水（ソンス）大橋もなぜか突然崩壊して、
通行中の乗用車やスクールバスを巻き込んで死傷者を続出させている。

ちなみにこの橋、一番安い見積を出した韓国の業者に作らせ、事故の後に
手抜き工事が発覚したのだが、もしこれが日本なら一番安い業者を選んだとしても
さすがに死亡事故に繋がるほどの危険なものは作らないだろう。

他にも韓国ではオリンピック大橋も崩落しているし、新幸州（シンヘンジュ）大橋など
建設中に崩壊している。八堂（パルダン）大橋にいたっては２度にわたって崩壊して
死傷者も出している。（ちなみに“日韓併合時に日本が作った橋”は今でも現役である）

他にもガスの大爆発や飛行機の墜落など、世界的に有名な“韓国の大惨事”は
いくらでもあるが、『陰湿卑劣な韓国の大統領が嘲笑した日本の阪神大震災（天災）』
と違って、 韓国の大惨事はほとんど全て『人災』なのである。
http://:3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）

これらの手抜き工事を韓国国内だけで行う分には
世界的にみればたいした問題ではないだろう。
だが、韓国の手抜き工事による事故は韓国国内にとどまらない。
例えば有名なところでパラオでの事故がある。
パラオ本島と首都のあるコロール島の間には、ＫＢブリッジという橋があるが、
この韓国製のＫＢブリッジは見事に崩壊した。
韓国の手抜き工事のもっと有名な事例がマレーシアにある。
“マレーシアの象徴”ともいわれる、マレーシアの石油会社が所有する
当時世界一の高さを誇るツインビル「ペトロナスタワー」でも韓国業者の
手抜き工事があった。これも日本に少し関わりがある。

そもそもペトロナスタワーは、日本のハザマ建設が受注していた物件だった。
だが、ライバル心を燃やした韓国の業者が強引なやり方で割り込んできたため、
結局、『２つの塔が連なる１つのビルを日韓の業者が１塔ずつ受け持つ』
という珍妙な形で受注することになった。
それだけでも充分迷惑な話なのだが、韓国の業者は建築過程でも、日本側が
作り上げた設計図を「共同工事だからいいだろう」といって勝手に持ち出して
コピーして盗用したり、日本側が作業する様子を逐一双眼鏡で覗き続けたりと、
韓国人特有の反日主義とライバル意識を剥き出しにして“日本を出し抜くように”
仕事をしていた。
そして外見はほぼ同じデザインの２塔が連なるペトロナスタワーが完成した。
世界でも目を引く高層タワーである、すぐに日本側のタワーには
各階・各室ともテナントが入り満室に近い状態になったのだが…。
しかし、韓国側のタワーにだけはあまり借り手がつかずテナントが
ほとんど埋まらない寂しい状況が続いている。
それはなぜか。
「韓国のビルは傾いていた」のである。
:http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html (重要証拠写真入り資料）

以前、ＪＲ東海の社長が書かれていたのを読んだ事が有るがこう云う話なのね。
ＫＴＸが走ると振動が大きいので輸入元のフランスに相談したら、車両だけチェックして
車両は問題ない線路が問題なのでは？と言い残して帰ってしまった。
その線路がこれなのね。Ｗ

価格を求めるなら、中国製
品質を求めるなら、欧州、日本、米国製

韓国製の出る幕は何処にもありません

日本が新幹線を走らせたのは40年も前だというのに、
韓国はいまだ線路すらまともに造れないとは…

>>224
スリルを求めるなら、韓国製

原因を　外圧　に求める姿勢はチョンそのもの。
外圧は、必ず存在する---納期、コスト、政府の介入、人間関係---

真因に目を瞑り、こんな事やってると　やがてやってくるのは　大事故だな。

>>41
野生動物が一度入ったら、出られなくなるな。

アメリカで受注後にこの問題が発覚したらもっと笑えたのにw

>>226
スリルなら中国製で十二分に味わえるので
韓国製の出る幕はないんです。

なんで枕木ごときで欠陥品出せるんだよ・・・

>>231
金属のハンコを使ってて割っちゃうことってあります？
国璽でそれを何べんもやっちゃうのが韓国人。

>>231
枕木ごときと言うけど、毎日何本もの列車がその上を速い速度で走るわけだから
高い負荷がかかるし、日々の手入れなんてものも無いんだから高い質を求められる部材なんじゃないの？
枕木ごときってたかを括ってたからこういう問題が起きるんだと思うんだが？

問題はチョソの頭だと思うｗ

>>232
国璽は紛失（＝盗難）じゃなかったのか？

輸出しようとしてたのか？馬鹿なのか？

馬鹿でしょう、勿論。

それは馬鹿に失礼

こういうのみるとこの国とは関わりたくないな、と思う。

>>238
馬鹿に謝罪します。賠償は勘弁して下さい。

>>71
そこで魔改造されて量産されるとは思わなかっただろうな・・・

とっくに答えは出ていた。餅は餅屋だね。穴の奥に防水材を充填するのに、
間違って吸収材を充填してしまった。

☆TGVより新幹線　Part199☆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1234849307/

32 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/18(水) 08:53:36 ID:pCUrtN2g
新ｽﾚ乙。
話題のレール締結装置ですがw、ちょうどいい記事があったのでご紹介。
ttp://www.rtri.or.jp/infoce/rrr/2009/01/200901_05.pdf
この記事を見ると、KTX二期工事に使用されたレール締結装置は、いわゆるパンドロール式ではなく、ドイツで一般的なフォスロー式をユニット化して枕木/スラブ軌道に締結したものですね。
ttp://file.chosunonline.com//article/2009/02/16/359977517131155235.jpg
問題は締結装置ではなく、そのユニットの枕木への固定ボルト周辺で発生しています。
画像を見る限り、類似品はドイツNBSライン・マイン線(300km/h)にも採用されているようで、実績ゼロと非難する朝鮮日報は、パンドロール社という施行会社名に脊髄反射したように見えます。
パンドロール式は、施工管理が非常に楽になるメリットがありますが、微調整が効かないため高速鉄道やスラブ軌道には不向きなのは確かです。

>>242
実際はもっと斜め上なんだよ。もう1000使っちゃったけど。

【韓国】KTX欠陥枕木問題は、製造業者が設計図の「防水」を「水を減らすこと」と誤解したのが原因 [02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234942611/l50

>>74
>抜ける時周囲のコンクリートを破壊して抜ける。
>この場合だと、半径20cm、深さ(高さ)20cmの逆円錐形のコンクリが、抜けてくる。

すっげー。韓国鉄道施設公団の理事長が説明している写真がまさにそれだった。
そうとう深くボルトを差していたのか、半径10cm、深さ8cm位の逆円錐形のコンクリ。
ここまで予想できるのって日本の技術屋としては当たり前のこと？
ttp://www.chosunonline.com/news/20090218000036

>>241
あの時代のマスケット銃で狙撃が出来る程度の能力があったんだっけ？

力学的にはそう抜けるのが自然
韓国だと斜め上に崩れそうだけどｗ

>>244
土木・建築の世界では常識。
コーン破壊でぐぐってみな。

イメージがダメージ

>>243
それもう見たよ^^大笑いした。こんな事が、起こっちゃうんだねw

>>244
簡単な基本原理を知っていれば、誰にでも分かるよ。
変な流れになって、言い出しそびれたが、自分は営業だよ。
営業って、技術者と打合せを良くするので、
深くは知らなくて良いから、ざっくり概念を抑えておく必要がある。

コンクリートに２８日っていつの時代なの? まさか現場で型枠組んでコンクリート流してんの?www

ゆっくり国産化してもアウトだったと思うﾆﾀﾞ、ｳﾘは……

次スレがたった。ここでも指摘されているが、
使用する材料の仕様が細かく決められているハズなので、
この手の誤解は有り得ないはずなんだが。
つまり、吸収材と誤解しても、どんな性能の製品を購入すれば良いのか、
分からないので購入する事自体出来ない。
でも、購入して作ってしまうのだから、とんでもないね。

【韓国】KTX欠陥枕木問題は、製造業者が設計図の「防水」を「水を減らすこと」と誤解したのが原因 ★２ [02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234949551/l50

>>252
チョン国では同機能商品種類が極端に少ない

>>253
「吸収材買ってきて」と言われたら、何を買ってきます？
例の人は、スポンジでした。自分だったら、不織布かも･･･
「半固形状の圧縮用潤滑油」だったのに。
スポンジに決めた奴が、絶対いるんだよね。そいつの顔が見たい！

工場見学に来ても最新設備ばっかり見る所と
工作機械周りの治具、半完成品の保管状態を熱心に確認する所との違いだな

×手抜き
○実力不足

じゃねーかｗ

>>1
「コンクリート軌道が国内初導入であり・・・」

おいおい！在来線での実績も無いのに、いきなり高速鉄道で使うか？
・・・やっぱ朝鮮人はアホだね。
枕木以外にも、スラブ自体が列車の重みと振動で割れるだろうww

走行中にエンジンが停止する車とか、まだまだ沢山あるだろ
とにかく安全に関わる物をケンチャナヨでやられたら、たまらんわ

>>258
だって作ったウリは乗らないんだもん、
ウリは安全だもん、ケンチャナヨ。

ほんとに無様…
一旦体積と

　ﾟ ｡　,∧＿∧　ﾟ。　ﾟ
　ﾟ　・<ﾟ｀Д´ﾟ >。　現実の馬鹿ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん　　　　　　　　　
　　　 （つ　　 ⊃
　　　　 ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　` J

1000 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 21:08:41 ID:6VIRA1yz
あとは任せた<　｀∀´　>ニダ

> 外国企業の部品を直輸入する代わりに、外国企業と合弁会社を作って設計変更などを通じて
> 国産化したうえで、これを納品するようにしているのだ

要は、パクッてコピーしようとしたら、上手くコピー出来ずに壊滅的な不良品となって
しまいましたって事？

通常設計指示書上は28日以上の養生を経なければならないが、
実際には半分にもならない10日程度の養生を経ただけで
納品されていた。
って、２８日だから４週強度と言うんだけど、たった１０日程度で納品！！
信じられないことだよ！！それなら、必要とされる強度の６４％の強度しかない時点で納品だ！！
さすが、チョンのやりそうなことだと感心するよ！

KTXって輸出できる契約になっているのか仏とは
しかし防水という技術があることを知らなかったとは

劣化コピーw

>>74
まぁコンクリートってかなり安全側には振ってあるはずだから
養生期間が多少短くてもおそらく設計強度くらいは発現できるとは思うんだが
それってでも日本の話だからなー

>>35
空飛んでる時の、飛行機

>>1
やばいんじゃね、これ。
やばいんじゃね、これ。

>>264
そういう二次製品を受け入れちゃう側もスゲーよなｗ

どうも納得できないな。
水だけが入ってたってんなら分かるけどスポンジが入ってたんだろ？
多少の膨張は吸収できそうなもんなんだけど。

海外へ輸出って、元々フランスからの輸入じゃないか。馬鹿じゃない？

４００キロのＫＴＸでどこに行くんだか？銀河鉄道にでもするのか、朝鮮人どもは。

>>271
水の中にスポンジが浮かんでたってなんの緩衝材にすらもならんだろｗ
つかスポンジが水を吸うってようするに自前の空洞に水を保持するってだけの話で
水そのものがどっかに消えて亡くなるわけじゃないし

>>264
まあ強度管理については日本も偉そうなこと言えないんですけどね
特に建築物・・・・

>>274
浮かんでた？充填してたんじゃないの？
みっちり詰まって無くてもスポンジは空気のバルーンをたっぷり持ってるから....
でも欠片がちょこっと入ってたってだけなら意味ないかもね。

そのうちスラブ軌道の技術をタダでヨコセとゴネてくるような悪寒
しかも、民主辺りがjrとか総研に圧力を掛けてきそうな悪寒
ゴネは実際実績有るからなぁ。。。。
トンネル走行時の車体の膨張を回避する技術で

コンクリートって、固まる事って乾くもんだと思ってる人が多いよなあ。

で、ふと思ったんだが、この枕木、養生不足は分かるんだけど、この
寒い時期にこしらえて、積算温度とか、はたして１０日分も確保出来
てたんだろうか？

日本が技術、お金をだすんだよね？？
日本が悪いでしょこれ？？

>>152
これじゃ馬鹿にされるだろ

>>279
そりゃ半島のコンクリート工学は日帝仕込だから責任は全部日帝にあるって事にされるよねｗ

>>279
日本が文明を与えた事が悪い、と言いたいのか？

>>276
だからさ、みっちり詰まってるならスポンジらしい吸水性だって低下するだろうし
水が多ければどんな状態で詰まってようがヒタヒタの水の中にスポンジの繊維があるだけ状態になるだろ
そもそもスポンジはそこから水をなくす役割はないぞ

>>278
いちおうPC二次製品なんだしそのへんは
…ってそもそも養生期間を充分とらないとか自体日本じゃありえんしなー

＞1
＞性急な国産化が裏目

いや、全部裏目ってる、全部全部。

朝鮮人は自力で国産化できねーくせに

背伸びすっから、こうなるんだよＷＷＷ

まあ、日本がＫＴＸに関わってなくてマジで正解だったな

ＪＲはＧＪ！

>283
凍って膨張して割れた。

>>279
いや、元々フランスのTGVが技術的なベースになってんだから、
日本の技術じゃなんにもできんだろ。
つか、TGVの二番煎じを海外輸出てww

>>286
うん
んで、凍結膨張を低減する効果はスポンジにはまったくない

>>283
いや、天然物は知らんけど工業製品のスポンジは発泡剤で膨らますから
小さな空気のカプセルを無数に持ってるんだ。
だから水を注ぎ込んでも水と繊維のみって状態にはならない筈なんだよ。

>>33
くやしーのーwww

>>289
いや、「水の量を減らすのもバンズだ」って思ってたんだから、独立気泡作らずにだだ流れなるようスカスカにするでしょ。
で、みっちり水が詰まったところで凍ってぱっきん。

>>81
「さすが韓国だ。〜はすごい」言われるものを提示してから言ってくれ。

レイプのことじゃないぞｗ

>>292
国家自虐ネタのお笑い

>>279
都合が悪いと、すぐ人のせい( ´艸｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>289
それじゃ吸水にならんじゃんｗ
水が染みないものなら防水材みたいなもんで、周りのコンクリとの密着さえとれてればなんも問題にならん
ほいほい水を吸い込むようなもんだったから凍上剥離しちゃったんだろ

>>291
＞水の量を減らす
やっぱ彼らには彼ららしくここで減水剤を使って欲しかったよなｗ
こう、ボルト周囲にヒタヒタと注ぐ感じで

バンスは　漢字「防水」の朝鮮読みだから防水以外の意味など無い。
単に技術用語さえ記述できないハングルの欠陥が露呈しただけだ。

韓国が開発したＫＴＸなのに、枕木だけは輸入品を使ってたってこと？

>>218　オイオイ、デイスカバリーの「世紀の建造物」とやらで
チョソ新幹線モドキの事やってたぞ。多分ワイーロだろけど。

橋は落とすは、ビルは傾けるは、韓国製品は駄目だな

>>295
なるだろ？割れた空間に水を蓄えるのがスポンジと言うものだし。
その空間を作る際に割れずに残った空気のカプセルの事を言ってるんだって。

>>291
なぜ「水の量を減らすのもバンズだ」って思ったらら、独立気泡作らずにだだ流れなるようスカスカにしようとするのか良く分かんない。

あと
http://image.chosun.com/sitedata/image/200902/18/2009021800052_0.jpg
とか見ると水が溜まる受け皿？はさほど大きくない。
ここの水が凍ったとしたら何N/mm2の加重が発生するんだろう。
普通に考える強度を持ったコンクリートを破壊するほどなのかな。
しかもひび割れが「ぱっくり」と見えてしまうほどに。
この枕木は新品なんだろ？経年劣化とも考えにくいし。
やっぱ強度不足を隠そうとしてるんじゃないかな。

欠陥枕木はウリナラ起源ニダ！

チョッパリは謝罪と反省しる！

��<；｀∀´>

つーかさ、常識的に考えて屋外に使うモノに吸水材は使わない訳で。

ハングルが欠陥だらけ
技術者が無能
チェック体制皆無

こんな馬鹿な話は無いな。

>>301
水で充填されない気泡が残ってたとしてそれがどのくらいの割合であるのかも分からんのじゃ
なんとも言いようないわな
少なくとも吸水させようとする用途で使ってその役割は果たしたからスポイトで吸い取れるくらいヒタヒタなってたんだろ
そんだけ水浸しで空気カプセルも何もｗ

ただまぁ、破壊の形態からいけばアレ凍上による全方位への応力でっていうよりは
ボルト締め付けでテンションかかってあとですっこ抜けたようには見えるけどなー
凍ってだったらボルト穴から上面にもクラック入るんじゃないかと

>>304
比重を測れば簡単に判るのではないか

これってタオルで合羽作るようなもんだろ
流石に朝鮮人は発想が違うわ

昔屋台のたこ焼きでタコが全然入ってなく文句いったら
「コレはマルいからたこやきなんた」って言われたのを思い出した

気になるのは「本当に現在使われているものに同様の欠陥製品が無いと言い切れるのか」という点だな。

枕木ぐらいちゃんと作ろうよ韓国人

>>305
肝心の、チョンがどんな素材使ったのやらも明らかじゃないわけで

[高速鉄、枕木に続いて連結装置も不実憂慮]
ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000021&year=2009&no=103912&sID=302

京釜高速鉄2段階区間の主締結装置に導入した[SFC(SingleFastClip)]が、
時速300�q以上で走る世界の高速鉄道どこにも設置されてなくて
安全性と性能が立証されることにならなかった

どの国も韓国のＫＴＸなんて導入を検討していないのに、
やれ性急な国産化が裏目だ、壊滅的ダメージとか頭おかしいんじゃないの？ｗ

早急に我が日本国の技術支援が必要だな。
一円の得にもならないとか言われそうだが、やはり人命第一だ。

分からないなら分からないなりに
外国の専門家でも雇って仕様段階から検査させればいいのに

たぶん、チョンの頭の悪さのせいだと思うよ。全部。

性急な国産化と言うより現場の専門用語に日帝残滓規制かけたことが原因じゃね？
土木建築の分野なんかだと日本語語源の”符丁”使わないとどうにもならないらしいし。

辞書も伝聞も信用できない文盲国家製品が海外に輸出とか怖すぎるわｗｗｗ

朝鮮人は枕木一つ作れねえのかよ。
どこまで馬鹿なんだ。

>>312
「フランス製高速鉄道なんて知るか！バカ」
byＪＲ

＞現在輸出交渉が進行中のアメリカ、ブラジルなどとの交渉の蹉跌も不可避となった。

フランスの超劣化パクリの分際で良くもまあ、入札に参加できるよなｗ
厚顔無恥も甚だしいｗ

>>315
漢字を廃止したことが一番デカイでしょうなー。
同音異義語が判別できないから、技術系統の翻訳は壊滅的でそ。

まあ日帝残滓が払拭できれば、ウリナラはそれで満足なんだから
それでいいんでないのw

これがいつどんな風に日本のせいになるんでしょうねぇ。

>>319
パクリってのは言い過ぎだなぁ。
ちゃんと金を払ってパテントを買ったんだから。
もうフランスが、
見捨てた技術だったんだけどｗ

日本が金にモノを言わせて枕木一つ一つ不良品と取り換えたんだろ

海外輸出・・・？
フランス製じゃなかったの？

>>319
アメリカは是非受注して欲しいな
その後の展開が楽しみでｗ

ブラジルとかベトナムとかじゃ可哀想すぎる。

>>315
それ以前に、「バンスという概念も曖昧で…」ってな言葉を設計書にのせてる段階でどうかしてるわー
仮に読んだ側がちゃんと「防水」として受け取ったとしてさ、
「防水」としか書かれてないんじゃ極端な話Gショックでもニューイオンコートでもいいわけだ

って、フツーは発注側に仕様を確認すると思うんだけどな…

>>1
海外展開に失敗したら貴様ら（KTX開発陣）のせいニダ！！！

…といいたいようだが、
設計（仕様書に別解があるなんて言語道断。誤読できないようにきっちり仕様を決めていないともとれる）
製造（仕様書を正しく読解できない技術者）
設置（間違いに気づかない作業者）
保守管理（試験しない検査機関）
と、すべての行程で韓国製（というか韓国人の意識）が国際的に通用しないほどレベル低すぎ、
ということが露呈しただけだろ。
何を今更。
運良く、運転前のKTXだったから大事に至らなかっただけで。

ところで、謝罪とか反省とかが>>1からは感じられないんだけど、これだけのポカを
やらかして、発覚から丸一日以上たつけど、まだ誰も「ごめんなさい」していないの？
政府の人も、チョウォンレールワンやパンドロールコリア、サムピョ E＆Cも
誰も出てきていないよね？

施工責任者でも設計者でもなく、工場でコンクリを製造していた、いち担当者をつるし上げて
「ウリは悪くないニダ！悪いのはあいつニダ」と責任転嫁するおつもりですか？

>>323
そんな金を朝鮮人に渡したら、持ち逃げしてるに百万ヲンｗｗ

壊滅もなにも……独自技術がないのに輸出とか意味がわかりません

車両作っている奴が一番偉くて次が線路、枕木は一番下っ端というような
妙な朝鮮儒教の序列でもあるんじゃね？

>>312
助けても感謝の無い連中に人命も糞もあるか！

>>327
デパートが崩落した時に、
それを聞き付けて真っ先に逃げ出したのは、
建築許可を出した市役所の公務員達でした・・・

今回の事件は一言で言い表せる
曰く、「本領発揮」

>>320
元々韓国の漢字には音読みは有ったが訓読みは無かった。
日本で言えば「売」も「買」も音読みは「ばい」だからね。

>>330
保線が下っ端らしいからな。

>>330
運航管理では現実にあるようですね
一番上なのは、KTXの運転士だとか・・・
駅への進入で、どのホームに入るか管理側ともめたとかw
しRのSKS運転士のブログで、そんなのを見たな。

>>327
日本も公共工事なんかの場合で共通にしろ特記にしろ仕様書に別解釈ができる場合ってのはあるんだけど
フツーはまぁ齟齬がでないように担当者コンサル交えて確認するわなって話でｗ

こんだけ「当たり前だろ！」ってレベルの間違いだとなんで一人も気付かないのか不思議ではあるが

偉そうだなお前ら
日本の政治は韓国の枕木よりｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなくせに

やっぱり詰めが甘いんだな。

>>337
分らないことや、不確定な事があれば、関係者があつまって打ち合わせするのが
先進国の常識だと思いますけどねー。
そういうのをやってなかった、と暗に言ってるような記事ですな、>>1はｗｗ

>>338
新幹線のことで反論してみろよジステンパー野郎。
ま、食った犬からエキノコックスが脳に入ってるんだろうから無理だろうけどなｗｗｗｗｗ

そういえば、なぜかJRのどっかにドクターイエロー寄越せとか言って
なかったっけ？無視したみたいだけど。
新幹線の点検車両がKTXの役に立つんだろうかね？

あと、トンネル通過すると車体にヒビが入ってどうこうってのをJRか
どっかに相談して、速度落とせよ。って言われたとか何とかいう話も
なかったっけ？ネタだったのかな。

これを見ろ
http://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/45173075.html

日本でも「常識だろ」とか「当たり前だろ」を連発する人間が居る組織ほどチョンボが多いけどな。

>>342
ハン板のKTXスレの過去ログ見てみるとあると思うよ。

>>341
韓国には新幹線なんて下品なものなんか走ってねえよ病身！

>>312

＞ 我が日本国

お前日本人じゃないだろ？

＞ 人命第一だ。

どこの人命だ？アメリカ、ブラジルならそうだが韓国ならどうでもイイよｗてかアイツら人間じゃないｗ

こんなのも
http://www.geocities.jp/koji_yamada_arc/seoul_funtouki.htm

>>346
ディーゼル機関車にガワだけ被せた、
着ぐるみ新幹線モドキは走ってたけどなｗ

>>348
さて、当方の現場について書く。まず、韓国人は非常に誇り高き民族で、
絶対に「できない」とは言わない。
必ず「今の韓国にできないことは何もない」という。
日本人が韓国の建築レベルの低さを心配するような発言をすると、
もう抗議を受けることになる。で、実際はどうなのかというと、
残念ながら日本ではなんでもないことができない。言っていることの理解すらできない。
まったくもって始末が悪い。だからといって日本人が机をたたいて退席してしまえば、
それでジ・エンドを迎えることになる。日本側がすべて妥協しなければ
決して上手くいくことはないのだ。
　当初、私の提出した図面に対して、高さがぜんぜん間違っていると厳しい抗議を受けた。
いただいた当該ビルの図面と照らし合わせても、明らかに私の図面に誤りが見当たらないため、
改めて現場に行ってみると、すべてが分かった。

いただいた図面の断面は５階建てなのに現場は６階建てだったのだ。
そして、すべての階高が図面と違っていたのだ。さらに、図面では鉄骨造なのに
現場はＲＣ造だったのだ。あきらかに韓国事情が原因であったことが分かり、
理不尽な言いがかりに対する抗議をして理解はしてもらったが、謝罪は絶対にない。
彼らは何か問題が発生した場合、まず自分ではなく、まず相手のほうに問題があると考えるのだ。
まいった。

図面が５階建てなのに、現場は６階建てというような事態は、日常茶飯事であることも判明してきた。
決してありえないレアなケースではないのだ。

>>349
あったあった（ｗ
最初どっかの遊園地か何かの遊具かと思ったら、あれ立派な韓国国鉄だったのね（ｗ

>>312
最初に新幹線にしとけば良かったのにな。
地下鉄は日本の技術なのに何で見栄張ったんだか。

>>342
ドクターイエローは保線作業車だから、応用はきくでしょ。

スピード落とせ、と伝えたのは、日本から派遣された技術者【ハンドルは知ってるが実名は知らない】
結局韓国は、スピードの低下とトンネル拡張を選んだ様子。

>>348
　次に、今後の課題でもあるが、韓国での仕事を成功させるためには、
日本人が韓国語を流暢に操らなければならない。韓国の多くの人は、
日本語と英語にかなり精通している。そのため語学力に弱い日本人を
少し馬鹿にしている面もある。仕事に関しての主導権をつかむためには、
日本語や英語ではなく韓国語で話すことが重要だ。
韓国語は日本人にとってはさほど難しくない。
韓国語を少し話すだけでも日本人の意気込みや緊張感は伝わる。
よその国で仕事をするのであるから、そのくらいは当然といえば当然といえる。




この記事から4年しか経っていないのに知能は大いに退化してしまったんだね。

>>352
地下鉄の時に>>350みたいな感じで、
日本側が散々苦労して懲りてるから、
ＪＲが全く乗り気じゃなかったし、
韓国も在りもしないプライドが許さなかった。

>>354
別に韓国と仕事する必要なんてないもんな（苦笑

>>352
黒田さんが当時書いてたけど、日本側は全くやる気なかったみたいよ

>>350
１０階建てで無いだけましではないの？

だけど、
＞いただいた図面の断面は５階建てなのに現場は６階建てだったのだ。
こんな奴らが線路を平行に敷けただけでも凄いと思うぞ

>>359
ヒント　元を敷いたのは日帝

>>352
新幹線技術を全部無償供与の上に輸出も認めろ（責任は日本で）と
言われて日本が辞退しただけだよ。

>>196 >>334

技術的なことはまるでわからなくて申し訳ないが、ハングルを勘違いって
いうのはありえるね。　防水も放水もハングルで書くと同じ。
翻訳機でやってみると面白いよ。

放水と防水を根本的にハングルを誤読してそれを基準に造ったってありえそう。

>>357
入札もしただけで、
日本側は全く請け負う気のない
提出内容だったとかｗ それではフランスのお手並み拝見しましょうか、
みたいな乗りでｗ

フランスにカモられて押し付けられた肩遅れ払い下げ車両を後生大事に自慢して
「これでウリナラも高速鉄道強国！」と息巻いてる姿は世界の鉄道関係者の涙を誘った。

>>360
確かに在来線の殆どは日帝残滓だ。
設備もそのまんまの部分が結構残ってるんじゃないかな？

長谷川慶太郎が書いてたけど、60年代に北朝鮮でプラントを建設した日本の会社も似たような経験があったみたいね。
階段作れっていったら、ある日は段数稼ぎに高さ20ｃｍ、翌日は高さ稼ぎに40ｃｍとか。
民族の資質じゃね？ｗ

>>359
本当に敷けていると思ってるなら甘い！

>>366
民族の資質のせいにするのは簡単だが、何らかの形である世代の技術者・知識層が絶滅させられてしまった社会にはありがちなこと。

某半島では現在進行形で絶滅させられてるみたいですが。

当時黒田さんが書いてた記事だと、日本側は入札に参加する気も
無かった。ところが、韓国側から入札だけでも参加してくれと懇願されて、
参加したら、新幹線は技術力・技術移転の両面でフランスやドイツの70％水準とかで
早々と落伍ｗｗｗｗｗｗ

＞何らかの形である世代の技術者・知識層が絶滅させられてしまった社会にはありがちなこと。
もともといなかったんじゃね

>>366
三菱がヒュンダイとエンジン供給提携した際も似たようなことがあったでしょ。
当初組み立て指導のエンジニアも共に派遣する予定だったのに突然ヒュンダイ側から
部品だけ送れと言ってきた。で、案の定、奴らの組み立て精度では規定の性能が出るはずも無く
最後はお約束の「不良部品を送りつけてきたﾆﾀﾞ！」

>>370日帝のｒｙ

>>370
や、世の植民地には不相応な名門高等教育機関「京城帝国大学」があったというのにそれはないと思う…
…かな？ｗ

なんか下朝鮮の鉄道？の担当者がKTXがグダグダだった時期、日本が落札
しなかったのが悪いとか愚痴ってたとか何とか言うのも見たような？

現場は新幹線が欲しかったらしいとは、以前から言われてる。

もうめんどくさいから
枕木持って国会で殴りあえばいいじゃない

例のトンネルドッカン問題のときも技術支援はねつけたＪＲを逆恨みしたんだろ？
もう、何と言うか、モノ作りには向かない民族性なんだよ。

でも新幹線システムを現場監督つきで導入したとしても
「ノッチとブレーキングは常にATC指示から5秒以内、遅れは一駅10秒以内、全区間で1分以内！」とか
「手動停車で停車位置誤差は常に20cm以内、構内最加速不可！」とか
「保線精度は±2mm以内、夜中の実質4時間だけで仕上げろ！」とか
…奴らにできるだろうか(なお数字は結構適当)。中国みたいに車両だけ真似するのが精一杯だと思う…

連中のレベルなら、当初計画した全線がいまだに工事中で完成していないことを見ただけで判る。
今走っているのは途中まで専用線、あとは暫定の在来線だし。

こんなことしている間に後発の台湾も中国も開通させちまってるのに。

>>369
おいおい、韓国の国会議員が
ライセンス料無しで韓国に輸出の権利まで寄越せって啖呵切ったから
落札なんて出来るわけなかったんだよ

>>378
まあ、あの超過密ダイヤを毎日あの定時率で運用できるド変態国家なんて世界に一つしかないわけで。

銀河鉄道９９９は人気あるのに残念だね！

無理な国産化って・・・・


そんな大層な話か？
確か「バンス」の意味が分からなくて水の量間違えたって話だろ？ｗ

日本がＫＴＸに関わらなくて良かった

関わっていたら今頃面倒なことが起きていたな

あれだな、これからもドイツやフランスから技術供与を受けて欲しいな。
自称、韓国の独自開発とやらが日本抜きでどれだけやれるか見ものだぜｗｗｗ

>>384
こんな技術で自称国産新幹線もどきを作られた日にはｗ
謝罪賠償請求の嵐だろうしなｗ

常駐してるドイツ人がかわいそう

台湾はミラージュと抱き合わせで新都市交通システムを導入したんだけど
台風で一月運行不能。フランスに文句言ったら、フランスには台風はこないｗ
これからKTXが全線開通するには、技術的にふたやまくらいありそうだけど
どうするのかね？水面下で政治家を動かしてるのか？ｗｗｗ

どんな凄い技術でも手抜き工事じゃ無理だよ
インドネシアじゃ旧日本軍が作った線路がそのまま・・・

>>333
いいえ、「平壌うんこぅ」です

防水をすべきモノか、吸水をすべきモノか、
常識で分かりそうなものだが…

仮に完成できたとして果たして安全性が不安な高速鉄道に乗りたいと思う輩はいるのだろうか？
営業運転1年目に大事故起こすのが目に浮かぶ。

おまえら新幹線を誇るのは結構だが九州新幹線は型枠に問題みつかったし
山陽新幹線のトンネルのコンクリート剥落事故は大事故につながりかねない
問題だったのを忘れてないか？
もっと前には確か500系だったと思うがモーターか何かを固定するボルトが
脱落してた、しかも製造過程でボルトを締め忘れてたという大マヌケな事件が
あっただろ。

KTXにも問題は多いがKTXをバカにした分新幹線が安全になるわけじゃないぞ。
この手のスレには理工系の奴とか少ないとは思うけど。

韓国の場合は業者に防水の知識すらなかったのが原因だろ
もちろん強度試験の意識も無い
むしろ防水を水を減らすと解釈したがために通常よりも極端な強度不足

>>393
全国新幹線網だなんて無駄な新幹線作り続ければ、そのうち事故も起こるでしょうよ。
まあＫＴＸは別次元としてね

>>77
＞地震も無いのに勝手に建物が崩壊する国の技術なんて信用できない。

>>350
＞図面が５階建てなのに、現場は６階建てというような事態は、日常茶飯事であることも判明してきた。

これは最近の話なんだろうか？

>>393
枕木が欠陥品だと下手すると列車ごと吹っ飛ぶよ。
ミスのレベルが違いすぎるわけです。

>>393
君は理系なんだろ。
早く出ておいでｗ

>>393
そのような不良・不具合を無くすために日々努力しているんだよ、我々は。
他人の失敗も参考に原因を分析し、対策を立てて製品の安全性の向上を図っているんだがな。

＞KTXにも問題は多いがKTXをバカにした分新幹線が安全になるわけじゃないぞ。
＞この手のスレには理工系の奴とか少ないとは思うけど。

　　　　　　　　　↑
自分の思い込みだけでレスのカキコするのも、どうかと思うぞ。

>>393
「防水」を「水を減らすこと」と解釈するのは、理系以前の話だと思います。

>>327
>ところで、謝罪とか反省とかが>>1からは感じられないんだけど、これだけのポカを
>やらかして、発覚から丸一日以上たつけど、まだ誰も「ごめんなさい」していないの？

発覚から発表まで既に丸一ヶ月以上経っています。
原因探してる間に15万本をゆっくり点検してから発表したらしいが、
「原因究明」まで徹底してないのは発表開始時から説明が二転三転してることから明らか

>>393
ハン板の「TGVより新幹線」スレに来い。

>>393
これだから文系は

>>401
コンクリート作る時水を基準値より減らせば当然強度が落ちるね。

なに言ってるんだ、KTXがいずれ空を飛ぶことは、常識じゃないか。

セメントに
アルカリ性が混ぜてないから
水和反応で亀裂？

>>406
天に召されるんですね

汽車の軸が折れて血肉の海へ〜
人が散らばる無限の地獄さ〜

この手の設計って、ふつう、○○社の○○系○○樹脂とか、指定していないのか。
少なくとも、発注した側は、今後のメインテナンスなんかの関係で、どこの会社の防水材を使用したか確認をとらなきゃいけないだろう。
どんなに品質管理したって、10年たてば、不要箇所が出てくるんだから。

>>404
お花畑な文系と他の文系は分けて考えて欲しいぞ

ＫＴＸには怖くて乗れない

まあ、国自体が綱渡りですからｗ

正面衝突する高速鉄道なんて乗りたくないな

だれうま

フランスはKTXの海外輸出認めてるの？

青木居たんだ

>>44
そこを安さで売るのが韓国の政策。
超ウォン安は　韓国政府が危機を大げさに吹聴して意図的に
やっているものだよ。
いい加減に朝鮮人の悪辣さに気づけよ。

ＫＴＸって独自開発じゃなかったっけ？

海外でこんなポンコツが売れると妄想できることが素晴らしい

>>404
糞系かも。

KTXとは、フランスのTGV-Rをベースにして80％以上を韓国国産でつくった
韓国高速鉄道。1983年から計画を立てたが、韓国自力での開発が無理で
あったため、93年にフランスからTGV-Rを輸入してその技術を移転する方針
になった。(営業運転は2004年から)

つまり初めから国産を目指していて、自力では作れなかったため、フランスから
ちょっとだけTGV-Rを輸入して、その技術を転用することで、韓国産を作った
ということらしいです。

>>422
韓国のKTX技術をフランスに供与したのがTGV。TGVの80%は
KTXの技術で実現された。

ちょこっと開業が遅れたのでTGVの方が先に実用化したが、
世界の高速鉄道技術の礎は韓国由来。





って、あと10年もすれば・・・

身の丈にあった電車でがんがれ！まずは最高速度40km/hの国産電車から！

>>423
フランスがKTXをパクったんですね。わかりますw

ザーメン

> 外国企業の部品を直輸入する代わりに、外国企業と合弁会社を作って設計変更などを通じて
> 国産化したうえで、これを納品するようにしているのだ

「独自技術」じゃなくて、「技術移転」と言わないか？

ここまで杜撰だと腹がたってくるな。
高速鉄道なめるんじゃねえ。

短波んまん

しかし本当にフランスが受注してよかったと心から言えるな。
これが日本企業だったら何処まで難癖付けられた事やらw

枕木に詳しい方々に伺います。
高速鉄道用の枕木って作るのが難しいのでしょうか？

>>430
それにしても、フランス製の鉄道技術を輸入すると、どんだけgdgdになるかっていうの、
台湾の失敗見てて気がつかないのかねぇ・・・（新交通の件で台湾は相当お怒りのご様子）

まぁ、フランスって売り込みは非常に上手いっていうけど・・・

>>432
仏「コリアさーん、古文書返還してあげるから買うザマスよ〜」

仏「中国さん、武器輸出解禁して欲しかったらエアバスとTGV買うザマスよ〜」

仏「タイワンさん、F-16買えないんだったらミラージュ売ってあげるからMRTも買うザマスよ〜」

ほぼ外国の技術で作ったものを海外輸出ってアコギな

>>292
日刊放火マガジン刊行を忘れるなwww

欠陥があった原因は、ニッテイが杭を打って呪ったためであり、ニッテイへの責任追及が不十分だからだろ。アメリカやブラジルにそのことを話して、「ウリは悪くない。悪いのはニッテイ」と説明したらいいじゃん。ＷＷＷ

>>394
防水を吸水と勘違いして起きたのは凍結膨張による問題であってコンクリの品質とは関係ないだろ
コンクリの強度を増したいのなら単位水量を減らすのは決して間違ってないぜ

…間違ってもスポンジをコンクリにいれるとかそういう話じゃないが

>>405
コンクリの単位水量は強度と施工性との兼ね合いで決められてる面が多いから
そこより水を減らしても施工性が激悪になるだけで強度的には上昇するよ、極端に減らさない限りは

みんな>>393を責めるなよ。結構大事な問題だと思うぞ？

で、>>393は自壊する韓国製のの橋やデパート、それに今回のKTXの枕木についてどう思う？

日本の新幹線は開業してから、４０年もかけて技術を洗練した後、やっと台湾に輸出したのだよ。
ＫＴＸはフランスから導入して、いまだまともな技術レベルに達していないのに、もう輸出できる
と考えているのかねえ。チョンというのはどこまでバカなんだろうねえ。現代建設は台湾の新幹線工事でも
手抜き工事をやったし、パラオの橋は崩壊したんだよ。

高速鉄道をフランスから買ってくれてよかったと胸をなでおろしている漏れがいる。

>>439
その橋崩落は犠牲者が出た。
一人だが、人命が失われた。

>>439

万事全てが、見栄っぱりで嘘つきでいい加減なんだよな。
だから、外国に迷惑かけようが、人が死のうが、全然気にしない。
そんなことよりも、「これは韓国が作ったもの。どうだ凄いだろう！」と
言えなくなることの方が、よほど気になる。

今回の件も、アメリカで韓国製鉄道走らせて、韓国は凄いと言わせたいのに、
そのチャンスが無くなってガッカリ、って感じだよな。

えっ？！　輸出するつもりだったのかよ！　つか本家本元の仏から輸出の許可は出てんのか？

>>443
フランス＜いらなくなった技術だから問題無い

0系新幹線レベルかな

国産化が出来ないのに起源を主張して海外へ輸出かよｗ

オーストラリアあたりに輸出して大事故になったら面白いのに

>>431
プレキャストコンクリート専用の工場があれば特に苦労はしないと思うよ。
一本あたり7000円位のコストで造れるはず。

台湾新幹線の韓国工事区間の欠陥が相次いで開業遅れになった経緯がある

見掛けだけの素人職人

えっと、いつからライセンス生産＝国産 になったんでしょうかね。そして、それを勝手に海外に売るって言うのも、いつから良くなったんですか？偉い人教えてくだざいな〜

>>449
KTXの車体自体はノックダウン生産じゃねぇ？

こんなものを本気で輸出しようとしていたなんて・・・
どんだけ図太いんだよｗ

今回の問題は、どれだけまともな設計図があり、まともに施行しても韓国製のネジ一本でも使っていれば
全て台無しになる、ということだな。

いつものことだ。

>>450

ん・・・ノックダウン生産なのか…

んんん？ノックダウン生産で海外輸出とか意味が判らんわW

まぁ、朝鮮や中国では世界の常識は当てはまらないから、不思議な事が一杯ですな（藁）

>>453
だって韓国国内で補修部品作れないから、
日本の部品メーカーに依頼が来たとか・・・
そもそもライセンスなら自前で部品作れるんだから、
共食い整備なんてしないはずじゃん。

>>454
ライセンス生産で部品の設計･仕様データはもらってても技術力がなくて
造るのに失敗して、それをライセンス元のフランスに言うのはプライドが許さなくて
日本に造らせたり共食いしてるのでは？

まあ、「造れない」と認めたら進歩だな。現実を見ないと今回の枕木になる

>>455
フランスがもう部品作って無いから調達出来ない。
共同で立ち上げた部品工場も
なんだかんだで閉鎖。
そんで共食い整備してたんだけど、
いよいよダメで日本メーカーに泣き付いた。
確かこんな流れだったと記憶。

>>453-454
契約で輸出できるようになってるらしい。が、それは1997年時に二世代前の技術。日本で例えると0系後期型か100系の技術を売ったようなもの。

部品の生産ラインも造ったんだが、フランスがサービスで置いていった大量の部品在庫に頼ってるうちに企業がラインを閉じてしまってさあ大変という話だそうだ。

で、これをどうやって日帝のせいに持っていく？

【歴史捏造】TGVはフランスの技術？仏の教科書に猛抗議。仏製品排斥の動きも

フランスの一部教科書で、同国の高速鉄道TGVがフランスの独自技術によるものとの記述に対して、
史実と異なると、若者を中心に猛烈な抗議の声が上がっている。特にソウル市内では、一部のデモ隊
が暴徒化し、フランス系の量販店に突入し、警官隊との小競り合いも起こった。
事態を重くみた首領府は、フランス政府に対し、問題となった教科書の記述をただちに改めるよう外交ルート
を通じて警告を発した模様である。これに対して、フランスは未だ明確な態度を示していない　（ピョンヤン）

（参考）フランスのTGVは、20世紀末に、我が国（南朝）が独自で開発したKTXの技術を80%以上流用
して実現された。フランスの一部勢力は、事実を捻じ曲げ、KTXがTGVの技術移転により実現されたか
のような主張をしており、しばしば問題視されてきた経緯がある。

▽ソース：　統一朝鮮国営通信(2039-02-17)

▽関連スレ：
【統朝】仏の歴史捏造：ソウルで大規模暴動、ピョンヤンへも飛び火か？[02/16]
【パクリ】TGVってKTXまんまじゃんｗｗｗ【フランス】 [02/05]

>>455-456
KTXのパーツはNF（フランス規格）
JISやKSのパーツで代用しようかしまいかウダウダやってる。


http://www.chanel.ath.cx/~emmanuel/ktxlog144.html
の287

監査院, 高速鉄道部品不足深刻
http://news.kbs.co.kr/news.php?id=705346&kind=c
　韓国鉄道工事が高速鉄道車の予備部品が不足で他の車の主要部品を引き離して故障した車を修理したことで
明かされました.
　監査院は去年高速鉄道運営実態に対する特別監査をして去年 4月開通以後五ヶ月の間皆 67回も他の車の部品で
修理したことを摘発したと明らかにしました.
　また高速鉄道車と信号設備で発見された欠陥 708件中 68%である 483件に対して韓国 TGV コンソシウムが
過失補償要請を断ったことに対して、仲裁を申し込むなどの積極的な対応をしないことで現われました.
　監査院はまた高速鉄道主要部品国産化に参加した企業等が事業性が不透明で生産ラインを撤去していて
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
過失報償期間が満了する来年 4月以後部品調逹がもっと大変になると指摘してさっそく対策を用意することを勧告しました.

自前で80％なら部品で困らねえだろ。

SONYがPS1の設計図売った
その80%の部品をライセンス生産出来るようになったのでﾎﾙﾎﾙしてBD版に魔改造して海外輸出計画
が 残り20%の部品である基盤本体はSONY製で当然BD対応してないのに今頃気が付いた


こんな感じ？

かの国と一緒に仕事をするってのは
間断無く立ってくるこのテの死亡フラグを
消して行く作業を通常業務以外にこなすことなのか


どんな仕事より辛そうだなorz

>>453
ハン板では「ノックアウト生産」と呼称してまｽﾐﾀﾞ｡

>>462
どっちかというと、

SONYがPS1の設計図売った
その80%の部品をライセンス生産出来るようになったのでﾎﾙﾎﾙしてBD版に魔改造して海外輸出計画
が、PS1のソフトはCDROMに最適化してあったのが台無し。従来のソフトがまともに動かなくなった。

こんな感じ。

最初は全車両輸入
増備車両はノックダウンによる国産
輸入車両は今でも現役で走ってるが　
後から作った国産車両が先にガタが来て
廃車→共食い整備の部品取り用に

>>431
別に難しくないよ
ちゃんとマニュアル守ればいいだけだよ

>>465
いやむしろ

SONYがPS1の設計図売った
その80%の部品をライセンス生産出来るようになったのでﾎﾙﾎﾙしてBD版に魔改造して海外輸出計画
が、韓国産の部品がまともに動かず輸出計画は頓挫。
さらに国産化できなかった20%の部品を作っていた工場をSONYが閉鎖。
仕方がないので代替部品の供給をPanasonicに打診している。

こうじゃね？

>>466
＞輸入車両は今でも現役で走ってるが　
＞後から作った国産車両が先にガタが来て
＞廃車→共食い整備の部品取り用に
マジっすか？

>>467
マニュアルは破るためにあるﾆﾀﾞ

>>469
>>460

ウリナラ組み立てと完全フランス製どっちが信用できる？

>>471
それはどっちもイマイチだなー

>>469
（´ ・ω・｀）　＜えーと、別に日本でもそういう事は多くありますので…
　　　　　　　　　同車種で新製年度が新しい車両でも状態不良車で淘汰された例はいくらでもあります。
　　　　　　　　　メーカーによる差異もあります。設計変更による不具合、はたまた作業者の体調不良が
　　　　　　　　　原因でｗ

枕木と朽木を間違えたのか(´･ω･`)？

>>1 >>KTXの海外輸出計画
ダメージも何も、それ自体が訴訟モンだろう?w

基礎研究や基礎技術も無しに、フランスやドイツの鉄道技術に手を加えて
国産で輸出って考えられん話だよな。
で最後は合弁会社の相手国の会社に謝罪と賠償要求するんだろ
今更だが、新幹線が半島に輸出されなくて良かった良かった。

枕木って、そんなに高度な技術が必要な物だったのか。

>>477
ドイツに言わせれば、金具から地盤に至るまでドイツ方式に統一して初めて信頼出来ます。
だろうな。

枕木と言うか、>>1を見る限り、コンクリの養生を手抜きしたら、建造物でも何でも強度が落ちる。
という話w

>>474
枕木ルキアとかいわれてもピンとこないもんな

何を今更ｗ

半島人なんて何でも昔から外見だけそれらしく仕上げ
何でも雑で大雑把
いい加減じゃないかｗ
品質粗悪を世界は分かれよ

>>479
養生だけじゃなく配合にしろ材料の品質にしろ施工にしろ手抜きしたら相応に品質は落ちる
つっても、こんだけバキバキに割れるんだと養生だけじゃなく他の要因もあったんじゃねと思ってしまうな

>>479
鉄道だけでなくビルや橋の崩壊も当然起こる。

山東ルシアと聞いて...

>>482
1.だって朝鮮人だもの
2.ケンチャナヨ
こんな所?

枕木も作れない韓国とは・・・・・

高速鉄道は１０００年早かったみたいでつね」ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>477
仕様書通りに作る（+訳す）のさえ朝鮮人には難易度高いんだよｗ

ボルトは高速鉄道の経験ゼロの零細業者が浸水性素材使ってるし、
枕木はコンクリ不養生だし、
レールは低い精度で敷設したし、

国も安易に安上がり工法（英・独）を採用してしかも直輸入すら拒む。

しかし冗談抜きに、今走ってるやつも何時大事故起こしても不思議じゃないよな
そろそろ車両も老朽化してるみたいだし、乗るのも命がけだな・・・・

>>486 首都圏の電車のレールとか良く見てみると、素人目にも結構手が込んでいるので感心するw

>>484
セメントがホームセンターで買ってきたお風呂用の速乾セメントとかだったとか

橋作ったら１ｍもずれるようなトコだしな．．．．

日本の枕木を盗みに韓国人が大量に来るだろね
そして枕木の起源は韓国ニダと言い出すだろうw

多国に闘争心丸出ししてウリナラウリナラ…と見栄と我欲だけで
世界に出ようとする前に国内便所の浄化設備整える方が先なんじゃね？

>>491
それをはしけに載せて密輸中にタンカーに突っ込むのか？

>33
くやしいのう、くやしいのう

晒しあげ

以前、イギリスのテレビ番組で韓国車の紹介され馬鹿にされていたが
電車でも同じ事を繰り替えすのは目に見えているんですけどｗ

CNNあたりで試験評価されて馬鹿にされたら全世界に恥をかくところだったので
今のうちに見つかってよかったねｗｗｗ

今度は家電製品で電車を作り始めるイギリスBBC、トップ・ギアのスタッフ

>>496
ヒュンダイXG vs KTXなんか絶対やってくれねえだろうなｗ

>>497
もしもそれをやったら、GT-Rvs日本国内公共交通機関バトルを超える歴史的決戦になりそうな悪寒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>1
実働で実地試験をするんだから末恐ろしい。
こんなもんを輸出しようとするのも、兎にも角にも将来の有望市場に参入せんと
早く唾をつけたいのだろう。怖い怖い。

>>4
電線だけは・・・

>>498
両方リタイアで終わるぜｗ

チキンレースさせんのかｗ
GT-Rじゃ強度的にちょっと心もとないからGTOでやれよな、あれムクの鋳物だから電車にも勝てるぜ

>>471
それって、部品不足で共食い整備が頻発って書いてあるだけで、
対象列車の新旧には言及してないようですが


原文にはそういったことがわかる内容があったのですか？


＞ウリナラ組み立てと完全フランス製どっちが信用できる？
そんなのいまさら言うまでもない。
でもいまいちフランスも信用ならないとこあるので、
（ノックダウンでもなんでもイイから）、国内メーカーが組み立てたものが一番信用できますが

二世代前の技術って話が出てたけど、
費用対効果が充分見込めるなら欲しい国はあるだろうね。

品質作り込みとアフターケアが無いもの導入したら自国民の反発
喰らうだけだから、どのみちかの国からは買わないけどｗ

ケンチャナョ

いかにも韓国らしいな。全然不思議じゃない。

いずれせよ、契約からしばらく立つけど、なかなか技術が根付かないね。
たかが枕木、されど枕木。
日本はスラブ軌道だけどね。

>>500
どうだろうねぇ、高速鉄道用の架線なんて、ノウハウの塊（あれって二重構造にしてるんだよ、
しかも捻回しないように、断面も円形じゃなくて不思議な恰好しているし）だし、
電力線にしても、電圧・電流が半端じゃないから、非常に厳しい品質管理が必要だし・・・

>>487
言えてる。ドイツのICEの事故を上回る事故を起こしそうだ。

>>508
KTXはシンプルカテナリーだよ。
（今のところ盛岡以北・北陸・九州もだけど。）

他の新幹線はヘビー・コンパウンドカテナリー。

ＫＴＸの今後

　フランスが補修部品の供給停止（契約期間終了）
　仕方がないので粗悪な自国製部品で代用
　粗悪部品が原因による故障による延着、運休が頻発
　それでもケンチャナヨ精神の発揚により強行運行
　当然のことながら大事故発生
　全国的に「フランスに騙されたニダ」でさらにファビョーンを発症
　抗議の群衆がフランス大使館に乱入
　フランスと韓国は断交
　断交により技術援助の途は完全に絶たれる
　ＫＴＸの車両は、交換、補修部品の供給が完全にストップ
　ＫＴＸは、運休が頻発
　運休が恒常化　
　恒常化５年目にしてＫＴＸの廃線がケテーイ

>>511
> 　恒常化５年目にしてＫＴＸの廃線がケテーイ

日本は責任をもって新幹線技術を無償で渡すニダ

あれだけ自慢して、海外に輸出したら数兆ウォン儲かると言っていたKTXが廃車ですか。
高速電気機関車から、電車への変更ですか。
韓国人に任しておくと予想通りの失敗を繰り返す。

>>511

「かの国ではなぜか日本のせいになる」

が抜けてる

枕木すらマトモにつくれないチョン哀れ

「部品の設計図なくしたから再発行汁」とかフランスに言っても、
門前払いか別料金だろうなｗ

ふう
なんとか壊滅的ダメージで済んだﾆﾀﾞ

７０年代、ソウルとプサンを結んだ夢の超特急「觀光號」
背景の山頂にあるのは南山タワー
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_59/imgbingo_93/sjc0211/5022/sjc0211_25.jpg

＊＊＊画像の閲覧は自己責任で＊＊＊

飲み物を口に含んだまま画像を閲覧しないでください。
顎が外れた、飲んでいた飲料を噴いたから弁償しるといって謝罪と賠償を要求する人がいますが、すべて却下で。

>>510
>他の新幹線はヘビー・コンパウンドカテナリー。
こちらに比べて運行本数も少なくて酷使がひどくないってところですか。
シンプルカテナリー採用しているところって。

>>511
最悪そこまで行ったとして、廃線にする必要はないと思うがな。
駅を作りまくり、速度をセマウル並に落として普通の幹線にすれば十分使えるし。

実際、無理に高速化するより儲かるだろ。

>>519
平成以降の整備新幹線区間だから事業費圧縮なのと
260km/h区間、本数少なめと共通してる。

東北と北陸は今後の延伸で速度向上が見込めるから、
張り替えるかもな。

>>31
>>建築物に限っては、北朝鮮の方が安全なんじゃね？
>>手抜きなんかしたら、殺されちゃうし。

遅レス過ぎだがあなたに
【北朝鮮】 人類史上最悪の建物、ピョンヤンの柳京ホテル[01/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201934201/l50

>>518
これは自己責任で。不安なら歯科口腔外科に。

呆然として顎がはずれた場合、下顎を次のように動かす。
奥歯を下に、前歯を上後ろに押してやる。
乗り越え感が有ったら、自力で口を閉じてみる。

東亜＋とハン板で幾度となく外したウリが会得した技だ…

>>519
（´ ・ω・｀）　＜コンパウンドカテナリーはき電容量の大きさ、架線高さの変動が少ない利点で
　　　　　　　　　列車本数の多い新幹線では有利ですね。しかしながら架線全体の重量が大きく
　　　　　　　　　なってしまう点ではシンプルカテナリーの方が有利です。東海道新幹線でも当初は
　　　　　　　　　ダンパ付き架線を採用したのですが、重すぎて強風でも振れまくってアウト。
　　　　　　　　　架線の理想では「軽くて強い、減らない」ですが、そんな都合のエエもんないです('A`)

韓国に機関車型TGVを売っておいて、その後に動力分散型のTGV車両を発表したフランス
フランスが商売上手なのか、フランスの考えを見抜けなかった韓国の自己責任というか・・・

>>525
というか、開業する前に当時のほぼ現役にちかいＴＧＶ車両を購入して
その後ＩＭＦで開業延期、数年後までそのまま塩ずけになってなかったニカ？
その間に、仏はデュプレックスとかＴＧＶ-Ａとかの新世代車両に移行。
ついでに日本も500系や700系が登場して、最高速度が300ｋｍに到達。

>526
KTXを作ってるラインの横で同時に2F建てのやつを作ってたよ。

でフランスで試運転して納期どおりに釜山に陸揚げしたのにｒｙ

>>525
（´ ・ω・｀）　＜鉄道車両の世界では実績の無いものを輸出したり、輸入したりはまずしません。
　　　　　　　　　誰だってテスト台にはなりたくないですからｗ
　　　　　　　　　それでもトラブルは起きる、怒られるくらいならまだしも現地へ行ってクレーム対応。
　　　　　　　　　謝罪(文書)と賠償(値引き)を求められる…
　　　　　　　　　KTXがフランスの型遅れとか言われてますが、実績を考慮すれば今走っている型を選択
　　　　　　　　　するのは当然です。台湾にE5系、いやいやN0系を…とかにはならないのも同じ理由です。
>>527
　　　　　　　　＜昔の鉄道雑誌で「韓国向けTGV完成！」って写真出てましたなぁ。いや、写真撮影向けに
　　　　　　　　　綺麗に化粧してありました。ウチ所でも時々写真撮影ありますけど、それよりそこ手直し
　　　　　　　　　した所なんで写すなよ('A`)って…

キシャノキシャガキシャデキシャス。
ですねw

んー、やる気出ねーんで風呂入って寝るわ。

>>1
武道も生産技術も同じ事で
見よう見まねだけでは、やっちゃいけないことを
やってしまったり、一見無駄だけど必要なことを
疎かにしてしまうわけだけど

そこらへんが、朝鮮半島固有のなんやかやで
最悪の形で噴出してしまった、と言えましょう

>慶州〜大邱以外の区間についてはグリースを入れる工法で施工すると発表した。

実は、グリースの選定も難しいんだ。
俺の会社では、機械が全部駄目になった。
それは、新型グリースが甘い香りがするものだったのね。

機械が止まってしまい、ばらしてみるとグリースに蟻がごっそり詰まってた。
一箇所に数十から数百匹も入り込んで死んでたのね。
そのせいでグリースが上手く廻らなくなり潤滑不良で軸と軸受けが磨り減ってしまった。

ＫＴＸの場合は防水に使われるんだろうけど、大きな蟻がごっそり持って帰ったり、
小さな蟻がグリースの中に侵入して死んだり、思いもかけない事態が起きるかも。
それと電気系統の接点にも蟻がくっついて絶縁不良を起こしていたぞ。

今から楽しみだにゃー。

つーか、フランス産のﾓﾉを自分らが開発したように見せて輸出ってｗｗｗｗｗ

>>532
　+　　　+
|　　＋ 　＋　ワクワク
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋　　ﾄﾞｷﾄﾞｷ ｸﾏｸﾏ
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ

工業レベルが三十年前のフランス以下だと証明されました。

全部駄目じゃないかｗ
こんなの輸出する気だったのかｗ

>>535
70年代にスラブ軌道使って開通した山陽新幹線（シャブコン問題はあるが）
以下だろうな。

これは築44年の東海道新幹線より早く寿命になるわ…

性急な国産化が元凶つーたって、手本が有って作り方を教わったものをそのまま作るだけだろ？

なんでそのくらいこなせないんだ。

>>538
日本にもそんな時代があったよね。のた打ち回りながら造っていったんだけど、
その時と比べて教えてもらえる情報量が桁違いに多いんだよな
自分で調べる方法もいっぱいあるし。
それでこの体たらくなのはねぇ。

XPをもらって8ビット機で動かそうとしてるのか

>>539
×XPをもらって8ビット機で
○Win7をもらってENIACで

>>540
つまり、インストールさえ出来ないｔ（ｒｙ

イルボンのせいとか本気で言いだしたよｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1234849307/715-n

>>538
ここはもっと安定させないとうちの国で使ったらヤバいと考える日本と
ここはべつにいらなくね？そう思うからやっちゃうよ　の韓国だから。

でもこういうのは反面教師にさせてもらいたい。
手抜き工事とかケアレスミスとかで「韓国じゃねーんだから、ちゃんと考えろ」と
韓国みたい　って悪口は便利だ

チョーセン人が沸かないなぁ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

メイド イン ちょん

国産化ってｗ
組み立てただけじゃんｗ

まあ日本も次の地震や老朽化で
帰化人や在日が主体で作った建物崩壊しますから。

枕木どうたらこうたらの前に、
設置場所の土木工事をしっかりやっているのだろうか
という疑問があるな。
無事に開業しても、しばらくすると線路が波打って
時速50kmに制限されるとか。

俺コンクリート技師ですが
こんな真っ白けっつけの
コンクリートは強度がないのよ
細砂にも拠るけど　褐色の
コンクリートでないと水セメント比
で水が大杉るってこっとでつね。
それに普通は、鉄筋に
プレストレスト（緊張）を掛けて
オートクレーブで強度だすだろ
野ざらしの建設現場で雨にたたかれながら
作っているような製品だぞコリア

>>548
盛土が流れたりしてたな

>>549
土木や建築は素人っすけど、枕木みたいなチッポケなものでもPCで造れるんすかね？
コンクリート橋梁や片持梁みたいなものはPCで造るんだ〜というのは昔知り合いの設計士に
聞いたんですけど。
ウソかホントか知らんが…聞いた話
「コンクリートの橋はな、シース(管)って奴を埋め込んでワイヤーを通して、
両側からグーっと引っ張るんだ。で、固まったらそれを緩めて両側から圧力
をかける。トランシットで覗いてるとな、重力で垂れ下がってるのが持ち上
がってくるんだ、だんだん、だんだん、上がって、上がって、上がって…お、お？
おォ〜〜っ？！バキーン！ドドォ〜〜ン！」(崩落事故)
ホントカヨ…(´･ω･`) まあ酒の席での話だからなぁ。ｵｿﾛｼﾔ

>>514
かの国では日本のせいにするために結構前にJRに技術協力要請しただろ。

　　　　　　　　　　い　や　だ

の一言で当然JRは断ったが。

>>551
プレキャストって工法は現地じゃなくてあらかじめ工場で部品として作る
ってのを指すみたいだから、規格モノの部品なんかはPCで作るのが一般的
なんじゃないの？

コンクリは圧縮強度は高いけど引っ張りには極端に弱いから、あらかじめ
引っ張った鉄筋を型枠に入れてコンクリ流して固まったら鉄筋の引っ張りを
戻すと、鉄筋の縮む力で常に引っ張り方向に力が掛かるんで強度を増すこと
ができるって寸法。親父が昔電柱作ってる工場で働いてたんで見たことがある。

ほう

>>551
普通にPC枕木という名前だから、そうなんじゃないの？

とりあえず,半万年前のレベルからやり直さないとだめだな

問題の根本は設計も施工も韓国人だと言うこと。

>>511
×　抗議の群衆がフランス大使館に乱入
○　抗議の群集がなぜか日本大使館に押しかける

>>558も一つ訂正
　　　>>511
　　　×　恒常化５年目にしてＫＴＸの廃線がケテーイ
　　　○　トロッコ列車が走り、「KTX」の名は残す

>>511
謝罪と賠償金の請求権保持もｗ

Korea Tram eXpress

Kankoku Tende ×（dame）

>>551
はいPCで作りますよー

そもそもオフランス製の旧式だろ

京釜高速鉄2段階枕木亀裂4月末にでも真相究明
http://www.asiae.co.kr/uhtml/read.php?idxno=2009032400390437240
　京釜高速鉄2段階枕木亀裂原因究明及び対策樹立が4月末頃にでも可能な見込みだ。
国土海洋部は、京釜高速鉄2段階枕木亀裂の原因糾明などのために構成された「合同調査団」の
調査が4月末まで延長されると24日明らかにした。
　合同調査団は先月16日から白紙の状態で可能なあらゆる枕木亀裂原因に対して調査するために現場調査と試験を施行している。
しかし資料の整理・検討などのための時間や、調査のための時間が必要だと国土部に建議した。
国土部はこれに最初2月16日から1ヶ月ほど必要となることで予想された調査期間が4月末まで延長されると伝えた。
一方合同調査団は、来る4月初に記者説明会を通じてその間の調査結果と今後日程に関して発表する予定だ。

まぁ、脳みそに欠陥ある連中がやってるんだもん、まともな物できるわけがないｗ
走る棺桶を輸出しようとしてたということ

姉歯建築

>>567
姉葉に失礼。
姉葉に謝れ。全力で謝れ！

>>1
とりあえず、日帝と秀吉と博文が悪いのだっけ？

>>569
その通り。
その三人が半島人を絶滅させていれば今頃日本は平和だった。